Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 августа 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
150 Кб, 640x983
ЛенниКларкопроблемы #88727 В конец треда | Веб
Кто читал уже?
#2 #88729
ЧЗХ?
Потрудился бы изложить
>>88733
#3 #88731
>>88727
Первая книга 10 из 10, думаю эта не хуже
>>88770
#4 #88733
>>88729
Питер Уоттс. Водоворот. Вторая книга цикла Рифтеры.
#5 #88749
где скачать?
>>88761
#6 #88761
>>88749
Пойти в магазин и купить.
#7 #88770
>>88731
А мне наоборот не понравилась. Кучка каких-то ебучих отмороженных аутистов совершающих непонятные действия без мотивации. В слепоте один отморозок был с половиной мозга, в рифтерах все такие. Дочитывал сдерживая рвотные позывы.
>>88772
#8 #88772
>>88770

>без мотивации


Да ты охуел!
>>88774
#9 #88774
>>88772
Скажу по-другому, поступки, которые они совершают немотивированные, то какие-то вспышки агрессии, то наоборот непонятная апатия и аутизм. Я конечно понимаю, что у них у всех охуительно богатый внутренний мир и очень сложные условия существования, которые так или иначе воздействуют на психику. Но про этот важный аспект Уоттс писать вообще не умеет, ну не способен он в раскрытие характеров и психологизм, причем сначала я списывал это косноязычие на перевод (у слепоты он особенно охуительный), но в "звёздах" специально перечитал пару глав в оригинале и убедился, что автор тот еще говнописака.

Короче, продолжения слепоты и рифтеров читать не буду.
#10 #88912
>>88727
Уотс сам в своем интервью говорил что не может в раскрытие характера поэтому в своих книгах пишет про всяких психов. А сама книга мне понравилась атмосферой, дно океана и вокруг никого. Особенно когда они засыпали на морском дне, мне еще после прочтения первых глав приснился сон где я лежал на дне океана в абсолютной тишине. Эдакий рай для социофобов. Когда в голове нет никаких забот и проблем, чувств... Только мертвая тишина, отсутствие света и людей. Я бы тоже не захотел оттуда вылезать. По любому после прочтения первой части интересно продолжение, что там будет с Ленни? Может она на суше появится или опять в воду. Но в интернете пока нет, будем ждать.
#11 #89229
>>88727
Где скачать нармальный оригинал? На флибусте 2 разных по весу, хуй знает какой из них аутентичный.
>>88774

>Скажу по-другому, поступки, которые они совершают немотивированные, то какие-то вспышки агрессии, то наоборот непонятная апатия и аутизм.


Наоборот строго мотивированные. Там мотивация подробно разжевана. Другое дело, что читать это действительно скучно. 2/3 книги тягомотина про приключения стереотипных аутистов, которые сука аутируют, рефлексируют, эскапируют - в общем, занимаются чем угодно, кроме работы. Нахуй этих ленивых уёбков нанимали. Подводный производственный роман в духе кларковской Большой глубины было бы куда веселее читать, где аутизм шел бы фоном, а не наоборот.
А в последней трети книги внезапно оказывается, что жизнеописание аутистов было не самоцелью я уже почти с этим смирился, а только подводкой к бетагемоту . Там уже книга нормально встает на твердые ноги - бетагемот, самомотивирующиеся нейросети, глобальные корпорации в роли иллюминатов.
Такие дела.
>>89241
#12 #89240
Я читал все три книги. Честно говоря, хуйня рядом со Слепотой. И эхопраксия тоже хуйня, причём уже не по стилистическим причинам, а по ТВЁРДЫМ. Но изменения климата он здорово описал.
>>89242
#13 #89241
>>89229

>Где скачать нармальный оригинал?


На оффициальном сайте Уоттса, внезапно.
#14 #89242
>>89240
Да и Слепота если вдуматься тоже не фонтан.
>>89244
#15 #89244
>>89242
Слепота, может, и не фонтан, но это эпохальное произведение по концентрации идей. Можно не читать Азимова, но его идеи ты так или иначе схаваешь, в пережёванном и многократно переваренном виде, из практически любого произведения, даже если ты будешь смотреть пиздоглазую анимацию. Так и со слепотой.
>>89252
#16 #89252
>>89244
Ну не знаю, вампиров и аутистов и до этого хватало.
#17 #89375
>>88727
Говно же
452 Кб, 811x1064
#18 #89826
Совсем охуели? Бамп!
>>89867
#19 #89867
>>89826

А чего бампать? Все ждут электронной версии. Никто не делает, и астопидоры не выпускают.
>>89906
#20 #89906
>>89867
Я читаю уже, пока доставляет. Водоворот здорово описан, Ленни няша, дубинка на поверхности пиздец имба. Остальное сами прочитаете.
#21 #89937
А перевод-то есть? Лениво на оригинале читать.
Да, я совсем обленился. Даже в игори играю теперь на языке родных осин
>>89938
#22 #89938
>>89937
А какая собственно разница? На чтение же затрачиваются одинаковые усилия. Или ты со словариком?
>>90038
#23 #89952
Я только к середине понял что Лени это тян. Сука он то Кларк то Лени, блядь так бесит это ну нельзя что ли одним именем персонажа называть, учитывая что их там дохуя и к каждому он называет то по фамилии то по имени. Язык у Уотса очень карявый, по сравнению со Спином например, где все понятно и Джеймс он всегда Джеймс.
>>90089
#24 #90038
>>89938
Неодинаковые, даже если без словарика. На родном языке слова читаешь как бы «автоматом»: в знакомые слова не нужно вчитываться, мозг узнаёт их мгновенно по малейшему взгляду — а иностранное слово необходимо именно прочитать.
>>90043
#25 #90043
>>90038
со врменем проходит
#26 #90089
>>89952
Буварь еще почитай. А лучше кинчик глянь.
>>90133
73 Кб, 651x1024
#27 #90124
А тем временем…
>>93612
#28 #90133
>>90089
Охуел? Спин охуенен!
>>90136>>97338
#29 #90136
>>90133
Букварь еще охуеннее. Он проще и понятнее, как тебе нравится. Ладно Спин еще ничёшный, но два продолжения хуже говна и мочи
>>90202>>95179
#30 #90202
>>90136
Всяко лучше слепоты и продолжения.
>>90213
#31 #90213
>>90202
Не позорился бы уж, Вась!
#32 #90561
Бамп.
#33 #90591
Вот еще небольшой рассказ Уоттса из серии про вампиров, у него на сайте не нашел.
http://www.tor.com/stories/2014/07/the-colonel-peter-watts
>>91051
#34 #90756
jump!
#36 #93550
epub есть у кого-нибудь? Где скачать или купить?
>>93556
#37 #93556
>>93550

>купить


в магазине
>>93558
#38 #93558
>>93556
макулатура ненужна
#39 #93612
>>90124
Не нашел. Где брал?
>>93648
79 Кб, 480x640
#40 #93617
Вот есть же уже тред про Блайндсайт и Эхопраксию, зачем еще создавать?
#41 #93628
>>88774

>то какие-то вспышки агрессии, то наоборот непонятная апатия и аутизм


Это как раз типично для социопатов.
#43 #93667
кстати водоворот появился в сети в fb2, или все уже прочли и тред умер?
>>93672
#44 #93668
#45 #93672
>>93667
На флибусте аж в двух переводах
#46 #93682
Тем временем http://fantasy-worlds.org/series/id3143/
Лучше б эхопраксию добили.
#47 #93846
>>93648
Но там... Там в бумаге продают. А где бесплатно на телефончик взять? У тебя есть, няша?
>>93857
#48 #93857
>>93846
Ты что там кнопки скачать не видишь?
Она есть если что.
>>93875
#49 #93875
>>93857
Ну чего ты начинаешь? Выложи на ргхост, позязя.
>>93905>>104794
#50 #93883
Лал, уже наклали на корсарбусте.
#51 #93905
>>93875
Скоро должны в свободном доступе выложить
http://www.livelib.ru/books/new/13392
>>93912
#52 #93912
>>93905
Вы поехавшие вам же дали ссылку уже.
#53 #94073
Водоворот годный, хоть и затянутый правонарушители, интернеты как сложная биосфера для программ, то, что рифтеры были не калеками, которых обучили, а наоборот. А вот беготню и погони можно было сократить раз в 10 без вреда, а Бетагемот сильно разочаровал из свежих мыслей только особые свойства сепуки, вокруг которых вертится интрига сюжета (и все это можно было втиснуть в одну-две главы в конце Водоворота). Тему постапока Уоттс, похоже, даже раскрывать не собирался, и постапоковские декорации там совсем натянутые на кактус. Идиотская занудная линия с главплохишом-чикатилой
#54 #94990
Бетагемот есть у кого?
>>95000
#56 #95107
Начал читать Водоворот наконец-то, дико попустился с описания жизни порнобаннера в местном интернете, это просто 10 из 10.
>>95360
#57 #95179
>>88774
Да ты охуел! Набрали команду психопатов, хотя психолог и указывал,что разумнее было профи зомбировать, сделали из них йоба киборгов, способных в жизнь и на 3км под водой и на суше, а потом решили их взорвать нахуй, предварительно вскрыв.
>>90136
Продолжение говно, да. Я так и не понял отчего переселенцы стали поклоняться техноразуму.
#58 #95353
В Водовороте упоминаются квантовые ИИ, которые владели телепатией, на основе чего они такими были?
>>95534
#59 #95360
>>95107
В Бетагемоте еще про детство Дежардена будет, как он там дрочил.
>>97280
#60 #95463
Дочитываю Водоворот и возник вопрос. Можно ли отнести серию к киберпанку? Элементы некоторые присутствуют же, хай-тек лоу-лайф, корпорации унижают, государства ничего не решают, ВОДОВОРОТ, все дела.
>>95464>>95534
#61 #95464
>>95463
Но зачем?
#62 #95486
Прочитал "Морские звёзды" до главы, где к Кларк на станцию вписывается Лабин. Назрел вопрос - если я испытываю непреодолимое желание размозжить ей башку газовым ключом, оно потом уйдёт, это желание? Или там вся книга такая?
>>95494>>95534
#63 #95494
>>95486
Вся книга такая. Все рифтеры полные уёбки, меня жутко это бесило, там еще будет хуйло, которое уйдет аутировать и проаутирует до смерти. Дропнул эту серию нахуй. Продолжения не читал.
#64 #95519
>>95494
А нормальный человек и не согласился бы на подобную аугментацию и сычевание на рифте.
>>95534
#65 #95534
>>95353
На основе гипотезы Пенроуза про сознание как квантовую систему, "Новый разум императора" же.
>>95463

>Можно ли отнести серию к киберпанку?


Нужно.
>>95486
>>95494
>>95519
Психические отклонение рифтеров объясняются в последующих книгах, но это уже спойлер.
>>95554
#66 #95552
>>95494

Спасибо бро, дропаю.
#67 #95554
>>95534

>Психические отклонение рифтеров объясняются в последующих книгах, но это уже спойлер.


А по-мне это объясняется тем, что автор туповатый мудак, неспособный в характеры и их раскрытие. Если в блиндоте был один тупорылый пассивный аутирующий безвольный хуесос, то в звездах уже все такие.
>>95556>>95580
#68 #95556
>>95554
Он это признавал, сказал что поэтому все его книги о ебанутых.
#69 #95580
>>95554

> автор туповатый мудак


Зато многое основано на реальных научных фактах, и в конце книги он поясняет за каждую идею. Характеры и персонажи не главное, это тебе не Гиперион с выдуманной хуетой.
>>95582
#70 #95582
>>95580

>Характеры и персонажи не главное


Как по мне так все должно быть сбалансировано. Читать кандидатскую на досуге как-то тоже не очень. Все-таки речь идет о художественных произведениях. Но и перегиб в сторону романтической хуеты тоже не нужен.
>>95584
#71 #95584
>>95582
Так кто заставляет читать?
>>95601
#72 #95594
Морские звезды охуительная книга, не верится даже, что тот же самый человек написал ложную поеботу.
>>95597>>95600
#73 #95597
>>95594
Читай дальше. От порнобанера ржал как ебанутый.
#74 #95600
>>95594

Толсто.
#75 #95601
>>95584
Никто не заставляет, я тебе объясняю точку зрения читателя.
54 Кб, 720x480
#76 #95852
Поясните за отуземившихся, такое ирл возможно?
#77 #96305
Цикл говно, персонажи очень отталкивающие, даже когда они "человечные". Главный злодей - очевидный школоивел. А ложная ебота мне понравилась.
#78 #96309
Удивляют те, кто пишут мол персонажи отталкивающие, уёбки и так далее. В этом же, блять, половина цимеса цикла. В большей части произведений, не только в книгах, дальше стандартного клише отставной коп\благородный капитан и так далее вообще не уходят.
А тут насильники, дебилы, аутисты, поехавшие, целый зоопарк. В этом вся прелесть.
Не, понятно что подросткам лоллодина на белом звездолёте подавай, но я думал тут аудитория более искушённая.
>>96310
#79 #96310
>>96309

>Удивляют те, кто пишут мол персонажи отталкивающие, уёбки


>В этом же, блять, половина цимеса


Вот ты странный. И почему, понимая это, и не написать, что персонажи отталкивающие уебки, когда они на самом деле отталкивающие уебки? Простая констатация. Причина, по которой автор сделал их отталкивающими уебками, не отменяет того факта, что они являются отталкивающими уебками.
>>96313
#80 #96313
>>96310
Так к этому притензий нет жи, меня возмущает, что из-за этого цикл в говно записывают.
>>96316>>96444
#81 #96316
>>96313
Его в говно записывают не только лишь по-этому. Уоттс, собсно, как литератор слаб со всеми выьекающими, но темы, которые он затрагивает, - это да.
>>96621
#82 #96444
>>96313

Потому что трудно читать книгу, в которой персонажи тебя не привлекают, а то и отталкивают, и поэтому не интересны как таковые.
>>96513>>96621
#83 #96513
>>96444
Лабин очень интересный персонаж.
237 Кб, 892x1392
#84 #96621
>>96444
Любин - няша же. просто надо делать, как он говорит, спорить только конструктивно и не лезть в его мозги
Така - альтруистичная пустошеспасительница.
Актон - умняша.
>>96316

>Уоттс, собсно, как литератор слаб со всеми выьекающими


Читал в оригинале - не заметил. "Морская звезда", кончено, сильнее "Бегемота" с затянутым началом, но каких-то именно литературных изъянов не увидел.
>>96755
#85 #96750
Где скачать Бетагемот бесплатно, без СМС и мокрых писечек? На Флибусте битый файл.
#86 #96755
>>96621

> каких-то именно литературных изъянов не увидел


Просто ты любитель охуенных фирменных уоттсовских метафор, например. Не только лишь все такое любят, мало кто может это любить.
#87 #96939
Фишер - няшка.
275 Кб, 1200x768
#88 #96949
Лабин няшка, такое то спокойствие, даже когда он ослеп он как ни в чем небывало смог найти импланты, ослепнув во второй раз без пальцев, с поравнным бедром он смог еще убить Дежардена. Бетагемот понарвился больше всего как раз таки из-за Лабина.
#89 #97280
>>95360
Сука, Дежарден Кайфолом. Вы серьезно? ДЕЖАРДЕН КАЙФОЛОМ! Пиздец.
130 Кб, 960x758
#90 #97287
>>96949
Удваиваю, тоже персонаж доставил. Люблю такие типажи.
#91 #97338
>>90133
Спин это отличная идея и хуевое исполнение. Рассказ растянутый до романа путем напичкивания мыла между мимолетными проблесками настоящей фантастики.
>>97382
#92 #97382
>>97338
Ну, в Спине хотя бы персонажи не картонные, как у Уоттса.
>>97563
#93 #97563
>>97382
У дяди Пети персонажи не картонные, они из цельного адамантия выпилены левой пяткой.
#94 #97857
>>96949
Ну вот что ты делаешь, а. Ну вот для кого спойлер-тег придумали?
33 Кб, 525x640
#95 #97871
>>96949

>Лабин няшка, такое то спокойствие, даже когда он ослеп он как ни в чем небывало смог найти импланты, ослепнув во второй раз без пальцев, с поравнным бедром он смог еще убить Дежардена. Бетагемот понарвился больше всего как раз таки из-за Лабина.



Ахилл не боец же. Хилый жиробас, который исключительно головой работал, в отличии от полевого оперативника Лабина.
>>97872
#96 #97872
>>97871
Что-то я забыл - где писалось, что Дежарден - жиробас?
>>97874
#97 #97874
>>97872
В сценах с Такой и с Джовеланос было описание его внешности.
Он не жиробас, но вроде просто мужчина средних лет с пузом. Никакой физ подготовки у него в любом случае нет, хоть жиробас, хоть дрищееб.

Кстати, а что с Такой-то - она просто там и скончалась в подвале? Как-то ее в финале Уоттс просто позабыл.
>>97876>>98227
#98 #97876
>>97874

>Кстати, а что с Такой-то - она просто там и скончалась в подвале?


По идее да, откинулась
#99 #98227
>>97874

>Кстати, а что с Такой-то - она просто там и скончалась в подвале?


На конец "Бегемота" она провела несколько дней в одиночестве, так что должна быть ещё жива. Если про неё вспомнят Кларк с Любиным, то не помрёт.
>>98248
#100 #98248
>>98227

> Если про неё вспомнят Кларк с Любиным, то не помрёт


Я сомневаюсь что они быстро пустятся на исследование небоскреба в поисках Таки. Лабину так вообще похуй.
#101 #98354
>>88727 (OP)
Катер эвакуации со взрывчаткой.
#103 #105786
А за какую телегу он получил Хуго?
Сложная Ляпота же вроде только номинировалась и это типа его самый популярный роман.
#104 #105803
Как называется в оригинале?
Цикл и книга плес.
164 Кб, 649x340
242 Кб, 857x429
45 Кб, 450x350
#105 #105855
>>88727 (OP)
Дочитал давеча, в оригинале.
1. Что я ожидал (четыре всадника апокалипсиса, если кто не понял).
2. Что я получил (за вычетом психологической части).
3. Чем все закончилось (спойлер).
СТрашно подумать, что будет в последней книге.
>>105876
#106 #105876
>>105855
Цикл Рифтеры Rifters
#107 #106235
Уоттс прекрасно описывает клинических психопатов, так как сам таким и является, почитайте его бложик. в этом его прелесть, так как социопаты обычно немногословны (почти все персонажи игнорируют прямые вопросы) и книги писать не могут из-за яростных колебаний в мозгах. цикл совершенно хтоничен, в мире и так пиздец, казалось бы, куда уж хуже, и тут кто-то наворотил хуйни и вообще полный пиздец. а потом еще. и еще. а в конце - ну вроде те, кто не сдох (и не сдохнет от сепукки и прочей заразы), смогут вернуться в первоначальный пиздец суперинфекций, задушенной биосферы и всемогущих корпораций. вот он - выбор психопата-жопоголика!
>>106241>>106256
#108 #106241
>>106235

>так как социопаты обычно немногословны


Лол. Я как раз читал Хаэра на которого сам Уоттс ссылается в примечаниях как источник информации про социопатов. Книга "Лишенные совести. Пугающий мир психопатов" Роберта Хаэра, канадского психиатра. Вангую, что Уоттс еще каких-нибудь статей его прочел помимо книги.
Так вот, психопаты прирожденные пиздаболы. У них определенное повреждение и/или деформация относительно нормы участков мозга ответственных за контроль речи и воображения. Поэтому психопаты могут нонстоп пиздеть полную чушь в умным видом. Умные психопаты могут нести вполне разумную чушь, но опять же потоком.
Но Ахилл и Лабин не психопаты, на что Уоттс дополнительно обращает внимание. Они лишены совести искусственным путем, эмпатия и контроль речи у них в норме.

Если тебя интересуют настоящие психопаты, то почитай "Хладнокровное убийство" Капоте - журналистское расследование на основе сотен интервью с героями в художественной форме. Главней герои - тандем психопата и шизофреника, совершают массовое убийство одной американской семейки во время ограбления. Хаэр рекомендовал книгу как отличный образец поведения психопата.
#109 #106256
>>106235
Социопаты бывают разные вообще-то,
бывают очень болтливые, и не очень
Ты что Хаэра не читал?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 августа 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sf/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски