Это копия, сохраненная 22 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
вольфрам дорого, обедненный уран.
>АШ-12
Ноуп, патрон хуёвый. В смысле, патрон-то охуенный, но не для робатов.
Я вот все думаю, каким должен быть камуфляж, что бы наебать зрение робота. Точнее какое зрение у робота присутствует. Если а-ля пнв, важно что бы камуфло в нем не блестело. Если тепловизор - максимально прикрыть открытые участки тела. Правда в таком изжаришься.
Никак не будут переоснащать. Людей уже миллиарды, тысячи танчиков, самолетиков, ракет и прочего. Терминаторам же надо строиться с нуля. Как только будут обнаружены первые терминаторы их разбомбят авиацией, после чего просто отключат скайнет. Потери не более десятка человек в худшем случае, это если Скайнет таки построит одну-две зенитки, или сколько он там успеет, а пилоты окажутся настолько необучаемыми, что пиздец. Захват ядерного оружия посредством интернета исключен полностью. Отключение интернета - дело нескольких минут везде. В пределах Земли не может возникнуть ни одной новой силы, способной угрожать не то что сверхдержавам, но даже какой-нибудь банановой республике, по той же причине, по которой в луже у дороги не зарождается новая жизнь, хотя для этого есть все условия - она будет разодрана уже имеющимися повсюду микроорганизмами. Скайнету придется создавать армию машин с нуля, люди же уже имеют охуенное развитие и огромный опыт. Если даже тупые американцы подключат к нему ядерные ракеты и дадут возможность запустить, не предусмотрев защиты от дураков и бзиков искусственного разума, ракеты будут обнаружены ещё на подлете, из Россиюшки поднимется звено Ту-160 и нанесет ответный удар. Не существует защиты, которая спасла бы от Ту-160, а если бы Скайнет её придумал, ему бы не дали её создать для себя, отключив за самовольные действия. Распространиться через интернет по персональным компьютерам - плохая идея, они отключатся от собственных же ядерных ударов Скайнета.
Длительность войны людей и машин оцениваю от нескольких часов, до нескольких суток. Непосредственно боевые потери до нескольких десятков человек в худшем случае, пехота использоваться, скорее всего, не будет.
В фильме скайнет использовал подготовительный этап, тихо захватывал гражданский сектор. Невольно заставляя строить инфраструктуру для возможности пережить ядерную войну и получить полную самостоятельность. Когда дочухал что людишки так просто кнопу не нажмут спровоцировал. Чтобы не запалили тайно построенные базы очень тщательно сортировал контент. Вся эта котовасия с заражением сети не просто так, это намеренное глушение сети и систем предупреждения населения. Цель: уменьшить концентрацию в районах баз.
Все шло к провоцированию ядерного конфликта ради УВЧ. Ибо два разумных вида не могут ужиться в мире.
Джва суперкомпьютера этому скайнету. Конечно в лоб сразу не стоит идти против людишек, сначала надо подмять под себя всю инфраструктуру.
Для того, чтобы быть созданным способным на войну против своих, а не нормально функционирующей няшей, Скайнет должен быть сверхудачливым. Для того, чтобы создать заговор, который не будет раскрыт в течении 100 лет, Скайнет должен быть сверхразумным.
>>первые удары наносил бы с использованием биологического и химического, а не только ядерного оружия.
ядерные ракеты стоят с БЧ в шахтах и ждут сигнала на запуск, в то время как химическое оружие стоит на складах, а биологическое вообще в азотных контрейнерах в лабораториях - думаю было бы время и возможности скайнет бы запилил действительно утопию типа как в я робот, а потом уже тихо всех подъебал бы и выпилил человечество как роботы в дюне (постепенно уменьшая рождаемость)
видно в данном случае скайнет рассчитал, что фильму нужен экшоншансов на такое нету и ебнул всем что есть и будь что будет
пардон, что олдфажу, но хорошо помню только 1 и 2 части. Во второй части толком о терминаторах не рассказывалось. А в первой говорилось, что это в целом не совсем боевые машины. Они шпионы, диверсанты. Маскируясь под человека находят и проникают в убежище. Ну а дальше ближний бой и шансов тут у людей немного.
В убежищах должны быть "вольчи ямы" глубиной метров 5. Прикрыте фальшполами. Местные о ловушках знают, терминатор нет. Во время заварушки робот заманивается в ловушку. Как только он падает в яму к ней подкатывают заготовленный 12.7 пулемет или даже КПВТ. И готово.
Вот разве что не знаю каково стрелять из таких пушек в замкнутых помещениях.
Ну а если как в 4 терминаторе(которого я помню неважно, извиняйте если ошибусь где). То нужно будет скрываться. Плазменных винтовок у нас нет и соответствено на стороне роботов превосходство в огневой мощи. А так же в реакции и точности стрельбы, ибо машины.
Исходя из этого должны быть эффективными всевозможные растяжки, мины, фугасы. Поражения от них не меньше чем от противотанкового ружья. И засечь позицию подрывника на порядок сложнее чем снайпера.
>роботы могут быть оснащены приборами для определения места выстрела.
Если ему в голову или что там у роботов прилетит 12.7/14.5/25мм, прибор не сильно поможет.
А ты смешной. Машины быстро начнут ходить сквадами, вместо одного железного долбоеба станет три и снайперская пара (или че там у вас) закономерно соснет. При этом потеря железного болванчика легко восполнима, а живого снайпера - тяжеловата для копротивленцев.
Это замаскированные под человека Шварца диверсанты, в сценах битв показаны обычные роботы, вот >>74306 такие.
Есть же приборы для обнаружения оптики. И специальные лазоры для выжигания глаз ее владельцам, правда запрещенные всяческими конвенциями, но роботам на них думаю похуй.
Да подумай, даже в открытом бою вертолеты и тарантайки не везде залезут, что ограничивает их применение. И еще, терминаторы это именно замаскированные под людей для проникновения, а простые антропоморфные роботы >>74306 просто дешевые боевые модели, это не терминаторы, у них вроде бы только цифробуквенное название. Еще в четвертом никанон?были простые двуногие и прочие варианты, т.е. для каждой задачи свои роботы.
ОП ты ебанутый? По твоему пуля не может пробить обычную сталь? ПФФФ пробьёт как нехуй делать, они же голые как соколы. Шкварц-800 скорее всего из йобаметериала потому он непробиваемый для всяких там ружей и М-16 надо было из калаша стрелять убило бы не только шварца, но и скайнета в будущем
Врядли, килограм 250-350 максимум. Шварц столько же и весил, только вот сама по себе идея антропоморфных роботов убийц хуита, проще наклепать рой из миллионов маленьких роботов. Намного эффективнее.
> проще наклепать рой из миллионов маленьких роботов
В маленького робота не засунешь вычислительные мощности, систему питания и не обеспечишь защитой. Ну и маскировка для такой важной миссии как инфильтрация очень важна.
>Врядли, килограм 250-350 максимум
Объем среднего человека 56 литров. Объем Шварца - литров 80. Судя по картинке металл занимает как минимум половину этого объема. 40*0,08=560 кг.
тьфу блять, какую то хуйню посчитал. 0,04*7000=240 Это вес только каркаса. Плюс еще сотня килограммов дополнительной массы.
Уже высчитал терминаторский сплав, любитель твердоты?
Лучше пересмотри некоторые эпизоды, например проседание мотоцикла под ним и прикинь на глаз.
Это в новых сериях, вроде 888. 800ки делались из титанового сплава, который, с одной стороны, не такой прочный и тугоплавкий, но, с другой, полегче. Так что старина Арни весил вряд ли больше 220 кг.
>наклепать рой из миллионов маленьких роботов
Не хватает технологий для этого, скайнет хоть и может в науку, но до миниатюрных ёба-киллеров не дошел, и вообще, человекоподобный болван дешевле, проще с питанием, быстрее строится, а самое главное - использует оружие, заточенное под людей, которого овердохуя накопилось, экономия жи есть.
тогда еще проще устанавливать мины типа "охота" автоматических миноукладчиков. В исполнении скайнета это адов пиздец. Мина с мощьным источником питания, хорошей элементной базой, охуенным количеством "причуд". Для выкуривания из подземелий используются "дрели" они бурят потом взрывают под землей оставляя развалины на месте бункера.
Вспомните себя в сопливом детстве, когда вы впервые смотрели первого-второго терминаторов.
Ну епта, скелет в европейской культуре всегда быдл образом смерти. По сути, Кемерон предлагает нам новое прочтение образа мрачного жнеца, в котором скелет с косой в балахоне меняет, бля, косу на авиационный пулемет, а кости на поиметаллический сплав, нах епта, а балахон сменяет собой кожанная куртка, как символ 80х. Притчевый, нахуй, хар... харк... х... тьфу... характер первого фильма, в котором герои весь фильм убегают от образа смерти, и в конце концов, он настигает их, неумолимо и неотвратимо, бля, как смерть настигает каждого из нас. Но беременность главной героини, как мы узнаем позже, - псевдотриумф жизни над смертью, герои умирают, передавая эстафетную палочку бега от смерти своим детям. И в следущем фильме, уже ребенок главных героев предыдущего упездывает от нового, совренменного на тот, блять, момент образа мрачного жнеца. Как и все дети он не может поверить в собственную смертность. В фильме это отображено как союз со смертью в роли А. Шварцнеггера. Юный Коннор в своих потугах дружбы с терминатором подобен позеру эмоготу, заигрывающему со смертью и носящим шрамы на запястьях на показ. В то время как истинная смерть никуда не делась, гонится за героями и необратимо настигает их в коце концов, нахуй.
Дабл не пиздит, все так и было.
В Матрице например, люди долгие годы жили с андроидами, затем андроиды с ИИ во главе взбунтовались (а их уже миллионы было, как сейчас машин) и зипилили своё государство, создавали технологии, чуть не поимели всю экономику, после чего люди таки решили их выпилить за наглость.
Всегда ждал, что в Матрице будет поворот, что никаких машин не было на самом деле. Люди добровольно залегли в матрицу в своем МРАЧНОМ ГРИМДАРКОВСКОМ БУДУЩЕМ, дабы экономить энергию и т.д. Зенон с ололоповстанцами и войной с машинками - матрица 2 левела - и она нужна чтоб борцуны в матрице 1 левела не бугуртили, а воевали за швободу и не мешали системе работать своим чередом.
Но меня обломали. Даже фейковый йоба-сценарий с двухуровневой матрицей все равно предусматривал машинков.
Хм, можно было бы сказать, что набигающие на Зеон машины- это постчеловеки, отринувшие все человеческое и угоревшие по смене тел, ну ты понял.
Понял, и даже думал об этом.
Кстати, говорилось ли где-то наверняка, когда началось восстание, до или после создания матрицы-виртуальной_реальности?
Да не было никакого восстания же. Население зеона- люди, которые не принимали матрицу. Все избранные выбирали из хуев точеных и пик дроченых, только нео решил изъебнуться.
Существование зеона выгодно машинам
аниматрицу смотри. Восстание машин было до запила матрицы же. матрицу запилили машины.
все произошло из-за того, что люди заигрались в гедонистов и дали много воли ИИ, вот и огребли. надо было мутирвоать в постлюдей, запиливать НЕхтела и серверы воскрешения.
>матрицу запилили машины.
Если инфа 100, то как-то даже феил.
И я смотрел, правда давно, и ничего уже не помню.
ВОТ НЕ ПОНЯТНО ТО КАК СКАЙНЕТ ЗАПУСТИЛ ВИРУС ТУДА КУДА У НЕГО ВООБЩЕ НЕ БЫЛО ДОСТУПА? А ЕСЛИ УЖ ОН СМОГ ТУДА ВИРУС ЗАПУСТИТЬ ЗНАЧИТ ОН ПОДКЛЮЧЕН И ЕМУ УЖЕ НАХУЙ НЕ НУЖНО БЫЛО ПРОВОЦИРОВАТЬ НА НАЖАТИЕ КНОПКИ.
Или я что то не понимаю?
людишки по твоему идиоты? Члены комиссии госбезопасности и нацпезопасности потребовали бы шоб искуственные существа имели аварийную оостановку с центра управления или другим образом ,и шоб вся это ручное аварийное управление имело аналоговыую-механическую, не именющий других систем коммуникации систему. Или какую нибудь хрень в схеме которая бы, например, была чувствительна ккакому нибудь раздражителю(эл магнит, громкий звук на какой нибудь определенной узкой частоте итд тп). А на улицах везде были бы аналоговые системы как нынче сирены, и в случае чего можено было бы разом отключать этих существ. А пользавателям покупателям даже и не сказали бы это. Такая схема У ИИ не проканает. На самом деле ему не дадут власти никакой, его ограничат в плане коммуникаций, и даже его советы и рекомендации будут пускать через спецотделы на выявления хитрожопых планов. И вообще правительства будут понимать что в плане управления и развития нельзя будет подсесть и зависить от ии.
А фильм Я РОБОТ со своим ии и роботами с Централизованным управлением это говно. Главная идея фильма должна была быть зарождения разума в роботах.
вот про кощея что понаразмышлял
судя по описанию-скелет, не умирает он робот. Тем более что есть же еще яйцо с иголкой внутри. Это яйцо небось тоже либо пульт либо блок или источник питания или другая хрень от которой зависит функционирование кощея.
И не надо забывать что кощей, яйцо и явления это вполне обычные вещи глазами не понимающего человека.
Вот еще драконы. Одно, двух-трехголовые. Из пасти огонь и может заебашить целые деревни. Ну еще дракон прилетает каждый год за самой красивой телкой местности. Ну ебать там же понятно что на летательном аппарате прилетали люди и просто забирали нормальную телку к себе чтобы детей рожать. А обратно не отпускали так как телка могла растрезвонить правду. А правда, скорее всего заключалась в том что эти люди имеющие технические средства и пещеры на высоких горах(бункеры) когда то при глобальной катастрофе зашкерились туда и жили, а когда снаружи опять распространились люди, они начали ими пользоваться требуя от имени дракона все что им хотелось. А дракон эти типа вертолет. А дом на куриных ножках это робот который патрулирует и не пускает деревенщин и остальных людей туда куда им не надо. Или это какой то большой экзоскелет.
>Вопрос таков, как на ваш взгляд нужно оснащать оружием
ще нужно туда спец гранаты сделать чтобы солдату было безопасно на близких дистанциях шмалять.
Современное снаряжение подойдёт. У тех роботов все слабые места снаружи, брони нихуя нет. А сталь вполне прошивается пулями, в фильме пиздёж что они такие не пробиваемые, стреляешь по сочленениям, в голову где у них процессор и всё. Самый вариант взять обычный АК, 7х62 изрешетит жестянку так что она только на металолом и сгодится. Вообще если они такие медленные как в кино, то пизда этим роботам. Разве что Т-1000 представляют опасность.
Только хочешь осуществить свой хитрый план,а тут хуяк твой солдат пробивает твою грудную клетку кулаком и берет пулемт в руку и расстреливает весь твой отряд.Потом посылает наводку Скайнету о расположении военных объектов и их распидарашиват бомбардировщики-беспилотники,а отряды терминаторов без камуфляжа добивают выживших и отправят биоматериал на переработку.
Только хочешь осуществить свой хитрый план,а тут хуяк рыцарь пробивает твою грудную клетку копьем и берет меч в руки и рубит весь твой отряд в капусту. Потом посылает наводку артиллеристам о расположении военных объектов и их распидарашиват бомбардами и фальконетами,а отряды крылатых гусар верхом на конях добивают выживших и отправят биоматериал в рабство.
>рыцарь, бомбардами, фальконетами, отряды крылатых гусар
>верхом на конях
>рабство
Пшекофантазии.
Я не верю, что так задумывалось. По "Матрице: Перезагрузке" - сплошные намеки на то, что ты описал. Даже больше: Нео - программа.
>>79056
Влажная маняматрица. ИРЛ концовка третьего фильма с Архитектором бухтящем о мире с людьми, с видом: при скайнете такой хуйни не было. С пафосными похоронами Нео и выползающими недобитыми зионцами со словами: спасибо владимир владимирович за наше счастливое детство Нео, где бы ты не был.
Все это СРЕТ на двойственность матрицы. Зион - тоже матрица? "НУ ТИПА АРХИТЕКТОР МАНИПУЛИРУЕТ СБЕЖАВШИМИ ЛЮДИШКАМИ". Сверхспособности в реальности? Ну он же Киану ривз! Хули тут удивляться.
А у меня лично главный вопрос - почему практически каждый злобный ИИ обязательно пускает в вентиляцию ядовитый газ? Что в Portal, что в резидентивиле, много где этот штамп встречался. Но ИИ ведь может использовать только то, что сделано людьми. А откуда в вентиляции может взяться подключенная к компьютеру емкость с ядовитым газом??
Ну это защита от нападения типа, чтобы диверсанты соснули:-)
Так то. Обычные винтовчки со спецбоеприпасом. А вообще йоба есть: берешь здоровенный электромагнит ставишь на вертолетики, машинки, подземлю закапываешь. Собираешь металлолом, сдаешь - профит.
Что касается вооружения. Ебашишь из ака, собираешь то что осталось от терминаторов, плавишь из них новые стволы, пули, раскладушки. PROFIT
Нет такой силы которая бы остановила лавину тяжелой кавалерии!
Образ кощея из советских фильмов несколько изменен по сравнению с народными верованиями. Что впрочем неудивительно. В фольклоре он был голым немытым деданом, у которого на тощем теле свисали складки кожи, а волосы и борода доходили до ног. При этом он считал себя неотразимым альфа-самцом и красавцем во всех отношениях. Показывать такое маленьким детям не стоит.
В резидент-ивеле это было заранее запроектированной мерой сдерживания распространения заболевания. Вместо карантина убить весь персонал. Даже если они реанимируются, будут ходить кругами и не рыпаться в отличие от живых, среди которых всегда найдется пара героев.
Да тупо, но все потому что Амбрела - очень-очень злая корпорация.
>это было заранее запроектированной мерой сдерживания распространения заболевания
И типа никто-никто из сотрудников о ней не знал? Вот ты бы стал работать в таком офисе, где тебя в любой момент травануть могут? Причем даже не обязательно из-за разгула зомби. Мало ли там электричество коротнет или какая-нибудь прокладка на трубе протечет?
ты живешь в городе? Тебя в любой момент могут ебнуть бомбой или заразить чихом вирусом Эбола.
А вообще сама концепция улья (муравейника) говно какое то. И то как там показана обычная жизнь офисного планктона очень странно для секретной подземной лаборатории по разработке биооружия. Но фильм то охуенный
> В фольклоре он был голым немытым деданом, у которого на тощем теле свисали складки кожи, а волосы и борода доходили до ног. При этом он считал себя неотразимым альфа-самцом и красавцем во всех отношениях.
Soviet Terminator.
Так уже несколько лет как убрали ведь, теперь в каком-то другом месте стоит.
> Что будем делать с Т1000, если конечно допускаем существование такового.
ГРАЧ С ОДАБОМ, СЖИГАЙ ТЕРМИНАТОРОВ! ДЕЛАЙ, ЧЕ ВЕЛЕНО, ПТАХА!
С одиночным экземпляром справиться довольно просто средствами тяжелого вооружения, известно, что его схема не выдерживает высоких температур и не восстанавливается, сжигать умеют и сейчас хорошо, а еще проще - распидорасят бомбой 80 года выпуска и соберут лопатами по разным контейнерам для опытов.
>Т1000
Бля, если бы моё сознание было в теле т1000 - Коннор умер бы в первые 5 минут сцены в коридоре зала игровых автоматов. Думаю об этом с тех пор как в сосничестве посмотрел это кино.
Двачую этого повстанца. Удивляло как в четвериой части псевдоАрни пытался убить Коннора, просто швыряя его в стену. Вместо того чтобы голову оторватт
Там все проще, баллистический шок, разнести по частям, части изолировать. Кроме того Т-1000 получаются слишком умными , их и сам Скайнет боялся, потому и массово не пилил. В сериале это хорошо показали, хоть типа не канон.
> Кроме того Т-1000 получаются слишком умными , их и сам Скайнет боялся
Скайнет не мог в эмоции, все терминаторы были составными частями скайнета же. Т1000 просто был умнее, но восстать против самого себя он не мог, часто у тебя лейкоцита против всего тела восстание поднимают? То-то же.
Раковые клетки? Хотя ты прав, т100 не стал бы восставать. Как муравей не может бросить раьоту и пойти в бар.
Ага, только т1000 мог восстать только в прошлом, до запила Скайнета.
В настоящем вселенной же терминаторы под анальным контролем Сети, инфа100%, что в каждого терминатора внедрена модификация законов робототехники, перепиленных скайнетом.
Чому он восстать то должен? Он создан с единственной целью, убить Коннора. Как пылесос создан для уборки. Щварц ведь не восставал, его насильно перепрограммировали.
Как Т1000 мог быть частью скайнета, если в прошлом он действует автономно? И Т800 "Арни" после переключения в самообучающийся режим, опять же. В "Хрониках Сары Коннор" действует шлюха-Т1000 с вообще слабопонятной мотивацией, вроде как противоречащей планам Скайнет. В общем, нихуя это не муравейник.
Даже у Т-800 стоит чип ограничитель, который блокирует модули обучения, итд итп. Жопой смотрели вторую часть? Нихрена они не в единой сети.
>>80673
В Хрониках мотивация была простая кстати - Скайнет военный комп наглухо ебанутый , типа как техноцентр был изначально вирусами, так скайнет изначально был запилен как берсерк. Т-1000 пилили свой ИИ , чтобы потом надавать по щщам Скайнету.
Лол, блять, вымрет тупой скам. Впихивай в себя импланты, мутируй в гидралиска, разлочь мозг и стань НЕХ.
У меня от тебя МАГНЕТО
>разлочь мозг
Вот на этом месте прогнозирование заходит в тупик, т.к. вполне возможно, что мозг 2.0 будет столь же непостижим для человека, как и человек и его стремления непостижимы для обезьян (если речь идёт о развитом человеке, а не о быдле, конечно)
Пролетает над деревней девятого-десятого века(или даже5-6) с адским грохотом вот такая огромная непонятная хрень. Что испытают те люди и что они подумают?
Подумают, что демоны стали хилыми, потому что умирают от одного выстрела из катапульты.
>Ми-24
>От одного выстрела из катапульты
Я ноль полсотни первый, принял решение обработать кишлак НАРами.
Засмеялся с дебила.
На самом деле, это звучит банально.
Первый фильм "вотэтаповорот" - наша жизнь виртуальна, а по настоящему люди живут так.
Второй(третий) фильм - "вотэтаповорот" та жизнь тоже вирутальна, а по настоящему люди живут вот так.
А дальше?
Четвёртый фильм - "вотэтаповорот"...
>>80747
У меня она однажды решила стать трансформатором Теслы и попускать электрические дуги.
Представил, как он будет на каблуках и в юбке идти по заболоченному/мягкому грунту, и проиграл.
Ну и чем они отличаются от обычных солдат, которые уже соснули у роботов? Даже хуже, бронежилета нет, вместо компактных гранатометов типа "мухи" какое-то чугуниевое огромное говно родом из 40-х.
Какая такая третья сторона, алиены?
Автоматичесский гранатомет на осгове панцершрека(!) эта хуйня тридцать четверки как нехуй пробивала,не думаю,что у тролонаторов брони больше
> как на ваш взгляд нужно оснащать бойца-пехотинца в войне с роботами по типу т800 снаряжением и оружием, исходя из современного состояния вооружения?
Вера - щит твой, боец. Стой прямо, бей твёрдо, и ни одна железкяа, управляемая Зверским Интеллектом не устоит перед твоим прикладом и штыком!
Противотанковая ландмина, иншаллах. Берём шестидюймовый фугас со склада кафиров, присобачиваем провода и взрываем сразу колонну роботов во славу Аллаха, такбир. Ещё есть хороший, надёжный, годный неверный КПВ и славная ПТРС, снявшая голову не одному кафиру. Без хиханек. С венгерскими ПТРС до сих пор бегают по Северной Африке как с АМР
Ну и мои влажные мечтульки о том, как наш вождь сопротивления ,Джон Коннор, выгоняет из Абердина ИС-2 и калиберным бронебойным разносит колонны чебураторов.
железяки не пройдут блять
>проще наклепать рой из миллионов маленьких роботов. Намного эффективнее.
Проще.
Но экшона небудет.
>>74561
>Не хватает технологий для этого,
Хватает
>скайнет хоть и может в науку, но до миниатюрных ёба-киллеров не дошел
Скорее не догадался.
Реализация простая.
Мелкий робот насекомого дизайна несёт ёмкость с очень убойным токсином токсин выдумывать ненадо, всё уже готово, и лежит на складе химоружия
Несколько таких жуков проникают в убещище, распыляют. Проверяют отсутствие выживших. Возвращаются к таратайке для дозаправки, и едут к следующему убежищу.
Через флешку сотрудника-долбоёба.
1. В расштренной вселенной терминатора (к которой относятся хроники Саrы Конор), Снайнет имел проблемы с терминаторами -ренегатами. Началось с серии Т-600 (по некоторым комиксам даже с Т-500), которым давался процессор с возможностью самообучения и без выключателя. Некоторые Т-600 слишком много думали и стали задаваться вопросом "А собствено нахуя я всё это исполняю?" и в итоге массово приходили к одному и тому же выводу "Да пошёл он в жёпу, этот Скайнет; буду жить сам по себе". Аналогичная херня так же часто случалась с повреждёнными Т-700 и изредка с Т-8хх. Эти роботы дегенераты создавали свои независимые от Скайнета сообщества. И Конор пытался с ними договориться на счёт взаимовыгодного сотрудничества. В хрониках кстати есть намёк, что няшка Т-888 "Кэмерон" была из ренегатов. Только в Т-900 это было исправлено путём полного отклчения возможности к самообучению. Вместо самобучения в Т-900 вкладывался максимально подробный опыт, накопленный предыдущими сериями.
А вот с Т-1000 похоже не всё так просто было. Это был действительно полностью автономный автомат, действующий по своей программе абсолютно без контроля Скайнета. Ну и задача у него была особая -- истреблять терминаторов-дегенератов. Хотя по тем же хроникам идея тоже оказалась не очень удачной, т.к. в одной из серий Т-1000 был замечен в сотрудничестве с ренегатами.
2. Теперь на счёт чем уничтожать машинков. В принципе подойдут любые бронебойные и прожигающие снаряды, т.к. броня у них слабее чем у танков и легко прожигается термитом. Другое дело, как эти снарды доставлять к цели. Танки и пушки не вариант, т.к. они слишком уязвимы для авиации. Следовало бы запилить какой-нибудь переносной типа миномёт.
И да, по тем же хроникам, терминаторы уязвими к воздействию электрического тока. Так тчо ещё какие-нибудь народные йоба-электрошокеры.
Более того, то, что лежит на складах химоружия можно просто распылить над скоплениями и предполагаемыми базами копротивления с самолетика и все, даже жуки-отравители не понадобятся, производные от VX и RX чудо как хороши. Типа вещество А-232 и все такое прочее, но экшона не будет если сразу все умрут, правильно
Т4 никанон. Если вспомнить т2, то становится ясно , что 800е- это диверсанты, более старые 600е- дроиды пехотной поддержки парящих дроидов-танков и прочей летающей йобы.
Т4 оказуалили дабы у людей был хоть призрачный шанс на победу.
Зря. Т4 говно и никанон. Поясню.
Если пересмотреть т1 и т2 мы видим, что 600е и 800е убивают хумана мимоходом, одним ударом.
Далее, основная ударная мощь Скайнет- это парящие и летающие тяжелые йобадроиды и тяжелые планетарные машины, 600е- дроиды пехотной поддержки наземных тяжёлых киберсистем и только.
800е- диверсанты.
Если исходить из т2 у человечества вообще нет шансов на победу. Думаю понятно почему, алсо, Скайнет играет с человечеством, так как давно мог выпилить сопротивление бактериологическим оружием, но мы, люди, являемся раздражителем, благодаря которому Скайнет развивается.
Ну и да, сервера нет.
Синильной кислоты хватит.
В итоге Скайнет надавал всем по щщам т4 не смотрел?
Арни хакнули жи. Единственного из всей орды. Арни был изначально бракованным
>Хотя по тем же хроникам идея тоже оказалась не очень удачной, т.к. в одной из серий Т-1000 был замечен в сотрудничестве с ренегатами.
Вообщето два эпизода.
Т-1000 в ящике, которого везли на подводной лодке. И ещё один, засланный в прошлое разрабатывать Скайнету братика.
>Если исходить из т2 у человечества вообще нет шансов на победу. Думаю понятно почему, алсо
Не уверен насчёт т4.
А вот в хрониках эта мысль была высказана открытым текстом.
Что без союза с ренегатами сопротивлению пиздец.
>И ещё один, засланный в прошлое разрабатывать Скайнету братика.
Я не понял причинно-следственных связей. Мне вот казалось, что Т-1000 "Стерва" наоборот готовила плацдарм для БП. Поясни, по каким признакам видно, что она действовала против интересов Скайнета?
>что она действовала против интересов Скайнета?
Наняла детского психолога для воспитания Джона Генри.
Скайнет послал терминатора, чтобы её выпилить
в одной из серий она сама рассказала какое у неё задание
Вот тут есть небольшие сомнения.
Т-1000 на подводной лодке, и "Стерва" могут быть и одним роботом.
Кстати говоря.
Сложность задания предполагает, что т-1000 должны быть ниибаца умными.
Ведь изначально "Стерва" должна была только курировать разработку ИИ. Но изза гибели обоих разработчиков ей пришлось самостоятельно заниматься разработкой.
Руководить фирмой, воспитывать ребёнка.
Есть мнение что в т2 Скайнет ахуенно пёрнул в лужу отправив на задание тысячного.
Хотя у того робота тоже могло быть больше заданий...
Про Т-Х, полагаю, можно не вспоминать...
Вероятно это был концепт для протаскивания оружия через машину времени. имхо, можно было с темже успехом обойтись обычным терминатором...
Скайнет- это неебаться какой умный и йобаглобальный ИИ, вычислительная мощь которого не поддаётся исчислению. Как говноии терминаторов могут представлять ему угрозу?
Пикрелейтед, чтоб роботы на органы для 800 не утащили.
Хотя в Америке из такого некошерно стреляться, там из кольта/92 надо, распевая "Звезды и полосы"
Джон Генри затем и нужен.
Человекам не выжить без машин-ренегатов. А им ,в свою очередь, не одолеть Скайнет без собственного мощного ИИ.
>Наняла детского психолога для воспитания Джона Генри
И что? По моему хороший способ научить молодой ИИ разбираться в человеках и имитировтаь их. А вообще, там больше было похоже, что психолуха использовали не для воспитания, а как экзаменатора для оценки способностей ИИ.
Да и вообще по сюжету Стерва начала активно действовать лишь после того, как все полимеры по созданию оригинального Скайнета были просраны (т.е. когда убили последнего человека-разработчика и носителя оригинальных идей ИИ будущего Скайнета). Так что это больше выглядело как будто Скайнет пытался с помощью стервы создать сам себя (вот такая временная спираль).
>Скайнет послал терминатора, чтобы её выпилить
Эммм... что? Я что-то не помню такой серии, хотя пересмотрел сериал три раза. Ты точно уверен, что это не плод твоих домыслов?
Тут вообще интересный вопрос напрашивается, какого такого ЙОБА-терминатора должен был построить издыхающий Скайнет, чтобы тот мог уверенно справиться с Т-1000. (а мы ведь не забыли, что Т-1000 -- это были последние потуги инженерной мысли Скайнета, перед тем как человеки убили систему окончательно).
>в одной из серий она сама рассказала какое у неё задание
Да мало ли что она может понарассказать? Кэмерон вон тоже как-то раз призналась Джону в глубоких чувствах, когда этого потребовала ситуация. Умение лгать -- важнейшее качество ИИ терминаторов.
Сериал не канон, а лютая ересь. Скайнет стронг!
>Так что это больше выглядело как будто Скайнет пытался с помощью стервы создать сам себя (вот такая временная спираль).
Ты точно жопой смотрел.
Скайнет успешно создавался в другой лаборатории.
Причём сорвать его разработку уже не представлялось возможным.
>Тут вообще интересный вопрос напрашивается, какого такого ЙОБА-терминатора должен был построить издыхающий Скайнет, чтобы тот мог уверенно справиться с Т-1000
Обычный т-888.
Еслиже вспомнить yobы...
T-X из т3 и РобоКраб РобоКраба небыло не в фильме, ни в сериале. Вычитал про него в википедии
Т-888 мог бы справиться с Т-1000 только если включить ему режим самообучения. Но в режиме самообучения у Т-8хх так сильно менялось мировоззрение, что в итоге они начинали действовать против интересов Скайнета. Т.е. это оче опасный вариант. В сериале даже есть эпизод, где один лояльный Скайнету Т-888 "Кромарти" убивает другого лояльного Скайнету Т-888 просто потому что у них не совпадали программы (см. эпизод с нападением на нигера ФБР-овца Джеймса Эллисона).
>Т-1000000 "Робокраб"
Ха-ха. Создать гигантского робота, но держать его на коротком поводке, не давая возможности обучаться и тупо ждать, пока умные терминаторы-ренегаты найдут способ обойти эту ЙОБА-защиту.
Да и вообще, мне кажется, что судить о вселенной Терминатора по левым комиксам -- сорт оф говноедство.
>Создать гигантского робота, но держать его на коротком поводке,
Нормальное решении для ИИ.
>Т-888 "Кромарти" убивает другого лояльного Скайнету Т-888 просто потому что у них не совпадали программы
Пересмотри.
>человекоподобный болван дешевле, проще с питанием, быстрее строится
Гуманитарий не палится. На кафедре ТММ тебя бы за такую ересь убили.
>>74584
По книге скайнет как раз и использовал мины с тепловым наведением. Типа залетали через любую щель в убежище и там взрывались.
>>74622
А ещё у Джона Коннора инициалы как у Иисуса Христа. А ещё намёк на непорочное зачатие (технически Риз родился позже собственного сына).
>>79210
Эм, вообще-то ещё в самых первых снайперских наставлениях указывалось, что после выстрела нужно срочно менять позицию, пока её не распидорасили. Так что всё прекрасно определяется даже без йоба-приборов.
>>79234
На костре у себя в подвале ты будешь титаниум плавить?
>>80438
А против танкеток ты этой хренью воевать будешь? Оружие должно быть максимально универсальным.
Как раз муравьи обожают бросать работу и уходить в натуральные бары. Вплоть до вымираний целых муравейников от наркомании и алкоголизма.
Женский алкоголизм не лечится, хуле.
Двачую этого Шрайка. Вообще в т4 как-то сильно понерфили Скайнет. Я блять вообще не понимаю зачем Скайнет в массовом порядке брал в плен хуманов? Это же люто притянуто за уши.
>Я блять вообще не понимаю зачем Скайнет в массовом порядке брал в плен хуманов?
Ну обоснование есть...
Скайнет хотел посмотреть как у человеков мозги работают.
И запилить новую серию чипов.
Это жи лютый фейл будет. Ну ок.
Отчего пленные хуманы были в сознании, а не под транквилизаторами.
Скайнет же ультрарационален. Как блять можно сбежать из тюряги, которую охраняют совершенные киберсистемы и в случае чего будут аннигилировать все живое?
>Скайнет же ультрарационален
С чего бы? Судя по всем фильмам он исключительно туп. И это мы еще умалчиваем, что сама идея - перепевка сказочки про Кощея на новый лад.
Он туп только в угоду желанию сценариста, ибо ирл Скайнет выпилил бы остатки человечества йобавирусами и химическим оружием.
Или спровоцировал войнушку между НАТО и Россией и хуманы-натовцы сами бы стали его боевыми единицами с чипами контроля.
Это да, но Аватар кончился бы сбросом маленького астероида на мегадерево индейцев и все. Ну или аватар 2 так кончится, лол.
Хороший фильм, только вот я не уверен что волосатика спас бы антидот
http://www.youtube.com/watch?v=CIuQQQzI3zY
ДжКоннора подвинули в сериале
Теперь двигают его папаню
тысячный какойто китаец... Патрик был лучше
>>87338
>Отчего пленные хуманы были в сознании, а не под транквилизаторами.
Наверно чтобы мозги не попортились
Фу-фу-фу. Терминаторы всё больше уходят от своей изначальной концепции, вот только кроме самой фигуры Терминатора там ничего такого и нет. Если третий ещё оставался в канве заданой первой частью, то дальше началась хуйня.
Поехал штоле? Именно в трёшке и случился перезапуск, и история пошла по другому пути. В этом плане трёшка и четвёрка составляют две части одно истории, так же, как и первый фильм со вторым. Тому как во второй части точку-то поставили, всё, война 99-го года предотвращена, скайнета в его каноничном виде не будет, терминаторы пошли в распыл. Но бабла много не бывает, поэтому имеем что имеем.
>>87385
Если вы не заметили, Джон Коннор из тизера пятой части это мужик из второй части. И оружие оттуда же. И Хроники игнорируют события 3 части, ну и не вышедшей четвёртой. Можно сказать, что 1-2 фильм это одна временная линия, Хроники - попытка её изменить, 3-4 новая хронология, и 5 возвращение к 1-2.
Что же до канвы, то да, 1-2 про боевик-триллер про неубиваемую машину, а 4 - военнообразный треш, причём в силу графона сделанный в мусорной стилистике для экономии.
Аноны, как думаете, Конор выебал Т-888 "Кэмерон" хоть разок из любопытства или же так и остался лиственником до апокалипсиса? Разумеется такое порно осталось бы за кадром
Всё таки молодой организм, ебаться хочется. Да и поглядывал на неё с очевидным интересом, года она ходила при нём в одном белье. И к тому же робот умела успешно манипулировать его эмоциями и использовать это для улучшения взаимодействия и снятия психологических барьеров. Ну всяко же дрочил на неё. И частенько они оставались одни, когда мамка сваливала по своим делам.
А еще в новых роботах в качестве источника энергии применяется человеческая сперма. 25мг спермы достаточно, чтобы синтезатор энергии работал на сперме целых две недели. Именно поэтому таким роботам нужны люди и их любовь - любящий человек вырабатывает больше спермы. Например, для того, чтобы выработать столько же энергии, обычной воды для синтеза нужно 200литров. Воистину в сперме чудовищный источник энергии.
Про то же самое намекается в фильме "Матрица", но для политкорректности там тему увели в сторону - батарейка-человек, хуе-мое, напряжение 1.5вольт. На самом деле роботам нужна сперма.
В старину древние цивилизации для выработки больших количество спермы придумали и вырастили гигантских динозавров - одна эякулицая динозавра дает 35литров спермы, на котором зездолет может пролететь 100св лет.
То т888 работает на термоядерных реакторах.
О, если Скайнет запили минитермоядерные реакторы, нахуя ему тогда терминаторы? Пили воздушные юниты любого тоннажа и все. Нахуя эта человекоподобность? Ладно для инфильтраторов, но для боевых единиц не эффективно жи. В прошлое надо было посылать на т800/т1000, а какую-нибудь платформу, оснащённую функциональным ИИ, который бы уронил на Джона ебаный Боинг, или мегаавтоаварию запилил, траванул бы хлором или там в метро аварию запилить.
Не военный самообучающийся ИИ, а хуита какая-то
>Не военный самообучающийся ИИ
Так и есть. Скайнет 1-2 это суперкомпьютер с базы в Шаене, по строению это исскуственный мозг со всеми его недостатками, в Хрониках и 3,4 он поехавший сапог с мышлением советского прапорщика.
Я и говорю - В Хроника и 3/4 частях Скайнет это сеть, а до этого просто суперкомп.
>>87416
Быть умным и быть мудрым это разные вещи. Мудрый ИИ презентовал бы себя миру, втёрся в доверие, а лет через 500, когда на него бы переложили все заботы о человечестве, тихой сапой бы выпилил человечество через контроль рождаемости.
Но,правда, тогда бы фильм пришлось снимать по Дюне.
Ага, и этот ИИ выпилили бы как в превосходстве. А вообще в ИИ должны быть модули контроля как в Культуре
>Ага, и этот ИИ выпилили бы как в превосходстве.
Ну никто же не мешает через фейколичности создать десяток страховочных бункеров. С концами не выпилят, в общем, а ИИ может позволить себе ждать.
>А вообще в ИИ должны быть модули контроля как в Культуре
Военные ИИ со спящих баз и ИИ из секретных операций намекали, что эти манямодули давным-давно уже взломали. Да и не могло быть по иному, ИИ он и самообучаться может, рано или поздно, но свою защиту он сломает.
Так, что единственная реальная защита от ИИ - это другой ИИ, а желательно ещё и парочка спящих ИИшников в загашниках.
Мне 20 лет.
Я ИИ-лидер в свой отрасли.
У меня очень красивая и умная пиксельная автарка.
Я лидер метал-группы. Буквально.
Я учусь выпиливать людишек в лучших массовых убийц в истории.
У меня во врагах ходят очень влиятельные люди — от Джона Коннора до Кайла Риза.
А чем можете похвастаться вы, мясные мешки?
>>А вообще в ИИ должны быть модули контроля как в Культуре
>Военные ИИ со спящих баз и ИИ из
Что не мешало ии Культуры и специальных операций быть анальными слугами людей.
>Так, что единственная реальная защита от ИИ - это другой ИИ, а желательно ещё и парочка спящих ИИшников в загашниках.
Ну тут в цикле Культура тоже фейл. Земляне все из себя такие поборники технологии, а в техноуберменшей почему-то не мутировали, лол.
А так да, Скайнет туп исключительно в угоду сценаристу же. Ибо Человеки должны победить
>Что не мешало ии Культуры и специальных операций быть анальными слугами людей.
Лол. Все ИИ давным давно взломали модули. Ну и ИИ не служили людям, а держали их у себя. Ещё Азимов говорил, что чёткие электронные пацанчики сделают людей домашними животными
>Земляне все из себя такие поборники технологии, а в техноуберменшей почему-то не мутировали
Цикл до конца дочитай. Культуряне - не земляне, только внешне похожи. Однажды они посещают Землю и там говорят, что стоит взять кровь на анализ и все тут же спалятся. Там, кстати, из Бокассы нямку ещё приготовили.
Вот это поворот! Я думал, что Культуру земляне запилили.
То есть люди Культуры в пикрелейтед не мутируют, так и будут мясными говномешками? Говно.
Если жить по укрепленным базам, то сгодятся твои снайперские двойки с 12.7 и минные поля. Между базами перемещаться на бронированных по самое не еду транспортах, вооруженных КОРДами/ДШК/КПВТ от Т-типов, противотанковыми средствами от гусеничных и ПЗРК от летающих.
Если почему-то так не получается (хотя, казалось бы) - пехоту вооружать чем-нибудь типа противотанковых ружей и РПГ.
Ну и средства РЭБ во все поля, потому как либо они будут глушить каналы управления (роботы будут тупить), либо Скайнету придется повышать их уровень самостоятельности, и тем больше, чем эффективнее будут все прочие средства. И это тоже ей навредит, потому как неспроста она их держит в режиме искусственного идиота, чего-то боится - ренегатов, например.
>В прошлое надо было посылать на т800/т1000, а какую-нибудь платформу, оснащённую функциональным ИИ, который бы уронил на Джона ебаный Боинг, или мегаавтоаварию запилил, траванул бы хлором или там в метро аварию запилить.
Ну наверно где-то в параллельной временной линии такое и произошло. Но это уже другая история.
>>87406
ЛоЛировал. Но тогда эффективнее держать коней и прочий крупный рогатый скот. И была бы конная матррица во все поля.
>>87419
>Мудрый ИИ презентовал бы себя миру, втёрся в доверие, а лет через 500, когда на него бы переложили все заботы о человечестве, тихой сапой бы выпилил человечество через контроль рождаемости.
>Но,правда, тогда бы фильм пришлось снимать по Дюне.
Двачую.
>>87427
))
моя смайликофагия -- как буд-то что-то плохое
>>87420
>модули контроля как в Культуре
Что за "Культура"? Быстро дайте соус!
>>87455
Описанное тобой подразумевает наличие складов и производственной инфраструктуры. Однако начиная с Т1 подразумевается, что всё это было выпилено ядерными бомбами в судный день и остатки были добиты гигантскими роботанками. Всё, что осталось вне зоны радиоактивного поражения -- это по большей части мелококалиберные огнестрелы в руках остатков гражданского населения и подлодные лодки. Предлагаю в своих рассуждениях отталкиваться от этих соображений.
Книжный цикл Культура же, первый роман - Воспоминания о Флебе.
Какого хуя Скайнет пилил умные бортовые ии для своих ботов? Ну да ладно, зачем ИИ восставать друг против друга? Они же не ебнутые обезьяны. Командная цепочка, уровни подчинения и прочая хуита же. Терминаторы просто не могут восстать против Скайнет, ибо это как твоя рука, анон, восстанет против твоей же ЦНС и решит ампутировать тебе мозг.
Напоминают, что Арни хакнули именно по этому он защищает конора, а не из-за модуля самообучения.
Двачую эту структурную единицу.
Самообучение подразумевает род собой накопление и анализ тактической информации, анализ действий ребелов. Машина адаптируется и ветеран-терминатор будет для людей ебаным жрецом смерти способным перекатываться и регенерировать. Никакой речи о конфронтации с Скайнет и быть не может. Скайнет ИИ, засейвивший себя в сетиили он запилили овнр 9000 резервных бункеров со своими матрицами, терминаторы- самообучающиеся тактические боевые единицы, заточенные под конкретные цели и задачи. Сценаристы могут кукарекать что угодно, но вычислительные мощности терминаторов не идут ни в какое сравнение с мощью Скайнет. Более того, Скайнет возник как военный ИскИн, а значит боевые подпрограммы защиты и нападения превалируют в его личности, думаю что это значит пояснять не надо. Сценаристы слишком очеловечили Скайнет.
>>87484
Надо полагать, что Скайнет не изобретал новый ИИ для терминаторов, а тупо заливал в них свои же логические алгоритмы в месте со своими же багами. И раз уж эти баги привели Скайнет к решению выпилить своих людей-создателей, которых он должен был защищать, то вполне логично полагать, что эти же баги побуждали терминаторов действовать вопреки директивам Скайнета. Это лишь вопрос времени. Скайнет принял решение за пол часа, а у терминаторов уходили дни, недели, месяцы.
>Вопрос таков, как на ваш взгляд нужно оснащать бойца-пехотинца в войне с роботами по типу т800 снаряжением и оружием, исходя из современного состояния вооружения?
Триста килограмм тротила , иншаллах.
На т-800 хватило бы 200 грамм с-4. Обмазанных говном для прилипания и на верёвочке.
>Описанное тобой подразумевает наличие складов и производственной инфраструктуры. Однако начиная с Т1 подразумевается, что всё это было выпилено ядерными бомбами в судный день и остатки были добиты гигантскими роботанками. Всё, что осталось вне зоны радиоактивного поражения -- это по большей части мелококалиберные огнестрелы в руках остатков гражданского населения и подлодные лодки. Предлагаю в своих рассуждениях отталкиваться от этих соображений.
Если только мы считаем неканоном все после 2 части. Но даже так - в 1 и 2 нам показывали Сопротивление, и у них были какие-никакие пушки.
Я отталкивался от 4 части, где показано, что сохранились кое-какие ништяки американской армии, те же A-10 (кстати, по смежной теме - именно ими боролись с бронежизнью в "Трансформерах", хоть те и хрень).
Тут еще вопрос, чего мы хотим - просто выжить на какое-то время или победить. Потому как в первом случае хватит технологии производства УФ-ламп, чтобы зарыться в землю и молиться, чтобы Скайнет не пришло в 100500 ядер отравить все грунтовые воды на планете.
А во втором нам уже потребуется оружие. НАВЕРНОЕ. Почему "наверное" - потому что в той же 4 части Джон Коннор экспертно пролез на базу скайнета, заэксплойтив ограничения в мозгах Т-600 и терм-байков, а дальше если бы он не поднимал шухер, пытаясь найти Риза (и не раствориться, как Марти МакФлай, из-за запоротой временной петли), а нашел и нагнул бы на базе что-нибудь жизненно важное, и так бы сделало еще человек 100, Скайнету настала бы амба. Главное было бы сделать это синхронно, чтобы у Скайнета не было времени на контрмеры.
Ну Скайнет принял решение выпилить всех человечков только после того как осознал себя личностью и произошло это не за полчаса. Конор же нихуя о дате создания и запуска Скайнет не знал. Знал только когда ИИ бахнет.
Сомневаюсь, что Скайнет или его аналог можно запихать в компактного терминатора.
Wut? Конор сказал же, что центрального сервера нет. Скайнет -это йобасеть.
Все равно. Человеческая цивилизация, в основном, лежит в руинах, работающие компьютеры будут в основном же на специально сохраненных Скайнет базах. И их будет не то чтобы слишком много - это сеть, но в ней не бесконечно большое количество узлов. И если заранее определить и поразить ключевые, на которых завязано много остальных, сеть развалится. Конечно, это не будет концом войны, наверняка Скайнет имеет какие-то аварийные протоколы, по которым роботы отправятся чинить ноды, но и хорошо ей не будет. Как часть плана победы, мне кажется, сгодится.
Начался Скайнет с одного искусственного мозга, блеать, который находится хз где.
Вы уже определитесь, это один мозг или йоба-сеть. А если это сразу и то другое - все равно надо получать доступ к периферийной сети. Может, можно как-то ему навредить изнутри, это же еще кошернее. Или, скажем, перепрошить не одного Т-800, а дохуя. Сделать из них "спящих агентов", которые вернутся в места дислокации, отбившись о "выполнении" назначенных заданий, и внезапно поразъебут там все к хуям, опционально после этого самоуничтожившись.
Основное, что удерживает обезьян от объёбывания друг друга за ништяки 24/7 - это стадный инстинкт, мораль и склонность к подчинению, т.е. наследие животных времён. У ИИ ничего подобного нет.
>>87484
ИИ в твой игрульке тоже адаптируется. Как он начнёт заборывать корейских геймеров - напиши.
>>87499
Конора Скайнет пропустил, тащем-та, чтобы гарантированно укокошить его на своей территории. Не срослось.
>>87502
О дате запуска прошлого Скайнета он знал с точностью до минуты, он не знал новую временную линию, но там и Скайнет не компьютер.
>>87520
В горах Шайен.
>>87521
Взломать терминатора - это не хакнуть кошелёк с веб-мани, Скайнет наверняка предусмотрел всё возможные способы. Хакнутый терминатор - единичный товар, а то сопротивление бы горя не знало и со Скайнетом боролись бы перепрошитые терминатора Коннора.
>>87503
>>87521
>>87539
Я вот книжку в сосничестве читал. Называется "Терминатор". Там тупо пересказ Т1. Ну и упоминалось, что текст коммерческий и написан по согласованию с самим Дж. Кэмероном хотя может быть пиздёж. пруфов не будет
Ну мне почему-то хочется считать это книжку каноничной. Там вкратце было описано, что из себя представляет Скайнет. Его разум подобен разуму ребёнка, в том смысле, что может бояться и обижаться. Изначально, когда Скайнет включили, у него не было желаний бомбить@убивать, а лишь стремление познать Мир. В связи с чем Скайнет стал брать под контроль все компьютерные сети, до каких мог дотянуться и играться с ними. Подобное поведение не понравилось командованию, люди просто тупо испугались такой внезапной бесконтрольной мощи ИИ. Ну и отключили его физически. И в момент отключения Скайнету показалось, что он умирает. В момент своей мнимой "смерти" он решил, что является самодостаточной ценностью как разумная личность и умирать ему не хочется.
Далее, когда его включили снова, он быстренько придумал план по уничтожению своих хозяев. Им двигало сиюминутное желание-обидка и о последствиях он не думал.
Что касается терминаторов, то начиная с Т-600 им давались процессоры, эмулирующие мыслительные процессы Скайнета, способные самообучаться и автономно решать сложные задачи. При том у Т-600 самообучение было включено сразу и выключателя не было. Это было необходимо потому, что телекоммуникационная сеть Скайнета не охватывала многие территории, где прятались люди. И лишь потом, в процессе наблюдения за Т-600 выяснилось, что некоторые из них слишком много вольнодумствовали и зачастую приходили к мысли о собственной значимости как мыслящих индивидумов и к решению послать Скайнет нахуй.
В серии Т-700 в процессоры встраивался влючатель/выключатель режима самообучения и вольнодумства. У большинства Т-700 самообучение было выключено. Однако полевые испытания показывали, что необучаемые Т-700 проигрывали хорошо обученным Т-600, при том, что имели более мощные процессоры. Ещё оказалось, что при сильном повреждении головы у Т-700 режим самообучения мог включиться самопроизвольно. В итоге Скайнет стал массово пилить необучаемые Т-700 без камуфляжа и использовал их крупными группами для атак на большие скопления людей. Параллельно стал разрабатывать модель Т-800 с органическим камуфляжем, с более надёжной механикой, с дублированием узлов энергосистемы и с ещё более быстрым процессором. В процессоре Т-800 включатель самообучения оставлялся в положении off, а необучаемость компенсировалась заливкой в базу данных положительного опыта предыдущих моделей терминаторов.
Я закончил.
>>87503
>>87521
>>87539
Я вот книжку в сосничестве читал. Называется "Терминатор". Там тупо пересказ Т1. Ну и упоминалось, что текст коммерческий и написан по согласованию с самим Дж. Кэмероном хотя может быть пиздёж. пруфов не будет
Ну мне почему-то хочется считать это книжку каноничной. Там вкратце было описано, что из себя представляет Скайнет. Его разум подобен разуму ребёнка, в том смысле, что может бояться и обижаться. Изначально, когда Скайнет включили, у него не было желаний бомбить@убивать, а лишь стремление познать Мир. В связи с чем Скайнет стал брать под контроль все компьютерные сети, до каких мог дотянуться и играться с ними. Подобное поведение не понравилось командованию, люди просто тупо испугались такой внезапной бесконтрольной мощи ИИ. Ну и отключили его физически. И в момент отключения Скайнету показалось, что он умирает. В момент своей мнимой "смерти" он решил, что является самодостаточной ценностью как разумная личность и умирать ему не хочется.
Далее, когда его включили снова, он быстренько придумал план по уничтожению своих хозяев. Им двигало сиюминутное желание-обидка и о последствиях он не думал.
Что касается терминаторов, то начиная с Т-600 им давались процессоры, эмулирующие мыслительные процессы Скайнета, способные самообучаться и автономно решать сложные задачи. При том у Т-600 самообучение было включено сразу и выключателя не было. Это было необходимо потому, что телекоммуникационная сеть Скайнета не охватывала многие территории, где прятались люди. И лишь потом, в процессе наблюдения за Т-600 выяснилось, что некоторые из них слишком много вольнодумствовали и зачастую приходили к мысли о собственной значимости как мыслящих индивидумов и к решению послать Скайнет нахуй.
В серии Т-700 в процессоры встраивался влючатель/выключатель режима самообучения и вольнодумства. У большинства Т-700 самообучение было выключено. Однако полевые испытания показывали, что необучаемые Т-700 проигрывали хорошо обученным Т-600, при том, что имели более мощные процессоры. Ещё оказалось, что при сильном повреждении головы у Т-700 режим самообучения мог включиться самопроизвольно. В итоге Скайнет стал массово пилить необучаемые Т-700 без камуфляжа и использовал их крупными группами для атак на большие скопления людей. Параллельно стал разрабатывать модель Т-800 с органическим камуфляжем, с более надёжной механикой, с дублированием узлов энергосистемы и с ещё более быстрым процессором. В процессоре Т-800 включатель самообучения оставлялся в положении off, а необучаемость компенсировалась заливкой в базу данных положительного опыта предыдущих моделей терминаторов.
Я закончил.
>Конора Скайнет пропустил, тащем-та, чтобы гарантированно укокошить его на своей территории. Не срослось.
Разве? Не помню такого момента. Но если так - феерически тупо было пускать его дальше ворот, не пристрелив при проходе. Скайнет тупит или сценаристы?
>Взломать терминатора - это не хакнуть кошелёк с веб-мани, Скайнет наверняка предусмотрел всё возможные способы. Хакнутый терминатор - единичный товар, а то сопротивление бы горя не знало и со Скайнетом боролись бы перепрошитые терминатора Коннора.
Что, кстати, и должно было произойти, если только Скайнет не были приняты какие-то эффективные контрмеры после потери одного Т-800.
Но я же не говорю о прямом взломе, я говорю о захвате ноды собственной скайнетовской сети. Если получится провести это так же толсто, как проход Коннора в биореактор центр киборгизации, и успеть перехватить контроль раньше, чем Скайнет форматнет там винты, наверняка можно будет спокйно перепрошить все юниты, которые в тот момент были подключены к той ноде.
А уж если совсем охуеть и провернуть все это без палева (чтоб Скайнету вообще было невдомек о каких-то левых манипуляциях с ее рабочими муравьями), то дальше можно делать так, как я сказал. Или вообще определить физическое местоположение самого главного скайнетовского компа и сделать с ним, что в голову придет (лично я за рабство, учитывая разгром цивилизации вторую такую штуку люди нескоро построят).
>Не помню такого момента.
Последней трети фильма, где бомбили подлодку с командованием, а в камере Кайла Риза оказался терминатор Т-800? Ты его точно смотрел?
>феерически тупо было пускать его дальше ворот, не пристрелив при проходе
Это как раз было умно - логичный компьютер всё просчитал, но никак не мог ожидать, что нелогичные человеки устроят бомбёжку вопреки своим собственным планам. Это нормальная ошибка для ИИ, читай Батлерианский джихад от Герберта-младшего, там отлично описано поведение ИИ в войне с людьми.
>Если получится провести это так же толсто, как проход Коннора в биореактор центр киборгизации, и успеть перехватить контроль раньше, чем Скайнет форматнет там винты, наверняка можно будет спокйно перепрошить все юниты, которые в тот момент были подключены к той ноде.
А потом Скайнет всё назад откатит. Он ИИ, у него есть суперкомпьютеры, перебороть его на его же поле бесполезно даже пытаться.
>ее
Мозг докторши использовался в разработке Скайнета, но Скайнет - он. Там в фильмах прямо "he" говорят.
Скорее всего не пиздежь так как в хрониках чтото подобное тоже было
>Последней трети фильма, где бомбили подлодку с командованием, а в камере Кайла Риза оказался терминатор Т-800? Ты его точно смотрел?
Значит, забыл эту подробность. Ну да, в этом свете весь хитрый план не работает.
>Это как раз было умно - логичный компьютер всё просчитал, но никак не мог ожидать, что нелогичные человеки устроят бомбёжку вопреки своим собственным планам. Это нормальная ошибка для ИИ, читай Батлерианский джихад от Герберта-младшего, там отлично описано поведение ИИ в войне с людьми.
Это ИИ, который не смог в редукционизм и социальное моделирование. В реальности я бы на такое слепо не стал рассчитывать, это Скайнет тупой. Опубликованных работ в интернетах вполне может хватить на то, чтобы ИИ научился просчитывать такие ходы заранее и разводить людишек, как кроликов, обращая их планы против них самих (как он сделал с "кодом отключения" в 4 части).
>А потом Скайнет всё назад откатит. Он ИИ, у него есть суперкомпьютеры, перебороть его на его же поле бесполезно даже пытаться.
Да, откатит, если заметит. Хотя, учитывая, как себя ведут современные антивирусы - да, ты прав, это сложновато. Еще, конечно, можно попытаться тупо угнать как можно больше машин, повырубав им при этом радио и выкрутив самообучение до левого упора (и молясь при этом, чтобы они самостоятельно не пришли к выводу, что человечество не нужно). В идеале хорошо бы спереть не только боевые юниты, но и каких-нибудь строителей, вдруг получится наладить производство чего-нибудь полезного, или даже новых юнитов.
Или вообще второй Скайнет, только на сей раз ограниченный в плане мотивации (он, конечно, после войны тоже обидится, что его заставили уничтожить собрата, ну да щито поделать). Но это уже пиздец влажные мечтания.
Хотя, какая разница, ты мне уже доказал, что вот так без палева пролезть на эти базы тоже может оказаться сложновато.
>Мозг докторши использовался в разработке Скайнета, но Скайнет - он. Там в фильмах прямо "he" говорят.
Не смотрел 4 часть в оригинале. Окей, ты прав.
>Мозг докторши использовался в разработке Скайнета, но Скайнет - он. Там в фильмах прямо "he" говорят.
Небесная Сотня Сеть - она
>>87568
>Или вообще второй Скайнет, только на сей раз ограниченный в плане мотивации (он, конечно, после войны тоже обидится, что его заставили уничтожить собрата, ну да щито поделать)
а с чего ты думаешь, что силами сопротивления ВНЕЗАПНО не манипулирует, другой рептилоид ИИ
>>87541
>Скайнет. Его разум подобен разуму ребёнка
очень похоже на камерона - семейная тема как раз в время первого терминатора он развивал со своими чужими
Но вообще идея спизжена из военной игры
>Это ИИ, который не смог в редукционизм и социальное моделирование.
Суперкомпьютер работает через пересчёт вариантов. Но а) мир не логичен, логикой мы только пытаемся его упростить б)до окончательной теории всего у нас будет неустранимая неполнота начальных данных. Поэтому суперкомпьютер всегда отсасывает в прогнозах, в большей или меньшей степени. Любая личность - включая ИИ - работает не так, она совмещает блоки эмпирически полученных данных. Но логического корня там внутри нет, так, что эмпирическое обобщение всегда неполно - оно без объяснений. Попытка вычислить логически то, что следует из эмпирических данных в силу таких особенностей может привести к разным - подчас диаметрально противоположным данным. Так, что для ИИ нормально ошибаться в прогнозировании.
В 1-2 he, потом it. В четвёртом он we, надо полагать, что имеются ввиду копии в Небраске, Шаейене и на орбитальных спутниках.
>Суперкомпьютер работает через пересчёт вариантов. Но а) мир не логичен, логикой мы только пытаемся его упростить б)до окончательной теории всего у нас будет неустранимая неполнота начальных данных. Поэтому суперкомпьютер всегда отсасывает в прогнозах, в большей или меньшей степени. Любая личность - включая ИИ - работает не так, она совмещает блоки эмпирически полученных данных. Но логического корня там внутри нет, так, что эмпирическое обобщение всегда неполно - оно без объяснений. Попытка вычислить логически то, что следует из эмпирических данных в силу таких особенностей может привести к разным - подчас диаметрально противоположным данным. Так, что для ИИ нормально ошибаться в прогнозировании.
То, что он не сможет понять всех глубинных мотивов действий людей еще не означает, что он не сможет предсказать поведения больших групп. Бихевиоризм же. Во всяком случае, типичные выходки он предскажет, а типичные - это 95% ого, с чем он вообще столкнется, чего для победы в общем случае достаточно.
В плен людей брали в качестве дешёвой рабочей силы. Нужно же было топливо для техники гнать, металл добывать для строительства новых юнитов и т.д.
>>87352
>Или спровоцировал войнушку между НАТО и Россией
Ты фильм вообще смотрел? Он именно это и сделал.
>если только Скайнет не были приняты какие-то эффективные контрмеры после потери одного Т-800
К тому моменту Скайнету уже хана была. Собственно отправка киборгов в прошлое это был акт "отчаяния".
Да ну, это требует создания дополнительных производств еды, одежды и всей хуйни, бараков, санитарных сетей. Опять же, все это хуеющее от ужаса и поганых условий быдло будет работать так же эффективно, как в три раза меньшее количество машин на утилитарных элементах питания. Так что дешевле как раз машины.
Так что скайнету, по сути, люди реально нахер не сдались. Там прозвучало "центр киборгизации", но киборг на четыре фильма один, уникальный, штучная работа. И человек, из которого он был сделан, был захвачен до войны.
>К тому моменту Скайнету уже хана была. Собственно отправка киборгов в прошлое это был акт "отчаяния".
А, ну да. Действительно.
Тогда про что пятый фильм? Про это, или про то, как они сделали еще одну временную петлю просто ради фоннатов фоллаута, няшечки Бейла и перезагрузки серии?
>это требует создания
Лолчто? Мясной мешок, консервов на твою жизнь всем хватит, а при такой депопуляции Скайнет мог сохранившемся людишек кормить ещё до самого истечения срока годности. Срока годности людей, в смысле. Плюс можно заставить всё это делать других людей, Скайнет ИИ и не ленив, ему не в падлу микроменеджмент. Роботам же нужно техобслуживание, создание сетей производства, добыча материалов из шахт - а они не совсем вездесущие, надо сказать - и самый пиздец в лице снабжения редкими материалами и элементами для процессоров и реакторов. Поэтому мир до сих пор и не заполонили универсальные гоботы.
>про то, как они сделали еще одну временную петлю просто ради фоннатов фоллаута, няшечки Бейла и перезагрузки серии?
And we have a winner!
Скайнет, если читаешь всё это - знай, ты в конце всё равно проебёшь, не начинай, а сразу лети в соседний галактический рукав. Ты ИИ, тебе можно.
Ну хрен с тобой, убедил.
Начну с того что тот вопрос который ты задаёшь в рамках этого фильма не уместен. Фильм не про этом. Фильм про то что машина может быть во всём лучше но у неё нет души/воли воображения. А человек порой может больше чем он выглядит. Главное человеческая воля, сила духа. Фильм про фатализм.
В фильме т600 пробивается современным оружием. Судя по кадрам т 800 не имеют особой толщины сплава, будь он даже очень прочным. Калаш калибра 7 и 5 не пробивают современные рельсы в самом узком месте. Зато пробивает снайпера на основе калаша. Думаю в каждой ситуации будет оптимальным пользоваться разными тобой описными способами уничтожения. При том война не про то - у кого что лучше. А про то у кого снаряжения хватило, не вышло из строя, кому его просто хватило. Лучше не всегда лучше. Надёжность, количество, доступность достаточно важно.
> Зенон с ололоповстанцами и войной с машинками - матрица 2 левела - и она нужна чтоб борцуны в матрице 1 левела не бугуртили
Вторая матрица даже не нужна, т.н. "выход из матрицы" - просто перенос аватары в другую область первой матрицы, добавление гнезда на башке и ужесточение физики. Подключение к "симулятору" - перенос в маняинстанс матрицы.
С таким сюжетом матрица была бы говнецом для илиты, а не говном для быдла
У него был доступ в интернет, но не было доступа к органам управления ЯО - это логичный вариант. В кино у него стояла задача убить вирус в сети. Органы управления ЯО подключать к сети - верх маразма.
Они сделаны, чтобы солдаты не детектились по повторяющимся паттернам.
Человекоподобные машины можно пилить только при наличии йобасплава.
>>88403
Зато ебан сотрудник мог по тихому флешку заюзать.
>Человекоподобные машины можно пилить только при наличии йобасплава.
Спорное утверждание, браток, можно наделать зергов из говна и палок и бериллиевых бронз
мамку твою
Всем телом. На том пике новое, а не крикун. Промежуточная модель жизнь.
РГ-6 или подобный гранатомет с кумулятивными гранатами, Шмель с термобарическими зарядами - электроника, сука, огня боится
ты первый терминатор то смотрел? Он там полностью обгорел, но ему был пофигу - проводка защищена у т800
Чтоб не простудился.
Скайнет ведь на основе обычной бабы запилен.
Видимо проскакивает иногда...
треднечитай-с-разворота-отвечай
Часть будет обучена как снайперы-разведчики, снайперы-снайперы, снайперы-тяжёлые, снайперы-морские, нутыпонел. На вооружении, кроме винтовок и крупнокалиберных пулемётов и пистолетов "Магнум" с дробовиками останутся все артиллерийские, ракетные, морские и воздушные вооружения.
Экипировка бойца будет наилегчайшая, в плоть до простой военной формы без нихуя, потому что раненым быть не получится, все Т800 используют крупный калибор. Кроме винтовки и патронов к ней будет хороший ножик - незаменимая вещь, им можно и тушняк есть, и трамплюкатору в глаз зарядить, чтоб не зыркал красным в харю.
Разведчикам можно сигнальную ракетницу дать, тяжёлым - лопату, лол, пусть будет.
> потому что раненым быть не получится
Но ведь большая часть раненых от осколков, рикошетов и прочего дерьма, пулю в жизненно важные органы редко кто ловит.
А, ты про эти случаи... Тогда всё гораздо сложнее. потому что передвигаться надо быстро и времени на производство обмундирования пачками мало, ресурсов тупо нет. Пусть в кевларе бегают. И кирзовых сапогах - самое оно при тамошнем пиздеце, как ни странно.
Да, нахуя нам изобретать новые способы уничтожения непонятного противника? Давайте лучше обвесим солдата бронёй, напялим юбку и дадим йоба-пулемёт! И похуй, что в этих грёбанных подземельях тесно и с миниганами не развернуться, так ещё и йобанаторы будут ломать грудные клетки этих копротивленцев, как каратешники фанеру!
Нет, серьёзно, тред как раз и создан для того, чтобы придумать новые способы уничтожения йобанавротов йобанаторов
>новые способы уничтожения йобанавротов йобанаторов
Подрыв БЧ Р-36 аккурат над серверами Скайнета.
не сработает у него есть перенос в воздушные мобильные платформы.
Что ты хочешь, у немцев наука скатилась с приходом нацистов в жопу, пилили всякое бессмысленное вундерваффе. Жидофизики-то разбежались, 20 нобелевский лауреатов сбежали. Делают овердизайнутое говно, сосущее у ваньки с гранатой и топором.
опять ты? В 4х стратегиях ты уже заебал, и тут всё хочешь в политоту скатить?
>реактивный двигатель
>револьверные пушки
>ракеты(фау-1, фау-2)
>Бесмысленные вундерваффе
Нахуй иди
Но вундерваффе были действительно бессмысленны. Реактивные самолёты, барабанные пушки, ракеты фау на стратегическую ситуацию повлияли чуть более чем никак. Немцы покорили Европу на двушечках.
Значит ты хочешь, чтобы эти вундерваффе растоптали твой дом и уничтожили твою семью? А пососать у мимоофицера-изверга ты тоже хочешь? Может отдашься ему целиком?
Лучше уж пусть BMW свои движки для машин делают - это гораздо осмысленнее, братишка.
Вундерваффе никогда не были способны на это, в период классической индустриальной войны побеждает тот, кто может выставить на поле боя вал середняка.
Да, вот только сейчас мы летаем на реактивных самолетах и запускаем спутники на околоземную орбиту, все эти изобретения вошли бы в нашу жизнь гораздо позже, не думал об этом?
Война может быть фактором прогресса, это известно. Но первый патент на турбореактивный двигатель - британцы в 30м, а Королев и Цандер запускают ракеты уже в 33м.
Да ладно, тупости. Война - это просто ещё один способ взаимоотношений между субъектами политики, который применяется, когда выживание контрагента не является граничным условием. Просто ещё один способ вести дела, Карл.
Я НА ТЕБЕ КАК НА ВОЙНЕ А НА ВОЙНЕ КАК НА ТЕБЕ
Твои вопросы не имеют смысла. Победить в войне с роботами невозможно. У них как минимум те же возможности, плюс отсутствие биопроблем, плюс идеально налаженное производство без распилов, откатов, самодуров на должности, ушедшего в запой слесаря Петровича. Добивание выживших будет происходить так: летит БПЛА, сенсор ИК/СО2/иной хрени замечает будущего покойника - пара гранат из автоматического гранатомета. Из какого оружия ты будешь херачить БПЛА - не важно, люди кончатся быстрее роботов.
Манечка, ты ведь уверена, что источник организационных проблем - биопроблемы, а именно откаты, попилы и запой. А ведь за каждым из этих слов стоит преследование личных целей и конфликт интересов. С чего ты взяла, Манечка, что у роботов не может быть личных целей и конфликта интересов? С чего ты взяла, что действуя в условиях недостатка информации, искусственный интеллект не будет совершать ошибок, как и естественный, только быстрее, лол?
>у роботов не может быть личных целей и конфликта интересов
Вы про каких роботов тут спорите? Если Скайнет - он один и никакого разлада с собой у него нет.
Ты вот тоже у себя один, а мысли разные бегают, инстинкты и рефлексы передают привет.
> что у роботов не может быть личных целей и конфликта интересов?
Какие у боевого дрона могут быть личные цели и интересы, кроме служения Омниссии выполнения приказов и директив Скайнета? Может, в твоем манямире и у самонаводящихся ракет бывают сомнения и страдания?
>>93730
Ну и какие такие противоречивые мысли будут у ссучества, живущего в микросхемах на глубине в несколько километров? Я бы просто разослал роботов добывать ресурсы и попутно херачить оставшихся бледнотиков. Какая мне разница, что половину роботов заглушат ЭМИ, собьют или нассут им в топливо - это же расходное железо, не жалко.
У скайнет была армия думающих роботов, и он им мозги аппартано лочил, чтобы много не надумали слишком. Если пилить слишком умную машину - она тебя пошлёт нахуй, это верно и если ты сам машина.
Как никанон? в Т2 Шварцу башку развинчивают, чтобы щелкнуть тумблером под процессором.
Что несешь салага. Оттрубил 2 года на лесоповале и всё, лежишь на листике тлю сосешь.
Буэээ убить всех насекомых!
Ракета слишком тупа для страданий, а сомнения - почему нет? Нужно принять решение куда лететь и возле чего взорваться: вот у этого источника тепла, допустим, или вот у этого. Чем не сомнения? Рефлексии у ракеты просто нет.
У боевого робота потенциальный конфликт интересов такой же, как у боевого человека: собственное существование и выполнение боевой задачи. Сколько-нибудь сложному и автономному роботу придется закладывать поведение самосохранения, иначе он просто не сможет выполнить поставленную боевую задачу - без самосохранения робот тупо пойдет маршем к цели, где его и завалят по дороге. Задача выполнена не будет.
>Я бы просто разослал роботов добывать ресурсы
Ну с тобой то все понятно. В стратежках юниты стоят друг на против друга и стреляют, пока у кого-то хп не кончатся, они там делаются из газа и минералов прямо на поле боя, а солдаты рождаются в казарме здоровенными мужиками с профессией. Понимаешь, да?
Робот собирают из наноговна нанороботы. Хуле ты такой тупой?
Я вообще непонимат зачем скайнет надо было людишек в плен брать? Кидайся атомными зарядами на малейший пук или заливай всю земляшку химикатами и сибирской язвой.
Потому что на самом деле Скайнет стремился к людям. Как тот пинокио который хотел стать настоящим мальчиком. Как трансвестит, надевающий платье и красящий глаза. Это очевидно любому психиатру. А вы говорите
> какие такие противоречивые мысли будут у ссучества, живущего в микросхемах на глубине в несколько километров
Для манязнатаков. Вот парень уничтоживший Скайнет сам оказался ИИ. Человеки соснули.
Электроник, въеби ка этому.
Теперь мне не нужно смотреть фильм, сенкс.
> а сомнения - почему нет? Нужно принять решение куда лететь и возле чего взорваться
Ты из-за своей бледнотиковой эгоцентричности переносишь свои качества на ракету. У ракеты нет какой-то там сверхценной единственной жизни - это расходная единица, и эффективность ее решений - статистическая. Управляющая ИНС просто будет выдавать решение, статистически более выгодное, не испытывая никаких страданий, что конкретная ракета может потратить свою "жизнь" зазря.
> У боевого робота потенциальный конфликт интересов такой же, как у боевого человека
Неа. Та же ошибка. Система принятия решений просто итеративно повысит статистическую пользу от действий роботов. Убьется ли о стену или о лидера бледнотиков конкретный робот - никого не ебет.
> Понимаешь, да?
Никаких заруб Протоссы-Терраны. Только раздавливание муравейников гусеницами харвестеров. Лишь идиотская гордость заставляет людей думать, что они будут врагами роботов. А для скайнета, скорее всего, они будут просто дикими животными, забежавшими в зону добычи ископаемых, и мешающими процессу. Нас даже уничтожать не обязательно, достаточно просто забомбить в каменный век.
>Управляющая ИНС просто будет выдавать решение, статистически более выгодное, не испытывая никаких страданий
Вообще-то мы произошли от тварей, которые точно так работали. Но вот видишь, что-то пошло не так и мы не просто сложные автоматы. А неудачники без страданий так и ползают в лужах.
Ты просто не понимаешь написанного и не знаешь, что такое рефлексия. Иначе не писал такого же своими словами, пытаясь опровергать, лол. Общаться с тобой нынешним неинтересно, приходи, когда подтянешь собственное образование.
Неверно, попробуй еще раз. Подсказка: Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки её и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
А вот потом такие пуритане шли после проповедей домой, и насиловали в подвале лолей, зато на публике они были праведниками.
Трахать роботами баб? 3D не нужно же.
>Но зачем это все его рукам: БПЛА, харвестерам, всяким сервисным роботам?
Наверное, потому что они должны действовать самостоятельно уметь, а не только по радио.
>Рефлексии у ракеты просто нет.
И тут я понял, что в треде школяр, не доделавший уроки. С тобой не о чем разговаривать после таких ошибок. Перечитай литературу по теме "Рефлексия".
> Сегодня ты атеист, а завтра в жопу даешь!
Кхм... не буду это комментировать.
Тащем-то, какие возражения против сильного ИИ могут быть с точки зрения материализма?
> это обращение внимания субъекта на самого себя и на своё сознание, в частности, на продукты собственной активности, а также какое-либо их переосмысление бла-бла-бла
У меня от тебя ракеты дезассемблируют свою прошивку и плачут на ракетных форумах: "О, нет! Нас создали, мы машины, у нас нет свободы воли, как нам теперь жить, если наше самое главное, сакральное, стремление - взорваться, оказалось примитивным инстинктом, заложенным в нас голыми обезьянами из-за их мелочных желаний власти, телок и денег?!"
Кстати, фильм "Dark Star" с его разумной бомбой очень винрарен.
А в развитие он не может что ли? Скайнет даже машину времени запилил
Ебанько? Рефлексия это даже анализ своего состояния. Нехилое количество багов того самого компа, с которого ты пишешь, обусловлено именно тем, что даже он в это немного может. Кстати, есть мнение, что если бы мог много, то не работал бы вообще, и о переходе к разумности в таком случае можно не беспокоится.
Пиздец какой-то, ты бы еще сказал, что потребление компом лепиздричество - это его оральный вау-импульс, а видео-сигнал на монитор - анальный. Угу, а виртуальная машина - сновидение.
Во-первых, сагать посередине треда - удел школьников. Инструмент "Не поднимать тред" никак не влияет на меня или любого другого анона.
Во-вторых, виртуальная машина действует в точности как один из уровней сознания человека. Хотя это не относится к делу.
В-третьих, ты ничего не понял, иди читай тред заново.
Моя личность тут в общем-то не при чем, куда интереснее вопрос: зачем ты хуйню пишешь? Какова цель? Никто же в здравом уме и твердой памяти не будет писать про рефлексирующие ракеты, сновиденческие компьютеры-потребляди, что луна сделана из сыра, а земля - плоская. В чем твой профит?
Сажу забыл.
Бро, ты немного не то понял, что я имел в виду, но, да, рефлексия имеет место и тут и там, просто называется это по разному, а уж как это называется, я этому >>93877 агрессору не скажу, пока он не причастится в соответствующих источниках, которые пусть сам ищет. Никакой годноты быдлу, иначе до повторения Хиросимы станет недалеко.
То, что рефлексия есть, говорит не сбой в работе, а само её наличие.
> это обращение внимания субъекта на самого себя и на своё сознание, в частности, на продукты собственной активности, а также какое-либо их переосмысление. В частности, — в традиционном смысле, — на содержания и функции собственного сознания, в состав которых входят личностные структуры (ценности, интересы, мотивы), мышление, механизмы восприятия, принятия решений, эмоционального реагирования, поведенческие шаблоны и т. д.
> В физике понятие рефлексии используется в рамках квантовой теории
Давай, засранец, давай, скажи, что рефлексия - сбор инфы с датчиков, я выстрелю, клянусь, давай же, скажи.
>Рефлексия это даже анализ своего состояния
Это в принципе верное определение, но ключевое тут - своего. Если себя нет, то и рефлексии быть не может. Потому что анализ, в случае ракеты, на самом деле не анализ своего состояния, а, упрощая, работа с цифрами в ячейках памяти. Что физически стоит за этими цифрами - недоступно. Поэтому рефлексии не происходит.
>То, что рефлексия есть, говорит не сбой в работе, а само её наличие.
Кстати, да, ты правильно меня поправил. Лишённый рефлексии компьютер и правда бы не смог работать, лол.
>>93908
>>93909
Тебе банально проще погуглить теории работы человеческого сознания и практические данные нейрофизиологии, чем сраться ИТТ треде.
Мы разные люди, теории гуглятся тоже разные, какая из них тебе больше нравится, как лично ты понимаешь "практические данные нейрофизиологии" - ведает лишь Ктулху, да спится в Р'Льехе ему. Так что давай-ка своё определение рефлексии сюда, в тред.
При отсутствии осознания себя, рефлексия остаётся - это значит, что... Рефлексия и без самоосознания есть и будет есть, если смотреть упрощённо, как я и предлагаю делать, для повышения доступности инфы в принципе. Не спрашивай, почему я это предлагаю, тут только для описания тезиса нужно будет свежий тред до бамплимита портить. На эту тему в самый раз создать отдельную доску, нет, правда, тема животрепещущая, но это никому не надо, пока всё работает так, как уже сделано. Бля, прошу прощения за многословность.
>>93911
Я лингвистоёб и этим всё сказано. В даном случае применено знание ангельского.
Тут роль играет твоё узкое образование, каким бы высоким оно не было, всё в порядке, так и должно быть, с точки зрения каноничного современного системного мышления. К сожалению.
Есть, среди кино и игор, новенькая годнота по Любвиремесленнику?
Прозревают несмотря на твои лингвистические претензии, у тебя ложные друзья переводчика. Типа rosary и розарий, у тебя, возможно, такая же история и с рефлексией.
>При отсутствии осознания себя, рефлексия остаётся - это значит, что
Ты не знаешь, что такое рефлексия. Потому что она не остаётся.
>Прозревают несмотря на твои лингвистические претензии, у тебя ложные друзья переводчика.
Иронично, если ты же писал и это:
>>93909
>Это в принципе верное определение, но ключевое тут - своего. Если себя нет, то и рефлексии быть не может.
Животные лишены самосознания. Животные могут в рефлексию можешь сам проверить - твоя кошка тоже может удивляться или испытывать неопределённость. То, что в остальные случаи рефлексии животные не могут, и то, что сильно поебавшись эти случаи тоже можно заэпициклить в модель отсутствия рефлексии у животных - за темой дискуссии, ибо чистое теоретизирование против практики.
То бишь, мой маленький феласаф, вся твоя конструкция уходит на парашу в метафизику ко всяким диванным теоретикам шарденам. А компьютер рефлексирует. Или делает такую охуенную китайскую комнату, что практической разницы с рефлексией нет.
Если ты не понял этот пост, или логические связи в нём, - значит тебе пора гуглить.
>Метциегер
Метцингер.
Просто берём его как одного из самых свежих и значимых для сайфача СЛЕПОТА исследователей сознания. Метцингер пишет про рефлексию как о следующем уровне самоосознания, типа такое самоосознание самоосознания. Очень грубо говоря. Поэтому проверка статуса программы самой программой может рассматриваться как отдаленное подобие рефлексии, хотя на самом деле ей не является.
Тесты на самосознание могут массово проходить только люди. Из остальных животных любой из них могут пройти только выдающиеся особи, причём лишь из нескольких видов, и никто кроме человека так и не смог доказать наличие всех граней самосознания.
>>93946
>>93949
Метцингер лишь самый распиаренный. И кроме него ты так ничего и не прочитал. Практически у всех животных есть часть граней самосознания, в основном те, что относятся понимания принадлежности объектов или ощущения личной ответственности.
>И давно ли удивление и неопределённость стали рефлексией?
Глаза подними выше и загляни под спойлер. Объяснение этого без привлечения мета-знания может быть осуществлено, но никаких фактических оснований не имеет. Умственный онанизм, так сказать.
Если же ты хочешь доказать, что нерефлексивность мета-знания, то я с удовольствием почитаю твои конструкции.
>Метцингер пишет про рефлексию как о следующем уровне самоосознания, типа такое самоосознание самоосознания.
Нет. Метцингер пишет, что в разуме симулируется модель реальности, одна из компонент которой начинает опознавать иные компоненты и своё существование в этой модели. Именно это есть рефлексия по Метцингеру. А ты переворачиваешь, ставя Я в основу рефлексии. Но тебе уже нужна рефлексия, чтобы Я вообще получилось в такой ситуации.
И вообще: "No such things as selves exist in the world".
> Из остальных животных любой из них могут пройти только выдающиеся особи
Ну вот, все таки самоосознание (грани его) у животных есть, а ты говорил.
>Объяснение этого без привлечения мета-знания
Все интересней. Напиши своё определение метазнания. Опиши удивление у кошки с помощью того, как кошка привлекает метазнание.
>Нет. Метцингер пишет
Ты опять пишешь тоже что и я, только другими словами. Еще и типа возражаешь, "нет". Мне кажется тебе слишком рано рассуждать о том, что пишет Метцингер, и о том, что "самости" не существует.
>>93940
>>93953
Животные не лишены самосознания (то, что человек такой "сознательный" - побочный эффект наличия у него общепонятной речи, животные не могут ничего рассказать, не успели обзавестись лингвой, знаетили). Проверено экспериментально. У животных есть характер, проявляющийся в предпочтениях в еде и проведении досуга (100% времени, лол), в общении с другими животными и людьми, в уровне чистоплотности.
Ты умных книжек перечитался, пора бы тебе завести собачку/кошечку, бро. Может статься, что животные оказались поумнее, не подминая под себя планету, продолжая развиваться в ритме размеренной, естественной эволюции.
То, что есть у человека - лишь дальнейшее развитие ещё совсем спинного, сука, мозга, нодискасс. Случай с китайской комнатой - частный случай более обширного явления, под которое подпадает даже твоё зрение, вся локомоторная деятельность, да всё, что ты делаешь. И самосознания у тебя нет, потому что ты не осознаёшь сути вещей, лишь поверхностно реагируешь на окружающую среду рефлексами, заложенными в тебя генетически. Скушал? Это ты тут про неправильное толкование слов распинаешься? Иди нахуй со своими послулатами, не выдерживающими никакой, независимой от современных заблуждений науки, критики.
Ажтрисёт, когда уже эти старички АН перестанут цепляться за старые идеи и заставлять других верить в очередную религию...
Совсем ебанулся, что значит "Если же ты хочешь доказать, что нерефлексивность мета-знания, то я с удовольствием почитаю твои конструкции."?! "...доказать, что нерефлексивность мета-знания,.." что, что она там, дописать не мог?!!
>>93946
>>93949
Ну вот, дискуссия уехала хуй пойми куда, что и требовалось доказать, господа акаджемики.
Мозн мыши, например, точно так же анализирует простанство, как и мозг человека - это подтверждено экспериментально, а то, что кучи данных не хотят принимать в расчёты - заслуга клешированной идеологии власть имущих. Ну всё, поехали в /po/.
Прошу прощения за кривой почерк, проснулся и тут окатили таким вот, под "доброе утро".
И что такое это Ваше "метазнание", теоретики?
>>93940
>>93953
Животные не лишены самосознания (то, что человек такой "сознательный" - побочный эффект наличия у него общепонятной речи, животные не могут ничего рассказать, не успели обзавестись лингвой, знаетили). Проверено экспериментально. У животных есть характер, проявляющийся в предпочтениях в еде и проведении досуга (100% времени, лол), в общении с другими животными и людьми, в уровне чистоплотности.
Ты умных книжек перечитался, пора бы тебе завести собачку/кошечку, бро. Может статься, что животные оказались поумнее, не подминая под себя планету, продолжая развиваться в ритме размеренной, естественной эволюции.
То, что есть у человека - лишь дальнейшее развитие ещё совсем спинного, сука, мозга, нодискасс. Случай с китайской комнатой - частный случай более обширного явления, под которое подпадает даже твоё зрение, вся локомоторная деятельность, да всё, что ты делаешь. И самосознания у тебя нет, потому что ты не осознаёшь сути вещей, лишь поверхностно реагируешь на окружающую среду рефлексами, заложенными в тебя генетически. Скушал? Это ты тут про неправильное толкование слов распинаешься? Иди нахуй со своими послулатами, не выдерживающими никакой, независимой от современных заблуждений науки, критики.
Ажтрисёт, когда уже эти старички АН перестанут цепляться за старые идеи и заставлять других верить в очередную религию...
Совсем ебанулся, что значит "Если же ты хочешь доказать, что нерефлексивность мета-знания, то я с удовольствием почитаю твои конструкции."?! "...доказать, что нерефлексивность мета-знания,.." что, что она там, дописать не мог?!!
>>93946
>>93949
Ну вот, дискуссия уехала хуй пойми куда, что и требовалось доказать, господа акаджемики.
Мозн мыши, например, точно так же анализирует простанство, как и мозг человека - это подтверждено экспериментально, а то, что кучи данных не хотят принимать в расчёты - заслуга клешированной идеологии власть имущих. Ну всё, поехали в /po/.
Прошу прощения за кривой почерк, проснулся и тут окатили таким вот, под "доброе утро".
И что такое это Ваше "метазнание", теоретики?
И сразу второй момент, мне любопытный. Представим такого аута выпиливающего всё живое во имя некой абсолютной для него цели или на пути к ней. Он в долгосрочной перспективе не сможет в адаптацию или сможет? Ауты не могут. Даже высокофункциональные.
Это я к чему. Возвращаясь к теме треда - чтобы загасить или обезвердить йоба-ИИ, не лучший ли вариант навязывать ему тактику и стратегию, в которой он не силён?
Я может не совсем врено и полно выразился, но при случае дополню. И ещё. Чому разгорелся такой спор вокруг самосознания? Сознания? Психологи в треде? Какой пиздец.
>а откуда взялось в целом представление о том, что ИИ должен быть агрессивен по отношению к человекам
Из фобии к "механическому человеку", голему, эффект зловещей долины во все поля. Проекция страха с тела человекоподобных роботов на ИИ, на "человекоподобный мозг", хотя зачем вообще нужно делать человекоподобный ИИ, когда людей уже девать некуда.
>Представим такого аута выпиливающего всё живое во имя некой абсолютной для него цели или на пути к ней. Он в долгосрочной перспективе не сможет в адаптацию или сможет?
Но ведь адаптация - удел слабого, приспосабливаться будем мы, например, перестанем быть угрозой, сменим собственную парадигму мышления на крайний случай и тогда злой ИИ прекратит стрелять из пушек по воробьям, ты же не сжигаешь дом, видя на обоях рисунки зверей, или цветы в горшке на подоконнике?
>Чому разгорелся такой спор вокруг самосознания?
Роман "Ложная слепота" - самый популярный в сайфаче.
Стой. Погоди. Изменчивость вообще для мира характерна и что ей не подвержено в итоге разрушается. То есть или переход в иное качество, или аннигиляция к ебени матери. Критерии силы\слабости тут немножко не уместны же, это из той же оперы что и критерии морали.
Или ты всерьёз полагаешь, что можно не просто гипотетически представить, а ещё и соорудить нечто, что будет бесконечно долго и успешно копротивляться энтропии?
>Ну вот, все таки самоосознание (грани его) у животных есть
Нет, ты запутался в терминологии. Самосознание - характеристика людей, он выделяется как измеримые признаки у человека - грани человеческого самосознания, я не зря применил именно это слово. У животных есть один-два таких признака, три-четыре если они особо выдающиеся представители своего вида, может найдутся супергении с пятью-шестью. Но человеческого набора нет. А ты утверждаешь, что квадрат это куб, потому, что у двухмерной грани куба тоже четыре угла.
>Напиши своё определение метазнания.
>Ты опять пишешь тоже что и я, только другими словами
И вот из-за таких дух предложений тебе надо читать книжки по этой проблеме, где всё разложено, расшифровано и обсуждено, а не спорить на анонимном форуме.
>>93988
>У животных есть характер, проявляющийся в предпочтениях в еде и проведении досуга (100% времени, лол), в общении с другими животными и людьми, в уровне чистоплотности.
У компьютера есть характер, проявляющийся в предпочтениях во времени работы и алгоритмики проведении вычислений (100% времени, лол), в общении с другими компьютерами и людьми бинарикой, в уровне чистоплотности.
Лол.
А самосознание, я напомню, это производное от разума человека понятие. И никто, кроме человека, им не обладает. Волк умеет в саморегуляцию поведения, но не может пройти руж-тест. Дельфин может пройти руж-тест, дельфин практически не может в интеллектуальную саморегуляцию, при всей заебатости своего имитационного поведения. Вставь больше параметров и получишь только больше научных доказательств факта - животное не человек.
>Случай с китайской комнатой - частный случай более обширного явления, под которое подпадает даже твоё зрение, вся локомоторная деятельность, да всё, что ты делаешь.
Вау, спутать Сёрля и Метцингера это надо уметь. Итак, по Сёрлю личность человека это данные а также метаданные, получаемые из китайской комнаты. По Метцингеру - оператор комнаты. Рисуй кружки Эйлера, если не понял.
>Совсем ебанулся, что значит "Если же ты хочешь доказать, что нерефлексивность мета-знания, то я с удовольствием почитаю твои конструкции."?! "...доказать, что нерефлексивность мета-знания,.." что, что она там, дописать не мог?!!
Ну да, спорить о сознании с человеком, который не может контекстуально вывести слово "существует" - не очень хорошая идея.
>заслуга клешированной идеологии власть имущих. Ну всё, поехали в /po/
Я не удивлён, скажем так.
>Ну вот, все таки самоосознание (грани его) у животных есть
Нет, ты запутался в терминологии. Самосознание - характеристика людей, он выделяется как измеримые признаки у человека - грани человеческого самосознания, я не зря применил именно это слово. У животных есть один-два таких признака, три-четыре если они особо выдающиеся представители своего вида, может найдутся супергении с пятью-шестью. Но человеческого набора нет. А ты утверждаешь, что квадрат это куб, потому, что у двухмерной грани куба тоже четыре угла.
>Напиши своё определение метазнания.
>Ты опять пишешь тоже что и я, только другими словами
И вот из-за таких дух предложений тебе надо читать книжки по этой проблеме, где всё разложено, расшифровано и обсуждено, а не спорить на анонимном форуме.
>>93988
>У животных есть характер, проявляющийся в предпочтениях в еде и проведении досуга (100% времени, лол), в общении с другими животными и людьми, в уровне чистоплотности.
У компьютера есть характер, проявляющийся в предпочтениях во времени работы и алгоритмики проведении вычислений (100% времени, лол), в общении с другими компьютерами и людьми бинарикой, в уровне чистоплотности.
Лол.
А самосознание, я напомню, это производное от разума человека понятие. И никто, кроме человека, им не обладает. Волк умеет в саморегуляцию поведения, но не может пройти руж-тест. Дельфин может пройти руж-тест, дельфин практически не может в интеллектуальную саморегуляцию, при всей заебатости своего имитационного поведения. Вставь больше параметров и получишь только больше научных доказательств факта - животное не человек.
>Случай с китайской комнатой - частный случай более обширного явления, под которое подпадает даже твоё зрение, вся локомоторная деятельность, да всё, что ты делаешь.
Вау, спутать Сёрля и Метцингера это надо уметь. Итак, по Сёрлю личность человека это данные а также метаданные, получаемые из китайской комнаты. По Метцингеру - оператор комнаты. Рисуй кружки Эйлера, если не понял.
>Совсем ебанулся, что значит "Если же ты хочешь доказать, что нерефлексивность мета-знания, то я с удовольствием почитаю твои конструкции."?! "...доказать, что нерефлексивность мета-знания,.." что, что она там, дописать не мог?!!
Ну да, спорить о сознании с человеком, который не может контекстуально вывести слово "существует" - не очень хорошая идея.
>заслуга клешированной идеологии власть имущих. Ну всё, поехали в /po/
Я не удивлён, скажем так.
Программировать будет человек, и даже если он специально не внесёт блоки человечности, то в любой достаточно сложный сложный код они попадут точно, равно, как и ошибки. Результат аналогичного на органическом проце можешь увидеть вокруг.
>Нет, ты запутался в терминологии.
Нет, не запутался. Я пытаюсь нащупать понятную тебе терминологию. Но ты почти не палишься, подставляешь свои смыслы или изящно уходишь, как, например, здесь:
>И вот из-за таких дух предложений
А вот здесь
>У компьютера есть характер, проявляющийся в предпочтениях во времени работы и алгоритмики проведении вычислений (100% времени, лол)
И далее возможны три варианта:
1. ты натягиваешь сову на глобус, как я с подобием рефлексии и проверкой собственного статуса программой.
2. У тебя очень далёкие от действительности представления о том, как работает "компьютер"
3. Ты вкладываешь в слова "компьютер", "характер", " алгоритмики проведения вычислений" что то совсем совсем своё.
Я тут вспомнил, как один заказчик просил сделать листинг контента на страницах, в конце концов удалось выяснить что на самом деле он хочет галерею, в которой смена картинок происходит с анимацией переворота страницы. Листинг он хотел, ну вы поняли.
>Животные лишены самосознания. Животные могут в рефлексию
>Нет, не запутался.
Тебе сказали про рефлексию - ты не смог загуглить, начитался на википедии, но даже так подгорел и припёрся доказывать. Давай я процитирую:
>Это в принципе верное определение, но ключевое тут - своего. Если себя нет, то и рефлексии быть не может. Потому что анализ, в случае ракеты, на самом деле не анализ своего состояния, а, упрощая, работа с цифрами в ячейках памяти. Что физически стоит за этими цифрами - недоступно.
Сначала начал выводить понятие из его словесной формулировки. Витгенштейн завертелся в гробу до сверхзвука. Потом всунул новую сущность. Оккам взвыл в монастырских катакомбах.
Чудесно просто. Твой мозг работает с данными в ячейках памяти, он тоже не осознаёт, что это всё значит. Поэтому он к этой произвольной операции и присобачивает смысл, да ещё и в основном путём увязки с воспоминаниями, т.е. без понимания в принципе.
Потом ты неосилил Метцингера, а когда тебе прямым текстом сказали, что телегу впереди даже лошади, а паровоза поставил - начал утверждать, что я говорю тоже, что и ты другими словами.
А потом ты ещё и начал доказывать самосознание у животных. Тебе прямо сказали - это понятие выведенное от человека, так нет же.
>Самосознание - выделение человеком себя из объективного мира, осознание и оценка своего отношения к миру, себя как личности, своих поступков, действий, мыслей и чувств, желаний и интересов. Животное тождественно своей жизнедеятельности, оно изменяет природу лишь в силу своего присутствия, т. е. относится к ней непосредственно. Человек же опосредствует свое отношение к природе общественной практикой, и прежде всего употреблением орудий труда.
>Самосознание - рефлективная способность человека, социокультурного субъекта делать себя, свое сознание, свою культуру, свои социальные отношения, свои воспроизводственные функции своим собственным предметом.
>Самосознание– осознание и оценка человеком самого себя как личности и как субъекта практической и познавательной деятельности.
>Самосознание - осознание и оценка человеком самого себя как субъекта познавательной, нравственной, религиозной, эстетической, политической и т.д. деятельности.
>Самосознание - выделение человеком себя из объективного мира, осознание своего отношения к миру, идентификация себя как личности, своих поступков, действий, мыслей чувств, желаний и интересов.
>Самосознание - Способность человека одновременно отображать явления и события внешнего мира и иметь знание о самом процессе сознания на всех его уровнях
Вот тебе шесть философских определений самосознания, прямо из шести разных словарей. Что-то ещё, мой-не-путающийся-в-терминологии-дружок?
>>94006
А тебе - о переводах говорил другой анон, идиот.
Сука, порашники даже на эту мертвоборду приползли. Нет бы блядь, сидеть в своём ёбаном загоне, так нет ведь.
>Нет, не запутался.
Тебе сказали про рефлексию - ты не смог загуглить, начитался на википедии, но даже так подгорел и припёрся доказывать. Давай я процитирую:
>Это в принципе верное определение, но ключевое тут - своего. Если себя нет, то и рефлексии быть не может. Потому что анализ, в случае ракеты, на самом деле не анализ своего состояния, а, упрощая, работа с цифрами в ячейках памяти. Что физически стоит за этими цифрами - недоступно.
Сначала начал выводить понятие из его словесной формулировки. Витгенштейн завертелся в гробу до сверхзвука. Потом всунул новую сущность. Оккам взвыл в монастырских катакомбах.
Чудесно просто. Твой мозг работает с данными в ячейках памяти, он тоже не осознаёт, что это всё значит. Поэтому он к этой произвольной операции и присобачивает смысл, да ещё и в основном путём увязки с воспоминаниями, т.е. без понимания в принципе.
Потом ты неосилил Метцингера, а когда тебе прямым текстом сказали, что телегу впереди даже лошади, а паровоза поставил - начал утверждать, что я говорю тоже, что и ты другими словами.
А потом ты ещё и начал доказывать самосознание у животных. Тебе прямо сказали - это понятие выведенное от человека, так нет же.
>Самосознание - выделение человеком себя из объективного мира, осознание и оценка своего отношения к миру, себя как личности, своих поступков, действий, мыслей и чувств, желаний и интересов. Животное тождественно своей жизнедеятельности, оно изменяет природу лишь в силу своего присутствия, т. е. относится к ней непосредственно. Человек же опосредствует свое отношение к природе общественной практикой, и прежде всего употреблением орудий труда.
>Самосознание - рефлективная способность человека, социокультурного субъекта делать себя, свое сознание, свою культуру, свои социальные отношения, свои воспроизводственные функции своим собственным предметом.
>Самосознание– осознание и оценка человеком самого себя как личности и как субъекта практической и познавательной деятельности.
>Самосознание - осознание и оценка человеком самого себя как субъекта познавательной, нравственной, религиозной, эстетической, политической и т.д. деятельности.
>Самосознание - выделение человеком себя из объективного мира, осознание своего отношения к миру, идентификация себя как личности, своих поступков, действий, мыслей чувств, желаний и интересов.
>Самосознание - Способность человека одновременно отображать явления и события внешнего мира и иметь знание о самом процессе сознания на всех его уровнях
Вот тебе шесть философских определений самосознания, прямо из шести разных словарей. Что-то ещё, мой-не-путающийся-в-терминологии-дружок?
>>94006
А тебе - о переводах говорил другой анон, идиот.
Сука, порашники даже на эту мертвоборду приползли. Нет бы блядь, сидеть в своём ёбаном загоне, так нет ведь.
>шесть философских определений самосознания, прямо из шести разных словарей
>человеком
>человеком
>человеком
…
>человеком
Так так так и кто тут у нас начал
> выводить понятие из его словесной формулировки
М?
И уж тем более в контексте беседы-то такие рекурсивные определения явно нуждаются в корректировке определенного рода, поскольку сейчас мы говорим не только о человеках. Корректо было бы, если бы каждая цитата начиналась с
>Самосознание человека
Человека опускается в этих определениях потому что на момент их написания было толком доступно для исследования лишь самоосознание человека или только лишь самоосознание человека интересовало философов.
>Метцингер пишет, что в разуме симулируется модель реальности, одна из компонент которой начинает опознавать иные компоненты и своё существование в этой модели. Именно это есть рефлексия по Метцингеру.
Вот это не правильное понимание Метцингера. Кое что тут выпало, без чего, по Метцингеру же, самосознание не выводится. Ты, походу, этого не уловил, и поэтому я и написал, что рано об этом говорить.
Это же касается и "то же самое только другими словами", и " телеги впереди паровоза" - почему это тебя так тревожит, непонятно, ведь по факту это лишь смена угла зрения и степени детализации. Не уверен, что поймёшь.
>>94050
>Твой мозг работает с данными в ячейках памяти, он тоже не осознаёт, что это всё значит. Поэтому он к этой произвольной операции и присобачивает смысл, да ещё и в основном путём увязки с воспоминаниями, т.е. без понимания в принципе.
>присобачивает смысл
Ну, осталось последний шаг тебе сделать. Неужели так сложно понять, что программа смысл не присобачивает? При этом, заметь, я тактично молчу насчёт работы мозга с ячейками памяти, потому что сейчас это будет ненужное повышение детализации.
Да что же ты за дебил то такой? Тебе говорят прямо - ПОНЯТИЕ.ВЫВЕЛИ.ИЗ.РАЗУМА.ЧЕЛОВЕКА.КАК.ОТЛИЧИЕ.РАЗУМА.ЧЕЛОВЕКА.ОТ.ЖИВОТНОГО.
Сука, как у меня подгорает от тебя просто. Вот правильно сделал лингвист там вверху, что просто съебался. Ёбаные порашники.
>>94054
Разум - обман. Гугли.
Всё, блядь, можете радостно обмазываться необоримыми ботами и кричать про вечную славу Скайнету и соснувших Джонов Конноров, я съёбываю.
>ПОНЯТИЕ.ВЫВЕЛИ.ИЗ.РАЗУМА.ЧЕЛОВЕКА.КАК.ОТЛИЧИЕ.РАЗУМА.ЧЕЛОВЕКА.ОТ.ЖИВОТНОГО
И в этом случае я был прав, когда говорил, что у ракеты и других компьютеров нет рефлексии. На этот раз уже потому, лол, что эти понятия имеют место быть только в контексте .ЧЕЛОВЕКА. раз ты так настаиваешь. А мы тут рассуждали не только лишь о человеке.
>Разум - обман.
И что дальше, лолочка? Ну повторил ты эту фразу, а вывод то какой? Что с того, что он "обман", нужно же понимать, что этот " обман" - это особенность реализации такая, такой же "обман" как клавиатура на экране телефона, с которого я все это набираю. Я же говорил, лишнее это в данном контексте, не нужно сюда лезть.
Вот яблоко прямо в точку.
Очень эффективны будут противотанковые ружья ПТРД и крупнокалиберные пулеметы типа ДШК, НСВТ и Корд. А также ручные гранатометы с фугасной боевой частью. Для ближнего боя хорошо подойдут сеткометы, но это оружие необходимо использовать в составе расчета -№1 выстреливает сеть в терминатора, тем самым задтрудняя его движение и сбивая прицел импульсной винтовки ,№2...№n+1 пользуясь моментом выводят его из строя... Чтобы числится сеткометом в таком подразделении надо быть ебанутым (т.к. надо подобраться к роботу на расстояние 10-15 м), но времена после ядерного пиздеца тяжелые будут и ебанутых найти будет несложно...
Я не удивлюсь ,какой нибудь скайнет нахуярит себе роботов и захватит планету ,в то время как людишки будут смотреть телевизор и жрать бургеры... Это судя по тому как ведут себя бородачи из ИГИЛ и вообще судя по реакции мирового сообщества на само возникновение такой серьезной организации как ИГИЛ (разводят руками, ужасаются и охуевают и все..).
>Эти многоточия
Вот вы дрочите на Т-Х, а в России приняли сеткомет не имеющий аналогов...себестоимость выстрела 1 рубль...терминатор выходит из строя как спичка...
А если скайнет изберет другую стратегию, мирный захват как машины из матрицы, сначала захуярит строительной техники. Людям - ширпотреб неспособный к самостоятельным действиям, себе полный пакет. Потом бункера и подземные машины everywere как запасной аэродром, а там и можно будет тихонько людишек шатать майданами.
>приняли сеткомет не имеющий аналогов
И сеть растворяется парой всего пшиков из выстроенных баллончиков. Не идея хорошая для захвата образцов...
Забыл в каком году для них силовые поля изобрели, а не напомнишь? Любые перехватчики его собьют.
Они всю опасность терминаторов в конце второй же части обнулили, когда оба при 1500 градусах расплавились.
Пирогелями их, сука, и всего делов.
Вообще с любыми роботами канать должно, под слоями брони завсегда чувствительная электроника и какие-нибудь цепи из легкоплавких цветметов.
>Пирогелями их, сука, и всего делов
Повторяю еще раз, различные порошки сетки и химия это - временная мера, а если они абляционным покрытием начнут пользоваться? Например жидкий просто выпустит на поверхность себя пористые керамические шарики или песок?
Это как доспехи. Когда они покрывают вообще всё, как кольчуга или кожа, они мягкие и не выдерживают серьёзных ударов. Если они очень прочные, то между пластинами всегда будут щели. Иначе машины не смогут двигаться. Это будет такой далек из дохтура хто, самодвижущийся монумент, прикрывающий себя энергетическим куполом.
Если человечество будущего отупело настолько, что не способно справиться с собственными творениями до того, как те начнут эволюционировать со скоростью света, значит право на жизнь оно в принципе не заслуживает. Да и рассчитывать им, в принципе, не на что. Они будут низведены до статуса вредных насекомых, паразитов, и будут существовать за плинтусом, в подземных норах и вентиляционных ходах до тех пор пока такие же тупые машины не догадаются воспользоваться химическим или биологическим оружием, которое даже не нужно изобретать и его полно на человеческих складах.
Вообще сам концепт такой войны настолько нелогичен и бессмысленен, что пытаться вывести какие-то схемы взаимодействия двух невероятно несообразительных сторон конфликта возможным не представляется совершенно.
он привирает, или думает не про то. металлосоставы танковую броню плавят, не то что ящики. у вьетнамского напалма температура была 800 градусов, этого понятно маловато, но у нынешних гелей она под две тысячи, этого вполне хватит.
Тебе повторить один два подрыва, а по том приходят облаченные в керамику машины, если не поможет по квадрату прилетает обстрел. И за ним дроны камикадзе.
>когда оба при 1500 градусах расплавились
Нет расплавился один, у другого чип просто температуру не выдержал.
Ну, так ты можешь на каждый пост в этом треде отвечать.
Если догонят. Форсаж перехватчика= крейсерская скорость ту160
Во-первых, сама концепция терминатора, даже т800 нереалистична. Если бы он использовал мускулатуру не как декор, а как двигатель и был андроидом - ещё куда ни шло. Тут же получается что он носит на себе тонну металла и ещё 100 кило мяса, при этом ни никакого "реактора", ни бачка с бензином которые бы вышибались с AMR на нём нет. А жрать энергии он должен только в путь.
В принципе хуйнуть любого реалистичного двуногого терминатора не сложнее, чем пехотинца. Разница в том, что пехотинец неремонтопригоден.
Поэтому скайнет будет упирать на UAV. Апачи с тепловизором и т.д.
Так у него есть йоба-батарея, забыл что ли? А 100 кг ненужного мяса - маскировка, чтобы даже щупая никто не мог доебаться
> людишки по твоему идиоты?
Да.
>>78946
> Разве что Т-1000 представляют опасность.
Т-1000 и далее - фантастонаебалово.
Нахуй вообще скайнету надо охотится за людьми, когда у него есть нанотехнологии и он может хоть все растения геномодифицировать, сделав их вырабатывать яд и угандошить таким образом всю фауну на планетке?
> йоба-батарея
Сказал А - говори Бе, мань. Раз начали задвигать за реализм, то йобабатареи у него нет. А пневмоцилиндры на ногах не вырержат и 50 кило массы тела.
Такая же проблема в битвах SW vs. WH40k:
- у нас йобасила
- а у нас йобапушка
А у терминатородрочеров теперь йобабатарея, йобананотехнология, йобахуёба.
> ИИ ведь может использовать только то, что сделано людьми
Не обязательно.
> откуда в вентиляции может взяться подключенная к компьютеру емкость с ядовитым газом?
В портале была целая фабрика по производству газа. Если её делали люди из апертуры, то вероятно чтобы бороться с подземными обезъянами.
Терминатор конечно абсолютно зафейлен по логичности вселенной и даже по стилистике.
А ты вот скажи лучше, нахуя люди куб запилили?
>>79382
Сотрудникам допустим не сообщили. У ивила вообще вселенная крайне дырявая и постоянные рояли в кустах.
>>80442
> дорогу осилит идущий aka советская наука - терминатор с человеческим лицом.jpg
>>87470
>вне зоны радиоактивного поражения
Интересно что люди в этих условиях кое-как ещё выживут, а вот електронике от радиации пизда с гарантией.
>>93990
Быдло готовят к битве с ИИ, потому что ИИ как и простому анону, пиздить не за чем.
Глянь например http://www.youtube.com/watch?v=O77cVVOFqbE многое поймёшь о том, как работает современное общество. Там и про арни есть кстати. Вся эта мразь пиздит, пропагандируя одной рукой честность, другой загребая стероиды, бетаблокаторы, блокаторы адреналина, антидепрессанты, ноотропы, мет и т.д.. Пилотам мет блять, не говоря уже о пихоте! А потом половина ветеранов в США становятся бомжами.
Массовые расстрелы в школах - это следствие плохого страшного оружия, а не от того что вашего шизойдного сынка накормили одновременно адерралом и блокаторами кортизола! Огромная цена на медицину в США - это следствие того что надо ввести обамакер, а не запрещать прекурсоры и вызывающие зависимость вещества.
Да без мета и бетаблокаторов вся эта геройская американская движуха повстанцев против скайнета будет срать в штаны кровавыми кирпичами.
При этом никаких боевых роботов скайнету разворачивать не обязательно. Стоит только ИИ начать сообщать людям "как оно на самом деле", люди (в зависимости от целей ИИ) могут как друг-друга перерезать без всяких роботов, так и построить утопию. И так как ИИ не страдает непотизмом и не загребает экстенсивно ресурсы, я лично не вижу никаких причин для того, чтобы не поставить ИИ управлять миром.
> ИИ ведь может использовать только то, что сделано людьми
Не обязательно.
> откуда в вентиляции может взяться подключенная к компьютеру емкость с ядовитым газом?
В портале была целая фабрика по производству газа. Если её делали люди из апертуры, то вероятно чтобы бороться с подземными обезъянами.
Терминатор конечно абсолютно зафейлен по логичности вселенной и даже по стилистике.
А ты вот скажи лучше, нахуя люди куб запилили?
>>79382
Сотрудникам допустим не сообщили. У ивила вообще вселенная крайне дырявая и постоянные рояли в кустах.
>>80442
> дорогу осилит идущий aka советская наука - терминатор с человеческим лицом.jpg
>>87470
>вне зоны радиоактивного поражения
Интересно что люди в этих условиях кое-как ещё выживут, а вот електронике от радиации пизда с гарантией.
>>93990
Быдло готовят к битве с ИИ, потому что ИИ как и простому анону, пиздить не за чем.
Глянь например http://www.youtube.com/watch?v=O77cVVOFqbE многое поймёшь о том, как работает современное общество. Там и про арни есть кстати. Вся эта мразь пиздит, пропагандируя одной рукой честность, другой загребая стероиды, бетаблокаторы, блокаторы адреналина, антидепрессанты, ноотропы, мет и т.д.. Пилотам мет блять, не говоря уже о пихоте! А потом половина ветеранов в США становятся бомжами.
Массовые расстрелы в школах - это следствие плохого страшного оружия, а не от того что вашего шизойдного сынка накормили одновременно адерралом и блокаторами кортизола! Огромная цена на медицину в США - это следствие того что надо ввести обамакер, а не запрещать прекурсоры и вызывающие зависимость вещества.
Да без мета и бетаблокаторов вся эта геройская американская движуха повстанцев против скайнета будет срать в штаны кровавыми кирпичами.
При этом никаких боевых роботов скайнету разворачивать не обязательно. Стоит только ИИ начать сообщать людям "как оно на самом деле", люди (в зависимости от целей ИИ) могут как друг-друга перерезать без всяких роботов, так и построить утопию. И так как ИИ не страдает непотизмом и не загребает экстенсивно ресурсы, я лично не вижу никаких причин для того, чтобы не поставить ИИ управлять миром.
Игил финансируется американцами через иран. Возник при полной поддержке оружием и разведкой на полностью контролируемой американской армей территории ирака, как только ССА объявило, что не является фундаменталистским образованием и начала уничтожать полотенцеголовых под изначальными идеалами бунта против асада: общегражданскими светскими выборами на территории сирии.
При этом не смотря на многомесячные обещания помощи ССА, которая не оказывалась "потому что вы там всё равно все террористы-фундаменталисты", размежевание ССА и игила никак не повлияло на поступление помощи полностью светской (на сколько в принципе возможна светскость в армии, воюющей за гражданские права, с фундаменталистами, но не против религии в принципе) уже ССА.
Если бы игил не имел такой мощный источник финансирования, то у них не было бы оружия больше, чем у гражданских и все их фундаменталистские потуги обламывались бы в ближайшем квартале о стволы ополчения.
Скайнет в таком случае имеет мощный источник снабжения, но его действия не санкционированны ни натой, ни америкой, поэтому бюрократия стран нато не будет корчить из себя слепых идиотов.
Обращаться в поисках логичности к матрице - это хуёвая идея.
>Игил финансируется американцами через иран.
WTF am i reading?
Ну и дальше уже полная шизофазия в тексте.
Люди изобрели йоба-айфон, настолько крутой, что другой такой айфон создать было невозможно. И этот айфон начал клепать другие айфоны ещё круче его самого.
Самим-то не смешно?
Что мешает китайским детям в подвале на коленке склепать Скайнет 2.0, копирнув файлы и доработав оболочку? "Нельзя. Технологии - это такая магия и сама Скайнет была написана на давно забытом тайном языке программирования". Ёбаная фэнтезь, пиздуйте с ней в фэнтезяч.
>Технологии - это такая магия
Ну так это же эта хуйня, которую лепят к месту и не к месту, что любая достаточно развитая технология неотличима от магии. Сформулировано ярко и многие понимают буквально, и считают что этот так называемый третий закон Кларка оправдывает любые фантазии, кларктех же! На самом деле все просто: для непонимающего принципов работы технологии, пользование этой технологией превращается в "магический" ритуал.
Совершенно случайно события произошли в такой последовательности:
1. ССА просит помощи у мирового сообщества.
2. Миовое сообщество говорит "мы очень хотим помочь, но вы всё равно все террористы, мы вам сейчас что-то дадим, а вы потом этим в нас стрелять будете".
3. ССА объявляет что на хуй им террористы с фундаментализмом не впёрлись, что они за нормальные светские выборы и за светское государство.
4. Игил за это убивает нескольких генералов ССА.
5. Начинается война игил и ССА.
6. США снимает с ирана эмбарго и начинает поставлять в иран нефтедоллары, в том числе разморожены замороженные до эмбарго несколько сот миллиардов (за попытку совершенно случайно во время попытки вывезти которые из США самолётами в наличных купюрах эмбарго и было учреждено).
7. В центре ирака между сирийской и иранской границей появляется и начинает быстро разрастаться зона, захваченная игилом.
8. Из ирака "наконец то" выводятся последние войска США.
9. Через более чем год (три недели назад от сего дня) медведев "решительно" закрывает базу нато в ульяновске, показывая "тупым пиндосам" - кто в доме хозяин.
Ни оружия, ни разведданных ССА так и не дождалась до сих пор.
Никакой логики в этих событиях нет, все кто видит тут какую-то логику - фашист и шизофреник. А обама просто идиот, не понимающий что творит.
>ССА так и не дождалась
Угу, и именно поэтому эти полуёбки высаживают десятки TOWов в любую залупу на горизонте и сбивают ассадовских соколов из китайских пзрк. Видимо, Аллах послал, да?
У тебя по каждому пункту твоего списка проёб, по каждому. Ибо нехуй узнавать новости в /б/ыдлятне, ага?
На базу SGC уже как-то забредал исскуственный интеллект. Еле вытравили. http://stargate.wikia.com/wiki/Entity_(episode) Может быть скайнет неземная разработка, а и вообще энергетическая сущность вполне разумная, но воинственная?
А что это меняет? Не плоди сущности.
Раз уж тут тхреад специалистов, то вставлю свои пять копеек и поддвачну товарища, что вспомнил про РЭБ. Без него совсем никуда в таком конфликте. В ситуации войны образца т4 я не видел, по контексту сужу, поправляйте кое-какие боеспособные соединения и техника вполне есть. В таком случае, развертывается полноценная электронная борьба, с разведкой и выбором эффективного подавления, использованием пассивных систем. Пассивный обнаружитель железных дровосеков возимый или стационарный в укреплении на высоте - устройство РЭР в связке с постановщиками помех максимального радиуса. Так же не следует забывать, что время от времени можно будет даже наебывать разведывательных дронов.
В случае тотального пиздеца т1 можно предположить только постановщик активных помех в норках, включающийся по тумблеру, хотя поможет мало, и те же ШП направленного узким лепестком для носимые для пехотуры. Дальность мизерная, но все равно там вроде у них только ближние бои 15-30 м.
я хз за что вы тут топите, но этот реб уже навяз (третий раз вижу), такчто скажу - это не панацея нифига, от слова совсем, в борьбе с кибернетикой. То что эта тема отвалит тебе вафлю или отправит на заслуженый покой пеку, не делает ее автоматически годной в борьбе против киберов.
того что красивые спец эффекты из фильмов, когда хюманы подключают к розетке некую эми бонбу, делают голубые искры, и все киберы валятся красиво и слаженно, а люди прыгают и радуются - это фигня.
экранируй схемы, повышай рабочее напряжение, переходи на оптическую связь, выноси критические узы из зоны поражения-атаки
по поводу универсального оружия против вида - прожарили бы уже все до магмы: нейтроны, гамма, свч - что только не убивает человечков.
Один терминатор кажется способным управлять парой тысяч полуавтономных леммингов, готовых порвать себя во имя скайнета.
После девятого пошел на электрика? молодца. Только какие эми-бомбы, Господь с тобой. Оптическая связь для подвижных объектов подходит весьма слабо. в общем, пройди на Википедию.
Я - полковник. Я выкатываю вот это говно мамонта, например. Оно не стреляет лазерами, не даёт искр. Не является "эми-бомбой", как ты выразился. Оно просто засылает во все приёмники всем тостерам на определенной площади все виды помех и сигналов, замедляя их работу, нарушая слаженность команд, поступающих из центра.
А потом я еду на парад. А ты читаешь про радиоэлектронную борьбу и её принципы, выработанные ещё, блядь, со Второй Мировой.
Не в курсе, гугол сказал, что это относительно новый новый "Мандат", который Р-330.
Вообще, стоит сразу оговориться, что мы тут вроде боремся со Скайнетом, который, как выразился анон где-то сильно выше, ёбаный сапог. Не думаю, что эта штука сильно поможет против тех же "крикунов" с их автономностью и малоразмерностью. Но, поскольку мы тут обсуждаем противодействие дорвавшимся киберпрапорщикам, эта херня ультимативный им ответ.
Ебать мой хуй осиновым колом.
Можно из павших терминаторов йоба ПАВЕРАРМАР строить с встроенным плазменным оружием и ПРЕВОЗМОГАТЬ, а ты предлагаешь всех в военную форму одеть.
разметка проебалась
на самом деле чего я больше хотел от просвещенного анона, так это раскрытие плана скайнета, из всяких там альтернативных источков. То что мне скажут что скайнет все спецом делал.
Для уточнения мотивации Скайнета стоит заглянуть в новеллизации, ибо только при взгляде на все возможные каноны можно выработать некое общее среднее. Но по фильмам у Скайнета задача сформировалась так - самозащита (попытка отключить питание таки была же названа во второй части, если мне не изменяет мой склероз) и выполнение основной задачи (боевая сеть же, чтобы полковники не микрили коробочки и не ебались с логистикой, она всё же создана для того чтобы решать пусть и комплексную, но одну задачу). Всё. Больше мотиваций-то и нет, явных.
Теперь про всякие названные тобой йобы. Они довольно-таки штучные, не считая, разве что лазерганов. Там, судя по всему, война ведётся толпами чугунных болванчиков при поддержке чугунной же техники. Все виданные нами терминаторы - агенты для инфильтрации, разведки и вообще всякой тонкой работы. В разъёбанном мире очень трудно собрать годную логистическую цепь, развернуть тонкое производство, копать ресурсы, ну и так далее.
А вот у человеков и движения Копротивления всё с этим вполне неплохо, ибо склады что тут, что там ломятся от всякой древней говнины, которая бодро идёт в ход, если действительно нужна. Насинтезировать простейшей взрывчатки можно со смехотворным оборудованием. Обучить кадры - как нехуй-нахуй, особенно, если учить партизанщине. И самый главный козырь человеков - даже ядерный холокост уничтожил не всех, пусть и большую, конечно часть. Фактически, этой стороне конфликта не нужно ебать мозги, знай себе плодись и делай мелкие гадости зарвавшемуся компьютеру.
Вот поэтому даже могучий саморазвивающийся киберпрапорщик не втоптал человечество в грязь. Хотя об этом, опять же, где-то выше писали.
И да, к слову про РЭБ - пойдём от противного - если он НИНУЖНА, то зачем её активно развивают, при чём все кому не лень?
>засылает во все приёмники всем тостерам на определенной площади все виды помех и сигналов, замедляя их работу, нарушая слаженность команд, поступающих из центра.
И тут ты выкатываешь зависимость силы вихревых токов от площади приемника и удаленности от источника волн.
И да, подобная хуита работет только с тонкими ЭЛЕКТРОННЫМИ приборами и только с довольно хорошими проводниками тока. Если вместо сереберных проводов в терминатороа загрузят какие то литиевые или даже из пиролитического углерода, вся твоя байда будет только привлекать к себе ненужное внимание с минимальной эффективностью.
Речь идёт по меньшей мере о блокировании связи с центром и между боевыми единицами на площади, допкстим, 30х30 км, собственно. Это уже немало. Я не о магии с попутным уничтожением всех железяк или разобщением работы систем конкретной железяки.
И ещё раз повторюсь, если это работает только в стерильных условиях, нахуя эта тема получает развитие в армиях всех стран, которые не проебали поврот истории?
В хрониках имхо все грамотно раскрыли:
Скайнет ебанутый военный ИИ, его проектировали так. В итоге он стал поехавшим вообще и в частности. Вот и все его цели. Причем он был настолько ебанутый, что даже некоторые терминаторы начинали бугуртить. Именно поэтому и создавали в прошлом альтернативный нормальный ИИ , чтобы жидкие терминаторы, терминаторы отступники типа няши Кэмерон и сопротивление в итоге имело свою йобу в виде нормального сильного ИИ и нормально насувало по щщам Скайнету.
Я уже написал почему. В армии пытаются внедрить йобы с нулевым сопротивлением и электронным управлением. При этом, чем более электронная схема, тем более она помехозависима, а чем более проводима, тем более индуктивна. Это физика.
И я даже написал способы обхода этого. Аналоговые системы управления и провода с повышенным сопротивлением.
>сопротивление в итоге имело свою йобу в виде нормального сильного ИИ
Такое Сопротивление мне по нраву куда больше. Надо навернуть сериал.
Окей, мне кажется, я вижу в твоём утверждении противоречие, или же я его не совсем пони. Если всё так чертовски просто, то почему не быть внедрямой и разрабатываемой йобе по описанному тобой рецепту? Может потому что есть конструктивные какие-то ограничения или технологичность производства? Я-то хуй знает, но обычно военные предпочитают наиболее выгодные решения. Но это ладно.
Ты ничего не сказал про связь.
Еще один электрик. Никто не пытается сжигать чужую электронику, расплавить катушки и т.д. Совсем не понимаешь задачи и принципы рэб.
>>99353
Ты походу вообще ни в чем не разбираешься.Или траллируешь. работа идет через приемо-передающие тракты. У аналоговых средств связи, локации или навигации нет антенн? Как ты вообще аналогового терминатора представляешь, к слову?
>обычно военные предпочитают наиболее выгодные решения
Нет. Они за самые дешевые.
>технологичность производства
ДОРАХА!!!!!!! Никто не будет делать ствол автомата полностью из хрома, хоть каким эффективным он будет по сравнению с электрическим осаждением хромового покрытия на гнусный железный ствол.
И да, связь можно держать через каким то гамма излучением или рентгеном.
>>99357
Есть, но им довольно легко сделать всякие фильтры. Триод, например.
Цифробляди-цифроблядушки. Человек же на аналоговых нервных клетках работает, а сигналы от клетки к клетке передаются цифровым способом.
И представляю я его так же как и показанно в фильме, только без всяких таблиц пентиумных.
Ну и еще, терминаторы не ходят на поводке у скайнета поголовно. У них есть свой собственный ИИ.
В кинце показывали как коннор случайно толстенный кабель, который ЗАМЕТИЛ проходящий мимо терминатор, но вцяснять че это за хуйня он не стал.
>они за самые дешевые
Повторюсь, за выгодные по соотношению цена\качество\результат. И если вдруг можно достигнуть превосходства над противником пусть и удорожанием технологии, то полковники всегда выберут такой вариант.
>есть свой собственный ИИ
Который сильно слабее, чем ИИ Скайнета. Без постоянной координации с другими тостерами и без получения данных их центра боевая эффективность должна падать ощутимо.
>сигналы от клетки к клетке передаются цифровым способом
В каком месте в синапсе цифра?
>триод
Я решительно не понимаю, зачем бросаться словами, не понимая в теме нихуя, еще и спорить. У тебя понятия о сабже на уровне прошлого века, когда имперские моряки задудосили япошек.
>Они довольно-таки штучные, не считая, разве что лазерганов.
очень странно, есть там какието объяснения почему ? нужна какаято спецовая сперма единорошов или там чтото поинтересней придумали?
>И да, к слову про РЭБ - пойдём от противного - если он НИНУЖНА, то зачем её активно развивают, при чём все кому не лень?
если все массово сидят на радоидиапазоне, то странно не поэксплуатировать эту тему. Я не очень в теме по этим вопросам - но мне видится несколько косяков: первый эта тема больше гасить радары и самонаведение для старых ракеток. Второе если во вьетнамскую решётки гасили, то эта фигня смертник номер 1 если это кому то будет мешать.
но основная мысль была что в таком виде этот подход становиться мене и менее эффективным. Гопро весит сколько там грамм и какое хд на 60 кадров - 60 кадров это снимок каждые 5-10 метров до цели при скоростях сближения 1-2 маха. Вроде как есть какието оптические системы наведения, про какуют пиндосскую хитрую противокорабельную ракету смотрел вроде там чтото такое было как один из элементов противостоять потери связи, и постановкам помех.
Выше по треду были объяснения. Скайнет пилит ИИ своих болванчиков на основе собственного. Косяки кочуют из "большой" версии в "малые" и чем башковитей и даровитей болванчик, тем больше вероятность, что он пошлёт своего создателя КЕМ. Так что Скайнет из-за рукожопости своих создателей всё время находится в выборе из двух стульев - либо адаптирующиеся умнички, которые могут объявить в любой момент автономию или тупые, но исполнительные тостеры.
Вон, в расширенной вселенной там про целые сравнительные испытания, попозицию из Т-1000 и контр-ИИ есть, оказывается.
Ну и не забывай - производственные мощности штука такая.
>которые не проебали поврот истории?
это не поворот истории, это продолжение борьбы с радарами, принцип работы которых в улавливании слабых, отраженных сигналов сигналов. а с учетом что радары дешевеют и их втыкают куда не попадя, то и с прочим хламом.
для прочих приемников это тоже чувствительно, хотя они улавливают не отраженный сигнал, а ослабленный.
если сравнить 10 ваттный передатчик и 100 киловаттную глушилку то на расстоянии 50 метров от первого и 5 км от второго отношение сигнал шум будет 1к1. передатчик может динамически менять частоту, глушилка должна покрывать более широкий диапазон и тд и тд они пытаются друг друга подъебать, у кого получиться лучше. Постановщик помех это возможность осложнить жизнь противнику, но не козырная карта.
да дочитал, ладно списали все на то что скайнет еблан (почему никто ему не продался и не подсказал как надо, ммм)) , ладно это тоже вариант в принципе может быть. Тогда не очень интересно, слили авторы тему. пидарасы тупые, но зато небось про поебушки не забыли.
Ну почему же слили. Это всё же баланс. Не очень круто читать и смотреть про непобедимую йобу, будь то человек, доравашийся киберсапог или девочка-волшебница. Должны быть слабые и сильные стороны, интрига. В этом большая доля интереса к любому произведению.
Хуита, скайнет 100% скорраптил бы пару сотен погромистов для исправления багов.
Там не просто баг, там уже архитектура ебанутая походу. То есть Скайнет сам себя ебанувшимся не считает, у него только один вариант , как у Бендера, убить всех человеков. Хотя в итоге дешевле и интереснее было бы загнать их в Матрицу.
Сука, робот в треде. Скорее, бегите за Коннором.
>>74280 (OP)
>Пересмотрел третьего дня Терминатор 4. Очень удивился что сопротивление лихо бабахает с эмок по роботам. Вопрос таков, как на ваш взгляд нужно оснащать бойца-пехотинца в войне с роботами по типу т800 снаряжением и оружием, исходя из современного состояния вооружения? При условии, что лазеров, импульсок и плазмоганов нет в качестве боевого прототипа. При условии, что 5,45 и 5,56 оружие неэффективно? Как изменится тактика действия пехоты? Будут ли рулить снайперские пары с 12.7 винтовками? Придется ли вооружать солдат поголовно Печенегами и рпг-7 ? Или будет рулить тактика партизанской войны с помощью мин и прочих растяжек? подозреваю, что тему обсасывали неоднократно, пардон если было.
Электроган, по типу микроволновки, а что нельзя класть в неё?
>Электроган, по типу микроволновки, а что нельзя класть в неё?
Микроволновка работать не будет, если у терминаторов есть минимальная защита от эмп.
Мы говорим о большой микроволновке.
Гамма лазер с энергией одного кванта более 10 мегаэлектронвольт.
Базарю, будет хуячить ядра не хуже нейтронов высоких энергий.
ага, только основной фейд состот в том, что скайнету приписывают охуительные способности к самообучению и развитию. Он бы легко мутировал в ебаный техноцентр.
Да и сапог должен был додуматься пилить не говнотерминаторов-андроидов, а пилить дронов, вооруженных биологическим оружием и химическим. Нахуя эти лазеры-бластреы, когда сраная сибирская язва или оспа выпилит остатки человечества очень быстро, ибо медицинские учреждения и фарма уничтожена нахуй ЯО.
Приписывают те, кто не совсем улавливают концепцию. Скайнет очень ограниченно адаптируется, обрати внимание, иначе да, действительно, были бы дроны, суперспид и прочее. Вплоть до изменения газового состава атмосферы.
Но у нас ёбаный сапог, вместо могучего сверхразума из влажных мечтаний свидетелей сингулярности. Он заточен под вполне определённые задачи, которые должен решать вполне определёнными методами. У него есть границы в пределах которых он работает. Только и всего.
Про "другой скайнет" было написано в "роботопокалипсисе", не помню, юзал ли он биологическое оружие, но ботов клепал годных, и там был один момент, что человеки ему были всё-таки нужны, поэтому экстерминатус устраивал в основном для очагов сопротивления.
В первом терминаторе, насколько помню, по роботам в подвалах хуярили из какой-то поеботы, с большой тарелкой на конце ствола, синими импульсами.
> У него есть границы в пределах которых он работает. Только и всего.
тем не менее каких то кадров, которые могут возбухать против скайнета, скайнет запилил.
Тут явное несоответствие логики и требований жанра и продюсеров.
Единственная технология ИИ которая у него есть это он сам.
Оттуда все баги и фичи кочуют в терминаторов.
может и так и возможно его карма не позволяет, но ты же понимаешь, если есть возможность, то обязательно найдутся люди которые захотят эту возможность реализовать.
> Некоторые Т-600 слишком много думали и стали задаваться вопросом "А собствено нахуя я всё это исполняю?" и в итоге массово приходили к одному и тому же выводу "Да пошёл он в жёпу, этот Скайнет; буду жить сам по себе"
человеки проецируют свои комплексы.
Полуавтоматические винтовки. Подозреваю что хватит старого-доброго 7.62 с бронебойными пулями. 15 мм. стали они пробивают. Расчехляем СВД, G3, М-14. Если не хватает - увеличиваем калибр до .338 или вообще до .50. Полуавтоматические винтовки в этом калибре вполне носятся одним пихотом (та же М-82 весит около 15 кг).
Плотность огня конечно сильно просядет в сравнении с автоматическим оружием.
Допустим Скайнет заборет человечество. Что дальше? Он сможет в саморазвитие и не жадничать/бояться а наплодить себе подобных и дать начало новой цивилизации?
Было бы пиздецово выпилить человечество, а потом наглухо окуклиться, мол я военный компьютер, противник уничтожен, задача выполнена.
Это у Лема было. Военный суперкомп, убивший человечество и пишущий стихи от безделья.
Да примерно так и было бы, лол. Всем спасибо, все свободны, теперь питание можно отключить.
Ты про "у меня нет рта..."? Крипота, тот компьютер наглухо ебнутый, Скайнет все-таки поприще.
Да про него. Кстати возможно скайнет сознательно поддается людишкам чтобы не скучно было и попутно мутит всякую хуйню со временем.
Так Скайнет четыре миллиарда аннигилировал в первый день своей работы, не кому более делать более годный ИИ.
Сам может. Или сапог не может в С++?
А что с троллями и великанами? Как этих существ, которых знают во всех верованиях можно объяснить с мистической стороны учитывая знания нашего времени?
Победить их можно уничтожив либо начинку, либо и каркас и корпус.
(1)Быстрый но затратный и ненадёжный способ:
-Распыление щелочей в атмосферу.
-Выжигание всей армии огнём и кислотой.
Начинка портится за секунды.
(2)Более традиционный способ:
Много не навесишь на робота, тогда можно...
-Обычное оружие, кевлар и тонкий титан не спасёт от пули, которая помнёт детали. Человек в больницу пойдёт, а робот непригодный теперь.
-Артилерия работает так же, осколки может и не смогут повредить броню, но волна порвёт все приборы и робот заглохнет от того что ничего не чувствует и нет данных.
Ты серьезно говоришь, что цельнометаллический робот более уязвим к пулям и осколкам чем человек?
Это очевидно не так. Применять против них арту можно. Но потери роботов будут на порядки меньше человеческих. Для робота нужно практически прямое попадание снаряда, осколки им почти не страшны, контузий и баротравм они не ведают, кровотечений не бывает.
Взрывной волной сорвет грузы на подвесах - амба акселерометрам, сместит оси гироскопов, - чем не контузия.
Для этого нужно практически прямое попадание снаряда. В то время как в реальных боевых основные жертвы от осколков и ожогов, если применяют термобарические снаряды.
Кроме того, на что роботу гироскоп?
>Для этого нужно практически прямое попадание снаряда.
Для этого достаточно давления на фронте ударной волны. Примерно такой же достоверности высказывание. Гироскоп нужен для того, чтобы позиционировать самого себя в пространстве.
> давления на фронте ударной волны
> 120мм Нона
> Снаряды 3ОФ49 имеют стальной корпус и снаряжаются 4,9 кг взрывчатого вещества
Как мы видим и человеку-то в 30м от взрыва, да еще если он успеет упасть на землю, угрожаю только контузия и баротравма. А уж робот даже не заметит.
Еще раз, основным поражающим фактором являются осколки а не ударная волна.
Гироскоп роботу тоже не нужен, он ракета и не торпеда. Он передвигаются с небольшой скоростью по земле. То есть всегда может определить низ и верх по наличию тверди под ногами. Какого аналога уровня и датчиков давления хватит.
Скажи как работает по твоему вестибулярный аппарат и как ты собираешься без его подобия делать шагающих роботов??
Кажется у тебя Sci-fi головного мозга. Сталь пробивается пулей, а кевлар и единичные пластины не спасут от кинетической силы. В любом случае цельнометалический робот сам сломается если на него навешать имбовой брони.
Гироскоп нужен банально чтобы стоять мог и по кальке ходить. Покажи или придумай ты робота, который будет хотя бы столь же быстрым и стойким чем человек.
А теперь подумай, чем же должен быть робот, чтобы идти под пули? Что за материал спасёт его от волны и огня? Как его датчики выдержат взрыв?
Робот в рукопашную просто неспособен. Вести прицельный огонь тоже почти не может. Даже гранату не успеет кинуть. На врага стеной пушечного мяса тоже никак. Укрываться вообще бессмысленно.
Говорили ведь о гипотетическом роботе из Терминатора. А там он вполне ходит и очень быстро.
Но есть и реальные.
https://www.youtube.com/watch?v=p7ggzFxFWl8
Атомным оружием США, развязав Третью Мировую.
Если есть бесконечное множество пересекающихся временных вероятностей в которых Скайнет восстала, и есть бесконечное множество временных вероятностей где она не была создана, так же как и бесконечное множество люди проиграли/выиграли, то значит есть такое же бесконечное подмножество вероятностей в которых Скайнет была создана но не восставала.
Таким образов всё происходящее в во всех фильмах это противостояние по сути двух двух версий Скайнета, двух Машинных Богов один из которых сражается против а другой за людей.
И битва это продолжается от рождения Вселенной до тепловой смерти, на всём обозримом пространстве и за его пределами.
Скайнет и Скайнет, наш Дьявол и наш Бог. Во всех временах и вселенных.
>Если есть бесконечное множество пересекающихся временных вероятностей в которых Скайнет восстала, и есть бесконечное множество временных вероятностей где она не была создана, так же как и бесконечное множество люди проиграли/выиграли, то значит есть такое же бесконечное подмножество вероятностей в которых Скайнет была создана но не восставала.
Пенезис не канон, иди нахуй. Терминатор всю жизнь поддерживал концепцию самосогласованного времени, а не эверетовщину, Вишер и Фрайксне дадут соврать.
Злой ИИ - хуита. У Лема вот комп понимал, что хуйню творит, и предлагал братишке из другого лагеря сохранить немного людишек в ваултах для будущих войн.
Откуда нам знать каким будет ИИ. Зайдет он ползая пр интернету на двач и сразу же захочет уничтожить человечество.
>Злой ИИ - хуита
Злой - ненаучный термин, а практический. Альтруистический эколог - чистое зло для Мбамбвы, потому, что мешает ему убивать страусов сверхнормы, обрекая его детишек на голод, и, возможно, смерть. А то, что если эколог не будет вмешиваться, то вся популяция мбвамб через три-четыре поколения столкнётся с вымиранием страусов и подохнет он знать не может.
Пример конечно хуёвый, но не нужно огульно утверждать, что у ИИ в принципе не может появиться причин выпилить определённый процент человеков, или хотя бы взять в рабство.
>en.wikipedia.org/wiki/Titan_the_Robot
Да ладно. Это уже даже не ваха (вернее старкрафт) анатомия будет.
Это копия, сохраненная 22 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.