Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Реалистичных дизайновъ эдишн.
Меряемся дельтой скорости, обсуждаем ненужность брони, конструируем непобедимые космические линкоры не вставая с дивана и обоссываем недостаточнотвердоблядков, погружаемся в манямир, ну короче как обычно.
Тред будет зиждется под сенью единственного космосима про шпейш вар.
Для справки: ФТЛ нет, проебываем ресурсы Солнечной для завоевания ресурсов чтобы проебывать больше ресурсов.
Есть половина таблицы Менделеева + сплавы/органика/керамика для запиливания каждой лопатки турбины реактора на твоем очередном Энтерпрайзе. А так же физон межпланетных перелетов (с приближенным решением задачи трех тел) и, самое главное, физон пролета облака испаренной термоядерной боеголовкой осмиевой рубашки через всю длину твоей нежно обожаемой и самой лучшей во вселенной посудины, а также ебля с термодинамикой в пассивной роли.
Летс аутизм бегин!
Меряемся дельтой скорости, обсуждаем ненужность брони, конструируем непобедимые космические линкоры не вставая с дивана и обоссываем недостаточнотвердоблядков, погружаемся в манямир, ну короче как обычно.
Тред будет зиждется под сенью единственного космосима про шпейш вар.
Для справки: ФТЛ нет, проебываем ресурсы Солнечной для завоевания ресурсов чтобы проебывать больше ресурсов.
Есть половина таблицы Менделеева + сплавы/органика/керамика для запиливания каждой лопатки турбины реактора на твоем очередном Энтерпрайзе. А так же физон межпланетных перелетов (с приближенным решением задачи трех тел) и, самое главное, физон пролета облака испаренной термоядерной боеголовкой осмиевой рубашки через всю длину твоей нежно обожаемой и самой лучшей во вселенной посудины, а также ебля с термодинамикой в пассивной роли.
Летс аутизм бегин!
>>131821
нет, автор этого
https://2ch.hk/sf/res/130658.html#131647 (
М)
и этого
https://2ch.hk/sf/res/130658.html#131733 (М)
Постов, я
Оп так и не дал название игры, не запостил трейлера для большего понимания и не дал ссылок на скачивание.
Большое упущение.
Так же он не упомянул, что скачивать желательно последнюю 1.0.8 версию.
https://www.youtube.com/watch?v=tiIh4Xw2bnQ трейлер
http://small-games.info/?go=game&c=5&i=22608 скачать (есть еще торренты и прочая поебень, ищите и обящете)
http://childrenofadeadearth.boards.net/board/6/gameplay-discussion?page=4 офф форум.
Пкрлт с форума колониальная бандура на овер 250К+ рыл с дельтой в 200км\сек и его побратим лайт-стайл на 40К рыл и дельтой в мегаметр, еба.
нет, автор этого
https://2ch.hk/sf/res/130658.html#131647 (
М) и этого
https://2ch.hk/sf/res/130658.html#131733 (
М)Постов, я
Оп так и не дал название игры, не запостил трейлера для большего понимания и не дал ссылок на скачивание.
Большое упущение.
Так же он не упомянул, что скачивать желательно последнюю 1.0.8 версию.
https://www.youtube.com/watch?v=tiIh4Xw2bnQ трейлер
http://small-games.info/?go=game&c=5&i=22608 скачать (есть еще торренты и прочая поебень, ищите и обящете)
http://childrenofadeadearth.boards.net/board/6/gameplay-discussion?page=4 офф форум.
Пкрлт с форума колониальная бандура на овер 250К+ рыл с дельтой в 200км\сек и его побратим лайт-стайл на 40К рыл и дельтой в мегаметр, еба.
>>131825
Так-то не тред игры создавал, а про космический бой в целом. Другой вопрос что симулировать его больше особо негде, это да.
Я уже и так только ей контраргументы и изобретаю, а она еще и легчает в несколько раз, биздос всё равно нюками закидают.
ммм, мегатонна неона...
>Оп так и не дал название игры, не запостил трейлера для большего понимания и не дал ссылок на скачивание.
>Большое упущение.
Так-то не тред игры создавал, а про космический бой в целом. Другой вопрос что симулировать его больше особо негде, это да.
>эта ебучая гаусска
Я уже и так только ей контраргументы и изобретаю, а она еще и легчает в несколько раз, биздос всё равно нюками закидают.
ммм, мегатонна неона...
>>131827
Тащемто да, дроны с батареями рельс\гаусов решают.
И ракеты, да...
А не хотите ли йобо гаусс с скоростью снаряда 9мегаметров в секунду? Или его чуть менее имбового дружка?
А 600 мегатонный заряд для радикального решения проблем?
>>131827
Не поделишся?
Щито?
>всё равно нюками закидают.
Тащемто да, дроны с батареями рельс\гаусов решают.
И ракеты, да...
А не хотите ли йобо гаусс с скоростью снаряда 9мегаметров в секунду? Или его чуть менее имбового дружка?
А 600 мегатонный заряд для радикального решения проблем?
>>131827
>так только ей контраргументы и изобретаю
Не поделишся?
>ммм, мегатонна неона
Щито?
>>131828
А, не, с учетом энергопотребления та же жопа, только в профиль... АХТЫЖЕБАНЫЙТЫНАХУЙ они там физику часом не выебали с особым цинизмом?
Батареи не нужны же, лучше по одному стволу на дрона, один хрен лопаются мгновенно.
Слыхал про гигатонную+ нюку. Применение так вроде и не нашли. За-то подарочки весом в несколько кг заходят заебись.
Да что там делиться? Берешь койлу поменьше, лепишь на дрона поменьше, в итоге выходит 70 на одного. Да и ракет с 2.5Кт выходит 200-300 штук.
Я про транспортники.
>а она еще и легчает
А, не, с учетом энергопотребления та же жопа, только в профиль... АХТЫЖЕБАНЫЙТЫНАХУЙ они там физику часом не выебали с особым цинизмом?
>дроны с батареями рельс\гаусов решают
Батареи не нужны же, лучше по одному стволу на дрона, один хрен лопаются мгновенно.
Слыхал про гигатонную+ нюку. Применение так вроде и не нашли. За-то подарочки весом в несколько кг заходят заебись.
>Не поделишся?
Да что там делиться? Берешь койлу поменьше, лепишь на дрона поменьше, в итоге выходит 70 на одного. Да и ракет с 2.5Кт выходит 200-300 штук.
>Щито?
Я про транспортники.
162 Кб, 1360x706>>131828
Таки выебали. То ли физику, то ли фотошоп. Короче оно так не работает.
Таки выебали. То ли физику, то ли фотошоп. Короче оно так не работает.
>>131832
Ну что ж, я так и думал.
>>131830
Ожидаемо. По аналогии с морскими сражениями много маленьких дешевых дронов завалят любой йобо линкор. Вопрос только в количестве и времени, но в конце концов какой бы Ямато не отгрохали, даже если на него истратить сотню дронов, это все равно будет дешевле...
Тем более что пробивать броню то необязательно, есть еще радиаторы, и их защитить труднее, тем более от дронов.
Алсо, нашел на форуме:
Хм, осмелюсь предположить что там совмещение магнитоплазменника и ЯРД. Или опять фотошоп? Чсх сохдатель ни слова о движках не сказал...
Ну что ж, я так и думал.
>>131830
>Берешь койлу поменьше, лепишь на дрона поменьше, в итоге выходит 70 на одного. Да и ракет с 2.5Кт выходит 200-300 штук
Ожидаемо. По аналогии с морскими сражениями много маленьких дешевых дронов завалят любой йобо линкор. Вопрос только в количестве и времени, но в конце концов какой бы Ямато не отгрохали, даже если на него истратить сотню дронов, это все равно будет дешевле...
Тем более что пробивать броню то необязательно, есть еще радиаторы, и их защитить труднее, тем более от дронов.
Алсо, нашел на форуме:
>пик
>больше километра длинны при дельте в 5 км\сек и неплохой тяге.
Хм, осмелюсь предположить что там совмещение магнитоплазменника и ЯРД. Или опять фотошоп? Чсх сохдатель ни слова о движках не сказал...
О, реалисты! Поясните, а можно ли каким-либо образом преобразовать тепло в полезную энергию и не городить охуительне радиаторы?
Ведь как-то можно же, не? Или я нихуя физику не понимаю?
Ведь как-то можно же, не? Или я нихуя физику не понимаю?
>>131837
Лазерное охлаждение, например.
Но там еще хрен знает эффективность этой штуки, ибо дальше теоретических выкладок и некоторых обнадеживающих экспериментов, дело пока не дошло.
Тем не менее это одна из альтернатив.
А так термодинамику наебать та еще задача. Она сама кого угодно наебет.
Лазерное охлаждение, например.
Но там еще хрен знает эффективность этой штуки, ибо дальше теоретических выкладок и некоторых обнадеживающих экспериментов, дело пока не дошло.
Тем не менее это одна из альтернатив.
А так термодинамику наебать та еще задача. Она сама кого угодно наебет.
Кстати, ВАСИМИР же умеет переключаться из крейсерского режима в форсажный, то есть разменить импульс на тягу и наоборот. Почему в игре магнитоплазменники так не умеют и все до одного тормознутые йобы с огроменным импульсом и никакой тягой?.
>>131836
Даже не во времени дело. Просто имеет место такая тенденция: если распихать оружие с одного корабля на несколько поменьше, мы получим лучшую живучесть и огневую мощь, даже при потере в броне и оружии (чуточку парадоксально на первый взгляд, да) при той же массе.
А еще, если выкинуть из кораблей экипаж и посадить его на мазершип, получится тот же прирост, но уже поменьше.
Вот кстати да. А еще есть оружейные порты и пусковые установки, создающие те еще ославленные места.
Другой вопрос, что выпилить радиаторы не сломав корабль у меня получилось только один раз и в лабораторных условиях. Ибо нормальная кинетика пробивает любую броню вменяемой массы это не точно, но в любом случае упрешься в "несколько кораблей лучше одного".
На пике, кстати, довольно забавная попытка сделать батареи. Есть еще идеи, но сомневаюсь, что они на что-то сильно повлияют.
>>131837
Можно.
Нельзя. Превращение тепла в лепиздричество пока на разнице температур работает.
>>131844
Ну, насколько я понял там фишка именно в охлаждении до очень низких температур, а не в теплоемкости такого "радиатора".
>>131843
ОП-хуй может до сего дня о существовании этой бесплатной версии не знал.
>>131841
Ну вот тебе МПД с хорошей тягой. И больше сделать никто не мешает. Другой вопрос, что всё упрется в энергопотреюление и, даже если ты слепишь вариант с нормальной тягой и импульсом, он всё равно проиграет варианту МПД + ЯРД на одном рабочем теле как же хорошо, что тут можно пихать несколько разных двигателей в одну посудину.
>Вопрос только в количестве и времени
Даже не во времени дело. Просто имеет место такая тенденция: если распихать оружие с одного корабля на несколько поменьше, мы получим лучшую живучесть и огневую мощь, даже при потере в броне и оружии (чуточку парадоксально на первый взгляд, да) при той же массе.
А еще, если выкинуть из кораблей экипаж и посадить его на мазершип, получится тот же прирост, но уже поменьше.
>Тем более что пробивать броню то необязательно, есть еще радиаторы, и их защитить труднее, тем более от дронов.
Вот кстати да. А еще есть оружейные порты и пусковые установки, создающие те еще ославленные места.
Другой вопрос, что выпилить радиаторы не сломав корабль у меня получилось только один раз и в лабораторных условиях. Ибо нормальная кинетика пробивает любую броню вменяемой массы это не точно, но в любом случае упрешься в "несколько кораблей лучше одного".
На пике, кстати, довольно забавная попытка сделать батареи. Есть еще идеи, но сомневаюсь, что они на что-то сильно повлияют.
>>131837
>а можно ли каким-либо образом преобразовать тепло в полезную энергию
Можно.
>и не городить охуительне радиаторы
Нельзя. Превращение тепла в лепиздричество пока на разнице температур работает.
>>131844
Ну, насколько я понял там фишка именно в охлаждении до очень низких температур, а не в теплоемкости такого "радиатора".
>>131843
ОП-хуй может до сего дня о существовании этой бесплатной версии не знал.
>>131841
Ну вот тебе МПД с хорошей тягой. И больше сделать никто не мешает. Другой вопрос, что всё упрется в энергопотреюление и, даже если ты слепишь вариант с нормальной тягой и импульсом, он всё равно проиграет варианту МПД + ЯРД на одном рабочем теле как же хорошо, что тут можно пихать несколько разных двигателей в одну посудину.
>>131836
А забыл сказать. 5 км/с в условиях кастомных модулей - очень мало, одними ЯРД достигается. А совмещение ЯРД и МПД - действительно очень удачный вариант. Ибо у нас один хрен оружие много энергии кушает, а МПД много не весит, всегда можно приляпать, да и работает на декане/водороде хорошо. Я их пихаю вообще куда только можно, даже в крупных дронов.
>>больше километра длинны при дельте в 5 км\сек и неплохой тяге.
>Хм, осмелюсь предположить что там совмещение магнитоплазменника и ЯРД.
А забыл сказать. 5 км/с в условиях кастомных модулей - очень мало, одними ЯРД достигается. А совмещение ЯРД и МПД - действительно очень удачный вариант. Ибо у нас один хрен оружие много энергии кушает, а МПД много не весит, всегда можно приляпать, да и работает на декане/водороде хорошо. Я их пихаю вообще куда только можно, даже в крупных дронов.
>>131847
Пожжи, пожжи, термояд не так работает.
А какая теплоемкость у такой хуйни? Говорят что процессоры охлаждать будут, а тут уже оче хорошая теплоемкость нужна.
>Превращение тепла в лепиздричество пока на разнице температур работает.
Пожжи, пожжи, термояд не так работает.
>а не в теплоемкости такого "радиатора".
А какая теплоемкость у такой хуйни? Говорят что процессоры охлаждать будут, а тут уже оче хорошая теплоемкость нужна.
>>131847
Для тех кто угорает по военно-морскому флоту, нет.
Тут не хватает фразы "в конце концов", ибо мне встречалось видеть, как корабль с банальной броневой сталью в 10см держался едва ли не полминуты под бешеным огнем десятка гауссовых дронов... потом правда оказалось что просто стреляли в пустое место и линкор подох только когда его распилило.
Вот тут неистово двачую.
Заебался ловить приветы в орудийные башни. Поставишь нормальную броню, она становиться дико тормознутой, поставишь тонкую, получаешь дыру в броне и хорошо если за ней не жизненно-важный орган.
Пиздос.
Жаль в игре нельзя диференцировать броню, что бы только участок вокруг ствола был бронирован. Это сэкономило бы массу.
38 орудий, пиздец блядь, пиздец нахуй. Но при таком размещении половина будет простаивать ., нахождясь в тени корпуса
>>131848
верно, но я про ту йобу в два км длинной...
>(чуточку парадоксально на первый взгляд, да
Для тех кто угорает по военно-морскому флоту, нет.
>Ибо нормальная кинетика пробивает любую броню вменяемой массы это не точно, но в любом случае упрешься в "несколько кораблей лучше одного".
Тут не хватает фразы "в конце концов", ибо мне встречалось видеть, как корабль с банальной броневой сталью в 10см держался едва ли не полминуты под бешеным огнем десятка гауссовых дронов... потом правда оказалось что просто стреляли в пустое место и линкор подох только когда его распилило.
>А еще есть оружейные порты и пусковые установки
Вот тут неистово двачую.
Заебался ловить приветы в орудийные башни. Поставишь нормальную броню, она становиться дико тормознутой, поставишь тонкую, получаешь дыру в броне и хорошо если за ней не жизненно-важный орган.
Пиздос.
Жаль в игре нельзя диференцировать броню, что бы только участок вокруг ствола был бронирован. Это сэкономило бы массу.
>На пике, кстати, довольно забавная попытка сделать батареи
38 орудий, пиздец блядь, пиздец нахуй. Но при таком размещении половина будет простаивать ., нахождясь в тени корпуса
>>131848
>5 км/с в условиях кастомных модулей - очень мало, одними ЯРД достигается
верно, но я про ту йобу в два км длинной...
>>131850
Есть такое, да. Для боевых посудин габарит определяется скорее невозможностью сделать меньше при сохранении необходимого оружия.
А для знакомых с орбитальной механикой и "тормозить чтобы догнать" очевидно, лол.
Это уже не бронирования, а конструктивных особенностей и заглюков игры вопрос.
А всё потому, что эти пидары не дали пилонов под турели. Вот щас ебусь с тем, чтобы и батареи вперед смотрели, и острый нос не проебался.
Хотя вот дроптанки запилили, может и пилоны сделают.
Щито поделать, или так, или нос по пизде (да и не так много весит эта бурда, один хрен даже после успешного контакта запасная батарея тебе понадобится). И я тебе более того скажу: там еще и радиаторов два комплекта %и всё равно отрывают%%.
>Для тех кто угорает по военно-морскому флоту, нет.
Есть такое, да. Для боевых посудин габарит определяется скорее невозможностью сделать меньше при сохранении необходимого оружия.
А для знакомых с орбитальной механикой и "тормозить чтобы догнать" очевидно, лол.
>мне встречалось видеть
Это уже не бронирования, а конструктивных особенностей и заглюков игры вопрос.
>Заебался ловить приветы в орудийные башни.
А всё потому, что эти пидары не дали пилонов под турели. Вот щас ебусь с тем, чтобы и батареи вперед смотрели, и острый нос не проебался.
Хотя вот дроптанки запилили, может и пилоны сделают.
>Но при таком размещении половина будет простаивать ., нахождясь в тени корпуса
Щито поделать, или так, или нос по пизде (да и не так много весит эта бурда, один хрен даже после успешного контакта запасная батарея тебе понадобится). И я тебе более того скажу: там еще и радиаторов два комплекта %и всё равно отрывают%%.
183 Кб, 372x364Суккааа, всё нахуй, батареи идут на свалку до доработки билдера. Пока или стреляешь или живешь (причем лысенький и гладенький, как попка младенца).
>>131853
Ты удивишься, чтоб стеклянные иголки рикошетили. Только это от них и спасает: пара сантиметров алмаза например и очень острый угол удара.
>>131849
Шта?
>>131853
Ты удивишься, чтоб стеклянные иголки рикошетили. Только это от них и спасает: пара сантиметров алмаза например и очень острый угол удара.
>>131849
>Пожжи, пожжи, термояд не так работает.
Шта?
2,4 Мб, 200x160Ебать, как пройти миссию по захвату Цереры? Там где на тебя сразу посылают рой йоба-дронов.
Дроны убивают как ни крути. Посылать встречных дронов на перехват бесполезно, не успевают пострелять при пролете, ракеты все убиваются об один дрон, маняврирование тоже не помогает, они тут же корректируют курс.
Мой пукан уже горячее атомной ракеты.
Дроны убивают как ни крути. Посылать встречных дронов на перехват бесполезно, не успевают пострелять при пролете, ракеты все убиваются об один дрон, маняврирование тоже не помогает, они тут же корректируют курс.
Мой пукан уже горячее атомной ракеты.
>>131858
Держи дроны в одном строю с капиталшипами тогда, зачем посылать наперерез, если все равно не успевают? а кучей отбиться проще будет. (кстати там разве у тебя дронов с лазороми нема?)
И я не совсем догоняю как ракеты умудряются убиться об один дрон... у меня такого ни разу не было.
>>131855
хм-м..
Держи дроны в одном строю с капиталшипами тогда, зачем посылать наперерез, если все равно не успевают? а кучей отбиться проще будет. (кстати там разве у тебя дронов с лазороми нема?)
И я не совсем догоняю как ракеты умудряются убиться об один дрон... у меня такого ни разу не было.
>>131855
>Суккааа, всё нахуй, батареи идут на свалку до доработки билдер
хм-м..
>>131858
Я вроде как закидывал нюками до упора, в том числе тяжелыми (которые типа противокорабельные, одна сразу несколько сжигает, я после этой хуйни первым делом слепил тяжелую нюку без брони как раз для роли "зенитки"). Еще поманяврировать флотом для начала не забудь, чтоб вытянуть дельту этих пидаров. На самом деле в итоге за счет маневров и ракет ты вполне можешь их "высушить" не убивая.
После чего флот убивается одним массированным налетом пушечных дронов.
Тем временем картина вроде стабилизировалась. Все капшипы кроме носителей не нужны, броня только абляционная и против очень слабой залетной кинетики для самоуспокоения экипажа (и то проверять на прочность не стоит), дроны: тяжелые и легкие койлы, тяжелые лазеры, ну и ракеты-перехватчики с нюкой средней мощности. Пока как-то так, хотя с лазерами и ракетами сумневаюсь, чую где-то проебался. Хотя выглядит правдоподобно.
>>131860
Всегда думал что это тот же кипятильник только в профиль. А как?
Я вроде как закидывал нюками до упора, в том числе тяжелыми (которые типа противокорабельные, одна сразу несколько сжигает, я после этой хуйни первым делом слепил тяжелую нюку без брони как раз для роли "зенитки"). Еще поманяврировать флотом для начала не забудь, чтоб вытянуть дельту этих пидаров. На самом деле в итоге за счет маневров и ракет ты вполне можешь их "высушить" не убивая.
После чего флот убивается одним массированным налетом пушечных дронов.
Тем временем картина вроде стабилизировалась. Все капшипы кроме носителей не нужны, броня только абляционная и против очень слабой залетной кинетики для самоуспокоения экипажа (и то проверять на прочность не стоит), дроны: тяжелые и легкие койлы, тяжелые лазеры, ну и ракеты-перехватчики с нюкой средней мощности. Пока как-то так, хотя с лазерами и ракетами сумневаюсь, чую где-то проебался. Хотя выглядит правдоподобно.
>>131860
Всегда думал что это тот же кипятильник только в профиль. А как?
>>131862
возможно имеется ввиду что энергию с термояд можно отбирать и прямым преобразованием.
http://msd.com.ua/fizika-plazmy/ob-odnoj-sxeme-pryamogo-preobrazovaniya-teplovoj-energii-plazmy-v-elektricheskuyu/
Как я и думал. Линкоры нинужны.
Учитывая что линкоры вычеркнуты, остается проверить эффективность каждого типа дрона и ракеты против друг друга для успокоения.
>Всегда думал что это тот же кипятильник только в профиль. А как?
возможно имеется ввиду что энергию с термояд можно отбирать и прямым преобразованием.
http://msd.com.ua/fizika-plazmy/ob-odnoj-sxeme-pryamogo-preobrazovaniya-teplovoj-energii-plazmy-v-elektricheskuyu/
>Тем временем картина вроде стабилизировалась. Все капшипы кроме носителей не нужны, броня только абляционная и против очень слабой залетной кинетики для самоуспокоения экипажа (и то проверять на прочность не стоит), дроны: тяжелые и легкие койлы, тяжелые лазеры, ну и ракеты-перехватчики с нюкой средней мощности. Пока как-то так, хотя с лазерами и ракетами сумневаюсь, чую где-то проебался. Хотя выглядит правдоподобно.
Как я и думал. Линкоры нинужны.
>Пока как-то так, хотя с лазерами и ракетами сумневаюсь, чую где-то проебался. Хотя выглядит правдоподобно.
Учитывая что линкоры вычеркнуты, остается проверить эффективность каждого типа дрона и ракеты против друг друга для успокоения.
95 Кб, 490x1024>>131859
Я уже что только не делал. Сейчас вот сорок минут дрочился с одним прохождением этой миссии.
Послал две пачки своих ракет и дронов на перехват вражьих кораблей, сам полетел на полной пердячьей тяге прямо на Цереру. Дроны пролетели мимо меня и нихуя сделать не успели, перестроился на орбиту с врагом, отбиваюсь от его ракет. Наконец мои дроны долетают до него, ломают ему два корабля и на этом подыхают от кончившегося топлива. Сука, их там не меньше чем у противника было, что за хуйня, у него долетают, а у меня нет. Ну что же делать, отправил на перехват авианосцев, но тут оказалось что у него еще пачка дронов была (правда всего 10), короче меня убили.
Это такой хардкор что даже хардкор.
>>131862
Маняврирования как-то не работают. Даже с орбиты уходил, дроны все равно перестраивались, по-моему там всю свою дельту сжечь придется. Нюки отправил на главные корабли, но они какие-то тяжелые и даже не долетели.
Да ну вас, лучше уж в томные души играть или в цивку на божестве, и то меньше разрывов.
А этот ваш сочный редактор как я понял открывается только после прохождения кампании.
Я уже что только не делал. Сейчас вот сорок минут дрочился с одним прохождением этой миссии.
Послал две пачки своих ракет и дронов на перехват вражьих кораблей, сам полетел на полной пердячьей тяге прямо на Цереру. Дроны пролетели мимо меня и нихуя сделать не успели, перестроился на орбиту с врагом, отбиваюсь от его ракет. Наконец мои дроны долетают до него, ломают ему два корабля и на этом подыхают от кончившегося топлива. Сука, их там не меньше чем у противника было, что за хуйня, у него долетают, а у меня нет. Ну что же делать, отправил на перехват авианосцев, но тут оказалось что у него еще пачка дронов была (правда всего 10), короче меня убили.
Это такой хардкор что даже хардкор.
>>131862
Маняврирования как-то не работают. Даже с орбиты уходил, дроны все равно перестраивались, по-моему там всю свою дельту сжечь придется. Нюки отправил на главные корабли, но они какие-то тяжелые и даже не долетели.
Да ну вас, лучше уж в томные души играть или в цивку на божестве, и то меньше разрывов.
А этот ваш сочный редактор как я понял открывается только после прохождения кампании.
>>131866
ты точно уверен что у тебя нет лазерных дронов?
И да, насчет не успевают, сделай тогда встречные скорости что ли не такими зверскими.
Я не помню точно, но если у тебя там дроны с огнестрелом, скорости больше 500м\сек им противопоказаны.
>Послал две пачки своих ракет и дронов на перехват вражьих кораблей
ты точно уверен что у тебя нет лазерных дронов?
И да, насчет не успевают, сделай тогда встречные скорости что ли не такими зверскими.
Я не помню точно, но если у тебя там дроны с огнестрелом, скорости больше 500м\сек им противопоказаны.
>>131866
только после трети.
Завалить можно и легкими нюками... ты что то не так делаешь...
>А этот ваш сочный редактор как я понял открывается только после прохождения кампании.
только после трети.
>Нюки отправил на главные корабли, но они какие-то тяжелые и даже не долетели.
Завалить можно и легкими нюками... ты что то не так делаешь...
>>131866
Работают работают. Каждые 10 минут примерно импульс перпендикулярно курсу дронов туда-обратно, на пол дороги пуляешь нюками. Ясен пень что с первого раза не получится, но тактика более чем рабочая: сначала дроны потратят дельту на компенсирование твоих виляний, потом на уход от ракет, а потом опять маневры/ракеты, ну ты понял. И да ты просрешь всю дельту меня всегда дико забавляла воображаемая картина того, как после боя с ближайшего спутника стартует флот танкеров собирать разлетающихся по окрестностям дебилов. И хули, ты их флот собрался капитальниками ломать? У тебя для этого дроны. А медленными нюками сади по дронам, когда у них дельты на донышке.
И да, компания довольно сложная (хотя на самом деле ебля там вовсе не в боевых мисках, лол).
>>131864
ГУГОЛЬ аморфус карбон, 20см.
>>131863
Дык уже. Отсюда и 3 типа дронов. Тяжи ломают капитальники, тяжей ломают легкие гаусски, лазеры пилят легких и ракеты, ракеты отдаются только лазерам лазерам но на капы дельты маловато. Как-то так.
Ща пересадил лазеры на носитель, вроде почти также, но во врага не кинешь, за то полегче немного. Короче тоже вариант.
Ахуеть, термоядерная динамомашина!
>>131871
Легкие - это меньше мегатонны тротилового эквивалента. Привыкай к масштабам пиздеца.
>Маняврирования как-то не работают.
Работают работают. Каждые 10 минут примерно импульс перпендикулярно курсу дронов туда-обратно, на пол дороги пуляешь нюками. Ясен пень что с первого раза не получится, но тактика более чем рабочая: сначала дроны потратят дельту на компенсирование твоих виляний, потом на уход от ракет, а потом опять маневры/ракеты, ну ты понял. И да ты просрешь всю дельту меня всегда дико забавляла воображаемая картина того, как после боя с ближайшего спутника стартует флот танкеров собирать разлетающихся по окрестностям дебилов. И хули, ты их флот собрался капитальниками ломать? У тебя для этого дроны. А медленными нюками сади по дронам, когда у них дельты на донышке.
И да, компания довольно сложная (хотя на самом деле ебля там вовсе не в боевых мисках, лол).
>>131864
ГУГОЛЬ аморфус карбон, 20см.
>>131863
>Учитывая что линкоры вычеркнуты, остается проверить эффективность каждого типа дрона и ракеты против друг друга для успокоения.
Дык уже. Отсюда и 3 типа дронов. Тяжи ломают капитальники, тяжей ломают легкие гаусски, лазеры пилят легких и ракеты, ракеты отдаются только лазерам лазерам но на капы дельты маловато. Как-то так.
Ща пересадил лазеры на носитель, вроде почти также, но во врага не кинешь, за то полегче немного. Короче тоже вариант.
>энергию с термояд можно отбирать и прямым преобразованием
Ахуеть, термоядерная динамомашина!
>>131871
>Легкие это флаки?
Легкие - это меньше мегатонны тротилового эквивалента. Привыкай к масштабам пиздеца.
956 Кб, 260x146>>131872
Там только меньше мегатонны и есть. У них мало дельты и они банально не долетают, их расстреливают ебучим фиолетовым лазером. И флаки расстреливают, и лазерных дронов, и небо и Аллаха. По-моему этот фиолетовый лазер самая имбовая штука что тут есть.
Я уже на эту миссию потратил времени больше чем на всю остальную игру.
Нахуй такой хардкор, это блядь самое сложное во что я играл последние лет пять точно.
Анлокну конструктор читами.
Там только меньше мегатонны и есть. У них мало дельты и они банально не долетают, их расстреливают ебучим фиолетовым лазером. И флаки расстреливают, и лазерных дронов, и небо и Аллаха. По-моему этот фиолетовый лазер самая имбовая штука что тут есть.
Я уже на эту миссию потратил времени больше чем на всю остальную игру.
Нахуй такой хардкор, это блядь самое сложное во что я играл последние лет пять точно.
Анлокну конструктор читами.
>>131875
Если не хватает дельты ракетам, используй дельту носителя. Можно банально на орбиту противника выйти, только противоположную.
Против лазера должны заходить девастаторы (они бронированные и должны быть), ну или максимальная скорость сближения ракетами, или дроны на максимальной эффективной для них. Огонь, кстати, можно открывать до того как вошел в ренж.
Если не хватает дельты ракетам, используй дельту носителя. Можно банально на орбиту противника выйти, только противоположную.
Против лазера должны заходить девастаторы (они бронированные и должны быть), ну или максимальная скорость сближения ракетами, или дроны на максимальной эффективной для них. Огонь, кстати, можно открывать до того как вошел в ренж.
>>131871
елкин дрын, да они же против дронов и заточены, вставляй их в ордер капиталшипов и отстреливай нахуй дроны врага.
Мне хватало что бы завалить врага (один хрен они корму атакуют а там движки без брони...)
Это баг но его возможно пофиксят. А пока ты засыфлай не всей гурьбой за раз а штук по 10-20.
>>131872
Тащемто эскадре ничто не мешает иметь флот снабжения, заныканый неподалеку.
Оно вроде против лазоров, так? Очевидно с кинетикой лучше не того...
Кхм, а легкие дроны разве не ломают? Или на них норм защиту от лазора не поставить?
Чет спорно, по мойму ракетой по капиталшипу тоже неплохо.
>>131875
а можешь?
Кстати да, настоятельно рекомендую, помогает.
>Есть, но мне кажется у них какой-то маленький ранг, не?
елкин дрын, да они же против дронов и заточены, вставляй их в ордер капиталшипов и отстреливай нахуй дроны врага.
> Они мало урона наносят
Мне хватало что бы завалить врага (один хрен они корму атакуют а там движки без брони...)
>Ну и наведение же непонятное, все на один корабль кидаются.
Это баг но его возможно пофиксят. А пока ты засыфлай не всей гурьбой за раз а штук по 10-20.
>>131872
>меня всегда дико забавляла воображаемая картина того, как после боя с ближайшего спутника стартует флот танкеров собирать разлетающихся по окрестностям дебилов.
Тащемто эскадре ничто не мешает иметь флот снабжения, заныканый неподалеку.
>аморфус карбон, 20см
Оно вроде против лазоров, так? Очевидно с кинетикой лучше не того...
>Тяжи ломают капитальники,
Кхм, а легкие дроны разве не ломают? Или на них норм защиту от лазора не поставить?
>ракеты отдаются только лазерам лазерам но на капы дельты маловато
Чет спорно, по мойму ракетой по капиталшипу тоже неплохо.
>>131875
>Анлокну конструктор читами.
а можешь?
>Огонь, кстати, можно открывать до того как вошел в ренж.
Кстати да, настоятельно рекомендую, помогает.
>>131871
елкин дрын, да они же против дронов и заточены, вставляй их в ордер капиталшипов и отстреливай нахуй дроны врага.
Мне хватало что бы завалить врага (один хрен они корму атакуют а там движки без брони...)
Это баг но его возможно пофиксят. А пока ты засыфлай не всей гурьбой за раз а штук по 10-20.
>>131872
Тащемто эскадре ничто не мешает иметь флот снабжения, заныканый неподалеку.
Оно вроде против лазоров, так? Очевидно с кинетикой лучше не того...
Кхм, а легкие дроны разве не ломают? Или на них норм защиту от лазора не поставить?
Чет спорно, по мойму ракетой по капиталшипу тоже неплохо.
>>131875
а можешь?
Кстати да, настоятельно рекомендую, помогает.
>Есть, но мне кажется у них какой-то маленький ранг, не?
елкин дрын, да они же против дронов и заточены, вставляй их в ордер капиталшипов и отстреливай нахуй дроны врага.
> Они мало урона наносят
Мне хватало что бы завалить врага (один хрен они корму атакуют а там движки без брони...)
>Ну и наведение же непонятное, все на один корабль кидаются.
Это баг но его возможно пофиксят. А пока ты засыфлай не всей гурьбой за раз а штук по 10-20.
>>131872
>меня всегда дико забавляла воображаемая картина того, как после боя с ближайшего спутника стартует флот танкеров собирать разлетающихся по окрестностям дебилов.
Тащемто эскадре ничто не мешает иметь флот снабжения, заныканый неподалеку.
>аморфус карбон, 20см
Оно вроде против лазоров, так? Очевидно с кинетикой лучше не того...
>Тяжи ломают капитальники,
Кхм, а легкие дроны разве не ломают? Или на них норм защиту от лазора не поставить?
>ракеты отдаются только лазерам лазерам но на капы дельты маловато
Чет спорно, по мойму ракетой по капиталшипу тоже неплохо.
>>131875
>Анлокну конструктор читами.
а можешь?
>Огонь, кстати, можно открывать до того как вошел в ренж.
Кстати да, настоятельно рекомендую, помогает.
>>131862
Дохуя способов найдется, думаю, но по-тупому если - соленоиды в электромагнитном поле плазмы получают ток.
Но тепла там тоже будет дохуя, но в любом случае, если лазерное охлаждение твердых тел действительно будет иметь хорошую теплоёмкость, то никакие радиаторы в космосе не нужны.
>Всегда думал что это тот же кипятильник только в профиль. А как?
Дохуя способов найдется, думаю, но по-тупому если - соленоиды в электромагнитном поле плазмы получают ток.
Но тепла там тоже будет дохуя, но в любом случае, если лазерное охлаждение твердых тел действительно будет иметь хорошую теплоёмкость, то никакие радиаторы в космосе не нужны.
>>131878
Ога, заныканый.
Не, ну так-то само собой, просто коммерческая конторка "собирателей" выглядела бы забавно. Алсо никаких проблем с пленными, лол.
Против лазоров, да. А с кинетикой вообще лучше не того, даже не пытаться.
Легкие дроны действительно плохо ломают капитальники (двухмиллиметровки - единственное, от чего можно иметь вменяемую защиту на капе, хоть и весьма ограниченную). И да, их лазеру буквально ваншотят, ввиду малой теплоемкости абляционки при таких размерах. Не, ну можно попробовать чо-то наколдовать, но один хрен у них эффективная дальность несравнима с лазером.
А вот тяжелые и лазером долго пилятся, и дальность у них примерно одинаковая. Там примерно 1к1 слив идет, даже хуже, что, понятно, не то что нам нужно а еще бот безбожно тупит в таких столкновениях, заебываешься вручную отключать дронов с отрезанными пушками, чтоб он на другие переключался.
>>131879
Я ж говорю, динамомашина. Алсо из ебистых радиаторов более правдоподобный вариант - капельные.
>Тащемто эскадре ничто не мешает иметь флот снабжения, заныканый неподалеку.
>заныканый
Ога, заныканый.
Не, ну так-то само собой, просто коммерческая конторка "собирателей" выглядела бы забавно. Алсо никаких проблем с пленными, лол.
>Оно вроде против лазоров, так? Очевидно с кинетикой лучше не того...
Против лазоров, да. А с кинетикой вообще лучше не того, даже не пытаться.
>Кхм, а легкие дроны разве не ломают? Или на них норм защиту от лазора не поставить?
Легкие дроны действительно плохо ломают капитальники (двухмиллиметровки - единственное, от чего можно иметь вменяемую защиту на капе, хоть и весьма ограниченную). И да, их лазеру буквально ваншотят, ввиду малой теплоемкости абляционки при таких размерах. Не, ну можно попробовать чо-то наколдовать, но один хрен у них эффективная дальность несравнима с лазером.
А вот тяжелые и лазером долго пилятся, и дальность у них примерно одинаковая. Там примерно 1к1 слив идет, даже хуже, что, понятно, не то что нам нужно а еще бот безбожно тупит в таких столкновениях, заебываешься вручную отключать дронов с отрезанными пушками, чтоб он на другие переключался.
>>131879
Я ж говорю, динамомашина. Алсо из ебистых радиаторов более правдоподобный вариант - капельные.
686 Кб, 1920x1080>>131883
Не-не-не, я не в том смысле что невидимый (в космосе нет невидимости, я знаю да), в смысле он просто подальше от врага.
Или тебя жаргон смутил?
Какие нить пираты\марадеры обычные жители окресных колоний, подрабатывающих мародерством вполне могли бы существовать...
Очевидно, надо сварганить что-то среднее, что бы помощнее 2мм, но влезало в небольшой дрон.
Блеать, я тут советую а сам до сих пор ничего путного не построил...
Ниче, завтра возможно подключусь... только доделаю сраный реактор на 300 мегаватт, все никак не подберу конфигурацию. пкрлтд.
Они не любят маневры, даже обыкновенный разворот уже проблема, хотя зависит от конфигурации, но все же.
>Ога, заныканый
Не-не-не, я не в том смысле что невидимый (в космосе нет невидимости, я знаю да), в смысле он просто подальше от врага.
Или тебя жаргон смутил?
>Не, ну так-то само собой, просто коммерческая конторка "собирателей" выглядела бы забавно
Какие нить пираты\марадеры обычные жители окресных колоний, подрабатывающих мародерством вполне могли бы существовать...
>двухмиллиметровки - единственное, от чего можно иметь вменяемую защиту на капе, хоть и весьма ограниченную
>А вот тяжелые и лазером долго пилятся, и дальность у них примерно одинаковая. Там примерно 1к1 слив идет, даже хуже, что, понятно, не то что нам нужн
Очевидно, надо сварганить что-то среднее, что бы помощнее 2мм, но влезало в небольшой дрон.
Блеать, я тут советую а сам до сих пор ничего путного не построил...
Ниче, завтра возможно подключусь... только доделаю сраный реактор на 300 мегаватт, все никак не подберу конфигурацию. пкрлтд.
>Алсо из ебистых радиаторов более правдоподобный вариант - капельные.
Они не любят маневры, даже обыкновенный разворот уже проблема, хотя зависит от конфигурации, но все же.
>>131884
Расслабься, просто шутю на тему. На секунду представил себе картину: война, тучи сгоревших кхуям в ядерном пламени кораблей, а на противоположных сторонах всего этого висят две флотилии снабжения и режутся друг с другом в героев по эмэйлу. А потом так "простите, извините, я вам не помешаю, мне вот только этого дятла... кудабля стойсука!"
Да ладно, у нас цивилизованная система: и догонят, и спасут, и счет предъявят. А беззаконие оно вредно для кредитной истории и всё такое. Разве что для совсем отбитых, прибить которых остальным рабочее тело жалко (хотя за харас солдат пизды точно дадут, ибо публичная же ситуация опять же).
Не, хреновый вариант, он не то не другое не сможет. Да и не нужно ничего с легким дроном делать, он при своей массе и так свои задачи отрабатывает более чем, а капы ломать и так есть чем, даже в ассортименте.
Он не любит только внезапные маневры. А, как показывает практика, такие маневры говорят о том, что ты что-то делаешь не так, да и не помогают почти никогда.
А так все маневры должны в каюткомпании на стене висеть. Прямо в расписании приемов пищи, лол.
>Не-не-не
Расслабься, просто шутю на тему. На секунду представил себе картину: война, тучи сгоревших кхуям в ядерном пламени кораблей, а на противоположных сторонах всего этого висят две флотилии снабжения и режутся друг с другом в героев по эмэйлу. А потом так "простите, извините, я вам не помешаю, мне вот только этого дятла... кудабля стойсука!"
>пираты\марадеры
Да ладно, у нас цивилизованная система: и догонят, и спасут, и счет предъявят. А беззаконие оно вредно для кредитной истории и всё такое. Разве что для совсем отбитых, прибить которых остальным рабочее тело жалко (хотя за харас солдат пизды точно дадут, ибо публичная же ситуация опять же).
>Очевидно, надо сварганить что-то среднее
Не, хреновый вариант, он не то не другое не сможет. Да и не нужно ничего с легким дроном делать, он при своей массе и так свои задачи отрабатывает более чем, а капы ломать и так есть чем, даже в ассортименте.
>Они не любят маневры, даже обыкновенный разворот уже проблема
Он не любит только внезапные маневры. А, как показывает практика, такие маневры говорят о том, что ты что-то делаешь не так, да и не помогают почти никогда.
А так все маневры должны в каюткомпании на стене висеть. Прямо в расписании приемов пищи, лол.
>>131885
и распиленных, распиленных нахуй! С еще живыми экипажами, которых будут подбирать, или добивать, если не та сторона первой добралась. Или здесь все таки будет плен...
Не знаю, у меня бывает что в уничтоженном корабле остается целым обитаемый отсек. Сбил радиаторы, снес движки, долбанул реактор, и привет...
Тут многое зависит от типа движка и топлива. Есть массово юзают какой нить нитрометан, от которого ракету пидорасит в хлам, то конечно пленных не будет...
Алсо пару раз выскакивала сообщение экипаж погиб от декомпрессии... это странно, по мойму они там все должны сидеть в скафандрах а воздух для лучшей пожаробезопасности либо заменен на что то инертное, либо откачан нахуй.
Подозреваю, что конвой снабжения проигравшей стороны сам пойдет под разделку и трофеи, если догонят...
Ну как знаешь, когда руки дойдут, попробую таки запилить йобо дрон-универсал. Шоб кэпиталы валил и влезало дохуя.
А то та бандура на 100 тонн уже на корвет тянет, не уверен что их дохуя влезет.
>война, тучи сгоревших кхуям в ядерном пламени кораблей
и распиленных, распиленных нахуй! С еще живыми экипажами, которых будут подбирать, или добивать, если не та сторона первой добралась. Или здесь все таки будет плен...
Не знаю, у меня бывает что в уничтоженном корабле остается целым обитаемый отсек. Сбил радиаторы, снес движки, долбанул реактор, и привет...
Тут многое зависит от типа движка и топлива. Есть массово юзают какой нить нитрометан, от которого ракету пидорасит в хлам, то конечно пленных не будет...
Алсо пару раз выскакивала сообщение экипаж погиб от декомпрессии... это странно, по мойму они там все должны сидеть в скафандрах а воздух для лучшей пожаробезопасности либо заменен на что то инертное, либо откачан нахуй.
>А потом так "простите, извините, я вам не помешаю, мне вот только этого дятла... кудабля стойсука!"
Подозреваю, что конвой снабжения проигравшей стороны сам пойдет под разделку и трофеи, если догонят...
>а капы ломать и так есть чем, даже в ассортименте.
Ну как знаешь, когда руки дойдут, попробую таки запилить йобо дрон-универсал. Шоб кэпиталы валил и влезало дохуя.
А то та бандура на 100 тонн уже на корвет тянет, не уверен что их дохуя влезет.
>>131886
А потом сми с говном смешают, и пойдут добиватели под трибунал дружными рядами. Это на земле можно людей во всяких фейлстейтах кошмарить пока никто не видит. А тут ты как на ладони, записывающая аппаратура в каждом унитазе, и исходить на говно можно в прямом эфире с места событий на всю солнечную. Ну это если у нас не война на уничтожение, в которую очень слабо верится (да и то имидж важен, хотя бы для внутреннего потребления).
Будет от лазеров страдать.
Я тя умоляю, 100 тонн это всего один Тополь на МПУ. На корабль по массе тянет разве что лазерник, и вот он сука тяжеловат, да.
>добивать, если не та сторона первой добралась
А потом сми с говном смешают, и пойдут добиватели под трибунал дружными рядами. Это на земле можно людей во всяких фейлстейтах кошмарить пока никто не видит. А тут ты как на ладони, записывающая аппаратура в каждом унитазе, и исходить на говно можно в прямом эфире с места событий на всю солнечную. Ну это если у нас не война на уничтожение, в которую очень слабо верится (да и то имидж важен, хотя бы для внутреннего потребления).
>Шоб кэпиталы валил и влезало дохуя.
Будет от лазеров страдать.
>та бандура на 100 тонн уже на корвет тянет
Я тя умоляю, 100 тонн это всего один Тополь на МПУ. На корабль по массе тянет разве что лазерник, и вот он сука тяжеловат, да.
329 Кб, 1920x1200>>131887
Бля, и правда, я в уме с самолетами сравниваю да не с бомберами, а с истрибителями.
Зато их дохуя, так что всех не перещелкает...
П.С. строю значит корапь.. какой же сука плазменник прожорливый, пришлось срочно запилить реактор на кучу гигаватт и один хрен масса кучу дельты и тяги съедает. Ебаная жизнь придется либо плазменник по экономнее ставить либо придумывать легкий реахтур на дохулион ватт. Да, я ебанулся и решил отгрохать звездный разрушитель нахуй
А можа у них диктатура, СМИ под контролем и по телеку показывают только то что соответствует линии Партии.
>Я тя умоляю, 100 тонн это всего один Тополь на МПУ
Бля, и правда, я в уме с самолетами сравниваю да не с бомберами, а с истрибителями.
>Будет от лазеров страдать.
Зато их дохуя, так что всех не перещелкает...
П.С. строю значит корапь.. какой же сука плазменник прожорливый, пришлось срочно запилить реактор на кучу гигаватт и один хрен масса кучу дельты и тяги съедает. Ебаная жизнь придется либо плазменник по экономнее ставить либо придумывать легкий реахтур на дохулион ватт. Да, я ебанулся и решил отгрохать звездный разрушитель нахуй
>А потом сми с говном смешают,
А можа у них диктатура, СМИ под контролем и по телеку показывают только то что соответствует линии Партии.
179 Кб, 1360x706>>131888
Ты же в курсе, что теплоотдача радиатора пропорциональна его температуре, да? Так сыпь уран лопатами! Дали радиатор - грей радиатор, не расплавится! топливная сборка расплавится раньше, лол А показатель эффективности реактора не для тебя написан, он для клерков, которые считают, сколько эта мамкина радость урана сожжет (пускай вешаются).
Лол, я тоже так по началу думал.
И они нашли еще одних таких же идиотов чтобы повоевать. И остальные вокруг седниггеры без нихуя. Напоминает байку про список того, что боец должен проебать, дабы вступить в рукопашный бой. А так-то в ЦДЕ корпочки да али, сплошная ева в масштабах одной системы. Причем али слабоватые еще.
>1100 К на внешнем контуре.
Ты же в курсе, что теплоотдача радиатора пропорциональна его температуре, да? Так сыпь уран лопатами! Дали радиатор - грей радиатор, не расплавится! топливная сборка расплавится раньше, лол А показатель эффективности реактора не для тебя написан, он для клерков, которые считают, сколько эта мамкина радость урана сожжет (пускай вешаются).
>Зато их дохуя, так что всех не перещелкает...
Лол, я тоже так по началу думал.
>А можа у них диктатура, СМИ под контролем и по телеку показывают только то что соответствует линии Партии.
И они нашли еще одних таких же идиотов чтобы повоевать. И остальные вокруг седниггеры без нихуя. Напоминает байку про список того, что боец должен проебать, дабы вступить в рукопашный бой. А так-то в ЦДЕ корпочки да али, сплошная ева в масштабах одной системы. Причем али слабоватые еще.
180 Кб, 1360x706История замыкает круг и мы возвращаемся к няшным фермовым конструкциям без обшивки. На этот раз с карбоновым блинчиком на макушке вместо вишенки.
Кстати, я тут вспомнил как в подобных тредах яростно срались за классификацию посудин: флотофаги с авиациоблядками например, яростно отстаивая свое виденье, да еще и охуительными аргументами. Так вот, а сможет ли анон родить вменяемую классификацию боевых кораблей, с учетом того, что все они - сорта кариеров так или иначе? Вот допустим пока есль некий сферический пятикилотонный кариер, который я набил всем актуальным на данный момент ассортиментом оружия (дроны ударные, перехватчики, лазерные "эскортники" и оборонительные ракеты). Можно сделать меньше, выкинув какой-то вид оружия, можно больше. Можно заточить под что-то одно, только задачи найти. И как-то эти вариации неплохо бы обозначить, и желательно коротко, ибо нагородить аббревиатур чукча-стайл любой дурак может.
Кстати, я тут вспомнил как в подобных тредах яростно срались за классификацию посудин: флотофаги с авиациоблядками например, яростно отстаивая свое виденье, да еще и охуительными аргументами. Так вот, а сможет ли анон родить вменяемую классификацию боевых кораблей, с учетом того, что все они - сорта кариеров так или иначе? Вот допустим пока есль некий сферический пятикилотонный кариер, который я набил всем актуальным на данный момент ассортиментом оружия (дроны ударные, перехватчики, лазерные "эскортники" и оборонительные ракеты). Можно сделать меньше, выкинув какой-то вид оружия, можно больше. Можно заточить под что-то одно, только задачи найти. И как-то эти вариации неплохо бы обозначить, и желательно коротко, ибо нагородить аббревиатур чукча-стайл любой дурак может.
>>131846
да ну нахуй там одно какое то сплошное наеболово, и нихуя не кочает только талбары и реклама
Я может конечно не секу как с такими помойками работать, но вообщем полный несуксэкс
да ну нахуй там одно какое то сплошное наеболово, и нихуя не кочает только талбары и реклама
Я может конечно не секу как с такими помойками работать, но вообщем полный несуксэкс
>>131892
чем тебе не нравиться каконибуть 3 составной буква цифровой код типо тоннаж,роль, подгруппа
Т5С99Л8
чем тебе не нравиться каконибуть 3 составной буква цифровой код типо тоннаж,роль, подгруппа
Т5С99Л8
>>131886
нахуя их добивать, обменивай и продавай
себе только злостных мародеров выбирай и шпиенов - ну типо разорвало прямым попаданием не видели
Расходы на одну тушку смешные в плане содержания, в сравнении с расходами на маневры шипов, а так есть возможность верных людей, на которых потрачены годы обучения, себе обратно в строй вернуть.
Если они уж так в сухую мочат других что обменивать некого, на другии ништяки выменивать, или толкать тем кому есть что менять. короче живой состав это лут и дроп, а мертвый это просто кусок органики
>которых будут подбирать, или добивать, если не та сторона первой добралась.
нахуя их добивать, обменивай и продавай
себе только злостных мародеров выбирай и шпиенов - ну типо разорвало прямым попаданием не видели
Расходы на одну тушку смешные в плане содержания, в сравнении с расходами на маневры шипов, а так есть возможность верных людей, на которых потрачены годы обучения, себе обратно в строй вернуть.
Если они уж так в сухую мочат других что обменивать некого, на другии ништяки выменивать, или толкать тем кому есть что менять. короче живой состав это лут и дроп, а мертвый это просто кусок органики
126 Кб, 1360x706>>131897
Недостаточной манямирковостью, лол.
И да, кто там хотел чтоб ебошило и влезало дохуя? Их есть у меня. Встречайте: 52 килограмма обрезиненного унижения, которые обоссут тебя даже без боеголовки.
Пять(!) ультрафиолетовых гигаватников плакали охладителем пытаясь их сбить. Как итог: проебаный носитель, выбитый глаз у одного из дронов, и эти порождения тьмы еще пытались оттормозиться для второго захода! 1.5т vs 2500т
Бляяяяя, я снова родил имбу и буду неделю ебаться с контрой к ней. Так и броня опять из гроба восстанет.
Недостаточной манямирковостью, лол.
И да, кто там хотел чтоб ебошило и влезало дохуя? Их есть у меня. Встречайте: 52 килограмма обрезиненного унижения, которые обоссут тебя даже без боеголовки.
Пять(!) ультрафиолетовых гигаватников плакали охладителем пытаясь их сбить. Как итог: проебаный носитель, выбитый глаз у одного из дронов, и эти порождения тьмы еще пытались оттормозиться для второго захода! 1.5т vs 2500т
Бляяяяя, я снова родил имбу и буду неделю ебаться с контрой к ней. Так и броня опять из гроба восстанет.
>>131889
Да, я подобосрался. Вообще знай я получше английский, дело шло бы быстрее
Как что то невероятное...
ну может что у них есть но их Радио Свободы будут глушить если че.
Авианосец жи есть. Легкий, средний, тяжелый, ударный...
>>131900
ахуеть.
>Ты же в курсе, что теплоотдача радиатора пропорциональна его температуре, да?
Да, я подобосрался. Вообще знай я получше английский, дело шло бы быстрее
>И они нашли еще одних таких же идиотов чтобы повоевать.
Как что то невероятное...
>И остальные вокруг седниггеры без нихуя
ну может что у них есть но их Радио Свободы будут глушить если че.
>Вот допустим пока есль некий сферический пятикилотонный кариер, который я набил всем актуальным на данный момент ассортиментом оружия (дроны ударные, перехватчики, лазерные "эскортники" и оборонительные ракеты)
Авианосец жи есть. Легкий, средний, тяжелый, ударный...
>>131900
ахуеть.
164 Кб, 1360x706>>131901
Довольно маловероятно, ибо сложно оче я вообще как-то слабо себе это представляю.
Дык в том-то и беда, что они ВСЕ авианосцы не особо авиа-, но -носцы дохуя. Пока остановился на варианте >>131897, типа двигатель/тоннаж/роль/версия. По ролям правда не густо, ибо окромя универсала и закидывателя ракетами пока ничего не наклевывается, ибо всё нужно, и только ракетами можно как-то заменить дронов (и то лазеры один хрен тащить надо).
Да просто пиздец какой-то, их не берет вообще ничто из текущего оружия. Я один пакет сбить смог койлами на очень низкой скорости и то при совсем грустном соотношении массы. А когда они разгоняются, им вообще на всё начхать становится. Да, я успел забыть про Суть ракет: Её Величество Скорость Сближения бессердечная ты сука...
>ну может что у них есть но их Радио Свободы будут глушить если че.
Довольно маловероятно, ибо сложно оче я вообще как-то слабо себе это представляю.
>Авианосец жи есть. Легкий, средний, тяжелый, ударный...
Дык в том-то и беда, что они ВСЕ авианосцы не особо авиа-, но -носцы дохуя. Пока остановился на варианте >>131897, типа двигатель/тоннаж/роль/версия. По ролям правда не густо, ибо окромя универсала и закидывателя ракетами пока ничего не наклевывается, ибо всё нужно, и только ракетами можно как-то заменить дронов (и то лазеры один хрен тащить надо).
>ахуеть.
Да просто пиздец какой-то, их не берет вообще ничто из текущего оружия. Я один пакет сбить смог койлами на очень низкой скорости и то при совсем грустном соотношении массы. А когда они разгоняются, им вообще на всё начхать становится. Да, я успел забыть про Суть ракет: Её Величество Скорость Сближения бессердечная ты сука...
>>131902
их размеры позволяют устанавливать из как бортовое оружие дронов... >Ты понимаешь что это значит? Да то что вот эта твоя схема тяжелый дрон\легкий дрон\лазер\ракета только что эпично отсосала
Неужто реально броню возрождать придется...
>Да просто пиздец какой-то, их не берет вообще ничто из текущего оружия. Я один пакет сбить смог койлами на очень низкой скорости и то при совсем грустном соотношении массы. А когда они разгоняются, им вообще на всё начхать становится. Да, я успел забыть про Суть ракет: Её Величество Скорость Сближения бессердечная ты сука...
их размеры позволяют устанавливать из как бортовое оружие дронов... >Ты понимаешь что это значит? Да то что вот эта твоя схема тяжелый дрон\легкий дрон\лазер\ракета только что эпично отсосала
Неужто реально броню возрождать придется...
.>>131889
Вообще какие по мощности реакторы ты юзал для линкоров и для дронов?
Зафигачив йобо плазменник, понял что 50 гигаватный реактор заебусь обвешивать радиаторами. Поставил МПД поменьше, на 10 гигов и 70 км\сек, тяга не очень понравилась, пришлось добавлять ярд, причем не сказать что они сильно помогли... чувствую, это надолго
>Ты же в курсе, что теплоотдача радиатора пропорциональна его температуре, да?
Вообще какие по мощности реакторы ты юзал для линкоров и для дронов?
Зафигачив йобо плазменник, понял что 50 гигаватный реактор заебусь обвешивать радиаторами. Поставил МПД поменьше, на 10 гигов и 70 км\сек, тяга не очень понравилась, пришлось добавлять ярд, причем не сказать что они сильно помогли... чувствую, это надолго
>>131903
Да тут даже небо отсосало. И, нет, не придется, они только что пробили два сантиметра алмаза. И развернули пятикилотонник импульсом. Я не ебу что с двадцатью делать, а их в те же 5кт влезает 30к, 30 ебаных тысяч! КАРЛ Даже если не выкидывать эскорты.
И даже если ты попытаешься сьебать на МПД за счет большей дельты, я посажу этих сволочей на дрона с тем же МПД и вышлю почтой.
Ядерные перехватчики тоже не работают.
Пока не проверял только койлы с самонаводящимися снарядами.
Мда, чо-то в итоге всё опять начитает сводится к пулянию ракетами не отходя от порта приписки. Ну пока не придумаем чо-то охуительное. Или на форуме не родят, там могут. Надо кстати проверить, там любят например лазеры от звезды смерти делать. Может какой-нить 25+ гигаватник спасет вождя мировой революции.
>эпично отсосала
>Неужто реально броню возрождать придется...
Да тут даже небо отсосало. И, нет, не придется, они только что пробили два сантиметра алмаза. И развернули пятикилотонник импульсом. Я не ебу что с двадцатью делать, а их в те же 5кт влезает 30к, 30 ебаных тысяч! КАРЛ Даже если не выкидывать эскорты.
И даже если ты попытаешься сьебать на МПД за счет большей дельты, я посажу этих сволочей на дрона с тем же МПД и вышлю почтой.
Ядерные перехватчики тоже не работают.
Пока не проверял только койлы с самонаводящимися снарядами.
Мда, чо-то в итоге всё опять начитает сводится к пулянию ракетами не отходя от порта приписки. Ну пока не придумаем чо-то охуительное. Или на форуме не родят, там могут. Надо кстати проверить, там любят например лазеры от звезды смерти делать. Может какой-нить 25+ гигаватник спасет вождя мировой революции.
>>131906
Ебать у тебя там ассортимент а я до сих пор ничего путного ни создал.
>Пока не проверял только койлы с самонаводящимися снарядами.
Ебать у тебя там ассортимент а я до сих пор ничего путного ни создал.
>>131906
два сантиметра не десять или дельты не хватит?, а разнесенка еще никому не мешала.
>И, нет, не придется, они только что пробили два сантиметра алмаза
два сантиметра не десять или дельты не хватит?, а разнесенка еще никому не мешала.
>>131810 (OP)
Можно сделать кумиулятивный ядерный заряд в лучших традициях Касаба ховитцер? Боже,а на халяву это скачивается? Гайды для ньюфаней есть?
>физон пролета облака испаренной термоядерной боеголовкой осмиевой рубашки через всю длину твоей нежно обожаемой и самой лучшей во вселенной посудины
Можно сделать кумиулятивный ядерный заряд в лучших традициях Касаба ховитцер? Боже,а на халяву это скачивается? Гайды для ньюфаней есть?
>>131919
Да. см в треде.
Без знания английского увы, только здесь поспрашивать.
> Боже,а на халяву это скачивается?
Да. см в треде.
>Гайды для ньюфаней есть?
Без знания английского увы, только здесь поспрашивать.
>>131919
Есть NEFP (ака осмиевый кирпич/оболочка верхом на нюке), он не кума но что-то типа, даже лучше.
>>131913
Увеличение толщины брони элементарно контрится увеличением убойности ракеты. Там на ней сейчас вообще никакой боеголовки, даже кирпича нет, так что запас по этому параметру просто гигантский. А випл-шилд будет бесполезен из-за количества ракет: они просто последовательно все слои прошибут буквально за одну-две волны, при опять же смешной массе волн.
Просто уже один раз успел поебаться с ракетодоминированием и пришлось пробовать кучу разных способов (на самом деле очень не хватает конструктора боеголовок напраленного взрыва, хоть той же касабы, тогда флаки были бы на порядок злее). Потом правда пришлось ебаться уже с лазерами, лол.
>>131929
http://childrenofadeadearth.boards.net/board/6/gameplay-discussion
Гайды и дизайны. Можно даже просто копировать по началу.
Есть NEFP (ака осмиевый кирпич/оболочка верхом на нюке), он не кума но что-то типа, даже лучше.
>>131913
Увеличение толщины брони элементарно контрится увеличением убойности ракеты. Там на ней сейчас вообще никакой боеголовки, даже кирпича нет, так что запас по этому параметру просто гигантский. А випл-шилд будет бесполезен из-за количества ракет: они просто последовательно все слои прошибут буквально за одну-две волны, при опять же смешной массе волн.
>Ебать у тебя там ассортимент
Просто уже один раз успел поебаться с ракетодоминированием и пришлось пробовать кучу разных способов (на самом деле очень не хватает конструктора боеголовок напраленного взрыва, хоть той же касабы, тогда флаки были бы на порядок злее). Потом правда пришлось ебаться уже с лазерами, лол.
>>131929
http://childrenofadeadearth.boards.net/board/6/gameplay-discussion
Гайды и дизайны. Можно даже просто копировать по началу.
>>131948
Думаю, все это осталось там же, где и ТЯРД и газофазный ЯРД, на следующем технологическом уровне.
Вообще думаю появление в игре рентгеновского лазера с ядерной накачкой моментально убило бы все остальные виды оружия.
Для тех кто слаб в английском это воообще единственный вариант...
Этак ты пройдешь полный путь эволюции вооружений космической войны, постоянно возвращаясь к старым методам с новым подходом, как в случае с этими ракетками, задукаментируеш и выдашь ахуеный анализ на тему "как оно будет". Я б поглядел
>(на самом деле очень не хватает конструктора боеголовок напраленного взрыва, хоть той же касабы, тогда флаки были бы на порядок злее).
Думаю, все это осталось там же, где и ТЯРД и газофазный ЯРД, на следующем технологическом уровне.
Вообще думаю появление в игре рентгеновского лазера с ядерной накачкой моментально убило бы все остальные виды оружия.
>ожно даже просто копировать по началу.
Для тех кто слаб в английском это воообще единственный вариант...
>Просто уже один раз успел поебаться с ракетодоминированием и пришлось пробовать кучу разных способов (на самом деле очень не хватает конструктора боеголовок напраленного взрыва, хоть той же касабы, тогда флаки были бы на порядок злее). Потом правда пришлось ебаться уже с лазерами, лол.
Этак ты пройдешь полный путь эволюции вооружений космической войны, постоянно возвращаясь к старым методам с новым подходом, как в случае с этими ракетками, задукаментируеш и выдашь ахуеный анализ на тему "как оно будет". Я б поглядел
>>131952
Да не, направленный взрыв, это технология проще кумы блин. Даже в случае применения к ядерной боеголовке.
Только если в массе около 10кг. Иначе микроракеты лучше.
Тогда уж лазер на свободных электронах, чо уж там. Чтоб прям с планеты на планету перестреливаться, лол.
Пока всё так и идет по спирали ракеты-лазеры-койлы-ракеты... Постоянно вылезает какая-нить имба, которая начинает уделывать всё, вплоть до следующей имбы. Сферический вакуум, хуле. В реале всё конечно будет иначе, ибо тут даже нет например расчета стоимости изготовления модулей, только материалы. Нету ограничения на просер урана в реакторах. Вот это вот всё.
>Думаю, все это осталось там же, где и ТЯРД и газофазный ЯРД, на следующем технологическом уровне.
Да не, направленный взрыв, это технология проще кумы блин. Даже в случае применения к ядерной боеголовке.
>Вообще думаю появление в игре рентгеновского лазера с ядерной накачкой моментально убило бы все остальные виды оружия.
Только если в массе около 10кг. Иначе микроракеты лучше.
Тогда уж лазер на свободных электронах, чо уж там. Чтоб прям с планеты на планету перестреливаться, лол.
>постоянно возвращаясь к старым методам с новым подходом
Пока всё так и идет по спирали ракеты-лазеры-койлы-ракеты... Постоянно вылезает какая-нить имба, которая начинает уделывать всё, вплоть до следующей имбы. Сферический вакуум, хуле. В реале всё конечно будет иначе, ибо тут даже нет например расчета стоимости изготовления модулей, только материалы. Нету ограничения на просер урана в реакторах. Вот это вот всё.
Немного ебанустей в ред с форума.>>131953
Не, 10кг точно не влезет, что бы лазер имел боле менее нормальные мощности (мог распилить врага с десяти ты км, ага) мощность бомбы должна начинаться от мегатонны, с ростом мощности растет мощность лазеры.
Из хорошего, лазер получается опиздинительно мощным, все что в игре показано на его фоне хуйня. Рентгеновский спектр, со всеми своими прелестями.
Из плохого. Мегатонна для активации, некоторые трудности с наведением, стоимость, размеры заряда и носителя.... нутыпонел.
Это как сравнивать маленькие ПКР типа Экзосет с "Гранитом".
Гамма-лазер, еба. Шоб все ахуели.
Так то оно так, но некоторые представления дает.
Нечто подобное вроде планировали применять во взрыволете.
Вот вам немного ебанутостей с форума.
>Только если в массе около 10кг. Иначе микроракеты лучше.
Не, 10кг точно не влезет, что бы лазер имел боле менее нормальные мощности (мог распилить врага с десяти ты км, ага) мощность бомбы должна начинаться от мегатонны, с ростом мощности растет мощность лазеры.
Из хорошего, лазер получается опиздинительно мощным, все что в игре показано на его фоне хуйня. Рентгеновский спектр, со всеми своими прелестями.
Из плохого. Мегатонна для активации, некоторые трудности с наведением, стоимость, размеры заряда и носителя.... нутыпонел.
Это как сравнивать маленькие ПКР типа Экзосет с "Гранитом".
>Тогда уж лазер на свободных электронах, чо уж там.
Гамма-лазер, еба. Шоб все ахуели.
>В реале всё конечно будет иначе
Так то оно так, но некоторые представления дает.
>Даже в случае применения к ядерной боеголовке.
Нечто подобное вроде планировали применять во взрыволете.
Вот вам немного ебанутостей с форума.
Так, я нашел способ борьбы этими ракетами, который хоть как-то работает. Их бесполезно сбивать, но от них, внезапно, можно увернуться, даже при ускорнии в 150 милигравов.
Так что видимо придется копать в сторону ёбадвигателей, желательно высокотяговых МПД. Кстати у меня таки нашелся ствол который их сбивает: одна из моих старых койл. Вот только он длиной с половину корабля и просто никак не в состоянии поспевать вращаться на оптимальной дистанции даже на турели массой в 3 раза больше него.
>>131954
А, я-то думал что там только пропорции "палки" влияют на конфигурацию луча и источник энергии просто какой влезет.
Несколько некорректно, так как Экзоцет не ваншотит всё живое, не летает так же далеко как Гранит, да и вообще принцип воздействия совершенно разный. В одном случае мы доставляем кинетику непосредственно к цели на максимально возможной скорости, в другом на определенное расстояние и похуй на скорость.
Да почти 1 в 1 эта мортира. Нюка, форма и блин рабочего тела.
К вопросу о ебанутстях: койлы и рельсы с дульной за 200км/с имеют место быть, только пока непонятно, баг ли это, и насколько баг.
Так что видимо придется копать в сторону ёбадвигателей, желательно высокотяговых МПД. Кстати у меня таки нашелся ствол который их сбивает: одна из моих старых койл. Вот только он длиной с половину корабля и просто никак не в состоянии поспевать вращаться на оптимальной дистанции даже на турели массой в 3 раза больше него.
>>131954
>Не, 10кг точно не влезет
А, я-то думал что там только пропорции "палки" влияют на конфигурацию луча и источник энергии просто какой влезет.
>Это как сравнивать маленькие ПКР типа Экзосет с "Гранитом".
Несколько некорректно, так как Экзоцет не ваншотит всё живое, не летает так же далеко как Гранит, да и вообще принцип воздействия совершенно разный. В одном случае мы доставляем кинетику непосредственно к цели на максимально возможной скорости, в другом на определенное расстояние и похуй на скорость.
>Нечто подобное вроде планировали применять во взрыволете.
Да почти 1 в 1 эта мортира. Нюка, форма и блин рабочего тела.
К вопросу о ебанутстях: койлы и рельсы с дульной за 200км/с имеют место быть, только пока непонятно, баг ли это, и насколько баг.
364 Кб, 960x719Бампуэ.
А воевать дрононосцем против автобуса оказывается вполне можно. Сложно, но можно. Даже начинает напоминать игру(!), лол.
Ракетами, оказывается, проблематично вайпнуть крупный смешанный пак маневрирующих дронов. А пока эта гоп-команда едет в ебло врагу, носитель деликатно уёбывает на орбиту луны.
Алсо, забавный факт: при одинаковой дельте у дронов значительно выше реальная дальность (ибо им начхать на какой скорости и с каким запасом дельты они оказались в мегаметре от цели, им уже самого факта хватит чтоб её разнести со 100% вероятностью). Так что, как это не парадоксально звучит, возможно ракетоносца вполне можно аутренжить.
Второй раунд. Потери: водород и немножко битого стекла. Носитель "Peter the Pig" гордо съебывает от земляшки, сбив супостата на орбите.
Ракетами, оказывается, проблематично вайпнуть крупный смешанный пак маневрирующих дронов. А пока эта гоп-команда едет в ебло врагу, носитель деликатно уёбывает на орбиту луны.
Алсо, забавный факт: при одинаковой дельте у дронов значительно выше реальная дальность (ибо им начхать на какой скорости и с каким запасом дельты они оказались в мегаметре от цели, им уже самого факта хватит чтоб её разнести со 100% вероятностью). Так что, как это не парадоксально звучит, возможно ракетоносца вполне можно аутренжить.
Второй раунд. Потери: водород и немножко битого стекла. Носитель "Peter the Pig" гордо съебывает от земляшки, сбив супостата на орбите.
Я нихуя не понял. Может кто кратко пояснить, чтокуда?
>>131836
Я что-то вдруг подумал, что неплохо бы включить радиаторы в систему бронезащиты.Скажем, огромное броневое кольцо. Конечно, у раскалённого металла характеристики падают, но на таких скоростях важен уже не сопромат, а сам факт наличия плотной среды.
А гравитация объектов там у вас прописана? А то я тут подумал поиметь все ваши койлы небольшим слоем газов, которые будут какое-то время удерживаться гравитацией корабля. Я крут? Или всё уже было и вообще,спизженно из вахи?
>Тем более что пробивать броню то необязательно, есть еще радиаторы, и их защитить труднее, тем более от дронов.
Я что-то вдруг подумал, что неплохо бы включить радиаторы в систему бронезащиты.Скажем, огромное броневое кольцо. Конечно, у раскалённого металла характеристики падают, но на таких скоростях важен уже не сопромат, а сам факт наличия плотной среды.
А гравитация объектов там у вас прописана? А то я тут подумал поиметь все ваши койлы небольшим слоем газов, которые будут какое-то время удерживаться гравитацией корабля. Я крут? Или всё уже было и вообще,спизженно из вахи?
>>131988
Ирл - хуй. В игре не знаю.
> А то я тут подумал поиметь все ваши койлы небольшим слоем газов, которые будут какое-то время удерживаться гравитацией корабля. Я крут?
Ирл - хуй. В игре не знаю.
>>131995
Почему? Станция,как тело, обладающее массой, должно удерживать у себя пусть и сильно разреженную, но атмосферу. Потери можно компенсировать САМОПОДДУВОМ. А столкновение на субсвете даже с таким псевдовакуумом ничего хорошего не принесёт. Особенно, лёгкому ударнику,весом в граммы. Я где-то ошибся?
Или ты про радиаторную броню?
Так у вас же там хардкорный физматан, нет?
>Ирл - хуй.
Почему? Станция,как тело, обладающее массой, должно удерживать у себя пусть и сильно разреженную, но атмосферу. Потери можно компенсировать САМОПОДДУВОМ. А столкновение на субсвете даже с таким псевдовакуумом ничего хорошего не принесёт. Особенно, лёгкому ударнику,весом в граммы. Я где-то ошибся?
Или ты про радиаторную броню?
>В игре не знаю.
Так у вас же там хардкорный физматан, нет?
>>131902
дели тогда универсалов на группы что он может по 5 бальной там 10 бальной шкале Д(роны)10(шт)Л(азоры)2(шт)БР(онированный)S(atisfaction)10/10
нет лазоров и брони УД15С7
дели тогда универсалов на группы что он может по 5 бальной там 10 бальной шкале Д(роны)10(шт)Л(азоры)2(шт)БР(онированный)S(atisfaction)10/10
нет лазоров и брони УД15С7
>>132000
1. Тебе надо очень дохуя массы чтобы удерживать атмосферу, плюс сорт магнитного поля чтобы ее банально не сдувало. Субсвет это сколько?
Но в принципе да, таранное давление пропорционально квадрату скорости, так что летадле будет больно.
1. Тебе надо очень дохуя массы чтобы удерживать атмосферу, плюс сорт магнитного поля чтобы ее банально не сдувало. Субсвет это сколько?
Но в принципе да, таранное давление пропорционально квадрату скорости, так что летадле будет больно.
>>131906
ну может и будет толь от вашего треда, придумаешь контр меру пиши
Но вообще так как она у тебя без БЧ, попробуй какинить пассивные методы типо дробью объем засыпать если игрушка позволяет
А так ложные цели по типу каких нить говнодронов камикадзе, дельты им еще меньше чем этой хуйне надо, метров 300 должно хватить на маневры выхода на столкновение - а кинетику пусть атакующий снаряд создает своей дельтой, чем быстрее шпарит тем лучше.
А подрыв и шлепок плазмой я думаю игрушка не могет(да и скорости маловаты для этого), соответственно и будет тебе контрмера.
ну может и будет толь от вашего треда, придумаешь контр меру пиши
Но вообще так как она у тебя без БЧ, попробуй какинить пассивные методы типо дробью объем засыпать если игрушка позволяет
А так ложные цели по типу каких нить говнодронов камикадзе, дельты им еще меньше чем этой хуйне надо, метров 300 должно хватить на маневры выхода на столкновение - а кинетику пусть атакующий снаряд создает своей дельтой, чем быстрее шпарит тем лучше.
А подрыв и шлепок плазмой я думаю игрушка не могет(да и скорости маловаты для этого), соответственно и будет тебе контрмера.
>>131919
если у тебя получиться пройти квест по линке из треда что анон советут, напиши как проходить
если у тебя получиться пройти квест по линке из треда что анон советут, напиши как проходить
>>131948
а ну вот тебе даже советуют http://childrenofadeadearth.boards.net/thread/833/missiles-intercepting
компилятивность можно в принципе эмулировать ограниченным подрывом(не сильным) рокетки и ее высокой скоростью - но при отсутвии термояда все это достатоно ограниченною
А при наличии термояда все там конструкции всосут по полной, те флот потенциальных инопланетян все прочпокает как детей, а в силу огранченной твердоты даже не поиграешь против такого сценария.
ай ладно хуй с ним, всеравно линуксовую версию не завезли, квест по скачиванию чето тяжелый, термояд завезут пишите
а ну вот тебе даже советуют http://childrenofadeadearth.boards.net/thread/833/missiles-intercepting
компилятивность можно в принципе эмулировать ограниченным подрывом(не сильным) рокетки и ее высокой скоростью - но при отсутвии термояда все это достатоно ограниченною
А при наличии термояда все там конструкции всосут по полной, те флот потенциальных инопланетян все прочпокает как детей, а в силу огранченной твердоты даже не поиграешь против такого сценария.
ай ладно хуй с ним, всеравно линуксовую версию не завезли, квест по скачиванию чето тяжелый, термояд завезут пишите
>>131953
в реале именно так все и будет, сферического идеального флота не существует
>В реале всё конечно будет иначе
в реале именно так все и будет, сферического идеального флота не существует
>>131988
гравитацией не покатит, мала.
А вот надутые шарики покатят, если без особенных маневров или если есть вариант таскать их за собой.
Но я так понял у них скорость койлов маловата, такчто эффективность контрмеры может быть маловата, как следствие.
Радиатор броня норм идея.
>>132000
откуда у них там субсвет - у них там хардкор, субсвет никто не летает
гравитацией не покатит, мала.
А вот надутые шарики покатят, если без особенных маневров или если есть вариант таскать их за собой.
Но я так понял у них скорость койлов маловата, такчто эффективность контрмеры может быть маловата, как следствие.
Радиатор броня норм идея.
>>132000
откуда у них там субсвет - у них там хардкор, субсвет никто не летает
151 Кб, 1360x706>>131988
В смысле радиатор как элемент разнесенной брони? Толку децл (лишний миллиметровый слой погоды не сделает), да и игра не позволяет.
Игра в чистом виде не позволит, но можно эмулировать слоями аэрогеля различной толщины. И нет, не катит. Плотность такой защиты должна быть уж очень большой, а банальное запихивание в кинетическую ракету осмиевого кирпича, позволит ей чуть ли не наземные цели обстреливать (ну по крайней мере кирпич долетит). Ибо ракеты тут на самом деле не такие быстрые. Со стеклянными иголками чуть по другому, но суть та же.
>>132003
Позволяет, пробовал, хуйня. Масса дроби выходит чуть ли не больше массы ракет, да и полностью обесценивается растягиванием флота ракет в сосиску (что происходит чуть ли не само собой).
Ложные цели не юзаю принципиально, так как по факту это абузинг кривого алгоритма работы местной системы наведения, и вообще походу единственный элемент в игре, введенный чисто для геймплея. Он не может работать так как работает. А так-то да, в текущем виде он отправляет нахуй ракеты в любом виде вообще.
Могет. В НЕФПах именно это и происходит.
>>132005
Отлично. Теперь у меня вместо противокорабельных микроракет наноракеты, лол.
Ты тред-то дальше первого поста читал? Там идею не отходя от ОПа обоссали.
Это ты вообще о чем щас?
Тем временем двухсоттонник с пикрелейтедом в левом боку успешно доезжает до ракетоносца на малой дальности, отбрехиваясь от всех ракет по дороге. Процесс очень напоминает скоростной спуск на лыжах. Только в руках у тебя пулемет, на склоне бешеные кабаны, а за спиной лавина.
>включить радиаторы в систему бронезащиты.Скажем, огромное броневое кольцо.
В смысле радиатор как элемент разнесенной брони? Толку децл (лишний миллиметровый слой погоды не сделает), да и игра не позволяет.
>небольшим слоем газов, которые будут какое-то время удерживаться гравитацией корабля.
Игра в чистом виде не позволит, но можно эмулировать слоями аэрогеля различной толщины. И нет, не катит. Плотность такой защиты должна быть уж очень большой, а банальное запихивание в кинетическую ракету осмиевого кирпича, позволит ей чуть ли не наземные цели обстреливать (ну по крайней мере кирпич долетит). Ибо ракеты тут на самом деле не такие быстрые. Со стеклянными иголками чуть по другому, но суть та же.
>>132003
>попробуй какинить пассивные методы типо дробью объем засыпать если игрушка позволяет
Позволяет, пробовал, хуйня. Масса дроби выходит чуть ли не больше массы ракет, да и полностью обесценивается растягиванием флота ракет в сосиску (что происходит чуть ли не само собой).
>А так ложные цели
Ложные цели не юзаю принципиально, так как по факту это абузинг кривого алгоритма работы местной системы наведения, и вообще походу единственный элемент в игре, введенный чисто для геймплея. Он не может работать так как работает. А так-то да, в текущем виде он отправляет нахуй ракеты в любом виде вообще.
>А подрыв и шлепок плазмой я думаю игрушка не могет
Могет. В НЕФПах именно это и происходит.
>>132005
>а ну вот тебе даже советуют
Отлично. Теперь у меня вместо противокорабельных микроракет наноракеты, лол.
Ты тред-то дальше первого поста читал? Там идею не отходя от ОПа обоссали.
>компилятивность можно в принципе эмулировать ограниченным подрывом(не сильным) рокетки и ее высокой скоростью - но при отсутвии термояда все это достатоно ограниченною
>
>А при наличии термояда все там конструкции всосут по полной, те флот потенциальных инопланетян все прочпокает как детей, а в силу огранченной твердоты даже не поиграешь против такого сценария.
Это ты вообще о чем щас?
Тем временем двухсоттонник с пикрелейтедом в левом боку успешно доезжает до ракетоносца на малой дальности, отбрехиваясь от всех ракет по дороге. Процесс очень напоминает скоростной спуск на лыжах. Только в руках у тебя пулемет, на склоне бешеные кабаны, а за спиной лавина.
151 Кб, 1360x706>>131988
В смысле радиатор как элемент разнесенной брони? Толку децл (лишний миллиметровый слой погоды не сделает), да и игра не позволяет.
Игра в чистом виде не позволит, но можно эмулировать слоями аэрогеля различной толщины. И нет, не катит. Плотность такой защиты должна быть уж очень большой, а банальное запихивание в кинетическую ракету осмиевого кирпича, позволит ей чуть ли не наземные цели обстреливать (ну по крайней мере кирпич долетит). Ибо ракеты тут на самом деле не такие быстрые. Со стеклянными иголками чуть по другому, но суть та же.
>>132003
Позволяет, пробовал, хуйня. Масса дроби выходит чуть ли не больше массы ракет, да и полностью обесценивается растягиванием флота ракет в сосиску (что происходит чуть ли не само собой).
Ложные цели не юзаю принципиально, так как по факту это абузинг кривого алгоритма работы местной системы наведения, и вообще походу единственный элемент в игре, введенный чисто для геймплея. Он не может работать так как работает. А так-то да, в текущем виде он отправляет нахуй ракеты в любом виде вообще.
Могет. В НЕФПах именно это и происходит.
>>132005
Отлично. Теперь у меня вместо противокорабельных микроракет наноракеты, лол.
Ты тред-то дальше первого поста читал? Там идею не отходя от ОПа обоссали.
Это ты вообще о чем щас?
Тем временем двухсоттонник с пикрелейтедом в левом боку успешно доезжает до ракетоносца на малой дальности, отбрехиваясь от всех ракет по дороге. Процесс очень напоминает скоростной спуск на лыжах. Только в руках у тебя пулемет, на склоне бешеные кабаны, а за спиной лавина.
>включить радиаторы в систему бронезащиты.Скажем, огромное броневое кольцо.
В смысле радиатор как элемент разнесенной брони? Толку децл (лишний миллиметровый слой погоды не сделает), да и игра не позволяет.
>небольшим слоем газов, которые будут какое-то время удерживаться гравитацией корабля.
Игра в чистом виде не позволит, но можно эмулировать слоями аэрогеля различной толщины. И нет, не катит. Плотность такой защиты должна быть уж очень большой, а банальное запихивание в кинетическую ракету осмиевого кирпича, позволит ей чуть ли не наземные цели обстреливать (ну по крайней мере кирпич долетит). Ибо ракеты тут на самом деле не такие быстрые. Со стеклянными иголками чуть по другому, но суть та же.
>>132003
>попробуй какинить пассивные методы типо дробью объем засыпать если игрушка позволяет
Позволяет, пробовал, хуйня. Масса дроби выходит чуть ли не больше массы ракет, да и полностью обесценивается растягиванием флота ракет в сосиску (что происходит чуть ли не само собой).
>А так ложные цели
Ложные цели не юзаю принципиально, так как по факту это абузинг кривого алгоритма работы местной системы наведения, и вообще походу единственный элемент в игре, введенный чисто для геймплея. Он не может работать так как работает. А так-то да, в текущем виде он отправляет нахуй ракеты в любом виде вообще.
>А подрыв и шлепок плазмой я думаю игрушка не могет
Могет. В НЕФПах именно это и происходит.
>>132005
>а ну вот тебе даже советуют
Отлично. Теперь у меня вместо противокорабельных микроракет наноракеты, лол.
Ты тред-то дальше первого поста читал? Там идею не отходя от ОПа обоссали.
>компилятивность можно в принципе эмулировать ограниченным подрывом(не сильным) рокетки и ее высокой скоростью - но при отсутвии термояда все это достатоно ограниченною
>
>А при наличии термояда все там конструкции всосут по полной, те флот потенциальных инопланетян все прочпокает как детей, а в силу огранченной твердоты даже не поиграешь против такого сценария.
Это ты вообще о чем щас?
Тем временем двухсоттонник с пикрелейтедом в левом боку успешно доезжает до ракетоносца на малой дальности, отбрехиваясь от всех ракет по дороге. Процесс очень напоминает скоростной спуск на лыжах. Только в руках у тебя пулемет, на склоне бешеные кабаны, а за спиной лавина.
>>132000
Вторая космическая скорость - относительная скорость при которой объект сможет покинуть орбиту другого объекта. В данном случае станции. Для луны она 2.5 км в секунду. Так вот объект массой с луну не может совершать маневры и ускоряться со скоростью выше или равно 2.5 км в секунду.
>Почему?
Вторая космическая скорость - относительная скорость при которой объект сможет покинуть орбиту другого объекта. В данном случае станции. Для луны она 2.5 км в секунду. Так вот объект массой с луну не может совершать маневры и ускоряться со скоростью выше или равно 2.5 км в секунду.
>>132015
это вот хорошо, это интересно
ну примерно так оно и как бы и должно выходить в определенных, не сказать чтобы идеальных, обстоятельствах.
не не читал, они его там на практике обосрали или ? лень читать один фиг мне ничего не затестить.
но в целом смысл не в том что это универсальное оружие против любых ракет, в этом и подвох с этими ракетами в принципе, да и вообще с концепцией идеальной военной системы в космосе. Идеальной она может быть только в том смысле, что способна подстраиваться под текущие условия/ситуации.
да че то занесло меня. в плане эмуляции комулятивности - это в плане подрыва - просто небыстро расширяющееся облачко обломков - траектории обломков/газа/плазмы как бы образуют конус - вот меня и занесло.
Относительно инопланетян, я за все кроме ФТЛ, поэтому отсутствие нормальных с моей точки зрения средств виде всевозможных девайсов на термоядерной тяге меня расстраивает, но в тоже время было бы интересно попробовать противостояние более продвинутой технологии и менее продвинутой чтобы понять что с чем едят.
Просто с термоядом там уже начинаются моменты килотонны тротила на килограм летящего говна и начинают работать всякие тонкие мембраны на разрушение этого налетающего говна и тд. Те начинаются эффекты которые слабо проявлены на скоростях порядка 10ки км/с. Я не говорю о субсветовых скоростях, но сотни и тысячи это уже разницы на порядки по кинетической энергии.
Но при это высокий импульс движков - низкая тяга против небольшой импульс высокая тяга - вообщем тоже было бы интересно.
Короче у меня просто есть концепция которую хотелось бы проверить, но при текущих игровых условностях их будет не проверить.
Вообще было бы охуенно, если бы кто то сделал игруху, в которой по настоящему можно было бы проектировать с нуля.
под спойлером у тебя там поэтичненько )б представляется на ура
>Могет. В НЕФПах именно это и происходит.
это вот хорошо, это интересно
>Отлично. Теперь у меня вместо противокорабельных микроракет наноракеты, лол.
ну примерно так оно и как бы и должно выходить в определенных, не сказать чтобы идеальных, обстоятельствах.
не не читал, они его там на практике обосрали или ? лень читать один фиг мне ничего не затестить.
но в целом смысл не в том что это универсальное оружие против любых ракет, в этом и подвох с этими ракетами в принципе, да и вообще с концепцией идеальной военной системы в космосе. Идеальной она может быть только в том смысле, что способна подстраиваться под текущие условия/ситуации.
>Это ты вообще о чем щас?
да че то занесло меня. в плане эмуляции комулятивности - это в плане подрыва - просто небыстро расширяющееся облачко обломков - траектории обломков/газа/плазмы как бы образуют конус - вот меня и занесло.
Относительно инопланетян, я за все кроме ФТЛ, поэтому отсутствие нормальных с моей точки зрения средств виде всевозможных девайсов на термоядерной тяге меня расстраивает, но в тоже время было бы интересно попробовать противостояние более продвинутой технологии и менее продвинутой чтобы понять что с чем едят.
Просто с термоядом там уже начинаются моменты килотонны тротила на килограм летящего говна и начинают работать всякие тонкие мембраны на разрушение этого налетающего говна и тд. Те начинаются эффекты которые слабо проявлены на скоростях порядка 10ки км/с. Я не говорю о субсветовых скоростях, но сотни и тысячи это уже разницы на порядки по кинетической энергии.
Но при это высокий импульс движков - низкая тяга против небольшой импульс высокая тяга - вообщем тоже было бы интересно.
Короче у меня просто есть концепция которую хотелось бы проверить, но при текущих игровых условностях их будет не проверить.
Вообще было бы охуенно, если бы кто то сделал игруху, в которой по настоящему можно было бы проектировать с нуля.
под спойлером у тебя там поэтичненько )б представляется на ура
180 Кб, 1360x706Короче по ККВ дела обстоят так: их единственный минус - слабость против дронов. Так что составление нескольких волн из лазерник+гаусс видится валидным вариантом против ракетоносца. Причем носитель вероятно стоит не отправлять в ебеня, а наоборот тащить за дронами на некотором удалении (по крайней мере при наличии у противника двухступенчатых ККВ с МПД, без - можно просто съебывать). Но один прогиб - и ты погиб. Ибо дроны тяжелые и их, соответственно, мало. А небо всё в попугаях.
Алсо слепил нечто вроде 2.5килотонного "фрегата демонстрации серьезных намерений": 10к подарков + зенитки для создания иллюзии защищенности. Вдвоем возможно даже смогут запинать дрононосца на малой дистанции ну в масштабах малой, если смогут атаковать с разных сторон.
Алсо слепил нечто вроде 2.5килотонного "фрегата демонстрации серьезных намерений": 10к подарков + зенитки для создания иллюзии защищенности. Вдвоем возможно даже смогут запинать дрононосца на малой дистанции ну в масштабах малой, если смогут атаковать с разных сторон.
>>131958
а что насчет тепловых ловушек?
То есть ты всегда стрелял по цели без работающего двигла?
И да, они так плохо маневрирует при своих размерах? хм...
Увы и ах но насколько я знаю меньше мегатонны просто не будет работать.
Слушай, у нее же дельты 10 км\сек, и 50+кг массы, неужто этого достаточно что бы такое творить?
Ну если оно размером с твой носитель дронов то почему бы и нет.
Я неистово ахуеваю с твоих вафель (а против чего ты его создавал?)
Вот мы и доросли до Корветов.
>>132023
перевожу на русский язык - микроракеты все еще имба, но уже не такая безапиляциоонная, ибо при прямых руках можно законтрить. Я прав?
>Так, я нашел способ борьбы этими ракетами, который хоть как-то работает. Их бесполезно сбивать, но от них, внезапно, можно увернуться, даже при ускорнии в 150 милигравов.
>Так что видимо придется копать в сторону ёбадвигателей,
а что насчет тепловых ловушек?
То есть ты всегда стрелял по цели без работающего двигла?
И да, они так плохо маневрирует при своих размерах? хм...
>А, я-то думал что там только пропорции "палки" влияют на конфигурацию луча и источник энергии просто какой влезет.
Увы и ах но насколько я знаю меньше мегатонны просто не будет работать.
> так как Экзоцет не ваншотит всё живое
Слушай, у нее же дельты 10 км\сек, и 50+кг массы, неужто этого достаточно что бы такое творить?
>К вопросу о ебанутстях: койлы и рельсы с дульной за 200км/с имеют место быть, только пока непонятно, баг ли это, и насколько баг.
Ну если оно размером с твой носитель дронов то почему бы и нет.
>Вот только он длиной с половину корабля.
Я неистово ахуеваю с твоих вафель (а против чего ты его создавал?)
>Тем временем двухсоттонник с пикрелейтедом в левом боку успешно
>двухсоттонник
Вот мы и доросли до Корветов.
>>132023
перевожу на русский язык - микроракеты все еще имба, но уже не такая безапиляциоонная, ибо при прямых руках можно законтрить. Я прав?
>>131958
а что насчет тепловых ловушек?
То есть ты всегда стрелял по цели без работающего двигла?
И да, они так плохо маневрирует при своих размерах? хм...
Увы и ах но насколько я знаю меньше мегатонны просто не будет работать.
Слушай, у нее же дельты 10 км\сек, и 50+кг массы, неужто этого достаточно что бы такое творить?
Ну если оно размером с твой носитель дронов то почему бы и нет.
Я неистово ахуеваю с твоих вафель (а против чего ты его создавал?)
Вот мы и доросли до Корветов.
>>132023
перевожу на русский язык - микроракеты все еще имба, но уже не такая безапиляциоонная, ибо при прямых руках можно законтрить. Я прав?
>Так, я нашел способ борьбы этими ракетами, который хоть как-то работает. Их бесполезно сбивать, но от них, внезапно, можно увернуться, даже при ускорнии в 150 милигравов.
>Так что видимо придется копать в сторону ёбадвигателей,
а что насчет тепловых ловушек?
То есть ты всегда стрелял по цели без работающего двигла?
И да, они так плохо маневрирует при своих размерах? хм...
>А, я-то думал что там только пропорции "палки" влияют на конфигурацию луча и источник энергии просто какой влезет.
Увы и ах но насколько я знаю меньше мегатонны просто не будет работать.
> так как Экзоцет не ваншотит всё живое
Слушай, у нее же дельты 10 км\сек, и 50+кг массы, неужто этого достаточно что бы такое творить?
>К вопросу о ебанутстях: койлы и рельсы с дульной за 200км/с имеют место быть, только пока непонятно, баг ли это, и насколько баг.
Ну если оно размером с твой носитель дронов то почему бы и нет.
>Вот только он длиной с половину корабля.
Я неистово ахуеваю с твоих вафель (а против чего ты его создавал?)
>Тем временем двухсоттонник с пикрелейтедом в левом боку успешно
>двухсоттонник
Вот мы и доросли до Корветов.
>>132023
перевожу на русский язык - микроракеты все еще имба, но уже не такая безапиляциоонная, ибо при прямых руках можно законтрить. Я прав?
>>132022
Ну если вкратце, то KKVvsKKV не работает, так как всё сводится к тому, что ракеты будут одной массы при мизерной точности.
Так-то можно сэмулировать чем-то типа самоходного тонкого гелевого блинчика большого диаметра. Это ж по сути оооочень разнесенная броня получается.
Другой вопрос, что ракетам не нужна очень уж большая скрость для поражения капа (там буквально 3км/с уже выше крыши) и преграда низкой плотности будет просто пробита тонкой бронеобшивкой, а достаточно плотная преграда будет иметь неприемлемую массу. К тому же проблема с перехватом: на большом удалении от защищаемого корабля такую штуку обойдут со слишком малыми потерями (она не сможет "словить" весь пак), а на малом долететь достаточно плотному поражающему элементу даже без двигателя.
Не, ну может как-то реально извернуться совмещая это с маневрированием, но врятли получится лучше чем те же маневры + шустрый коилган. Ибо он по крайней мере более-менее уверенно сбивает их на расстоянии в несколько десятков км.
>>132025
В жопу ловушки.
Там не в размерах дело, а в скорости. Чем выше скорость, тем тяжелее менять траекторию.
А размеры они на динамику не влияют в принципе. Там существует только тяга и дельта.
По данным онлайн куркулятора это 58 метров титана для килограммовой чушки диаметром 13см на такой скорости. Ну пони, да?
Да вроде не такие уж они и сверхтяжелые. Там закавыка в кастомной "иголке", которая как-то не очень понятно обсчитывается при разгоне в ускорителе. В итоге ими можно расплескать осмиевый астероид и повесить топовую конфигурацию, так как рассчитывает попадание игра видимо довольно честно.
Это было время оупи лазеров, мы превозмогали как могли. Ракеты он тоже сбивал, но был сначала "обрезан", а потом его отправил на склад значительно более легкий вариант.
Чо, правда? Так мало? А лазерник как весил 500 так и весит, курва такая. Но сделать с этим я уже нихрена не могу. Два гигавата надо генерировать и охлаждать.
Что-то типа того, да. Проблема даже скорее не в том, что контрить сложно хотя лицом по клаве не покатаешься, да, а в том, что минимальная масса средств противодействия довольно велика.
Т.е. если мы можем позволить себе посудины в 8+ килотонн, то там имеет смысл весь ассортимент, а не только ракеты. Ибо в какой-то момент увеличивать число ракет становится просто бессмысленно.
Кстати, я уже начинаю подумывать об распихивании экипажа по дронам и отказе от носителя... да что ж за спираль ебучая?! Только что же вроде устаканилось, вашу ж мать! Хотя не факт, конечно. Перетяжеленные дроны могут потерять свою верткость, и ракеты начнут их сливать.
>лень читать
Ну если вкратце, то KKVvsKKV не работает, так как всё сводится к тому, что ракеты будут одной массы при мизерной точности.
>в плане эмуляции комулятивности - это в плане подрыва - просто небыстро расширяющееся облачко обломков - траектории обломков/газа/плазмы как бы образуют конус
Так-то можно сэмулировать чем-то типа самоходного тонкого гелевого блинчика большого диаметра. Это ж по сути оооочень разнесенная броня получается.
Другой вопрос, что ракетам не нужна очень уж большая скрость для поражения капа (там буквально 3км/с уже выше крыши) и преграда низкой плотности будет просто пробита тонкой бронеобшивкой, а достаточно плотная преграда будет иметь неприемлемую массу. К тому же проблема с перехватом: на большом удалении от защищаемого корабля такую штуку обойдут со слишком малыми потерями (она не сможет "словить" весь пак), а на малом долететь достаточно плотному поражающему элементу даже без двигателя.
Не, ну может как-то реально извернуться совмещая это с маневрированием, но врятли получится лучше чем те же маневры + шустрый коилган. Ибо он по крайней мере более-менее уверенно сбивает их на расстоянии в несколько десятков км.
>>132025
>а что насчет тепловых ловушек?
>Ложные цели не юзаю принципиально, так как по факту это абузинг кривого алгоритма работы местной системы наведения, и вообще походу единственный элемент в игре, введенный чисто для геймплея. Он не может работать так как работает. А так-то да, в текущем виде он отправляет нахуй ракеты в любом виде вообще.
В жопу ловушки.
>И да, они так плохо маневрирует при своих размерах? хм...
Там не в размерах дело, а в скорости. Чем выше скорость, тем тяжелее менять траекторию.
А размеры они на динамику не влияют в принципе. Там существует только тяга и дельта.
>Слушай, у нее же дельты 10 км\сек, и 50+кг массы, неужто этого достаточно что бы такое творить?
По данным онлайн куркулятора это 58 метров титана для килограммовой чушки диаметром 13см на такой скорости. Ну пони, да?
>Ну если оно размером с твой носитель дронов то почему бы и нет.
Да вроде не такие уж они и сверхтяжелые. Там закавыка в кастомной "иголке", которая как-то не очень понятно обсчитывается при разгоне в ускорителе. В итоге ими можно расплескать осмиевый астероид и повесить топовую конфигурацию, так как рассчитывает попадание игра видимо довольно честно.
>а против чего ты его создавал?
Это было время оупи лазеров, мы превозмогали как могли. Ракеты он тоже сбивал, но был сначала "обрезан", а потом его отправил на склад значительно более легкий вариант.
>Вот мы и доросли до Корветов.
Чо, правда? Так мало? А лазерник как весил 500 так и весит, курва такая. Но сделать с этим я уже нихрена не могу. Два гигавата надо генерировать и охлаждать.
>Я прав?
Что-то типа того, да. Проблема даже скорее не в том, что контрить сложно хотя лицом по клаве не покатаешься, да, а в том, что минимальная масса средств противодействия довольно велика.
Т.е. если мы можем позволить себе посудины в 8+ килотонн, то там имеет смысл весь ассортимент, а не только ракеты. Ибо в какой-то момент увеличивать число ракет становится просто бессмысленно.
Кстати, я уже начинаю подумывать об распихивании экипажа по дронам и отказе от носителя... да что ж за спираль ебучая?! Только что же вроде устаканилось, вашу ж мать! Хотя не факт, конечно. Перетяжеленные дроны могут потерять свою верткость, и ракеты начнут их сливать.
>>132022
Ну если вкратце, то KKVvsKKV не работает, так как всё сводится к тому, что ракеты будут одной массы при мизерной точности.
Так-то можно сэмулировать чем-то типа самоходного тонкого гелевого блинчика большого диаметра. Это ж по сути оооочень разнесенная броня получается.
Другой вопрос, что ракетам не нужна очень уж большая скрость для поражения капа (там буквально 3км/с уже выше крыши) и преграда низкой плотности будет просто пробита тонкой бронеобшивкой, а достаточно плотная преграда будет иметь неприемлемую массу. К тому же проблема с перехватом: на большом удалении от защищаемого корабля такую штуку обойдут со слишком малыми потерями (она не сможет "словить" весь пак), а на малом долететь достаточно плотному поражающему элементу даже без двигателя.
Не, ну может как-то реально извернуться совмещая это с маневрированием, но врятли получится лучше чем те же маневры + шустрый коилган. Ибо он по крайней мере более-менее уверенно сбивает их на расстоянии в несколько десятков км.
>>132025
В жопу ловушки.
Там не в размерах дело, а в скорости. Чем выше скорость, тем тяжелее менять траекторию.
А размеры они на динамику не влияют в принципе. Там существует только тяга и дельта.
По данным онлайн куркулятора это 58 метров титана для килограммовой чушки диаметром 13см на такой скорости. Ну пони, да?
Да вроде не такие уж они и сверхтяжелые. Там закавыка в кастомной "иголке", которая как-то не очень понятно обсчитывается при разгоне в ускорителе. В итоге ими можно расплескать осмиевый астероид и повесить топовую конфигурацию, так как рассчитывает попадание игра видимо довольно честно.
Это было время оупи лазеров, мы превозмогали как могли. Ракеты он тоже сбивал, но был сначала "обрезан", а потом его отправил на склад значительно более легкий вариант.
Чо, правда? Так мало? А лазерник как весил 500 так и весит, курва такая. Но сделать с этим я уже нихрена не могу. Два гигавата надо генерировать и охлаждать.
Что-то типа того, да. Проблема даже скорее не в том, что контрить сложно хотя лицом по клаве не покатаешься, да, а в том, что минимальная масса средств противодействия довольно велика.
Т.е. если мы можем позволить себе посудины в 8+ килотонн, то там имеет смысл весь ассортимент, а не только ракеты. Ибо в какой-то момент увеличивать число ракет становится просто бессмысленно.
Кстати, я уже начинаю подумывать об распихивании экипажа по дронам и отказе от носителя... да что ж за спираль ебучая?! Только что же вроде устаканилось, вашу ж мать! Хотя не факт, конечно. Перетяжеленные дроны могут потерять свою верткость, и ракеты начнут их сливать.
>лень читать
Ну если вкратце, то KKVvsKKV не работает, так как всё сводится к тому, что ракеты будут одной массы при мизерной точности.
>в плане эмуляции комулятивности - это в плане подрыва - просто небыстро расширяющееся облачко обломков - траектории обломков/газа/плазмы как бы образуют конус
Так-то можно сэмулировать чем-то типа самоходного тонкого гелевого блинчика большого диаметра. Это ж по сути оооочень разнесенная броня получается.
Другой вопрос, что ракетам не нужна очень уж большая скрость для поражения капа (там буквально 3км/с уже выше крыши) и преграда низкой плотности будет просто пробита тонкой бронеобшивкой, а достаточно плотная преграда будет иметь неприемлемую массу. К тому же проблема с перехватом: на большом удалении от защищаемого корабля такую штуку обойдут со слишком малыми потерями (она не сможет "словить" весь пак), а на малом долететь достаточно плотному поражающему элементу даже без двигателя.
Не, ну может как-то реально извернуться совмещая это с маневрированием, но врятли получится лучше чем те же маневры + шустрый коилган. Ибо он по крайней мере более-менее уверенно сбивает их на расстоянии в несколько десятков км.
>>132025
>а что насчет тепловых ловушек?
>Ложные цели не юзаю принципиально, так как по факту это абузинг кривого алгоритма работы местной системы наведения, и вообще походу единственный элемент в игре, введенный чисто для геймплея. Он не может работать так как работает. А так-то да, в текущем виде он отправляет нахуй ракеты в любом виде вообще.
В жопу ловушки.
>И да, они так плохо маневрирует при своих размерах? хм...
Там не в размерах дело, а в скорости. Чем выше скорость, тем тяжелее менять траекторию.
А размеры они на динамику не влияют в принципе. Там существует только тяга и дельта.
>Слушай, у нее же дельты 10 км\сек, и 50+кг массы, неужто этого достаточно что бы такое творить?
По данным онлайн куркулятора это 58 метров титана для килограммовой чушки диаметром 13см на такой скорости. Ну пони, да?
>Ну если оно размером с твой носитель дронов то почему бы и нет.
Да вроде не такие уж они и сверхтяжелые. Там закавыка в кастомной "иголке", которая как-то не очень понятно обсчитывается при разгоне в ускорителе. В итоге ими можно расплескать осмиевый астероид и повесить топовую конфигурацию, так как рассчитывает попадание игра видимо довольно честно.
>а против чего ты его создавал?
Это было время оупи лазеров, мы превозмогали как могли. Ракеты он тоже сбивал, но был сначала "обрезан", а потом его отправил на склад значительно более легкий вариант.
>Вот мы и доросли до Корветов.
Чо, правда? Так мало? А лазерник как весил 500 так и весит, курва такая. Но сделать с этим я уже нихрена не могу. Два гигавата надо генерировать и охлаждать.
>Я прав?
Что-то типа того, да. Проблема даже скорее не в том, что контрить сложно хотя лицом по клаве не покатаешься, да, а в том, что минимальная масса средств противодействия довольно велика.
Т.е. если мы можем позволить себе посудины в 8+ килотонн, то там имеет смысл весь ассортимент, а не только ракеты. Ибо в какой-то момент увеличивать число ракет становится просто бессмысленно.
Кстати, я уже начинаю подумывать об распихивании экипажа по дронам и отказе от носителя... да что ж за спираль ебучая?! Только что же вроде устаканилось, вашу ж мать! Хотя не факт, конечно. Перетяжеленные дроны могут потерять свою верткость, и ракеты начнут их сливать.
>>132027
Лол. Запихал. Даже без потери подвижности. Но епт, он разжирел в 2.5 раза! Бля, дайте мне капсулу из евы! Я даже согласен назвать это "космическим истребителем", посадить в него тупорылого красавчика и продать в Голливуд. Если возьмут, ибо выглядит как черная анальная пробка со штырем сбоку.
>Кстати, я уже начинаю подумывать об распихивании экипажа по дронам и отказе от носителя...
Лол. Запихал. Даже без потери подвижности. Но епт, он разжирел в 2.5 раза! Бля, дайте мне капсулу из евы! Я даже согласен назвать это "космическим истребителем", посадить в него тупорылого красавчика и продать в Голливуд. Если возьмут, ибо выглядит как черная анальная пробка со штырем сбоку.
>>132027
в смысле, я не догнал? Эквивалент брони необходимый для защиты?
не, бес пропутал, не ниже 500.
>>132028
Но... ведь классические истребители в космосе нинужны....
>онлайн куркулятора это 58 метров титана для килограммовой чушки диаметром 13см на такой скорости.
в смысле, я не догнал? Эквивалент брони необходимый для защиты?
>Чо, правда? Так мало?
не, бес пропутал, не ниже 500.
>>132028
>Кстати, я уже начинаю подумывать об распихивании экипажа по дронам и отказе от носителя...
Но... ведь классические истребители в космосе нинужны....
210 Кб, 1360x706>>132029
Этот "классический истребитель в космосе" разожрался уже до килотонны. Может слетать до марса и обратно не вспотев, и носитель ему нахрен не нужен (хватит танкера, если надо еще дальше). Просто четверть массы, уходящая на экипаж - как бельмо на глазу.
Я уже даже сюжет придумал. Сажаем туда разнополую парочку: впереди 10 часов "напряженного боя" с молитвами аллаху во время контактов. А между волнами они такие значит узнают друг друга, делятся охуительными историями, все дела. А в конце ракетоносец выплевывает (проклиная конструкторов) в них все свои оставшиеся 9к ракет, гг охуевают и неистово ябуцца как в последний раз (все полчаса до контакта). До самого самого контакта, и немножко восле, так как один хрен всё сделает автоматика.
Экшн, драма, любовная линия. Всё как в лучших блокбастерах. Где я могу забрать свой оскар?
>>132029
Armor thickness scrubbed (mm), per round
Типа того. А если удлиннить поражающий элемент, можно вообще звезды смерти на вылет пробивать.
Да и щас бопсы пробивают под пару метров комбинашки, а у них скорость даже меньше 2км/с.
Ну тогда вот тебе, самый что ни на есть фрегат ака тот самый "классический истребитель в космосе".
>Но... ведь классические истребители в космосе нинужны....
Этот "классический истребитель в космосе" разожрался уже до килотонны. Может слетать до марса и обратно не вспотев, и носитель ему нахрен не нужен (хватит танкера, если надо еще дальше). Просто четверть массы, уходящая на экипаж - как бельмо на глазу.
Я уже даже сюжет придумал. Сажаем туда разнополую парочку: впереди 10 часов "напряженного боя" с молитвами аллаху во время контактов. А между волнами они такие значит узнают друг друга, делятся охуительными историями, все дела. А в конце ракетоносец выплевывает (проклиная конструкторов) в них все свои оставшиеся 9к ракет, гг охуевают и неистово ябуцца как в последний раз (все полчаса до контакта). До самого самого контакта, и немножко восле, так как один хрен всё сделает автоматика.
Экшн, драма, любовная линия. Всё как в лучших блокбастерах. Где я могу забрать свой оскар?
>>132029
>Эквивалент брони необходимый для защиты?
Armor thickness scrubbed (mm), per round
Типа того. А если удлиннить поражающий элемент, можно вообще звезды смерти на вылет пробивать.
Да и щас бопсы пробивают под пару метров комбинашки, а у них скорость даже меньше 2км/с.
>не, бес пропутал, не ниже 500.
Ну тогда вот тебе, самый что ни на есть фрегат ака тот самый "классический истребитель в космосе".
>>132032
Под тыщу уже не истребитель все таки.
>Ну тогда вот тебе, самый что ни на есть фрегат ака тот самый "классический истребитель в космосе".
Под тыщу уже не истребитель все таки.
>>132034
Угу, чутка обрезаешь армор сзади и чуть перетаскиваешь МПД выше. Хотя, конечно лучше бы они дали нормальные пилоны и нормально работающие движки "на боку".
>>132035
Ну, олраунд клоузкомбат завоеватель превосходства в пространстве вполне себе. Только соседние планеты обстреливать ракетами не может, а так всё есть.
Угу, чутка обрезаешь армор сзади и чуть перетаскиваешь МПД выше. Хотя, конечно лучше бы они дали нормальные пилоны и нормально работающие движки "на боку".
>>132035
Ну, олраунд клоузкомбат завоеватель превосходства в пространстве вполне себе. Только соседние планеты обстреливать ракетами не может, а так всё есть.
![49-2[1]](https://2ch.hk//sf/src/131810/14873359066470.jpg)
131 Кб, 1398x631>>132032
Это называется "истребитель барража". Де-факто, летающая и невероятно мобильная, набитая дальнобойными ракетами под завязку С-300. Хрущёв обобряет тебя,анон. Дух Никиты Сергеича теперь будет покровительствовать тебе на дорогах космоса. Только ракеты используй почаще.
Кстати, о ракетах... А что если взять монолитную кинетическую болванку,которую будут разгонять последовательные атомные взрывы.
>>132015
Зато позволит выиграть на массе радиаторов. Тебе масса лишняя уже не нужна?
Ну,значит,можно, поддувать такую защиту, попутно убирая лишнее тепло с радиаторов быстрее чем исключительно излучением. Энергоооружённость наше всё.
Собственно,против иголок защита и рассчитывалась.Торможение и разрушение. Ясно же что кирпич на первой космической ей не законтрить. А если придумать как этот газ ловить,то можно отказаться от материальных панелей радиаторов вообще.
>>132008
Да? До меня дошли ложные слухи.
Так какое-то время. Я понимаю, что постоянной атмосферы не создашь даже имея линкор с массой Цереры. Но гравитация корабля как-то будет удерживать немножко,направлять...
>Этот "классический истребитель в космосе" разожрался уже до килотонны.
Это называется "истребитель барража". Де-факто, летающая и невероятно мобильная, набитая дальнобойными ракетами под завязку С-300. Хрущёв обобряет тебя,анон. Дух Никиты Сергеича теперь будет покровительствовать тебе на дорогах космоса. Только ракеты используй почаще.
Кстати, о ракетах... А что если взять монолитную кинетическую болванку,которую будут разгонять последовательные атомные взрывы.
>>132015
>лишний миллиметровый слой погоды не сделает
Зато позволит выиграть на массе радиаторов. Тебе масса лишняя уже не нужна?
>Ибо ракеты тут на самом деле не такие быстрые.
Ну,значит,можно, поддувать такую защиту, попутно убирая лишнее тепло с радиаторов быстрее чем исключительно излучением. Энергоооружённость наше всё.
>Со стеклянными иголками чуть по другому,
Собственно,против иголок защита и рассчитывалась.Торможение и разрушение. Ясно же что кирпич на первой космической ей не законтрить. А если придумать как этот газ ловить,то можно отказаться от материальных панелей радиаторов вообще.
>>132008
>субсвет никто не летает
Да? До меня дошли ложные слухи.
>гравитацией не покатит, мала.
Так какое-то время. Я понимаю, что постоянной атмосферы не создашь даже имея линкор с массой Цереры. Но гравитация корабля как-то будет удерживать немножко,направлять...
Хорошие новости для ракетофагов: я разобрался почему (в том числе) мажут ракеты. Стоковая система наведения кривая как вся моя жизнь, нормальная должна выглядеть примерно как на пике. С этим они попадают легкие "пустышки" прям вообще хорошо, с ломом похуже (по килотонникам мажут, видимо стоит их записать в "антикапиталки", да и нечего там в маленьком кораблике осмиевым ломом пробивать).
Кстати о ломах. Я таки потестил нормально возможности випл-шилда (спасибо чуваку спрашивавшему про "газовую" броню, а также ракетостраданиям с новой системой наведения). Так вот что я могу сказать:
1. Нормальный випл должен быть большим. Реально блять большим. Таким, чтоб твоя посудина в нем заблудиться могла. Т.е. десятиметровые промежутки между слоями обшивки (больше игра не дает к сожалению), и стометровые плиты (радиационные щиты есичо) с пятидесятиметровыми промежутками.
2. Випл должен быть легким. Буквально как воздушный шарик. Я использовал графитовый аэрогель минимальной толщины: миллиметр для щитов и половина для обшивки.
Короче в итоге 2-3 килотонник длиной в километр - это норма.
3. Ну и, собстно, последнее. Отчего защищает: а защищает он только от легкой не гиперскоростной кинетики, ака легких кинетических ракет, кошмарящих малотоннажники (они в нем буквально вязнут). Не, ну в какой-то момент и такие ракеты прогрызут щит, но их понадобится реально дохуя. Так использовать наверно и стоит: хорошая тяга + випл. В итоге получается очень шустрый воздушный шарик.
4. А вот остальной кинетике на него срать с высокой колокольни. Что ракеты побольше ломами его прошивают навылет, что койлы (ну покрайней мере те что на 40-50км/с). Что с нюками объяснять вообще не надо. Единственный защитный эффект только в том, что тебя могут сгрызть не сразу, а со второго-третьего удара из-за больших объемов (и это только с маленькими нюками).
Но на этом о броне еще не всё. Есть еще один вариант. Оказывается, твердая броня вполне себе работает (ну это я и раньше знал), и более того, она может быть вполне приемлемой массы. Весь цимес в угле встречи. При очень остром угле сантиметр алмаза держит гилограмовые ломы на 5км/с и грамовые срекляшки на 55км/с. Причем вообще без повреждений.
Я чо-то даже не совсем уверен, что ирл не будет никакой заметной деградации материала, и вообще как-то больно круто... с другой стороны, держит же как-то ВЛД абрамса плюхи. А там толщина сопоставимая.
И еще немного превозмогания физики и ограничений редактора. Я частично решил проблему с пилонами. По крайней мере для оружия. При невозможности жесткого крепления, я банально поставил пушки на дроны с децльной дельтой чисто для маневрирования. Получились в полтора-два раза легче обычных. А дельту они берут с носителя через рефуелер. Ибо я один хрен дейтерид водорода везде юзаю (везде где не декан, лол). Получились по сути выносные турели с высочайшей степенью свободы, не зашибаемые одним залпом и не создающие дырок в броне.
И да, исходя из всей этой херни выше, я решил, что "истребитель в космосе" недостаточно шаблоноразрывно, и сделал линкор. Ебаный, мать его в дюзы, Его Императорского Величества тяжелый пустоходъ почти километровой длины с обтекаемым корпусом, ёба броней и ёба орудийной батареей. И всё это юзабельно, осмысленно и массой даже немного меньше чем "универсальный носитель". Хотя накинув пару килотонн можно сделать его имунным к койлам, лол.
>>132073
Ракеты в космосе вообще очень сложно НЕ использовать везде где только можно, лол.
Сгорит к хуям. Орион имеет на самую простую конструкцию ващет, и весит дохуища тонн не просто так. Да и не имеет смысла: у тебя и так ракета с человеческий рост уже на ядерном двигателе. Сунь туда лом вместо бч и всё.
С учетом того, что параллельно корпусу он будет греть корпус, экономия может легко получиться вовсе даже наоборот. А греет он там не кисло, 2400к везде где только можно.
По газовой защите писал выше про виплы. Применимо только к узкому спектру поражающих факторов, и пиздец сложно реализуемо (в отличии от того же випла). Если ты осилишь конструкцию для создания удержания и подновления такой защиты, у тебя не то что на випл, на броненос от линкора может хватить.
Кстати о ломах. Я таки потестил нормально возможности випл-шилда (спасибо чуваку спрашивавшему про "газовую" броню, а также ракетостраданиям с новой системой наведения). Так вот что я могу сказать:
1. Нормальный випл должен быть большим. Реально блять большим. Таким, чтоб твоя посудина в нем заблудиться могла. Т.е. десятиметровые промежутки между слоями обшивки (больше игра не дает к сожалению), и стометровые плиты (радиационные щиты есичо) с пятидесятиметровыми промежутками.
2. Випл должен быть легким. Буквально как воздушный шарик. Я использовал графитовый аэрогель минимальной толщины: миллиметр для щитов и половина для обшивки.
Короче в итоге 2-3 килотонник длиной в километр - это норма.
3. Ну и, собстно, последнее. Отчего защищает: а защищает он только от легкой не гиперскоростной кинетики, ака легких кинетических ракет, кошмарящих малотоннажники (они в нем буквально вязнут). Не, ну в какой-то момент и такие ракеты прогрызут щит, но их понадобится реально дохуя. Так использовать наверно и стоит: хорошая тяга + випл. В итоге получается очень шустрый воздушный шарик.
4. А вот остальной кинетике на него срать с высокой колокольни. Что ракеты побольше ломами его прошивают навылет, что койлы (ну покрайней мере те что на 40-50км/с). Что с нюками объяснять вообще не надо. Единственный защитный эффект только в том, что тебя могут сгрызть не сразу, а со второго-третьего удара из-за больших объемов (и это только с маленькими нюками).
Но на этом о броне еще не всё. Есть еще один вариант. Оказывается, твердая броня вполне себе работает (ну это я и раньше знал), и более того, она может быть вполне приемлемой массы. Весь цимес в угле встречи. При очень остром угле сантиметр алмаза держит гилограмовые ломы на 5км/с и грамовые срекляшки на 55км/с. Причем вообще без повреждений.
Я чо-то даже не совсем уверен, что ирл не будет никакой заметной деградации материала, и вообще как-то больно круто... с другой стороны, держит же как-то ВЛД абрамса плюхи. А там толщина сопоставимая.
И еще немного превозмогания физики и ограничений редактора. Я частично решил проблему с пилонами. По крайней мере для оружия. При невозможности жесткого крепления, я банально поставил пушки на дроны с децльной дельтой чисто для маневрирования. Получились в полтора-два раза легче обычных. А дельту они берут с носителя через рефуелер. Ибо я один хрен дейтерид водорода везде юзаю (везде где не декан, лол). Получились по сути выносные турели с высочайшей степенью свободы, не зашибаемые одним залпом и не создающие дырок в броне.
И да, исходя из всей этой херни выше, я решил, что "истребитель в космосе" недостаточно шаблоноразрывно, и сделал линкор. Ебаный, мать его в дюзы, Его Императорского Величества тяжелый пустоходъ почти километровой длины с обтекаемым корпусом, ёба броней и ёба орудийной батареей. И всё это юзабельно, осмысленно и массой даже немного меньше чем "универсальный носитель". Хотя накинув пару килотонн можно сделать его имунным к койлам, лол.
>>132073
>Только ракеты используй почаще.
Ракеты в космосе вообще очень сложно НЕ использовать везде где только можно, лол.
>А что если взять монолитную кинетическую болванку,которую будут разгонять последовательные атомные взрывы.
Сгорит к хуям. Орион имеет на самую простую конструкцию ващет, и весит дохуища тонн не просто так. Да и не имеет смысла: у тебя и так ракета с человеческий рост уже на ядерном двигателе. Сунь туда лом вместо бч и всё.
>Зато позволит выиграть на массе радиаторов. Тебе масса лишняя уже не нужна?
С учетом того, что параллельно корпусу он будет греть корпус, экономия может легко получиться вовсе даже наоборот. А греет он там не кисло, 2400к везде где только можно.
По газовой защите писал выше про виплы. Применимо только к узкому спектру поражающих факторов, и пиздец сложно реализуемо (в отличии от того же випла). Если ты осилишь конструкцию для создания удержания и подновления такой защиты, у тебя не то что на випл, на броненос от линкора может хватить.
Хорошие новости для ракетофагов: я разобрался почему (в том числе) мажут ракеты. Стоковая система наведения кривая как вся моя жизнь, нормальная должна выглядеть примерно как на пике. С этим они попадают легкие "пустышки" прям вообще хорошо, с ломом похуже (по килотонникам мажут, видимо стоит их записать в "антикапиталки", да и нечего там в маленьком кораблике осмиевым ломом пробивать).
Кстати о ломах. Я таки потестил нормально возможности випл-шилда (спасибо чуваку спрашивавшему про "газовую" броню, а также ракетостраданиям с новой системой наведения). Так вот что я могу сказать:
1. Нормальный випл должен быть большим. Реально блять большим. Таким, чтоб твоя посудина в нем заблудиться могла. Т.е. десятиметровые промежутки между слоями обшивки (больше игра не дает к сожалению), и стометровые плиты (радиационные щиты есичо) с пятидесятиметровыми промежутками.
2. Випл должен быть легким. Буквально как воздушный шарик. Я использовал графитовый аэрогель минимальной толщины: миллиметр для щитов и половина для обшивки.
Короче в итоге 2-3 килотонник длиной в километр - это норма.
3. Ну и, собстно, последнее. Отчего защищает: а защищает он только от легкой не гиперскоростной кинетики, ака легких кинетических ракет, кошмарящих малотоннажники (они в нем буквально вязнут). Не, ну в какой-то момент и такие ракеты прогрызут щит, но их понадобится реально дохуя. Так использовать наверно и стоит: хорошая тяга + випл. В итоге получается очень шустрый воздушный шарик.
4. А вот остальной кинетике на него срать с высокой колокольни. Что ракеты побольше ломами его прошивают навылет, что койлы (ну покрайней мере те что на 40-50км/с). Что с нюками объяснять вообще не надо. Единственный защитный эффект только в том, что тебя могут сгрызть не сразу, а со второго-третьего удара из-за больших объемов (и это только с маленькими нюками).
Но на этом о броне еще не всё. Есть еще один вариант. Оказывается, твердая броня вполне себе работает (ну это я и раньше знал), и более того, она может быть вполне приемлемой массы. Весь цимес в угле встречи. При очень остром угле сантиметр алмаза держит гилограмовые ломы на 5км/с и грамовые срекляшки на 55км/с. Причем вообще без повреждений.
Я чо-то даже не совсем уверен, что ирл не будет никакой заметной деградации материала, и вообще как-то больно круто... с другой стороны, держит же как-то ВЛД абрамса плюхи. А там толщина сопоставимая.
И еще немного превозмогания физики и ограничений редактора. Я частично решил проблему с пилонами. По крайней мере для оружия. При невозможности жесткого крепления, я банально поставил пушки на дроны с децльной дельтой чисто для маневрирования. Получились в полтора-два раза легче обычных. А дельту они берут с носителя через рефуелер. Ибо я один хрен дейтерид водорода везде юзаю (везде где не декан, лол). Получились по сути выносные турели с высочайшей степенью свободы, не зашибаемые одним залпом и не создающие дырок в броне.
И да, исходя из всей этой херни выше, я решил, что "истребитель в космосе" недостаточно шаблоноразрывно, и сделал линкор. Ебаный, мать его в дюзы, Его Императорского Величества тяжелый пустоходъ почти километровой длины с обтекаемым корпусом, ёба броней и ёба орудийной батареей. И всё это юзабельно, осмысленно и массой даже немного меньше чем "универсальный носитель". Хотя накинув пару килотонн можно сделать его имунным к койлам, лол.
>>132073
Ракеты в космосе вообще очень сложно НЕ использовать везде где только можно, лол.
Сгорит к хуям. Орион имеет на самую простую конструкцию ващет, и весит дохуища тонн не просто так. Да и не имеет смысла: у тебя и так ракета с человеческий рост уже на ядерном двигателе. Сунь туда лом вместо бч и всё.
С учетом того, что параллельно корпусу он будет греть корпус, экономия может легко получиться вовсе даже наоборот. А греет он там не кисло, 2400к везде где только можно.
По газовой защите писал выше про виплы. Применимо только к узкому спектру поражающих факторов, и пиздец сложно реализуемо (в отличии от того же випла). Если ты осилишь конструкцию для создания удержания и подновления такой защиты, у тебя не то что на випл, на броненос от линкора может хватить.
Кстати о ломах. Я таки потестил нормально возможности випл-шилда (спасибо чуваку спрашивавшему про "газовую" броню, а также ракетостраданиям с новой системой наведения). Так вот что я могу сказать:
1. Нормальный випл должен быть большим. Реально блять большим. Таким, чтоб твоя посудина в нем заблудиться могла. Т.е. десятиметровые промежутки между слоями обшивки (больше игра не дает к сожалению), и стометровые плиты (радиационные щиты есичо) с пятидесятиметровыми промежутками.
2. Випл должен быть легким. Буквально как воздушный шарик. Я использовал графитовый аэрогель минимальной толщины: миллиметр для щитов и половина для обшивки.
Короче в итоге 2-3 килотонник длиной в километр - это норма.
3. Ну и, собстно, последнее. Отчего защищает: а защищает он только от легкой не гиперскоростной кинетики, ака легких кинетических ракет, кошмарящих малотоннажники (они в нем буквально вязнут). Не, ну в какой-то момент и такие ракеты прогрызут щит, но их понадобится реально дохуя. Так использовать наверно и стоит: хорошая тяга + випл. В итоге получается очень шустрый воздушный шарик.
4. А вот остальной кинетике на него срать с высокой колокольни. Что ракеты побольше ломами его прошивают навылет, что койлы (ну покрайней мере те что на 40-50км/с). Что с нюками объяснять вообще не надо. Единственный защитный эффект только в том, что тебя могут сгрызть не сразу, а со второго-третьего удара из-за больших объемов (и это только с маленькими нюками).
Но на этом о броне еще не всё. Есть еще один вариант. Оказывается, твердая броня вполне себе работает (ну это я и раньше знал), и более того, она может быть вполне приемлемой массы. Весь цимес в угле встречи. При очень остром угле сантиметр алмаза держит гилограмовые ломы на 5км/с и грамовые срекляшки на 55км/с. Причем вообще без повреждений.
Я чо-то даже не совсем уверен, что ирл не будет никакой заметной деградации материала, и вообще как-то больно круто... с другой стороны, держит же как-то ВЛД абрамса плюхи. А там толщина сопоставимая.
И еще немного превозмогания физики и ограничений редактора. Я частично решил проблему с пилонами. По крайней мере для оружия. При невозможности жесткого крепления, я банально поставил пушки на дроны с децльной дельтой чисто для маневрирования. Получились в полтора-два раза легче обычных. А дельту они берут с носителя через рефуелер. Ибо я один хрен дейтерид водорода везде юзаю (везде где не декан, лол). Получились по сути выносные турели с высочайшей степенью свободы, не зашибаемые одним залпом и не создающие дырок в броне.
И да, исходя из всей этой херни выше, я решил, что "истребитель в космосе" недостаточно шаблоноразрывно, и сделал линкор. Ебаный, мать его в дюзы, Его Императорского Величества тяжелый пустоходъ почти километровой длины с обтекаемым корпусом, ёба броней и ёба орудийной батареей. И всё это юзабельно, осмысленно и массой даже немного меньше чем "универсальный носитель". Хотя накинув пару килотонн можно сделать его имунным к койлам, лол.
>>132073
>Только ракеты используй почаще.
Ракеты в космосе вообще очень сложно НЕ использовать везде где только можно, лол.
>А что если взять монолитную кинетическую болванку,которую будут разгонять последовательные атомные взрывы.
Сгорит к хуям. Орион имеет на самую простую конструкцию ващет, и весит дохуища тонн не просто так. Да и не имеет смысла: у тебя и так ракета с человеческий рост уже на ядерном двигателе. Сунь туда лом вместо бч и всё.
>Зато позволит выиграть на массе радиаторов. Тебе масса лишняя уже не нужна?
С учетом того, что параллельно корпусу он будет греть корпус, экономия может легко получиться вовсе даже наоборот. А греет он там не кисло, 2400к везде где только можно.
По газовой защите писал выше про виплы. Применимо только к узкому спектру поражающих факторов, и пиздец сложно реализуемо (в отличии от того же випла). Если ты осилишь конструкцию для создания удержания и подновления такой защиты, у тебя не то что на випл, на броненос от линкора может хватить.
Можно крайне эпично превозмогать.
250 Кб, 1920x1080>>132082
Чему она всосет? Дронам, которые неограниченно сбиваются легкими микроракетами на дистанции? Ракетам? Все микроракеты принимает на нос, более крупные сбиваются. Собстно ради противодействия микроракетам столько массы на нос и ушло (ибо сбиваются они крайне паршиво, почти никак), в этом так сказать фишка концепта. Пока вроде успешно противодействует.
>Нахуя, если рно всосет против нескольких меньших носителей.
Чему она всосет? Дронам, которые неограниченно сбиваются легкими микроракетами на дистанции? Ракетам? Все микроракеты принимает на нос, более крупные сбиваются. Собстно ради противодействия микроракетам столько массы на нос и ушло (ибо сбиваются они крайне паршиво, почти никак), в этом так сказать фишка концепта. Пока вроде успешно противодействует.
>>132073
не не будет она подправлять(в теории только), но в принципе пузырь газа надуть можно и он будет ну немного своей гравитацией держаться(дохуя газа надо) - проблема в том что у них дистанции контакта мелкие и шипы мелкие.
что до удерживания - ну просто надуй резиновый гандон километрового диаметра вокруг шипа, зачем гравитации выдумывать, или плазму крути вокруг.
А так ну даже на время не особенно удержит , будет съябывать со скоростью звука
Но, есть другая тема, с их низкими удельными импульсами у них хороший поток массы с дюз должен быть - так что если и хотел чем дуть, дуй ими и за одно наращивай скорость от противника
не не будет она подправлять(в теории только), но в принципе пузырь газа надуть можно и он будет ну немного своей гравитацией держаться(дохуя газа надо) - проблема в том что у них дистанции контакта мелкие и шипы мелкие.
что до удерживания - ну просто надуй резиновый гандон километрового диаметра вокруг шипа, зачем гравитации выдумывать, или плазму крути вокруг.
А так ну даже на время не особенно удержит , будет съябывать со скоростью звука
Но, есть другая тема, с их низкими удельными импульсами у них хороший поток массы с дюз должен быть - так что если и хотел чем дуть, дуй ими и за одно наращивай скорость от противника
176 Кб, 1360x706Так, еще раз по поводу "газовой" защиты. Просто чтобы составить представление о том сколько такого газа нужно. Вот сорт оф демонстратор. Состоит из миллиметровых слоев аэрогеля разделенных 50м промежутками. И это как минимум не уступает плотному газу, а с учетом "слоистости" еще и увеличивает "разрушающую снаряд" способность. Его длина - почти километр(!).
Так вот, плотные поражающие элементы массой в килограмм на скорости 3-6 км/с проходят через этот километр, пробивают все конструкции корабля и летят дальше. С гиперскоростными иголками та же песня.
Так что я боюсь, чтобы достаточно разуплотнить иголку из койлы понадобятся как минимум десятки километров этой вашей плотной атмосферы. Как вы её создадите вокруг корабля (дохуя тонн вообще-то), как будете не давать рассеяться, и как будете таскать за ускоряющимся кораблем - я вообще себе никак не представляю.
По выхлопу: ты видел угол расширения струи газа из сопла? Он тащемта значительно больше угла самого сопла. И максимум в сотне другой метров он уже рассеится буквально в нихуя. Чтоб прикинуть плотность выхлопа: примерно тонна на 90-градусный конус высотой 9км.
По поводу тяги от врага: тяга капитальников исчисляется десятыми долями грава, и доходит до грава только у специально на это заточенных. С скорость перехвата у тебя пяток км/с. Любые коррекции скорости сближения капом на дистанции меньше мегаметра будут уже незаметны и ни на что не повлияют. В бою движки капам только для уклонения, причем главным образом от неуправляемых болванок типа снарядов и выведенных их строя ракет, корпус которых никуда не делся.
Такие пироги.
>>132091
Да зачем? Такое для любителей этого дела. А я инфу и так написать могу текстом.
Так вот, плотные поражающие элементы массой в килограмм на скорости 3-6 км/с проходят через этот километр, пробивают все конструкции корабля и летят дальше. С гиперскоростными иголками та же песня.
Так что я боюсь, чтобы достаточно разуплотнить иголку из койлы понадобятся как минимум десятки километров этой вашей плотной атмосферы. Как вы её создадите вокруг корабля (дохуя тонн вообще-то), как будете не давать рассеяться, и как будете таскать за ускоряющимся кораблем - я вообще себе никак не представляю.
По выхлопу: ты видел угол расширения струи газа из сопла? Он тащемта значительно больше угла самого сопла. И максимум в сотне другой метров он уже рассеится буквально в нихуя. Чтоб прикинуть плотность выхлопа: примерно тонна на 90-градусный конус высотой 9км.
По поводу тяги от врага: тяга капитальников исчисляется десятыми долями грава, и доходит до грава только у специально на это заточенных. С скорость перехвата у тебя пяток км/с. Любые коррекции скорости сближения капом на дистанции меньше мегаметра будут уже незаметны и ни на что не повлияют. В бою движки капам только для уклонения, причем главным образом от неуправляемых болванок типа снарядов и выведенных их строя ракет, корпус которых никуда не делся.
Такие пироги.
>>132091
Да зачем? Такое для любителей этого дела. А я инфу и так написать могу текстом.
240 Кб, 1920x1080Лазер уже не мог становиться толще, он просто вытекал из корпуса.
Это баг или фича?
Это баг или фича?
>>132102
А хз, и что там у него с расчетом колижна хз (будет ли корпус торчать из под обшивки), я такие не ставил, быстро нашел титан-сапфировый гигаватник вменяемых габаритов.
Алсо узнал, что для материала острого "броненоса" главной характеристикой похоже является фактор Шира (Shear Modulus), вроде как какая-то производная от плотности и прочности на разрыв. Больше всего у алмаза, поменьше у осмия, ну и у остальной шляпы меньше. На самом деле технически работает даже банальный борон, но быстро "крошится" и деградирует под ударами.
Упихал "линкор" в пять килотонн, сделав его самым годным из имеющихся ракетоносцев. Да, на самом деле он остается ракетоносцем фактически, ибо все эти выебоны с броней и артиллерией нужны только для того, чтобы не отдаться пока ракеты летят к цели.
Прожил почти минуту под тремя койлами, хоть это и не нужно, но сам факт.
А хз, и что там у него с расчетом колижна хз (будет ли корпус торчать из под обшивки), я такие не ставил, быстро нашел титан-сапфировый гигаватник вменяемых габаритов.
Алсо узнал, что для материала острого "броненоса" главной характеристикой похоже является фактор Шира (Shear Modulus), вроде как какая-то производная от плотности и прочности на разрыв. Больше всего у алмаза, поменьше у осмия, ну и у остальной шляпы меньше. На самом деле технически работает даже банальный борон, но быстро "крошится" и деградирует под ударами.
Упихал "линкор" в пять килотонн, сделав его самым годным из имеющихся ракетоносцев. Да, на самом деле он остается ракетоносцем фактически, ибо все эти выебоны с броней и артиллерией нужны только для того, чтобы не отдаться пока ракеты летят к цели.
Прожил почти минуту под тремя койлами, хоть это и не нужно, но сам факт.
>>132098
скорости потому что у снарядов маленькие
Этот рейл ган который у амеров, он вроде под два км/с стреляет, те нагрузки на снаряд при прохождении существенно ниже чем нагрузки при разгоне.
не десятки газа не помогут, она будет тупо не эффективна, так как не разрушает снаряд а тупо тормозит его.
анон хотел облачко газа на чутка, это его единственный реальный вариант.
Но чето дохуя у тебя конус, 90 градусов.
игрушку свою порекламируешь, дева больше бабла, больше бабла народу больше и может пилить будут активней.
ну и слышал же наверно, лучше один раз увидеть чем 100 раз услышать.потом старичком будешь смотреть и слезу пускать в каюте броненосца
скорости потому что у снарядов маленькие
Этот рейл ган который у амеров, он вроде под два км/с стреляет, те нагрузки на снаряд при прохождении существенно ниже чем нагрузки при разгоне.
не десятки газа не помогут, она будет тупо не эффективна, так как не разрушает снаряд а тупо тормозит его.
>По выхлопу: ты видел угол расширения струи газа из сопла?
анон хотел облачко газа на чутка, это его единственный реальный вариант.
Но чето дохуя у тебя конус, 90 градусов.
>Да зачем?
игрушку свою порекламируешь, дева больше бабла, больше бабла народу больше и может пилить будут активней.
ну и слышал же наверно, лучше один раз увидеть чем 100 раз услышать.потом старичком будешь смотреть и слезу пускать в каюте броненосца
307 Кб, 1920x1080>>132120
Ололо. И зачем было добавлять такой неэффективный компонент в стандартные?
>титан-сапфировый гигаватник вменяемых габаритов
Ололо. И зачем было добавлять такой неэффективный компонент в стандартные?
>>132125
Я тут постукал тот здоровенный випл ракетами на скорости 7 км/с и отправил его на свалку.
Нормально, в среднем где-то так и получается. У химии побольше, у ЯРД поменьше.
Ну если лень не будет может быть. А по поводу рекламы: думаю эту игру в конечном счете все огурцефаги поставят, обо примерно тоже самое, но не про строить а про ломать. Да и стоит она чуть-чуть, даже меньше огурцов.
>>132153
Совмещение их преимуществ, ясен пень (правда попеременное, конечно): большая тяга при маневрах для боя и большая дельта при долгих перелетов. Особенно хорошо заходит, когда у тебя много лишней (вне огневого контакта) энергии.
>>132155
Мейби чтоб показать как делать не надо. Ну или просто по приколу слепили.
>>132161
Где ж ты был-то раньше? Я про этот модуль чудом цитату на форуме углядел. И да, спасибо.
Астрологи объявили неделю новых сверхскоростных ракет - масса брони возросла вдвое. Тот самый момент, когда оружие пылясь на складе без применения уже выполняет свою задачу просто самим фактом своего существования.
Кстати "сложноперехватываемые" ракеты типа нефпов и тяжелых кинетичек можно довольно уверенно перехватывать несколькими слоями из дронов с легкими койлами на расстоянии 50-100 км друг от друга. Вот только дельты на их маневры тратится многовато.
>скорости потому что у снарядов маленькие
Я тут постукал тот здоровенный випл ракетами на скорости 7 км/с и отправил его на свалку.
>Но чето дохуя у тебя конус, 90 градусов.
Нормально, в среднем где-то так и получается. У химии побольше, у ЯРД поменьше.
>игрушку свою порекламируешь
Ну если лень не будет может быть. А по поводу рекламы: думаю эту игру в конечном счете все огурцефаги поставят, обо примерно тоже самое, но не про строить а про ломать. Да и стоит она чуть-чуть, даже меньше огурцов.
>>132153
>В чем профит от совмещения МПД и обычных ЯД?
Совмещение их преимуществ, ясен пень (правда попеременное, конечно): большая тяга при маневрах для боя и большая дельта при долгих перелетов. Особенно хорошо заходит, когда у тебя много лишней (вне огневого контакта) энергии.
>>132155
>И зачем было добавлять такой неэффективный компонент в стандартные?
Мейби чтоб показать как делать не надо. Ну или просто по приколу слепили.
>>132161
>Модуль сдвига!
>взбугуртнувший мимоинженер
Где ж ты был-то раньше? Я про этот модуль чудом цитату на форуме углядел. И да, спасибо.
Астрологи объявили неделю новых сверхскоростных ракет - масса брони возросла вдвое. Тот самый момент, когда оружие пылясь на складе без применения уже выполняет свою задачу просто самим фактом своего существования.
Кстати "сложноперехватываемые" ракеты типа нефпов и тяжелых кинетичек можно довольно уверенно перехватывать несколькими слоями из дронов с легкими койлами на расстоянии 50-100 км друг от друга. Вот только дельты на их маневры тратится многовато.
>>132163
Нахрена она нужна вообще? Если я могу почти мгновенно разогнать простое дешевое ведерко с ЯРД до 10 км/с почти мгновенно, то я покрою расстояние от Земли до Марса за 2 месяца при максимальном их сближении. В то время как такое же по габаритам ведерко с плазменным двигателем имеет ускорение в районе милли жэ и будет лететь десятилетиями.
И много там таких компонентов, которые делать не надо?
Алсо, жечь противника лазером с двухсот километров вместе с его дронами и ракетами это просто неописуемое удовольствие.
>большая дельта при долгих перелетов
Нахрена она нужна вообще? Если я могу почти мгновенно разогнать простое дешевое ведерко с ЯРД до 10 км/с почти мгновенно, то я покрою расстояние от Земли до Марса за 2 месяца при максимальном их сближении. В то время как такое же по габаритам ведерко с плазменным двигателем имеет ускорение в районе милли жэ и будет лететь десятилетиями.
>как делать не надо
И много там таких компонентов, которые делать не надо?
Алсо, жечь противника лазером с двухсот километров вместе с его дронами и ракетами это просто неописуемое удовольствие.
>>132165
Ага, именно поэтому НЕРВА здохла, и ВАСИМИР вовсю разрабатывают (будут ставить на МКС для испытаний)
Ты сильно переоцениваеш ЯРД. Очень сильно. рили, у них удельный импульс едва ли в два раза лучше жрд.
90% стоковых деталей...
>Если я могу почти мгновенно разогнать простое дешевое ведерко с ЯРД до 10 км/с почти мгновенно, то я покрою расстояние от Земли до Марса за 2 месяца при максимальном их сближении. В то время как такое же по габаритам ведерко с плазменным двигателем имеет ускорение в районе милли жэ и будет лететь десятилетиями.
Ага, именно поэтому НЕРВА здохла, и ВАСИМИР вовсю разрабатывают (будут ставить на МКС для испытаний)
Ты сильно переоцениваеш ЯРД. Очень сильно. рили, у них удельный импульс едва ли в два раза лучше жрд.
>И много там таких компонентов, которые делать не надо?
90% стоковых деталей...
>>132165
Смотри, пикрелейтед разгоняется за неделю до 78км/с. При том что половину его массы занимает вооружение. Вопросы?
Ну и сразу поясняю. 10 км/с для ЯРД это уже летающий бак. Для ракет норм (особенно когда им этим баком еще цель пробивать), для корабля уже неоче дешево. И да, в эти 10км/с торможение-то входит? (Есичо 20км дельты для ЯРД это уже не много, это пиздец.)
На самом деле, нормальные МПД позволяют маневрировать как шумахер уже на орбитах внешних спутников Сатурна. Т.е. роляют уже где-то от суток разгона примерно.
Да нет, вроде он такой один красивый. Не, ну понятно, что кастомные модули будут крыть стоковые как бык овцу, но абсурдного вроде нет.
Ога. Вот только как только ты сделаешь ракету на 50кг с абляционкой, она начнет жечь пукан тебе.
И да, возрадуемся же, разнесенная броня снова в деле. Инструкция на упаковке: запускать 5 штук со скоростью 100м/с и интервалов 4-5с за 15с до контакта.
Теперь у корабля не только вооружение отделяемое но и броня. Всё страньше и страньше.
>>132166
Есть такое дело, хотя в два раза это довольно прилично для кораблей. Алсо можно юзать одно рабочее тело с МПД.
>Нахрена она нужна вообще? Если я могу почти мгновенно разогнать простое дешевое ведерко с ЯРД до 10 км/с почти мгновенно, то я покрою расстояние от Земли до Марса за 2 месяца при максимальном их сближении. В то время как такое же по габаритам ведерко с плазменным двигателем имеет ускорение в районе милли жэ и будет лететь десятилетиями.
Смотри, пикрелейтед разгоняется за неделю до 78км/с. При том что половину его массы занимает вооружение. Вопросы?
Ну и сразу поясняю. 10 км/с для ЯРД это уже летающий бак. Для ракет норм (особенно когда им этим баком еще цель пробивать), для корабля уже неоче дешево. И да, в эти 10км/с торможение-то входит? (Есичо 20км дельты для ЯРД это уже не много, это пиздец.)
На самом деле, нормальные МПД позволяют маневрировать как шумахер уже на орбитах внешних спутников Сатурна. Т.е. роляют уже где-то от суток разгона примерно.
>И много там таких компонентов, которые делать не надо?
Да нет, вроде он такой один красивый. Не, ну понятно, что кастомные модули будут крыть стоковые как бык овцу, но абсурдного вроде нет.
>Алсо, жечь противника лазером с двухсот километров вместе с его дронами и ракетами это просто неописуемое удовольствие.
Ога. Вот только как только ты сделаешь ракету на 50кг с абляционкой, она начнет жечь пукан тебе.
И да, возрадуемся же, разнесенная броня снова в деле. Инструкция на упаковке: запускать 5 штук со скоростью 100м/с и интервалов 4-5с за 15с до контакта.
Теперь у корабля не только вооружение отделяемое но и броня. Всё страньше и страньше.
>>132166
>Ты сильно переоцениваеш ЯРД. Очень сильно. рили, у них удельный импульс едва ли в два раза лучше жрд.
Есть такое дело, хотя в два раза это довольно прилично для кораблей. Алсо можно юзать одно рабочее тело с МПД.
135 Кб, 1360x706>>132165
При курсе на столкновение я понял как ты считал, просто минимальное расстояние на скорость поделил, а не на выход на орбиту. Ну и расстояние до Марса гуляет аж в 8 раз от минимального, и два месяца легко превращаются в 16.
Так-то вообще в идеале до Марса 8,5 месяцев за 6км/с. По Хохману, ага.
По тяге МПД: с орбиты внешних спутников Сатурна на орбиту внутренних и обратно не напрягаясь. Нормальная у них тяга для соответствующих масштабов.
>я покрою расстояние от Земли до Марса за 2 месяца при максимальном их сближении.
При курсе на столкновение я понял как ты считал, просто минимальное расстояние на скорость поделил, а не на выход на орбиту. Ну и расстояние до Марса гуляет аж в 8 раз от минимального, и два месяца легко превращаются в 16.
Так-то вообще в идеале до Марса 8,5 месяцев за 6км/с. По Хохману, ага.
По тяге МПД: с орбиты внешних спутников Сатурна на орбиту внутренних и обратно не напрягаясь. Нормальная у них тяга для соответствующих масштабов.
>>132167
ну нормально, хоть какие то правильные трюки работают
>Теперь у корабля не только вооружение отделяемое но и броня. Всё страньше и страньше.
ну нормально, хоть какие то правильные трюки работают
>>132170
я уже писал что то
но так тут все слишком медленное, все слишком близко, системы наведения слишком тупые, модификации алгоритмов их поведения нет - вообще дохуя чего нет походу, и я с этими игровыми условностями не знаком, такчто это тебе радовать меня а не мне тебя ))
я уже писал что то
но так тут все слишком медленное, все слишком близко, системы наведения слишком тупые, модификации алгоритмов их поведения нет - вообще дохуя чего нет походу, и я с этими игровыми условностями не знаком, такчто это тебе радовать меня а не мне тебя ))
>>132167
самое забавное, что это придумано до нас. не раз встречал в рассазах такую схему защиты звездолетов от встречной пыли на субсвете. (Да, я люблю высокую твердость)
И да, как ты делаешь так, что у тебя на кораблях дельты под 100 при этом они не увешаны радиаторами как на первом пике у тебя. У меня без МПД никак не получается больше 8 взять нормальный корапь, а с ним пиздец радиаторы надо вешать (большей частью из-за реакторов)
>Всё страньше и страньше.
самое забавное, что это придумано до нас. не раз встречал в рассазах такую схему защиты звездолетов от встречной пыли на субсвете. (Да, я люблю высокую твердость)
И да, как ты делаешь так, что у тебя на кораблях дельты под 100 при этом они не увешаны радиаторами как на первом пике у тебя. У меня без МПД никак не получается больше 8 взять нормальный корапь, а с ним пиздец радиаторы надо вешать (большей частью из-за реакторов)
>>132174
а теперь отгрхай летающий бак на 80 дельты.
>>132167
Идея с летающей броней мне кажется не оче.
Особенно против дронов, котрые быстро ее пролетят, да и между капиталшипами будет трудно ее держать, если скорости смещения будут высоки.
>Но летающий бак на 20 км/с во много раз меньше и дешевле чем летающий радиатор на 500 ГВт.
а теперь отгрхай летающий бак на 80 дельты.
>>132167
Идея с летающей броней мне кажется не оче.
Особенно против дронов, котрые быстро ее пролетят, да и между капиталшипами будет трудно ее держать, если скорости смещения будут высоки.
>>132193
>>132213
Да, плюс в идеале обмазанный резиной. Микроракетам хватает буквально полмиллиметра обоих. Ну и сантиметр-два пустоты, как в термосе.
>>132173
Это да, сам порадовался. Другой вопрос что в подобных концептах такие щиты не были обычно столь одноразовыми.
>>132175
Ну в текущей мете в бою с капшипом нет ни дронов ни других капшипов. Они просто физически друг до друга не долетят дроны точно, капы гипотетически могут, но это тотальный изврат и взаимный суицид об зенитки друг друга. Я поэтому например про "броненос" и упоминал, что его стойкость койлам чисто для прикола и показателя длины пиписьки, а не для практической пользы, никто койлами в него стрелять не будет.
Тем временем самые маленькие микроракеты походу багнутые в край. Они разбиваются об обычный випл, но отсоединяемые панели волшебным образом не замечают от слова совсем. Хз, почему так, выглядит багом.
>>132213
Да, плюс в идеале обмазанный резиной. Микроракетам хватает буквально полмиллиметра обоих. Ну и сантиметр-два пустоты, как в термосе.
>>132173
>самое забавное, что это придумано до нас. не раз встречал в рассазах такую схему защиты звездолетов от встречной пыли на субсвете.
Это да, сам порадовался. Другой вопрос что в подобных концептах такие щиты не были обычно столь одноразовыми.
>>132175
>Идея с летающей броней мне кажется не оче.
>Особенно против дронов, котрые быстро ее пролетят, да и между капиталшипами будет трудно ее держать, если скорости смещения будут высоки.
Ну в текущей мете в бою с капшипом нет ни дронов ни других капшипов. Они просто физически друг до друга не долетят дроны точно, капы гипотетически могут, но это тотальный изврат и взаимный суицид об зенитки друг друга. Я поэтому например про "броненос" и упоминал, что его стойкость койлам чисто для прикола и показателя длины пиписьки, а не для практической пользы, никто койлами в него стрелять не будет.
Тем временем самые маленькие микроракеты походу багнутые в край. Они разбиваются об обычный випл, но отсоединяемые панели волшебным образом не замечают от слова совсем. Хз, почему так, выглядит багом.
136 Кб, 1360x706Да, походу этот пятнадцатикилограммовый пиздец придется списывать за нарушение законов физики и шатание логики игры. Они до кучи еще и приводят к повторяющемуся багу логики маневрирования, как самих себя так и корабля цели: то сами начинают лететь хз куда, то цель выполняет какие-то безумные маневры не подчиняясь приказам вообще. Писец короче. Думаю что не стоит делать ракет легче 50кг, они сводят игру с ума. Да и этот ЯРД весом 200 грамм меня смущает. Не, но я понимаю, что гипотетически он реален, но всё же.
Кстати без них картина начинает стабилизироваться. Ракеты злые, но им можно противодействовать определенным комплексом мер. Койлы исключительно зенитные и внешнего базирования, брони для капов аж два варианта. Ничо так.
Кстати без них картина начинает стабилизироваться. Ракеты злые, но им можно противодействовать определенным комплексом мер. Койлы исключительно зенитные и внешнего базирования, брони для капов аж два варианта. Ничо так.
>>132173
Радиаторы из нашего любимого аморфус карбона минимальной толщины и без покрытия (они в любом случае будут суперхрупкие, это судьба).
>И да, как ты делаешь так, что у тебя на кораблях дельты под 100 при этом они не увешаны радиаторами как на первом пике у тебя. У меня без МПД никак не получается больше 8 взять нормальный корапь, а с ним пиздец радиаторы надо вешать (большей частью из-за реакторов)
>Кто-то опять не в курсе про температуру внешнего контура.
Радиаторы из нашего любимого аморфус карбона минимальной толщины и без покрытия (они в любом случае будут суперхрупкие, это судьба).
Полезные или интересные таблички и куркуляторы.
http://www.projectrho.com/public_html/rocket/appmissiontable.php
http://www.alternatewars.com/BBOW/Space/Direct_Traj_Calcs.htm
http://www.5596.org/cgi-bin/kinetic.php
Атомные Ракеты вообще неистово рекомендуются твердоёбам, даже вроде где-то был частичный перевод.
http://www.projectrho.com/public_html/rocket/appmissiontable.php
http://www.alternatewars.com/BBOW/Space/Direct_Traj_Calcs.htm
http://www.5596.org/cgi-bin/kinetic.php
Атомные Ракеты вообще неистово рекомендуются твердоёбам, даже вроде где-то был частичный перевод.
Робот пал и человек пал
116 Кб, 1360x706>>132255
Нет, под ними. Резина намазана на углерод чтоб он её грел а резина испарялась, а пустота под ними чтоб тепло не передавалось остальным конструкциям.
Да ничего с ними не делать. Если так хочешь пострелять кап на кап, то или имей запасные радиаторы, или прикрывай их броней корпуса/щитами. А так вообще по хорошему капы только с ракетами встречаются, остальное не долетает.
Вот вам запоздалая новогодняя ёлочка. Да, Омское КБ Точного Приборостроения продолжает сталкивать различные ракеты с гигантскими алмазными конусами.
>сантиметр-два пустоты
>Между резиной и углеродом?
Нет, под ними. Резина намазана на углерод чтоб он её грел а резина испарялась, а пустота под ними чтоб тепло не передавалось остальным конструкциям.
>А что с радиаторами делать-то? Выходит кроме лазеров и ракет все бесполезно (потому что если войти в дальность стрельбы рельс/гаусса, то радиаторы отлетают через две секунды).
Да ничего с ними не делать. Если так хочешь пострелять кап на кап, то или имей запасные радиаторы, или прикрывай их броней корпуса/щитами. А так вообще по хорошему капы только с ракетами встречаются, остальное не долетает.
Вот вам запоздалая новогодняя ёлочка. Да, Омское КБ Точного Приборостроения продолжает сталкивать различные ракеты с гигантскими алмазными конусами.
600 тонн. Примерно столько уходит на вменяемую противоракетную защиту. Эквивалент примерно 11к противокорабельных кинетичек. Это при мягкой защите, а при жесткой один только броненос больше пяти килотонн. К сожалению устроить такую сшибку нереально ввиду ограничений поведения бота, а даже если бы можно было заставить его запустить столько ракет, думаю игра бы упала на любом железе. Но подозреваю, что принимать в себя такую плюху - точно не лучшая идея, и держать дистанцию для возможности маневра на МПД - мастхэв.
>>132289
Можно. Тут много чего выжечь можно, хоть метровой толщины бронелисты дырявить (если ты их где-то найдешь, лол), где космооперность-то?
>>132289
Можно. Тут много чего выжечь можно, хоть метровой толщины бронелисты дырявить (если ты их где-то найдешь, лол), где космооперность-то?
397 Кб, 1920x1080>>132294
Не интересовался, но лазеры убивают друг друга с дикой скоростью начиная чуть ли не с мегаметра. Там уже вопрос в точности наведения сервоприводами. Ну и да, лазеры против лазеров - это тот еще театр абсурда.
Не интересовался, но лазеры убивают друг друга с дикой скоростью начиная чуть ли не с мегаметра. Там уже вопрос в точности наведения сервоприводами. Ну и да, лазеры против лазеров - это тот еще театр абсурда.
165 Кб, 640x479И да, с чего ты взял, что расплавить зеркало так уж сильно быстрее чем всю остальную конструкцию? Там в него, на минуточку, и так лупит тот же самый лазер, причем до удвоителей частоты. Прокатит только если у тебя пятно размером на порядки меньше зеркала. А иначе разве что нагрузка на охладитель увеличится, с падением общего энерговыхода. Ну или потечет не сразу.
62 Кб, 550x438>>132299
И что другая частота? Пятно будет больше для начала, энергия на квадратный метр меньше. В чем особая магия? Да и нахуя?
И что другая частота? Пятно будет больше для начала, энергия на квадратный метр меньше. В чем особая магия? Да и нахуя?
>>131892
Малый космический аппарат
Средний космический аппарат
Большой космический аппарат
МКА
СКА
БКА
Добавляем букву в конце, обозначающую вооружение.
СКАд - средний космический аппарат дроны
МКАл - малый космический аппарат лазеры
Малый космический аппарат
Средний космический аппарат
Большой космический аппарат
МКА
СКА
БКА
Добавляем букву в конце, обозначающую вооружение.
СКАд - средний космический аппарат дроны
МКАл - малый космический аппарат лазеры
>>132305
зеркало или линза имеет свое окно наилучшего отражения пропускания, синий лазер вполне успешно может заюзать обычную стекляшку, ультрафиолетовым можно на этой стекляшке гравировку нарезать
я подозреваю что это была идея того анона
другойхер
зеркало или линза имеет свое окно наилучшего отражения пропускания, синий лазер вполне успешно может заюзать обычную стекляшку, ультрафиолетовым можно на этой стекляшке гравировку нарезать
я подозреваю что это была идея того анона
другойхер
>>132319
Понял, забавно.
А в обратную сторону (синим на ультрафиолетовом)?
>>132310
Классификация по внешним признакам, не очень удачный вариант прямо скажем, ибо ничего не говорит о роли и задачах посудины. В конкретном случае, классификация типа "кораблик длинненький и кораблик кругленький" будет иметь больше смысловой нагрузки.
Хотя я уже примерно понял к чему всё идет. Ибо в условиях доминации меча над щитом (когда угрожающие кому угодно ракеты можно сунуть в любой транспортник) боевые корабли начинают в основном различаться по способу обеспечения выживаемости себя и других кораблей. И вариантов этих выходит весьма не много. Штуки четыре, по большому счету.
Понял, забавно.
>синий лазер вполне успешно может заюзать обычную стекляшку, ультрафиолетовым можно на этой стекляшке гравировку нарезать
А в обратную сторону (синим на ультрафиолетовом)?
>>132310
Классификация по внешним признакам, не очень удачный вариант прямо скажем, ибо ничего не говорит о роли и задачах посудины. В конкретном случае, классификация типа "кораблик длинненький и кораблик кругленький" будет иметь больше смысловой нагрузки.
Хотя я уже примерно понял к чему всё идет. Ибо в условиях доминации меча над щитом (когда угрожающие кому угодно ракеты можно сунуть в любой транспортник) боевые корабли начинают в основном различаться по способу обеспечения выживаемости себя и других кораблей. И вариантов этих выходит весьма не много. Штуки четыре, по большому счету.
>>132321
зависит от материала и насколько у него широкое окно пропускания и вообще от спектра поглощения
зависит от материала и насколько у него широкое окно пропускания и вообще от спектра поглощения
159 Кб, 922x460>>132322
Что-то типа этого? К сожалению не нашел более вменяемой таблицы для необразованной публики. К чему прочерки в значениях?
Что-то типа этого? К сожалению не нашел более вменяемой таблицы для необразованной публики. К чему прочерки в значениях?
75 Кб, 1664x2496>>132324
нет данных(в пределах погрешности измерения там они в процентах измеряются эти погрешности +-5-7 процентов) ну и соответственно поглощает скорее всего здесь, гравики конечно были бы лучше, но чето не богато ими
Хз может и нет данных, так как на этой пикче (пик) на 1800 ангстремах все еще 80 процентов у чистого алюминия
сами кривые ебанутые, там вполне может быть узкая яма типо норм норм потом бум провал потом опять норм.
зависит от материала энергетических спектров электронов в нем, шероховатости материала(на коротких отрезках) и тд.
нет данных(в пределах погрешности измерения там они в процентах измеряются эти погрешности +-5-7 процентов) ну и соответственно поглощает скорее всего здесь, гравики конечно были бы лучше, но чето не богато ими
Хз может и нет данных, так как на этой пикче (пик) на 1800 ангстремах все еще 80 процентов у чистого алюминия
сами кривые ебанутые, там вполне может быть узкая яма типо норм норм потом бум провал потом опять норм.
зависит от материала энергетических спектров электронов в нем, шероховатости материала(на коротких отрезках) и тд.
>>132327
s/на коротких отрезках/на коротких волнах/
s/на коротких отрезках/на коротких волнах/
>>132327
Интересно, я что-то такое предполагал просто исходя их внутриигрового билдера, но ясен пень, что без образования конструкции приходилось лепить чуть-ли не наощупь.
А по поводу люминя, я собстно на него и смотрел, так как исходя из графика, таблицы и внутриигровых показаний, ему на увеличение длины волны поебать, при том что в игре сейчас топ лазеры как раз 198нм с люминиевым же зеркалом.
Разве что искать те самые "дырки". Да и то, практическая польза под большим вопросом.
>>132328
Тягой перегретого пукана, блин я прост очень заебался их контрить, и всё еще ебусь. А вообще вполне работает пара десятков 100МВ УФ лазеров, разнесенных по сторонам так, чтоб на дистанции 100-150км пилить ракетам в борт. Но это 500 тонн. Плюс защита носителя от "сбитых" ракет: или отстреливаемые аэрогелевые "блины" в диаметр судна (9т за сотню и 45т пусковая), или острый алмазный конус на носу (дохуя много, но есть свои плюсы).
Еще можно держась на большой дистанции уходить от ракет на высокотяговом МПД, но тут точно протестить тяжеловато из-за ограничений игры, но вроде работает. Ну и тяжеловаты такие движки (точнее реакторы и радиаторы к ним).
От "дохлых" ракет еще можно уворачиваться, но дельты много уходит, так что блины наверно лучше.
>сами кривые ебанутые, там вполне может быть узкая яма типо норм норм потом бум провал потом опять норм.
>зависит от материала энергетических спектров электронов в нем, шероховатости материала(на коротких отрезках) и тд.
Интересно, я что-то такое предполагал просто исходя их внутриигрового билдера, но ясен пень, что без образования конструкции приходилось лепить чуть-ли не наощупь.
А по поводу люминя, я собстно на него и смотрел, так как исходя из графика, таблицы и внутриигровых показаний, ему на увеличение длины волны поебать, при том что в игре сейчас топ лазеры как раз 198нм с люминиевым же зеркалом.
Разве что искать те самые "дырки". Да и то, практическая польза под большим вопросом.
>>132328
>Чем от ракет защищаться-то?
Тягой перегретого пукана, блин я прост очень заебался их контрить, и всё еще ебусь. А вообще вполне работает пара десятков 100МВ УФ лазеров, разнесенных по сторонам так, чтоб на дистанции 100-150км пилить ракетам в борт. Но это 500 тонн. Плюс защита носителя от "сбитых" ракет: или отстреливаемые аэрогелевые "блины" в диаметр судна (9т за сотню и 45т пусковая), или острый алмазный конус на носу (дохуя много, но есть свои плюсы).
Еще можно держась на большой дистанции уходить от ракет на высокотяговом МПД, но тут точно протестить тяжеловато из-за ограничений игры, но вроде работает. Ну и тяжеловаты такие движки (точнее реакторы и радиаторы к ним).
От "дохлых" ракет еще можно уворачиваться, но дельты много уходит, так что блины наверно лучше.
63 Кб, 600x840>>132337
Ну самые забористые, которые на 15 кило я забанил нафиг за неподчинение законам физики и вызывание глюков. Но и остальных 50-150 кг хватает за глаза для анальной акробатики с выстраиванием защиты против них.
Ну допустим перестреливаться койлами это примерно тоже самое, что сейчас Удалой с Конгой перестреливающиеся 130-ками. Т.е. можно, но чисто гипотетически, вот совсем.
А рельсы на сцену с самого стока и не заходили (флекту не учитываем ибо багоствол).
Ну так-то у меня тут есть вариантик посудины, чьи дроны гипотетически могут доехать до капа и сжечь его лазерами, но вот сильно сумневаюсь я в жизнеспособности такой тактики. Ибо доедут сильно позже любых ракет, и вообще не факт что доедут. Скорее эта байда для эдакой эскортной службы. С ней кстати немаленькая проблемка возникла, которую я хз как решать: проблема в снабжении их рабочем телом, которое они тратят при перехвате ракет. Суть в том, что если носитель/танкер болтается где-то в стороне, на их "воссоединение" будет уходить куча времени, а если летать с танкером вместе вылезает проблема живучести танкера, ну и сам танкер будет много тела сжигать на шевеление своей толстой жопой. Такие дела.
>речь о все тех же микроракетах?
Ну самые забористые, которые на 15 кило я забанил нафиг за неподчинение законам физики и вызывание глюков. Но и остальных 50-150 кг хватает за глаза для анальной акробатики с выстраиванием защиты против них.
Ну допустим перестреливаться койлами это примерно тоже самое, что сейчас Удалой с Конгой перестреливающиеся 130-ками. Т.е. можно, но чисто гипотетически, вот совсем.
А рельсы на сцену с самого стока и не заходили (флекту не учитываем ибо багоствол).
Ну так-то у меня тут есть вариантик посудины, чьи дроны гипотетически могут доехать до капа и сжечь его лазерами, но вот сильно сумневаюсь я в жизнеспособности такой тактики. Ибо доедут сильно позже любых ракет, и вообще не факт что доедут. Скорее эта байда для эдакой эскортной службы. С ней кстати немаленькая проблемка возникла, которую я хз как решать: проблема в снабжении их рабочем телом, которое они тратят при перехвате ракет. Суть в том, что если носитель/танкер болтается где-то в стороне, на их "воссоединение" будет уходить куча времени, а если летать с танкером вместе вылезает проблема живучести танкера, ну и сам танкер будет много тела сжигать на шевеление своей толстой жопой. Такие дела.
>>132346
кхм, а по мне наоборот пока редактор не открыл тупо вешал дохуя рельс и рашил снарядами.
>А рельсы на сцену с самого стока и не заходил
кхм, а по мне наоборот пока редактор не открыл тупо вешал дохуя рельс и рашил снарядами.
>>132346
дать ему чиста плазменники с диким дельта-в шоб уж точно на заправку хватило (или нет?)
>на их "воссоединение" будет уходить куча времени, а если летать с танкером вместе вылезает проблема живучести танкера, ну и сам танкер будет много тела сжигать на шевеление своей толстой жопой. Такие дела.
дать ему чиста плазменники с диким дельта-в шоб уж точно на заправку хватило (или нет?)
47 Кб, 640x480>>132358
Гибридный дейтеридовый движок ЯРД/МПД и так уже на каждом дроне. Там затык именно во времени а не в дельте, ибо соединиться с дружественным флотом несколько заумнее, нежели уебаться в чужой.
Гибридный дейтеридовый движок ЯРД/МПД и так уже на каждом дроне. Там затык именно во времени а не в дельте, ибо соединиться с дружественным флотом несколько заумнее, нежели уебаться в чужой.
>>132333
А это вот кстати норм, разноси флот, делай его распределенным еди внутриигровой AI
Но в целом это и в IRL должна быть нормальная тактика.
Кстати, отстреливай свои турели при повреждении, лишняя пассивная масса не нужна, реализуй ту самую идею турелей на веревочке.
Также можно отстреливать не нужные или малоэффективные средства в данной ситуации, потом подобрать можно если надо.
>А вообще вполне работает пара десятков 100МВ УФ лазеров, разнесенных по сторонам так, чтоб на дистанции 100-150км пилить ракетам в борт.
А это вот кстати норм, разноси флот, делай его распределенным еди внутриигровой AI
Но в целом это и в IRL должна быть нормальная тактика.
Кстати, отстреливай свои турели при повреждении, лишняя пассивная масса не нужна, реализуй ту самую идею турелей на веревочке.
Также можно отстреливать не нужные или малоэффективные средства в данной ситуации, потом подобрать можно если надо.
727 Кб, 1000x844>>132379
Дык уже и давно.
У меня щас на всех капиталках единственной "турелью" является крохотный лазер только для того, чтобы им выставлять дистанцию "начала боя".
"Чтобы продать чего-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет"(с).
Нечего отстреливать пока, всё нужно.
Алсо, нашел на вики Доннаджер из Пространства. Он сцуко 250 килотонн весит, 250 блджад! Мне тут 10 килотонн уже перетяжеленным кажется. Понимаю, что нужно хотя бы ради справедливости слепить аналог в ЦДЕ, но бля, мне страшно нахуй.
>Кстати, отстреливай свои турели при повреждении, лишняя пассивная масса не нужна, реализуй ту самую идею турелей на веревочке.
Дык уже и давно.
>И еще немного превозмогания физики и ограничений редактора. Я частично решил проблему с пилонами. По крайней мере для оружия. При невозможности жесткого крепления, я банально поставил пушки на дроны с децльной дельтой чисто для маневрирования. Получились в полтора-два раза легче обычных. А дельту они берут с носителя через рефуелер. Ибо я один хрен дейтерид водорода везде юзаю (везде где не декан, лол). Получились по сути выносные турели с высочайшей степенью свободы, не зашибаемые одним залпом и не создающие дырок в броне.
У меня щас на всех капиталках единственной "турелью" является крохотный лазер только для того, чтобы им выставлять дистанцию "начала боя".
>Также можно отстреливать не нужные или малоэффективные средства в данной ситуации, потом подобрать можно если надо.
"Чтобы продать чего-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет"(с).
Нечего отстреливать пока, всё нужно.
Алсо, нашел на вики Доннаджер из Пространства. Он сцуко 250 килотонн весит, 250 блджад! Мне тут 10 килотонн уже перетяжеленным кажется. Понимаю, что нужно хотя бы ради справедливости слепить аналог в ЦДЕ, но бля, мне страшно нахуй.
>>132384
Да, термояд там, но почему не собрать? С МПД, который можно запихать в такой массы посудину будет та же жопа, только тяга у неё будет на 2-3 порядка меньше. Но при крейсировании по всей солнечной это не на что не повлияет.
А 1 в 1 и так не соберешь, там у них радиаторы например волшебные - невидимые.
Да, термояд там, но почему не собрать? С МПД, который можно запихать в такой массы посудину будет та же жопа, только тяга у неё будет на 2-3 порядка меньше. Но при крейсировании по всей солнечной это не на что не повлияет.
А 1 в 1 и так не соберешь, там у них радиаторы например волшебные - невидимые.
Ну 250кт я не осилил словил слайдшоу в редакторе, но 120кт вот. 300 км дельты, 3 месяца непрерывной тяги, 400 УФ 100-киловатников ПРО, сотни тысяч ракет в том числе на разгонных ступенях для стрельбы по соседним планетам, лол. Да, на таком можно рассекать по всей Солнечной, как бы намекая, кто тут босс.
А вообще я видимо плавно завершаю арку под названием "в нашем миру нет ЕЦМ". Вброшу получившиеся варианты лучших пони и перехожу к варианту с использованием флееров. Посмотрим какие там кораблики получатся.
А вообще я видимо плавно завершаю арку под названием "в нашем миру нет ЕЦМ". Вброшу получившиеся варианты лучших пони и перехожу к варианту с использованием флееров. Посмотрим какие там кораблики получатся.
>>132346
Сделал ракету на 50 кг. Запустил, увидел как эта дура виляет движком с бешеной скоростью, раскручивает себя вокруг своей оси, но к вражескому кораблю не летит, дико проиграл почему-то. Постепенно рой ракет частично слег под лазерами и частично истратил топливо и разлетелся в разные стороны. В итоге игра не выдержала такого пиздеца и крашнулась.
Господи, 10 килотонн дейтерида водорода из 10!
>неподчинение законам физики и вызывание глюков
Сделал ракету на 50 кг. Запустил, увидел как эта дура виляет движком с бешеной скоростью, раскручивает себя вокруг своей оси, но к вражескому кораблю не летит, дико проиграл почему-то. Постепенно рой ракет частично слег под лазерами и частично истратил топливо и разлетелся в разные стороны. В итоге игра не выдержала такого пиздеца и крашнулась.
Господи, 10 килотонн дейтерида водорода из 10!
>>132412
Уменьшать тягу, возможно угол поворота движка / ковырять систему наведения.
У меня тоже "зенитки" с перефорсированным двиглом пируэты при маневрах выдают, но куда надо попадают.
Уменьшать тягу, возможно угол поворота движка / ковырять систему наведения.
У меня тоже "зенитки" с перефорсированным двиглом пируэты при маневрах выдают, но куда надо попадают.
>>132405
не могу понять, что на пике...
не могу понять, что на пике...
Подвожу итоги попытки симуляции космической войны в Солнечной без вменяемых способов радио-электронного противодействия.
Ну по вооружению всё просто и тупо: ракеты массой 50-150кг с абляционной защитой, в количестве дохуя. Варианты БЧ: нихуя, осмиевый лом или НЕФП. Это для ломания кораблей и дронов, другие не рассматривал.
Верхом на дроне с МПД можно поднимать им радиус до бесконечности: от возможности простреливать всю сисетма газового гиганта, до стрельбы по другим планетам. Тут уже больше вопрос возможностей наведения и контроля всей этой хуерги. Да и вероятно правовой, ибо так можно всю солнечную засрать оружием, способным прибить любой гражданский корабль где бы он ни был, причем управляемым дистанционно или вообще автоматически.
Ставить можно вообще на любое корыто, так что дизайнов чистых "ракетоносцев" даже не рассматривал, так как всё равно получится "обычный гражданский сухогруз".
С боевыми кораблями же всё сложнее, так как у них туча массы уходит вод возможность как-то не дохнуть от вышеперечисленного.
Есть подозрение, что в таких условиях контролль "территории" будет заключаться в раскиданных по орбитам кластерах ракет в режиме ожидания, способных уничтожить любой невооруженный корабль и как минимум надолго развлечь вооруженный.
В процесс взлома такой обороны обернется скорее всего долгой и кропотливой работой, эдаким неспешным разграждением. Тут может вообще оказаться проще обстреливать стационарные объекты до достижения консенсуса.
С контролем транспортных маршрутов всё несколько сложнее, но общая суть та же.
Ну по вооружению всё просто и тупо: ракеты массой 50-150кг с абляционной защитой, в количестве дохуя. Варианты БЧ: нихуя, осмиевый лом или НЕФП. Это для ломания кораблей и дронов, другие не рассматривал.
Верхом на дроне с МПД можно поднимать им радиус до бесконечности: от возможности простреливать всю сисетма газового гиганта, до стрельбы по другим планетам. Тут уже больше вопрос возможностей наведения и контроля всей этой хуерги. Да и вероятно правовой, ибо так можно всю солнечную засрать оружием, способным прибить любой гражданский корабль где бы он ни был, причем управляемым дистанционно или вообще автоматически.
Ставить можно вообще на любое корыто, так что дизайнов чистых "ракетоносцев" даже не рассматривал, так как всё равно получится "обычный гражданский сухогруз".
С боевыми кораблями же всё сложнее, так как у них туча массы уходит вод возможность как-то не дохнуть от вышеперечисленного.
Есть подозрение, что в таких условиях контролль "территории" будет заключаться в раскиданных по орбитам кластерах ракет в режиме ожидания, способных уничтожить любой невооруженный корабль и как минимум надолго развлечь вооруженный.
В процесс взлома такой обороны обернется скорее всего долгой и кропотливой работой, эдаким неспешным разграждением. Тут может вообще оказаться проще обстреливать стационарные объекты до достижения консенсуса.
С контролем транспортных маршрутов всё несколько сложнее, но общая суть та же.
>>132511
что если понастроить вокруг планеты боевых станций в этими твоими мини-ракетами. Можно ли ими успешно отбить атаку флота? При условии что станция максимально дешева?
что если понастроить вокруг планеты боевых станций в этими твоими мини-ракетами. Можно ли ими успешно отбить атаку флота? При условии что станция максимально дешева?
>>132511
я правильно понял, любая консерва с несколькими тысячами этими милипиздрин выносит любой йоба линкор, такими фиговинами не оснащенный?
я правильно понял, любая консерва с несколькими тысячами этими милипиздрин выносит любой йоба линкор, такими фиговинами не оснащенный?
>>132511
и я так и не понял почему лазеры не пашут, что мешает, если гораздо более крупные ракеты выносит на ура. Я недогоняю...
и я так и не понял почему лазеры не пашут, что мешает, если гораздо более крупные ракеты выносит на ура. Я недогоняю...
37 Кб, 366x480>>132540
Как это не удивительно лазеры по маленьким ракетам не попадают (ну точнее пятно в котором гуляет луч больше сигнатуры в ан фас), типа сервоприводы имеют ограниченную точность + вибрации и всё такое. Поэтому же работает обстрел сбоку, и поэтому ракеты столь остроносы кстати. На самом деле вопрос спорный, ибо существуют впоне реализуемые способы сделать турель очень точной, так что это скорее решение разрабов, нежели точная симуляция, что вот так точно должно быть. Еще из-за подобных условностей не пашет дальнобойное курсовое оружие, хотя по идее ему ничего мешать не должно.
>>132538
Нет. В самом идеальном случае они просто убьют друг друга. А так у боевого корабля есть как минимум пара способов эти ракеты в себя не получить (маневры на МПД + ПРО), а у консервы таких способов нет.
Другой вопрос, что транспортник забитый ракетными кластерами (дрон с МПД и ракетами) - главный инструмент "окапывания", да и вообще без них никуда.
Я потом чуть подробней распишу, в чем смысл "НЕ стеклянных пушек".
>>132537
Тут проблема в том, что любое хоть сколько-нибудь боевое "нечто" не может быть стационарным. Если оно не скрытое и одноразовое. Ибо в конечном случае получит свою иголку/лом/содержимое кошачьего туалета на околорелятивистской скорости. Да и в конце концов, раскидай кластеры по орбитам, вон даже пример привел: и летает, и дешев (ну относительно), есть не просит (пока реактор МПД не раскочегаришь).
Как это не удивительно лазеры по маленьким ракетам не попадают (ну точнее пятно в котором гуляет луч больше сигнатуры в ан фас), типа сервоприводы имеют ограниченную точность + вибрации и всё такое. Поэтому же работает обстрел сбоку, и поэтому ракеты столь остроносы кстати. На самом деле вопрос спорный, ибо существуют впоне реализуемые способы сделать турель очень точной, так что это скорее решение разрабов, нежели точная симуляция, что вот так точно должно быть. Еще из-за подобных условностей не пашет дальнобойное курсовое оружие, хотя по идее ему ничего мешать не должно.
>>132538
Нет. В самом идеальном случае они просто убьют друг друга. А так у боевого корабля есть как минимум пара способов эти ракеты в себя не получить (маневры на МПД + ПРО), а у консервы таких способов нет.
Другой вопрос, что транспортник забитый ракетными кластерами (дрон с МПД и ракетами) - главный инструмент "окапывания", да и вообще без них никуда.
Я потом чуть подробней распишу, в чем смысл "НЕ стеклянных пушек".
>>132537
Тут проблема в том, что любое хоть сколько-нибудь боевое "нечто" не может быть стационарным. Если оно не скрытое и одноразовое. Ибо в конечном случае получит свою иголку/лом/содержимое кошачьего туалета на околорелятивистской скорости. Да и в конце концов, раскидай кластеры по орбитам, вон даже пример привел: и летает, и дешев (ну относительно), есть не просит (пока реактор МПД не раскочегаришь).
>>132511
воо уже говорим. Особенно если есть компактные (тонн по 60) термоядерные движки - всю систем до 60той параллели(60а.е.) можно засадить такими системами
>Есть подозрение, что в таких условиях контролль "территории" будет заключаться в раскиданных по орбитам кластерах ракет в режиме ожидания, способных уничтожить любой невооруженный корабль и как минимум надолго развлечь вооруженный.
воо уже говорим. Особенно если есть компактные (тонн по 60) термоядерные движки - всю систем до 60той параллели(60а.е.) можно засадить такими системами
>>132537
не, станция большая отстой в таком случае.
мало маневренная цель ждущая когда ей в бочину прилетит астероид ну или любой другой гвоздь пущенный с другой стороны системы.
При более совершенных технологиях может иметь место быть конечно, но сильно от технологий зависит, там уже и другие расклады по столкновениям.
не, станция большая отстой в таком случае.
мало маневренная цель ждущая когда ей в бочину прилетит астероид ну или любой другой гвоздь пущенный с другой стороны системы.
При более совершенных технологиях может иметь место быть конечно, но сильно от технологий зависит, там уже и другие расклады по столкновениям.
>>132549
то есть самой проблемы распилить осмиевый лом гигаватником как таковой нет, есть ограничение самой игры. Ок.
Не учитывается вопрос экономической целесообразности. Что если три жестянки построить дешевле чем один линкор? (Кстати по сути носители этих ракеток те же дроны, так что не жестянка, а дрононосец.) По сути мы вернулись к старой концепции дроны рулят и все выносят, только теперь они вооружены не койлами а ракетами. А если учесть что как заметил ты выше проблемав в игровых ограничениях...
На то и расчет, что одноразовое - если такая жестянка будет размениватся на вражеский линкор даже в расчете два к одному, это все равно будет эффективно.
>Как это не удивительно лазеры по маленьким ракетам не попадают (ну точнее пятно в котором гуляет луч больше сигнатуры в ан фас), типа сервоприводы имеют ограниченную точность + вибрации и всё такое. Поэтому же работает обстрел сбоку, и поэтому ракеты столь остроносы кстати. На самом деле вопрос спорный, ибо существуют впоне реализуемые способы сделать турель очень точной, так что это скорее решение разрабов, нежели точная симуляция, что вот так точно должно быть. Еще из-за подобных условностей не пашет дальнобойное курсовое оружие, хотя по идее ему ничего мешать не должно.
то есть самой проблемы распилить осмиевый лом гигаватником как таковой нет, есть ограничение самой игры. Ок.
>Нет. В самом идеальном случае они просто убьют друг друга. А так у боевого корабля есть как минимум пара способов эти ракеты в себя не получить (маневры на МПД + ПРО), а у консервы таких способов нет.
Не учитывается вопрос экономической целесообразности. Что если три жестянки построить дешевле чем один линкор? (Кстати по сути носители этих ракеток те же дроны, так что не жестянка, а дрононосец.) По сути мы вернулись к старой концепции дроны рулят и все выносят, только теперь они вооружены не койлами а ракетами. А если учесть что как заметил ты выше проблемав в игровых ограничениях...
>Если оно не скрытое и одноразовое.
На то и расчет, что одноразовое - если такая жестянка будет размениватся на вражеский линкор даже в расчете два к одному, это все равно будет эффективно.
>>132570
Ну как сказать. Ограничения эти не с потолка взяты, а вполне правдоподобны. Другой вопрос что не реализованы способы их компенсации, типа увеличение массы и цены за тот же магнитный подвес, или ориентация курсового гироскопами, вот это вот всё. А так-то удерживание перекрестья прицела на движущемся и даже маневрирующем спичечном коробке на расстоянии ёбанного мегаметра - это нихуя не тривиальная задача на самом деле.
Ну хуй него знает. Взял "сферический боевой корабль", выкинул с него ПРО и запихал ракеты до той же массы. По стоимости материалов немного дешевле. Какая там стоимость изготовления будет - хз, но сильно дешевыми ракеты точно быть не могут - на них ЯРД. На каждой.
К тому же ебулда без ПРО выносится любым чихом, буквально одной ракетой. Можно конечно юзать кластеры, да. Но их надо доставлять и управлять. А для этого нужен носитель. А носителю нужна защита... и мы вернулись к ПРО.
>то есть самой проблемы распилить осмиевый лом гигаватником как таковой нет, есть ограничение самой игры. Ок.
Ну как сказать. Ограничения эти не с потолка взяты, а вполне правдоподобны. Другой вопрос что не реализованы способы их компенсации, типа увеличение массы и цены за тот же магнитный подвес, или ориентация курсового гироскопами, вот это вот всё. А так-то удерживание перекрестья прицела на движущемся и даже маневрирующем спичечном коробке на расстоянии ёбанного мегаметра - это нихуя не тривиальная задача на самом деле.
>Не учитывается вопрос экономической целесообразности. Что если три жестянки построить дешевле чем один линкор?
>На то и расчет, что одноразовое - если такая жестянка будет размениватся на вражеский линкор даже в расчете два к одному, это все равно будет эффективно.
Ну хуй него знает. Взял "сферический боевой корабль", выкинул с него ПРО и запихал ракеты до той же массы. По стоимости материалов немного дешевле. Какая там стоимость изготовления будет - хз, но сильно дешевыми ракеты точно быть не могут - на них ЯРД. На каждой.
К тому же ебулда без ПРО выносится любым чихом, буквально одной ракетой. Можно конечно юзать кластеры, да. Но их надо доставлять и управлять. А для этого нужен носитель. А носителю нужна защита... и мы вернулись к ПРО.
>>132559
сколько там удельный импульс и минимальный вес реактора. хз если и хватит то кажется что едва едва
сколько там удельный импульс и минимальный вес реактора. хз если и хватит то кажется что едва едва
74 Кб, 807x483>>132585
Хватит за глаза. 145км/с с тягой 1.3кН за пару тонн на реактор с радиаторами. У всего кластера 4мГ тяги и 130км/с дельты.
Как у нормального капитальника тащемта.
Хватит за глаза. 145км/с с тягой 1.3кН за пару тонн на реактор с радиаторами. У всего кластера 4мГ тяги и 130км/с дельты.
Как у нормального капитальника тащемта.
>>132584
только вот и пятно контакта у лазора должно быть как бы не квадратный метр, не?
>>132584
То есть имеем концепцию дрононосца с зенитками, причем зенитки могут и как главный калибр работать, но это дикость уровня перестрелки двух авианосцев из бортового оружия (Фаланксами, ага) при полном авиапарке.
Ну и ударные дроны с мини-ракетами и перехватчики с лазорами и койлами, ага?
>А так-то удерживание перекрестья прицела на движущемся и даже маневрирующем спичечном коробке на расстоянии ёбанного мегаметра - это нихуя не тривиальная задача на самом деле.
только вот и пятно контакта у лазора должно быть как бы не квадратный метр, не?
>>132584
>К тому же ебулда без ПРО выносится любым чихом, буквально одной ракетой. Можно конечно юзать кластеры, да. Но их надо доставлять и управлять. А для этого нужен носитель. А носителю нужна защита... и мы вернулись к ПРО.
То есть имеем концепцию дрононосца с зенитками, причем зенитки могут и как главный калибр работать, но это дикость уровня перестрелки двух авианосцев из бортового оружия (Фаланксами, ага) при полном авиапарке.
Ну и ударные дроны с мини-ракетами и перехватчики с лазорами и койлами, ага?
>>132584
а ты не наращивай ракетами до той же массы, а просто выкинь ПРО...
>выкинул с него ПРО и запихал ракеты до той же массы.
а ты не наращивай ракетами до той же массы, а просто выкинь ПРО...
90 Кб, 230x172>>132594
Получилось 2.5кт против 4кт. Нууу хуй знает, не особо такое облегченьеце. Даже 2 на одного не получается толком. Да и еще поди найди бородчей для экипажа. Короче хуита имхо.
>>132593
При ультрафиолетовом спектре - как-то не особо.
Чо-то типа того, только видимо без перехватчиков, чот они как-то не очень (выше писал про проблемы с заправкой). А так да, ракеты на корабле и разгонных ступенях они кстати боезапас в 3-4 раза уменьшают есичо.
Получилось 2.5кт против 4кт. Нууу хуй знает, не особо такое облегченьеце. Даже 2 на одного не получается толком. Да и еще поди найди бородчей для экипажа. Короче хуита имхо.
>>132593
>только вот и пятно контакта у лазора должно быть как бы не квадратный метр, не?
При ультрафиолетовом спектре - как-то не особо.
>То есть имеем концепцию дрононосца с зенитками, причем зенитки могут и как главный калибр работать, но это дикость уровня перестрелки двух авианосцев из бортового оружия (Фаланксами, ага) при полном авиапарке.
>Ну и ударные дроны с мини-ракетами и перехватчики с лазорами и койлами, ага?
Чо-то типа того, только видимо без перехватчиков, чот они как-то не очень (выше писал про проблемы с заправкой). А так да, ракеты на корабле и разгонных ступенях они кстати боезапас в 3-4 раза уменьшают есичо.
>>132590
мощи им не хватает, тяга маленькая, слишком долго разгоняются. Удельный импульс маловат, и что плохо с импульсом это потолок их - это обламывает во первых реюз разгонных блоков (в случае промаха или действительно как разгонный блок). Дельта тоже хотелось бы как минимум побольше в пару раз.
Вариабельный удельный импульс с потолком в 0.1с для термояда это очень удобно с точки зрения именно кластеров разбросанных по ебеням - сорвал ты их десятку сотку тыщу с места в атаку на цель, ну первая сотка вынесла цель у тебя еще 900 голов летят, топляк на донышке, скоростя летит на выход из системы, реактивная масса на донышке - поднимаем удельный и ну за годик они затормозят, на перезаправку и на новое место службы.
c 0.04 m/s2 время разгона месяц, дистанция разгона 1.4 а.е. вообщем это обламывает их как собственно средство защиты.
удельный 230км/c, разгон 0.5g, дельта 300км/c - несут возмездие во имя луны во первых раз в 5 больше, во вторых в течении суток, в третьих разгонная дистанция по скромнее 0.06 а.е., с вариабельным импульсом и хорошим его потолком можно будет вернуть в строй гденить на орбите нептуна и перезаправить, плюс в качестве реактивной массы могут в принципе жрать все что угодно(ну это так на крайний случай).
мощи им не хватает, тяга маленькая, слишком долго разгоняются. Удельный импульс маловат, и что плохо с импульсом это потолок их - это обламывает во первых реюз разгонных блоков (в случае промаха или действительно как разгонный блок). Дельта тоже хотелось бы как минимум побольше в пару раз.
Вариабельный удельный импульс с потолком в 0.1с для термояда это очень удобно с точки зрения именно кластеров разбросанных по ебеням - сорвал ты их десятку сотку тыщу с места в атаку на цель, ну первая сотка вынесла цель у тебя еще 900 голов летят, топляк на донышке, скоростя летит на выход из системы, реактивная масса на донышке - поднимаем удельный и ну за годик они затормозят, на перезаправку и на новое место службы.
c 0.04 m/s2 время разгона месяц, дистанция разгона 1.4 а.е. вообщем это обламывает их как собственно средство защиты.
удельный 230км/c, разгон 0.5g, дельта 300км/c - несут возмездие во имя луны во первых раз в 5 больше, во вторых в течении суток, в третьих разгонная дистанция по скромнее 0.06 а.е., с вариабельным импульсом и хорошим его потолком можно будет вернуть в строй гденить на орбите нептуна и перезаправить, плюс в качестве реактивной массы могут в принципе жрать все что угодно(ну это так на крайний случай).
>>132596
перехватчики одноразовые дроны, не? Зойчем их заправлять, выстрелил во врага и забыл.
>только видимо без перехватчиков
перехватчики одноразовые дроны, не? Зойчем их заправлять, выстрелил во врага и забыл.
>>132584
а на меньшем расстоянии? или всех сбить уже не успевают?
>А так-то удерживание перекрестья прицела на движущемся и даже маневрирующем спичечном коробке на расстоянии ёбанного мегаметра - это нихуя не тривиальная задача на самом деле.
а на меньшем расстоянии? или всех сбить уже не успевают?
39 Кб, 449x599>>132627
Типа того. По хорошему надо чтоб к 100км ничего в живом виде даже не подлетало, ибо 100км это уже совсем шитшитшит. Совсем по хорошему на 500+ сжигать, чтоб можно было без извратов уходить от их тушек летящих по инерции.
>>132626
"Дороговато будет!"(с). Там одна лазерная батарея ПРО больше 500т весит, а она вообще для отделения от носителя не предназначена. Полноценные дроны в нужном кол-ве будут за килотонну. Это реально дохуя для одноразового оружия.
Не ну я поколдую с какими-нить микродронами потом, но сильно не факт, что выйдет что-то жизнеспособное. На маленьких дронов например МПД не поставишь нормальный, ибо всё что меньше 100МВт уже совсем вялое.
>>132602
Ты так говоришь, как будто МПД и ТЯРД это альтернативы друг другу. Ну ежу понятно, что ТЯРД кругом круче. Но его во первых нет в ЦДЕ (да и вообще это оче ёбистая ёба). А во вторых представленный МПД уже может в межпланетные перелеты, а значить задачу выполняет, пока нет ТЯРД.
Да и вообще нахуй не нужно им к другим планетам летать, это скорее так, "мы могём". Прострел системы Сатурна - уже выше крыши. А по дальним орбитам транспортник с тераватником и дельтой в 500+ раскидает.
>а на меньшем расстоянии? или всех сбить уже не успевают?
Типа того. По хорошему надо чтоб к 100км ничего в живом виде даже не подлетало, ибо 100км это уже совсем шитшитшит. Совсем по хорошему на 500+ сжигать, чтоб можно было без извратов уходить от их тушек летящих по инерции.
>>132626
>перехватчики одноразовые дроны, не? Зойчем их заправлять, выстрелил во врага и забыл.
"Дороговато будет!"(с). Там одна лазерная батарея ПРО больше 500т весит, а она вообще для отделения от носителя не предназначена. Полноценные дроны в нужном кол-ве будут за килотонну. Это реально дохуя для одноразового оружия.
Не ну я поколдую с какими-нить микродронами потом, но сильно не факт, что выйдет что-то жизнеспособное. На маленьких дронов например МПД не поставишь нормальный, ибо всё что меньше 100МВт уже совсем вялое.
>>132602
Ты так говоришь, как будто МПД и ТЯРД это альтернативы друг другу. Ну ежу понятно, что ТЯРД кругом круче. Но его во первых нет в ЦДЕ (да и вообще это оче ёбистая ёба). А во вторых представленный МПД уже может в межпланетные перелеты, а значить задачу выполняет, пока нет ТЯРД.
Да и вообще нахуй не нужно им к другим планетам летать, это скорее так, "мы могём". Прострел системы Сатурна - уже выше крыши. А по дальним орбитам транспортник с тераватником и дельтой в 500+ раскидает.
50 Кб, 600x357>>132639
МПД уже достаточно хорош, чтобы рассматривать его как аналог херового ТЯРД. То что их нет это одна из моих претензий относительно ЦДЕ. Ну пока их нет, мы не можем сказать насколько они йобистые (и в плане ттх и в плане изготовлении. Так на всякий случай, не понятно что ты подразумеваешь под ебистостью, вон какойто анон расстарался в свое время и надрочил - http://worldbuilding.stackexchange.com/a/41407/20315 ну и другой анон попытался напихать ему бананов http://tnenergy.livejournal.com/7428.html . Если честно банановая статейка не впечатлила, но тоже интересна.)
Относительно тактики применения, тут ты не прав.
У них не стоит задача простреливать орбиту сатруна, это как раз таки у МПД с реактором херовой мощности проблема, то что это они приспособлены простреливать орбиты сатурна.
Поражающий момент рокеты это или БЧ или ее кинетика. С БЧ ты прочухал что БЧ то и не особенно то и нужна, но тут и начинается проблема МПД, пока ракета не разгонится толку от нее не много. С разгоном у нас два стула - быстро и мало; медленно и много.
Проблему эту можно сравнить с неибически длинной пушкой, она бесполезна при стрельбе на дистанции меньше чем длинна ее ствола. У МПД в том исполнении которое есть в ЦДЕ ствол длинной 1.4 астрономические единицы(или юзать БЧ и тогда МПД как то и нахуй не нужен), а я напомню в нашей системе 1.4 а.е. это половина планет тут находится в этих пределах, а планета это потенциальный щит от этих ракет, который им не по зубам от слова совсем(да и любой километровый астероид сойдет, и будет у тебя старварс в поле астероидов, так как с точки зрения этой ракеты все так и будет выглядеть как астероидное поле об которое самоуничтожаются плохие парни).
Второй момент применения, это время реакции и время достижения цели.
Месяц разгона до набора эффективных скоростей, это как минимум месяц реакции на саму угрозу. За месяц у более расторопных товарищей уже все закончится, даже в случае использования одних и тех же технологий, так как нападающая сторона имеет преимущество внезапности(точнее пытается его постоянно реализовать E2-E4 так сказать), которое на первое время приходиться танковать.(даже с наличием отсутствия невидимости в космосе, внезапность будет)
Возможно конечно ситуация флотов "внезапно" столкнувшихся и "вдруг" решивших попонтоваться, но это настолько же реально как сферический конь в вакууме.
В твердом варианте, если существует адекватная стратегия, то она может быть применена, и системы будут затачиваться под потребности таких стратегий и противостояние таким стратегиям.
И для того чтобы противостоять таким слоупочным ракетам, достаточно детектить их на расстоянии 1/500 а.е. За время подлета порядка 20 минут, она может поменять вектор на 40-80 м/с, шип плюнув 200 м/с дельты химией, разойдется с ней на сотку км.(на самом деле ему даже плеваться химией не надо чтобы увернутся, но это отдельная история)
Те горизонт стратегического планирования у цели 20 минут, а у нападающего месяц как минимум, при таких пропорциях только против инвалидов колясочников ДЦП воевать.
Для дельты цели в 1км/с, облако ракет должно быть порядка 600 на цель(просто чтобы хоть как то гарантировать одно попадание, без других потенциальных средств противодействия), и это число растет в квадрате, те на 2 км/с дельты уже надо в 4 раза больше. При таком простом решении при такой угрозе, решение будет применятся. Высушивание дельты тоже не поканает, так как наличие простого "резинового" кабеля длинной в пару километров между парой шипов, можно использовать как средство экономии дельты в данном случае(ну или чтонить в духе скайхука).
С крупными малоподвижными целями картина меняется конечно, но в крупных у нас что - планеты, луны, астероиды, хабитаты(не все и не всегда), элементы по типу солнечные коллекторы тысячекилометровых размеров, какие то специализированные конструкции(хз каконить Хонный коллайдер), но шипы даже на тех же МПД(также как и хабитаты с МПД, но им конечно пораньше надо детектить угрозу, на пол пути так) уже сюда нормально не вписываются.
МПД уже достаточно хорош, чтобы рассматривать его как аналог херового ТЯРД. То что их нет это одна из моих претензий относительно ЦДЕ. Ну пока их нет, мы не можем сказать насколько они йобистые (и в плане ттх и в плане изготовлении. Так на всякий случай, не понятно что ты подразумеваешь под ебистостью, вон какойто анон расстарался в свое время и надрочил - http://worldbuilding.stackexchange.com/a/41407/20315 ну и другой анон попытался напихать ему бананов http://tnenergy.livejournal.com/7428.html . Если честно банановая статейка не впечатлила, но тоже интересна.)
Относительно тактики применения, тут ты не прав.
У них не стоит задача простреливать орбиту сатруна, это как раз таки у МПД с реактором херовой мощности проблема, то что это они приспособлены простреливать орбиты сатурна.
Поражающий момент рокеты это или БЧ или ее кинетика. С БЧ ты прочухал что БЧ то и не особенно то и нужна, но тут и начинается проблема МПД, пока ракета не разгонится толку от нее не много. С разгоном у нас два стула - быстро и мало; медленно и много.
Проблему эту можно сравнить с неибически длинной пушкой, она бесполезна при стрельбе на дистанции меньше чем длинна ее ствола. У МПД в том исполнении которое есть в ЦДЕ ствол длинной 1.4 астрономические единицы(или юзать БЧ и тогда МПД как то и нахуй не нужен), а я напомню в нашей системе 1.4 а.е. это половина планет тут находится в этих пределах, а планета это потенциальный щит от этих ракет, который им не по зубам от слова совсем(да и любой километровый астероид сойдет, и будет у тебя старварс в поле астероидов, так как с точки зрения этой ракеты все так и будет выглядеть как астероидное поле об которое самоуничтожаются плохие парни).
Второй момент применения, это время реакции и время достижения цели.
Месяц разгона до набора эффективных скоростей, это как минимум месяц реакции на саму угрозу. За месяц у более расторопных товарищей уже все закончится, даже в случае использования одних и тех же технологий, так как нападающая сторона имеет преимущество внезапности(точнее пытается его постоянно реализовать E2-E4 так сказать), которое на первое время приходиться танковать.(даже с наличием отсутствия невидимости в космосе, внезапность будет)
Возможно конечно ситуация флотов "внезапно" столкнувшихся и "вдруг" решивших попонтоваться, но это настолько же реально как сферический конь в вакууме.
В твердом варианте, если существует адекватная стратегия, то она может быть применена, и системы будут затачиваться под потребности таких стратегий и противостояние таким стратегиям.
И для того чтобы противостоять таким слоупочным ракетам, достаточно детектить их на расстоянии 1/500 а.е. За время подлета порядка 20 минут, она может поменять вектор на 40-80 м/с, шип плюнув 200 м/с дельты химией, разойдется с ней на сотку км.(на самом деле ему даже плеваться химией не надо чтобы увернутся, но это отдельная история)
Те горизонт стратегического планирования у цели 20 минут, а у нападающего месяц как минимум, при таких пропорциях только против инвалидов колясочников ДЦП воевать.
Для дельты цели в 1км/с, облако ракет должно быть порядка 600 на цель(просто чтобы хоть как то гарантировать одно попадание, без других потенциальных средств противодействия), и это число растет в квадрате, те на 2 км/с дельты уже надо в 4 раза больше. При таком простом решении при такой угрозе, решение будет применятся. Высушивание дельты тоже не поканает, так как наличие простого "резинового" кабеля длинной в пару километров между парой шипов, можно использовать как средство экономии дельты в данном случае(ну или чтонить в духе скайхука).
С крупными малоподвижными целями картина меняется конечно, но в крупных у нас что - планеты, луны, астероиды, хабитаты(не все и не всегда), элементы по типу солнечные коллекторы тысячекилометровых размеров, какие то специализированные конструкции(хз каконить Хонный коллайдер), но шипы даже на тех же МПД(также как и хабитаты с МПД, но им конечно пораньше надо детектить угрозу, на пол пути так) уже сюда нормально не вписываются.
50 Кб, 600x357>>132639
МПД уже достаточно хорош, чтобы рассматривать его как аналог херового ТЯРД. То что их нет это одна из моих претензий относительно ЦДЕ. Ну пока их нет, мы не можем сказать насколько они йобистые (и в плане ттх и в плане изготовлении. Так на всякий случай, не понятно что ты подразумеваешь под ебистостью, вон какойто анон расстарался в свое время и надрочил - http://worldbuilding.stackexchange.com/a/41407/20315 ну и другой анон попытался напихать ему бананов http://tnenergy.livejournal.com/7428.html . Если честно банановая статейка не впечатлила, но тоже интересна.)
Относительно тактики применения, тут ты не прав.
У них не стоит задача простреливать орбиту сатруна, это как раз таки у МПД с реактором херовой мощности проблема, то что это они приспособлены простреливать орбиты сатурна.
Поражающий момент рокеты это или БЧ или ее кинетика. С БЧ ты прочухал что БЧ то и не особенно то и нужна, но тут и начинается проблема МПД, пока ракета не разгонится толку от нее не много. С разгоном у нас два стула - быстро и мало; медленно и много.
Проблему эту можно сравнить с неибически длинной пушкой, она бесполезна при стрельбе на дистанции меньше чем длинна ее ствола. У МПД в том исполнении которое есть в ЦДЕ ствол длинной 1.4 астрономические единицы(или юзать БЧ и тогда МПД как то и нахуй не нужен), а я напомню в нашей системе 1.4 а.е. это половина планет тут находится в этих пределах, а планета это потенциальный щит от этих ракет, который им не по зубам от слова совсем(да и любой километровый астероид сойдет, и будет у тебя старварс в поле астероидов, так как с точки зрения этой ракеты все так и будет выглядеть как астероидное поле об которое самоуничтожаются плохие парни).
Второй момент применения, это время реакции и время достижения цели.
Месяц разгона до набора эффективных скоростей, это как минимум месяц реакции на саму угрозу. За месяц у более расторопных товарищей уже все закончится, даже в случае использования одних и тех же технологий, так как нападающая сторона имеет преимущество внезапности(точнее пытается его постоянно реализовать E2-E4 так сказать), которое на первое время приходиться танковать.(даже с наличием отсутствия невидимости в космосе, внезапность будет)
Возможно конечно ситуация флотов "внезапно" столкнувшихся и "вдруг" решивших попонтоваться, но это настолько же реально как сферический конь в вакууме.
В твердом варианте, если существует адекватная стратегия, то она может быть применена, и системы будут затачиваться под потребности таких стратегий и противостояние таким стратегиям.
И для того чтобы противостоять таким слоупочным ракетам, достаточно детектить их на расстоянии 1/500 а.е. За время подлета порядка 20 минут, она может поменять вектор на 40-80 м/с, шип плюнув 200 м/с дельты химией, разойдется с ней на сотку км.(на самом деле ему даже плеваться химией не надо чтобы увернутся, но это отдельная история)
Те горизонт стратегического планирования у цели 20 минут, а у нападающего месяц как минимум, при таких пропорциях только против инвалидов колясочников ДЦП воевать.
Для дельты цели в 1км/с, облако ракет должно быть порядка 600 на цель(просто чтобы хоть как то гарантировать одно попадание, без других потенциальных средств противодействия), и это число растет в квадрате, те на 2 км/с дельты уже надо в 4 раза больше. При таком простом решении при такой угрозе, решение будет применятся. Высушивание дельты тоже не поканает, так как наличие простого "резинового" кабеля длинной в пару километров между парой шипов, можно использовать как средство экономии дельты в данном случае(ну или чтонить в духе скайхука).
С крупными малоподвижными целями картина меняется конечно, но в крупных у нас что - планеты, луны, астероиды, хабитаты(не все и не всегда), элементы по типу солнечные коллекторы тысячекилометровых размеров, какие то специализированные конструкции(хз каконить Хонный коллайдер), но шипы даже на тех же МПД(также как и хабитаты с МПД, но им конечно пораньше надо детектить угрозу, на пол пути так) уже сюда нормально не вписываются.
МПД уже достаточно хорош, чтобы рассматривать его как аналог херового ТЯРД. То что их нет это одна из моих претензий относительно ЦДЕ. Ну пока их нет, мы не можем сказать насколько они йобистые (и в плане ттх и в плане изготовлении. Так на всякий случай, не понятно что ты подразумеваешь под ебистостью, вон какойто анон расстарался в свое время и надрочил - http://worldbuilding.stackexchange.com/a/41407/20315 ну и другой анон попытался напихать ему бананов http://tnenergy.livejournal.com/7428.html . Если честно банановая статейка не впечатлила, но тоже интересна.)
Относительно тактики применения, тут ты не прав.
У них не стоит задача простреливать орбиту сатруна, это как раз таки у МПД с реактором херовой мощности проблема, то что это они приспособлены простреливать орбиты сатурна.
Поражающий момент рокеты это или БЧ или ее кинетика. С БЧ ты прочухал что БЧ то и не особенно то и нужна, но тут и начинается проблема МПД, пока ракета не разгонится толку от нее не много. С разгоном у нас два стула - быстро и мало; медленно и много.
Проблему эту можно сравнить с неибически длинной пушкой, она бесполезна при стрельбе на дистанции меньше чем длинна ее ствола. У МПД в том исполнении которое есть в ЦДЕ ствол длинной 1.4 астрономические единицы(или юзать БЧ и тогда МПД как то и нахуй не нужен), а я напомню в нашей системе 1.4 а.е. это половина планет тут находится в этих пределах, а планета это потенциальный щит от этих ракет, который им не по зубам от слова совсем(да и любой километровый астероид сойдет, и будет у тебя старварс в поле астероидов, так как с точки зрения этой ракеты все так и будет выглядеть как астероидное поле об которое самоуничтожаются плохие парни).
Второй момент применения, это время реакции и время достижения цели.
Месяц разгона до набора эффективных скоростей, это как минимум месяц реакции на саму угрозу. За месяц у более расторопных товарищей уже все закончится, даже в случае использования одних и тех же технологий, так как нападающая сторона имеет преимущество внезапности(точнее пытается его постоянно реализовать E2-E4 так сказать), которое на первое время приходиться танковать.(даже с наличием отсутствия невидимости в космосе, внезапность будет)
Возможно конечно ситуация флотов "внезапно" столкнувшихся и "вдруг" решивших попонтоваться, но это настолько же реально как сферический конь в вакууме.
В твердом варианте, если существует адекватная стратегия, то она может быть применена, и системы будут затачиваться под потребности таких стратегий и противостояние таким стратегиям.
И для того чтобы противостоять таким слоупочным ракетам, достаточно детектить их на расстоянии 1/500 а.е. За время подлета порядка 20 минут, она может поменять вектор на 40-80 м/с, шип плюнув 200 м/с дельты химией, разойдется с ней на сотку км.(на самом деле ему даже плеваться химией не надо чтобы увернутся, но это отдельная история)
Те горизонт стратегического планирования у цели 20 минут, а у нападающего месяц как минимум, при таких пропорциях только против инвалидов колясочников ДЦП воевать.
Для дельты цели в 1км/с, облако ракет должно быть порядка 600 на цель(просто чтобы хоть как то гарантировать одно попадание, без других потенциальных средств противодействия), и это число растет в квадрате, те на 2 км/с дельты уже надо в 4 раза больше. При таком простом решении при такой угрозе, решение будет применятся. Высушивание дельты тоже не поканает, так как наличие простого "резинового" кабеля длинной в пару километров между парой шипов, можно использовать как средство экономии дельты в данном случае(ну или чтонить в духе скайхука).
С крупными малоподвижными целями картина меняется конечно, но в крупных у нас что - планеты, луны, астероиды, хабитаты(не все и не всегда), элементы по типу солнечные коллекторы тысячекилометровых размеров, какие то специализированные конструкции(хз каконить Хонный коллайдер), но шипы даже на тех же МПД(также как и хабитаты с МПД, но им конечно пораньше надо детектить угрозу, на пол пути так) уже сюда нормально не вписываются.
>>132651
слегка проебался, ссыль на ТЯРД http://go2starss.narod.ru/pub/E028_WJ.html , вместо http://worldbuilding.stackexchange.com/a/41407/20315 (а ее(стакэксчейдежвскую ссылку) надо читать какраз в контексте ссыли про ТЯРД, так как она писалась какраз в рассчете на приведенный и улучшенный ТЯРД)
слегка проебался, ссыль на ТЯРД http://go2starss.narod.ru/pub/E028_WJ.html , вместо http://worldbuilding.stackexchange.com/a/41407/20315 (а ее(стакэксчейдежвскую ссылку) надо читать какраз в контексте ссыли про ТЯРД, так как она писалась какраз в рассчете на приведенный и улучшенный ТЯРД)
>>132651
Это всё, конечно, очень круто, но напомню об одном нюансе: имеющимся ракетам не нужен дополнительный разгон для набора "смертельной" скорости, у них своей дельты хватает. И
ракеты спокойно компенсируют маневры цели так как уже будут выпущены. Ты вообще заметил, что эти ракеты на кораблях изначально ставятся вне кластеров, и кластеры эти - только опция?
Это всё, конечно, очень круто, но напомню об одном нюансе: имеющимся ракетам не нужен дополнительный разгон для набора "смертельной" скорости, у них своей дельты хватает. И
>За время подлета порядка 20 минут
ракеты спокойно компенсируют маневры цели так как уже будут выпущены. Ты вообще заметил, что эти ракеты на кораблях изначально ставятся вне кластеров, и кластеры эти - только опция?
>>132660
при чем тут дельта? Я правильно расшифровал мГ как мили грав или 0.04м/с ?
ты явно не понял общую картину о чем я.
не совсем понимаю, что имеется конкретно в виду под кластерами в данном случае применительно к ракета, поэтому я о кластерах как таковых не сказал ни слова, для того что я описал это не важно.
>у них своей дельты хватает.
при чем тут дельта? Я правильно расшифровал мГ как мили грав или 0.04м/с ?
>ракеты спокойно компенсируют маневры цели так как уже будут выпущены.
ты явно не понял общую картину о чем я.
>эти ракеты на кораблях изначально ставятся вне кластеров
не совсем понимаю, что имеется конкретно в виду под кластерами в данном случае применительно к ракета, поэтому я о кластерах как таковых не сказал ни слова, для того что я описал это не важно.
>>131892
Как по мне будет преобладать ракетное и пушечное вооружение, ракеты набитые всякой шрапнелью и на огромных скоростях, пушка - как ПРО - ближнего действия и лазеры.
По поводу классификации:
Корабли дальнего обнаружения, (увешанные огроменным количеством датчиков, что бы прошаривать космос на предмет вражин)
Дроны дальнего обнаружения, на них будут дополнительно вынесены устройства обнаружения, (ИК, УФ, Радио и гамма) юудут от корабля на большом растоянии, вместе будут обнаразовывать разнесённую сеть, для более эффективной работы.
корабли сопровождения цели, оборудованные телескопами, для установления визуального контакта и подтверждения цели.
дроны сопровожденяи и наведения, будут вынесены на отдаление от основного флота и будут облучать цель ик, УФ лазером для улучшения точности ракет и повышению заметности цели.
дроны разведчики, вынесенные вперёд от ордера, облучающие космос перед собой, на предмет маскирующихся целей.
Ракетные дроны, увешанные ракетами
перехватчики с пушками и/лазерами.
и корабли РЭБ всех мастей, миллионы их, + дроны которые будут ложные цели уставлять.
Как по мне будет преобладать ракетное и пушечное вооружение, ракеты набитые всякой шрапнелью и на огромных скоростях, пушка - как ПРО - ближнего действия и лазеры.
По поводу классификации:
Корабли дальнего обнаружения, (увешанные огроменным количеством датчиков, что бы прошаривать космос на предмет вражин)
Дроны дальнего обнаружения, на них будут дополнительно вынесены устройства обнаружения, (ИК, УФ, Радио и гамма) юудут от корабля на большом растоянии, вместе будут обнаразовывать разнесённую сеть, для более эффективной работы.
корабли сопровождения цели, оборудованные телескопами, для установления визуального контакта и подтверждения цели.
дроны сопровожденяи и наведения, будут вынесены на отдаление от основного флота и будут облучать цель ик, УФ лазером для улучшения точности ракет и повышению заметности цели.
дроны разведчики, вынесенные вперёд от ордера, облучающие космос перед собой, на предмет маскирующихся целей.
Ракетные дроны, увешанные ракетами
перехватчики с пушками и/лазерами.
и корабли РЭБ всех мастей, миллионы их, + дроны которые будут ложные цели уставлять.
>>132729
добавлю. бои будут происходить на огроменном растоянии, где на любой булыжник можно нацепить источник тепла имитирующий космический корабль. а ракеты можно запустить заранее, кучи залпов, а в дальнейшем навести их на цели и им нужно только выпустить тонны шрапнели по направлению к врагу, а дальше инерция сделает своё дело. лазеры и пушки на больших дистанциях будут малоэффективны, т.к. цель будет маневрировать, а космос не совсем пуст, лазеры будут немного рассеиваться, а у пушек есть свой ресурс работы, они огромны и отдача, даже от лазера может повлиять на курс + кучу энергии, которая может исказить работу датчиков собственного корабля, плюс от стрельбы на высоких скоростях корпус будет испытывать нагрузки от отдачи, причём нехуёвые, и после пары сотен выстрелов, а может и меньше корабль придётся менять вместе с пушкой.
добавлю. бои будут происходить на огроменном растоянии, где на любой булыжник можно нацепить источник тепла имитирующий космический корабль. а ракеты можно запустить заранее, кучи залпов, а в дальнейшем навести их на цели и им нужно только выпустить тонны шрапнели по направлению к врагу, а дальше инерция сделает своё дело. лазеры и пушки на больших дистанциях будут малоэффективны, т.к. цель будет маневрировать, а космос не совсем пуст, лазеры будут немного рассеиваться, а у пушек есть свой ресурс работы, они огромны и отдача, даже от лазера может повлиять на курс + кучу энергии, которая может исказить работу датчиков собственного корабля, плюс от стрельбы на высоких скоростях корпус будет испытывать нагрузки от отдачи, причём нехуёвые, и после пары сотен выстрелов, а может и меньше корабль придётся менять вместе с пушкой.
>>132680
Так, еще раз.
Вот ракета, у неё дохуя тяги (это самый слоупочный париант, есть с десятком на старте и сотнями в конце) и 10 км дельты.
Вот кластер с сотней таких ракет, 4мГ на МПД (специально снял ЯРД, чтоб показывало только его хар-ки да, там еще и ЯРД есть и кучей дельты.
Вот корабль с пачкой таких кластеров на борту.
Ракеты сами по себе имеют ограниченную дальность (ограниченную подлетным временем, ибо начиная с определенного уже становиться можно выжать из них дельту при помощи МПД).
Соответственно кластерами можно харасить капиталы, так как они имеют сопоставимую тягу и дельту.
А начиналось всё с мысли о том, что никто не запрещает этим кластерам использовать свой МПД, чтоб повиснуть "где-то там", пущай висят и людей нервируют.
>>132729
Пока обнаружены не были, причем даже в теории. Но это уже предмет для "стелсосрача в космосе".
И проебать все, так как цель от них увернется. На самом деле можно, но приходится городить ебалу как на пикче.
И не попасть. А если попасть, то нахуй эта шрапнель не нужна, проще всю ракету целиком в цель влепить уже.
С одной стороны да. С другой тут вот народ уже конкретно уперся в игромеханическое ограничение для огневого контакта в 1Мм. Большие дистанции понятие растяжимое.
У нас тут коилганы со скорострельностью в 30000 выстрелов в минуту и норм. Просто не пихай в ствол ничего тяжелее одного грамма (можно было бы меньше, пихали бы меньше, один хрен пробивает всё на свете). И компенсируют отдачу движки спокойно. Так что хз-хз.
Так, еще раз.
Вот ракета, у неё дохуя тяги (это самый слоупочный париант, есть с десятком на старте и сотнями в конце) и 10 км дельты.
Вот кластер с сотней таких ракет, 4мГ на МПД (специально снял ЯРД, чтоб показывало только его хар-ки да, там еще и ЯРД есть и кучей дельты.
Вот корабль с пачкой таких кластеров на борту.
Ракеты сами по себе имеют ограниченную дальность (ограниченную подлетным временем, ибо начиная с определенного уже становиться можно выжать из них дельту при помощи МПД).
Соответственно кластерами можно харасить капиталы, так как они имеют сопоставимую тягу и дельту.
А начиналось всё с мысли о том, что никто не запрещает этим кластерам использовать свой МПД, чтоб повиснуть "где-то там", пущай висят и людей нервируют.
>>132729
>на предмет маскирующихся целей
Пока обнаружены не были, причем даже в теории. Но это уже предмет для "стелсосрача в космосе".
>а ракеты можно запустить заранее, кучи залпов
И проебать все, так как цель от них увернется. На самом деле можно, но приходится городить ебалу как на пикче.
>выпустить тонны шрапнели по направлению к врагу
И не попасть. А если попасть, то нахуй эта шрапнель не нужна, проще всю ракету целиком в цель влепить уже.
>лазеры и пушки на больших дистанциях будут малоэффективны
С одной стороны да. С другой тут вот народ уже конкретно уперся в игромеханическое ограничение для огневого контакта в 1Мм. Большие дистанции понятие растяжимое.
>а у пушек есть свой ресурс работы, они огромны и отдача, даже от лазера может повлиять на курс + кучу энергии
>плюс от стрельбы на высоких скоростях корпус будет испытывать нагрузки от отдачи, причём нехуёвые, и после пары сотен выстрелов, а может и меньше корабль придётся менять вместе с пушкой.
У нас тут коилганы со скорострельностью в 30000 выстрелов в минуту и норм. Просто не пихай в ствол ничего тяжелее одного грамма (можно было бы меньше, пихали бы меньше, один хрен пробивает всё на свете). И компенсируют отдачу движки спокойно. Так что хз-хз.
>>132731
параметры реактора покажи к третьей картинке
так по сути двухступенчатая ракета с разделяющимися управляемыми боеголовками - норм, в таком сочетании норм, только у самого кластера дохлые параметры разгона, что в принципе несколько странно, не на 2 же порядка то.
параметры реактора покажи к третьей картинке
так по сути двухступенчатая ракета с разделяющимися управляемыми боеголовками - норм, в таком сочетании норм, только у самого кластера дохлые параметры разгона, что в принципе несколько странно, не на 2 же порядка то.
>>132729
в космосе нет невидимости так что любой корабль сам себе разведчик.
>Корабли дальнего обнаружения, (увешанные огроменным количеством датчиков, что бы прошаривать космос на предмет вражин)
>Дроны дальнего обнаружения, на них будут дополнительно вынесены устройства обнаружения, (ИК, УФ, Радио и гамма) юудут от корабля на большом растоянии, вместе будут обнаразовывать разнесённую сеть, для более эффективной работы.
>корабли сопровождения цели, оборудованные телескопами, для установления визуального контакта и подтверждения цели
в космосе нет невидимости так что любой корабль сам себе разведчик.
43 Кб, 438x611>>132736
>>132249
Как у капитальника, 1 в 1 считай, так что норм. Хотелось бы больше, но декан в таком маленьком формате не взлетает.
Ну ёпт, ты сравнил ЯРД на ракете весом с подростка, и МПД, который по сути ионник на стероидах, верхом на фукусиме.
>>132738
Ммм, я прям чую запах стелсосрача.
Вообще очень жаль что в ЦДЕ нет (пока надеюсь) вменяемой симуляции ЕЦМ, ибо при имеющихся выходных мощностях (от 2ГВт до чуть ли не сотни) залить головы ракетам на 500-1000км вполне реально. А с командным управлением уже можно потанцевать, ибо тут сплошной KKV через KKV, и начинают ролять уже мизерные ошибки в наведении и времени реакции.
>параметры реактора покажи к третьей картинке
>>132249
>только у самого кластера дохлые параметры разгона
Как у капитальника, 1 в 1 считай, так что норм. Хотелось бы больше, но декан в таком маленьком формате не взлетает.
>не на 2 же порядка то
Ну ёпт, ты сравнил ЯРД на ракете весом с подростка, и МПД, который по сути ионник на стероидах, верхом на фукусиме.
>>132738
Ммм, я прям чую запах стелсосрача.
Вообще очень жаль что в ЦДЕ нет (пока надеюсь) вменяемой симуляции ЕЦМ, ибо при имеющихся выходных мощностях (от 2ГВт до чуть ли не сотни) залить головы ракетам на 500-1000км вполне реально. А с командным управлением уже можно потанцевать, ибо тут сплошной KKV через KKV, и начинают ролять уже мизерные ошибки в наведении и времени реакции.
>>132739
ну, хорошо, замаскировать корапь можно, но пиздец трудно и относительно ненадолго, и надо знать откуда смотрят.
>Ммм, я прям чую запах стелсосрача.
ну, хорошо, замаскировать корапь можно, но пиздец трудно и относительно ненадолго, и надо знать откуда смотрят.
187 Кб, 1360x706>>132740
На самом деле всё хуйня, и сделать это элементарно. Со всех проекций и насколько хочешь.Достаточно при переоборудовании гражданского корабля в боевой не менять ему транспондер, лол.
На самом деле всё хуйня, и сделать это элементарно. Со всех проекций и насколько хочешь.Достаточно при переоборудовании гражданского корабля в боевой не менять ему транспондер, лол.
325 Кб, 1349x900Тем временем на форуме походу завезли эмулятор газофазного ЯРД. И фиолетовый лазер медиум, ну ахуеть, луч уже не мог становиться тоньше, он уже протекал через кристаллическую решетку.
>>132739
хуита, так нихуя не годится, повышай эффективность реакторов.
У тебя там виплошидды есть, сколько масса и все такое (толшина, материал и тд)
хуита, так нихуя не годится, повышай эффективность реакторов.
У тебя там виплошидды есть, сколько масса и все такое (толшина, материал и тд)
62 Кб, 556x189>>132772
короче ерошишь виплошилд плоский из листов графения в 500 микрон толщиной, делаешь из него такой параллелепипед квадрат, толщина парралепипеда пару метров край, между двух слоев понатыкиваешь струтов в виде карбоновых волокон - чтобы хуета не лопнула от давления.
На выхлоп от реактора в 3000К ставишь МГД, я так чую тоже весь утыканый карбоном. https://ru.wikipedia.org/wiki/Магнитогидродинамический_генератор
В качестве хладагента к реактору юзаешь водород дейтерид свой(нахуй он там им) под давлением, на выходе присыпаешь его парами натрия для улучшения проводимости газовой смеси(не факт что нужно при таких температурах)
Давление у МГД не проблема им не нужен какой то вакуум рабочего тела, работают при любом давлении, те он может и сотку атмосфер рабочее тело прокачивать, соответственно из реактора в МГД возможен прямоток (ну или можно ставить натриевое рабочее тело и мутить теплообменник) <- нахуй, стразу натрием ебошить
ну или сразу пары натрия так атмосфер так в 50-100 юзать из реактора(при трех тыщях К там волне должно быть нибическое давление пара раз уж он кипит при 1200K, так может даже и лучше давление паров там просто зашкаливает, при 3000К походу критическая точка там уже давно пройдена, линк ищем натрий втыкаем в формулу http://chemanalytica.com/book/novyy_spravochnik_khimika_i_tekhnologa/12_obshchie_svedeniya/6062
натрий -> реактор -> пары натрия едическое давление, 3000K -> МГД -> выхлоп натрия >1200K -> виплошилд -> конденсат натрия 1200К -> реактор
Раз термопары там такие хорошие(короткие в 0.5-1мм), опционально можно понатыкать их в виплошилд.говно идея, но хз что там механика игровая думает об этом <- нахуй, все натрием ебошим
Кипятильники выкинуть нахуй. Кипятильники дрона тоже выкидываешь нахуй, кластеры распихиваешь вокруг шипа(распихивание кластеров и юзание их охладителей можно не мутить, такчто в принципе могут остаться запихнутыми селедками).
Если я правильно интерпретирую пик и ΔG=ΔН - ЕΔS то на 4 гигавата тепловой мощности надо гдето 1кг натрия в сек в качестве рабочего тела к системе
те если разгон меньше часа то можно выкинуть кипятильники нахуй и просто выкидывать натрий заборт расход всего 0.9 тонн в час на гигават тепловой
Поднимешь эффективность реактора в 4 раза с 15 до 60 процентов - будет разгон в 4 раза быстрее и на твой носитель(OKTBM) надо будет где то 130 тонн натрия за борт выкинуть(при его электрической мощности в района 850 гигаватт) это гдето 2.5 процента его полной массы. По мне так того стоит, тоже с твоими кластерами.
Или поднять скорость выхлопа в 2 раза, и получить 185 дельты вместо 96; или больше газа запихнуть, в 4 раза и получить 250 дельты. Короче найдется куда присобачить, где блятская твердота нахй я вас спрашиваю.
короче ерошишь виплошилд плоский из листов графения в 500 микрон толщиной, делаешь из него такой параллелепипед квадрат, толщина парралепипеда пару метров край, между двух слоев понатыкиваешь струтов в виде карбоновых волокон - чтобы хуета не лопнула от давления.
На выхлоп от реактора в 3000К ставишь МГД, я так чую тоже весь утыканый карбоном. https://ru.wikipedia.org/wiki/Магнитогидродинамический_генератор
В качестве хладагента к реактору юзаешь водород дейтерид свой(нахуй он там им) под давлением, на выходе присыпаешь его парами натрия для улучшения проводимости газовой смеси(не факт что нужно при таких температурах)
Давление у МГД не проблема им не нужен какой то вакуум рабочего тела, работают при любом давлении, те он может и сотку атмосфер рабочее тело прокачивать, соответственно из реактора в МГД возможен прямоток (ну или можно ставить натриевое рабочее тело и мутить теплообменник) <- нахуй, стразу натрием ебошить
ну или сразу пары натрия так атмосфер так в 50-100 юзать из реактора(при трех тыщях К там волне должно быть нибическое давление пара раз уж он кипит при 1200K, так может даже и лучше давление паров там просто зашкаливает, при 3000К походу критическая точка там уже давно пройдена, линк ищем натрий втыкаем в формулу http://chemanalytica.com/book/novyy_spravochnik_khimika_i_tekhnologa/12_obshchie_svedeniya/6062
натрий -> реактор -> пары натрия едическое давление, 3000K -> МГД -> выхлоп натрия >1200K -> виплошилд -> конденсат натрия 1200К -> реактор
Раз термопары там такие хорошие(короткие в 0.5-1мм), опционально можно понатыкать их в виплошилд.говно идея, но хз что там механика игровая думает об этом <- нахуй, все натрием ебошим
Кипятильники выкинуть нахуй. Кипятильники дрона тоже выкидываешь нахуй, кластеры распихиваешь вокруг шипа(распихивание кластеров и юзание их охладителей можно не мутить, такчто в принципе могут остаться запихнутыми селедками).
Если я правильно интерпретирую пик и ΔG=ΔН - ЕΔS то на 4 гигавата тепловой мощности надо гдето 1кг натрия в сек в качестве рабочего тела к системе
те если разгон меньше часа то можно выкинуть кипятильники нахуй и просто выкидывать натрий заборт расход всего 0.9 тонн в час на гигават тепловой
Поднимешь эффективность реактора в 4 раза с 15 до 60 процентов - будет разгон в 4 раза быстрее и на твой носитель(OKTBM) надо будет где то 130 тонн натрия за борт выкинуть(при его электрической мощности в района 850 гигаватт) это гдето 2.5 процента его полной массы. По мне так того стоит, тоже с твоими кластерами.
Или поднять скорость выхлопа в 2 раза, и получить 185 дельты вместо 96; или больше газа запихнуть, в 4 раза и получить 250 дельты. Короче найдется куда присобачить, где блятская твердота нахй я вас спрашиваю.
62 Кб, 556x189>>132772
короче ерошишь виплошилд плоский из листов графения в 500 микрон толщиной, делаешь из него такой параллелепипед квадрат, толщина парралепипеда пару метров край, между двух слоев понатыкиваешь струтов в виде карбоновых волокон - чтобы хуета не лопнула от давления.
На выхлоп от реактора в 3000К ставишь МГД, я так чую тоже весь утыканый карбоном. https://ru.wikipedia.org/wiki/Магнитогидродинамический_генератор
В качестве хладагента к реактору юзаешь водород дейтерид свой(нахуй он там им) под давлением, на выходе присыпаешь его парами натрия для улучшения проводимости газовой смеси(не факт что нужно при таких температурах)
Давление у МГД не проблема им не нужен какой то вакуум рабочего тела, работают при любом давлении, те он может и сотку атмосфер рабочее тело прокачивать, соответственно из реактора в МГД возможен прямоток (ну или можно ставить натриевое рабочее тело и мутить теплообменник) <- нахуй, стразу натрием ебошить
ну или сразу пары натрия так атмосфер так в 50-100 юзать из реактора(при трех тыщях К там волне должно быть нибическое давление пара раз уж он кипит при 1200K, так может даже и лучше давление паров там просто зашкаливает, при 3000К походу критическая точка там уже давно пройдена, линк ищем натрий втыкаем в формулу http://chemanalytica.com/book/novyy_spravochnik_khimika_i_tekhnologa/12_obshchie_svedeniya/6062
натрий -> реактор -> пары натрия едическое давление, 3000K -> МГД -> выхлоп натрия >1200K -> виплошилд -> конденсат натрия 1200К -> реактор
Раз термопары там такие хорошие(короткие в 0.5-1мм), опционально можно понатыкать их в виплошилд.говно идея, но хз что там механика игровая думает об этом <- нахуй, все натрием ебошим
Кипятильники выкинуть нахуй. Кипятильники дрона тоже выкидываешь нахуй, кластеры распихиваешь вокруг шипа(распихивание кластеров и юзание их охладителей можно не мутить, такчто в принципе могут остаться запихнутыми селедками).
Если я правильно интерпретирую пик и ΔG=ΔН - ЕΔS то на 4 гигавата тепловой мощности надо гдето 1кг натрия в сек в качестве рабочего тела к системе
те если разгон меньше часа то можно выкинуть кипятильники нахуй и просто выкидывать натрий заборт расход всего 0.9 тонн в час на гигават тепловой
Поднимешь эффективность реактора в 4 раза с 15 до 60 процентов - будет разгон в 4 раза быстрее и на твой носитель(OKTBM) надо будет где то 130 тонн натрия за борт выкинуть(при его электрической мощности в района 850 гигаватт) это гдето 2.5 процента его полной массы. По мне так того стоит, тоже с твоими кластерами.
Или поднять скорость выхлопа в 2 раза, и получить 185 дельты вместо 96; или больше газа запихнуть, в 4 раза и получить 250 дельты. Короче найдется куда присобачить, где блятская твердота нахй я вас спрашиваю.
короче ерошишь виплошилд плоский из листов графения в 500 микрон толщиной, делаешь из него такой параллелепипед квадрат, толщина парралепипеда пару метров край, между двух слоев понатыкиваешь струтов в виде карбоновых волокон - чтобы хуета не лопнула от давления.
На выхлоп от реактора в 3000К ставишь МГД, я так чую тоже весь утыканый карбоном. https://ru.wikipedia.org/wiki/Магнитогидродинамический_генератор
В качестве хладагента к реактору юзаешь водород дейтерид свой(нахуй он там им) под давлением, на выходе присыпаешь его парами натрия для улучшения проводимости газовой смеси(не факт что нужно при таких температурах)
Давление у МГД не проблема им не нужен какой то вакуум рабочего тела, работают при любом давлении, те он может и сотку атмосфер рабочее тело прокачивать, соответственно из реактора в МГД возможен прямоток (ну или можно ставить натриевое рабочее тело и мутить теплообменник) <- нахуй, стразу натрием ебошить
ну или сразу пары натрия так атмосфер так в 50-100 юзать из реактора(при трех тыщях К там волне должно быть нибическое давление пара раз уж он кипит при 1200K, так может даже и лучше давление паров там просто зашкаливает, при 3000К походу критическая точка там уже давно пройдена, линк ищем натрий втыкаем в формулу http://chemanalytica.com/book/novyy_spravochnik_khimika_i_tekhnologa/12_obshchie_svedeniya/6062
натрий -> реактор -> пары натрия едическое давление, 3000K -> МГД -> выхлоп натрия >1200K -> виплошилд -> конденсат натрия 1200К -> реактор
Раз термопары там такие хорошие(короткие в 0.5-1мм), опционально можно понатыкать их в виплошилд.говно идея, но хз что там механика игровая думает об этом <- нахуй, все натрием ебошим
Кипятильники выкинуть нахуй. Кипятильники дрона тоже выкидываешь нахуй, кластеры распихиваешь вокруг шипа(распихивание кластеров и юзание их охладителей можно не мутить, такчто в принципе могут остаться запихнутыми селедками).
Если я правильно интерпретирую пик и ΔG=ΔН - ЕΔS то на 4 гигавата тепловой мощности надо гдето 1кг натрия в сек в качестве рабочего тела к системе
те если разгон меньше часа то можно выкинуть кипятильники нахуй и просто выкидывать натрий заборт расход всего 0.9 тонн в час на гигават тепловой
Поднимешь эффективность реактора в 4 раза с 15 до 60 процентов - будет разгон в 4 раза быстрее и на твой носитель(OKTBM) надо будет где то 130 тонн натрия за борт выкинуть(при его электрической мощности в района 850 гигаватт) это гдето 2.5 процента его полной массы. По мне так того стоит, тоже с твоими кластерами.
Или поднять скорость выхлопа в 2 раза, и получить 185 дельты вместо 96; или больше газа запихнуть, в 4 раза и получить 250 дельты. Короче найдется куда присобачить, где блятская твердота нахй я вас спрашиваю.
>>132768
Там вообще-то характеристики материалов в .тхт хранятся, и никто не запрещает добавлять новые, как собстно на форуме и делают (надо всего только надыбать характеристики этих материалов, лол). Так-то можно хоть анабтаниум нарисовать.
>>132772
Тут не слив эффективность реактора (читай не замаксив температуру внешнего контура) вообще не повоевать. Я конечно нашел карбон для радиаторов получше, но всё равно низкая температура выльется в чудовищной массы радиатор. Так что пока без вариантов сыпем уран лопатами в сумрачную атомную топку.
Виплы из графитового аэрогеля 0.5-1мм и промежутком от 10м до километров (если их отстреливать). Весит почти нихуя, но плохо ломает осмиевые ломы и замечательно испаряется нюками.
>>132785
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиоэлектронная_борьба
>>132787
Там же где и лазер на свободных электронах и другие ахуенные девайсы. Работаем с тем что дают, короче.
Тем временем выкатили патч с НОРМАЛЬНЫМИ БЛЯТЬ ТУРЕЛЯМИ с увн больше 90 градусов. А также заставили койлы подчиняться законам физики присутствующие тихонечко заметают всё вооружение данного типа под ковер (100км/с дульной без ебли физики, ага, щас).
Короче Imma Charging my Prow Laser Baterry! И алмазный нос снова пронзает небеса.
Там вообще-то характеристики материалов в .тхт хранятся, и никто не запрещает добавлять новые, как собстно на форуме и делают (надо всего только надыбать характеристики этих материалов, лол). Так-то можно хоть анабтаниум нарисовать.
>>132772
Тут не слив эффективность реактора (читай не замаксив температуру внешнего контура) вообще не повоевать. Я конечно нашел карбон для радиаторов получше, но всё равно низкая температура выльется в чудовищной массы радиатор. Так что пока без вариантов сыпем уран лопатами в сумрачную атомную топку.
Виплы из графитового аэрогеля 0.5-1мм и промежутком от 10м до километров (если их отстреливать). Весит почти нихуя, но плохо ломает осмиевые ломы и замечательно испаряется нюками.
>>132785
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиоэлектронная_борьба
>>132787
>где блятская твердота нахй я вас спрашиваю
Там же где и лазер на свободных электронах и другие ахуенные девайсы. Работаем с тем что дают, короче.
Тем временем выкатили патч с НОРМАЛЬНЫМИ БЛЯТЬ ТУРЕЛЯМИ с увн больше 90 градусов. А также заставили койлы подчиняться законам физики присутствующие тихонечко заметают всё вооружение данного типа под ковер (100км/с дульной без ебли физики, ага, щас).
Короче Imma Charging my Prow Laser Baterry! И алмазный нос снова пронзает небеса.
Просто блять ахуенные батареи.
>>132791
на ломы наплевать, интересует плотность и прочность для использования в качестве радиаторов
и я не к тому что я доебался до твердоты, я к тому что на том же техе что ты уже юзаешь можно замутить лучше реактор
Об этом я и говорю, это не от того что замаксить температуру надо, я понимаю о чего это и зачем, я к тому что при тех же параметрах ты можешь получить в 4 раза больше мощности, в том числе и для повоевать и без кипятильников.
А уровень теха в принципе вполне термоядерный, так что вопрос какого хера там термояда нет это вопрос.
>Виплы из графитового аэрогеля 0.5-1мм и промежутком от 10м до километров (если их отстреливать). Весит почти нихуя, но плохо ломает осмиевые ломы и замечательно испаряется нюками.
на ломы наплевать, интересует плотность и прочность для использования в качестве радиаторов
и я не к тому что я доебался до твердоты, я к тому что на том же техе что ты уже юзаешь можно замутить лучше реактор
>читай не замаксив температуру внешнего контура) вообще не повоевать.
Об этом я и говорю, это не от того что замаксить температуру надо, я понимаю о чего это и зачем, я к тому что при тех же параметрах ты можешь получить в 4 раза больше мощности, в том числе и для повоевать и без кипятильников.
А уровень теха в принципе вполне термоядерный, так что вопрос какого хера там термояда нет это вопрос.
>>132796
Прозреваю что разрабы не ввели термояд, так как им не понравилось как бы игра с ним выглядела (куча всего окажется в мусорке). И насчет твердости термояда в игре тоже вопрос, ибо всё что там есть, есть уже сейчас, вопрос только в масштабах. А хоть сколько-то вменяемый термоядерный реактор запилить уже хз сколько пытаются, и всё никак.
В смысле с МГД или без?
>А уровень теха в принципе вполне термоядерный, так что вопрос какого хера там термояда нет это вопрос.
Прозреваю что разрабы не ввели термояд, так как им не понравилось как бы игра с ним выглядела (куча всего окажется в мусорке). И насчет твердости термояда в игре тоже вопрос, ибо всё что там есть, есть уже сейчас, вопрос только в масштабах. А хоть сколько-то вменяемый термоядерный реактор запилить уже хз сколько пытаются, и всё никак.
>я к тому что при тех же параметрах ты можешь получить в 4 раза больше мощности, в том числе и для повоевать и без кипятильников.
В смысле с МГД или без?
>>132791
я прально понял койлы пошли по пизде?
>Тем временем выкатили патч с НОРМАЛЬНЫМИ БЛЯТЬ ТУРЕЛЯМИ с увн больше 90 градусов. А также заставили койлы подчиняться законам физики присутствующие тихонечко заметают всё вооружение данного типа под ковер (100км/с дульной без ебли физики, ага, щас).
>Короче Imma Charging my Prow Laser Baterry! И алмазный нос снова пронзает небеса.
я прально понял койлы пошли по пизде?
259 Кб, 1000x1000>>132816
Похоже что так. Хотя хз, может народ что придумает, хотя бы на 50км/с. Да и если запилят индивидуальное наведение даже днищекойлы могут взлететь (ломать боеголовки нюкам в упор).
Хотя всё это конечно хуйня, так как лазеры тащат всё сильнее без всякого наебалова физики.
Более того, они походу пофиксили точность наведения лазерам, и их больше не шатает как пьяную шлюху: у меня те волшебные 15кг ракеты, игнорировавшие всё и вся раньше, щас в 500км рассосались.
Кажись время изобретать торпеды с метром абляционки (не ну а хули, линкоры уже есть, лол).
>>132817
Это сраные пилоны, которые я так долго ждал. Кольца - просто слои брони, "обрезанные" с обоих сторон. А висят потому что конструкционные элементы не нарисовали разрабы.
Похоже что так. Хотя хз, может народ что придумает, хотя бы на 50км/с. Да и если запилят индивидуальное наведение даже днищекойлы могут взлететь (ломать боеголовки нюкам в упор).
Хотя всё это конечно хуйня, так как лазеры тащат всё сильнее без всякого наебалова физики.
Более того, они походу пофиксили точность наведения лазерам, и их больше не шатает как пьяную шлюху: у меня те волшебные 15кг ракеты, игнорировавшие всё и вся раньше, щас в 500км рассосались.
Кажись время изобретать торпеды с метром абляционки (не ну а хули, линкоры уже есть, лол).
>>132817
Это сраные пилоны, которые я так долго ждал. Кольца - просто слои брони, "обрезанные" с обоих сторон. А висят потому что конструкционные элементы не нарисовали разрабы.
>>132803
вот это и печалит, опять борьба за баланс и нерфы, как же дух симуляции.
ну не только в масштабах, один только чудо материал графений чего стоит, не говоря уже о просто улетных массовом совершенстве и рабочих температурах реакторов, с типами этих самых реакторов которые тоже пилят и все никак не запилят (одно рабочее тело натриевое чего стоит, там куча подводных камней с ним)
С МГД заместо термопар и кипятильников
>как бы игра с ним выглядела (куча всего окажется в мусорке).
вот это и печалит, опять борьба за баланс и нерфы, как же дух симуляции.
ну не только в масштабах, один только чудо материал графений чего стоит, не говоря уже о просто улетных массовом совершенстве и рабочих температурах реакторов, с типами этих самых реакторов которые тоже пилят и все никак не запилят (одно рабочее тело натриевое чего стоит, там куча подводных камней с ним)
С МГД заместо термопар и кипятильников
>>132820
Перегибаешь. В условиях реального состояния термоядерной энергетики в сравнении с остальным, любой фантаст на месте разрабов имеет полное право сказать "не завезли/изобрели/эффективно", или наоборот.
Борьба за баланс? Вон, лазеры поправили: это они баланс делали или всё-таки неправдоподобный элемент убрали? Так что нормально там всё с духом диванной симуляции на калькуляторе.
Этот чудо материал лежит на форуме в разряде анабтаниумов есичо. А с сортами аэрогелей и карбонов вроде всё норм.
Пони. Клевая вафля. Что-то на уровне термоядерной динамомашины, лол (да и суть та же как я понял).
>вот это и печалит, опять борьба за баланс и нерфы, как же дух симуляции
Перегибаешь. В условиях реального состояния термоядерной энергетики в сравнении с остальным, любой фантаст на месте разрабов имеет полное право сказать "не завезли/изобрели/эффективно", или наоборот.
Борьба за баланс? Вон, лазеры поправили: это они баланс делали или всё-таки неправдоподобный элемент убрали? Так что нормально там всё с духом диванной симуляции на калькуляторе.
>один только чудо материал графений чего стоит
Этот чудо материал лежит на форуме в разряде анабтаниумов есичо. А с сортами аэрогелей и карбонов вроде всё норм.
>С МГД заместо термопар и кипятильников
Пони. Клевая вафля. Что-то на уровне термоядерной динамомашины, лол (да и суть та же как я понял).
>>132819
так, минуточку, так что же теперь концепцией "дрононосец с зенитками как основа флота"?
. Да и если запилят индивидуальное наведение даже днищекойлы могут взлететь (ломать боеголовки нюкам в упор).
атата, а что там с рельсами?
>Похоже что так. Хотя хз, может народ что придумает, хотя бы на 50км/с
так, минуточку, так что же теперь концепцией "дрононосец с зенитками как основа флота"?
. Да и если запилят индивидуальное наведение даже днищекойлы могут взлететь (ломать боеголовки нюкам в упор).
атата, а что там с рельсами?
>>132791
Васяномоды не нужны. Нахуй ломать симуляцию и баланс.
>Там вообще-то характеристики материалов в .тхт хранятся, и никто не запрещает добавлять новые
Васяномоды не нужны. Нахуй ломать симуляцию и баланс.
>>132831
Так их и раньше не было. Были удаленные зенитные батареи, которые щас большей частью на пилоны переехали (хотя всё еще норм, но это в любом случае дрононосцем назвать нельзя).
Примерно то же что сейчас с койлами. Собственно именно койлы физон ебали, а рельсы просто грустили без конденсаторов.
>>132832
Ну допустим баланса тут отродясь не водилось, а если из справочника хар-ки вбивать, то и симуляция не ломается.
Вот где тут васяномодство?
Material Ce:LLF
Elements CeLiLuF
ElementCount .00660.93414
Density_kg__m3 6186
MeltingPoint_K 1098
YoungsModulus_GPa 75
UltimateTensileStrength_MPa 33
ThermalConductivity_W__m_K 6
LasingMediumProperties
PumpingBands_nm 206244292
IsThreeLevelPumpScheme false
TransitionWavelength_nm 308
TransitionCrossSection_m26.8e-22
SpontaneousLifetime_s 4e-8
ThermoopticCoefficient__K-4.3e-6
RefractiveIndex Yttrium Lithium Fluoride
Material Nd:YAG
Elements NdY AlO
ElementCount .032.97512
Density_kg__m3 4560
MeltingPoint_K 2243
YoungsModulus_GPa 280
UltimateTensileStrength_MPa 200
ThermalConductivity_W__m_K 14
LasingMediumProperties
PumpingBands_nm 570750808869
IsThreeLevelPumpScheme false
TransitionWavelength_nm 1064.15
TransitionCrossSection_m2 3e-23
SpontaneousLifetime_s 230e-6
AtomicLasingDensity__m3 1.38e26
ThermoopticCoefficient__K 12.1e-6
RefractiveIndex Yttrium Aluminum Garnate
>так, минуточку, так что же теперь концепцией "дрононосец с зенитками как основа флота"?
Так их и раньше не было. Были удаленные зенитные батареи, которые щас большей частью на пилоны переехали (хотя всё еще норм, но это в любом случае дрононосцем назвать нельзя).
>а что там с рельсами?
Примерно то же что сейчас с койлами. Собственно именно койлы физон ебали, а рельсы просто грустили без конденсаторов.
>>132832
Ну допустим баланса тут отродясь не водилось, а если из справочника хар-ки вбивать, то и симуляция не ломается.
Вот где тут васяномодство?
Material Ce:LLF
Elements CeLiLuF
ElementCount .00660.93414
Density_kg__m3 6186
MeltingPoint_K 1098
YoungsModulus_GPa 75
UltimateTensileStrength_MPa 33
ThermalConductivity_W__m_K 6
LasingMediumProperties
PumpingBands_nm 206244292
IsThreeLevelPumpScheme false
TransitionWavelength_nm 308
TransitionCrossSection_m26.8e-22
SpontaneousLifetime_s 4e-8
ThermoopticCoefficient__K-4.3e-6
RefractiveIndex Yttrium Lithium Fluoride
Material Nd:YAG
Elements NdY AlO
ElementCount .032.97512
Density_kg__m3 4560
MeltingPoint_K 2243
YoungsModulus_GPa 280
UltimateTensileStrength_MPa 200
ThermalConductivity_W__m_K 14
LasingMediumProperties
PumpingBands_nm 570750808869
IsThreeLevelPumpScheme false
TransitionWavelength_nm 1064.15
TransitionCrossSection_m2 3e-23
SpontaneousLifetime_s 230e-6
AtomicLasingDensity__m3 1.38e26
ThermoopticCoefficient__K 12.1e-6
RefractiveIndex Yttrium Aluminum Garnate
>>132831
Так их и раньше не было. Были удаленные зенитные батареи, которые щас большей частью на пилоны переехали (хотя всё еще норм, но это в любом случае дрононосцем назвать нельзя).
Примерно то же что сейчас с койлами. Собственно именно койлы физон ебали, а рельсы просто грустили без конденсаторов.
>>132832
Ну допустим баланса тут отродясь не водилось, а если из справочника хар-ки вбивать, то и симуляция не ломается.
Вот где тут васяномодство?
Material Ce:LLF
Elements CeLiLuF
ElementCount .00660.93414
Density_kg__m3 6186
MeltingPoint_K 1098
YoungsModulus_GPa 75
UltimateTensileStrength_MPa 33
ThermalConductivity_W__m_K 6
LasingMediumProperties
PumpingBands_nm 206244292
IsThreeLevelPumpScheme false
TransitionWavelength_nm 308
TransitionCrossSection_m26.8e-22
SpontaneousLifetime_s 4e-8
ThermoopticCoefficient__K-4.3e-6
RefractiveIndex Yttrium Lithium Fluoride
Material Nd:YAG
Elements NdY AlO
ElementCount .032.97512
Density_kg__m3 4560
MeltingPoint_K 2243
YoungsModulus_GPa 280
UltimateTensileStrength_MPa 200
ThermalConductivity_W__m_K 14
LasingMediumProperties
PumpingBands_nm 570750808869
IsThreeLevelPumpScheme false
TransitionWavelength_nm 1064.15
TransitionCrossSection_m2 3e-23
SpontaneousLifetime_s 230e-6
AtomicLasingDensity__m3 1.38e26
ThermoopticCoefficient__K 12.1e-6
RefractiveIndex Yttrium Aluminum Garnate
>так, минуточку, так что же теперь концепцией "дрононосец с зенитками как основа флота"?
Так их и раньше не было. Были удаленные зенитные батареи, которые щас большей частью на пилоны переехали (хотя всё еще норм, но это в любом случае дрононосцем назвать нельзя).
>а что там с рельсами?
Примерно то же что сейчас с койлами. Собственно именно койлы физон ебали, а рельсы просто грустили без конденсаторов.
>>132832
Ну допустим баланса тут отродясь не водилось, а если из справочника хар-ки вбивать, то и симуляция не ломается.
Вот где тут васяномодство?
Material Ce:LLF
Elements CeLiLuF
ElementCount .00660.93414
Density_kg__m3 6186
MeltingPoint_K 1098
YoungsModulus_GPa 75
UltimateTensileStrength_MPa 33
ThermalConductivity_W__m_K 6
LasingMediumProperties
PumpingBands_nm 206244292
IsThreeLevelPumpScheme false
TransitionWavelength_nm 308
TransitionCrossSection_m26.8e-22
SpontaneousLifetime_s 4e-8
ThermoopticCoefficient__K-4.3e-6
RefractiveIndex Yttrium Lithium Fluoride
Material Nd:YAG
Elements NdY AlO
ElementCount .032.97512
Density_kg__m3 4560
MeltingPoint_K 2243
YoungsModulus_GPa 280
UltimateTensileStrength_MPa 200
ThermalConductivity_W__m_K 14
LasingMediumProperties
PumpingBands_nm 570750808869
IsThreeLevelPumpScheme false
TransitionWavelength_nm 1064.15
TransitionCrossSection_m2 3e-23
SpontaneousLifetime_s 230e-6
AtomicLasingDensity__m3 1.38e26
ThermoopticCoefficient__K 12.1e-6
RefractiveIndex Yttrium Aluminum Garnate
>>132833
То есть проблема только в кондерах?
Кого не было?и я потерял нить дискуссии. Напомню что еще не так давно ракетоносец\дрононосец с зенитками для койлами для какой никакой обороны был имбой и контрился только себе подобным. Теперь выяснилось что лазеры и мини-ракеты сшибают на ура, и воообще похорошел очень..
Значит ли это что мини ККВ пошли по пизде?
>а рельсы просто грустили без конденсаторов.
То есть проблема только в кондерах?
>Так их и раньше не было. Были удаленные зенитные батареи, которые щас большей частью на пилоны переехали
Кого не было?и я потерял нить дискуссии. Напомню что еще не так давно ракетоносец\дрононосец с зенитками для койлами для какой никакой обороны был имбой и контрился только себе подобным. Теперь выяснилось что лазеры и мини-ракеты сшибают на ура, и воообще похорошел очень..
Значит ли это что мини ККВ пошли по пизде?
>>132835
Были ракетоносцы. Как собстно и сейчас. У них были зенитные лазеры. Как и сейчас (просто по другому установлены). Койлы и раньше были скорее баловством или приятным дополнением.
50кг ККВ и щас живы, просто их лучше сбивают зенитки. Те что еще мельче как-то уже совсем слабы против лазеров стали, но раньше они откровенно физику ломали.
Были ракетоносцы. Как собстно и сейчас. У них были зенитные лазеры. Как и сейчас (просто по другому установлены). Койлы и раньше были скорее баловством или приятным дополнением.
50кг ККВ и щас живы, просто их лучше сбивают зенитки. Те что еще мельче как-то уже совсем слабы против лазеров стали, но раньше они откровенно физику ломали.
>>132827
Совсем нет и даже не пытался, я о другом.
мне тут нечего сказать, игрушки у меня нет, что было что стало мне не ведомо
Возьмем к примеру обычный ядерный реактор и зададимся вопросом, а может ли у него рабочее тело быть с температурой допустим 10000К. Теория говорит нам что да, не вопрос вообще. Практика материаловедения, на текущий момент, даже не задумываясь, говорит нам - сосите хуй господа. Гражданин футурист нам говорит, ну хз может придумают как, попозже.
Ну ок, зайдем с другого бока, ну загнул я с температурой, 3000К2000К, 1000К это всетаки не 10 тыщь, гораздо проще ведь, и материалы есть вон реальные с хорошими стойкостями.
Стоимость постройки ядерной электростанции колеблется у разных проектов от 6-8 тыщь баксов за кВт проектной мощности, до 12-16 тыщь(чето такое, может и дороже есть). Там у них даже конкуренция у этих ядерных строителей есть, заключение или не заключение договоров зависит в том числе и от этого. Окупаемость при не учете эксплуатационных расходов лет десять-20.
КПД 30-40 процентов, рабочие температуры (теплоносителя, пар) в районе 800Кил меньше. Сам реактор, комплекс это обычная тепловая машина, с ядерной печкой.
Поднять рабочую температуру на сотку градусов, и 10-12 процентов прироста КПД как с куста, и это всего сотка градусов, ядерной энергетике больше лет чем термоядерной.
Спрос есть, вот эмираты себе 20 ГВт заказали у разных кадров, деньги есть - Китай вон хочет 50 триллионов баксов вбухать в солнечные панели, конкуренция инновация есть - так в чем причина. наверно среди причин есть и причины технического свойства - и будет ли им решение, каким то да каким то нет. Факт в том что если бы было все просто уже бы было, так как возраст отрасли вполне солидный.
С какого то момента поднятие температуры не стоит выделки, а новые реакторы еще не подвезли, и не факт что подвезут, какие там проблемы с материалами будут, те есть некая температура после которой соаити даже во влажных мечтах.
Те в принципе все чего нет - это теория и возможность или не сбыточная мечта. И в этом плане высокотемпературные ядерные реакторы ничем принципиально не отличаются от термоядерных - в теории может быть, а на практике постойте пока тутмы вам перезвоним.
И здесь уже начинаются проблемы разрабов, насколько они влажно мечтают, это раз, во вторых насколько крепкая у них шапка из фольги, в третьих насколько они склонны заниматься самообманом и наебкой пользователя. И в этом плане мне кажется что лазеры это не фикс, а баланс, но я не могу быть хоть как то в этом уверенным по объективным обстоятельствам, так как мое знакомство с игрушкой в основном ограничивается этим тредом.
Мне просто запомнилось кто то кричал о твердоте, а то я так бы и не доябывался, если это не имеет отношения к официальной позиции разрабов и они не используют это в качестве аргумента для обламывания любителей термояда, и как оправдание отсутвия термояда и соотвествующего возможного для меня игрового экспириенса.
>Перегибаешь.
Совсем нет и даже не пытался, я о другом.
>Вон, лазеры поправили:
мне тут нечего сказать, игрушки у меня нет, что было что стало мне не ведомо
Возьмем к примеру обычный ядерный реактор и зададимся вопросом, а может ли у него рабочее тело быть с температурой допустим 10000К. Теория говорит нам что да, не вопрос вообще. Практика материаловедения, на текущий момент, даже не задумываясь, говорит нам - сосите хуй господа. Гражданин футурист нам говорит, ну хз может придумают как, попозже.
Ну ок, зайдем с другого бока, ну загнул я с температурой, 3000К2000К, 1000К это всетаки не 10 тыщь, гораздо проще ведь, и материалы есть вон реальные с хорошими стойкостями.
Стоимость постройки ядерной электростанции колеблется у разных проектов от 6-8 тыщь баксов за кВт проектной мощности, до 12-16 тыщь(чето такое, может и дороже есть). Там у них даже конкуренция у этих ядерных строителей есть, заключение или не заключение договоров зависит в том числе и от этого. Окупаемость при не учете эксплуатационных расходов лет десять-20.
КПД 30-40 процентов, рабочие температуры (теплоносителя, пар) в районе 800Кил меньше. Сам реактор, комплекс это обычная тепловая машина, с ядерной печкой.
Поднять рабочую температуру на сотку градусов, и 10-12 процентов прироста КПД как с куста, и это всего сотка градусов, ядерной энергетике больше лет чем термоядерной.
Спрос есть, вот эмираты себе 20 ГВт заказали у разных кадров, деньги есть - Китай вон хочет 50 триллионов баксов вбухать в солнечные панели, конкуренция инновация есть - так в чем причина. наверно среди причин есть и причины технического свойства - и будет ли им решение, каким то да каким то нет. Факт в том что если бы было все просто уже бы было, так как возраст отрасли вполне солидный.
С какого то момента поднятие температуры не стоит выделки, а новые реакторы еще не подвезли, и не факт что подвезут, какие там проблемы с материалами будут, те есть некая температура после которой соаити даже во влажных мечтах.
Те в принципе все чего нет - это теория и возможность или не сбыточная мечта. И в этом плане высокотемпературные ядерные реакторы ничем принципиально не отличаются от термоядерных - в теории может быть, а на практике постойте пока тутмы вам перезвоним.
И здесь уже начинаются проблемы разрабов, насколько они влажно мечтают, это раз, во вторых насколько крепкая у них шапка из фольги, в третьих насколько они склонны заниматься самообманом и наебкой пользователя. И в этом плане мне кажется что лазеры это не фикс, а баланс, но я не могу быть хоть как то в этом уверенным по объективным обстоятельствам, так как мое знакомство с игрушкой в основном ограничивается этим тредом.
Мне просто запомнилось кто то кричал о твердоте, а то я так бы и не доябывался, если это не имеет отношения к официальной позиции разрабов и они не используют это в качестве аргумента для обламывания любителей термояда, и как оправдание отсутвия термояда и соотвествующего возможного для меня игрового экспириенса.
>>132827
Совсем нет и даже не пытался, я о другом.
мне тут нечего сказать, игрушки у меня нет, что было что стало мне не ведомо
Возьмем к примеру обычный ядерный реактор и зададимся вопросом, а может ли у него рабочее тело быть с температурой допустим 10000К. Теория говорит нам что да, не вопрос вообще. Практика материаловедения, на текущий момент, даже не задумываясь, говорит нам - сосите хуй господа. Гражданин футурист нам говорит, ну хз может придумают как, попозже.
Ну ок, зайдем с другого бока, ну загнул я с температурой, 3000К2000К, 1000К это всетаки не 10 тыщь, гораздо проще ведь, и материалы есть вон реальные с хорошими стойкостями.
Стоимость постройки ядерной электростанции колеблется у разных проектов от 6-8 тыщь баксов за кВт проектной мощности, до 12-16 тыщь(чето такое, может и дороже есть). Там у них даже конкуренция у этих ядерных строителей есть, заключение или не заключение договоров зависит в том числе и от этого. Окупаемость при не учете эксплуатационных расходов лет десять-20.
КПД 30-40 процентов, рабочие температуры (теплоносителя, пар) в районе 800Кил меньше. Сам реактор, комплекс это обычная тепловая машина, с ядерной печкой.
Поднять рабочую температуру на сотку градусов, и 10-12 процентов прироста КПД как с куста, и это всего сотка градусов, ядерной энергетике больше лет чем термоядерной.
Спрос есть, вот эмираты себе 20 ГВт заказали у разных кадров, деньги есть - Китай вон хочет 50 триллионов баксов вбухать в солнечные панели, конкуренция инновация есть - так в чем причина. наверно среди причин есть и причины технического свойства - и будет ли им решение, каким то да каким то нет. Факт в том что если бы было все просто уже бы было, так как возраст отрасли вполне солидный.
С какого то момента поднятие температуры не стоит выделки, а новые реакторы еще не подвезли, и не факт что подвезут, какие там проблемы с материалами будут, те есть некая температура после которой соаити даже во влажных мечтах.
Те в принципе все чего нет - это теория и возможность или не сбыточная мечта. И в этом плане высокотемпературные ядерные реакторы ничем принципиально не отличаются от термоядерных - в теории может быть, а на практике постойте пока тутмы вам перезвоним.
И здесь уже начинаются проблемы разрабов, насколько они влажно мечтают, это раз, во вторых насколько крепкая у них шапка из фольги, в третьих насколько они склонны заниматься самообманом и наебкой пользователя. И в этом плане мне кажется что лазеры это не фикс, а баланс, но я не могу быть хоть как то в этом уверенным по объективным обстоятельствам, так как мое знакомство с игрушкой в основном ограничивается этим тредом.
Мне просто запомнилось кто то кричал о твердоте, а то я так бы и не доябывался, если это не имеет отношения к официальной позиции разрабов и они не используют это в качестве аргумента для обламывания любителей термояда, и как оправдание отсутвия термояда и соотвествующего возможного для меня игрового экспириенса.
>Перегибаешь.
Совсем нет и даже не пытался, я о другом.
>Вон, лазеры поправили:
мне тут нечего сказать, игрушки у меня нет, что было что стало мне не ведомо
Возьмем к примеру обычный ядерный реактор и зададимся вопросом, а может ли у него рабочее тело быть с температурой допустим 10000К. Теория говорит нам что да, не вопрос вообще. Практика материаловедения, на текущий момент, даже не задумываясь, говорит нам - сосите хуй господа. Гражданин футурист нам говорит, ну хз может придумают как, попозже.
Ну ок, зайдем с другого бока, ну загнул я с температурой, 3000К2000К, 1000К это всетаки не 10 тыщь, гораздо проще ведь, и материалы есть вон реальные с хорошими стойкостями.
Стоимость постройки ядерной электростанции колеблется у разных проектов от 6-8 тыщь баксов за кВт проектной мощности, до 12-16 тыщь(чето такое, может и дороже есть). Там у них даже конкуренция у этих ядерных строителей есть, заключение или не заключение договоров зависит в том числе и от этого. Окупаемость при не учете эксплуатационных расходов лет десять-20.
КПД 30-40 процентов, рабочие температуры (теплоносителя, пар) в районе 800Кил меньше. Сам реактор, комплекс это обычная тепловая машина, с ядерной печкой.
Поднять рабочую температуру на сотку градусов, и 10-12 процентов прироста КПД как с куста, и это всего сотка градусов, ядерной энергетике больше лет чем термоядерной.
Спрос есть, вот эмираты себе 20 ГВт заказали у разных кадров, деньги есть - Китай вон хочет 50 триллионов баксов вбухать в солнечные панели, конкуренция инновация есть - так в чем причина. наверно среди причин есть и причины технического свойства - и будет ли им решение, каким то да каким то нет. Факт в том что если бы было все просто уже бы было, так как возраст отрасли вполне солидный.
С какого то момента поднятие температуры не стоит выделки, а новые реакторы еще не подвезли, и не факт что подвезут, какие там проблемы с материалами будут, те есть некая температура после которой соаити даже во влажных мечтах.
Те в принципе все чего нет - это теория и возможность или не сбыточная мечта. И в этом плане высокотемпературные ядерные реакторы ничем принципиально не отличаются от термоядерных - в теории может быть, а на практике постойте пока тутмы вам перезвоним.
И здесь уже начинаются проблемы разрабов, насколько они влажно мечтают, это раз, во вторых насколько крепкая у них шапка из фольги, в третьих насколько они склонны заниматься самообманом и наебкой пользователя. И в этом плане мне кажется что лазеры это не фикс, а баланс, но я не могу быть хоть как то в этом уверенным по объективным обстоятельствам, так как мое знакомство с игрушкой в основном ограничивается этим тредом.
Мне просто запомнилось кто то кричал о твердоте, а то я так бы и не доябывался, если это не имеет отношения к официальной позиции разрабов и они не используют это в качестве аргумента для обламывания любителей термояда, и как оправдание отсутвия термояда и соотвествующего возможного для меня игрового экспириенса.
>>132838
Ну в целом всё конечно так.
По поводу высокотемпературных ядерных реакторов: я так понимаю что они не имеют смысла в гражданской отрасли, так как жрут топливо в три горла и экономически бессмысленны.
По поводу, почему нету термояда - это лишь мои вангования. По факту его нет потому что нет, может потом добавят. Так-то в принципе можно его сэмулировать, было бы что эмулировать (кстати, блин, тащи реакторы/движки, раз уж завел бадягу).
А фикс лазеров это точно не баланс ни разу. Если бы они хотели чо-то побалансить, им надо было бы вместо сервоприводов ставить крутильное колесо с пачкой негров и наводчика с подзорной трубой, лол.
Ну в целом всё конечно так.
По поводу высокотемпературных ядерных реакторов: я так понимаю что они не имеют смысла в гражданской отрасли, так как жрут топливо в три горла и экономически бессмысленны.
По поводу, почему нету термояда - это лишь мои вангования. По факту его нет потому что нет, может потом добавят. Так-то в принципе можно его сэмулировать, было бы что эмулировать (кстати, блин, тащи реакторы/движки, раз уж завел бадягу).
А фикс лазеров это точно не баланс ни разу. Если бы они хотели чо-то побалансить, им надо было бы вместо сервоприводов ставить крутильное колесо с пачкой негров и наводчика с подзорной трубой, лол.
>>132839
Это не так, и это результат использования кипятильников в игровой механике, которая связана с экономией массы и тд - это чисто ракетная приблуда в обвязке игровой механики. Туда же идут и термопары которые юзаются для конверсии энергии, МГД я бы назвал более твердым вариантом, а с такими термопарами, опять постойте у стеночки.
На земле тебе массу экономить не надо, соответственно и холодильник не надо держать под 2500К кельвинов и тд. На земле только проблема распидораса актуальна.(на эту проблему много чего можно списать, но она тоже не резиновая все на нее списывать)
Относительно тащить, чето я не в восторге чтобы купить а пиздить мне принципыне сумел спиздить, операционная система не той системы и инет говно не позволяют, как завезут термояд обязательно прикуплю.
>По поводу высокотемпературных ядерных реакторов: я так понимаю что они не имеют смысла в гражданской отрасли, так как жрут топливо в три горла и экономически бессмысленны.
Это не так, и это результат использования кипятильников в игровой механике, которая связана с экономией массы и тд - это чисто ракетная приблуда в обвязке игровой механики. Туда же идут и термопары которые юзаются для конверсии энергии, МГД я бы назвал более твердым вариантом, а с такими термопарами, опять постойте у стеночки.
На земле тебе массу экономить не надо, соответственно и холодильник не надо держать под 2500К кельвинов и тд. На земле только проблема распидораса актуальна.(на эту проблему много чего можно списать, но она тоже не резиновая все на нее списывать)
Относительно тащить, чето я не в восторге чтобы купить а пиздить мне принципыне сумел спиздить, операционная система не той системы и инет говно не позволяют, как завезут термояд обязательно прикуплю.
>>132833
Однако же Nd:YAG лазеры используются на практике, а Ce:LLF это пока что маняфантазии того же уровня что и XFEL.
Аффтар же специально не включает всякие экспериментальные технологии, чтобы было твёрдоЪ. А то б на термояде летали.
Однако же Nd:YAG лазеры используются на практике, а Ce:LLF это пока что маняфантазии того же уровня что и XFEL.
Аффтар же специально не включает всякие экспериментальные технологии, чтобы было твёрдоЪ. А то б на термояде летали.
>>132869
А я в лазерах не шарю, а по аналогии с имеющимися ультрафиолетовыми он не хочет работать.
А я в лазерах не шарю, а по аналогии с имеющимися ультрафиолетовыми он не хочет работать.
>>132871
Ce:LLF на форуме найди в теме с заможеными материалами и кидай к кристаллам в ресурсы/дата/материалы.
Ce:LLF на форуме найди в теме с заможеными материалами и кидай к кристаллам в ресурсы/дата/материалы.
>>132868
вот вполне норм http://go2starss.narod.ru/pub/E028_WJ.html
разница между реакторами в игре это то что нет конвертера на на создание тяги в виде конверсии в электричество а потом в тягу, и удельный импульс варьируется в более широких пределах те настраиваемы TWR на лету и меньше притягивания всяких термостойких материалов работающих в любых комбинациях без взаимодействия.
и кстати, вспомнил, сами то реакторы работают(экспериментальные) - они не достаточно хороши чтобы вырабатывать больше энергии чем тратят. Для практических приложений не важно насколько ни потенциально близко к 1 способны ее вырабатывать, все что меньше 1 все в трубу, 1.1 тоже скорее нах. Для применения в шипе как близко к 1 уже становиться важно, если они способны на 80 процентов все их уже можно использовать, как усилители к другим источникам энергии.
Те же реакторы ядерные, поднял кпд с 14 до 60, дальше насадил термоядерную насадку с 80 процентами КПД она еще в 3 раза может поднять мощу двигателя и того в 12 раз улучшение при том что термоядерна как производителя электричества нет, но по факту уже получаются все ништяки термоядерного двигла и высокотемпературной плазмы. Не совсем так, зависит от того как мощу отбираем, от конкретных реализаций, но с учетом отсутствия необходимости превращать генерируемую термоядерным реактором энергию в электрическую, так как нужна вытекающая плазма это собственно и есть продуктсобственно почему переход 80 процентов + добавка энергии оправдывает переход : получается хороший движок. для шипа и тд и тд (почитай линку, вполне завлекательная)
вот вполне норм http://go2starss.narod.ru/pub/E028_WJ.html
разница между реакторами в игре это то что нет конвертера на на создание тяги в виде конверсии в электричество а потом в тягу, и удельный импульс варьируется в более широких пределах те настраиваемы TWR на лету и меньше притягивания всяких термостойких материалов работающих в любых комбинациях без взаимодействия.
и кстати, вспомнил, сами то реакторы работают(экспериментальные) - они не достаточно хороши чтобы вырабатывать больше энергии чем тратят. Для практических приложений не важно насколько ни потенциально близко к 1 способны ее вырабатывать, все что меньше 1 все в трубу, 1.1 тоже скорее нах. Для применения в шипе как близко к 1 уже становиться важно, если они способны на 80 процентов все их уже можно использовать, как усилители к другим источникам энергии.
Те же реакторы ядерные, поднял кпд с 14 до 60, дальше насадил термоядерную насадку с 80 процентами КПД она еще в 3 раза может поднять мощу двигателя и того в 12 раз улучшение при том что термоядерна как производителя электричества нет, но по факту уже получаются все ништяки термоядерного двигла и высокотемпературной плазмы. Не совсем так, зависит от того как мощу отбираем, от конкретных реализаций, но с учетом отсутствия необходимости превращать генерируемую термоядерным реактором энергию в электрическую, так как нужна вытекающая плазма это собственно и есть продуктсобственно почему переход 80 процентов + добавка энергии оправдывает переход : получается хороший движок. для шипа и тд и тд (почитай линку, вполне завлекательная)
69 Кб, 599x344>>132874
Интересно так-то, но 91км/с и 622кН за 60т, да еще и в термодинамику не укладывается, как-то не то чтоб прям охуеть. Он там энергию-то вырабатывает/жрет?
Кстати. Выношу вопрос о способах спасения экипажа со сбитого судна своими средствами. Ибо наконец поджарив свой ёба линкор обнаружил целые жилые модули (как и большинство модулей в защищенном объеме). Проблема в том, что радиаторам пизда, а вокруг тысяча тонн расплавленного алмаза, радостно излучающего в левый глаз. Как быть? Ну кроме полевой церемонии присвоения звания героев всему экипажу.
Интересно так-то, но 91км/с и 622кН за 60т, да еще и в термодинамику не укладывается, как-то не то чтоб прям охуеть. Он там энергию-то вырабатывает/жрет?
Кстати. Выношу вопрос о способах спасения экипажа со сбитого судна своими средствами. Ибо наконец поджарив свой ёба линкор обнаружил целые жилые модули (как и большинство модулей в защищенном объеме). Проблема в том, что радиаторам пизда, а вокруг тысяча тонн расплавленного алмаза, радостно излучающего в левый глаз. Как быть? Ну кроме полевой церемонии присвоения звания героев всему экипажу.
>>132878
отстреливаемые отсеки (не обязательно обитаемые, можно пойти от обратного и отстреливать орудийные и маршево-двигательные отсеки, после чего надеяться что орбита не унесет в ебеня до того как прибудет помощь.
ГНу и спасательные капсулы никто не отменял, те же дроны ракетоносители можно приспособить.
>Кстати. Выношу вопрос о способах спасения экипажа со сбитого судна своими средствами
отстреливаемые отсеки (не обязательно обитаемые, можно пойти от обратного и отстреливать орудийные и маршево-двигательные отсеки, после чего надеяться что орбита не унесет в ебеня до того как прибудет помощь.
ГНу и спасательные капсулы никто не отменял, те же дроны ракетоносители можно приспособить.
130 Кб, 1360x706>>132882
Тут главная проблема, в том что надо первым делом как-то от раскаленной обшивки избавиться, чтобы иметь возможность развернуть аварийные радиаторы. И я не сильно представляю как размещать механизмы отстрела, чтобы они не спеклись кхуям, вместе со спасательными капсулами. В предыдущем заходе вообще была запекшаяся со всех сторон консервная банка.
Тут главная проблема, в том что надо первым делом как-то от раскаленной обшивки избавиться, чтобы иметь возможность развернуть аварийные радиаторы. И я не сильно представляю как размещать механизмы отстрела, чтобы они не спеклись кхуям, вместе со спасательными капсулами. В предыдущем заходе вообще была запекшаяся со всех сторон консервная банка.
>>132878
кипятильников нет?
так о чем и речь. Я уже писал выше что тех в игрушке вполне термоядерный. В принципе если карбон подтянуть в виде нанотрубок на усиление катушек, теплоизоляцию - параметры массовые наверно можно и улучшить, не удивлюсь если можно будет в 10 тонн запихнуть, а если повезет очень сильно то и в пару(особенно для хреней которые работают недолго).
91км/с это с инжекцией реактивной массы, смак в том что можно выбрать сколько закидывать и тем самым поднимать удельный импульс(соответственно понижая тягу конечно). Другой плюс в том что в качестве реактивной массы может быть что угодно, доля энергии на ионизацию и испарение незначительная по сравнению с тем что там плещется, а плазма есть плазма.
В принципе в теории вырабатывает, но просто чтобы поддерживать себя, в основном его продукт это тяга, больше ему особенно ничего и не надо.
>в термодинамику не укладывается
кипятильников нет?
>но 91км/с и 622кН за 60т, ... , как-то не то чтоб прям охуеть.
так о чем и речь. Я уже писал выше что тех в игрушке вполне термоядерный. В принципе если карбон подтянуть в виде нанотрубок на усиление катушек, теплоизоляцию - параметры массовые наверно можно и улучшить, не удивлюсь если можно будет в 10 тонн запихнуть, а если повезет очень сильно то и в пару(особенно для хреней которые работают недолго).
91км/с это с инжекцией реактивной массы, смак в том что можно выбрать сколько закидывать и тем самым поднимать удельный импульс(соответственно понижая тягу конечно). Другой плюс в том что в качестве реактивной массы может быть что угодно, доля энергии на ионизацию и испарение незначительная по сравнению с тем что там плещется, а плазма есть плазма.
В принципе в теории вырабатывает, но просто чтобы поддерживать себя, в основном его продукт это тяга, больше ему особенно ничего и не надо.
>>132878
спасение - не запихивай жилые отсеки в оруженые.
делай отдельным шипом, со свзя через ретрансляторы
пусть выбирают что выносить людей или автоматику.
Или делай людей тягачами основной конструкции - жилые модули движки - тянут основную хрень. Поломалась хрень, отстрелили и попиздовали нахуй.
спасение - не запихивай жилые отсеки в оруженые.
делай отдельным шипом, со свзя через ретрансляторы
пусть выбирают что выносить людей или автоматику.
Или делай людей тягачами основной конструкции - жилые модули движки - тянут основную хрень. Поломалась хрень, отстрелили и попиздовали нахуй.
>>132888
Охтыжебаныйтынахуй! Тащи чертеж, я хочу это поставить на полку, ибо с 198нм приходится бороться уже 25-тонными ядерными ОФСами.
>>132891
Обоих, если обитаемый корабль не защищен также как боевой. А рулить с другой планеты - слишком спорная тема.
Проблема в том, что "хрень" ломается исключительно 2Мт термоядерными осколочнофугасными боеголовками. Тут выживает только то, что в бронеобъеме, и то не всё.
Охтыжебаныйтынахуй! Тащи чертеж, я хочу это поставить на полку, ибо с 198нм приходится бороться уже 25-тонными ядерными ОФСами.
>>132891
>пусть выбирают что выносить людей или автоматику.
Обоих, если обитаемый корабль не защищен также как боевой. А рулить с другой планеты - слишком спорная тема.
>Поломалась хрень, отстрелили и попиздовали нахуй.
Проблема в том, что "хрень" ломается исключительно 2Мт термоядерными осколочнофугасными боеголовками. Тут выживает только то, что в бронеобъеме, и то не всё.
515 Кб, 1920x1080>>132892
На самом деле не получилось не очень, низкая температура на выходе заставляет обвешиваться радиаторами.
На самом деле не получилось не очень, низкая температура на выходе заставляет обвешиваться радиаторами.
Стеклоуглеродные радиаторы очень хороши кстати.
>>132884
дай угадаю, рядом долбанула пачка нюков?
>>132884
Ну тут надо саму конструкцию смотреть, но вообще логично что они будут глубоко залегать глубоко и... в сущности если нужен только обитаемый отсек то хватит низкотемпературных радиаторов, которые вполне могут быть размещены на корпусе а-ля современные аппараты, и вообще обитаемый отсек выглядеть как тупо пристыкованный корабль да-да, со своим двиглом и системой жизнеобемспечения (только так "пристыкованный" что бы оказаться внутри а в случае необходимости пласт брони отстреливался, позволяю апарату съебаться.
Но вообще конкретно в твоем случае я вижу пиздец.
дай угадаю, рядом долбанула пачка нюков?
>>132884
> И я не сильно представляю как размещать механизмы отстрела, чтобы они не спеклись к хуям
Ну тут надо саму конструкцию смотреть, но вообще логично что они будут глубоко залегать глубоко и... в сущности если нужен только обитаемый отсек то хватит низкотемпературных радиаторов, которые вполне могут быть размещены на корпусе а-ля современные аппараты, и вообще обитаемый отсек выглядеть как тупо пристыкованный корабль да-да, со своим двиглом и системой жизнеобемспечения (только так "пристыкованный" что бы оказаться внутри а в случае необходимости пласт брони отстреливался, позволяю апарату съебаться.
Но вообще конкретно в твоем случае я вижу пиздец.
>>132892
ты там новую йобу отгрохал? Это те самые йоба торпеды с толстой абляционкой??
>ломается исключительно 2Мт термоядерными осколочнофугасными боеголовками
ты там новую йобу отгрохал? Это те самые йоба торпеды с толстой абляционкой??
>>132898
>>132899
Да всё тот же НЕФП, только здоровый. Причем я что-то не так сделал, и осмиевая рубашка не одним сгустком в цель влетает а осколками расплескивается (а я и не против). Самое смешное, что мне на боеголовки пришлось замедлитель ставить, иначе этот ёбаный стардестроер их оттанковывать умудрялся без критических повреждений.
Алсо разобрался в фиолетовом кристалле (спасибо >>132895), погуглил немного: какие-то кандидатские про то какой он охуенный и что его уже вроде как в лидарах юзают. Что с ним не так-то? >>132867 рассказывай плиз, что там за маняфантазии с ним.
>>132899
Да всё тот же НЕФП, только здоровый. Причем я что-то не так сделал, и осмиевая рубашка не одним сгустком в цель влетает а осколками расплескивается (а я и не против). Самое смешное, что мне на боеголовки пришлось замедлитель ставить, иначе этот ёбаный стардестроер их оттанковывать умудрялся без критических повреждений.
Алсо разобрался в фиолетовом кристалле (спасибо >>132895), погуглил немного: какие-то кандидатские про то какой он охуенный и что его уже вроде как в лидарах юзают. Что с ним не так-то? >>132867 рассказывай плиз, что там за маняфантазии с ним.
162 Кб, 1360x706А юзернейм, который говорил про уничтожение оптики лазеров оказался вангой. Гляди, собачка, какая хуйня: дрон подавления ПРО. Его блджад в руках унести можно.
>>132909
в смысле и оно рикошетило? Это глюк.
> что мне на боеголовки пришлось замедлитель ставить, иначе этот ёбаный стардестроер их оттанковывать умудрялся без критических повреждений.
в смысле и оно рикошетило? Это глюк.
48 Кб, 400x600>>132952
Не, они взрывались в районе носа, а он почти километровой длины и там внутри пусто. В итоге если закрыть лазеры и убрать радиаторы, то все потери - дырки в носовой броне. А с замедлителем они ближе к основным конструкциям подлетают и всё нахрен сжигают.
>>132953
Койлы они даже потихоньку убивают. А вот как контрить - иметь больше лазеров. Щас после доработки лазеров полный пиздец творится: вот эта тщедушная 100кВт хуитка сжигает зеркала любого лазера со скоростью "только успевай перенаводиться" (а делают они это быстро, очень). А легких (сопоставимо с этим лазером) коилов щас нема, и как гонять это говно совершенно непонятно, кроме как опять же иметь больше лазеров. Причем самый простой способ "больше лазорофф" тупо нереализуемо в игре, ибо от попытки разместить на защищаемом капе 10к лазеров хрустну и я и комп.
>>132966
Хз, пока непонятно, но не исключено. Хотя вон броненосец (от слова "нос", лол) торт в на протяжении нескольких итераций. Мейби получится некая бронебаржа.
Не, они взрывались в районе носа, а он почти километровой длины и там внутри пусто. В итоге если закрыть лазеры и убрать радиаторы, то все потери - дырки в носовой броне. А с замедлителем они ближе к основным конструкциям подлетают и всё нахрен сжигают.
>>132953
Койлы они даже потихоньку убивают. А вот как контрить - иметь больше лазеров. Щас после доработки лазеров полный пиздец творится: вот эта тщедушная 100кВт хуитка сжигает зеркала любого лазера со скоростью "только успевай перенаводиться" (а делают они это быстро, очень). А легких (сопоставимо с этим лазером) коилов щас нема, и как гонять это говно совершенно непонятно, кроме как опять же иметь больше лазеров. Причем самый простой способ "больше лазорофф" тупо нереализуемо в игре, ибо от попытки разместить на защищаемом капе 10к лазеров хрустну и я и комп.
>>132966
Хз, пока непонятно, но не исключено. Хотя вон броненосец (от слова "нос", лол) торт в на протяжении нескольких итераций. Мейби получится некая бронебаржа.
>>132981
будь дело в реале, достаточно было бы защитить лазеры створками (а коли игровая механика такого не позволяет рекомендую дисквалифицировать сие изделие). Не думаю что у этой пуськи большая прбиваемость. (Алсо, с какой дистанции он эффективен, не нарушает ли физон как те микро-ракеты и с какой дистанции по ним можно работать?)
> А вот как контрить - иметь больше лазеров
будь дело в реале, достаточно было бы защитить лазеры створками (а коли игровая механика такого не позволяет рекомендую дисквалифицировать сие изделие). Не думаю что у этой пуськи большая прбиваемость. (Алсо, с какой дистанции он эффективен, не нарушает ли физон как те микро-ракеты и с какой дистанции по ним можно работать?)
380 Кб, 1970x1400>>133003
Есть там створки, всё норм. Только один хрен ты будешь без лазеров, ибо они или закрыты или сломаны. А если ты без лазеров ПРО, то тебя можно чем угодно запинать.
По оптике с охуенной, точно больше мегаметра. А больше игра не позволяет, и сейчас это уже реальная проблема, так как по сути им щас нужно водить возможность стрельбы в стратегическом режиме (т.е. часами, сутками, неделями светить лазерами в цель на десятках, а-то и сотнях мегаметров), тогда что-то можно будет придумать.
Ну более-менее защищенный рейлган они сожгли на нескольких десятках километров в 25 рыл. А реально их могут быть сотни и тысячи.
Вроде нет, не должен, хотя подождем и поглядим.
При массе в 35кг? А ты как думаешь? С мизерной.
>будь дело в реале, достаточно было бы защитить лазеры створками
Есть там створки, всё норм. Только один хрен ты будешь без лазеров, ибо они или закрыты или сломаны. А если ты без лазеров ПРО, то тебя можно чем угодно запинать.
>с какой дистанции он эффективен
По оптике с охуенной, точно больше мегаметра. А больше игра не позволяет, и сейчас это уже реальная проблема, так как по сути им щас нужно водить возможность стрельбы в стратегическом режиме (т.е. часами, сутками, неделями светить лазерами в цель на десятках, а-то и сотнях мегаметров), тогда что-то можно будет придумать.
>Не думаю что у этой пуськи большая прбиваемость.
Ну более-менее защищенный рейлган они сожгли на нескольких десятках километров в 25 рыл. А реально их могут быть сотни и тысячи.
>не нарушает ли физон как те микро-ракеты
Вроде нет, не должен, хотя подождем и поглядим.
>с какой дистанции по ним можно работать?
При массе в 35кг? А ты как думаешь? С мизерной.
>>133006
Хм, я имел ввиду небольшие створки закрывающие оптику, а не что то хтоничное.
воу воу, так это можно вообще корабль слепить, а не только лазоры.
Ебаная жизнь я думал им в упор надо подходить.
рельсы снова стронг? (конденсаторы завезли штоле?)
>Только один хрен ты будешь без лазеров, ибо они или закрыты или сломаны
Хм, я имел ввиду небольшие створки закрывающие оптику, а не что то хтоничное.
>По оптике с охуенной, точно больше мегаметра
воу воу, так это можно вообще корабль слепить, а не только лазоры.
>При массе в 35кг? А ты как думаешь? С мизерной.
Ебаная жизнь я думал им в упор надо подходить.
>защищенный рейлган
рельсы снова стронг? (конденсаторы завезли штоле?)
>>133011
Какие ты имел в виду створки? Ты всё равно с ними стрелять не сможешь.
Это да. Но механика систем наведения не реализована к сожалению.
Именно. Им не надо, а к ним надо. В итоге пока бороться с ними ни артиллерией ни ракетами не выходит.
Ну я уже говорил, что с рельсами примерно как и с койлами щас. Идут попытки сделать "артиллери стронг эгейн", но чот как-то не особо.
>Хм, я имел ввиду небольшие створки закрывающие оптику
Какие ты имел в виду створки? Ты всё равно с ними стрелять не сможешь.
>так это можно вообще корабль слепить, а не только лазоры.
Это да. Но механика систем наведения не реализована к сожалению.
>я думал им в упор надо подходить
Именно. Им не надо, а к ним надо. В итоге пока бороться с ними ни артиллерией ни ракетами не выходит.
>рельсы снова стронг? (конденсаторы завезли штоле?)
Ну я уже говорил, что с рельсами примерно как и с койлами щас. Идут попытки сделать "артиллери стронг эгейн", но чот как-то не особо.
>>133014
Ну не тупи плз, створки закрыты пока цель вне досягаемости потом быстро открываются при стрельбе, потом снова закрываются, не?
Слушай, если они могут по мини ракетам работать (тут главное время, как я понял, а оно у них есть) и при должной выдержке (минуты непрерывной работы кучей в одну точку например) способны распилить вражеский корабль предварительно обезоружив его, не? То перед нами новая имба. Как вариант использовать в компании с мини ракетами, для предварительного выбивания ПРО (в том числе на дронах.)
В общем, с нетерпением жду результатов новых боев.
>Ты всё равно с ними стрелять не сможешь.
Ну не тупи плз, створки закрыты пока цель вне досягаемости потом быстро открываются при стрельбе, потом снова закрываются, не?
>Именно. Им не надо, а к ним надо. В итоге пока бороться с ними ни артиллерией ни ракетами не выходит.
Слушай, если они могут по мини ракетам работать (тут главное время, как я понял, а оно у них есть) и при должной выдержке (минуты непрерывной работы кучей в одну точку например) способны распилить вражеский корабль предварительно обезоружив его, не? То перед нами новая имба. Как вариант использовать в компании с мини ракетами, для предварительного выбивания ПРО (в том числе на дронах.)
В общем, с нетерпением жду результатов новых боев.
>>133017
тип такого.
тип такого.
>>133017
Не. Это выглядит так: створки закрыты - лазер пилит створку, створки открываются - лазер выпиливает фокусирующее зеркало и главный отражатель со скоростью с, усё. Букву "С" не обогнать. А так там по дефолту пока лазер не активен створки всегда закрыты щас. Короче не проблема лазеры защитить от этой хрени, проблема в том что пользоваться лазерами нельзя в её присутствии, вот.
Нет, всё не настолько плохо. Любая "капитальная" броня их игнорирует вплоть до очень маленькой дистанции, т.е. на которой уже крупная арта их расстреляет. Вся трабла именно в том что они не дают пользоваться лазерами ПРО.
Ну а микроракеты по ним просто попадают хреново, т.е. размен по массе хреновый: там надо осколочную боеголовку вкрячивать, а у этих собак еще и резерв по тяге невыработан (при очень небольшом увеличении их массы им можно тягу поднять в разы). Короче "Борис - хрен попадешь", блин.
Я уже тут начинаю артеллерийское ПРО выдумывать, результаты пока спорные: вроде и ок, и не ок, короче непонятно.
>Ну не тупи плз, створки закрыты пока цель вне досягаемости потом быстро открываются при стрельбе, потом снова закрываются, не?
Не. Это выглядит так: створки закрыты - лазер пилит створку, створки открываются - лазер выпиливает фокусирующее зеркало и главный отражатель со скоростью с, усё. Букву "С" не обогнать. А так там по дефолту пока лазер не активен створки всегда закрыты щас. Короче не проблема лазеры защитить от этой хрени, проблема в том что пользоваться лазерами нельзя в её присутствии, вот.
>если они могут по мини ракетам работать (тут главное время, как я понял, а оно у них есть) и при должной выдержке (минуты непрерывной работы кучей в одну точку например) способны распилить вражеский корабль предварительно обезоружив его, не?
Нет, всё не настолько плохо. Любая "капитальная" броня их игнорирует вплоть до очень маленькой дистанции, т.е. на которой уже крупная арта их расстреляет. Вся трабла именно в том что они не дают пользоваться лазерами ПРО.
Ну а микроракеты по ним просто попадают хреново, т.е. размен по массе хреновый: там надо осколочную боеголовку вкрячивать, а у этих собак еще и резерв по тяге невыработан (при очень небольшом увеличении их массы им можно тягу поднять в разы). Короче "Борис - хрен попадешь", блин.
Я уже тут начинаю артеллерийское ПРО выдумывать, результаты пока спорные: вроде и ок, и не ок, короче непонятно.
И да, есть серьёзные подозрения что вся эта ебала с дамагом по оптике багнутая. Вероятно потом переход на диоксид титана в зеркалах снизит пиздецовость ситуации на порядок (ну как бы должен по расчетам).
>>133033
Подвесить на электромагнитах например.
Подвесить на электромагнитах например.
>>133021
даже если сотня йоб будут пилить в одну точку?
ты вроде говорил что они и рейлганы пилят с койлами, так что сосет вообще любая артиллерия. В общем, жду результатов испытаний.
П.С. я не совсем догнал почему вдруг койлы стали днищем?
>Любая "капитальная" броня их игнорирует вплоть до очень маленькой дистанции, т.е. на которой уже крупная арта их расстреляет. Вся трабла именно в том что они не дают пользоваться лазерами ПРО.
даже если сотня йоб будут пилить в одну точку?
ты вроде говорил что они и рейлганы пилят с койлами, так что сосет вообще любая артиллерия. В общем, жду результатов испытаний.
П.С. я не совсем догнал почему вдруг койлы стали днищем?
>>133077
Под мостиком же радиаторные рёбра виднеются. Да и кольцо в центре подозрительно смахивает на радиатор.
Под мостиком же радиаторные рёбра виднеются. Да и кольцо в центре подозрительно смахивает на радиатор.
>>133079
не маловато для такой бандуры (с оружием реакторами и мощным двиглом, это же звездолет, не?)такие относительно небольшие низкотемпературные радиаторы?
не маловато для такой бандуры (с оружием реакторами и мощным двиглом, это же звездолет, не?)такие относительно небольшие низкотемпературные радиаторы?
>>133021
а радиаторы они распилить могут?
>Любая "капитальная" броня их игнорирует вплоть до очень маленькой дистанции, т.е. на которой уже крупная арта их расстреляет
а радиаторы они распилить могут?
>>133085
Увы, игра делает упор в мега твердоту, напрочь игнорируя дизайн, ну впрочем, никто ведь не мешает проявить фантазию и считать что на таком вот и воюешь в игре предварительно добавив нормальные радиаторы и убрав еретические орудийные платформы (уже выяснили же что в космосе рулят мини ракеты и дроны, до появления чего нить радикальнее) и мостик.
Ахуеть обоснуй, и что теперь раз она навигационная, ее пилить не будут и те, кто в ней сидят неуязвимы нахуй? Чем плохи спрятанные ав корпусе телескопы?
>Возможно и маловато, однако арт неплохой. Хотелось бы видеть такие же красивые корабли в игре.
Увы, игра делает упор в мега твердоту, напрочь игнорируя дизайн, ну впрочем, никто ведь не мешает проявить фантазию и считать что на таком вот и воюешь в игре предварительно добавив нормальные радиаторы и убрав еретические орудийные платформы (уже выяснили же что в космосе рулят мини ракеты и дроны, до появления чего нить радикальнее) и мостик.
>Навигационная приблуда
Ахуеть обоснуй, и что теперь раз она навигационная, ее пилить не будут и те, кто в ней сидят неуязвимы нахуй? Чем плохи спрятанные ав корпусе телескопы?
>>133089
Со сверхсветом ядерное сдерживание, никакая серьезная война невозможна.
>чего нить радикальнее
Со сверхсветом ядерное сдерживание, никакая серьезная война невозможна.
>>133096
под радикальнее я имел ввиду банальные рентгеновские лазеры с ядерной накачкой, например, или еще какие лазеры на свободных электронах, не знаю. Суть в общем понел.
вилами по воде.
>Со сверхсветом
под радикальнее я имел ввиду банальные рентгеновские лазеры с ядерной накачкой, например, или еще какие лазеры на свободных электронах, не знаю. Суть в общем понел.
>никакая серьезная война невозможна.
вилами по воде.
>>133075
>>133077
>>133079
>>133082
Смех смехом, но у него нормально с радиаторами. Пушки на химии да, я играл в эту игру, движки ЯРД, нахуй ему реактор? Только чтобы турельками вертеть. А у стоковой 500т турели потребление в 1МВт всего, например. А на такой бандуре радиаторы под 100 МВт потеряются за готическими горгульями из аэрогеля.
>>133084
Разве что опять же в упор, они ж карбоновые (как и противолазерная броня).
>>133085
Так, то есть мои Космические Копья Судьбы Нахуй уже не красивые? Да вы там охуели!
Хотя батлшип в Фрактуреде реально няшный.
>>133077
>>133079
>>133082
Смех смехом, но у него нормально с радиаторами. Пушки на химии да, я играл в эту игру, движки ЯРД, нахуй ему реактор? Только чтобы турельками вертеть. А у стоковой 500т турели потребление в 1МВт всего, например. А на такой бандуре радиаторы под 100 МВт потеряются за готическими горгульями из аэрогеля.
>>133084
Разве что опять же в упор, они ж карбоновые (как и противолазерная броня).
>>133085
>Возможно и маловато, однако арт неплохой. Хотелось бы видеть такие же красивые корабли в игре.
Так, то есть мои Космические Копья Судьбы Нахуй уже не красивые? Да вы там охуели!
Хотя батлшип в Фрактуреде реально няшный.
>>133101
скорее закономерен вопрос нахуй такой корабль.
>>133101
а я уж было думал йоба йоб повилась, меняющая балланс.
>>133101
зато реалистичные еба!
> Пушки на химии
>нахуй ему реактор
скорее закономерен вопрос нахуй такой корабль.
>>133101
>Разве что опять же в упор, они ж карбоновые (как и противолазерная броня).
а я уж было думал йоба йоб повилась, меняющая балланс.
>>133101
>то есть мои Космические Копья Судьбы Нахуй уже не красивые?
зато реалистичные еба!
41 Кб, 600x415>>133096
Алсо, когда это ядерное сдерживание мешало людям воевать? Сколько там было дней без войны за последние десятилетия?
Алсо, когда это ядерное сдерживание мешало людям воевать? Сколько там было дней без войны за последние десятилетия?
>>133104
по меркам космических войн басмачами может оказаться государство раскинувшееся на многие планеты.
Ну и где собстна пруф что никакая сурьезная война невозможна? что такого появиться?
по меркам космических войн басмачами может оказаться государство раскинувшееся на многие планеты.
Ну и где собстна пруф что никакая сурьезная война невозможна? что такого появиться?
>>133105
Почему невозможна война между странами с ядерным оружием? Сверхсвет это аналог баллистических ракет, по скорости доставки поражающих средств. Можно просто телепортировать бомбы на города врага, они даже ядерными не должны быть.
Почему невозможна война между странами с ядерным оружием? Сверхсвет это аналог баллистических ракет, по скорости доставки поражающих средств. Можно просто телепортировать бомбы на города врага, они даже ядерными не должны быть.
194 Кб, 872x663>>133104
А теперь расскажи это американским морпехам, российским ГРУшникам, ЦАХАЛу и всем европейским мимокрокодилам. Или ты думаешь что басмачи воюют с басмачами, а белые люди сидят в ООН и чай пьют?
>>133108
Смотри: берем третью страну, много бабла и прикормленные СМИ... вуаля!
А теперь расскажи это американским морпехам, российским ГРУшникам, ЦАХАЛу и всем европейским мимокрокодилам. Или ты думаешь что басмачи воюют с басмачами, а белые люди сидят в ООН и чай пьют?
>>133108
>Почему невозможна война между странами с ядерным оружием? Сверхсвет это аналог баллистических ракет, по скорости доставки поражающих средств. Можно просто телепортировать бомбы на города врага, они даже ядерными не должны быть.
Смотри: берем третью страну, много бабла и прикормленные СМИ... вуаля!
>>133108
как невозможна? Воюй на здоровье. Не хочешь втруху, вот тебе ограниченная ядерная война.
это еще смотря какой сверхсвет, и возможен ли он вообще.
Но вобще-то нет нужды ждать сверхсвета, достаточно разогнаться до половины скорости света
>Почему невозможна война между странами с ядерным оружием?
как невозможна? Воюй на здоровье. Не хочешь втруху, вот тебе ограниченная ядерная война.
>Сверхсвет это аналог баллистических ракет
это еще смотря какой сверхсвет, и возможен ли он вообще.
Но вобще-то нет нужды ждать сверхсвета, достаточно разогнаться до половины скорости света
>>133110
тут еще надо учитывать что жителям разных планет легче будет разъебать друг друга , ибо в нашем случае ядерное оружие отпугивает нас еще и тем что работая по врагу оно в любом случае загадит в конце концов и территорию тех кто его использовал (планета то одна)
тут еще надо учитывать что жителям разных планет легче будет разъебать друг друга , ибо в нашем случае ядерное оружие отпугивает нас еще и тем что работая по врагу оно в любом случае загадит в конце концов и территорию тех кто его использовал (планета то одна)
>>133114
ответный разъеб, ибо подлетное время мало, остановииь низя и все такое.
В то же время например еще не так давно обе стороны Холодной войны дико срались из за БРСД, потому как они могли в силу малоого подлетного времени разъебать вражеские цели до того как те успеют ответить, что и выродилось в документик, запрещавший эти самые БРСД и много чего еще.
Так вот, такая вещь как подлетное время и многие многие другие факторы будут скорее всего влиять и тут на многое. В том числе на то, решиться ли одна из сторон въебать на упреждение.
особенно если с разведкой все очень плохо и узнать что там у хохлов врага невозможно.
ответный разъеб, ибо подлетное время мало, остановииь низя и все такое.
В то же время например еще не так давно обе стороны Холодной войны дико срались из за БРСД, потому как они могли в силу малоого подлетного времени разъебать вражеские цели до того как те успеют ответить, что и выродилось в документик, запрещавший эти самые БРСД и много чего еще.
Так вот, такая вещь как подлетное время и многие многие другие факторы будут скорее всего влиять и тут на многое. В том числе на то, решиться ли одна из сторон въебать на упреждение.
особенно если с разведкой все очень плохо и узнать что там у хохлов врага невозможно.
>>133089
Кто тебе сказал, что на орудийных платформах не могут быть рельсотроны/лазеры?
Ну если с ракетами более или менее я согласен хотя на приличных дистанциях время подлёта, а соответственно, и время для защиты будет возрастать пропорционально, то с дронами вопрос открытый. В каком виде дроны могут быть эффективны? И что ты под ними подразумеваешь вообще? Беспилотные орудийные платформы? Если так, то они без задач - большой реактор на них всё равно не впихнёшь, автономность маленькая, себестоимость, наверняка, будет немаленькой.
Тебе не приходила мысль, что там может быть только лишь оборудование, а вся информации стекается, непосредственно в главный информационно-боевой центр для обработки. Это просто навскидку пример, так как я с тобой, в принципе согласен - эту приблуду можно спокойно убрать.
>убрав еретические орудийные платформы
Кто тебе сказал, что на орудийных платформах не могут быть рельсотроны/лазеры?
>уже выяснили же что в космосе рулят мини ракеты и дроны
Ну если с ракетами более или менее я согласен хотя на приличных дистанциях время подлёта, а соответственно, и время для защиты будет возрастать пропорционально, то с дронами вопрос открытый. В каком виде дроны могут быть эффективны? И что ты под ними подразумеваешь вообще? Беспилотные орудийные платформы? Если так, то они без задач - большой реактор на них всё равно не впихнёшь, автономность маленькая, себестоимость, наверняка, будет немаленькой.
>Ахуеть обоснуй, и что теперь раз она навигационная, ее пилить не будут и те, кто в ней сидят неуязвимы нахуй?
>2x век
>за приборами сидят люди
Тебе не приходила мысль, что там может быть только лишь оборудование, а вся информации стекается, непосредственно в главный информационно-боевой центр для обработки. Это просто навскидку пример, так как я с тобой, в принципе согласен - эту приблуду можно спокойно убрать.
>>133117
>>133101 - Он.
>>133117
С нетерпением узнаю как ты будешь защищаться от бесконечных (в 5килотонник влезает тридцать тысяч штук) волн ракет, каждая из которых оверкилл любому кораблику (даже очень большому, нужно просто больше ракет, что при их численности вообще не играет роли) при этом такую волну не берет ни близкий атомный взрыв ни лазер, если только их лазеров реально не дохуя, причем это опять же лишь продлевает жизнь, но не дает полную защиту.
>>133117
соизволь прочитать трэд, здесь на эту тему уже все разжевали. И про Дроны, и про мини ракеты (которые уже стали имбой или близки к этому.) и про все остальное.
>>133117
нахуй это оборудование торчит в надстройке? Оборудованию нельзя нарезать линзы лазером?
>Кто тебе сказал, что на орудийных платформах не могут быть рельсотроны/лазеры?
>>133101 - Он.
>>133117
>Ну если с ракетами более или менее я согласен хотя на приличных дистанциях время подлёта, а соответственно, и время для защиты будет возрастать пропорционально
С нетерпением узнаю как ты будешь защищаться от бесконечных (в 5килотонник влезает тридцать тысяч штук) волн ракет, каждая из которых оверкилл любому кораблику (даже очень большому, нужно просто больше ракет, что при их численности вообще не играет роли) при этом такую волну не берет ни близкий атомный взрыв ни лазер, если только их лазеров реально не дохуя, причем это опять же лишь продлевает жизнь, но не дает полную защиту.
>>133117
>то с дронами вопрос открытый. В каком виде дроны могут быть эффективны?
соизволь прочитать трэд, здесь на эту тему уже все разжевали. И про Дроны, и про мини ракеты (которые уже стали имбой или близки к этому.) и про все остальное.
>>133117
>Тебе не приходила мысль, что там может быть только лишь оборудование
нахуй это оборудование торчит в надстройке? Оборудованию нельзя нарезать линзы лазером?
Начинать читать трэд можно отсюда:
>>131862
Суть, до появления микро-ракет дело было так:
Потом все пошло по пиде из-за этой йобы...
>>131900
>>131862
Суть, до появления микро-ракет дело было так:
>Тем временем картина вроде стабилизировалась. Все капшипы кроме носителей не нужны, броня только абляционная и против очень слабой залетной кинетики для самоуспокоения экипажа (и то проверять на прочность не стоит), дроны: тяжелые и легкие койлы, тяжелые лазеры, ну и ракеты-перехватчики с нюкой средней мощности. Пока как-то так, хотя с лазерами и ракетами сумневаюсь, чую где-то проебался. Хотя выглядит правдоподобно.
Потом все пошло по пиде из-за этой йобы...
>>131900
>>133118
Я так понял, что вы обсуждаете космическую войну исключительно по игре? А я-то забрёл на огонёк под впечатлением от прочтения Воробьёва. я не адепт сего автора, но написал он вполне годно ящитаю
Ну, во Fractured я не играл, наткнулся на арты случайно, но первое что мне пришло в голову - естественно лазеры и рельсотроны как наиболее перспективные виды космического вооружения.
1. Выпуск противоракет. Несколько управляемых подрывов перед очередной волной и половина ракет сдетонирует, а у второй половины могут "ослепнуть" системы наведения.
2. РЭБ
3. Выпуск тепловых ловушек.
Если это про игру, то я не буду влезать в то, во что даже не играл:3
ИРЛ же некоторые специалисты склоняются, что различные авианесущие/дрононесущие космические корабли - историческая калька с авианосцев современности и в условиях гипотетического космического боя они останутся без задачи. Избежать подобной участи могут разве что авианосцы, предназначенные для планетарной высадки/поддержки планетарного штурма. Хотя в данном случае это будет уже некий аналог большого десантного корабля.
А ты уверен, что попадёшь в крохотную (относительного основного корпуса) надстройку?
Я так понял, что вы обсуждаете космическую войну исключительно по игре? А я-то забрёл на огонёк под впечатлением от прочтения Воробьёва. я не адепт сего автора, но написал он вполне годно ящитаю
>Он.
Ну, во Fractured я не играл, наткнулся на арты случайно, но первое что мне пришло в голову - естественно лазеры и рельсотроны как наиболее перспективные виды космического вооружения.
>С нетерпением узнаю как ты будешь защищаться от бесконечных (в 5килотонник влезает тридцать тысяч штук) волн ракет
1. Выпуск противоракет. Несколько управляемых подрывов перед очередной волной и половина ракет сдетонирует, а у второй половины могут "ослепнуть" системы наведения.
2. РЭБ
3. Выпуск тепловых ловушек.
>соизволь прочитать трэд, здесь на эту тему уже все разжевали.
Если это про игру, то я не буду влезать в то, во что даже не играл:3
ИРЛ же некоторые специалисты склоняются, что различные авианесущие/дрононесущие космические корабли - историческая калька с авианосцев современности и в условиях гипотетического космического боя они останутся без задачи. Избежать подобной участи могут разве что авианосцы, предназначенные для планетарной высадки/поддержки планетарного штурма. Хотя в данном случае это будет уже некий аналог большого десантного корабля.
>нахуй это оборудование торчит в надстройке? Оборудованию нельзя нарезать линзы лазером?
А ты уверен, что попадёшь в крохотную (относительного основного корпуса) надстройку?
>>133121
промажут.
Ок, предположим некоторую часть сбил и продлил жизнь на энное количество секунд.
см выше.
НЕ совсем про игру, скорее про космическую войну, но игра используется как испытательный стенд уж больно реалистично сделана.
чем эти специалисты эту теорию аргументируют?
Лазером? А в чем тут проблемы при должной стабилизации то?
>Выпуск противоракет.
промажут.
>РЭБ
Ок, предположим некоторую часть сбил и продлил жизнь на энное количество секунд.
>Выпуск тепловых ловушек.
см выше.
>Если это про игру, то я не буду влезать в то, во что даже не играл:3
НЕ совсем про игру, скорее про космическую войну, но игра используется как испытательный стенд уж больно реалистично сделана.
>ИРЛ же некоторые специалисты склоняются, что различные авианесущие/дрононесущие космические корабли - историческая калька с авианосцев современности и в условиях гипотетического космического боя они останутся без задачи
чем эти специалисты эту теорию аргументируют?
>А ты уверен, что попадёшь в крохотную (относительного основного корпуса) надстройку?
Лазером? А в чем тут проблемы при должной стабилизации то?
>>133121
там нечему детонировать, это чистая кинетика, обмазанная абляционкой.
а у второй половины могут "ослепнуть" системы наведения.
ахуительные истории особенно учитывая что волна ракет растягиваеться на неебические расстояния.
>Несколько управляемых подрывов перед очередной волной и половина ракет сдетонирует,
там нечему детонировать, это чистая кинетика, обмазанная абляционкой.
а у второй половины могут "ослепнуть" системы наведения.
ахуительные истории особенно учитывая что волна ракет растягиваеться на неебические расстояния.
>>133121
Ракеты контролируются с корабля носителя,
это не морской бой, за горизонт стрелять не нужно.
>1. Выпуск противоракет. Несколько управляемых подрывов перед очередной волной и половина ракет сдетонирует, а у второй половины могут "ослепнуть" системы наведения.
>2. РЭБ
>3. Выпуск тепловых ловушек.
Ракеты контролируются с корабля носителя,
это не морской бой, за горизонт стрелять не нужно.
>>133123
Обоснование какое-то будет? Иначе и я могу спросить тебя - почему твой волшебный рой ракет обязательно попадёт в цель, если корабль просто оторвётся от них своим ходом? Топливо у ракет ограничено, соответственно и дальность тоже ограниченная - после выработки топлива твои волшебные ракеты превратятся в мёртвый груз не страшнее астероидного поля.
Игры полны условностями.
http://inosmi.ru/world/20121007/200515994.html
Ты уверен, что система наведения сможет стабилизировать лазер, чтобы пальнуть по цели, угловой размер которой приблизительно равен 0.0000636620 градусов (для корабля в 200 метров при расстоянии 100 000 км), не забывая при это про огромные встречные скорости и возможность дрейфа вражеского корабля по различным осям.
>>133124
1.Что мешает потенциальному вражескому кораблю включить двигатели и дать разгон, чтобы относительные скорости корабля и ракет сравнялись? А затем подождать пока у ракет закончится топливо и они станут безвредной массой металла.
2. Что мешает выпустить потенциальному вражескому кораблю такой же рой ракет навстречу?
>>133128
Волшебным сигналом? Если нет, то это сигнал можно попытаться либо перехватить, либо заглушить тем или иным способом. Как это будет ирл выглядеть - уже другой вопрос.
>промажут.
Обоснование какое-то будет? Иначе и я могу спросить тебя - почему твой волшебный рой ракет обязательно попадёт в цель, если корабль просто оторвётся от них своим ходом? Топливо у ракет ограничено, соответственно и дальность тоже ограниченная - после выработки топлива твои волшебные ракеты превратятся в мёртвый груз не страшнее астероидного поля.
>но игра используется как испытательный стенд
Игры полны условностями.
>чем эти специалисты эту теорию аргументируют?
http://inosmi.ru/world/20121007/200515994.html
>Лазером? А в чем тут проблемы при должной стабилизации то?
Ты уверен, что система наведения сможет стабилизировать лазер, чтобы пальнуть по цели, угловой размер которой приблизительно равен 0.0000636620 градусов (для корабля в 200 метров при расстоянии 100 000 км), не забывая при это про огромные встречные скорости и возможность дрейфа вражеского корабля по различным осям.
>>133124
>там нечему детонировать, это чистая кинетика, обмазанная абляционкой
>растягиваеться на неебические расстояния.
1.Что мешает потенциальному вражескому кораблю включить двигатели и дать разгон, чтобы относительные скорости корабля и ракет сравнялись? А затем подождать пока у ракет закончится топливо и они станут безвредной массой металла.
2. Что мешает выпустить потенциальному вражескому кораблю такой же рой ракет навстречу?
>>133128
>Ракеты контролируются с корабля носителя
Волшебным сигналом? Если нет, то это сигнал можно попытаться либо перехватить, либо заглушить тем или иным способом. Как это будет ирл выглядеть - уже другой вопрос.
>>133130
мини ракета ахуенно маленькая и пиздец маневренная (При своей то массе 52 кг как вариант)
у антиракеты заряд вв, значит она по определению больше и менее маневренна, либо же их влезает меньше.
А вообще надо спросить ОПа, пробовал он работать по ККВ антиракетами (вроде было такое)
Верно, например здесь нет тярд, углеродных нанорубок, сверхпроводников и йобо конденсаторов, а жаль
Ты немного переборщил с дистанцией, убери пару ноликов.
ну и да, магнитный подвес, как вариант, должен решить проблему.
Ничего, будет перестрелка двух носителей Хотя вот тут с линкорами в форме игл что то мудрят и вроде бы они неплохую живучесть демонстрируют. Но именно что относительно Эй ОП, как дела с твоими линкорами?
мини ракеты можно подвесить на дрон с сопоставимыми ТТХ и догнать цель, и хрен она ускачит.
например лазором. Ну и поскольку будущее же, никто не отменял некоего подобия ИИ.
>Обоснование какое-то будет?
мини ракета ахуенно маленькая и пиздец маневренная (При своей то массе 52 кг как вариант)
у антиракеты заряд вв, значит она по определению больше и менее маневренна, либо же их влезает меньше.
А вообще надо спросить ОПа, пробовал он работать по ККВ антиракетами (вроде было такое)
>Игры полны условностями.
Верно, например здесь нет тярд, углеродных нанорубок, сверхпроводников и йобо конденсаторов, а жаль
>Ты уверен, что система наведения сможет стабилизировать лазер, чтобы пальнуть по цели, угловой размер которой приблизительно равен 0.0000636620 градусов (для корабля в 200 метров при расстоянии 100 000 км
Ты немного переборщил с дистанцией, убери пару ноликов.
ну и да, магнитный подвес, как вариант, должен решить проблему.
>Что мешает выпустить потенциальному вражескому кораблю такой же рой ракет навстречу?
Ничего, будет перестрелка двух носителей Хотя вот тут с линкорами в форме игл что то мудрят и вроде бы они неплохую живучесть демонстрируют. Но именно что относительно Эй ОП, как дела с твоими линкорами?
>то мешает потенциальному вражескому кораблю включить двигатели и дать разгон, чтобы относительные скорости корабля и ракет сравнялись? А затем подождать пока у ракет закончится топливо и они станут безвредной массой металла.
мини ракеты можно подвесить на дрон с сопоставимыми ТТХ и догнать цель, и хрен она ускачит.
>Волшебным сигналом? Если нет, то это сигнал можно попытаться либо пе
например лазором. Ну и поскольку будущее же, никто не отменял некоего подобия ИИ.
>>133130
Сразу вопрос, там речь идет о пилотируемом истребителе? Если да то вопросов больше нет, ибо здесь авианосец это носитель беспилотных условно одноразовых апаратов тех самых дронов, ага
Сразу вопрос, там речь идет о пилотируемом истребителе? Если да то вопросов больше нет, ибо здесь авианосец это носитель беспилотных условно одноразовых апаратов тех самых дронов, ага
>>133131
Возможно, а возможно она начинена металлическими шариками диаметром 10 см и подрывается перед роем ракет. При таких скоростях энергия столкновения будет значительной и её, теоретически, должно хватить для схода ракеты с боевого курса.
Даже половина этой дистанции полноценно не решает вопрос наведения. Повторюсь, очень много неопределённых и непредвиденных факторов.
Если дрон используется как носитель с минимальным ИИ и дополнительными баками/ускорителями, то соответственно его размеры будут больше ракеты. Что означает меньшее количество дронов, которых можно использовать в столкновении. Ни о каких тысячах ракет речи уже не идёт.
>>133132
О пилотируемом.
>у антиракеты заряд вв
Возможно, а возможно она начинена металлическими шариками диаметром 10 см и подрывается перед роем ракет. При таких скоростях энергия столкновения будет значительной и её, теоретически, должно хватить для схода ракеты с боевого курса.
>Ты немного переборщил с дистанцией, убери пару ноликов.
Даже половина этой дистанции полноценно не решает вопрос наведения. Повторюсь, очень много неопределённых и непредвиденных факторов.
>мини ракеты можно подвесить на дрон с сопоставимыми ТТХ и догнать цель, и хрен она ускачит.
Если дрон используется как носитель с минимальным ИИ и дополнительными баками/ускорителями, то соответственно его размеры будут больше ракеты. Что означает меньшее количество дронов, которых можно использовать в столкновении. Ни о каких тысячах ракет речи уже не идёт.
>>133132
О пилотируемом.
>>133133
рой ракет растянулся на дохуя км, перед чем конкретно она взрывается?
Какова будет масса бч если в ней шрапнелина имеет диаметр десять сантиметров наркоман штоле? и какая ракета для него понадобиться, учитывая что ей потребуется неслабая тяга и дельта что бы угнаться за целью? И какая плотность нужна будет для более мене высокой вероятности попадания? Тебе придется ебаный автобус этих шрапнелин на этой ракете тащить, со семи вытекающими, получаем недо ПРО по массе превосходящей цели многократо с сомнительной эффективностью.
Говно без задач какое-то.
Вполне решает, лазером до Луны расстояние измеряли, и ничего,
Просто там где было 30К ракет будет 10К ракет, что в любом случае оверкилл.
ЧТД.
>Возможно, а возможно она начинена металлическими шариками диаметром 10 см и подрывается перед роем ракет
рой ракет растянулся на дохуя км, перед чем конкретно она взрывается?
Какова будет масса бч если в ней шрапнелина имеет диаметр десять сантиметров наркоман штоле? и какая ракета для него понадобиться, учитывая что ей потребуется неслабая тяга и дельта что бы угнаться за целью? И какая плотность нужна будет для более мене высокой вероятности попадания? Тебе придется ебаный автобус этих шрапнелин на этой ракете тащить, со семи вытекающими, получаем недо ПРО по массе превосходящей цели многократо с сомнительной эффективностью.
Говно без задач какое-то.
>Даже половина этой дистанции полноценно не решает вопрос наведения.
Вполне решает, лазером до Луны расстояние измеряли, и ничего,
>Если дрон используется как носитель с минимальным ИИ и дополнительными баками/ускорителями, то соответственно его размеры будут больше ракеты. Что означает меньшее количество дронов, которых можно использовать в столкновении. Ни о каких тысячах ракет речи уже не идёт.
Просто там где было 30К ракет будет 10К ракет, что в любом случае оверкилл.
>О пилотируемом.
ЧТД.
>>133134
Перед первой волной. Первая волна разрушается, сбивается с курса. Получаем кумулятивный эффект - обломки ранее выпущенных и уже уничтоженных ракет+новые ракеты ПРО.
Очепятка. 10 мм, конечно же.
Как и рой волшебных неуязвимых ракет.
Я снова напоминаю про угловой размер. Ты понимаешь, что Луна с её радиусом 1737 км и космический корабль длиной в 200-500 м (пусть и 1 км даже) - это не одно и тоже. Подставь расстояние до Луны в 384 000 км и длину корабля в 1 км, а затем по простейшей формуле посчитай угловой размер цели.
Почему не миллиард сразу? Чтобы наверняка.
>рой ракет растянулся на дохуя км, перед чем конкретно она взрывается?
Перед первой волной. Первая волна разрушается, сбивается с курса. Получаем кумулятивный эффект - обломки ранее выпущенных и уже уничтоженных ракет+новые ракеты ПРО.
>диаметр десять сантиметров
Очепятка. 10 мм, конечно же.
>Говно без задач какое-то.
Как и рой волшебных неуязвимых ракет.
>Вполне решает, лазером до Луны расстояние измеряли, и ничего,
Я снова напоминаю про угловой размер. Ты понимаешь, что Луна с её радиусом 1737 км и космический корабль длиной в 200-500 м (пусть и 1 км даже) - это не одно и тоже. Подставь расстояние до Луны в 384 000 км и длину корабля в 1 км, а затем по простейшей формуле посчитай угловой размер цели.
>Просто там где было 30К ракет будет 10К ракет, что в любом случае оверкилл.
Почему не миллиард сразу? Чтобы наверняка.
>>133135
первая волна может растянутся на сотни км. Или ее вообще может не быть и рой летит сплошным потоком.
Просто для общего развития если пускать в мкадждую секунду по ракете 30К растянеться на 8 часов непрерывного пиздеца.
Здесь не коридорный шутер и не трасса, а космос, ракеты не в ряд выстраиваются, что бы каскадные столкновения устраивать, что за бред ты несешь?
Плюс к тому обломки подбитых ракет не останавливаются а продолжают идти к цели, так что это доп геморрой цели а не стрелку.
Все равно хуйня.
Увы, но ракеты очень эффективные.
Мерили не об Луну а об отражатель оставленный экипажем Аполлона.
потому что ракета 50 кг весит, и в любой более менее солидный корабль их влезает просто тьма ебаная.
>Перед первой волной
первая волна может растянутся на сотни км. Или ее вообще может не быть и рой летит сплошным потоком.
Просто для общего развития если пускать в мкадждую секунду по ракете 30К растянеться на 8 часов непрерывного пиздеца.
>Получаем кумулятивный эффект - обломки ранее выпущенных и уже уничтоженных ракет+новые ракеты ПРО.
Здесь не коридорный шутер и не трасса, а космос, ракеты не в ряд выстраиваются, что бы каскадные столкновения устраивать, что за бред ты несешь?
Плюс к тому обломки подбитых ракет не останавливаются а продолжают идти к цели, так что это доп геморрой цели а не стрелку.
>Очепятка. 10 мм, конечно же.
Все равно хуйня.
>Как и рой волшебных неуязвимых ракет.
Увы, но ракеты очень эффективные.
>Ты понимаешь, что Луна с её радиусом 1737 км
Мерили не об Луну а об отражатель оставленный экипажем Аполлона.
>Почему не миллиард сразу? Чтобы наверняка.
потому что ракета 50 кг весит, и в любой более менее солидный корабль их влезает просто тьма ебаная.
>>133137
Я правильно понимаю - при перестрелке двух кораблей одинакового класса гарантированно никто из них не выживает?
Я правильно понимаю - при перестрелке двух кораблей одинакового класса гарантированно никто из них не выживает?
>>133138
такая вероятность есть, но тут будут играть роль ПРО и маневренность, как заметили выше.
Повторюсь - они не смогут отбить атаку (при такой сплошной волне ракет это нереально от слова вообще, пусть даже он живучесть под огнем будет измеряться минутами, этого мало ибо атака может идти часами непрерывн о)а лишь помогут продержаться пока ответный удар не угандошит врага. То есть фактически бой - это сплошные манявры и работа лазерами в надежде, что враг, занимающийся тем же, обосрется раньше.
такая вероятность есть, но тут будут играть роль ПРО и маневренность, как заметили выше.
Повторюсь - они не смогут отбить атаку (при такой сплошной волне ракет это нереально от слова вообще, пусть даже он живучесть под огнем будет измеряться минутами, этого мало ибо атака может идти часами непрерывн о)а лишь помогут продержаться пока ответный удар не угандошит врага. То есть фактически бой - это сплошные манявры и работа лазерами в надежде, что враг, занимающийся тем же, обосрется раньше.
>>133139
Мне тут последние два часа доказывают, что это не играет никакой роли. ПРО легко взламывается миллионом ракет, маневренность не спасёт - те же миллион ракет настигают всегда.
И? Полмилиллиона выпущенных ракет "угандошенный" враг уже выпустил. А ПРО не спасает от волшебных ракет.
>но тут будут играть роль ПРО и маневренность
Мне тут последние два часа доказывают, что это не играет никакой роли. ПРО легко взламывается миллионом ракет, маневренность не спасёт - те же миллион ракет настигают всегда.
>а лишь помогут продержаться пока ответный удар не угандошит врага.
И? Полмилиллиона выпущенных ракет "угандошенный" враг уже выпустил. А ПРО не спасает от волшебных ракет.
>>133140
не играет роли в том плане что отбить атаку не поможет. Она фактически даст несколько лишних минут жизни. Это может решить если к врагу уже летят твои полчища ракет или дронов с ними же.
Ты заливаешь, полмиллиона это перебор (хотя вот тут в корабль на 120килотонн массы впихивали несколько сотен тысяч) но в любом случае если уничтожить врага, он не успеет выпустить все ракеты.
>Мне тут последние два часа доказывают, что это не играет никакой роли.
не играет роли в том плане что отбить атаку не поможет. Она фактически даст несколько лишних минут жизни. Это может решить если к врагу уже летят твои полчища ракет или дронов с ними же.
>И? Полмилиллиона выпущенных ракет "угандошенный" враг уже выпустил. А ПРО не спасает от волшебных ракет.
Ты заливаешь, полмиллиона это перебор (хотя вот тут в корабль на 120килотонн массы впихивали несколько сотен тысяч) но в любом случае если уничтожить врага, он не успеет выпустить все ракеты.
Сайфвоенач, смотри какие йобы нашёл.
>>133141
Как ты себе это представляешь? Если только совсем из инвиза бить и давать дёру после выпуска ракет. Тогда, МОЖЕТ БЫТЬ, противник не успеет тебя засечь и не успеет выпустить полмиллиона волшебных ракет из своего арсенала в миллион ракет до того, как его накроет. Более реальным вариантом я вижу то, что противники засекают друг друга с небольшой разницей по времени. Тогда:
1. Атакующий успевает выпустить весь боекоплект.
2. Атакованный успеет выпустить n-ую часть боекомплекта, чего, в принципе, может с лихвой хватить для атакованного для гарантированного уничтожения.
>но в любом случае если уничтожить врага, он не успеет выпустить все ракеты.
Как ты себе это представляешь? Если только совсем из инвиза бить и давать дёру после выпуска ракет. Тогда, МОЖЕТ БЫТЬ, противник не успеет тебя засечь и не успеет выпустить полмиллиона волшебных ракет из своего арсенала в миллион ракет до того, как его накроет. Более реальным вариантом я вижу то, что противники засекают друг друга с небольшой разницей по времени. Тогда:
1. Атакующий успевает выпустить весь боекоплект.
2. Атакованный успеет выпустить n-ую часть боекомплекта, чего, в принципе, может с лихвой хватить для атакованного для гарантированного уничтожения.
>>133085
в каком месте она навигационная там навигатор с сексантом стоит что ли по пульсарам курс чертит
>Навигационная приблуда.
в каком месте она навигационная там навигатор с сексантом стоит что ли по пульсарам курс чертит
62 Кб, 604x518ОПхуй выходит на связь.
По микроракетам:
50кг (без поражающей части вообще) - контрятся випл шилдом и нормально стабилизированными лазерами суммарной мощностью порядка нескольких гигаватт.
150кг (с килограмовым твердым ломом) - лажеры работают лучше, випл работает только если имеет очень большую дистанцию между слоями (короче отстреливаемые щиты с сотнями метров между ними).
ККВ вс ККВ не работает, проверяло уже куча народу. Как не изёбывайся масса противоракет выходит выше массы ракет. Так что лазеры + пассивная/динамическая защита.
Алсо, АОЕ в космосе не ок, что осколки, что нюки. Ну т.е. ок, но не в формате "одним махом семерых убивахом", оно для другого нужно.
С линкорами (Гигантскими Алмазными Конусами) всё хорошо, они даже более-менее держат мелкокалиберные НЕФПы. Крошатся, но нахуй не транклюкируются как остальное.
Так что если убрать эти микролазеры (которые наверное всё-таки багоглюк, по крайней мере в текущем варианте), корабли с высоким энерговыделением и достаточной броней на стеклянные пушки щас не тянут.
Как-то так.
По микроракетам:
50кг (без поражающей части вообще) - контрятся випл шилдом и нормально стабилизированными лазерами суммарной мощностью порядка нескольких гигаватт.
150кг (с килограмовым твердым ломом) - лажеры работают лучше, випл работает только если имеет очень большую дистанцию между слоями (короче отстреливаемые щиты с сотнями метров между ними).
ККВ вс ККВ не работает, проверяло уже куча народу. Как не изёбывайся масса противоракет выходит выше массы ракет. Так что лазеры + пассивная/динамическая защита.
Алсо, АОЕ в космосе не ок, что осколки, что нюки. Ну т.е. ок, но не в формате "одним махом семерых убивахом", оно для другого нужно.
С линкорами (Гигантскими Алмазными Конусами) всё хорошо, они даже более-менее держат мелкокалиберные НЕФПы. Крошатся, но нахуй не транклюкируются как остальное.
Так что если убрать эти микролазеры (которые наверное всё-таки багоглюк, по крайней мере в текущем варианте), корабли с высоким энерговыделением и достаточной броней на стеклянные пушки щас не тянут.
Как-то так.
>>133155
Ракетохолопы соснули у лазеробогов.
Ракетохолопы соснули у лазеробогов.
>>133130
с этого вопроса надо начинать, так как я бы посмотрел прехват и глушение лазерной да и вообще любой связи на вышеозначенных тобой расстояниях еще и в обстоятельствах осложненных высокой скоростью этой самой ракеты.
статейка милая, но критики авторам можноназапихивать в жопу привести большое количество.
игровая условность в данном случаае предлагает конкретную модель возможных систем, не важно насколько они не твердые, и модель позволяет рассматривать тактики и слабые и сильные их стороны, чего не представляется возможным сделать в общем случае.
В общем случае никаких золотых тактических и технических решений нет.
>Если нет, то это сигнал можно попытаться либо перехватить, либо заглушить тем или иным способом. Как это будет ирл выглядеть - уже другой вопрос.
с этого вопроса надо начинать, так как я бы посмотрел прехват и глушение лазерной да и вообще любой связи на вышеозначенных тобой расстояниях еще и в обстоятельствах осложненных высокой скоростью этой самой ракеты.
статейка милая, но критики авторам можноназапихивать в жопу привести большое количество.
игровая условность в данном случаае предлагает конкретную модель возможных систем, не важно насколько они не твердые, и модель позволяет рассматривать тактики и слабые и сильные их стороны, чего не представляется возможным сделать в общем случае.
В общем случае никаких золотых тактических и технических решений нет.
>>133157
>>133128
Ну да, как управлять полётом 30к ракет - так это легко и непринуждённо, а как глушить связь - НИВАЗМОЖНА.
>с этого вопроса надо начинать, так как я бы посмотрел прехват и глушение лазерной да и вообще любой связи на вышеозначенных тобой расстояниях еще и в обстоятельствах осложненных высокой скоростью этой самой ракеты.
>>133128
>Ракеты контролируются с корабля носителя,
Ну да, как управлять полётом 30к ракет - так это легко и непринуждённо, а как глушить связь - НИВАЗМОЖНА.
>>133135
был бы хороший аргумент, проблема только в законе сохранения импульса
>>133141
да ну нах ты гонишь, ракетки у тебя по 54 кг тыщя рокет это контейнер на 54 тонны, сотка тышь рокет это сотня таких контенеров
запускается все за 5 минут.
>Получаем кумулятивный эффект - обломки ранее выпущенных и уже уничтоженных ракет
был бы хороший аргумент, проблема только в законе сохранения импульса
>>133141
>он не успеет выпустить все ракеты
да ну нах ты гонишь, ракетки у тебя по 54 кг тыщя рокет это контейнер на 54 тонны, сотка тышь рокет это сотня таких контенеров
запускается все за 5 минут.
>>133158
ну я не эти игроки, я достаточно скептически отношуть к игрушке, не твердая она как бы они тут об этом не кричали.
Те как ты догадываешься я не тот анон с управлением, однако я не могу не заметить что даже если и с того шипа идет управление (в чем я особенной необходимости не вижу) то все еще хуже в плане глушения. для этого самого перехвата тебе между вражеским шипом и его рокетами надо иметь какое то облако фантиков или еще что, которое тебе там надо поставить чем то.
или тебе надо со своей стороны светить чем то во много а=раз мощнее(до тех пор пока рокетки не подлетят поближе), а когда они подлетят, то есть другая проблема в виде с какой тороны идет сигнал и то что по этому признаку очень хорошо их фильтровать, не говоря о том что стрельба по рокеткам из лазеров отличный способ их наведения на противника, прям таки создан для эксплуотации, рокетке вообще никакого сложного оборудования тогда не надо.
да и вообще управление ну 30 тыщ рокет ну и что, ты индивидуально чтоли ими управлть будешь, каждой канал связи отдельный - нахуй это надо, выдели сотку областей и сотку каналов и хуяч их по лучу.
Даже каждой по отдельности управлять не такая большая задача, цель задать общее направление да сектора распределить, маневры сами пусть на айфоне считают.
ну я не эти игроки, я достаточно скептически отношуть к игрушке, не твердая она как бы они тут об этом не кричали.
Те как ты догадываешься я не тот анон с управлением, однако я не могу не заметить что даже если и с того шипа идет управление (в чем я особенной необходимости не вижу) то все еще хуже в плане глушения. для этого самого перехвата тебе между вражеским шипом и его рокетами надо иметь какое то облако фантиков или еще что, которое тебе там надо поставить чем то.
или тебе надо со своей стороны светить чем то во много а=раз мощнее(до тех пор пока рокетки не подлетят поближе), а когда они подлетят, то есть другая проблема в виде с какой тороны идет сигнал и то что по этому признаку очень хорошо их фильтровать, не говоря о том что стрельба по рокеткам из лазеров отличный способ их наведения на противника, прям таки создан для эксплуотации, рокетке вообще никакого сложного оборудования тогда не надо.
да и вообще управление ну 30 тыщ рокет ну и что, ты индивидуально чтоли ими управлть будешь, каждой канал связи отдельный - нахуй это надо, выдели сотку областей и сотку каналов и хуяч их по лучу.
Даже каждой по отдельности управлять не такая большая задача, цель задать общее направление да сектора распределить, маневры сами пусть на айфоне считают.
И вы уж определитесь - у вас ракеты: это болванки с абляционной защитой и простеньким двигателем, которые можно штамповать сотнями тысяч, или йоба-навороченные ПКР с системой наведения/маневровыми двигателями/зачатками ИИ/оптическими приёмниками лазерных лучей для наведения.
>>133159
В чём проблема? Если противоракета столкнётся с ракетой на некоторой скорости, то ракета либо замедлит свою скорость (так как импульсы ракеты и противоракеты вычитаются) и это помешает летящим позади ракетам, либо, если противоракета столкнётся под некоторым углом, то вектор движения обязательно отклонится от намеченного, что тоже неплохо для защищающегося.
>>133159
>проблема только в законе сохранения импульса
В чём проблема? Если противоракета столкнётся с ракетой на некоторой скорости, то ракета либо замедлит свою скорость (так как импульсы ракеты и противоракеты вычитаются) и это помешает летящим позади ракетам, либо, если противоракета столкнётся под некоторым углом, то вектор движения обязательно отклонится от намеченного, что тоже неплохо для защищающегося.
>>133162
У меня один дурацкий вопрос, а на кой хрен им лететь друг за другом? Типа блином в один слой не модно? Диаметром в километр/десять/сто. Кучкуются уже ближе к цели, там где уже не до противоракет, там уже скорее про сорта динамической защиты.
>>133161
Кто бы спорил, другой вопрос, что твердее нету, даже близко, к сожалею. Ну и многие элементы космического боя тут можно рассмотреть со вполне сносной точностью.
>это помешает летящим позади ракетам
У меня один дурацкий вопрос, а на кой хрен им лететь друг за другом? Типа блином в один слой не модно? Диаметром в километр/десять/сто. Кучкуются уже ближе к цели, там где уже не до противоракет, там уже скорее про сорта динамической защиты.
>>133161
>не твердая она как бы они тут об этом не кричали
Кто бы спорил, другой вопрос, что твердее нету, даже близко, к сожалею. Ну и многие элементы космического боя тут можно рассмотреть со вполне сносной точностью.
>>133149
ты какой то тупой, тебе блеядь придеться все прям по полочкам разложить что б дошло, но мне лень, пусть лучше ОП попробует если хочет. И хватит ракеты волшебным называть, тебе ссылку на пост давали с вполне реалистичными ттх.
>Если только совсем из инвиза бить и давать дёру после выпуска ракет. Тогда, МОЖЕТ БЫТЬ, противник не успеет тебя засечь и не успеет выпустить полмиллиона волшебных ракет из своего арсенала в миллион ракет до того, как его накроет. Более реальным вариантом я вижу то, что противники засекают друг друга с небольшой разницей по времени. Тогда:
ты какой то тупой, тебе блеядь придеться все прям по полочкам разложить что б дошло, но мне лень, пусть лучше ОП попробует если хочет. И хватит ракеты волшебным называть, тебе ссылку на пост давали с вполне реалистичными ттх.
>>133155
вопрос в другом, носитель аналогичного класса способен угондошить такой линкор? Что вообще против него эффективно в энергетическом плане (в смысле завтраченно меньше средств и массы на один ушатанный линкор евпочя) и можно ли сказать что масса носителя необходимого для его уничтожения больше массы самого линкора, то есть экономически он себя оправдывает.
Ну и вообще называть можно ли называть это линкором если масса и до 10К тонн не дотягивает...
>С линкорами (Гигантскими Алмазными Конусами) всё хорошо, они даже более-менее держат мелкокалиберные НЕФПы. Крошатся, но нахуй не транклюкируются как остальное.
вопрос в другом, носитель аналогичного класса способен угондошить такой линкор? Что вообще против него эффективно в энергетическом плане (в смысле завтраченно меньше средств и массы на один ушатанный линкор евпочя) и можно ли сказать что масса носителя необходимого для его уничтожения больше массы самого линкора, то есть экономически он себя оправдывает.
Ну и вообще называть можно ли называть это линкором если масса и до 10К тонн не дотягивает...
>>133155
а без шилдов? броня линкора его удержит?
>50кг (без поражающей части вообще) - контрятся випл шилдом и нормально стабилизированными лазерами суммарной мощностью порядка нескольких гигаватт.
а без шилдов? броня линкора его удержит?
180 Кб, 676x846>>133168
Я уже даже нить срача потерял, лол, так что воздержусь.
>>133169
Чо вы приебались к "носителям - неносителям"? Я его "линкором" чисто по приколу называю. Это просто тип пассивной защиты, который по моим данным всё еще обеспечивает, несмотря на большие затраты массы, очень высокую живучесть, вынуждая противника использовать определенные типы вооружения, имеющие свои недостатки. Вооружение у него один хрен как у всех.
>>133170
Бронеконус держит даже 150кг (с ломом). Да и налепить на него несколько слоев випла на самом деле ничего, кроме чувства эстетики, и моей лени не мешает (весит статичный випл чуть более чем нихуя).
>пусть лучше ОП попробует если хочет
Я уже даже нить срача потерял, лол, так что воздержусь.
>>133169
>носитель
Чо вы приебались к "носителям - неносителям"? Я его "линкором" чисто по приколу называю. Это просто тип пассивной защиты, который по моим данным всё еще обеспечивает, несмотря на большие затраты массы, очень высокую живучесть, вынуждая противника использовать определенные типы вооружения, имеющие свои недостатки. Вооружение у него один хрен как у всех.
>>133170
Бронеконус держит даже 150кг (с ломом). Да и налепить на него несколько слоев випла на самом деле ничего, кроме чувства эстетики, и моей лени не мешает (весит статичный випл чуть более чем нихуя).
>>133162
для неупругого столкновения чтобы скорость на ноль помножилась, нужен объект такой же массы и такой же скорости.
В качестве поражающего фактора противоракет был предложен шарик на 10мм - явно масса не та и скорость скорее всего тоже.
Ну и вообще мы хотим съэкономить на массе противоракетов посровня с ракетами противника.
Так то да и курс поменяет и осколки полетят - просто все не так эпично эффективно, а на сколько зависит уже от тактики и прочего ттх.
что до производства - в чем проблема айфонов уже вон 500 миллионов наклепали, за сколько там лет за 10? и это они еще не воюют, было бы что в рокеты их надо они бы заклевали за такой контракт.
Да и вообще как ты себе представляешь совсем безмозглую рокету/торпеду в космосе? За просто куском пластика летящим в космосе это к рельсам.
Йоба приемник лазерных лучей это две дифракционные щели и штук 6 фототранзисторов.
>>133166
ну эт да, тут мне возразить нечего, хотя я и не сильно знаток. Просто тут вас несколько бегает,и ктото бегал с критерием нет термояда и нанотурбок все заебись твердота.
для неупругого столкновения чтобы скорость на ноль помножилась, нужен объект такой же массы и такой же скорости.
В качестве поражающего фактора противоракет был предложен шарик на 10мм - явно масса не та и скорость скорее всего тоже.
Ну и вообще мы хотим съэкономить на массе противоракетов посровня с ракетами противника.
Так то да и курс поменяет и осколки полетят - просто все не так эпично эффективно, а на сколько зависит уже от тактики и прочего ттх.
что до производства - в чем проблема айфонов уже вон 500 миллионов наклепали, за сколько там лет за 10? и это они еще не воюют, было бы что в рокеты их надо они бы заклевали за такой контракт.
Да и вообще как ты себе представляешь совсем безмозглую рокету/торпеду в космосе? За просто куском пластика летящим в космосе это к рельсам.
Йоба приемник лазерных лучей это две дифракционные щели и штук 6 фототранзисторов.
>>133166
>Кто бы спорил, другой вопрос, что твердее нету
ну эт да, тут мне возразить нечего, хотя я и не сильно знаток. Просто тут вас несколько бегает,и ктото бегал с критерием нет термояда и нанотурбок все заебись твердота.
>>133173
Говно. Тактика применения рокет говно. Потому что тактика запуска так себе.
если уж у них четкое желание вместо кипятильников ебашить в лоб, хотя казалось бы такой замечательный ориентир, запускаем рокеты веером с шипа как из брандспойта в разные стороны как гозонная поливалка, даем им время разлететься, а потом поджигаем.
Выпускаем их заранее, до входа в зону контакта, также оставляем припуск на время разгона. и тогда они отдырявят корпус где хочешь, его конусовидность не поможет.
>Бронеконус держит даже 150кг (с ломом)
Говно. Тактика применения рокет говно. Потому что тактика запуска так себе.
если уж у них четкое желание вместо кипятильников ебашить в лоб, хотя казалось бы такой замечательный ориентир, запускаем рокеты веером с шипа как из брандспойта в разные стороны как гозонная поливалка, даем им время разлететься, а потом поджигаем.
Выпускаем их заранее, до входа в зону контакта, также оставляем припуск на время разгона. и тогда они отдырявят корпус где хочешь, его конусовидность не поможет.
![stock-photo-raster-knight-with-lance-on-horse-on-white-back[...]](https://2ch.hk//sf/src/131810/14889256282953.jpg)
Вот собстно как-то так и выглядит жесткая конусная броня с виплом поверх. Король Артур, на нас напали!
Кинетики держит до ебени, да.
Вообще, если этот графитовый аэрогель в космический век будет столь дешев, как по версии авторов, можете не удивляться крохотным хуиткам массой дай бог несколько килотонн диаметром в ебаные километры.
>>133178
Я тоже об этом думал, но тут есть проблема. Попытка атаковать разом с разных векторов приведет к значительному увеличению подлетного времени, что означает, что атакующий огребет в лицо по кратчайшей траектории. Причем раньше на много, и соответственно много огребет, рискуя тупо не дожить до завершения "хитрого маневра".
А выпускать ракеты сильно заранее означает просрать их об маневры противника, ибо у ракет МПД нету. По сути у ракет довольно ограниченная "дальность стрельбы", выражающаяся скорее в подлетном времени, ибо чем оно больше, тем больше противник может выжать дельты из МПД, в итоге просто высушив ракеты и увернувшись.
Но да, если оба противника имеют одинаковую защиту (почти непробиваемы с одного вектора, то тут уже надо изгаляться, и такие финты вполне себе зайдут. Т.е. сам по себе ход вполне рабочий, но не везде и не всегда.
Такие дела.
Кинетики держит до ебени, да.
Вообще, если этот графитовый аэрогель в космический век будет столь дешев, как по версии авторов, можете не удивляться крохотным хуиткам массой дай бог несколько килотонн диаметром в ебаные километры.
>>133178
Я тоже об этом думал, но тут есть проблема. Попытка атаковать разом с разных векторов приведет к значительному увеличению подлетного времени, что означает, что атакующий огребет в лицо по кратчайшей траектории. Причем раньше на много, и соответственно много огребет, рискуя тупо не дожить до завершения "хитрого маневра".
А выпускать ракеты сильно заранее означает просрать их об маневры противника, ибо у ракет МПД нету. По сути у ракет довольно ограниченная "дальность стрельбы", выражающаяся скорее в подлетном времени, ибо чем оно больше, тем больше противник может выжать дельты из МПД, в итоге просто высушив ракеты и увернувшись.
Но да, если оба противника имеют одинаковую защиту (почти непробиваемы с одного вектора, то тут уже надо изгаляться, и такие финты вполне себе зайдут. Т.е. сам по себе ход вполне рабочий, но не везде и не всегда.
Такие дела.
>>133173
тяжелые нефпы?
Алсо, эта живучесть обеспечиваеться исключительно в паре с лазорами?
>вынуждая противника использовать определенные типы вооружения, имеющие свои недостатки.
тяжелые нефпы?
Алсо, эта живучесть обеспечиваеться исключительно в паре с лазорами?
>>133181
И с лазорами, и с противоракетами, и со всем что только можно (даже думаю ему блинов пачку дать до кучи, и рельс, если смогу сделать/спереть вменяемые). Хотя чистую кинетику с одного ракурса он и сам по себе может принимать в очень большом количестве не морщась.
И с лазорами, и с противоракетами, и со всем что только можно (даже думаю ему блинов пачку дать до кучи, и рельс, если смогу сделать/спереть вменяемые). Хотя чистую кинетику с одного ракурса он и сам по себе может принимать в очень большом количестве не морщась.
>тяжелые нефпы?
Да, постил уже, под 50 тонн стартовой массы. А их вполне реально перехватывать.
>>133168
>ты какой то тупой, тебе блеядь придеться все прям по полочкам разложить что б дошло
>не может толком аргументировать позицию и кивает в сторону ОПа
>не тупой
>>133180
у тебя кластеры на это есть
при ограничении в 1 мегаметр, не думаю - хоть с нормали ебашь все те же 1000 км
если честно я вообще не понимаю соли капитала в таком раскладе
Один капитал против пузыря будет огребать со всех сторон и картина не особенно меняется при увеличении дистанции и размеров пузыря до гигаметра к примеру.
И само построение это даже не финт, а скорее стандартный ордер и все сводится к рассмотрению тактики баблов друг против друга.
Направленная броня только против уж совсем совсем не маневрирующие болванки выводит из уравнения.
Изгаление с маневрирующими это залет в дырки оставленные предыдущими волнами, не прямолинейные траектории с достаточной частотой осцилляции, синхронизация пачек рокет между собой и тд.
>просрать их об маневры противника, ибо у ракет МПД нету.
у тебя кластеры на это есть
>к значительному увеличению подлетного
при ограничении в 1 мегаметр, не думаю - хоть с нормали ебашь все те же 1000 км
если честно я вообще не понимаю соли капитала в таком раскладе
Один капитал против пузыря будет огребать со всех сторон и картина не особенно меняется при увеличении дистанции и размеров пузыря до гигаметра к примеру.
И само построение это даже не финт, а скорее стандартный ордер и все сводится к рассмотрению тактики баблов друг против друга.
Направленная броня только против уж совсем совсем не маневрирующие болванки выводит из уравнения.
Изгаление с маневрирующими это залет в дырки оставленные предыдущими волнами, не прямолинейные траектории с достаточной частотой осцилляции, синхронизация пачек рокет между собой и тд.
>>133193
Тут не про это, а про маневры, которые начинаются сразу после сброса ракет, т.е. за 2-5 часов до подлета в этот мегаметр.
Кластеры кстати очень уязвимы сами по себе, и их можно заставить "лопнуть" (сбросить ракеты) очень легким по сравнению с кластером средством. Т.е. например кластер с десятком ракет перехватчиков будет угрожать сразу многим ударным кластерам в довольно приличном радиусе, имея массу в 10 раз меньшую чем 1 ударный. Короче говоря, с этим тоже можно бороться.
Но в целом ты описал вполне правдоподобную тактику, по сути соответствующую тактике взятия врага в клещи и окружению в сухопутном бою. Успешная реализация её приведет к победе. Жаль только, что моделировать её в игре можно только отдельными элементами разве что. А так да, я согласен в целом.
Другой вопрос, что по моим прикидкам направленная защита в любом случае не теряет смысла, ибо как минимум не дает просто пробить в лицо по кратчайшему пути чем-нибудь сложноперехватываемым с высокой динамикой (с сохранением вменяемой массы для этого "чего-то"). Но тут уже мы плавно скатываемся от вопросов конструирования к вопросам применения, а между этими вещами и ирл не то чтобы пропасть, но довольно заметная разница есть. Ибо сплошь и рядом имеются примеры того, как самые разные виды вооружения применяются совсем не так, как задумывали конструкторы. Возможно одна способность без потерь пережить массированный залп с "мирного ничем не примечательного сухогруза" будет окупать всю потраченную на такую защиту массу.
>при ограничении в 1 мегаметр, не думаю
Тут не про это, а про маневры, которые начинаются сразу после сброса ракет, т.е. за 2-5 часов до подлета в этот мегаметр.
Кластеры кстати очень уязвимы сами по себе, и их можно заставить "лопнуть" (сбросить ракеты) очень легким по сравнению с кластером средством. Т.е. например кластер с десятком ракет перехватчиков будет угрожать сразу многим ударным кластерам в довольно приличном радиусе, имея массу в 10 раз меньшую чем 1 ударный. Короче говоря, с этим тоже можно бороться.
Но в целом ты описал вполне правдоподобную тактику, по сути соответствующую тактике взятия врага в клещи и окружению в сухопутном бою. Успешная реализация её приведет к победе. Жаль только, что моделировать её в игре можно только отдельными элементами разве что. А так да, я согласен в целом.
Другой вопрос, что по моим прикидкам направленная защита в любом случае не теряет смысла, ибо как минимум не дает просто пробить в лицо по кратчайшему пути чем-нибудь сложноперехватываемым с высокой динамикой (с сохранением вменяемой массы для этого "чего-то"). Но тут уже мы плавно скатываемся от вопросов конструирования к вопросам применения, а между этими вещами и ирл не то чтобы пропасть, но довольно заметная разница есть. Ибо сплошь и рядом имеются примеры того, как самые разные виды вооружения применяются совсем не так, как задумывали конструкторы. Возможно одна способность без потерь пережить массированный залп с "мирного ничем не примечательного сухогруза" будет окупать всю потраченную на такую защиту массу.
>>133207
с текущими дельтами это в лучшем случае в районе гигаметра, а так я подозреваю гораздо меньше, и как я написал при этом мало что меняется, но это одна из причин зачем кластеру быть получше шипа в плане разгона и соответственно повышать эффективность его генераторов и удельного импульса, он должен быть нормальным шипом с минимумом лишнего.
в плане контрмер против кластеров - вот тут и начинается тактика, ничто не мешает иметь аналогичные контрмеры чтобы и против кластеров и против контрмер.
Очевидный следующий шаг это уже бабл против бабла, собственно тут уже и начинается стратегия.
Пробить в лицо по кратчайшей актуально только болтами и лазерами. И то с лазерами тоже можно чтонить интересное попытаться придумать, но тут зависит от технологий.
Разница между конструированием и его тестированием конечно не тоже самое что тактика применения и эволюция тактики - но в тоже время одно без другого не существует. Где то тактика находит новые варианты, где то технология предлагает новые возможности.
> 2-5 часов до подлета в этот мегаметр.
с текущими дельтами это в лучшем случае в районе гигаметра, а так я подозреваю гораздо меньше, и как я написал при этом мало что меняется, но это одна из причин зачем кластеру быть получше шипа в плане разгона и соответственно повышать эффективность его генераторов и удельного импульса, он должен быть нормальным шипом с минимумом лишнего.
в плане контрмер против кластеров - вот тут и начинается тактика, ничто не мешает иметь аналогичные контрмеры чтобы и против кластеров и против контрмер.
Очевидный следующий шаг это уже бабл против бабла, собственно тут уже и начинается стратегия.
Пробить в лицо по кратчайшей актуально только болтами и лазерами. И то с лазерами тоже можно чтонить интересное попытаться придумать, но тут зависит от технологий.
Разница между конструированием и его тестированием конечно не тоже самое что тактика применения и эволюция тактики - но в тоже время одно без другого не существует. Где то тактика находит новые варианты, где то технология предлагает новые возможности.
>>133210
Это да, я тут погрузившись в конструирование уже перестаю замечать многие моменты, без взгляда со стороны никак.
Тут с этим затык довольно серьезный. Качества МПД пропорциональны его энергопотреблению. Т.е. чтобы кластеру сравниться с динамикой корабля, ему надо и массу иметь сопоставимую. А попытка увеличивать массу кластера упирается в его полную беззащитность перед любыми средствами поражения. Уже щас достаточно порядка 0.1 от его массы чтобы сбить, разжирать его не вариант.
Само собой. Надо хотя бы прикинуть, на какой примерно точке эта цепочка должна остановиться.
Да не, достаточно разожрать кинетические ракеты раза в 2-3 4-5, хз смотреть надо. Перехватить их самих будет всё еще малореально, а со значительно большей дельтой и соответсвенной тягой рубеж запуска будет значительно дальше от цели. Такой "пережор" дельты будет бессмысленным (наверно) для попыток атаки с нескольких направлений, но даст большое преимущество, если задача только в том, чтобы первым вывести ракетоносители в оптимальную дальность и первым открыть огонь. А от этого и может защитить направленная защита.
>Разница между конструированием и его тестированием конечно не тоже самое что тактика применения и эволюция тактики - но в тоже время одно без другого не существует. Где то тактика находит новые варианты, где то технология предлагает новые возможности
Это да, я тут погрузившись в конструирование уже перестаю замечать многие моменты, без взгляда со стороны никак.
>одна из причин зачем кластеру быть получше шипа в плане разгона
Тут с этим затык довольно серьезный. Качества МПД пропорциональны его энергопотреблению. Т.е. чтобы кластеру сравниться с динамикой корабля, ему надо и массу иметь сопоставимую. А попытка увеличивать массу кластера упирается в его полную беззащитность перед любыми средствами поражения. Уже щас достаточно порядка 0.1 от его массы чтобы сбить, разжирать его не вариант.
>ничто не мешает иметь аналогичные контрмеры чтобы и против кластеров и против контрмер
Само собой. Надо хотя бы прикинуть, на какой примерно точке эта цепочка должна остановиться.
>Пробить в лицо по кратчайшей актуально только болтами и лазерами.
Да не, достаточно разожрать кинетические ракеты раза в 2-3 4-5, хз смотреть надо. Перехватить их самих будет всё еще малореально, а со значительно большей дельтой и соответсвенной тягой рубеж запуска будет значительно дальше от цели. Такой "пережор" дельты будет бессмысленным (наверно) для попыток атаки с нескольких направлений, но даст большое преимущество, если задача только в том, чтобы первым вывести ракетоносители в оптимальную дальность и первым открыть огонь. А от этого и может защитить направленная защита.
65 Кб, 450x510О, кстати, на тему широких формаций в голову что пришло.
В межпланетном пространстве с ней всё хорошо, как с конем в вакууме. Но вроде как все говорят, что такой театр военных действий - не самый типичный вариант, и большинство разборок будет вестись так или иначе в окрестностях различных небесных тел, сиречь орбит планет и лун.
А теперь представьте себе, что будет, если развернуть блоб диаметром хотя бы в десяток мегаметров на орбите. Что-то вроде "одна сторона на низкой орбите, центр на высокой, другая вообще в районе лангранжа". Ну или постоянно перекрещивающиеся орбиты в другой плоскости. Тут одно только поддержание формации будет требовать или десятикратного пересыщения (чтоб хотя бы 1 из десятка аппаратов был на нужном месте), или постоянный "бег чтобы оставаться на месте", приводящий к жесткому ограничению в маневрах из-за постоянного "Gravity overhelms acceleration". В итоге если бой в межпланетном пространстве таким макаром выглядит как сорт трехмерных шахмат, то на орбите это те же шахматы но для квантовых суперкомпьютеров, лол.
В межпланетном пространстве с ней всё хорошо, как с конем в вакууме. Но вроде как все говорят, что такой театр военных действий - не самый типичный вариант, и большинство разборок будет вестись так или иначе в окрестностях различных небесных тел, сиречь орбит планет и лун.
А теперь представьте себе, что будет, если развернуть блоб диаметром хотя бы в десяток мегаметров на орбите. Что-то вроде "одна сторона на низкой орбите, центр на высокой, другая вообще в районе лангранжа". Ну или постоянно перекрещивающиеся орбиты в другой плоскости. Тут одно только поддержание формации будет требовать или десятикратного пересыщения (чтоб хотя бы 1 из десятка аппаратов был на нужном месте), или постоянный "бег чтобы оставаться на месте", приводящий к жесткому ограничению в маневрах из-за постоянного "Gravity overhelms acceleration". В итоге если бой в межпланетном пространстве таким макаром выглядит как сорт трехмерных шахмат, то на орбите это те же шахматы но для квантовых суперкомпьютеров, лол.
>>133214
Вот тут меня и смутил перекос, уж больно большая разница на данный момент. Да, массовая эффективность больших систем выше чем мелких, но эта разница во первых не линейна а во вторых не растет так быстро. Те в 10 раз более мощная система не весит в 10 раз меньше чем 10 мелких систем дающих туже мощность, особенно для достаточно больших систем.
Мощность носителя на 4 порядка больше чем у кластера - как я понимаю, а ускорение на два порядка у носителя выше чем у кластера, при том что удельный импульс у них один и тот же и масса у кластера на два порядка меньше чем у носителя - тут какой то косяк.
Но ок, игровые ограничения. В принципе им не надо 130 км/с дельты, если ты запускаешь их с носителя. Носитель выгорает за 25 минут те среди этих 2-3 часов маневров основное время приходится на ничего не делание, в которое можно запустить кластеры расходиться.
(и если ты там вдруг тормозишь перед боестолкновением то не надо это делать, 20 секунд контакта это предел вообще всего взаимодействия)
Кластер не должен вообще ничего танковать, его задача набрать скорость, и перед входом (а желательно достаточно до) в зону досягаемости средств ПРО выпустить все рокеты.(желательно вообще просто раскрутиться и выплюнуть их холодные тушки, пусть разлетаются)
Задача рокет активизироваться при выходе в зону их возможного обнаружения(или после, тут вопрос эффективности ПРО/текущая дистанция до цели) и начать маневрирование совмещенный с разгоном и донаведением на цель, основной разгон должен делать кластер, дельта рокет в основном на маневрирование и коррекцию.
Но если честно у меня чтото не сходится, тут на третьей пикче >>132731 время жога 25 минут, дельта 98 км/с, при этому ускорение написано 2.4 м/с - хуита, для этого надо в районе 5-6g топить
Вопрос в том что сами средства их доставки не обязаны изначально подлетать в лоб
Так как у меня какая то несостыковка между параметрами шипов кластеров и рокет, я не могу оценить дистанции.
Но если приять дельты рокет кластеров шипов 5, 60, 120 кмс, а ускорения 30,10, 10, а рубеж ПРО 10'000 км
То, маневрирование от кластеров должно начинаться за 6000 секунд до их потенциального подлета, те примерно за 180'000 км, отманеврирование рокет где то за 30'000 км
те бабл в миллион км радиусом - существенно осложнит задачу выхода из ситуации.
А бабл в миллион км это выпуск кластеров примерно за сутки до выхода на цель(и трача 10кмс их дельты) как одна из стратегий.
И при таких раскладах в принципе углы атаки до +-45 градусов вполне реальны. Но даже при достаточно прямолинейной атака кластеров, 5/60 - при благоприятных обстоятельствах рокетка вполне может поменять вектор на 4-5 градусов.
Но даже если она делает это на пол градуса, самое главное здесь в том что она не обязана ебошить шип в лоб, да зайдет по касательной, но в любое место на корпусе.
Но хз короче тут надо смотреть и моделировать.
При равных дельтах, я бы потратил недельку на расхождение, так как никуда противник за неделю не денется, медленно и не торопясь, без лишней трачи дельты, обеспечил бы необходимые угла атаки, какие мне удобней. Капитал шип при этом обречен, а вот противник бабл он тоже в принципе это время может потратить с пользой ну и я хз что из такого расклада может получиться.
>>133242
с таким раскладом все просто, планета сосет. Блоб в 10 мегаметров это ничто.
это у тебя ситуация два флота находились на орбите планеты и дуржили а потом внезапно два злых диктатора приказали струлять друг в друга.
Если такая ситуация возможна они будут палить орбиты и маневрировать очень загодя, плюс иметь именно флот там бессмысленно, пусть тупые спутники работают. Дальше, места для разгона нет, рокеты теряют свои преимущества, лазоры и рельсы начинают и особенно броня - начинают отрабатывать свою хавку.
При наличии под боком дохуя массы из чего строить и потерь различных бонусов больших дистанций и прочего имеем стационарные мало подвижные цели с дохулиардом брони где вместо реактивной массы все забито лазорами или рельсами(так как ворог вынужден стягивать свои атакующие меры к достаточно небольшому пространству планеты, а средства поражения расположенные на орбите планеты не ограниченны массой так как дельта им вообщем-то пофиг и они ее могут получить с планеты сколько надо на коррекции(если брать землю то с луны) и если думать об этом дальше то планетарная система с рельсой на самой планете или ее спутнике просто может высадить шрапнели на несколько порядков больше по массе чем приближающаяся угроза - те с планетами там совсем другие расклады). А флот на перехват другого флота это другая песня, тусуется в точках лагранжа.
плюс само представление относительно планет как важных мест, с одной стороны да, с другой стороны нет. Они важны как источники вещества, а все остальное это space habitats и это все вот.
И в этом плане флот против такого же флота без всей это потенциально возможной планетарной обороны, исключительно уязвим будучи пришпиленным к планете, в силу просто компактности расположения. При наличии сотен дельты он точно также сдергивает с орбит вокруг этой планеты как и в вакууме для обеспечения собственного тактического приемущества. Однако пара км дельты на вылезание будет проебана и как это скажется в конечном итоге на само столкновение вопрос, но явно не будет помогать, но может и не быть существенным моментом.
>энергопотреблению ... ему надо и массу иметь сопоставимую.
Вот тут меня и смутил перекос, уж больно большая разница на данный момент. Да, массовая эффективность больших систем выше чем мелких, но эта разница во первых не линейна а во вторых не растет так быстро. Те в 10 раз более мощная система не весит в 10 раз меньше чем 10 мелких систем дающих туже мощность, особенно для достаточно больших систем.
Мощность носителя на 4 порядка больше чем у кластера - как я понимаю, а ускорение на два порядка у носителя выше чем у кластера, при том что удельный импульс у них один и тот же и масса у кластера на два порядка меньше чем у носителя - тут какой то косяк.
Но ок, игровые ограничения. В принципе им не надо 130 км/с дельты, если ты запускаешь их с носителя. Носитель выгорает за 25 минут те среди этих 2-3 часов маневров основное время приходится на ничего не делание, в которое можно запустить кластеры расходиться.
(и если ты там вдруг тормозишь перед боестолкновением то не надо это делать, 20 секунд контакта это предел вообще всего взаимодействия)
Кластер не должен вообще ничего танковать, его задача набрать скорость, и перед входом (а желательно достаточно до) в зону досягаемости средств ПРО выпустить все рокеты.(желательно вообще просто раскрутиться и выплюнуть их холодные тушки, пусть разлетаются)
Задача рокет активизироваться при выходе в зону их возможного обнаружения(или после, тут вопрос эффективности ПРО/текущая дистанция до цели) и начать маневрирование совмещенный с разгоном и донаведением на цель, основной разгон должен делать кластер, дельта рокет в основном на маневрирование и коррекцию.
Но если честно у меня чтото не сходится, тут на третьей пикче >>132731 время жога 25 минут, дельта 98 км/с, при этому ускорение написано 2.4 м/с - хуита, для этого надо в районе 5-6g топить
>Да не, достаточно разожрать кинетические ракеты раза в 2-3
Вопрос в том что сами средства их доставки не обязаны изначально подлетать в лоб
Так как у меня какая то несостыковка между параметрами шипов кластеров и рокет, я не могу оценить дистанции.
Но если приять дельты рокет кластеров шипов 5, 60, 120 кмс, а ускорения 30,10, 10, а рубеж ПРО 10'000 км
То, маневрирование от кластеров должно начинаться за 6000 секунд до их потенциального подлета, те примерно за 180'000 км, отманеврирование рокет где то за 30'000 км
те бабл в миллион км радиусом - существенно осложнит задачу выхода из ситуации.
А бабл в миллион км это выпуск кластеров примерно за сутки до выхода на цель(и трача 10кмс их дельты) как одна из стратегий.
И при таких раскладах в принципе углы атаки до +-45 градусов вполне реальны. Но даже при достаточно прямолинейной атака кластеров, 5/60 - при благоприятных обстоятельствах рокетка вполне может поменять вектор на 4-5 градусов.
Но даже если она делает это на пол градуса, самое главное здесь в том что она не обязана ебошить шип в лоб, да зайдет по касательной, но в любое место на корпусе.
Но хз короче тут надо смотреть и моделировать.
При равных дельтах, я бы потратил недельку на расхождение, так как никуда противник за неделю не денется, медленно и не торопясь, без лишней трачи дельты, обеспечил бы необходимые угла атаки, какие мне удобней. Капитал шип при этом обречен, а вот противник бабл он тоже в принципе это время может потратить с пользой ну и я хз что из такого расклада может получиться.
>>133242
с таким раскладом все просто, планета сосет. Блоб в 10 мегаметров это ничто.
>Что-то вроде "одна сторона на низкой орбите, центр на высокой, другая вообще в районе лангранжа".
это у тебя ситуация два флота находились на орбите планеты и дуржили а потом внезапно два злых диктатора приказали струлять друг в друга.
Если такая ситуация возможна они будут палить орбиты и маневрировать очень загодя, плюс иметь именно флот там бессмысленно, пусть тупые спутники работают. Дальше, места для разгона нет, рокеты теряют свои преимущества, лазоры и рельсы начинают и особенно броня - начинают отрабатывать свою хавку.
При наличии под боком дохуя массы из чего строить и потерь различных бонусов больших дистанций и прочего имеем стационарные мало подвижные цели с дохулиардом брони где вместо реактивной массы все забито лазорами или рельсами(так как ворог вынужден стягивать свои атакующие меры к достаточно небольшому пространству планеты, а средства поражения расположенные на орбите планеты не ограниченны массой так как дельта им вообщем-то пофиг и они ее могут получить с планеты сколько надо на коррекции(если брать землю то с луны) и если думать об этом дальше то планетарная система с рельсой на самой планете или ее спутнике просто может высадить шрапнели на несколько порядков больше по массе чем приближающаяся угроза - те с планетами там совсем другие расклады). А флот на перехват другого флота это другая песня, тусуется в точках лагранжа.
плюс само представление относительно планет как важных мест, с одной стороны да, с другой стороны нет. Они важны как источники вещества, а все остальное это space habitats и это все вот.
И в этом плане флот против такого же флота без всей это потенциально возможной планетарной обороны, исключительно уязвим будучи пришпиленным к планете, в силу просто компактности расположения. При наличии сотен дельты он точно также сдергивает с орбит вокруг этой планеты как и в вакууме для обеспечения собственного тактического приемущества. Однако пара км дельты на вылезание будет проебана и как это скажется в конечном итоге на само столкновение вопрос, но явно не будет помогать, но может и не быть существенным моментом.
>>133214
Вот тут меня и смутил перекос, уж больно большая разница на данный момент. Да, массовая эффективность больших систем выше чем мелких, но эта разница во первых не линейна а во вторых не растет так быстро. Те в 10 раз более мощная система не весит в 10 раз меньше чем 10 мелких систем дающих туже мощность, особенно для достаточно больших систем.
Мощность носителя на 4 порядка больше чем у кластера - как я понимаю, а ускорение на два порядка у носителя выше чем у кластера, при том что удельный импульс у них один и тот же и масса у кластера на два порядка меньше чем у носителя - тут какой то косяк.
Но ок, игровые ограничения. В принципе им не надо 130 км/с дельты, если ты запускаешь их с носителя. Носитель выгорает за 25 минут те среди этих 2-3 часов маневров основное время приходится на ничего не делание, в которое можно запустить кластеры расходиться.
(и если ты там вдруг тормозишь перед боестолкновением то не надо это делать, 20 секунд контакта это предел вообще всего взаимодействия)
Кластер не должен вообще ничего танковать, его задача набрать скорость, и перед входом (а желательно достаточно до) в зону досягаемости средств ПРО выпустить все рокеты.(желательно вообще просто раскрутиться и выплюнуть их холодные тушки, пусть разлетаются)
Задача рокет активизироваться при выходе в зону их возможного обнаружения(или после, тут вопрос эффективности ПРО/текущая дистанция до цели) и начать маневрирование совмещенный с разгоном и донаведением на цель, основной разгон должен делать кластер, дельта рокет в основном на маневрирование и коррекцию.
Но если честно у меня чтото не сходится, тут на третьей пикче >>132731 время жога 25 минут, дельта 98 км/с, при этому ускорение написано 2.4 м/с - хуита, для этого надо в районе 5-6g топить
Вопрос в том что сами средства их доставки не обязаны изначально подлетать в лоб
Так как у меня какая то несостыковка между параметрами шипов кластеров и рокет, я не могу оценить дистанции.
Но если приять дельты рокет кластеров шипов 5, 60, 120 кмс, а ускорения 30,10, 10, а рубеж ПРО 10'000 км
То, маневрирование от кластеров должно начинаться за 6000 секунд до их потенциального подлета, те примерно за 180'000 км, отманеврирование рокет где то за 30'000 км
те бабл в миллион км радиусом - существенно осложнит задачу выхода из ситуации.
А бабл в миллион км это выпуск кластеров примерно за сутки до выхода на цель(и трача 10кмс их дельты) как одна из стратегий.
И при таких раскладах в принципе углы атаки до +-45 градусов вполне реальны. Но даже при достаточно прямолинейной атака кластеров, 5/60 - при благоприятных обстоятельствах рокетка вполне может поменять вектор на 4-5 градусов.
Но даже если она делает это на пол градуса, самое главное здесь в том что она не обязана ебошить шип в лоб, да зайдет по касательной, но в любое место на корпусе.
Но хз короче тут надо смотреть и моделировать.
При равных дельтах, я бы потратил недельку на расхождение, так как никуда противник за неделю не денется, медленно и не торопясь, без лишней трачи дельты, обеспечил бы необходимые угла атаки, какие мне удобней. Капитал шип при этом обречен, а вот противник бабл он тоже в принципе это время может потратить с пользой ну и я хз что из такого расклада может получиться.
>>133242
с таким раскладом все просто, планета сосет. Блоб в 10 мегаметров это ничто.
это у тебя ситуация два флота находились на орбите планеты и дуржили а потом внезапно два злых диктатора приказали струлять друг в друга.
Если такая ситуация возможна они будут палить орбиты и маневрировать очень загодя, плюс иметь именно флот там бессмысленно, пусть тупые спутники работают. Дальше, места для разгона нет, рокеты теряют свои преимущества, лазоры и рельсы начинают и особенно броня - начинают отрабатывать свою хавку.
При наличии под боком дохуя массы из чего строить и потерь различных бонусов больших дистанций и прочего имеем стационарные мало подвижные цели с дохулиардом брони где вместо реактивной массы все забито лазорами или рельсами(так как ворог вынужден стягивать свои атакующие меры к достаточно небольшому пространству планеты, а средства поражения расположенные на орбите планеты не ограниченны массой так как дельта им вообщем-то пофиг и они ее могут получить с планеты сколько надо на коррекции(если брать землю то с луны) и если думать об этом дальше то планетарная система с рельсой на самой планете или ее спутнике просто может высадить шрапнели на несколько порядков больше по массе чем приближающаяся угроза - те с планетами там совсем другие расклады). А флот на перехват другого флота это другая песня, тусуется в точках лагранжа.
плюс само представление относительно планет как важных мест, с одной стороны да, с другой стороны нет. Они важны как источники вещества, а все остальное это space habitats и это все вот.
И в этом плане флот против такого же флота без всей это потенциально возможной планетарной обороны, исключительно уязвим будучи пришпиленным к планете, в силу просто компактности расположения. При наличии сотен дельты он точно также сдергивает с орбит вокруг этой планеты как и в вакууме для обеспечения собственного тактического приемущества. Однако пара км дельты на вылезание будет проебана и как это скажется в конечном итоге на само столкновение вопрос, но явно не будет помогать, но может и не быть существенным моментом.
>энергопотреблению ... ему надо и массу иметь сопоставимую.
Вот тут меня и смутил перекос, уж больно большая разница на данный момент. Да, массовая эффективность больших систем выше чем мелких, но эта разница во первых не линейна а во вторых не растет так быстро. Те в 10 раз более мощная система не весит в 10 раз меньше чем 10 мелких систем дающих туже мощность, особенно для достаточно больших систем.
Мощность носителя на 4 порядка больше чем у кластера - как я понимаю, а ускорение на два порядка у носителя выше чем у кластера, при том что удельный импульс у них один и тот же и масса у кластера на два порядка меньше чем у носителя - тут какой то косяк.
Но ок, игровые ограничения. В принципе им не надо 130 км/с дельты, если ты запускаешь их с носителя. Носитель выгорает за 25 минут те среди этих 2-3 часов маневров основное время приходится на ничего не делание, в которое можно запустить кластеры расходиться.
(и если ты там вдруг тормозишь перед боестолкновением то не надо это делать, 20 секунд контакта это предел вообще всего взаимодействия)
Кластер не должен вообще ничего танковать, его задача набрать скорость, и перед входом (а желательно достаточно до) в зону досягаемости средств ПРО выпустить все рокеты.(желательно вообще просто раскрутиться и выплюнуть их холодные тушки, пусть разлетаются)
Задача рокет активизироваться при выходе в зону их возможного обнаружения(или после, тут вопрос эффективности ПРО/текущая дистанция до цели) и начать маневрирование совмещенный с разгоном и донаведением на цель, основной разгон должен делать кластер, дельта рокет в основном на маневрирование и коррекцию.
Но если честно у меня чтото не сходится, тут на третьей пикче >>132731 время жога 25 минут, дельта 98 км/с, при этому ускорение написано 2.4 м/с - хуита, для этого надо в районе 5-6g топить
>Да не, достаточно разожрать кинетические ракеты раза в 2-3
Вопрос в том что сами средства их доставки не обязаны изначально подлетать в лоб
Так как у меня какая то несостыковка между параметрами шипов кластеров и рокет, я не могу оценить дистанции.
Но если приять дельты рокет кластеров шипов 5, 60, 120 кмс, а ускорения 30,10, 10, а рубеж ПРО 10'000 км
То, маневрирование от кластеров должно начинаться за 6000 секунд до их потенциального подлета, те примерно за 180'000 км, отманеврирование рокет где то за 30'000 км
те бабл в миллион км радиусом - существенно осложнит задачу выхода из ситуации.
А бабл в миллион км это выпуск кластеров примерно за сутки до выхода на цель(и трача 10кмс их дельты) как одна из стратегий.
И при таких раскладах в принципе углы атаки до +-45 градусов вполне реальны. Но даже при достаточно прямолинейной атака кластеров, 5/60 - при благоприятных обстоятельствах рокетка вполне может поменять вектор на 4-5 градусов.
Но даже если она делает это на пол градуса, самое главное здесь в том что она не обязана ебошить шип в лоб, да зайдет по касательной, но в любое место на корпусе.
Но хз короче тут надо смотреть и моделировать.
При равных дельтах, я бы потратил недельку на расхождение, так как никуда противник за неделю не денется, медленно и не торопясь, без лишней трачи дельты, обеспечил бы необходимые угла атаки, какие мне удобней. Капитал шип при этом обречен, а вот противник бабл он тоже в принципе это время может потратить с пользой ну и я хз что из такого расклада может получиться.
>>133242
с таким раскладом все просто, планета сосет. Блоб в 10 мегаметров это ничто.
>Что-то вроде "одна сторона на низкой орбите, центр на высокой, другая вообще в районе лангранжа".
это у тебя ситуация два флота находились на орбите планеты и дуржили а потом внезапно два злых диктатора приказали струлять друг в друга.
Если такая ситуация возможна они будут палить орбиты и маневрировать очень загодя, плюс иметь именно флот там бессмысленно, пусть тупые спутники работают. Дальше, места для разгона нет, рокеты теряют свои преимущества, лазоры и рельсы начинают и особенно броня - начинают отрабатывать свою хавку.
При наличии под боком дохуя массы из чего строить и потерь различных бонусов больших дистанций и прочего имеем стационарные мало подвижные цели с дохулиардом брони где вместо реактивной массы все забито лазорами или рельсами(так как ворог вынужден стягивать свои атакующие меры к достаточно небольшому пространству планеты, а средства поражения расположенные на орбите планеты не ограниченны массой так как дельта им вообщем-то пофиг и они ее могут получить с планеты сколько надо на коррекции(если брать землю то с луны) и если думать об этом дальше то планетарная система с рельсой на самой планете или ее спутнике просто может высадить шрапнели на несколько порядков больше по массе чем приближающаяся угроза - те с планетами там совсем другие расклады). А флот на перехват другого флота это другая песня, тусуется в точках лагранжа.
плюс само представление относительно планет как важных мест, с одной стороны да, с другой стороны нет. Они важны как источники вещества, а все остальное это space habitats и это все вот.
И в этом плане флот против такого же флота без всей это потенциально возможной планетарной обороны, исключительно уязвим будучи пришпиленным к планете, в силу просто компактности расположения. При наличии сотен дельты он точно также сдергивает с орбит вокруг этой планеты как и в вакууме для обеспечения собственного тактического приемущества. Однако пара км дельты на вылезание будет проебана и как это скажется в конечном итоге на само столкновение вопрос, но явно не будет помогать, но может и не быть существенным моментом.
>>133220
Ну так пусть адепты волшебных ракет аргументируют, что это оружие действительно эффективно в реальном космическом бое.
Ну так пусть адепты волшебных ракет аргументируют, что это оружие действительно эффективно в реальном космическом бое.
>>133210
что если не делать облетных маневров а идти как бэ в лоб но при подлете не идти на таран а заходить сбоку и долбить в бок?
что если не делать облетных маневров а идти как бэ в лоб но при подлете не идти на таран а заходить сбоку и долбить в бок?
>>133261
как бы да, это возможно.
проблема в том что дельта будет проебана, и вопрос сколько ее надо и сколько проебано. рокеты не самолеты вакуум не атмосфера соответственно совершить маневр разворот можно только за счет дельты.
Короче зависит от конкретного расклада и ТТХ всего.
если скорости сближения флота орбитальные, те 5-10 км/с то запросто.(зависит от времени жога кластеров)
если к примеру рокета налетает на шип в лоб на скорости 200км/с и у нее собственной дельты 5 км/с, то она может подвинуться в сторону и потом ускориться прямо в бочину - но скорости векторные величины и сложится все это в изменение вектора скорости на полтора градуса относительно исходного, те она в бочину зайдет по касательной. Насколько этого хватит зависит от конструкции шипа - оторвет ему жопу или не оторвет.
Если там достаточно 60 км/с рокете чтобы понаделать дырок а совместно с носителем и кластером там 260 км в сумме то на маневры можно потратить 200 на то чтобы обойти цель и запустить с любого угла.
Зависит от конкретики.
Короче надо свой симулятор пилить с блэкджеком и шлюхами
как бы да, это возможно.
проблема в том что дельта будет проебана, и вопрос сколько ее надо и сколько проебано. рокеты не самолеты вакуум не атмосфера соответственно совершить маневр разворот можно только за счет дельты.
Короче зависит от конкретного расклада и ТТХ всего.
если скорости сближения флота орбитальные, те 5-10 км/с то запросто.(зависит от времени жога кластеров)
если к примеру рокета налетает на шип в лоб на скорости 200км/с и у нее собственной дельты 5 км/с, то она может подвинуться в сторону и потом ускориться прямо в бочину - но скорости векторные величины и сложится все это в изменение вектора скорости на полтора градуса относительно исходного, те она в бочину зайдет по касательной. Насколько этого хватит зависит от конструкции шипа - оторвет ему жопу или не оторвет.
Если там достаточно 60 км/с рокете чтобы понаделать дырок а совместно с носителем и кластером там 260 км в сумме то на маневры можно потратить 200 на то чтобы обойти цель и запустить с любого угла.
Зависит от конкретики.
Короче надо свой симулятор пилить с блэкджеком и шлюхами
Хонор Харрингтон гордилась бы вами. Двух-, трёхступенчатые ракеты, подвески, волны, вот это всё.
Попробуйте навернуть Attack Vector: Tactical. Настольный вариант твердоты, но основанный на других предпосылках. То, что игра была придумана более десятилетия назад, накладывает свой отпечаток в плане используемых технологий.
Попробуйте навернуть Attack Vector: Tactical. Настольный вариант твердоты, но основанный на других предпосылках. То, что игра была придумана более десятилетия назад, накладывает свой отпечаток в плане используемых технологий.
>>133270
а койла или рельса в борт не прошибают?(желательно с кормы - двигло то броней не прикрыто) роде здесь>>133180
на пиках в районе радиаторов брони особо нет.
>проблема в том что дельта будет проебана, и вопрос сколько ее надо и сколько проебано. рокеты не самолеты вакуум не атмосфера соответственно совершить маневр разворот можно только за счет дельты.
а койла или рельса в борт не прошибают?(желательно с кормы - двигло то броней не прикрыто) роде здесь>>133180
на пиках в районе радиаторов брони особо нет.
>>133304
это там тярд с магнитной ловушкой и графитовыми шипами в роли радиаторов (или не? насколько это реально?) а при сдаче судна распускают доп радиаторы?
>Attack Vector: Tactical
это там тярд с магнитной ловушкой и графитовыми шипами в роли радиаторов (или не? насколько это реально?) а при сдаче судна распускают доп радиаторы?
>>133270
На таких скоростях можно и в лоб лететь спокойно, никакая броня не поможет от сотни подарков.
>если к примеру рокета налетает на шип в лоб на скорости 200км/с
>Если там достаточно 60 км/с
На таких скоростях можно и в лоб лететь спокойно, никакая броня не поможет от сотни подарков.
Сап, сайфач. Раз уж тут тред седобородых адмиралов и краснолицых пилотов дрон-истребителей, то осмелюсь задать свои оригинальные вопросы касательно войны в космосе.
Вводная такова: есть две фракции. Уровень технологий: 50-е - 60-е годы прошлого века. Первая использует ядерно-импульсные и химические (кислород-водородные, керосин-кислородные) двигатели, а вторая применяет газофазные/твердотельные ядерные и пентаборан/дифторид-кислородные двигатели. Оружие: пороховые орудия (на базе морских, танковых и авиационных систем с опциональными специальными боевыми частями субкилотонной, килотонной и децикилотонной мощности для крупнокалиберных снарядов), легкогазовые пушки, ускорители Гаусса, ядерно-импульсные и атомно-твердофазные ракеты с боеголовками вплоть до децимегатонной мощности. Первая фракция обладает флотом из пары дюжин "взрыволётов", треть из них это боевые корабли (платформы для "Касаба"-зарядов/импульсных ракет и носители орбитальной авиации - защитники ордера и орбит, им помогают орбитальные же базы, на которых базируется авиация). Вторая фракция содержит более многочисленный и разнообразный флот (большие ракетоносцы - убийцы "взрыволётов", средние авианесущие ракетоносцы - защитники ордера (таскают орб.авиацию и "москитов") и малые пушечно-ракетные "москиты" - охранники планетарных орбит) числом до шести десятков единиц.
Задачи: обеспечить защиту родной страны, её колонии на соседней планете и добывающих/научных станций во внутреннем и внешнем поясах астероидов, а также осуществить охрану грузовых и пассажирских перевозок между метрополией, колонией и астероидными станциями.
Вводная такова: есть две фракции. Уровень технологий: 50-е - 60-е годы прошлого века. Первая использует ядерно-импульсные и химические (кислород-водородные, керосин-кислородные) двигатели, а вторая применяет газофазные/твердотельные ядерные и пентаборан/дифторид-кислородные двигатели. Оружие: пороховые орудия (на базе морских, танковых и авиационных систем с опциональными специальными боевыми частями субкилотонной, килотонной и децикилотонной мощности для крупнокалиберных снарядов), легкогазовые пушки, ускорители Гаусса, ядерно-импульсные и атомно-твердофазные ракеты с боеголовками вплоть до децимегатонной мощности. Первая фракция обладает флотом из пары дюжин "взрыволётов", треть из них это боевые корабли (платформы для "Касаба"-зарядов/импульсных ракет и носители орбитальной авиации - защитники ордера и орбит, им помогают орбитальные же базы, на которых базируется авиация). Вторая фракция содержит более многочисленный и разнообразный флот (большие ракетоносцы - убийцы "взрыволётов", средние авианесущие ракетоносцы - защитники ордера (таскают орб.авиацию и "москитов") и малые пушечно-ракетные "москиты" - охранники планетарных орбит) числом до шести десятков единиц.
Задачи: обеспечить защиту родной страны, её колонии на соседней планете и добывающих/научных станций во внутреннем и внешнем поясах астероидов, а также осуществить охрану грузовых и пассажирских перевозок между метрополией, колонией и астероидными станциями.
Световые паруса в игре?
https://www.youtube.com/watch?v=RjtFnWh53z0
https://www.youtube.com/watch?v=oDR4AHYRmlk
https://www.youtube.com/watch?v=RjtFnWh53z0
https://www.youtube.com/watch?v=oDR4AHYRmlk
>>133319
Условиями задачи такой вариант не рассматривается. Есть ещё одна планета-колония со сходной биосферой в обитаемой зоне плюс астероидные поселения, так что угроза взаимного уничтожения меньше чем в аналогичный период в реальности.
Условиями задачи такой вариант не рассматривается. Есть ещё одна планета-колония со сходной биосферой в обитаемой зоне плюс астероидные поселения, так что угроза взаимного уничтожения меньше чем в аналогичный период в реальности.
>>133262
Ты зациклился. Волшебные ракеты эффективны потому, что читайте тред, где я беспруфно это утверждаю.
Ты зациклился. Волшебные ракеты эффективны потому, что читайте тред, где я беспруфно это утверждаю.
430 Кб, 1536x830Аноны, наткнулся тут на давнюю статью про "Марс-500" об испытаниях на человеке аргоно-кислородной атмосферы с пониженным содержанием последнего. Что думаете насчёт этого? И находил кто-нибудь отчёты этих испытаний? Тема-то косвенно связана с войной в космосе, ибо проектируется для снижения пожароопасности на борту корабля.
>>133326
Спасибо, анон. Как-то не учёл очевидный и наиболее доступный источник информации.
Вполне критичный пункт для члены экипажа военного корабля.
+снижение объёма перевозимого кислорода для дыхания
+пожаробезопаность во время полёта (хотя непосредственно во время боевого столкновения целесообразно, ящитаю, полностью откачивать атмосферу корабля для предотвращения неприятной декомпрессии)
Спасибо, анон. Как-то не учёл очевидный и наиболее доступный источник информации.
>Трёхсуточный эксперимент, проведённый в 2003 году, при давлении 5 м вод. ст. с 10 % содержанием кислорода выявил повышение умственной и физической деятельности, внимания и объёма кратковременной памяти человека.
Вполне критичный пункт для члены экипажа военного корабля.
+снижение объёма перевозимого кислорода для дыхания
+пожаробезопаность во время полёта (хотя непосредственно во время боевого столкновения целесообразно, ящитаю, полностью откачивать атмосферу корабля для предотвращения неприятной декомпрессии)
>>133318
нутыпонел
нахуй.
Ракеты, ракеты эвривер, в том числе ядерно-импульсные, да.
>50-е - 60-е годы прошлого века
>легкогазовые пушки, ускорители Гаусса
нутыпонел
>Оружие: пороховые орудия
нахуй.
Ракеты, ракеты эвривер, в том числе ядерно-импульсные, да.
>>133318
Сразу выкидывай в вакуум. Кроме тех, что несут авиацию орбитально-воздушную для нанесения ударов из космоса по планетарным объектам.
>авианосцы и авианесущие корабли в космосе
Сразу выкидывай в вакуум. Кроме тех, что несут авиацию орбитально-воздушную для нанесения ударов из космоса по планетарным объектам.
>>133333
ты точно трэд читал? как показывают практические выкладки, в боях рулят дроны и ракеты (разница между которыи весьма условна).
>Сразу выкидывай в вакуум
ты точно трэд читал? как показывают практические выкладки, в боях рулят дроны и ракеты (разница между которыи весьма условна).
>>133331
нутыпонел
Неа, не понял. Тот же "HARP" сделали в 1961-м. А гаусс-пушки делали чуть ли не с Первой мировой. Да что далеко ходить, ещё в советском учебнике для артилерристов 1930-х годах упоминается подобное оружие в качестве перспективного. Не ваши голливудско-игровые "пулемёты", а вполне прозаичные длинноствольные орудия с офигенным потреблением энергии.
нахуй.
Снаряды будут тормозиться о жидкий вакуум и не смогут пересекать линию горизонта?
А, ясно. Товарищ Хрущёв, залогиньтесь. В 50-60-х всё было грустно для электронных систем боевых ракет.
>50-е - 60-е годы прошлого века
>легкогазовые пушки, ускорители Гаусса
нутыпонел
Неа, не понял. Тот же "HARP" сделали в 1961-м. А гаусс-пушки делали чуть ли не с Первой мировой. Да что далеко ходить, ещё в советском учебнике для артилерристов 1930-х годах упоминается подобное оружие в качестве перспективного. Не ваши голливудско-игровые "пулемёты", а вполне прозаичные длинноствольные орудия с офигенным потреблением энергии.
>Оружие: пороховые орудия
нахуй.
Снаряды будут тормозиться о жидкий вакуум и не смогут пересекать линию горизонта?
>Ракеты, ракеты эвривер, в том числе ядерно-импульсные, да
А, ясно. Товарищ Хрущёв, залогиньтесь. В 50-60-х всё было грустно для электронных систем боевых ракет.
>>133333
А они как раз заточены для боя в вакууме. У Вас какие-то предубеждения против малогабаритных носителей противокорабельного и зенитного ракетного оружия с высокими маневренными и разгонно-тормозными характеристиками? Извините, нормальной телеавтоматики в 1950-1960-х не было. Да и сейчас нет.
А они как раз заточены для боя в вакууме. У Вас какие-то предубеждения против малогабаритных носителей противокорабельного и зенитного ракетного оружия с высокими маневренными и разгонно-тормозными характеристиками? Извините, нормальной телеавтоматики в 1950-1960-х не было. Да и сейчас нет.
>>133313
опять же вопрос конкретики, я за игру тут сказать не могу. Но со всем неуправляемым мусором та же проблемаб пролетая мимо шмальнул - опять ветор сложился и по факту получиться что получится, но тут проблема платформа с которой стреляют - она слабо маневренная в плане повернутся - соответственно если у нее лобовое бронирование повернулась подставилась - за этим весь этот симулятор и нужен чтобы был более реалистичным, вариантов тьма и конкретика очень сильно влияет на все это.
>>133317
хз у анона отстреливаемые шапки были - это на самом деле неплохая идея.
разница между 60 и 200 на порядок по кинетической энергии а это существенно, так что если есть возможность засаживать 200 надо засаживать, все остальное это потери от возможного.
>>133335
разница достаточно весома, рокеты не возвращаются на обслуживание в случае успеха. Соответственно не нужна половина авианосной функции.
опять же вопрос конкретики, я за игру тут сказать не могу. Но со всем неуправляемым мусором та же проблемаб пролетая мимо шмальнул - опять ветор сложился и по факту получиться что получится, но тут проблема платформа с которой стреляют - она слабо маневренная в плане повернутся - соответственно если у нее лобовое бронирование повернулась подставилась - за этим весь этот симулятор и нужен чтобы был более реалистичным, вариантов тьма и конкретика очень сильно влияет на все это.
>>133317
хз у анона отстреливаемые шапки были - это на самом деле неплохая идея.
разница между 60 и 200 на порядок по кинетической энергии а это существенно, так что если есть возможность засаживать 200 надо засаживать, все остальное это потери от возможного.
>>133335
разница достаточно весома, рокеты не возвращаются на обслуживание в случае успеха. Соответственно не нужна половина авианосной функции.
30 Кб, 500x313>>133251
Так, тебя видимо ввели в заблуждение цифры из редактора: там гибридный движок (МПД+ЯРД) и цифры показываются вперемешку, "лучшие". Короче считай так примерно, что тяга МПД у кластеров - 4мГ, маленьких капов (0.1-5ГВт) 4-6, больших - 9-12.
По ракетам и ПРО. Дальность работы ПРО (эффективная, 100-300км это там где всё горит синем пламенем) - считай уже финальный участок полета для ракет, там выработано 65-80% (и более) их дельты. Разгонять ракеты кластером не вижу особого смысла, им своей дельты хватает (да, понизить дельту ради каких-то плюшек тоже ничего особо не даст, особенности работы абляционки).
Я тут вот о чем думаю. Ракеты кинетические у нас почему такие страшные? Потому что их нельзя перехватить + пробивают чисто лазерную защиту (а физическая вон только направленная нормально работает). Но ограничены боевым радиусом (в котором от них не увернешься на МПД). А кластеры наоборот, лопаются с одной тычки, но позволяют дотащить ракеты до точки пуска (ну и + все эти обходные маневры позволяют, чтоб направленку обойти). И у ракеты-перехватчика всегда дельты будет больше чем у противокорабелки (при том что соотрошение массы для поражения цели будет явно не в пользу кластеров). Мысли есть?
Кстати, текущая картина боя этих блобов напоминает двух гидр, грызущих друг другу глотки пытаясь добраться до сердца, лол. Ну или два "растущих" друг в друга ветвящихся дерева. Я почему-то подозревал, что когда-то это должно придти к шахматной доске, лол.
>>133314
Вроде да. Там про него вроде говорили, что дескать сильный перекос в сторону двигателей относительно оружия (при имеющихся энергиях/технологиях).
>>133261
Хреново канает, для начала от того, что подразумевает разворот боком в радиусе работы нескольких гигаватт лазеров (быстро отрезают движок, а в цель ты еще не попадаешь по инерции). Ну и сильно угол не сменишь, если уже разогнался.
>>133270
Чото дохуя у вас орбитальные скорости, батенька.
>>133313
до этого места не доберется никак, у нас тут мир имбалазеров, в котором живут только пони глухие обрезиненные карбоновые кирпичи, лол.
>>133318
Так, я нихуя не понял. У тебя понамешана куча вещей которые непонятно нак сочетаются; технологии 50-60гг и газофазные ЯРД, химическая кинетика и койлы например.
А так весь описаный винегрет очень походит на подборку стоковых дизайнов в ЦДЕ (за исключением импульсного и газофазного ЯРД там всё это есть зачем-то).
>>133317
Народ говорил, что 200км/с флекта чуть ли не осмиевые астероиды расплескивает одним граммом, лол.
Так, тебя видимо ввели в заблуждение цифры из редактора: там гибридный движок (МПД+ЯРД) и цифры показываются вперемешку, "лучшие". Короче считай так примерно, что тяга МПД у кластеров - 4мГ, маленьких капов (0.1-5ГВт) 4-6, больших - 9-12.
По ракетам и ПРО. Дальность работы ПРО (эффективная, 100-300км это там где всё горит синем пламенем) - считай уже финальный участок полета для ракет, там выработано 65-80% (и более) их дельты. Разгонять ракеты кластером не вижу особого смысла, им своей дельты хватает (да, понизить дельту ради каких-то плюшек тоже ничего особо не даст, особенности работы абляционки).
Я тут вот о чем думаю. Ракеты кинетические у нас почему такие страшные? Потому что их нельзя перехватить + пробивают чисто лазерную защиту (а физическая вон только направленная нормально работает). Но ограничены боевым радиусом (в котором от них не увернешься на МПД). А кластеры наоборот, лопаются с одной тычки, но позволяют дотащить ракеты до точки пуска (ну и + все эти обходные маневры позволяют, чтоб направленку обойти). И у ракеты-перехватчика всегда дельты будет больше чем у противокорабелки (при том что соотрошение массы для поражения цели будет явно не в пользу кластеров). Мысли есть?
Кстати, текущая картина боя этих блобов напоминает двух гидр, грызущих друг другу глотки пытаясь добраться до сердца, лол. Ну или два "растущих" друг в друга ветвящихся дерева. Я почему-то подозревал, что когда-то это должно придти к шахматной доске, лол.
>>133314
Вроде да. Там про него вроде говорили, что дескать сильный перекос в сторону двигателей относительно оружия (при имеющихся энергиях/технологиях).
>>133261
Хреново канает, для начала от того, что подразумевает разворот боком в радиусе работы нескольких гигаватт лазеров (быстро отрезают движок, а в цель ты еще не попадаешь по инерции). Ну и сильно угол не сменишь, если уже разогнался.
>>133270
>если скорости сближения флота орбитальные, те 5-10 км/с
Чото дохуя у вас орбитальные скорости, батенька.
>>133313
>а койла или рельса
до этого места не доберется никак, у нас тут мир имбалазеров, в котором живут только пони глухие обрезиненные карбоновые кирпичи, лол.
>>133318
Так, я нихуя не понял. У тебя понамешана куча вещей которые непонятно нак сочетаются; технологии 50-60гг и газофазные ЯРД, химическая кинетика и койлы например.
А так весь описаный винегрет очень походит на подборку стоковых дизайнов в ЦДЕ (за исключением импульсного и газофазного ЯРД там всё это есть зачем-то).
>>133317
Народ говорил, что 200км/с флекта чуть ли не осмиевые астероиды расплескивает одним граммом, лол.
30 Кб, 500x313>>133251
Так, тебя видимо ввели в заблуждение цифры из редактора: там гибридный движок (МПД+ЯРД) и цифры показываются вперемешку, "лучшие". Короче считай так примерно, что тяга МПД у кластеров - 4мГ, маленьких капов (0.1-5ГВт) 4-6, больших - 9-12.
По ракетам и ПРО. Дальность работы ПРО (эффективная, 100-300км это там где всё горит синем пламенем) - считай уже финальный участок полета для ракет, там выработано 65-80% (и более) их дельты. Разгонять ракеты кластером не вижу особого смысла, им своей дельты хватает (да, понизить дельту ради каких-то плюшек тоже ничего особо не даст, особенности работы абляционки).
Я тут вот о чем думаю. Ракеты кинетические у нас почему такие страшные? Потому что их нельзя перехватить + пробивают чисто лазерную защиту (а физическая вон только направленная нормально работает). Но ограничены боевым радиусом (в котором от них не увернешься на МПД). А кластеры наоборот, лопаются с одной тычки, но позволяют дотащить ракеты до точки пуска (ну и + все эти обходные маневры позволяют, чтоб направленку обойти). И у ракеты-перехватчика всегда дельты будет больше чем у противокорабелки (при том что соотрошение массы для поражения цели будет явно не в пользу кластеров). Мысли есть?
Кстати, текущая картина боя этих блобов напоминает двух гидр, грызущих друг другу глотки пытаясь добраться до сердца, лол. Ну или два "растущих" друг в друга ветвящихся дерева. Я почему-то подозревал, что когда-то это должно придти к шахматной доске, лол.
>>133314
Вроде да. Там про него вроде говорили, что дескать сильный перекос в сторону двигателей относительно оружия (при имеющихся энергиях/технологиях).
>>133261
Хреново канает, для начала от того, что подразумевает разворот боком в радиусе работы нескольких гигаватт лазеров (быстро отрезают движок, а в цель ты еще не попадаешь по инерции). Ну и сильно угол не сменишь, если уже разогнался.
>>133270
Чото дохуя у вас орбитальные скорости, батенька.
>>133313
до этого места не доберется никак, у нас тут мир имбалазеров, в котором живут только пони глухие обрезиненные карбоновые кирпичи, лол.
>>133318
Так, я нихуя не понял. У тебя понамешана куча вещей которые непонятно нак сочетаются; технологии 50-60гг и газофазные ЯРД, химическая кинетика и койлы например.
А так весь описаный винегрет очень походит на подборку стоковых дизайнов в ЦДЕ (за исключением импульсного и газофазного ЯРД там всё это есть зачем-то).
>>133317
Народ говорил, что 200км/с флекта чуть ли не осмиевые астероиды расплескивает одним граммом, лол.
Так, тебя видимо ввели в заблуждение цифры из редактора: там гибридный движок (МПД+ЯРД) и цифры показываются вперемешку, "лучшие". Короче считай так примерно, что тяга МПД у кластеров - 4мГ, маленьких капов (0.1-5ГВт) 4-6, больших - 9-12.
По ракетам и ПРО. Дальность работы ПРО (эффективная, 100-300км это там где всё горит синем пламенем) - считай уже финальный участок полета для ракет, там выработано 65-80% (и более) их дельты. Разгонять ракеты кластером не вижу особого смысла, им своей дельты хватает (да, понизить дельту ради каких-то плюшек тоже ничего особо не даст, особенности работы абляционки).
Я тут вот о чем думаю. Ракеты кинетические у нас почему такие страшные? Потому что их нельзя перехватить + пробивают чисто лазерную защиту (а физическая вон только направленная нормально работает). Но ограничены боевым радиусом (в котором от них не увернешься на МПД). А кластеры наоборот, лопаются с одной тычки, но позволяют дотащить ракеты до точки пуска (ну и + все эти обходные маневры позволяют, чтоб направленку обойти). И у ракеты-перехватчика всегда дельты будет больше чем у противокорабелки (при том что соотрошение массы для поражения цели будет явно не в пользу кластеров). Мысли есть?
Кстати, текущая картина боя этих блобов напоминает двух гидр, грызущих друг другу глотки пытаясь добраться до сердца, лол. Ну или два "растущих" друг в друга ветвящихся дерева. Я почему-то подозревал, что когда-то это должно придти к шахматной доске, лол.
>>133314
Вроде да. Там про него вроде говорили, что дескать сильный перекос в сторону двигателей относительно оружия (при имеющихся энергиях/технологиях).
>>133261
Хреново канает, для начала от того, что подразумевает разворот боком в радиусе работы нескольких гигаватт лазеров (быстро отрезают движок, а в цель ты еще не попадаешь по инерции). Ну и сильно угол не сменишь, если уже разогнался.
>>133270
>если скорости сближения флота орбитальные, те 5-10 км/с
Чото дохуя у вас орбитальные скорости, батенька.
>>133313
>а койла или рельса
до этого места не доберется никак, у нас тут мир имбалазеров, в котором живут только пони глухие обрезиненные карбоновые кирпичи, лол.
>>133318
Так, я нихуя не понял. У тебя понамешана куча вещей которые непонятно нак сочетаются; технологии 50-60гг и газофазные ЯРД, химическая кинетика и койлы например.
А так весь описаный винегрет очень походит на подборку стоковых дизайнов в ЦДЕ (за исключением импульсного и газофазного ЯРД там всё это есть зачем-то).
>>133317
Народ говорил, что 200км/с флекта чуть ли не осмиевые астероиды расплескивает одним граммом, лол.
>>133335
Во-первых, никаких дронов в 60-х годах быть не могло. Во-вторых, стоит определиться с понятием космический дрон и ракета. Потому что разница между ними и правда условна. Если речь идёт о ракете с автономной интеллектуальной системой наведения и возможностью ограниченного маневра на боевом курсе, то тогда её с натяжкой можно назвать и одноразовым дроном. И подобная концепция, действительно, может сработать, особенно если напихать в корабль (условный ракетный крейсер) побольше таких ракет.
А если речь идёт о неком дополнительном носителе ракет попроще с возможностью его возврата на корабль, то это говно без задач.
Зачем? Чтобы перехватить вражескую ракету мы выпустим ракету-дрон, увешанную ракетами? Не проще ли тогда просто дополнить зенитные ракеты второй ступенью для возможности быстрого разгона. То же самое можно поступить и с ПКР. Зачем дополнительно изъёбываться, используя дроны, если ракета сама может быть снабжена системной наведения?
>дроны и ракеты
>разница между которыи весьма условна
Во-первых, никаких дронов в 60-х годах быть не могло. Во-вторых, стоит определиться с понятием космический дрон и ракета. Потому что разница между ними и правда условна. Если речь идёт о ракете с автономной интеллектуальной системой наведения и возможностью ограниченного маневра на боевом курсе, то тогда её с натяжкой можно назвать и одноразовым дроном. И подобная концепция, действительно, может сработать, особенно если напихать в корабль (условный ракетный крейсер) побольше таких ракет.
А если речь идёт о неком дополнительном носителе ракет попроще с возможностью его возврата на корабль, то это говно без задач.
>малогабаритных носителей противокорабельного и зенитного ракетного оружия с высокими маневренными и разгонно-тормозными характеристиками
Зачем? Чтобы перехватить вражескую ракету мы выпустим ракету-дрон, увешанную ракетами? Не проще ли тогда просто дополнить зенитные ракеты второй ступенью для возможности быстрого разгона. То же самое можно поступить и с ПКР. Зачем дополнительно изъёбываться, используя дроны, если ракета сама может быть снабжена системной наведения?
>>133372
ок
гибридный те МПД насадка к ЯРД для увеличения УИ, или стоят параллельно и юзается один или другой.
окей, и как быстро горит? сколько и в каких количествах и как быстро ПРО жгет?
Короче я тут тоже чую не состыковку, говорил же пили видосы.
или гидры - именно так.
В принципе я не вижу почему у перехватчика должно быть больше дельты, дельты у него должно ыть столько сколько надо, не больше. Выигрышь в их использовании получается только в том что их надо меньше(по массе) чем средств нападения.
Если ты говоришь о тех которые спецово должны работать против кластеров, как часть защитного бабла, то я бы сказал что кластеры сами по себе результат несовершенства технологии, потому что в идеале у тебя одна рокета с дельтой как у типичного шипа или лучше(в силу отсутствия ПН в виде грузов, жизнеобеспечения, брони и прочего барахла) и с параметрами разгона как у шипа.
Но если такую рокеты не сделать, то кластер это компромиссное решение этой проблемы, и в этом плане та же проблема стоит и перед противокластером.
Что не понравилось, цифра достаточно условна. до юпитера с земли в районе 14 дельтыб те все кадры которые не тратят дельту и не летят на пролом будут двигаться по орбитам.
Но тут я вижу еще один косяк, сколько вообще у вас там само взаимодействие флотов длится то?
пиздят, один грамм будет всего 5 кг тротилового эквивалента, или астероид дохлый с кучку крысиного говнабольшую.
>что тяга МПД у кластеров - 4мГ, маленьких капов (0.1-5ГВт) 4-6, больших - 9-12.
ок
гибридный те МПД насадка к ЯРД для увеличения УИ, или стоят параллельно и юзается один или другой.
>ПРО (эффективная, 100-300км это там где всё горит синем пламенем)
окей, и как быстро горит? сколько и в каких количествах и как быстро ПРО жгет?
Короче я тут тоже чую не состыковку, говорил же пили видосы.
>Ну или два "растущих" друг в друга ветвящихся дерева.
или гидры - именно так.
>И у ракеты-перехватчика всегда дельты будет больше чем у противокорабелки (при том что соотрошение массы для поражения цели будет явно не в пользу кластеров). Мысли есть?
В принципе я не вижу почему у перехватчика должно быть больше дельты, дельты у него должно ыть столько сколько надо, не больше. Выигрышь в их использовании получается только в том что их надо меньше(по массе) чем средств нападения.
Если ты говоришь о тех которые спецово должны работать против кластеров, как часть защитного бабла, то я бы сказал что кластеры сами по себе результат несовершенства технологии, потому что в идеале у тебя одна рокета с дельтой как у типичного шипа или лучше(в силу отсутствия ПН в виде грузов, жизнеобеспечения, брони и прочего барахла) и с параметрами разгона как у шипа.
Но если такую рокеты не сделать, то кластер это компромиссное решение этой проблемы, и в этом плане та же проблема стоит и перед противокластером.
>>если скорости сближения флота орбитальные, те 5-10 км/с
>Чото дохуя у вас орбитальные скорости, батенька.
Что не понравилось, цифра достаточно условна. до юпитера с земли в районе 14 дельтыб те все кадры которые не тратят дельту и не летят на пролом будут двигаться по орбитам.
Но тут я вижу еще один косяк, сколько вообще у вас там само взаимодействие флотов длится то?
>Народ говорил, что 200км/с флекта чуть ли не осмиевые астероиды расплескивает одним граммом, лол.
пиздят, один грамм будет всего 5 кг тротилового эквивалента, или астероид дохлый с кучку крысиного говнабольшую.
>>133372
ок
гибридный те МПД насадка к ЯРД для увеличения УИ, или стоят параллельно и юзается один или другой.
окей, и как быстро горит? сколько и в каких количествах и как быстро ПРО жгет?
Короче я тут тоже чую не состыковку, говорил же пили видосы.
или гидры - именно так.
В принципе я не вижу почему у перехватчика должно быть больше дельты, дельты у него должно ыть столько сколько надо, не больше. Выигрышь в их использовании получается только в том что их надо меньше(по массе) чем средств нападения.
Если ты говоришь о тех которые спецово должны работать против кластеров, как часть защитного бабла, то я бы сказал что кластеры сами по себе результат несовершенства технологии, потому что в идеале у тебя одна рокета с дельтой как у типичного шипа или лучше(в силу отсутствия ПН в виде грузов, жизнеобеспечения, брони и прочего барахла) и с параметрами разгона как у шипа.
Но если такую рокеты не сделать, то кластер это компромиссное решение этой проблемы, и в этом плане та же проблема стоит и перед противокластером.
Что не понравилось, цифра достаточно условна. до юпитера с земли в районе 14 дельтыб те все кадры которые не тратят дельту и не летят на пролом будут двигаться по орбитам.
Но тут я вижу еще один косяк, сколько вообще у вас там само взаимодействие флотов длится то?
пиздят, один грамм будет всего 5 кг тротилового эквивалента, или астероид дохлый с кучку крысиного говнабольшую.
>что тяга МПД у кластеров - 4мГ, маленьких капов (0.1-5ГВт) 4-6, больших - 9-12.
ок
гибридный те МПД насадка к ЯРД для увеличения УИ, или стоят параллельно и юзается один или другой.
>ПРО (эффективная, 100-300км это там где всё горит синем пламенем)
окей, и как быстро горит? сколько и в каких количествах и как быстро ПРО жгет?
Короче я тут тоже чую не состыковку, говорил же пили видосы.
>Ну или два "растущих" друг в друга ветвящихся дерева.
или гидры - именно так.
>И у ракеты-перехватчика всегда дельты будет больше чем у противокорабелки (при том что соотрошение массы для поражения цели будет явно не в пользу кластеров). Мысли есть?
В принципе я не вижу почему у перехватчика должно быть больше дельты, дельты у него должно ыть столько сколько надо, не больше. Выигрышь в их использовании получается только в том что их надо меньше(по массе) чем средств нападения.
Если ты говоришь о тех которые спецово должны работать против кластеров, как часть защитного бабла, то я бы сказал что кластеры сами по себе результат несовершенства технологии, потому что в идеале у тебя одна рокета с дельтой как у типичного шипа или лучше(в силу отсутствия ПН в виде грузов, жизнеобеспечения, брони и прочего барахла) и с параметрами разгона как у шипа.
Но если такую рокеты не сделать, то кластер это компромиссное решение этой проблемы, и в этом плане та же проблема стоит и перед противокластером.
>>если скорости сближения флота орбитальные, те 5-10 км/с
>Чото дохуя у вас орбитальные скорости, батенька.
Что не понравилось, цифра достаточно условна. до юпитера с земли в районе 14 дельтыб те все кадры которые не тратят дельту и не летят на пролом будут двигаться по орбитам.
Но тут я вижу еще один косяк, сколько вообще у вас там само взаимодействие флотов длится то?
>Народ говорил, что 200км/с флекта чуть ли не осмиевые астероиды расплескивает одним граммом, лол.
пиздят, один грамм будет всего 5 кг тротилового эквивалента, или астероид дохлый с кучку крысиного говнабольшую.
>>133372
так это... типа койлу в борт воткнуть...
>>133372
а я помню были времена когда койлы могли раздолбать семь бороновых щитов в 10см каждый за две секунды...
Тут 99:% боев на орбитах планет, если разогнаться быстрее второй космической, улетишь нахуй, так что скорости больше 5км сек будут только при встренных курсах на низких орбитах массивных планет, и только так.
а перехваты в чистом космосе в игре нереализованы, и я думаю и в реальности будут маловероятны
>Хреново канает, для начала от того, что подразумевает разворот боком в радиусе работы нескольких гигаватт лазеров (быстро отрезают движок, а в цель ты еще не попадаешь по инерции). Ну и сильно угол не сменишь, если уже разогнался.
так это... типа койлу в борт воткнуть...
>>133372
>у нас тут мир имбалазеров
а я помню были времена когда койлы могли раздолбать семь бороновых щитов в 10см каждый за две секунды...
>до юпитера с земли в районе 14 дельтыб те все кадры которые не тратят дельту и не летят на пролом будут двигаться по орбитам.
Тут 99:% боев на орбитах планет, если разогнаться быстрее второй космической, улетишь нахуй, так что скорости больше 5км сек будут только при встренных курсах на низких орбитах массивных планет, и только так.
а перехваты в чистом космосе в игре нереализованы, и я думаю и в реальности будут маловероятны
>>133382
ахх иван иваныч, в натуре чтоли?
пойду-ка я видосик какой посмотрю по игрушке, но ладно все становиться более понятно.
Но это же хуета, но тем лучше тем лучше, для конкурентов.
>а перехваты в чистом космосе в игре нереализованы,
ахх иван иваныч, в натуре чтоли?
пойду-ка я видосик какой посмотрю по игрушке, но ладно все становиться более понятно.
Но это же хуета, но тем лучше тем лучше, для конкурентов.
>>133378
Параллельно
Где-то на 200-300км скорость убыли становится порядка 1 в секунду и увеличивается с уменьшением расстояния. Для кинетики это, понятно, не так принципиально, так как лом уже скрее всего в цель попадает, а вот для нюк емкость такой про я оцениваю порядка 1000 штук (под 200т массы залпа), ибо им надо долететь "живыми".
Вот, накрапал умозрительный перехватчик для сравнения с противокорабелками и кластерами. Хорошо этим перехватчикам потому, что массу они сравнивают с кластеров, а дельту с ракетами. Но ты прав, сильно много дельты им не надо: их задача - заставить сбросить ракеты раньше оптимала, дав капу отдоджить. Другой вопрос, что на этот додж он потратит дельту, километра 3 допустим. И последовательными залпами можно этот кап высушить, что означает победу.
Прикидываем: кластер весит 35т, нам в залпе нужно 2. 70т на 3км дельты. Таким макаром, чтобы высушить кап (минимум 60км допустим), понадобится 20 залпов, т.е. 1400т. Для сотни уже порядка 2300т. Если убрать направленку, массу можно делить на 2.
Снял алмаз, увеличил дельту с 80 до 110. Соответственно для 80 нужная масса 35262=1820, а для 110 35*36=1260. А направленка-то массэфективна, получается!
Я из направленки снимал только алмазный конус, но оставшийся випл весит почти ничего, и даже если бы я его снял, разницы бы почти небыло.
Уооот такая вот арифметика.
Ну это в любом случае скорости на межпланетном транзите. Там можно и 200 км встречной получить. Но для справки, 100км/с это разгон на МПД порядка недели.
Это, как и расстояние взаимодействий зависит от систем наведения и управления. Так как подразумеваем, что ракеты наводятся со стороны (ибо ослепить их во всех спектрах при энерговыделении в десятки гигаватт не проблема), должно быть некое предельное расстояние. Ибо точность попадания требуется близкая к 100%, и временной лаг будет иметь значение.
Ну я не проверял и не считал, ибо это один хрен баг и глюк.
>>133382
Койла сгорит за секунды уже на мегаметре, ты же не сможешь вменяемо защитить её ствол, а при точности и диаметре луча, жечь будут аж в дуло. Койлы могут рассчитывать в лучшем случае на не длинную очередь с мегаметра. Ну и толку от такой очереди, ясен пень, никакого.
И я помню. А потом пришел мистер физон, и всё опошлил.
>гибридный
Параллельно
>и как быстро горит? сколько и в каких количествах и как быстро ПРО жгет?
Где-то на 200-300км скорость убыли становится порядка 1 в секунду и увеличивается с уменьшением расстояния. Для кинетики это, понятно, не так принципиально, так как лом уже скрее всего в цель попадает, а вот для нюк емкость такой про я оцениваю порядка 1000 штук (под 200т массы залпа), ибо им надо долететь "живыми".
Вот, накрапал умозрительный перехватчик для сравнения с противокорабелками и кластерами. Хорошо этим перехватчикам потому, что массу они сравнивают с кластеров, а дельту с ракетами. Но ты прав, сильно много дельты им не надо: их задача - заставить сбросить ракеты раньше оптимала, дав капу отдоджить. Другой вопрос, что на этот додж он потратит дельту, километра 3 допустим. И последовательными залпами можно этот кап высушить, что означает победу.
Прикидываем: кластер весит 35т, нам в залпе нужно 2. 70т на 3км дельты. Таким макаром, чтобы высушить кап (минимум 60км допустим), понадобится 20 залпов, т.е. 1400т. Для сотни уже порядка 2300т. Если убрать направленку, массу можно делить на 2.
Снял алмаз, увеличил дельту с 80 до 110. Соответственно для 80 нужная масса 35262=1820, а для 110 35*36=1260. А направленка-то массэфективна, получается!
Я из направленки снимал только алмазный конус, но оставшийся випл весит почти ничего, и даже если бы я его снял, разницы бы почти небыло.
Уооот такая вот арифметика.
>Что не понравилось, цифра достаточно условна. до юпитера с земли в районе 14 дельтыб те все кадры которые не тратят дельту и не летят на пролом будут двигаться по орбитам.
Ну это в любом случае скорости на межпланетном транзите. Там можно и 200 км встречной получить. Но для справки, 100км/с это разгон на МПД порядка недели.
>сколько вообще у вас там само взаимодействие флотов длится то?
Это, как и расстояние взаимодействий зависит от систем наведения и управления. Так как подразумеваем, что ракеты наводятся со стороны (ибо ослепить их во всех спектрах при энерговыделении в десятки гигаватт не проблема), должно быть некое предельное расстояние. Ибо точность попадания требуется близкая к 100%, и временной лаг будет иметь значение.
>пиздят, один грамм будет всего 5 кг
Ну я не проверял и не считал, ибо это один хрен баг и глюк.
>>133382
>типа койлу в борт воткнуть
Койла сгорит за секунды уже на мегаметре, ты же не сможешь вменяемо защитить её ствол, а при точности и диаметре луча, жечь будут аж в дуло. Койлы могут рассчитывать в лучшем случае на не длинную очередь с мегаметра. Ну и толку от такой очереди, ясен пень, никакого.
>а я помню были времена
И я помню. А потом пришел мистер физон, и всё опошлил.
>>133378
Параллельно
Где-то на 200-300км скорость убыли становится порядка 1 в секунду и увеличивается с уменьшением расстояния. Для кинетики это, понятно, не так принципиально, так как лом уже скрее всего в цель попадает, а вот для нюк емкость такой про я оцениваю порядка 1000 штук (под 200т массы залпа), ибо им надо долететь "живыми".
Вот, накрапал умозрительный перехватчик для сравнения с противокорабелками и кластерами. Хорошо этим перехватчикам потому, что массу они сравнивают с кластеров, а дельту с ракетами. Но ты прав, сильно много дельты им не надо: их задача - заставить сбросить ракеты раньше оптимала, дав капу отдоджить. Другой вопрос, что на этот додж он потратит дельту, километра 3 допустим. И последовательными залпами можно этот кап высушить, что означает победу.
Прикидываем: кластер весит 35т, нам в залпе нужно 2. 70т на 3км дельты. Таким макаром, чтобы высушить кап (минимум 60км допустим), понадобится 20 залпов, т.е. 1400т. Для сотни уже порядка 2300т. Если убрать направленку, массу можно делить на 2.
Снял алмаз, увеличил дельту с 80 до 110. Соответственно для 80 нужная масса 35262=1820, а для 110 35*36=1260. А направленка-то массэфективна, получается!
Я из направленки снимал только алмазный конус, но оставшийся випл весит почти ничего, и даже если бы я его снял, разницы бы почти небыло.
Уооот такая вот арифметика.
Ну это в любом случае скорости на межпланетном транзите. Там можно и 200 км встречной получить. Но для справки, 100км/с это разгон на МПД порядка недели.
Это, как и расстояние взаимодействий зависит от систем наведения и управления. Так как подразумеваем, что ракеты наводятся со стороны (ибо ослепить их во всех спектрах при энерговыделении в десятки гигаватт не проблема), должно быть некое предельное расстояние. Ибо точность попадания требуется близкая к 100%, и временной лаг будет иметь значение.
Ну я не проверял и не считал, ибо это один хрен баг и глюк.
>>133382
Койла сгорит за секунды уже на мегаметре, ты же не сможешь вменяемо защитить её ствол, а при точности и диаметре луча, жечь будут аж в дуло. Койлы могут рассчитывать в лучшем случае на не длинную очередь с мегаметра. Ну и толку от такой очереди, ясен пень, никакого.
И я помню. А потом пришел мистер физон, и всё опошлил.
>гибридный
Параллельно
>и как быстро горит? сколько и в каких количествах и как быстро ПРО жгет?
Где-то на 200-300км скорость убыли становится порядка 1 в секунду и увеличивается с уменьшением расстояния. Для кинетики это, понятно, не так принципиально, так как лом уже скрее всего в цель попадает, а вот для нюк емкость такой про я оцениваю порядка 1000 штук (под 200т массы залпа), ибо им надо долететь "живыми".
Вот, накрапал умозрительный перехватчик для сравнения с противокорабелками и кластерами. Хорошо этим перехватчикам потому, что массу они сравнивают с кластеров, а дельту с ракетами. Но ты прав, сильно много дельты им не надо: их задача - заставить сбросить ракеты раньше оптимала, дав капу отдоджить. Другой вопрос, что на этот додж он потратит дельту, километра 3 допустим. И последовательными залпами можно этот кап высушить, что означает победу.
Прикидываем: кластер весит 35т, нам в залпе нужно 2. 70т на 3км дельты. Таким макаром, чтобы высушить кап (минимум 60км допустим), понадобится 20 залпов, т.е. 1400т. Для сотни уже порядка 2300т. Если убрать направленку, массу можно делить на 2.
Снял алмаз, увеличил дельту с 80 до 110. Соответственно для 80 нужная масса 35262=1820, а для 110 35*36=1260. А направленка-то массэфективна, получается!
Я из направленки снимал только алмазный конус, но оставшийся випл весит почти ничего, и даже если бы я его снял, разницы бы почти небыло.
Уооот такая вот арифметика.
>Что не понравилось, цифра достаточно условна. до юпитера с земли в районе 14 дельтыб те все кадры которые не тратят дельту и не летят на пролом будут двигаться по орбитам.
Ну это в любом случае скорости на межпланетном транзите. Там можно и 200 км встречной получить. Но для справки, 100км/с это разгон на МПД порядка недели.
>сколько вообще у вас там само взаимодействие флотов длится то?
Это, как и расстояние взаимодействий зависит от систем наведения и управления. Так как подразумеваем, что ракеты наводятся со стороны (ибо ослепить их во всех спектрах при энерговыделении в десятки гигаватт не проблема), должно быть некое предельное расстояние. Ибо точность попадания требуется близкая к 100%, и временной лаг будет иметь значение.
>пиздят, один грамм будет всего 5 кг
Ну я не проверял и не считал, ибо это один хрен баг и глюк.
>>133382
>типа койлу в борт воткнуть
Койла сгорит за секунды уже на мегаметре, ты же не сможешь вменяемо защитить её ствол, а при точности и диаметре луча, жечь будут аж в дуло. Койлы могут рассчитывать в лучшем случае на не длинную очередь с мегаметра. Ну и толку от такой очереди, ясен пень, никакого.
>а я помню были времена
И я помню. А потом пришел мистер физон, и всё опошлил.
>>133395
смотрю сейчас скота наше все мэнли
Как бы они там все легко выносились бы наскоком из бездны космоса тремя волнами, на соточке.(АУИЗД)
именно
Пробуй короче два сценария - корыто супостата на орбите, цель вынести его из бездны космоса где ударные силы вжарили 90\% своей дельты на рывок к планете.
Второй - корыта супостата двигаются нагнуть допустим заправку на юпитере/астероиде стартанув из лагранжа, и бравые юпитерианцы выдвинулись на перехват с последующей орбитальной бомбардировкой марса своими тушками в знак победы или в качестве превентивного возмездия если перехват не удался.
Относительно перехвата. ну если выкинуть вариант когда нападающий снимается с орбиты и сваливает в бездну космоса для разбега, и они пытаются меситься гдето рядом друг с другом в фазовом пространстве
То очевидно что кластерам дельта не вперлась тоже. Уменьшай ставь ядерник, размер кластера обуславливается минимальным размером ядерного двигателя. Дельты ему 3-4. Запускать тремя волнами - одно со сменой направления движения по орбите, два перехват с сильно эллиптической орбиты на пересечении до апоцентра и после апоцентра.(кодовое имя атаки ебля лотосом)
задача свести все три момента в один.
Все движки которые жгутся больше полупериода характерной элиптической орбиты не нужны.не совсем так в более прошареном варианте
У товарищей на эллиптической будет пара часов на жог - это их ударная дельта, плюс в том что у них есть вариант иметь получше УИ, так как жечь они могут все время маневра, у перехвата такой опции не будет и им придется юзать низкоимпульсныевозможно, просто указываю на возможный момент, соответственно это поднимет массу противомер в пользу нападающего.
Контрмера обороняющегося смена орбиты.
Контрмера против контрмеры, дрочить его пустышками, с МПД и дохуя дельты, задача пустышек не наебаться под залп.
Контрмера против пустышек после первого раза понять что это не реальная атака и не тратить на них дельту.
Контрмера - иметь 4 типа носителей с дельтами 3-5км/с(кодовое имя стебель), 5-10-15(кодовое кузнец), 15-30км/с(кодовое - лисица), 60-130км/с(кодовое - соска).
Задача выдрочить дельту противника и его контрмеры путем создания или угрозы или видимость угрозы, запуском комбинации носителей.
Стебель это или бустер или действительно носитель боеголовок/ракет
Кузнец это комплекс с повышенным УИ который или на бустере или самостоятельно выходит на элиптическую
Задача сосок вынуждать менять орбиту и маскироваться под под стебель кузнец и лисицу. возможна комбинация соска+стебель.
Стандартная ебля лотосом(АЕЛ), запуск одного стебля и двух кузнецов, или трех кузнец+стебель если орбитальная скорость высокая. Это реальная атака.
Запуск 3 пустышек это обманка ебли лотосом(АОЕЛ), задача создать видимость угрозы и спровоцировать маневр противника в виде смены орбиты.
Ебля ебли лотоса(А2ЕЛ) это запуск 3 лисиц, которые маскируются под пустышкии, но на самом деле облегченные версии кузнецов. Задача наказание противника за игнорирование пустышек, путем маскировки под маневры пустышек путем пары проходов по типу пустышек.
Итого получаем 16 типов ракет, и 4096 возможных комбинаций их в атаке.
Контрмеры противника это смены орбиты, контрмеры, непосредственно танкование атаки средствами ПРО.
И задача сводиться к знанию ТТХ противника(разведка), психологии противника(блеф и раскусывание блефа) и дрочеву орбит и темпоральной фуге в шестимерном фазовом пространстве вектроно помноженных на комбинацию гравитационных полей.
Каждый запуск одного из возможных АЕЛ приводит к росту тел на элиптических и круговых орбитах. При активном маневрировании цели, если она решила таки не съебывать в безну космоса, в конечном итоге создает бабл вокруг планеты, с каждым разом добавляя новые возможности для атаки (во времени и некоторой доступной вариации дельты) (включая рокеты с твоих типовых кластеров, которые отстреляны на не оптимальной дистанции, но которые пока в дело не пошли и ждут команды на запуск, подходящего момента - те задача кластера при детекции возможности повреждения, просто высыпать все ракеты пусть расходятся по орбитам)
Задача явно становиться интересной, но так же не подходящей для дергания шариков векторов маневра, и явно нужен кластер вычисляющий возможные комбинации маневров.
Хм интересно какая тут может быть долгосрочная стратегия, хм.
Проблема в том, что развязка этого гордиевого узла, это удар из бездны(АУИЗД). Просто и сердито. И в этом плане как раз таки реальная тема, всякие вычисления и ломания мозгов они тоже не запросто так даются, тоже и масса и энергия нужна на вычислительный кластер и время на ожидание подходящих комбинаций и тд. И квантовый комп тут может и не помочь решение проблемы, так как задача конечно и комбинаторная, но и плохо поддающаяся распараллеливанию.
>Где-то на 200-300км скорость убыли становится порядка 1 в секунду
смотрю сейчас скота наше все мэнли
Как бы они там все легко выносились бы наскоком из бездны космоса тремя волнами, на соточке.(АУИЗД)
>заставить сбросить ракеты раньше оптимала,
именно
Пробуй короче два сценария - корыто супостата на орбите, цель вынести его из бездны космоса где ударные силы вжарили 90\% своей дельты на рывок к планете.
Второй - корыта супостата двигаются нагнуть допустим заправку на юпитере/астероиде стартанув из лагранжа, и бравые юпитерианцы выдвинулись на перехват с последующей орбитальной бомбардировкой марса своими тушками в знак победы или в качестве превентивного возмездия если перехват не удался.
Относительно перехвата. ну если выкинуть вариант когда нападающий снимается с орбиты и сваливает в бездну космоса для разбега, и они пытаются меситься гдето рядом друг с другом в фазовом пространстве
То очевидно что кластерам дельта не вперлась тоже. Уменьшай ставь ядерник, размер кластера обуславливается минимальным размером ядерного двигателя. Дельты ему 3-4. Запускать тремя волнами - одно со сменой направления движения по орбите, два перехват с сильно эллиптической орбиты на пересечении до апоцентра и после апоцентра.(кодовое имя атаки ебля лотосом)
задача свести все три момента в один.
Все движки которые жгутся больше полупериода характерной элиптической орбиты не нужны.не совсем так в более прошареном варианте
У товарищей на эллиптической будет пара часов на жог - это их ударная дельта, плюс в том что у них есть вариант иметь получше УИ, так как жечь они могут все время маневра, у перехвата такой опции не будет и им придется юзать низкоимпульсныевозможно, просто указываю на возможный момент, соответственно это поднимет массу противомер в пользу нападающего.
Контрмера обороняющегося смена орбиты.
Контрмера против контрмеры, дрочить его пустышками, с МПД и дохуя дельты, задача пустышек не наебаться под залп.
Контрмера против пустышек после первого раза понять что это не реальная атака и не тратить на них дельту.
Контрмера - иметь 4 типа носителей с дельтами 3-5км/с(кодовое имя стебель), 5-10-15(кодовое кузнец), 15-30км/с(кодовое - лисица), 60-130км/с(кодовое - соска).
Задача выдрочить дельту противника и его контрмеры путем создания или угрозы или видимость угрозы, запуском комбинации носителей.
Стебель это или бустер или действительно носитель боеголовок/ракет
Кузнец это комплекс с повышенным УИ который или на бустере или самостоятельно выходит на элиптическую
Задача сосок вынуждать менять орбиту и маскироваться под под стебель кузнец и лисицу. возможна комбинация соска+стебель.
Стандартная ебля лотосом(АЕЛ), запуск одного стебля и двух кузнецов, или трех кузнец+стебель если орбитальная скорость высокая. Это реальная атака.
Запуск 3 пустышек это обманка ебли лотосом(АОЕЛ), задача создать видимость угрозы и спровоцировать маневр противника в виде смены орбиты.
Ебля ебли лотоса(А2ЕЛ) это запуск 3 лисиц, которые маскируются под пустышкии, но на самом деле облегченные версии кузнецов. Задача наказание противника за игнорирование пустышек, путем маскировки под маневры пустышек путем пары проходов по типу пустышек.
Итого получаем 16 типов ракет, и 4096 возможных комбинаций их в атаке.
Контрмеры противника это смены орбиты, контрмеры, непосредственно танкование атаки средствами ПРО.
И задача сводиться к знанию ТТХ противника(разведка), психологии противника(блеф и раскусывание блефа) и дрочеву орбит и темпоральной фуге в шестимерном фазовом пространстве вектроно помноженных на комбинацию гравитационных полей.
Каждый запуск одного из возможных АЕЛ приводит к росту тел на элиптических и круговых орбитах. При активном маневрировании цели, если она решила таки не съебывать в безну космоса, в конечном итоге создает бабл вокруг планеты, с каждым разом добавляя новые возможности для атаки (во времени и некоторой доступной вариации дельты) (включая рокеты с твоих типовых кластеров, которые отстреляны на не оптимальной дистанции, но которые пока в дело не пошли и ждут команды на запуск, подходящего момента - те задача кластера при детекции возможности повреждения, просто высыпать все ракеты пусть расходятся по орбитам)
Задача явно становиться интересной, но так же не подходящей для дергания шариков векторов маневра, и явно нужен кластер вычисляющий возможные комбинации маневров.
Хм интересно какая тут может быть долгосрочная стратегия, хм.
Проблема в том, что развязка этого гордиевого узла, это удар из бездны(АУИЗД). Просто и сердито. И в этом плане как раз таки реальная тема, всякие вычисления и ломания мозгов они тоже не запросто так даются, тоже и масса и энергия нужна на вычислительный кластер и время на ожидание подходящих комбинаций и тд. И квантовый комп тут может и не помочь решение проблемы, так как задача конечно и комбинаторная, но и плохо поддающаяся распараллеливанию.
>>133395
смотрю сейчас скота наше все мэнли
Как бы они там все легко выносились бы наскоком из бездны космоса тремя волнами, на соточке.(АУИЗД)
именно
Пробуй короче два сценария - корыто супостата на орбите, цель вынести его из бездны космоса где ударные силы вжарили 90\% своей дельты на рывок к планете.
Второй - корыта супостата двигаются нагнуть допустим заправку на юпитере/астероиде стартанув из лагранжа, и бравые юпитерианцы выдвинулись на перехват с последующей орбитальной бомбардировкой марса своими тушками в знак победы или в качестве превентивного возмездия если перехват не удался.
Относительно перехвата. ну если выкинуть вариант когда нападающий снимается с орбиты и сваливает в бездну космоса для разбега, и они пытаются меситься гдето рядом друг с другом в фазовом пространстве
То очевидно что кластерам дельта не вперлась тоже. Уменьшай ставь ядерник, размер кластера обуславливается минимальным размером ядерного двигателя. Дельты ему 3-4. Запускать тремя волнами - одно со сменой направления движения по орбите, два перехват с сильно эллиптической орбиты на пересечении до апоцентра и после апоцентра.(кодовое имя атаки ебля лотосом)
задача свести все три момента в один.
Все движки которые жгутся больше полупериода характерной элиптической орбиты не нужны.не совсем так в более прошареном варианте
У товарищей на эллиптической будет пара часов на жог - это их ударная дельта, плюс в том что у них есть вариант иметь получше УИ, так как жечь они могут все время маневра, у перехвата такой опции не будет и им придется юзать низкоимпульсныевозможно, просто указываю на возможный момент, соответственно это поднимет массу противомер в пользу нападающего.
Контрмера обороняющегося смена орбиты.
Контрмера против контрмеры, дрочить его пустышками, с МПД и дохуя дельты, задача пустышек не наебаться под залп.
Контрмера против пустышек после первого раза понять что это не реальная атака и не тратить на них дельту.
Контрмера - иметь 4 типа носителей с дельтами 3-5км/с(кодовое имя стебель), 5-10-15(кодовое кузнец), 15-30км/с(кодовое - лисица), 60-130км/с(кодовое - соска).
Задача выдрочить дельту противника и его контрмеры путем создания или угрозы или видимость угрозы, запуском комбинации носителей.
Стебель это или бустер или действительно носитель боеголовок/ракет
Кузнец это комплекс с повышенным УИ который или на бустере или самостоятельно выходит на элиптическую
Задача сосок вынуждать менять орбиту и маскироваться под под стебель кузнец и лисицу. возможна комбинация соска+стебель.
Стандартная ебля лотосом(АЕЛ), запуск одного стебля и двух кузнецов, или трех кузнец+стебель если орбитальная скорость высокая. Это реальная атака.
Запуск 3 пустышек это обманка ебли лотосом(АОЕЛ), задача создать видимость угрозы и спровоцировать маневр противника в виде смены орбиты.
Ебля ебли лотоса(А2ЕЛ) это запуск 3 лисиц, которые маскируются под пустышкии, но на самом деле облегченные версии кузнецов. Задача наказание противника за игнорирование пустышек, путем маскировки под маневры пустышек путем пары проходов по типу пустышек.
Итого получаем 16 типов ракет, и 4096 возможных комбинаций их в атаке.
Контрмеры противника это смены орбиты, контрмеры, непосредственно танкование атаки средствами ПРО.
И задача сводиться к знанию ТТХ противника(разведка), психологии противника(блеф и раскусывание блефа) и дрочеву орбит и темпоральной фуге в шестимерном фазовом пространстве вектроно помноженных на комбинацию гравитационных полей.
Каждый запуск одного из возможных АЕЛ приводит к росту тел на элиптических и круговых орбитах. При активном маневрировании цели, если она решила таки не съебывать в безну космоса, в конечном итоге создает бабл вокруг планеты, с каждым разом добавляя новые возможности для атаки (во времени и некоторой доступной вариации дельты) (включая рокеты с твоих типовых кластеров, которые отстреляны на не оптимальной дистанции, но которые пока в дело не пошли и ждут команды на запуск, подходящего момента - те задача кластера при детекции возможности повреждения, просто высыпать все ракеты пусть расходятся по орбитам)
Задача явно становиться интересной, но так же не подходящей для дергания шариков векторов маневра, и явно нужен кластер вычисляющий возможные комбинации маневров.
Хм интересно какая тут может быть долгосрочная стратегия, хм.
Проблема в том, что развязка этого гордиевого узла, это удар из бездны(АУИЗД). Просто и сердито. И в этом плане как раз таки реальная тема, всякие вычисления и ломания мозгов они тоже не запросто так даются, тоже и масса и энергия нужна на вычислительный кластер и время на ожидание подходящих комбинаций и тд. И квантовый комп тут может и не помочь решение проблемы, так как задача конечно и комбинаторная, но и плохо поддающаяся распараллеливанию.
>Где-то на 200-300км скорость убыли становится порядка 1 в секунду
смотрю сейчас скота наше все мэнли
Как бы они там все легко выносились бы наскоком из бездны космоса тремя волнами, на соточке.(АУИЗД)
>заставить сбросить ракеты раньше оптимала,
именно
Пробуй короче два сценария - корыто супостата на орбите, цель вынести его из бездны космоса где ударные силы вжарили 90\% своей дельты на рывок к планете.
Второй - корыта супостата двигаются нагнуть допустим заправку на юпитере/астероиде стартанув из лагранжа, и бравые юпитерианцы выдвинулись на перехват с последующей орбитальной бомбардировкой марса своими тушками в знак победы или в качестве превентивного возмездия если перехват не удался.
Относительно перехвата. ну если выкинуть вариант когда нападающий снимается с орбиты и сваливает в бездну космоса для разбега, и они пытаются меситься гдето рядом друг с другом в фазовом пространстве
То очевидно что кластерам дельта не вперлась тоже. Уменьшай ставь ядерник, размер кластера обуславливается минимальным размером ядерного двигателя. Дельты ему 3-4. Запускать тремя волнами - одно со сменой направления движения по орбите, два перехват с сильно эллиптической орбиты на пересечении до апоцентра и после апоцентра.(кодовое имя атаки ебля лотосом)
задача свести все три момента в один.
Все движки которые жгутся больше полупериода характерной элиптической орбиты не нужны.не совсем так в более прошареном варианте
У товарищей на эллиптической будет пара часов на жог - это их ударная дельта, плюс в том что у них есть вариант иметь получше УИ, так как жечь они могут все время маневра, у перехвата такой опции не будет и им придется юзать низкоимпульсныевозможно, просто указываю на возможный момент, соответственно это поднимет массу противомер в пользу нападающего.
Контрмера обороняющегося смена орбиты.
Контрмера против контрмеры, дрочить его пустышками, с МПД и дохуя дельты, задача пустышек не наебаться под залп.
Контрмера против пустышек после первого раза понять что это не реальная атака и не тратить на них дельту.
Контрмера - иметь 4 типа носителей с дельтами 3-5км/с(кодовое имя стебель), 5-10-15(кодовое кузнец), 15-30км/с(кодовое - лисица), 60-130км/с(кодовое - соска).
Задача выдрочить дельту противника и его контрмеры путем создания или угрозы или видимость угрозы, запуском комбинации носителей.
Стебель это или бустер или действительно носитель боеголовок/ракет
Кузнец это комплекс с повышенным УИ который или на бустере или самостоятельно выходит на элиптическую
Задача сосок вынуждать менять орбиту и маскироваться под под стебель кузнец и лисицу. возможна комбинация соска+стебель.
Стандартная ебля лотосом(АЕЛ), запуск одного стебля и двух кузнецов, или трех кузнец+стебель если орбитальная скорость высокая. Это реальная атака.
Запуск 3 пустышек это обманка ебли лотосом(АОЕЛ), задача создать видимость угрозы и спровоцировать маневр противника в виде смены орбиты.
Ебля ебли лотоса(А2ЕЛ) это запуск 3 лисиц, которые маскируются под пустышкии, но на самом деле облегченные версии кузнецов. Задача наказание противника за игнорирование пустышек, путем маскировки под маневры пустышек путем пары проходов по типу пустышек.
Итого получаем 16 типов ракет, и 4096 возможных комбинаций их в атаке.
Контрмеры противника это смены орбиты, контрмеры, непосредственно танкование атаки средствами ПРО.
И задача сводиться к знанию ТТХ противника(разведка), психологии противника(блеф и раскусывание блефа) и дрочеву орбит и темпоральной фуге в шестимерном фазовом пространстве вектроно помноженных на комбинацию гравитационных полей.
Каждый запуск одного из возможных АЕЛ приводит к росту тел на элиптических и круговых орбитах. При активном маневрировании цели, если она решила таки не съебывать в безну космоса, в конечном итоге создает бабл вокруг планеты, с каждым разом добавляя новые возможности для атаки (во времени и некоторой доступной вариации дельты) (включая рокеты с твоих типовых кластеров, которые отстреляны на не оптимальной дистанции, но которые пока в дело не пошли и ждут команды на запуск, подходящего момента - те задача кластера при детекции возможности повреждения, просто высыпать все ракеты пусть расходятся по орбитам)
Задача явно становиться интересной, но так же не подходящей для дергания шариков векторов маневра, и явно нужен кластер вычисляющий возможные комбинации маневров.
Хм интересно какая тут может быть долгосрочная стратегия, хм.
Проблема в том, что развязка этого гордиевого узла, это удар из бездны(АУИЗД). Просто и сердито. И в этом плане как раз таки реальная тема, всякие вычисления и ломания мозгов они тоже не запросто так даются, тоже и масса и энергия нужна на вычислительный кластер и время на ожидание подходящих комбинаций и тд. И квантовый комп тут может и не помочь решение проблемы, так как задача конечно и комбинаторная, но и плохо поддающаяся распараллеливанию.
>>133406
пожалуй в первом приближении поиск возможных комбинаций на КК будет хорошей темой, проблема в том что решения не устойчивы, но это тоже на КК, а дальше шлифануть хорошенько просчитывая орбиту.
Формализация задачи минимизировать трачу дельты средств нападения максимизировав трачу дельты противника.
пожалуй в первом приближении поиск возможных комбинаций на КК будет хорошей темой, проблема в том что решения не устойчивы, но это тоже на КК, а дальше шлифануть хорошенько просчитывая орбиту.
Формализация задачи минимизировать трачу дельты средств нападения максимизировав трачу дельты противника.
>>133406
хм, ну есть ту теще косяки, вообщем надо додумывать и тестировать
хм, ну есть ту теще косяки, вообщем надо додумывать и тестировать
Судари, я вот тред почитываю, а в саму игорю не играю, но возник вопрос.
Я вижу в треде проблемы с перехватом ракет, т.к. ПРО на атакуемом корабле с ними не справляется.
А если использовать корабли ПРО, стыкующиеся к материнскому, у которых будет значительно больше TWR (для ухода от попаданий), но меньше дельты, которые будут выдвигаться по направлению к набигающим ракетам навстречу?
Возможен ли такой вариант в игре? Или это уже предлагалось ранее и получилась хуита?
Я вижу в треде проблемы с перехватом ракет, т.к. ПРО на атакуемом корабле с ними не справляется.
А если использовать корабли ПРО, стыкующиеся к материнскому, у которых будет значительно больше TWR (для ухода от попаданий), но меньше дельты, которые будут выдвигаться по направлению к набигающим ракетам навстречу?
Возможен ли такой вариант в игре? Или это уже предлагалось ранее и получилась хуита?
>>133447
Ну проблема чуточку другая. Ракеты не перехватываются ракетами, сжигаются лазерами, но на такой дистанции что многие попадают своими ошметками просто по инерции. Попытка сделать перехватчик ракет упирается в то, что он сам при росте массы быстро станет уязвим для этих же ракет. Раньше такую штуку вполне можно было организовать: пара пачек по десятку небольших дронов с коилганами на десяток км/с неплохо так срезала часть пролетающих через их ордер ракет. Иногда какого-то дрона сшибали, но в целом работало. Щас же подобная койла влезет только на дрона в десяток раз больше, и их всех просто посшибают те самые ракеты, которые они должны перехватывать и полетят дальше, почти не уменьшившись числом.
Так что пока перехватчики есть только для кластеров. Когда ракеты выпущены - или уворачивайся, или танкуй.
Ну проблема чуточку другая. Ракеты не перехватываются ракетами, сжигаются лазерами, но на такой дистанции что многие попадают своими ошметками просто по инерции. Попытка сделать перехватчик ракет упирается в то, что он сам при росте массы быстро станет уязвим для этих же ракет. Раньше такую штуку вполне можно было организовать: пара пачек по десятку небольших дронов с коилганами на десяток км/с неплохо так срезала часть пролетающих через их ордер ракет. Иногда какого-то дрона сшибали, но в целом работало. Щас же подобная койла влезет только на дрона в десяток раз больше, и их всех просто посшибают те самые ракеты, которые они должны перехватывать и полетят дальше, почти не уменьшившись числом.
Так что пока перехватчики есть только для кластеров. Когда ракеты выпущены - или уворачивайся, или танкуй.
>>133372
Надо было дописать, что электроника на уровне 50-х - 60-х.
Не "стоковые дизайны", тут только "химия" и "ядрёные двигуны". Никаких "няшных" ионников с "MPD".
Что по условиям задачи? Какие мысли по её выполнению?
Надо было дописать, что электроника на уровне 50-х - 60-х.
Не "стоковые дизайны", тут только "химия" и "ядрёные двигуны". Никаких "няшных" ионников с "MPD".
Что по условиям задачи? Какие мысли по её выполнению?
>>133377
"Зачем? Чтобы перехватить вражескую ракету мы выпустим ракету-дрон, увешанную ракетами? Не проще ли тогда просто дополнить зенитные ракеты второй ступенью для возможности быстрого разгона. То же самое можно поступить и с ПКР. Зачем дополнительно изъёбываться, используя дроны, если ракета сама может быть снабжена системной наведения? " - Вы немного ошиблись с адресатом сообщения. "Малогабаритные носители противокорабельного и зенитного ракетного оружия" это пилотируемые ракетно-пушечные кораблики ("москиты") и пилотируемые "космические истребители". "Москиты" двигаются большими группами и атакуют противника с нескольких направлений, при этом из защитой являются меньшие габариты, масса, ЭПР и более высокое ускорение, чем у больших кораблей. "Космические истребители" - по сути уменьшенная версия "москитов", предназначенная только для обороны носителя и орбитальных ударов по поверхности небесных тел. С помощью "истребителей" увеличивается зона ПКО носителя и ордера в целом, а значит, уменьшается радиус действия вражеских вооружений. "Истребители" представляют собой химические/твердофазные двигатели (и их вспомогательные системы), соединённые фермами с ёмкостями, содержащими топливо/рабочее тело, а в качестве полезной нагрузки несущие обитаемый отсек с пилотом (СЖО имеет небольшой ресурс работы) и системы вооружения (обычно пилоны с ракетами средней и большой дальности для задач ПКО либо ракеты и бомбы для орбитальных ударов). А "дронов" в 60-х не было по понятным причинам.
"Зачем? Чтобы перехватить вражескую ракету мы выпустим ракету-дрон, увешанную ракетами? Не проще ли тогда просто дополнить зенитные ракеты второй ступенью для возможности быстрого разгона. То же самое можно поступить и с ПКР. Зачем дополнительно изъёбываться, используя дроны, если ракета сама может быть снабжена системной наведения? " - Вы немного ошиблись с адресатом сообщения. "Малогабаритные носители противокорабельного и зенитного ракетного оружия" это пилотируемые ракетно-пушечные кораблики ("москиты") и пилотируемые "космические истребители". "Москиты" двигаются большими группами и атакуют противника с нескольких направлений, при этом из защитой являются меньшие габариты, масса, ЭПР и более высокое ускорение, чем у больших кораблей. "Космические истребители" - по сути уменьшенная версия "москитов", предназначенная только для обороны носителя и орбитальных ударов по поверхности небесных тел. С помощью "истребителей" увеличивается зона ПКО носителя и ордера в целом, а значит, уменьшается радиус действия вражеских вооружений. "Истребители" представляют собой химические/твердофазные двигатели (и их вспомогательные системы), соединённые фермами с ёмкостями, содержащими топливо/рабочее тело, а в качестве полезной нагрузки несущие обитаемый отсек с пилотом (СЖО имеет небольшой ресурс работы) и системы вооружения (обычно пилоны с ракетами средней и большой дальности для задач ПКО либо ракеты и бомбы для орбитальных ударов). А "дронов" в 60-х не было по понятным причинам.
>>133468
Мысли, лол. Вот ты перечислил кораблики, всё такое. А для чего они, что могут? Тут от этого же всё пляшется. Перечисли хотя бы дельту пепелацев и дульную скорость у гауссовок, хоть что-то можно будет набросать. Лазеров, как я понял не завезли?
Няшных МПД, кстати, в стоке ЦДЕ вроде нет. Ну т.е. они есть, но не на кораблях и не няшные нихуя.
>Что по условиям задачи? Какие мысли по её выполнению?
Мысли, лол. Вот ты перечислил кораблики, всё такое. А для чего они, что могут? Тут от этого же всё пляшется. Перечисли хотя бы дельту пепелацев и дульную скорость у гауссовок, хоть что-то можно будет набросать. Лазеров, как я понял не завезли?
Няшных МПД, кстати, в стоке ЦДЕ вроде нет. Ну т.е. они есть, но не на кораблях и не няшные нихуя.
>>133478
Ну, "дельта-вэ" взята самая фантастическая: для больших газофазников (закрытых/открытых) скачет в пределах 50-117 км/сек, для больших "взрыволётов" находится в границах 30-150 км/сек (изнасиловав соотношение масс самым извращённым образом. А ещё есть та очень большая штука из влажных фантазий Дайсона о звездолётах, но всего одна). Максимальные ускорения скачут от 1-2 "жэ" для ГФЯРД до 2-4 "жэ" для "орионов". Ускорение боеприпасов самых больших "масс-драйверов" до 10-11 км/сек, у легкогазовых пушек этот параметр плавает в районе 4-6 км/сек (лучшие огнестрельные пушки дают разгон до 2 км/сек).
Лазеров нет, увы. (да и как можно воевать лазером со скотиной навроде "ориона"? Он же отражатель выставит аки щит и удачи в попытках распилить долбаный кусок вольфрама раньше, чем эта сволочь выйдет на рубеж атаки своими импульсными ракетами с "Касаба"-еголовками. Или мелюзгу выпустит с теми же ракетами.)
Чисто движки для всякой лёгкой мелюзги/дронов? Характеристики совсем убогие, да?
Ну, "дельта-вэ" взята самая фантастическая: для больших газофазников (закрытых/открытых) скачет в пределах 50-117 км/сек, для больших "взрыволётов" находится в границах 30-150 км/сек (изнасиловав соотношение масс самым извращённым образом. А ещё есть та очень большая штука из влажных фантазий Дайсона о звездолётах, но всего одна). Максимальные ускорения скачут от 1-2 "жэ" для ГФЯРД до 2-4 "жэ" для "орионов". Ускорение боеприпасов самых больших "масс-драйверов" до 10-11 км/сек, у легкогазовых пушек этот параметр плавает в районе 4-6 км/сек (лучшие огнестрельные пушки дают разгон до 2 км/сек).
Лазеров нет, увы. (да и как можно воевать лазером со скотиной навроде "ориона"? Он же отражатель выставит аки щит и удачи в попытках распилить долбаный кусок вольфрама раньше, чем эта сволочь выйдет на рубеж атаки своими импульсными ракетами с "Касаба"-еголовками. Или мелюзгу выпустит с теми же ракетами.)
Чисто движки для всякой лёгкой мелюзги/дронов? Характеристики совсем убогие, да?
>>133472
Она ею итак снабжена.
так кластер\дрон и есть такая ступень, только разгоняет сразу пачку. Экономия массы.
> если ракета сама может быть снабжена системной наведения?
Она ею итак снабжена.
>Не проще ли тогда просто дополнить зенитные ракеты второй ступенью для возможности быстрого разгона
так кластер\дрон и есть такая ступень, только разгоняет сразу пачку. Экономия массы.
>>133482
Херасе убогие, в ЦДЕ тебе за такие движки всю систему Юпитера отдадут, с поясом астероидов в придачу, лол.
А вот со стволами печально. Без лазеров точно. Кстати
на кой черт лазеру Орион? Лазером ракеты сбивать надо (откурочивать им двигатели по крайней мере). Ничем другим из перечисленного ты ракету массой меньше 100кг не проймешь. Ну разве что тупо доджить раз уж у тебя такие имбовые двигатели, другой вопрос что заебешься доджить, вон, на пикрил посмотри. А если в ракету газофазник упихать... тут лучше вообще не думать и подписывать все возможные мирные договора, ибо там без лазеров можно будет только мир и дружбу разводить.
>Характеристики совсем убогие, да?
Херасе убогие, в ЦДЕ тебе за такие движки всю систему Юпитера отдадут, с поясом астероидов в придачу, лол.
А вот со стволами печально. Без лазеров точно. Кстати
>да и как можно воевать лазером со скотиной навроде "ориона"
на кой черт лазеру Орион? Лазером ракеты сбивать надо (откурочивать им двигатели по крайней мере). Ничем другим из перечисленного ты ракету массой меньше 100кг не проймешь. Ну разве что тупо доджить раз уж у тебя такие имбовые двигатели, другой вопрос что заебешься доджить, вон, на пикрил посмотри. А если в ракету газофазник упихать... тут лучше вообще не думать и подписывать все возможные мирные договора, ибо там без лазеров можно будет только мир и дружбу разводить.
184 Кб, 1360x706Тем временем в "кластерных войнах" наблюдается забавная ситуация: кластеров для уничтожения противника кораблям хватает только впритык, да и всегда можно свалить. Уже даже сделал варианты посудин вообще без лазеров и брони (новый герой дня, "летающий реактор", лол). Думаю стоит начинать думать про, собстно, задачи более высокого порядка: что мы пытаемся защитить/сломать из инфраструктуры. Ибо десматч превращается в "кто кого прогонит с поляны" или даже "у кого крепче яйца".
>>133484
Но тут, как я понял, вообще не в новинку характеристические скорости за 200 километров в секунду. Хотя и тяга довоьно небольшая, что скверно для боевых действий и требует большего времени для полёта к цели, а значит, и большей массы систем жизнеобепечения.
Перед тем как написать в тред, немного покопался в интернетах на тему реалистичных космических войн и обнаружил, что, например, скорострельные автоматические системы калибра 30-57 миллиметров вполне могут играть ту же роль, что и в морских сражениях, выступая последним рубежом обороны против ракет с поправкой на более высокую начальную скорость, отсутствие сильной гравитации и атмосферы, а также увеличенные дистанции открытия огня порядка 20-45 километров. Плюс снаряды скорострелок могут снабжаться пусть не атомными (кто сказал "калифорний"?!), но всё-таки разрывными боевыми частями. Огнестрел может комплектоваться ядерными снарядами. А легкогазовые орудия и ускорители масс могут запускать ракеты.
У меня нет боевых ракет с массой меньше 170 кг. А ракеты с импульсным и газофазным приводами обладают массой не меньше четверти тонны, твердофазники и "химички" как раз укладываются в массу не менее 170 кг, при том, что последние твердотопливные, имеют меньший удельный импульс, меньшую тягу и вообще устарели. Эти ракеты предназначены для боя на дистанциях порядка 1500-2000 км без современных радиолокационных, лазерных и электронно-оптических систем обнаружения, сопровождения и захвата целей. Методы прорыва ПКО: сокращённый активный участок траектории, бронирование БЧ или её разделение на несколько меньших, применение "Касаба"-зарядов.
Но тут, как я понял, вообще не в новинку характеристические скорости за 200 километров в секунду. Хотя и тяга довоьно небольшая, что скверно для боевых действий и требует большего времени для полёта к цели, а значит, и большей массы систем жизнеобепечения.
Перед тем как написать в тред, немного покопался в интернетах на тему реалистичных космических войн и обнаружил, что, например, скорострельные автоматические системы калибра 30-57 миллиметров вполне могут играть ту же роль, что и в морских сражениях, выступая последним рубежом обороны против ракет с поправкой на более высокую начальную скорость, отсутствие сильной гравитации и атмосферы, а также увеличенные дистанции открытия огня порядка 20-45 километров. Плюс снаряды скорострелок могут снабжаться пусть не атомными (кто сказал "калифорний"?!), но всё-таки разрывными боевыми частями. Огнестрел может комплектоваться ядерными снарядами. А легкогазовые орудия и ускорители масс могут запускать ракеты.
У меня нет боевых ракет с массой меньше 170 кг. А ракеты с импульсным и газофазным приводами обладают массой не меньше четверти тонны, твердофазники и "химички" как раз укладываются в массу не менее 170 кг, при том, что последние твердотопливные, имеют меньший удельный импульс, меньшую тягу и вообще устарели. Эти ракеты предназначены для боя на дистанциях порядка 1500-2000 км без современных радиолокационных, лазерных и электронно-оптических систем обнаружения, сопровождения и захвата целей. Методы прорыва ПКО: сокращённый активный участок траектории, бронирование БЧ или её разделение на несколько меньших, применение "Касаба"-зарядов.
>>133512
в игре они кстати тоже есть но на встречных скоростях больше км в секунду дичайше сосут
>скорострельные автоматические системы калибра 30-57 миллиметров вполне могут играть ту же роль, что и в морских сражениях, выступая последним рубежом обороны против ракет с поправкой на более высокую начальную скорость,
в игре они кстати тоже есть но на встречных скоростях больше км в секунду дичайше сосут
>>133529
Есть такое дело. К тому же даже сбитые кинетической ПРО ракеты при хоть сколько-нибудь вменяемой подлетной скорости попадают в цель уже по инерции (ибо рубеж эффективного огня очень короткий), поэтому если у ракеты вместо боеголовки осмиевый лом, пытаться защититься от них такой ПРО бесполезно. Она может канать только в формате сверх компактных дронов, несколькими "экранами" встающих на пути таких ракет, но тут нужны очень крутые пушки, около 10км/с дульной, да и рабочего тела такие дроны выжирают некисло на маневры перехвата.
>>133492
Орбитальная группировка что из себя представляет: те же боевые корабли, или какие-то гражданские не/мало мобильные структуры?
Есть такое дело. К тому же даже сбитые кинетической ПРО ракеты при хоть сколько-нибудь вменяемой подлетной скорости попадают в цель уже по инерции (ибо рубеж эффективного огня очень короткий), поэтому если у ракеты вместо боеголовки осмиевый лом, пытаться защититься от них такой ПРО бесполезно. Она может канать только в формате сверх компактных дронов, несколькими "экранами" встающих на пути таких ракет, но тут нужны очень крутые пушки, около 10км/с дульной, да и рабочего тела такие дроны выжирают некисло на маневры перехвата.
>>133492
Орбитальная группировка что из себя представляет: те же боевые корабли, или какие-то гражданские не/мало мобильные структуры?
>>133529
А какая боевая часть у этих скорострельных систем? Помню, что как-то копался в одном онлайн-калькуляторе для расчёта рельсотронной и гауссовой "Close-In Weapon System", затем перешёл на обычные пороховые с 60000-10000 выстрелов в минуту и при наличии связанных в одну сеть орудий "термохимички" давали неплохие шансы попадания (1-3 попадания) при вменяемых скоростях целей порядка сотен километров в секунду.
А какая боевая часть у этих скорострельных систем? Помню, что как-то копался в одном онлайн-калькуляторе для расчёта рельсотронной и гауссовой "Close-In Weapon System", затем перешёл на обычные пороховые с 60000-10000 выстрелов в минуту и при наличии связанных в одну сеть орудий "термохимички" давали неплохие шансы попадания (1-3 попадания) при вменяемых скоростях целей порядка сотен километров в секунду.
>>133539
Можно полюбопытствовать, насколько примерно будут эффективны противоракеты с ядерно-импульсным приводом и специальной боевой частью, которая будет формировать своеобразный зонтик из раскалённой плазмы после подрыва атомного заряда мегатонной мощности? Или же для целей ПРО лучше подойдут заряды "Касаба" с узкофокусированным потоком продуктов ядерного взрыва длиной в сотни километров?
Можно полюбопытствовать, насколько примерно будут эффективны противоракеты с ядерно-импульсным приводом и специальной боевой частью, которая будет формировать своеобразный зонтик из раскалённой плазмы после подрыва атомного заряда мегатонной мощности? Или же для целей ПРО лучше подойдут заряды "Касаба" с узкофокусированным потоком продуктов ядерного взрыва длиной в сотни километров?
>>133543
Тут вопрос эффективности главным образом в массе этих агрегатов. Ибо всё ядерное колдунство обычно получается тяжелее килограмма. А когда у тебя для перехвата одной ракеты нужно в 2-3 раза больше противоракет по массе - всё уныло. Вообще, из моей практики, самая охуенная противоракета - широкий и очень тонкий блин из аэрогеля: весит мало, а на приличной скорости сближения об него разбивается всё просто за счет своей же кинетической энергии + может словить несколько ракет. Но работает нормально только в непосредственной близости от защищаемого корабля, да и весит не так уж и мало.
А про мегатонные противоракеты можно точно забыть - больше одной ракеты оно не перехватит, ну и нахуй оно надо тогда?
Тут вопрос эффективности главным образом в массе этих агрегатов. Ибо всё ядерное колдунство обычно получается тяжелее килограмма. А когда у тебя для перехвата одной ракеты нужно в 2-3 раза больше противоракет по массе - всё уныло. Вообще, из моей практики, самая охуенная противоракета - широкий и очень тонкий блин из аэрогеля: весит мало, а на приличной скорости сближения об него разбивается всё просто за счет своей же кинетической энергии + может словить несколько ракет. Но работает нормально только в непосредственной близости от защищаемого корабля, да и весит не так уж и мало.
А про мегатонные противоракеты можно точно забыть - больше одной ракеты оно не перехватит, ну и нахуй оно надо тогда?
>>133547
Американцы вон вообще извращаются с кинетическими перехватчиками, которые также больше одной ракеты не перехватят точно.
Я тот "анон" с ядерно-импульсными монстрами. Догадываетесь, какие у них тяга и грузоподъёмность? Высокотехнологичных материалов уровня графеновых нанотрубочных фуллереновых аэрогелей с квантовой сцепленностью не завезли, увы, хотя было бы неплохо.
>А про мегатонные противоракеты можно точно забыть - больше одной ракеты оно не перехватит, ну и нахуй оно надо тогда?
Американцы вон вообще извращаются с кинетическими перехватчиками, которые также больше одной ракеты не перехватят точно.
>Тут вопрос эффективности главным образом в массе этих агрегатов.
Я тот "анон" с ядерно-импульсными монстрами. Догадываетесь, какие у них тяга и грузоподъёмность? Высокотехнологичных материалов уровня графеновых нанотрубочных фуллереновых аэрогелей с квантовой сцепленностью не завезли, увы, хотя было бы неплохо.
>>133548
Дык потому и извращаются, потому что масса перехватчика решает.
Это-то конечно замечательно, вот только когда на перехват одной ракеты требуется ракета в десятеро тяжелее, вероятность перенасыщения такой ПРО крайне велика. У тебя же там не противопапуасные войны с тотальным доминированием одной из сторон?
>Американцы вон вообще извращаются с кинетическими перехватчиками
Дык потому и извращаются, потому что масса перехватчика решает.
>тяга и грузоподъёмность
Это-то конечно замечательно, вот только когда на перехват одной ракеты требуется ракета в десятеро тяжелее, вероятность перенасыщения такой ПРО крайне велика. У тебя же там не противопапуасные войны с тотальным доминированием одной из сторон?
Тем временем аэрогелевый випл (1мм х 250+м) очень недурственно держит ломы, походу разрабы еще один глюк тихонечко поправили. Какой же всё таки этот аэрогель охуенный, просто блять волшебный.
Обламывает, что игра не дает разнести слои брони на такую дистанцию, приходится щитами эмулировать с одной стороны. Хотя это далеко не первое ограничение механики в которое я упираюсь. А как бы охуенно смотрелся этот гигантский бронепузырь! Такая-то звезда смерти пару-тройку километров в диаметре, в которой, если хорошо поискать, можно найти сам корабль, лол.
Обламывает, что игра не дает разнести слои брони на такую дистанцию, приходится щитами эмулировать с одной стороны. Хотя это далеко не первое ограничение механики в которое я упираюсь. А как бы охуенно смотрелся этот гигантский бронепузырь! Такая-то звезда смерти пару-тройку километров в диаметре, в которой, если хорошо поискать, можно найти сам корабль, лол.
>>133555
скорее добавили
эффективность щита пропорциональна квадрату скорости налетающей фигни и прямо пропорциональна(несколько сложнее) массе слоя в месте попадания.
Условно если для того чтобы сломать в пыль килограмм лома, надо 200 грамм тротила, то при массе щита в 1 грамм в месте попадания (допустим пятно диаметром 10 см), скорость должна быть примерно 90 км/с
вот смотри стреляют пластиковой фиговиной в чушку алюминия - обрати внимание на глубину проникновения и характер повреждения.
При низких скоростях столкновения просто слижет верхушку которая послужит абляционным слоем и все.
рельса у американцев там тоже можно посмотреть - чушка их летит после пробивки мелкой хуеты дальше себе.
>Тем временем аэрогелевый випл (1мм х 250+м) очень недурственно держит ломы, походу разрабы еще один глюк тихонечко поправили.
скорее добавили
эффективность щита пропорциональна квадрату скорости налетающей фигни и прямо пропорциональна(несколько сложнее) массе слоя в месте попадания.
Условно если для того чтобы сломать в пыль килограмм лома, надо 200 грамм тротила, то при массе щита в 1 грамм в месте попадания (допустим пятно диаметром 10 см), скорость должна быть примерно 90 км/с
вот смотри стреляют пластиковой фиговиной в чушку алюминия - обрати внимание на глубину проникновения и характер повреждения.
При низких скоростях столкновения просто слижет верхушку которая послужит абляционным слоем и все.
рельса у американцев там тоже можно посмотреть - чушка их летит после пробивки мелкой хуеты дальше себе.
>>133563
линка отклеилась https://youtu.be/3D-RkBnHE-A?t=84
и за одно эта раз уж попалась https://www.youtube.com/watch?v=Sevm_DHu05o
линка отклеилась https://youtu.be/3D-RkBnHE-A?t=84
и за одно эта раз уж попалась https://www.youtube.com/watch?v=Sevm_DHu05o
>>133549
Стартовая масса того же боеприпаса для комплекса "THAAD" около тонны, тогда как аналогичные массы для "манямирковых" химических и твердофазных ракет находятся между 170-ю килограммами и парой дюжин тонн. Снаряженные массы импульсных ракет начинаются от 260 кг (ракеты ближнего боя для истребителей) и заканчиваются тремя сотнями тонн, стартовые массы ГФЯРД-ракет колеблются в границах 3-х - 80 тонн.
А откуда вообще Вы взяли массы "манямирковых", так сказать, "атакующих" ракет и противоракет? Первые всегда имеют большую массу, просто потому что им надо пробиться сквозь ПКО и убить довольно массивный и объемный вражеский корабль, именно поэтому у второй фракции подобные ракеты таскают большие носители - "убийцы взрыволётов", а у первой фракции существует деление кораблей на платформы с импульсными ракетами/снарядами "Касаба" и на носителей "космических истребителей" с тучами малых летательных аппаратов, обеспечивающих ПРО и ПКО.
Самое забавное, что "космические папуасы" в моём сеттинге таки есть и их жестоко эксплуатирует одна фракция, тогда как другая фракция это всё порицает и начинает втихую готовить аборигенов к бунту против колонизаторов и построению светлого коммунистичес... гм, это лишняя информация, простите. Нет, все эти космические монстры заточены под полномасштабную войну с сильным противником.
Стартовая масса того же боеприпаса для комплекса "THAAD" около тонны, тогда как аналогичные массы для "манямирковых" химических и твердофазных ракет находятся между 170-ю килограммами и парой дюжин тонн. Снаряженные массы импульсных ракет начинаются от 260 кг (ракеты ближнего боя для истребителей) и заканчиваются тремя сотнями тонн, стартовые массы ГФЯРД-ракет колеблются в границах 3-х - 80 тонн.
> вот только когда на перехват одной ракеты требуется ракета в десятеро тяжелее,
А откуда вообще Вы взяли массы "манямирковых", так сказать, "атакующих" ракет и противоракет? Первые всегда имеют большую массу, просто потому что им надо пробиться сквозь ПКО и убить довольно массивный и объемный вражеский корабль, именно поэтому у второй фракции подобные ракеты таскают большие носители - "убийцы взрыволётов", а у первой фракции существует деление кораблей на платформы с импульсными ракетами/снарядами "Касаба" и на носителей "космических истребителей" с тучами малых летательных аппаратов, обеспечивающих ПРО и ПКО.
Самое забавное, что "космические папуасы" в моём сеттинге таки есть и их жестоко эксплуатирует одна фракция, тогда как другая фракция это всё порицает и начинает втихую готовить аборигенов к бунту против колонизаторов и построению светлого коммунистичес... гм, это лишняя информация, простите. Нет, все эти космические монстры заточены под полномасштабную войну с сильным противником.
>>133555
выше был пузырь диаметров в 10+ км же...
выше был пузырь диаметров в 10+ км же...
60 Кб, 500x316>>133563
>>133564
Бляяяя. С одной стороны почти уверен что знаю, где у разрабов косяк, и скорее всего в испытательных целях нужно монстрячить рельсу (чтоб поражающий элемент сталкивать с броней в чистом виде, а не как элемент конструкции ракеты), но так в падлу уже. Да и ковырять формулы тоже. Пока не буду ковырять эту тему тогда. Может в патче пересмотрят бардак с формулами.
>>133577
Из массы боевых частей и эффективности ПРО. БЧ оказалась весьма легкой (от килограммового лома, до семи килограммовой "микронюки"), при том что её достаточно для нанесения очень серьезных повреждений: пробить 10Мт посудину от носа до жопы оказалось не так сложно (к тому же вон >>133563 даже виплы не панацея).
Ну а эффективность ПРО примерно обратно пропорциональна массе и габаритам ракеты.
Следовательно вылезла довольно устойчивая тенденция противокорабельные ракеты должны быть максимально возможно легкими и малогабаритными.
Итоговая масса зависит от требуемой дельты и злобности вражеских лазеров (которых у тебя еще и не завезли, следовательно ожидай еще и здоровенных незащищенных ПТБ, что может взвинтить дельту таких ракет в разы).
Мне всё интересно, чем и как эти аппараты ПРО обеспечивают?
>>133564
Бляяяя. С одной стороны почти уверен что знаю, где у разрабов косяк, и скорее всего в испытательных целях нужно монстрячить рельсу (чтоб поражающий элемент сталкивать с броней в чистом виде, а не как элемент конструкции ракеты), но так в падлу уже. Да и ковырять формулы тоже. Пока не буду ковырять эту тему тогда. Может в патче пересмотрят бардак с формулами.
>>133577
>А откуда вообще Вы взяли массы "манямирковых", так сказать, "атакующих" ракет и противоракет? Первые всегда имеют большую массу, просто потому что им надо пробиться сквозь ПКО и убить довольно массивный и объемный вражеский корабль
Из массы боевых частей и эффективности ПРО. БЧ оказалась весьма легкой (от килограммового лома, до семи килограммовой "микронюки"), при том что её достаточно для нанесения очень серьезных повреждений: пробить 10Мт посудину от носа до жопы оказалось не так сложно (к тому же вон >>133563 даже виплы не панацея).
Ну а эффективность ПРО примерно обратно пропорциональна массе и габаритам ракеты.
Следовательно вылезла довольно устойчивая тенденция противокорабельные ракеты должны быть максимально возможно легкими и малогабаритными.
Итоговая масса зависит от требуемой дельты и злобности вражеских лазеров (которых у тебя еще и не завезли, следовательно ожидай еще и здоровенных незащищенных ПТБ, что может взвинтить дельту таких ракет в разы).
>с тучами малых летательных аппаратов, обеспечивающих ПРО и ПКО.
Мне всё интересно, чем и как эти аппараты ПРО обеспечивают?
>>133580
Вот Вы сейчас сравниваете игровые поделки из говна и палок, адаптированные под сверхнизкие ускорения, с чугуниевыми мастадонтами в несколько десятков килотонн полной массы, спокойно переживающими длительные ускорения в несколько "g"?
Эффективность ПРО определяется внезапно средствами наведения и управления оружием. Вот вам вводная: вражеский корабль массой десять тысяч тонн, тип - "взрыволёт", тяга - 4 "жэ", "дельта" - 150 км/сек, вооружение - импульсные ракеты с тягой до 60 "жэ" и дельтой до 40 км/сек (БЧ - термояд, 150 МТ ТНТ), а также легкогазовые пушки с ускорением снаряда до 6 км/сек (а снаряды не просто болванки, это заряды "Касаба" в 50 мегатонн), также есть оборонительные пушки-скорострелки (10000 выстрелов в минуту, рубежи работы до 20 км, БЧ снарядов - кумулятивная кластерная) и пара дюжин малых КЛА с дельтой до 70 км/сек и тягой до 9 "жэ" (оружие - импульсные ракеты с дельтой до 25 км/сек и тягой до 40 "жэ", БЧ - термоядерная на 40 мегатонн). Задача - убейте эту милую беззащитную невооружённую малоподвижную "пуську". Своими "няшными" гаусс-болванками в 1 кг, милипусенькими "микро-нюками" по 7 КТ и кавайными УФ-лазерами по 250 ГВт. И без дронов, ага. Со средствами обнаружения, сопровождения и захвата целей 60-х годов. Можно нападать на орбите стоянки этой милашки (а на орбитах висят десятки сотен истребителей с тысячами разных ракет и гигантскими гаусс-пушками, плюс орбитальные же и планетарные ракетные батареи со всякими здоровенными и не очень РЛС и ОЛС), а можно нападать на промежуточной орбите во время её полёта к другому небесному телу. Это же очень легко, не правда ли?
Вы ещё раз напомните об уравнении Циолковского.
Пушками (съёмными) и ракетами (тип зависит от фракции). Вы ведь догадываетесь, что в моём "манямирке" дистанции боя, как и в реальности, упираются в возможности чёртовых систем наведения, а не запредельными характеристическими скоростями? Или Вы планируете вести обстрел планет и лун, а не долбаных атомолётов с хорошими способностями к быстрым маневрам?
>Из массы боевых частей и эффективности ПРО. БЧ оказалась весьма легкой (от килограммового лома, до семи килограммовой "микронюки"), при том что её достаточно для нанесения очень серьезных повреждений: пробить 10Мт посудину от носа до жопы оказалось не так сложно.
Вот Вы сейчас сравниваете игровые поделки из говна и палок, адаптированные под сверхнизкие ускорения, с чугуниевыми мастадонтами в несколько десятков килотонн полной массы, спокойно переживающими длительные ускорения в несколько "g"?
Эффективность ПРО определяется внезапно средствами наведения и управления оружием. Вот вам вводная: вражеский корабль массой десять тысяч тонн, тип - "взрыволёт", тяга - 4 "жэ", "дельта" - 150 км/сек, вооружение - импульсные ракеты с тягой до 60 "жэ" и дельтой до 40 км/сек (БЧ - термояд, 150 МТ ТНТ), а также легкогазовые пушки с ускорением снаряда до 6 км/сек (а снаряды не просто болванки, это заряды "Касаба" в 50 мегатонн), также есть оборонительные пушки-скорострелки (10000 выстрелов в минуту, рубежи работы до 20 км, БЧ снарядов - кумулятивная кластерная) и пара дюжин малых КЛА с дельтой до 70 км/сек и тягой до 9 "жэ" (оружие - импульсные ракеты с дельтой до 25 км/сек и тягой до 40 "жэ", БЧ - термоядерная на 40 мегатонн). Задача - убейте эту милую беззащитную невооружённую малоподвижную "пуську". Своими "няшными" гаусс-болванками в 1 кг, милипусенькими "микро-нюками" по 7 КТ и кавайными УФ-лазерами по 250 ГВт. И без дронов, ага. Со средствами обнаружения, сопровождения и захвата целей 60-х годов. Можно нападать на орбите стоянки этой милашки (а на орбитах висят десятки сотен истребителей с тысячами разных ракет и гигантскими гаусс-пушками, плюс орбитальные же и планетарные ракетные батареи со всякими здоровенными и не очень РЛС и ОЛС), а можно нападать на промежуточной орбите во время её полёта к другому небесному телу. Это же очень легко, не правда ли?
Вы ещё раз напомните об уравнении Циолковского.
Пушками (съёмными) и ракетами (тип зависит от фракции). Вы ведь догадываетесь, что в моём "манямирке" дистанции боя, как и в реальности, упираются в возможности чёртовых систем наведения, а не запредельными характеристическими скоростями? Или Вы планируете вести обстрел планет и лун, а не долбаных атомолётов с хорошими способностями к быстрым маневрам?
>>133580
Вот Вы сейчас сравниваете игровые поделки из говна и палок, адаптированные под сверхнизкие ускорения, с чугуниевыми мастадонтами в несколько десятков килотонн полной массы, спокойно переживающими длительные ускорения в несколько "g"?
Эффективность ПРО определяется внезапно средствами наведения и управления оружием. Вот вам вводная: вражеский корабль массой десять тысяч тонн, тип - "взрыволёт", тяга - 4 "жэ", "дельта" - 150 км/сек, вооружение - импульсные ракеты с тягой до 60 "жэ" и дельтой до 40 км/сек (БЧ - термояд, 150 МТ ТНТ), а также легкогазовые пушки с ускорением снаряда до 6 км/сек (а снаряды не просто болванки, это заряды "Касаба" в 50 мегатонн), также есть оборонительные пушки-скорострелки (10000 выстрелов в минуту, рубежи работы до 20 км, БЧ снарядов - кумулятивная кластерная) и пара дюжин малых КЛА с дельтой до 70 км/сек и тягой до 9 "жэ" (оружие - импульсные ракеты с дельтой до 25 км/сек и тягой до 40 "жэ", БЧ - термоядерная на 40 мегатонн). Задача - убейте эту милую беззащитную невооружённую малоподвижную "пуську". Своими "няшными" гаусс-болванками в 1 кг, милипусенькими "микро-нюками" по 7 КТ и кавайными УФ-лазерами по 250 ГВт. И без дронов, ага. Со средствами обнаружения, сопровождения и захвата целей 60-х годов. Можно нападать на орбите стоянки этой милашки (а на орбитах висят десятки сотен истребителей с тысячами разных ракет и гигантскими гаусс-пушками, плюс орбитальные же и планетарные ракетные батареи со всякими здоровенными и не очень РЛС и ОЛС), а можно нападать на промежуточной орбите во время её полёта к другому небесному телу. Это же очень легко, не правда ли?
Вы ещё раз напомните об уравнении Циолковского.
Пушками (съёмными) и ракетами (тип зависит от фракции). Вы ведь догадываетесь, что в моём "манямирке" дистанции боя, как и в реальности, упираются в возможности чёртовых систем наведения, а не запредельными характеристическими скоростями? Или Вы планируете вести обстрел планет и лун, а не долбаных атомолётов с хорошими способностями к быстрым маневрам?
>Из массы боевых частей и эффективности ПРО. БЧ оказалась весьма легкой (от килограммового лома, до семи килограммовой "микронюки"), при том что её достаточно для нанесения очень серьезных повреждений: пробить 10Мт посудину от носа до жопы оказалось не так сложно.
Вот Вы сейчас сравниваете игровые поделки из говна и палок, адаптированные под сверхнизкие ускорения, с чугуниевыми мастадонтами в несколько десятков килотонн полной массы, спокойно переживающими длительные ускорения в несколько "g"?
Эффективность ПРО определяется внезапно средствами наведения и управления оружием. Вот вам вводная: вражеский корабль массой десять тысяч тонн, тип - "взрыволёт", тяга - 4 "жэ", "дельта" - 150 км/сек, вооружение - импульсные ракеты с тягой до 60 "жэ" и дельтой до 40 км/сек (БЧ - термояд, 150 МТ ТНТ), а также легкогазовые пушки с ускорением снаряда до 6 км/сек (а снаряды не просто болванки, это заряды "Касаба" в 50 мегатонн), также есть оборонительные пушки-скорострелки (10000 выстрелов в минуту, рубежи работы до 20 км, БЧ снарядов - кумулятивная кластерная) и пара дюжин малых КЛА с дельтой до 70 км/сек и тягой до 9 "жэ" (оружие - импульсные ракеты с дельтой до 25 км/сек и тягой до 40 "жэ", БЧ - термоядерная на 40 мегатонн). Задача - убейте эту милую беззащитную невооружённую малоподвижную "пуську". Своими "няшными" гаусс-болванками в 1 кг, милипусенькими "микро-нюками" по 7 КТ и кавайными УФ-лазерами по 250 ГВт. И без дронов, ага. Со средствами обнаружения, сопровождения и захвата целей 60-х годов. Можно нападать на орбите стоянки этой милашки (а на орбитах висят десятки сотен истребителей с тысячами разных ракет и гигантскими гаусс-пушками, плюс орбитальные же и планетарные ракетные батареи со всякими здоровенными и не очень РЛС и ОЛС), а можно нападать на промежуточной орбите во время её полёта к другому небесному телу. Это же очень легко, не правда ли?
Вы ещё раз напомните об уравнении Циолковского.
Пушками (съёмными) и ракетами (тип зависит от фракции). Вы ведь догадываетесь, что в моём "манямирке" дистанции боя, как и в реальности, упираются в возможности чёртовых систем наведения, а не запредельными характеристическими скоростями? Или Вы планируете вести обстрел планет и лун, а не долбаных атомолётов с хорошими способностями к быстрым маневрам?
>>133587
Классное описание, смачное такое. Вот только мне видится, что в нем протекает гигантомания, деликатно прикрываемая "электроникой 60-х годов". Вот нахуя тебе 150 МЕГАТОННЫЕ боеголовки? Только не говори, что для компенсации КВО в километр.
Классное описание, смачное такое. Вот только мне видится, что в нем протекает гигантомания, деликатно прикрываемая "электроникой 60-х годов". Вот нахуя тебе 150 МЕГАТОННЫЕ боеголовки? Только не говори, что для компенсации КВО в километр.
>>133590
Вам была дана вводная и поставлена боевая задача. Сможете её выполнить или мне надо звать парней с ядерными кораблями и децимегатонными боезарядами?
Чтобы наглухо убивать вот такие вот цели. И уничтожать астероиды, но это приятный бонус. И да, хреновая точность вкупе с космосом как полем боя тоже накладывают свою специфику используемых решений. Ядерные БЧ для зенитных ракет тоже не от хорошей жизни в своё время придумали и построили. "Гигантомания" происходит от полезной нагрузки, выводимой "орионами" (со стартовой возвращаемой химической ступенью) и газофазниками (закрытыми). То есть, буквально тысячи и десятки тонн соответственно. А там уже и промышленность наладили.
как (относительно) логичное обоснование такому можно назвать резкий переход общества материнской планеты от паро-угольных технологий сразу к атомным, минуя век царства углеводородного сырья и связанного с ними открытиями в области энергетики и материаловедения.
Вам была дана вводная и поставлена боевая задача. Сможете её выполнить или мне надо звать парней с ядерными кораблями и децимегатонными боезарядами?
Чтобы наглухо убивать вот такие вот цели. И уничтожать астероиды, но это приятный бонус. И да, хреновая точность вкупе с космосом как полем боя тоже накладывают свою специфику используемых решений. Ядерные БЧ для зенитных ракет тоже не от хорошей жизни в своё время придумали и построили. "Гигантомания" происходит от полезной нагрузки, выводимой "орионами" (со стартовой возвращаемой химической ступенью) и газофазниками (закрытыми). То есть, буквально тысячи и десятки тонн соответственно. А там уже и промышленность наладили.
как (относительно) логичное обоснование такому можно назвать резкий переход общества материнской планеты от паро-угольных технологий сразу к атомным, минуя век царства углеводородного сырья и связанного с ними открытиями в области энергетики и материаловедения.
284 Кб, 1280x1024>>133594
Ебать ты простой парень. Я тут месяц пытаюсь представить тактику боя с определенными технологиями и конкретными агрегатами. И то, что-то вырисовывается более менее только в совсем сферическом вакууме, а в при попытке моделирования конкретных ситуаций мозг кипеть начинает. А ты просишь по ОТДЕЛЬНЫМ характеристикам кораблей и оружия, которые вообще хуй знает как ведут себя по факту, заебенить тактику боя. Ты ёбу дал?
Не, ну я конечно могу прокатить какую-нибудь чушь про "максимизацию скорости ракетного перехвата дельтой носителя, многослойные формации МЛА в рамках ПРО"... но нахуя? Ты и сам, уверен, в курсе таких вещей.
В конце концов, вруби ЦДЕ, газофазники там уже сэмулированы, импульсник приблизительно слепить тоже никто не запрещает (там вообще вроде можно модули "черными ящиками" делать через текстовый редактор, ну накрайняк анабтаниумом статы подгонишь), да и прикидывай что выходит и как со всем этим жить. А мне с имеющимися исходными данными еще разбираться и разбираться, как видишь.
Вот вообще не вижу связи. Боезаряды столь ебанутой мощности могут объясняться только "гримдарком" в электронике и, следовательно, невозможностью попасть непосредственно в цель я бы даже сказал нехуевой косорылости, ибо у перехватчиков времен СССР головы в килотоннах измерялись, а ведь их через атмосферу наводили.
А если можно попасть, то хватит и килограммового, и НЕФПа на 100т тротила (некоторого вороха их, но в любом случае скромной суммарной массы, не говоря уже о цене), им как бы насрать на "мастодонтность" цели, дуршлаг будет. Короче вопрос исключительно массэффективности, ака "сколько надо затратить массы для уничтожения цели с определенной вероятностью".
>Вам была дана вводная и поставлена боевая задача.
Ебать ты простой парень. Я тут месяц пытаюсь представить тактику боя с определенными технологиями и конкретными агрегатами. И то, что-то вырисовывается более менее только в совсем сферическом вакууме, а в при попытке моделирования конкретных ситуаций мозг кипеть начинает. А ты просишь по ОТДЕЛЬНЫМ характеристикам кораблей и оружия, которые вообще хуй знает как ведут себя по факту, заебенить тактику боя. Ты ёбу дал?
Не, ну я конечно могу прокатить какую-нибудь чушь про "максимизацию скорости ракетного перехвата дельтой носителя, многослойные формации МЛА в рамках ПРО"... но нахуя? Ты и сам, уверен, в курсе таких вещей.
В конце концов, вруби ЦДЕ, газофазники там уже сэмулированы, импульсник приблизительно слепить тоже никто не запрещает (там вообще вроде можно модули "черными ящиками" делать через текстовый редактор, ну накрайняк анабтаниумом статы подгонишь), да и прикидывай что выходит и как со всем этим жить. А мне с имеющимися исходными данными еще разбираться и разбираться, как видишь.
>"Гигантомания" происходит от полезной нагрузки, выводимой "орионами"
Вот вообще не вижу связи. Боезаряды столь ебанутой мощности могут объясняться только "гримдарком" в электронике и, следовательно, невозможностью попасть непосредственно в цель я бы даже сказал нехуевой косорылости, ибо у перехватчиков времен СССР головы в килотоннах измерялись, а ведь их через атмосферу наводили.
А если можно попасть, то хватит и килограммового, и НЕФПа на 100т тротила (некоторого вороха их, но в любом случае скромной суммарной массы, не говоря уже о цене), им как бы насрать на "мастодонтность" цели, дуршлаг будет. Короче вопрос исключительно массэффективности, ака "сколько надо затратить массы для уничтожения цели с определенной вероятностью".
>>133587
моделирование процессов вполне научный метод
физическая модель задаваемая игрой конечно не совершенна, но какие то моменты она вполне способна моделировать.
К примеру разобраться что здесь неправильно, она тебе бы помогла.
относительно высосанных из жопы говна и палок это вот об этом
если это все еще тот сеттинг 60ятых
И даже если и нет, то тоже бы было интересно посмотреть, а откуда собственно такое и каким образом.
БЧ в 150Мт это тонн так 30-50 масса БЧ, и радиус сферы где оно пожжет все в три пизды где то пара километров.
Ты почему то считаешь что 10000 тонн это большой шип, а на самом деле это достаточно мелкий шип и 7кТ прилетев ему в бочину порвет его на фольгу.
Понятно что это при условии если таки прилетит, но если прилетит здравый смысл не позволяет в этом сомневаться, особенно на технологиях 60тых, да и даже не сегодняшних технологиях.
Те вопрос в том сможешь ли ты гарантировать своим вооружение непопадание одной такой штуки и как долго, к примеру, особенно с такими темами
При этом я замечу что телескоп в этих условиях тоже вполне себе средство обнаружения наведения. Ну и соответственно вопрос к адмиралу божественного ветра ямомомто, а сколько в дюймах для каждого конкретного средства приведенного в вашем списке, на тестовой мишени в 1 метр?
несколько тыщь мелочи с тыщей рокет - итого миллион выстрелов. Я подозреваю, что хотя бы по тонне то каждая хуевина весит, итого миллион тонн как минимум - уже неплохо уже чтото, но в принципе ты тоннаж то каждой хуевины тоже распиши - чтобы сержанты других флотов себе голову особенно не ломали.
Также неплохо размерчики целей тоже указать.
эту хуевину тоже распиши, скорость выстрела, масса, БЧ тоже распиши(что есть поражающий фактор и сколько много). Не забудь указать количество этих хуевин, и боезопас каждой в соответствии с где они находятся и как понатыканы по корпусу. Неплохо бы угловые скорости сопровождения цели тоже упомянуть.(массу снаряда или что там, и массу установки тоже неплохо бы, количество сопровождаемых целей тоже)
>Вот Вы сейчас сравниваете игровые поделки из говна и палок
моделирование процессов вполне научный метод
физическая модель задаваемая игрой конечно не совершенна, но какие то моменты она вполне способна моделировать.
>с чугуниевыми мастадонтами в несколько десятков килотонн полной массы, спокойно переживающими длительные ускорения в несколько "g"?
К примеру разобраться что здесь неправильно, она тебе бы помогла.
относительно высосанных из жопы говна и палок это вот об этом
>импульсные ракеты с тягой до 60 "жэ" и дельтой до 40 км/сек
если это все еще тот сеттинг 60ятых
И даже если и нет, то тоже бы было интересно посмотреть, а откуда собственно такое и каким образом.
БЧ в 150Мт это тонн так 30-50 масса БЧ, и радиус сферы где оно пожжет все в три пизды где то пара километров.
Ты почему то считаешь что 10000 тонн это большой шип, а на самом деле это достаточно мелкий шип и 7кТ прилетев ему в бочину порвет его на фольгу.
Понятно что это при условии если таки прилетит, но если прилетит здравый смысл не позволяет в этом сомневаться, особенно на технологиях 60тых, да и даже не сегодняшних технологиях.
Те вопрос в том сможешь ли ты гарантировать своим вооружение непопадание одной такой штуки и как долго, к примеру, особенно с такими темами
>Со средствами обнаружения, сопровождения и захвата целей 60-х годов.
>Вы ведь догадываетесь, что в моём "манямирке" дистанции боя, как и в реальности, упираются в возможности чёртовых систем наведения
При этом я замечу что телескоп в этих условиях тоже вполне себе средство обнаружения наведения. Ну и соответственно вопрос к адмиралу божественного ветра ямомомто, а сколько в дюймах для каждого конкретного средства приведенного в вашем списке, на тестовой мишени в 1 метр?
несколько тыщь мелочи с тыщей рокет - итого миллион выстрелов. Я подозреваю, что хотя бы по тонне то каждая хуевина весит, итого миллион тонн как минимум - уже неплохо уже чтото, но в принципе ты тоннаж то каждой хуевины тоже распиши - чтобы сержанты других флотов себе голову особенно не ломали.
Также неплохо размерчики целей тоже указать.
>10000 выстрелов в минуту, рубежи работы до 20 км, БЧ снарядов - кумулятивная кластерная
эту хуевину тоже распиши, скорость выстрела, масса, БЧ тоже распиши(что есть поражающий фактор и сколько много). Не забудь указать количество этих хуевин, и боезопас каждой в соответствии с где они находятся и как понатыканы по корпусу. Неплохо бы угловые скорости сопровождения цели тоже упомянуть.(массу снаряда или что там, и массу установки тоже неплохо бы, количество сопровождаемых целей тоже)
>>133587
моделирование процессов вполне научный метод
физическая модель задаваемая игрой конечно не совершенна, но какие то моменты она вполне способна моделировать.
К примеру разобраться что здесь неправильно, она тебе бы помогла.
относительно высосанных из жопы говна и палок это вот об этом
если это все еще тот сеттинг 60ятых
И даже если и нет, то тоже бы было интересно посмотреть, а откуда собственно такое и каким образом.
БЧ в 150Мт это тонн так 30-50 масса БЧ, и радиус сферы где оно пожжет все в три пизды где то пара километров.
Ты почему то считаешь что 10000 тонн это большой шип, а на самом деле это достаточно мелкий шип и 7кТ прилетев ему в бочину порвет его на фольгу.
Понятно что это при условии если таки прилетит, но если прилетит здравый смысл не позволяет в этом сомневаться, особенно на технологиях 60тых, да и даже не сегодняшних технологиях.
Те вопрос в том сможешь ли ты гарантировать своим вооружение непопадание одной такой штуки и как долго, к примеру, особенно с такими темами
При этом я замечу что телескоп в этих условиях тоже вполне себе средство обнаружения наведения. Ну и соответственно вопрос к адмиралу божественного ветра ямомомто, а сколько в дюймах для каждого конкретного средства приведенного в вашем списке, на тестовой мишени в 1 метр?
несколько тыщь мелочи с тыщей рокет - итого миллион выстрелов. Я подозреваю, что хотя бы по тонне то каждая хуевина весит, итого миллион тонн как минимум - уже неплохо уже чтото, но в принципе ты тоннаж то каждой хуевины тоже распиши - чтобы сержанты других флотов себе голову особенно не ломали.
Также неплохо размерчики целей тоже указать.
эту хуевину тоже распиши, скорость выстрела, масса, БЧ тоже распиши(что есть поражающий фактор и сколько много). Не забудь указать количество этих хуевин, и боезопас каждой в соответствии с где они находятся и как понатыканы по корпусу. Неплохо бы угловые скорости сопровождения цели тоже упомянуть.(массу снаряда или что там, и массу установки тоже неплохо бы, количество сопровождаемых целей тоже)
>Вот Вы сейчас сравниваете игровые поделки из говна и палок
моделирование процессов вполне научный метод
физическая модель задаваемая игрой конечно не совершенна, но какие то моменты она вполне способна моделировать.
>с чугуниевыми мастадонтами в несколько десятков килотонн полной массы, спокойно переживающими длительные ускорения в несколько "g"?
К примеру разобраться что здесь неправильно, она тебе бы помогла.
относительно высосанных из жопы говна и палок это вот об этом
>импульсные ракеты с тягой до 60 "жэ" и дельтой до 40 км/сек
если это все еще тот сеттинг 60ятых
И даже если и нет, то тоже бы было интересно посмотреть, а откуда собственно такое и каким образом.
БЧ в 150Мт это тонн так 30-50 масса БЧ, и радиус сферы где оно пожжет все в три пизды где то пара километров.
Ты почему то считаешь что 10000 тонн это большой шип, а на самом деле это достаточно мелкий шип и 7кТ прилетев ему в бочину порвет его на фольгу.
Понятно что это при условии если таки прилетит, но если прилетит здравый смысл не позволяет в этом сомневаться, особенно на технологиях 60тых, да и даже не сегодняшних технологиях.
Те вопрос в том сможешь ли ты гарантировать своим вооружение непопадание одной такой штуки и как долго, к примеру, особенно с такими темами
>Со средствами обнаружения, сопровождения и захвата целей 60-х годов.
>Вы ведь догадываетесь, что в моём "манямирке" дистанции боя, как и в реальности, упираются в возможности чёртовых систем наведения
При этом я замечу что телескоп в этих условиях тоже вполне себе средство обнаружения наведения. Ну и соответственно вопрос к адмиралу божественного ветра ямомомто, а сколько в дюймах для каждого конкретного средства приведенного в вашем списке, на тестовой мишени в 1 метр?
несколько тыщь мелочи с тыщей рокет - итого миллион выстрелов. Я подозреваю, что хотя бы по тонне то каждая хуевина весит, итого миллион тонн как минимум - уже неплохо уже чтото, но в принципе ты тоннаж то каждой хуевины тоже распиши - чтобы сержанты других флотов себе голову особенно не ломали.
Также неплохо размерчики целей тоже указать.
>10000 выстрелов в минуту, рубежи работы до 20 км, БЧ снарядов - кумулятивная кластерная
эту хуевину тоже распиши, скорость выстрела, масса, БЧ тоже распиши(что есть поражающий фактор и сколько много). Не забудь указать количество этих хуевин, и боезопас каждой в соответствии с где они находятся и как понатыканы по корпусу. Неплохо бы угловые скорости сопровождения цели тоже упомянуть.(массу снаряда или что там, и массу установки тоже неплохо бы, количество сопровождаемых целей тоже)
>>133600
Только месяц? Пару лет пытаюсь что-то сообразить по вот этим импульсным ублюдкам с гребучими "жэ" в маневрах и вольфрамовыми отражателями с графитовой смазке. С газофазниками всё понятно и хоть самые большие корабли с таким "двиглом" выходят тоже немаленькими, но их запас прочности к боевым повреждениям гораздо ниже и убиваются они даже кинетическими болванками, если какой-то снайпер-джедай сможет точно навести пушку, конечно.
Да, наверное, загружу "CoDE" и опытаюсь ещё раз прикинуть тактику и стратегию. Большое спасибо, что затратили своё время на мои "маняфантазии".
Там всё плохо с электроникой, парни вышли в космос чуть ли не с секстантами и астролябиями (утрирую). Даже "Фау-2" для них будет идеалом высокоточного оружия. Сейчас у них самый "хай-тек" это вакуумные лампы.
Если не стрелять килограммовыми болванками с субсветовыми скоростями, то их не хватит для эффективного поражения данной цели, нужны снаряды массой около пуда и желательно с чем-то ядерным килотонной мощности. Вот-вот, если можно попасть. Играли в "XCOM 2"?
Только месяц? Пару лет пытаюсь что-то сообразить по вот этим импульсным ублюдкам с гребучими "жэ" в маневрах и вольфрамовыми отражателями с графитовой смазке. С газофазниками всё понятно и хоть самые большие корабли с таким "двиглом" выходят тоже немаленькими, но их запас прочности к боевым повреждениям гораздо ниже и убиваются они даже кинетическими болванками, если какой-то снайпер-джедай сможет точно навести пушку, конечно.
Да, наверное, загружу "CoDE" и опытаюсь ещё раз прикинуть тактику и стратегию. Большое спасибо, что затратили своё время на мои "маняфантазии".
Там всё плохо с электроникой, парни вышли в космос чуть ли не с секстантами и астролябиями (утрирую). Даже "Фау-2" для них будет идеалом высокоточного оружия. Сейчас у них самый "хай-тек" это вакуумные лампы.
Если не стрелять килограммовыми болванками с субсветовыми скоростями, то их не хватит для эффективного поражения данной цели, нужны снаряды массой около пуда и желательно с чем-то ядерным килотонной мощности. Вот-вот, если можно попасть. Играли в "XCOM 2"?
>>133622
физическая модель задаваемая игрой конечно не совершенна, но какие то моменты она вполне способна моделировать
А Вы дальше слова про "адаптированные под сверхнизкие ускорения" не видели? Надо быстро решительно защищать любимую игру?
И даже если и нет, то тоже бы было интересно посмотреть, а откуда собственно такое и каким образом.
Мне тоже интересны увидеть продукты инженерной мысли цивилизации, перешедшей от пара к атому без массового использования нефти и её производных, при том, что атомные реакторы и атомные двигатели непрерывно развивались там на протяжении почти столетия и являлись приоритетным направлением развития науки и техники, попутно подтянув электротехнику, но ещё не добравшись до транзисторов и прочей нормальной электроники.
Неа, корабль в 10000 тонн это данные из вводной. Если имеете свободное время, то можете заметить, что упоминал влажную фантазию Фримена (Гордона) Дайсона о межзвёздных кораблях. У него фигурировал "лилипут" в 40000000 (сорок миллионов) тонн, из которых 3/4 занимали ядерные заряды для двигателя, если помните. И да, подобная "малышка" ещё не самая большая штука в сеттинге, но это уже совсем другой вопрос.
несколько тыщь мелочи с тыщей рокет - итого миллион выстрелов. Я подозреваю, что хотя бы по тонне то каждая хуевина весит, итого миллион тонн как минимум - уже неплохо уже чтото, но в принципе ты тоннаж то каждой хуевины тоже распиши - чтобы сержанты других флотов себе голову особенно не ломали.
Также неплохо размерчики целей тоже указать.
Если Вы внимательны, то заметите, что там вообще-то упомянуты РЛС и ОЛС. Вторые это как раз телескопы (в основном, видимого спектра). Проблемы телескопов, связанные с устойчивостью к перегрузкам и разрешающей способностью/диаметром линз, Вы ведь знаете? Особенно на кораблях, а не на мирных "хабблах".
Там несколько десятков миллионов ракет разного назначения и порядка 8000 истребителей всех типов. Не считая 60 орбитальных баз истребителей разного уровня и пояса артилерийских установок для убийства больших кораблей.
Там пара десятков типов только истребителей. А ещё есть "москиты", но они у другой фракции и входят в число упомянутых 60 боевых единиц.
Задача - убить конкретный корабль, а не уничтожить весь вражеский флот. Максимальная длина цели - 90 метров, максимальный диаметр -58 метров.
А теперь глаза в руки и читать то, что писал раньше.
>моделирование процессов вполне научный метод
физическая модель задаваемая игрой конечно не совершенна, но какие то моменты она вполне способна моделировать
А Вы дальше слова про "адаптированные под сверхнизкие ускорения" не видели? Надо быстро решительно защищать любимую игру?
>если это все еще тот сеттинг 60ятых
И даже если и нет, то тоже бы было интересно посмотреть, а откуда собственно такое и каким образом.
Мне тоже интересны увидеть продукты инженерной мысли цивилизации, перешедшей от пара к атому без массового использования нефти и её производных, при том, что атомные реакторы и атомные двигатели непрерывно развивались там на протяжении почти столетия и являлись приоритетным направлением развития науки и техники, попутно подтянув электротехнику, но ещё не добравшись до транзисторов и прочей нормальной электроники.
Неа, корабль в 10000 тонн это данные из вводной. Если имеете свободное время, то можете заметить, что упоминал влажную фантазию Фримена (Гордона) Дайсона о межзвёздных кораблях. У него фигурировал "лилипут" в 40000000 (сорок миллионов) тонн, из которых 3/4 занимали ядерные заряды для двигателя, если помните. И да, подобная "малышка" ещё не самая большая штука в сеттинге, но это уже совсем другой вопрос.
>При этом я замечу что телескоп в этих условиях тоже вполне себе средство обнаружения наведения. Ну и соответственно вопрос к адмиралу божественного ветра ямомомто, а сколько в дюймах для каждого конкретного средства приведенного в вашем списке, на тестовой мишени в 1 метр?
несколько тыщь мелочи с тыщей рокет - итого миллион выстрелов. Я подозреваю, что хотя бы по тонне то каждая хуевина весит, итого миллион тонн как минимум - уже неплохо уже чтото, но в принципе ты тоннаж то каждой хуевины тоже распиши - чтобы сержанты других флотов себе голову особенно не ломали.
Также неплохо размерчики целей тоже указать.
Если Вы внимательны, то заметите, что там вообще-то упомянуты РЛС и ОЛС. Вторые это как раз телескопы (в основном, видимого спектра). Проблемы телескопов, связанные с устойчивостью к перегрузкам и разрешающей способностью/диаметром линз, Вы ведь знаете? Особенно на кораблях, а не на мирных "хабблах".
Там несколько десятков миллионов ракет разного назначения и порядка 8000 истребителей всех типов. Не считая 60 орбитальных баз истребителей разного уровня и пояса артилерийских установок для убийства больших кораблей.
Там пара десятков типов только истребителей. А ещё есть "москиты", но они у другой фракции и входят в число упомянутых 60 боевых единиц.
Задача - убить конкретный корабль, а не уничтожить весь вражеский флот. Максимальная длина цели - 90 метров, максимальный диаметр -58 метров.
А теперь глаза в руки и читать то, что писал раньше.
>>133622
физическая модель задаваемая игрой конечно не совершенна, но какие то моменты она вполне способна моделировать
А Вы дальше слова про "адаптированные под сверхнизкие ускорения" не видели? Надо быстро решительно защищать любимую игру?
И даже если и нет, то тоже бы было интересно посмотреть, а откуда собственно такое и каким образом.
Мне тоже интересны увидеть продукты инженерной мысли цивилизации, перешедшей от пара к атому без массового использования нефти и её производных, при том, что атомные реакторы и атомные двигатели непрерывно развивались там на протяжении почти столетия и являлись приоритетным направлением развития науки и техники, попутно подтянув электротехнику, но ещё не добравшись до транзисторов и прочей нормальной электроники.
Неа, корабль в 10000 тонн это данные из вводной. Если имеете свободное время, то можете заметить, что упоминал влажную фантазию Фримена (Гордона) Дайсона о межзвёздных кораблях. У него фигурировал "лилипут" в 40000000 (сорок миллионов) тонн, из которых 3/4 занимали ядерные заряды для двигателя, если помните. И да, подобная "малышка" ещё не самая большая штука в сеттинге, но это уже совсем другой вопрос.
несколько тыщь мелочи с тыщей рокет - итого миллион выстрелов. Я подозреваю, что хотя бы по тонне то каждая хуевина весит, итого миллион тонн как минимум - уже неплохо уже чтото, но в принципе ты тоннаж то каждой хуевины тоже распиши - чтобы сержанты других флотов себе голову особенно не ломали.
Также неплохо размерчики целей тоже указать.
Если Вы внимательны, то заметите, что там вообще-то упомянуты РЛС и ОЛС. Вторые это как раз телескопы (в основном, видимого спектра). Проблемы телескопов, связанные с устойчивостью к перегрузкам и разрешающей способностью/диаметром линз, Вы ведь знаете? Особенно на кораблях, а не на мирных "хабблах".
Там несколько десятков миллионов ракет разного назначения и порядка 8000 истребителей всех типов. Не считая 60 орбитальных баз истребителей разного уровня и пояса артилерийских установок для убийства больших кораблей.
Там пара десятков типов только истребителей. А ещё есть "москиты", но они у другой фракции и входят в число упомянутых 60 боевых единиц.
Задача - убить конкретный корабль, а не уничтожить весь вражеский флот. Максимальная длина цели - 90 метров, максимальный диаметр -58 метров.
А теперь глаза в руки и читать то, что писал раньше.
>моделирование процессов вполне научный метод
физическая модель задаваемая игрой конечно не совершенна, но какие то моменты она вполне способна моделировать
А Вы дальше слова про "адаптированные под сверхнизкие ускорения" не видели? Надо быстро решительно защищать любимую игру?
>если это все еще тот сеттинг 60ятых
И даже если и нет, то тоже бы было интересно посмотреть, а откуда собственно такое и каким образом.
Мне тоже интересны увидеть продукты инженерной мысли цивилизации, перешедшей от пара к атому без массового использования нефти и её производных, при том, что атомные реакторы и атомные двигатели непрерывно развивались там на протяжении почти столетия и являлись приоритетным направлением развития науки и техники, попутно подтянув электротехнику, но ещё не добравшись до транзисторов и прочей нормальной электроники.
Неа, корабль в 10000 тонн это данные из вводной. Если имеете свободное время, то можете заметить, что упоминал влажную фантазию Фримена (Гордона) Дайсона о межзвёздных кораблях. У него фигурировал "лилипут" в 40000000 (сорок миллионов) тонн, из которых 3/4 занимали ядерные заряды для двигателя, если помните. И да, подобная "малышка" ещё не самая большая штука в сеттинге, но это уже совсем другой вопрос.
>При этом я замечу что телескоп в этих условиях тоже вполне себе средство обнаружения наведения. Ну и соответственно вопрос к адмиралу божественного ветра ямомомто, а сколько в дюймах для каждого конкретного средства приведенного в вашем списке, на тестовой мишени в 1 метр?
несколько тыщь мелочи с тыщей рокет - итого миллион выстрелов. Я подозреваю, что хотя бы по тонне то каждая хуевина весит, итого миллион тонн как минимум - уже неплохо уже чтото, но в принципе ты тоннаж то каждой хуевины тоже распиши - чтобы сержанты других флотов себе голову особенно не ломали.
Также неплохо размерчики целей тоже указать.
Если Вы внимательны, то заметите, что там вообще-то упомянуты РЛС и ОЛС. Вторые это как раз телескопы (в основном, видимого спектра). Проблемы телескопов, связанные с устойчивостью к перегрузкам и разрешающей способностью/диаметром линз, Вы ведь знаете? Особенно на кораблях, а не на мирных "хабблах".
Там несколько десятков миллионов ракет разного назначения и порядка 8000 истребителей всех типов. Не считая 60 орбитальных баз истребителей разного уровня и пояса артилерийских установок для убийства больших кораблей.
Там пара десятков типов только истребителей. А ещё есть "москиты", но они у другой фракции и входят в число упомянутых 60 боевых единиц.
Задача - убить конкретный корабль, а не уничтожить весь вражеский флот. Максимальная длина цели - 90 метров, максимальный диаметр -58 метров.
А теперь глаза в руки и читать то, что писал раньше.
>>133631
Не, ну это уже эребор, что там за защита такая? На форуме у одного человека видел тестовую цель для НЕФПов, представляющую из себя цилиндр со стенками из осмия. Толщина стенки 10м и промежуток между ними такой же. И крутость НЕФПа определялось количеством пробитых слоев.
Короче, чтобы хоть как-то держать мощную кинетику (1кг на скорости в 10+км/с например) или НЕФПы, понадобится совсем абсурдной массы броня., тут уже никаким ядерноимпульсным двигателем не отбрехаешься.
Хотя с приведенными тобой двигателями, определенно имеет смысл ракеты в первую очередь доджить, другой вопрос что и у ракет твоих дельта очень нефиговая, поэтому вопрос уничтожения противника нужно решать максимально быстро.
Короче, думаю, что на место ядерной боеголовки абсурдной мощности разумнее вкрячить систему наведения уровня бимрайдера и ворох микроракет. В итоге можно получить и значительное повышение точности, и почти полный иммунитет "головы" к ПРО.
>Если не стрелять килограммовыми болванками с субсветовыми скоростями, то их не хватит для эффективного поражения данной цели, нужны снаряды массой около пуда и желательно с чем-то ядерным килотонной мощности.
Не, ну это уже эребор, что там за защита такая? На форуме у одного человека видел тестовую цель для НЕФПов, представляющую из себя цилиндр со стенками из осмия. Толщина стенки 10м и промежуток между ними такой же. И крутость НЕФПа определялось количеством пробитых слоев.
Короче, чтобы хоть как-то держать мощную кинетику (1кг на скорости в 10+км/с например) или НЕФПы, понадобится совсем абсурдной массы броня., тут уже никаким ядерноимпульсным двигателем не отбрехаешься.
Хотя с приведенными тобой двигателями, определенно имеет смысл ракеты в первую очередь доджить, другой вопрос что и у ракет твоих дельта очень нефиговая, поэтому вопрос уничтожения противника нужно решать максимально быстро.
Короче, думаю, что на место ядерной боеголовки абсурдной мощности разумнее вкрячить систему наведения уровня бимрайдера и ворох микроракет. В итоге можно получить и значительное повышение точности, и почти полный иммунитет "головы" к ПРО.
>>133637
Нужна с одной стороны броня способная поглощать дохуя радиации, с другой - крайне тонкая. При дубляже разных систем и максимально удаленных друг от друга.
>НЕФПы, понадобится совсем абсурдной массы броня.
Нужна с одной стороны броня способная поглощать дохуя радиации, с другой - крайне тонкая. При дубляже разных систем и максимально удаленных друг от друга.
>>133637
"Орион" имеет толстую вольфрамовую задницу с термозащитным покрытием и конструкционную защиту в виде здоровенных металлических амортизаторов и дополнительного разнесённого диференцированного бронирования из вольфрамовых сплавов (изначально это была улучшенная защита против космической радиации, но военные вошли во вкус). И эта скотина ещё довольно увёртливая для своих массо-габаритов.
Микроракеты могут убить такую цель? ПРО обеспечивается скорострелками и авиацией с пушками и ракетами. Авиация как раз и убивает вражеские ракеты за счёт своей лучшей маневренности. "Абсурдная мощность", помимо полного уничтожения указанной цели может уничтожать и авиацию, буквально испаряя её и делая "дырки" в зоне обороны (плюс такие заряды могут быть переделаны в супер-"Касаба"-снаряды для увеличения дальности. И на таких противокорабельных "импульсниках" стоит лучшая портативная система наведения, а также лучшая бронезащита, что и выливается в массу до трёх сотен тонн.
"Орион" имеет толстую вольфрамовую задницу с термозащитным покрытием и конструкционную защиту в виде здоровенных металлических амортизаторов и дополнительного разнесённого диференцированного бронирования из вольфрамовых сплавов (изначально это была улучшенная защита против космической радиации, но военные вошли во вкус). И эта скотина ещё довольно увёртливая для своих массо-габаритов.
Микроракеты могут убить такую цель? ПРО обеспечивается скорострелками и авиацией с пушками и ракетами. Авиация как раз и убивает вражеские ракеты за счёт своей лучшей маневренности. "Абсурдная мощность", помимо полного уничтожения указанной цели может уничтожать и авиацию, буквально испаряя её и делая "дырки" в зоне обороны (плюс такие заряды могут быть переделаны в супер-"Касаба"-снаряды для увеличения дальности. И на таких противокорабельных "импульсниках" стоит лучшая портативная система наведения, а также лучшая бронезащита, что и выливается в массу до трёх сотен тонн.
>>133639
Какие-нибудь пеновольфрамовые панели, но нужен некислый скилл материаловедения и задел в наноматериалах.
>броня способная поглощать дохуя радиации, с другой - крайне тонкая
Какие-нибудь пеновольфрамовые панели, но нужен некислый скилл материаловедения и задел в наноматериалах.
>>133633
в игрушку я не играю эту, адаптированного под низкие ускорения там ничего нет, насколько я понял из этого треда и геймплеев. Но есть некоторые ограничения стоковых технологий и косяки движка игры и хуевая система управления, тупые разрабы не вписавшие термояд в сток и тд и тд.
Я не вижу причины использовать непрерывное развитие как критерий охуенности. КПД паровоза было в районе 10 процентов, кпд какой нить ДВС тачки 30 в прыжке. И не важно насколько приоритетным к примеру будет развитие ДВС и сколько оно будет длиться больше 90% этот КПД скорее всего не будет, просто потому что топливо не достаточно энергичное.
У товарищей с паровозами была возможность догнать их КПД до 40-50 процентов, если бы они так случилось зациклились на этой технологии, но сильно выше этой планки им было бы не пригнуть, как показывает сегодняшняя практика паровых электростанций.
Я к чему, у каждой технологии есть свои пределы, которые проистекают из законов физики, я не могу сказать что такая рокета нарушает законы, но посколько ты не написал в чем с ней прикол, то числса ты взял с потолка скорее всего. Это не настолько важно, просто было интересно, вдруг действительно хорошая придумка.
Я вполне в состоянии посчитать количество ноликов, сорок миллионов это опять же немного, 15-150 триллионов тонн я бы назвал вполне нормальной массой для среднего кораблика - не много, но и не мало. Сильно больше то чето дохуя энергии на 0.9с надо, меньше там всякие карлики пытаются своими микропиписьками на 150Мт выебатьшучу шучу 150 нормальный размер, штука таких долетевших БЧ вполне себе аргумент, моно много чего в труху стереть.
ОЛС - Оптические линии связи - отличная штука где уместно. Аббревиатуры это конечно заебись, но в разношерстной компании не дохуя уместно одна из претензий к этому экспериментатору из мертвых детей
Ты не ответил на поставленные вопросы которые я задал с целью выяснения ТТХ (тактико технических характеристик) твоего флота.
Ставить задачу уничтожения отдельного шипа являющегося частью флота и при этом не струлять во весь флот, ну как то это не по нашему, мелковато, я бы хотел весь флот в труху уделать, ибо он не кажется серьезным противником, но нет данных - нет дрочки.
Если ты всетаки хочешь чтобы кто то выебал твою спасательную шлюпку, то тоже обозначь ее возможности в плане количества и ТТХ систем вооружения, обнаружения и тд все те вопросы которые я задавал ранее.
Я уверен что я не знаком с вашей версией, и мне не очень интересно, мне интересны числа, сколько и как далеко.
раз уж пошла такая пьянка я и этот пост >>133631 тоже слегка откоменчу.
Посколько четких ТТХ у тебя до сих пор нет, и слушать ты никого не хочешь, то такой итог мне не удивителен.
Относительно твоих постов, я перечитал их еще раз и не вижу в них ответов на вопросы их этого поста >>133622
подбей списочком свой флот или ту часть которую собственно надо в труху и мы отличненько подрочим, я за любые симуляции космических сражений, после того конечно как уточним списочек.
в игрушку я не играю эту, адаптированного под низкие ускорения там ничего нет, насколько я понял из этого треда и геймплеев. Но есть некоторые ограничения стоковых технологий и косяки движка игры и хуевая система управления, тупые разрабы не вписавшие термояд в сток и тд и тд.
> непрерывно развивались там на протяжении почти столетия и являлись приоритетным направлением развития
Я не вижу причины использовать непрерывное развитие как критерий охуенности. КПД паровоза было в районе 10 процентов, кпд какой нить ДВС тачки 30 в прыжке. И не важно насколько приоритетным к примеру будет развитие ДВС и сколько оно будет длиться больше 90% этот КПД скорее всего не будет, просто потому что топливо не достаточно энергичное.
У товарищей с паровозами была возможность догнать их КПД до 40-50 процентов, если бы они так случилось зациклились на этой технологии, но сильно выше этой планки им было бы не пригнуть, как показывает сегодняшняя практика паровых электростанций.
Я к чему, у каждой технологии есть свои пределы, которые проистекают из законов физики, я не могу сказать что такая рокета нарушает законы, но посколько ты не написал в чем с ней прикол, то числса ты взял с потолка скорее всего. Это не настолько важно, просто было интересно, вдруг действительно хорошая придумка.
Я вполне в состоянии посчитать количество ноликов, сорок миллионов это опять же немного, 15-150 триллионов тонн я бы назвал вполне нормальной массой для среднего кораблика - не много, но и не мало. Сильно больше то чето дохуя энергии на 0.9с надо, меньше там всякие карлики пытаются своими микропиписьками на 150Мт выебатьшучу шучу 150 нормальный размер, штука таких долетевших БЧ вполне себе аргумент, моно много чего в труху стереть.
ОЛС - Оптические линии связи - отличная штука где уместно. Аббревиатуры это конечно заебись, но в разношерстной компании не дохуя уместно одна из претензий к этому экспериментатору из мертвых детей
Ты не ответил на поставленные вопросы которые я задал с целью выяснения ТТХ (тактико технических характеристик) твоего флота.
Ставить задачу уничтожения отдельного шипа являющегося частью флота и при этом не струлять во весь флот, ну как то это не по нашему, мелковато, я бы хотел весь флот в труху уделать, ибо он не кажется серьезным противником, но нет данных - нет дрочки.
Если ты всетаки хочешь чтобы кто то выебал твою спасательную шлюпку, то тоже обозначь ее возможности в плане количества и ТТХ систем вооружения, обнаружения и тд все те вопросы которые я задавал ранее.
>Проблемы телескопов, связанные с устойчивостью к перегрузкам и разрешающей способностью/диаметром линз, Вы ведь знаете?
Я уверен что я не знаком с вашей версией, и мне не очень интересно, мне интересны числа, сколько и как далеко.
раз уж пошла такая пьянка я и этот пост >>133631 тоже слегка откоменчу.
>Пару лет пытаюсь что-то сообразить по вот этим импульсным ублюдкам с гребучими "жэ" в маневрах и вольфрамовыми отражателями с графитовой смазке.
Посколько четких ТТХ у тебя до сих пор нет, и слушать ты никого не хочешь, то такой итог мне не удивителен.
Относительно твоих постов, я перечитал их еще раз и не вижу в них ответов на вопросы их этого поста >>133622
подбей списочком свой флот или ту часть которую собственно надо в труху и мы отличненько подрочим, я за любые симуляции космических сражений, после того конечно как уточним списочек.
>>133633
в игрушку я не играю эту, адаптированного под низкие ускорения там ничего нет, насколько я понял из этого треда и геймплеев. Но есть некоторые ограничения стоковых технологий и косяки движка игры и хуевая система управления, тупые разрабы не вписавшие термояд в сток и тд и тд.
Я не вижу причины использовать непрерывное развитие как критерий охуенности. КПД паровоза было в районе 10 процентов, кпд какой нить ДВС тачки 30 в прыжке. И не важно насколько приоритетным к примеру будет развитие ДВС и сколько оно будет длиться больше 90% этот КПД скорее всего не будет, просто потому что топливо не достаточно энергичное.
У товарищей с паровозами была возможность догнать их КПД до 40-50 процентов, если бы они так случилось зациклились на этой технологии, но сильно выше этой планки им было бы не пригнуть, как показывает сегодняшняя практика паровых электростанций.
Я к чему, у каждой технологии есть свои пределы, которые проистекают из законов физики, я не могу сказать что такая рокета нарушает законы, но посколько ты не написал в чем с ней прикол, то числса ты взял с потолка скорее всего. Это не настолько важно, просто было интересно, вдруг действительно хорошая придумка.
Я вполне в состоянии посчитать количество ноликов, сорок миллионов это опять же немного, 15-150 триллионов тонн я бы назвал вполне нормальной массой для среднего кораблика - не много, но и не мало. Сильно больше то чето дохуя энергии на 0.9с надо, меньше там всякие карлики пытаются своими микропиписьками на 150Мт выебатьшучу шучу 150 нормальный размер, штука таких долетевших БЧ вполне себе аргумент, моно много чего в труху стереть.
ОЛС - Оптические линии связи - отличная штука где уместно. Аббревиатуры это конечно заебись, но в разношерстной компании не дохуя уместно одна из претензий к этому экспериментатору из мертвых детей
Ты не ответил на поставленные вопросы которые я задал с целью выяснения ТТХ (тактико технических характеристик) твоего флота.
Ставить задачу уничтожения отдельного шипа являющегося частью флота и при этом не струлять во весь флот, ну как то это не по нашему, мелковато, я бы хотел весь флот в труху уделать, ибо он не кажется серьезным противником, но нет данных - нет дрочки.
Если ты всетаки хочешь чтобы кто то выебал твою спасательную шлюпку, то тоже обозначь ее возможности в плане количества и ТТХ систем вооружения, обнаружения и тд все те вопросы которые я задавал ранее.
Я уверен что я не знаком с вашей версией, и мне не очень интересно, мне интересны числа, сколько и как далеко.
раз уж пошла такая пьянка я и этот пост >>133631 тоже слегка откоменчу.
Посколько четких ТТХ у тебя до сих пор нет, и слушать ты никого не хочешь, то такой итог мне не удивителен.
Относительно твоих постов, я перечитал их еще раз и не вижу в них ответов на вопросы их этого поста >>133622
подбей списочком свой флот или ту часть которую собственно надо в труху и мы отличненько подрочим, я за любые симуляции космических сражений, после того конечно как уточним списочек.
в игрушку я не играю эту, адаптированного под низкие ускорения там ничего нет, насколько я понял из этого треда и геймплеев. Но есть некоторые ограничения стоковых технологий и косяки движка игры и хуевая система управления, тупые разрабы не вписавшие термояд в сток и тд и тд.
> непрерывно развивались там на протяжении почти столетия и являлись приоритетным направлением развития
Я не вижу причины использовать непрерывное развитие как критерий охуенности. КПД паровоза было в районе 10 процентов, кпд какой нить ДВС тачки 30 в прыжке. И не важно насколько приоритетным к примеру будет развитие ДВС и сколько оно будет длиться больше 90% этот КПД скорее всего не будет, просто потому что топливо не достаточно энергичное.
У товарищей с паровозами была возможность догнать их КПД до 40-50 процентов, если бы они так случилось зациклились на этой технологии, но сильно выше этой планки им было бы не пригнуть, как показывает сегодняшняя практика паровых электростанций.
Я к чему, у каждой технологии есть свои пределы, которые проистекают из законов физики, я не могу сказать что такая рокета нарушает законы, но посколько ты не написал в чем с ней прикол, то числса ты взял с потолка скорее всего. Это не настолько важно, просто было интересно, вдруг действительно хорошая придумка.
Я вполне в состоянии посчитать количество ноликов, сорок миллионов это опять же немного, 15-150 триллионов тонн я бы назвал вполне нормальной массой для среднего кораблика - не много, но и не мало. Сильно больше то чето дохуя энергии на 0.9с надо, меньше там всякие карлики пытаются своими микропиписьками на 150Мт выебатьшучу шучу 150 нормальный размер, штука таких долетевших БЧ вполне себе аргумент, моно много чего в труху стереть.
ОЛС - Оптические линии связи - отличная штука где уместно. Аббревиатуры это конечно заебись, но в разношерстной компании не дохуя уместно одна из претензий к этому экспериментатору из мертвых детей
Ты не ответил на поставленные вопросы которые я задал с целью выяснения ТТХ (тактико технических характеристик) твоего флота.
Ставить задачу уничтожения отдельного шипа являющегося частью флота и при этом не струлять во весь флот, ну как то это не по нашему, мелковато, я бы хотел весь флот в труху уделать, ибо он не кажется серьезным противником, но нет данных - нет дрочки.
Если ты всетаки хочешь чтобы кто то выебал твою спасательную шлюпку, то тоже обозначь ее возможности в плане количества и ТТХ систем вооружения, обнаружения и тд все те вопросы которые я задавал ранее.
>Проблемы телескопов, связанные с устойчивостью к перегрузкам и разрешающей способностью/диаметром линз, Вы ведь знаете?
Я уверен что я не знаком с вашей версией, и мне не очень интересно, мне интересны числа, сколько и как далеко.
раз уж пошла такая пьянка я и этот пост >>133631 тоже слегка откоменчу.
>Пару лет пытаюсь что-то сообразить по вот этим импульсным ублюдкам с гребучими "жэ" в маневрах и вольфрамовыми отражателями с графитовой смазке.
Посколько четких ТТХ у тебя до сих пор нет, и слушать ты никого не хочешь, то такой итог мне не удивителен.
Относительно твоих постов, я перечитал их еще раз и не вижу в них ответов на вопросы их этого поста >>133622
подбей списочком свой флот или ту часть которую собственно надо в труху и мы отличненько подрочим, я за любые симуляции космических сражений, после того конечно как уточним списочек.
>>133644
Ну, мы тоже не завтра космические войны устраивать собрались. >>133622
С нетерепением жду существующих средств наведения использующих оптику, точнее видимый спектр. Приноси пожалуйста.
>Какие-нибудь пеновольфрамовые панели, но нужен некислый скилл материаловедения и задел в наноматериалах.
Ну, мы тоже не завтра космические войны устраивать собрались. >>133622
>При этом я замечу что телескоп в этих условиях тоже вполне себе средство обнаружения наведения.
С нетерепением жду существующих средств наведения использующих оптику, точнее видимый спектр. Приноси пожалуйста.
>>133649
на держи https://www.youtube.com/watch?v=q0nuhI05QyA и оптическая система и видимый спектр
не забудь в ответку занести рокет
можно без БЧ.
на держи https://www.youtube.com/watch?v=q0nuhI05QyA и оптическая система и видимый спектр
не забудь в ответку занести рокет
>импульсные ракеты с тягой до 60 "жэ" и дельтой до 40 км/сек (БЧ - термояд, 150 МТ ТНТ)
можно без БЧ.
>>133648
Низкое ускорение это "милигравы". ТЯРД это дикий "хай-тек".
Если бы Вы знали о конкретных научных разработках, то знали бы, что те же "орионы" могли бы выдавать далеко не жалкие 2 и 4 "жэ" ускорения, а если уменьшить полезную массу атомно-импульсного корабля и немного повозиться с дистанцией подрыва двигательных зарядов при сохранении их мощности (или её увеличении) и с конструкцией отражателя, то можно сделать адскую ракету с ускорением под сотню "жэ".
Там разгон до половины световой с постоянным ускорением в 1 "g".
По контексту вполне можно догадаться, там же "РЛС" рядом.
Инициатива наказуема, но я добрый. Поэтому убивайте один такой милый шлюп.
Пара ПУ ракет/"Касаба"-еголовок, 4хЛГП (легкогазовые пушки), 18 скорострелок, 26 малых КЛА. Дистанции работы активных систем наведения указаны, как и типичные дистанции боя. Где ваши глаза?
10 стрельбовых телескопов, 6 телескопов наблюдения за пространством, 7 РЛС (4 - бокового обзора и наведения скорострелок, 1 - обнаружения целей и контроля космической обстановки, 2 - сопровождения и захвата целей для ракет/ядерно-кумулятивных зарядов). Дистанции работы - до 2000 км для активных систем (то есть, только для радаров). Истребители используются на дистанциях до 200-300 км от носителя, где они летят шестью звеньями по четыре машины вокруг него и обшаривают космос радарами и ОЛС (1 - радар обнаружения и 1 - радар наведения, 3 телескопа - 1 стрельбовый и 2 обнаружения; аппаратура аналогична корабельной) в своих секторах ответственности на предмет высокоскоростных угроз типа кораблей и ракет.
ТТХ конкретно чего?
О, хотите целый флот? Вот это аппетит. Сначала убейте эту одну штуку и позадавайте конкретных вопросов. То есть, наоборот, конечно.
Низкое ускорение это "милигравы". ТЯРД это дикий "хай-тек".
Если бы Вы знали о конкретных научных разработках, то знали бы, что те же "орионы" могли бы выдавать далеко не жалкие 2 и 4 "жэ" ускорения, а если уменьшить полезную массу атомно-импульсного корабля и немного повозиться с дистанцией подрыва двигательных зарядов при сохранении их мощности (или её увеличении) и с конструкцией отражателя, то можно сделать адскую ракету с ускорением под сотню "жэ".
Там разгон до половины световой с постоянным ускорением в 1 "g".
По контексту вполне можно догадаться, там же "РЛС" рядом.
Инициатива наказуема, но я добрый. Поэтому убивайте один такой милый шлюп.
Пара ПУ ракет/"Касаба"-еголовок, 4хЛГП (легкогазовые пушки), 18 скорострелок, 26 малых КЛА. Дистанции работы активных систем наведения указаны, как и типичные дистанции боя. Где ваши глаза?
10 стрельбовых телескопов, 6 телескопов наблюдения за пространством, 7 РЛС (4 - бокового обзора и наведения скорострелок, 1 - обнаружения целей и контроля космической обстановки, 2 - сопровождения и захвата целей для ракет/ядерно-кумулятивных зарядов). Дистанции работы - до 2000 км для активных систем (то есть, только для радаров). Истребители используются на дистанциях до 200-300 км от носителя, где они летят шестью звеньями по четыре машины вокруг него и обшаривают космос радарами и ОЛС (1 - радар обнаружения и 1 - радар наведения, 3 телескопа - 1 стрельбовый и 2 обнаружения; аппаратура аналогична корабельной) в своих секторах ответственности на предмет высокоскоростных угроз типа кораблей и ракет.
>Посколько четких ТТХ у тебя до сих пор нет
ТТХ конкретно чего?
О, хотите целый флот? Вот это аппетит. Сначала убейте эту одну штуку и позадавайте конкретных вопросов. То есть, наоборот, конечно.
28 Кб, 369x450>>133639
Годно. Вообще всячески разнесенная конструкция действительно хорошо работает на живучесть. Но хорошо работает только при маленькой тяге, с повышением всё больше массы будет уходить на обеспечение прочности всей конструкции.
>>133648
Да вроде поначалу всем всё понятно вроде было, я и не заморачивался.
>>133655
Я тебя умоляю, поставь игру. За эти охуительные описания характеристик посудин, тебя хочется долго и изощренно пиздить монтировкой, сириусли.
>>133643
Ну ты же понимаешь, что подставление отражателя тут же оставит тебя без двигателя, да?
Против ракет с ускорением до скольки там десятков гравов?
>Нужна с одной стороны броня способная поглощать дохуя радиации, с другой - крайне тонкая. При дубляже разных систем и максимально удаленных друг от друга.
Годно. Вообще всячески разнесенная конструкция действительно хорошо работает на живучесть. Но хорошо работает только при маленькой тяге, с повышением всё больше массы будет уходить на обеспечение прочности всей конструкции.
>>133648
>Аббревиатуры это конечно заебись, но в разношерстной компании не дохуя уместно
Да вроде поначалу всем всё понятно вроде было, я и не заморачивался.
>>133655
>но я добрый. Поэтому убивайте один такой милый шлюп.
Я тебя умоляю, поставь игру. За эти охуительные описания характеристик посудин, тебя хочется долго и изощренно пиздить монтировкой, сириусли.
>>133643
>"Орион" имеет толстую вольфрамовую задницу с термозащитным покрытием и конструкционную защиту в виде здоровенных металлических амортизаторов и дополнительного разнесённого диференцированного бронирования из вольфрамовых сплавов (изначально это была улучшенная защита против космической радиации, но военные вошли во вкус).
Ну ты же понимаешь, что подставление отражателя тут же оставит тебя без двигателя, да?
>И эта скотина ещё довольно увёртливая для своих массо-габаритов.
Против ракет с ускорением до скольки там десятков гравов?
>>133655
да, я понял о чем ты, но дело в том что они не ограничены этим параметром, это просто результат экспериментатора юзать МПД и косяк игры относительно отображения информации.
Я нисколько не сомневаюсь в адской рокете с сотнями же. В чем я не уверен это высокое ускорение, высокая дельта и малые массово габаритные параметры помноженное на критическую массу взрыволетных боеприпасах и тд.
ок, касаба - ttps://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерное_оружие_направленного_действия
22 градуса угол расхождения.
вес какой?
Шип - проект не известен, количество 1 штука.
Оружие:
2 ПУ - скорострельность/количество запусков в единицу времени?
4 Легкогазовые пушки, снаряд касаба, 50Мт, скорость на выходе 6км/с - скорострельность, количество боеприпасов, масса боеприпасов, масса ускорительной части(те че там горит при каждом выстреле, сколько), скорость наведения(угловая скорость "дула").
18 ед скорострельного орудия, 10'000 выстрелов в минуту, сопровождение цели до 20 км - масса БЧ, тип БЧ(кластерная коммутативная, описывай че за хрень), масса "патрона", скорость на выходе, точность?
Системы локации:
Оптические системы - 16 ед, разрешающие способности, количество сопровождаемых целей неизвестны.
Радиолокационные системы - 7 ед, дальность до 2000км; количество сопровождаемых целей, разрешающая способность не известны. (а в 60ятых, на лампах, фазовые решетки уже были или нет?)
ТТХ:
ускорение - 4
дельта - 150
масса - 10000 тонн
скорость изменения вектора тяги(маневренность) - не известна
Москитный флот:
26 ед КЛА (космический летательный аппарат)
Применение - создание заслона на дальностях от 200-300 км.
КА
Оснастка КЛА:
2 радиолокационные системы, одна из них сопровождает цели - качество, дальность работы, количество сопровождаемых целей, угол обзора?
3 оптические системы, одна используется для сопровождения целей; разрешающая способность и качество не известны.
Вооружение:
рокеты, БЧ 40 Мт термояд, ускорение до 40g, дельта 25км/с; масса неизвестна, количество неизвстно, параметры систем наведения рокет и подсветки - неизвестны.
ТТХ:
дельта - 40
ускорение - 9
масса - неизвестна
Боеприпасы:
БЧ касаба, мощность 50 Мт, направленность 22 градуса, эффективность 83 процента - количество, масса?
Снаряды - коммулятивные (,?) кластерные, скорость 6км/с, маневренность 0 - масса низвестна.
Рокеты - ускорения 40-60, дельты 25-70; массы неизвестны; двигатели взрыволетные.
Итого:
27 целей против технологий детей смерти.
Ничего не пропустил?
>Низкое ускорение это "милигравы".
да, я понял о чем ты, но дело в том что они не ограничены этим параметром, это просто результат экспериментатора юзать МПД и косяк игры относительно отображения информации.
Я нисколько не сомневаюсь в адской рокете с сотнями же. В чем я не уверен это высокое ускорение, высокая дельта и малые массово габаритные параметры помноженное на критическую массу взрыволетных боеприпасах и тд.
ок, касаба - ttps://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерное_оружие_направленного_действия
22 градуса угол расхождения.
вес какой?
Шип - проект не известен, количество 1 штука.
Оружие:
2 ПУ - скорострельность/количество запусков в единицу времени?
4 Легкогазовые пушки, снаряд касаба, 50Мт, скорость на выходе 6км/с - скорострельность, количество боеприпасов, масса боеприпасов, масса ускорительной части(те че там горит при каждом выстреле, сколько), скорость наведения(угловая скорость "дула").
18 ед скорострельного орудия, 10'000 выстрелов в минуту, сопровождение цели до 20 км - масса БЧ, тип БЧ(кластерная коммутативная, описывай че за хрень), масса "патрона", скорость на выходе, точность?
Системы локации:
Оптические системы - 16 ед, разрешающие способности, количество сопровождаемых целей неизвестны.
Радиолокационные системы - 7 ед, дальность до 2000км; количество сопровождаемых целей, разрешающая способность не известны. (а в 60ятых, на лампах, фазовые решетки уже были или нет?)
ТТХ:
ускорение - 4
дельта - 150
масса - 10000 тонн
скорость изменения вектора тяги(маневренность) - не известна
Москитный флот:
26 ед КЛА (космический летательный аппарат)
Применение - создание заслона на дальностях от 200-300 км.
КА
Оснастка КЛА:
2 радиолокационные системы, одна из них сопровождает цели - качество, дальность работы, количество сопровождаемых целей, угол обзора?
3 оптические системы, одна используется для сопровождения целей; разрешающая способность и качество не известны.
Вооружение:
рокеты, БЧ 40 Мт термояд, ускорение до 40g, дельта 25км/с; масса неизвестна, количество неизвстно, параметры систем наведения рокет и подсветки - неизвестны.
ТТХ:
дельта - 40
ускорение - 9
масса - неизвестна
Боеприпасы:
БЧ касаба, мощность 50 Мт, направленность 22 градуса, эффективность 83 процента - количество, масса?
Снаряды - коммулятивные (,?) кластерные, скорость 6км/с, маневренность 0 - масса низвестна.
Рокеты - ускорения 40-60, дельты 25-70; массы неизвестны; двигатели взрыволетные.
Итого:
27 целей против технологий детей смерти.
Ничего не пропустил?
>>133655
да, я понял о чем ты, но дело в том что они не ограничены этим параметром, это просто результат экспериментатора юзать МПД и косяк игры относительно отображения информации.
Я нисколько не сомневаюсь в адской рокете с сотнями же. В чем я не уверен это высокое ускорение, высокая дельта и малые массово габаритные параметры помноженное на критическую массу взрыволетных боеприпасах и тд.
ок, касаба - ttps://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерное_оружие_направленного_действия
22 градуса угол расхождения.
вес какой?
Шип - проект не известен, количество 1 штука.
Оружие:
2 ПУ - скорострельность/количество запусков в единицу времени?
4 Легкогазовые пушки, снаряд касаба, 50Мт, скорость на выходе 6км/с - скорострельность, количество боеприпасов, масса боеприпасов, масса ускорительной части(те че там горит при каждом выстреле, сколько), скорость наведения(угловая скорость "дула").
18 ед скорострельного орудия, 10'000 выстрелов в минуту, сопровождение цели до 20 км - масса БЧ, тип БЧ(кластерная коммутативная, описывай че за хрень), масса "патрона", скорость на выходе, точность?
Системы локации:
Оптические системы - 16 ед, разрешающие способности, количество сопровождаемых целей неизвестны.
Радиолокационные системы - 7 ед, дальность до 2000км; количество сопровождаемых целей, разрешающая способность не известны. (а в 60ятых, на лампах, фазовые решетки уже были или нет?)
ТТХ:
ускорение - 4
дельта - 150
масса - 10000 тонн
скорость изменения вектора тяги(маневренность) - не известна
Москитный флот:
26 ед КЛА (космический летательный аппарат)
Применение - создание заслона на дальностях от 200-300 км.
КА
Оснастка КЛА:
2 радиолокационные системы, одна из них сопровождает цели - качество, дальность работы, количество сопровождаемых целей, угол обзора?
3 оптические системы, одна используется для сопровождения целей; разрешающая способность и качество не известны.
Вооружение:
рокеты, БЧ 40 Мт термояд, ускорение до 40g, дельта 25км/с; масса неизвестна, количество неизвстно, параметры систем наведения рокет и подсветки - неизвестны.
ТТХ:
дельта - 40
ускорение - 9
масса - неизвестна
Боеприпасы:
БЧ касаба, мощность 50 Мт, направленность 22 градуса, эффективность 83 процента - количество, масса?
Снаряды - коммулятивные (,?) кластерные, скорость 6км/с, маневренность 0 - масса низвестна.
Рокеты - ускорения 40-60, дельты 25-70; массы неизвестны; двигатели взрыволетные.
Итого:
27 целей против технологий детей смерти.
Ничего не пропустил?
>Низкое ускорение это "милигравы".
да, я понял о чем ты, но дело в том что они не ограничены этим параметром, это просто результат экспериментатора юзать МПД и косяк игры относительно отображения информации.
Я нисколько не сомневаюсь в адской рокете с сотнями же. В чем я не уверен это высокое ускорение, высокая дельта и малые массово габаритные параметры помноженное на критическую массу взрыволетных боеприпасах и тд.
ок, касаба - ttps://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерное_оружие_направленного_действия
22 градуса угол расхождения.
вес какой?
Шип - проект не известен, количество 1 штука.
Оружие:
2 ПУ - скорострельность/количество запусков в единицу времени?
4 Легкогазовые пушки, снаряд касаба, 50Мт, скорость на выходе 6км/с - скорострельность, количество боеприпасов, масса боеприпасов, масса ускорительной части(те че там горит при каждом выстреле, сколько), скорость наведения(угловая скорость "дула").
18 ед скорострельного орудия, 10'000 выстрелов в минуту, сопровождение цели до 20 км - масса БЧ, тип БЧ(кластерная коммутативная, описывай че за хрень), масса "патрона", скорость на выходе, точность?
Системы локации:
Оптические системы - 16 ед, разрешающие способности, количество сопровождаемых целей неизвестны.
Радиолокационные системы - 7 ед, дальность до 2000км; количество сопровождаемых целей, разрешающая способность не известны. (а в 60ятых, на лампах, фазовые решетки уже были или нет?)
ТТХ:
ускорение - 4
дельта - 150
масса - 10000 тонн
скорость изменения вектора тяги(маневренность) - не известна
Москитный флот:
26 ед КЛА (космический летательный аппарат)
Применение - создание заслона на дальностях от 200-300 км.
КА
Оснастка КЛА:
2 радиолокационные системы, одна из них сопровождает цели - качество, дальность работы, количество сопровождаемых целей, угол обзора?
3 оптические системы, одна используется для сопровождения целей; разрешающая способность и качество не известны.
Вооружение:
рокеты, БЧ 40 Мт термояд, ускорение до 40g, дельта 25км/с; масса неизвестна, количество неизвстно, параметры систем наведения рокет и подсветки - неизвестны.
ТТХ:
дельта - 40
ускорение - 9
масса - неизвестна
Боеприпасы:
БЧ касаба, мощность 50 Мт, направленность 22 градуса, эффективность 83 процента - количество, масса?
Снаряды - коммулятивные (,?) кластерные, скорость 6км/с, маневренность 0 - масса низвестна.
Рокеты - ускорения 40-60, дельты 25-70; массы неизвестны; двигатели взрыволетные.
Итого:
27 целей против технологий детей смерти.
Ничего не пропустил?
>>133668
Вот не ленивый человек, однако.
Алсо
Чобля? Он же вроде только про свой сеттинг говорил, не? Мне потому мозг и крутило: "а уеби ка непоймичто непоймичем" "быстро бля, холоп".
А против ЦДЕ всё тупо: перефорсировать тягу микроракетам, чтоб во всё попасть могли, упихать в стандартные кластеры, и гудбай май лав. Ибо мизерная дистанция наведения в 2Мм - убивает на корню всю неебическую крутость двигателей.
Вот не ленивый человек, однако.
Алсо
>27 целей против технологий детей смерти.
Чобля? Он же вроде только про свой сеттинг говорил, не? Мне потому мозг и крутило: "а уеби ка непоймичто непоймичем" "быстро бля, холоп".
А против ЦДЕ всё тупо: перефорсировать тягу микроракетам, чтоб во всё попасть могли, упихать в стандартные кластеры, и гудбай май лав. Ибо мизерная дистанция наведения в 2Мм - убивает на корню всю неебическую крутость двигателей.
>>133669
не. Я оттранслировал - "ваши хуевые технологии против моего суперпиздатого флота", пост >>133587
не понял в чем там проблема с дронами, но пока не существенно.
С наведением пока не все понятно, ждем пояснений от ямомото, в принципе все не так плохо 40g рокет выжрет 25км/с на дистанции 1500 км, за минуту - те в принципе они свой потенциал могут реализовывать на этих дистанциях.
>>133672
не обязательно, но пока рано говорить.
>Он же вроде только про свой сеттинг говорил, не?
не. Я оттранслировал - "ваши хуевые технологии против моего суперпиздатого флота", пост >>133587
>Задача - убейте эту милую беззащитную невооружённую малоподвижную "пуську". Своими "няшными" гаусс-болванками в 1 кг, милипусенькими "микро-нюками" по 7 КТ и кавайными УФ-лазерами по 250 ГВт. И без дронов, ага.
не понял в чем там проблема с дронами, но пока не существенно.
С наведением пока не все понятно, ждем пояснений от ямомото, в принципе все не так плохо 40g рокет выжрет 25км/с на дистанции 1500 км, за минуту - те в принципе они свой потенциал могут реализовывать на этих дистанциях.
>>133672
не обязательно, но пока рано говорить.
>>133660
Я в порыве фантазий следующее думал для конструкции.
Понятное дело, что не имея вводных, все фантазии они так, чисто утрированный харрактер носят. Мало того, сразу прибегут всякие со своим представлением о вводых и будут срать, но да ладно. Допустим у нас орбитальные лифты есть. Берем пилим модули на земле. Аля мкс. Например модуль с реатором, модуль с двигателем и подобное. Выводим на орбиту и собираем, условный "мкс". Этот "мкс" запихиваем в каркасную конструкцию. Которая:
1. Будет удерживать модули во время маневров, поперечные перегрузки и всякое такое.
2. На которую будут лепить радиотражательные панели и прочее.
Помимо этого условная "броня" - не просто сваренные куски панелей, а могут открываться/закрываться, отстреливаться, имеют на себе различные устройства: радары, телескопы и прочее. Энергию получают от "модуля силовой установки" посредством кабелей, что можно протянуть во внутреннем пространстве. Понятное дело, что разные "открывашки панелей" зависят от расположения модулей. Т.е. в сути это такой своеобразный "экзоскелет" для корабля.
Внутренние модули например можно располагать как хочешь. Но вижу примерно такое расположение. Корма: движок, топливный отсек, реактор. Нос: тоже самое в обратном порядке. Между всем этим делом: жилые отсеки, боевые и всякие склады и прочее, прочее.
Вместе с тем, нос корабля и корма связанны. Например: топливные блоки от носа через "условные" шланги связанны с кормовыми двигателями. Дабы случись, что с топливными отсеками можно было запитать от других. Тоже самое для реактора: модули должны в местах стыковки иметь возможность передавать воздух, энергию. А помимо этого каждый отсек иметь кабель от обоих(или сколько там потребуется) силовых установок. Дабы случись чего было дублирование энергии с запасом, будь то выпиленны кабели во "внутреннем" пространстве или выбит отсек во время боя, что бы не лишиться энергии. Помимо всего прочего, каждый отсек должен иметь батареи, запас воздуха и прочии необходимые "аварийные" штуки.
Это все отнюдь не значит, что корабль должен выглядить как "кишка", можно запиливать модули и "по палубно" например используя переходник модулей. Но это так, не суть.
Так же должна быть система аварийного выброса отсека. Например ушатали тебе реактор, этот самый реактор делает всякое плохо. Не важно что. Плавится, например: жмешь на кнопку, внешняя панель отстреливается, а следом, по направляющим каркасной конструкции выкидывается реактор.
Что это все дает? Дубляж всех отсеков и их функций обеспечивает максимальное выживание в нештатной ситуации. Т.е. в ситуации, когда всех не выпилили на хер, но попадание есть. И высокие шансы продолжить бой после удачных попаданий всяким говном.
>Годно. Вообще всячески разнесенная конструкция действительно хорошо работает на живучесть. Но хорошо работает только при маленькой тяге, с повышением всё больше массы будет уходить на обеспечение прочности всей конструкции.
Я в порыве фантазий следующее думал для конструкции.
Понятное дело, что не имея вводных, все фантазии они так, чисто утрированный харрактер носят. Мало того, сразу прибегут всякие со своим представлением о вводых и будут срать, но да ладно. Допустим у нас орбитальные лифты есть. Берем пилим модули на земле. Аля мкс. Например модуль с реатором, модуль с двигателем и подобное. Выводим на орбиту и собираем, условный "мкс". Этот "мкс" запихиваем в каркасную конструкцию. Которая:
1. Будет удерживать модули во время маневров, поперечные перегрузки и всякое такое.
2. На которую будут лепить радиотражательные панели и прочее.
Помимо этого условная "броня" - не просто сваренные куски панелей, а могут открываться/закрываться, отстреливаться, имеют на себе различные устройства: радары, телескопы и прочее. Энергию получают от "модуля силовой установки" посредством кабелей, что можно протянуть во внутреннем пространстве. Понятное дело, что разные "открывашки панелей" зависят от расположения модулей. Т.е. в сути это такой своеобразный "экзоскелет" для корабля.
Внутренние модули например можно располагать как хочешь. Но вижу примерно такое расположение. Корма: движок, топливный отсек, реактор. Нос: тоже самое в обратном порядке. Между всем этим делом: жилые отсеки, боевые и всякие склады и прочее, прочее.
Вместе с тем, нос корабля и корма связанны. Например: топливные блоки от носа через "условные" шланги связанны с кормовыми двигателями. Дабы случись, что с топливными отсеками можно было запитать от других. Тоже самое для реактора: модули должны в местах стыковки иметь возможность передавать воздух, энергию. А помимо этого каждый отсек иметь кабель от обоих(или сколько там потребуется) силовых установок. Дабы случись чего было дублирование энергии с запасом, будь то выпиленны кабели во "внутреннем" пространстве или выбит отсек во время боя, что бы не лишиться энергии. Помимо всего прочего, каждый отсек должен иметь батареи, запас воздуха и прочии необходимые "аварийные" штуки.
Это все отнюдь не значит, что корабль должен выглядить как "кишка", можно запиливать модули и "по палубно" например используя переходник модулей. Но это так, не суть.
Так же должна быть система аварийного выброса отсека. Например ушатали тебе реактор, этот самый реактор делает всякое плохо. Не важно что. Плавится, например: жмешь на кнопку, внешняя панель отстреливается, а следом, по направляющим каркасной конструкции выкидывается реактор.
Что это все дает? Дубляж всех отсеков и их функций обеспечивает максимальное выживание в нештатной ситуации. Т.е. в ситуации, когда всех не выпилили на хер, но попадание есть. И высокие шансы продолжить бой после удачных попаданий всяким говном.
>>133660
Я в порыве фантазий следующее думал для конструкции.
Понятное дело, что не имея вводных, все фантазии они так, чисто утрированный харрактер носят. Мало того, сразу прибегут всякие со своим представлением о вводых и будут срать, но да ладно. Допустим у нас орбитальные лифты есть. Берем пилим модули на земле. Аля мкс. Например модуль с реатором, модуль с двигателем и подобное. Выводим на орбиту и собираем, условный "мкс". Этот "мкс" запихиваем в каркасную конструкцию. Которая:
1. Будет удерживать модули во время маневров, поперечные перегрузки и всякое такое.
2. На которую будут лепить радиотражательные панели и прочее.
Помимо этого условная "броня" - не просто сваренные куски панелей, а могут открываться/закрываться, отстреливаться, имеют на себе различные устройства: радары, телескопы и прочее. Энергию получают от "модуля силовой установки" посредством кабелей, что можно протянуть во внутреннем пространстве. Понятное дело, что разные "открывашки панелей" зависят от расположения модулей. Т.е. в сути это такой своеобразный "экзоскелет" для корабля.
Внутренние модули например можно располагать как хочешь. Но вижу примерно такое расположение. Корма: движок, топливный отсек, реактор. Нос: тоже самое в обратном порядке. Между всем этим делом: жилые отсеки, боевые и всякие склады и прочее, прочее.
Вместе с тем, нос корабля и корма связанны. Например: топливные блоки от носа через "условные" шланги связанны с кормовыми двигателями. Дабы случись, что с топливными отсеками можно было запитать от других. Тоже самое для реактора: модули должны в местах стыковки иметь возможность передавать воздух, энергию. А помимо этого каждый отсек иметь кабель от обоих(или сколько там потребуется) силовых установок. Дабы случись чего было дублирование энергии с запасом, будь то выпиленны кабели во "внутреннем" пространстве или выбит отсек во время боя, что бы не лишиться энергии. Помимо всего прочего, каждый отсек должен иметь батареи, запас воздуха и прочии необходимые "аварийные" штуки.
Это все отнюдь не значит, что корабль должен выглядить как "кишка", можно запиливать модули и "по палубно" например используя переходник модулей. Но это так, не суть.
Так же должна быть система аварийного выброса отсека. Например ушатали тебе реактор, этот самый реактор делает всякое плохо. Не важно что. Плавится, например: жмешь на кнопку, внешняя панель отстреливается, а следом, по направляющим каркасной конструкции выкидывается реактор.
Что это все дает? Дубляж всех отсеков и их функций обеспечивает максимальное выживание в нештатной ситуации. Т.е. в ситуации, когда всех не выпилили на хер, но попадание есть. И высокие шансы продолжить бой после удачных попаданий всяким говном.
>Годно. Вообще всячески разнесенная конструкция действительно хорошо работает на живучесть. Но хорошо работает только при маленькой тяге, с повышением всё больше массы будет уходить на обеспечение прочности всей конструкции.
Я в порыве фантазий следующее думал для конструкции.
Понятное дело, что не имея вводных, все фантазии они так, чисто утрированный харрактер носят. Мало того, сразу прибегут всякие со своим представлением о вводых и будут срать, но да ладно. Допустим у нас орбитальные лифты есть. Берем пилим модули на земле. Аля мкс. Например модуль с реатором, модуль с двигателем и подобное. Выводим на орбиту и собираем, условный "мкс". Этот "мкс" запихиваем в каркасную конструкцию. Которая:
1. Будет удерживать модули во время маневров, поперечные перегрузки и всякое такое.
2. На которую будут лепить радиотражательные панели и прочее.
Помимо этого условная "броня" - не просто сваренные куски панелей, а могут открываться/закрываться, отстреливаться, имеют на себе различные устройства: радары, телескопы и прочее. Энергию получают от "модуля силовой установки" посредством кабелей, что можно протянуть во внутреннем пространстве. Понятное дело, что разные "открывашки панелей" зависят от расположения модулей. Т.е. в сути это такой своеобразный "экзоскелет" для корабля.
Внутренние модули например можно располагать как хочешь. Но вижу примерно такое расположение. Корма: движок, топливный отсек, реактор. Нос: тоже самое в обратном порядке. Между всем этим делом: жилые отсеки, боевые и всякие склады и прочее, прочее.
Вместе с тем, нос корабля и корма связанны. Например: топливные блоки от носа через "условные" шланги связанны с кормовыми двигателями. Дабы случись, что с топливными отсеками можно было запитать от других. Тоже самое для реактора: модули должны в местах стыковки иметь возможность передавать воздух, энергию. А помимо этого каждый отсек иметь кабель от обоих(или сколько там потребуется) силовых установок. Дабы случись чего было дублирование энергии с запасом, будь то выпиленны кабели во "внутреннем" пространстве или выбит отсек во время боя, что бы не лишиться энергии. Помимо всего прочего, каждый отсек должен иметь батареи, запас воздуха и прочии необходимые "аварийные" штуки.
Это все отнюдь не значит, что корабль должен выглядить как "кишка", можно запиливать модули и "по палубно" например используя переходник модулей. Но это так, не суть.
Так же должна быть система аварийного выброса отсека. Например ушатали тебе реактор, этот самый реактор делает всякое плохо. Не важно что. Плавится, например: жмешь на кнопку, внешняя панель отстреливается, а следом, по направляющим каркасной конструкции выкидывается реактор.
Что это все дает? Дубляж всех отсеков и их функций обеспечивает максимальное выживание в нештатной ситуации. Т.е. в ситуации, когда всех не выпилили на хер, но попадание есть. И высокие шансы продолжить бой после удачных попаданий всяким говном.
>>133660
То есть, "лазоры" на сотни гигаватт и офигительные радиаторы с корабельными ядерными реакторами не должны вызывать праведную ярость любителя "твердоты"?
Смотря под что ставить отражатель.
Весьма косорылых ракет с большой тягой.
То есть, "лазоры" на сотни гигаватт и офигительные радиаторы с корабельными ядерными реакторами не должны вызывать праведную ярость любителя "твердоты"?
Смотря под что ставить отражатель.
Весьма косорылых ракет с большой тягой.
>>133668
Да-да, не ограничены.
34-36 тонн.
1 выстрел в минуту, 10 снарядов на ствол, 200 килограмм -36 тонн, метательный заряд - порох, 90 кг, 25 гр/сек.
0,3-0,5 кг, тандемный кумулятивный заряд, 0,6-0,9 кг, 0,9-1,5 км/сек, точность зависит от дистанции ведения огня (0,6-0,7 на 15-10 км).
0,093(3) - 0,035 угловой секунды, для стрельбовых - 2 цели. для обзорных - до 20 целей.
до 40 целей, обзорники - метровые, стрельбовые - дециметровые и сантиметровые. Да-да, массовые АФАР в 60-е. Конечно.
Чего, тут не УВТ, уважаемый. Вы о времени и радиусе разворота и вообще об угловой скорости?
Малые корабли используют аналогичные с корабельными РЛС и ОЛС.
2-4 ракеты, масса - пусть будет 80 тонн.
110-116 тонн. Но я походу объебался с "дельтой".
26-30 тонн, до 6 зарядов.
Это уже описано в этом посте.
80-300 тонн.
Пропустили, речь шла о радиоэлектронном оборудовании, аналогичном приведённому. И "оптика" такая же.
Да-да, не ограничены.
34-36 тонн.
1 выстрел в минуту, 10 снарядов на ствол, 200 килограмм -36 тонн, метательный заряд - порох, 90 кг, 25 гр/сек.
0,3-0,5 кг, тандемный кумулятивный заряд, 0,6-0,9 кг, 0,9-1,5 км/сек, точность зависит от дистанции ведения огня (0,6-0,7 на 15-10 км).
0,093(3) - 0,035 угловой секунды, для стрельбовых - 2 цели. для обзорных - до 20 целей.
до 40 целей, обзорники - метровые, стрельбовые - дециметровые и сантиметровые. Да-да, массовые АФАР в 60-е. Конечно.
Чего, тут не УВТ, уважаемый. Вы о времени и радиусе разворота и вообще об угловой скорости?
Малые корабли используют аналогичные с корабельными РЛС и ОЛС.
2-4 ракеты, масса - пусть будет 80 тонн.
110-116 тонн. Но я походу объебался с "дельтой".
26-30 тонн, до 6 зарядов.
Это уже описано в этом посте.
80-300 тонн.
Пропустили, речь шла о радиоэлектронном оборудовании, аналогичном приведённому. И "оптика" такая же.
>>133669
О, ещё один благородный защитник компьютерной игры. Моё негодование как раз и вызывают эти атомные штуки, если Вы не поняли.
Вот только там шла речь только о фантастических пушках из игры с гигаваттами мощности и волшебными гаусс-ускорителями. "Железо" также из сеттинга, не современная и не игровая электроника. Бля-я-я, какое оно убогое!!! 84
О, ещё один благородный защитник компьютерной игры. Моё негодование как раз и вызывают эти атомные штуки, если Вы не поняли.
Вот только там шла речь только о фантастических пушках из игры с гигаваттами мощности и волшебными гаусс-ускорителями. "Железо" также из сеттинга, не современная и не игровая электроника. Бля-я-я, какое оно убогое!!! 84
>>133678
Ох уж эти проекции. Там был "бугурт" насчёт электроники и предложение убить "взрыволёт" сеттинговым оборудованием с помощью оружия из игры. Отсюда и отсутствие дронов.
Наведение - через ракету.
>не. Я оттранслировал
Ох уж эти проекции. Там был "бугурт" насчёт электроники и предложение убить "взрыволёт" сеттинговым оборудованием с помощью оружия из игры. Отсюда и отсутствие дронов.
Наведение - через ракету.
>>133698
Вы хотите сделать аналог "MEKO" для космоса? О проблемах подобной концепции знаете?
мимо-Ямамото
Вы хотите сделать аналог "MEKO" для космоса? О проблемах подобной концепции знаете?
мимо-Ямамото
>>133705
В космосе? Ну можете мне рассказать, нет не знаю ничего.
>Вы хотите сделать аналог "MEKO" для космоса? О проблемах подобной концепции знаете?
>мимо-Ямамото
В космосе? Ну можете мне рассказать, нет не знаю ничего.
>>133693
в чем проблема собственно? УК и УФ - ок слегка промахнулся. Однако почему не видимый должно быть понятно в принципе, из-за помех в виде освещения, но не технической невозможности.
В космических реалиях производим оценку помех - рассеянного освещения нет, вперед где больше сигнатура.
>Видимый спектр
>Насмешил, продолжай.
в чем проблема собственно? УК и УФ - ок слегка промахнулся. Однако почему не видимый должно быть понятно в принципе, из-за помех в виде освещения, но не технической невозможности.
В космических реалиях производим оценку помех - рассеянного освещения нет, вперед где больше сигнатура.
>>133709
1. С тепловым следов в космосе большая проблема. А) для мега дистанций у тебя такая ебнутая чувствительность сенсора должна быть, что любая зездочка засветит на хер.
б) Отсеивать излучения ты заебешься. Ученые - мученые, сфокусировав телескоп на микроучастке космоса. Годами прогоняют информацию через различные фильтр. Задействуя хуеву тучу астрономов. И таким образом через месяцы, а то и годы ищут ГАЛАКТИКИ.
Для каждого средства наведения, будь то рлс, тепловое существуют противомеры. А противомер для телескопа нет. Ответь, почему же не пилят системы наведения через "телескоп"? Что не так? И что изменится в космосе с более высокими скоростями и расстояниями?
> Однако почему не видимый должно быть понятно в принципе, из-за помех в виде освещения, но не технической невозможности.
>В космических реалиях производим оценку помех - рассеянного освещения нет, вперед где больше сигнатура.
1. С тепловым следов в космосе большая проблема. А) для мега дистанций у тебя такая ебнутая чувствительность сенсора должна быть, что любая зездочка засветит на хер.
б) Отсеивать излучения ты заебешься. Ученые - мученые, сфокусировав телескоп на микроучастке космоса. Годами прогоняют информацию через различные фильтр. Задействуя хуеву тучу астрономов. И таким образом через месяцы, а то и годы ищут ГАЛАКТИКИ.
>В космических реалиях производим оценку помех - рассеянного освещения нет, вперед где больше сигнатура.
Для каждого средства наведения, будь то рлс, тепловое существуют противомеры. А противомер для телескопа нет. Ответь, почему же не пилят системы наведения через "телескоп"? Что не так? И что изменится в космосе с более высокими скоростями и расстояниями?
83 Кб, 650x432>>133710
ахуительные истории.
а мужики то не знали.
> для мега дистанций у тебя такая ебнутая чувствительность сенсора должна быть, что любая зездочка засветит на хер.
ахуительные истории.
>Годами прогоняют информацию через различные фильтр. Задействуя хуеву тучу астрономов. И таким образом через месяцы, а то и годы ищут ГАЛАКТИКИ.
а мужики то не знали.
>>133701
я так более или менее понял наверно куда числа запихивать, но не мог бы ты просто взять списочек скопировав его отредактировать в соответствии с твоей вводной убирая вопросы на которые ты ответил и вставил информацию.
Я пока по диагонали прокомментирую что вижу
>34-36 тонн.
методом исключения я догадываюсь что это про КА(?), и ты говоришь там люди есть ? и оно взрыволет?
А не КА вроде 80-300
это газопушка, при скорострельности 1 выстрел в минуту, больше 6 градусов там не нужно.
200 кг масса болванки, 36 тонн чего?
Что кластерное там было - это что за зверь так и не сказал.
...
Про пусковые установки походу ничего не сказано. Короче в список вставляй все и пости
Зеленым вставляй вопросы если чтото не понятно.
я так понимаю это маневренности шипа - летел он такой летел и решил что сейчас время лететь на 90 градусов в сторону, движки все еще по старому показывают - шипу надо развернуться на 90 грудсов(если у него движок на жопе)б у шипа есть момент инерции - не важно движками он разворачивается или нет за сколько он сможет создать тягу в другом направлении, так сказать уворачиваясь от рокеты противника.
я так более или менее понял наверно куда числа запихивать, но не мог бы ты просто взять списочек скопировав его отредактировать в соответствии с твоей вводной убирая вопросы на которые ты ответил и вставил информацию.
Я пока по диагонали прокомментирую что вижу
>34-36 тонн.
методом исключения я догадываюсь что это про КА(?), и ты говоришь там люди есть ? и оно взрыволет?
А не КА вроде 80-300
>1 выстрел в минуту, 10 снарядов на ствол, 200 килограмм -36 тонн, метательный заряд - порох, 90 кг, 25 гр/сек.
это газопушка, при скорострельности 1 выстрел в минуту, больше 6 градусов там не нужно.
200 кг масса болванки, 36 тонн чего?
Что кластерное там было - это что за зверь так и не сказал.
...
Про пусковые установки походу ничего не сказано. Короче в список вставляй все и пости
Зеленым вставляй вопросы если чтото не понятно.
>Вы о времени и радиусе разворота и вообще об угловой скорости?
я так понимаю это маневренности шипа - летел он такой летел и решил что сейчас время лететь на 90 градусов в сторону, движки все еще по старому показывают - шипу надо развернуться на 90 грудсов(если у него движок на жопе)б у шипа есть момент инерции - не важно движками он разворачивается или нет за сколько он сможет создать тягу в другом направлении, так сказать уворачиваясь от рокеты противника.
>>133701
я так более или менее понял наверно куда числа запихивать, но не мог бы ты просто взять списочек скопировав его отредактировать в соответствии с твоей вводной убирая вопросы на которые ты ответил и вставил информацию.
Я пока по диагонали прокомментирую что вижу
>34-36 тонн.
методом исключения я догадываюсь что это про КА(?), и ты говоришь там люди есть ? и оно взрыволет?
А не КА вроде 80-300
это газопушка, при скорострельности 1 выстрел в минуту, больше 6 градусов там не нужно.
200 кг масса болванки, 36 тонн чего?
Что кластерное там было - это что за зверь так и не сказал.
...
Про пусковые установки походу ничего не сказано. Короче в список вставляй все и пости
Зеленым вставляй вопросы если чтото не понятно.
я так понимаю это маневренности шипа - летел он такой летел и решил что сейчас время лететь на 90 градусов в сторону, движки все еще по старому показывают - шипу надо развернуться на 90 грудсов(если у него движок на жопе)б у шипа есть момент инерции - не важно движками он разворачивается или нет за сколько он сможет создать тягу в другом направлении, так сказать уворачиваясь от рокеты противника.
я так более или менее понял наверно куда числа запихивать, но не мог бы ты просто взять списочек скопировав его отредактировать в соответствии с твоей вводной убирая вопросы на которые ты ответил и вставил информацию.
Я пока по диагонали прокомментирую что вижу
>34-36 тонн.
методом исключения я догадываюсь что это про КА(?), и ты говоришь там люди есть ? и оно взрыволет?
А не КА вроде 80-300
>1 выстрел в минуту, 10 снарядов на ствол, 200 килограмм -36 тонн, метательный заряд - порох, 90 кг, 25 гр/сек.
это газопушка, при скорострельности 1 выстрел в минуту, больше 6 градусов там не нужно.
200 кг масса болванки, 36 тонн чего?
Что кластерное там было - это что за зверь так и не сказал.
...
Про пусковые установки походу ничего не сказано. Короче в список вставляй все и пости
Зеленым вставляй вопросы если чтото не понятно.
>Вы о времени и радиусе разворота и вообще об угловой скорости?
я так понимаю это маневренности шипа - летел он такой летел и решил что сейчас время лететь на 90 градусов в сторону, движки все еще по старому показывают - шипу надо развернуться на 90 грудсов(если у него движок на жопе)б у шипа есть момент инерции - не важно движками он разворачивается или нет за сколько он сможет создать тягу в другом направлении, так сказать уворачиваясь от рокеты противника.
>>133711
У тебя? Ну да.
Так не мужики, а учены знают. На мужиков похуй. Сходи в падик попей стекломоя с мужиками - тут срать не надо.
>ахуительные истории.
У тебя? Ну да.
>а мужики то не знали.
Так не мужики, а учены знают. На мужиков похуй. Сходи в падик попей стекломоя с мужиками - тут срать не надо.
>>133710
окстись, в этом треде пока еще не было галактических дистанций, тут все ковыряются в пределах пары тыщ км.
я не буду ребусы разгадывать, хочешь чтото сказать говори и будешь понят, хочешь загадывать ребусы жди другого краба, мне некогда.
окстись, в этом треде пока еще не было галактических дистанций, тут все ковыряются в пределах пары тыщ км.
>Для каждого средства наведения, будь то рлс, тепловое существуют противомеры. А противомер для телескопа нет. Ответь, почему же не пилят системы наведения через "телескоп"? Что не так? И что изменится в космосе с более высокими скоростями и расстояниями?
я не буду ребусы разгадывать, хочешь чтото сказать говори и будешь понят, хочешь загадывать ребусы жди другого краба, мне некогда.
>>133714
Отлично. Занимайся, чем ты там занимаешься.
>
>я не буду ребусы разгадывать, хочешь чтото сказать говори и будешь понят, хочешь загадывать ребусы жди другого краба, мне некогда.
Отлично. Занимайся, чем ты там занимаешься.
>>133700
Не понял, к чему это, поясни.
Да хотя бы под тот же лом или мелкий НЕФП (Nuclear Explosion Formed Penetrator). Если и не пробьет (хотя даже с НЕФПом на 100т тнт не уверен), в любом случае оставит здоровскую выщербину. Которая приведет к быстрой деградации отражателя (сиреч будет быстро расширятся с каждым импульсом).
Один хрен тяга ракет на порядок выше, так что "резвость" взрыволета для них не играет. Играет только косорылость, но тут хз.
>>133703
Нихуя не пони. Какие штуки?
Ну это я уже понял. Просто выдал мысли в слух по поводу ошибочной версии того парня. Для ЦДЕ пара мегаметров - зверское ограничение. Там такое расстояние - практически в упор. На нем даже лазерами мощными можно что-то сжечь уже.
>>133698
>>133705
Не знаю что такое МЕКО, но разнесение и дублирование модулей сам пользую где возможно, мне это кажется довольно самоочевидной вещью.
>То есть, "лазоры" на сотни гигаватт и офигительные радиаторы с корабельными ядерными реакторами не должны вызывать праведную ярость любителя "твердоты"?
Не понял, к чему это, поясни.
>Смотря под что ставить отражатель.
Да хотя бы под тот же лом или мелкий НЕФП (Nuclear Explosion Formed Penetrator). Если и не пробьет (хотя даже с НЕФПом на 100т тнт не уверен), в любом случае оставит здоровскую выщербину. Которая приведет к быстрой деградации отражателя (сиреч будет быстро расширятся с каждым импульсом).
>Весьма косорылых ракет с большой тягой.
Один хрен тяга ракет на порядок выше, так что "резвость" взрыволета для них не играет. Играет только косорылость, но тут хз.
>>133703
>О, ещё один благородный защитник компьютерной игры. Моё негодование как раз и вызывают эти атомные штуки, если Вы не поняли.
>Вот только там шла речь только о фантастических пушках из игры с гигаваттами мощности и волшебными гаусс-ускорителями.
Нихуя не пони. Какие штуки?
>"Железо" также из сеттинга, не современная и не игровая электроника.
Ну это я уже понял. Просто выдал мысли в слух по поводу ошибочной версии того парня. Для ЦДЕ пара мегаметров - зверское ограничение. Там такое расстояние - практически в упор. На нем даже лазерами мощными можно что-то сжечь уже.
>>133698
>>133705
Не знаю что такое МЕКО, но разнесение и дублирование модулей сам пользую где возможно, мне это кажется довольно самоочевидной вещью.
>>133717
Рад, что ты траль. Потраль в другом месте, сделай одолжение.
Рад, что ты траль. Потраль в другом месте, сделай одолжение.
Прикинул тут на глазок бой "летающих реакторов, кидающихся друг в друга ракетами", получилась примерно такая картина айвазовского:
Дистанция перестрелки порядка световой секунды (по оптималу перехватчиков против кластеров).
Время боя - порядка полутора недель (до израсходования дельты непрерывными противоракетными маневрами).
Покидание поля боя особой проблемы не представляет, достаточно оставить себе километров 10-20 дельты (у кластера+ракеты меньше 8км дельты), ну и некоторое кол-во боезапаса (чтоб мешать противнику разгоняться в твою стороны пока разгоняешься ты). Хотя догнать таки можно, теми же кластерами, но уже на некотором удалении (где беглец может успеть поймать танкер).
Надо будет попробовать реализовать такую идею еще: сбивать ракеты лазерами, а уходить от них уже после этого. Возможно дельты на каждый такой маневр будет уходить меньше. Заодно попробую резистоджеты, а то на форуме их любят, а я чот пока не понял фишку.
Дистанция перестрелки порядка световой секунды (по оптималу перехватчиков против кластеров).
Время боя - порядка полутора недель (до израсходования дельты непрерывными противоракетными маневрами).
Покидание поля боя особой проблемы не представляет, достаточно оставить себе километров 10-20 дельты (у кластера+ракеты меньше 8км дельты), ну и некоторое кол-во боезапаса (чтоб мешать противнику разгоняться в твою стороны пока разгоняешься ты). Хотя догнать таки можно, теми же кластерами, но уже на некотором удалении (где беглец может успеть поймать танкер).
Надо будет попробовать реализовать такую идею еще: сбивать ракеты лазерами, а уходить от них уже после этого. Возможно дельты на каждый такой маневр будет уходить меньше. Заодно попробую резистоджеты, а то на форуме их любят, а я чот пока не понял фишку.
>>133726
А, еще перед началом съеба можно противоракет пачку сбросить скорее все что остались, да и кластеры тоже, чтоб оставить заслон от кластеров (да и чтоб съебывалось лучше, лол).
А, еще перед началом съеба можно противоракет пачку сбросить скорее все что остались, да и кластеры тоже, чтоб оставить заслон от кластеров (да и чтоб съебывалось лучше, лол).
>>133726
Чувак, дельта дана тебе не на маневры, маневры это бесполезное просирание поражающего фактора и хотя это еще один шажок в хорошую сторону, но ...
Чувак, дельта дана тебе не на маневры, маневры это бесполезное просирание поражающего фактора и хотя это еще один шажок в хорошую сторону, но ...
>>133708
Не знаю точно. Вы вроде планировали как-то задействовать некие орбитальные лифты.
Там основные проблемы это меньшая эффективность систем корабля по сравнению со специализированными кораблями (для флота мирного времени, в основном, гоняющего всяких пиратов и кошмарящих банановые республики ракетными залпами класса "корабль против берега", это не особо важно) и проблема использования собственно модулей - все их с собой возить невозможно, а значит нужно тратить деньги и место для хранения этих модулей на складах желательно близко к местам базирования/патрулирования этих модульных кораблей. Плюс тратится время для установки и тестирования модулей, тогда как на обычных кораблях просто загружаются запасы расходных материалов и боекомплект.
Не знаю точно. Вы вроде планировали как-то задействовать некие орбитальные лифты.
Там основные проблемы это меньшая эффективность систем корабля по сравнению со специализированными кораблями (для флота мирного времени, в основном, гоняющего всяких пиратов и кошмарящих банановые республики ракетными залпами класса "корабль против берега", это не особо важно) и проблема использования собственно модулей - все их с собой возить невозможно, а значит нужно тратить деньги и место для хранения этих модулей на складах желательно близко к местам базирования/патрулирования этих модульных кораблей. Плюс тратится время для установки и тестирования модулей, тогда как на обычных кораблях просто загружаются запасы расходных материалов и боекомплект.
>>133712
Пока нет, не могу, как и установить богоподобную "CoDE". Вас заинтересовал "манямирок" в плане космовойнушки? Не могу не отметить Ваше усердие и желание помочь мне, особенно с цифирью.
34-36 тонн это заряд "Касаба".
Это сделано для зенитных "Касаба"-зарядов.
34-36 тонн - масса заряда на 50 МТ.
Забыл слово "тандемный". У скорострелок тандемные кумулятивные заряды для разрушения оболочек ракет и их содержимого, плюс снаряды расковыривать на близких дистанциях.
А что с ПУ? Массу и габариты?
А, время разворота. Сейчас посмотрю.
Пока нет, не могу, как и установить богоподобную "CoDE". Вас заинтересовал "манямирок" в плане космовойнушки? Не могу не отметить Ваше усердие и желание помочь мне, особенно с цифирью.
34-36 тонн это заряд "Касаба".
Это сделано для зенитных "Касаба"-зарядов.
34-36 тонн - масса заряда на 50 МТ.
Забыл слово "тандемный". У скорострелок тандемные кумулятивные заряды для разрушения оболочек ракет и их содержимого, плюс снаряды расковыривать на близких дистанциях.
А что с ПУ? Массу и габариты?
А, время разворота. Сейчас посмотрю.
>>133716
К тому что, сейчас даже боевой лазер на пару гигаватт это дело будущего. Как и корабельные ЯР. Не говоря уже о нормальных радиатороах.
Изначально шла речь о лазерах.
"штуки" - "взрыволёты".
Вот-вот. И да, атомных аборигенов будут наказывать парни с гамма-лазерами и термоядерными двигателями. Антиматерия, металлический водород, наноэлектроника и метаматериалы прилагаются.
"МЕКО" это немецкая концепция постройки коммерческих боевых кораблей для других стран. Там упор на быстрозаменяемую целевую нагрузку (артиллерийские/ракетные комплексы, БРЭО и т.д.).
К тому что, сейчас даже боевой лазер на пару гигаватт это дело будущего. Как и корабельные ЯР. Не говоря уже о нормальных радиатороах.
Изначально шла речь о лазерах.
"штуки" - "взрыволёты".
Вот-вот. И да, атомных аборигенов будут наказывать парни с гамма-лазерами и термоядерными двигателями. Антиматерия, металлический водород, наноэлектроника и метаматериалы прилагаются.
"МЕКО" это немецкая концепция постройки коммерческих боевых кораблей для других стран. Там упор на быстрозаменяемую целевую нагрузку (артиллерийские/ракетные комплексы, БРЭО и т.д.).
>>133730
Я не очень понял, зачем тебе часто менять модули? Та же ситуация, что с немодульными кораблями. Только, если у немодульного корабля распидорасит отсек, и он доберется до базы, то там будет дохуя ремонта, надо пихать его в верфь и ремонтить. У модульного, надо только поднять на орбиту нужный модуль и заменить. Или например, попадет в немодульный болванка, например в реактор. И даже, если не взорвался, то пиздец наступает. А в модульном, можно выкинуть его на хер. Или вот, бой произошел, твой корабль весь в дырках. Остался, например, двигатель в носу корабля, реактор сзади, и один из топливных отсеков. Т.е. топлива процентов 20. Что бы делали на немодульном? Страдали, ждали пока спасут, а в условиях космоса - это почти смерть. А в модульном отстреливаешь, например каркас и все лишние модули. Соединяешь жилой отсек, реактор, оставшийся отсек с топливом. Т.е. Уменьшаешь массу корабля в ахулиард раз, и пилишь поближе к своим базам.
Понятно, что всяких ситуаций может быть масса, но почти во всех них модульный корабль покажет себя лучше. Это мое личное мнение. И так же я многое не написал, как в моих представлениях это все могло бы выглядеть. Например: двигатель может выполнять функции реактора, не такой мощности, но достаточной, что бы обеспечить энергией себя и жизнеобеспечение парочки отсеков. Или маневровые двигатели, которые должны быть такими же двигателями, как и основной(какой бы принцип не пользовали), только меньше размером. Их можно было пустить в дело, при возникшей ситуации типа той что описана в верху. Как то так.
Сумбурно пишу, только с командировки вернулся, не спал нифига. Простите.
>Не знаю точно. Вы вроде планировали как-то задействовать некие орбитальные лифты.
>Там основные проблемы это меньшая эффективность систем корабля по сравнению со специализированными кораблями (для флота мирного времени, в основном, гоняющего всяких пиратов и кошмарящих банановые республики ракетными залпами класса "корабль против берега", это не особо важно) и проблема использования собственно модулей - все их с собой возить невозможно, а значит нужно тратить деньги и место для хранения этих модулей на складах желательно близко к местам базирования/патрулирования этих модульных кораблей. Плюс тратится время для установки и тестирования модулей, тогда как на обычных кораблях просто загружаются запасы расходных материалов и боекомплект.
Я не очень понял, зачем тебе часто менять модули? Та же ситуация, что с немодульными кораблями. Только, если у немодульного корабля распидорасит отсек, и он доберется до базы, то там будет дохуя ремонта, надо пихать его в верфь и ремонтить. У модульного, надо только поднять на орбиту нужный модуль и заменить. Или например, попадет в немодульный болванка, например в реактор. И даже, если не взорвался, то пиздец наступает. А в модульном, можно выкинуть его на хер. Или вот, бой произошел, твой корабль весь в дырках. Остался, например, двигатель в носу корабля, реактор сзади, и один из топливных отсеков. Т.е. топлива процентов 20. Что бы делали на немодульном? Страдали, ждали пока спасут, а в условиях космоса - это почти смерть. А в модульном отстреливаешь, например каркас и все лишние модули. Соединяешь жилой отсек, реактор, оставшийся отсек с топливом. Т.е. Уменьшаешь массу корабля в ахулиард раз, и пилишь поближе к своим базам.
Понятно, что всяких ситуаций может быть масса, но почти во всех них модульный корабль покажет себя лучше. Это мое личное мнение. И так же я многое не написал, как в моих представлениях это все могло бы выглядеть. Например: двигатель может выполнять функции реактора, не такой мощности, но достаточной, что бы обеспечить энергией себя и жизнеобеспечение парочки отсеков. Или маневровые двигатели, которые должны быть такими же двигателями, как и основной(какой бы принцип не пользовали), только меньше размером. Их можно было пустить в дело, при возникшей ситуации типа той что описана в верху. Как то так.
Сумбурно пишу, только с командировки вернулся, не спал нифига. Простите.
>>133730
Я не очень понял, зачем тебе часто менять модули? Та же ситуация, что с немодульными кораблями. Только, если у немодульного корабля распидорасит отсек, и он доберется до базы, то там будет дохуя ремонта, надо пихать его в верфь и ремонтить. У модульного, надо только поднять на орбиту нужный модуль и заменить. Или например, попадет в немодульный болванка, например в реактор. И даже, если не взорвался, то пиздец наступает. А в модульном, можно выкинуть его на хер. Или вот, бой произошел, твой корабль весь в дырках. Остался, например, двигатель в носу корабля, реактор сзади, и один из топливных отсеков. Т.е. топлива процентов 20. Что бы делали на немодульном? Страдали, ждали пока спасут, а в условиях космоса - это почти смерть. А в модульном отстреливаешь, например каркас и все лишние модули. Соединяешь жилой отсек, реактор, оставшийся отсек с топливом. Т.е. Уменьшаешь массу корабля в ахулиард раз, и пилишь поближе к своим базам.
Понятно, что всяких ситуаций может быть масса, но почти во всех них модульный корабль покажет себя лучше. Это мое личное мнение. И так же я многое не написал, как в моих представлениях это все могло бы выглядеть. Например: двигатель может выполнять функции реактора, не такой мощности, но достаточной, что бы обеспечить энергией себя и жизнеобеспечение парочки отсеков. Или маневровые двигатели, которые должны быть такими же двигателями, как и основной(какой бы принцип не пользовали), только меньше размером. Их можно было пустить в дело, при возникшей ситуации типа той что описана в верху. Как то так.
Сумбурно пишу, только с командировки вернулся, не спал нифига. Простите.
>Не знаю точно. Вы вроде планировали как-то задействовать некие орбитальные лифты.
>Там основные проблемы это меньшая эффективность систем корабля по сравнению со специализированными кораблями (для флота мирного времени, в основном, гоняющего всяких пиратов и кошмарящих банановые республики ракетными залпами класса "корабль против берега", это не особо важно) и проблема использования собственно модулей - все их с собой возить невозможно, а значит нужно тратить деньги и место для хранения этих модулей на складах желательно близко к местам базирования/патрулирования этих модульных кораблей. Плюс тратится время для установки и тестирования модулей, тогда как на обычных кораблях просто загружаются запасы расходных материалов и боекомплект.
Я не очень понял, зачем тебе часто менять модули? Та же ситуация, что с немодульными кораблями. Только, если у немодульного корабля распидорасит отсек, и он доберется до базы, то там будет дохуя ремонта, надо пихать его в верфь и ремонтить. У модульного, надо только поднять на орбиту нужный модуль и заменить. Или например, попадет в немодульный болванка, например в реактор. И даже, если не взорвался, то пиздец наступает. А в модульном, можно выкинуть его на хер. Или вот, бой произошел, твой корабль весь в дырках. Остался, например, двигатель в носу корабля, реактор сзади, и один из топливных отсеков. Т.е. топлива процентов 20. Что бы делали на немодульном? Страдали, ждали пока спасут, а в условиях космоса - это почти смерть. А в модульном отстреливаешь, например каркас и все лишние модули. Соединяешь жилой отсек, реактор, оставшийся отсек с топливом. Т.е. Уменьшаешь массу корабля в ахулиард раз, и пилишь поближе к своим базам.
Понятно, что всяких ситуаций может быть масса, но почти во всех них модульный корабль покажет себя лучше. Это мое личное мнение. И так же я многое не написал, как в моих представлениях это все могло бы выглядеть. Например: двигатель может выполнять функции реактора, не такой мощности, но достаточной, что бы обеспечить энергией себя и жизнеобеспечение парочки отсеков. Или маневровые двигатели, которые должны быть такими же двигателями, как и основной(какой бы принцип не пользовали), только меньше размером. Их можно было пустить в дело, при возникшей ситуации типа той что описана в верху. Как то так.
Сумбурно пишу, только с командировки вернулся, не спал нифига. Простите.
>>133730
вот уж чего чего а места в космосе полно, веревкой привязал чтобы не улетело далеко вот и вся история
>место
вот уж чего чего а места в космосе полно, веревкой привязал чтобы не улетело далеко вот и вся история
>>133733
че что не туда вставил сам виноват
Шип - проект не известен, количество 1 штука.
Оружие:
2 ПУ - скорострельность/количество запусков в единицу времени?
4 Легкогазовые пушки, снаряд касаба, 50Мт, скорость на выходе 6км/с, скорострельность 1 выстрел в минуту, боезапас 10 выстрелов на ствол, масса боеприпасов 34-36 тонн, масса пороха 90 кг хуйня полнейшая, скорость наведения(угловая скорость "дула") 25 градусов/сек.
18 ед скорострельного орудия, 10'000 выстрелов в минуту, сопровождение цели до 20 км, масса снаряда 0.3-0.9 кг, масса "патрона"(?), скорость на выходе 0.9-1.5 км/с, точность - (вероятность попадания 0.6-0.7 на дистанции 10-15км в цель размерами(?) - в копеечку чтоли?
Системы локации:
Оптические системы - 16 ед, разрешение 0.093(3) - 0.035 угловой секунды(0.17 на 1000км), количество сопровождаемых целей 2.
Радиолокационные системы - 7 ед, дальность до 2000км, длинна волны метровая-сантиметровая; количество сопровождаемых целей - 40, разрешающая способность не известныкак бы количество точек на полусферу, и неплохо бы а за сколько оно проход то делает.
ТТХ:
ускорение - 40 м/с
дельта - 150 км/с
масса - 10000 тонн
скорость изменения вектора тяги(маневренность) - не известна(?)
Москитный флот:
26 ед КЛА (космический летательный аппарат)
Применение - создание заслона на дальностях от 200-300 км.
КА
Оснастка КЛА:
2 радиолокационные системы, одна из них сопровождает цели - параметры аналогичны основному шипу.
3 оптические системы, одна используется для сопровождения целей - параметры аналогичны основному шипу.
Вооружение:
рокеты, БЧ 40 Мт термояд, ускорение до 40g, дельта 25км/с, масса БЧ 36 тонн, масса разгонной части 80(или 110) тонн, количество 2-4 шт, параметры систем наведения рокет и подсветки - неизвестны.
ТТХ:
ускорение - 90 м/с
дельта - 40 км/с
масса - 300 тонн(?) какого хуя там одних рокет только на 600 тонн
Боеприпасы:
БЧ касаба, мощность 50 Мт, направленность 22 градуса, эффективность 83 процента, масса 34-36 тонн - количество?
Снаряды - коммулятивные (,?) кластерные, скорость 6км/с, маневренность 0, масса низвестна 0.3-0.9 кг.
Рокеты - ускорения 40-60, дельты 25-70; массы 150 тонн; двигатели взрыволетные.
>Флот ямомото версия 0.2
че что не туда вставил сам виноват
Шип - проект не известен, количество 1 штука.
Оружие:
2 ПУ - скорострельность/количество запусков в единицу времени?
4 Легкогазовые пушки, снаряд касаба, 50Мт, скорость на выходе 6км/с, скорострельность 1 выстрел в минуту, боезапас 10 выстрелов на ствол, масса боеприпасов 34-36 тонн, масса пороха 90 кг хуйня полнейшая, скорость наведения(угловая скорость "дула") 25 градусов/сек.
18 ед скорострельного орудия, 10'000 выстрелов в минуту, сопровождение цели до 20 км, масса снаряда 0.3-0.9 кг, масса "патрона"(?), скорость на выходе 0.9-1.5 км/с, точность - (вероятность попадания 0.6-0.7 на дистанции 10-15км в цель размерами(?) - в копеечку чтоли?
Системы локации:
Оптические системы - 16 ед, разрешение 0.093(3) - 0.035 угловой секунды(0.17 на 1000км), количество сопровождаемых целей 2.
Радиолокационные системы - 7 ед, дальность до 2000км, длинна волны метровая-сантиметровая; количество сопровождаемых целей - 40, разрешающая способность не известныкак бы количество точек на полусферу, и неплохо бы а за сколько оно проход то делает.
ТТХ:
ускорение - 40 м/с
дельта - 150 км/с
масса - 10000 тонн
скорость изменения вектора тяги(маневренность) - не известна(?)
Москитный флот:
26 ед КЛА (космический летательный аппарат)
Применение - создание заслона на дальностях от 200-300 км.
КА
Оснастка КЛА:
2 радиолокационные системы, одна из них сопровождает цели - параметры аналогичны основному шипу.
3 оптические системы, одна используется для сопровождения целей - параметры аналогичны основному шипу.
Вооружение:
рокеты, БЧ 40 Мт термояд, ускорение до 40g, дельта 25км/с, масса БЧ 36 тонн, масса разгонной части 80(или 110) тонн, количество 2-4 шт, параметры систем наведения рокет и подсветки - неизвестны.
ТТХ:
ускорение - 90 м/с
дельта - 40 км/с
масса - 300 тонн(?) какого хуя там одних рокет только на 600 тонн
Боеприпасы:
БЧ касаба, мощность 50 Мт, направленность 22 градуса, эффективность 83 процента, масса 34-36 тонн - количество?
Снаряды - коммулятивные (,?) кластерные, скорость 6км/с, маневренность 0, масса низвестна 0.3-0.9 кг.
Рокеты - ускорения 40-60, дельты 25-70; массы 150 тонн; двигатели взрыволетные.
>>133733
че что не туда вставил сам виноват
Шип - проект не известен, количество 1 штука.
Оружие:
2 ПУ - скорострельность/количество запусков в единицу времени?
4 Легкогазовые пушки, снаряд касаба, 50Мт, скорость на выходе 6км/с, скорострельность 1 выстрел в минуту, боезапас 10 выстрелов на ствол, масса боеприпасов 34-36 тонн, масса пороха 90 кг хуйня полнейшая, скорость наведения(угловая скорость "дула") 25 градусов/сек.
18 ед скорострельного орудия, 10'000 выстрелов в минуту, сопровождение цели до 20 км, масса снаряда 0.3-0.9 кг, масса "патрона"(?), скорость на выходе 0.9-1.5 км/с, точность - (вероятность попадания 0.6-0.7 на дистанции 10-15км в цель размерами(?) - в копеечку чтоли?
Системы локации:
Оптические системы - 16 ед, разрешение 0.093(3) - 0.035 угловой секунды(0.17 на 1000км), количество сопровождаемых целей 2.
Радиолокационные системы - 7 ед, дальность до 2000км, длинна волны метровая-сантиметровая; количество сопровождаемых целей - 40, разрешающая способность не известныкак бы количество точек на полусферу, и неплохо бы а за сколько оно проход то делает.
ТТХ:
ускорение - 40 м/с
дельта - 150 км/с
масса - 10000 тонн
скорость изменения вектора тяги(маневренность) - не известна(?)
Москитный флот:
26 ед КЛА (космический летательный аппарат)
Применение - создание заслона на дальностях от 200-300 км.
КА
Оснастка КЛА:
2 радиолокационные системы, одна из них сопровождает цели - параметры аналогичны основному шипу.
3 оптические системы, одна используется для сопровождения целей - параметры аналогичны основному шипу.
Вооружение:
рокеты, БЧ 40 Мт термояд, ускорение до 40g, дельта 25км/с, масса БЧ 36 тонн, масса разгонной части 80(или 110) тонн, количество 2-4 шт, параметры систем наведения рокет и подсветки - неизвестны.
ТТХ:
ускорение - 90 м/с
дельта - 40 км/с
масса - 300 тонн(?) какого хуя там одних рокет только на 600 тонн
Боеприпасы:
БЧ касаба, мощность 50 Мт, направленность 22 градуса, эффективность 83 процента, масса 34-36 тонн - количество?
Снаряды - коммулятивные (,?) кластерные, скорость 6км/с, маневренность 0, масса низвестна 0.3-0.9 кг.
Рокеты - ускорения 40-60, дельты 25-70; массы 150 тонн; двигатели взрыволетные.
>Флот ямомото версия 0.2
че что не туда вставил сам виноват
Шип - проект не известен, количество 1 штука.
Оружие:
2 ПУ - скорострельность/количество запусков в единицу времени?
4 Легкогазовые пушки, снаряд касаба, 50Мт, скорость на выходе 6км/с, скорострельность 1 выстрел в минуту, боезапас 10 выстрелов на ствол, масса боеприпасов 34-36 тонн, масса пороха 90 кг хуйня полнейшая, скорость наведения(угловая скорость "дула") 25 градусов/сек.
18 ед скорострельного орудия, 10'000 выстрелов в минуту, сопровождение цели до 20 км, масса снаряда 0.3-0.9 кг, масса "патрона"(?), скорость на выходе 0.9-1.5 км/с, точность - (вероятность попадания 0.6-0.7 на дистанции 10-15км в цель размерами(?) - в копеечку чтоли?
Системы локации:
Оптические системы - 16 ед, разрешение 0.093(3) - 0.035 угловой секунды(0.17 на 1000км), количество сопровождаемых целей 2.
Радиолокационные системы - 7 ед, дальность до 2000км, длинна волны метровая-сантиметровая; количество сопровождаемых целей - 40, разрешающая способность не известныкак бы количество точек на полусферу, и неплохо бы а за сколько оно проход то делает.
ТТХ:
ускорение - 40 м/с
дельта - 150 км/с
масса - 10000 тонн
скорость изменения вектора тяги(маневренность) - не известна(?)
Москитный флот:
26 ед КЛА (космический летательный аппарат)
Применение - создание заслона на дальностях от 200-300 км.
КА
Оснастка КЛА:
2 радиолокационные системы, одна из них сопровождает цели - параметры аналогичны основному шипу.
3 оптические системы, одна используется для сопровождения целей - параметры аналогичны основному шипу.
Вооружение:
рокеты, БЧ 40 Мт термояд, ускорение до 40g, дельта 25км/с, масса БЧ 36 тонн, масса разгонной части 80(или 110) тонн, количество 2-4 шт, параметры систем наведения рокет и подсветки - неизвестны.
ТТХ:
ускорение - 90 м/с
дельта - 40 км/с
масса - 300 тонн(?) какого хуя там одних рокет только на 600 тонн
Боеприпасы:
БЧ касаба, мощность 50 Мт, направленность 22 градуса, эффективность 83 процента, масса 34-36 тонн - количество?
Снаряды - коммулятивные (,?) кластерные, скорость 6км/с, маневренность 0, масса низвестна 0.3-0.9 кг.
Рокеты - ускорения 40-60, дельты 25-70; массы 150 тонн; двигатели взрыволетные.
>>133728
О, т.е. ты придумал чем мне капы защитить от бесславного подыхания об первый же ракетный флот? Глаголь же!
А если ты про то, что кластер в сторону цели можно загодя разгонять на МПД, то я сам пока думаю что с этим делать.
>>133734
Я лазеры жирнее 100Мвт не пользую (в рамках ПРО больше не нужно оказалось). С высокотемпературными реакторами вроде порешили, что они не фантастичнее термояда (в любом случае, дали значит пользуем, дали бы термояд, пользовали бы его). А с радиаторами что? Или это туда же к высокотемпературности реакторов?
О, т.е. ты придумал чем мне капы защитить от бесславного подыхания об первый же ракетный флот? Глаголь же!
А если ты про то, что кластер в сторону цели можно загодя разгонять на МПД, то я сам пока думаю что с этим делать.
>>133734
>К тому что, сейчас даже боевой лазер на пару гигаватт это дело будущего. Как и корабельные ЯР. Не говоря уже о нормальных радиатороах.
>Изначально шла речь о лазерах.
Я лазеры жирнее 100Мвт не пользую (в рамках ПРО больше не нужно оказалось). С высокотемпературными реакторами вроде порешили, что они не фантастичнее термояда (в любом случае, дали значит пользуем, дали бы термояд, пользовали бы его). А с радиаторами что? Или это туда же к высокотемпературности реакторов?
>>133750
да я именно об этом.
>>133733
короче ямомто то правь список если что не правильно и тащи маневренность твоих шипов
ttp://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/2666/Маневренность
угловые скорости поворота вектора тяги
да я именно об этом.
>>133733
короче ямомто то правь список если что не правильно и тащи маневренность твоих шипов
ttp://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/2666/Маневренность
>М. характеризуют угловыми скоростями поворота летательного аппарата относительно центра масс
угловые скорости поворота вектора тяги
150 Кб, 1360x706>>133752
Выглядит бредово и крайне дуболомно... но почему бы и нет?
>кластер в сторону цели можно загодя разгонять на МПД
>да я именно об этом
Выглядит бредово и крайне дуболомно... но почему бы и нет?
>>133775
А недурственно получилось. Тестил вариант, когда кластер не уворачивается, а всю дельту тратит на разгон в цель: перехватчик сшибает его на дистанции значительно превышающий оптимал ракет (после разгона кластером он там в районе гигаметра, а до цели порядка 15 я даже немного прихуел от расстояний). Выкрутасы с доджем перехватчиков думаю много не дадут - в лучшем случае противнику придется потратить на 1-2 перехватчика больше (и то, второй скорее всего будет обычным мелким, так как двух больших с запасом хватит чтоб кластер высушить).
Есичо последний тест проводил в системе Сатурна, корабли были на противоположных сторонах орбиты Фебы. Кластер успел выработать почти всю дельту и словил перехватчик между орбитами Япета и Гепириона, так сказать, еще на "своей половине поля".
До этого стрелял от Фебы до внутренних спутников - те же результаты примерно.
И еще забавный прикол обнаружил. За небольшими каменюгами походу можно прятаться от подобных сверхскоростных перехватов. Тяги корабельного МПД хватает чтоб болтаться в непосредственной близости от него (2 пикча), а у ракет на скорости больше 20км/с не хватает тяги чтоб туда "заглянуть", причем здорово так не хватает (3 пикча: траектория уходит далеко и почти не отклоняется на такой скорости). Я посмотрю еще, может перефорсировав движки можно научить их "стрелять за угол", всё таки у текущих противокорабельных ломов тяга прямо скажем так себе, не нужна она была до сего момента. Но сам факт забавный, по крайней мере возможность висеть с астероидом впритирочку на милигавовой тяге.
>>133786
А их проще ракетой перехватить или еще чем-нибудь. Они же под 50 тонн и с говнодинамикой.
А недурственно получилось. Тестил вариант, когда кластер не уворачивается, а всю дельту тратит на разгон в цель: перехватчик сшибает его на дистанции значительно превышающий оптимал ракет (после разгона кластером он там в районе гигаметра, а до цели порядка 15 я даже немного прихуел от расстояний). Выкрутасы с доджем перехватчиков думаю много не дадут - в лучшем случае противнику придется потратить на 1-2 перехватчика больше (и то, второй скорее всего будет обычным мелким, так как двух больших с запасом хватит чтоб кластер высушить).
Есичо последний тест проводил в системе Сатурна, корабли были на противоположных сторонах орбиты Фебы. Кластер успел выработать почти всю дельту и словил перехватчик между орбитами Япета и Гепириона, так сказать, еще на "своей половине поля".
До этого стрелял от Фебы до внутренних спутников - те же результаты примерно.
И еще забавный прикол обнаружил. За небольшими каменюгами походу можно прятаться от подобных сверхскоростных перехватов. Тяги корабельного МПД хватает чтоб болтаться в непосредственной близости от него (2 пикча), а у ракет на скорости больше 20км/с не хватает тяги чтоб туда "заглянуть", причем здорово так не хватает (3 пикча: траектория уходит далеко и почти не отклоняется на такой скорости). Я посмотрю еще, может перефорсировав движки можно научить их "стрелять за угол", всё таки у текущих противокорабельных ломов тяга прямо скажем так себе, не нужна она была до сего момента. Но сам факт забавный, по крайней мере возможность висеть с астероидом впритирочку на милигавовой тяге.
>>133786
А их проще ракетой перехватить или еще чем-нибудь. Они же под 50 тонн и с говнодинамикой.
>>133788
Поднял тягу с 0.75 до 15. Не помогло, даже разницы почти не заметил. Видимо фокус вполне имеет место быть.
А между залпами экипаж может в "увольнительную на берег" смотаться успеть, лол. На недельку, ага.
И да, думаю, при том что противокорабельные средства нападения и защиты поле-менее вроде оформились, можно подумать о том, чем ломать и защищать например маломобильные орбитальные структуры.
>>133562
О, вспомнил что ответить забыл. В текущих условиях это почти не имеет значения. Ну т.е. обороняющийся может сняться с орбиты, и всё сведется к "сферическому вакууму". Ну или может спрятаться, если болтается вокруг небольшой каменюги, и атаковать его придется минимум в два рыла.
>Я посмотрю еще, может перефорсировав движки можно научить их "стрелять за угол", всё таки у текущих противокорабельных ломов тяга прямо скажем так себе, не нужна она была до сего момента.
Поднял тягу с 0.75 до 15. Не помогло, даже разницы почти не заметил. Видимо фокус вполне имеет место быть.
А между залпами экипаж может в "увольнительную на берег" смотаться успеть, лол. На недельку, ага.
И да, думаю, при том что противокорабельные средства нападения и защиты поле-менее вроде оформились, можно подумать о том, чем ломать и защищать например маломобильные орбитальные структуры.
>>133562
О, вспомнил что ответить забыл. В текущих условиях это почти не имеет значения. Ну т.е. обороняющийся может сняться с орбиты, и всё сведется к "сферическому вакууму". Ну или может спрятаться, если болтается вокруг небольшой каменюги, и атаковать его придется минимум в два рыла.
>>133788
не совсем понятно что у тебя в итоге нарисовалось.
Насколько я понял ты протестировал кластер и противомеры при запусках с 15 лямов км оба разгон навстречу. Ок это отлично, но это следующий этап. Вообще было интересно посмотреть на старая тактика против новой и в первую очередь что случиться с пробивкой и тд в рамках игровой механики. Те оценить тактику и относительно друг друга и проверить движок игры.
Второе раз уж ты так чекал, почему кластеры не отстрелили свой боезапас и история у тебя закончилась. У кластерного разгонного блок в текущих комбинациях нет ни какой другой задачи как поднять скорость самим ракетам кластера.
Прятаться за каменюками да все правильно, просто выходишь под 6 векторами на атаку и прятаться придется уже в жопе этой каменюки. Но опять же это другая темя - ты хоть одно нормально проверь сначала потом дальше уже начинай проверять че делать и как.
>>133789
не надо стрелять за угол, надо просто иметь адекватный план атаки и адекватный ресурс для проведения атаки.
>>133789
тема свалить, ну она всегда есть и в случаях когда относительная скорость не велика, только низкая тяга и короткие дистанции препятствует юзать это.
Нападающий от этой каменюки дальше и может болтаться дольше так как тратит меньше тяги. запускаешь 4 кластера чтобы потихонечку пердолили в обход пока все там весело болтаются, ну и средства наблюдения тоже позапускать.
Болтанка это просто средство выиграть время, а если выигрывание времени ничего не дает смысла в такой тактике нет.
не совсем понятно что у тебя в итоге нарисовалось.
Насколько я понял ты протестировал кластер и противомеры при запусках с 15 лямов км оба разгон навстречу. Ок это отлично, но это следующий этап. Вообще было интересно посмотреть на старая тактика против новой и в первую очередь что случиться с пробивкой и тд в рамках игровой механики. Те оценить тактику и относительно друг друга и проверить движок игры.
Второе раз уж ты так чекал, почему кластеры не отстрелили свой боезапас и история у тебя закончилась. У кластерного разгонного блок в текущих комбинациях нет ни какой другой задачи как поднять скорость самим ракетам кластера.
Прятаться за каменюками да все правильно, просто выходишь под 6 векторами на атаку и прятаться придется уже в жопе этой каменюки. Но опять же это другая темя - ты хоть одно нормально проверь сначала потом дальше уже начинай проверять че делать и как.
>>133789
не надо стрелять за угол, надо просто иметь адекватный план атаки и адекватный ресурс для проведения атаки.
>>133789
тема свалить, ну она всегда есть и в случаях когда относительная скорость не велика, только низкая тяга и короткие дистанции препятствует юзать это.
>Ну или может спрятаться, если болтается вокруг небольшой каменюги, и атаковать его придется минимум в два рыла.Ну или может спрятаться, если болтается вокруг небольшой каменюги, и атаковать его придется минимум в два рыла.
Нападающий от этой каменюки дальше и может болтаться дольше так как тратит меньше тяги. запускаешь 4 кластера чтобы потихонечку пердолили в обход пока все там весело болтаются, ну и средства наблюдения тоже позапускать.
Болтанка это просто средство выиграть время, а если выигрывание времени ничего не дает смысла в такой тактике нет.
>>133794
На 15Гм кластер с перехватчиком пересекся. Капы в 25 примерно были, не мерил. А ты чего хотел?
А что там с пробивкой мерять? Пробьёт всё что угодно, на такой-то скорости. Текущие капы вообще не рассчитаны под ловлю ракет, только под додж. А если даже что-то оттанкует - думаю это будет глюком с 99% вероятностью.
Всмысле не отстрелили? Я даже на скрине вон меряю от ракеты. В точке примерного пересечения (не хочет игра сталкивать дружественные суда, а бот идиот) сбросил ракеты и выключил кластер и перехватчик. Потом даже проверил на всякий случай, что кап от ракеты уворачивается с большим запасом.
Сам за меня ответил. Всё так.
Поясни, как нормально проверять, я пока не понял.
>Насколько я понял ты протестировал кластер и противомеры при запусках с 15 лямов км оба разгон навстречу. Ок это отлично, но это следующий этап. Вообще было интересно посмотреть на старая тактика против новой и в первую очередь что случиться с пробивкой и тд в рамках игровой механики. Те оценить тактику и относительно друг друга и проверить движок игры.
На 15Гм кластер с перехватчиком пересекся. Капы в 25 примерно были, не мерил. А ты чего хотел?
А что там с пробивкой мерять? Пробьёт всё что угодно, на такой-то скорости. Текущие капы вообще не рассчитаны под ловлю ракет, только под додж. А если даже что-то оттанкует - думаю это будет глюком с 99% вероятностью.
>Второе раз уж ты так чекал, почему кластеры не отстрелили свой боезапас и история у тебя закончилась. У кластерного разгонного блок в текущих комбинациях нет ни какой другой задачи как поднять скорость самим ракетам кластера.
Всмысле не отстрелили? Я даже на скрине вон меряю от ракеты. В точке примерного пересечения (не хочет игра сталкивать дружественные суда, а бот идиот) сбросил ракеты и выключил кластер и перехватчик. Потом даже проверил на всякий случай, что кап от ракеты уворачивается с большим запасом.
>Прятаться за каменюками да все правильно, просто выходишь под 6 векторами на атаку и прятаться придется уже в жопе этой каменюки.
Сам за меня ответил. Всё так.
>Болтанка это просто средство выиграть время, а если выигрывание времени ничего не дает смысла в такой тактике нет.
>Но опять же это другая темя - ты хоть одно нормально проверь сначала потом дальше уже начинай проверять че делать и как.
Поясни, как нормально проверять, я пока не понял.
>>133798
Ок, я вроде понял что ты наблюдаешь до вот этого момента
Каким макаром ...
хотя короче напомни параметры рокет, кластеров шипов - ускорения/дельты
Мерять сколько собьет и самое главное проверять дижок игры - если он начнет чудить то результаты тестов не валидны или следует воспринимать с бОльшим скепсисом.
если у тебя между капами 25 лямов км, каким макаров противомера долетела до кластера - она за это время проделала 15 лямов км, а кластер только 10, что это за противомера такая тогда шустрая такая.
почему всего 25 км разница скорости, у кластера же вроде больше было, существенно.
Ок, я вроде понял что ты наблюдаешь до вот этого момента
> Потом даже проверил на всякий случай, что кап от ракеты уворачивается с большим запасом.
Каким макаром ...
хотя короче напомни параметры рокет, кластеров шипов - ускорения/дельты
Мерять сколько собьет и самое главное проверять дижок игры - если он начнет чудить то результаты тестов не валидны или следует воспринимать с бОльшим скепсисом.
если у тебя между капами 25 лямов км, каким макаров противомера долетела до кластера - она за это время проделала 15 лямов км, а кластер только 10, что это за противомера такая тогда шустрая такая.
почему всего 25 км разница скорости, у кластера же вроде больше было, существенно.
>>133807
Кап: 0.012-0.020ж (полный-сухой), 147км/с дельты
Кластер (на МПД): 0.0063-0.0082ж, 38км/с
Ломы противокорабельные: 0.75-1.94ж, 5.1км/с
Перехватчик большой: 0.215-9.23ж, 31.9км/с
Маленький: 2.7-9.23ж, 11км/с
Прогнал еще раз - да, кластер не успел выработать всю дельту, раньше перехватили, ну и плюс сколько-то съел сход с орбиты.
Да даже если бы успел, ситуация бы особо не поменялась - один хрен, если перехватчик стартанет сразу после кластера, перехват будет раньше оптимала противокорабелок. Ну по крайней мере приблизительные данные калькулятора так говорят.
>параметры рокет, кластеров шипов - ускорения/дельты
Кап: 0.012-0.020ж (полный-сухой), 147км/с дельты
Кластер (на МПД): 0.0063-0.0082ж, 38км/с
Ломы противокорабельные: 0.75-1.94ж, 5.1км/с
Перехватчик большой: 0.215-9.23ж, 31.9км/с
Маленький: 2.7-9.23ж, 11км/с
>почему всего 25 км разница скорости, у кластера же вроде больше было, существенно.
Прогнал еще раз - да, кластер не успел выработать всю дельту, раньше перехватили, ну и плюс сколько-то съел сход с орбиты.
Да даже если бы успел, ситуация бы особо не поменялась - один хрен, если перехватчик стартанет сразу после кластера, перехват будет раньше оптимала противокорабелок. Ну по крайней мере приблизительные данные калькулятора так говорят.
Во, с третьей попытки растащил корабли на нужную дистанцию (2 раза игра падала, лол слишкам многа киламетраф): разница скоростей 48км/с, дистанция перехвата 22Гм. Та же картина.
>>133812
что ты считаешь за оптимал ракет?
При таких параметрах капа если кластер выдавит дельту то порядка 800 тыщь км при сухом капе и практически в два раза больше при мокром - дистанция при котором рокеты имеют техническую возможность перехвата.
У тебя там их сотка в кластере?
Отступление: какое у него уебищное ускорение, просто пизда рулю, мути самый мелкий шип чтобы шиповое ускорение было как минимум, все защиты брони нахуй и тд, только пачка рокет; и дельта подсасывает. Самая эффективная противомера, это просто ленивое отваливание, помахивая ему платочком. А если он у тебя все еще на шипе базируется, разгоняй шипом.
Сотка рокет это возможность поднять дистанцию технической возможности до где то 2.8 миллионов км, со соответствующим падением плотности огня до одного шанса.
шипу на выход из зоны надо на сухую где то 80000 сек, и соответственно 16 км/с дельты, и сама зона где то 1.2 миллиона км диаметром
Запуск рокет должен быть произведен ну где то за 1300500 сек, если они так бодренько(относительно имеющейся у них дельты) по 500м/с расходятся конусом, при выжраной дельте кластера (35км/с) это где то за 45 миллионов км до цели.
дохуя чето получается. Плюс кластер выжирает свою дельту за 11 миллионов км, соответственно рокетки должны пошустрее разбегаться, соответственно они все разные должны быть по дельте, крайним больше, центральным меньше.
Подумать надо короче. Какие там массы кластеры шипы - какое там соотношение в штуках при массах 1 к 1.
Перехватчик в качестве рокеты против капа - выжирает дельту за 236 тыщь км, во это нормальный крафт. Опасная зона для шипа 5 миллионов км диаметром, запустить перехватчик можно за 5 миллионов км до цели с гарантированной технической возможностью поражения.
Но вообще при равных технических и ресурсных возможностях при оптимальном использовании сторонами своих ресурсов, как бы или взаимное уничтожение или ничья в принципе ожидаематак как окопов нет, соответственно нет и один к трем размена.
Поэтому и интересует использование новой тактики против старой, есть ли вообще преимущества у новой или нет.
массы допиши какие у крафтов, чтобы понимать какие вообще адекватные размены.
что ты считаешь за оптимал ракет?
При таких параметрах капа если кластер выдавит дельту то порядка 800 тыщь км при сухом капе и практически в два раза больше при мокром - дистанция при котором рокеты имеют техническую возможность перехвата.
У тебя там их сотка в кластере?
Отступление: какое у него уебищное ускорение, просто пизда рулю, мути самый мелкий шип чтобы шиповое ускорение было как минимум, все защиты брони нахуй и тд, только пачка рокет; и дельта подсасывает. Самая эффективная противомера, это просто ленивое отваливание, помахивая ему платочком. А если он у тебя все еще на шипе базируется, разгоняй шипом.
Сотка рокет это возможность поднять дистанцию технической возможности до где то 2.8 миллионов км, со соответствующим падением плотности огня до одного шанса.
шипу на выход из зоны надо на сухую где то 80000 сек, и соответственно 16 км/с дельты, и сама зона где то 1.2 миллиона км диаметром
Запуск рокет должен быть произведен ну где то за 1300500 сек, если они так бодренько(относительно имеющейся у них дельты) по 500м/с расходятся конусом, при выжраной дельте кластера (35км/с) это где то за 45 миллионов км до цели.
дохуя чето получается. Плюс кластер выжирает свою дельту за 11 миллионов км, соответственно рокетки должны пошустрее разбегаться, соответственно они все разные должны быть по дельте, крайним больше, центральным меньше.
Подумать надо короче. Какие там массы кластеры шипы - какое там соотношение в штуках при массах 1 к 1.
Перехватчик в качестве рокеты против капа - выжирает дельту за 236 тыщь км, во это нормальный крафт. Опасная зона для шипа 5 миллионов км диаметром, запустить перехватчик можно за 5 миллионов км до цели с гарантированной технической возможностью поражения.
Но вообще при равных технических и ресурсных возможностях при оптимальном использовании сторонами своих ресурсов, как бы или взаимное уничтожение или ничья в принципе ожидаематак как окопов нет, соответственно нет и один к трем размена.
Поэтому и интересует использование новой тактики против старой, есть ли вообще преимущества у новой или нет.
массы допиши какие у крафтов, чтобы понимать какие вообще адекватные размены.
>>133812
что ты считаешь за оптимал ракет?
При таких параметрах капа если кластер выдавит дельту то порядка 800 тыщь км при сухом капе и практически в два раза больше при мокром - дистанция при котором рокеты имеют техническую возможность перехвата.
У тебя там их сотка в кластере?
Отступление: какое у него уебищное ускорение, просто пизда рулю, мути самый мелкий шип чтобы шиповое ускорение было как минимум, все защиты брони нахуй и тд, только пачка рокет; и дельта подсасывает. Самая эффективная противомера, это просто ленивое отваливание, помахивая ему платочком. А если он у тебя все еще на шипе базируется, разгоняй шипом.
Сотка рокет это возможность поднять дистанцию технической возможности до где то 2.8 миллионов км, со соответствующим падением плотности огня до одного шанса.
шипу на выход из зоны надо на сухую где то 80000 сек, и соответственно 16 км/с дельты, и сама зона где то 1.2 миллиона км диаметром
Запуск рокет должен быть произведен ну где то за 1300500 сек, если они так бодренько(относительно имеющейся у них дельты) по 500м/с расходятся конусом, при выжраной дельте кластера (35км/с) это где то за 45 миллионов км до цели.
дохуя чето получается. Плюс кластер выжирает свою дельту за 11 миллионов км, соответственно рокетки должны пошустрее разбегаться, соответственно они все разные должны быть по дельте, крайним больше, центральным меньше.
Подумать надо короче. Какие там массы кластеры шипы - какое там соотношение в штуках при массах 1 к 1.
Перехватчик в качестве рокеты против капа - выжирает дельту за 236 тыщь км, во это нормальный крафт. Опасная зона для шипа 5 миллионов км диаметром, запустить перехватчик можно за 5 миллионов км до цели с гарантированной технической возможностью поражения.
Но вообще при равных технических и ресурсных возможностях при оптимальном использовании сторонами своих ресурсов, как бы или взаимное уничтожение или ничья в принципе ожидаематак как окопов нет, соответственно нет и один к трем размена.
Поэтому и интересует использование новой тактики против старой, есть ли вообще преимущества у новой или нет.
массы допиши какие у крафтов, чтобы понимать какие вообще адекватные размены.
что ты считаешь за оптимал ракет?
При таких параметрах капа если кластер выдавит дельту то порядка 800 тыщь км при сухом капе и практически в два раза больше при мокром - дистанция при котором рокеты имеют техническую возможность перехвата.
У тебя там их сотка в кластере?
Отступление: какое у него уебищное ускорение, просто пизда рулю, мути самый мелкий шип чтобы шиповое ускорение было как минимум, все защиты брони нахуй и тд, только пачка рокет; и дельта подсасывает. Самая эффективная противомера, это просто ленивое отваливание, помахивая ему платочком. А если он у тебя все еще на шипе базируется, разгоняй шипом.
Сотка рокет это возможность поднять дистанцию технической возможности до где то 2.8 миллионов км, со соответствующим падением плотности огня до одного шанса.
шипу на выход из зоны надо на сухую где то 80000 сек, и соответственно 16 км/с дельты, и сама зона где то 1.2 миллиона км диаметром
Запуск рокет должен быть произведен ну где то за 1300500 сек, если они так бодренько(относительно имеющейся у них дельты) по 500м/с расходятся конусом, при выжраной дельте кластера (35км/с) это где то за 45 миллионов км до цели.
дохуя чето получается. Плюс кластер выжирает свою дельту за 11 миллионов км, соответственно рокетки должны пошустрее разбегаться, соответственно они все разные должны быть по дельте, крайним больше, центральным меньше.
Подумать надо короче. Какие там массы кластеры шипы - какое там соотношение в штуках при массах 1 к 1.
Перехватчик в качестве рокеты против капа - выжирает дельту за 236 тыщь км, во это нормальный крафт. Опасная зона для шипа 5 миллионов км диаметром, запустить перехватчик можно за 5 миллионов км до цели с гарантированной технической возможностью поражения.
Но вообще при равных технических и ресурсных возможностях при оптимальном использовании сторонами своих ресурсов, как бы или взаимное уничтожение или ничья в принципе ожидаематак как окопов нет, соответственно нет и один к трем размена.
Поэтому и интересует использование новой тактики против старой, есть ли вообще преимущества у новой или нет.
массы допиши какие у крафтов, чтобы понимать какие вообще адекватные размены.
>>133831
Да. При текущей скорости сближения. С учетом ускорения цели.
Кап: 0.012-0.020ж (полный-сухой), 147км/с дельты, 4700т
Кластер на 100 ломов (на МПД): 0.0063-0.0082ж, 38км/с, 21.3т
Ломы противокорабельные: 0.75-1.94ж, 5.1км/с, 0.081т
Перехватчик большой: 0.215-9.23ж, 31.9км/с, 0.625т
Маленький: 2.7-9.23ж, 11км/с, 0.050т
Абляционки (и соответсвенно живучести против лазеров) не имеет вообще (ну почти). Ну и здоровенные незащищенные ПТБ до кучи. Я даже думал юзать лазерных дронов против них. Неоче из него противокорабелка. Можно конечно попробовать слепить помесь бульдога с носорогом, но хз.
Я вообще тут воткнул лазер на кластер - разжирел, тяга просела, но пара тройка таких могут оказаться слабоперехватываемыми для текущих перехватчиков, надо тестить. Вес залпа там правда уже выйдет некислым, но возможно от такого придется драпать прямо со старта, а это 40км/с дельты.
Что ты подразумеваешь под старой тактикой?
Согласен. Ведь условия максимально приближены к сферическому вакууму, лол.
Поэтому мне видится, что надо скорее думать в сторону нанесения противнику опосредованного экономического и политического урона, действиями военного флота. Например болтающийся на задворках системы газового гиганта кап может практически парализовать гражданский трафик в его системе, находясь при этом достаточно далеко, чтобы свинтить, подсосаться от танкеров и т.п.. А болтаться он там может неделю только на своей дельте. Т.е. бой может закончиться без единого "фрага", но принести значительные потери одной из сторон.
Вот еще что подумалось: а ведь в космосе на порядок проще организовать ограниченность боевых действий, всякие там конвенции. Ибо во первых, всем всё хорошо видно, во вторых очень сложно попасть во что-то случайно. Так что вполне возможна картина, когда через всю систему идет перестрелка, а не имеющие отношения к противоборствующим сторонам летают прямо между ними, а гражданские пялятся в телескопы на "войну" прямо вокруг них, ничего особо не опасаясь.
>что ты считаешь за оптимал ракет?
>дистанция при котором рокеты имеют техническую возможность перехвата
Да. При текущей скорости сближения. С учетом ускорения цели.
Кап: 0.012-0.020ж (полный-сухой), 147км/с дельты, 4700т
Кластер на 100 ломов (на МПД): 0.0063-0.0082ж, 38км/с, 21.3т
Ломы противокорабельные: 0.75-1.94ж, 5.1км/с, 0.081т
Перехватчик большой: 0.215-9.23ж, 31.9км/с, 0.625т
Маленький: 2.7-9.23ж, 11км/с, 0.050т
>Перехватчик в качестве рокеты против капа
Абляционки (и соответсвенно живучести против лазеров) не имеет вообще (ну почти). Ну и здоровенные незащищенные ПТБ до кучи. Я даже думал юзать лазерных дронов против них. Неоче из него противокорабелка. Можно конечно попробовать слепить помесь бульдога с носорогом, но хз.
Я вообще тут воткнул лазер на кластер - разжирел, тяга просела, но пара тройка таких могут оказаться слабоперехватываемыми для текущих перехватчиков, надо тестить. Вес залпа там правда уже выйдет некислым, но возможно от такого придется драпать прямо со старта, а это 40км/с дельты.
>Поэтому и интересует использование новой тактики против старой
Что ты подразумеваешь под старой тактикой?
>Но вообще при равных технических и ресурсных возможностях при оптимальном использовании сторонами своих ресурсов, как бы или взаимное уничтожение или ничья в принципе ожидаема
Согласен. Ведь условия максимально приближены к сферическому вакууму, лол.
Поэтому мне видится, что надо скорее думать в сторону нанесения противнику опосредованного экономического и политического урона, действиями военного флота. Например болтающийся на задворках системы газового гиганта кап может практически парализовать гражданский трафик в его системе, находясь при этом достаточно далеко, чтобы свинтить, подсосаться от танкеров и т.п.. А болтаться он там может неделю только на своей дельте. Т.е. бой может закончиться без единого "фрага", но принести значительные потери одной из сторон.
Вот еще что подумалось: а ведь в космосе на порядок проще организовать ограниченность боевых действий, всякие там конвенции. Ибо во первых, всем всё хорошо видно, во вторых очень сложно попасть во что-то случайно. Так что вполне возможна картина, когда через всю систему идет перестрелка, а не имеющие отношения к противоборствующим сторонам летают прямо между ними, а гражданские пялятся в телескопы на "войну" прямо вокруг них, ничего особо не опасаясь.
>>133831
Да. При текущей скорости сближения. С учетом ускорения цели.
Кап: 0.012-0.020ж (полный-сухой), 147км/с дельты, 4700т
Кластер на 100 ломов (на МПД): 0.0063-0.0082ж, 38км/с, 21.3т
Ломы противокорабельные: 0.75-1.94ж, 5.1км/с, 0.081т
Перехватчик большой: 0.215-9.23ж, 31.9км/с, 0.625т
Маленький: 2.7-9.23ж, 11км/с, 0.050т
Абляционки (и соответсвенно живучести против лазеров) не имеет вообще (ну почти). Ну и здоровенные незащищенные ПТБ до кучи. Я даже думал юзать лазерных дронов против них. Неоче из него противокорабелка. Можно конечно попробовать слепить помесь бульдога с носорогом, но хз.
Я вообще тут воткнул лазер на кластер - разжирел, тяга просела, но пара тройка таких могут оказаться слабоперехватываемыми для текущих перехватчиков, надо тестить. Вес залпа там правда уже выйдет некислым, но возможно от такого придется драпать прямо со старта, а это 40км/с дельты.
Что ты подразумеваешь под старой тактикой?
Согласен. Ведь условия максимально приближены к сферическому вакууму, лол.
Поэтому мне видится, что надо скорее думать в сторону нанесения противнику опосредованного экономического и политического урона, действиями военного флота. Например болтающийся на задворках системы газового гиганта кап может практически парализовать гражданский трафик в его системе, находясь при этом достаточно далеко, чтобы свинтить, подсосаться от танкеров и т.п.. А болтаться он там может неделю только на своей дельте. Т.е. бой может закончиться без единого "фрага", но принести значительные потери одной из сторон.
Вот еще что подумалось: а ведь в космосе на порядок проще организовать ограниченность боевых действий, всякие там конвенции. Ибо во первых, всем всё хорошо видно, во вторых очень сложно попасть во что-то случайно. Так что вполне возможна картина, когда через всю систему идет перестрелка, а не имеющие отношения к противоборствующим сторонам летают прямо между ними, а гражданские пялятся в телескопы на "войну" прямо вокруг них, ничего особо не опасаясь.
>что ты считаешь за оптимал ракет?
>дистанция при котором рокеты имеют техническую возможность перехвата
Да. При текущей скорости сближения. С учетом ускорения цели.
Кап: 0.012-0.020ж (полный-сухой), 147км/с дельты, 4700т
Кластер на 100 ломов (на МПД): 0.0063-0.0082ж, 38км/с, 21.3т
Ломы противокорабельные: 0.75-1.94ж, 5.1км/с, 0.081т
Перехватчик большой: 0.215-9.23ж, 31.9км/с, 0.625т
Маленький: 2.7-9.23ж, 11км/с, 0.050т
>Перехватчик в качестве рокеты против капа
Абляционки (и соответсвенно живучести против лазеров) не имеет вообще (ну почти). Ну и здоровенные незащищенные ПТБ до кучи. Я даже думал юзать лазерных дронов против них. Неоче из него противокорабелка. Можно конечно попробовать слепить помесь бульдога с носорогом, но хз.
Я вообще тут воткнул лазер на кластер - разжирел, тяга просела, но пара тройка таких могут оказаться слабоперехватываемыми для текущих перехватчиков, надо тестить. Вес залпа там правда уже выйдет некислым, но возможно от такого придется драпать прямо со старта, а это 40км/с дельты.
>Поэтому и интересует использование новой тактики против старой
Что ты подразумеваешь под старой тактикой?
>Но вообще при равных технических и ресурсных возможностях при оптимальном использовании сторонами своих ресурсов, как бы или взаимное уничтожение или ничья в принципе ожидаема
Согласен. Ведь условия максимально приближены к сферическому вакууму, лол.
Поэтому мне видится, что надо скорее думать в сторону нанесения противнику опосредованного экономического и политического урона, действиями военного флота. Например болтающийся на задворках системы газового гиганта кап может практически парализовать гражданский трафик в его системе, находясь при этом достаточно далеко, чтобы свинтить, подсосаться от танкеров и т.п.. А болтаться он там может неделю только на своей дельте. Т.е. бой может закончиться без единого "фрага", но принести значительные потери одной из сторон.
Вот еще что подумалось: а ведь в космосе на порядок проще организовать ограниченность боевых действий, всякие там конвенции. Ибо во первых, всем всё хорошо видно, во вторых очень сложно попасть во что-то случайно. Так что вполне возможна картина, когда через всю систему идет перестрелка, а не имеющие отношения к противоборствующим сторонам летают прямо между ними, а гражданские пялятся в телескопы на "войну" прямо вокруг них, ничего особо не опасаясь.
>>133834
и тут очередной поехавший фюрер решает устроить тотальную войну....
>а гражданские пялятся в телескопы на "войну" прямо вокруг них, ничего особо не опасаясь.
и тут очередной поехавший фюрер решает устроить тотальную войну....
152 Кб, 553x377>>133834
старая тактика это небольшие относительные скорости, крутиться рядом друг с другом, плотные формации флотов в пределах пары тыщ км друг от друга и вот это все. Есть ли преимущество в том чтобы разогнаться с ебеней в сторону такой формации и на соточке прописать им ошметков.
Твои перехватчики(большие) это собственно нормальные рокеты и есть, которые кластер и должен таскать. И почему кластер тогда такой медленный, должен быть по той же технологии сделан что и перехватчик, хотя не обязательно, дельты ему бы больше(броню и все противомеры выкини нафиг с него, это просто вторая ступень). Большие перехватчики это собственно боеголовки.
И надо разгонять их побольше.
Капы у тебя малоподвижные, мало поворотливые, основные движки на жопе и за сотку секунд они в лучшем случае могут свинтить на километр.
Испарить те же 20 кг гигаватным лазером тоже в принципе время требуется, и чем ближе эта хрень тем больше у нее возможности по ускорению и больше угловая скорость по маневрированию относительно лазера за счет маленько дистанции и за счет повышенного ускорения в близко к сухому состоянию.
А лазеру всего то на децел надо промахиваться, если он точный и лупит ну прям в копеечку, а если он не лупит в копеечку то опять же время на испарение.
Ядерная боеголовка тоже не нужна, те же 25 кг на скорости в 170км это твои 90т тротилового эквивалента.
Смысл в том что кинетика должна быть поражающим фактором, и в этом плане большинство противомер приводят лишь к потере маневренности рокеты, снижению шанса попадания или уменьшение урона.
облако 25 кг плазмы остатков рокет, которые еще надо добиться на самом деле, так как она начнет разваливаться на разлетающиеся куски до полного испарения, которые заебешься испарять.
Смысл в том чтобы избавиться от тонких и нежных частей и высокотехнологических, повреждение которых превращает конструкцию просто в мусор. Смысл в том чтобы этот мусор и был тем самым ломом.
Начала оболочка течь от лазеров, маневры не помогают, полный вперед на цель чтобы движки вскипели и конструкция фрагментировалась и эти вот фрагменты и должны уже накернивать капы.
Кластер с десятком перехватчиков больших - 11 Гм участок разгона, перехватчики 200-300 Мм - уже 60-70 км/с, запустить с шипов хотя бы с 30 и будет уже сотка, практически человеческие скорости.
Капу всю броню и все лишнее выкинуть, это просто первая ступень к кластеру, и если там челвеки то их задача быть как можно дальше от мест событий.
радиаторы цепляй не по бокам, а как кадр цепляет
Вообщем интересно с какой дистанции лазоры испаряют перехватчик, и как быстро.
Девам надо делать моделирование более тонкое которое потом превращать в более простые и быстро считаемые модели для игрушки.
---
Относительно общемировой политики, да в принципе как то так и есть. Но в плане хитростей там всего гораздо больше, но я в принципе придерживаюсь взгляда что да собственно психология, мозги, хитрость это все скорее всего будут выигрывать космические войны. Кто лучше углядел слабости, кто лучше их использовал, кто дальше всех спрогнозировал и тд.
Эта тема что всем все видно, тоже интересная на самом деле, позволяет иметь иметь политическую системы по типу биткойнов р2р, как бы рабочий UN космических масштабов. Очень было бы интересно на это посмотреть.
старая тактика это небольшие относительные скорости, крутиться рядом друг с другом, плотные формации флотов в пределах пары тыщ км друг от друга и вот это все. Есть ли преимущество в том чтобы разогнаться с ебеней в сторону такой формации и на соточке прописать им ошметков.
Твои перехватчики(большие) это собственно нормальные рокеты и есть, которые кластер и должен таскать. И почему кластер тогда такой медленный, должен быть по той же технологии сделан что и перехватчик, хотя не обязательно, дельты ему бы больше(броню и все противомеры выкини нафиг с него, это просто вторая ступень). Большие перехватчики это собственно боеголовки.
И надо разгонять их побольше.
Капы у тебя малоподвижные, мало поворотливые, основные движки на жопе и за сотку секунд они в лучшем случае могут свинтить на километр.
Испарить те же 20 кг гигаватным лазером тоже в принципе время требуется, и чем ближе эта хрень тем больше у нее возможности по ускорению и больше угловая скорость по маневрированию относительно лазера за счет маленько дистанции и за счет повышенного ускорения в близко к сухому состоянию.
А лазеру всего то на децел надо промахиваться, если он точный и лупит ну прям в копеечку, а если он не лупит в копеечку то опять же время на испарение.
Ядерная боеголовка тоже не нужна, те же 25 кг на скорости в 170км это твои 90т тротилового эквивалента.
Смысл в том что кинетика должна быть поражающим фактором, и в этом плане большинство противомер приводят лишь к потере маневренности рокеты, снижению шанса попадания или уменьшение урона.
облако 25 кг плазмы остатков рокет, которые еще надо добиться на самом деле, так как она начнет разваливаться на разлетающиеся куски до полного испарения, которые заебешься испарять.
Смысл в том чтобы избавиться от тонких и нежных частей и высокотехнологических, повреждение которых превращает конструкцию просто в мусор. Смысл в том чтобы этот мусор и был тем самым ломом.
Начала оболочка течь от лазеров, маневры не помогают, полный вперед на цель чтобы движки вскипели и конструкция фрагментировалась и эти вот фрагменты и должны уже накернивать капы.
Кластер с десятком перехватчиков больших - 11 Гм участок разгона, перехватчики 200-300 Мм - уже 60-70 км/с, запустить с шипов хотя бы с 30 и будет уже сотка, практически человеческие скорости.
Капу всю броню и все лишнее выкинуть, это просто первая ступень к кластеру, и если там челвеки то их задача быть как можно дальше от мест событий.
радиаторы цепляй не по бокам, а как кадр цепляет
Вообщем интересно с какой дистанции лазоры испаряют перехватчик, и как быстро.
Девам надо делать моделирование более тонкое которое потом превращать в более простые и быстро считаемые модели для игрушки.
---
Относительно общемировой политики, да в принципе как то так и есть. Но в плане хитростей там всего гораздо больше, но я в принципе придерживаюсь взгляда что да собственно психология, мозги, хитрость это все скорее всего будут выигрывать космические войны. Кто лучше углядел слабости, кто лучше их использовал, кто дальше всех спрогнозировал и тд.
Эта тема что всем все видно, тоже интересная на самом деле, позволяет иметь иметь политическую системы по типу биткойнов р2р, как бы рабочий UN космических масштабов. Очень было бы интересно на это посмотреть.
152 Кб, 553x377>>133834
старая тактика это небольшие относительные скорости, крутиться рядом друг с другом, плотные формации флотов в пределах пары тыщ км друг от друга и вот это все. Есть ли преимущество в том чтобы разогнаться с ебеней в сторону такой формации и на соточке прописать им ошметков.
Твои перехватчики(большие) это собственно нормальные рокеты и есть, которые кластер и должен таскать. И почему кластер тогда такой медленный, должен быть по той же технологии сделан что и перехватчик, хотя не обязательно, дельты ему бы больше(броню и все противомеры выкини нафиг с него, это просто вторая ступень). Большие перехватчики это собственно боеголовки.
И надо разгонять их побольше.
Капы у тебя малоподвижные, мало поворотливые, основные движки на жопе и за сотку секунд они в лучшем случае могут свинтить на километр.
Испарить те же 20 кг гигаватным лазером тоже в принципе время требуется, и чем ближе эта хрень тем больше у нее возможности по ускорению и больше угловая скорость по маневрированию относительно лазера за счет маленько дистанции и за счет повышенного ускорения в близко к сухому состоянию.
А лазеру всего то на децел надо промахиваться, если он точный и лупит ну прям в копеечку, а если он не лупит в копеечку то опять же время на испарение.
Ядерная боеголовка тоже не нужна, те же 25 кг на скорости в 170км это твои 90т тротилового эквивалента.
Смысл в том что кинетика должна быть поражающим фактором, и в этом плане большинство противомер приводят лишь к потере маневренности рокеты, снижению шанса попадания или уменьшение урона.
облако 25 кг плазмы остатков рокет, которые еще надо добиться на самом деле, так как она начнет разваливаться на разлетающиеся куски до полного испарения, которые заебешься испарять.
Смысл в том чтобы избавиться от тонких и нежных частей и высокотехнологических, повреждение которых превращает конструкцию просто в мусор. Смысл в том чтобы этот мусор и был тем самым ломом.
Начала оболочка течь от лазеров, маневры не помогают, полный вперед на цель чтобы движки вскипели и конструкция фрагментировалась и эти вот фрагменты и должны уже накернивать капы.
Кластер с десятком перехватчиков больших - 11 Гм участок разгона, перехватчики 200-300 Мм - уже 60-70 км/с, запустить с шипов хотя бы с 30 и будет уже сотка, практически человеческие скорости.
Капу всю броню и все лишнее выкинуть, это просто первая ступень к кластеру, и если там челвеки то их задача быть как можно дальше от мест событий.
радиаторы цепляй не по бокам, а как кадр цепляет
Вообщем интересно с какой дистанции лазоры испаряют перехватчик, и как быстро.
Девам надо делать моделирование более тонкое которое потом превращать в более простые и быстро считаемые модели для игрушки.
---
Относительно общемировой политики, да в принципе как то так и есть. Но в плане хитростей там всего гораздо больше, но я в принципе придерживаюсь взгляда что да собственно психология, мозги, хитрость это все скорее всего будут выигрывать космические войны. Кто лучше углядел слабости, кто лучше их использовал, кто дальше всех спрогнозировал и тд.
Эта тема что всем все видно, тоже интересная на самом деле, позволяет иметь иметь политическую системы по типу биткойнов р2р, как бы рабочий UN космических масштабов. Очень было бы интересно на это посмотреть.
старая тактика это небольшие относительные скорости, крутиться рядом друг с другом, плотные формации флотов в пределах пары тыщ км друг от друга и вот это все. Есть ли преимущество в том чтобы разогнаться с ебеней в сторону такой формации и на соточке прописать им ошметков.
Твои перехватчики(большие) это собственно нормальные рокеты и есть, которые кластер и должен таскать. И почему кластер тогда такой медленный, должен быть по той же технологии сделан что и перехватчик, хотя не обязательно, дельты ему бы больше(броню и все противомеры выкини нафиг с него, это просто вторая ступень). Большие перехватчики это собственно боеголовки.
И надо разгонять их побольше.
Капы у тебя малоподвижные, мало поворотливые, основные движки на жопе и за сотку секунд они в лучшем случае могут свинтить на километр.
Испарить те же 20 кг гигаватным лазером тоже в принципе время требуется, и чем ближе эта хрень тем больше у нее возможности по ускорению и больше угловая скорость по маневрированию относительно лазера за счет маленько дистанции и за счет повышенного ускорения в близко к сухому состоянию.
А лазеру всего то на децел надо промахиваться, если он точный и лупит ну прям в копеечку, а если он не лупит в копеечку то опять же время на испарение.
Ядерная боеголовка тоже не нужна, те же 25 кг на скорости в 170км это твои 90т тротилового эквивалента.
Смысл в том что кинетика должна быть поражающим фактором, и в этом плане большинство противомер приводят лишь к потере маневренности рокеты, снижению шанса попадания или уменьшение урона.
облако 25 кг плазмы остатков рокет, которые еще надо добиться на самом деле, так как она начнет разваливаться на разлетающиеся куски до полного испарения, которые заебешься испарять.
Смысл в том чтобы избавиться от тонких и нежных частей и высокотехнологических, повреждение которых превращает конструкцию просто в мусор. Смысл в том чтобы этот мусор и был тем самым ломом.
Начала оболочка течь от лазеров, маневры не помогают, полный вперед на цель чтобы движки вскипели и конструкция фрагментировалась и эти вот фрагменты и должны уже накернивать капы.
Кластер с десятком перехватчиков больших - 11 Гм участок разгона, перехватчики 200-300 Мм - уже 60-70 км/с, запустить с шипов хотя бы с 30 и будет уже сотка, практически человеческие скорости.
Капу всю броню и все лишнее выкинуть, это просто первая ступень к кластеру, и если там челвеки то их задача быть как можно дальше от мест событий.
радиаторы цепляй не по бокам, а как кадр цепляет
Вообщем интересно с какой дистанции лазоры испаряют перехватчик, и как быстро.
Девам надо делать моделирование более тонкое которое потом превращать в более простые и быстро считаемые модели для игрушки.
---
Относительно общемировой политики, да в принципе как то так и есть. Но в плане хитростей там всего гораздо больше, но я в принципе придерживаюсь взгляда что да собственно психология, мозги, хитрость это все скорее всего будут выигрывать космические войны. Кто лучше углядел слабости, кто лучше их использовал, кто дальше всех спрогнозировал и тд.
Эта тема что всем все видно, тоже интересная на самом деле, позволяет иметь иметь политическую системы по типу биткойнов р2р, как бы рабочий UN космических масштабов. Очень было бы интересно на это посмотреть.
>>133839
знюкают его, если он не надет себе друзяшек.
а так будут меситься одни друзяшки против других. Но вообще в этом плане ева онлайн неплохой симулятор, так как бы все против всех в теории, а на практике фюреры с переменным успехом и мелочь их не особенно интересует, и это все еще при том что жизни у кадров там не кончаются, а если в игру ввести умер все сгорело - там будет тишь да гладь, кроме совсем отмороженных кадров которые суицидят на фрегатах. А если бы как в реале было, умер в игре все ак больше не получишь ...
знюкают его, если он не надет себе друзяшек.
а так будут меситься одни друзяшки против других. Но вообще в этом плане ева онлайн неплохой симулятор, так как бы все против всех в теории, а на практике фюреры с переменным успехом и мелочь их не особенно интересует, и это все еще при том что жизни у кадров там не кончаются, а если в игру ввести умер все сгорело - там будет тишь да гладь, кроме совсем отмороженных кадров которые суицидят на фрегатах. А если бы как в реале было, умер в игре все ак больше не получишь ...
>>133840
Мне казалось что это давно закончилось и смысла в этом уже никакого.
По остальному:
Распробовал осколочные боеголовки - я просто не умел их готовить, да. Хорошо зашло как в противокорабелках так и в перехватчиках, да.
Слепил няшку: 0.19-1.5ж, 18.4км/с, 0.237т
По сути тот же лом противокорабельный, только со шрапнелью и здоровыми ПТБ, даже абляционка на месте. 5-10т залпа и десяток км/с дельты вынь да полож, иначе дуршлаг.
Запихать их в кластеры можно конечно (втрое меньше будет, но норм), но надо ли? Один хрен кластер сшибут, останется только доп разгон, вопрос в его осмысленности (с учетом увеличесния массы залпа в 2 с лишним раза). Не, в целом смысл конечно есть, просто не думаю что все поголовно на кластеры сажать стоит - дельту дрейнить не спеша и без него можно.
По тому что МПД. Делать его ради ЯРД не имеет смысла, проще ПТБ увеличить - со всех сторон лучше будет.
Где ты только такие скорости брать собрался? Тут 150км/с дельты у капа - уже хорошо.
Пока не заморачиваюсь - не первое дело, а когда кап фаломорфирует при переделке весь мелки оптимизон съезжает (а вообще в текущих условиях глубоко похуй, где у капа тюбитейка, если ракеты долетели).
Будто она там щас есть.
И в чем проблема? Они куда-то не успевают?
Алсо, сделать с этим особо ничего нельзя. Ну разве что реактивную бочку с ебанутой массой и децлом полезной нагрузки, но дурное дело не хитрое.
>>133839
Для этого для начала фюрером надо стать, и какую-то заготовку под рейх иметь. А это дело не быстрое, довольно заметное, и требует определенных условий. А в условиях взаимопроникновения организаций и государств (которому космос кстати тоже здорово спосбствует, ибо границы можно провести по сути только виртуальные, и даже не в трехмерном пространстве), такие нахрен никому не нужны будут. Ну кроме очередного Ким Чен Ына, детей пугать да бюджет пилить.
>старая тактика это небольшие относительные скорости, крутиться рядом друг с другом
Мне казалось что это давно закончилось и смысла в этом уже никакого.
По остальному:
Распробовал осколочные боеголовки - я просто не умел их готовить, да. Хорошо зашло как в противокорабелках так и в перехватчиках, да.
Слепил няшку: 0.19-1.5ж, 18.4км/с, 0.237т
По сути тот же лом противокорабельный, только со шрапнелью и здоровыми ПТБ, даже абляционка на месте. 5-10т залпа и десяток км/с дельты вынь да полож, иначе дуршлаг.
Запихать их в кластеры можно конечно (втрое меньше будет, но норм), но надо ли? Один хрен кластер сшибут, останется только доп разгон, вопрос в его осмысленности (с учетом увеличесния массы залпа в 2 с лишним раза). Не, в целом смысл конечно есть, просто не думаю что все поголовно на кластеры сажать стоит - дельту дрейнить не спеша и без него можно.
>И почему кластер тогда такой медленный, должен быть по той же технологии сделан что и перехватчик
По тому что МПД. Делать его ради ЯРД не имеет смысла, проще ПТБ увеличить - со всех сторон лучше будет.
>те же 25 кг на скорости в 170км это твои 90т тротилового эквивалента.
Где ты только такие скорости брать собрался? Тут 150км/с дельты у капа - уже хорошо.
>радиаторы цепляй не по бокам, а как кадр цепляет
Пока не заморачиваюсь - не первое дело, а когда кап фаломорфирует при переделке весь мелки оптимизон съезжает (а вообще в текущих условиях глубоко похуй, где у капа тюбитейка, если ракеты долетели).
>Капу всю броню и все лишнее выкинуть
Будто она там щас есть.
>Капы у тебя малоподвижные, мало поворотливые, основные движки на жопе и за сотку секунд они в лучшем случае могут свинтить на километр.
И в чем проблема? Они куда-то не успевают?
Алсо, сделать с этим особо ничего нельзя. Ну разве что реактивную бочку с ебанутой массой и децлом полезной нагрузки, но дурное дело не хитрое.
>>133839
>и тут очередной поехавший фюрер решает устроить тотальную войну....
Для этого для начала фюрером надо стать, и какую-то заготовку под рейх иметь. А это дело не быстрое, довольно заметное, и требует определенных условий. А в условиях взаимопроникновения организаций и государств (которому космос кстати тоже здорово спосбствует, ибо границы можно провести по сути только виртуальные, и даже не в трехмерном пространстве), такие нахрен никому не нужны будут. Ну кроме очередного Ким Чен Ына, детей пугать да бюджет пилить.
>>133840
Мне казалось что это давно закончилось и смысла в этом уже никакого.
По остальному:
Распробовал осколочные боеголовки - я просто не умел их готовить, да. Хорошо зашло как в противокорабелках так и в перехватчиках, да.
Слепил няшку: 0.19-1.5ж, 18.4км/с, 0.237т
По сути тот же лом противокорабельный, только со шрапнелью и здоровыми ПТБ, даже абляционка на месте. 5-10т залпа и десяток км/с дельты вынь да полож, иначе дуршлаг.
Запихать их в кластеры можно конечно (втрое меньше будет, но норм), но надо ли? Один хрен кластер сшибут, останется только доп разгон, вопрос в его осмысленности (с учетом увеличесния массы залпа в 2 с лишним раза). Не, в целом смысл конечно есть, просто не думаю что все поголовно на кластеры сажать стоит - дельту дрейнить не спеша и без него можно.
По тому что МПД. Делать его ради ЯРД не имеет смысла, проще ПТБ увеличить - со всех сторон лучше будет.
Где ты только такие скорости брать собрался? Тут 150км/с дельты у капа - уже хорошо.
Пока не заморачиваюсь - не первое дело, а когда кап фаломорфирует при переделке весь мелки оптимизон съезжает (а вообще в текущих условиях глубоко похуй, где у капа тюбитейка, если ракеты долетели).
Будто она там щас есть.
И в чем проблема? Они куда-то не успевают?
Алсо, сделать с этим особо ничего нельзя. Ну разве что реактивную бочку с ебанутой массой и децлом полезной нагрузки, но дурное дело не хитрое.
>>133839
Для этого для начала фюрером надо стать, и какую-то заготовку под рейх иметь. А это дело не быстрое, довольно заметное, и требует определенных условий. А в условиях взаимопроникновения организаций и государств (которому космос кстати тоже здорово спосбствует, ибо границы можно провести по сути только виртуальные, и даже не в трехмерном пространстве), такие нахрен никому не нужны будут. Ну кроме очередного Ким Чен Ына, детей пугать да бюджет пилить.
>старая тактика это небольшие относительные скорости, крутиться рядом друг с другом
Мне казалось что это давно закончилось и смысла в этом уже никакого.
По остальному:
Распробовал осколочные боеголовки - я просто не умел их готовить, да. Хорошо зашло как в противокорабелках так и в перехватчиках, да.
Слепил няшку: 0.19-1.5ж, 18.4км/с, 0.237т
По сути тот же лом противокорабельный, только со шрапнелью и здоровыми ПТБ, даже абляционка на месте. 5-10т залпа и десяток км/с дельты вынь да полож, иначе дуршлаг.
Запихать их в кластеры можно конечно (втрое меньше будет, но норм), но надо ли? Один хрен кластер сшибут, останется только доп разгон, вопрос в его осмысленности (с учетом увеличесния массы залпа в 2 с лишним раза). Не, в целом смысл конечно есть, просто не думаю что все поголовно на кластеры сажать стоит - дельту дрейнить не спеша и без него можно.
>И почему кластер тогда такой медленный, должен быть по той же технологии сделан что и перехватчик
По тому что МПД. Делать его ради ЯРД не имеет смысла, проще ПТБ увеличить - со всех сторон лучше будет.
>те же 25 кг на скорости в 170км это твои 90т тротилового эквивалента.
Где ты только такие скорости брать собрался? Тут 150км/с дельты у капа - уже хорошо.
>радиаторы цепляй не по бокам, а как кадр цепляет
Пока не заморачиваюсь - не первое дело, а когда кап фаломорфирует при переделке весь мелки оптимизон съезжает (а вообще в текущих условиях глубоко похуй, где у капа тюбитейка, если ракеты долетели).
>Капу всю броню и все лишнее выкинуть
Будто она там щас есть.
>Капы у тебя малоподвижные, мало поворотливые, основные движки на жопе и за сотку секунд они в лучшем случае могут свинтить на километр.
И в чем проблема? Они куда-то не успевают?
Алсо, сделать с этим особо ничего нельзя. Ну разве что реактивную бочку с ебанутой массой и децлом полезной нагрузки, но дурное дело не хитрое.
>>133839
>и тут очередной поехавший фюрер решает устроить тотальную войну....
Для этого для начала фюрером надо стать, и какую-то заготовку под рейх иметь. А это дело не быстрое, довольно заметное, и требует определенных условий. А в условиях взаимопроникновения организаций и государств (которому космос кстати тоже здорово спосбствует, ибо границы можно провести по сути только виртуальные, и даже не в трехмерном пространстве), такие нахрен никому не нужны будут. Ну кроме очередного Ким Чен Ына, детей пугать да бюджет пилить.
>>133842
ну какого то супер жирного вывода на эту тему я в треде чет не припоминаю.
Во вторых это просто базовая тактика с которой можно сравнивать другие тактики, так сказать эталон.
я не к тому что их надо усовершенствовать, а к тому что это слабое место которое надо эксплуатировать с другой стороны амбразуры это дыра которую конечно надо затыкать, в первую очередь детекцией потенциальных агрессоров за астрономическую единицу другую, но вообщем за рамками игровых реалий, так что не важно
триступени атаки - кап разгоняется в сторону цели ему надо гдето 2 миллиона км на то чтобы разогнаться на 70 км/с, кластеру надо 11 лямов км на его дельту, перехватчикам надо 300 тыщь.
Те минимальная дистанция атаки с выходом на 100 км/с в области контакта - это 14 лямов км на данных технологиях что есть примерно 0.1 а.е., общее минимальное время действий где то 583333 + 603174 + 14837 = 1201344 сек
за это время перехватчик может покрыть 38322873 км. Те начав атаку с рубежа в 52 ляма км гарантирует бесполезность перехвата кластеров, так как к моменту перехвата они будут уже пустые, если конечно другой флот не начнет сокращать дистанцию по той же схеме.
тыц тыц, надо мутить симулятор. Без графических понтов, чисто для того чтобы понять вообще возможные тактики при разных вводных.
>>133842
Не будет центрального кимченынны, будут как чапаевы друг друга за яица сжимать по пелевину и пугать друг другом - они такие звери что даже мясо едят -> <- они такие звери что заставляют людей питаться только травой
>Мне казалось что это давно закончилось и смысла в этом уже никакого.
ну какого то супер жирного вывода на эту тему я в треде чет не припоминаю.
Во вторых это просто базовая тактика с которой можно сравнивать другие тактики, так сказать эталон.
>>Капы у тебя малоподвижные
>И в чем проблема?
я не к тому что их надо усовершенствовать, а к тому что это слабое место которое надо эксплуатировать с другой стороны амбразуры это дыра которую конечно надо затыкать, в первую очередь детекцией потенциальных агрессоров за астрономическую единицу другую, но вообщем за рамками игровых реалий, так что не важно
триступени атаки - кап разгоняется в сторону цели ему надо гдето 2 миллиона км на то чтобы разогнаться на 70 км/с, кластеру надо 11 лямов км на его дельту, перехватчикам надо 300 тыщь.
Те минимальная дистанция атаки с выходом на 100 км/с в области контакта - это 14 лямов км на данных технологиях что есть примерно 0.1 а.е., общее минимальное время действий где то 583333 + 603174 + 14837 = 1201344 сек
за это время перехватчик может покрыть 38322873 км. Те начав атаку с рубежа в 52 ляма км гарантирует бесполезность перехвата кластеров, так как к моменту перехвата они будут уже пустые, если конечно другой флот не начнет сокращать дистанцию по той же схеме.
тыц тыц, надо мутить симулятор. Без графических понтов, чисто для того чтобы понять вообще возможные тактики при разных вводных.
>>133842
Не будет центрального кимченынны, будут как чапаевы друг друга за яица сжимать по пелевину и пугать друг другом - они такие звери что даже мясо едят -> <- они такие звери что заставляют людей питаться только травой
>>133841
ну так то да, но металлолома на орбите прибавиться и прецедент будет.
>знюкают его, если он не надет себе друзяшек.
ну так то да, но металлолома на орбите прибавиться и прецедент будет.
27 Кб, 500x281>>133842
прям как в реале.
>. А это дело не быстрое, довольно заметное, и требует определенных условий.
прям как в реале.
>>133846
Ну нужна же реклама минестерству обороны, там же тоже кушать хотят.
Но вообще теракты такого масштаба будут влетать в копеечку некисло, ибо тут же нужна нехилая корпорация ка минимум, причем одноразовая.
А для нормальной глобальной войны нужна практически самодостаточная организация, запилить которую реально проблематично. Ну банально, сколько в солнечной мест промышленной добычи рабочего тела? По пальцам пересчитать можно: по сути только газовые гиганты да несколько их же лун. Плюс не все элементы таблицы Менделеева везде есть в товарных количествах. Т.е. масштаб самодостаточного государства - минимум система газового гиганта, скорее даже только Юпитера или Сатурна. Во всех остальных местах не получится сконцентрировать ресурсы, неизбежно придется размазывать их по гигантскому объему, с опять же неизбежным взамопроникновением территории с кучей мимокрокодилов.
>>133843
Тогда еще нужно посчитать, за сколько дельты противник сможет увернуться от такого начав маневр до отделения ракет от кластера, возможно получится меньше 70км/с.
Алсо, 70км/с - это почти половина дельты капа, т.е. почти килотонна дейтерида, которая по сути включается в массу залпа. А на оставшейся дельте еще надо как-то выйти из "крутого пике". Ну и вопрос, что делать с идентичным подарком в лицо в ответ, скорость сближения-то общая.
Кстати, оказалось что в ЦДЕ можно мозги искуственному идиоту ковырять так же как материалы, может даже смогу обучить его пользоваться всеми этими вундервафлями хоть как-нибудь.
Ну думаю можно считать, что он есть. Расстояния огневого контакта всё растут и растут.
Не думаю что некий эталон имеет смысл, скорее только состояние "военной мысли" на данный конкретный момент. И это состояние плавно (или не очень плавно) переходит за счет экспериментов и новых конструкций из "модной ёбы" в "более менее отлаженный механизм", а потом в "прошлый век". Ну и по спирали, когда старые приемы возрождаются в новом исполнении.
По моему текущие виды вооружения только этим и занимаются. Отсюда же всё растущий "оптимал", так как капу нужно всё больше времени на маневр.
>и прецедент будет
Ну нужна же реклама минестерству обороны, там же тоже кушать хотят.
Но вообще теракты такого масштаба будут влетать в копеечку некисло, ибо тут же нужна нехилая корпорация ка минимум, причем одноразовая.
А для нормальной глобальной войны нужна практически самодостаточная организация, запилить которую реально проблематично. Ну банально, сколько в солнечной мест промышленной добычи рабочего тела? По пальцам пересчитать можно: по сути только газовые гиганты да несколько их же лун. Плюс не все элементы таблицы Менделеева везде есть в товарных количествах. Т.е. масштаб самодостаточного государства - минимум система газового гиганта, скорее даже только Юпитера или Сатурна. Во всех остальных местах не получится сконцентрировать ресурсы, неизбежно придется размазывать их по гигантскому объему, с опять же неизбежным взамопроникновением территории с кучей мимокрокодилов.
>>133843
>триступени атаки
Тогда еще нужно посчитать, за сколько дельты противник сможет увернуться от такого начав маневр до отделения ракет от кластера, возможно получится меньше 70км/с.
Алсо, 70км/с - это почти половина дельты капа, т.е. почти килотонна дейтерида, которая по сути включается в массу залпа. А на оставшейся дельте еще надо как-то выйти из "крутого пике". Ну и вопрос, что делать с идентичным подарком в лицо в ответ, скорость сближения-то общая.
Кстати, оказалось что в ЦДЕ можно мозги искуственному идиоту ковырять так же как материалы, может даже смогу обучить его пользоваться всеми этими вундервафлями хоть как-нибудь.
>ну какого то супер жирного вывода на эту тему я в треде чет не припоминаю.
Ну думаю можно считать, что он есть. Расстояния огневого контакта всё растут и растут.
>Во вторых это просто базовая тактика с которой можно сравнивать другие тактики, так сказать эталон.
Не думаю что некий эталон имеет смысл, скорее только состояние "военной мысли" на данный конкретный момент. И это состояние плавно (или не очень плавно) переходит за счет экспериментов и новых конструкций из "модной ёбы" в "более менее отлаженный механизм", а потом в "прошлый век". Ну и по спирали, когда старые приемы возрождаются в новом исполнении.
>я не к тому что их надо усовершенствовать, а к тому что это слабое место которое надо эксплуатировать
По моему текущие виды вооружения только этим и занимаются. Отсюда же всё растущий "оптимал", так как капу нужно всё больше времени на маневр.
>>133846
Ну нужна же реклама минестерству обороны, там же тоже кушать хотят.
Но вообще теракты такого масштаба будут влетать в копеечку некисло, ибо тут же нужна нехилая корпорация ка минимум, причем одноразовая.
А для нормальной глобальной войны нужна практически самодостаточная организация, запилить которую реально проблематично. Ну банально, сколько в солнечной мест промышленной добычи рабочего тела? По пальцам пересчитать можно: по сути только газовые гиганты да несколько их же лун. Плюс не все элементы таблицы Менделеева везде есть в товарных количествах. Т.е. масштаб самодостаточного государства - минимум система газового гиганта, скорее даже только Юпитера или Сатурна. Во всех остальных местах не получится сконцентрировать ресурсы, неизбежно придется размазывать их по гигантскому объему, с опять же неизбежным взамопроникновением территории с кучей мимокрокодилов.
>>133843
Тогда еще нужно посчитать, за сколько дельты противник сможет увернуться от такого начав маневр до отделения ракет от кластера, возможно получится меньше 70км/с.
Алсо, 70км/с - это почти половина дельты капа, т.е. почти килотонна дейтерида, которая по сути включается в массу залпа. А на оставшейся дельте еще надо как-то выйти из "крутого пике". Ну и вопрос, что делать с идентичным подарком в лицо в ответ, скорость сближения-то общая.
Кстати, оказалось что в ЦДЕ можно мозги искуственному идиоту ковырять так же как материалы, может даже смогу обучить его пользоваться всеми этими вундервафлями хоть как-нибудь.
Ну думаю можно считать, что он есть. Расстояния огневого контакта всё растут и растут.
Не думаю что некий эталон имеет смысл, скорее только состояние "военной мысли" на данный конкретный момент. И это состояние плавно (или не очень плавно) переходит за счет экспериментов и новых конструкций из "модной ёбы" в "более менее отлаженный механизм", а потом в "прошлый век". Ну и по спирали, когда старые приемы возрождаются в новом исполнении.
По моему текущие виды вооружения только этим и занимаются. Отсюда же всё растущий "оптимал", так как капу нужно всё больше времени на маневр.
>и прецедент будет
Ну нужна же реклама минестерству обороны, там же тоже кушать хотят.
Но вообще теракты такого масштаба будут влетать в копеечку некисло, ибо тут же нужна нехилая корпорация ка минимум, причем одноразовая.
А для нормальной глобальной войны нужна практически самодостаточная организация, запилить которую реально проблематично. Ну банально, сколько в солнечной мест промышленной добычи рабочего тела? По пальцам пересчитать можно: по сути только газовые гиганты да несколько их же лун. Плюс не все элементы таблицы Менделеева везде есть в товарных количествах. Т.е. масштаб самодостаточного государства - минимум система газового гиганта, скорее даже только Юпитера или Сатурна. Во всех остальных местах не получится сконцентрировать ресурсы, неизбежно придется размазывать их по гигантскому объему, с опять же неизбежным взамопроникновением территории с кучей мимокрокодилов.
>>133843
>триступени атаки
Тогда еще нужно посчитать, за сколько дельты противник сможет увернуться от такого начав маневр до отделения ракет от кластера, возможно получится меньше 70км/с.
Алсо, 70км/с - это почти половина дельты капа, т.е. почти килотонна дейтерида, которая по сути включается в массу залпа. А на оставшейся дельте еще надо как-то выйти из "крутого пике". Ну и вопрос, что делать с идентичным подарком в лицо в ответ, скорость сближения-то общая.
Кстати, оказалось что в ЦДЕ можно мозги искуственному идиоту ковырять так же как материалы, может даже смогу обучить его пользоваться всеми этими вундервафлями хоть как-нибудь.
>ну какого то супер жирного вывода на эту тему я в треде чет не припоминаю.
Ну думаю можно считать, что он есть. Расстояния огневого контакта всё растут и растут.
>Во вторых это просто базовая тактика с которой можно сравнивать другие тактики, так сказать эталон.
Не думаю что некий эталон имеет смысл, скорее только состояние "военной мысли" на данный конкретный момент. И это состояние плавно (или не очень плавно) переходит за счет экспериментов и новых конструкций из "модной ёбы" в "более менее отлаженный механизм", а потом в "прошлый век". Ну и по спирали, когда старые приемы возрождаются в новом исполнении.
>я не к тому что их надо усовершенствовать, а к тому что это слабое место которое надо эксплуатировать
По моему текущие виды вооружения только этим и занимаются. Отсюда же всё растущий "оптимал", так как капу нужно всё больше времени на маневр.
https://www.youtube.com/watch?v=RjtFnWh53z0
Такая вещица организуема? О тактике применения тоже можно подумать.
Такая вещица организуема? О тактике применения тоже можно подумать.
>>133851
В диалог? Да тут в ЦДЕ то полтора человека играет, и никому вроде это не мешает, лол.
А в самом ЦДЕ из заумного только билдер модулей, но это нормально, можно даже просто с форума дизайны тянуть не разбираясь. Расчетчик траекторий прям из огурцов вроде взят, только без атмосферы, за-то с гравитацией от нескольких источников.
В диалог? Да тут в ЦДЕ то полтора человека играет, и никому вроде это не мешает, лол.
А в самом ЦДЕ из заумного только билдер модулей, но это нормально, можно даже просто с форума дизайны тянуть не разбираясь. Расчетчик траекторий прям из огурцов вроде взят, только без атмосферы, за-то с гравитацией от нескольких источников.
>>133849
товарищей на газовом гиганте ссадят в первую очередь, слишком им жирно качать там права, водопой общий и правила водопоя надо соблюдать.
Относительно не везде все есть как бы да, но и как бы на самом деле вопрос. Проблема в основном с легкими элементами до углерода я бы сказал что с гелием и водородом в основном.
>>133849
увернуться то он может легко - вопрос что выбрать уворачиваться или ловить.
Выход из крутого пике, оттормозиться и попиздует на паре км обратно, или если звезды удачно складываются попутно по хоз делам с одного небесного тела на другое перелетел. Возврат флота я бы отнес опять же к другой более стратегической задаче.
С идентичным подарком это уже другая фаза тестирования. В первую очередь не кучковаться. А один на один, мушку полировать и молиться. Хз не понятно что делать, варианты разные в принципе есть, от конкретики доступных технологий зависит, как далеко все, какие слабости есть у технических реализаций.
У обороняющихся есть преимущество того что дельту свою они еще не потратили, те у них есть выбор, но в тоже время вопрос что у атакующего может быть еще в загашнике и получается ли так что есть ресурсы на вторую и третью волну.
У обороняющихся есть возможность выставить заслон, какимнить мелким говном с парой км дельты, так как есть время подготовится.
Рокета должна пересекать сферу радиусом 200-300 тышь км вокруг цели, так как если она за пределами то дельты ей не хватит, точнее это даже не сфера а какая то фигура вращения и ее параметры зависят от имеющейся у рокеты дельты на маневры.
Чем меньше дельты они оставляют, тем меньше дельты надо капу на маневр.
Если атака начинается не на 14 лямах а на 20 допустим, то 6 лямов км рокетам в принципе делать нечего, до выхода на рубеж в 300 тыщь.
6 лямов лишних это подарок защищающимся в 60000 сек, это 7-14 км/с дельты кап может реализовать и то что рокетам надо держать про запас, чем больше запас тем они менее маневренные под конец и больше шансов подвести им на пути какой нить кусок лома чтобы они об него наебнулись. Если рокета распылится за 1000 сек до цели, то свою задачу она не выполнит ни на грамм. А какойнить тихоходный микроспутник выстреленный с массдрайвера вполне может подставиться, вопрос в том есть ли у рокеты средства обнаружения такой хрени, и есть ли варианты эту систему наебать.
Но вообще очень сильно помогает превосходство в возможностях, хз короче пока не придумал.
Если поднять планку технологий, в на мой взгляд реалистичных технологий, очень даже, хм может даже на текущих можно сэмулировать(но не игровых, там нет такой мезаники), тогда эта тактика становиться бесполезной.
Банально если есть трос, длинный и есть есть некоторое количество шипов, то они вогут менять свою пространственную конфигруацию быстро и без затрат дельты и достаточно хаотично.
Те потенциально они могут на некоторое необходимое время существенно превзойти возможности по маневренности ракет по ускорению и дельте, и делая это достаточно хаотично (по неизвестной противнику системе) они могут предотвратить возможности оптимизации маневров ракетами.
Задача будет по сложности такая же как и задача n-тел. И количество комбинаций бедет расти пропорционально квадрату количества узлов в такой конструкции.
Дистанции в принципе могут быть не большими между узлами, несколько десятков км.
Система может быть продвинутая, или хитрожопая на имеющихся примерно сегодня технологиях.
Допустим кевларовый трос на 3.6 ГПа и плотностью 1.4 т/м3, длинной 10 км
для придания ускорения в 10g между двумя капами будет весить 182 тонны. Не факт что он такой нужен на 10g и на 10 км.
Но допустим пирамидка из 4 капов - им надо 6 тросов.
Повреждения тросов в принципе могут быть ликвидированы достаточно простыми и не сильно энергозатратными средствами, какими нибудь мобильными коннекторами, те кабели в принципе не одноразовая конструкция даже в случае повреждений.
Сам маневр 14 секунд, плюс минус 1.4 км/с дрыгалово для капов. 14 сек на сотке для рокет это рубеж в 1400 км, если они там подорвутся (так как не успевают сманеврировать) то хз будет ли эффект.
Зависит от насыщения рокет в атаке, тоже, будет ли дрыгалово эффективно. Ну хз походу варианты есть.
товарищей на газовом гиганте ссадят в первую очередь, слишком им жирно качать там права, водопой общий и правила водопоя надо соблюдать.
Относительно не везде все есть как бы да, но и как бы на самом деле вопрос. Проблема в основном с легкими элементами до углерода я бы сказал что с гелием и водородом в основном.
>>133849
увернуться то он может легко - вопрос что выбрать уворачиваться или ловить.
Выход из крутого пике, оттормозиться и попиздует на паре км обратно, или если звезды удачно складываются попутно по хоз делам с одного небесного тела на другое перелетел. Возврат флота я бы отнес опять же к другой более стратегической задаче.
С идентичным подарком это уже другая фаза тестирования. В первую очередь не кучковаться. А один на один, мушку полировать и молиться. Хз не понятно что делать, варианты разные в принципе есть, от конкретики доступных технологий зависит, как далеко все, какие слабости есть у технических реализаций.
У обороняющихся есть преимущество того что дельту свою они еще не потратили, те у них есть выбор, но в тоже время вопрос что у атакующего может быть еще в загашнике и получается ли так что есть ресурсы на вторую и третью волну.
У обороняющихся есть возможность выставить заслон, какимнить мелким говном с парой км дельты, так как есть время подготовится.
Рокета должна пересекать сферу радиусом 200-300 тышь км вокруг цели, так как если она за пределами то дельты ей не хватит, точнее это даже не сфера а какая то фигура вращения и ее параметры зависят от имеющейся у рокеты дельты на маневры.
Чем меньше дельты они оставляют, тем меньше дельты надо капу на маневр.
Если атака начинается не на 14 лямах а на 20 допустим, то 6 лямов км рокетам в принципе делать нечего, до выхода на рубеж в 300 тыщь.
6 лямов лишних это подарок защищающимся в 60000 сек, это 7-14 км/с дельты кап может реализовать и то что рокетам надо держать про запас, чем больше запас тем они менее маневренные под конец и больше шансов подвести им на пути какой нить кусок лома чтобы они об него наебнулись. Если рокета распылится за 1000 сек до цели, то свою задачу она не выполнит ни на грамм. А какойнить тихоходный микроспутник выстреленный с массдрайвера вполне может подставиться, вопрос в том есть ли у рокеты средства обнаружения такой хрени, и есть ли варианты эту систему наебать.
Но вообще очень сильно помогает превосходство в возможностях, хз короче пока не придумал.
Если поднять планку технологий, в на мой взгляд реалистичных технологий, очень даже, хм может даже на текущих можно сэмулировать(но не игровых, там нет такой мезаники), тогда эта тактика становиться бесполезной.
Банально если есть трос, длинный и есть есть некоторое количество шипов, то они вогут менять свою пространственную конфигруацию быстро и без затрат дельты и достаточно хаотично.
Те потенциально они могут на некоторое необходимое время существенно превзойти возможности по маневренности ракет по ускорению и дельте, и делая это достаточно хаотично (по неизвестной противнику системе) они могут предотвратить возможности оптимизации маневров ракетами.
Задача будет по сложности такая же как и задача n-тел. И количество комбинаций бедет расти пропорционально квадрату количества узлов в такой конструкции.
Дистанции в принципе могут быть не большими между узлами, несколько десятков км.
Система может быть продвинутая, или хитрожопая на имеющихся примерно сегодня технологиях.
Допустим кевларовый трос на 3.6 ГПа и плотностью 1.4 т/м3, длинной 10 км
для придания ускорения в 10g между двумя капами будет весить 182 тонны. Не факт что он такой нужен на 10g и на 10 км.
Но допустим пирамидка из 4 капов - им надо 6 тросов.
Повреждения тросов в принципе могут быть ликвидированы достаточно простыми и не сильно энергозатратными средствами, какими нибудь мобильными коннекторами, те кабели в принципе не одноразовая конструкция даже в случае повреждений.
Сам маневр 14 секунд, плюс минус 1.4 км/с дрыгалово для капов. 14 сек на сотке для рокет это рубеж в 1400 км, если они там подорвутся (так как не успевают сманеврировать) то хз будет ли эффект.
Зависит от насыщения рокет в атаке, тоже, будет ли дрыгалово эффективно. Ну хз походу варианты есть.
>>133849
товарищей на газовом гиганте ссадят в первую очередь, слишком им жирно качать там права, водопой общий и правила водопоя надо соблюдать.
Относительно не везде все есть как бы да, но и как бы на самом деле вопрос. Проблема в основном с легкими элементами до углерода я бы сказал что с гелием и водородом в основном.
>>133849
увернуться то он может легко - вопрос что выбрать уворачиваться или ловить.
Выход из крутого пике, оттормозиться и попиздует на паре км обратно, или если звезды удачно складываются попутно по хоз делам с одного небесного тела на другое перелетел. Возврат флота я бы отнес опять же к другой более стратегической задаче.
С идентичным подарком это уже другая фаза тестирования. В первую очередь не кучковаться. А один на один, мушку полировать и молиться. Хз не понятно что делать, варианты разные в принципе есть, от конкретики доступных технологий зависит, как далеко все, какие слабости есть у технических реализаций.
У обороняющихся есть преимущество того что дельту свою они еще не потратили, те у них есть выбор, но в тоже время вопрос что у атакующего может быть еще в загашнике и получается ли так что есть ресурсы на вторую и третью волну.
У обороняющихся есть возможность выставить заслон, какимнить мелким говном с парой км дельты, так как есть время подготовится.
Рокета должна пересекать сферу радиусом 200-300 тышь км вокруг цели, так как если она за пределами то дельты ей не хватит, точнее это даже не сфера а какая то фигура вращения и ее параметры зависят от имеющейся у рокеты дельты на маневры.
Чем меньше дельты они оставляют, тем меньше дельты надо капу на маневр.
Если атака начинается не на 14 лямах а на 20 допустим, то 6 лямов км рокетам в принципе делать нечего, до выхода на рубеж в 300 тыщь.
6 лямов лишних это подарок защищающимся в 60000 сек, это 7-14 км/с дельты кап может реализовать и то что рокетам надо держать про запас, чем больше запас тем они менее маневренные под конец и больше шансов подвести им на пути какой нить кусок лома чтобы они об него наебнулись. Если рокета распылится за 1000 сек до цели, то свою задачу она не выполнит ни на грамм. А какойнить тихоходный микроспутник выстреленный с массдрайвера вполне может подставиться, вопрос в том есть ли у рокеты средства обнаружения такой хрени, и есть ли варианты эту систему наебать.
Но вообще очень сильно помогает превосходство в возможностях, хз короче пока не придумал.
Если поднять планку технологий, в на мой взгляд реалистичных технологий, очень даже, хм может даже на текущих можно сэмулировать(но не игровых, там нет такой мезаники), тогда эта тактика становиться бесполезной.
Банально если есть трос, длинный и есть есть некоторое количество шипов, то они вогут менять свою пространственную конфигруацию быстро и без затрат дельты и достаточно хаотично.
Те потенциально они могут на некоторое необходимое время существенно превзойти возможности по маневренности ракет по ускорению и дельте, и делая это достаточно хаотично (по неизвестной противнику системе) они могут предотвратить возможности оптимизации маневров ракетами.
Задача будет по сложности такая же как и задача n-тел. И количество комбинаций бедет расти пропорционально квадрату количества узлов в такой конструкции.
Дистанции в принципе могут быть не большими между узлами, несколько десятков км.
Система может быть продвинутая, или хитрожопая на имеющихся примерно сегодня технологиях.
Допустим кевларовый трос на 3.6 ГПа и плотностью 1.4 т/м3, длинной 10 км
для придания ускорения в 10g между двумя капами будет весить 182 тонны. Не факт что он такой нужен на 10g и на 10 км.
Но допустим пирамидка из 4 капов - им надо 6 тросов.
Повреждения тросов в принципе могут быть ликвидированы достаточно простыми и не сильно энергозатратными средствами, какими нибудь мобильными коннекторами, те кабели в принципе не одноразовая конструкция даже в случае повреждений.
Сам маневр 14 секунд, плюс минус 1.4 км/с дрыгалово для капов. 14 сек на сотке для рокет это рубеж в 1400 км, если они там подорвутся (так как не успевают сманеврировать) то хз будет ли эффект.
Зависит от насыщения рокет в атаке, тоже, будет ли дрыгалово эффективно. Ну хз походу варианты есть.
товарищей на газовом гиганте ссадят в первую очередь, слишком им жирно качать там права, водопой общий и правила водопоя надо соблюдать.
Относительно не везде все есть как бы да, но и как бы на самом деле вопрос. Проблема в основном с легкими элементами до углерода я бы сказал что с гелием и водородом в основном.
>>133849
увернуться то он может легко - вопрос что выбрать уворачиваться или ловить.
Выход из крутого пике, оттормозиться и попиздует на паре км обратно, или если звезды удачно складываются попутно по хоз делам с одного небесного тела на другое перелетел. Возврат флота я бы отнес опять же к другой более стратегической задаче.
С идентичным подарком это уже другая фаза тестирования. В первую очередь не кучковаться. А один на один, мушку полировать и молиться. Хз не понятно что делать, варианты разные в принципе есть, от конкретики доступных технологий зависит, как далеко все, какие слабости есть у технических реализаций.
У обороняющихся есть преимущество того что дельту свою они еще не потратили, те у них есть выбор, но в тоже время вопрос что у атакующего может быть еще в загашнике и получается ли так что есть ресурсы на вторую и третью волну.
У обороняющихся есть возможность выставить заслон, какимнить мелким говном с парой км дельты, так как есть время подготовится.
Рокета должна пересекать сферу радиусом 200-300 тышь км вокруг цели, так как если она за пределами то дельты ей не хватит, точнее это даже не сфера а какая то фигура вращения и ее параметры зависят от имеющейся у рокеты дельты на маневры.
Чем меньше дельты они оставляют, тем меньше дельты надо капу на маневр.
Если атака начинается не на 14 лямах а на 20 допустим, то 6 лямов км рокетам в принципе делать нечего, до выхода на рубеж в 300 тыщь.
6 лямов лишних это подарок защищающимся в 60000 сек, это 7-14 км/с дельты кап может реализовать и то что рокетам надо держать про запас, чем больше запас тем они менее маневренные под конец и больше шансов подвести им на пути какой нить кусок лома чтобы они об него наебнулись. Если рокета распылится за 1000 сек до цели, то свою задачу она не выполнит ни на грамм. А какойнить тихоходный микроспутник выстреленный с массдрайвера вполне может подставиться, вопрос в том есть ли у рокеты средства обнаружения такой хрени, и есть ли варианты эту систему наебать.
Но вообще очень сильно помогает превосходство в возможностях, хз короче пока не придумал.
Если поднять планку технологий, в на мой взгляд реалистичных технологий, очень даже, хм может даже на текущих можно сэмулировать(но не игровых, там нет такой мезаники), тогда эта тактика становиться бесполезной.
Банально если есть трос, длинный и есть есть некоторое количество шипов, то они вогут менять свою пространственную конфигруацию быстро и без затрат дельты и достаточно хаотично.
Те потенциально они могут на некоторое необходимое время существенно превзойти возможности по маневренности ракет по ускорению и дельте, и делая это достаточно хаотично (по неизвестной противнику системе) они могут предотвратить возможности оптимизации маневров ракетами.
Задача будет по сложности такая же как и задача n-тел. И количество комбинаций бедет расти пропорционально квадрату количества узлов в такой конструкции.
Дистанции в принципе могут быть не большими между узлами, несколько десятков км.
Система может быть продвинутая, или хитрожопая на имеющихся примерно сегодня технологиях.
Допустим кевларовый трос на 3.6 ГПа и плотностью 1.4 т/м3, длинной 10 км
для придания ускорения в 10g между двумя капами будет весить 182 тонны. Не факт что он такой нужен на 10g и на 10 км.
Но допустим пирамидка из 4 капов - им надо 6 тросов.
Повреждения тросов в принципе могут быть ликвидированы достаточно простыми и не сильно энергозатратными средствами, какими нибудь мобильными коннекторами, те кабели в принципе не одноразовая конструкция даже в случае повреждений.
Сам маневр 14 секунд, плюс минус 1.4 км/с дрыгалово для капов. 14 сек на сотке для рокет это рубеж в 1400 км, если они там подорвутся (так как не успевают сманеврировать) то хз будет ли эффект.
Зависит от насыщения рокет в атаке, тоже, будет ли дрыгалово эффективно. Ну хз походу варианты есть.
>>133863
Ну вот и я про то, что требуемые условия больно жирные. Ну т.е. обосновать-то можно, но... такое себе, мягонькое.
Намного правдоподбнее сорт евовской империи с офварами и килотонной попкорна для желающих.
Сколько вешать в км/с?
Ловить менее предпочтительно, хотя с учетом веса залпа, можно выставить довольно дохуя противоракет для перехвата уже самих ракет. И из того что я вижу в ЦДЕ, вероятность перехвата там, конечно, не 1, но довольно приличная такая. В несколько волн вполне можно даже всё отловить. Но риск мне не нравится, лучше всё-таки увернуться, по возможности (целей дохуя вольно если всё разом вываливать, а обосраться можно и с одной долетевшей. Надо бы по хорошему еще с пассивной броней подумать на случай единичных "прорыванцев", но чую с такими скоростями ЦДЕшная симуляция не поможет...
Так-то с этой точки зрения тактики и стоит продумывать на самом-то деле. Бой в равных условиях - это чаще всего или просчет командования или художественное преувеличение, по правде говоря.
Идея с тросом, конечно, охуенна как алый пчиц, попирающий небесную твердь, но уже в текущей ситуации не ок, так как конструкция ограничена в своем маневре вокруг центра, т.е. способна взлететь только за счет превышения ускорения ракет, что какбе маловероятно. Но какой-нить совсем футурный корабль, куча частей которого плавает во взаимных электромагнитных полях - очень миленький такой концептик.
>товарищей на газовом гиганте ссадят в первую очередь, слишком им жирно качать там права, водопой общий и правила водопоя надо соблюдать.
Ну вот и я про то, что требуемые условия больно жирные. Ну т.е. обосновать-то можно, но... такое себе, мягонькое.
Намного правдоподбнее сорт евовской империи с офварами и килотонной попкорна для желающих.
>увернуться то он может легко - вопрос что выбрать уворачиваться или ловить
Сколько вешать в км/с?
Ловить менее предпочтительно, хотя с учетом веса залпа, можно выставить довольно дохуя противоракет для перехвата уже самих ракет. И из того что я вижу в ЦДЕ, вероятность перехвата там, конечно, не 1, но довольно приличная такая. В несколько волн вполне можно даже всё отловить. Но риск мне не нравится, лучше всё-таки увернуться, по возможности (целей дохуя вольно если всё разом вываливать, а обосраться можно и с одной долетевшей. Надо бы по хорошему еще с пассивной броней подумать на случай единичных "прорыванцев", но чую с такими скоростями ЦДЕшная симуляция не поможет...
>Но вообще очень сильно помогает превосходство в возможностях
Так-то с этой точки зрения тактики и стоит продумывать на самом-то деле. Бой в равных условиях - это чаще всего или просчет командования или художественное преувеличение, по правде говоря.
Идея с тросом, конечно, охуенна как алый пчиц, попирающий небесную твердь, но уже в текущей ситуации не ок, так как конструкция ограничена в своем маневре вокруг центра, т.е. способна взлететь только за счет превышения ускорения ракет, что какбе маловероятно. Но какой-нить совсем футурный корабль, куча частей которого плавает во взаимных электромагнитных полях - очень миленький такой концептик.
44.444444444443 м/сексек - ускорение импульсных ракет на 300 тонн с СИ - 49000. Это 4,531 "g". 400 "жэ" и 160 км/сек дельта со 120000 СИ.
59036.144578313 м/сек - дельта-V импульсных ракет на 300 тонн.
72058.823529412 м/сек - дельта-V импульсных ракет на 80 тонн с СИ - 49000
50 м/сексек - ускорение импульсных ракет на 80 тонн. Это 5,09 "g". Старье. Заменены на 70-тонные.
40371.417036738 м/сек - дельта-V у истребителей на 110 тонн с 4 80-тонными ракетами и 13 2-тонными твердофазными двигателями.
1,03 м/сексек - ускорение истребителей на 110 тонн с 4 80-тонными импульсными ракетами и 13 2-тонными твердофазными двигателями.
147 м/сексек - ускорение твердофазных ракет на 10000 сек удельного импульса массой 240 кг и тягой 35,28 тонн. Это 14.984709480122 "g".
10989.010989011 м/сек - дельта-V ТФЯРД-ракет на 10000 сек УИ массой 240 кг и тягой 35,28 тонн.
66666.666666667 м/сек - дельта-V новейших ГФЯРД-ракет с 50000 УИ и 75℅ общей массы под топливо/рабочее тело.
16.666666666667 м/сек*сек - ускорение ГФЯРД-ракет с 50000 УИ и 75℅ общей массы под рабочее тело, масса ракет - 3000 кг.
УИ/скорость истечения: "химия" - трехкомпонентники "литий-фтор-водород" с 5230 м/сек, "кислород-водородные" с 4500 м/сек, пентаборан/дифторид кислородные - 4800 м/сек, импульсники - 49.000 и 120.000; твердотельники - 2.000, 5.000, 10.000, 15.000; газофазники - 900, 1.000, 1.500, 2.000, 5.000, 10.000, 15.000, 20.000, 25.000, 50.000.
Дельта - 117 - 160 км/сек.
Ракеты истребителей, актуальные: "красные" - 260 кг, двигатели - твердофазные, БЧ - 20 кг, ядерная, 20 Т ТНТ, 6000 кг, 70000 и 300000 кг - ядерно-импульсные, БЧ - ядерные на 20 тонн, мегатонну, 40 мегатонн и 150 МТ; "синие" - твердофазные, 240 кг, БЧ - 20 кг, 10 Т ТНТ, ядерная и кинетическая, газофазные - 3000 кг - 80.000 кг, БЧ - ядерные - по 120-150 КТ и 20 х 1,5 МТ, ~30 тонн. 239005736.13767 Джоулей при кинетической БЧ в 20 кг для 240-килограммовой ракеты с дельтой 10 км/сек 239005.73613767 кг ТНТ. 239.00573613767 тонн ТНТ.
Химические двигатели - маневрово-ориентационные
Ядерно-импульсные, твердотельные и газофазно-ядерные двигатели - маршевые.
"Синие"
Корветы - задачи: уничтожение орбитальных истребителей и ракет, атака носителей, патрулирование орбит материнской планеты, радио-оптическая разведка космического пространства, десантирование малых групп специального назначения на другие корабли и малые небесные тела. Масса 2900 тонн. Вооружение: 20 малых противокорабельных ракет (240 кг каждая), 4 средние противокорабельные ракеты (3000 кг каждая), 6 скорострельных артустановок малого калибра (масса каждой - 4200 кг, масса снаряда - 0,3 кг, скорострельность - 10000 в/мин, автоматика - газовая; итого: 25200 кг - масса всех установок, боезапас на 120000 патронов - 108000 кг, всего: 133200 кг, установки можно отсоединить и выбросить). 240х20=4800 кг, 3000х4=12000 кг, итого: 16800 кг. 133200+16800=150000 кг. Скорость наведения: 90 гр/сек. Артустановка 100 мм, масса снаряда - 16 кг, масса - 16000 кг, скорострельность - 80 в/мин, БК: 320 снарядов, 5120 кг. АУ-100: 21120 кг. Скорость наведения: 48 гр/сек. Артустановка 130 мм, масса снаряда 60 кг (1-килотонный ядерный снаряд), скорострельность 80 в/мин, масса 90 тонн, БК - 240 снарядов, 14400 кг. АУ-130: 114400 кг. Скорость наведения: 25 гр/сек. РЭОВ: масса: 400 тонн. Скорости боеприпасов 30, 100 и 130 мм - 0,85 км/сек. Дистанции ведения огня: 30 мм - до 25 км, 100 мм - до 50 км, 130 мм - до 70 км. Время полета снарядов на максимальные дистанции: 30 мм - 29,4 сек; 100 мм - 58,8 сек, 130 мм - 82,34 сек. Орбитальные истребители (типовая цель): скорость - 5230 м, диаметр - 6 м, ускорение - 1 "жэ". Вероятность поражения: на 25 км - 1 из 960 выстрелов, на 10000 м - 1 из 3816. Масса СЖО: 35,74 тонн. Экипаж: 4 человека. 700 тонн на оружие, РЭОВ, СЖО. Соотношение масс: 3, 2100 тонн - рабочее тело и топливо. Итого: 2800 тонн. Дельта: 65789.47368421 м/сек (масса: 2900 тонн, масса топлива/рабочего тела: 76℅, скорость истечения: 50000 м/сек, тяга: 6000 килоньютон, ускорение: 2 "жэ"). Плотность жидкого водорода: 1 л =0,07 кг. 2100000х0,07. 147.000 кубометров = 2100 тонн. 24 ракеты, 6 скорострелок, только снаряды легкие и с НСП - 1500 м/сек. Delta-V: 65,8 км/сек. 32 корвета. 92800 тонн. 2 двигателя с тягой 3000000 ньютонов. Прикидка: 8 баков на ~100000 м^3 (10 м - радиус, 40 м - высота) и бак на 47783.624261101 кубометров (радиус - 39 м, высота - 10 м).
Марина Федотова - "красная".
Фрегаты - задачи: уничтожение ракет и кораблей противника, эскортирование конвоев и боевых ордеров. Масса 2900-24000 тонн. Вооружение: ракеты 3 тонны (БЧ - 280 кг) и 80 тонн, причем 80-тонники в двух комплектациях: 20 разделяющихся боеголовок по 1,5 МТ и 125 МПКР, 200 ракет на 3 тонны, 30 ракет на 80 тонн; артиллерия: 24 скорострелки, 8 АУ-100, 4 АУ-130. 6000, соотношение масс 3: 24000 тонн. 230 ракет, 36 орудий. 21 фрегат. 504000 тонн. Дельта-V: 66666.666666667 м/сек, 66,7 км/сек. 8 двигателей с тягой 3000000 ньютонов.
Крейсеры - задачи: уничтожение взрыволетов и орбитальной инфраструктуры, обеспечение зональной космической и планетарной ПКО. Масса 40000-100000 тонн, вооружение: 100 80-тонных ракет, 54 скорострелки, 27 АУ-100, 15 АУ-130. 8000 тонн, 226,8 тонн, 569,7 тонн, 1350 тонн. ~40000 тонн. 7 крейсеров. ~280000 тонн. Дельта-V: 166666.66666667 м/сек, 166,7 км/сек. 14 двигателей с тягой 3000000 ньютонов.
59036.144578313 м/сек - дельта-V импульсных ракет на 300 тонн.
72058.823529412 м/сек - дельта-V импульсных ракет на 80 тонн с СИ - 49000
50 м/сексек - ускорение импульсных ракет на 80 тонн. Это 5,09 "g". Старье. Заменены на 70-тонные.
40371.417036738 м/сек - дельта-V у истребителей на 110 тонн с 4 80-тонными ракетами и 13 2-тонными твердофазными двигателями.
1,03 м/сексек - ускорение истребителей на 110 тонн с 4 80-тонными импульсными ракетами и 13 2-тонными твердофазными двигателями.
147 м/сексек - ускорение твердофазных ракет на 10000 сек удельного импульса массой 240 кг и тягой 35,28 тонн. Это 14.984709480122 "g".
10989.010989011 м/сек - дельта-V ТФЯРД-ракет на 10000 сек УИ массой 240 кг и тягой 35,28 тонн.
66666.666666667 м/сек - дельта-V новейших ГФЯРД-ракет с 50000 УИ и 75℅ общей массы под топливо/рабочее тело.
16.666666666667 м/сек*сек - ускорение ГФЯРД-ракет с 50000 УИ и 75℅ общей массы под рабочее тело, масса ракет - 3000 кг.
УИ/скорость истечения: "химия" - трехкомпонентники "литий-фтор-водород" с 5230 м/сек, "кислород-водородные" с 4500 м/сек, пентаборан/дифторид кислородные - 4800 м/сек, импульсники - 49.000 и 120.000; твердотельники - 2.000, 5.000, 10.000, 15.000; газофазники - 900, 1.000, 1.500, 2.000, 5.000, 10.000, 15.000, 20.000, 25.000, 50.000.
Дельта - 117 - 160 км/сек.
Ракеты истребителей, актуальные: "красные" - 260 кг, двигатели - твердофазные, БЧ - 20 кг, ядерная, 20 Т ТНТ, 6000 кг, 70000 и 300000 кг - ядерно-импульсные, БЧ - ядерные на 20 тонн, мегатонну, 40 мегатонн и 150 МТ; "синие" - твердофазные, 240 кг, БЧ - 20 кг, 10 Т ТНТ, ядерная и кинетическая, газофазные - 3000 кг - 80.000 кг, БЧ - ядерные - по 120-150 КТ и 20 х 1,5 МТ, ~30 тонн. 239005736.13767 Джоулей при кинетической БЧ в 20 кг для 240-килограммовой ракеты с дельтой 10 км/сек 239005.73613767 кг ТНТ. 239.00573613767 тонн ТНТ.
Химические двигатели - маневрово-ориентационные
Ядерно-импульсные, твердотельные и газофазно-ядерные двигатели - маршевые.
"Синие"
Корветы - задачи: уничтожение орбитальных истребителей и ракет, атака носителей, патрулирование орбит материнской планеты, радио-оптическая разведка космического пространства, десантирование малых групп специального назначения на другие корабли и малые небесные тела. Масса 2900 тонн. Вооружение: 20 малых противокорабельных ракет (240 кг каждая), 4 средние противокорабельные ракеты (3000 кг каждая), 6 скорострельных артустановок малого калибра (масса каждой - 4200 кг, масса снаряда - 0,3 кг, скорострельность - 10000 в/мин, автоматика - газовая; итого: 25200 кг - масса всех установок, боезапас на 120000 патронов - 108000 кг, всего: 133200 кг, установки можно отсоединить и выбросить). 240х20=4800 кг, 3000х4=12000 кг, итого: 16800 кг. 133200+16800=150000 кг. Скорость наведения: 90 гр/сек. Артустановка 100 мм, масса снаряда - 16 кг, масса - 16000 кг, скорострельность - 80 в/мин, БК: 320 снарядов, 5120 кг. АУ-100: 21120 кг. Скорость наведения: 48 гр/сек. Артустановка 130 мм, масса снаряда 60 кг (1-килотонный ядерный снаряд), скорострельность 80 в/мин, масса 90 тонн, БК - 240 снарядов, 14400 кг. АУ-130: 114400 кг. Скорость наведения: 25 гр/сек. РЭОВ: масса: 400 тонн. Скорости боеприпасов 30, 100 и 130 мм - 0,85 км/сек. Дистанции ведения огня: 30 мм - до 25 км, 100 мм - до 50 км, 130 мм - до 70 км. Время полета снарядов на максимальные дистанции: 30 мм - 29,4 сек; 100 мм - 58,8 сек, 130 мм - 82,34 сек. Орбитальные истребители (типовая цель): скорость - 5230 м, диаметр - 6 м, ускорение - 1 "жэ". Вероятность поражения: на 25 км - 1 из 960 выстрелов, на 10000 м - 1 из 3816. Масса СЖО: 35,74 тонн. Экипаж: 4 человека. 700 тонн на оружие, РЭОВ, СЖО. Соотношение масс: 3, 2100 тонн - рабочее тело и топливо. Итого: 2800 тонн. Дельта: 65789.47368421 м/сек (масса: 2900 тонн, масса топлива/рабочего тела: 76℅, скорость истечения: 50000 м/сек, тяга: 6000 килоньютон, ускорение: 2 "жэ"). Плотность жидкого водорода: 1 л =0,07 кг. 2100000х0,07. 147.000 кубометров = 2100 тонн. 24 ракеты, 6 скорострелок, только снаряды легкие и с НСП - 1500 м/сек. Delta-V: 65,8 км/сек. 32 корвета. 92800 тонн. 2 двигателя с тягой 3000000 ньютонов. Прикидка: 8 баков на ~100000 м^3 (10 м - радиус, 40 м - высота) и бак на 47783.624261101 кубометров (радиус - 39 м, высота - 10 м).
Марина Федотова - "красная".
Фрегаты - задачи: уничтожение ракет и кораблей противника, эскортирование конвоев и боевых ордеров. Масса 2900-24000 тонн. Вооружение: ракеты 3 тонны (БЧ - 280 кг) и 80 тонн, причем 80-тонники в двух комплектациях: 20 разделяющихся боеголовок по 1,5 МТ и 125 МПКР, 200 ракет на 3 тонны, 30 ракет на 80 тонн; артиллерия: 24 скорострелки, 8 АУ-100, 4 АУ-130. 6000, соотношение масс 3: 24000 тонн. 230 ракет, 36 орудий. 21 фрегат. 504000 тонн. Дельта-V: 66666.666666667 м/сек, 66,7 км/сек. 8 двигателей с тягой 3000000 ньютонов.
Крейсеры - задачи: уничтожение взрыволетов и орбитальной инфраструктуры, обеспечение зональной космической и планетарной ПКО. Масса 40000-100000 тонн, вооружение: 100 80-тонных ракет, 54 скорострелки, 27 АУ-100, 15 АУ-130. 8000 тонн, 226,8 тонн, 569,7 тонн, 1350 тонн. ~40000 тонн. 7 крейсеров. ~280000 тонн. Дельта-V: 166666.66666667 м/сек, 166,7 км/сек. 14 двигателей с тягой 3000000 ньютонов.
44.444444444443 м/сексек - ускорение импульсных ракет на 300 тонн с СИ - 49000. Это 4,531 "g". 400 "жэ" и 160 км/сек дельта со 120000 СИ.
59036.144578313 м/сек - дельта-V импульсных ракет на 300 тонн.
72058.823529412 м/сек - дельта-V импульсных ракет на 80 тонн с СИ - 49000
50 м/сексек - ускорение импульсных ракет на 80 тонн. Это 5,09 "g". Старье. Заменены на 70-тонные.
40371.417036738 м/сек - дельта-V у истребителей на 110 тонн с 4 80-тонными ракетами и 13 2-тонными твердофазными двигателями.
1,03 м/сексек - ускорение истребителей на 110 тонн с 4 80-тонными импульсными ракетами и 13 2-тонными твердофазными двигателями.
147 м/сексек - ускорение твердофазных ракет на 10000 сек удельного импульса массой 240 кг и тягой 35,28 тонн. Это 14.984709480122 "g".
10989.010989011 м/сек - дельта-V ТФЯРД-ракет на 10000 сек УИ массой 240 кг и тягой 35,28 тонн.
66666.666666667 м/сек - дельта-V новейших ГФЯРД-ракет с 50000 УИ и 75℅ общей массы под топливо/рабочее тело.
16.666666666667 м/сек*сек - ускорение ГФЯРД-ракет с 50000 УИ и 75℅ общей массы под рабочее тело, масса ракет - 3000 кг.
УИ/скорость истечения: "химия" - трехкомпонентники "литий-фтор-водород" с 5230 м/сек, "кислород-водородные" с 4500 м/сек, пентаборан/дифторид кислородные - 4800 м/сек, импульсники - 49.000 и 120.000; твердотельники - 2.000, 5.000, 10.000, 15.000; газофазники - 900, 1.000, 1.500, 2.000, 5.000, 10.000, 15.000, 20.000, 25.000, 50.000.
Дельта - 117 - 160 км/сек.
Ракеты истребителей, актуальные: "красные" - 260 кг, двигатели - твердофазные, БЧ - 20 кг, ядерная, 20 Т ТНТ, 6000 кг, 70000 и 300000 кг - ядерно-импульсные, БЧ - ядерные на 20 тонн, мегатонну, 40 мегатонн и 150 МТ; "синие" - твердофазные, 240 кг, БЧ - 20 кг, 10 Т ТНТ, ядерная и кинетическая, газофазные - 3000 кг - 80.000 кг, БЧ - ядерные - по 120-150 КТ и 20 х 1,5 МТ, ~30 тонн. 239005736.13767 Джоулей при кинетической БЧ в 20 кг для 240-килограммовой ракеты с дельтой 10 км/сек 239005.73613767 кг ТНТ. 239.00573613767 тонн ТНТ.
Химические двигатели - маневрово-ориентационные
Ядерно-импульсные, твердотельные и газофазно-ядерные двигатели - маршевые.
"Синие"
Корветы - задачи: уничтожение орбитальных истребителей и ракет, атака носителей, патрулирование орбит материнской планеты, радио-оптическая разведка космического пространства, десантирование малых групп специального назначения на другие корабли и малые небесные тела. Масса 2900 тонн. Вооружение: 20 малых противокорабельных ракет (240 кг каждая), 4 средние противокорабельные ракеты (3000 кг каждая), 6 скорострельных артустановок малого калибра (масса каждой - 4200 кг, масса снаряда - 0,3 кг, скорострельность - 10000 в/мин, автоматика - газовая; итого: 25200 кг - масса всех установок, боезапас на 120000 патронов - 108000 кг, всего: 133200 кг, установки можно отсоединить и выбросить). 240х20=4800 кг, 3000х4=12000 кг, итого: 16800 кг. 133200+16800=150000 кг. Скорость наведения: 90 гр/сек. Артустановка 100 мм, масса снаряда - 16 кг, масса - 16000 кг, скорострельность - 80 в/мин, БК: 320 снарядов, 5120 кг. АУ-100: 21120 кг. Скорость наведения: 48 гр/сек. Артустановка 130 мм, масса снаряда 60 кг (1-килотонный ядерный снаряд), скорострельность 80 в/мин, масса 90 тонн, БК - 240 снарядов, 14400 кг. АУ-130: 114400 кг. Скорость наведения: 25 гр/сек. РЭОВ: масса: 400 тонн. Скорости боеприпасов 30, 100 и 130 мм - 0,85 км/сек. Дистанции ведения огня: 30 мм - до 25 км, 100 мм - до 50 км, 130 мм - до 70 км. Время полета снарядов на максимальные дистанции: 30 мм - 29,4 сек; 100 мм - 58,8 сек, 130 мм - 82,34 сек. Орбитальные истребители (типовая цель): скорость - 5230 м, диаметр - 6 м, ускорение - 1 "жэ". Вероятность поражения: на 25 км - 1 из 960 выстрелов, на 10000 м - 1 из 3816. Масса СЖО: 35,74 тонн. Экипаж: 4 человека. 700 тонн на оружие, РЭОВ, СЖО. Соотношение масс: 3, 2100 тонн - рабочее тело и топливо. Итого: 2800 тонн. Дельта: 65789.47368421 м/сек (масса: 2900 тонн, масса топлива/рабочего тела: 76℅, скорость истечения: 50000 м/сек, тяга: 6000 килоньютон, ускорение: 2 "жэ"). Плотность жидкого водорода: 1 л =0,07 кг. 2100000х0,07. 147.000 кубометров = 2100 тонн. 24 ракеты, 6 скорострелок, только снаряды легкие и с НСП - 1500 м/сек. Delta-V: 65,8 км/сек. 32 корвета. 92800 тонн. 2 двигателя с тягой 3000000 ньютонов. Прикидка: 8 баков на ~100000 м^3 (10 м - радиус, 40 м - высота) и бак на 47783.624261101 кубометров (радиус - 39 м, высота - 10 м).
Марина Федотова - "красная".
Фрегаты - задачи: уничтожение ракет и кораблей противника, эскортирование конвоев и боевых ордеров. Масса 2900-24000 тонн. Вооружение: ракеты 3 тонны (БЧ - 280 кг) и 80 тонн, причем 80-тонники в двух комплектациях: 20 разделяющихся боеголовок по 1,5 МТ и 125 МПКР, 200 ракет на 3 тонны, 30 ракет на 80 тонн; артиллерия: 24 скорострелки, 8 АУ-100, 4 АУ-130. 6000, соотношение масс 3: 24000 тонн. 230 ракет, 36 орудий. 21 фрегат. 504000 тонн. Дельта-V: 66666.666666667 м/сек, 66,7 км/сек. 8 двигателей с тягой 3000000 ньютонов.
Крейсеры - задачи: уничтожение взрыволетов и орбитальной инфраструктуры, обеспечение зональной космической и планетарной ПКО. Масса 40000-100000 тонн, вооружение: 100 80-тонных ракет, 54 скорострелки, 27 АУ-100, 15 АУ-130. 8000 тонн, 226,8 тонн, 569,7 тонн, 1350 тонн. ~40000 тонн. 7 крейсеров. ~280000 тонн. Дельта-V: 166666.66666667 м/сек, 166,7 км/сек. 14 двигателей с тягой 3000000 ньютонов.
59036.144578313 м/сек - дельта-V импульсных ракет на 300 тонн.
72058.823529412 м/сек - дельта-V импульсных ракет на 80 тонн с СИ - 49000
50 м/сексек - ускорение импульсных ракет на 80 тонн. Это 5,09 "g". Старье. Заменены на 70-тонные.
40371.417036738 м/сек - дельта-V у истребителей на 110 тонн с 4 80-тонными ракетами и 13 2-тонными твердофазными двигателями.
1,03 м/сексек - ускорение истребителей на 110 тонн с 4 80-тонными импульсными ракетами и 13 2-тонными твердофазными двигателями.
147 м/сексек - ускорение твердофазных ракет на 10000 сек удельного импульса массой 240 кг и тягой 35,28 тонн. Это 14.984709480122 "g".
10989.010989011 м/сек - дельта-V ТФЯРД-ракет на 10000 сек УИ массой 240 кг и тягой 35,28 тонн.
66666.666666667 м/сек - дельта-V новейших ГФЯРД-ракет с 50000 УИ и 75℅ общей массы под топливо/рабочее тело.
16.666666666667 м/сек*сек - ускорение ГФЯРД-ракет с 50000 УИ и 75℅ общей массы под рабочее тело, масса ракет - 3000 кг.
УИ/скорость истечения: "химия" - трехкомпонентники "литий-фтор-водород" с 5230 м/сек, "кислород-водородные" с 4500 м/сек, пентаборан/дифторид кислородные - 4800 м/сек, импульсники - 49.000 и 120.000; твердотельники - 2.000, 5.000, 10.000, 15.000; газофазники - 900, 1.000, 1.500, 2.000, 5.000, 10.000, 15.000, 20.000, 25.000, 50.000.
Дельта - 117 - 160 км/сек.
Ракеты истребителей, актуальные: "красные" - 260 кг, двигатели - твердофазные, БЧ - 20 кг, ядерная, 20 Т ТНТ, 6000 кг, 70000 и 300000 кг - ядерно-импульсные, БЧ - ядерные на 20 тонн, мегатонну, 40 мегатонн и 150 МТ; "синие" - твердофазные, 240 кг, БЧ - 20 кг, 10 Т ТНТ, ядерная и кинетическая, газофазные - 3000 кг - 80.000 кг, БЧ - ядерные - по 120-150 КТ и 20 х 1,5 МТ, ~30 тонн. 239005736.13767 Джоулей при кинетической БЧ в 20 кг для 240-килограммовой ракеты с дельтой 10 км/сек 239005.73613767 кг ТНТ. 239.00573613767 тонн ТНТ.
Химические двигатели - маневрово-ориентационные
Ядерно-импульсные, твердотельные и газофазно-ядерные двигатели - маршевые.
"Синие"
Корветы - задачи: уничтожение орбитальных истребителей и ракет, атака носителей, патрулирование орбит материнской планеты, радио-оптическая разведка космического пространства, десантирование малых групп специального назначения на другие корабли и малые небесные тела. Масса 2900 тонн. Вооружение: 20 малых противокорабельных ракет (240 кг каждая), 4 средние противокорабельные ракеты (3000 кг каждая), 6 скорострельных артустановок малого калибра (масса каждой - 4200 кг, масса снаряда - 0,3 кг, скорострельность - 10000 в/мин, автоматика - газовая; итого: 25200 кг - масса всех установок, боезапас на 120000 патронов - 108000 кг, всего: 133200 кг, установки можно отсоединить и выбросить). 240х20=4800 кг, 3000х4=12000 кг, итого: 16800 кг. 133200+16800=150000 кг. Скорость наведения: 90 гр/сек. Артустановка 100 мм, масса снаряда - 16 кг, масса - 16000 кг, скорострельность - 80 в/мин, БК: 320 снарядов, 5120 кг. АУ-100: 21120 кг. Скорость наведения: 48 гр/сек. Артустановка 130 мм, масса снаряда 60 кг (1-килотонный ядерный снаряд), скорострельность 80 в/мин, масса 90 тонн, БК - 240 снарядов, 14400 кг. АУ-130: 114400 кг. Скорость наведения: 25 гр/сек. РЭОВ: масса: 400 тонн. Скорости боеприпасов 30, 100 и 130 мм - 0,85 км/сек. Дистанции ведения огня: 30 мм - до 25 км, 100 мм - до 50 км, 130 мм - до 70 км. Время полета снарядов на максимальные дистанции: 30 мм - 29,4 сек; 100 мм - 58,8 сек, 130 мм - 82,34 сек. Орбитальные истребители (типовая цель): скорость - 5230 м, диаметр - 6 м, ускорение - 1 "жэ". Вероятность поражения: на 25 км - 1 из 960 выстрелов, на 10000 м - 1 из 3816. Масса СЖО: 35,74 тонн. Экипаж: 4 человека. 700 тонн на оружие, РЭОВ, СЖО. Соотношение масс: 3, 2100 тонн - рабочее тело и топливо. Итого: 2800 тонн. Дельта: 65789.47368421 м/сек (масса: 2900 тонн, масса топлива/рабочего тела: 76℅, скорость истечения: 50000 м/сек, тяга: 6000 килоньютон, ускорение: 2 "жэ"). Плотность жидкого водорода: 1 л =0,07 кг. 2100000х0,07. 147.000 кубометров = 2100 тонн. 24 ракеты, 6 скорострелок, только снаряды легкие и с НСП - 1500 м/сек. Delta-V: 65,8 км/сек. 32 корвета. 92800 тонн. 2 двигателя с тягой 3000000 ньютонов. Прикидка: 8 баков на ~100000 м^3 (10 м - радиус, 40 м - высота) и бак на 47783.624261101 кубометров (радиус - 39 м, высота - 10 м).
Марина Федотова - "красная".
Фрегаты - задачи: уничтожение ракет и кораблей противника, эскортирование конвоев и боевых ордеров. Масса 2900-24000 тонн. Вооружение: ракеты 3 тонны (БЧ - 280 кг) и 80 тонн, причем 80-тонники в двух комплектациях: 20 разделяющихся боеголовок по 1,5 МТ и 125 МПКР, 200 ракет на 3 тонны, 30 ракет на 80 тонн; артиллерия: 24 скорострелки, 8 АУ-100, 4 АУ-130. 6000, соотношение масс 3: 24000 тонн. 230 ракет, 36 орудий. 21 фрегат. 504000 тонн. Дельта-V: 66666.666666667 м/сек, 66,7 км/сек. 8 двигателей с тягой 3000000 ньютонов.
Крейсеры - задачи: уничтожение взрыволетов и орбитальной инфраструктуры, обеспечение зональной космической и планетарной ПКО. Масса 40000-100000 тонн, вооружение: 100 80-тонных ракет, 54 скорострелки, 27 АУ-100, 15 АУ-130. 8000 тонн, 226,8 тонн, 569,7 тонн, 1350 тонн. ~40000 тонн. 7 крейсеров. ~280000 тонн. Дельта-V: 166666.66666667 м/сек, 166,7 км/сек. 14 двигателей с тягой 3000000 ньютонов.
7 Кб, 447x344>>133864
Конструкция не ограничена только центром, не забывай что все таки движки никто у них не отбирал, те она вполне способна дрейфовать в произвольном направлении согласно ускорениям и дельтам капов.
С тросом от космического лифта все становиться гораздо прикольней, но даже так против единичных прорыванцев вместо брони.
Основной косяк, что атакующим никто не запрещает юзать такую же схему - те по факту это введение новой технологии в модель, а не тактики на используемых в данный момент технологиях, те преимущество полученное таким способом временное до момента подтягивания меча под изменившиеся условия.
В тоже время дергать можно не шипы, а заслон, задача которого не танкануть без пробития, а просто распылить налетающие объекты подставкой чего нибудь, чего угодно подходящей массы(которая может быть небольшой и обломком чего угодно. Вообщем динамическая паутина ловящая рой мух.
С полями 1/r2 все обсирает, хотя возможность локальной переконфигурации на лету это конечно интересная возможность.
Хз, манит конечно просто поднять планку технологий, но тогда проверять не на чем будет и все станет ну очень сложно.
тут надо определиться - флот против флота или единичный корабль против единичного.
Какова эффективность перехвата рокет на конечной траектории.
Какие нибудь огрызки в пару килограмм с дельтой в 1км/с и ускорением 100 м/с2 вполне способны подставиться на площади 78 км2 в плоскости перпендикулярной оси рокета-цель
Условно плоскость сетка из квадратов 5х5 км, где в вершинах по такой противоракете допустим для определенности в 2 кг.(возможны оптимизации)
Плюс можно расположить это слоями. Но с вычислениями тут параметров не хватает и она разные для разных времен подлета ракт - надо предсказывать время их запуска с кластера и вычислять на основе этого требуемую конфигурацию но надо их дохуища, но смак в том что в принципе они не проябываются, могут потихоньку попиздовать обратно на базу. Или они могут быть постоянными жителями данного объема. Те в принципе записывать их так сразу в расход не следует.
В принципе при сопоставимый с массой шипа такой заслон из 2кг противомер может занимать сферу радиусом в 400 км, это 80 слоев.
При массе акующей рокеты допустим в 25 кг(того что долетело сухого) и массе капа 4000 тонн, вероятность подорваться на такой сфере у рокеты должна быть где то 0.99999375, для размена 1 к одному по массе без учета топлива и тд считая чисто по массе боеголовок и мокрой массе шипа.
Вероятность перехвата на одном слое должна составлять 24 процента, для обеспечения такого размена.
Что в принципе не кажется слишком большой величиной.
Вопрос больше в том что является безопасной дистанцией распыления, чтобы ошметки не сильно зацепили и качество этих ошметков.
если масса части от 2 кг-вой ракеты которая попадает в 25 кг поражающую конструкцию составляет 0.5 кг, то в идеальном случае неупругого столкновения при относительной скорости в 100км/с в потенциальную энергию разлета перейдет около 4 процентов кинетической энергии атакующей рокеты или это эквивалентно изменению скорости на 2 процента по нормали к начальной в любую сторону.(может быть лучше хуже в зависимости от модели столкновения)
Те говно ошметков начнет расходиться(возможно) конусом с вершиной образованным вращением двух лучей с углом в четыре градуса.
При дистанции до шипа в момент столкновения рокеты и противомеры в 400 км, площадь основания такого конуса будет 612 квадратных км. (круг радиусом примерно 14 км) - эта площадь по которой будут рамазываться ошметки от 25 кг атакующей части.
При такой слоенке толщиной в 80 слоев, дистанция от шипа до начала этой слоенки определяется вероятностью этих ошметков фатально покоцать шип, и должна быть не хуже вероятности самого перехвата.
Допустим внутренняя сфера 400 км, внешняя 800, 80 слоев, между узлами по 5 км дистанция, вес узлов 2кг - надо где то около 15 миллионов узлов, что соответствует 30000 тонн общей массы этих херовин.
Не сказать чтобы дохера, но флоты явно разваливаются на атакующий вариант и защищающийся вариант.
плюс такой конфигурации в том, что это как краб таскающий ракушку, ее можно скинуть, допустим пара шипов постановщиков таскают эту хрень, оставили их ковылять - для того чтобы быстро подметнуться на атаку и обратно в эти переносные окопы, или тащить этот переносной окоп не спеша.
Я так подозреваю что локальная броня на самом шипе даже такой массы всетаки не будет адекватной защитой против рокет на 100, но тут надо сравнить, но явно у слоенки есть плюс в гибкости как применения капа так и собственно самой конфигурации.
Конструкция не ограничена только центром, не забывай что все таки движки никто у них не отбирал, те она вполне способна дрейфовать в произвольном направлении согласно ускорениям и дельтам капов.
С тросом от космического лифта все становиться гораздо прикольней, но даже так против единичных прорыванцев вместо брони.
Основной косяк, что атакующим никто не запрещает юзать такую же схему - те по факту это введение новой технологии в модель, а не тактики на используемых в данный момент технологиях, те преимущество полученное таким способом временное до момента подтягивания меча под изменившиеся условия.
В тоже время дергать можно не шипы, а заслон, задача которого не танкануть без пробития, а просто распылить налетающие объекты подставкой чего нибудь, чего угодно подходящей массы(которая может быть небольшой и обломком чего угодно. Вообщем динамическая паутина ловящая рой мух.
С полями 1/r2 все обсирает, хотя возможность локальной переконфигурации на лету это конечно интересная возможность.
Хз, манит конечно просто поднять планку технологий, но тогда проверять не на чем будет и все станет ну очень сложно.
>Ловить менее предпочтительно, хотя с учетом веса залпа, можно выставить довольно дохуя противоракет для перехвата уже самих ракет.
тут надо определиться - флот против флота или единичный корабль против единичного.
Какова эффективность перехвата рокет на конечной траектории.
Какие нибудь огрызки в пару килограмм с дельтой в 1км/с и ускорением 100 м/с2 вполне способны подставиться на площади 78 км2 в плоскости перпендикулярной оси рокета-цель
Условно плоскость сетка из квадратов 5х5 км, где в вершинах по такой противоракете допустим для определенности в 2 кг.(возможны оптимизации)
Плюс можно расположить это слоями. Но с вычислениями тут параметров не хватает и она разные для разных времен подлета ракт - надо предсказывать время их запуска с кластера и вычислять на основе этого требуемую конфигурацию но надо их дохуища, но смак в том что в принципе они не проябываются, могут потихоньку попиздовать обратно на базу. Или они могут быть постоянными жителями данного объема. Те в принципе записывать их так сразу в расход не следует.
В принципе при сопоставимый с массой шипа такой заслон из 2кг противомер может занимать сферу радиусом в 400 км, это 80 слоев.
При массе акующей рокеты допустим в 25 кг(того что долетело сухого) и массе капа 4000 тонн, вероятность подорваться на такой сфере у рокеты должна быть где то 0.99999375, для размена 1 к одному по массе без учета топлива и тд считая чисто по массе боеголовок и мокрой массе шипа.
Вероятность перехвата на одном слое должна составлять 24 процента, для обеспечения такого размена.
Что в принципе не кажется слишком большой величиной.
Вопрос больше в том что является безопасной дистанцией распыления, чтобы ошметки не сильно зацепили и качество этих ошметков.
если масса части от 2 кг-вой ракеты которая попадает в 25 кг поражающую конструкцию составляет 0.5 кг, то в идеальном случае неупругого столкновения при относительной скорости в 100км/с в потенциальную энергию разлета перейдет около 4 процентов кинетической энергии атакующей рокеты или это эквивалентно изменению скорости на 2 процента по нормали к начальной в любую сторону.(может быть лучше хуже в зависимости от модели столкновения)
Те говно ошметков начнет расходиться(возможно) конусом с вершиной образованным вращением двух лучей с углом в четыре градуса.
При дистанции до шипа в момент столкновения рокеты и противомеры в 400 км, площадь основания такого конуса будет 612 квадратных км. (круг радиусом примерно 14 км) - эта площадь по которой будут рамазываться ошметки от 25 кг атакующей части.
При такой слоенке толщиной в 80 слоев, дистанция от шипа до начала этой слоенки определяется вероятностью этих ошметков фатально покоцать шип, и должна быть не хуже вероятности самого перехвата.
Допустим внутренняя сфера 400 км, внешняя 800, 80 слоев, между узлами по 5 км дистанция, вес узлов 2кг - надо где то около 15 миллионов узлов, что соответствует 30000 тонн общей массы этих херовин.
Не сказать чтобы дохера, но флоты явно разваливаются на атакующий вариант и защищающийся вариант.
плюс такой конфигурации в том, что это как краб таскающий ракушку, ее можно скинуть, допустим пара шипов постановщиков таскают эту хрень, оставили их ковылять - для того чтобы быстро подметнуться на атаку и обратно в эти переносные окопы, или тащить этот переносной окоп не спеша.
Я так подозреваю что локальная броня на самом шипе даже такой массы всетаки не будет адекватной защитой против рокет на 100, но тут надо сравнить, но явно у слоенки есть плюс в гибкости как применения капа так и собственно самой конфигурации.
7 Кб, 447x344>>133864
Конструкция не ограничена только центром, не забывай что все таки движки никто у них не отбирал, те она вполне способна дрейфовать в произвольном направлении согласно ускорениям и дельтам капов.
С тросом от космического лифта все становиться гораздо прикольней, но даже так против единичных прорыванцев вместо брони.
Основной косяк, что атакующим никто не запрещает юзать такую же схему - те по факту это введение новой технологии в модель, а не тактики на используемых в данный момент технологиях, те преимущество полученное таким способом временное до момента подтягивания меча под изменившиеся условия.
В тоже время дергать можно не шипы, а заслон, задача которого не танкануть без пробития, а просто распылить налетающие объекты подставкой чего нибудь, чего угодно подходящей массы(которая может быть небольшой и обломком чего угодно. Вообщем динамическая паутина ловящая рой мух.
С полями 1/r2 все обсирает, хотя возможность локальной переконфигурации на лету это конечно интересная возможность.
Хз, манит конечно просто поднять планку технологий, но тогда проверять не на чем будет и все станет ну очень сложно.
тут надо определиться - флот против флота или единичный корабль против единичного.
Какова эффективность перехвата рокет на конечной траектории.
Какие нибудь огрызки в пару килограмм с дельтой в 1км/с и ускорением 100 м/с2 вполне способны подставиться на площади 78 км2 в плоскости перпендикулярной оси рокета-цель
Условно плоскость сетка из квадратов 5х5 км, где в вершинах по такой противоракете допустим для определенности в 2 кг.(возможны оптимизации)
Плюс можно расположить это слоями. Но с вычислениями тут параметров не хватает и она разные для разных времен подлета ракт - надо предсказывать время их запуска с кластера и вычислять на основе этого требуемую конфигурацию но надо их дохуища, но смак в том что в принципе они не проябываются, могут потихоньку попиздовать обратно на базу. Или они могут быть постоянными жителями данного объема. Те в принципе записывать их так сразу в расход не следует.
В принципе при сопоставимый с массой шипа такой заслон из 2кг противомер может занимать сферу радиусом в 400 км, это 80 слоев.
При массе акующей рокеты допустим в 25 кг(того что долетело сухого) и массе капа 4000 тонн, вероятность подорваться на такой сфере у рокеты должна быть где то 0.99999375, для размена 1 к одному по массе без учета топлива и тд считая чисто по массе боеголовок и мокрой массе шипа.
Вероятность перехвата на одном слое должна составлять 24 процента, для обеспечения такого размена.
Что в принципе не кажется слишком большой величиной.
Вопрос больше в том что является безопасной дистанцией распыления, чтобы ошметки не сильно зацепили и качество этих ошметков.
если масса части от 2 кг-вой ракеты которая попадает в 25 кг поражающую конструкцию составляет 0.5 кг, то в идеальном случае неупругого столкновения при относительной скорости в 100км/с в потенциальную энергию разлета перейдет около 4 процентов кинетической энергии атакующей рокеты или это эквивалентно изменению скорости на 2 процента по нормали к начальной в любую сторону.(может быть лучше хуже в зависимости от модели столкновения)
Те говно ошметков начнет расходиться(возможно) конусом с вершиной образованным вращением двух лучей с углом в четыре градуса.
При дистанции до шипа в момент столкновения рокеты и противомеры в 400 км, площадь основания такого конуса будет 612 квадратных км. (круг радиусом примерно 14 км) - эта площадь по которой будут рамазываться ошметки от 25 кг атакующей части.
При такой слоенке толщиной в 80 слоев, дистанция от шипа до начала этой слоенки определяется вероятностью этих ошметков фатально покоцать шип, и должна быть не хуже вероятности самого перехвата.
Допустим внутренняя сфера 400 км, внешняя 800, 80 слоев, между узлами по 5 км дистанция, вес узлов 2кг - надо где то около 15 миллионов узлов, что соответствует 30000 тонн общей массы этих херовин.
Не сказать чтобы дохера, но флоты явно разваливаются на атакующий вариант и защищающийся вариант.
плюс такой конфигурации в том, что это как краб таскающий ракушку, ее можно скинуть, допустим пара шипов постановщиков таскают эту хрень, оставили их ковылять - для того чтобы быстро подметнуться на атаку и обратно в эти переносные окопы, или тащить этот переносной окоп не спеша.
Я так подозреваю что локальная броня на самом шипе даже такой массы всетаки не будет адекватной защитой против рокет на 100, но тут надо сравнить, но явно у слоенки есть плюс в гибкости как применения капа так и собственно самой конфигурации.
Конструкция не ограничена только центром, не забывай что все таки движки никто у них не отбирал, те она вполне способна дрейфовать в произвольном направлении согласно ускорениям и дельтам капов.
С тросом от космического лифта все становиться гораздо прикольней, но даже так против единичных прорыванцев вместо брони.
Основной косяк, что атакующим никто не запрещает юзать такую же схему - те по факту это введение новой технологии в модель, а не тактики на используемых в данный момент технологиях, те преимущество полученное таким способом временное до момента подтягивания меча под изменившиеся условия.
В тоже время дергать можно не шипы, а заслон, задача которого не танкануть без пробития, а просто распылить налетающие объекты подставкой чего нибудь, чего угодно подходящей массы(которая может быть небольшой и обломком чего угодно. Вообщем динамическая паутина ловящая рой мух.
С полями 1/r2 все обсирает, хотя возможность локальной переконфигурации на лету это конечно интересная возможность.
Хз, манит конечно просто поднять планку технологий, но тогда проверять не на чем будет и все станет ну очень сложно.
>Ловить менее предпочтительно, хотя с учетом веса залпа, можно выставить довольно дохуя противоракет для перехвата уже самих ракет.
тут надо определиться - флот против флота или единичный корабль против единичного.
Какова эффективность перехвата рокет на конечной траектории.
Какие нибудь огрызки в пару килограмм с дельтой в 1км/с и ускорением 100 м/с2 вполне способны подставиться на площади 78 км2 в плоскости перпендикулярной оси рокета-цель
Условно плоскость сетка из квадратов 5х5 км, где в вершинах по такой противоракете допустим для определенности в 2 кг.(возможны оптимизации)
Плюс можно расположить это слоями. Но с вычислениями тут параметров не хватает и она разные для разных времен подлета ракт - надо предсказывать время их запуска с кластера и вычислять на основе этого требуемую конфигурацию но надо их дохуища, но смак в том что в принципе они не проябываются, могут потихоньку попиздовать обратно на базу. Или они могут быть постоянными жителями данного объема. Те в принципе записывать их так сразу в расход не следует.
В принципе при сопоставимый с массой шипа такой заслон из 2кг противомер может занимать сферу радиусом в 400 км, это 80 слоев.
При массе акующей рокеты допустим в 25 кг(того что долетело сухого) и массе капа 4000 тонн, вероятность подорваться на такой сфере у рокеты должна быть где то 0.99999375, для размена 1 к одному по массе без учета топлива и тд считая чисто по массе боеголовок и мокрой массе шипа.
Вероятность перехвата на одном слое должна составлять 24 процента, для обеспечения такого размена.
Что в принципе не кажется слишком большой величиной.
Вопрос больше в том что является безопасной дистанцией распыления, чтобы ошметки не сильно зацепили и качество этих ошметков.
если масса части от 2 кг-вой ракеты которая попадает в 25 кг поражающую конструкцию составляет 0.5 кг, то в идеальном случае неупругого столкновения при относительной скорости в 100км/с в потенциальную энергию разлета перейдет около 4 процентов кинетической энергии атакующей рокеты или это эквивалентно изменению скорости на 2 процента по нормали к начальной в любую сторону.(может быть лучше хуже в зависимости от модели столкновения)
Те говно ошметков начнет расходиться(возможно) конусом с вершиной образованным вращением двух лучей с углом в четыре градуса.
При дистанции до шипа в момент столкновения рокеты и противомеры в 400 км, площадь основания такого конуса будет 612 квадратных км. (круг радиусом примерно 14 км) - эта площадь по которой будут рамазываться ошметки от 25 кг атакующей части.
При такой слоенке толщиной в 80 слоев, дистанция от шипа до начала этой слоенки определяется вероятностью этих ошметков фатально покоцать шип, и должна быть не хуже вероятности самого перехвата.
Допустим внутренняя сфера 400 км, внешняя 800, 80 слоев, между узлами по 5 км дистанция, вес узлов 2кг - надо где то около 15 миллионов узлов, что соответствует 30000 тонн общей массы этих херовин.
Не сказать чтобы дохера, но флоты явно разваливаются на атакующий вариант и защищающийся вариант.
плюс такой конфигурации в том, что это как краб таскающий ракушку, ее можно скинуть, допустим пара шипов постановщиков таскают эту хрень, оставили их ковылять - для того чтобы быстро подметнуться на атаку и обратно в эти переносные окопы, или тащить этот переносной окоп не спеша.
Я так подозреваю что локальная броня на самом шипе даже такой массы всетаки не будет адекватной защитой против рокет на 100, но тут надо сравнить, но явно у слоенки есть плюс в гибкости как применения капа так и собственно самой конфигурации.
>>133849
смотря какого. Возле солнца например удобно держать батареи лазеров для разгона парусников, годных так же как оружие , не стоит на одно только гелии-3 зацикливаться.
> Ну банально, сколько в солнечной мест промышленной добычи рабочего тела?
смотря какого. Возле солнца например удобно держать батареи лазеров для разгона парусников, годных так же как оружие , не стоит на одно только гелии-3 зацикливаться.
>>133849
начнем с тоо что новым фюрером как раз и станет тот кому не хватило при раздаче. Помниться целью гермашки в обеих войнах как раз и были колонии и ресурсы.
дальше:
http://alex-anpilogov.livejournal.com/78809.html
>А для нормальной глобальной войны нужна практически самодостаточная организация, запилить которую реально проблематично. Ну банально, сколько в солнечной мест промышленной добычи рабочего тела? По пальцам пересчитать можно: по сути только газовые гиганты да несколько их же лун. Плюс не все элементы таблицы Менделеева везде есть в товарных количествах. Т.е. масштаб самодостаточного государства - минимум система газового гиганта, скорее даже только Юпитера или Сатурна. Во всех остальных местах не получится сконцентрировать ресурсы, неизбежно придется размазывать их по гигантскому объему, с опять же неизбежным взамопроникновением территории с кучей мимокрокодилов.
начнем с тоо что новым фюрером как раз и станет тот кому не хватило при раздаче. Помниться целью гермашки в обеих войнах как раз и были колонии и ресурсы.
дальше:
http://alex-anpilogov.livejournal.com/78809.html
>Рой Светлячков, Шахтёры Астероидов, Рейдеры Кольца, Бурильщики Гелия, Пионеры Марса..
>Ну и, конечно же, «цивилизация 1.0» всё ещё живущая на удобной, старой Терре.
>>133885
поэтическое описание прозаичного - они затормозили.
поэтическое описание прозаичного - они затормозили.
>>133888
начало у статейки просто охуенное, на отлично.
дальше с момента где был вскользь упомянут намек на дрочку автора о супер человеках и цифровых зазнаниях покатилось все, под конец так слегка не в ту сторону увело, дрочка сказывается и подводят автора знания технические, автор мог бы лучше, но в целом не плохо, лучше чем многие. Начало просто отличное было.
начало у статейки просто охуенное, на отлично.
дальше с момента где был вскользь упомянут намек на дрочку автора о супер человеках и цифровых зазнаниях покатилось все, под конец так слегка не в ту сторону увело, дрочка сказывается и подводят автора знания технические, автор мог бы лучше, но в целом не плохо, лучше чем многие. Начало просто отличное было.
>>133889
Поздравляю с успешным саботажем всех работ Омского КБ Точного Машиностроения.
>>133888
И как такой фюрер будет воевать? Где будет брать рабочее тело и материалы, когда ему никто ничего не продаст?
Сразу говорю, сорта боевых кораблей из говна и палок (того что можно накопать в отдельно взятом планетоиде) - не вариант. Т.е. сделать можно, воевать со всеми вокруг - нет.
>>133887
В реалиях ЦДЕ не гелий-3 а уран и мегатонны водорода и метана.
А ОПМ обсуждать тут, думаю, не имеет особого смысла, по той же причине, по которой его "задвигают" в /вм. Банхаммер по определению в руках тех, кого всё устраивает.
Поздравляю с успешным саботажем всех работ Омского КБ Точного Машиностроения.
>>133888
>начнем с тоо что новым фюрером как раз и станет тот кому не хватило при раздаче.
И как такой фюрер будет воевать? Где будет брать рабочее тело и материалы, когда ему никто ничего не продаст?
Сразу говорю, сорта боевых кораблей из говна и палок (того что можно накопать в отдельно взятом планетоиде) - не вариант. Т.е. сделать можно, воевать со всеми вокруг - нет.
>>133887
>Возле солнца например удобно держать батареи лазеров для разгона парусников, годных так же как оружие , не стоит на одно только гелии-3 зацикливаться.
В реалиях ЦДЕ не гелий-3 а уран и мегатонны водорода и метана.
А ОПМ обсуждать тут, думаю, не имеет особого смысла, по той же причине, по которой его "задвигают" в /вм. Банхаммер по определению в руках тех, кого всё устраивает.
>>133894
ну я кинул ля ознакомления с самой концепцией. мол, не гигантами и гелием-3 единым.
ну я кинул ля ознакомления с самой концепцией. мол, не гигантами и гелием-3 единым.
>>133900
так же как Рэйх и Италия воевале, не имея на своей территории каких то особых ресурсов: используя противоречия между врагами, заключая фиктивные договоры, и делая упор на блицкриг, всячески избегая затягивания. И делая упор на иноземные ресурсы стоило Гермашке проебать Донбасс с его марганцовыми и прочими рудами как количество легирующих элементов в броне пошло по пизде и она стала крошиться нахуй, как стекло.
>И как такой фюрер будет воевать?
так же как Рэйх и Италия воевале, не имея на своей территории каких то особых ресурсов: используя противоречия между врагами, заключая фиктивные договоры, и делая упор на блицкриг, всячески избегая затягивания. И делая упор на иноземные ресурсы стоило Гермашке проебать Донбасс с его марганцовыми и прочими рудами как количество легирующих элементов в броне пошло по пизде и она стала крошиться нахуй, как стекло.
>>133901
ну эт до, не гелием единым тем более что он на данном этапе сильно переоценен. А качать можно и нужно все - все надо.
ну эт до, не гелием единым тем более что он на данном этапе сильно переоценен. А качать можно и нужно все - все надо.
161 Кб, 1360x706Омское КБ оправилось от этого вашего Ибатулина годное чтиво, был бы рад почитать то же но без аленей, но и так норм, и даже родило приблизительный концепт некоего универсального космического оружия.
Собственно, тот же кластер, только с лазером и пачкой тех милипиздрических УФ-фонариков. Сразу говорю, фонарики запихал не потому, что считаю что они работают так как должны (на форуме до сих пор спорят), в скорее потому, что у нас до кучи не решен вопрос с наведением и РЭБ. Так что даже если они не смогут в реальности "ваншотить" лазеры ПРО, то будут выступать эмулятором системы наведения/РЭБ или чего-то типа того. Как-то так короче.
Ну а в итоге должна получиться просто универсальная ебулдень, способная помочь в решении широкого спектра вопросов из разряда "чего-нибудь сломать".
Ну и еще несколько мыслей до кучи.
Во первых, я сейчас сомневаюсь, что стоит пытаться добиться от эмуляции всего этого космически-фантастического хлама каких-то прямо железобетонных данных, дизайнов и всего такого. Тупо потому, что даже современные широкомасштабные (с применением всякого сложного оружия против сопоставимого противника) смоделировать можно лишь очень приблизительно. И далеко не факт, что существующие концепции ведения таких боевых действий взлетят в реальности.
Во вторых. Широкомасштабные боевые действия в космосе мне всё больше кажутся малореализуемыми. Просто потому, что в космосе, с применением ракетного оружия фактически отсутствует такое понятие, как дальность стрельбы, только подлетное время. По сути, противоборствующие стороны, раскрутив конфликт, получать взаимный экономический (и скорее всего политический) коллапс: парализованный трафик, постоянно падающие на голову болванки и килотонны дорогостоящего добра, отправляемые супостату в один конец. Такая война будет идти до полного обнищания одной из сторон (и почти полного другой).
И не сложно догадаться, что при наличии хотя бы 3х игроков на поле (а даже если их 2, то в процессе 3й появится неизбежно), все участники пойдут на что угодно, лишь бы не вляпаться в это дерьмо, ибо победителем в нем будут только НЕ участвующие стороны.
Собственно, тот же кластер, только с лазером и пачкой тех милипиздрических УФ-фонариков. Сразу говорю, фонарики запихал не потому, что считаю что они работают так как должны (на форуме до сих пор спорят), в скорее потому, что у нас до кучи не решен вопрос с наведением и РЭБ. Так что даже если они не смогут в реальности "ваншотить" лазеры ПРО, то будут выступать эмулятором системы наведения/РЭБ или чего-то типа того. Как-то так короче.
Ну а в итоге должна получиться просто универсальная ебулдень, способная помочь в решении широкого спектра вопросов из разряда "чего-нибудь сломать".
Ну и еще несколько мыслей до кучи.
Во первых, я сейчас сомневаюсь, что стоит пытаться добиться от эмуляции всего этого космически-фантастического хлама каких-то прямо железобетонных данных, дизайнов и всего такого. Тупо потому, что даже современные широкомасштабные (с применением всякого сложного оружия против сопоставимого противника) смоделировать можно лишь очень приблизительно. И далеко не факт, что существующие концепции ведения таких боевых действий взлетят в реальности.
Во вторых. Широкомасштабные боевые действия в космосе мне всё больше кажутся малореализуемыми. Просто потому, что в космосе, с применением ракетного оружия фактически отсутствует такое понятие, как дальность стрельбы, только подлетное время. По сути, противоборствующие стороны, раскрутив конфликт, получать взаимный экономический (и скорее всего политический) коллапс: парализованный трафик, постоянно падающие на голову болванки и килотонны дорогостоящего добра, отправляемые супостату в один конец. Такая война будет идти до полного обнищания одной из сторон (и почти полного другой).
И не сложно догадаться, что при наличии хотя бы 3х игроков на поле (а даже если их 2, то в процессе 3й появится неизбежно), все участники пойдут на что угодно, лишь бы не вляпаться в это дерьмо, ибо победителем в нем будут только НЕ участвующие стороны.
161 Кб, 1360x706Омское КБ оправилось от этого вашего Ибатулина годное чтиво, был бы рад почитать то же но без аленей, но и так норм, и даже родило приблизительный концепт некоего универсального космического оружия.
Собственно, тот же кластер, только с лазером и пачкой тех милипиздрических УФ-фонариков. Сразу говорю, фонарики запихал не потому, что считаю что они работают так как должны (на форуме до сих пор спорят), в скорее потому, что у нас до кучи не решен вопрос с наведением и РЭБ. Так что даже если они не смогут в реальности "ваншотить" лазеры ПРО, то будут выступать эмулятором системы наведения/РЭБ или чего-то типа того. Как-то так короче.
Ну а в итоге должна получиться просто универсальная ебулдень, способная помочь в решении широкого спектра вопросов из разряда "чего-нибудь сломать".
Ну и еще несколько мыслей до кучи.
Во первых, я сейчас сомневаюсь, что стоит пытаться добиться от эмуляции всего этого космически-фантастического хлама каких-то прямо железобетонных данных, дизайнов и всего такого. Тупо потому, что даже современные широкомасштабные (с применением всякого сложного оружия против сопоставимого противника) смоделировать можно лишь очень приблизительно. И далеко не факт, что существующие концепции ведения таких боевых действий взлетят в реальности.
Во вторых. Широкомасштабные боевые действия в космосе мне всё больше кажутся малореализуемыми. Просто потому, что в космосе, с применением ракетного оружия фактически отсутствует такое понятие, как дальность стрельбы, только подлетное время. По сути, противоборствующие стороны, раскрутив конфликт, получать взаимный экономический (и скорее всего политический) коллапс: парализованный трафик, постоянно падающие на голову болванки и килотонны дорогостоящего добра, отправляемые супостату в один конец. Такая война будет идти до полного обнищания одной из сторон (и почти полного другой).
И не сложно догадаться, что при наличии хотя бы 3х игроков на поле (а даже если их 2, то в процессе 3й появится неизбежно), все участники пойдут на что угодно, лишь бы не вляпаться в это дерьмо, ибо победителем в нем будут только НЕ участвующие стороны.
Собственно, тот же кластер, только с лазером и пачкой тех милипиздрических УФ-фонариков. Сразу говорю, фонарики запихал не потому, что считаю что они работают так как должны (на форуме до сих пор спорят), в скорее потому, что у нас до кучи не решен вопрос с наведением и РЭБ. Так что даже если они не смогут в реальности "ваншотить" лазеры ПРО, то будут выступать эмулятором системы наведения/РЭБ или чего-то типа того. Как-то так короче.
Ну а в итоге должна получиться просто универсальная ебулдень, способная помочь в решении широкого спектра вопросов из разряда "чего-нибудь сломать".
Ну и еще несколько мыслей до кучи.
Во первых, я сейчас сомневаюсь, что стоит пытаться добиться от эмуляции всего этого космически-фантастического хлама каких-то прямо железобетонных данных, дизайнов и всего такого. Тупо потому, что даже современные широкомасштабные (с применением всякого сложного оружия против сопоставимого противника) смоделировать можно лишь очень приблизительно. И далеко не факт, что существующие концепции ведения таких боевых действий взлетят в реальности.
Во вторых. Широкомасштабные боевые действия в космосе мне всё больше кажутся малореализуемыми. Просто потому, что в космосе, с применением ракетного оружия фактически отсутствует такое понятие, как дальность стрельбы, только подлетное время. По сути, противоборствующие стороны, раскрутив конфликт, получать взаимный экономический (и скорее всего политический) коллапс: парализованный трафик, постоянно падающие на голову болванки и килотонны дорогостоящего добра, отправляемые супостату в один конец. Такая война будет идти до полного обнищания одной из сторон (и почти полного другой).
И не сложно догадаться, что при наличии хотя бы 3х игроков на поле (а даже если их 2, то в процессе 3й появится неизбежно), все участники пойдут на что угодно, лишь бы не вляпаться в это дерьмо, ибо победителем в нем будут только НЕ участвующие стороны.
>>134033
Скорее две стороны объединяться и запинают третьего.
>Такая война будет идти до полного обнищания одной из сторон (и почти полного другой).
>И не сложно догадаться, что при наличии хотя бы 3х игроков на поле (а даже если их 2, то в процессе 3й появится неизбежно), все участники пойдут на что угодно, лишь бы не вляпаться в это дерьмо, ибо победителем в нем будут только НЕ участвующие стороны.
Скорее две стороны объединяться и запинают третьего.
>>134033
Это проблемы игры. Не маневрирующая ракета бесполезная болванка. Бесконечного топлива у ракеты нет. Энергозатраты на полёт либо чудовищны, либо выливаются во время подлёта около пару лет = бесполезная болванка.
И что-то перемудрили с точностью лазеров.
>отсутствует такое понятие, как дальность стрельбы
Это проблемы игры. Не маневрирующая ракета бесполезная болванка. Бесконечного топлива у ракеты нет. Энергозатраты на полёт либо чудовищны, либо выливаются во время подлёта около пару лет = бесполезная болванка.
И что-то перемудрили с точностью лазеров.
>>134038
Какие проблемы? Вон, кластеры с суммарной дельтой от 80 до 140км/с массой порядка 50 тонн, даже без разгона капом. Это вполне межпланетные скорости. Не, ясен пень, что от этого можно увернуться, даже на 10 миллигравах, но на это нужна дельта, много дельты. Не суть важны конкретные цифры, важно то, что если в тебя летит ракета, чтобы увернуться от неё, тебе надо потратить дельты больше, чем осталось на маневры у неё. А если обстрел будет непрерывным, то и затраты дельты будут идти непрерывно (на самом деле нет, но не суть). Ты предлагаешь гражданским судам тоже заниматься противоракетными маневрами вместо того чтоб оттормаживаться для выхода на орбиту например? Ракеты-перехватчики на борту нести тоже?
А с точностью лазеров что?
>>134037
При том что каждая из двух будет непрерывно пытаться "прослакать" (ибо это будет победой для неё над двумя другими)... вот хз-хз. Всё таки мне кажется, что классическая политота с элементами "демонстрации серьезных намерений/озабоченности/етс" и прочей дипломатии канонерок, выглядит значительно более правдоподобно, имхо.
>Это проблемы игры.
Какие проблемы? Вон, кластеры с суммарной дельтой от 80 до 140км/с массой порядка 50 тонн, даже без разгона капом. Это вполне межпланетные скорости. Не, ясен пень, что от этого можно увернуться, даже на 10 миллигравах, но на это нужна дельта, много дельты. Не суть важны конкретные цифры, важно то, что если в тебя летит ракета, чтобы увернуться от неё, тебе надо потратить дельты больше, чем осталось на маневры у неё. А если обстрел будет непрерывным, то и затраты дельты будут идти непрерывно (на самом деле нет, но не суть). Ты предлагаешь гражданским судам тоже заниматься противоракетными маневрами вместо того чтоб оттормаживаться для выхода на орбиту например? Ракеты-перехватчики на борту нести тоже?
А с точностью лазеров что?
>>134037
При том что каждая из двух будет непрерывно пытаться "прослакать" (ибо это будет победой для неё над двумя другими)... вот хз-хз. Всё таки мне кажется, что классическая политота с элементами "демонстрации серьезных намерений/озабоченности/етс" и прочей дипломатии канонерок, выглядит значительно более правдоподобно, имхо.
>>134045
крупные войны всегда поисходят на переломе времен. Первая мировая, Вторая...
Так и здесь, появиться новый игрок, и захочет себе кусочек, подобно тому как появившаяся в 19-ом веке Гермашка и Италия устроили кичу.
Ну и давай учитывать что схема в которой все стороны равны крайне маловероятна и многое будет зависеть от состава альянса.
В истории таких моментов хзатает.
>При том что каждая из двух будет непрерывно пытаться "прослакать" (... вот хз-хз. Всё таки мне кажется, что классическая политота с элементами "демонстрации серьезных намерений/озабоченности/етс" и прочей дипломатии канонерок, выглядит значительно более правдоподобно, имхо.
крупные войны всегда поисходят на переломе времен. Первая мировая, Вторая...
Так и здесь, появиться новый игрок, и захочет себе кусочек, подобно тому как появившаяся в 19-ом веке Гермашка и Италия устроили кичу.
Ну и давай учитывать что схема в которой все стороны равны крайне маловероятна и многое будет зависеть от состава альянса.
>При том что каждая из двух будет непрерывно пытаться "прослакать
В истории таких моментов хзатает.
>>134033
Есть понятия "активный участок траектории полета ракеты" и "характеристическая скорость орбитального маневра". Если обойтись без субсветовых исчадий Хеля и гигантских-булыжников, обмазанных радиопоглощающими материалами, конечно.
Ага, а с атомным оружием пехота станет не нужна, будет без задач и вообще с таким могучим оружием войны станут вообще бесполезны, настанет всеобщий мир. Привет Вам из 1920-х, ага. О "цикле Бойда" осведомлены, военный стратег?
>Широкомасштабные боевые действия в космосе мне всё больше кажутся малореализуемыми. Просто потому, что в космосе, с применением ракетного оружия фактически отсутствует такое понятие,как дальность стрельбы, только подлетное время.
Есть понятия "активный участок траектории полета ракеты" и "характеристическая скорость орбитального маневра". Если обойтись без субсветовых исчадий Хеля и гигантских-булыжников, обмазанных радиопоглощающими материалами, конечно.
>По сути, противоборствующие стороны, раскрутив конфликт, получать взаимный экономический (и скорее всего политический) коллапс: парализованный трафик, постоянно падающие на голову болванки и килотонны дорогостоящего добра, отправляемые супостату в один конец.Такая война будет идти до полного обнищания одной из сторон (и почти полного другой).И не сложно догадаться, что при наличии хотя бы 3х игроков на поле (а даже если их 2, то в процессе 3й появится неизбежно), все участники пойдут на что угодно, лишь бы не вляпаться в это дерьмо, ибо победителем в нем будут только НЕ участвующие стороны.
Ага, а с атомным оружием пехота станет не нужна, будет без задач и вообще с таким могучим оружием войны станут вообще бесполезны, настанет всеобщий мир. Привет Вам из 1920-х, ага. О "цикле Бойда" осведомлены, военный стратег?
>>134033
Есть понятия "активный участок траектории полета ракеты" и "характеристическая скорость орбитального маневра". Если обойтись без субсветовых исчадий Хеля и гигантских-булыжников, обмазанных радиопоглощающими материалами, конечно.
Ага, а с атомным оружием пехота станет не нужна, будет без задач и вообще с таким могучим оружием войны станут вообще бесполезны, настанет всеобщий мир. Привет Вам из 1920-х, ага. О "цикле Бойда" осведомлены, военный стратег?
>Широкомасштабные боевые действия в космосе мне всё больше кажутся малореализуемыми. Просто потому, что в космосе, с применением ракетного оружия фактически отсутствует такое понятие,как дальность стрельбы, только подлетное время.
Есть понятия "активный участок траектории полета ракеты" и "характеристическая скорость орбитального маневра". Если обойтись без субсветовых исчадий Хеля и гигантских-булыжников, обмазанных радиопоглощающими материалами, конечно.
>По сути, противоборствующие стороны, раскрутив конфликт, получать взаимный экономический (и скорее всего политический) коллапс: парализованный трафик, постоянно падающие на голову болванки и килотонны дорогостоящего добра, отправляемые супостату в один конец.Такая война будет идти до полного обнищания одной из сторон (и почти полного другой).И не сложно догадаться, что при наличии хотя бы 3х игроков на поле (а даже если их 2, то в процессе 3й появится неизбежно), все участники пойдут на что угодно, лишь бы не вляпаться в это дерьмо, ибо победителем в нем будут только НЕ участвующие стороны.
Ага, а с атомным оружием пехота станет не нужна, будет без задач и вообще с таким могучим оружием войны станут вообще бесполезны, настанет всеобщий мир. Привет Вам из 1920-х, ага. О "цикле Бойда" осведомлены, военный стратег?
>>134045
Это и есть проблема. Что то там у вас перемудрили с движками.
>с суммарной дельтой от 80 до 140км/с массой порядка 50 тонн
Это и есть проблема. Что то там у вас перемудрили с движками.
>>134057
Это-то тут причем? Я про "большую войну" с применением всего ассортимента вооружения. А воевать проксями, выясняя отношения за чужой счет (в какой-то степени), не подставляя под удар свою инфраструктуру, и сейчас никто не мешает, и не мешал, и врятли в космосе помешает.
>>134058
Уменьши в произвольное кол-во раз. Что принципиально изменится?
>Ага, а с атомным оружием пехота станет не нужна, будет без задач и вообще с таким могучим оружием войны станут вообще бесполезны, настанет всеобщий мир. Привет Вам из 1920-х, ага. О "цикле Бойда" осведомлены, военный стратег?
Это-то тут причем? Я про "большую войну" с применением всего ассортимента вооружения. А воевать проксями, выясняя отношения за чужой счет (в какой-то степени), не подставляя под удар свою инфраструктуру, и сейчас никто не мешает, и не мешал, и врятли в космосе помешает.
>>134058
Уменьши в произвольное кол-во раз. Что принципиально изменится?
>>134054
Ты сам к стати и ответил на свой вопрос, зачем все это когда можно заслать космический спецназ под видом туристов, которые выкрошат принимающих решения зубочистками.
Школы спящих агентов отрывают новый набор и тд.
>Ага, а с атомным оружием пехота станет не нужна, будет без задач и вообще ...
Ты сам к стати и ответил на свой вопрос, зачем все это когда можно заслать космический спецназ под видом туристов, которые выкрошат принимающих решения зубочистками.
Школы спящих агентов отрывают новый набор и тд.
>>134064
Кстати о птичках. О всяких диверсионных методах ведения боя я уже давным давно хотел поговорить, но всё чо-то не доходили руки. Всё пытался "добить" конвенционалку.
Кстати о птичках. О всяких диверсионных методах ведения боя я уже давным давно хотел поговорить, но всё чо-то не доходили руки. Всё пытался "добить" конвенционалку.
>>134063
Да, первая страница результатов поиска в интернете это хорошо, но неплохо бы заходить на найденные страницы. "НОРД" это не (только) "кибервойна" (в представлении военных специалистов с "двача", не как что-то плохое), но и заурядно-унылое формирование методов работы с информацией, курсирующей между средствами разведки, командованием, логистическими и боевыми единицами. Грубо говоря, это улучшение работы логистики и управления подчиненными, а как мы знаем из истории, сытое, обутое/одетое, хорошо мотивированное, подготовленное и вооруженное войско, которое управляется толковым командиром и вовремя доставляется на выгодные позиции гораздо лучше войска, у которого нет хоть одного из этих пунктов. Это, наверное, актуально и для "большой войны", особенно в космосе, где никто не услышит крика твоих интендантов.
>Это-то тут причем? Я про "большую войну" с применением всего ассортимента вооружения. А воевать проксями, выясняя отношения за чужой счет (в какой-то степени), не подставляя под удар свою инфраструктуру, и сейчас никто не мешает, и не мешал, и врятли в космосе помешает.
Да, первая страница результатов поиска в интернете это хорошо, но неплохо бы заходить на найденные страницы. "НОРД" это не (только) "кибервойна" (в представлении военных специалистов с "двача", не как что-то плохое), но и заурядно-унылое формирование методов работы с информацией, курсирующей между средствами разведки, командованием, логистическими и боевыми единицами. Грубо говоря, это улучшение работы логистики и управления подчиненными, а как мы знаем из истории, сытое, обутое/одетое, хорошо мотивированное, подготовленное и вооруженное войско, которое управляется толковым командиром и вовремя доставляется на выгодные позиции гораздо лучше войска, у которого нет хоть одного из этих пунктов. Это, наверное, актуально и для "большой войны", особенно в космосе, где никто не услышит крика твоих интендантов.
>>134064
Ну и где сейчас Ваши спящие туристы-горничные-киборги? Всех "принимающих решения" уже того... зубочистками-то? Детский сад на выгуле какой-то...
>Ты сам к стати и ответил на свой вопрос, зачем все это когда можно заслать космический спецназ под видом туристов, которые выкрошат принимающих решения зубочистками.Школы спящих агентов отрывают новый набор и тд.
Ну и где сейчас Ваши спящие туристы-горничные-киборги? Всех "принимающих решения" уже того... зубочистками-то? Детский сад на выгуле какой-то...
>>134064
Ну и где сейчас Ваши спящие туристы-горничные-киборги? Всех "принимающих решения" уже того... зубочистками-то? Детский сад на выгуле какой-то...
>Ты сам к стати и ответил на свой вопрос, зачем все это когда можно заслать космический спецназ под видом туристов, которые выкрошат принимающих решения зубочистками.Школы спящих агентов отрывают новый набор и тд.
Ну и где сейчас Ваши спящие туристы-горничные-киборги? Всех "принимающих решения" уже того... зубочистками-то? Детский сад на выгуле какой-то...
>>134070
При том, что победителем, как обычно, станет тот, кто сможет разбить стратегию оппонента. Только это все ускорится, благодаря новым технологиям. Такой себе "блицкриг 2.0" с компьютерами и "интернетом поля боя". Экранизация книги "Игра Эндера", если хотите, но без "Силы Любви"©®™ и "М.D".
>Это всё прекрасно и замечательно, но, еще раз, причем тут это?
При том, что победителем, как обычно, станет тот, кто сможет разбить стратегию оппонента. Только это все ускорится, благодаря новым технологиям. Такой себе "блицкриг 2.0" с компьютерами и "интернетом поля боя". Экранизация книги "Игра Эндера", если хотите, но без "Силы Любви"©®™ и "М.D".
>>134071
Да кто ж спорит. Я скорее про то, что начинать заруб можно только с очень высокой уверенностью, что первый удар на поражение окажется последним. А иначе автофейл и оба в говне (само собой, стравить других, получается - вин).
Некорректное сравнение, ибо без перечисленного, хуманы с жуками могли долбится в жопы релятивистскими ломами две оставшиеся книги. А так, там с людьми не воевали, и откровенно убились об ответный удар (зачем, я так и не понял, от осознания неправоты видимо), причем без дохтура убиться было бы на порядок сложнее. Или ты про то, как оно модно выглядело в кине?
Да кто ж спорит. Я скорее про то, что начинать заруб можно только с очень высокой уверенностью, что первый удар на поражение окажется последним. А иначе автофейл и оба в говне (само собой, стравить других, получается - вин).
>Экранизация книги "Игра Эндера", если хотите, но без "Силы Любви"©®™ и "М.D".
Некорректное сравнение, ибо без перечисленного, хуманы с жуками могли долбится в жопы релятивистскими ломами две оставшиеся книги. А так, там с людьми не воевали, и откровенно убились об ответный удар (зачем, я так и не понял, от осознания неправоты видимо), причем без дохтура убиться было бы на порядок сложнее. Или ты про то, как оно модно выглядело в кине?
>>134071
И да, забыл сказать. Как бы не ускорялся сбор и обработка информации, ракеты на пути к другой планете не ускорятся. А за месяц подлетного можно высшими чинами организаций и все вопросы успеть разрешить, и любую Польшу которая смогла распилить, и с руководящего поста улететь.
>Только это все ускорится, благодаря новым технологиям.
И да, забыл сказать. Как бы не ускорялся сбор и обработка информации, ракеты на пути к другой планете не ускорятся. А за месяц подлетного можно высшими чинами организаций и все вопросы успеть разрешить, и любую Польшу которая смогла распилить, и с руководящего поста улететь.
>>134072
Ну это уже зависит от размеров и качеств подконтрольных территорий/объектов. Как обычно. Только с внедрением АСУ повсюду военно-политическая ситуация станет похожа на схватку двух ганфайтеров, ведь там в ход пойдет нечто вроде "системы быстрого глобального удара", объединенной с разведывательными и командными комплексами.
Речь о том, что там бои со стороны землян идут с удаленным управлением посредством "дронов" и беспилотных артиллерийских/авианосных кораблей (хотя в оригинале кораблями управляли сослуживцы Эндера и гибли в боях), а у "жукеров" вообще интегрированная биологическая система управления/командования. Релятивстская бомбардировка это эффектная и эффективная "артподготовка", но кто-то должен и потоптаться по вакууму родной системы врага.
"Жуки" не "самоубились", а уже просто защищали королев/себя.
Ну это уже зависит от размеров и качеств подконтрольных территорий/объектов. Как обычно. Только с внедрением АСУ повсюду военно-политическая ситуация станет похожа на схватку двух ганфайтеров, ведь там в ход пойдет нечто вроде "системы быстрого глобального удара", объединенной с разведывательными и командными комплексами.
Речь о том, что там бои со стороны землян идут с удаленным управлением посредством "дронов" и беспилотных артиллерийских/авианосных кораблей (хотя в оригинале кораблями управляли сослуживцы Эндера и гибли в боях), а у "жукеров" вообще интегрированная биологическая система управления/командования. Релятивстская бомбардировка это эффектная и эффективная "артподготовка", но кто-то должен и потоптаться по вакууму родной системы врага.
"Жуки" не "самоубились", а уже просто защищали королев/себя.
>>134073
Немного некрасиво брать с потолка цифры/сроки и вольно/невольно проецировать их на слова собеседника. А что, если наш флот СЛУЧАЙНО проводит НЕПОДАЛЕКУ МАСШТАБНЫЕ УЧЕНИЯ с боевыми стрельбами... Или мирные контейнеровозы мирно болтаются на стояночных орбитах с ударными ракетными комплексами в контейнерах... Там много чего можно придумать.
>И да, забыл сказать. Как бы не ускорялся сбор и обработка информации, ракеты на пути к другой планете не ускорятся. А за месяц подлетного можно высшими чинами организаций и все вопросы успеть разрешить, и любую Польшу распилить, и с руководящего поста улететь.
Немного некрасиво брать с потолка цифры/сроки и вольно/невольно проецировать их на слова собеседника. А что, если наш флот СЛУЧАЙНО проводит НЕПОДАЛЕКУ МАСШТАБНЫЕ УЧЕНИЯ с боевыми стрельбами... Или мирные контейнеровозы мирно болтаются на стояночных орбитах с ударными ракетными комплексами в контейнерах... Там много чего можно придумать.
>>134075
Само-собой. Но есть у меня большое подозрение, что условия для нанесения неотразимого удара (а они должны быть в такой системе прописаны) могут вполне себе так и не сложиться - ганфайтеры будут пялиться друг на друга под музыку Морриконе десятилетиями. Ну если конечно враг не валенок. Ибо тут не стоит забывать о том, что выстрелят-то оба одновременно, т.е. пулю получат оба.
При том что в тексте прямо было сказано, что королевы космотранспортабельны, ага. И отстроить колонию на другой планете им не проблема.
>>134076
Етить вы смешной, сударь. Выкатывать претензии, не соизволив узреть, что весь тред я вел разговор ТОЛЬКО о способах открытой войны (и сроки брал оттуда же), вообще не затрагивая диверсионную деятельность. Я только здесь >>134065 предложил про неё поговорить. Ежу понятно, что это открывает целый пласт тактик и противодействий.
И раз уж ты завел разговор, то вбрасывай идеи и мысли. Будет поэффективней, чем из одной головы рожать.
Идея с учениями сразу кисловата - противник, зная примерные ттх оружия, заранее обозначит все маневры, которые он будет считать агрессией. Плюс нельзя "съехать с темы" в случае облома, как в случае "мирными терористами, которых мы знать не знаем".
>Только с внедрением АСУ повсюду военно-политическая ситуация станет похожа на схватку двух ганфайтеров, ведь там в ход пойдет нечто вроде "системы быстрого глобального удара", объединенной с разведывательными и командными комплексами.
Само-собой. Но есть у меня большое подозрение, что условия для нанесения неотразимого удара (а они должны быть в такой системе прописаны) могут вполне себе так и не сложиться - ганфайтеры будут пялиться друг на друга под музыку Морриконе десятилетиями. Ну если конечно враг не валенок. Ибо тут не стоит забывать о том, что выстрелят-то оба одновременно, т.е. пулю получат оба.
>"Жуки" не "самоубились", а уже просто защищали королев/себя.
При том что в тексте прямо было сказано, что королевы космотранспортабельны, ага. И отстроить колонию на другой планете им не проблема.
>>134076
>Немного некрасиво брать с потолка цифры/сроки и вольно/невольно проецировать их на слова собеседника. А что, если наш флот СЛУЧАЙНО проводит НЕПОДАЛЕКУ МАСШТАБНЫЕ УЧЕНИЯ с боевыми стрельбами... Или мирные контейнеровозы мирно болтаются на стояночных орбитах с ударными ракетными комплексами в контейнерах... Там много чего можно придумать.
Етить вы смешной, сударь. Выкатывать претензии, не соизволив узреть, что весь тред я вел разговор ТОЛЬКО о способах открытой войны (и сроки брал оттуда же), вообще не затрагивая диверсионную деятельность. Я только здесь >>134065 предложил про неё поговорить. Ежу понятно, что это открывает целый пласт тактик и противодействий.
И раз уж ты завел разговор, то вбрасывай идеи и мысли. Будет поэффективней, чем из одной головы рожать.
Идея с учениями сразу кисловата - противник, зная примерные ттх оружия, заранее обозначит все маневры, которые он будет считать агрессией. Плюс нельзя "съехать с темы" в случае облома, как в случае "мирными терористами, которых мы знать не знаем".
>>134078
Но есть у меня большое подозрение, что условия для нанесения неотразимого удара (а они должны быть в такой системе прописаны) могут вполне себе так и несложиться - ганфайтеры будут пялиться друг на друга под музыку Морриконе десятилетиями.
О, космос как предчувствие. Вы бы хоть какую-то модель конфликта обрисовали. Ну там, клятые монархисты в системе Юпитера поссорились с ярыми демократами-республиканцами, обосновавшимися на Меркурии и в суб-солнечных "хабитатах". При этом, колонисты-марсиане и земляне поддерживают монархистов, а шахтеры, копающиеся во внутреннем поясе астерридов, стоят горой за меркуриан. А то в моих жалких фантазиях ударные системы не зря объединены с разведывательными и командными: чуть дал слабину и "держи рои сотен тысяч осмиевых кирпичей в ебало".
Инопланетяне все-таки.
С каких пор открытое нападение целого флота это у нас диверсия? Атака самураев на Перл-Харбор это тоже диверсия? Логично, да.
ТТХ чего известно противнику? Вдруг там учения жалких корабликов ПРО/ПКО с жалкими бортовыми лазерами да лазерными дронами, втихую нагруженными самоновейшими секретными торпедами (ПКР) с могучими (термо-, хе-хе)ядерными двигателями, обладающие отличными системами наведения и большим ускорением (при плохонькой "дельте")?
Но есть у меня большое подозрение, что условия для нанесения неотразимого удара (а они должны быть в такой системе прописаны) могут вполне себе так и несложиться - ганфайтеры будут пялиться друг на друга под музыку Морриконе десятилетиями.
О, космос как предчувствие. Вы бы хоть какую-то модель конфликта обрисовали. Ну там, клятые монархисты в системе Юпитера поссорились с ярыми демократами-республиканцами, обосновавшимися на Меркурии и в суб-солнечных "хабитатах". При этом, колонисты-марсиане и земляне поддерживают монархистов, а шахтеры, копающиеся во внутреннем поясе астерридов, стоят горой за меркуриан. А то в моих жалких фантазиях ударные системы не зря объединены с разведывательными и командными: чуть дал слабину и "держи рои сотен тысяч осмиевых кирпичей в ебало".
Инопланетяне все-таки.
С каких пор открытое нападение целого флота это у нас диверсия? Атака самураев на Перл-Харбор это тоже диверсия? Логично, да.
ТТХ чего известно противнику? Вдруг там учения жалких корабликов ПРО/ПКО с жалкими бортовыми лазерами да лазерными дронами, втихую нагруженными самоновейшими секретными торпедами (ПКР) с могучими (термо-, хе-хе)ядерными двигателями, обладающие отличными системами наведения и большим ускорением (при плохонькой "дельте")?
>>134093
Колонии в солнечной никто строить не будет, это как строить город вокруг нефтедобывающих станций в океане. Только нападение инопланетян или стычка между землеподобными планетами в одной системе.
Колонии в солнечной никто строить не будет, это как строить город вокруг нефтедобывающих станций в океане. Только нападение инопланетян или стычка между землеподобными планетами в одной системе.
>>134093
Осталось только провернуть дело так, чтобы эти кирпичи нанесли фатальный урон с первого удара. А для этого нужно что-то очень хитрое.
Ты уж сам определись.
В моём манямирке ЦДЕ жалких корабликов не получается - все капы имеют примерно одну массу: 4.5-5.5кт. Маленькие неэффективны.
Да и поебать глубоко супостату на то, какие у тебя там учения и кораблики. Дали характеристики траекторий, которые будут считаться агрессией, все вопросы к МИДу. А так, ускоряйся вне плоскости эклиптики например сколько влезет.
>>134095
Ну тащемта добывать там что-то чтобы таскать на землю - спорное решение. Местное использование предпочтительнее.
В ЦДЕ вон, например, земляшку планомерно до состояния радиоактивного Марса довели, для ускорения колонизации солнечной.
>чуть дал слабину и "держи рои сотен тысяч осмиевых кирпичей в ебало"
Осталось только провернуть дело так, чтобы эти кирпичи нанесли фатальный урон с первого удара. А для этого нужно что-то очень хитрое.
>С каких пор открытое нападение целого флота это у нас диверсия?
Ты уж сам определись.
>ТТХ чего известно противнику? Вдруг там учения жалких корабликов ПРО/ПКО с жалкими бортовыми лазерами да лазерными дронами, втихую нагруженными самоновейшими секретными торпедами (ПКР) с могучими (термо-, хе-хе)ядерными двигателями, обладающие отличными системами наведения и большим ускорением (при плохонькой "дельте")?
В моём манямирке ЦДЕ жалких корабликов не получается - все капы имеют примерно одну массу: 4.5-5.5кт. Маленькие неэффективны.
Да и поебать глубоко супостату на то, какие у тебя там учения и кораблики. Дали характеристики траекторий, которые будут считаться агрессией, все вопросы к МИДу. А так, ускоряйся вне плоскости эклиптики например сколько влезет.
>>134095
>Колонии в солнечной никто строить не будет, это как строить город вокруг нефтедобывающих станций в океане. Только нападение инопланетян или стычка между землеподобными планетами в одной системе.
Ну тащемта добывать там что-то чтобы таскать на землю - спорное решение. Местное использование предпочтительнее.
В ЦДЕ вон, например, земляшку планомерно до состояния радиоактивного Марса довели, для ускорения колонизации солнечной.
>>134095
О, Вы - Квисац Хадерах и видите будущее на тысячи и миллионы лет вперед. Когда "Half-Life 3" выйдет, а то действительно охота увидеть продолжение истории Фримена и того мира?
И да, когда там "NASA" вышло на контакт с бессмысленно агрессивной цивилизацией, владеющей технологиями межзвездной коммуникации и межзвездных перелетов?
Ваши "вскукареки" никоим образом не коррелируют с моей просьбой предоставить хоть какую-то модель конфликта.
>Колонии в солнечной никто строить небудет, это как строить город вокруг нефтедобывающих станций в океане. Только нападение инопланетян или стычка между землеподобными планетами в одной системе.
О, Вы - Квисац Хадерах и видите будущее на тысячи и миллионы лет вперед. Когда "Half-Life 3" выйдет, а то действительно охота увидеть продолжение истории Фримена и того мира?
И да, когда там "NASA" вышло на контакт с бессмысленно агрессивной цивилизацией, владеющей технологиями межзвездной коммуникации и межзвездных перелетов?
Ваши "вскукареки" никоим образом не коррелируют с моей просьбой предоставить хоть какую-то модель конфликта.
>>134102
Ебать ты соска безмозглая.
у красного гиганта будешь жить? Новая планета у нормальной звезды не нужна?
>видите будущее на тысячи и миллионы лет вперед
Ебать ты соска безмозглая.
>NASA" вышло на контакт с бессмысленно агрессивной цивилизацией
у красного гиганта будешь жить? Новая планета у нормальной звезды не нужна?
>>134099
>>134099
"Проворот дела" сильно зависит от модели конфликта (особенности, сильные и слабые стороны комбатантов, размеры и качества их инфраструктуры et cetera). Короче, все то, что нужно для победы в войне, а значит, речь о стратегическом уровне планирования. И да, как я понял, все исследования местных "анонов" в игре "CoDE" это всего лишь тактические и только тактические симуляции сферических центурогигаваттных канонерок да килотонных авиа-, ракетоносцев со странными характеристиками двигателей и реакторов в вакууме. Жаль, что нет нормальной 4Х стратегии про войну и мир в осваиваемой Солнечной системе.
Я о диверсиях даже не заикался. Упоминание "мирных ракетных контейнеровозов" это ирония и отсылка на ударные ракетоносцы Конкордии из серии книг "Завтра война" неких/некоего зоричей/Зорича.
Слово "жалкие" вроде бы не синоним слова "маленькие". "Жалкие" использовано с целью отражения их плохих атакующих характеристик и вообще другого назначения.
О, уже теплее. Поведайте о Вашем "манямирке", это интересно.
Если Вы не поняли, то "заруба" юпитерианских монархистов с меркурианскими "либераторами" это лишь пример грубой модели конфликта с описанием полит.ситуации, но без освещения их недостатков, достоинств и прочих важных вещей.
Не тот "анон", но замечу, что таскать сырье в гравитационный колодец Земли от добывающих станций в системе ничего не надо. Достаточно доставки на лунные заводы и обрабатывающие фабрики в точках либрации или на земных орбитах. Вполне возможно, что налаженное производство выгоднее иметь поблизости от основных потребителей-землян да лунных колонистов, чем размещать его в каких-то космических далях. Вон даже сейчас США хотят вернуть производство на свою территорию.
>>134099
"Проворот дела" сильно зависит от модели конфликта (особенности, сильные и слабые стороны комбатантов, размеры и качества их инфраструктуры et cetera). Короче, все то, что нужно для победы в войне, а значит, речь о стратегическом уровне планирования. И да, как я понял, все исследования местных "анонов" в игре "CoDE" это всего лишь тактические и только тактические симуляции сферических центурогигаваттных канонерок да килотонных авиа-, ракетоносцев со странными характеристиками двигателей и реакторов в вакууме. Жаль, что нет нормальной 4Х стратегии про войну и мир в осваиваемой Солнечной системе.
Я о диверсиях даже не заикался. Упоминание "мирных ракетных контейнеровозов" это ирония и отсылка на ударные ракетоносцы Конкордии из серии книг "Завтра война" неких/некоего зоричей/Зорича.
Слово "жалкие" вроде бы не синоним слова "маленькие". "Жалкие" использовано с целью отражения их плохих атакующих характеристик и вообще другого назначения.
О, уже теплее. Поведайте о Вашем "манямирке", это интересно.
Если Вы не поняли, то "заруба" юпитерианских монархистов с меркурианскими "либераторами" это лишь пример грубой модели конфликта с описанием полит.ситуации, но без освещения их недостатков, достоинств и прочих важных вещей.
Не тот "анон", но замечу, что таскать сырье в гравитационный колодец Земли от добывающих станций в системе ничего не надо. Достаточно доставки на лунные заводы и обрабатывающие фабрики в точках либрации или на земных орбитах. Вполне возможно, что налаженное производство выгоднее иметь поблизости от основных потребителей-землян да лунных колонистов, чем размещать его в каких-то космических далях. Вон даже сейчас США хотят вернуть производство на свою территорию.
>>134104
Да норм все.
https://www.youtube.com/watch?v=TlpFzn_Y-F0
>таскать сырье в гравитационный колодец
Да норм все.
https://www.youtube.com/watch?v=TlpFzn_Y-F0
>>134105
*тот анон
*тот анон
>>134105
И добавлю, любой сеттинг без вот этого https://www.youtube.com/watch?v=RjtFnWh53z0 даже рассматривать не стоит.
И добавлю, любой сеттинг без вот этого https://www.youtube.com/watch?v=RjtFnWh53z0 даже рассматривать не стоит.
>>134065
один из смыслов в разборе прямых тактик в том, чтобы установить, а есть ли, потенциально, какая то суперская тактика или на все есть контрмеры.
>>134068
https://www.youtube.com/watch?v=Fgcd1ghag5Y
Но вообще, за последние 500 лет можно наскрести примеров, начиная с отравителей и заканчивая всякими арабско малдованскими веснами, турциями, полонием, и тд.
Того же гитлера хотели выкрошить, но фуфлово получилось.
Я хз чем ты не доволен, до киборгов убийц все еще пиздовать и пиздовать, но желания безусловно есть.
один из смыслов в разборе прямых тактик в том, чтобы установить, а есть ли, потенциально, какая то суперская тактика или на все есть контрмеры.
>>134068
https://www.youtube.com/watch?v=Fgcd1ghag5Y
Но вообще, за последние 500 лет можно наскрести примеров, начиная с отравителей и заканчивая всякими арабско малдованскими веснами, турциями, полонием, и тд.
Того же гитлера хотели выкрошить, но фуфлово получилось.
Я хз чем ты не доволен, до киборгов убийц все еще пиздовать и пиздовать, но желания безусловно есть.
63 Кб, 500x403>>134104
Всё так, к сожалению. По сути я тут обкатываю только отдельные аспекты боевых действий, да еще и регулярно стукаюсь о пределы симуляции.
С другой стороны, это позволяет нащупать тенденции и понять масштабы многих вещей. Что уже очень неплохо и интересно.
Ну я в целом про принцип размещения оружия на гаражданских (и заделаных под них) объектах. Выглядит перспективно, ибо позволяет, по идее, выводить это оружие на такие траектории, на которые его не сможет вывести боевой корабль без соответствующей ответной реакции.
Ну, справедливости ради, делают это они не для снижения стоимости производства и доставки, а несколько по другим причинам (скорее социально-политическим).
>>134107
Да, но совершенно не обязательно рассматривать такие девайсы применительно к военным действия, их можно со спокойной душой вывести из уравнения (ну до каких-то пределов). Почему, пояснять надо?
>И да, как я понял, все исследования местных "анонов" в игре "CoDE" это всего лишь тактические и только тактические симуляции сферических центурогигаваттных канонерок да килотонных авиа-, ракетоносцев со странными характеристиками двигателей и реакторов в вакууме. Жаль, что нет нормальной 4Х стратегии про войну и мир в осваиваемой Солнечной системе.
Всё так, к сожалению. По сути я тут обкатываю только отдельные аспекты боевых действий, да еще и регулярно стукаюсь о пределы симуляции.
С другой стороны, это позволяет нащупать тенденции и понять масштабы многих вещей. Что уже очень неплохо и интересно.
>Я о диверсиях даже не заикался. Упоминание "мирных ракетных контейнеровозов" это ирония и отсылка на ударные ракетоносцы Конкордии из серии книг "Завтра война" неких/некоего зоричей/Зорича.
Ну я в целом про принцип размещения оружия на гаражданских (и заделаных под них) объектах. Выглядит перспективно, ибо позволяет, по идее, выводить это оружие на такие траектории, на которые его не сможет вывести боевой корабль без соответствующей ответной реакции.
>Вон даже сейчас США хотят вернуть производство на свою территорию.
Ну, справедливости ради, делают это они не для снижения стоимости производства и доставки, а несколько по другим причинам (скорее социально-политическим).
>>134107
Да, но совершенно не обязательно рассматривать такие девайсы применительно к военным действия, их можно со спокойной душой вывести из уравнения (ну до каких-то пределов). Почему, пояснять надо?
>>134103
да ты же беанутый!
Нихуя себе как быстро спящие ячейки киборхов-асасинов-киллеров деградировали до относительно редких случаев выпила больших шишек. ИЧХ эти случаи не исключали войны от слова совсем, по крайней мере что то не заметно, что бы её становилось меньше.
>у красного гиганта будешь жить
>миллиарды лет до первых признаков этой хуйни.
да ты же беанутый!
>за последние 500 лет можно наскрести примеров, начиная с отравителей и заканчивая всякими арабско малдованскими веснами, турциями, полонием, и тд.
Нихуя себе как быстро спящие ячейки киборхов-асасинов-киллеров деградировали до относительно редких случаев выпила больших шишек. ИЧХ эти случаи не исключали войны от слова совсем, по крайней мере что то не заметно, что бы её становилось меньше.
>>134136
Тенденции и масштабы законов природы, как известно, в человеческом обществе имеют свойство очень сильно преломляться, проходя призму экономических, культурных и политических отношений.
Вспомогательные крейсеры это плохие платформы для армейского вооружения и, в целом, одноразовы. Лучше их использовать по изначальному предназначению.
Нефть из сланцев там тоже добывается только из-за политики7
Тенденции и масштабы законов природы, как известно, в человеческом обществе имеют свойство очень сильно преломляться, проходя призму экономических, культурных и политических отношений.
Вспомогательные крейсеры это плохие платформы для армейского вооружения и, в целом, одноразовы. Лучше их использовать по изначальному предназначению.
Нефть из сланцев там тоже добывается только из-за политики7
>>134105
Нет, не "норм". Сверхчистые сплавы и прочий "хай-тек" в земной гравитации не произвести.
А свои "орбитальные лифты" со "сферами Дайсона" оставьте там, где их взяли.
Нет, не "норм". Сверхчистые сплавы и прочий "хай-тек" в земной гравитации не произвести.
А свои "орбитальные лифты" со "сферами Дайсона" оставьте там, где их взяли.
>>134130
Лол, Вы сравниваете наемных убийц, психов-одиночек и прочий скам с эффективным инструментом государственной политики, который используется постоянно? Возвращайтесь к своей "Hitman" (герой которой политические заказы внезапно не выполняет).
Лол, Вы сравниваете наемных убийц, психов-одиночек и прочий скам с эффективным инструментом государственной политики, который используется постоянно? Возвращайтесь к своей "Hitman" (герой которой политические заказы внезапно не выполняет).
Сап, сайфач. Есть идейка в межзвездных войнушках с субсветовыми кораблями использовать небесные тела для маскировки орбиты прибытия флота вторжения, а точнее, скрыть факт прилета захватчиков путем выбора конечной остановки флота в системе газового гиганта, где флот произведёт заправку и строительство флотилий внутрисистемных кораблей. Насколько это возможно и оправдано?
>>134153
Это ты к чему? (Наверно, все три пункта.)
>>134157
Это, простите как? В смысле с ФТЛ и выходом из него непосредственно рядом с гигантом? Думаю врятли, даже с бананотехнологиями. Ибо даже если ты выйдя рядом с ним сможешь постоянно висеть на движке не летя по орбите, и делать всё что хотел, вероятность что у противника нет ни одного телескопа за гигантом крайне мала. Я бы даже сказал это просто форменный идиотизм, в условиях что такой фокус хотя бы теоритически возможен в сеттинге. Даже странно, если хоть одна точка лангранжа или спутник гиганта будет совсем пуста.
Это ты к чему? (Наверно, все три пункта.)
>>134157
Это, простите как? В смысле с ФТЛ и выходом из него непосредственно рядом с гигантом? Думаю врятли, даже с бананотехнологиями. Ибо даже если ты выйдя рядом с ним сможешь постоянно висеть на движке не летя по орбите, и делать всё что хотел, вероятность что у противника нет ни одного телескопа за гигантом крайне мала. Я бы даже сказал это просто форменный идиотизм, в условиях что такой фокус хотя бы теоритически возможен в сеттинге. Даже странно, если хоть одна точка лангранжа или спутник гиганта будет совсем пуста.
>>134143
ну конспирологию я тут разводить не намерен, да и не в курсе темы, не интересуюсь.
Но, я напомню речь шла о средствах воздействия на ситуацию когда тактика прямых конфликтов приводит существенному ущербу и сложно маскируема и оставляет кучу времени на ответную реакцию.
Те это не просто товарищь генерал 50 минут до подлета, товарищь пейзидент что будем делать. А месяцы на реакцию противодействия и удар возмездия.
А так давай массад повспоминаем как они щемили после событий, или партизанов повспоминаем, один из аспектов деятельности которых был в том числе и ликвидация чинов - те непосредственная атака на систему управления противника.
Тебе выбор слов не понравился, ну пичалька конечно, бывает, но извини машины времени у меня нет, оттуда ко мне тоже никто не прилетал, никто ничего не говорил.
ну конспирологию я тут разводить не намерен, да и не в курсе темы, не интересуюсь.
Но, я напомню речь шла о средствах воздействия на ситуацию когда тактика прямых конфликтов приводит существенному ущербу и сложно маскируема и оставляет кучу времени на ответную реакцию.
Те это не просто товарищь генерал 50 минут до подлета, товарищь пейзидент что будем делать. А месяцы на реакцию противодействия и удар возмездия.
А так давай массад повспоминаем как они щемили после событий, или партизанов повспоминаем, один из аспектов деятельности которых был в том числе и ликвидация чинов - те непосредственная атака на систему управления противника.
Тебе выбор слов не понравился, ну пичалька конечно, бывает, но извини машины времени у меня нет, оттуда ко мне тоже никто не прилетал, никто ничего не говорил.
>>134163
Вот, хорошо сформулировал. Я именно об этом говорил выше, просто не уверен, что достаточно внятно.
>Но, я напомню речь шла о средствах воздействия на ситуацию когда тактика прямых конфликтов приводит существенному ущербу и сложно маскируема и оставляет кучу времени на ответную реакцию.
Вот, хорошо сформулировал. Я именно об этом говорил выше, просто не уверен, что достаточно внятно.
>>134155
я не сравниваю, я о них и говорю.
Что касается хитмена, то он точно продукт одной из крупных госмашин. Только у них есть ресурсы и возможности на проведения экспериментов над людьми и извлечение пользы из этого.
Проблема в том, что на земле таких крупных образований не так много, штуки, а в космосе их могут быть миллионы, объемы и ресурсы это вполне позволяют.
И даже не искллючена организация по типу хитменовской(не в курсе деталей не очень интересуюсь персонажем, в курсе в рамках последнего фильма)
Которая может существовать независимо с общего согласия к общей пользе, как способ изменения решений произвольной другой стороны за соответствующую денежку.
я не сравниваю, я о них и говорю.
Что касается хитмена, то он точно продукт одной из крупных госмашин. Только у них есть ресурсы и возможности на проведения экспериментов над людьми и извлечение пользы из этого.
Проблема в том, что на земле таких крупных образований не так много, штуки, а в космосе их могут быть миллионы, объемы и ресурсы это вполне позволяют.
И даже не искллючена организация по типу хитменовской(не в курсе деталей не очень интересуюсь персонажем, в курсе в рамках последнего фильма)
Которая может существовать независимо с общего согласия к общей пользе, как способ изменения решений произвольной другой стороны за соответствующую денежку.
>>134162
Интересно, где здесь есть упоминание FTL? Штуки, как в "Аватаре" с фотонным парусом и реактивными двигателями на антиматерии.
За сеттинг ничего не говорил. Теперь немного скажу: пацаны пока осваивают внутренний пояс астероидов и колонизировали ещё одну обитаемую планету в системе, добывая местный анобтаниум (уран и плутоний). Баз, колоний и спутников за местным аналогом марса не имеют.
>межзвездных войнушках с субсветовыми кораблями
Интересно, где здесь есть упоминание FTL? Штуки, как в "Аватаре" с фотонным парусом и реактивными двигателями на антиматерии.
За сеттинг ничего не говорил. Теперь немного скажу: пацаны пока осваивают внутренний пояс астероидов и колонизировали ещё одну обитаемую планету в системе, добывая местный анобтаниум (уран и плутоний). Баз, колоний и спутников за местным аналогом марса не имеют.
>>134166
Спасибо, поржал. В убер-диверсантов с ранцевыми ядерными боезарядами, которые должны вынести оптом руководство вражеской страны, ещё можно поверить, но чушь из псевдо-шпионских романов/кинофильмов про ультра-мега-нано-кибер-био-гено-турбо-супер-кванто-нинзя с заточенными катанами, перерубающими линкор типа "Айова" пополам как-то спадает сама собой. Вы, часом, не тот, кто базлал о красных гигантах и обязательных войнах только с пришельцами?
Спасибо, поржал. В убер-диверсантов с ранцевыми ядерными боезарядами, которые должны вынести оптом руководство вражеской страны, ещё можно поверить, но чушь из псевдо-шпионских романов/кинофильмов про ультра-мега-нано-кибер-био-гено-турбо-супер-кванто-нинзя с заточенными катанами, перерубающими линкор типа "Айова" пополам как-то спадает сама собой. Вы, часом, не тот, кто базлал о красных гигантах и обязательных войнах только с пришельцами?
>>134169
Ок. Тогда о какой маскировке может быть речь? Флот вторжения всю дорогу будет на виду.
Довольно странно. Но в любом случае, у них будет минимум десяток лет (а скорее больше) на то, чтобы это заиметь. Ну хотя бы спутники.
Ок. Тогда о какой маскировке может быть речь? Флот вторжения всю дорогу будет на виду.
>Баз, колоний и спутников за местным аналогом марса не имеют.
Довольно странно. Но в любом случае, у них будет минимум десяток лет (а скорее больше) на то, чтобы это заиметь. Ну хотя бы спутники.
>>134173
Полет предполагает три стадии: разгон лазером от родной планеты, полет по инерции и торможение своими двигателями. Интересует возможность замаскировать последний этап, спрятав выхлоп от аборигенов за другие планеты системы прибытия.
У них нет резона так далеко летать пока, ресурсов хватает в пределах местного Пояса и второй живой планеты, местной Венеры. То есть, орбита их сиюминутных интересов ограничена этими рамками.
Полет предполагает три стадии: разгон лазером от родной планеты, полет по инерции и торможение своими двигателями. Интересует возможность замаскировать последний этап, спрятав выхлоп от аборигенов за другие планеты системы прибытия.
У них нет резона так далеко летать пока, ресурсов хватает в пределах местного Пояса и второй живой планеты, местной Венеры. То есть, орбита их сиюминутных интересов ограничена этими рамками.
>>134176
А если произвести торможение таким образом, чтобы двигатели включить позже, немного пролетев сквозь систему по инерции и при этом импульс швырнул в зону притяжения газового гиганта?
А если произвести торможение таким образом, чтобы двигатели включить позже, немного пролетев сквозь систему по инерции и при этом импульс швырнул в зону притяжения газового гиганта?
>>134176
Не надо обижать пацифиста.
Ещё раз, Вы топите за убийц, карандашами убивающих президентов вместе с их охраной, так?
Не надо обижать пацифиста.
Ещё раз, Вы топите за убийц, карандашами убивающих президентов вместе с их охраной, так?
>>134178
тут два момента
торможение будет светить как новогодняя елка, а наблюдение за окрестностями системы и вообще за околокосмическим околосистемным пространством - одна из частей создания систем навигации внутри этой звездной системы. Не гарантированно конечно, но так это видится анону. Сейчас все телескопы всюду направляют, при том что мы никуда еще не летаем, от слова совсем(по системе), а когда будет возможность такие штуки будут пялится нонстоп во все стороны из научных соображений, собирая статистические данные за годы и годы. Так как периодичность процессов стартует от секунд и нет предела, но десятилетия вполне запросто.
Есть народ который мечтает замапить просто все в системе, все каменюки в облаке оорта(здесь есть и научная ценность и ресурсная и навигационная), и средства которые будут решать эту задачу, будут палить выхлоп с дистанции в световой год вообще без напряжения.(если честно я с инфракрасны телескопов подохуел с их чувствительности, разбирался тут пол года назад с ними, а сама конструкция не так чтобы и сложная в изготовлении)
Те есть причины пялится есть, и если не одна так другая. Но могут быть причины и не пялится, я хз что там за алиены, и в принципе от этого и надо отталкиваться, не задетектили так как не пялились, а уж как так вышло это к шарикам за роликам этих алиенов вопросы, не любопытные были.
А сама система это примерно 0.5-1 световой год радиус, и по инерции этот год поседеешь пиздовать, все резоны конфликта уже стухнут десять раз и это момент номер два.
>>134179
нет. и не топлю. просто упомянул возможность комплексных мер, в чем именно они могут заключаться я не в курсе.
Убийство это отлично, но есть проблема, слишком заметно(в текущих реалиях), сложно не обратить внимание, смысл секретности пропадает. Это все при том что есть куча других интересных способов - купить, шантажировать, промывать мозги, подложить телку, взращивать пороки и т.д. обычные шпионские страсти.
В моем случае проблема в том, что я представляю себе миллионы независимых, похожих на сегодняшние государственные образования, структур. Проблема в том, что я один из немногих кто так делает. И в таком сеттинге, когда название "страны" значит меньше чем название деревни в африки для всех других, кроме жителей этой деревни, возникают проблемы у подходов которые работали веками. Количество переходит в новое качество.
И на фоне миллионов "стран"(или даже возможно миллиардов) вырезать весь кпсс, уже не настолько фруроное событие, фурор примерно такой же как случаи бытовухи в городе миллионнике. А если нет такого фурор эффекта как с кеннеди, то тогда почему бы этим методам и не быть использованным.как бы есть варианты когда ничто из этого не будет канать, но гарантии дать не могу
Для того чтобы что то в таком духе провернуть нужны какие то агенты влияния, нужны людироботы, кому как нравится которые это будут проворачивать, нужны какие то средства их внедрения, нужны какие то секретные алькаиды. Какую это конкретно может принять форму, бессмысленно сейчас гадать, и люди с зубочистками хакающие системы жизнеобеспечения и производства космического хабитата ничем не хуже персонажей с зубочистками выкрашивающими этими самыми зубочистками кого там надо выкрашивать.
Вопрос в фантазии, что бы анон стал делать, если незаметно подобраться никак, глобально выкрошить прилетит такая же ответка, но интересы пересеклись договариваться влом, че делать, ессно валить все на террор, космических пиратов которые решили захватить базу, поработить все население и тд, те делать вид что корова не наша, но и не забывать молоко прихватизировать. Но такие счастливые случайности, сами по себе в нужный момент не организовываются, их надо взращивать. А миллион сетей разных разведок в одной стране это будет означать что каждый шпион, не одних так других, те не совсем реально, вообщем куча проблем в содержании и воспитании организации всех этих дармоедов, нужны какие то другие решения и подходы. И в этом плане гильдии убийц и прочии триады получают второе дыхание, и поддержу просто всех, всем нужны, если такие методы все еще будут практиковаться и не уступят место по эффективности другим способам.
Одна из проблем, что может и не быть тех кого надо вырезать, прямая демократия, распределенные системы управления, разная важность разных людей в разных аспектах принимаемых решений. Те в принципе можно придумать систему которая будет стабильна к вырезанию 10 процентов этой системы, произвольного(любого) подмножества этой системы отобранного по любому критерию. Поэтому я не топлю за киборгов убийц, и упомянул их так как анону может будет проще их обсуждать, но ты вот не купился, молодец, не думал что тут найдутся такие, так далеко смотрящие.
тут два момента
торможение будет светить как новогодняя елка, а наблюдение за окрестностями системы и вообще за околокосмическим околосистемным пространством - одна из частей создания систем навигации внутри этой звездной системы. Не гарантированно конечно, но так это видится анону. Сейчас все телескопы всюду направляют, при том что мы никуда еще не летаем, от слова совсем(по системе), а когда будет возможность такие штуки будут пялится нонстоп во все стороны из научных соображений, собирая статистические данные за годы и годы. Так как периодичность процессов стартует от секунд и нет предела, но десятилетия вполне запросто.
Есть народ который мечтает замапить просто все в системе, все каменюки в облаке оорта(здесь есть и научная ценность и ресурсная и навигационная), и средства которые будут решать эту задачу, будут палить выхлоп с дистанции в световой год вообще без напряжения.(если честно я с инфракрасны телескопов подохуел с их чувствительности, разбирался тут пол года назад с ними, а сама конструкция не так чтобы и сложная в изготовлении)
Те есть причины пялится есть, и если не одна так другая. Но могут быть причины и не пялится, я хз что там за алиены, и в принципе от этого и надо отталкиваться, не задетектили так как не пялились, а уж как так вышло это к шарикам за роликам этих алиенов вопросы, не любопытные были.
А сама система это примерно 0.5-1 световой год радиус, и по инерции этот год поседеешь пиздовать, все резоны конфликта уже стухнут десять раз и это момент номер два.
>>134179
нет. и не топлю. просто упомянул возможность комплексных мер, в чем именно они могут заключаться я не в курсе.
Убийство это отлично, но есть проблема, слишком заметно(в текущих реалиях), сложно не обратить внимание, смысл секретности пропадает. Это все при том что есть куча других интересных способов - купить, шантажировать, промывать мозги, подложить телку, взращивать пороки и т.д. обычные шпионские страсти.
В моем случае проблема в том, что я представляю себе миллионы независимых, похожих на сегодняшние государственные образования, структур. Проблема в том, что я один из немногих кто так делает. И в таком сеттинге, когда название "страны" значит меньше чем название деревни в африки для всех других, кроме жителей этой деревни, возникают проблемы у подходов которые работали веками. Количество переходит в новое качество.
И на фоне миллионов "стран"(или даже возможно миллиардов) вырезать весь кпсс, уже не настолько фруроное событие, фурор примерно такой же как случаи бытовухи в городе миллионнике. А если нет такого фурор эффекта как с кеннеди, то тогда почему бы этим методам и не быть использованным.как бы есть варианты когда ничто из этого не будет канать, но гарантии дать не могу
Для того чтобы что то в таком духе провернуть нужны какие то агенты влияния, нужны людироботы, кому как нравится которые это будут проворачивать, нужны какие то средства их внедрения, нужны какие то секретные алькаиды. Какую это конкретно может принять форму, бессмысленно сейчас гадать, и люди с зубочистками хакающие системы жизнеобеспечения и производства космического хабитата ничем не хуже персонажей с зубочистками выкрашивающими этими самыми зубочистками кого там надо выкрашивать.
Вопрос в фантазии, что бы анон стал делать, если незаметно подобраться никак, глобально выкрошить прилетит такая же ответка, но интересы пересеклись договариваться влом, че делать, ессно валить все на террор, космических пиратов которые решили захватить базу, поработить все население и тд, те делать вид что корова не наша, но и не забывать молоко прихватизировать. Но такие счастливые случайности, сами по себе в нужный момент не организовываются, их надо взращивать. А миллион сетей разных разведок в одной стране это будет означать что каждый шпион, не одних так других, те не совсем реально, вообщем куча проблем в содержании и воспитании организации всех этих дармоедов, нужны какие то другие решения и подходы. И в этом плане гильдии убийц и прочии триады получают второе дыхание, и поддержу просто всех, всем нужны, если такие методы все еще будут практиковаться и не уступят место по эффективности другим способам.
Одна из проблем, что может и не быть тех кого надо вырезать, прямая демократия, распределенные системы управления, разная важность разных людей в разных аспектах принимаемых решений. Те в принципе можно придумать систему которая будет стабильна к вырезанию 10 процентов этой системы, произвольного(любого) подмножества этой системы отобранного по любому критерию. Поэтому я не топлю за киборгов убийц, и упомянул их так как анону может будет проще их обсуждать, но ты вот не купился, молодец, не думал что тут найдутся такие, так далеко смотрящие.
>>134178
тут два момента
торможение будет светить как новогодняя елка, а наблюдение за окрестностями системы и вообще за околокосмическим околосистемным пространством - одна из частей создания систем навигации внутри этой звездной системы. Не гарантированно конечно, но так это видится анону. Сейчас все телескопы всюду направляют, при том что мы никуда еще не летаем, от слова совсем(по системе), а когда будет возможность такие штуки будут пялится нонстоп во все стороны из научных соображений, собирая статистические данные за годы и годы. Так как периодичность процессов стартует от секунд и нет предела, но десятилетия вполне запросто.
Есть народ который мечтает замапить просто все в системе, все каменюки в облаке оорта(здесь есть и научная ценность и ресурсная и навигационная), и средства которые будут решать эту задачу, будут палить выхлоп с дистанции в световой год вообще без напряжения.(если честно я с инфракрасны телескопов подохуел с их чувствительности, разбирался тут пол года назад с ними, а сама конструкция не так чтобы и сложная в изготовлении)
Те есть причины пялится есть, и если не одна так другая. Но могут быть причины и не пялится, я хз что там за алиены, и в принципе от этого и надо отталкиваться, не задетектили так как не пялились, а уж как так вышло это к шарикам за роликам этих алиенов вопросы, не любопытные были.
А сама система это примерно 0.5-1 световой год радиус, и по инерции этот год поседеешь пиздовать, все резоны конфликта уже стухнут десять раз и это момент номер два.
>>134179
нет. и не топлю. просто упомянул возможность комплексных мер, в чем именно они могут заключаться я не в курсе.
Убийство это отлично, но есть проблема, слишком заметно(в текущих реалиях), сложно не обратить внимание, смысл секретности пропадает. Это все при том что есть куча других интересных способов - купить, шантажировать, промывать мозги, подложить телку, взращивать пороки и т.д. обычные шпионские страсти.
В моем случае проблема в том, что я представляю себе миллионы независимых, похожих на сегодняшние государственные образования, структур. Проблема в том, что я один из немногих кто так делает. И в таком сеттинге, когда название "страны" значит меньше чем название деревни в африки для всех других, кроме жителей этой деревни, возникают проблемы у подходов которые работали веками. Количество переходит в новое качество.
И на фоне миллионов "стран"(или даже возможно миллиардов) вырезать весь кпсс, уже не настолько фруроное событие, фурор примерно такой же как случаи бытовухи в городе миллионнике. А если нет такого фурор эффекта как с кеннеди, то тогда почему бы этим методам и не быть использованным.как бы есть варианты когда ничто из этого не будет канать, но гарантии дать не могу
Для того чтобы что то в таком духе провернуть нужны какие то агенты влияния, нужны людироботы, кому как нравится которые это будут проворачивать, нужны какие то средства их внедрения, нужны какие то секретные алькаиды. Какую это конкретно может принять форму, бессмысленно сейчас гадать, и люди с зубочистками хакающие системы жизнеобеспечения и производства космического хабитата ничем не хуже персонажей с зубочистками выкрашивающими этими самыми зубочистками кого там надо выкрашивать.
Вопрос в фантазии, что бы анон стал делать, если незаметно подобраться никак, глобально выкрошить прилетит такая же ответка, но интересы пересеклись договариваться влом, че делать, ессно валить все на террор, космических пиратов которые решили захватить базу, поработить все население и тд, те делать вид что корова не наша, но и не забывать молоко прихватизировать. Но такие счастливые случайности, сами по себе в нужный момент не организовываются, их надо взращивать. А миллион сетей разных разведок в одной стране это будет означать что каждый шпион, не одних так других, те не совсем реально, вообщем куча проблем в содержании и воспитании организации всех этих дармоедов, нужны какие то другие решения и подходы. И в этом плане гильдии убийц и прочии триады получают второе дыхание, и поддержу просто всех, всем нужны, если такие методы все еще будут практиковаться и не уступят место по эффективности другим способам.
Одна из проблем, что может и не быть тех кого надо вырезать, прямая демократия, распределенные системы управления, разная важность разных людей в разных аспектах принимаемых решений. Те в принципе можно придумать систему которая будет стабильна к вырезанию 10 процентов этой системы, произвольного(любого) подмножества этой системы отобранного по любому критерию. Поэтому я не топлю за киборгов убийц, и упомянул их так как анону может будет проще их обсуждать, но ты вот не купился, молодец, не думал что тут найдутся такие, так далеко смотрящие.
тут два момента
торможение будет светить как новогодняя елка, а наблюдение за окрестностями системы и вообще за околокосмическим околосистемным пространством - одна из частей создания систем навигации внутри этой звездной системы. Не гарантированно конечно, но так это видится анону. Сейчас все телескопы всюду направляют, при том что мы никуда еще не летаем, от слова совсем(по системе), а когда будет возможность такие штуки будут пялится нонстоп во все стороны из научных соображений, собирая статистические данные за годы и годы. Так как периодичность процессов стартует от секунд и нет предела, но десятилетия вполне запросто.
Есть народ который мечтает замапить просто все в системе, все каменюки в облаке оорта(здесь есть и научная ценность и ресурсная и навигационная), и средства которые будут решать эту задачу, будут палить выхлоп с дистанции в световой год вообще без напряжения.(если честно я с инфракрасны телескопов подохуел с их чувствительности, разбирался тут пол года назад с ними, а сама конструкция не так чтобы и сложная в изготовлении)
Те есть причины пялится есть, и если не одна так другая. Но могут быть причины и не пялится, я хз что там за алиены, и в принципе от этого и надо отталкиваться, не задетектили так как не пялились, а уж как так вышло это к шарикам за роликам этих алиенов вопросы, не любопытные были.
А сама система это примерно 0.5-1 световой год радиус, и по инерции этот год поседеешь пиздовать, все резоны конфликта уже стухнут десять раз и это момент номер два.
>>134179
нет. и не топлю. просто упомянул возможность комплексных мер, в чем именно они могут заключаться я не в курсе.
Убийство это отлично, но есть проблема, слишком заметно(в текущих реалиях), сложно не обратить внимание, смысл секретности пропадает. Это все при том что есть куча других интересных способов - купить, шантажировать, промывать мозги, подложить телку, взращивать пороки и т.д. обычные шпионские страсти.
В моем случае проблема в том, что я представляю себе миллионы независимых, похожих на сегодняшние государственные образования, структур. Проблема в том, что я один из немногих кто так делает. И в таком сеттинге, когда название "страны" значит меньше чем название деревни в африки для всех других, кроме жителей этой деревни, возникают проблемы у подходов которые работали веками. Количество переходит в новое качество.
И на фоне миллионов "стран"(или даже возможно миллиардов) вырезать весь кпсс, уже не настолько фруроное событие, фурор примерно такой же как случаи бытовухи в городе миллионнике. А если нет такого фурор эффекта как с кеннеди, то тогда почему бы этим методам и не быть использованным.как бы есть варианты когда ничто из этого не будет канать, но гарантии дать не могу
Для того чтобы что то в таком духе провернуть нужны какие то агенты влияния, нужны людироботы, кому как нравится которые это будут проворачивать, нужны какие то средства их внедрения, нужны какие то секретные алькаиды. Какую это конкретно может принять форму, бессмысленно сейчас гадать, и люди с зубочистками хакающие системы жизнеобеспечения и производства космического хабитата ничем не хуже персонажей с зубочистками выкрашивающими этими самыми зубочистками кого там надо выкрашивать.
Вопрос в фантазии, что бы анон стал делать, если незаметно подобраться никак, глобально выкрошить прилетит такая же ответка, но интересы пересеклись договариваться влом, че делать, ессно валить все на террор, космических пиратов которые решили захватить базу, поработить все население и тд, те делать вид что корова не наша, но и не забывать молоко прихватизировать. Но такие счастливые случайности, сами по себе в нужный момент не организовываются, их надо взращивать. А миллион сетей разных разведок в одной стране это будет означать что каждый шпион, не одних так других, те не совсем реально, вообщем куча проблем в содержании и воспитании организации всех этих дармоедов, нужны какие то другие решения и подходы. И в этом плане гильдии убийц и прочии триады получают второе дыхание, и поддержу просто всех, всем нужны, если такие методы все еще будут практиковаться и не уступят место по эффективности другим способам.
Одна из проблем, что может и не быть тех кого надо вырезать, прямая демократия, распределенные системы управления, разная важность разных людей в разных аспектах принимаемых решений. Те в принципе можно придумать систему которая будет стабильна к вырезанию 10 процентов этой системы, произвольного(любого) подмножества этой системы отобранного по любому критерию. Поэтому я не топлю за киборгов убийц, и упомянул их так как анону может будет проще их обсуждать, но ты вот не купился, молодец, не думал что тут найдутся такие, так далеко смотрящие.
>по самым скромным прикидкам*
>>134175
тормозитьт с субствета корапь будет месяцами и годами, за это время планета за которой он прятался успеет полный оборот сделать, или прилично по орбите сместиться. да и излучение при таком торможении будет таким ядреным что ни за чем особо его не спрячешь...
>Интересует возможность замаскировать последний этап, спрятав выхлоп от аборигенов за другие планеты системы прибытия.
тормозитьт с субствета корапь будет месяцами и годами, за это время планета за которой он прятался успеет полный оборот сделать, или прилично по орбите сместиться. да и излучение при таком торможении будет таким ядреным что ни за чем особо его не спрячешь...
>>134181
подобное убийство может наоборот спровоцировать войну, как смерть Фердинанда спровоцировала ПМВ
> сложно не обратить внимание, смысл секретности пропадает.
подобное убийство может наоборот спровоцировать войну, как смерть Фердинанда спровоцировала ПМВ
>>134181
Решительное "нет". Даже сейчас ученые не могут точно сказать о том, что есть ли девятая планета в системе или нет, а Вы такое задвигаете. Границы экономических, научных, политических и военных интересов пацанчиков касательно космоса уже обозначил.
Осведомлен о "Слоановских цифровых обзорах неба", но особой погоды они не делают и довольно неточны.
А, Вы о том "шизике", что предавался влажным фантазиям об удаленном "взломе" боевых космических кораблях? Подобные фантазии "без задач" и сравнимы с ерундой вроде "орда самовоспроизводящихся звездолетов-роботов", то есть, человек не понимает, о чем говорит.
То есть, космические войны обязательно включают в себя "неведомых зверушек" как сторону конфликта? Ничего подобного не писал о сеттинге.
А если полет проходит не в плоскости эклиптики, "сверху"? С массовым искусственным анабиозом человека плевать на пару лет, несколько месяцев.
С какой стати? Вдруг это часть долговременной стратегии, рассчитанной на века и тысячелетия?
>околосистемным пространством
Решительное "нет". Даже сейчас ученые не могут точно сказать о том, что есть ли девятая планета в системе или нет, а Вы такое задвигаете. Границы экономических, научных, политических и военных интересов пацанчиков касательно космоса уже обозначил.
>Сейчас все телескопы всюду направляют, при том что мы никуда еще не летаем,
Осведомлен о "Слоановских цифровых обзорах неба", но особой погоды они не делают и довольно неточны.
>Есть народ который мечтает замапить просто все в системе, все каменюки в облаке оорта
А, Вы о том "шизике", что предавался влажным фантазиям об удаленном "взломе" боевых космических кораблях? Подобные фантазии "без задач" и сравнимы с ерундой вроде "орда самовоспроизводящихся звездолетов-роботов", то есть, человек не понимает, о чем говорит.
>я хз что там за алиены
То есть, космические войны обязательно включают в себя "неведомых зверушек" как сторону конфликта? Ничего подобного не писал о сеттинге.
>и по инерции этот год поседеешь пиздовать
А если полет проходит не в плоскости эклиптики, "сверху"? С массовым искусственным анабиозом человека плевать на пару лет, несколько месяцев.
>все резоны конфликта уже стухнут десять раз
С какой стати? Вдруг это часть долговременной стратегии, рассчитанной на века и тысячелетия?
>>134182
В таком случае, насколько эффективно будет создание мобильного укрытия из роя искусственных комет с траекторией, проходящей мимо газового гиганта? В ситуациях с проходом в плоскости эклиптики и вне ее?
В таком случае, насколько эффективно будет создание мобильного укрытия из роя искусственных комет с траекторией, проходящей мимо газового гиганта? В ситуациях с проходом в плоскости эклиптики и вне ее?
35 Кб, 251x240>>134192
это поехавший точно понимает что несет?
тогда его тем более незачем будет скрыть.
сам догадаешся почему бред или подсказать?
>Даже сейчас ученые не могут точно сказать о том, что есть ли девятая планета в системе или нет
это поехавший точно понимает что несет?
>А если полет проходит не в плоскости эклиптики, "сверху"
тогда его тем более незачем будет скрыть.
>рассчитанной на века и тысячелетия?
сам догадаешся почему бред или подсказать?
>>134184
Вы не поняли, этап торможения будет рассчитан на то, чтобы успеть воспользоваться нахождением гиганта на нужной точке орбите, тем более, что гигант может иметь сильно вытянутую орбиту вокруг звезды.
Ну и, если считаете подобный маневр малоэффективны, то как насчет кометы или нескольких комет, за которыми или рядом с которыми будет скрываться звездолет? И возможности использовать комету с высоким содержанием льда как своеобразный тормозной двигатель, ударив по ней потоками высокотемпературной плазмы из реактивных моторов корабля и заслонившись специальным отражателем-демпфером?
Вы не поняли, этап торможения будет рассчитан на то, чтобы успеть воспользоваться нахождением гиганта на нужной точке орбите, тем более, что гигант может иметь сильно вытянутую орбиту вокруг звезды.
Ну и, если считаете подобный маневр малоэффективны, то как насчет кометы или нескольких комет, за которыми или рядом с которыми будет скрываться звездолет? И возможности использовать комету с высоким содержанием льда как своеобразный тормозной двигатель, ударив по ней потоками высокотемпературной плазмы из реактивных моторов корабля и заслонившись специальным отражателем-демпфером?
>>134194
Давно в телескоп видели девятую планету?
Спасибо, примерно так и думал.
Если Вы были внимательны, то заметили бы слова о массовом искусственном анабиозе человека. Что в совокупности с релятивистскими звездолета создает основание для очень долговременных планов. Но это не особо важно. Или Вы и были тем чудаком, решившим разместить по уголковому отражателю с микро-передатчиками на каждом метеоре и астероиды, посему и обидились на "шизика"?
>это поехавший точно понимает что несет?
Давно в телескоп видели девятую планету?
>тогда его тем более незачем будет скрыть.
Спасибо, примерно так и думал.
>сам догадаешся почему бред или подсказать?
Если Вы были внимательны, то заметили бы слова о массовом искусственном анабиозе человека. Что в совокупности с релятивистскими звездолета создает основание для очень долговременных планов. Но это не особо важно. Или Вы и были тем чудаком, решившим разместить по уголковому отражателю с микро-передатчиками на каждом метеоре и астероиды, посему и обидились на "шизика"?
>>134193
>>134195
Так, а рой искусственных комет, летящий на ебической скорости хуй пойми откуда, типа никого не смутит?
Скорости несопоставимы. В смысле все равно придется годами оттормаживаться, чтобы можно было потом пользоваться планетами для маневров.
Это в любом случае будет очень заметно.
Не, на самом деле прибыть в систему скрытно вполне возможно. Проблема в том, что лететь придется ОЧЕНЬ медленно, буквально миллионы лет. Изображая блуждающую в межзвездном пространстве каменюгу, захваченную гравитацией местных звезд и планет.
Ибо любой хоть сколько-нибудь быстрый (не миллионы лет) полет подразумевает затраты огромного количества энергии на разгон и торможение. Даже в случае с разгоном лазером: у тебя как минимум будет здоровенный прилично нагретый парус (без бананотехнологичного абсолютного отражателя).
>>134195
Так, а рой искусственных комет, летящий на ебической скорости хуй пойми откуда, типа никого не смутит?
>этап торможения будет рассчитан на то, чтобы успеть воспользоваться нахождением гиганта на нужной точке орбите
Скорости несопоставимы. В смысле все равно придется годами оттормаживаться, чтобы можно было потом пользоваться планетами для маневров.
>И возможности использовать комету с высоким содержанием льда как своеобразный тормозной двигатель, ударив по ней потоками высокотемпературной плазмы из реактивных моторов корабля и заслонившись специальным отражателем-демпфером?
Это в любом случае будет очень заметно.
Не, на самом деле прибыть в систему скрытно вполне возможно. Проблема в том, что лететь придется ОЧЕНЬ медленно, буквально миллионы лет. Изображая блуждающую в межзвездном пространстве каменюгу, захваченную гравитацией местных звезд и планет.
Ибо любой хоть сколько-нибудь быстрый (не миллионы лет) полет подразумевает затраты огромного количества энергии на разгон и торможение. Даже в случае с разгоном лазером: у тебя как минимум будет здоровенный прилично нагретый парус (без бананотехнологичного абсолютного отражателя).
>>134185
хз, более компетентный народ говорит что это было лишь поводом, они там уже и так были готовы, но так да, результаты сложно прогнозировать и может получиться все совсем не так как хотели.
Но, в случае когда на заинтересованную сторону так просто не ткнешь и не понятно кто там из сотен возможных приложил руку, может и проканать.
>>134192
Ну в первую очередь они не могут сказать потому что у них нет ресурсов, те телескопов мало. И тут даже не столько их качество важно сколько тупо количество. А с телескопами в космосе, на данный момент слив информации уже целая история и проблема - ее много, связи мало - поэтому выдумывают алгоритмы первичной обработки на бору чтоы сливать то что потенциально может быть интересным.
Да даже если границы их интересов просто одна планета, имеет смысл посматривать, а не ускоряется ли какой то кадр в порыве возмездия, или астероид убийца. Те простая диспетчерская будет мониторить пространство в 4π стерадиан просто потому что.
Сама вводная, то что они ползают по системе уже предполагает определенные, и как кажеся на порядки лучшие возможности того что делаем мы сейчас.
Относительно самих границ пацанчиков, я даже не стал придираться к этому моменту, ну хочешь чтобы так было ну ок, алиены че с них взять.
Нет, не здесь, в другом, более цивилизованном месте
без разницы, если это какие то деградировавшие/отколовшиеся/такие как все/тд части той же цивилизации. Их мотивация явно отличается от нападающих, также как и возможности. А вид это или подвид или все те же - совершенно не важно для обсуждения на уровне предоставленных деталей.
основываясь на том что кого то там: швырнуло, гравитация газового гиганта - скорость не высокая и речь о сотнях и тысячах лет.
Вообще скептически отношусь к подобным стратегиям рассчитанным на тысячелетия, слишком мелкие телодвижения для таких временных масштабов с точки зрения человека, попахивает тухлятиной, но даже если и, то если у кадров, которые подвергаются атаке, нет задачи тухнуть тысячу лет на одном и том же уровне ситуация может сильно поменяться, относительно их незаинтересованности и лимитов, на которые ты так напираешь. Лет за 50 задетектить такого гостя, и можно развернуть неплохой комитет по встрече чего бы там ни было. Можно пару раз туда обратно к этому явлению слетать, так как хозяивам то ныкаться нет смысла.
А так, мочи их конечно как хочешь, народ схавает, и не такое еще хавали, и придираться к какому то одному моменту просто бессмысленно если есть более интересная идея.
хз, более компетентный народ говорит что это было лишь поводом, они там уже и так были готовы, но так да, результаты сложно прогнозировать и может получиться все совсем не так как хотели.
Но, в случае когда на заинтересованную сторону так просто не ткнешь и не понятно кто там из сотен возможных приложил руку, может и проканать.
>>134192
Ну в первую очередь они не могут сказать потому что у них нет ресурсов, те телескопов мало. И тут даже не столько их качество важно сколько тупо количество. А с телескопами в космосе, на данный момент слив информации уже целая история и проблема - ее много, связи мало - поэтому выдумывают алгоритмы первичной обработки на бору чтоы сливать то что потенциально может быть интересным.
Да даже если границы их интересов просто одна планета, имеет смысл посматривать, а не ускоряется ли какой то кадр в порыве возмездия, или астероид убийца. Те простая диспетчерская будет мониторить пространство в 4π стерадиан просто потому что.
Сама вводная, то что они ползают по системе уже предполагает определенные, и как кажеся на порядки лучшие возможности того что делаем мы сейчас.
Относительно самих границ пацанчиков, я даже не стал придираться к этому моменту, ну хочешь чтобы так было ну ок, алиены че с них взять.
>А, Вы о том "шизике", .... , то есть, человек не понимает, о чем говорит.
Нет, не здесь, в другом, более цивилизованном месте
>То есть, космические войны обязательно включают в себя "неведомых зверушек" как сторону конфликта? Ничего подобного не писал о сеттинге.
без разницы, если это какие то деградировавшие/отколовшиеся/такие как все/тд части той же цивилизации. Их мотивация явно отличается от нападающих, также как и возможности. А вид это или подвид или все те же - совершенно не важно для обсуждения на уровне предоставленных деталей.
>на пару лет, несколько месяцев.
основываясь на том что кого то там: швырнуло, гравитация газового гиганта - скорость не высокая и речь о сотнях и тысячах лет.
>Вдруг это часть долговременной стратегии, рассчитанной на века и тысячелетия?
Вообще скептически отношусь к подобным стратегиям рассчитанным на тысячелетия, слишком мелкие телодвижения для таких временных масштабов с точки зрения человека, попахивает тухлятиной, но даже если и, то если у кадров, которые подвергаются атаке, нет задачи тухнуть тысячу лет на одном и том же уровне ситуация может сильно поменяться, относительно их незаинтересованности и лимитов, на которые ты так напираешь. Лет за 50 задетектить такого гостя, и можно развернуть неплохой комитет по встрече чего бы там ни было. Можно пару раз туда обратно к этому явлению слетать, так как хозяивам то ныкаться нет смысла.
А так, мочи их конечно как хочешь, народ схавает, и не такое еще хавали, и придираться к какому то одному моменту просто бессмысленно если есть более интересная идея.
>>134185
хз, более компетентный народ говорит что это было лишь поводом, они там уже и так были готовы, но так да, результаты сложно прогнозировать и может получиться все совсем не так как хотели.
Но, в случае когда на заинтересованную сторону так просто не ткнешь и не понятно кто там из сотен возможных приложил руку, может и проканать.
>>134192
Ну в первую очередь они не могут сказать потому что у них нет ресурсов, те телескопов мало. И тут даже не столько их качество важно сколько тупо количество. А с телескопами в космосе, на данный момент слив информации уже целая история и проблема - ее много, связи мало - поэтому выдумывают алгоритмы первичной обработки на бору чтоы сливать то что потенциально может быть интересным.
Да даже если границы их интересов просто одна планета, имеет смысл посматривать, а не ускоряется ли какой то кадр в порыве возмездия, или астероид убийца. Те простая диспетчерская будет мониторить пространство в 4π стерадиан просто потому что.
Сама вводная, то что они ползают по системе уже предполагает определенные, и как кажеся на порядки лучшие возможности того что делаем мы сейчас.
Относительно самих границ пацанчиков, я даже не стал придираться к этому моменту, ну хочешь чтобы так было ну ок, алиены че с них взять.
Нет, не здесь, в другом, более цивилизованном месте
без разницы, если это какие то деградировавшие/отколовшиеся/такие как все/тд части той же цивилизации. Их мотивация явно отличается от нападающих, также как и возможности. А вид это или подвид или все те же - совершенно не важно для обсуждения на уровне предоставленных деталей.
основываясь на том что кого то там: швырнуло, гравитация газового гиганта - скорость не высокая и речь о сотнях и тысячах лет.
Вообще скептически отношусь к подобным стратегиям рассчитанным на тысячелетия, слишком мелкие телодвижения для таких временных масштабов с точки зрения человека, попахивает тухлятиной, но даже если и, то если у кадров, которые подвергаются атаке, нет задачи тухнуть тысячу лет на одном и том же уровне ситуация может сильно поменяться, относительно их незаинтересованности и лимитов, на которые ты так напираешь. Лет за 50 задетектить такого гостя, и можно развернуть неплохой комитет по встрече чего бы там ни было. Можно пару раз туда обратно к этому явлению слетать, так как хозяивам то ныкаться нет смысла.
А так, мочи их конечно как хочешь, народ схавает, и не такое еще хавали, и придираться к какому то одному моменту просто бессмысленно если есть более интересная идея.
хз, более компетентный народ говорит что это было лишь поводом, они там уже и так были готовы, но так да, результаты сложно прогнозировать и может получиться все совсем не так как хотели.
Но, в случае когда на заинтересованную сторону так просто не ткнешь и не понятно кто там из сотен возможных приложил руку, может и проканать.
>>134192
Ну в первую очередь они не могут сказать потому что у них нет ресурсов, те телескопов мало. И тут даже не столько их качество важно сколько тупо количество. А с телескопами в космосе, на данный момент слив информации уже целая история и проблема - ее много, связи мало - поэтому выдумывают алгоритмы первичной обработки на бору чтоы сливать то что потенциально может быть интересным.
Да даже если границы их интересов просто одна планета, имеет смысл посматривать, а не ускоряется ли какой то кадр в порыве возмездия, или астероид убийца. Те простая диспетчерская будет мониторить пространство в 4π стерадиан просто потому что.
Сама вводная, то что они ползают по системе уже предполагает определенные, и как кажеся на порядки лучшие возможности того что делаем мы сейчас.
Относительно самих границ пацанчиков, я даже не стал придираться к этому моменту, ну хочешь чтобы так было ну ок, алиены че с них взять.
>А, Вы о том "шизике", .... , то есть, человек не понимает, о чем говорит.
Нет, не здесь, в другом, более цивилизованном месте
>То есть, космические войны обязательно включают в себя "неведомых зверушек" как сторону конфликта? Ничего подобного не писал о сеттинге.
без разницы, если это какие то деградировавшие/отколовшиеся/такие как все/тд части той же цивилизации. Их мотивация явно отличается от нападающих, также как и возможности. А вид это или подвид или все те же - совершенно не важно для обсуждения на уровне предоставленных деталей.
>на пару лет, несколько месяцев.
основываясь на том что кого то там: швырнуло, гравитация газового гиганта - скорость не высокая и речь о сотнях и тысячах лет.
>Вдруг это часть долговременной стратегии, рассчитанной на века и тысячелетия?
Вообще скептически отношусь к подобным стратегиям рассчитанным на тысячелетия, слишком мелкие телодвижения для таких временных масштабов с точки зрения человека, попахивает тухлятиной, но даже если и, то если у кадров, которые подвергаются атаке, нет задачи тухнуть тысячу лет на одном и том же уровне ситуация может сильно поменяться, относительно их незаинтересованности и лимитов, на которые ты так напираешь. Лет за 50 задетектить такого гостя, и можно развернуть неплохой комитет по встрече чего бы там ни было. Можно пару раз туда обратно к этому явлению слетать, так как хозяивам то ныкаться нет смысла.
А так, мочи их конечно как хочешь, народ схавает, и не такое еще хавали, и придираться к какому то одному моменту просто бессмысленно если есть более интересная идея.
>>134181
Добро пожаловать в киберпанк или его обновлённую версию - космопанк. Тоже мне Америку открыли. Для операций по смене правительств есть спецслужбы, так что и здесь снова изобретён велосипед. Только уничтожение правящей верхушки никогда не будет равно поножовщине в подворотне, просто потому что это правящая верхушка, имеющая реальную власть в стране или квази-государстве/корпорации. Проблемы с логикой у Вас, а не с клишированными сеттингами.
>В моем случае проблема в том, что я представляю себе миллионы независимых, похожих на сегодняшние государственные образования, структур. Проблема в том, что я один из немногих кто так делает. И в таком сеттинге, когда название "страны" значит меньше чем название деревни в африки для всех других, кроме жителей этой деревни, возникают проблемы у подходов которые работали веками. Количество переходит в новое качество.
Добро пожаловать в киберпанк или его обновлённую версию - космопанк. Тоже мне Америку открыли. Для операций по смене правительств есть спецслужбы, так что и здесь снова изобретён велосипед. Только уничтожение правящей верхушки никогда не будет равно поножовщине в подворотне, просто потому что это правящая верхушка, имеющая реальную власть в стране или квази-государстве/корпорации. Проблемы с логикой у Вас, а не с клишированными сеттингами.
>>134199
В этом ещё одно значение кометы, помимо создания "тени" для оптических и радиоволновых локационных систем. Комета должна привлечь внимание аборигенов, отвлекающий маневр. Можно даже направить её на спутник материнской планеты, но необязательно.
Тут небольшое недопонимание: гигант нужен не для гравиманевра, а для создания радио-оптической "тени".
Даже если ударить плазмой в "тени" планеты-гиганта?
нет, миллионов лет в распоряжении захватчиков пока нет.
В этом ещё одно значение кометы, помимо создания "тени" для оптических и радиоволновых локационных систем. Комета должна привлечь внимание аборигенов, отвлекающий маневр. Можно даже направить её на спутник материнской планеты, но необязательно.
Тут небольшое недопонимание: гигант нужен не для гравиманевра, а для создания радио-оптической "тени".
Даже если ударить плазмой в "тени" планеты-гиганта?
нет, миллионов лет в распоряжении захватчиков пока нет.
>>134200
Нет, телескопов хватает. Не хватает именно специализированных инструментов для поиска таких объектов.
По системе они не ползают, освоение только началось и все ресурсы уходят на создание промышленной базы, помимо обеспечения существующих потребностей. Астероиды они в состоянии убить, а с другими цивилизациями контакта не имеют.
Человек, предложивший это (радиомаяки на каждом огрызке камня в поясе Койпера и Облаке Оорта), знаком с понятием "Delta-V"?
Вы правы, они несколько уступают нападающим.
Нет, речь не о чистом гравиманевре, а о торможении с таким расчетом, чтобы после его завершения стать искуственным спутником гиганта, а не набор скорости с помощью гравиманевра вокруг такой планеты.
Вы опять недопоняли: конкретно эта система аборигенов не включает в себя операцию на тысячи лет. Лихие захватчики летают на 0,9 от скорости света, так что 50 лет в одну сторону точно не выйдет.
Просто заинтересовала возможность использовать большие планеты и кометы для маскировки.
Нет, телескопов хватает. Не хватает именно специализированных инструментов для поиска таких объектов.
По системе они не ползают, освоение только началось и все ресурсы уходят на создание промышленной базы, помимо обеспечения существующих потребностей. Астероиды они в состоянии убить, а с другими цивилизациями контакта не имеют.
Человек, предложивший это (радиомаяки на каждом огрызке камня в поясе Койпера и Облаке Оорта), знаком с понятием "Delta-V"?
Вы правы, они несколько уступают нападающим.
Нет, речь не о чистом гравиманевре, а о торможении с таким расчетом, чтобы после его завершения стать искуственным спутником гиганта, а не набор скорости с помощью гравиманевра вокруг такой планеты.
Вы опять недопоняли: конкретно эта система аборигенов не включает в себя операцию на тысячи лет. Лихие захватчики летают на 0,9 от скорости света, так что 50 лет в одну сторону точно не выйдет.
Просто заинтересовала возможность использовать большие планеты и кометы для маскировки.
>>134216
Интересно интересно, и что вы порекомендуете почитать из космопанка?
Я не изобретаю велосипеды, природа не та, а прорабатываю детали, смотрю границы применимости и тд. Про проблемы спецслужб, я написал прямым текстом, кривым текстом я о них, или о любой другой системе их заменяющей, написал ранее.
Если есть проблемы с логикой и вы так вот поделитесь, я буду признателен.
>>134218
хватало бы телескопов, запалили бы за пару месяцев. На счет специализации, тут это да, есть такая проблема, но при дешевом доступе для технологий в космос, такой проблемы бы не было.
человек скорее задался вопросом как это сделать(у него там свои были задумки), и что для этого нужно.
Что же до меня, по всей видимости речь обо мне, я тут с годик назад пытался обсуждать этот вопрос, то да, я достаточно хорошо знаком с понятием delta-v и способах вычисления. Одна из проблем тех обсуждений была в том, что сама технология, как это сделать особенно не обсуждалась, так как была анонам не интересна, но она ключевой момент в этом процессе.
не важно, это не существенно, для того чтобы хоть как то воздействовать на вектор скорости за счет притяжения планеты, сама скорость должна быть сопоставима по модулю со второй космической для этого тела(или любой другой характеристической скоростью для планеты).
В принципе, можно подобрать набор технологий, которые могут помочь провернуть то что ты хочешь, штуки 3-4 вариантов уж точно есть, но в рамках тех категорий, в которых ты по моим ощущениям находишься (да и в рамках тех технологий, которые не магия и не вызывают особенных вопросов и считаются вполне классическими), наиболее твердый вариант - никто не смотрит, никто не ждет, никто не любопытствует. Из нетвердых, но на которые будут свои любители - эмдрайв и прочее искривления пространства.
В остальном же, в этих рамках, каких то других решений, такое ощущение что нет, всю кашу портит реактивный движок, реактивная масса и тд. (и кстати вышеупомянутое облако Оорта, в особенности на 0.9с, не то чтобы дае в плане нахватить какую-нибудь каменюку/ледышку вместо микропылинок, а какраз таки возможные средства защиты от этих пылинок на скоростях 0.9с, которые все таки придется наверно иметь, могут иметь демаскирующий эффект, еще больший чем до прилета непосредственно в систему)
Но все это проблема, опять же если кто то смотрит, если как у нас сейчас могут и не запалить, и скорее всего не запалят.
Интересно интересно, и что вы порекомендуете почитать из космопанка?
Я не изобретаю велосипеды, природа не та, а прорабатываю детали, смотрю границы применимости и тд. Про проблемы спецслужб, я написал прямым текстом, кривым текстом я о них, или о любой другой системе их заменяющей, написал ранее.
Если есть проблемы с логикой и вы так вот поделитесь, я буду признателен.
>>134218
хватало бы телескопов, запалили бы за пару месяцев. На счет специализации, тут это да, есть такая проблема, но при дешевом доступе для технологий в космос, такой проблемы бы не было.
>Человек, предложивший это
человек скорее задался вопросом как это сделать(у него там свои были задумки), и что для этого нужно.
Что же до меня, по всей видимости речь обо мне, я тут с годик назад пытался обсуждать этот вопрос, то да, я достаточно хорошо знаком с понятием delta-v и способах вычисления. Одна из проблем тех обсуждений была в том, что сама технология, как это сделать особенно не обсуждалась, так как была анонам не интересна, но она ключевой момент в этом процессе.
>речь не о чистом гравиманевре ...
не важно, это не существенно, для того чтобы хоть как то воздействовать на вектор скорости за счет притяжения планеты, сама скорость должна быть сопоставима по модулю со второй космической для этого тела(или любой другой характеристической скоростью для планеты).
В принципе, можно подобрать набор технологий, которые могут помочь провернуть то что ты хочешь, штуки 3-4 вариантов уж точно есть, но в рамках тех категорий, в которых ты по моим ощущениям находишься (да и в рамках тех технологий, которые не магия и не вызывают особенных вопросов и считаются вполне классическими), наиболее твердый вариант - никто не смотрит, никто не ждет, никто не любопытствует. Из нетвердых, но на которые будут свои любители - эмдрайв и прочее искривления пространства.
В остальном же, в этих рамках, каких то других решений, такое ощущение что нет, всю кашу портит реактивный движок, реактивная масса и тд. (и кстати вышеупомянутое облако Оорта, в особенности на 0.9с, не то чтобы дае в плане нахватить какую-нибудь каменюку/ледышку вместо микропылинок, а какраз таки возможные средства защиты от этих пылинок на скоростях 0.9с, которые все таки придется наверно иметь, могут иметь демаскирующий эффект, еще больший чем до прилета непосредственно в систему)
Но все это проблема, опять же если кто то смотрит, если как у нас сейчас могут и не запалить, и скорее всего не запалят.
>>134216
Интересно интересно, и что вы порекомендуете почитать из космопанка?
Я не изобретаю велосипеды, природа не та, а прорабатываю детали, смотрю границы применимости и тд. Про проблемы спецслужб, я написал прямым текстом, кривым текстом я о них, или о любой другой системе их заменяющей, написал ранее.
Если есть проблемы с логикой и вы так вот поделитесь, я буду признателен.
>>134218
хватало бы телескопов, запалили бы за пару месяцев. На счет специализации, тут это да, есть такая проблема, но при дешевом доступе для технологий в космос, такой проблемы бы не было.
человек скорее задался вопросом как это сделать(у него там свои были задумки), и что для этого нужно.
Что же до меня, по всей видимости речь обо мне, я тут с годик назад пытался обсуждать этот вопрос, то да, я достаточно хорошо знаком с понятием delta-v и способах вычисления. Одна из проблем тех обсуждений была в том, что сама технология, как это сделать особенно не обсуждалась, так как была анонам не интересна, но она ключевой момент в этом процессе.
не важно, это не существенно, для того чтобы хоть как то воздействовать на вектор скорости за счет притяжения планеты, сама скорость должна быть сопоставима по модулю со второй космической для этого тела(или любой другой характеристической скоростью для планеты).
В принципе, можно подобрать набор технологий, которые могут помочь провернуть то что ты хочешь, штуки 3-4 вариантов уж точно есть, но в рамках тех категорий, в которых ты по моим ощущениям находишься (да и в рамках тех технологий, которые не магия и не вызывают особенных вопросов и считаются вполне классическими), наиболее твердый вариант - никто не смотрит, никто не ждет, никто не любопытствует. Из нетвердых, но на которые будут свои любители - эмдрайв и прочее искривления пространства.
В остальном же, в этих рамках, каких то других решений, такое ощущение что нет, всю кашу портит реактивный движок, реактивная масса и тд. (и кстати вышеупомянутое облако Оорта, в особенности на 0.9с, не то чтобы дае в плане нахватить какую-нибудь каменюку/ледышку вместо микропылинок, а какраз таки возможные средства защиты от этих пылинок на скоростях 0.9с, которые все таки придется наверно иметь, могут иметь демаскирующий эффект, еще больший чем до прилета непосредственно в систему)
Но все это проблема, опять же если кто то смотрит, если как у нас сейчас могут и не запалить, и скорее всего не запалят.
Интересно интересно, и что вы порекомендуете почитать из космопанка?
Я не изобретаю велосипеды, природа не та, а прорабатываю детали, смотрю границы применимости и тд. Про проблемы спецслужб, я написал прямым текстом, кривым текстом я о них, или о любой другой системе их заменяющей, написал ранее.
Если есть проблемы с логикой и вы так вот поделитесь, я буду признателен.
>>134218
хватало бы телескопов, запалили бы за пару месяцев. На счет специализации, тут это да, есть такая проблема, но при дешевом доступе для технологий в космос, такой проблемы бы не было.
>Человек, предложивший это
человек скорее задался вопросом как это сделать(у него там свои были задумки), и что для этого нужно.
Что же до меня, по всей видимости речь обо мне, я тут с годик назад пытался обсуждать этот вопрос, то да, я достаточно хорошо знаком с понятием delta-v и способах вычисления. Одна из проблем тех обсуждений была в том, что сама технология, как это сделать особенно не обсуждалась, так как была анонам не интересна, но она ключевой момент в этом процессе.
>речь не о чистом гравиманевре ...
не важно, это не существенно, для того чтобы хоть как то воздействовать на вектор скорости за счет притяжения планеты, сама скорость должна быть сопоставима по модулю со второй космической для этого тела(или любой другой характеристической скоростью для планеты).
В принципе, можно подобрать набор технологий, которые могут помочь провернуть то что ты хочешь, штуки 3-4 вариантов уж точно есть, но в рамках тех категорий, в которых ты по моим ощущениям находишься (да и в рамках тех технологий, которые не магия и не вызывают особенных вопросов и считаются вполне классическими), наиболее твердый вариант - никто не смотрит, никто не ждет, никто не любопытствует. Из нетвердых, но на которые будут свои любители - эмдрайв и прочее искривления пространства.
В остальном же, в этих рамках, каких то других решений, такое ощущение что нет, всю кашу портит реактивный движок, реактивная масса и тд. (и кстати вышеупомянутое облако Оорта, в особенности на 0.9с, не то чтобы дае в плане нахватить какую-нибудь каменюку/ледышку вместо микропылинок, а какраз таки возможные средства защиты от этих пылинок на скоростях 0.9с, которые все таки придется наверно иметь, могут иметь демаскирующий эффект, еще больший чем до прилета непосредственно в систему)
Но все это проблема, опять же если кто то смотрит, если как у нас сейчас могут и не запалить, и скорее всего не запалят.
>>134217
Тогда ты, видимо, недостаточно чётко представляешь себе масштабы пиздеца космоса и небесных тел. На ютубе много наглядных видюшек, посмотри чтоб прочувствовать. Если вкратце, то планеты, в масштабе их орбит очень маленькие: например футбольный мяч Юпитера будет находится от Солнца в километре (9 футбольных полей). В итоге, при наличии пары точек наблюдения хотя бы на орбите Земли (диаметр орбиты которой примерно в 2100 раз больше диаметра Юпитера), тень будет "крайне мала", совершенно не сопоставима с межзвездными расстояниями.
Ну и естественно, не стоит забывать о том, что планеты движутся по орбитам (об этом уже вроде говорили выше), и соответственно точки наблюдения тоже (Земля с точки зрения Юпитера постоянно носится влево-вправо). Т.е. корабль ну никак не сможет удержаться в тени планеты, даже относительно одной единственной точки наблюдения.
Такой вот у нас космос, здоровый сука.
>Тут небольшое недопонимание: гигант нужен не для гравиманевра, а для создания радио-оптической "тени".
Тогда ты, видимо, недостаточно чётко представляешь себе масштабы пиздеца космоса и небесных тел. На ютубе много наглядных видюшек, посмотри чтоб прочувствовать. Если вкратце, то планеты, в масштабе их орбит очень маленькие: например футбольный мяч Юпитера будет находится от Солнца в километре (9 футбольных полей). В итоге, при наличии пары точек наблюдения хотя бы на орбите Земли (диаметр орбиты которой примерно в 2100 раз больше диаметра Юпитера), тень будет "крайне мала", совершенно не сопоставима с межзвездными расстояниями.
Ну и естественно, не стоит забывать о том, что планеты движутся по орбитам (об этом уже вроде говорили выше), и соответственно точки наблюдения тоже (Земля с точки зрения Юпитера постоянно носится влево-вправо). Т.е. корабль ну никак не сможет удержаться в тени планеты, даже относительно одной единственной точки наблюдения.
Такой вот у нас космос, здоровый сука.
>>134225
А, попытка заставить привести примеры и "обосрать" их. Нуок, "Схизматрица", "Вакуумные цветы", условная трилогия "Пространство Откровения" Рейнольдса, "История Галактики" или как там тот сериал Ливадного называется et cetera. Это первое, что взбрело на ум, извините.
С точки зрения моего скромного культурного бэкграунда, Вы как раз изобретаете велосипеды. Ну или "тралите", но это же двач. К тому же, совершенно нелогично и оторвано от своего личного опыта и банальной истории или хотя бы профильной художественной литературы вещаете об абсолютно абстрактных "миллионах миллиардов" дзайбацу, которые дескать все такие сильные и независимые, с гильдиями нано-кибер-убийц, и все такие воюют друг с другом, и всем плевать на руководство, на обычных людей, гримдарк. Вас ничего в этом аутично-дебильном мирке не смущает? Вброшу наводку: крысиный волк.
А, попытка заставить привести примеры и "обосрать" их. Нуок, "Схизматрица", "Вакуумные цветы", условная трилогия "Пространство Откровения" Рейнольдса, "История Галактики" или как там тот сериал Ливадного называется et cetera. Это первое, что взбрело на ум, извините.
С точки зрения моего скромного культурного бэкграунда, Вы как раз изобретаете велосипеды. Ну или "тралите", но это же двач. К тому же, совершенно нелогично и оторвано от своего личного опыта и банальной истории или хотя бы профильной художественной литературы вещаете об абсолютно абстрактных "миллионах миллиардов" дзайбацу, которые дескать все такие сильные и независимые, с гильдиями нано-кибер-убийц, и все такие воюют друг с другом, и всем плевать на руководство, на обычных людей, гримдарк. Вас ничего в этом аутично-дебильном мирке не смущает? Вброшу наводку: крысиный волк.
>>134225
Если там "долгопериодический" гигант, такой как в прикидках учёных, то парой месяцев исследований вряд ли бы ограничились. Вы правы, если бы (да кабы) подъём из земной гравиямы был дешёвым, то могли бы развернуть воистину гигантские теле- и радиотелескопы, да и АМС стоили бы сущие копейки.
И это было, ЕМНИП, в треде, посвященном также космической войнушке. Там ещё упоминалась хтоническая дура "ТАПОК35". Как и удаленный взлом (уже наводит на негативные мысли) электронных систем боевых космических кораблей (вероятно они оснащены бесплатным "Wi-MAX"-ом без пароля и с нечто вроде "Radmin", а чё, это же военный космический летательный аппарат, это норма) в условиях и на дистанциях космического сражения (видели "Звёздные войны"? По-видимому, космические битвы будущего будут выглядеть точно также). Это Вы были?
Блин, это же элементарное торможение до первой космической скорости конкретного небесного тела.
А вот это золотые слова, которые надо выбить на мраморной доске.
Если там "долгопериодический" гигант, такой как в прикидках учёных, то парой месяцев исследований вряд ли бы ограничились. Вы правы, если бы (да кабы) подъём из земной гравиямы был дешёвым, то могли бы развернуть воистину гигантские теле- и радиотелескопы, да и АМС стоили бы сущие копейки.
И это было, ЕМНИП, в треде, посвященном также космической войнушке. Там ещё упоминалась хтоническая дура "ТАПОК35". Как и удаленный взлом (уже наводит на негативные мысли) электронных систем боевых космических кораблей (вероятно они оснащены бесплатным "Wi-MAX"-ом без пароля и с нечто вроде "Radmin", а чё, это же военный космический летательный аппарат, это норма) в условиях и на дистанциях космического сражения (видели "Звёздные войны"? По-видимому, космические битвы будущего будут выглядеть точно также). Это Вы были?
Блин, это же элементарное торможение до первой космической скорости конкретного небесного тела.
А вот это золотые слова, которые надо выбить на мраморной доске.
>>134398
ок, возможно почитаю чтонить, как минимум попробую. по аннотациям Схизматрица походу замешана на пополам добро с говном, возможно неплохо, но вот я за что не люблю киберпанк, весь это гримдарк ради гримдарка.
"Вакуумные цветы" походу размах более или менее, но хм какая то нереалистичная тема монополярного мира с охуенными внутренними напряжениями.
"Пространство Откровения" - алиены артефакты, парадоксы ферми, ну хз.
У ливадного есть интересные вещи(бля пиздец сколько он понаписал за 20 лет), но чето не припомню конкретики в такую сторону.
Ну вообще спасибо, посмотрим, хотя я надеялся на что нить посвежее и без уклона в безысходность, можно самиздат, каконить самый скучнейший, но который фокусируется на самой системе, истории и лубоф и прочее коршилово второстепенные или отсутствуют.
Крысиный волк это хорошо конечно и даже правильно, в этом и смысл, но все это не в один день случается и есть и какая то ситуация между. До начала крысиного волка где то около четырех тысяч лет(возможно, если не будет каких то прорывов в физике), так то есть где остановиться, ну и меня не интересует такое далекое будущее. И опять же есть примеры из истории, уже считай почти пара тыщ лет и все никак, хотя народ хотел и пытался, да и сама сегодняшняя действительность мировой политики, а именно 200+ стран, признанных.
Есть и другие ньюансы, связанные с человеческой психологией, возможностями человеческого мозга, возможностями социальных структур которые они образуют, и вообще социальных технологий. Эффективности систем, эффективности управленческих систем и тд.
Все это не существует отдельно от контекста других обстоятельств и возможностей, и в том числе зависит и от каких то условно стартовых возможностей.
Хочешь купить страну? Есть такая вполне себе возможность, не совсем в буквальном смысле конечно, но можно договориться, несколько сотен тысяч жителей, в тихом океане, относительно не дорого. Народ вроде ничего такой себе, есть прикольные телки там, хорошенькие такие няняня. Это конечно чисто гипотетическая такая ситуация, и риторический вопрос, а есть и практическая сторона этого дела, у кого то есть такие деньги и даже больше, но почему то не спешат.
Есть и другие моделирования, взять туже еву онлайн - вполне себе модель анархии осложненная условны бессмертием. Сколько там больше восьми лет уже, и все никак не выведут волка.
Относительно равенства, в этом нет необходимости, как ты понимаешь Неуловимый Джо просто никому не нужен, хотя это конечно не значит что он ничего не может на своем уровне.
Вообще слишком много долгоиграющих выводов, из моих достаточно иносказательных высказываний, которые были несколько не об этом, и у меня пожалуй даже не было шанса похвастаться своим секретным ингредиентом. Опять же, я не настаиваю что будет именно так, а не иначе, мне это безразлично. И тред про войну, поэтому.
Смотри-ка, как запало )), это не хтоническая дура, это просто газель будущего перевозящая и перерабатывающая астероиды и прочий шлак с газовых гигантов, все остальное просто побочка как раз таки тех самых технологий, до которых дело так и не дошло.
Но взломы, не смешалось ли у тебя что, у меня есть конечно своя теория относительно все решето и я даже возможно ее пытался вещать тут, но обычно я не затираю взломы в таком ключе как ты тут описал, и вообще на них особенно не напираю так как это лишняя и сложная переменная и находящаяся в другой области. Все решето конечно, но есть и контрмеры.(мне кажется я чтото такое припоминаю говорил, но не в таком упрощенном ключе как ты написал)
ок, возможно почитаю чтонить, как минимум попробую. по аннотациям Схизматрица походу замешана на пополам добро с говном, возможно неплохо, но вот я за что не люблю киберпанк, весь это гримдарк ради гримдарка.
"Вакуумные цветы" походу размах более или менее, но хм какая то нереалистичная тема монополярного мира с охуенными внутренними напряжениями.
"Пространство Откровения" - алиены артефакты, парадоксы ферми, ну хз.
У ливадного есть интересные вещи(бля пиздец сколько он понаписал за 20 лет), но чето не припомню конкретики в такую сторону.
Ну вообще спасибо, посмотрим, хотя я надеялся на что нить посвежее и без уклона в безысходность, можно самиздат, каконить самый скучнейший, но который фокусируется на самой системе, истории и лубоф и прочее коршилово второстепенные или отсутствуют.
Крысиный волк это хорошо конечно и даже правильно, в этом и смысл, но все это не в один день случается и есть и какая то ситуация между. До начала крысиного волка где то около четырех тысяч лет(возможно, если не будет каких то прорывов в физике), так то есть где остановиться, ну и меня не интересует такое далекое будущее. И опять же есть примеры из истории, уже считай почти пара тыщ лет и все никак, хотя народ хотел и пытался, да и сама сегодняшняя действительность мировой политики, а именно 200+ стран, признанных.
Есть и другие ньюансы, связанные с человеческой психологией, возможностями человеческого мозга, возможностями социальных структур которые они образуют, и вообще социальных технологий. Эффективности систем, эффективности управленческих систем и тд.
Все это не существует отдельно от контекста других обстоятельств и возможностей, и в том числе зависит и от каких то условно стартовых возможностей.
Хочешь купить страну? Есть такая вполне себе возможность, не совсем в буквальном смысле конечно, но можно договориться, несколько сотен тысяч жителей, в тихом океане, относительно не дорого. Народ вроде ничего такой себе, есть прикольные телки там, хорошенькие такие няняня. Это конечно чисто гипотетическая такая ситуация, и риторический вопрос, а есть и практическая сторона этого дела, у кого то есть такие деньги и даже больше, но почему то не спешат.
Есть и другие моделирования, взять туже еву онлайн - вполне себе модель анархии осложненная условны бессмертием. Сколько там больше восьми лет уже, и все никак не выведут волка.
Относительно равенства, в этом нет необходимости, как ты понимаешь Неуловимый Джо просто никому не нужен, хотя это конечно не значит что он ничего не может на своем уровне.
Вообще слишком много долгоиграющих выводов, из моих достаточно иносказательных высказываний, которые были несколько не об этом, и у меня пожалуй даже не было шанса похвастаться своим секретным ингредиентом. Опять же, я не настаиваю что будет именно так, а не иначе, мне это безразлично. И тред про войну, поэтому.
>Там ещё упоминалась хтоническая дура "ТАПОК35".
Смотри-ка, как запало )), это не хтоническая дура, это просто газель будущего перевозящая и перерабатывающая астероиды и прочий шлак с газовых гигантов, все остальное просто побочка как раз таки тех самых технологий, до которых дело так и не дошло.
Но взломы, не смешалось ли у тебя что, у меня есть конечно своя теория относительно все решето и я даже возможно ее пытался вещать тут, но обычно я не затираю взломы в таком ключе как ты тут описал, и вообще на них особенно не напираю так как это лишняя и сложная переменная и находящаяся в другой области. Все решето конечно, но есть и контрмеры.(мне кажется я чтото такое припоминаю говорил, но не в таком упрощенном ключе как ты написал)
>>134398
ок, возможно почитаю чтонить, как минимум попробую. по аннотациям Схизматрица походу замешана на пополам добро с говном, возможно неплохо, но вот я за что не люблю киберпанк, весь это гримдарк ради гримдарка.
"Вакуумные цветы" походу размах более или менее, но хм какая то нереалистичная тема монополярного мира с охуенными внутренними напряжениями.
"Пространство Откровения" - алиены артефакты, парадоксы ферми, ну хз.
У ливадного есть интересные вещи(бля пиздец сколько он понаписал за 20 лет), но чето не припомню конкретики в такую сторону.
Ну вообще спасибо, посмотрим, хотя я надеялся на что нить посвежее и без уклона в безысходность, можно самиздат, каконить самый скучнейший, но который фокусируется на самой системе, истории и лубоф и прочее коршилово второстепенные или отсутствуют.
Крысиный волк это хорошо конечно и даже правильно, в этом и смысл, но все это не в один день случается и есть и какая то ситуация между. До начала крысиного волка где то около четырех тысяч лет(возможно, если не будет каких то прорывов в физике), так то есть где остановиться, ну и меня не интересует такое далекое будущее. И опять же есть примеры из истории, уже считай почти пара тыщ лет и все никак, хотя народ хотел и пытался, да и сама сегодняшняя действительность мировой политики, а именно 200+ стран, признанных.
Есть и другие ньюансы, связанные с человеческой психологией, возможностями человеческого мозга, возможностями социальных структур которые они образуют, и вообще социальных технологий. Эффективности систем, эффективности управленческих систем и тд.
Все это не существует отдельно от контекста других обстоятельств и возможностей, и в том числе зависит и от каких то условно стартовых возможностей.
Хочешь купить страну? Есть такая вполне себе возможность, не совсем в буквальном смысле конечно, но можно договориться, несколько сотен тысяч жителей, в тихом океане, относительно не дорого. Народ вроде ничего такой себе, есть прикольные телки там, хорошенькие такие няняня. Это конечно чисто гипотетическая такая ситуация, и риторический вопрос, а есть и практическая сторона этого дела, у кого то есть такие деньги и даже больше, но почему то не спешат.
Есть и другие моделирования, взять туже еву онлайн - вполне себе модель анархии осложненная условны бессмертием. Сколько там больше восьми лет уже, и все никак не выведут волка.
Относительно равенства, в этом нет необходимости, как ты понимаешь Неуловимый Джо просто никому не нужен, хотя это конечно не значит что он ничего не может на своем уровне.
Вообще слишком много долгоиграющих выводов, из моих достаточно иносказательных высказываний, которые были несколько не об этом, и у меня пожалуй даже не было шанса похвастаться своим секретным ингредиентом. Опять же, я не настаиваю что будет именно так, а не иначе, мне это безразлично. И тред про войну, поэтому.
Смотри-ка, как запало )), это не хтоническая дура, это просто газель будущего перевозящая и перерабатывающая астероиды и прочий шлак с газовых гигантов, все остальное просто побочка как раз таки тех самых технологий, до которых дело так и не дошло.
Но взломы, не смешалось ли у тебя что, у меня есть конечно своя теория относительно все решето и я даже возможно ее пытался вещать тут, но обычно я не затираю взломы в таком ключе как ты тут описал, и вообще на них особенно не напираю так как это лишняя и сложная переменная и находящаяся в другой области. Все решето конечно, но есть и контрмеры.(мне кажется я чтото такое припоминаю говорил, но не в таком упрощенном ключе как ты написал)
ок, возможно почитаю чтонить, как минимум попробую. по аннотациям Схизматрица походу замешана на пополам добро с говном, возможно неплохо, но вот я за что не люблю киберпанк, весь это гримдарк ради гримдарка.
"Вакуумные цветы" походу размах более или менее, но хм какая то нереалистичная тема монополярного мира с охуенными внутренними напряжениями.
"Пространство Откровения" - алиены артефакты, парадоксы ферми, ну хз.
У ливадного есть интересные вещи(бля пиздец сколько он понаписал за 20 лет), но чето не припомню конкретики в такую сторону.
Ну вообще спасибо, посмотрим, хотя я надеялся на что нить посвежее и без уклона в безысходность, можно самиздат, каконить самый скучнейший, но который фокусируется на самой системе, истории и лубоф и прочее коршилово второстепенные или отсутствуют.
Крысиный волк это хорошо конечно и даже правильно, в этом и смысл, но все это не в один день случается и есть и какая то ситуация между. До начала крысиного волка где то около четырех тысяч лет(возможно, если не будет каких то прорывов в физике), так то есть где остановиться, ну и меня не интересует такое далекое будущее. И опять же есть примеры из истории, уже считай почти пара тыщ лет и все никак, хотя народ хотел и пытался, да и сама сегодняшняя действительность мировой политики, а именно 200+ стран, признанных.
Есть и другие ньюансы, связанные с человеческой психологией, возможностями человеческого мозга, возможностями социальных структур которые они образуют, и вообще социальных технологий. Эффективности систем, эффективности управленческих систем и тд.
Все это не существует отдельно от контекста других обстоятельств и возможностей, и в том числе зависит и от каких то условно стартовых возможностей.
Хочешь купить страну? Есть такая вполне себе возможность, не совсем в буквальном смысле конечно, но можно договориться, несколько сотен тысяч жителей, в тихом океане, относительно не дорого. Народ вроде ничего такой себе, есть прикольные телки там, хорошенькие такие няняня. Это конечно чисто гипотетическая такая ситуация, и риторический вопрос, а есть и практическая сторона этого дела, у кого то есть такие деньги и даже больше, но почему то не спешат.
Есть и другие моделирования, взять туже еву онлайн - вполне себе модель анархии осложненная условны бессмертием. Сколько там больше восьми лет уже, и все никак не выведут волка.
Относительно равенства, в этом нет необходимости, как ты понимаешь Неуловимый Джо просто никому не нужен, хотя это конечно не значит что он ничего не может на своем уровне.
Вообще слишком много долгоиграющих выводов, из моих достаточно иносказательных высказываний, которые были несколько не об этом, и у меня пожалуй даже не было шанса похвастаться своим секретным ингредиентом. Опять же, я не настаиваю что будет именно так, а не иначе, мне это безразлично. И тред про войну, поэтому.
>Там ещё упоминалась хтоническая дура "ТАПОК35".
Смотри-ка, как запало )), это не хтоническая дура, это просто газель будущего перевозящая и перерабатывающая астероиды и прочий шлак с газовых гигантов, все остальное просто побочка как раз таки тех самых технологий, до которых дело так и не дошло.
Но взломы, не смешалось ли у тебя что, у меня есть конечно своя теория относительно все решето и я даже возможно ее пытался вещать тут, но обычно я не затираю взломы в таком ключе как ты тут описал, и вообще на них особенно не напираю так как это лишняя и сложная переменная и находящаяся в другой области. Все решето конечно, но есть и контрмеры.(мне кажется я чтото такое припоминаю говорил, но не в таком упрощенном ключе как ты написал)
В плане все против всех, еще один социальный эксперимент https://www.reddit.com/r/place/
Сап, спейсвоенач. Почитал тред и немного разных статеек на некоторых профильных сайтах вроде "астрофорум", "авиабаза", "Atomic Space Rockets/projecthro" и пару-тройку других, включая форумы научных и научно-технических интернет-ресурсов. Помимо этого, являюсь давним фанатом научной фантастики и прочёл много книг этого жанра (?). Этим хочу обозначить основу, от которой буду плясать, задавая ответы анонам. В этом треде затрагивались причины возможной космической войны или подготовки к ней внутри звёздной системы между разными фракциями. Поскольку не удержался от соблазна придумать свой вымышленный мирок, то постараюсь донести измышления жалкого гуманитария касательно тамошней политики, кораблей, их оснащения и способов применения кораблей в бою.
Оружие:
Ракеты, лазеры, ракеты, пушки на жидких метательных веществах, ракеты, ракеты повсюду. Не понимаю всеобщего хайпа об "электромагнитных пушках", КПД там смехотворный, а греются эти скотины будь здоров. Для тактической ПРО и ракеты сойдут, а лазеры им подсобят (299,792 тысячи км/сек всегда смотрится выигрышнее 10-11 км/сек, до которых способны разгонять снаряды ЭМП хоть сколько-нибудь вменяемых размеров (длиной с пол-корабля или полностью с корабль). Ну или просто не вкурил "Суть"©®™ всяких "гауссовых рельсотронов", тогда объясните её значение невежде. Пространственное разрешение активных систем обнаружения и сопровождения целей до 40.000 км (прикидывал, опираясь на открытые данные о характеристиках всяких военных и научных оптических и радиолокационных систем (те же "Розетта-Филы", "Новые Горизонты", АМС астероидной миссии НАСА, спутники-шпионы "Персона", "Янтарь", американские "KeyHole" и новенькие германские с французскими разведспутниками. Там у них официальные разрешения для оптики до 0,3 м, а для РЛС - до 0,5 м на низких орбитах в 200-300 км над Землёй)). Пассивные работают до нескольких световых секунд (до 7-8), но страдают от временных лагов и низкой/низкого точности/разрешения.
Корабли:
Летаем по эллипсам, хвала Гоману/Хохману/Хоману.
Ускорения: до 0,5 "g" (в среднем всё-таки 0,05-0,1 "g), но не откажусь от предложений увеличить их.
Химические двигатели на разных компонентах, магнитоплазменные двигатели, первые газофазные ядерные двигатели.
Да, в силу использования неэффективных "химичек" пришлось извращаться в духе планов Илона Маска и развешивать по орбитам небесных тел десятки и сотни заправочных станций. Насколько оправдано это решение и есть ли лучшие варианты?
РИТЭГ-и, солнечные батареи, топливные элементы, первые ядерные реакторы.
Незамкнутые и полузамкнутые системы жизнеобеспечения регенеративного типа (в частности, переработка СО2 разложением на твёрдых электролитах) чуть лучше современных или +15-20 лет вперед со средним ресурсом работы 90-120 дней. Перед сражением атмосфера откачивается из обитаемых отсеков, астронавты облачаются в боевые гермоскафандры с встроенной автоматической аптечкой и замкнутой СЖО.
Число членов экипажа брал, исходя из количества необходимых постов управления теми или иными системами корабля и четырёх-шести смен операторов этих постов. Допустим, первый пилот/капитан корабля, второй пилот, оператор систем обнаружения/навигатор, бортинженер, стрелок-наводчик, медик/оператор СЖО. Итого: 6 человек. А в общем выходит от 24-х до 36 человек.
Электроника и автоматизация на уровне современной или опять же "+15-20 лет вперед".
Комплексы центробежной псевдогравитации на кораблях решил всё-таки не ставить, оставив их для больших космических станций и колоний на астероидах и других небесных телах с микрогравитацией.
Дроны... Жалкой фантазии хватило только на использование "бесчеловечных летательных аппаратов" в качестве зондов/беспилотников Дальнего РадиоЛокационного Обнаружения/радио-лазерных ретрансляторов и даже "стелс-зондов", обмазанных радиопоглощающими материалами по типу "vantablack" со специфичным угловатым дизайном корпуса а ля F-117. Как-то не вижу смысла и способов использовать подобные устройства в качестве "дальней руки" в космическом сражении. Гораздо легче устроить перестрелку ракетами, не заморачиваясь с посадкой и обслуживанием дронов (почитал материалы в сети о том, как пилоты гробят реальные ударные дроны на ВПП и первоначальный оптимизм насчёт "флотилии из тысяч пустотных беспилотников сближаются друг с другом на дистанции выстрела и исполняют танец смерти, уклоняясь от вражеских атак или заходя на боевой курс" куда-то улетучился. Во-первых, кто будет управлять дронами. Во-вторых, как и за сколько времени можно осуществить старт и посадку такого количества дронов. В-третьих, насколько безопасны подобные массовые взлёты-посадки для корабля-носителя. И сколько массы корабля "съедят" "взлётно-посадочные механизмы" вместе с системами технического обслуживания, включая перезарядку вооружения). Видел в треде, что аноны весьма активно и эффективно применяют дроны, вооружённые праведными ракетами и даже лазерами/пушками Гаусса, но это же игра... Короче, проясните этот момент нубу.
Защита от радиации:
Конструкционная в виде плотных поглощающих панелей в обшивке и специальные "цитадели" в корпусе корабля, окруженные баками с ракетной массой/топливом/окислителем и другими системами/отсеками по типу советского "ТМК". Возникали мысли о неком магнитном или даже магнитоплазменном щите, но математические прикидки как-то быстро увеличили массу корабля и площадь радиаторов. Да и эффективность такого оборудования против космических лучей под сомнением. Также хотелось бы услышать мнение анонов об антирадиационной защите.
Оружие:
Ракеты, лазеры, ракеты, пушки на жидких метательных веществах, ракеты, ракеты повсюду. Не понимаю всеобщего хайпа об "электромагнитных пушках", КПД там смехотворный, а греются эти скотины будь здоров. Для тактической ПРО и ракеты сойдут, а лазеры им подсобят (299,792 тысячи км/сек всегда смотрится выигрышнее 10-11 км/сек, до которых способны разгонять снаряды ЭМП хоть сколько-нибудь вменяемых размеров (длиной с пол-корабля или полностью с корабль). Ну или просто не вкурил "Суть"©®™ всяких "гауссовых рельсотронов", тогда объясните её значение невежде. Пространственное разрешение активных систем обнаружения и сопровождения целей до 40.000 км (прикидывал, опираясь на открытые данные о характеристиках всяких военных и научных оптических и радиолокационных систем (те же "Розетта-Филы", "Новые Горизонты", АМС астероидной миссии НАСА, спутники-шпионы "Персона", "Янтарь", американские "KeyHole" и новенькие германские с французскими разведспутниками. Там у них официальные разрешения для оптики до 0,3 м, а для РЛС - до 0,5 м на низких орбитах в 200-300 км над Землёй)). Пассивные работают до нескольких световых секунд (до 7-8), но страдают от временных лагов и низкой/низкого точности/разрешения.
Корабли:
Летаем по эллипсам, хвала Гоману/Хохману/Хоману.
Ускорения: до 0,5 "g" (в среднем всё-таки 0,05-0,1 "g), но не откажусь от предложений увеличить их.
Химические двигатели на разных компонентах, магнитоплазменные двигатели, первые газофазные ядерные двигатели.
Да, в силу использования неэффективных "химичек" пришлось извращаться в духе планов Илона Маска и развешивать по орбитам небесных тел десятки и сотни заправочных станций. Насколько оправдано это решение и есть ли лучшие варианты?
РИТЭГ-и, солнечные батареи, топливные элементы, первые ядерные реакторы.
Незамкнутые и полузамкнутые системы жизнеобеспечения регенеративного типа (в частности, переработка СО2 разложением на твёрдых электролитах) чуть лучше современных или +15-20 лет вперед со средним ресурсом работы 90-120 дней. Перед сражением атмосфера откачивается из обитаемых отсеков, астронавты облачаются в боевые гермоскафандры с встроенной автоматической аптечкой и замкнутой СЖО.
Число членов экипажа брал, исходя из количества необходимых постов управления теми или иными системами корабля и четырёх-шести смен операторов этих постов. Допустим, первый пилот/капитан корабля, второй пилот, оператор систем обнаружения/навигатор, бортинженер, стрелок-наводчик, медик/оператор СЖО. Итого: 6 человек. А в общем выходит от 24-х до 36 человек.
Электроника и автоматизация на уровне современной или опять же "+15-20 лет вперед".
Комплексы центробежной псевдогравитации на кораблях решил всё-таки не ставить, оставив их для больших космических станций и колоний на астероидах и других небесных телах с микрогравитацией.
Дроны... Жалкой фантазии хватило только на использование "бесчеловечных летательных аппаратов" в качестве зондов/беспилотников Дальнего РадиоЛокационного Обнаружения/радио-лазерных ретрансляторов и даже "стелс-зондов", обмазанных радиопоглощающими материалами по типу "vantablack" со специфичным угловатым дизайном корпуса а ля F-117. Как-то не вижу смысла и способов использовать подобные устройства в качестве "дальней руки" в космическом сражении. Гораздо легче устроить перестрелку ракетами, не заморачиваясь с посадкой и обслуживанием дронов (почитал материалы в сети о том, как пилоты гробят реальные ударные дроны на ВПП и первоначальный оптимизм насчёт "флотилии из тысяч пустотных беспилотников сближаются друг с другом на дистанции выстрела и исполняют танец смерти, уклоняясь от вражеских атак или заходя на боевой курс" куда-то улетучился. Во-первых, кто будет управлять дронами. Во-вторых, как и за сколько времени можно осуществить старт и посадку такого количества дронов. В-третьих, насколько безопасны подобные массовые взлёты-посадки для корабля-носителя. И сколько массы корабля "съедят" "взлётно-посадочные механизмы" вместе с системами технического обслуживания, включая перезарядку вооружения). Видел в треде, что аноны весьма активно и эффективно применяют дроны, вооружённые праведными ракетами и даже лазерами/пушками Гаусса, но это же игра... Короче, проясните этот момент нубу.
Защита от радиации:
Конструкционная в виде плотных поглощающих панелей в обшивке и специальные "цитадели" в корпусе корабля, окруженные баками с ракетной массой/топливом/окислителем и другими системами/отсеками по типу советского "ТМК". Возникали мысли о неком магнитном или даже магнитоплазменном щите, но математические прикидки как-то быстро увеличили массу корабля и площадь радиаторов. Да и эффективность такого оборудования против космических лучей под сомнением. Также хотелось бы услышать мнение анонов об антирадиационной защите.
Сап, спейсвоенач. Почитал тред и немного разных статеек на некоторых профильных сайтах вроде "астрофорум", "авиабаза", "Atomic Space Rockets/projecthro" и пару-тройку других, включая форумы научных и научно-технических интернет-ресурсов. Помимо этого, являюсь давним фанатом научной фантастики и прочёл много книг этого жанра (?). Этим хочу обозначить основу, от которой буду плясать, задавая ответы анонам. В этом треде затрагивались причины возможной космической войны или подготовки к ней внутри звёздной системы между разными фракциями. Поскольку не удержался от соблазна придумать свой вымышленный мирок, то постараюсь донести измышления жалкого гуманитария касательно тамошней политики, кораблей, их оснащения и способов применения кораблей в бою.
Оружие:
Ракеты, лазеры, ракеты, пушки на жидких метательных веществах, ракеты, ракеты повсюду. Не понимаю всеобщего хайпа об "электромагнитных пушках", КПД там смехотворный, а греются эти скотины будь здоров. Для тактической ПРО и ракеты сойдут, а лазеры им подсобят (299,792 тысячи км/сек всегда смотрится выигрышнее 10-11 км/сек, до которых способны разгонять снаряды ЭМП хоть сколько-нибудь вменяемых размеров (длиной с пол-корабля или полностью с корабль). Ну или просто не вкурил "Суть"©®™ всяких "гауссовых рельсотронов", тогда объясните её значение невежде. Пространственное разрешение активных систем обнаружения и сопровождения целей до 40.000 км (прикидывал, опираясь на открытые данные о характеристиках всяких военных и научных оптических и радиолокационных систем (те же "Розетта-Филы", "Новые Горизонты", АМС астероидной миссии НАСА, спутники-шпионы "Персона", "Янтарь", американские "KeyHole" и новенькие германские с французскими разведспутниками. Там у них официальные разрешения для оптики до 0,3 м, а для РЛС - до 0,5 м на низких орбитах в 200-300 км над Землёй)). Пассивные работают до нескольких световых секунд (до 7-8), но страдают от временных лагов и низкой/низкого точности/разрешения.
Корабли:
Летаем по эллипсам, хвала Гоману/Хохману/Хоману.
Ускорения: до 0,5 "g" (в среднем всё-таки 0,05-0,1 "g), но не откажусь от предложений увеличить их.
Химические двигатели на разных компонентах, магнитоплазменные двигатели, первые газофазные ядерные двигатели.
Да, в силу использования неэффективных "химичек" пришлось извращаться в духе планов Илона Маска и развешивать по орбитам небесных тел десятки и сотни заправочных станций. Насколько оправдано это решение и есть ли лучшие варианты?
РИТЭГ-и, солнечные батареи, топливные элементы, первые ядерные реакторы.
Незамкнутые и полузамкнутые системы жизнеобеспечения регенеративного типа (в частности, переработка СО2 разложением на твёрдых электролитах) чуть лучше современных или +15-20 лет вперед со средним ресурсом работы 90-120 дней. Перед сражением атмосфера откачивается из обитаемых отсеков, астронавты облачаются в боевые гермоскафандры с встроенной автоматической аптечкой и замкнутой СЖО.
Число членов экипажа брал, исходя из количества необходимых постов управления теми или иными системами корабля и четырёх-шести смен операторов этих постов. Допустим, первый пилот/капитан корабля, второй пилот, оператор систем обнаружения/навигатор, бортинженер, стрелок-наводчик, медик/оператор СЖО. Итого: 6 человек. А в общем выходит от 24-х до 36 человек.
Электроника и автоматизация на уровне современной или опять же "+15-20 лет вперед".
Комплексы центробежной псевдогравитации на кораблях решил всё-таки не ставить, оставив их для больших космических станций и колоний на астероидах и других небесных телах с микрогравитацией.
Дроны... Жалкой фантазии хватило только на использование "бесчеловечных летательных аппаратов" в качестве зондов/беспилотников Дальнего РадиоЛокационного Обнаружения/радио-лазерных ретрансляторов и даже "стелс-зондов", обмазанных радиопоглощающими материалами по типу "vantablack" со специфичным угловатым дизайном корпуса а ля F-117. Как-то не вижу смысла и способов использовать подобные устройства в качестве "дальней руки" в космическом сражении. Гораздо легче устроить перестрелку ракетами, не заморачиваясь с посадкой и обслуживанием дронов (почитал материалы в сети о том, как пилоты гробят реальные ударные дроны на ВПП и первоначальный оптимизм насчёт "флотилии из тысяч пустотных беспилотников сближаются друг с другом на дистанции выстрела и исполняют танец смерти, уклоняясь от вражеских атак или заходя на боевой курс" куда-то улетучился. Во-первых, кто будет управлять дронами. Во-вторых, как и за сколько времени можно осуществить старт и посадку такого количества дронов. В-третьих, насколько безопасны подобные массовые взлёты-посадки для корабля-носителя. И сколько массы корабля "съедят" "взлётно-посадочные механизмы" вместе с системами технического обслуживания, включая перезарядку вооружения). Видел в треде, что аноны весьма активно и эффективно применяют дроны, вооружённые праведными ракетами и даже лазерами/пушками Гаусса, но это же игра... Короче, проясните этот момент нубу.
Защита от радиации:
Конструкционная в виде плотных поглощающих панелей в обшивке и специальные "цитадели" в корпусе корабля, окруженные баками с ракетной массой/топливом/окислителем и другими системами/отсеками по типу советского "ТМК". Возникали мысли о неком магнитном или даже магнитоплазменном щите, но математические прикидки как-то быстро увеличили массу корабля и площадь радиаторов. Да и эффективность такого оборудования против космических лучей под сомнением. Также хотелось бы услышать мнение анонов об антирадиационной защите.
Оружие:
Ракеты, лазеры, ракеты, пушки на жидких метательных веществах, ракеты, ракеты повсюду. Не понимаю всеобщего хайпа об "электромагнитных пушках", КПД там смехотворный, а греются эти скотины будь здоров. Для тактической ПРО и ракеты сойдут, а лазеры им подсобят (299,792 тысячи км/сек всегда смотрится выигрышнее 10-11 км/сек, до которых способны разгонять снаряды ЭМП хоть сколько-нибудь вменяемых размеров (длиной с пол-корабля или полностью с корабль). Ну или просто не вкурил "Суть"©®™ всяких "гауссовых рельсотронов", тогда объясните её значение невежде. Пространственное разрешение активных систем обнаружения и сопровождения целей до 40.000 км (прикидывал, опираясь на открытые данные о характеристиках всяких военных и научных оптических и радиолокационных систем (те же "Розетта-Филы", "Новые Горизонты", АМС астероидной миссии НАСА, спутники-шпионы "Персона", "Янтарь", американские "KeyHole" и новенькие германские с французскими разведспутниками. Там у них официальные разрешения для оптики до 0,3 м, а для РЛС - до 0,5 м на низких орбитах в 200-300 км над Землёй)). Пассивные работают до нескольких световых секунд (до 7-8), но страдают от временных лагов и низкой/низкого точности/разрешения.
Корабли:
Летаем по эллипсам, хвала Гоману/Хохману/Хоману.
Ускорения: до 0,5 "g" (в среднем всё-таки 0,05-0,1 "g), но не откажусь от предложений увеличить их.
Химические двигатели на разных компонентах, магнитоплазменные двигатели, первые газофазные ядерные двигатели.
Да, в силу использования неэффективных "химичек" пришлось извращаться в духе планов Илона Маска и развешивать по орбитам небесных тел десятки и сотни заправочных станций. Насколько оправдано это решение и есть ли лучшие варианты?
РИТЭГ-и, солнечные батареи, топливные элементы, первые ядерные реакторы.
Незамкнутые и полузамкнутые системы жизнеобеспечения регенеративного типа (в частности, переработка СО2 разложением на твёрдых электролитах) чуть лучше современных или +15-20 лет вперед со средним ресурсом работы 90-120 дней. Перед сражением атмосфера откачивается из обитаемых отсеков, астронавты облачаются в боевые гермоскафандры с встроенной автоматической аптечкой и замкнутой СЖО.
Число членов экипажа брал, исходя из количества необходимых постов управления теми или иными системами корабля и четырёх-шести смен операторов этих постов. Допустим, первый пилот/капитан корабля, второй пилот, оператор систем обнаружения/навигатор, бортинженер, стрелок-наводчик, медик/оператор СЖО. Итого: 6 человек. А в общем выходит от 24-х до 36 человек.
Электроника и автоматизация на уровне современной или опять же "+15-20 лет вперед".
Комплексы центробежной псевдогравитации на кораблях решил всё-таки не ставить, оставив их для больших космических станций и колоний на астероидах и других небесных телах с микрогравитацией.
Дроны... Жалкой фантазии хватило только на использование "бесчеловечных летательных аппаратов" в качестве зондов/беспилотников Дальнего РадиоЛокационного Обнаружения/радио-лазерных ретрансляторов и даже "стелс-зондов", обмазанных радиопоглощающими материалами по типу "vantablack" со специфичным угловатым дизайном корпуса а ля F-117. Как-то не вижу смысла и способов использовать подобные устройства в качестве "дальней руки" в космическом сражении. Гораздо легче устроить перестрелку ракетами, не заморачиваясь с посадкой и обслуживанием дронов (почитал материалы в сети о том, как пилоты гробят реальные ударные дроны на ВПП и первоначальный оптимизм насчёт "флотилии из тысяч пустотных беспилотников сближаются друг с другом на дистанции выстрела и исполняют танец смерти, уклоняясь от вражеских атак или заходя на боевой курс" куда-то улетучился. Во-первых, кто будет управлять дронами. Во-вторых, как и за сколько времени можно осуществить старт и посадку такого количества дронов. В-третьих, насколько безопасны подобные массовые взлёты-посадки для корабля-носителя. И сколько массы корабля "съедят" "взлётно-посадочные механизмы" вместе с системами технического обслуживания, включая перезарядку вооружения). Видел в треде, что аноны весьма активно и эффективно применяют дроны, вооружённые праведными ракетами и даже лазерами/пушками Гаусса, но это же игра... Короче, проясните этот момент нубу.
Защита от радиации:
Конструкционная в виде плотных поглощающих панелей в обшивке и специальные "цитадели" в корпусе корабля, окруженные баками с ракетной массой/топливом/окислителем и другими системами/отсеками по типу советского "ТМК". Возникали мысли о неком магнитном или даже магнитоплазменном щите, но математические прикидки как-то быстро увеличили массу корабля и площадь радиаторов. Да и эффективность такого оборудования против космических лучей под сомнением. Также хотелось бы услышать мнение анонов об антирадиационной защите.
>>134599
орбиты означают подвижность, и тут начинается логистический бардак, плюс доставить надо
наплюю - пилюли, жилое помещение и посты управления(может быть, и то не обязательно)
С посадками дров, потому что все что улетело с шипа все улетело, должно ебащить камикадзить врага, и тогда не будет у тебя проблемы.
Пилоты хуйлоты - нахуй - операторы стратегического планирования рокет, пилоты закончились.
Основная проблема таких сеттингов в том что они упускают из вида и не понимают что означает доступ в космос, на уровне когда эти войнушки имеют смысл или просто технически возможны.
>развешивать по орбитам небесных тел десятки и сотни заправочных станций.
орбиты означают подвижность, и тут начинается логистический бардак, плюс доставить надо
>радиационная защита
наплюю - пилюли, жилое помещение и посты управления(может быть, и то не обязательно)
С посадками дров, потому что все что улетело с шипа все улетело, должно ебащить камикадзить врага, и тогда не будет у тебя проблемы.
Пилоты хуйлоты - нахуй - операторы стратегического планирования рокет, пилоты закончились.
Основная проблема таких сеттингов в том что они упускают из вида и не понимают что означает доступ в космос, на уровне когда эти войнушки имеют смысл или просто технически возможны.
>>134599
Ну, скажем так. Те дроны, до которых дошел ОП в игре, представляют из себя просто первую ступень ракет. Посадка их обратно на носитель не особо предполагается.
Тащемта в целом по дронам ты верно предположил: у них куча проблем с возвратом и банальной заправкой, так как на это уходит туча времени (короче в бою не особо применимо).
А на земле дроны и самолеты при посадке на авианосец разбивают тупо из-за качки и ветра.
Да нет особо других вариантов, разве что добавить к этому танкеры-буксиры.
>Видел в треде, что аноны весьма активно и эффективно применяют дроны, вооружённые праведными ракетами и даже лазерами/пушками Гаусса, но это же игра... Короче, проясните этот момент нубу.
Ну, скажем так. Те дроны, до которых дошел ОП в игре, представляют из себя просто первую ступень ракет. Посадка их обратно на носитель не особо предполагается.
Тащемта в целом по дронам ты верно предположил: у них куча проблем с возвратом и банальной заправкой, так как на это уходит туча времени (короче в бою не особо применимо).
А на земле дроны и самолеты при посадке на авианосец разбивают тупо из-за качки и ветра.
>Да, в силу использования неэффективных "химичек" пришлось извращаться в духе планов Илона Маска и развешивать по орбитам небесных тел десятки и сотни заправочных станций. Насколько оправдано это решение и есть ли лучшие варианты?
Да нет особо других вариантов, разве что добавить к этому танкеры-буксиры.
>>134605
Какой ещё "логистический бардак"? Сколько сейчас спутников болтаются на орбитах? Что доставить? Топливо/ракетную массу? Танкеры с хранилищ перерабатывающих станций и доставят.
Персонал это самый дорогой компонент системы. Радиопротекторы это хорошо, но одноразово, шахиды не нужны, без задач. Одного отдельного антирадиационного убежища недостаточно?
Так смысл дрона в его многоразовости, разве нет? Иначе, как я уже писал, дешевле и удобнее устроить ракетную перестрелку.
Что ещё за "операторы стратегического планирования рокет"? В случае отказа автоматики пилот способен осуществить необходимые операции "как диды". Даже произвести расчёты "на бумажке". И сейчас боевыми ДПЛА внезапно управляют пилоты.
Самое забавное, что о сеттинге как таковом я даже не заикнулся пока (формулирую мысли из кипы набросков). И почему-то кажется, что от Ваших слов веет некими кармическими откровениями уровня "шкалы Кардашёва" про "расово верные типы цивилизаций". Я ведь не прав, да?
Какой ещё "логистический бардак"? Сколько сейчас спутников болтаются на орбитах? Что доставить? Топливо/ракетную массу? Танкеры с хранилищ перерабатывающих станций и доставят.
Персонал это самый дорогой компонент системы. Радиопротекторы это хорошо, но одноразово, шахиды не нужны, без задач. Одного отдельного антирадиационного убежища недостаточно?
Так смысл дрона в его многоразовости, разве нет? Иначе, как я уже писал, дешевле и удобнее устроить ракетную перестрелку.
Что ещё за "операторы стратегического планирования рокет"? В случае отказа автоматики пилот способен осуществить необходимые операции "как диды". Даже произвести расчёты "на бумажке". И сейчас боевыми ДПЛА внезапно управляют пилоты.
>Основная проблема таких сеттингов в том что они упускают из вида и не понимают что означает доступ в космос, на уровне когда эти войнушки имеют смысл или просто технически возможны.
Самое забавное, что о сеттинге как таковом я даже не заикнулся пока (формулирую мысли из кипы набросков). И почему-то кажется, что от Ваших слов веет некими кармическими откровениями уровня "шкалы Кардашёва" про "расово верные типы цивилизаций". Я ведь не прав, да?
>>134608
>>134608
Блин, мечты об армадах дронов полностью похерены.
Танкеры-буксиры это отделяемые многоразовые разгонные ступени?!?!
А что по поводу дистанций работы систем обнаружения/наведения? Это самое главное, как мне кажется. И да, сильно ошибся с разрешениями оптики и радаров: речь о 0,030-0,050 м, а для 2,4-метровых телескопов новых шпионских ИСЗ янки вообще чуть ли не 0,015 м в идеальных условиях. При том, что для точной идентификации целей типа "корабль" хватает и 0,025 м. Всё с низких орбит, разумеется.
>>134608
Блин, мечты об армадах дронов полностью похерены.
Танкеры-буксиры это отделяемые многоразовые разгонные ступени?!?!
А что по поводу дистанций работы систем обнаружения/наведения? Это самое главное, как мне кажется. И да, сильно ошибся с разрешениями оптики и радаров: речь о 0,030-0,050 м, а для 2,4-метровых телескопов новых шпионских ИСЗ янки вообще чуть ли не 0,015 м в идеальных условиях. При том, что для точной идентификации целей типа "корабль" хватает и 0,025 м. Всё с низких орбит, разумеется.
>>134626
Двачую вот это вот. Не раз по этому проезжались, но так в итоге ничего внятного и не сказали.
Если что, версия ЦДЕ: высокая точность - мегаметр, низкая - не ограничено (что выглядит близким к взятию с потолка).
А для космоса это сколько в мега/гигаметрах? И масса, масса какая.
Скорее даже маленькие заправочные станции с двигателем, лол.
Ну, могут воскреснуть в формате распределенных систем наведения/РЭБ. Тут например уже имели место быть 35-килограммовые монстрики, нещадно пячущие лазеры ПРО (и физон, хотя это не точно).
Ну и формат "одноразового" капшипа на один залп никто не отменял. При весе до сотни тонн, может и армада иметь место быть, только сильно разбросанная в пространстве.
>А что по поводу дистанций работы систем обнаружения/наведения? Это самое главное, как мне кажется.
Двачую вот это вот. Не раз по этому проезжались, но так в итоге ничего внятного и не сказали.
Если что, версия ЦДЕ: высокая точность - мегаметр, низкая - не ограничено (что выглядит близким к взятию с потолка).
>речь о 0,030-0,050 м, а для 2,4-метровых телескопов новых шпионских ИСЗ янки вообще чуть ли не 0,015 м в идеальных условиях. При том, что для точной идентификации целей типа "корабль" хватает и 0,025 м. Всё с низких орбит, разумеется.
А для космоса это сколько в мега/гигаметрах? И масса, масса какая.
>Танкеры-буксиры это отделяемые многоразовые разгонные ступени?!?!
Скорее даже маленькие заправочные станции с двигателем, лол.
>Блин, мечты об армадах дронов полностью похерены.
Ну, могут воскреснуть в формате распределенных систем наведения/РЭБ. Тут например уже имели место быть 35-килограммовые монстрики, нещадно пячущие лазеры ПРО (и физон, хотя это не точно).
Ну и формат "одноразового" капшипа на один залп никто не отменял. При весе до сотни тонн, может и армада иметь место быть, только сильно разбросанная в пространстве.
>>134625
спутники менно что болтаются никто к ним не летает, а как становится вопрос вай космический мусор, все хватаются за голову на тему а что если подлететь к каждому да присобачить ему чтонить - это затратно
Но вопрос в другом вот тебе нужна промежуточная дозаправка к марсу - это тебе надо выйти на орбиту синхронизации дождаться фазового угла подходящего и еще разок сманеврировать, после этого находясь на орбите заправки ты можешь там позаправиться
потом попереть к цели, а если тебе две три заправки такие надо сделать - то это уже дохуя маневров и ожиданий подходящих комбинаций заправок на подходщих орбитах с подходящими и тд
Те желательно напихать этих заправок дохуя и большую часть времени они будут делать нихуя не будут делать. короче ты не понимаешь о чем говоришь, там не все так просто, и наклоенения орбит должны быть подходящими для нужных тебе целей и тд.
И это без проблемы сого пвоза топлива, в этом плане проще или взять достаточно или заправки твои будут привязаны к телам на которых есть эти самые компоненты горючки, как то собственно и планируется теме же спейсиксами
пресонал твой сколько там болтаться то будет, одна вахта там сколько - полгода перекантуются.
Я к тому что уделывать весь шип защитой смысла нет, достаточно спальные и рабоче места - это съэкономит все - тем боолее что это может быть один и тот же жилой объем, и сделано это какраз таки может быть компонентами топлива и тд.
нет, его смысл в том что там нет человека и его можно уебать, это и есть собственно ракета/брандер как хочешь называй, смысл в том что ты решил что нужна какая то штука которая на самом деле не нужна и просто финтифлюшка фанатов, об этом тебе и было написано.
пилоты не нужны, а планирование ракетной атаки нужно, так как сама атака может длится месяцами, и не так то просто выдумать подходящие схемы как и с каких орбит и куда.
Прав и не прав.
Целесообразность тех или иных подходов зависит от сеттинга, если человек придерживается логики и старается соответствовать, что я в принципе в тебе и подозреваю, если это не так то извините промахнулся. Но если это так, то сеттинг у тебя достаточно классический судя по технологиям которые ты хочешь использовать и в этом случае болзень у него таже. Примерами похожих сеттингов тотже сериал экспансе - там вполне классическая тема, неплохо, но большая болячка непонимания налицо просто.
кардашов не является мерилом технологий, и народ который пытается использовать эту шкалу мерилом, я могу в них камни кидать всю ночь напролет, не запыхавшись.
Относительно рассово правильных, тут я в затруднении что ты подразумеваешь, поэтому не могу сказать да или нет, но мне так вообщем то насрать на какието шаблоны - я исхожу из того что определенные технологические возможности имеют возможные последствия, которые люди будут использовать если им это удобно и полезно.
При наличии доступав космос, достаточно простого чтобы иметь там военный флот и не боятся что повесят за яица на следющем преизбрании за проеб 20 триллионов зеленых бумажек стоимости одного шипа.
В этих условия вполне естественно ожидать некоторого расширения сбора энергии, тем более что многие сейчас на измене по потеплению и тд
А при наличии энергии будут и большие конструкции, будут большие конструкции не нудно будет твоих бочек заправки и тд.
Но мне лень и я немного занят сейчас войной на редиске, бодаться не буду.
спутники менно что болтаются никто к ним не летает, а как становится вопрос вай космический мусор, все хватаются за голову на тему а что если подлететь к каждому да присобачить ему чтонить - это затратно
Но вопрос в другом вот тебе нужна промежуточная дозаправка к марсу - это тебе надо выйти на орбиту синхронизации дождаться фазового угла подходящего и еще разок сманеврировать, после этого находясь на орбите заправки ты можешь там позаправиться
потом попереть к цели, а если тебе две три заправки такие надо сделать - то это уже дохуя маневров и ожиданий подходящих комбинаций заправок на подходщих орбитах с подходящими и тд
Те желательно напихать этих заправок дохуя и большую часть времени они будут делать нихуя не будут делать. короче ты не понимаешь о чем говоришь, там не все так просто, и наклоенения орбит должны быть подходящими для нужных тебе целей и тд.
И это без проблемы сого пвоза топлива, в этом плане проще или взять достаточно или заправки твои будут привязаны к телам на которых есть эти самые компоненты горючки, как то собственно и планируется теме же спейсиксами
пресонал твой сколько там болтаться то будет, одна вахта там сколько - полгода перекантуются.
Я к тому что уделывать весь шип защитой смысла нет, достаточно спальные и рабоче места - это съэкономит все - тем боолее что это может быть один и тот же жилой объем, и сделано это какраз таки может быть компонентами топлива и тд.
>Так смысл дрона в его многоразовости, разве нет?
нет, его смысл в том что там нет человека и его можно уебать, это и есть собственно ракета/брандер как хочешь называй, смысл в том что ты решил что нужна какая то штука которая на самом деле не нужна и просто финтифлюшка фанатов, об этом тебе и было написано.
пилоты не нужны, а планирование ракетной атаки нужно, так как сама атака может длится месяцами, и не так то просто выдумать подходящие схемы как и с каких орбит и куда.
>Самое забавное, что о сет ... Я ведь не прав, да?
Прав и не прав.
Целесообразность тех или иных подходов зависит от сеттинга, если человек придерживается логики и старается соответствовать, что я в принципе в тебе и подозреваю, если это не так то извините промахнулся. Но если это так, то сеттинг у тебя достаточно классический судя по технологиям которые ты хочешь использовать и в этом случае болзень у него таже. Примерами похожих сеттингов тотже сериал экспансе - там вполне классическая тема, неплохо, но большая болячка непонимания налицо просто.
кардашов не является мерилом технологий, и народ который пытается использовать эту шкалу мерилом, я могу в них камни кидать всю ночь напролет, не запыхавшись.
Относительно рассово правильных, тут я в затруднении что ты подразумеваешь, поэтому не могу сказать да или нет, но мне так вообщем то насрать на какието шаблоны - я исхожу из того что определенные технологические возможности имеют возможные последствия, которые люди будут использовать если им это удобно и полезно.
При наличии доступав космос, достаточно простого чтобы иметь там военный флот и не боятся что повесят за яица на следющем преизбрании за проеб 20 триллионов зеленых бумажек стоимости одного шипа.
В этих условия вполне естественно ожидать некоторого расширения сбора энергии, тем более что многие сейчас на измене по потеплению и тд
А при наличии энергии будут и большие конструкции, будут большие конструкции не нудно будет твоих бочек заправки и тд.
Но мне лень и я немного занят сейчас войной на редиске, бодаться не буду.
>>134625
спутники менно что болтаются никто к ним не летает, а как становится вопрос вай космический мусор, все хватаются за голову на тему а что если подлететь к каждому да присобачить ему чтонить - это затратно
Но вопрос в другом вот тебе нужна промежуточная дозаправка к марсу - это тебе надо выйти на орбиту синхронизации дождаться фазового угла подходящего и еще разок сманеврировать, после этого находясь на орбите заправки ты можешь там позаправиться
потом попереть к цели, а если тебе две три заправки такие надо сделать - то это уже дохуя маневров и ожиданий подходящих комбинаций заправок на подходщих орбитах с подходящими и тд
Те желательно напихать этих заправок дохуя и большую часть времени они будут делать нихуя не будут делать. короче ты не понимаешь о чем говоришь, там не все так просто, и наклоенения орбит должны быть подходящими для нужных тебе целей и тд.
И это без проблемы сого пвоза топлива, в этом плане проще или взять достаточно или заправки твои будут привязаны к телам на которых есть эти самые компоненты горючки, как то собственно и планируется теме же спейсиксами
пресонал твой сколько там болтаться то будет, одна вахта там сколько - полгода перекантуются.
Я к тому что уделывать весь шип защитой смысла нет, достаточно спальные и рабоче места - это съэкономит все - тем боолее что это может быть один и тот же жилой объем, и сделано это какраз таки может быть компонентами топлива и тд.
нет, его смысл в том что там нет человека и его можно уебать, это и есть собственно ракета/брандер как хочешь называй, смысл в том что ты решил что нужна какая то штука которая на самом деле не нужна и просто финтифлюшка фанатов, об этом тебе и было написано.
пилоты не нужны, а планирование ракетной атаки нужно, так как сама атака может длится месяцами, и не так то просто выдумать подходящие схемы как и с каких орбит и куда.
Прав и не прав.
Целесообразность тех или иных подходов зависит от сеттинга, если человек придерживается логики и старается соответствовать, что я в принципе в тебе и подозреваю, если это не так то извините промахнулся. Но если это так, то сеттинг у тебя достаточно классический судя по технологиям которые ты хочешь использовать и в этом случае болзень у него таже. Примерами похожих сеттингов тотже сериал экспансе - там вполне классическая тема, неплохо, но большая болячка непонимания налицо просто.
кардашов не является мерилом технологий, и народ который пытается использовать эту шкалу мерилом, я могу в них камни кидать всю ночь напролет, не запыхавшись.
Относительно рассово правильных, тут я в затруднении что ты подразумеваешь, поэтому не могу сказать да или нет, но мне так вообщем то насрать на какието шаблоны - я исхожу из того что определенные технологические возможности имеют возможные последствия, которые люди будут использовать если им это удобно и полезно.
При наличии доступав космос, достаточно простого чтобы иметь там военный флот и не боятся что повесят за яица на следющем преизбрании за проеб 20 триллионов зеленых бумажек стоимости одного шипа.
В этих условия вполне естественно ожидать некоторого расширения сбора энергии, тем более что многие сейчас на измене по потеплению и тд
А при наличии энергии будут и большие конструкции, будут большие конструкции не нудно будет твоих бочек заправки и тд.
Но мне лень и я немного занят сейчас войной на редиске, бодаться не буду.
спутники менно что болтаются никто к ним не летает, а как становится вопрос вай космический мусор, все хватаются за голову на тему а что если подлететь к каждому да присобачить ему чтонить - это затратно
Но вопрос в другом вот тебе нужна промежуточная дозаправка к марсу - это тебе надо выйти на орбиту синхронизации дождаться фазового угла подходящего и еще разок сманеврировать, после этого находясь на орбите заправки ты можешь там позаправиться
потом попереть к цели, а если тебе две три заправки такие надо сделать - то это уже дохуя маневров и ожиданий подходящих комбинаций заправок на подходщих орбитах с подходящими и тд
Те желательно напихать этих заправок дохуя и большую часть времени они будут делать нихуя не будут делать. короче ты не понимаешь о чем говоришь, там не все так просто, и наклоенения орбит должны быть подходящими для нужных тебе целей и тд.
И это без проблемы сого пвоза топлива, в этом плане проще или взять достаточно или заправки твои будут привязаны к телам на которых есть эти самые компоненты горючки, как то собственно и планируется теме же спейсиксами
пресонал твой сколько там болтаться то будет, одна вахта там сколько - полгода перекантуются.
Я к тому что уделывать весь шип защитой смысла нет, достаточно спальные и рабоче места - это съэкономит все - тем боолее что это может быть один и тот же жилой объем, и сделано это какраз таки может быть компонентами топлива и тд.
>Так смысл дрона в его многоразовости, разве нет?
нет, его смысл в том что там нет человека и его можно уебать, это и есть собственно ракета/брандер как хочешь называй, смысл в том что ты решил что нужна какая то штука которая на самом деле не нужна и просто финтифлюшка фанатов, об этом тебе и было написано.
пилоты не нужны, а планирование ракетной атаки нужно, так как сама атака может длится месяцами, и не так то просто выдумать подходящие схемы как и с каких орбит и куда.
>Самое забавное, что о сет ... Я ведь не прав, да?
Прав и не прав.
Целесообразность тех или иных подходов зависит от сеттинга, если человек придерживается логики и старается соответствовать, что я в принципе в тебе и подозреваю, если это не так то извините промахнулся. Но если это так, то сеттинг у тебя достаточно классический судя по технологиям которые ты хочешь использовать и в этом случае болзень у него таже. Примерами похожих сеттингов тотже сериал экспансе - там вполне классическая тема, неплохо, но большая болячка непонимания налицо просто.
кардашов не является мерилом технологий, и народ который пытается использовать эту шкалу мерилом, я могу в них камни кидать всю ночь напролет, не запыхавшись.
Относительно рассово правильных, тут я в затруднении что ты подразумеваешь, поэтому не могу сказать да или нет, но мне так вообщем то насрать на какието шаблоны - я исхожу из того что определенные технологические возможности имеют возможные последствия, которые люди будут использовать если им это удобно и полезно.
При наличии доступав космос, достаточно простого чтобы иметь там военный флот и не боятся что повесят за яица на следющем преизбрании за проеб 20 триллионов зеленых бумажек стоимости одного шипа.
В этих условия вполне естественно ожидать некоторого расширения сбора энергии, тем более что многие сейчас на измене по потеплению и тд
А при наличии энергии будут и большие конструкции, будут большие конструкции не нудно будет твоих бочек заправки и тд.
Но мне лень и я немного занят сейчас войной на редиске, бодаться не буду.
6 Кб, 194x167>>131810 (OP)
АЛЯРМ, МЫ ТОНЕМ, ВСЕМ ПОКИНУТЬ СУДНО.
АЛЯРМ, МЫ ТОНЕМ, ВСЕМ ПОКИНУТЬ СУДНО.
>>134627
>>134627
Тут не было тру-задротов из спейсача, способных пояснить за оптику и радары?
А параметры устройств обнаружения/наведения не описываются в "CoDE"?
Мегаметр это 1000 километров, ага. В принципе, по той рэлеевской формуле, наверное, можно сделать телескоп с фокусным расстоянием 4-6 метров (или даже 10 метров) и добиться такого результата, но выйдет бандура габаритами и массой с "Хаббл" (10-11 тонн). Есть ещё орбитальный телескоп "HIPPACROS" с разрешением до 0,001 угловой секунды, но он работает по штукам вроде галактик и звёзд. Плюс все астрономические спутники требуют много времени на обработку данных. По радарам примерно такая же петрушка, но там важен будет не только размер антенн, но и их разнесённость в пространстве. Те немецкие спутники-шпионы с официальным разрешением до 0,050 м на 200-300 км как раз используют своеобразный метод триангуляции, создавая базу в несколько сот или десятков километров, чтобы хорошо снять небольшой объект. Астероидная миссия "Dawn" с относительно скромной аппаратурой смогла обеспечить разрешение 35 метров на пиксель с дистанции 385 километров. А работа с дистанции 1,2 миллиона километров обеспечила разрешение объекта диаметром примерно 950 километров в 9 пикселей. С расстояние 383000 километров разрешение уже составляло 27 пикселей. С 237000 километров разрешение 43 пикселя. Со 145000 километров 14 км/пиксель. 83000 километров и 7,8 км/пиксель. 40000 километров - 3,7 км/пиксель. 13600 километров и 1,3 км/пиксель. 7200 километров - 700 м/пиксель. 5100 километров - 480 м/пиксель. И так далее.
Оборудование "Dawn": "Отдельно размещённые две чёрно-белые ПЗС-матрицы (1024×1024 пикселя) с двумя объективами (D = 19 мм, F = 150 мм), каждая ПЗС-камера с набором из 7 узкополосных цветных фильтров + пустое поле; поле зрения у каждой камеры 5,5×5,5 градусов; выдержки от 0,001 сек до 3,5 часов"© Масса: около 50-100 кг.
Если всё это попытаться подытожить, то выйдет, что максимальные разрешения - 0,050 (радары) и 0,015 м (телескопы) - современного оборудования по открытым данным получаются с дистанций 200-300 километров, что в перерасчёте на мегаметры составит 0,2-0,3 мегаметра. А если брать за основу инфракрасные датчики, то там вроде надо разрешение в 2 пикселя для обнаружения, 6 пикселей для распознавания и 12 пикселей для идентификации объекта. При этом, чем уже поле зрения, тем лучше разрешение, следовательно, обзор пространства будет занимать больше времени.
Блин, представлял нечто подобное, но ближе к стартовым бустерам из "Лучший Экипаж Солнечной", которые обеспечивали более высокое ускорение на этапе разгона и экономили топливо/РМ самого корабля.
Это звучит как... как... "СТАЯ «ГРАНИТОВ»"?
>>134627
Тут не было тру-задротов из спейсача, способных пояснить за оптику и радары?
А параметры устройств обнаружения/наведения не описываются в "CoDE"?
Мегаметр это 1000 километров, ага. В принципе, по той рэлеевской формуле, наверное, можно сделать телескоп с фокусным расстоянием 4-6 метров (или даже 10 метров) и добиться такого результата, но выйдет бандура габаритами и массой с "Хаббл" (10-11 тонн). Есть ещё орбитальный телескоп "HIPPACROS" с разрешением до 0,001 угловой секунды, но он работает по штукам вроде галактик и звёзд. Плюс все астрономические спутники требуют много времени на обработку данных. По радарам примерно такая же петрушка, но там важен будет не только размер антенн, но и их разнесённость в пространстве. Те немецкие спутники-шпионы с официальным разрешением до 0,050 м на 200-300 км как раз используют своеобразный метод триангуляции, создавая базу в несколько сот или десятков километров, чтобы хорошо снять небольшой объект. Астероидная миссия "Dawn" с относительно скромной аппаратурой смогла обеспечить разрешение 35 метров на пиксель с дистанции 385 километров. А работа с дистанции 1,2 миллиона километров обеспечила разрешение объекта диаметром примерно 950 километров в 9 пикселей. С расстояние 383000 километров разрешение уже составляло 27 пикселей. С 237000 километров разрешение 43 пикселя. Со 145000 километров 14 км/пиксель. 83000 километров и 7,8 км/пиксель. 40000 километров - 3,7 км/пиксель. 13600 километров и 1,3 км/пиксель. 7200 километров - 700 м/пиксель. 5100 километров - 480 м/пиксель. И так далее.
Оборудование "Dawn": "Отдельно размещённые две чёрно-белые ПЗС-матрицы (1024×1024 пикселя) с двумя объективами (D = 19 мм, F = 150 мм), каждая ПЗС-камера с набором из 7 узкополосных цветных фильтров + пустое поле; поле зрения у каждой камеры 5,5×5,5 градусов; выдержки от 0,001 сек до 3,5 часов"© Масса: около 50-100 кг.
Если всё это попытаться подытожить, то выйдет, что максимальные разрешения - 0,050 (радары) и 0,015 м (телескопы) - современного оборудования по открытым данным получаются с дистанций 200-300 километров, что в перерасчёте на мегаметры составит 0,2-0,3 мегаметра. А если брать за основу инфракрасные датчики, то там вроде надо разрешение в 2 пикселя для обнаружения, 6 пикселей для распознавания и 12 пикселей для идентификации объекта. При этом, чем уже поле зрения, тем лучше разрешение, следовательно, обзор пространства будет занимать больше времени.
Блин, представлял нечто подобное, но ближе к стартовым бустерам из "Лучший Экипаж Солнечной", которые обеспечивали более высокое ускорение на этапе разгона и экономили топливо/РМ самого корабля.
Это звучит как... как... "СТАЯ «ГРАНИТОВ»"?
>>134627
>>134627
Тут не было тру-задротов из спейсача, способных пояснить за оптику и радары?
А параметры устройств обнаружения/наведения не описываются в "CoDE"?
Мегаметр это 1000 километров, ага. В принципе, по той рэлеевской формуле, наверное, можно сделать телескоп с фокусным расстоянием 4-6 метров (или даже 10 метров) и добиться такого результата, но выйдет бандура габаритами и массой с "Хаббл" (10-11 тонн). Есть ещё орбитальный телескоп "HIPPACROS" с разрешением до 0,001 угловой секунды, но он работает по штукам вроде галактик и звёзд. Плюс все астрономические спутники требуют много времени на обработку данных. По радарам примерно такая же петрушка, но там важен будет не только размер антенн, но и их разнесённость в пространстве. Те немецкие спутники-шпионы с официальным разрешением до 0,050 м на 200-300 км как раз используют своеобразный метод триангуляции, создавая базу в несколько сот или десятков километров, чтобы хорошо снять небольшой объект. Астероидная миссия "Dawn" с относительно скромной аппаратурой смогла обеспечить разрешение 35 метров на пиксель с дистанции 385 километров. А работа с дистанции 1,2 миллиона километров обеспечила разрешение объекта диаметром примерно 950 километров в 9 пикселей. С расстояние 383000 километров разрешение уже составляло 27 пикселей. С 237000 километров разрешение 43 пикселя. Со 145000 километров 14 км/пиксель. 83000 километров и 7,8 км/пиксель. 40000 километров - 3,7 км/пиксель. 13600 километров и 1,3 км/пиксель. 7200 километров - 700 м/пиксель. 5100 километров - 480 м/пиксель. И так далее.
Оборудование "Dawn": "Отдельно размещённые две чёрно-белые ПЗС-матрицы (1024×1024 пикселя) с двумя объективами (D = 19 мм, F = 150 мм), каждая ПЗС-камера с набором из 7 узкополосных цветных фильтров + пустое поле; поле зрения у каждой камеры 5,5×5,5 градусов; выдержки от 0,001 сек до 3,5 часов"© Масса: около 50-100 кг.
Если всё это попытаться подытожить, то выйдет, что максимальные разрешения - 0,050 (радары) и 0,015 м (телескопы) - современного оборудования по открытым данным получаются с дистанций 200-300 километров, что в перерасчёте на мегаметры составит 0,2-0,3 мегаметра. А если брать за основу инфракрасные датчики, то там вроде надо разрешение в 2 пикселя для обнаружения, 6 пикселей для распознавания и 12 пикселей для идентификации объекта. При этом, чем уже поле зрения, тем лучше разрешение, следовательно, обзор пространства будет занимать больше времени.
Блин, представлял нечто подобное, но ближе к стартовым бустерам из "Лучший Экипаж Солнечной", которые обеспечивали более высокое ускорение на этапе разгона и экономили топливо/РМ самого корабля.
Это звучит как... как... "СТАЯ «ГРАНИТОВ»"?
>>134627
Тут не было тру-задротов из спейсача, способных пояснить за оптику и радары?
А параметры устройств обнаружения/наведения не описываются в "CoDE"?
Мегаметр это 1000 километров, ага. В принципе, по той рэлеевской формуле, наверное, можно сделать телескоп с фокусным расстоянием 4-6 метров (или даже 10 метров) и добиться такого результата, но выйдет бандура габаритами и массой с "Хаббл" (10-11 тонн). Есть ещё орбитальный телескоп "HIPPACROS" с разрешением до 0,001 угловой секунды, но он работает по штукам вроде галактик и звёзд. Плюс все астрономические спутники требуют много времени на обработку данных. По радарам примерно такая же петрушка, но там важен будет не только размер антенн, но и их разнесённость в пространстве. Те немецкие спутники-шпионы с официальным разрешением до 0,050 м на 200-300 км как раз используют своеобразный метод триангуляции, создавая базу в несколько сот или десятков километров, чтобы хорошо снять небольшой объект. Астероидная миссия "Dawn" с относительно скромной аппаратурой смогла обеспечить разрешение 35 метров на пиксель с дистанции 385 километров. А работа с дистанции 1,2 миллиона километров обеспечила разрешение объекта диаметром примерно 950 километров в 9 пикселей. С расстояние 383000 километров разрешение уже составляло 27 пикселей. С 237000 километров разрешение 43 пикселя. Со 145000 километров 14 км/пиксель. 83000 километров и 7,8 км/пиксель. 40000 километров - 3,7 км/пиксель. 13600 километров и 1,3 км/пиксель. 7200 километров - 700 м/пиксель. 5100 километров - 480 м/пиксель. И так далее.
Оборудование "Dawn": "Отдельно размещённые две чёрно-белые ПЗС-матрицы (1024×1024 пикселя) с двумя объективами (D = 19 мм, F = 150 мм), каждая ПЗС-камера с набором из 7 узкополосных цветных фильтров + пустое поле; поле зрения у каждой камеры 5,5×5,5 градусов; выдержки от 0,001 сек до 3,5 часов"© Масса: около 50-100 кг.
Если всё это попытаться подытожить, то выйдет, что максимальные разрешения - 0,050 (радары) и 0,015 м (телескопы) - современного оборудования по открытым данным получаются с дистанций 200-300 километров, что в перерасчёте на мегаметры составит 0,2-0,3 мегаметра. А если брать за основу инфракрасные датчики, то там вроде надо разрешение в 2 пикселя для обнаружения, 6 пикселей для распознавания и 12 пикселей для идентификации объекта. При этом, чем уже поле зрения, тем лучше разрешение, следовательно, обзор пространства будет занимать больше времени.
Блин, представлял нечто подобное, но ближе к стартовым бустерам из "Лучший Экипаж Солнечной", которые обеспечивали более высокое ускорение на этапе разгона и экономили топливо/РМ самого корабля.
Это звучит как... как... "СТАЯ «ГРАНИТОВ»"?
>>134632
>>134632
К спутникам летали "шаттлы", да и сами спутники могут быть оснащены корректировочными и/или позиционными двигателями. И в любом случае речь идет о десятках и сотнях заправок на разных участках орбит.
Зачем мне промежуточная дозаправка на полётной траектории? Предполагается, что сам полёт разбит на три стадии и необходимый запас топлива получен ещё до разгона (или даже мудро использованы те сами отделяемые разгонные ступени, что позволяет тратить часть топлива самого корабля только на тормозном участке, а остальное держать как резерв на случай ЧП или просто для орбитального маневрирования (привет, "Atlas")). Какая-то высосанная из пальца ситуация.
А их и так "дохуя", не считая корабли-заправщики. И почему заправки должны простаивать без дела, если предполагаются массовые полёты космических кораблей и вообще освоение космоса? Не понял, что Вас тревожит.
Можно увидеть Ваши прикидки насчёт проблем с подвозом топлива для заправок специальными кораблями? Это будет очень полезно и позволит избежать возможных ошибок в дальнейшем.
Там же указан срок работы систем жизнеобеспечения: 90-120 дней.
Вы абсолютно правы: антирадиационная защита нужна для приборов (экраны из тех самых панелей), а для людей - отдельный бункер из панелей и заслонённый вдобавок другими отсеками и топливными баками.
Так я и писал, что лучше использовать ракеты.
Вопрос был в том, что кто будет управлять дронами? Сейчас этим занимаются пилоты. Ведут бой тоже пилоты. Речь о серийных боевых дронах, а не об отдельных уникальных аппаратах вроде того суб-орбитального беспилотника. А за "стратегическое планирование" у меня отвечают капитан боевого корабля и стрелок-наводчик.
Ну, если желание по-простому тупо скопировать или непротиворечиво развить имеющиеся технологии для своего вымышленного мирка можно считать логикой, то да, стараюсь придерживаться логики.
В известных мне "классических" сеттингах присутствует довольно много фантастических допущений, начиная с фантастических реактивных двигателей вроде того, каким оснащён классический "факельный корабль" Хайнлайна. "Expance" в книжной версии обычная "новая космоопера", в сериале это уже нечто близкое к космопанку со всеми этими злыми корпорациями и кибер-имплантатами (что подчеркивает фансервисное наличие Адама "Я никогда не просил об этом" Дженсена). И да, в сеттинге есть FTL, но это не "варп", не "пузырь Алькубьерре", не "кротовые норы" и не "гиперпространство".
Верно, возможности. Не гарантированное использование на уровне обязанности.
>>134632
К спутникам летали "шаттлы", да и сами спутники могут быть оснащены корректировочными и/или позиционными двигателями. И в любом случае речь идет о десятках и сотнях заправок на разных участках орбит.
Зачем мне промежуточная дозаправка на полётной траектории? Предполагается, что сам полёт разбит на три стадии и необходимый запас топлива получен ещё до разгона (или даже мудро использованы те сами отделяемые разгонные ступени, что позволяет тратить часть топлива самого корабля только на тормозном участке, а остальное держать как резерв на случай ЧП или просто для орбитального маневрирования (привет, "Atlas")). Какая-то высосанная из пальца ситуация.
А их и так "дохуя", не считая корабли-заправщики. И почему заправки должны простаивать без дела, если предполагаются массовые полёты космических кораблей и вообще освоение космоса? Не понял, что Вас тревожит.
Можно увидеть Ваши прикидки насчёт проблем с подвозом топлива для заправок специальными кораблями? Это будет очень полезно и позволит избежать возможных ошибок в дальнейшем.
Там же указан срок работы систем жизнеобеспечения: 90-120 дней.
Вы абсолютно правы: антирадиационная защита нужна для приборов (экраны из тех самых панелей), а для людей - отдельный бункер из панелей и заслонённый вдобавок другими отсеками и топливными баками.
Так я и писал, что лучше использовать ракеты.
Вопрос был в том, что кто будет управлять дронами? Сейчас этим занимаются пилоты. Ведут бой тоже пилоты. Речь о серийных боевых дронах, а не об отдельных уникальных аппаратах вроде того суб-орбитального беспилотника. А за "стратегическое планирование" у меня отвечают капитан боевого корабля и стрелок-наводчик.
Ну, если желание по-простому тупо скопировать или непротиворечиво развить имеющиеся технологии для своего вымышленного мирка можно считать логикой, то да, стараюсь придерживаться логики.
В известных мне "классических" сеттингах присутствует довольно много фантастических допущений, начиная с фантастических реактивных двигателей вроде того, каким оснащён классический "факельный корабль" Хайнлайна. "Expance" в книжной версии обычная "новая космоопера", в сериале это уже нечто близкое к космопанку со всеми этими злыми корпорациями и кибер-имплантатами (что подчеркивает фансервисное наличие Адама "Я никогда не просил об этом" Дженсена). И да, в сеттинге есть FTL, но это не "варп", не "пузырь Алькубьерре", не "кротовые норы" и не "гиперпространство".
Верно, возможности. Не гарантированное использование на уровне обязанности.
>>134632
>>134632
К спутникам летали "шаттлы", да и сами спутники могут быть оснащены корректировочными и/или позиционными двигателями. И в любом случае речь идет о десятках и сотнях заправок на разных участках орбит.
Зачем мне промежуточная дозаправка на полётной траектории? Предполагается, что сам полёт разбит на три стадии и необходимый запас топлива получен ещё до разгона (или даже мудро использованы те сами отделяемые разгонные ступени, что позволяет тратить часть топлива самого корабля только на тормозном участке, а остальное держать как резерв на случай ЧП или просто для орбитального маневрирования (привет, "Atlas")). Какая-то высосанная из пальца ситуация.
А их и так "дохуя", не считая корабли-заправщики. И почему заправки должны простаивать без дела, если предполагаются массовые полёты космических кораблей и вообще освоение космоса? Не понял, что Вас тревожит.
Можно увидеть Ваши прикидки насчёт проблем с подвозом топлива для заправок специальными кораблями? Это будет очень полезно и позволит избежать возможных ошибок в дальнейшем.
Там же указан срок работы систем жизнеобеспечения: 90-120 дней.
Вы абсолютно правы: антирадиационная защита нужна для приборов (экраны из тех самых панелей), а для людей - отдельный бункер из панелей и заслонённый вдобавок другими отсеками и топливными баками.
Так я и писал, что лучше использовать ракеты.
Вопрос был в том, что кто будет управлять дронами? Сейчас этим занимаются пилоты. Ведут бой тоже пилоты. Речь о серийных боевых дронах, а не об отдельных уникальных аппаратах вроде того суб-орбитального беспилотника. А за "стратегическое планирование" у меня отвечают капитан боевого корабля и стрелок-наводчик.
Ну, если желание по-простому тупо скопировать или непротиворечиво развить имеющиеся технологии для своего вымышленного мирка можно считать логикой, то да, стараюсь придерживаться логики.
В известных мне "классических" сеттингах присутствует довольно много фантастических допущений, начиная с фантастических реактивных двигателей вроде того, каким оснащён классический "факельный корабль" Хайнлайна. "Expance" в книжной версии обычная "новая космоопера", в сериале это уже нечто близкое к космопанку со всеми этими злыми корпорациями и кибер-имплантатами (что подчеркивает фансервисное наличие Адама "Я никогда не просил об этом" Дженсена). И да, в сеттинге есть FTL, но это не "варп", не "пузырь Алькубьерре", не "кротовые норы" и не "гиперпространство".
Верно, возможности. Не гарантированное использование на уровне обязанности.
>>134632
К спутникам летали "шаттлы", да и сами спутники могут быть оснащены корректировочными и/или позиционными двигателями. И в любом случае речь идет о десятках и сотнях заправок на разных участках орбит.
Зачем мне промежуточная дозаправка на полётной траектории? Предполагается, что сам полёт разбит на три стадии и необходимый запас топлива получен ещё до разгона (или даже мудро использованы те сами отделяемые разгонные ступени, что позволяет тратить часть топлива самого корабля только на тормозном участке, а остальное держать как резерв на случай ЧП или просто для орбитального маневрирования (привет, "Atlas")). Какая-то высосанная из пальца ситуация.
А их и так "дохуя", не считая корабли-заправщики. И почему заправки должны простаивать без дела, если предполагаются массовые полёты космических кораблей и вообще освоение космоса? Не понял, что Вас тревожит.
Можно увидеть Ваши прикидки насчёт проблем с подвозом топлива для заправок специальными кораблями? Это будет очень полезно и позволит избежать возможных ошибок в дальнейшем.
Там же указан срок работы систем жизнеобеспечения: 90-120 дней.
Вы абсолютно правы: антирадиационная защита нужна для приборов (экраны из тех самых панелей), а для людей - отдельный бункер из панелей и заслонённый вдобавок другими отсеками и топливными баками.
Так я и писал, что лучше использовать ракеты.
Вопрос был в том, что кто будет управлять дронами? Сейчас этим занимаются пилоты. Ведут бой тоже пилоты. Речь о серийных боевых дронах, а не об отдельных уникальных аппаратах вроде того суб-орбитального беспилотника. А за "стратегическое планирование" у меня отвечают капитан боевого корабля и стрелок-наводчик.
Ну, если желание по-простому тупо скопировать или непротиворечиво развить имеющиеся технологии для своего вымышленного мирка можно считать логикой, то да, стараюсь придерживаться логики.
В известных мне "классических" сеттингах присутствует довольно много фантастических допущений, начиная с фантастических реактивных двигателей вроде того, каким оснащён классический "факельный корабль" Хайнлайна. "Expance" в книжной версии обычная "новая космоопера", в сериале это уже нечто близкое к космопанку со всеми этими злыми корпорациями и кибер-имплантатами (что подчеркивает фансервисное наличие Адама "Я никогда не просил об этом" Дженсена). И да, в сеттинге есть FTL, но это не "варп", не "пузырь Алькубьерре", не "кротовые норы" и не "гиперпространство".
Верно, возможности. Не гарантированное использование на уровне обязанности.
>>134653
О я не об отсутствии технической возможности
здесь какой то диссонанс наблюдается
Получен до разгона, те в порту, те речь тогда наверно не о заправках
Вообще в KSP поиграй, рекомендую.
дронами должна управлять автоматика, супер хитростей от них не требуется, всякие виражи и мертвые петли это не для космоса, там несколько проще и сложнее, но для автоматики проще.
Допущения допущениям рознь, одни просто нужны для того чтобы сюжет вообще имел возможность двигаться, другие фансервисы, третьи претендуют на твердоту.
И вот с теми которые претендуют, особенно в просто попытке развить текущие возможности слегка их расширив, они вот как раз и попадают в область где твердота выходит им боком, просто потому что автор не очень собственно разбирается в технологиях и всем таком. И все это даже не столько вина автора, технологий много а человек один, вообщем таких чтобы все все знали да еще и смогли про экстраполировать на новые возможности, ну таких товарищей просто нет, и тут мягкие товарищи которые слегка отпустили узду своей фантазии они оказываются в отрыве и ближе к потенциальным возможностям, которые могут иметь место. Там тоже влажность есть более удачная или менее удачная, и не сказать что эти товарищи лучше тех которые твердоту выдумывали(смышленей и тд), нет они просто срезали угол.
Проблема в том что доступ в космос дает новые количественные и качественные возможности, и автору бы то и следовало проникнуться масштабами космоса, чтобы хотя бы попытаться донести это до своих потребителей и мало кто в это может.
Тот же фтл, ну от скудности фантазии и потому что считают что нужны планеты. Наша система, солнечная, это сфера с радиусом гдето в 0.5-1 светового года, но даже в рамках 50-100 астрономических единиц можно очень очень прилично развернуться, в том числе с сложновыебанными системами - империями кланами странами кому как нравится, войнами эпического с нашей точки зрения масштаба.
Эпик может на самом деле зашкаливать, и использовать энергию ближайших(100-500 световых лет) звезд в полном объеме.
В тоже время можно тут и потеряться где то в окрестностях(пара световых лет)
Хз короче, на мой взгляд проябывается куча годного материала в эпохах начиная с только высунули нос за орбиту земли, до 4-10 тысяч лет в будущем. с охватом территорий в несколько тысяч световых лет (не обязательно в плане жить, просто использование ресурсов, жить народ может и в одном месте более компактно)
Но если с дальними твердым сеттингом и не пахнет, сколько не тужся и не эмулируй, то с совсем ближним картина в принципе уже лучше, в плане возможности предсказывать, но тут начинается слабое звено в виде автора и потребителя которые требует синежопых пришелиц.
Вот к примеру из ближнего прицела на злобу дня. Народ к примеру требует решения вопросов глобального потепления, даже истерит на эту тему(раньше все клали хуй а теперь наоборот) - так вот банальный кусок фолги в точке лагранжа 1б размеров так 50 на 50 километров, вполне способен закрыть всю эту истерию(по крайней мере аргументированную), и быть обозванным устройством по контролю погоды на земле.
Китай вкладывается(планирует) триллионами в солнечную энергетику, и тут даже в два прихлопа пожалуй даже сэкономить можно было бы с решениями в духе пейсикс и возможно небольшой промышленной базой на луне.
Те с моей точки зрения, могут быть вполне планетарные проекты, на тех технологиях что существуют уже сегодня или практически сегодня, без супер большого выхода в космос. Что же тогда будет когда этот большой выход в космос будет? Когда космические корабли начнут таки бороздить просторы.
не к тебе претензия, так просто мысли вслух, и ты в какой то степени спрашивал.
Массдрайвер скромных размеров избавит тебя от проблем с топливом в пределах солнечной системы, тем или иным образом, совсем.
О я не об отсутствии технической возможности
>И в любом случае речь идет о десятках и сотнях заправок на разных участках орбит.
>Зачем мне промежуточная дозаправка на полётной траектории?
здесь какой то диссонанс наблюдается
Получен до разгона, те в порту, те речь тогда наверно не о заправках
Вообще в KSP поиграй, рекомендую.
>Вопрос был в том, что кто будет управлять дронами?
дронами должна управлять автоматика, супер хитростей от них не требуется, всякие виражи и мертвые петли это не для космоса, там несколько проще и сложнее, но для автоматики проще.
Допущения допущениям рознь, одни просто нужны для того чтобы сюжет вообще имел возможность двигаться, другие фансервисы, третьи претендуют на твердоту.
И вот с теми которые претендуют, особенно в просто попытке развить текущие возможности слегка их расширив, они вот как раз и попадают в область где твердота выходит им боком, просто потому что автор не очень собственно разбирается в технологиях и всем таком. И все это даже не столько вина автора, технологий много а человек один, вообщем таких чтобы все все знали да еще и смогли про экстраполировать на новые возможности, ну таких товарищей просто нет, и тут мягкие товарищи которые слегка отпустили узду своей фантазии они оказываются в отрыве и ближе к потенциальным возможностям, которые могут иметь место. Там тоже влажность есть более удачная или менее удачная, и не сказать что эти товарищи лучше тех которые твердоту выдумывали(смышленей и тд), нет они просто срезали угол.
Проблема в том что доступ в космос дает новые количественные и качественные возможности, и автору бы то и следовало проникнуться масштабами космоса, чтобы хотя бы попытаться донести это до своих потребителей и мало кто в это может.
Тот же фтл, ну от скудности фантазии и потому что считают что нужны планеты. Наша система, солнечная, это сфера с радиусом гдето в 0.5-1 светового года, но даже в рамках 50-100 астрономических единиц можно очень очень прилично развернуться, в том числе с сложновыебанными системами - империями кланами странами кому как нравится, войнами эпического с нашей точки зрения масштаба.
Эпик может на самом деле зашкаливать, и использовать энергию ближайших(100-500 световых лет) звезд в полном объеме.
В тоже время можно тут и потеряться где то в окрестностях(пара световых лет)
Хз короче, на мой взгляд проябывается куча годного материала в эпохах начиная с только высунули нос за орбиту земли, до 4-10 тысяч лет в будущем. с охватом территорий в несколько тысяч световых лет (не обязательно в плане жить, просто использование ресурсов, жить народ может и в одном месте более компактно)
Но если с дальними твердым сеттингом и не пахнет, сколько не тужся и не эмулируй, то с совсем ближним картина в принципе уже лучше, в плане возможности предсказывать, но тут начинается слабое звено в виде автора и потребителя которые требует синежопых пришелиц.
Вот к примеру из ближнего прицела на злобу дня. Народ к примеру требует решения вопросов глобального потепления, даже истерит на эту тему(раньше все клали хуй а теперь наоборот) - так вот банальный кусок фолги в точке лагранжа 1б размеров так 50 на 50 километров, вполне способен закрыть всю эту истерию(по крайней мере аргументированную), и быть обозванным устройством по контролю погоды на земле.
Китай вкладывается(планирует) триллионами в солнечную энергетику, и тут даже в два прихлопа пожалуй даже сэкономить можно было бы с решениями в духе пейсикс и возможно небольшой промышленной базой на луне.
Те с моей точки зрения, могут быть вполне планетарные проекты, на тех технологиях что существуют уже сегодня или практически сегодня, без супер большого выхода в космос. Что же тогда будет когда этот большой выход в космос будет? Когда космические корабли начнут таки бороздить просторы.
не к тебе претензия, так просто мысли вслух, и ты в какой то степени спрашивал.
Массдрайвер скромных размеров избавит тебя от проблем с топливом в пределах солнечной системы, тем или иным образом, совсем.
>>134653
О я не об отсутствии технической возможности
здесь какой то диссонанс наблюдается
Получен до разгона, те в порту, те речь тогда наверно не о заправках
Вообще в KSP поиграй, рекомендую.
дронами должна управлять автоматика, супер хитростей от них не требуется, всякие виражи и мертвые петли это не для космоса, там несколько проще и сложнее, но для автоматики проще.
Допущения допущениям рознь, одни просто нужны для того чтобы сюжет вообще имел возможность двигаться, другие фансервисы, третьи претендуют на твердоту.
И вот с теми которые претендуют, особенно в просто попытке развить текущие возможности слегка их расширив, они вот как раз и попадают в область где твердота выходит им боком, просто потому что автор не очень собственно разбирается в технологиях и всем таком. И все это даже не столько вина автора, технологий много а человек один, вообщем таких чтобы все все знали да еще и смогли про экстраполировать на новые возможности, ну таких товарищей просто нет, и тут мягкие товарищи которые слегка отпустили узду своей фантазии они оказываются в отрыве и ближе к потенциальным возможностям, которые могут иметь место. Там тоже влажность есть более удачная или менее удачная, и не сказать что эти товарищи лучше тех которые твердоту выдумывали(смышленей и тд), нет они просто срезали угол.
Проблема в том что доступ в космос дает новые количественные и качественные возможности, и автору бы то и следовало проникнуться масштабами космоса, чтобы хотя бы попытаться донести это до своих потребителей и мало кто в это может.
Тот же фтл, ну от скудности фантазии и потому что считают что нужны планеты. Наша система, солнечная, это сфера с радиусом гдето в 0.5-1 светового года, но даже в рамках 50-100 астрономических единиц можно очень очень прилично развернуться, в том числе с сложновыебанными системами - империями кланами странами кому как нравится, войнами эпического с нашей точки зрения масштаба.
Эпик может на самом деле зашкаливать, и использовать энергию ближайших(100-500 световых лет) звезд в полном объеме.
В тоже время можно тут и потеряться где то в окрестностях(пара световых лет)
Хз короче, на мой взгляд проябывается куча годного материала в эпохах начиная с только высунули нос за орбиту земли, до 4-10 тысяч лет в будущем. с охватом территорий в несколько тысяч световых лет (не обязательно в плане жить, просто использование ресурсов, жить народ может и в одном месте более компактно)
Но если с дальними твердым сеттингом и не пахнет, сколько не тужся и не эмулируй, то с совсем ближним картина в принципе уже лучше, в плане возможности предсказывать, но тут начинается слабое звено в виде автора и потребителя которые требует синежопых пришелиц.
Вот к примеру из ближнего прицела на злобу дня. Народ к примеру требует решения вопросов глобального потепления, даже истерит на эту тему(раньше все клали хуй а теперь наоборот) - так вот банальный кусок фолги в точке лагранжа 1б размеров так 50 на 50 километров, вполне способен закрыть всю эту истерию(по крайней мере аргументированную), и быть обозванным устройством по контролю погоды на земле.
Китай вкладывается(планирует) триллионами в солнечную энергетику, и тут даже в два прихлопа пожалуй даже сэкономить можно было бы с решениями в духе пейсикс и возможно небольшой промышленной базой на луне.
Те с моей точки зрения, могут быть вполне планетарные проекты, на тех технологиях что существуют уже сегодня или практически сегодня, без супер большого выхода в космос. Что же тогда будет когда этот большой выход в космос будет? Когда космические корабли начнут таки бороздить просторы.
не к тебе претензия, так просто мысли вслух, и ты в какой то степени спрашивал.
Массдрайвер скромных размеров избавит тебя от проблем с топливом в пределах солнечной системы, тем или иным образом, совсем.
О я не об отсутствии технической возможности
>И в любом случае речь идет о десятках и сотнях заправок на разных участках орбит.
>Зачем мне промежуточная дозаправка на полётной траектории?
здесь какой то диссонанс наблюдается
Получен до разгона, те в порту, те речь тогда наверно не о заправках
Вообще в KSP поиграй, рекомендую.
>Вопрос был в том, что кто будет управлять дронами?
дронами должна управлять автоматика, супер хитростей от них не требуется, всякие виражи и мертвые петли это не для космоса, там несколько проще и сложнее, но для автоматики проще.
Допущения допущениям рознь, одни просто нужны для того чтобы сюжет вообще имел возможность двигаться, другие фансервисы, третьи претендуют на твердоту.
И вот с теми которые претендуют, особенно в просто попытке развить текущие возможности слегка их расширив, они вот как раз и попадают в область где твердота выходит им боком, просто потому что автор не очень собственно разбирается в технологиях и всем таком. И все это даже не столько вина автора, технологий много а человек один, вообщем таких чтобы все все знали да еще и смогли про экстраполировать на новые возможности, ну таких товарищей просто нет, и тут мягкие товарищи которые слегка отпустили узду своей фантазии они оказываются в отрыве и ближе к потенциальным возможностям, которые могут иметь место. Там тоже влажность есть более удачная или менее удачная, и не сказать что эти товарищи лучше тех которые твердоту выдумывали(смышленей и тд), нет они просто срезали угол.
Проблема в том что доступ в космос дает новые количественные и качественные возможности, и автору бы то и следовало проникнуться масштабами космоса, чтобы хотя бы попытаться донести это до своих потребителей и мало кто в это может.
Тот же фтл, ну от скудности фантазии и потому что считают что нужны планеты. Наша система, солнечная, это сфера с радиусом гдето в 0.5-1 светового года, но даже в рамках 50-100 астрономических единиц можно очень очень прилично развернуться, в том числе с сложновыебанными системами - империями кланами странами кому как нравится, войнами эпического с нашей точки зрения масштаба.
Эпик может на самом деле зашкаливать, и использовать энергию ближайших(100-500 световых лет) звезд в полном объеме.
В тоже время можно тут и потеряться где то в окрестностях(пара световых лет)
Хз короче, на мой взгляд проябывается куча годного материала в эпохах начиная с только высунули нос за орбиту земли, до 4-10 тысяч лет в будущем. с охватом территорий в несколько тысяч световых лет (не обязательно в плане жить, просто использование ресурсов, жить народ может и в одном месте более компактно)
Но если с дальними твердым сеттингом и не пахнет, сколько не тужся и не эмулируй, то с совсем ближним картина в принципе уже лучше, в плане возможности предсказывать, но тут начинается слабое звено в виде автора и потребителя которые требует синежопых пришелиц.
Вот к примеру из ближнего прицела на злобу дня. Народ к примеру требует решения вопросов глобального потепления, даже истерит на эту тему(раньше все клали хуй а теперь наоборот) - так вот банальный кусок фолги в точке лагранжа 1б размеров так 50 на 50 километров, вполне способен закрыть всю эту истерию(по крайней мере аргументированную), и быть обозванным устройством по контролю погоды на земле.
Китай вкладывается(планирует) триллионами в солнечную энергетику, и тут даже в два прихлопа пожалуй даже сэкономить можно было бы с решениями в духе пейсикс и возможно небольшой промышленной базой на луне.
Те с моей точки зрения, могут быть вполне планетарные проекты, на тех технологиях что существуют уже сегодня или практически сегодня, без супер большого выхода в космос. Что же тогда будет когда этот большой выход в космос будет? Когда космические корабли начнут таки бороздить просторы.
не к тебе претензия, так просто мысли вслух, и ты в какой то степени спрашивал.
Массдрайвер скромных размеров избавит тебя от проблем с топливом в пределах солнечной системы, тем или иным образом, совсем.
>>134668
>>134668
Вы меня не поняли - я высказал мнение, что нет никаких обязательств и гарантий того, что с освоением системы люди станут действовать так, как Вы расписываете. Это только возможность, вероятность.
Нет никакого диссонанса, там упоминались разгонные бустеры и обязательная трата корабельного топлива хотя бы только на торможение. Далеко не все корабли используют бустеры.
Забавная игрушка, но к реальности имеет такое же отношение, как и "Kids of Half-Dead Earth". Не как упрёк.
Я ведь отталкиваюсь от реальности, а тут автоматика внезапно используется только для безопасных научных миссий (с большим штатом специалистов), боевые дроны же внезапно имеют полноценный экипаж из трёх-четырёх человек. И речь именно о боевых дронах, с которых наносятся ракетно-бомбовые удары по живым людям. Разница понятна? А что там "должно" и "не должно" быть для меня малосущественно. Люди же должны быть честными и справедливыми, но это не значит, что надо спокойно оставлять без присмотра кошелёк с деньгами на улице.
Вы ведь знаете, что хорошее художественное произведение не пишется как ментальная мастурбация "ради твердоты" или "ради фансервиса"? Даже книги Верна и Гернсбека имеют некую идею, которую доносят до читателя, хотя весьма сухи и просты как художественные произведения. Тот же Хайдеггер писал, что даже самое корявое произведение может быть философским и важным, если способно зажечь ума и сердца других людей (например, одна косноязычная и толстая книжка на букву "К"...). Но это большой оффтоп.
Возможности. Не обязанности. Когда там обещали коммунизм и яблони на Марсе?
FTL решает художественные и гуманитарные задачи, если Вы понимаете. Например, встречу с иной цивилизацией. "Фантастика ближнего прицела" априори и апостериори на такое не способна. Хотите пример? "Марсианин" Уэйра.
Неа, это не ближний прицел. Даже на 20 лет вперед. "Хотелка" уровня "термоядерного энергетического реактора" или моих любимых ядерно-импульсных космических кораблей, увы.
Не избавят, просто сократят. А вот солнечные паруса... Но это тоже "хотелка".
>>134668
Вы меня не поняли - я высказал мнение, что нет никаких обязательств и гарантий того, что с освоением системы люди станут действовать так, как Вы расписываете. Это только возможность, вероятность.
Нет никакого диссонанса, там упоминались разгонные бустеры и обязательная трата корабельного топлива хотя бы только на торможение. Далеко не все корабли используют бустеры.
Забавная игрушка, но к реальности имеет такое же отношение, как и "Kids of Half-Dead Earth". Не как упрёк.
Я ведь отталкиваюсь от реальности, а тут автоматика внезапно используется только для безопасных научных миссий (с большим штатом специалистов), боевые дроны же внезапно имеют полноценный экипаж из трёх-четырёх человек. И речь именно о боевых дронах, с которых наносятся ракетно-бомбовые удары по живым людям. Разница понятна? А что там "должно" и "не должно" быть для меня малосущественно. Люди же должны быть честными и справедливыми, но это не значит, что надо спокойно оставлять без присмотра кошелёк с деньгами на улице.
>Допущения допущениям рознь, одни просто нужны для того чтобы сюжет вообще имел возможность двигаться, другие фансервисы, третьи претендуют на твердоту.
Вы ведь знаете, что хорошее художественное произведение не пишется как ментальная мастурбация "ради твердоты" или "ради фансервиса"? Даже книги Верна и Гернсбека имеют некую идею, которую доносят до читателя, хотя весьма сухи и просты как художественные произведения. Тот же Хайдеггер писал, что даже самое корявое произведение может быть философским и важным, если способно зажечь ума и сердца других людей (например, одна косноязычная и толстая книжка на букву "К"...). Но это большой оффтоп.
Возможности. Не обязанности. Когда там обещали коммунизм и яблони на Марсе?
FTL решает художественные и гуманитарные задачи, если Вы понимаете. Например, встречу с иной цивилизацией. "Фантастика ближнего прицела" априори и апостериори на такое не способна. Хотите пример? "Марсианин" Уэйра.
>Вот к примеру из ближнего прицела на злобу дня. Народ к примеру требует решения вопросов глобального потепления, даже истерит на эту тему(раньше все клали хуй а теперь наоборот) - так вот банальный кусок фолги в точке лагранжа 1б размеров так 50 на 50 километров, вполне способен закрыть всю эту истерию(по крайней мере аргументированную), и быть обозванным устройством по контролю погоды на земле.
Неа, это не ближний прицел. Даже на 20 лет вперед. "Хотелка" уровня "термоядерного энергетического реактора" или моих любимых ядерно-импульсных космических кораблей, увы.
Не избавят, просто сократят. А вот солнечные паруса... Но это тоже "хотелка".
>>134668
>>134668
Вы меня не поняли - я высказал мнение, что нет никаких обязательств и гарантий того, что с освоением системы люди станут действовать так, как Вы расписываете. Это только возможность, вероятность.
Нет никакого диссонанса, там упоминались разгонные бустеры и обязательная трата корабельного топлива хотя бы только на торможение. Далеко не все корабли используют бустеры.
Забавная игрушка, но к реальности имеет такое же отношение, как и "Kids of Half-Dead Earth". Не как упрёк.
Я ведь отталкиваюсь от реальности, а тут автоматика внезапно используется только для безопасных научных миссий (с большим штатом специалистов), боевые дроны же внезапно имеют полноценный экипаж из трёх-четырёх человек. И речь именно о боевых дронах, с которых наносятся ракетно-бомбовые удары по живым людям. Разница понятна? А что там "должно" и "не должно" быть для меня малосущественно. Люди же должны быть честными и справедливыми, но это не значит, что надо спокойно оставлять без присмотра кошелёк с деньгами на улице.
Вы ведь знаете, что хорошее художественное произведение не пишется как ментальная мастурбация "ради твердоты" или "ради фансервиса"? Даже книги Верна и Гернсбека имеют некую идею, которую доносят до читателя, хотя весьма сухи и просты как художественные произведения. Тот же Хайдеггер писал, что даже самое корявое произведение может быть философским и важным, если способно зажечь ума и сердца других людей (например, одна косноязычная и толстая книжка на букву "К"...). Но это большой оффтоп.
Возможности. Не обязанности. Когда там обещали коммунизм и яблони на Марсе?
FTL решает художественные и гуманитарные задачи, если Вы понимаете. Например, встречу с иной цивилизацией. "Фантастика ближнего прицела" априори и апостериори на такое не способна. Хотите пример? "Марсианин" Уэйра.
Неа, это не ближний прицел. Даже на 20 лет вперед. "Хотелка" уровня "термоядерного энергетического реактора" или моих любимых ядерно-импульсных космических кораблей, увы.
Не избавят, просто сократят. А вот солнечные паруса... Но это тоже "хотелка".
>>134668
Вы меня не поняли - я высказал мнение, что нет никаких обязательств и гарантий того, что с освоением системы люди станут действовать так, как Вы расписываете. Это только возможность, вероятность.
Нет никакого диссонанса, там упоминались разгонные бустеры и обязательная трата корабельного топлива хотя бы только на торможение. Далеко не все корабли используют бустеры.
Забавная игрушка, но к реальности имеет такое же отношение, как и "Kids of Half-Dead Earth". Не как упрёк.
Я ведь отталкиваюсь от реальности, а тут автоматика внезапно используется только для безопасных научных миссий (с большим штатом специалистов), боевые дроны же внезапно имеют полноценный экипаж из трёх-четырёх человек. И речь именно о боевых дронах, с которых наносятся ракетно-бомбовые удары по живым людям. Разница понятна? А что там "должно" и "не должно" быть для меня малосущественно. Люди же должны быть честными и справедливыми, но это не значит, что надо спокойно оставлять без присмотра кошелёк с деньгами на улице.
>Допущения допущениям рознь, одни просто нужны для того чтобы сюжет вообще имел возможность двигаться, другие фансервисы, третьи претендуют на твердоту.
Вы ведь знаете, что хорошее художественное произведение не пишется как ментальная мастурбация "ради твердоты" или "ради фансервиса"? Даже книги Верна и Гернсбека имеют некую идею, которую доносят до читателя, хотя весьма сухи и просты как художественные произведения. Тот же Хайдеггер писал, что даже самое корявое произведение может быть философским и важным, если способно зажечь ума и сердца других людей (например, одна косноязычная и толстая книжка на букву "К"...). Но это большой оффтоп.
Возможности. Не обязанности. Когда там обещали коммунизм и яблони на Марсе?
FTL решает художественные и гуманитарные задачи, если Вы понимаете. Например, встречу с иной цивилизацией. "Фантастика ближнего прицела" априори и апостериори на такое не способна. Хотите пример? "Марсианин" Уэйра.
>Вот к примеру из ближнего прицела на злобу дня. Народ к примеру требует решения вопросов глобального потепления, даже истерит на эту тему(раньше все клали хуй а теперь наоборот) - так вот банальный кусок фолги в точке лагранжа 1б размеров так 50 на 50 километров, вполне способен закрыть всю эту истерию(по крайней мере аргументированную), и быть обозванным устройством по контролю погоды на земле.
Неа, это не ближний прицел. Даже на 20 лет вперед. "Хотелка" уровня "термоядерного энергетического реактора" или моих любимых ядерно-импульсных космических кораблей, увы.
Не избавят, просто сократят. А вот солнечные паруса... Но это тоже "хотелка".
>>134649
Вот с этого места по-подробнее. Полметра на пиксель - пожалуйста.
5 см на пиксель - извините, у нас атмосферу завезли.
>немецкие спутники-шпионы с официальным разрешением до 0,050 м на 200-300
Вот с этого места по-подробнее. Полметра на пиксель - пожалуйста.
5 см на пиксель - извините, у нас атмосферу завезли.
>>134696
Психология человека не поменяется за сто лет и за двести не поменяется. Это константа на которую можно рассчитывать на достаточно отдаленную в будущем ситуацию. Человек любит попроще и послаще и если есть два возможных решения которые приходят в голову, то можно свободно выкинуть то, которое не такое простое и не такое сладкое и у этих двух потенциальных возможностей, если они отличаются по указанным параметрам, нет ни какого равенства вероятностей в виде 50 на 50.
Ну те бустеры заправляются там же откуда стартовали - правильно?
Трата топлива на торможение не обязательно, если есть соответствующая инфраструктура в месте прибытия, это так к слову.
Основы орбитальной механики, и проблемы баков, фазовых углов, опорных орбит, переходных орбит, рандеву - все эти моменты вполне реальны, и о том как они соотносятся с delta-v, о чем собственно и речь, она передает на отлично.
Опять же говорю не о технической невозможности, а о практической целесообразности или о том что для этого и в каких количествах требуется и эффективности.
Хочешь пилотируемых дронов, юзай, анон тебе тут запретить этого не может, но не забывай, всего 300'000 км и время реакции будет 2 секунды, да и скорости не те, если конечно чтонибудьтам
Люди не должны никому быть ни честными, ни справедливыми, просто у всякого действия есть свои потенциальные последствия, которые следует учитывать.
Да про идею я забыл написать, потом уже не стал добавлять, но все в ключе большинство авторов достают свой любимый дилдак и пытаются пропихнуть потребителю куда там получается, основная масса даже не свой а криво заимствованный и замусленный уже до неузнаваемости чужой и мало кто действительно может сгенерить стоящую идею может немного не справедливо так вот ковровой бомбардировкой наехал на авторов, просто утомили они меня И все это приводит к херне в логике повествования, иногда херня хорошая, иногда не очень, вот для ближних в основном не очень.
На букву К ну нихуя ассоциаций, а толстая и корявая ну только война и мир.
Яблони на марсе это были хотелки, а не возможности, также как и нет этих возможностей и сейчас, а уж попрекать что так долго, ну это в части фантастических произведений вообще финиш.
Но, есть некоторая разница между сейчас и тогда, со времени тогда технологии шагнули уже пару раз, и тут уже качественная разница в основании для предсказаний. Человечество получило любимую игрушку номер один компьютеры и автоматизацию, и вроде как не торопится от нее отказываться, и потенциал еще не выбран, и где то там на горизонте лабораторий маячат игрушки такого же плана но просто покруче круче.я не о ии, пох на него
Не понял чем марсиане не встреча, только на своей территории, прилетели все дела. Но на самом деле авторам не удается изобразить инопланетян, один фиг получаются люди против людей, а такого добра навалом и здесь можно наваять, просто инопланетянка с тремя сиськами более более вызывающе смотрелась во времена обложек, ну и есть свои фуррилюбители. Не говорю что инопланетяне это плохо или хорошо, пох, но к твердоте и ближнему прицелу это отношения не имеет, также как и фтл в прочем.
Твои ядерно импульсные так вообще чтото магически жюльверновское, и воспринимаются просто как шипы с хорошим термоядерным движком, и из-за этого там и придираться то не к чему, смысла просто нет.
Ну на выплюнуть шип в нужном направлении, вполне себе избавят совсем.
Психология человека не поменяется за сто лет и за двести не поменяется. Это константа на которую можно рассчитывать на достаточно отдаленную в будущем ситуацию. Человек любит попроще и послаще и если есть два возможных решения которые приходят в голову, то можно свободно выкинуть то, которое не такое простое и не такое сладкое и у этих двух потенциальных возможностей, если они отличаются по указанным параметрам, нет ни какого равенства вероятностей в виде 50 на 50.
Ну те бустеры заправляются там же откуда стартовали - правильно?
Трата топлива на торможение не обязательно, если есть соответствующая инфраструктура в месте прибытия, это так к слову.
Основы орбитальной механики, и проблемы баков, фазовых углов, опорных орбит, переходных орбит, рандеву - все эти моменты вполне реальны, и о том как они соотносятся с delta-v, о чем собственно и речь, она передает на отлично.
Опять же говорю не о технической невозможности, а о практической целесообразности или о том что для этого и в каких количествах требуется и эффективности.
Хочешь пилотируемых дронов, юзай, анон тебе тут запретить этого не может, но не забывай, всего 300'000 км и время реакции будет 2 секунды, да и скорости не те, если конечно чтонибудьтам
Люди не должны никому быть ни честными, ни справедливыми, просто у всякого действия есть свои потенциальные последствия, которые следует учитывать.
Да про идею я забыл написать, потом уже не стал добавлять, но все в ключе большинство авторов достают свой любимый дилдак и пытаются пропихнуть потребителю куда там получается, основная масса даже не свой а криво заимствованный и замусленный уже до неузнаваемости чужой и мало кто действительно может сгенерить стоящую идею может немного не справедливо так вот ковровой бомбардировкой наехал на авторов, просто утомили они меня И все это приводит к херне в логике повествования, иногда херня хорошая, иногда не очень, вот для ближних в основном не очень.
На букву К ну нихуя ассоциаций, а толстая и корявая ну только война и мир.
Яблони на марсе это были хотелки, а не возможности, также как и нет этих возможностей и сейчас, а уж попрекать что так долго, ну это в части фантастических произведений вообще финиш.
Но, есть некоторая разница между сейчас и тогда, со времени тогда технологии шагнули уже пару раз, и тут уже качественная разница в основании для предсказаний. Человечество получило любимую игрушку номер один компьютеры и автоматизацию, и вроде как не торопится от нее отказываться, и потенциал еще не выбран, и где то там на горизонте лабораторий маячат игрушки такого же плана но просто покруче круче.я не о ии, пох на него
Не понял чем марсиане не встреча, только на своей территории, прилетели все дела. Но на самом деле авторам не удается изобразить инопланетян, один фиг получаются люди против людей, а такого добра навалом и здесь можно наваять, просто инопланетянка с тремя сиськами более более вызывающе смотрелась во времена обложек, ну и есть свои фуррилюбители. Не говорю что инопланетяне это плохо или хорошо, пох, но к твердоте и ближнему прицелу это отношения не имеет, также как и фтл в прочем.
Твои ядерно импульсные так вообще чтото магически жюльверновское, и воспринимаются просто как шипы с хорошим термоядерным движком, и из-за этого там и придираться то не к чему, смысла просто нет.
Ну на выплюнуть шип в нужном направлении, вполне себе избавят совсем.
>>134696
Психология человека не поменяется за сто лет и за двести не поменяется. Это константа на которую можно рассчитывать на достаточно отдаленную в будущем ситуацию. Человек любит попроще и послаще и если есть два возможных решения которые приходят в голову, то можно свободно выкинуть то, которое не такое простое и не такое сладкое и у этих двух потенциальных возможностей, если они отличаются по указанным параметрам, нет ни какого равенства вероятностей в виде 50 на 50.
Ну те бустеры заправляются там же откуда стартовали - правильно?
Трата топлива на торможение не обязательно, если есть соответствующая инфраструктура в месте прибытия, это так к слову.
Основы орбитальной механики, и проблемы баков, фазовых углов, опорных орбит, переходных орбит, рандеву - все эти моменты вполне реальны, и о том как они соотносятся с delta-v, о чем собственно и речь, она передает на отлично.
Опять же говорю не о технической невозможности, а о практической целесообразности или о том что для этого и в каких количествах требуется и эффективности.
Хочешь пилотируемых дронов, юзай, анон тебе тут запретить этого не может, но не забывай, всего 300'000 км и время реакции будет 2 секунды, да и скорости не те, если конечно чтонибудьтам
Люди не должны никому быть ни честными, ни справедливыми, просто у всякого действия есть свои потенциальные последствия, которые следует учитывать.
Да про идею я забыл написать, потом уже не стал добавлять, но все в ключе большинство авторов достают свой любимый дилдак и пытаются пропихнуть потребителю куда там получается, основная масса даже не свой а криво заимствованный и замусленный уже до неузнаваемости чужой и мало кто действительно может сгенерить стоящую идею может немного не справедливо так вот ковровой бомбардировкой наехал на авторов, просто утомили они меня И все это приводит к херне в логике повествования, иногда херня хорошая, иногда не очень, вот для ближних в основном не очень.
На букву К ну нихуя ассоциаций, а толстая и корявая ну только война и мир.
Яблони на марсе это были хотелки, а не возможности, также как и нет этих возможностей и сейчас, а уж попрекать что так долго, ну это в части фантастических произведений вообще финиш.
Но, есть некоторая разница между сейчас и тогда, со времени тогда технологии шагнули уже пару раз, и тут уже качественная разница в основании для предсказаний. Человечество получило любимую игрушку номер один компьютеры и автоматизацию, и вроде как не торопится от нее отказываться, и потенциал еще не выбран, и где то там на горизонте лабораторий маячат игрушки такого же плана но просто покруче круче.я не о ии, пох на него
Не понял чем марсиане не встреча, только на своей территории, прилетели все дела. Но на самом деле авторам не удается изобразить инопланетян, один фиг получаются люди против людей, а такого добра навалом и здесь можно наваять, просто инопланетянка с тремя сиськами более более вызывающе смотрелась во времена обложек, ну и есть свои фуррилюбители. Не говорю что инопланетяне это плохо или хорошо, пох, но к твердоте и ближнему прицелу это отношения не имеет, также как и фтл в прочем.
Твои ядерно импульсные так вообще чтото магически жюльверновское, и воспринимаются просто как шипы с хорошим термоядерным движком, и из-за этого там и придираться то не к чему, смысла просто нет.
Ну на выплюнуть шип в нужном направлении, вполне себе избавят совсем.
Психология человека не поменяется за сто лет и за двести не поменяется. Это константа на которую можно рассчитывать на достаточно отдаленную в будущем ситуацию. Человек любит попроще и послаще и если есть два возможных решения которые приходят в голову, то можно свободно выкинуть то, которое не такое простое и не такое сладкое и у этих двух потенциальных возможностей, если они отличаются по указанным параметрам, нет ни какого равенства вероятностей в виде 50 на 50.
Ну те бустеры заправляются там же откуда стартовали - правильно?
Трата топлива на торможение не обязательно, если есть соответствующая инфраструктура в месте прибытия, это так к слову.
Основы орбитальной механики, и проблемы баков, фазовых углов, опорных орбит, переходных орбит, рандеву - все эти моменты вполне реальны, и о том как они соотносятся с delta-v, о чем собственно и речь, она передает на отлично.
Опять же говорю не о технической невозможности, а о практической целесообразности или о том что для этого и в каких количествах требуется и эффективности.
Хочешь пилотируемых дронов, юзай, анон тебе тут запретить этого не может, но не забывай, всего 300'000 км и время реакции будет 2 секунды, да и скорости не те, если конечно чтонибудьтам
Люди не должны никому быть ни честными, ни справедливыми, просто у всякого действия есть свои потенциальные последствия, которые следует учитывать.
Да про идею я забыл написать, потом уже не стал добавлять, но все в ключе большинство авторов достают свой любимый дилдак и пытаются пропихнуть потребителю куда там получается, основная масса даже не свой а криво заимствованный и замусленный уже до неузнаваемости чужой и мало кто действительно может сгенерить стоящую идею может немного не справедливо так вот ковровой бомбардировкой наехал на авторов, просто утомили они меня И все это приводит к херне в логике повествования, иногда херня хорошая, иногда не очень, вот для ближних в основном не очень.
На букву К ну нихуя ассоциаций, а толстая и корявая ну только война и мир.
Яблони на марсе это были хотелки, а не возможности, также как и нет этих возможностей и сейчас, а уж попрекать что так долго, ну это в части фантастических произведений вообще финиш.
Но, есть некоторая разница между сейчас и тогда, со времени тогда технологии шагнули уже пару раз, и тут уже качественная разница в основании для предсказаний. Человечество получило любимую игрушку номер один компьютеры и автоматизацию, и вроде как не торопится от нее отказываться, и потенциал еще не выбран, и где то там на горизонте лабораторий маячат игрушки такого же плана но просто покруче круче.я не о ии, пох на него
Не понял чем марсиане не встреча, только на своей территории, прилетели все дела. Но на самом деле авторам не удается изобразить инопланетян, один фиг получаются люди против людей, а такого добра навалом и здесь можно наваять, просто инопланетянка с тремя сиськами более более вызывающе смотрелась во времена обложек, ну и есть свои фуррилюбители. Не говорю что инопланетяне это плохо или хорошо, пох, но к твердоте и ближнему прицелу это отношения не имеет, также как и фтл в прочем.
Твои ядерно импульсные так вообще чтото магически жюльверновское, и воспринимаются просто как шипы с хорошим термоядерным движком, и из-за этого там и придираться то не к чему, смысла просто нет.
Ну на выплюнуть шип в нужном направлении, вполне себе избавят совсем.
>>134709
Таки 1-0,30(0,15) м для радара и оптики соответственно. Первый раз написал почти правильно. Если
интересно - SAR-Lupe.
Таки 1-0,30(0,15) м для радара и оптики соответственно. Первый раз написал почти правильно. Если
интересно - SAR-Lupe.
>>134711
"Психология человека не поменяется", "Психология человека", "Психология"... "Психология"... Эх...
Что там с приблизительным расчётами трафика примерно взятых вами траектории одного или нескольких танкеров-заправщиков и одной или нескольких орбитальных станций заправки?
"Психология человека не поменяется", "Психология человека", "Психология"... "Психология"... Эх...
Что там с приблизительным расчётами трафика примерно взятых вами траектории одного или нескольких танкеров-заправщиков и одной или нескольких орбитальных станций заправки?
>>134805
опиши сценарий использования, на данный момент не понятно где они расположены, для каких целей/маршрутов используются
сценарий использования - вот шип 1 находясь в Х направляясь в У перешел на орбиту заправки Z.
Но так при 5(что в принципе пожалуй многовато, но лнь пересчитывать) процентах массе конструкции и 95 процентах массе топлива, 300 сек УИ, и требуемой для перехода с орбиты на орбиту дельте в 3км/с
на заправку доставляется примерно 36 процентов начального топлива, из них танкеру надо 14 процентов на обратную дорогу итого остается 22 процента доставленным на заправку.
до юпитера примерно 3-4 таких переходных орбиты, те с какого-нибудь титана или хз где там ковыряют топляк - на первую орбиту будет доходить 22 процента, на вторую 5 процентов, на третью 1 процент, на четвертую 0.23 процента
Для того же УИ и тех же в сумме 12 км дельты, конструкция с пн должна составлять 1.67 процента общей массы, что в принципе в условиях невесомости вполне достижимая величина с хотя бы половиной собственно грузом.(поэтому на танкер пожадничал, инерция мышления сработала)
хз короче, описывай свою систему, пока данных для нее не достаточно.
опиши сценарий использования, на данный момент не понятно где они расположены, для каких целей/маршрутов используются
сценарий использования - вот шип 1 находясь в Х направляясь в У перешел на орбиту заправки Z.
Но так при 5(что в принципе пожалуй многовато, но лнь пересчитывать) процентах массе конструкции и 95 процентах массе топлива, 300 сек УИ, и требуемой для перехода с орбиты на орбиту дельте в 3км/с
на заправку доставляется примерно 36 процентов начального топлива, из них танкеру надо 14 процентов на обратную дорогу итого остается 22 процента доставленным на заправку.
до юпитера примерно 3-4 таких переходных орбиты, те с какого-нибудь титана или хз где там ковыряют топляк - на первую орбиту будет доходить 22 процента, на вторую 5 процентов, на третью 1 процент, на четвертую 0.23 процента
Для того же УИ и тех же в сумме 12 км дельты, конструкция с пн должна составлять 1.67 процента общей массы, что в принципе в условиях невесомости вполне достижимая величина с хотя бы половиной собственно грузом.(поэтому на танкер пожадничал, инерция мышления сработала)
хз короче, описывай свою систему, пока данных для нее не достаточно.
>>134804
А можно про оптику поподробнее, а то википедия говорит, что там только радары.
SAR-Lupe — немецкая разведывательная спутниковая система, состоящая из пяти одинаковых спутников-радаров и одной наземной станции управления.
>Таки 1-0,30(0,15) м для радара и оптики соответственно.
А можно про оптику поподробнее, а то википедия говорит, что там только радары.
SAR-Lupe — немецкая разведывательная спутниковая система, состоящая из пяти одинаковых спутников-радаров и одной наземной станции управления.
Какая там последняя версия и где скачать без смс и мокрых писечек?
>>134833
Блин, перечитай мои первые посты: это инфа о ТТХ приборов всех моделей спутников.
Блин, перечитай мои первые посты: это инфа о ТТХ приборов всех моделей спутников.
>>135268
да хуй там перекот, экспериментаторы угомонились, хавчика не подкидывают. Чувак с термоядерным реактивным флотом слился.
Какой смысл перекатываться. Линки на игрушку тухлые, купить бабла жалко, вообщем веселуха закончилась.
На вон дави в этот >>127111 (OP)
да хуй там перекот, экспериментаторы угомонились, хавчика не подкидывают. Чувак с термоядерным реактивным флотом слился.
Какой смысл перекатываться. Линки на игрушку тухлые, купить бабла жалко, вообщем веселуха закончилась.
На вон дави в этот >>127111 (OP)
>>135286
Воу-воу, чувак с ЯДЕРНЫМ КОСМИЧЕСКИМ ФЛОТОМ не слился, а пересчитывает ТТХ своих корабликов. Показать?
Воу-воу, чувак с ЯДЕРНЫМ КОСМИЧЕСКИМ ФЛОТОМ не слился, а пересчитывает ТТХ своих корабликов. Показать?
>>135289
Бывает. Короче, в варианте "реализм" для хоть сколько-нибудь прицельной стрельбы с пассивными средствами наведения планка расстояния будет упираться в 40-50 мегаметров, а работа активных систем наиболее эффективна от 0,3 мегаметра ниже, если хотим вписаться в ограничения по массе для современных спутников. А если у нас громады в несколько килотонн, вполне реалистично разместить на них махины радаров и телескопов массой в несколько сотен тонн, базой/фокусом в несколько десятков метров и максимальным разрешением с дистанции несколько мегаметров, а минимальное разрешение ускачет в район десятков тысяч мегаметров/нескольких сотен световых секунд. Это, так сказать, минимальная и максимальная границы.
Бывает. Короче, в варианте "реализм" для хоть сколько-нибудь прицельной стрельбы с пассивными средствами наведения планка расстояния будет упираться в 40-50 мегаметров, а работа активных систем наиболее эффективна от 0,3 мегаметра ниже, если хотим вписаться в ограничения по массе для современных спутников. А если у нас громады в несколько килотонн, вполне реалистично разместить на них махины радаров и телескопов массой в несколько сотен тонн, базой/фокусом в несколько десятков метров и максимальным разрешением с дистанции несколько мегаметров, а минимальное разрешение ускачет в район десятков тысяч мегаметров/нескольких сотен световых секунд. Это, так сказать, минимальная и максимальная границы.
>>135302
не хочу по новой начинать, но стрельба простите чем.
На стрельбы в несколько сот световых секунд, товая оптика на это дистанции никакой роли играть не будет, хоть полевой бинокль цели высматривай, хоть спицер юзай. Без коррекции на конечных участках траектории все боеприпасы шлак. Ну а с лазорами, как альтернативой достойной рассмотрения, там непростая и мутная ситуацияна обсуждение которой я на этот раз не подписываюсь
не хочу по новой начинать, но стрельба простите чем.
На стрельбы в несколько сот световых секунд, товая оптика на это дистанции никакой роли играть не будет, хоть полевой бинокль цели высматривай, хоть спицер юзай. Без коррекции на конечных участках траектории все боеприпасы шлак. Ну а с лазорами, как альтернативой достойной рассмотрения, там непростая и мутная ситуацияна обсуждение которой я на этот раз не подписываюсь
>>135307
Какой вопрос по делу? Вы же ответили на просьбу представить свои прикидки?
Да, но уже на выходных.
Какой вопрос по делу? Вы же ответили на просьбу представить свои прикидки?
Да, но уже на выходных.
>>135309
Пожалуйста, внимательно перечитайте мой пост и не выдёргивайте оттуда впечатлившие Вас части. Минимальное разрешение это только обнаружение, без классификации и точной идентификации. Максимальное разрешение позволит разглядеть даже иллюминатор, но даже с кораблем массой в несколько килотонн дистанция для такой чёткой картинки будет всего несколько мегаметров (фокусное расстояние - 10 и более метров). А сотни световых секунд пригодны лишь для навигации и науки.
Пожалуйста, внимательно перечитайте мой пост и не выдёргивайте оттуда впечатлившие Вас части. Минимальное разрешение это только обнаружение, без классификации и точной идентификации. Максимальное разрешение позволит разглядеть даже иллюминатор, но даже с кораблем массой в несколько килотонн дистанция для такой чёткой картинки будет всего несколько мегаметров (фокусное расстояние - 10 и более метров). А сотни световых секунд пригодны лишь для навигации и науки.
>>135581
ну реализм упихивания по типу сегодняшних спутников я выкинул как не относящийся к делу, так как в таком реализме целей в космосе не будет.
В остальном написано до 100 световых сек и струлять - про науку ничего не написано. Струлять я хотеть вот и поинтересовался чем планируется стрелять. Простое любопытство не более.
>>135579
с каких орбит и на какие и собственно каков план использования - две заправки до юпитера, одна до цереса или вообще как это будет выглядеть, у тебя там какие то свои соображения были относительно этого всего и как я понял они отличаются от моих представлений. надобно расписать.
Но фиг знает, ты долго отвечаешь, я уже там половину забыл.
ну реализм упихивания по типу сегодняшних спутников я выкинул как не относящийся к делу, так как в таком реализме целей в космосе не будет.
В остальном написано до 100 световых сек и струлять - про науку ничего не написано. Струлять я хотеть вот и поинтересовался чем планируется стрелять. Простое любопытство не более.
>>135579
с каких орбит и на какие и собственно каков план использования - две заправки до юпитера, одна до цереса или вообще как это будет выглядеть, у тебя там какие то свои соображения были относительно этого всего и как я понял они отличаются от моих представлений. надобно расписать.
Но фиг знает, ты долго отвечаешь, я уже там половину забыл.
>>135615
Чего? Вам недостаточно 40-50 мегаметров для пострелушек многоступенчатыми ракетами с трёхточечным наведением даже на современном научно-техническом уровне? Тогда уже 300-900 секунд. Мои прикидки касаются чисто активных и чисто пассивных систем обнаружения и наведения.
Чего? Вам недостаточно 40-50 мегаметров для пострелушек многоступенчатыми ракетами с трёхточечным наведением даже на современном научно-техническом уровне? Тогда уже 300-900 секунд. Мои прикидки касаются чисто активных и чисто пассивных систем обнаружения и наведения.
>>135634
да нет я вполне одобряю дистанции в десяток другой световых секунд для пострелушек, вопрос чем.
И я полностью одобряю рокеты, просто многоступенчатые подсасывают на таких дистанциях.
да нет я вполне одобряю дистанции в десяток другой световых секунд для пострелушек, вопрос чем.
И я полностью одобряю рокеты, просто многоступенчатые подсасывают на таких дистанциях.
>>135639
В моём мирке многоступенчатыми ракетами воюют на дистанциях до 10000 км, дальше ударные ракеты с пустыми баками сбиваются противоракетами, лазерами и жидкопороховыми пушками.
В моём мирке многоступенчатыми ракетами воюют на дистанциях до 10000 км, дальше ударные ракеты с пустыми баками сбиваются противоракетами, лазерами и жидкопороховыми пушками.
Реквестирую статов твердых термоядерных двигателей для блекбокса: масса, габариты, тяга, импульс, рабочее тело и примерная тепловая сигнатура. Ибо на форуме притащили несколько штук с Атомных Ракет, может у кого еще есть.
>>135687
А что с топляком?
Вообще вроде видел уже, там приябываются к расчетам автора уже на той же странице, ну допустим. Слегка обрезая осетра выходит примерно 3.5Мм/с, 7Кн (или 90км/с и 600Кн), 60т. Энергия из вне, как я понял, нужна только для зажигания? Тогда пусть будет 100МВт.
Тепловую сигнатуру я там не увидел (да и странно, если бы её там считали, но хотя бы приблизительно пяткой к носу порядок сказать можешь?
Вообще, блин, опять сорт магнитодинамичесого зеркала выходит, хотя с 600Кн можно посмотреть, но чую неоче будет.
А что с топляком?
Вообще вроде видел уже, там приябываются к расчетам автора уже на той же странице, ну допустим. Слегка обрезая осетра выходит примерно 3.5Мм/с, 7Кн (или 90км/с и 600Кн), 60т. Энергия из вне, как я понял, нужна только для зажигания? Тогда пусть будет 100МВт.
Тепловую сигнатуру я там не увидел (да и странно, если бы её там считали, но хотя бы приблизительно пяткой к носу порядок сказать можешь?
Вообще, блин, опять сорт магнитодинамичесого зеркала выходит, хотя с 600Кн можно посмотреть, но чую неоче будет.
95 Кб, 528x499>>135703
тепловая сигнатура считай 3 гигавата
ну хз не однозначно конечно, но мне лень считать сколько этот шнур плазмы будет выделять, с учетом что хз с какую температуру там брать. Ну хз сотка мегаватт там запросто натечет - с плазмы в реакторе, с выхлопа и тд.
опять же профиль не изотропный будет вангую от 10 до сотки мегаватт, а там как фишка ляжет.
с топляком дейтерий с дейтерием реагирует быстрее чем дейтерий с гелием три. Там у них сложный профиль зависимости сечения захвата от температуры, есть островок где гелий вроде пошустрее реагирует, но если память не изменяет все равно не быстрее дейтерия.
Те надо гелия с существенным избытком брать, но тогда плазма будет остывать быстрее так как основная част гелия ничего не делает а только фонит ЕМ.(можно с этим бороться увеличив диаметр зоны реакции, но там разница на порядки, вместо метра может оказаться сотка метров, либо плазму сжимать - и то и то требует катушки лучше, нужен карбон на обмотку) http://mragheb.com/NPRE 402 ME 405 Nuclear Power Engineering/Fusion Concepts.pdf
Или надо как то мудиться с инжекторами чтобы уменьшить зону реакции дейтерий дейтерий.
Ну или жечь что горит, но тогда параметры упадут.
Преимущества такой композиции прямота и простота дизайна и действительно просто рождена быть движком.
что до добываются погугли виверджет 2.0, чувак сдулся на первой статейке, и есть там и к нему претензии, но само по себе тоже интересная подборка информации.
тепловая сигнатура считай 3 гигавата
ну хз не однозначно конечно, но мне лень считать сколько этот шнур плазмы будет выделять, с учетом что хз с какую температуру там брать. Ну хз сотка мегаватт там запросто натечет - с плазмы в реакторе, с выхлопа и тд.
опять же профиль не изотропный будет вангую от 10 до сотки мегаватт, а там как фишка ляжет.
с топляком дейтерий с дейтерием реагирует быстрее чем дейтерий с гелием три. Там у них сложный профиль зависимости сечения захвата от температуры, есть островок где гелий вроде пошустрее реагирует, но если память не изменяет все равно не быстрее дейтерия.
Те надо гелия с существенным избытком брать, но тогда плазма будет остывать быстрее так как основная част гелия ничего не делает а только фонит ЕМ.(можно с этим бороться увеличив диаметр зоны реакции, но там разница на порядки, вместо метра может оказаться сотка метров, либо плазму сжимать - и то и то требует катушки лучше, нужен карбон на обмотку) http://mragheb.com/NPRE 402 ME 405 Nuclear Power Engineering/Fusion Concepts.pdf
Или надо как то мудиться с инжекторами чтобы уменьшить зону реакции дейтерий дейтерий.
Ну или жечь что горит, но тогда параметры упадут.
Преимущества такой композиции прямота и простота дизайна и действительно просто рождена быть движком.
что до добываются погугли виверджет 2.0, чувак сдулся на первой статейке, и есть там и к нему претензии, но само по себе тоже интересная подборка информации.
>>135733
вот чувак к топляку придирается http://cds.cern.ch/record/1055767/files/CM-PRS00002036.pdf
но бля чето я посмотрел свежим взглядом - все блять самому выяснять, и перечитывать, чето не сходится
Это дейтерий с тритием уделывает гелий, дейтерий с гелием вполне себе жарит на 500keV судя по графику при 200 где то разница в сечениях на порядок.
200кэв это порядка 2 миллиардов градусов - слишком дохуища. Можно мюонный катализ пробовать, в принципе в этом случае должен быть более интересной штукой с точки зрения добычи энергии, но хз как оно на реакцию влиять будет в таком раскладе.
Короче с гелием три не все так просто.
вот чувак к топляку придирается http://cds.cern.ch/record/1055767/files/CM-PRS00002036.pdf
но бля чето я посмотрел свежим взглядом - все блять самому выяснять, и перечитывать, чето не сходится
Это дейтерий с тритием уделывает гелий, дейтерий с гелием вполне себе жарит на 500keV судя по графику при 200 где то разница в сечениях на порядок.
200кэв это порядка 2 миллиардов градусов - слишком дохуища. Можно мюонный катализ пробовать, в принципе в этом случае должен быть более интересной штукой с точки зрения добычи энергии, но хз как оно на реакцию влиять будет в таком раскладе.
Короче с гелием три не все так просто.
Помацал с ЦДЕ. В низкоимпульсном варианте проигрывает натянутому на глобус МПД, но такой МПД - тот еще сумрак экстраполяции. А в хайгире - дельты жопой жуй (от цифры в полтора мегаметра/с немного прихуел даже), но тяга для чего-то не особо гражданского ну совсем никакая.
>>135745
ну там есть еще что подкрутить чтобы он был пошустрее. Катушки попрочнее, карбоновыми трубками укрепить - поле можно будет поднять и соответственно плотность плазмы и мощность, ну и вес скинется соответственно, но трубки в таких условиях будет деградировать - какая скорость деградации не понятно. На деградацию тоже есть ответ, но уже менее твердо.
Но в принципе я не удивлюсь если на порядок можно облегчить.
Для не цивильного, вопрос не только в возможностях отдельных элементов, но самой военной машины. Грамотная расстановка ресурсов важный момент. А если мушкеты у всех одинаковые то и ...
Плюс варьируемый на лету удельный импульс не ограничивает от того чтобы просадить массу по быстрому.
ну там есть еще что подкрутить чтобы он был пошустрее. Катушки попрочнее, карбоновыми трубками укрепить - поле можно будет поднять и соответственно плотность плазмы и мощность, ну и вес скинется соответственно, но трубки в таких условиях будет деградировать - какая скорость деградации не понятно. На деградацию тоже есть ответ, но уже менее твердо.
Но в принципе я не удивлюсь если на порядок можно облегчить.
Для не цивильного, вопрос не только в возможностях отдельных элементов, но самой военной машины. Грамотная расстановка ресурсов важный момент. А если мушкеты у всех одинаковые то и ...
Плюс варьируемый на лету удельный импульс не ограничивает от того чтобы просадить массу по быстрому.
>>135751
Не, ну если на порядок облегчить, то тут совсем другой коленкор, это да. Да нихуя, тоже самое будет, так как при такой массе с посудины выкинут экипаж, набьют ракетами, и здравствуй кластер, давно не виделись! Теперь банановый.
Ну а пока у него даже при максимальном вменяемом форсаже тяги оче мало.
Хотя на самом деле я нашел применение термоядам в ЦДЕ: они позволяют сделать легкий корабль с большой дельтой. Ибо у МПД импульс растет с мощностью, а у этих дохуя прям искаропки, без чудовищных реакторов, которым место в треде про "чад урановых топок".
Не, ну если на порядок облегчить, то тут совсем другой коленкор, это да. Да нихуя, тоже самое будет, так как при такой массе с посудины выкинут экипаж, набьют ракетами, и здравствуй кластер, давно не виделись! Теперь банановый.
Ну а пока у него даже при максимальном вменяемом форсаже тяги оче мало.
Хотя на самом деле я нашел применение термоядам в ЦДЕ: они позволяют сделать легкий корабль с большой дельтой. Ибо у МПД импульс растет с мощностью, а у этих дохуя прям искаропки, без чудовищных реакторов, которым место в треде про "чад урановых топок".
>>135752
эээ так в этом же и был смысл чтобы рокеты хорошо летали, на экипажи и корабли похуй с большой колокольни.
Высокий удельный позволит осуществлять подготовку к войне, тем самым меняя стартовые условия для ведения войны и возможно тем самым обнуляя кластер.
Плюс другие требования по материалам - не нужны хуйдостанешь материалы - соответственно можно клепать и готовиться все время.
15 миллионов рокет рассредоточенных в объеме 5 а.е. очень существенно подвинут тактику - как нападения так и обороны.
Но в целом я уже в этом треде говорил что связка ядерный реактор и МПД это просто замаскированных термояд в его нижней планке УИ.
С МПД трача 10 км/с дельты это трача, с термоядом это зависит от времени которое есть на сам маневр - если есть 10 лет то эти 10км/с это часть существенно большей дельты и в процентном отношении мизерная трача.
За день другой можно разогнаться до 200-300 км/с - но потом можно и затормозить с топливом на донышке, но правда за более существенный промежуток времени.
Это позволяет осуществлять массированный запуск и возврат(кудинудь на юпитер) всего что осталось живо после атаки и возврат всего этого металлолома в строй для следующей войны.
На самом деле что с точки зрения как гражданского так и военного применения подобный движок лучше чем связка ядерный+мпд, но лучше не столько тем что уже было в связки ядерный+мпд, а тем что у этой связки отсутствовало.
Наличие режима работы с высоким удельным импульсом и сама возможность свободно варьировать его с низкого до высокого - открывает новые тактические и стратегические возможности. Но эти возможности еще надо рассмотреть и увидеть.
>набьют ракетами, и здравствуй кластер
эээ так в этом же и был смысл чтобы рокеты хорошо летали, на экипажи и корабли похуй с большой колокольни.
Высокий удельный позволит осуществлять подготовку к войне, тем самым меняя стартовые условия для ведения войны и возможно тем самым обнуляя кластер.
Плюс другие требования по материалам - не нужны хуйдостанешь материалы - соответственно можно клепать и готовиться все время.
15 миллионов рокет рассредоточенных в объеме 5 а.е. очень существенно подвинут тактику - как нападения так и обороны.
Но в целом я уже в этом треде говорил что связка ядерный реактор и МПД это просто замаскированных термояд в его нижней планке УИ.
С МПД трача 10 км/с дельты это трача, с термоядом это зависит от времени которое есть на сам маневр - если есть 10 лет то эти 10км/с это часть существенно большей дельты и в процентном отношении мизерная трача.
За день другой можно разогнаться до 200-300 км/с - но потом можно и затормозить с топливом на донышке, но правда за более существенный промежуток времени.
Это позволяет осуществлять массированный запуск и возврат(кудинудь на юпитер) всего что осталось живо после атаки и возврат всего этого металлолома в строй для следующей войны.
На самом деле что с точки зрения как гражданского так и военного применения подобный движок лучше чем связка ядерный+мпд, но лучше не столько тем что уже было в связки ядерный+мпд, а тем что у этой связки отсутствовало.
Наличие режима работы с высоким удельным импульсом и сама возможность свободно варьировать его с низкого до высокого - открывает новые тактические и стратегические возможности. Но эти возможности еще надо рассмотреть и увидеть.
>>135286
Только вот занес 450 путинкоинов в магазинчик габену, а оказалось там и не допилили ничего кроме конденсаторов у рельсов/гауссов.
Только вот занес 450 путинкоинов в магазинчик габену, а оказалось там и не допилили ничего кроме конденсаторов у рельсов/гауссов.
>>142205
ну а че ты хотел?
ну а че ты хотел?
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.