Вы видите копию треда, сохраненную 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
какое будет общество?
вот например, орбита юпитера
у всех групп есть источник изобильной почти избыточной энергии (несколько чел сообща могут заработать на термояд 2.0
есть юпитер с неограниченным запасом материи, которую ничего не стоит поднимать, если у тя дохуя энергии
есль обилие орбит для дохуя просторных хабитатов в которых можно ебашить любую гравитацию раскруткой
есть возможность летать в годовые круизы во внутреннюю систему и пятилетние к нептунианским сектантам
этож каким пестрым будет общество!
первое что приходит в голову, что у них будут охуительные парки развлечений и отдыха с имитацией разливных земных ландшавтов с разнойй гравитацией - это то, что будет пользоваться спросом у богатых юпитерян
>сверхизобильные ресурсы, полеты и заселение всей системы до спутников нептуна
Многое зависит как эти ресурсы будут распределяться. Можно давать по планете каждой семье в ипотеку, можно каждому человеку по 500 квадратных километров планеты бесплатно. А можно вообще в ипотеку продавать маленькую квартиру за 10 часов работу каждый день.
https://youtu.be/JcJxrznbjPk
>вот например, орбита юпитера
>у всех групп есть источник изобильной почти избыточной энергии (несколько чел сообща могут заработать на термояд 2.0
>есть юпитер с неограниченным запасом материи, которую ничего не стоит поднимать, если у тя дохуя энергии
Да, да, конечно. А потом оказывается, что металлы и всё тяжёлые элементы импортные, добыча типа халявной энергии из магнитосферы требует мегаструктур, принадлежащих полутора буржуям, вывод чего бы то ни было из атмосферы Юпитера - самый дорогой в солнечной, реакторы под Д-Г дорогущие (и из тех самых импортных металлов).
А простые смертные могут сколько угодно купаться в изобилии воды, алюминия и доступной любому энергии аж в 51 Вт/м2.
Спасибо, дядь Вов, покушали постгуманизма.
Ерохе дали 500км в Калифорнии, тебе дали те же 500 в живописной области на Хароне
Честно говоря, это будет пиздец. Я когда читаю такое, у меня в душе поднимается какое-то глубинное чувство противоречия. Не будет такого никогда, потому что любое государство на земле по природе своей фашистское а вне государства жизнь общества невозможна. Из этого следует, что гнидобояре, сидящие в правительстве, заберут всю сверхэнергию себе, а быдло будет как всегда сидеть в говне и хуи сосать. Термояд 2.0 вам подавай! Размечтались блядь.
Не отчаивайся анон: если ты не будешь верить в светлое будущее, то оно точно не настанет.
Если все так и будут сидеть на жопе ровно, загородившись постулатом "не мы такие, а жизнь такая", то точно не настанет.
А если хоть немногие, кто хоть на миллиметр но пытаются это будущее приблизить, то шансы есть. Пусть маленькие, пусть не сегодня, а у наших правнуков, но есть.
Не надо все государства называть фашистскими. Иначе, этот термин теряет смысл как элемент классификации государств. А это уже масло масленное. Но в целом с посылом согласен.
>А простые смертные могут сколько угодно купаться в изобилии воды, алюминия и доступной любому энергии аж в 51 Вт/м2.
При таком количестве энергии, похоже, и с алюминием будут проблемы - алюмосиликаты весьма термически стойкие соединения.
С таким количеством энергии со всем проблемы будут. Да, коллекторы никто не отменял, и при низкой гравитации и отсутствии атмосферы они конечно дешевые (на Земле такие или под собственным весом развалятся или их ветром сдует, или скорее и то и другое разом), но бля. В поясе ещё туда-сюда, но тут это уже совсем жесть.
И опять же: медь для сервомоторов тех же коллекторов? Вот, завозная с Психеи, всего по 50 бачей за кило. Чо рожу скорчил? Тебе ещё для самих соляров покупать. И для всего остального тоже.
За то можно сколько угодно кататься на другие спутники. Если от цены электролиза не охуеешь.
в оп посте приведен пример, когда госудаврства просто не могут править:
1. безумно большое пространство на орбитах Гигантов
2. бесконечный ресур базовых материалов в атмосфере гигантов
3. относительный избыток энергии у каждой группы
Какой избыток ресурсов, алло, за главным поясом по большей части одни льды и силикаты.
>>8750
Пикрилы на всякий случай, для тех кто собрался что-то там качать с Юпитера.
Вы как себе челнок на 43+ км/с дельты представляете? Разве что в виде нихуёвого Ориона на Д-Г термояде (который ещё хз как запаливать). Который ещё как-то надо сажать на газодобывающие аппараты.
>>8751
Нет, это нет так. Разве что прилетят инепланетяне в голубом звездолёте из параллельной реальности и подарят нам технологию волшебного трансмутатора, не являющегося сверхновой звездой.
Не в энергии дело, синтез до железа как раз энергоположителен.
>Пикрилы на всякий случай, для тех кто собрался что-то там качать с Юпитера
отправляем дронов, вооружаем энергией
перегрузки пофиг, рабочее тело собираем прямо на месте, греем нашим суперисточником энергии и летим куда хотим (если мы дроны)
Основной практический посыл фашизма (если уж быть точным, то национал-социализма) - это то, что нужно делить людей на сорта, и одному сорту людей жить засчет другого. А это вполне описывает любое общество где присутствуют классовые различия. Да, критерии разделения сейчас другие и не такие жесткие, но суть от этого не меняется.
Ого, кто-то открыл для себя, что основой любого государства являются экономические связи.
Если у нас есть суперисточник, нахуя нам вообще возиться с Юпитером, если мы можем прямо на месте хуярить холодный синтез?
>отправляем дронов
А ты что думал, кто-то когда-то думал туда мясных людей пихать лол?
>вооружаем энергией
С критерием Лоусона 16?
>перегрузки пофиг
Перегрузки всегда были пофиг, это лишь порядка 10% потерь дельты.
>греем нашим суперисточником энергии и летим куда хотим (если мы
буржуи, владеющие ебучим стардестроером в роли черпака, способным вписать свои ТТХ в экономические показатели. Если вообще сможем сделать это реальным, конечно. Иначе летим на хуй Уран.
В массе реактора. Это или немножечко звезда, или циклотрон, рожающий вещество по одному атому.
материалы для охуевших хабитатов на орбитах
такие что бы - ух! Станция размером с Москву - на 500 человек, например. Материалы для: Роскошь, сложная дорогая научная деятельность. Вот это вот все такое вот
можно создавать совместную собственность
а в перспективе можно обсудить с земляками-юпитерянами постройку кольца циклотрона прям вокруг юпитера. Большой получится.
Если Ероха принимает решение кому что дать, то все так и будет. Прямо с современного мира списываешь.
Тяжело быть скотом, конечно. У человека с большой буквы Ч - работа, которой он занимается, это не повинность и не обязаловка, она ему, не поверишь, в радость. И является частью его жизни, такой же как сон, прием пищи, ебля и все остальное. Если человек достаточно осознанный и способен найти себе работу по нраву, то у него не возникает вообще вопроса сколько часов работать. А если это какой-то ебаный скот, которого надо палкой бить, чтоб он работал, а иначе он скатится в грабежи-убийства, или будет РАБотать ровно столько чтобы САМОМУ не сдохнуть, но при этом еще будет требовать себе социалку и хуё-мзё - то такого скота вообще не надо спрашивать, будет и должен работать столько сколько скажут.
А еще твой скот из ссылки почему-то считает цену за квартиру в МАСЬКВЕ, прям в черте Мацквы, но при этом берет среднюю зарплату по РОССИИ. Охуенная орифметика. После этого маняисторику можно только в рот поссать. Насколько я знаком с Российскими ценами, любая молодая семья из не лодырей может взять однушку-двушку в еботеку в каком-нибудь супрерпупер новом микрорайоне в экологически чистом поле, посидев годика два-три с маман-папан, как собственно происходит во всем мире, причем в более преуспевающих странах типа Японии с родителями могут и до 40 лет жить. Когда я жил в Свердловске, еще в 90х, за вот эти вот 10 нищих голодных лет у друга отец учитель математики из обычной школы, простым репетиторством + зарплата + бабкина пенсия (бабка с ними жила) смог накопить налички, чтобы потом сына наркомана в однушку в центре города отселить, в которой его благополучно прирезали в 2001.
Почему собачек, лошадок и осликов нехорошо принуждать к работе и бить палкой, а человечков можно?
А кто сказал, что не хорошо? 1,5 нбанутых маргинала-лодыря из КАЛлифорнии? Пробздись за черту города, животных как использовали, так и используют. В деревнях до сих пор держат собак, которые заместо звонка дверного, ьтакой биопанк типа, а кормят их ебаным комбикормом которым и другую скотину кормят, который собаки не переваривают, поэтому кормишь 1 раз с утра, а обедает и ужинает она своим же говном. Человечков, вроде, никто говно пока жрать не заставляет, ну прям из своей же жопы.
>В деревнях до сих пор
С этими все понятно. Не испорченные цивилизацией дети гор, живут в лесу, молятся колесу. Но по оценкам ООН уже 12 лет как, более 50% населения планеты живет в городах.
>Но по оценкам ООН уже 12 лет как, более 50% населения планеты живет в городах.
Поебать на оценки чмоон и твоё фэнтезийное представление о реальных взаимоотношениях людей и животных.
И вот расселись мы: кто с парашютами – по «РД», кто так – по планерам. И полетели в страну Памир, в тибетские Гималаи…
Как это в разных местах? Ах, на карте. Да кто ж тебе настоящие-то карты покажет?
Извинись.
Виртуальная реальность есть. Зачем парк развлечений в натуральную величину если его можно разместить на сервере. Тысячи парков.
Зададим параметры точнее. Отправная точка.
Пространство - окрестности Юпитера
Имеется нескольк окрупных городов на спутниках.
Общее население нам не изместно, но есть, скажем 2 000 000 человек, которые будут нашей целевой аудиторией.
Правила - группа из двадцати человек работая совместно в течении земного года может "заработать" в городе на спутнике достаточно, что бы приобрести
- дронов для сбора сырья из атмосферы юпитера (можно было бы со спутников брать, но так не будет очевидной бесконечность ресурса, по этому - пусть будет юпитер)
-автофабрику для строительства о'нила (размер о'нила не ограничен и зависит только от времени затраченного на постройку)
-относительно компактный источник энергии, который может покрыть любые бытовые и строительные потребности этой группы.
Как они будут жить? Какие общества сложатся на орбитах Юпитера?
>будут ли они воевать
Целью войны является мир, который был бы лучше довоенного.
>нациями
Какими еще нациями?
Яркость на пикчах убавь раз в 10 ftgj. Бассейн замени на каток, рядом с шезлонгом положи шубу.
>сбора сырья из атмосферы юпитера (можно было бы со спутников брать, но так не будет очевидной бесконечность ресурса, по этому - пусть будет юпитер)
Даже если у тебя есть волшебный трансмутатор, то у тебя спутников нет - там те же лёгкие элементы, и сначала скопают в ноль их. Нахуя копать Юпитер раньше?
>Как они будут жить?
В манямирке.
Смотря для кого. Сверхразум вполне способен подождать миллиард-другой лет ради получения нужного количества тяжелых элементов.
>>8978
>Нахуя копать Юпитер раньше?
спутники отдельные государства, они не дают жителям орбит копать свои ресурсы
>Нахуя копать Юпитер раньше?
потому что могут
примерно как анон не идет в близкую к дому грязную Пятерочку, а прогуливается немного дальше и закупается гречей в Перекрестке. Анон же не думает, что нерационально тратит ресурсы на эту прогулку (потомучто трата ресурса мала). Так и тут - им это сделать не сложна
>Какими еще нациями?
Хорошо, пусть будут хуяции не хочу в это это щас расписывать, но очевидно, что это будут гнетические линии с адаптациями к условиям конкретного спутника (кому-то побольше защиту от радиации, кому-то возможность дышать в океане Европы и так далее
>Целью войны является мир
^)
>который был бы лучше довоенного
Священная война после которой мир станет более лудше, так как мы сожжем всех еретиков из неправильной ветви исламо-христианства
>Сверхразум
Разум - ненужен, сверхразум - сверхненужен. Нужно отказываться от этого эволюционного костыля и учиться воспринимать реальность такой, какая она есть. Можно начать с прямого восприятия электро-магнитного излучения и искривления пространства-времени.
Эффективность Солнца если переводить ее на массу очень низка. Тут же предлагается сконцентрировать в малом обьему много энергии, Солнце так не делает. Твой пример ивалид
Тут вообще ничего не предлагается, лол. Разве что на уровне "ну вот как-то бац, и синтезируется".
А масса Солнца и является инструментом, создающим условия для трансмутации. Так что вполне показательный пример. Но ты можешь оспорить, и заодно внести свой вклад, принеся цифры производительности ускорителей частиц.
Да пофиг. "Магия" Кларка. Мне интересны социумы и люди. Мне интересно как они будут жить в условиях, когда можно почти все и почти бесплатно.
>Тут вообще ничего не предлагается, лол
Для таких предложений есть /sci
Но мы сейчас на /sf
Смекаешь?
Ну так-то антиводород именно таким раком и производят. Правда с КПД 1Е-дохера. Причем теоретический КПД там лишь немного меньше чем "дохера", лучше сами законы физики не позволяют, т.е. это даже не проблема недостаточности современных технологий.
Но вообще для трансмутации веществ (без рожания массы из энергии) нужно куда меньше энергии, достаточно просто преодоления ядерных сил для спаривания протонов друг с другом. Вот только проблема в том, что хоть сколько готовы на такое идти лишь отдельные нестабильные изотопы. А уже даже для банальной трансмутации водорода в гелий даже критерий Лоусона не рассчитан.
>>9020
>>9021
Тогда записывай этот трансмутатор в фантастическое допущение, прописывай его внешние ТТХ (без "да пофиг"), и садись думать, к каким последствиям приведёт наличие такой технологии. Вот тогда это будет сыфы.
>И при этом у этого сверхразума не хватит мозгов допетрить, что это не очень оптимальное техническое решение?
Может ему надо офигеть как много вещества, дёшево, но не к спеху.
Че те не нравится то? Целью войны является мир - сказал Аристотель. А Лиддел Гарт уточнил, что мир должен быть лучше довоенного. Оба не щи лаптем хлебали, так что не залупайся тут, а то ишь, хиханьки ему, хаханьки
Если в расчётах от Солнца отталкиваться, то разгонять вещество при помощи лазерного паруса (а там тоже КПД не фонтан) до третьей космической Земли выгоднее примерно в 200000 (двести тысяч) раз, чем синтезировать на месте. Т.е. если поставить задачу "собрать вот тут как можно больше тонн тяжёлых элементов за миллиард лет", вероятно она будет решена банальным скапыванием ближайших звёздных систем. Учитывая, что все уже привыкли к бессмысленности межзвёздных грузоперевозок, это нихуёвый такой показатель - даже столь неэффективное предприятие и то эффективнее синтеза лол.
Те кто будут жить на орбите Юпитера никогда не смогут её покинуть из-за огромной гравитации.
Биопанк в деревне, это охуенная шутка будет, спасибо.
Ну, не настолько всё плохо. Где-то лишнюю десятку км накидывает. Т.е. в несколько раз дороже, но не на порядки даже.
Лол, нет. По условиям сеттинга у них дохуя энергии и дохуя рабочего тела. Баки с горючим можно делать любого размера, это же не с планеты выводить - атмосфера не мешает.
Так что они без проблем будут перемещаться куда захотят
Для современных ЖРД эта лишняя десятка дельты выливается как раз в увеличение массы на порядок.
Ну так с современными ЖРД и лезть в такой калашный ряд дальше пояса не вариант.
Другой вопрос, нахуя вообще всем именно Юпитер всрался? По гоману мясо возить дальше пояса один хуй пиздец как долго, гравитационный колодец пиздец, магнитосфера ебошит, ничего такого, чего нет на других гигантах там нету.
Если уж хочется сделать добычу газа из атмосферы гиганта важным элементом сеттинга, то почему ни Сатурн на крайняк, а лучше Уран с Нептуном? Даже покатушки между спутниками на том же Уране куда веселее, максимум 2.5км/с и 5.5 дней - вот уж реально любой дурак на бустере из ALICE доедет до соседей. А на Юпитере подобным заниматься должны такие феерические отбросы, которых даже с Сатурна ссаными тряпками прогнали, лол.
Да хуй его знает если честно. 6Литий сожгли разве что, лол. Правда для этого придется постараться.
Фотошоплено уж очень, на мой вкус, от первоначального снимка нихуя не видно.
Вы видите копию треда, сохраненную 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.