Вы видите копию треда, сохраненную 20 октября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Что? Как раз второго там навалом.
Порватка из fs?
Читаешь мои мысли
Ожидал трешак, получил удовольствие полную фансервиса сказочку с душой. Типа сразу видно, что автор может писать охуенно, но скорее всего не будет.
Я бы сделал, но стыдно издеваться над агонией умирающего.
Эй, эй, но вот с фиаско то полегче попрошу. А то ведь так можно и по морде получить.
Ты концовку читал? Более отвратительного и ненатурального перехода в "мир, дружба, жвачка, когтекрылые ядоплюи на самом деле няшки, надо просто НЕ ДУМАТЬ О НИХ ПЛОХО" я не встречал.
>Эй, эй, но вот с фиаско то полегче попрошу. А то ведь так можно и по морде получить.
Вы, любезный, забыли приложить свою фотокарточку к сообщению. Исправляю ваше упущение.
Само же произведение не шедевр, но и не говно, нормальное такое произведение, в котором автор своих целей достигает, перед читателем концепцию свою разворачивает, тему в рамках своей концепции закрывает.
Я, приступая к чтению, ожидал, что контакт будет провален из-за совсем уж неведомой ебанной нечеловеческой природы инопланетян, с которыми не найдется вообще никаких точек соприкосновения. Однако, тут старичок сумел удивить, показав причиной провала дебилизм земной стороны, в первую очередь. Впрочем, ретроспективно окидывая взглядом прочитанные перед этим "Непобедимый" и "Солярис", вынужден признать, что удивляться тут нечему, Лем был явным человекоскептиком, и плашку "орудуют дебилы" можно смело ставить и на "Солярис" с "Непобедимым".
>Лем был явным человекоскептиком
А мне кажется, он подхалтуривал, натягивая логику на красивый сюжет.
Взять тот же "Непобедимый". Группа с учёными-в говне мочёными идёт по каким-то ущельям без беспилотников, без спутниковой разведки, без боевого охранения, одной ебучей толпой, не высылая ни взвод разведки вперед, нихуя. И это на планете, про которую нихуя не известно, и на которой уже проебали звездолёт.
Естественно, всех зохавала НЁХ, кроме ГГ, патамушта он па жизни тупой как валенок и до него все доходит как до слоупока только через год и железяки не отличили его от остальных мешков с мясом с отформатированным мозгом.
И блядь самое главное. Наземная процедура третьей степени, как я понял, предполагает постоянное нахождение человеков под силовым полем. Вот едут они, едут. Впереди каменная арка. Может, разъебать её нахуй из спаренного лазера, чтобы не выключать поле? Нет, памятники природы разрушать нельзя. Что делает группа Рогана? Правильно, выключает силовое поле, чтобы пройти под аркой, и в этот момент на них ВНЕЗАПНО нападает туча. А включить его обратно нишмагли - энергоботы по-видимому делали на Тольяттинском заводе, да и мехвод его при виде облака хуйни ЗАПАНИКОВАЛ и побежал прямо в него, чтобы спастись. Вместо того, чтобы наглухо запереться внутри, подальше от страшной хуйни.
Лично я не верю, что на боевых звездолётах - а раз у каждого члена экипажа личное оружие при себе всегда, это нихуя не крузный пароход - всем до такой степени похуй на устав. Так не бывает нихуя.
Астрогатор Горпах тоже странный.
-У меня есть автоматический универсальный Циклоп, который быстрый, манёвренный, отлично защищённый, отлично вооруженный, с ИИ, с местом для человеков внутри.
-Нет, я не буду его использовать в качестве разведчика, и даже не буду постоянно держать его боеготовым, чтобы в случае чего БАХНУТЬ, это будет имба и нечестно, отправлю-ка я лучше колонны с человеками, а без Циклопа они обойдутся, техника дорогая, сломают ещё.
Хотя, ИИ Циклопа тоже использует в качестве охлаждения тормозную жидкость вперемешку с галоперидолом.
-Человеки дали мне задание найти и принести им железных мух на железной палке
-Железные мухи и железная палка пойманы
-Я атакован ёбаными миллиардами железных мух, силовое поле скоро загнётся!
-Может, мне постараться как можно быстрее съебаться нахуй, отстреливаясь, пробраться поближе к кораблю, в случае чего он поможет главным калибром, и постараться выполнить задание?
-Нет, это не по-пацански, меня роботы-уборщики засмеют, похуй на задание, выходи на бой, туча!
-ФЫВАФЫВА УБИТЬ ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ 010101!
Да и вообще вся ситуация маразматична.
-Сэр, на одной планетке в жопе мира проебался военный корабль и сотня человек экипажа. Может, пошлём туда автоматического разведчика, а потом космофлот с турболазерами, которые смогут в случае чего вскипятить всю поверхность этого куска камня?
-Нет, давайте пошлём эту в жопу мира ещё один такой же военный корабль, вдруг не проебётся? Если что, китайцы новый запилят, а бабы ещё нарожают.
-Отличная идея!
>Лем был явным человекоскептиком
А мне кажется, он подхалтуривал, натягивая логику на красивый сюжет.
Взять тот же "Непобедимый". Группа с учёными-в говне мочёными идёт по каким-то ущельям без беспилотников, без спутниковой разведки, без боевого охранения, одной ебучей толпой, не высылая ни взвод разведки вперед, нихуя. И это на планете, про которую нихуя не известно, и на которой уже проебали звездолёт.
Естественно, всех зохавала НЁХ, кроме ГГ, патамушта он па жизни тупой как валенок и до него все доходит как до слоупока только через год и железяки не отличили его от остальных мешков с мясом с отформатированным мозгом.
И блядь самое главное. Наземная процедура третьей степени, как я понял, предполагает постоянное нахождение человеков под силовым полем. Вот едут они, едут. Впереди каменная арка. Может, разъебать её нахуй из спаренного лазера, чтобы не выключать поле? Нет, памятники природы разрушать нельзя. Что делает группа Рогана? Правильно, выключает силовое поле, чтобы пройти под аркой, и в этот момент на них ВНЕЗАПНО нападает туча. А включить его обратно нишмагли - энергоботы по-видимому делали на Тольяттинском заводе, да и мехвод его при виде облака хуйни ЗАПАНИКОВАЛ и побежал прямо в него, чтобы спастись. Вместо того, чтобы наглухо запереться внутри, подальше от страшной хуйни.
Лично я не верю, что на боевых звездолётах - а раз у каждого члена экипажа личное оружие при себе всегда, это нихуя не крузный пароход - всем до такой степени похуй на устав. Так не бывает нихуя.
Астрогатор Горпах тоже странный.
-У меня есть автоматический универсальный Циклоп, который быстрый, манёвренный, отлично защищённый, отлично вооруженный, с ИИ, с местом для человеков внутри.
-Нет, я не буду его использовать в качестве разведчика, и даже не буду постоянно держать его боеготовым, чтобы в случае чего БАХНУТЬ, это будет имба и нечестно, отправлю-ка я лучше колонны с человеками, а без Циклопа они обойдутся, техника дорогая, сломают ещё.
Хотя, ИИ Циклопа тоже использует в качестве охлаждения тормозную жидкость вперемешку с галоперидолом.
-Человеки дали мне задание найти и принести им железных мух на железной палке
-Железные мухи и железная палка пойманы
-Я атакован ёбаными миллиардами железных мух, силовое поле скоро загнётся!
-Может, мне постараться как можно быстрее съебаться нахуй, отстреливаясь, пробраться поближе к кораблю, в случае чего он поможет главным калибром, и постараться выполнить задание?
-Нет, это не по-пацански, меня роботы-уборщики засмеют, похуй на задание, выходи на бой, туча!
-ФЫВАФЫВА УБИТЬ ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ 010101!
Да и вообще вся ситуация маразматична.
-Сэр, на одной планетке в жопе мира проебался военный корабль и сотня человек экипажа. Может, пошлём туда автоматического разведчика, а потом космофлот с турболазерами, которые смогут в случае чего вскипятить всю поверхность этого куска камня?
-Нет, давайте пошлём эту в жопу мира ещё один такой же военный корабль, вдруг не проебётся? Если что, китайцы новый запилят, а бабы ещё нарожают.
-Отличная идея!
>Лично я не верю, что на боевых звездолётах - а раз у каждого члена экипажа личное оружие при себе всегда, это нихуя не крузный пароход - всем до такой степени похуй на устав. Так не бывает нихуя.
Кек. Тут амеры атомные бонбы возят, думая, что они обычные и чуму рассылают почтой по всему миру, а ты удивляешься, что кому-то влом было 3 часа копаться вместо минутного проскока под аркой на пустой планете.
А то, что корчевщики с таким подходом триста лет за пределами Периметра выживали, тебя не смущает? Ну и в последующих книгах раскрывается, что Язон этим хинтом всего лишь несколько снизил уровень агрессивности пирровой живности, всеобщая война всех со всеми не закончилась.
Поддвачну, кстати. Тем, кто не общался с военными, сложно понять, что бОльших проёбщиков в мирное время не бывает. Каждый из них знает, что уставы писаны кровью, буквально, ёпт, но при этом каждый же считает своим долгом положить на устав. Во время войны, конечно, всё по другому, но то во время войны, там уже начинают на комариный писк из танков шмалять. И только в этих двух крайностях заключается жизнь военного.
> >Лем был явным человекоскептиком
>А мне кажется, он подхалтуривал, натягивая логику на красивый сюжет.
Одно другому не мешает. Лем, как мне кажется, человечество не любил и в его способности не верил - то, что я подразумеваю под словом "человекоскептик". Как передать читателю собственное такое вот отношение? В том числе через героев и развитие сюжета. Выставить героев дебилами, совершающими поступки на грани слабоумия и отваги, ну и показать предсказуемый провал этих действий.
У писателя герои и сюжет - один из инструментов для выполнения задачи.
А-а-а, бля. В точку. У Лема не только в "Фиаско" так, есть еще произведения, где все охуенно написано, но ГГ вызывают презрение.
Ах-да. Ну и мне пиздец жалко было, то что Пиркса умер.
Точно. Я давно читал, правда, но ощущения примерно такие же были.
Классно всё расписал. Только вот ты забываешь что поисковую экспедицию отправляли не с Земли, а с промежуточной базы. То есть сама база тоже в тех ещё ебенищах расположена, помощи ждать не от кого. Вот и послали что было. То есть второй такой же корабль. В этом то и суть многих произведений Лема - что техника то у людей заебись, но вот ведут они себя как редкостные мудаки. В "Эдеме" та же хуйня, например. Зачем нам париться с оценками мотивов аборигенов, нам и так всё понятно. Ров с трупами - значит геноцид, чувак с электрособакой на стрелку пришёл, значит убить хочет, ночью на кладбище полицейские с ядовитым газом - значит облава на паломников.
Так проебали уже крейсер же!
>без беспилотников, без спутниковой разведки, без боевого охранения
В те годы из всех этих слов знали разве что "боевое охранение". С другой стороны, у Ефремова в "Туманности Андромеды" сунулись вообще без всего, даже оружия толкового не завезли.
Лучшее произведение Лема, о котором почему-то никто не помнит - "Оружейные системы 21 века"
Проиграл, годно описал.
Это где это?
СДФ используется как боевой дрон на опасных планетах. В туманности андромеды использовали ремонтного робота для вскрытия звездолета, часть планетарного двигателя для зачистки местности, и ионизационное излучение для уничтожения местной жизни.
Уже потом в конце на злоебучую звезду Т отправили корабль с экипажем, которому было похуй на любой комплект агрессивной инопланетной жизни. Насчет боевых станций хуй его знает, не было такого, а вот , что Темное Пламя может оставить километровый котлован от столицы Торманса было упомянуто.
Так это уже в "Часе Быка", там и экшона в целом побольше. Читал в восьмом классе, то есть 15 лет назад, могу не помнить деталей
Тут скорее анон имел ввиду, что сеттинг Ефремова не такая рафинированая ванильная идиллия как кажется на основе двух романов. Что при необьходимости они и ебнуть могут очень больно , а то и разрыв кольца инфернальности устроить отельной планете причем гораздо более агрессивными методами чем в часе Быка.
Блять, да говорю тебе. На втором крейсере такие же самоуверенные распиздяи как и на первом. Хотя бы потому, что никаких врагов у людей нет и быть не может. Мыж океаны кипятим, хули.
>сеттинг Ефремова не такая рафинированая ванильная идиллия как кажется на основе двух романов.
Если рассматривать их в совокупности, то да.
Например живые организмы тоже в своём роде нанороботы. И им плевать на твои EMP. У тогоже Лема в другом романе были описаны вообще механические нанороботы.
Хуевон сравнение, им не плевать на ядерку или огнемет или всякую другую хуйню. Но мы не об этом, а о том, что Лем нетверд и говно для быдла.
А, точно. Совсем забыл что мнение анонимного эксперта действительно важно для меня.
Кек, навигаторы хотели испарить столицу, но после обращения Фай Родис решили этого не делать. Прямой приказ, хуемое. А так у Ефремова вовсе нет оружия, никто не виноват, что противометеоритные фазеры можно использовать против малых кораблей, а экзомышцы личной брони могут радрывать тела алиенов.
Тот же сдф Родис мог ее спасти, но она оказалась слишком человечной и не поняла, что эти агрессивные обезьяны не могут измениться.
>>95340
Wut? Даже современная военная техника спать хотела на эми.
>>95339
Не все. Солярис не вскипятили, даже понять не смогли, группа контакта высрала тонну кирпичей от его исследовательских дронов жи.
Солярис со всеми своими тайнами вообще был нахуй никому не нужен кроме трех аутистов на станции и десятка экспертов на Земле.
ИРЛ всё было бы точно также
Однако аутистам подогнали йоба станцию и бесплатные рейсы до нее.
Родис не знала, что у тормансиан есть нейтрализатор силового поля, ее застали врасплох. Тупанули перед этим трио исследователей, когда доверились Чагасу, который решил спровоцировать землян на агрессивные действия.
И в итоге обезьянки таки изменились. Да и как писалось выше, лет через пятьсот режим Торманса разъебали бы насильно, вылечив болезнь, но подарочки оставленные землянами сработали на ура.
А насчет эми, уж поверь от хорошего импульса любой наноробот вырубится, тем более там нихуевыми энергиями оперируют , излучатель антиматерии блять! Так что лемовские земляне туп ли еще похлеще землян ефремовских.
А , насчет персонального оружия. В Туманности Андромеды у пацанов из Патрулей Здоровья были гранатомёты с парализаторными гранатами. Навигаторы в Часе Быка собирались предоставить тормансианам креаклам бомбочки УБТ и лучевые пронизыватели, скафандры из нанопленок "не поддаются ни пуле, ни пиролучу". Так что оружия там есть и нормально.
>Токмо оружием сии хреновины не называются
>Кек, наноробот внезапно может иметь биологическую природу. Эми вырубает полупроводники, а если их нет- всем похуй.
Биологическая пррода лечится антибиотиком. Кек. Мы же тут все тверды как алмаз.
А если гибрид? В повести технокосм как раз были биотехнические йобананиты. Ну и антибиотики ничего не могут против простейшего вируса.
Называли они оружие оружием.
Было у них такое слово в языке. Ефремов уж точно не был коммиблядью.
Против вирусов другие средства. Ну по биологическим компонентам всегда можно ударить какой нибудь химией, а наниты ни каким кроме электрических быть не могут.
Короче не панацея и не так эффективны они как кажутся. Уж имея силовые поля от такой хуйни не отбиться это уметь надо.
> Называли они оружие оружием.
> Было у них такое слово в языке. Ефремов уж точно не был коммиблядью.
Нелетальное таки было, хотя даже говностанер убивал нахуй.
Атф пизже любого искуственного генератора, блеать. Наниты легко могут быть биологическими.
Джедаи и ситхи посредством нанитов силой рулили.
Самое впечатляющее, что я читал за последние годы.
>В те годы из всех этих слов знали разве что "боевое охранение".
Ёбу дал штоле?
Первые самолёты-снаряды с автопилотом - это 1918 год.
Первые беспилотники с телекамерой на борту - это амерские TDR-1, 1942 год.
>С другой стороны, у Ефремова в "Туманности Андромеды" сунулись вообще без всего, даже оружия толкового не завезли.
Ну охуеть теперь. Чем двигатель звездолёта не супер-огнемёт?
>>95335
>Насчет боевых станций хуй его знает, не было такого, а вот , что Темное Пламя может оставить километровый котлован от столицы Торманса было упомянуто
Ну, если уж это корыто долетело до другой звезды, то запросто.
У темного пламени для этого был носовой йобаизлучатель двойного назначения.
Ахахах технарь не могущий в биологию детектит гуманитариев. Иди лемца читни, маня.
живой, неживой - прион
Вирус живой, объект биологии, те кто вирусы не считает живыми, ебан, те ебаны.
Вот прионы неживые, это да. За вскукареками упускается главная мычль , что основанные на органике наниты будут аналогичны естественно возникшим организмам по свойствам и следовательно из легко можно будет обезвредить.
Потому что он эволюционирует, подчиняется естественному отбору, имеет идентичный другим живым существам генетический код, состоит из тех же аминокислот. Относится к домену вирусов в составе наивысшего таксона Biota итд итп. Что многие вирусы скорее всего произошли из деградировавших микрорганизмов ( у мимивирусов даже сохранились компоненты капсида которые могут синтезировать белки, хотя вирусы обычно юзают механизмы зараженной клетки для этого), а другие возникли еще в РНК мире. Наконец они ведут себя как паразиты, причем некоторые даже научились паразитировать на других вирусах. И наконец молекулярный филогенетический анализ показывает нам, что вирусы тоже произошли от LUCA.
Вообще срач давнишний насчет живые или неживые вирусы. Все таки больше доводов что живые.
Алсо метаболизм у них просто деградировал, дегенерация тоже один из способов быть эволюционно успешным.
Отлично убивается, настолько продвинутый нанотех, что попадая на свежий воздух мгновенно дохнет. Почитай литературу соответствующую ,что ли. А двух детишек даже от него вылечили.
Однако доноров на всех не хватит. Рак мозга таким образом не вылечить. Так что мимо.
> Отлично убивается, настолько продвинутый нанотех, что попадая на свежий воздух мгновенно дохнет. Почитай литературу соответствующую ,что ли. А двух детишек даже от него вылечили.
Однако существует овер9000 других ретровирусов лечения от которых нет
Внезапно раком можно заразить. Рак мозга вообще передается посредством устной речи
Не всем раком, а насчет рпка мозга это ты загнул. Борлы конечно он убивает, но по воздуху не передается.
На самом деле очень доставило, хотя привыкнуть к фене сложно было.
Мимивирус смеётся тебе в лицо.
И тем не менее убить любой вирус - нехуй баловаться.
Убить вирус не убив его носителя - да, вопрос сложный.
В точку, но все равно понравилось. Вообще угораю по Ниввену, и особенно по Интегральным деревьям и Кольцу (которое Мир-кольцо). Настолько годная фантастика, что фантастодрочеры кончают от одного воспоминания.
Второго тоже дохуя.
Да ладно. Значит, говоришь, стоит прочитать, Deux Ex и нуар? Ну, хорошо.
чую2, тоже проиграл
просто на фоне первой книги Broken Engels - действительно, нечто проходное
А вот это был реально нежданчик.
Посмотри немецкую копеечную экранизацию, Ijon Tichy: Raumpilot.
>Херовый из него виабу.
Олдфажный еще. Это когда ты дрочишь на тостеры фирмы Сукинсан и всякие города-крепости XX столетия.
Редкостное говнецо, кстати.
А я - "мошонка" вместо "мошка"
И гомосеки-революционеры будут вместо жука на третьей картинке.
Трустори
> Мику - не айдору
Ну технически так и есть. Его айдору - полноценный ИскИн, который сам все пилит, причем эффективнее и эффектнее живых артистов. А на Мику хуячит целая команда аниматоров, да еще и полноценная сейю с автотюном во время концертов.
Очень точно.
Это у Хайнлайна такая ваниль для мальчиков. Ну, Макс Фрай пишет про вкусняшки и теплые пледики, и девочкам от ее книжек уютненько. "Пацанские" завороты Хайнлайна – такая же уютная ваниль, но только для мальчиков. Немножко противно его читать, когда это понимаешь, хех.
> Ну, Макс Фрай пишет про вкусняшки и теплые пледики, и девочкам от ее книжек уютненько.
Вот кстати она пишет в основном про расследования убийств. А написать про убийства так, чтобы это воспринималось как вкусняшки и пледики, надо уметь лол.
>А написать про убийства так, чтобы это воспринималось как вкусняшки и пледики, надо уметь лол.
Жан Рэя почитай, он весь из этого.
я даже перечитывать не стал. в заднице, так в заднице, думаю. вот до чего людей борды доводят.
>Что за хуйню я прочёл
Глуховского же, ёба.
>Чего я ждал
Сталкера
>Про что на самом деле
<<
проиграл с валерифага
Пустил подливу слегонца
Такой то фейл, на третьей части не выдержал и дропнул. Не стоило читать дальше первой.
После первой уже и не Кларк писал
Соус нижней тётки.
В стандартном режиме станер не убивал.
СДФ тоже не позиционировался, как боевой дрон, это средство защиты от агрессивной среды,лол. Но если что, СДФ легко превращался в эдакого терминатора.
>Кек, наноробот внезапно может иметь биологическую природу.
это может и не помочь
нужна синергетика компонентов, чтобы те фрагменты на которые развалится система, самособрались после импульса.
Биология хороший старт, но в качестве конечного результата подсасывает.
В детстве отложил кирпичей с безысходности и того как корабль пережил смерть вселенной.
Да нейтрально в принципе.
Спасибо за палево годноты, я аж кубики льда хочу к красным глазам приложить, весь день не спал и не ел, только читал. От безысходности взялся за другие произведения этого же автора, и что-то вообще не катит. Похоже, он только начал разогреваться.
Твердота уровня масс эфекта.
Там скорее "И призвали мы хачей трюкачей чтоб они воевали за нас, быдло грязное".
Блять превосходство ауу имао я бы понял если бы эта хуйня изначально не застряла на орбите Сатурна.
Да и нахуй нужны элиены? Хватит пихать их в каждую вторую фантастику.
Плюс концовка сливная в стиле Унтерстоляра где любовь спасает мир.
>изначально не застряла на орбите Сатурна
Цивилизация запустившая протомолекулу как раз жиденько обсиралась, почему оно там застряло нигде не говорится. Судя по книге номер два и три ей приказали застрять после чего всё накрылось пиздой.
>как раз жиденько обсиралась
Где об этом говорится? Гибнущая цивилизация отпихивающая последний кусок в нашу систему махровый штамп мягкой фантастики между прочим со времен супермена в трусах.
>ей приказали застрять
С помощью телепатии?
Вот почему я не люблю когда вводят пришельцев.
Все равно что Будда спустился и насрал героям пряников в ладоши.
>Годнота, просто анон не смог принять превосходство чужих.
Может анону, как мне, надоело что инопланетную НЕХ пихают всюду. Я может хотел упороться политическими дрязгами, террорюгами из OPA и понаблюдать как Земля с Марсом меряясь хуями устраивают космическое пыщ-пыщ.
А вместо этого опять заставляют жрать говно про "совершенно случайно в нашей системе обнаружились инопланетяне и это меняет ВСЁ". Заебало, честное слово.
Я когда-то взялся за рассказ, действие которого происходит на одной из лун Сатурна вскоре после войны между Землёй и Марсом (правда, у меня Марс отпиздили по полной, превратив его немногочисленные города в стекло). Обстановка между Землёй и автономными поселениями крайне напряжённая, впрочем, поселения и сами друг с другом воюют нередко. И тут совершенно случайно в нашей системе обнаруживается НЁХ (не факт, что инопланетного происхождения), и это, возможно, поменяет всё.
Рассказ вёлся от лица оторванной головы космодесантника, поддерживаемой аварийной системой жизнеобеспечения и вращающейся вокруг этой самой луны после короткой и интенсивной встречи с НЁХ, закончившейся гибелью взвода и разъёбыванием довольно современного военного корабля.
Так и не дописал, правда. А потом почитал Кори и удалил рассказ к хуям.
На самом деле она была не оторванная, это скафандр её в случае не совместимых с жизнью повреждений тела нахуй отрубает и отстреливает, потом некоторое время держит на жизнеобеспечении (пока голова наговаривает по радио ценную информацию, чем и занимается главный герой - ясное дело, голос синтезируется на основании движений губ), потом замораживает (технологию заморозки я особо не продумал, но я и не ультратвердоту писал, как-никак, хоть и пытался более-менее правдоподобными сделать высадку и бой). Ибо оцифровку сознания вроде как не освоили нормально, а опытный солдат - штука крайне дорогая. Проще потом тело новое вырастить.
я примерно так и представил, пересадку сознания выкинь долго объяснять
Замораживать особенно тоже не надо, хотя возможно.
Проабгрейдь просто скаф.
Скаф состоит из экзо и эндо составляющей
Экзо сила энергия защита, эндо за медицинские операции отвечает - формирование искусственных сосудов (временных и не временных), сращивание наращивание тканей - вообщем заделывает мясо. Погружает десанта в виртуальную реальность, чтобы не поехал мозгами.
Укрепляет мышцы связки, обеспечивает связь с экзоставляющей, обеспечивает подвод питания, удаление СО2 возврат обратно в систему в виде О2 и СНх и тд.
В принципе порвет пополам - и та и другая половина будут функционировать.
Порвет мозги - ну тогда все приехали, только на компост.
Экзоскелет просто разворачивает приемники энергии, обеспечивает энергией эндосоставляющую, та обеспечивает потребности метаболизмов, затыкая дырки и наводя мосты между поврежденными частями. Использует излишки биомассы для сращивания, клонирования тканей.
и тд и тд.
Да пожалуйста. У меня их всё равно до хуя.
>>115532
>пересадку сознания выкинь
Там не пересадка сознания, а пересадка головы (либо отдельно мозга).
Что касается боевой части экзоскелета и системы ЖО - так примерно всё и замышлялось. Под не совместимыми с жизнью подразумеваются повреждения тела и скафандра, не позволяющие далее вести бой.
Извини приятель, но ты плохо знаешь военных. Жизнеобеспечение для головы, чтобы боец продолжал воевать с уничтоженным телом? Это можно! Для спасения? Нихуя. Еще и громоздко слишком будет, прикрутим-ка к катапульте пару ракетниц и пулемет, пущай воюет
>Извини приятель, но ты плохо знаешь военных.
За два с половиной года военки и месяц сборов узнал достаточно.
>Жизнеобеспечение для головы, чтобы боец продолжал воевать с уничтоженным телом? Это можно! Для спасения? Нихуя. Еще и громоздко слишком будет, прикрутим-ка к катапульте пару ракетниц и пулемет, пущай воюет
Почитай потом, во сколько обходится обучение, скажем, пилота бомбардировщика. Сразу станет понятно, зачем там парашют.
О спасении заботятся не по доброте душевной, а банально экономии ради.
повреждение скафандра, бессмысленный термин в таком случае, практически. Это как морская звезда, как бы да, но как бы похуй.
Но ок, тогда пожалуй еще больше можно пожалеть что затер, нормального теха явно не хватает в эту эпоху нф
>Для спасения? Нихуя.
Иди-ка ты нахуй, для спасения держат целые службы поиска и спасения со своим авиапарком и штатной численностью, для спасения содержат орды военных медиков и технику для эвакуации, для спасения содержат военные госпиталя.
А всё потому что вояки, в отличии от их карикатурного образа в головах всяких несистемных долбоёбов, понимаются какую ценность представляет солдат, сколько бабла потратили на его обучение и сколько времени нужно подготовить замену.
также это способствует повышению морально боевого духа.
И чем более радикально, тем больше признак элитки
Это ты типа такой оп-па и сравнил пихотинца с пилотом? Да и вообще -- заметны имперские мняфантазии пидорашек ИТТ, мол, РОДИНА ВАЕНЫЕ ПАЗАБОТЯТСЯ О САЛДАТАХ!!! ПУСТЬ ЖИВЕТ!!!!! Да, без тела, лол. Вас ебут, а вы крепчаете, скоты служивые. Обоссал
Хорошо ли у вас там во Второй мировой? С сапёрными лопатками в бой ходите, одна винтовка на троих, заградотряды?
Господи ты боже мой, какой же ты промытый дебил. Во время корейской мясорубки с помощью одной только санитарной авиации спасли больше 25 тысяч американских пехотинцев вывезя их с поля боя в госпиталя, это каждый пятнадцатый пехотинец вообще прошедший ту войны. Это больше половины от общего числа потерь в той войне. Начштаба корпуса морской пехоты добился чтобы санитарным вертолётам был отдан абсолютный приоритет в поставках над всеми иными видами техники.
А потом приходишь ты и роняя слюну на пол начинаешь рассказывать про "гы-ну-ваяки-же-тупыэ-одна-вынтовка-на-троих-де-де-де-дов-щина-а".
В чем отвратность и ненатуральность? Смирись, Белый Вождь, когда ты слабее - выёбываться не нужно. И да, это было бы отвратительно, если бы это было ПРОСТО, а никто, кроме героя, до сих пор не додумался, но нихуя так ПРОСТО у них не вышло и автор нормально подал тему.
>>115830
>>95299
Вей-вей! А есть прордолжение про саму планету? Я посмню про татаро-монголов какую-то хуиту и книгу про планету технократов, где каждый клан владел какой-то технологией, а Яссон всех наебал, украв технологии для одного клана.
Еще был рассказ уже с качками с дикой планеты про разумный, но тупой космический крейсер.
Там от продолжения только имена и крутые качки. Язон перестал юзать свою особую магию.
Тот который, "Что я ожидал".
Скорее "Повелитель Мух" + теория государственного устройства для самых маленьких.
>А есть прордолжение про саму планету?
Специалист по этике
Третья книга, названия которой я не помню
И рассказ Линкор в нафталине.
Сам Гарри Гаррисон написал только первые три книги. Дальше писал кто-то из отечественных, и весь остальной мир даже не в курсе, что существует тот бред, который до сих пор гуляет по рунету.
Верно. Гаррисон под старость торговал франшизами. В России писали продолжение "Неукротимой планеты", естественно сразу на русском, на английский не переводилось. В Германии "Била, героя голактеги". Писалось сразу на немецком, что тоже говорит об участии Гаррисона.
Таки "Линкор в нафталине" писал ещё сам Гаррисон, а вот дальше пошла уже ересь от Скаландса, или как его там.
Всякие фрики за права дельфинов и тараканов, суровые техасские мужички, БУГУРТЯЩИЕ от трансов в мире... в мире где общество не удивляется гомобракам и радикальным модификациям, на фоне которых смена пола кажется бесплатной демоверсией. Ого да?
Но вообще мой баребух от Рибофанка немного в другом.
В том, что книга - удивительная пустышка, которую автору пришлось забивать всякими ничего не значащими, но колоритными деталями, бабоящерами, бугуртящими от размножения и тому подобным соцреализьмом. Вроде борцов за права тараканов. Которые не несут никакой особо полезной информации с точки зрения раскрытия какой-то идеи, а взяты тупо по аналогу из текущего момента времени. Просто если их вычеркнуть, то там мало что останется.
Потому что основная идея общества с биомодами никак особо не раскрыта. Какая-то внутренняя логика сюжета там не уровне дноцовой. Киберпанк от классики которого меня, по правде говоря, блевать тянет на фоне этого вот - ну просто Марксы, Мальтусы и Де Сады в одном флаконе. Лубочный Деусекс на фоне этого позорища - просто философская беседа под дурью буквально.
Единственная "идея", которую я там нашёл, это "азаза смарите а я тоже короч могу писать как киберпанкеры ебучие только без микросхем ну чё клёва xDDD? Ну чё вы меня траллите, братишка, ну ни тралируй, ну я старалсяжи". Всё. Персонажи шаблонные, сюжеты шаблонные. Я честно ожидал там увидеть ну не то что "твердоту", но хотя бы рассуждения о том, каким мог бы быть такой мир. Хотя бы на уровне сьюберпунцковских наивных попыток шокировать кого-то цинизмом-так-как-его-представляет-студент-недоучка-воспитанный-впуританском-обществе-для-которого-фап-уже-неебаться-грехъ. Вместо этого получил полный сборник киберпанковско-попкультурных штампов, которые так же мало связаны друг с другом, как нейроны у того чувака, который впал в детство.
Ни чего общего с 3 картинкой.
>аналогу из текущего момента времени
этим грешат практически все, что поделать ограниченность мышления автора и читателяб не потому что они тупые, просто потому что так работают мозги.
>Всякие фрики за права дельфинов и тараканов, суровые техасские мужички, БУГУРТЯЩИЕ от
это нормально, фиксация на идее, не означает что они наблюдают или могут осознать общую картину. Опятьже потому что мозги так работают и они не бездонные.
автор не живет сам по себе - это симбиоз автора и читателя.
Безусловно есть момент у кого то получается лучше у когото хуже, кто то нашел жилу и поднялся, кто то долбит пустую породу, ктото долбит ресурс о котором никто понятия не имеет и ценность его результата недооценена.
Но откуда эта оценка, от читателя же. А читатель видит то, что может. Если автор в резонансе со своим читателем, он поднимается.
Ктото смог чтото сделать такое, что после смерти, а в первую очередь когда подошло время и пыль улеглась, читатель смог оценить.
У когото не получилось или это мы что то пока не понимаем, но сетовать на сами попытки - если ничего не делать ничего и не будет.
Хорошее оно потому и хорошее, что мало у кого получается.
Не означает что нет хороших или плохих произведений, но для каждого они разные, в сависимости от субъективного опыта.
Я сравниваю с аналогами. Любая вещь не существует в вакууме.
Вот, к примеру, был такой мод к цивилизации, Caveman2Cosmos, продлевающий линейку времени и технологий в будущее. Весь "биопанк" там представлен одной техной и пятью штоле зданиями, со шматами текста в цивопедии. Но там он удивил меня в плане идей больше, чем вся эта книга.
Вот, например, техна биопанка помимо всяких дизайнеров протеинов открывает одно здание, называется оно RePet. Заменяет зоомагазин. Уловил, чем там люди занимаются?
Правильно, им приносят трупики собачек-кошечек-хомячков, они их клонируют и выдают владельцам. Гм. Вот это уже попёрла какая-то ИДЕЯ. ТЕМА. Которую можно обсудить как минимум. Которая уж конечно отражает влияние технологий на мир. Вот просто представить сколько анальных воплей поначалу будет в таком мире. Точнее, не будет. Потому что мир под стать такому... деловому подходу к решению проблем. В этом плане киберпанщики, которые пытались кого-то удивить своим пуританско-сектантскими идеями о грехе (а вася сделал своего клона и его ебёт ыыы это книжный Джонни-мнемоник, если что) стройно идут к чертовой бабушке.
А кто делал мод? Да задроты, которые любят цивилизацию. И у них получилось колоритнее, чем у мэтра жанра.
Ты кстати всю суть филлипка и описал. У него есть еще книжка "Стимпанк" из трех повестей, которые тоже ничего кроме баттхёрта не вызывают. Короче, это такой Уве Бол от мира пейсательства. Я так для себя решил.
>Если автор в резонансе со своим читателем, он поднимается.
Было б чему резонировать, блеать.
Во-первых, твои задроты ничего не придумали, а попёрли идею из фильма со Шварцнеггером. Который её, кстати, сам у кого-то спиздил
Во-вторых, в чем тебе не хватает фантазии? В изменении внешности клеточной терапией? В том, что для качественного обучения в будущем сверхкорпораций будут ссылать вниз по корпоративной лестнице?
не читал, вообще не люблю кибрпан или что там, все эти рющечки завитушки
Есть куча говна, есть проходные вещи, есть вещи в которых я что то углядел и которые мне нравятся
Но я понимаю свою ограничненность, я не семиголовый шестихуй чтобы любить все, знать все, все видеть и тд.
Мне нравится то, что мне нравится и я шатал все остальное. Вот еще, тратить время на то что мне не нравится.
О, надыть навернуть.
Очевидное исправление
Сукалол
Но вообще как-то оно так и есть. Я как-то больше "твердоты" ждал, а "твердота" там уровня Крузовских объяснений принципа-работы зомбовируса, за которые его затравит любой школьник, асиливший учебник биологии. Да, понимаю, смишьно. Школьник. Асиливший. Смишьно, да.
Ладно, любой взрослый, асиливший учебник биологии.
художник от бога лол
не совсем так. на войне другая крайность, между эффективностью и уставом всегда выбирают первое
о, посоветуй чего годного из него. Оче доставило черное зеркало. хотя я вообще мистику не оче. но атмосфера ваще ок передана. прочитал еще парочку, даже названия забыл, вообще не о чем.
Так пацанские завороты для мальчиков - збс. пледики - говно для девочек. что не так?
Сперва прочел как "При дворе ЕБУЧЕГО Императора" и задумался на секунду возможно ли это, когда понял, что нет - перепрочел название. К чему бы это? лол
C возрастом понимаешь насколько всё это однохуйственно и перестаешь видеть разницу.
Конечно хорошо, такой то фундаментальный нф роман, с кучей идей и сюжетных линий. И не космоопера.
Мне тоже понравился, не одидал такого от Брина после последней трилогии Возвышения
Ну ёб твою пидараса мать, ты про аннотации и рецензии ничего не слышал? Реноме автора там? Не?
> Всякие фрики за права дельфинов и тараканов, суровые техасские мужички, БУГУРТЯЩИЕ от трансов в мире... в мире где общество не удивляется гомобракам и радикальным модификациям, на фоне которых смена пола кажется бесплатной демоверсией. Ого да?
Вот я этого, читая рибофанк, по каким-то причинам совершенно не заметил.
> Киберпанк от классики которого меня, по правде говоря, блевать тянет
Вот с этого пожалуй твой пост и начинать стоило. Ясен пень коли тебя от киберпанка воротит, то от махрового поцмодерна Филиппо ты вообще блевать тугой струей будешь. Мне вот норм было, лежал в больнице, читал.
Это
>Манямирок на манямирке сидит и манямирком погоняет.
- "ретроспективная эволюция" называется.
А там ведь в третьей книге открытым текстом сказано, что все они - и конкордианцы, и все остальные - поехавшие из-за облучения от растущей колонии джипсов. Пушкин тогда ещё предотвратил окончательную стадию развития колонии - разрушение планеты и освобождение нового роя джипсов - так что все люди остались поехавшими. Мудак ёбаный, хотя и его можно понять - он ведь тоже поехавший, причём ещё и так крепко сидящий на пизданутости этого мира, что никакая синтетика или гердос не заменят.
ты просто не умеешь его готовить.
Если бы киберпанк писал Филиппо, то весь "киберпанк" у него остановился бы на попытках шокировать читателя 70-х описаниями шлюх, которые стоят на каждом углу. И, так уж и быть, с клавиатурой в руках - киберпанк же, хуле. Всё остальное благополучно прошло бы мимо кассы - и корпорации, и борьба одиночки с системой, и всё на свете.
Зато была бы галерея фриков. Скажем, бабка АТС - то есть с реальным механическим контактором в голове, подрабатывающая коммуникационным узлом заместо пенсии и дед ИВЦ - опять же в прямом смысле. Информационно-вычислительный центр.
Ну и плюс ещё делом, может быть, в (меж)национальном колорите. У американцев свои мемасы, у нас свои, но это в общем-то не оправдывает общей бездарности.
Очень точно. И книга то охуенная.
C второй проиграл. И ведь один в один. Почему то ещё песня Родина еду я на Родину всё время в голове включается при вспоминании книги.
Ты забыл Пикник на обочине который там неоднократно прямо цитируется. И вероятно Град Обречённый.
Надеюсь Чайне Час Быка подкинут.
Ох сука, проиграл с пальцев нунчаго-бойца.
Пушкин то там причём? Разрушение планеты предотвратил какой-то особый уполномоченный спиздив крейсер и совершив на нём прыжок в ядро второй планеты.
Ну и в защиту этого решения можно сказать, что при разъёбе Глагола одним из вариантов было что все не выздоровеют, а поедут окончательно и в неизвестном направлении. Да и сам выводок космоцыган такого размера мало кому нужен.
Ну хуй знает. С одной стороны дофига научной составляющей, а с другой логика действий людей никакой критики не выдерживает.
Аметист порвался
>Тот же сдф Родис мог ее спасти, но она оказалась слишком человечной и не поняла, что эти агрессивные обезьяны не могут измениться.
Лол, что несет этот кжи? Во-первых это были точно те же обезьяны, что запилили на Земле коммунизм, просто старой закалки, проебавшие значительную часть ресурсов планеты и скатившиеся. Во-вторых, они таки изменились, не без помощи инженера, оставшегося на планете и земных прибамбасов.
>>95366
Неведомое нечто, близкое по своим возможностям к тому, что описали бы словом "божество" в античности, создающее конструкции из нейтрино? Конечно, лол, кому нужно нечто, опровергающее наши представления о мире и физике полностью, что ты, никто бы не заинтересовался кроме научных фриков.
>>95407
>>95408
С их уровнем технологий ебучие инструменты становились ОМП, а оружие можно было при желании запилить из любого инструмента. Если бы ефремовским землянам было бы надо - они бы собрали звездный разрушитель для выпила планет или приварили бы к дрону прямо в ангаре Темного пламени противометеоритный бластер, сделав из него танк и выпилили бы столицу нахуй. У них нет никаких проблем создавать что-то на ходу, отсутствие специализированного летального оружия у них от отсутствия задач, предложения дать оружие - от возможности использовать их инструменты как оружие или переделать инструменты в боевое оружие на коленке. Их в экспедицию в перди посылали с учетом, что им может понадобиться что-угодно, никакой проблемы сделать лазган из того, что вчера было дрелью для них нет и быть не могло. Тем более, что о темных сторонах своей истории их учили с детства как раз, чтобы каждый знал, что в их истории были геноциды и резня и что каждый, если не будет себя контролировать, может быть опасен для окружающих и что были случаи, когда миры Кольца проебывались в гражданках (да, это было в книгах). Им емнип каждому это вдалбливают на всякий случай, что главный человеческий враг - сам человек, чтобы никто случайно или нет не поднасрал всей планете или окружающим (что не мешает регулярно ссылать неблагонадежных, проваливших проверки после обучения и просто отправивших в Тамас своих ассистентов). Они лучше Торманса нахуй знают, что такое война (хотя бы потому, что максимум Торманса на момент Часа быка - это полуграмотные жандармы с бум-палками, которые о том, что на их планете велись войны знают со школьного учебника ровно то, что войны были несколько сот лет назад и которых учили расстреливать дикарей-неграждан и оппозиционеров).
>Тот же сдф Родис мог ее спасти, но она оказалась слишком человечной и не поняла, что эти агрессивные обезьяны не могут измениться.
Лол, что несет этот кжи? Во-первых это были точно те же обезьяны, что запилили на Земле коммунизм, просто старой закалки, проебавшие значительную часть ресурсов планеты и скатившиеся. Во-вторых, они таки изменились, не без помощи инженера, оставшегося на планете и земных прибамбасов.
>>95366
Неведомое нечто, близкое по своим возможностям к тому, что описали бы словом "божество" в античности, создающее конструкции из нейтрино? Конечно, лол, кому нужно нечто, опровергающее наши представления о мире и физике полностью, что ты, никто бы не заинтересовался кроме научных фриков.
>>95407
>>95408
С их уровнем технологий ебучие инструменты становились ОМП, а оружие можно было при желании запилить из любого инструмента. Если бы ефремовским землянам было бы надо - они бы собрали звездный разрушитель для выпила планет или приварили бы к дрону прямо в ангаре Темного пламени противометеоритный бластер, сделав из него танк и выпилили бы столицу нахуй. У них нет никаких проблем создавать что-то на ходу, отсутствие специализированного летального оружия у них от отсутствия задач, предложения дать оружие - от возможности использовать их инструменты как оружие или переделать инструменты в боевое оружие на коленке. Их в экспедицию в перди посылали с учетом, что им может понадобиться что-угодно, никакой проблемы сделать лазган из того, что вчера было дрелью для них нет и быть не могло. Тем более, что о темных сторонах своей истории их учили с детства как раз, чтобы каждый знал, что в их истории были геноциды и резня и что каждый, если не будет себя контролировать, может быть опасен для окружающих и что были случаи, когда миры Кольца проебывались в гражданках (да, это было в книгах). Им емнип каждому это вдалбливают на всякий случай, что главный человеческий враг - сам человек, чтобы никто случайно или нет не поднасрал всей планете или окружающим (что не мешает регулярно ссылать неблагонадежных, проваливших проверки после обучения и просто отправивших в Тамас своих ассистентов). Они лучше Торманса нахуй знают, что такое война (хотя бы потому, что максимум Торманса на момент Часа быка - это полуграмотные жандармы с бум-палками, которые о том, что на их планете велись войны знают со школьного учебника ровно то, что войны были несколько сот лет назад и которых учили расстреливать дикарей-неграждан и оппозиционеров).
Ожидал: катастрофы в связи с нехваткой нефти, голод, нищета, мародёры, безысходность. Как "Проблема 2033", только худлит.
Получил: во всех смыслах хуёвая книга про пиндосскую мечту и розовые сопли. Счастливые концы только для баварских бюргеров. Все персонажи картонные.Про добычу нефти почти ничего не написано. Геополитика уровня /по.
Сколько мне ещё суждено потратить времени на хуёвые книги? Совсем что ли худлит не читать?
>художественная литература
>грамотно описана геополитика
>несухо и интересно рассказано про разрушение экологии
Как туда впишутся, незнаю, Кукловоды, или Дабл стар?
Так я не понял, что ты ожидал. Приключение Кота-в-сапогах?
вот хоть убейте не пойму суть треда, вот я начинаю читать "дверь в лето" и у меня есть только слова "дверь" и "лето", какие у меня могут быть ожидания? ну чисто теоретически, если у меня есть только название и писатель, который пишет абсолютные разные по содержанию книги?
я не могу заполнить вторую картинку, ну никак не могу. потому что если я начну читать отзывы и содержание книги раньше самой книги это будет просто идиотизмом. по какому принципу вы заполняете второй пункт?
Вероятно, во второй картинке отображены ожидания читателя в начале книги: ламповыей котик, лакающий имбирное пиво из блюдечка, вот это все. А получил хитрый план как при помощи машины времени выебать свою племянницу и стать миллионером.
Ожидал неведомый мир, где герой осваивается превращаясь чертезнает во что. Получил блюдо в стиле Барри Лонгиера с противостоянием поеховших сектантов с нанохреновинами и отуземившихся крипто бандеровцев.
Я правильно понимаю твой подход: дабы не заниматься идиотизмом, нужно чтоб всякий раз, когда ты берешься читать новую книгу, ты понятия не имел, о чем она: то ли о белых эмигрантах в Париже, то ли о семье колонизаторов Австралии, то ли о детективном расследовании на орбитальной станции, то ли о фэнтезийном королевстве, то ли о гомосексуальном романе католического миссионера и вождя африканского племени и т.д. и т.п.?
Странно, там все просто, мне очень понравилось.
лолд, класика.
Главное там вскрыта немного тема необходимости "Охранительных систем", не хочеш жить в коммунистическом раю? Легко! Охранительная система зарешает. два тоталитарных говна охуевают друг от дружки, и ещё спорно чьё дерьмо херовее.
>не пойму суть треда
Двач всегда славился большим количеством сверхлюдей-уберменшей заваливающих на корню тест тюринга.
Да ладно ребята, второй пик там тоже есть. Вам просто припекает от истории Дара Ветра.
Твоя психика искалечена инфернальностью пятого периода ЭРМ, если ты видишь в ефремовском обществе тоталитаризм.В любом обществе есть охранительные системы.
Таки охранительные ИИ защищали общество земли от ебучих девиантов. Причем девиантам целый остров выделили.
Да ладно, сюжетная линия с железной звезлой просто охренительна, обходит даже Лема, как я жалел что он не расширил эту историю до всей книги.
Даже два, Цейлон и Ява, первый для дауншифтеров , второй для овуляшек,плюс изгнание на ненаселенные планеты.
Охранительные ИИ были в ЛКБ у Снегова, у Ефремова все проще, там были службы психологического надзора плюс регулярное тестирование. Я кстати так и не понял где там наркоманы видят тоталитаризм на Земле. А вот дружбамагия точно есть.
разве вас могли отпрааить сюда насильно?
Нет конечно никоо там не ссылают, они сами уходят в изгнание. Ну а для немногт съехавших с ума есть РТИ.
И хуль ты анархию мне показываешь? Кто при анархизме занимается охраной правопорядка, а маня? А кто изолирует психически больных? Это и есть охранительные системы. Даже в анархизме без них никуда иначе не анархия будет а хуй пойми чо.
Нихуя ты Ефремова не понял и читал жопой. Алсо читни для самообразования рассказ Ларри Нивена "Вуаль анархии" отлично отучает от анархизма без охранительных систем.
У тебя маньяк режет лоли, кто его будет ловить? Охранительная система ловить и будет.
У тебя маньяк режет тебя, кто его будет ловить? Охранительная система ловить и будет.
Смотрел мульт, помню что там как-то невнятно пояснили за пришельцев. В книге подробно описано что это за нех была?
Отличия от экранизации сильные? Не возникает ощущения, что гг поролся в дымоход со своим бородатым дружком, пока не влюбился в самолетик?
Действительно, все расписано очень подробно, но конечной ясности это никак не вносит.
В результате все еще менее понятно, чем в аниме, а концовки вообще бесстыже обрубленные. Вещь в себе.
>>119471
Я не могу сказать, что в произведении присутствует какая-либо сентиментальность, ибо язык очень сухой и точный, но отношения описаны с большой скурпулезностью. У создателей анимы попытка выразить это художественными средствами вышла не самым лучшим образом.
Так-то ГГ поролся в дюзы с ИИ. После коннекта с ИИ челвоеки ему стали не нужны.
В соавторстве с Харитоновым. Да и Нестеренко сам по себе достаточно годно пишет.
У Нестеренки есть одна Проблема. Не ПРОБЛЕМА, конечно по сравнению со многими другими, так, Проблема. Но она есть. Заключается она в том, что во время писательства из него лезет Нестеренка.
То есть ты можешь при должном навыке, открыв незнакомый текст посередине, за пару страниц определить что это писал именно Нестеренка, при том речь не об орфографии и пунктуации.
Казалось бы, "спасибо Кэп". Но не тут-то было. Вот например Стругацких не очень люблю, но из их текстов лезет в первую очередь фантастика, и только иногда изредка выглядывают сами Стругацкие. Из Толкина большую часть не лезет Толкин, из него лезет фентези. А вот из Пейсателя, например, лезет сначала Пейсатель, все эти истории охуительные про то как он космических кащенитов затралировал, и только потом - да, так уж и быть, сама фантастика.
На мой взгляд так не должно быть. Личность не должна загораживать сам... гм... продукт.
Как что-то плохое. Большинство заметь, не все, лишь большинство его убеждений достаточно здравые.
Когда первый раз - может быть. Когда из книги в книгу - уже нет. Во всём хороша мера.
Это как Бломкампф. Когда ты смотришь его первое кинцо, его характерная повернутость ЮАР, чернуха, "мы просрали всё давно и страна у нас говно" выглядит свежачком и вообще отличной альтернативой прочему Голливуду. На втором фильме всё то же самое уже начинает бесить, а на третьем хочется сказать: дяденька Бломкапф, да пошёл ты нахуй со своими ЮАРопроблемами.
На вкус и цвет. Позиция Нестеренко по некоторым вопросам мне, по крайней мере, ближе Бломкампфовской толерастии.
Видимо, в том и дело. Я кинцо смотрю или читаю что-либо просто иной мир посмотреть. Идеология режиссера-автора мне побоку - своя есть. И поэтому когда она ярко выражена, это скорее бесит. Именно тем, что ты хотел кинцо посмотреть или что у тебя там, а тебе вместо этого открыли филиал жежешечки.
При том это справедливо даже тогда она в общем-то совпадает с моими взглядами. Но это же нифига не меняет.
Пример: тот же Бломкапф, тот же Элизиум. Я оценил как он смачно высрался на американский троп про рабочего, который начал работать говночистом и дослужился про директора, но... ёб твою мать, урод, я хотел фантастические локации посмотреть, а не дискуссии с тобой дискутировать - примерно это я бы сказал режиссёру.
Меня сейчас закидают говном, но таки следует различать развлекательную литературу от попыток в искусство, которое еще и учить должно, ну или хотя бы темы для дискуссий задавать. Без авторского посыла произведение превращается в боевичок в мягкой обложке уровня "Слепой против тупого", коих тысячи. Другой вопрос, что нужно соблюдать грань между выражением авторской позиции и откровенной пропагандой.
Я не говорил что идеи вообще не должно быть. Хотя нет, скажу.
Идеи "я умный и вообще лучше знаю, как надо, а если что не так - то ты дебил" в нормальном произведении быть действительно не должно. А вот диалогов с читателям о вечном, "на подумать" - этого должно быть сколько угодно.
Бломкампф по сути бесит именно тем, что никакого диалога его фильмы не предполагают в принципе. Он и так всё уже ЗНАЕТ, и с железобетонной уверенностью излагает. А кто не согласен - тот батхёрт. И республиканец. И за Мальтуса накатил ещё.
С этим вообще сложности в творчестве. Потому что для диалога или хотя бы его имитации нужен какой-то культурный уровень. Чтобы человек был как сказать... интеллигентом в неопошлённом смысле этого слова. То есть не ментом-переводчиком Пучковым, у которого в голове сплошное "РОТАПОДЬЁМТВАЮМАТЬ Я вас, пидоры, научу Родину любить!", а хотя бы зачатки какого-то демократизма (опять же в неопошленном смысле этого слова), примерно того что царит на кафедре классического института. Мол, да, студент конечно, не профессор, но послушать его всё равно полезно - во-первых, от попыток осмысленного диалога у него развивается мозг, а во-вторых, чем чёрт не шутит, может перед тобой малолетний Эйнштейн.
Просто потому что универ - не школа. И там учат, а не школят - на выходе должен получится Человек, а не полуфабрикат человека, которого потом ещё обрабатывать в ВУЗике или ПТУшке.
Я не знаю как объяснить разницу. "Идеолог" ЗНАЕТ, что есть два мнения - одно его, второе неправильное. "Диалогист" в общем-то тот же самый идеолог, но свою точку зрения он доводит посредством сократического диалога, когда диалогизируемый должен САМ задуматься и САМ допетрить до правильного решения. Такое, конечно, всегда будет выше на голову. После опытного диалогиста "идеолог" кажется каким-то социальным уродом. Примерно как в 21 веке новостной сайт без камментов: да, все мы понимаем, что комменты ни на что не влияют, они так, покукарекать, но их отсутствие уже кажется хамством.
Как-то так.
Я не говорил что идеи вообще не должно быть. Хотя нет, скажу.
Идеи "я умный и вообще лучше знаю, как надо, а если что не так - то ты дебил" в нормальном произведении быть действительно не должно. А вот диалогов с читателям о вечном, "на подумать" - этого должно быть сколько угодно.
Бломкампф по сути бесит именно тем, что никакого диалога его фильмы не предполагают в принципе. Он и так всё уже ЗНАЕТ, и с железобетонной уверенностью излагает. А кто не согласен - тот батхёрт. И республиканец. И за Мальтуса накатил ещё.
С этим вообще сложности в творчестве. Потому что для диалога или хотя бы его имитации нужен какой-то культурный уровень. Чтобы человек был как сказать... интеллигентом в неопошлённом смысле этого слова. То есть не ментом-переводчиком Пучковым, у которого в голове сплошное "РОТАПОДЬЁМТВАЮМАТЬ Я вас, пидоры, научу Родину любить!", а хотя бы зачатки какого-то демократизма (опять же в неопошленном смысле этого слова), примерно того что царит на кафедре классического института. Мол, да, студент конечно, не профессор, но послушать его всё равно полезно - во-первых, от попыток осмысленного диалога у него развивается мозг, а во-вторых, чем чёрт не шутит, может перед тобой малолетний Эйнштейн.
Просто потому что универ - не школа. И там учат, а не школят - на выходе должен получится Человек, а не полуфабрикат человека, которого потом ещё обрабатывать в ВУЗике или ПТУшке.
Я не знаю как объяснить разницу. "Идеолог" ЗНАЕТ, что есть два мнения - одно его, второе неправильное. "Диалогист" в общем-то тот же самый идеолог, но свою точку зрения он доводит посредством сократического диалога, когда диалогизируемый должен САМ задуматься и САМ допетрить до правильного решения. Такое, конечно, всегда будет выше на голову. После опытного диалогиста "идеолог" кажется каким-то социальным уродом. Примерно как в 21 веке новостной сайт без камментов: да, все мы понимаем, что комменты ни на что не влияют, они так, покукарекать, но их отсутствие уже кажется хамством.
Как-то так.
>А вот диалогов с читателям о вечном, "на подумать" - этого должно быть сколько угодно.
Ну так в Uber Alles сраная атлантистская раскладка без умляута акцент на это и сделан. Я не беру прочие произведения, разговор изначально шел о книге о победившем Райхе.
>о победившем Райхе
Я извиняюсь что влезаю, но парни, посоветуйте что по теме. Любимая тема детства.
При том я немного привередив, мои вкусы странные вам не понять.txt. В общем, хочу, чтобы автор был кем-то вроде профессионального историка, но неангажированного (во раскатал губу), без фиксации на распиаренных агитках типа плана ОСТ и расовой чистоты, который писал бы не про хороших/плохих наших-ваших, а про политический расклад с позиций Макиавелли. От которого бы бомбануло и у ваших и у наших.
Ну например: евреям таки сделали Израиль, англичане плятят и каются за то, что все начало двадцатого века мешали гойдому евгейскому нагоду стгоить свою госудагственность. Ну и прочие лулзы по тому же принципу.
Ну а что ты хотел? Гуманистический разум должен превозмочь и превозмогает желания милитаристов, жаждущих пострелять друг в друга чем-нибудь тяжёлым, неважно, кинетическим или термоядерным. И это прекрасно.
Но он даже инквизицию сделал дружномагической! И вообще, в конце все собираются вместе и целуются, какой то уж слишком приторный финал. А ведь такой экшончик и такие размышления были до этого, я думал закончит он тоже как то закручено. Но это так, чисто поддержать разговор, книгу на одном дыхании прочел.
Не сказал бы, что это инквизиция. Скорее этакие гувернёры, следящие чтобы заигравшиеся мудрецы не смастерили себе фатальных игрушек и не спалили к чертям весь мир.
Ну а концовку я примерно такую и ожидал. Я считаю, смерть героя лаконично смотрится только в нескольких случаях: если он осознанно шёл к гибели; если смерть - пропорциональное наказание за прошлые проступки; если его внутренние конфликты принципиально неразрешимы; если под смертью подразумевается переход в иную форму существования, для окружающих равносильную смерти; (и самый размытый случай) если его спасение никоим образом невозможно без привлечения сил противоречащих логике мира.
В остальном, мир-дружба-жвачка - прекрасный вариант!
Ну давай поехавший анархист расскажи нам как при анархии боятся с квартирными кражами, маньяками, как ловят убийц?
>евреям таки сделали Израиль, англичане плятят и каются за то, что все начало двадцатого века мешали гойдому евгейскому нагоду стгоить свою госудагственность. Ну и прочие лулзы по тому же принципу.
Таки Uber Alles. Еще Фатерлянд наверни.
А ты давай рассказывай как штаны стирать.
>как при анархии боятся с квартирными кражами
Пара ловушек с гвоздями, самострел, опционально растяжки.
>маньяками
Мань, маньяки возникают в обществе забитых жертв. Если в каждой сумочке будет десантный нож, проблема исчезнет.
>как ловят убийц
Ну это проблема родственников убитого, не?
Ты как бы пытаешься доказать, что передача своей свободы и права физической защиты в чужие руки - это что-то хорошее. В ответ ты, конечно, получишь раскат сочного предпоносного пердежа в открытый хавальник.
>Ну это проблема родственников убитого, не?
То есть, всяких сирот и просто никому не нужных я смогу так просто убивать?
Хм.
есть над чем подумать, да?
>передача своей свободы и права физической защиты в чужие руки - это что-то неизбежное
Исправил детские фантазии, не благодари.
Ты же понимаешь, что ни один государственный строй не имеет под собой твёрдой основы?
Монархизм и демократия тоже детские фантазии. Теократия, социализм и власть учёных туда же. Одна детская фантазия сбывается, а другая нет.
>>119965
Так-то ты и сейчас бомжей можешь убивать. Удивительное рядом.
>ни один государственный строй не имеет под собой твёрдой основы
Вот, адекват уже пошёл. Сразу бы с этого и начинали.
Ну вот смотрите. Государства никакого нет, есть только местный совет по делам самоуправления - ну там мусор вывезти общими усилиями, на канализацию скинуться, вся хуйня. Но самая главная функция совета - смотреть, чтобы к власти не пришли этатисты. А чё, придут, будут на монархию дрочить. Не, нам такое не надо. Ну и чтобы другие государства силой не навязали свои сраные этатистские режимы. Они свободку не любят же. Так что армией управляет тоже Совет.
В совет так просто не попасть. Желательно с малолетства делать партийную карьеру, а ещё лучше - быть из своих. Ну чтобы люди поняли что ты свободный человек, а то хуле, придёшь, ноги на стол положишь, скажешь "я, бля, монархист дохуя, на те портрет английской королевы". Это непорядок.
Голосованием решать? Пробовали, кляты этатисты голоса подделывают. Говорят, не могу мол, жить без крепкой руки в жопе, дайте мне английскую королеву. Пидоры.
Не, вы, товарищ, поймите, это же не со зла. Мы ж не изверги какие - так, реакция на мировой этатизм. Вот вырежем всех государственников, революцию экспортируем и будет на земле счастье. И всё будет швабодно, и всё будет в кайф. А пока - бриташ, а не этатист ли ты часом?
С квартирными кражами и правда посылать только нахуй. Капканы там ставь на медведя, мышеловки. Но если в такой попадётся друг или родственник члена Самоуправления - сука, тебе пизда, вредитель, ещё чо, швабодку не любишь, урод. Где портрет королевы спрятал, сука? Не говоришь? Рисовать будешь! По памяти. До полного аутентичного сходства. Не умеешь? А напильником по зубам? О, уже сидит, карандашик точит. Сразу бы так, а то упёрся рогами "не умееею, не бууууу". Кого ты наебать хочешь, урод? Я таких этатистов как орешки шёлкаю.
Инициативы можно всякие посылать снизу вверх. По делу. Некоторые даже примут. Но если не понравится, сука, ты чё думал, этатист хренов, про швабоку написал и все уже не видят твоей гнилой провокаторской сущности? За вами уже выехали, кстати.
Ну вот смотрите. Государства никакого нет, есть только местный совет по делам самоуправления - ну там мусор вывезти общими усилиями, на канализацию скинуться, вся хуйня. Но самая главная функция совета - смотреть, чтобы к власти не пришли этатисты. А чё, придут, будут на монархию дрочить. Не, нам такое не надо. Ну и чтобы другие государства силой не навязали свои сраные этатистские режимы. Они свободку не любят же. Так что армией управляет тоже Совет.
В совет так просто не попасть. Желательно с малолетства делать партийную карьеру, а ещё лучше - быть из своих. Ну чтобы люди поняли что ты свободный человек, а то хуле, придёшь, ноги на стол положишь, скажешь "я, бля, монархист дохуя, на те портрет английской королевы". Это непорядок.
Голосованием решать? Пробовали, кляты этатисты голоса подделывают. Говорят, не могу мол, жить без крепкой руки в жопе, дайте мне английскую королеву. Пидоры.
Не, вы, товарищ, поймите, это же не со зла. Мы ж не изверги какие - так, реакция на мировой этатизм. Вот вырежем всех государственников, революцию экспортируем и будет на земле счастье. И всё будет швабодно, и всё будет в кайф. А пока - бриташ, а не этатист ли ты часом?
С квартирными кражами и правда посылать только нахуй. Капканы там ставь на медведя, мышеловки. Но если в такой попадётся друг или родственник члена Самоуправления - сука, тебе пизда, вредитель, ещё чо, швабодку не любишь, урод. Где портрет королевы спрятал, сука? Не говоришь? Рисовать будешь! По памяти. До полного аутентичного сходства. Не умеешь? А напильником по зубам? О, уже сидит, карандашик точит. Сразу бы так, а то упёрся рогами "не умееею, не бууууу". Кого ты наебать хочешь, урод? Я таких этатистов как орешки шёлкаю.
Инициативы можно всякие посылать снизу вверх. По делу. Некоторые даже примут. Но если не понравится, сука, ты чё думал, этатист хренов, про швабоку написал и все уже не видят твоей гнилой провокаторской сущности? За вами уже выехали, кстати.
Ну малость утрировал, но суть такая. Ты Маркса читал? Покажи, где у него там пикрелейтед. Наоборот, всё прекрасно, заебись, самоуправления рабочие, ништяк.
А получилось что? Индустриализация, студенческо-профессорская картошка, колхозы и все дела. Идея плохая? Да нет, средненькая. Получше многих. Просто делали те люди, которым все эти швабодки нужны были как в бане пассатиже. Что никак не мешало называть себя ёба-коммунистами.
Я ещё смешнее скажу - ты посмотри на реальность. Плохих людей же нет. Одни хорошие. Тётенька на радио предлагает всех сажать. Кто она? Либерал. Дяденька по телику рассказывает что выборы вредны. А кто он? Демократ. А есть те, кто и либерал и демкократ сразу.
Сталины-Ленины дети по сравнению с современными политиками средней руки. У них не было телевидения и качественно подготовленных кадров-демагогов, которых сейчас в любой телестудии как говна - хоть лопатой кидай.
Братиш, ну толсто. Я с тем же успехом могу сказать что ты начитался Тарасова или ещё какого хуя и быть таков. Но это уровень быдлятни, но никак не сайфача же.
Да, ты прав, слишком высокий уровень для /сыфы. Надо бы понизить дабы соответствовать.
>Ефремов
Блядь, какое же это дистиллированное говно, и как я рад, что избежал его в счастливом пионерском детстве, а попался он мне в руки в конце 90х, когда институт уже был закончен. Я грыз текст, как шерстяное одеяло. Такие диалоги не могут вести живые люди, это под силу ожившим статуям из ЦПКиО с веслами и горнами, с арматурой и облупившейся побелкой. Ну подстольный эротизм пубертата, я ему еще готов простить, советская цензура немилостива, хули, а на дворе не свободные 20е годы были, но все равно подташнивало от того, как автор все собирается описывать голую бабу, но боится любого конкретного слова, только пускает слюну и возбужденно мычит. Но вот это - ехал русский через русский, видит русский русский русский, сунул русский русский в русский, русский, русский, русский, русский! - это пиздец, возможно когда он это писал, это было ниибацо смело, в мирке победившего интернационализма, где под лаковой корочкой "дружбы народов" бродили - хохлобиндеры и чурки, Фергана и Карабах, но всё же чтоб серьезно после 1917 года говорить о русском, ну надо быть или обладателем манямирка с оболочкой по прочности стремящейся к бесконечности, или эпичным говноедом, начисто лишенным сдерживающих центров.
Опять неосиляторы подъехали, там на все ТА и ЧБ пара упоминаний о России , да имя одного из главных героев и все. Это при том, что другой главгерой ТА негр, также наличествовали люди с индейскими, индийскими,японскими, европейскими корнями. Нет там национальностей и деления по национальному признаку, от слова вообще. Две тысячи лет прошло даже русского языка не осталось, обще мировой язык - сильно измененный санскрит. А в ЧБ там вообще полное слияние рас и один тип человека, там ни негров, ни азиатов, ни европейцев вообще нет.
Покури Лезвие Бритвы, я о творчестве классика в целом. По остальным пунктам у тебя возражений не возникло.
(((
Кстати, заебись. Лучшее, что у него было. Под впечатлением полез читать остальные книги, продрался через тонны говна и забросил.
Если бы только не эта уёбищная любовная линия ещё. Боже, как мне рвало жопу от алии, или как там звали эту бабу. Ну и от героя, конечно.
Так у тебя на картинке только первая книга, наркоман. И да, дальше был пиздец, но кларк не виноват, это какая-то поехавшая мразь.
Апофеоз андерсена как проповедника ёбаных хиппи. Убрать бы все эти поебушки - было бы заебись.
Я и буду, хули мне. С ружом за спиной буду по ночам ходить и на крики малолетних девочек бегать.
Планета вступала в контакт через реализацию воспоминаний людей, и у гг она была в виде жены. Тоже можно сказать и про Ложную Слепоту как ты ждал историю про пришельцев а получил флешбеки с тянкой.
Зато по витой паре передаётся.
Важность в том, что твой фундаменьальный ответ неверен. Определения жизни однозначного до сих пор не существует. Это и философский вопрос и вопрос естествознания.
Если определения нет, мой ответ неверным быть не может. Ебанись-ка.
Да ты бы знал, как эта жена меня заебала.
Фильм - годная и ядовитая антивоенная сатира, посмотри на новостные выпуски Федерации, а потом на наши и западенские каналы и обосрись. И как тебе фашистская форма федералов?
Сейчас такое Голливуд уже никогда не снимет. А все потому что Верховен - действительно режиссер и художник и полемизирует с Хайнлайном, повернув посыл Труперов на 180 градусов.
Покажи мне хотя бы одного человека, который не считает униформу частей рейхсфера и всяких сс/сд охуенно стильной.
Иди своей дорогой, Юдашкин.
То есть всяким Тарковским можно превращать историю контакта с пришельцами со зловещей атмосферой, в поход трех бомжей за опохмелом можно, а Верховену не согласиться с, на самом деле маняфантазийными, идеями автора и перевернуть акценты нельзя?
Подставь любую другую книгу Уоттса.
Ну это как-то совсем пошло. В духе "а вот Вася в штаны наклал, а чо мне нельзя? Что за дискриминация?"
годная социальная, политическая (и даже религиозная) сатира в третьем фильме. в первом так, жалкие потуги.
Второй и третий настолько говно, что я даже не интересовался им.
Нельзя. Тарковского гением считают только похмельные бомжи
Про Ложную слепоту можно сказать, что человек ожидал прочесть годную НФ, а получил опять слабый сюжет и Over 9000 отсылок на современные научные исследования. Докинз, это вы?
Надо было разъебать полпланеты, откинуть общество лет на 500 назад, и чтобы ГГ присутствовал на свадьбе своей ЕОТ с другим парнем. Но блядь, у нас же тут научпоп с "типа-сюжетом-а-то-люди-заподозрят-что-это-научпоп-а-не-нф". Срамота кароч.
>Фильм - годная и ядовитая антивоенная сатира, посмотри на новостные выпуски Федерации, а потом на наши и западенские каналы и обосрись.
>сатира
С точки жителя Эквестрии - безусловно
А для современного зрителя то что при военной пропаганде на самом деле бывают ПОТЕРИ и даже КОТЛЫ давно не новость.
В Украине АЗОВ даже на своих кинопоказах крутил Starship Troopers, с подтекстом что это годное общество
Тебе не мешает посмотреть как она реально выглядела.
Собственно "форма СС" - это форма не полевых военных частей и выглядит охуенно потому-что идеально смешивает эстетику костюма-тройки с эстетикой милитари.
А полевая форма была конечно неплохой, но совсем не такой
Все то что сегодня делают формой "ряженых под фрицев" вообще обычно понравившимся звеном культурного конвеера "брутальной формы", в той-же форме starship troopers от каноничного костюма ss от hugo boss давно ничего не осталось если вообще когда-то было
Вы про парадную форму маршевых рот 20-х, или про стандартную "фельдграу" классических ваффен-СС? Историки, блядь.
А тонко получилось. Хохiл бачит по ящику гарнiх хлопцев и даже не догадывается, что для кого-то он - тот самый жук. Не потому что сложно догадаться, а потому что даже мысль такая в голову не придёт.
А вообще если про кинцо 80-х, то очень в точку. Режиссёры силились показать ебаную разруху и чернуху, драму и киркор, в результате сейчас это выглядит как наивные сказочки. Потому что "жизнь пишет сюжеты" и может отчебучить такое, что мир "Бегущего человека" на фоне этого покажется местом, в котором хочется жить.
"Все люди братья... Только почему-то у них часто рожи разбиты." ©
Да чего ж мимо. Сами "колорады" ведь о себе так не думают, что они носикомые? Т.е. как жуков себя не увидят.
Нахуй пошёл.
>>122115
>действительно режиссер и художник и полемизирует с Хайнлайном, повернув посыл Труперов на 180 градусов
Во-во.
>>122125
Полевая форма Heer большую часть войны былы скорее с хуёвой стороны относительно формы Британцев и Американцев в плане удобства и юзабилити, что неудивительно в свете лютой загруженности текстильной промышленности. ССманы понтовались пока их было немного и им шло всё самое лучшее. А на парадах красоваться много ума не надо.
>Немцы знают толк в снаряге
Сегодня знают. Тогда скорее не знали.
>>122153
Он не перевирает - он подходит с другой стороны. А чтобы в полной мере передать дух оригинала пришлось бы сохранить джва часа охуительных историй поехавшего пидорашного пропагандона УЧИТЕЛЯ НРАВСТВЕННОЙ ФИЛОСОФИИ ЖАНА ДЮБУА.
>>122786
>А для современного зрителя то что при военной пропаганде на самом деле бывают ПОТЕРИ и даже КОТЛЫ давно не новость.
У Рико и прочих мобилов в ходе первого визита на Клендату разорвало шаблон от того что внезапно У НИХ БЫВАЮТ ПОТЕРИ. ИЧСХ - после этого ни одного серьёзного поражения у непобедимых мобилов не было, и всю галактику они без труда доминировали своим сверхмалым числом в считанные тысячи рыл.
Это уже не говоря о таких мелочах как недостатки демократической системы из Труперсов - ибо в условиях привелегированного избирательного права избранное правительство неизбежно начинает обслуживать ТОЛЬКО интересы избирателей, что быстро и решительно переводит неизбирателей на положение негров, а учитывая малую численность вооружённых сил это вырождается в военную аристократию по модели Европы XVI-XVII века, или в лучшем случае - в совковую однопартийную систему на основе военных органов власти. Это игнорируя что государственный аппарат в условиях привелегированности позиций незбежно цветёт коррупцией. Это не вспоминая что милитаристическое общество высоко ценящее жизни своих пусть даже привелегированных солдат - оксюморон. Это мы ещё не говорим о том что нихуя не учивший матчасть Хайнлайн не продумал, что Клендату по Земле астероидами без волшебства не похуячить. А вот из Солнечной системы - с целью закручивания гаек и заодно ликвидациирассадника пацифизма в лицо Рио - как нехуй.
Так что Верховен молоца всё правильно зделал.
Нахуй пошёл.
>>122115
>действительно режиссер и художник и полемизирует с Хайнлайном, повернув посыл Труперов на 180 градусов
Во-во.
>>122125
Полевая форма Heer большую часть войны былы скорее с хуёвой стороны относительно формы Британцев и Американцев в плане удобства и юзабилити, что неудивительно в свете лютой загруженности текстильной промышленности. ССманы понтовались пока их было немного и им шло всё самое лучшее. А на парадах красоваться много ума не надо.
>Немцы знают толк в снаряге
Сегодня знают. Тогда скорее не знали.
>>122153
Он не перевирает - он подходит с другой стороны. А чтобы в полной мере передать дух оригинала пришлось бы сохранить джва часа охуительных историй поехавшего пидорашного пропагандона УЧИТЕЛЯ НРАВСТВЕННОЙ ФИЛОСОФИИ ЖАНА ДЮБУА.
>>122786
>А для современного зрителя то что при военной пропаганде на самом деле бывают ПОТЕРИ и даже КОТЛЫ давно не новость.
У Рико и прочих мобилов в ходе первого визита на Клендату разорвало шаблон от того что внезапно У НИХ БЫВАЮТ ПОТЕРИ. ИЧСХ - после этого ни одного серьёзного поражения у непобедимых мобилов не было, и всю галактику они без труда доминировали своим сверхмалым числом в считанные тысячи рыл.
Это уже не говоря о таких мелочах как недостатки демократической системы из Труперсов - ибо в условиях привелегированного избирательного права избранное правительство неизбежно начинает обслуживать ТОЛЬКО интересы избирателей, что быстро и решительно переводит неизбирателей на положение негров, а учитывая малую численность вооружённых сил это вырождается в военную аристократию по модели Европы XVI-XVII века, или в лучшем случае - в совковую однопартийную систему на основе военных органов власти. Это игнорируя что государственный аппарат в условиях привелегированности позиций незбежно цветёт коррупцией. Это не вспоминая что милитаристическое общество высоко ценящее жизни своих пусть даже привелегированных солдат - оксюморон. Это мы ещё не говорим о том что нихуя не учивший матчасть Хайнлайн не продумал, что Клендату по Земле астероидами без волшебства не похуячить. А вот из Солнечной системы - с целью закручивания гаек и заодно ликвидациирассадника пацифизма в лицо Рио - как нехуй.
Так что Верховен молоца всё правильно зделал.
И тут мимо. Форс колорадов поначалу означал "Коло + Рада", это потом его уже к Донбассу приделали. То есть начали типичный ПЕРЕФОРС. %МНОГОХОДОВОЧКА, однако!%%%
Ну вот, только поставил себя на место хохла, даже теоретически, как сразу же и обосрался. Хорошо хоть с разметкой только.
>с разметкой только
Не только. Началось с "колорадских ленточек" - и этот термин, кстати, зафорсил аж сам Невзоров.
>В Украине АЗОВ даже на своих кинопоказах крутил Starship Troopers, с подтекстом что это годное общество
А что ты хочешь от одноклеточных нациков? В этом и еще одна прелесть фильма, когда предмет сатиры не понимает, что смеются над ним, а не вместе с ним.
Правильно.
>годное общество
Оно годное не потому, что фашизм, а потому, что в едином порыве мочит колорадов. Которые вообще не люди, да. См. "Убей немца" и т.п. И никакого ведь фашизма, ЧСХ!
>в едином порыве
всё прогрессивное человечество, если точнее.
Кстати, во второй части (не все знают что она есть) первую от души отпинали - оказалось, что взятие в плен жука было МНОГОХОДОВОЧКОЙ.
А в третьем вообще пошло НЕ ПОДГОТОВИЛИСЬ КИНУЛИ РЕБЯТ НА АМБРАЗУРЫ и прочий Бездарчук. Похоже, какая-то сволочь Верховену помимо Лёни Рифеншталя подсунула ещё и Мигалкова.
Вот за это второй-третий фильм вспоминать не любят. А они есть.
>какая-то сволочь Верховену помимо Лёни Рифеншталя
Ну ёбаный насос.
Действительно, даже не вики пишут
>Я использовал много цитат из «Триумфа воли» Лени Рифеншталь, у героев была отчётливо нацистская форма.
Вот это такой фейспалм так аж фейспалм. Для тех, кто не в курсе - Риффеншталево кинцо - это что-то вроде "года молодёжи", только сделанное руками не из жопы и за большие деньги. То есть само со себе ну не стёб, конечно, но для тех, кто понимает... Пародию на пародию сделал. Это как стебать Джеймса Бонда.
> Это фильм о том, что некоторые аспекты американского империализма могут привести к новой разновидности фашизма.
(ц) он же, там же.
А чо, у жуков нефть нашли штоле?
>Война против арахнидов продолжается уже несколько лет. Но население Федерации начинает проявлять недовольство политикой правительства.
Ты смотри, и точно про хохлiв.
Ходит дядька по квартирам, рассказывает о том, что надо
1. Чистить зубы каждый день
2. Пожертвовать квартиру секте.
Его посылают нахуй, он орёт "ебааать чушки зубы чистить не любят фу нахуй!".
Вообще почему-то такую святую толстоту уровня Говнофрица и другой жежешечки в настоящее время особенно любят использовать. Ну а что, пипл хавает же. А может по принципу "от противного"? Бломкампф, например, по поводу которого тут как-то бугуртили. А всё почему? А потому что чел сначала намешал в одну кучу внутреннюю миграцию в рамках одной страны и понаехваших чурок, а потом скорчил умное ебало и начал говорить что так и так, я, ёба, гуманист, нахуй. Ну и получил по полной программе.
Элизиум.
Американец видит в беженцах бедных обокраденных корпорациями африканских детей; русский - бабахов, которые сами довели свои бараностаны до ручки, выпиздив оттуда (пост)советских специалистов нетитульной нации, и теперь вынужденых работать за жрат.
Петух.
>Оно годное не потому, что фашизм, а потому, что в едином порыве мочит колорадов.
А нахуя оно их мочит-то? Основа конфликта с арахнидами так и не разжёвывается даже и в книжке. Просто "не могём сосуществовать, жгите всех".
>>122831
>Моё мнение, верховен нажиробасил в чём - в том, что смешал в одну кучу войнушку 19 века за китайские рынки и войну на выживание
Война с Клендату в оригинале объявляется войной на выживание только ФЕДЕРАЛЬНЫМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ ENLIST TODAY AND HELP DEFEND OUR WORLDS WANT TO KNOW MORE?
Что в контексте тотальной войны и вопросов НРАВСТВЕННОЙ ФИЛОСОФИИ оставляет огромное пространство для спекуляции и разбора полётов. Тащемта обвинения в фашизме к произведению, они и вырастают-то из непоколебимой веры персонажей в их Право Дело ради Выживания Расы, абсолютно безо всякой рефлексии и самокритики. Напоминаем, что Лучшая Рабочая Партия Европы свои мелкие территориальные претензии к Австрии, Чехословакии, Франции, Польше, СССР, Луне, небу, Аллаху тоже на полном серьёзе называла войной за выживание своего народа, и полностью же в это верила.
Так как в книжке преисполненный юношеского энтузиазма Рико на всё только радостно кивает головой и машет хвостиком (уж демократически избранное служившей элитой правительство пиздеть так точно не станет!), то нет ничего удивительного в том что тактично умолчанные в оригинале элементы привлекают внимание деконструкторов.
Алсо - прошу пояснить, где в фильме критикуются баги чисто Опиумных войн, а не конкретно любой войны глубоко милитаризованного общества (коим федерация является несомненно).
Следующие снимал не Верховен, а какие-то шизики из Асайлума
В фильме как раз на трешевом аналоге Пусть Говорят типа "ученые" спорили, первая говорила, что это люди лезут на территории жуков и нарываются, а второй говорит "Гы, гы, это же ебанные тараканы, гаси их всех дихлофосом, все наше"
Экспансия людей на их территорию
> Тащемта обвинения в фашизме к произведению, они и вырастают-то из непоколебимой веры персонажей в их Право Дело ради Выживания Расы, абсолютно безо всякой рефлексии и самокритики.
Сразу потянуло кампусным левацким говном от таких обвинений.
Ну да, блядь, идеальный военный конфликт так и выглядит, охуенная человеческая цивилизация против тотального пиздеца, желательно одновременно презренного, неразумного и опасного.
Но фашизм тут на 1010-ом месте
Пиздеж\провокация. Ровно то что ожидал и получил. Хотя наёбочек и махинаций тоже достаточно, не спорю.
>тоже на полном серьёзе называла войной за выживание своего народа, и полностью же в это верила
Ты будешь смеяться, но в итоге "так и вышло". Бомбовая война, операция "порка" и вся хуйня. Что не отменяет личного мудачизма Гитлера. Но... почему фрицев не развинтили и недеиндустриализировали? А потому что они на прошлом развинчивании-деиндустриализации к власти-то и пришли.
Так вот, не скатываясь в филиал гитлерача, в чём пидорство гитлера-то? В том, что он, придя к власти на волне реваншизма не только восстановил Германию, но решил ещё и ногнуть всех остальных - быстро, решительно и, что самое главное, не по средствам, не в рамках тогдашних договорённостей о мироустройстве и, по большей части, ради внутренней политики. Дело в том, что реваншисты были бы не нужны в сытой восстановленой Германии. Люди бы просто не поняли в чём прикол, и начали бы лезть в либерализьмы и социализьмы. Гитлер таких МНОГОХОДОВОЧЕК боялся и не понимал, ему хотелось видеть мир простым и понятным. Где не выращивают своих правильных негров-социалистов за права геев, которые объяснят всем, как правильно социалочку любить, а просто тупо метут всех в концлагеря. Ну ефрейтор, что с него возьмёшь. Пусти козла в огород ефрейтора в политику, называется. Начал воевать он во многом именно поэтому.
Результатом этого стало то, что союзникам захотелось эту самую Германию развинтить к чертям, а немцев поубивать нахер. Потому что они поняли, что никакого общего мира не будет. При том этот поц на полном серьёзе считал себя националистом, который думает о выживании нации. А ведь надо-то было не так уж и много. Дотянуть до Ядреного Оружия, а там миропорядок был бы вечен. Сралсь бы в каком-нибудь Конго за рынки сбыта, отправляли бы ветеранов СС строить национал-социализм в Латинскую Америку и вся хуйня. Предлагал бы англичанам платить и каяться за то, что они мешали строить евреям своё независимое национальное государство. В общем жил бы полноценной жизнью.
Ну ок, вернемся к нашим баранам. Пидорство военных у Верховена, на мой взгляд, в чём? Именно в том что они вполне сознательно разворошили осиное гнездо, а потом, когда жуки посчитали что человечество неплохо бы вайпнуть, всё, навсегда, с лица земли, все эти пидоры выезжают все в белом, красивые и на белом коне. Вот мы ща воевать будем, ыы. Им невдомёк что тут ещё неизвестно чья возьмёт.
Верховен мог бы это разъяснить прям по пунктам, так и так. Деконструировать. Вместо этого он включил интеллигента 1905 года, который захлёбываясь от радости описывает, как япошки вломили тоталитарному тирану Николке Кровавому. И невдомёк дураку, что может статься так, что в 1917 ему придётся срочно бежать. Сначала в Шанхай, потом в Нанкин. А там уже и японские братушки подтянутся, с которыми он в студенческой молодости хотел потусить. Даже с гейшей потрахаться можно будет. Отрежут член, дадут гейше из местных - на тебе, деточка, трахайся сколько влезет. И Николка покажется не таким уж и кровавым.
По крайней мере, фильм оставляет именно такое впечатление.
>тоже на полном серьёзе называла войной за выживание своего народа, и полностью же в это верила
Ты будешь смеяться, но в итоге "так и вышло". Бомбовая война, операция "порка" и вся хуйня. Что не отменяет личного мудачизма Гитлера. Но... почему фрицев не развинтили и недеиндустриализировали? А потому что они на прошлом развинчивании-деиндустриализации к власти-то и пришли.
Так вот, не скатываясь в филиал гитлерача, в чём пидорство гитлера-то? В том, что он, придя к власти на волне реваншизма не только восстановил Германию, но решил ещё и ногнуть всех остальных - быстро, решительно и, что самое главное, не по средствам, не в рамках тогдашних договорённостей о мироустройстве и, по большей части, ради внутренней политики. Дело в том, что реваншисты были бы не нужны в сытой восстановленой Германии. Люди бы просто не поняли в чём прикол, и начали бы лезть в либерализьмы и социализьмы. Гитлер таких МНОГОХОДОВОЧЕК боялся и не понимал, ему хотелось видеть мир простым и понятным. Где не выращивают своих правильных негров-социалистов за права геев, которые объяснят всем, как правильно социалочку любить, а просто тупо метут всех в концлагеря. Ну ефрейтор, что с него возьмёшь. Пусти козла в огород ефрейтора в политику, называется. Начал воевать он во многом именно поэтому.
Результатом этого стало то, что союзникам захотелось эту самую Германию развинтить к чертям, а немцев поубивать нахер. Потому что они поняли, что никакого общего мира не будет. При том этот поц на полном серьёзе считал себя националистом, который думает о выживании нации. А ведь надо-то было не так уж и много. Дотянуть до Ядреного Оружия, а там миропорядок был бы вечен. Сралсь бы в каком-нибудь Конго за рынки сбыта, отправляли бы ветеранов СС строить национал-социализм в Латинскую Америку и вся хуйня. Предлагал бы англичанам платить и каяться за то, что они мешали строить евреям своё независимое национальное государство. В общем жил бы полноценной жизнью.
Ну ок, вернемся к нашим баранам. Пидорство военных у Верховена, на мой взгляд, в чём? Именно в том что они вполне сознательно разворошили осиное гнездо, а потом, когда жуки посчитали что человечество неплохо бы вайпнуть, всё, навсегда, с лица земли, все эти пидоры выезжают все в белом, красивые и на белом коне. Вот мы ща воевать будем, ыы. Им невдомёк что тут ещё неизвестно чья возьмёт.
Верховен мог бы это разъяснить прям по пунктам, так и так. Деконструировать. Вместо этого он включил интеллигента 1905 года, который захлёбываясь от радости описывает, как япошки вломили тоталитарному тирану Николке Кровавому. И невдомёк дураку, что может статься так, что в 1917 ему придётся срочно бежать. Сначала в Шанхай, потом в Нанкин. А там уже и японские братушки подтянутся, с которыми он в студенческой молодости хотел потусить. Даже с гейшей потрахаться можно будет. Отрежут член, дадут гейше из местных - на тебе, деточка, трахайся сколько влезет. И Николка покажется не таким уж и кровавым.
По крайней мере, фильм оставляет именно такое впечатление.
>А ведь надо-то было не так уж и много.
Эффект реформ кабинета Брюнинга и отказа Веймарского правительства от выплат репараций ни при каких раскладах не протянулся бы до середины 40-х. Это сейчас тебе легко рассуждать в терминах "подожди ещё годик-другой" идя на здоровенных промышленных, финансовых и инфраструктурных резервах, а в 30-е ничего из этого ещё никто не построил и не накопил. Нацисткая же экономическая политика была ебанутой - потребление рабочих ограничивалось, а с ним и спрос на товары, предпринимательская активность ограничивалась - а вместе с ней и потенциал роста экономики, трудовая повинность сковывала предложение на трудовом рынке и рост заработной платы и т.д. Уже в 39-40-м годах Гитлера спасли только захват Чехословакии и договор с СССР. Оба события были вызваны только и исключительно тем, что советский и англо-американо-французский лагеря недооценивали Германию и играли друг против друга. Могло ли Гитлер повезти так ещё раз до 45-го и тем более после - а иначе всё его ядерное оружие превратилось бы в пару необслуживаемых макетов? Верить в это было бы ещё большей ебанутостью, чем верить в расовую эзотерику.
А пидорство Гитлера было в том, что он вместо того, чтобы руководить страной дрочил на идеологию вприсядку вместе со всем своим окружением. Немудрено, что он зашкварил свою идеологию - а заодно и всё хоть как-то на неё похожее. Обосравшийся клоун ещё может вызвать сочувствие, но обосравшийся клоун, надвигающийся на тебя с ломом и твёрдым намерением проломить тебе череп за то, что ты ему говно в жоп залил - а, главное, вполне способный это сделать, поскольку пришёл к власти не в Африке, где ему самое место, а в бывшей великой европейской державе - только страх и отвращение.
А ты сейчас врубил китайского интеллигента того же 1905-го, который думает японцы это братушки-азиаты и хорошо, что ввалили Николашке, даже и не подозревая, что ему самому ещё предстоит Нанкинская резня.
>Верховен мог бы это разъяснить прям по пунктам
Это была бы уже даже не сатира а просто от балды. Верховен хорош именно тем, что он сохранил хотя бы атмосферу хуманити стронг! Онли хуман арми сэйв эвресинг! солджер хонор! не уходя совсем уж в Билла Героя Галактики.
>А что ты хочешь от одноклеточных нациков? В этом и еще одна прелесть фильма, когда предмет сатиры не понимает, что смеются над ним, а не вместе с ним.
Ну я лично ни разу не милитарист, не фашист итд и тоже не увидел сатиры.
Не знаю что там казалось таким сатиричным авторам, неожиданный поворот с тем что оказывается ПОТЕРЬ НЕТ?
По-моему они тупо сняли боевик по книге, а про сатиру пиздели чтобы кампусные леваки говном не закидали, им-же не то что нацизм - говно на лопате можно принести и сказать что это сатира
>Сразу потянуло кампусным левацким говном от таких обвинений.
АргументЪ. Настоящие белые люди - они же не задумываются о последствиях своих действий, их дело всегда правое, бей жидов спасай Россию.
>Ну да, блядь, идеальный военный конфликт так и выглядит, охуенная человеческая цивилизация против тотального пиздеца, желательно одновременно презренного, неразумного и опасного.
Это не идеальный военный конфликт, а хуита из аниме - для детей, котором бы пиу-пиу и чтобы при этом не было всякой кутерьмы для скучных взрослых вроде сопутствующего урона, гражданских потерь, прав пленных, оправданности геноцида и прочей Женевы. На деле же военные конфликты происходят из-за конфликта политических интересов, что уже говорит о наличии у сторон общности в сфере этих самых интересов. Действительно презренное, неразумное и опасное вырожалось бы в полную Лемоту, ибо если и мы и элиены понимаем концепцию эксплуатации доступных ресурсов с целью обеспечения процветания и безопасности собственных цивилизаций - то мы друг друга отлично понимаем, и жж0м друг друга не потому что непонятный хтонический пиздец, а ради ништяков - ровно как себе подобных.
>Но фашизм тут на 1010-ом месте
Ровно на первом, ибо является прямым последствием несломимой веры в чистоту идеалов своего общества поперёк самокритики и здравого смысла.
>>122904
> в чём пидорство гитлера-то
Бессмысленная и беспощадная расовая теория. Архидегенеративная попытка в создание внутриконтенинтальных колоний через политику депопуляризации захваченных территорий. Концлагеря. Отчаянные поиски заливших в жопу говно жидов и коммуняк под каждойкроватью. Тотальный проёб ПЕРЕДОВЫХ до его прихода к власти научных школ посредством массовой эмиграции за бугор лучших умов Германии, уже неспособных слушать эти охуительные истории про айн вольк айн райх. К хуям опухшие амбиции строительства мононационального горударства на руинах ебически полиэтничной Европы.
Но твой анализ конечно просто не досягаемости наших примитивных разумов.
>Вместо этого он включил интеллигента 1905 года, который захлёбываясь от радости описывает, как япошки вломили тоталитарному тирану Николке Кровавому
Но хуманы у него радостно побеждают. Ты фильмо-то смотрел вообще?
>А там уже и японские братушки подтянутся, с которыми он в студенческой молодости хотел потусить. Даже с гейшей потрахаться можно будет. Отрежут член, дадут гейше из местных - на тебе, деточка, трахайся сколько влезет. И Николка покажется не таким уж и кровавым.
Истории просто одна охуительнее другой просто.
>>122914
>кампусные леваки
Фильм вышел в 1997 году. Для справки - крайне успешный и ни разу не закиданный говном дрочащий на straight as an arrow непоколебимый патриотизм и милитаризм American Sniper вышел в 2014. Меня конечно тоже всякие трансгомопидорасы с дипломами в gender studies по всем интернетам оебали, но ты их уже к какому-то ZOG приравниваешь.
А на деле - фильм-то хоть сатира, но ведь не едкая, в стиле интеллихентов 1905-го года. Кино нам очень откровенно и с особым цинизмом показывает что на деле мобайлы, в отличии от малочисленных нипабедимых суперилитных нагибалок в реальном конфликте были бы пушечным мясом едва ли не наравне с жуками, что политрук пиздит, что "демократическое" государство с колоссальными полномочиями не будет с дрожьё в коленках ценить жизнь каждого своего винтика вместе со свободой его убеждений и этики, а очень даже будет прибегать к закручиванию гаек, мозгомойке и даже ложным терактам. Но вместе с тем это же кино нам показывает наше пушечное мясо не как тупых гыгыкающих нациков-дегенератов или тупую серую массу, а как вполне себе заслуживающих симпатии и даже уважения людей. Война тут, хоть и имплаится как бессмысленная бойня, всё же имеет свою славу, свои достижения и свои результаты, а идеалы федерации, хоть и доносятся жЪрным тоном напрочь деградировавшей пропаганды, легко находят отзыв в сердце зрителя - долг, единство, человечество и демократия. Ибо несмотря на подачу это всё положительные утверждения, а не попытка отрицать что-то что режиссёру лично не нравится.
Верховен он потому-то и молоца, что несоглашаясь с автором переосмыслил его сеттинг, кагбе говоря нам что на деле вместо влажный фантазий флотского связиста всё было бы куда сложнее, но при этом он не приследовал цели засрать Хайнлайна или его мир, и изобразил конечный, куда более серый и запутанный результат во вполне себе даже положительном ключе. Так не каждый умеет.
>Сразу потянуло кампусным левацким говном от таких обвинений.
АргументЪ. Настоящие белые люди - они же не задумываются о последствиях своих действий, их дело всегда правое, бей жидов спасай Россию.
>Ну да, блядь, идеальный военный конфликт так и выглядит, охуенная человеческая цивилизация против тотального пиздеца, желательно одновременно презренного, неразумного и опасного.
Это не идеальный военный конфликт, а хуита из аниме - для детей, котором бы пиу-пиу и чтобы при этом не было всякой кутерьмы для скучных взрослых вроде сопутствующего урона, гражданских потерь, прав пленных, оправданности геноцида и прочей Женевы. На деле же военные конфликты происходят из-за конфликта политических интересов, что уже говорит о наличии у сторон общности в сфере этих самых интересов. Действительно презренное, неразумное и опасное вырожалось бы в полную Лемоту, ибо если и мы и элиены понимаем концепцию эксплуатации доступных ресурсов с целью обеспечения процветания и безопасности собственных цивилизаций - то мы друг друга отлично понимаем, и жж0м друг друга не потому что непонятный хтонический пиздец, а ради ништяков - ровно как себе подобных.
>Но фашизм тут на 1010-ом месте
Ровно на первом, ибо является прямым последствием несломимой веры в чистоту идеалов своего общества поперёк самокритики и здравого смысла.
>>122904
> в чём пидорство гитлера-то
Бессмысленная и беспощадная расовая теория. Архидегенеративная попытка в создание внутриконтенинтальных колоний через политику депопуляризации захваченных территорий. Концлагеря. Отчаянные поиски заливших в жопу говно жидов и коммуняк под каждойкроватью. Тотальный проёб ПЕРЕДОВЫХ до его прихода к власти научных школ посредством массовой эмиграции за бугор лучших умов Германии, уже неспособных слушать эти охуительные истории про айн вольк айн райх. К хуям опухшие амбиции строительства мононационального горударства на руинах ебически полиэтничной Европы.
Но твой анализ конечно просто не досягаемости наших примитивных разумов.
>Вместо этого он включил интеллигента 1905 года, который захлёбываясь от радости описывает, как япошки вломили тоталитарному тирану Николке Кровавому
Но хуманы у него радостно побеждают. Ты фильмо-то смотрел вообще?
>А там уже и японские братушки подтянутся, с которыми он в студенческой молодости хотел потусить. Даже с гейшей потрахаться можно будет. Отрежут член, дадут гейше из местных - на тебе, деточка, трахайся сколько влезет. И Николка покажется не таким уж и кровавым.
Истории просто одна охуительнее другой просто.
>>122914
>кампусные леваки
Фильм вышел в 1997 году. Для справки - крайне успешный и ни разу не закиданный говном дрочащий на straight as an arrow непоколебимый патриотизм и милитаризм American Sniper вышел в 2014. Меня конечно тоже всякие трансгомопидорасы с дипломами в gender studies по всем интернетам оебали, но ты их уже к какому-то ZOG приравниваешь.
А на деле - фильм-то хоть сатира, но ведь не едкая, в стиле интеллихентов 1905-го года. Кино нам очень откровенно и с особым цинизмом показывает что на деле мобайлы, в отличии от малочисленных нипабедимых суперилитных нагибалок в реальном конфликте были бы пушечным мясом едва ли не наравне с жуками, что политрук пиздит, что "демократическое" государство с колоссальными полномочиями не будет с дрожьё в коленках ценить жизнь каждого своего винтика вместе со свободой его убеждений и этики, а очень даже будет прибегать к закручиванию гаек, мозгомойке и даже ложным терактам. Но вместе с тем это же кино нам показывает наше пушечное мясо не как тупых гыгыкающих нациков-дегенератов или тупую серую массу, а как вполне себе заслуживающих симпатии и даже уважения людей. Война тут, хоть и имплаится как бессмысленная бойня, всё же имеет свою славу, свои достижения и свои результаты, а идеалы федерации, хоть и доносятся жЪрным тоном напрочь деградировавшей пропаганды, легко находят отзыв в сердце зрителя - долг, единство, человечество и демократия. Ибо несмотря на подачу это всё положительные утверждения, а не попытка отрицать что-то что режиссёру лично не нравится.
Верховен он потому-то и молоца, что несоглашаясь с автором переосмыслил его сеттинг, кагбе говоря нам что на деле вместо влажный фантазий флотского связиста всё было бы куда сложнее, но при этом он не приследовал цели засрать Хайнлайна или его мир, и изобразил конечный, куда более серый и запутанный результат во вполне себе даже положительном ключе. Так не каждый умеет.
>АргументЪ. Настоящие белые люди - они же не задумываются о последствиях своих действий, их дело всегда правое, бей жидов спасай Россию.
По сюжету их дело реально правое, а жуки просто твари у которых улей вместо мозга.
> хуита из аниме - для детей, котором бы пиу-пиу и чтобы при этом не было всякой кутерьмы для скучных взрослых вроде сопутствующего урона, гражданских потерь, прав пленных, оправданности геноцида и прочей Женевы. На деле же военные конфликты...
Да поебать кто и зачем у тебя воюет на деле.
В фильме пиздят неразумных жуков угрожающих цивилизации.
>Ровно на первом, ибо является прямым последствием несломимой веры в чистоту идеалов своего общества поперёк самокритики и здравого смысла.
Хочешь сказать в здравый смысл? В фильме жуки, блять, по настоящему неразумные и опасные, любой здравомыслящий человек встанет на сторону людей
> Кино нам очень откровенно и с особым цинизмом показывает что на деле мобайлы, в отличии от малочисленных нипабедимых суперилитных нагибалок в реальном конфликте были бы пушечным мясом едва ли не наравне
>сатира
Это вообще не сатира. О той простой истине что политрук лжет, а в реале ждет бойня США наснимали и понаписали всего ещё после въетнама(а также после обеих мировых войн). Может и раньше об этом писали, я не знаю тогдашней литературы.
По-моему любой кто пиарил это как сатиру - просто чувак с нулевым кругозором.
Типа тех людей которые в очередном аниме встречают глубокую философию(тм) не зная что это какой-нибудь тысячелетней давности сюжетный ход
>И тут мимо. Форс колорадов поначалу означал
А не колорадские жуки которые раскрашены под гейоргиевскую ленточку?
>этот пост
>в моём сайфаче
Этот ребёнок вообще что-то кроме бурятских срамных лубков читал?
>>122940
Это сатира просто потому что Верховен не утруждается углублениями в конструктивную критику (да и кто за ней в кинотеатр пойдёт?), доставляя своё видение через гиперболированный комический гротеск.
>любой кто пиарил это как сатиру - просто чувак с нулевым кругозором
От того что сатира совершенно простая и незатейлевая она оной быть не перестаёт.
Ты за весь тред так и не показал в чем там сатира.
В гротеске? Историй про войну хороших людей с вселенским злом сотни.
Чего есть такого в "Звездном десанте" чего нет во Властелине Колец каком-нибудь?
I'M DOING MY PART
https://www.youtube.com/watch?v=S-s4lEk91ng
Серьёзно, если ты воспринимаешь этот нарратив абсолютно всерьёз наравне со всяким ВК несмотря на подачу - то у тебя что-то не вполне в порядке с головой.
Ну ок, если хочешь филиал гитлерача, будет тебе гитлерач.
1. Во-первых, как и любой политик, Гитлер говорил одно, думал другое, и делал третье. Поэтому что он там вирклихь загте, спорят до сих пор. Но я считаю, что принимать всё, что говорят на трибунах и пишут лозунгами за чистую монету - дело гиблое. Иначе у нас самым демократическим государством окажется Корейская Народная Демократическая Республика. Потому что у неё в названии так и написано - что "демократическая". Не то что у какой-нибудь там Швеции, которая стыдливо спряталась за вывеской королевства.
2. Во-вторых, его такого красивого, привезли не с марса и не клонировали в чане, а был он в общем-то типичном механизмом политического ландшафта того времени. И голова у него работала примерно так же, как и у остальных, только с поправкой на национальный колорит и социальное происхождение.
Поэтому мне показалось логичным взять общепринято-упрощённую точку зрения без маргинальщины вроде баварского пива и завываний о "немцы фашисты потому что ну прост xDDD" а-ля Пленков.
> Нацисткая же экономическая политика была ебанутой - потребление рабочих ограничивалось, а с ним и спрос на товары, предпринимательская активность ограничивалась - а вместе с ней и потенциал роста экономики, трудовая повинность сковывала предложение на трудовом рынке и рост заработной платы и т.д.
Так а я тебе про что? Гитлер, будучи ефрейтором, косплеил немецкие военные карточки времён ПМВ, и считал что морковный чай и хлеб с опилками - это норма, так и должно быть. А чтобы не возникало вопросов, видел ответ в войне, которая всё спишет.
Я, конечно, упрощаю. Я знаю, как Гитлер "решил" проблему с безработицей, например, но - даже такой пиздец был во многих отраслях более с политической точки зрения более предпочтительнее, чем порядки вемара. Когда и пиздец, и в то же время никому ничего ещё и не надо.
Я не про то что войну надо было выиграть, я про то, что вообще не надо было лезть на превосходящего противника. Ядерное оружие лучше изобретается в тихом затененном кабинете, не под обстрелом, да и заводы по обогащению урана лучше строить не в бомбоопасных районах. Хороший вопрос только как - не лезть - но это уже вопрос для политика, а не для ейрейтора. Тут профессиональные дипломаты порой обсирались, что уж говорить про нашего поциента.
>А пидорство Гитлера было в том, что он вместо того, чтобы руководить страной дрочил на идеологию вприсядку вместе со всем своим окружением.
Ты сейчас серьёзно? Ну почитай как они там с религией таскались, например. То религия - это хорошо, то плохо - пнятненько?, то давайте свою сделаем, то давайте наоборот с христианами дружить, а то чёт поддержки нэма, то у нас христиане сволочи, то Папа Римский не замечает всяких там геноцидов и считает их сурковской пропагандой. То у нас Гитлер настоящий христианин, который борется с жыдами, то наоборот, христианство религия смирения и негоже настоящему немцу такими вещами заниматься, а ещё чаще - в одном регионе говорят одно, а в другом - другое. Потому что местные начальники насквозь идеологизированую идеологию поняли по-своему и не сошлись во мнении как лучше подлизнуть.
И так во всём. Хоть мы пидорим всяких несогласных, хоть выпизживаем из универов нелояльных под предлогом жидовской науки и других страшных слов.
>поскольку пришёл к власти не в Африке, где ему самое место, а в бывшей великой европейской державе
Ты серьёзно? x2
Ну погугли как там жарили в Первую мировую и что там делали безо всяких нацизьмов и борьбы за выживание. Просто чуваки собрались культурно поделить сферы влияния - доделились до живительных СДЯВ в центре Европы (которые Гитлер так и не рискнул применить, к слову), позиционной войны и рашей на пулемёты. Они-то какой майн кампф читали?
Если бы всех опасных мудаков, которые кошмарят весь мир, раскручивали бы, то в девятнадцатом веке не стало бы Британской Империи, в начале двадцатых - Франции, а в середине - США и СССРа. Это я эпохи раньше политкорректно не замечаю, там вообще можно всю карту зачёркивать.
>А ты сейчас врубил китайского интеллигента того же 1905-го
Да-да, знаю. Сегодня я посмотрел на Гитлера не через старые пыльные штампы, а через новые, более актуальные для нашего времени, а завтра начну зиговать и говорить лозунгами. Это-то дело понятное. Как там в двадцатом веке? Сколько на часиках апокалипсиса натикало уже? Без пяти есть?
Нет, мой пойнт не в том, что Верховен не накатывает за военщину, я не сантехник-переводчик Пучков, если что. Мне другое странно.
Когда начинаются тактически заходы про бездарных генералов и мудаков-политиков в конфликте людей с людьми - это в общем-то понятно. Ну вот если так по-чесноку, за что мы Гитлера не любим? За то что мы не немцы, и за то что он нам в суп нагадил. А если бы были бы немцами, то не любили бы за то что он не затащил и... правильно, ещё хуже получилось; вот если бы затащил - то прикольный бы чувачок был бы, чо. Нет, это-то ясно-понятно.
Я не могу понять другое - когда те же самые заходы пытаются натянуть на войну человечества с недоговороспособной ксеноцивилизацией, заинтересованной в уничтожении если не человечества как такового, то его крупных городов точно. Которые, в отличие от союзников, Берлин отстраивать не намерены.
Это уже больше тянет на троллинг тех самых пучковских интеллигентов, которые не накатывают за всяких там правильных военных поциков и настоящих мужыков. По принципу "от противного".
Ну ок, если хочешь филиал гитлерача, будет тебе гитлерач.
1. Во-первых, как и любой политик, Гитлер говорил одно, думал другое, и делал третье. Поэтому что он там вирклихь загте, спорят до сих пор. Но я считаю, что принимать всё, что говорят на трибунах и пишут лозунгами за чистую монету - дело гиблое. Иначе у нас самым демократическим государством окажется Корейская Народная Демократическая Республика. Потому что у неё в названии так и написано - что "демократическая". Не то что у какой-нибудь там Швеции, которая стыдливо спряталась за вывеской королевства.
2. Во-вторых, его такого красивого, привезли не с марса и не клонировали в чане, а был он в общем-то типичном механизмом политического ландшафта того времени. И голова у него работала примерно так же, как и у остальных, только с поправкой на национальный колорит и социальное происхождение.
Поэтому мне показалось логичным взять общепринято-упрощённую точку зрения без маргинальщины вроде баварского пива и завываний о "немцы фашисты потому что ну прост xDDD" а-ля Пленков.
> Нацисткая же экономическая политика была ебанутой - потребление рабочих ограничивалось, а с ним и спрос на товары, предпринимательская активность ограничивалась - а вместе с ней и потенциал роста экономики, трудовая повинность сковывала предложение на трудовом рынке и рост заработной платы и т.д.
Так а я тебе про что? Гитлер, будучи ефрейтором, косплеил немецкие военные карточки времён ПМВ, и считал что морковный чай и хлеб с опилками - это норма, так и должно быть. А чтобы не возникало вопросов, видел ответ в войне, которая всё спишет.
Я, конечно, упрощаю. Я знаю, как Гитлер "решил" проблему с безработицей, например, но - даже такой пиздец был во многих отраслях более с политической точки зрения более предпочтительнее, чем порядки вемара. Когда и пиздец, и в то же время никому ничего ещё и не надо.
Я не про то что войну надо было выиграть, я про то, что вообще не надо было лезть на превосходящего противника. Ядерное оружие лучше изобретается в тихом затененном кабинете, не под обстрелом, да и заводы по обогащению урана лучше строить не в бомбоопасных районах. Хороший вопрос только как - не лезть - но это уже вопрос для политика, а не для ейрейтора. Тут профессиональные дипломаты порой обсирались, что уж говорить про нашего поциента.
>А пидорство Гитлера было в том, что он вместо того, чтобы руководить страной дрочил на идеологию вприсядку вместе со всем своим окружением.
Ты сейчас серьёзно? Ну почитай как они там с религией таскались, например. То религия - это хорошо, то плохо - пнятненько?, то давайте свою сделаем, то давайте наоборот с христианами дружить, а то чёт поддержки нэма, то у нас христиане сволочи, то Папа Римский не замечает всяких там геноцидов и считает их сурковской пропагандой. То у нас Гитлер настоящий христианин, который борется с жыдами, то наоборот, христианство религия смирения и негоже настоящему немцу такими вещами заниматься, а ещё чаще - в одном регионе говорят одно, а в другом - другое. Потому что местные начальники насквозь идеологизированую идеологию поняли по-своему и не сошлись во мнении как лучше подлизнуть.
И так во всём. Хоть мы пидорим всяких несогласных, хоть выпизживаем из универов нелояльных под предлогом жидовской науки и других страшных слов.
>поскольку пришёл к власти не в Африке, где ему самое место, а в бывшей великой европейской державе
Ты серьёзно? x2
Ну погугли как там жарили в Первую мировую и что там делали безо всяких нацизьмов и борьбы за выживание. Просто чуваки собрались культурно поделить сферы влияния - доделились до живительных СДЯВ в центре Европы (которые Гитлер так и не рискнул применить, к слову), позиционной войны и рашей на пулемёты. Они-то какой майн кампф читали?
Если бы всех опасных мудаков, которые кошмарят весь мир, раскручивали бы, то в девятнадцатом веке не стало бы Британской Империи, в начале двадцатых - Франции, а в середине - США и СССРа. Это я эпохи раньше политкорректно не замечаю, там вообще можно всю карту зачёркивать.
>А ты сейчас врубил китайского интеллигента того же 1905-го
Да-да, знаю. Сегодня я посмотрел на Гитлера не через старые пыльные штампы, а через новые, более актуальные для нашего времени, а завтра начну зиговать и говорить лозунгами. Это-то дело понятное. Как там в двадцатом веке? Сколько на часиках апокалипсиса натикало уже? Без пяти есть?
Нет, мой пойнт не в том, что Верховен не накатывает за военщину, я не сантехник-переводчик Пучков, если что. Мне другое странно.
Когда начинаются тактически заходы про бездарных генералов и мудаков-политиков в конфликте людей с людьми - это в общем-то понятно. Ну вот если так по-чесноку, за что мы Гитлера не любим? За то что мы не немцы, и за то что он нам в суп нагадил. А если бы были бы немцами, то не любили бы за то что он не затащил и... правильно, ещё хуже получилось; вот если бы затащил - то прикольный бы чувачок был бы, чо. Нет, это-то ясно-понятно.
Я не могу понять другое - когда те же самые заходы пытаются натянуть на войну человечества с недоговороспособной ксеноцивилизацией, заинтересованной в уничтожении если не человечества как такового, то его крупных городов точно. Которые, в отличие от союзников, Берлин отстраивать не намерены.
Это уже больше тянет на троллинг тех самых пучковских интеллигентов, которые не накатывают за всяких там правильных военных поциков и настоящих мужыков. По принципу "от противного".
>Я - русский. Я тот самый «колорад». Совдеповский отстой, рашист и вата.
Чего ж тут неоднозначного.
Ну как же. Чел называет себя колорадом, хохлы бугуртят. За что боролись, спрашивается?
>видео вызвало бурю гнева у украинских пользователей соцсетей, которые осыпали музыканта оскорблениями.
>осыпали музыканта оскорблениями.
ХЗ, где ты бугурт увидел. Этот хуй вскрылся в прямом эфире, назвался колорадом, его обложили матом за колорадство. Вполне естественная реакция. Вообще непонятно, к чему вот это:
>За что боролись, спрашивается?
>вскрылся в прямом эфире
То есть до этого они даже не догадывались, да? Ну кто бы сомневался, хех. Хохлы же. К самостоятельной обработки информации неспособны, только ящик, только хардкор.
А он типа известный дохуя? Попал в телевизор с заявой про своё колорадство - получил закономерную реакцию.
Кстати, называя себя колорадом, он явно не представляет, какие ассоциации вызывает у украинской аудитории. Он в своём Сургуте, или из какой он там ледяной жопы, явно не собирал летом этих самых колорадов в трёхлитровую банку и не заливал бензином. Это всё равно что назвать себя огородным вредителем, подлежащим уничтожению.
Гитлерач помер в 2013-м, и ты в очередной раз подтвердил это устроив /po/рашу.
"С политической точки зрения то, с политической точки зрения это"... Ты лично Путин и из кремля двачуешь? Нет? Ну вот и прекращай строить из себя мастера политической интриги который Гитлера просчитал и Черчилля спрогнозировал.
А поинт твой в том, что ты вместо актуального и по сей день дискурса про хватку тоталитарного режима за власть хотел бы снять посредственную космооперу про просчёты и ошибки командования манямирковых милитаристов не столь уж далёкого будущего. Что, в общем-то, и объясняет то почему ты не режиссёр, а Верховен им стал: твой фильм зритель даже если бы и посмотрел, то один раз и ради графона. Нужно было такое Верховену? Нет, конечно. Вот поэтому он и снял Звёздный десант таким каков он есть.
Бломкампф африканец, если что, и снимал свою болезненную тему про негров в ЮАР.
В Элизиуме он смоделировал колонизацию африки: белые набигают, доводят негров до положения рабов и снимают процент прибыли, живя в замках с вооруженной охраной %%реально, у них там районы для белых окружены стенами и с охраной, а негры живут в лачугах.
А пинали его за то что заебал три фильма подряд про негров в ЮАР снимать.
Ну, если бы ты читал не только гитлерач, но ещё и обсуждаемую там литературу, то вскоре бы заметил что любая, абсолютно любая книжка, статья, замечание или фильм ангажированны в чью-либо пользу. Непредвзятые исследования с объективной точкой зрения непременно будут, но
1. У объединенного человечества, где срачи между политическими блоками 20 века вызывают примерно столько же эмоций как срач между вятичами и кривичами у современного русского;
2. Через 200 лет пользования интернетами и другими открытыми источниками, при условии что основные архивы станут доступны как сейчас Вики.
А пока, что есть, то есть. Дракула в Румынии национальный герой, все без исключения союзники затащили ВМВ, и так далее.
Без понимания этого факта обсуждение каких-либо исторических точек зрения не имеет особого смысла, так как быстро скатится в поиск некоей особой объективности, общечеловеческой морали и прочей борьбе всего прогрессивного человечества за "да ведь это каждому нормальному человеку ясно".
>"С политической точки зрения то, с политической точки зрения это"... Ты лично Путин и из кремля двачуешь? Нет? Ну вот и прекращай строить из себя мастера политической интриги который Гитлера просчитал и Черчилля спрогнозировал.
Братиш, ты не обижайся, но из тебя тут сейчас полезло "чё умный дохуя штоле сука?". Если ты не знал, то обучение истории предполагает не только зубрежку фактов, но и понимание взаимосвязей, то есть попытки взглянуть на события глазами участвовавших группировок, пусть и ангажированные. Поставить себя на место Гитлера и посмотреть на Черчилля. И пусть студент наговорит на практикуме хуйни, но зато глядишь, к пятому курсу, что-то и поймёт. А иначе... это как научиться плавать в бассейне без воды.
Насчёт пораши я тоже не одобряю засирание гитлерача откровенно порашными высерами, но если мы оставим в стороне неадекватов, то нет такого предмета как история. Это школьная абстракий. Есть "история чего-то" - войн, политических и экономических, дипломатии и всей хуйни. Так что совсем уж без политики - ну это как научиться плавать в бассейне без воды.
>А поинт твой в том, что ты вместо актуального и по сей день дискурса про хватку тоталитарного режима за власть хотел бы снять посредственную космооперу про просчёты и ошибки командования манямирковых милитаристов не столь уж далёкого будущего.
Нет, не хотел бы. Пусть будет про тоталитарное командование, но без ужасных логических провалов.
>Что, в общем-то, и объясняет то почему ты не режиссёр, а Верховен им стал
"Если ты такой умный, то где твои денежки", ага. Режиссером я не стал так как географически далек от киноПТУшек и не имею к этому склонности. Я про культюрку больше читать люблю, а снимать - тут надо иметь особый склад ума. И критиковал я его совсем за другое - не за то, что снял говно, а за то, что поступил в духе Михалкова - хотел снять "как хотелось бы", а он снял как думал на самом деле.
А публика будет тыкать палцем и ржать - "ололо азаза, танки с тыла приехали, фриц шоколадку кинул, ахаха, Михалков фрицу честь отдаёт выполняет воинское приветствие, ой нимагу, сука, ты бы ещё зиганул. В общем, поцаны, я усё понял - для Михалкова война с niemcami - походу, типа гражданки. Ну а чо, вместе делали одно и то же дело - гадили клятым русским в чай, только Михалков сверху, а немцы - сбоку, ясно-понятно-понятно-ясно." Тоже точка зрения. А Михалков потом скачет красный как рак и орёт "быдло, какое быдло, это же был артхаус!". А поздно.
Кинокритика и прочая критика вообще та область, где, скажем так, падающего легко подтолкнуть. Даже если он падать и не собирался. Реалии исхуйствоведения вообще и особенно фантастики - самого политизированного жанра, между прочим. Почему? Потому что всякие документалисты и пропагандисты снимают в рамках текущей позиции (типа Рембы, помогающего афганцам), а фантасты говорят "вообще". "За жизнь". И поэтому часто попадают в точку.
Не могу понять только, что тебя в этом удивляет. Ну привыкай, это 21 век, легче не будет. Не хочешь за царя-батюшку накатывать таких как я - вылезут школоSJWшники с теми же самыми целями, но в школотном исполнении и без малейшей осознании субъективности. Покажут, чем пораша от политики отличается. "На пальцах", преимущественно на среднем. Ну или ещё какая погань. Впрочем, они и в любом случае вылезут, так что...
<<
Ну, если бы ты читал не только гитлерач, но ещё и обсуждаемую там литературу, то вскоре бы заметил что любая, абсолютно любая книжка, статья, замечание или фильм ангажированны в чью-либо пользу. Непредвзятые исследования с объективной точкой зрения непременно будут, но
1. У объединенного человечества, где срачи между политическими блоками 20 века вызывают примерно столько же эмоций как срач между вятичами и кривичами у современного русского;
2. Через 200 лет пользования интернетами и другими открытыми источниками, при условии что основные архивы станут доступны как сейчас Вики.
А пока, что есть, то есть. Дракула в Румынии национальный герой, все без исключения союзники затащили ВМВ, и так далее.
Без понимания этого факта обсуждение каких-либо исторических точек зрения не имеет особого смысла, так как быстро скатится в поиск некоей особой объективности, общечеловеческой морали и прочей борьбе всего прогрессивного человечества за "да ведь это каждому нормальному человеку ясно".
>"С политической точки зрения то, с политической точки зрения это"... Ты лично Путин и из кремля двачуешь? Нет? Ну вот и прекращай строить из себя мастера политической интриги который Гитлера просчитал и Черчилля спрогнозировал.
Братиш, ты не обижайся, но из тебя тут сейчас полезло "чё умный дохуя штоле сука?". Если ты не знал, то обучение истории предполагает не только зубрежку фактов, но и понимание взаимосвязей, то есть попытки взглянуть на события глазами участвовавших группировок, пусть и ангажированные. Поставить себя на место Гитлера и посмотреть на Черчилля. И пусть студент наговорит на практикуме хуйни, но зато глядишь, к пятому курсу, что-то и поймёт. А иначе... это как научиться плавать в бассейне без воды.
Насчёт пораши я тоже не одобряю засирание гитлерача откровенно порашными высерами, но если мы оставим в стороне неадекватов, то нет такого предмета как история. Это школьная абстракий. Есть "история чего-то" - войн, политических и экономических, дипломатии и всей хуйни. Так что совсем уж без политики - ну это как научиться плавать в бассейне без воды.
>А поинт твой в том, что ты вместо актуального и по сей день дискурса про хватку тоталитарного режима за власть хотел бы снять посредственную космооперу про просчёты и ошибки командования манямирковых милитаристов не столь уж далёкого будущего.
Нет, не хотел бы. Пусть будет про тоталитарное командование, но без ужасных логических провалов.
>Что, в общем-то, и объясняет то почему ты не режиссёр, а Верховен им стал
"Если ты такой умный, то где твои денежки", ага. Режиссером я не стал так как географически далек от киноПТУшек и не имею к этому склонности. Я про культюрку больше читать люблю, а снимать - тут надо иметь особый склад ума. И критиковал я его совсем за другое - не за то, что снял говно, а за то, что поступил в духе Михалкова - хотел снять "как хотелось бы", а он снял как думал на самом деле.
А публика будет тыкать палцем и ржать - "ололо азаза, танки с тыла приехали, фриц шоколадку кинул, ахаха, Михалков фрицу честь отдаёт выполняет воинское приветствие, ой нимагу, сука, ты бы ещё зиганул. В общем, поцаны, я усё понял - для Михалкова война с niemcami - походу, типа гражданки. Ну а чо, вместе делали одно и то же дело - гадили клятым русским в чай, только Михалков сверху, а немцы - сбоку, ясно-понятно-понятно-ясно." Тоже точка зрения. А Михалков потом скачет красный как рак и орёт "быдло, какое быдло, это же был артхаус!". А поздно.
Кинокритика и прочая критика вообще та область, где, скажем так, падающего легко подтолкнуть. Даже если он падать и не собирался. Реалии исхуйствоведения вообще и особенно фантастики - самого политизированного жанра, между прочим. Почему? Потому что всякие документалисты и пропагандисты снимают в рамках текущей позиции (типа Рембы, помогающего афганцам), а фантасты говорят "вообще". "За жизнь". И поэтому часто попадают в точку.
Не могу понять только, что тебя в этом удивляет. Ну привыкай, это 21 век, легче не будет. Не хочешь за царя-батюшку накатывать таких как я - вылезут школоSJWшники с теми же самыми целями, но в школотном исполнении и без малейшей осознании субъективности. Покажут, чем пораша от политики отличается. "На пальцах", преимущественно на среднем. Ну или ещё какая погань. Впрочем, они и в любом случае вылезут, так что...
<<
>политических и экономических
учений, конечно же.
>осознании
Не проснулся ещё до конца, прошу пардону.
Ну ты-то хоть душу не трави.
У нас вот как-то оборонный завод двенадцатый раз подряд проебал все полимеры (хохлы детали не поставили), всему городу зряплату на восемь месяцев задержали. Ну я купил на последние Путинки, заплатил за электричество чтоб Киселёва не отключили, в диван уселся, накатываю понемногу задидов, и тут смотрю - а закусить-то нечем! Ну, думаю, надо ежов наловить, самое оно к Путинке-то. Надел камуфляж, иду по лесу, думаю - только бы мишка не попался, а ежей всё нет да нет. И вот выхожу я на какой-то заброшенный участок, владельцы, поди, а Аляску под видом туристов поехали, смотрю - картоха! И не простая картоха, а с колорадами! Подарок судьбы! Ну я возрадовался, хватаю лопату, картоху отдельно, колорадов - в бутылку из-под Путинки. А у меня брат двоюродный-кулхацкер. Только он тоже на мели, его вашингтонские сайты ломать не взяли, говорят, один хуй у вас в финно-удмуртии нихуя не умеют, китайцев наймём. Ну что сделать, а жрать хочется. А как готовить это чудо природы - хуй его знает, нам уже давно не возят, да и это явно трофейная, огородники прям с АТО, походу, привезли. Ну брат не растерялся, Файерволл Яровой обошёл, залез к какому-то змагару. Включили камеру, начали гекать, акать и зиговать. Тот поначалу тоже зиговал, а потом увидел что у нас ковёр на стене висит, обозвал застабилами и делся куда-то. Но в общем-то дело уже сделано было - пока он там пиздел, брат у него с компа рецепт дранников то и спиздил. Приготовили, вкусно. А так бы прям и не знали бы что с картохой делать.
А колорадов я в коробочку собрал и отправил в Украину, так и написал - улица Майданная, деду Тарасу, один хуй до получателя посылка не дойдёт, СБУ вскорет. Но у нас на почте России вскрыли раньше, колорады по всему ФСБ разбежались, тут же вышла такая вот статья:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=101732
Дату ольгинцы, конечно же, как всегда перепутали, но основной стиль - спакуха, всё путём, всё идёт по плану. И, главное, с географией обосрались. Новосибирск же за полярным кругом, там прохоровские гномики никель добывают, и вообще самый грязный город в мире - там никакой колорадский жук не выживет. Ну что с них, киселевцев, взять, в общем.
Такая вот зрада получилась.
Ну ты-то хоть душу не трави.
У нас вот как-то оборонный завод двенадцатый раз подряд проебал все полимеры (хохлы детали не поставили), всему городу зряплату на восемь месяцев задержали. Ну я купил на последние Путинки, заплатил за электричество чтоб Киселёва не отключили, в диван уселся, накатываю понемногу задидов, и тут смотрю - а закусить-то нечем! Ну, думаю, надо ежов наловить, самое оно к Путинке-то. Надел камуфляж, иду по лесу, думаю - только бы мишка не попался, а ежей всё нет да нет. И вот выхожу я на какой-то заброшенный участок, владельцы, поди, а Аляску под видом туристов поехали, смотрю - картоха! И не простая картоха, а с колорадами! Подарок судьбы! Ну я возрадовался, хватаю лопату, картоху отдельно, колорадов - в бутылку из-под Путинки. А у меня брат двоюродный-кулхацкер. Только он тоже на мели, его вашингтонские сайты ломать не взяли, говорят, один хуй у вас в финно-удмуртии нихуя не умеют, китайцев наймём. Ну что сделать, а жрать хочется. А как готовить это чудо природы - хуй его знает, нам уже давно не возят, да и это явно трофейная, огородники прям с АТО, походу, привезли. Ну брат не растерялся, Файерволл Яровой обошёл, залез к какому-то змагару. Включили камеру, начали гекать, акать и зиговать. Тот поначалу тоже зиговал, а потом увидел что у нас ковёр на стене висит, обозвал застабилами и делся куда-то. Но в общем-то дело уже сделано было - пока он там пиздел, брат у него с компа рецепт дранников то и спиздил. Приготовили, вкусно. А так бы прям и не знали бы что с картохой делать.
А колорадов я в коробочку собрал и отправил в Украину, так и написал - улица Майданная, деду Тарасу, один хуй до получателя посылка не дойдёт, СБУ вскорет. Но у нас на почте России вскрыли раньше, колорады по всему ФСБ разбежались, тут же вышла такая вот статья:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=101732
Дату ольгинцы, конечно же, как всегда перепутали, но основной стиль - спакуха, всё путём, всё идёт по плану. И, главное, с географией обосрались. Новосибирск же за полярным кругом, там прохоровские гномики никель добывают, и вообще самый грязный город в мире - там никакой колорадский жук не выживет. Ну что с них, киселевцев, взять, в общем.
Такая вот зрада получилась.
В смысле, ты к компу в полном скафандре теперь только подходишь, чтобы стул не прожечь?
А получился жирный намек на постколониальную реальность, где негры не желают улучшать свою жизнь, а вместо этого желают набижать к давно съебавшим белым, напиздить у них ништяков, а желательно еще и жить там остаться.
элизиум 10/10 по шкале говна
РРЯЯЯ, ГОВНА В ЛЕТОПИСИ ЗАЛИЛИ!!!111 напополам с ДА НЕ ПЕЧЁТ МНЕ, ТЕБЕ ПЕЧЁТ!!!111
Вот поэтому гитлерач и сдох.
>Нет, не хотел бы. Пусть будет про тоталитарное командование, но без ужасных логических провалов.
Вот единственное, что у тебя по теме и в нём первое предложение тупо противоречит второму.
Потому, что всем посрать на твоё выдуманное тоталитарное командование. Это тупо не предмет для публики значимый, это твоя собственная чистая фантазия, в которой публика увидит не историю, а проёб режиссёра.
1. Сыпет батхёртными мантрами вместо того чтобы сказать в чём конкретно несогласен
2. Скатывает нейтральное обсуждение в срачик
3. После этого обвиняет меня в смерти гитлерача.
Ясно-понятно. Не уверен что ты понял, о чём вообще речь, так что на тебе картинку, которая про то же самое, но в понятных тебе мимосах.
И нет, предвидя дальнейшее обсуждение, мимосики ололокающих школьников про дидов и ватники я тоже не котирую. Просто картинка один в один.
И ещё. Ты меня так расстроил, что я даже не смог сформулировать свою мысль в одном посте.
>РРЯЯЯ, ГОВНА В ЛЕТОПИСИ ЗАЛИЛИ!!!111
Братиш, ну если летописи на старозажопинском диалекте древнеславянского, которым хуй знает сколько лет, в которых можно элементарно нихуя не понять и архивные документы 20 века, написанные с канцелярской и юридической точностью - в твоём восприятии примерно одно и то же... гм. Ну что тут ещё сказать. Это как система счислений "Один, два, много". Мол, буду я ещё это говно сам читать, даже в переводе.
На этом моменте я понял, что гитлерач не умер. Он просто стал таким, "какой мы заслужили". Без всякого говна вроде летописей и аргументации, зато теперь там есть 50 сортов цитат из школопабликов.
Тебе сказали и не раз: ты не занимаешься историей, ты устраиваешь рассуждения в стиле /po/. Причём рассуждения даже для пораши клишированные.
А вся попытка в историю у тебя закончилась когда ты полез что-то выискивать с политической точки зрения. О чём я тебе и написал. После чего ты настрочил простыню суть которой сводилась к обвинению меня в баттхёрте.
Не бойся, я повторюсь: ты не реальный политик и уж тем более не голос в голове Гитлера-Черчилля-Рузвельта чтобы рассуждать про политическую точку зрения.
Далее.
>>123202
А простыню воды ты накатал тоже из-за меня? Может быть хватит оправдывать другими свою неспособность выразить мысли кратко?
>можно элементарно нихуя не понять
Сначала он такой:
>абсолютно любая книжка, статья, замечание или фильм ангажированны в чью-либо пользу
а потом сманеврировал на непонимание. Ещё один типичный порашный ход - сверхманёвренность.
А ты, мой дружок, запомни. Ангажированы всегда трактовки. Историческая наука из документов трактовки не берёт, только факты.
>Серьёзно, если ты воспринимаешь этот нарратив абсолютно всерьёз наравне со всяким ВК несмотря на подачу - то у тебя что-то не вполне в порядке с головой.
Да их пропаганда верх адеквата по сравнению с Киселевым
Ну а хули ты хотел,если на планетах жуков нефть нашли.
>>122918
Мобильную пехоту берегли и просили не геройствовать не потому что так жизни бойцов ценили, а потому что оборудование слишком,блять, дорогое+доставка бойца, жизнеобеспеченик etc.
Читай книгу. Рота Рикко несла службу на очень большой площади, один боец контролировал зону чуть ли не в 10 кв.км.
>>122894
Два чая.Хуманити фак е!
ТРИГГЕРНУЛСЯ?
Как же я ошибся, решив почитать это. Хватило на полторы главы. У научной фантастики и литературы в целом нет будущего, если такое реально издают. Но больше всего меня напрягают люди, которые покупают и хвалят эту книгу, это уже реально не смешно.
Название уже должно насторожить, я вообще удивлен, что это не очередной сталкеро-высер с самиздата, с таким-то имечком.
Осилил и слепоту, и эхопраксию, и рифтеров, по сравнению с этим пиздецом вполне осмысленно и читабельно.
Не знаю, может там дальше нормальное повествование начинается, но после потока сознания в первой главе желание проверять это не возникло.
хз мне желязны в чем то напомнило, было какое то такое вкусие собирания лоскутов.мозаики, помню как джек из тени ломал мне мозг в отрочестве.
но по факту содержанию наверно так себе, чето нифига не отложилось, 3-4 года назад читал, но с другой стороны повод перечитать)), спасибо склерозу, ничего не надоедает.
Ну не знаю, по мне это какая-то вещь в себе, ни на что не похожая. Хотя из Желязны читал только "Кладбище слонов" в глубоком детстве.
Короче, не налегай особо на эту книгу, а то можно начать видеть в ней скрытый смысл, странные знаки начнешь повсюду замечать, голоса там разные слышать...
это намек на то что дохуя народа едет по рельсам, сося сушки 70тых годов, не замечая что мир вокруг меняется
а мы как потребители сосем сушки за авторов, и когда кто то случайно выходит за рамки общепринятых шаблонов, мы кричим не канон, без попытки разобраться.
Олдфаги короче все портят, в детстве надо фантастику читать.
Не буду смотреть.
>пассажиры не умерли, а их высадили за то что не передавали за проезд.
Ты случайно только что "Фиаско".
Ну да, это же типичный производственный роман в футуристических декорациях, каких у Кларка дохуя и больше. Если хочешь еще про космических передовиков производства - читни Фонтаны Рая и Большую глубину.
1. Вот это был поворот конечно. Хотя в целом на удивление читаемо - все сюжетные линии аккуратно подметены и развязка оставляет ощущение почти что теплые. Если бы это не было продолжением Accelerando, можно было бы подумать, что произведение было написано лет на 20 раньше.
2. Меня несколько бесит манера Игана оставлять открытые концовки, но несколько инересных моментов есть. И еще циничный солипсизм, от которого хочется биться головой в стену.
Можешь поподробнее про Город Перестановок, годно вообще? У нас только издали. Нормально с Города Игана начать читать?
Не, я не думаю. Лучше начать с рассказов, ИМХО, и еще Карантин. Начал с них, остался доволен. Прочитал еще Диаспору - испытал определенные неприятные ощущения.
Человек в высоком замке
И внезапно Дюна там фирменны это евреи, практически прямым текстом саказано, и царит антитехнофашизм
Сука, как же стремно начать читать "новую книгу Стругацких пусть и одного брата " , а попасть на сука баядер Витицкого
Крутите барабан зажигалки, бля она не вспыхнет
Баядер = блядь , автозамена рулит е
>там фирменны это евреи, практически прямым текстом саказано
Дай жопу колобка почитать. Может библейские отсылки найду.
>ХЗ, где ты бугурт увидел. Этот хуй вскрылся в прямом эфире, назвался колорадом, его обложили матом за колорадство. Вполне естественная реакция. Вообще непонятно, к чему вот это:
Естественная для ебанутого на голову ура-патриота, да?
В продолжениях сказано что евреи зашифровались еще хлеще гессириток и машин и все также называются евреями. А фримены бабахи обычные.
Продолжениях написанных каноничным оригинальным Гербертом , разумеется.
> ебанутого на голову ура-патриота, да?
А то. Патриотизм это вообще сублимация обезьяньего инстинкта свой-чужой.
Мимо на стороне хохлов в нынешнем сраче, но это на самом деле споры о том какая консистенция кала здоровее.
Но нахуя ты на стороне одной из куч кала, по твоим же словам, тогда? Троллинга ради?
И нитакамикакфсе
Они упускают, что эффект Казимира скорее всего не позволит их наномашинам иметь какие-либо сложные подвижные части.
Весь нанонадроч и поиски Святого Грааля на дне наномира следуют из неспособности раскочегарить управляемый термояд и съебаться с грёбанной плонеты.
>для спасения держат службы
>понимаются какую ценность представляет солдат
Системный долбоёб, ты когда-нибудь пытался вылезти из боковой дверки БТР-80, не быстро-резко вылезти в условиях обстрела, а вообще просто вылезти в учебке из этого ёбаного гроба на колёсиках, не застряв? Внутри неё был? Двигун посреди него видел, вместе с которым весело гореть придётся? Толщина и годность брони тебя устроили?
"Главное оружие советской мотопехоты - матка советской мамки" (с)
>какую ценность представляет солдат
Обычный солдат, на которого потрачено около нихуя ресурсов - околонулевую.
>ты когда-нибудь пытался вылезти из боковой дверки БТР-80
Не он, но я вылезал. Сперва немного наловчиться и норм. Ты просто жирный дохуя.
>Двигун посреди него видел, вместе с которым весело гореть придётся
БТР с двигателем спрятанным снаружи/под землёй/в космосе ещё не изобрtли.
>Толщина и годность брони тебя устроили
Больше чем на бортах шишиги, так что да. Стали на твою жирную сраку хенералом не жылко - она на единицу массы оной сраки даже дешевле. Просто если на колёсный БТР попробовать впихнуть больше он превратится в автострадный. А от ПТУРа в бочину и танковая не спасёт.
>Обычный солдат, на которого потрачено около нихуя ресурсов - околонулевую.
Перед ПМВ тоже все так думали. А сейчас уже до командного состава немножко дошло, что:
1. Артиллерия, авиация, миномёты, пулемёты - вя эта радость превращает л/с в безвозвратные потери не легко а очень легко.
2. Восполнить потери дадут только в субботу.
3. А брать высоту заставят в пятницу. С тем что есть.
что тут от костюма тройки кроме рубашки с галстуком?
Этого двачую.
Собственно, это я и упомянул "Я хобо" в реквестаче пару раз. Мне понравилась как раз эта мозаика, с удовольствием перечитал через полгода, чтобы разобраться, что к чему.
>>123840 - ты на первую главу не отвлекался бы, это ГГ в анабиозе-наркосне прёт.
Или тебе слог не понравился?
Я вот сначала не врубился, а потом чем-то зацепило.
Ноуп.
Ожидал: нёх, которая перекусит тупым экипажем, превознемогание
Получил: экстрасенсов, ИИ, трупы, детектив, превознемогание, тупой экипаж
Резюме: вцелом доволен.
ебал я ваши пейнты. И ваш клуб.
На самом деле, фримены как раз похожи на евреев I века, за исключением боеспособности, конечно. Типичные такие зелоты.
норм, так хоть понятно что чего, а то дебилы понипихают хуй пойми каких картинок, на них уже штампы роршаха ставить некуда и че они там имели в виду хуй проссышь
>летящий сквозь ночь
Адаптация "Психоза" Хичкока для гиков. Что, собственно, автор и не скрывал.
Так это, внезапно, настолько же научная фантастика, насколько ЗВ и Ваха.
Если по началу это выглядит средненьким "производственным романом" про условных "русских в космосе", то потом градус неадеквата резко растет. Начинается политота. Начинается ебучее говнофентези. Ебанные супер-пупер артефакты, ГГ - типа избранный, вся хуйня.
Читал только потому что ехал трое суток в поезде, больше делать было нехуй.
>В Украине АЗОВ даже на своих кинопоказах крутил Starship Troopers, с подтекстом что это годное общество
Бля, охуенно.
Бомби, колорад.
зря, первая книга как раз самая реалистичная и мрачная. по первой фильм даже можно было б снять, он бы получился в духе чужих/космодесанта. читал почти всю серию, дальше только скатывается в смехуечки и псевдомистику, кроме последней книги где язона похищают эноплы/бритбаки. вот там реально топовые смехуечки и пикрилейтид.
>Деревенский парень Билл с фермерской планеты Фигеринадон-2 попадается на удочку вербовщика и оказывается в рядах космического десанта. Пройдя издевательскую муштру в лагере имени Льва Троцкого, новобранцы попадают на борт корабля «Фанни Хилл», где Билл становится заряжающим и в ходе одного из боёв случайно попадает в боевую рубку и непроизвольно подбивает вражеский корабль. Его представляют к награде, которую должен вручить сам император на столичной планете Гелиор.
>становится заряжающим
Эпический говнорусек - эпичен, один из лучших примеров, для тыканья в перемазанные говнецом морды славянохолопов. В оригинале так-то fuse tender. Нахуя просирать такой финт идиотии оригинала не ясно. Альсо, тебе, вахаребенок, человеки, вручную меняющие плавкие предохранители размером с себя во время боя, как раз должны бы понравиться, это ваш уровень.
я понял что у вас тут 3,5 анона и неймфажество в моде, но ты же глупый пидрила с хуем вместо головного мозга реально ошибся, это просто мимоантон, раз в 3 года на доске, а у тебя мания преследования, иди таблеточки пей. алсо мы это все исправим, будешь обмазываться в каждом треде :3
У вас тут вся доска такого поверхностного уровня?
>Покури Лезвие Бритвы, я о творчестве классика в целом. По остальным пунктам у тебя возражений не возникло.
...в котором один из главных героев - индус. А русские ГГ так вообще бродит набираться мудрости среди местных. Чего его приключения в монастыре стоят.
Тред оживай.
небогано
Вы видите копию треда, сохраненную 20 октября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.