Это копия, сохраненная 22 сентября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Старый #1 тут: http://arhivach.org/thread/38045/
Старый #2 тут: http://arhivach.org/thread/77259/
Старый #3 тут: http://arhivach.org/thread/93213/
Старый #4 тут: http://arhivach.org/thread/123144/
Старый #5 тут: http://arhivach.org/thread/156275/
Старый #6 тут: http://arhivach.org/thread/166872/
Старый #7 тут: http://arhivach.org/thread/180684/
Старый #8 тут: http://arhivach.org/thread/192956/, а пока не утонул - тут: https://2ch.hk/sf/res/117952.html (М)
Больше ничего не помню, сюжет был незапоминающийся, но атмосфера дико доставляла. Может кто вспомнит подобное.
Брайдер и Чадович, "Гражданин Преисподней". Но только там тянки мало-мало были, а на поверхность только один раз вылезли, чтобы увидеть что там тоже все плохо. В плане атмосферности очень даже.
Юрий Петухов, что ли?
Мир смерти наверни.
1. Место действия - Солнечная система.
2. Должны присутствовать в том или ином виде инопланетяне или их артефакты.
3. Всю книгу должна происходить неведомая ебаная хуйня с неожиданной развязкой.
4. Твердота приветствуется.
Время пошло - раз, два...
Анафем прям почитай. Там еще современные научные проблемы в придачу. Типа как выгоднее ученым жить - в шаражках/закрытых городах как при Сталине или как обычным людям? Очень злободневная научная проблема.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Слушай, ну переставай уже. Твои попытки форсить выглядят глупо. Все уже поняли твое бесценное мнение и все кто хотел высказались.
Мало того, уже в третий раз советуешь не по реквесту.
Я как раз искренне люблю и уважаю эту книгу. Не понимаю вообще о чем ты говоришь.
Что завязывать? Думаешь тут только один анон Стивенсона читал?
А под реквест подходит, кстати, действительно.
inb4: литРПГ.
https://youtube.com/watch?v=3jCMbvJWS3Q
Люто, бешено - "Диаспора" Грега Игана.
В поздних книгах Культуры Бэнкса также довольно полно раскрыто.
Очевидный Квантовый вор.
>Ну, технически к первому и второму пункту не подходит. Не то, чтобы система Солнечная, но и не то, чтобы инопланетяне.
Да нет, как раз. Инопланетяне есть? Есть. Мир Земли? Земли только вот герои инопланетяне, а прилетают к ним люди, но так как там мультиверс, то инопланетяне тоже люди и живут на Земле, только своей
Тогда уж Город Перестановок.
А вообще в чем проблема погуглить киберпанк и навернуть Гибсона и Стивенсона? Или все уже прочитано?
Ready Player One еще. От безысходности можно даже Пейсателя начать читать.
>>121317
Перевод говно, наслаждайся своими шумовками.
Хотя, в оригинале тоже ведь говно, так что какая разница.
А где у гибсона кто то целиком уходит в виртуалку? Я так понимаю что анону нужно нечто вроде матрицы.
О нет, только не Пйсатель.
Зависит, вобщем-то, от трактовки слова "инопланетяне".
Если уж быть совсем занудой, то автор в предисловии говорит, что
"знайте, что действие книги происходит не на Земле а на планете Арб, во многом напоминающей Землю"
Это виляние задом, как в Культуре - ну дураку же ясно, что ящерки там это бабахи, а Культура вся списана с лучшего, что есть в Европе современных нам дней.
>дураку же ясно
>ящерки - это бабахи
>культура списана с европы
>дураку же
Хоть бы дальше первой книги забрался бы, стыдоба.
А если в процессе научишься считывать что-то кроме базовых отсылок - можно будет и поговорить.
Меня не убедила первая книга - зачем мне смотреть что-то дальше? Почему-то хорошие книги (даже тот же допотопный Жюль Верн или Азимов) умудряются заинтересовать с самого начала. А это... Потерпеть, чтобы потом стало лучше? Спасибо, этого и в пропаганде из тв хватает.
Ну, не терпи.
Пришел я с простым реквестом. Мне бы эпика и пафосной войны между как можно большим количеством рас. Пытался сожрать Ересь Хоруса, но выгорел на 8 книге, хотя вселенная Вахи идеально подходит.
Первый пошел...
Р.А.Ц
Роза и червь
Посоветуйте что-нибудь про превозмогание в космосе на поломавшемся корабле, или какую-нибудь годную сайфайную робинзонаду.
Мне главный столпник очень понравился. Реальная крипота.
У Азимова такого нет, есть в продолжениях основания, кажется у Дэвида Брина, Триумф Основания. Но оно и так понятно, что случилось примерно так, особенно если считать Конец Вечности приквелом. Там Нойс уж очень сильно сокрушалась по этому поводу, а 12 миллионов лет между ее веком и 20ым не так уж и много, за это время бурно расцвести разумной жизнью Галактика не могла. То есть жизнь уже была, а в Основаниях ее нет. Следовательно она была уничтожена роботами. Нулевой закон робототехники прямо это предполагает, а минус первый никто ввести не додумался.
Something for out there у нас был только пилот. Но на на деле это минисериал в 10 серий. Алсо видеоэффекты походу делали те же ребята что из Вавилона 5 даже шрифт на заставке один в один.
Не было это у Азимова, сириуосли. Это было у Брина. Там были роботы сеятели которые выжигали биомассу создавали плодородную почву для колонистов? Так ведь?
А Тору? А то слышал персонажи там немного картонные...
Куча каких-то терминов и отсылок к научным концепциям на КАЖДОЙ странице книги. Что ни диалог - то упоминания эффекта какого-нибудь Шайзенгольца или Гойенштрассе. Персонажи - слабы и невыразительны. Сюжет - почти как у акына в его песнях.
Какой-то оживший вампир на космическом корабле, который существует потому что он якобы умнее современных людей (при том что его ветвь уже давно скурвилась и была искусственно возрождена) ПАТАМУ ШТА ОН ХИЩНИК и должен быть априори умнее своей добычи. Аплодисменты. Могли с тем же успехом геном какого-нибудь волка в человека пересадить. А что - тоже ведь хищник.
Такое ощущение, что автор просто взял эти (заебавшие как песня про "Имя любимое мое") "китайские комнаты" и "тесты Тюринга" и запихнул в свою книгу, чтобы она стала интересна хотя бы как научпоп. Потому что убери эти термины - останется весьма слабое фантастическое произведение на грани фанфика.
Где самостоятельно мыслящие авторы? Которые могут придумать машину времени или подводную лодку и построить книгу вокруг этого изобретения? Что это за солянка кривых и убогих научных концепций, которые сплетены с друг другом, как в пицце за 50 рублей ради того чтобы прикрыть слабый сюжет и слабых персонажей?
Если "это" современная научная фантастика, то это все реально делает меня печальным.
6 эффектов Шайзенгольца из 10.
P. S. Анон, который начал читать Анафем - жду рецензию от тебя.
Сэнкс! Аусум!
Бытие охуенно
Именно таких проблем не замечал, хотя постоянно возникало ощущение, что перевод хромает (переводить ancillary как "слуга" - лучше уж вообще не переводить).
В действиях персонажей есть пара отсылок к викторианским романам, но, вроде, в основном все было ясно.
И то, и то читал, дико доставляет, хочу еще чего-нибудь подобного, но не знаю как искать.
Лучше Слепоты, хотя тоже довольно бессвязно, несколько сюжетных линий непонятно как пришитых друг к другу. Но основная идея (довольно оригинальное объяснение парадокса Ферми) очень интересна, как и контакт с бессознательной йобой в Слепоте (который ты вероятно не увидел за научпопом).
Вот честно. Сто пудов ты читал ту же Машину времени. Для тебя кто "реалистичнее" прописаны - элои и морлоки или вот эти "болтуны" из Слепоты?
И там и там - непонятные группы живых существ и первый контакт с ними. Но где лучше все это прописано?
Вроде входил в сборник "Беспощадная толерантность". Рассказ читал, ни автора, ни названия не помню.
Бытие Брина отдельная книга или часть серии? Если часть, то нужно что-то другое читать или можно с Бытия начинать?
%На фантлабе пишут, что часть, на вики - нет%%
Пленники астероида.
Нет, у Азимова. Там у него роботы руководствуясь первым законом и воспользовавшись машиной времени, уничтожили всех инопланетян в зародыше. Я читал об этом в Википедии, в статье "Парадокс Ферми", пока какой-то мудак не зачистил статью.
Этот ваш Стросс нагло ворует у старика. Спиздил конец вечности в свой говнопалимпсест.
И годного ближнего прицела, да потвёрже. Прочитал «Бытие» и хочу моар.
Щас кто-нибудь посоветует Холдемана. Не читай его.
Потом посоветуют Огненный след. Я дочитал до середины первой книги, в целом неплохо.
Да не у Азимова, в продолжении же Азимова но не азимовым. У него вообще инопланетяен не было.
Брин
«Мейсерд все знает. Он видел культиваторы вблизи. Понял, что экипажа на них не было. Связал этот факт с имеющимся в архивах упоминанием о роботах. Он никогда не страдал мозговой горячкой и не позволил отвлечь себя от мыслей о механических людях. Не нужно быть психоисториком, чтобы понять, что некая группа неорганических существ появилась из окрестностей Земли и начала наступательную кампанию по подготовке подходящих миров к заселению. Когда на такую заранее подготовленную планету прибывали корабли с людьми, та уже была засеяна основными растениями, характерными для экосистемы Земли. Если только колонистов не встречали тучные нивы, ожидающие уборки». Гэри припомнил рассказ Антика о его предке, который якобы встречался с настоящей чуждой разумной расой. Если это было правдой, то такая встреча произошла лишь потому, что чужаки жили на слишком жаркой планете, непригодной для культивации.
А вдруг где-то обитали существа, которым повезло меньше? Местные представители разумной жизни, деревни, фермы и города которых превратились в питательную почву для пришельцев с другого конца Галактики? Существа, которые не успели посмотреть в глаза сменившим их первопоселенцам — фермерам, которые тревожили их прах каждый раз, когда лемех плуга вонзался в богатый чернозем?
Вспомнил Гэри и тренторианских мемов. Специалисты в области вычислительной техники изгнали хищников, обитавших в программном обеспечении. Двое и их копии были беглыми симами, то есть моделями людей, спятившими от многовекового пребывания в информационной сети Трентора. Но мемы твердили, что они не имеют с симами ничего общего и представляют собой остатки древних обитателей Галактики, существовавших за миллионы лет до появления человечества.
«Ясно одно. Мемы ненавидели роботов. Еще сильнее, чем людей. Они терпеть не могли товарищей Дэниела, виня их в некой древней катастрофе. Может быть, они имели в виду именно это? Великую Культивацию?"
Однажды Дэниел упомянул о «несмываемом позоре», скрывавшемся в прошлом роботов. Он заявлял, что его вид не имел к этому отношения. Что-то ужасное совершили другие роботы, служившие космонитам. Ужасное настолько, что его друг робот отказался об этом говорить.
Брин
«Мейсерд все знает. Он видел культиваторы вблизи. Понял, что экипажа на них не было. Связал этот факт с имеющимся в архивах упоминанием о роботах. Он никогда не страдал мозговой горячкой и не позволил отвлечь себя от мыслей о механических людях. Не нужно быть психоисториком, чтобы понять, что некая группа неорганических существ появилась из окрестностей Земли и начала наступательную кампанию по подготовке подходящих миров к заселению. Когда на такую заранее подготовленную планету прибывали корабли с людьми, та уже была засеяна основными растениями, характерными для экосистемы Земли. Если только колонистов не встречали тучные нивы, ожидающие уборки». Гэри припомнил рассказ Антика о его предке, который якобы встречался с настоящей чуждой разумной расой. Если это было правдой, то такая встреча произошла лишь потому, что чужаки жили на слишком жаркой планете, непригодной для культивации.
А вдруг где-то обитали существа, которым повезло меньше? Местные представители разумной жизни, деревни, фермы и города которых превратились в питательную почву для пришельцев с другого конца Галактики? Существа, которые не успели посмотреть в глаза сменившим их первопоселенцам — фермерам, которые тревожили их прах каждый раз, когда лемех плуга вонзался в богатый чернозем?
Вспомнил Гэри и тренторианских мемов. Специалисты в области вычислительной техники изгнали хищников, обитавших в программном обеспечении. Двое и их копии были беглыми симами, то есть моделями людей, спятившими от многовекового пребывания в информационной сети Трентора. Но мемы твердили, что они не имеют с симами ничего общего и представляют собой остатки древних обитателей Галактики, существовавших за миллионы лет до появления человечества.
«Ясно одно. Мемы ненавидели роботов. Еще сильнее, чем людей. Они терпеть не могли товарищей Дэниела, виня их в некой древней катастрофе. Может быть, они имели в виду именно это? Великую Культивацию?"
Однажды Дэниел упомянул о «несмываемом позоре», скрывавшемся в прошлом роботов. Он заявлял, что его вид не имел к этому отношения. Что-то ужасное совершили другие роботы, служившие космонитам. Ужасное настолько, что его друг робот отказался об этом говорить.
>эти импотенты его не могут наказать, потом перевозят на планету, где карают по обычаях хомворлда преступника, и ему отрубают руки.
Это на той же планете было. Его по прилету предупреждали, что поскольку их планета максимально толерантна, то они считают наказание инопланетян по их законам нетолерантным. В итоге всех инопланетян наказывают по законам их родных миров. Он это все пропустил мимо ушей. А родом он был с примитивного мира, где за нападение на стражника отрубали руки и все такое.
Тоже не помню ни названия, ни автора.
Шапиро Максим Анатольевич, "Уважение культурных традиций"
http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/uvkultr.shtml
Насоветуй, пожалуйста, книг с масштабами действия, сопоставимыми с Упорядоченным Ника Перумова, в жанре киберпанк-технофентези или научной фантастикой с уклоном в киберпанк.
>превратился в тролля
>перевоплощается в беспощадную тигрицу
>мутировали в фентезийные расы
>21 век
>мегакопрорации
>один город
Это такая шутка? А помасштабнее ничего нет? А если без смеси с фентези, киберпанковский сайфай какой?
Ты ебанат? У шэдорана есть и масштабные истории и маленькие, и мир там прописат за пределами Сиэтла еще как, шизик.
Чего ругаешься-то?
Сначала пусть нормальный перевод Диаспоры выпустят. Пытался начать читать перевод торрентсру. Говно говном. Будто промтом переводили.
Читал "Ложную слепоту", но Уоттс показался медленноватым. Заранее спасибо!
Читал. Действительно, у Станислава частенько хорошая твердота идет рука об руку с обычной профессиональной несостоятельностью героев.
Но может есть что-то более мочилово-ориентированное, но с жутью и мрачной тайной связанное?
"Бытие" читал, мне нереально доставило. Уточнение реквеста для знатоков: хотелось бы чего-нибудь в духе Цивилопедии Петровича. Мир, который вырисовывается при чтении статей про швитую Старую Землю - то, что мне нужно.
И да, Уоттса читал.
Ну оно больше всего под твой реквест и подходило. А так еще Город Перестановок и Карантин про близкое будущее.
"Стальные пещеры" Азимова, лол.
короч я взял программу-перводчика и короч взял оригинальный текст и скормил программе получил перевод. Затем я дал полученный текст перевода надиктовывать вьетнамке и получил ахуительный результат.
Бял, прямо в точку, огромное спасибо
Стоит читать пока не начнешь блевать. А после конца трилогии этот шанс повышается с каждой книгой.
Неа. Но некоторые книженции оче годные.
Раз уж Ваху посоветовали, тогда и Wing Commander, вернее книжки по нему, не так стыдно предложить. В серии есть книжка про превозмогание одинокого недоавианосца в глубоком рейде в тыл килратам и книжка пр превозмогание эсминца против пиратов.
Это писалось еще до изобретения памперсов говнометарием - чего ты хотел?
Отзывы вроде положительные. Обязательно заценю. Кино подобного мало, а жаль.
Ну во-первых буров там не было, было просто название - ледоруб, которое производное от собственно лед, а он аббревиатура.
Но в целом я понял о чем ты и таки почему бы и не так? Там говорилось, что это просто визуальное отображение - сетевая и серверная структура выраженная через абстракцию человеческих органов восприятия зрение, осязание и т.д. Логично, что сеть предприятия должна выглядеть как набор неких примитивов обладающих тактильными характеристиками, издающими звуки и так далее.
Короче я не вижу тут какого-либо противоречия с описываемым миром.
Про каперство неплохо зайдет Звездный Лис Андерсона, правда войнушки там кот наплакал, больше политика
Лем - Эдем.
Насоветуйте твердоты про далёкое будущее, имеющей хоть какие-то корни в настоящем/недалёком прошлом, чтобы хоть в предисловии была пара абзацев, соединяющая это далёкое будущее с нашим, таким недалёким, ох, лол, настоящим. Что-то вроде реалистичного предположения, как же всё тут (или уже не тут)изменится и что будет происходить через 0,04-5000000 млрд. лет. Можно классику, ну или банальшину какую.
Действие происходит на одной планете?
Ты опять выходишь на связь?
>>121928
Формально подходит "Диаспора" Игана.
Приблизительно могут подойти "Книги нового солнца" Джина Вульфа, но связи с таким недалеким настоящим подаются гораздо тоньше. Да и твердоту придется улавливать сквозь метафоры. Начинать с "Пыточных дел мастер".
А анон выше, с Анафемом, опять тралит. Не осилил и брызжет слюной здесь уже второй тред. Книга хорошая, но не по реквесту.
Читаю, вдумчиво.
Спасибо.
Там есть космические корабли, машина времени, энергетическое оружие, вопросы социального развития далёкого будущего, рассмотрение биологических систем и атомных реакций, киборги, телепорты и инопланетная живность присутствуют.
>машина времени, энергетическое оружие, киборги, телепорты и инопланетная живность
Но это же нетрвёрдо, не?
Сайнсфикшн о далеком будущем (твердоту завезли), поначалу притворяющаяся фэнтези.
Вот, и ты повелся.
Ладно, удебил.
Че там осиливать? Ехал кот Шреденгера через китайскую комнату, видит в ней - противоречие СТО и физики квантового мира. И тут он решил померить орбиты объектов на высоте хрен знает сколько км при помощи досочки с щелочкой и бумажки. Ах да - и еще щепоточку сверху сталинских шаражек, приправленных дружбо-магией и отбитой на всю голову любовной линией.
Что тут можно не осилить - скажи мне? Это не учебник по какому-нибудь сопромату или по сопротивляемости металлов и сплавов. Это не учебник по программированию. Это не пособие по тех анализу.
Это - говно, которое современные нью-фаги называют НФ.
Я даже не знаю. То ли тебя уважать за то, что ты умеешь не блевать от такого второсортного говна, которое явно писали негры уже с книги 2-3, и освоил скорочтение, то ли презирать за такой вкус.
Но вообще надеюсь, что ты шутишь так.
Скажем так, я был в армии, а там было КУЧА этого Ричарда. Вот и прочел, в нарядах.
Я там же и Лукьяненко читал (Лабиринт отражений, Дозоры)
Что поделать, информации мало поступающей, поэтому даже такое чтиво нормально воспринималось.
Это говно достаточно твердо, чтобы его было скучно читать за неимением подобия сюжета и персонажей. А аутистам вроде тебя, которым надо еще тверже - ну и иди, читай свой сопромат, художественная ценность такая же.
Даже Дозоры на голову выше Ричарда. Они явно Лукьяненко писались.
Я как раз смеюсь над тобой и тебе подобными аутистами, которым "Аутистичный ген" завернули в сюжет уровня сериала "Пацаны в сталинской шаражке" на ТНТ - а они и рады. Говноеды.
Все эти Диаспоры, Бытия, Ложные слепоты, Анафемы - это блядь закат НФ, как жанра. Даже ваха-конвейер выглядит получше на фоне этого всего.
Фух, а я уже начал считать тебя говноедом.
>>превозмогание в космосе на поломавшемся корабле
Астровитянка, лол.
Ну и в "Эдеме" они первую главу не хило превозмогают. Варят пластик для разбившихся консолей, и пр.
Читал также у Лукьяна Звездная Тень и Звезды-холодные игрушки.
Что есть еще годного про регрессоров-прогрессоров, или на подобии?
"Факап" Харитонова. Прогрессоры, контрпрогрессоры, регрессоры и пр. разной степени всратости.
Мерси!
Все тот же Йен Бэнкс - по реквесту наиболее подходит "Инверсии", "Материя" и "Выбор оружия". Больше всего, конечно, "Инверсии".
При поиске тебе выдаст, что это разные части одного цикла, но на самом деле сюжетно книги там (почти) никак не связаны.
Тут подвох - ещё два тома не переведены. Зовутся The Phoenix Exultant и The Golden Transcendence.
Большое мерси!
Шекли, Каттнер, Тенн, Варшавский.
Ещё Кибериаду и Сказки Роботов.
Звездные Катастрофы Космических Рейнджеров.
Либо же просто освоение Венеры.
Сюжет состоит в том что люди вышли в космос и начали обустраиваться в содружестве разных рас, но потом появились БЕЗУМНЫЕ МЕЖГАЛАКТИЧЕСКИЕ ДОМИНАТОРЫ и устроили тотальное порабощение. Люди за самое активное сопротивление были генетически изменены во всяких уродов. Ключевой момент- целая планета покрытая полями прямоугольных кусков кожи с лицом, они служили фильтрами для отходов.
>Диаспоры, Бытия, Ложные слепоты, Анафемы - это блядь закат НФ, как жанра. Даже ваха-конвейер выглядит получше на фоне этого всего.
Упитанно.
Немо Рамджет (Мехмет Коземен) Все грядущие дни.
http://www.sivatherium.narod.ru/library/Ramjet/01_ru.htm
Олег Дивов "Лучший экипаж солнечной"
Он для определённого возраста неплох. Абсолютного игрока серию в своё время навернул. Первая так себе (самая молодость Грехова), 2-3 была норм, дальше - ну такое.
Но это было года 4 назад.
Ох ё. Как ты продолжения "Обитаемого острова" прочёл? Эту нудятину с рефлексиями имхо читать невозможно.
Двачую адеквата. После оригинальной трилогии чем дальше, тем бедовее
В сосничестве зачитывался "Туманностью Андромеды" Ефремова. :)
Ты с IT как то связан, нет?
Меня вот не корёжило,хоть и в теме, терминология тогда ещё разработана не была, а вот концепции автор неплохо описал, анон тут уже пояснил. Недавно прочитал всю трилогию. (Имхо первая книга самая годная)
читал кто-нибудь "Я хобо" Жарковского?
Перечитал пару раз чтобы во все моменты врубиться - такая то годнота. Не без минусов, но хорошо.
Продолжение зажал автор, зараза.
Есть что-то подобное?
Inb4:говноед
Посоветуйте чего-нибудь годного, чтобы втянуться.
И что бы помягче.
И да, скажите свое мнение о стальной крысе. Я читал рождение стальной крысы. Стоит читать "СК идет в армию"?
На уровне, стоит да.
Почитай Анафем, потом Бытие Бринна, потом Ложная слепота. Потом проблюйся и можешь начинать уже читать настоящую НФ.
Еще один хейтерок порвался.
разные тайные тайны, навроде всякой поебени на хрентв, харпы, херачащий молниями из жопы Тесла, , контроль сознания, фильадельфийский эксперимент, етц.
Один такой рассказ есть, но забыл как называется, там про миссию к альфе центавра, где экипаж перебил друг друга, затормозил корабль и в итоге уцелевшие одичали, мутировали, выдумали свою религию и сотни лет занимались на борту хуйней. Его тоже реквестирую.
Любая книга про Лунную программу.
Хм, да - вообще это отдельная тематика про корабль-ковчег, на котором куча людей одичала и даже забыла, что они летят на корабле.
На ум приходит только проно-комиксы "Друуна" и игра "Зарбингер" или "Предвестник" в нашем переводе.
"Харбингер" фикс.
Поколение, достигшее цели? Или, прости Господи, "Лунная бабочка"?
Просто не трогай его. Жиром запачкаешься.
>>122263
Стальная крыса вся на уровне, читай смело.
"Чего-нибудь годного", честно говоря, зависит от более точных твоих предпочтений. Из нового и помягче - ну, например, "Пробуждение Левиафана" - научная фантастика, экшен, нуар-детектив, триллер - все довольно годно и доступно. Твердота добавлена по капле, только для логичности мира.
>>122268
У Рейнольдса в "Городе Бездны" флэшбэком идет сюжетная линия про несколько таких ковчегов, десятилетия идущих наперегонки к планете. Не основной сюжет книги, но подано неплохо.
Реквестач, помогай - научно-фантастичесий (космоопера скорее) роман о парне, которому достался старый автоматизированный бронекостюм с подушечкой из шкуры какого-то животного с внутренней стороны спины. Костюм оказался "живым" (единственным в своем роде), мог самостоятельно двигаться. Все дело было в подушечке из шкуры. Животное, из которого она сделана, было практически неуничтожимо и через эту свою частичку и управляло костюмом. Общалось с парнем телепатически. В конце книги оно возродилось. Да, подушечка ожила и смогла управлять костюмом, когда на нее попал пот парня. Книга старая - в середине 90-х была издана в РФ, а написана, видимо, значительно раньше.
/zog/
Вы привлекаете внимание лиц с низким уровнем доступа. Пожалуйста, проследуйте сюда.
http://scpfoundation.ru/
Бамп реквесту.
Уныло и затянуто. Первую прочитал, в принципе, с интересом.
А дальше размазывание говна по стульчаку, чем дальше, тем больше.
Ещё, имхо, Злотников обосрался с заменой ГГ.
Читай первую, если заинтересует, продолжай.
Да кто только не писал на эту тему.
Например у Ливадного я аж два романа припомню "Смежный сектор " и "Ковчег"
Гарри Гарисон" Пленённая Вселенная" итд
Еще Такеши Ковача поставил в очередь - а там будет лучше чем в Лавине, или та же солянка?
Пикрилейтед - собака Rat Thing из Большого Гонконга
>или я Стивенсона не с той стороны открыл
Тут.
Лавина в целом норм, но это его первая книга из глубоких 90х.
Самый его пик - "Криптономикон", и вся эта серия Барочного цикла.
"Алмазный век" тоже норм.
Начиная с "Анафема" списывается Но Анафем еще норм
Алсо, да, Лавина навеяна всем этим форсом киберпанка, китайско-японской мафии и прочими штампами нф того времени. В общем таки вторично.
Присоединяюсь к анону выше. От себя отмечу, что "Барочный цикл" - скорее альтернативная история, чем научная фантастика. Самые сильные книги в тематике - "Алмазный век" и все тот же "Анафем".
Ковач чисто субъективно много лучше Лавины. Но он играет на другом поле - вся киберпанковая петрушка там немного впроброс, без претензий и только ради антуража. В сердцевине (у первой книги) - классический детектив.
Кстати, кто читал последнее у Стивенсона, кажется, "Seveneves" в оригинале - пожалуйста, подскажите, стоит ли тратить время?
Я тут прочитал "Ancillary sword" (того не стоило) и теперь хочется снова на инглише, но что-то более динамичное.
Все мы знаем, что в первой половине двадцатого века в мире было полно интересных личностей, вроде космистов и анархистов, и охуительных проектов, вроде Атлантропы. Даже Олимпийские игры были любительскими. Есть что-нибудь почитать-посмотреть-поиграть, где что-нибудь из тех времён пришло к успеху, более современного производства? Сойдёт и альтернативная история, и просто сай-фай. Мне на ум приходит только "Квантовый вор" с его космистами из Соборности.
Ну, в "Вакуумных цветах" люди на Земле заимели разум улья. Ещё тебе может угодить "Планета Вода" Акунина.
Долго думал, что порекомендовать, а потом, внезапно, вспомнил кое-что восхитительное и малоизвестное.
Такое не каждому посоветуешь, но вот ты, именно ты должен оценить.
Прочитать стоит, но не как супертвердую нф, доебываясь до каждого косяка коих там дохуя - это 40% гиковского фансервиса и 60% АААА ЕБАТЬ МЫ ВСЕ СТРАШНО МУЧИТЕЛЬНО УМЕРЛИ, нас осталось только две тысячи человек и мы обязательно АААБЛЯ ОПЯТЬ ПИЗДЕЦ, ДА ЕБ ВАШУ МАТЬ, ДА КАК ТАК и так еще раза четыре.
Анафем - пердеж в лужу школьников на заднем дворе научпопа.
Лавина - фактически сценарий для боевика с молодым Шварцем + правильные щепотки кибер-пунка и шумерской шизотерики.
Так что Лавина таки лучше.
Тертлдав писал что-то такое.
>сли не будет трудно, напиши потом как оно.
Я читал Дукая. В букаче как-то советовали Смешанное впечатление. Дукаю не хватает всего чуть-чуть, я бы даже сказал злого редактора, чтобы из просто хорошего фантаста стать писателем солидных европейских премий.
"Лед" охуенен, тут нечего обсуждать, но могу заметить минусы:
- размер романа. Его можно легко сократить на треть точно. Много самоповторов и ненужного нагнетания атмосферы, когда она и так уже звенит.
- бульварщина вроде Теслы и остросюжетные моменты, призванные добавить динамики роман-то огромен и нужен экшон, чтобы читатель не заскучал. При сокращении объема можно было выкинуть и их.
Плюсы все не перечислить: ладно скроенный текст с хорошей долей фантастики, которая необходима по сюжету и служит метафорой, а не просто антураж. Весь этот польский национальный колорит посреди Сибири создает странно-непривычную, но интересную атмосферу. Множество исторических персонажей, удачные копипасты Достоевского, Бердяева и Мицкевича.
Много годных эпизодов, вроде прорезания льда посреди украинского села, борделя в сибири и т.д. Запоминающиеся эпизоды.
Последний бамп реквесту
Лол, да я тоже читал. Я его здесь и посоветовал. Но мне как раз было интересно мнение на свежую голову (уж больно многогранное впечатление оставила книга), так что ты в тему.
В целом со многим согласен, кроме необязательности остросюжетных моментов - на мой взгляд, они как раз вкраплены очень удачно, отмечая кульминации. По мне так средне вышла только битва с тунгусскими охотниками - куча персонажей, представленных пару глав назад как-то скомканно и невозмутимо мрет.
Момент под Достоевского, кстати да, просто топовый, читаешь-читаешь - и тут вдруг как в прорубь проваливаешься.
Могу кстати порекомендовать интересующимся "Иные Песни" Дукая - на минуточку, твердота, какой её понимали бы древние греки. Мир, живущий по законам аристотелевской физики - уникальный образец жанра.
>чтобы из просто хорошего фантаста стать писателем солидных европейских премий.
Так, а вот с этого места поподробнее. О каких фантастах речь? Реквестирую солидных европейских фантастов (конечно, желательно переведенных).
>из фантаста стать писателем
Ой, читал жопой. Но реквест, кстати, в силе - кто-нибудь еще в Европке творит годный сайнс-фикшн?
Никаких, что там осиливать-то. Отличная веселая боевая фантастика и отличная чуть грустная боевая фантастика. Хрестоматийные вещи.
Райаниеми с натяжкой.
>"Иные Песни" Дукая - на минуточку, твердота, какой её понимали бы древние греки.
Я все собираюсь, но руки никак не дойдут.
>По мне так средне вышла только битва с тунгусскими охотниками
Мне не понравилась вся сюжетная арка работы на фабрике деда мороза льда в Сибири. Сотню страниц герой ходит по городку между домом-работой и размышляет на тему польска стронг.
Ну и куча мелочей, которые вроде и не плохи, но уже не нужны и только пучат роман объемом.
И Тесла вышел пошловатым. В смысле типа загадочный цыган-супергений, который все знает и умеет, и у которого все получается
Съеби, жирный.
Вот думал я попробовать почитать Уоттса, но глядя на такой оголтелый форс, подозреваю лютое говнище.
ди нахуй отседова
Накидайте чего-нибудь в сеттинге с явным космизмом или космистами, как у Райаниеми или Степлдона. Не важно, какого года. Не верю, что финн ёбаный - первый, кто вспомнил о космистах.
инбифор: Фёдоров. Я уже.
Да он этого и добивается, ну чего ты. Даже в тред уоттса протечь пытался - там его, конечно, закономерно полили говном.
Уоттс - неторопливое повествование в стиле Лема, немного холодное, чуть жутковатое, и, в общем-то, посвященное паре идей. Весь научный базис вокруг этих идей и вертится.
>>122472
А тебе, анон, по-хорошему надо бы в /fs/. Там сможешь поругать эффекты шайзенгольца, закосы под науч-поп, смерть научной фантастики - и, уверен, найдешь свою аудиторию.
если честно, то просто не интересно уже после прочтения описания.
Я вообще худ.лит. практически не читаю, а если обмазываюсь иногда фантастикой, то чаще это креативы корифеев жанра.
Возможно аноны подскажут годной боевой фантастики, что бы "кровь, кишки распидорасило", орбитальные бомбардировки, звёздные десанты, пафос и драйв.
Где в раце драйв? Там же банальный дроч на укрепрайоны, с полковником, попивающим чифирь во время набега колдунов.
Жанр: космоопера, фантастика
Некий научный руководитель отправляет своего студента (лингвист, вроде) исследовать язык некоего народа.
Народ этот - первые колонисты отправившиеся покорять неизведанные пространства на нескольких примитивных кораблях. В конечном итоге только два корабля преодолели путь длинной в несколько поколений. Выжившие остались только на одном, и вроде с ними особо никто не общался.
Прибывая к месту дислокации оставшихся кораблей, главный герой начинает сопоставлять записи бортовых журналов с литературой переселенцев и находит в них новый смысл.
Дальше мое описание обрывается как и жизнь устройства с которого я этот рассказ слушал.
Если кто-то узнал - скажите что это за книга.
Из приличного есть, например, Скальци и его "Обреченные на победу".
Из неприличного - малоизвестный артхаусный цикл "Ересь Хоруса"
Да ну - там уж совсем какие-то отсталые сидят. А тут всяко забавнее наблюдать школьников, которым скармливают Докинза в обертке сюжета на уровне Гарри Поттера, а они и рады.
Очевидная ваха.
Кстати были еще книги откуда авторы вахи якобы стырили дизайн космодесанта... Постоянно забываю название. Там тоже были десант, и война и все такое.
Тонко.
Тебе, кстати, по идее должна понравиться "Экспансия" - цикл, начинающийся с книги "Пробуждение Левиафана". В первой книге цикла это больше триллер, чем боевик - но и десант тоже завезут. Относительно простой язык, быстро развивающийся сюжет, да и написано относительно недавно.
>>122496
>совсем какие-то отсталые сидят
Говорю же - как раз найдешь свою аудиторию.
Ну а что с тобой еще делать если ты во фразе "science fiction" в упор не видишь слова science. А когда видишь, то не понимаешь. А когда не понимаешь, начинаешь истерить (только не говори, что этот говнофорс два треда подряд можно назвать как-то по-другому) и срать в тред "Заполнили книжки концепциями, которые до меня не доходят, проходу нет. А те кто в этом разобрался - говноеды и школьники. Ах да, и сюжет там говно."
Не спорить же с тобой на полном серьезе, ей-богу. Читай уж лучше фэнтэзи и космооперы.
Понимаю, что вряд ли такого много - но, может, есть хоть что-то близко по сеттингу?
Ну ебанный в рот. Неужели нету простых и хороших космических войн?..
Назови хоть одну концепцию в той же бракованной слепоте или анафеме, в которую не въедет человек, закончивший 11 классов.
Это просто смешно. Раньше книги захватывали воображение читателя и уносили его в далекое будущее. Сейчас же получается СФ наполнена научпопом и все меряются письками "А Я ПОНЯЛ!!! А ТЫ НЕТ!!! ТУПААЙ!!! АЗАЗАЗАЗ!!!"
Хот нет. Это не СФ. Это малая группа даунов-аутистов, которые пишут откровенную халтуру. Надеюсь, в НФ еще будут новые Основания, новые Дюны, новые Гиперионы и новые Машины времени. А говнище типа анафема перестанет выходить.
И вообще зря я так на анафем и бракованную слепоту. Это как в Средневековье - на одного рыцаря должно приходиться (условно) сто крестьян. Вот и тут также - напишут авторы еще сотенку-другую книг про вампиров в космосе и прочий научпоп, и, глядишь, и нова Дюна появится...
Вопрос не в том, доходит ли - а в том, на каком уровне. Например, я подозреваю, что без курса философии научного познания, анафем может восприниматься совершенно по-другому. Тоже самое и с ложной слепотой - но в неумении сложить два и два ты и сам расписался в своей рецензии (на что тебе в профильном треде вежливо указали, на что ты ответил в стиле "ну, мне все равно не нравится").
Научная фантастика - жанр, пытающийся предсказать будущее или разобрать через призму будущего проблемы настоящего. В начале жизни он предсказывал его более наивной, простой формой - увы (для тебя), сейчас требования у аудитории повысились.
Пойми правильно, при всей любви, Гиперион и Дюна - это простые космооперы, практически фэнтэзи, где корабли и планеты служат не более чем антуражем. Убери из Дюны космос, сузь масштаб до планеты, где, скажем, множество островов, плавать между которыми могут капитаны, обкурившиеся травы с одного загадочного пустынного острова - сюжет останется ровно таким же (учитывая сеттинг семей, императоров и тайных орденов, смысла скорее даже прибавится). Тоже самое с Гиперионом - книга, написанная преподавателем английской литературы, никак не объясняет происходящего - и к третьей части неустойчивая концепция мира закономерно мутирует в кучку роялей в кустах. Впрочем, это тоже обсуждали в профильном треде.
И все это неплохая литература - но элементарная для восприятия, а уровень её соответствия требованиям жанра, конечно, неизмеримо ниже какого-нибудь Лема.
Одним словом, если не можешь складывать научные концепции в одну идею, если при слове "научпоп" тебя корежит на пол-треда, если способен воспринимать только самые простейшие метафоры (как в случае с Культурой) и самые мягкие произведения - уверен ли, что правильно выбрал жанр?
Повторюсь, в жанре фэнтези немало достойных тайтлов - обрати внимание. Возможно, тебе понравится "Властелин Колец" - много отсылок к скандинавской мифологии и сюжет про королей и темных владык.
Есть научпоп, есть НФ - зачем смешивать? Если я хочу почитать научпоп я иду и читаю какую-нибудь очередную "Битву при черной дыре" про приключения Колясочника в НАСА. Но с каких это пор НФ рассказывает про тоже самое...?
И зачем мне читать "Властелина Колец", когда есть "Культура"?
>Есть научпоп, есть НФ - зачем смешивать?
Потому что авторов худлита с учёной степенью единицы, а нормальных нет вообще. Вкуриваешь, да?
Обычная нф строится тупой пиздой мужского пола после обчитывания научпопом. Примеры - Рейнолдс, Симмонс.
Нормальные перевились. И на их место выползли лабораторные аутисты, которые видят полтора человека раз в год, не умеют общаться, не умеют писать... И прочее.
И опять же. Вот Айзек Азимов придумал умозрительные и чисто аксиоматические законы робототехники. Но блин он хотя бы придумал что-то новое. А что придумали эти бесконечные авторы бракованных слепот и прочих анафемов?
>а нормальных нет вообще.
Стивен Бакстер в корне не согласен с тобой.
https://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_Baxter_(author)
Серьезно, Ксили- лучшее что мне довелось читать в жанре в принципе.
https://en.wikipedia.org/wiki/Xeelee_Sequence
Такой-то эпик, да еще и в научной обертке. Автор в цикле умудрился объединить несколько концепций таймтревела, мультивселенной и многих других теоретических областей физики, при этом давая относительно подробное объяснение от каких современных теорий все это происходит. Гениальнейшие работы, серьезно.
Давай конкретней.
Почему Ксили не научная фантастика?
Цикл везде относят к жанру хард сцай-фай.
Мой дорогой фэнтэзи-кун, твое высказывание говорит о том, что науч-поп ты читал в лучшем случае по аннотациям.
Объясню еще раз: современное время предъявляет определенные требования к качеству научно-фантастической литературы. Это связано с накоплением научной базы и интеллектуальным взрослением публики. Этим объясняется большое количество авторов, пишущих "умную" научную фантастику (ту, от которой тебя так бомбит). Художественную ценность этим произведениям придает вплетение современных научных концепций в полотно сюжета (то, что ты раз за разом не осиливаешь, ухватывая только обрывки самих концепций).
Что придумали современные авторы? Ну, "Ложную слепоту" (как, кстати, и Культуру, но с другой стороны) можно рассматривать как дискуссию о необходимости человеческого сознания в дальнейшем покорении космоса, а "Анафем" - как взгляд на проблемы научного сообщества и его контакты с прочим человечеством. Каждая книга такого качественного сайнс-фикшна вносит целый пласт рассуждений в дискуссию о человечестве и его пути.
Но тебе, конечно, этого не объяснить. Это, например, как спор с блатным таксистом о шансоне - все аргументы сведутся к тому, что "это не жизненно" и "вот и слушай свою заумную хуйню".
Не нравится - не ешь. Читай произведения попроще, кто ж тебе мешает-то. А людям, которым нравится, предоставь это обсуждать на профильной доске, не ведя себя как обезьяна с какахами.
Я судить не могу. Но пока ты указал только его т.н. "твердость", которая означает "я понадергал кучу идеек из современных научных журналов". Уникальные идеи лично автора есть? Проработанный мир? Живые персонажи с развитием характеров и мотивацией?
Если есть - значит НФ, 1 сорт. Если нет - значит это научпоп в декорациях художественного сюжета, 2 сорт.
про Скальцы наслышан! Жаль давно не встречал на бумаге. Чот его не переиздают. Нада будет пошарить на развалах всяких.
>>122497
Ваха годнота, но там такое огромное количество книг, что я просто не знаю с какой стороны подступиться и с чего начать новичку, ибо я в мире вахи полный дилетант.
>>122503
>должна понравиться "Экспансия"
спасибо! Отметил себе.
Что у тебя за болезненное акцентирование моего якобы пристрастия к фентезийным произведениям? Откуда оно у тебя? Оттого что я сомневаюсь в Великом Писателе Который Показал Нам Новую Зарю Научной Фантастики (забыл как зовут этого аутиста, сорре). Или потому что когда-то ты сам бегал с палкой по лесам? Я не понимаю.
То есть (если отбросить весь твой пустопорожний треп на уровне теледебатов перед выборами), то создатель бракованной слепоты предлагает читателям дискуссию, а создатель анафема - некий взгляд. И это на фоне какого-нибудь Гарри Гаррисона, который предлагал читателям стеб и смех, на фоне Херберта и Симонса, которые предложили читателям вселенные, и на фоне Азимова, который (среди прочего) предложил читателям законы робототехники.
Не хотим нормальных научно-фантастических книг. Где нам расскажут что-то новое. Лично авторское-уникальное. Хотим есть второй сорт, в котором т.н. "автор" срыгивает нам в клювик пережеванную кашицу научпопа.
Браво. Аплодисменты. Бис. ЕГЭ идеально выполняет свою задачу. И болотная система в вузах. Изумительно-с!
Это авторы этих книг придумали или они (как обычно) подсмотрели это в научных журналах?
Ты либо невнимательно читаешь ответы, либо слушаешь только себя. Ну, то что читаешь ты невнимательно, мы уже и так знаем. Так вот, фэнтези-кун, я акцентирую на фэнтези, потому что только фэнтези ты в этих книгах и в состоянии найти - потому что либо тебе не хватает образования (вывод из твоей ненависти к научпопу), либо терпения (вывод очевидный из твоего поведения здесь), либо, банально, ума (вывод из твоей склонности к самоповторам и говнофорсам).
Поэтому ты и есть фэнтези-кун - как-то же тебя надо пометить, чтобы при случае исключить из зоны внимания.
Каждая книга предлагает некий взгляд (законы робототехники - внезапно, тоже лишь взгляд на проблему, не факт, что они вообще необходимы. Второй взгляд на эту проблему - как раз, проблема "китайской комнаты" и так далее). Каждая из этих книг предлагают вселенную. И в каждой книге вселенная интересная и разная. Я лишь указал на то очевидно новое, что ненавидимые тобою тайтлы принесли в мир за пределами научно-фантастической литературы.
Любопытно кстати, что при указании на очевидные недостатки твоих любимых вселенных, ты тут же прячешь голову в песок. Впрочем, нет, не любопытно.
"И в каждой книге вселенная интересная и разная".
Так ты не только выкидыш ЕГЭ, ты еще и левак!!! В каждой книге? Прямо в каждой? Интересная и уникальная? Как интересно! Что еще расскажешь? Что плохих книг не бывает, и все уникальны и замечательны по своему?
Так я в курсе про недостатки в Дюне и в Гиперионе. Просто они реально способны захватить читателя и из них не торчат из каждой страницы огромные неровные места, которые прямо кричат "СЕГОДНЯ Я ПРОЧИТАЛ НОВУЮ СТАТЬЮ В АМЕРИКАН САЙНЗ!!! ОНА ТАКАЯ КРУ-У-У-У-ТАЯ, НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО ВСТАВИТЬ ПАРУ ТЕРМИНОВ ИЗ НЕЕ В МОЮ НОВУЮ КНИГУ!!!" Словно попал в пещеру какого-то хомяка, а не в НФ книгу.
И откуда такие выводы про фентези-куна? У них что был когда-то набег на сайфач? Или поклонник фентези когда-то избил тебя? Увел девушку? Отжал мобилку в подворотне? В чем проблема?
Опять же не понятно почему тебе кажется, что я нахожу в этих книгах только фентэзи. Я в этих книгах книг не нахожу - одну только выжимку научпопа в художественной форме и все. Это Франкенштенйы из кучи разных тел - дурно сшитые и неуклюже передвигающиеся. Хотя раньше вроде НФ писали нормально.
И почему такой вывод о недостатке образования? В вашей секте любителей научпопа любой, кто не соглашается с вами сразу имеет низкое образование? Как это мило - а квартиры авторам слепот и анафемов вы еще не отписываете?
И дальше типично школьницкое - "ой, мне так тебя жаль, так тебя жаль... Тебе наверное не хватает ума и терпения, чтобы понять эти Великие Книги". Посмотрел бы ты на себя со стороны. Это же просто смешно.
Короче моя основная притенения - этот узкий подвид современной НФ (художественный научпоп) жутко вторичен, имеет плохой сюжет и фактически делает лишнюю работу, т.к. просто излагает и без того доступные научные знания в новой форме. Какое-то создание лишних сущностный. Причем довольно уродливых.
А ты сразу на говно изошелся - "ума не хватает, образования..." Я пока могу сказать про тебя, что тебе чувства вкуса не хватает. Но это обычно приходит с возрастом.
И что самое забавное - мне что-то про фентэзи говорит человек, который спокойно проглотил вампира-капитана на корабле-разведчике, который послали на первый контакт... Ебанный сиыд. С кем на доске сижу!
"И в каждой книге вселенная интересная и разная".
Так ты не только выкидыш ЕГЭ, ты еще и левак!!! В каждой книге? Прямо в каждой? Интересная и уникальная? Как интересно! Что еще расскажешь? Что плохих книг не бывает, и все уникальны и замечательны по своему?
Так я в курсе про недостатки в Дюне и в Гиперионе. Просто они реально способны захватить читателя и из них не торчат из каждой страницы огромные неровные места, которые прямо кричат "СЕГОДНЯ Я ПРОЧИТАЛ НОВУЮ СТАТЬЮ В АМЕРИКАН САЙНЗ!!! ОНА ТАКАЯ КРУ-У-У-У-ТАЯ, НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО ВСТАВИТЬ ПАРУ ТЕРМИНОВ ИЗ НЕЕ В МОЮ НОВУЮ КНИГУ!!!" Словно попал в пещеру какого-то хомяка, а не в НФ книгу.
И откуда такие выводы про фентези-куна? У них что был когда-то набег на сайфач? Или поклонник фентези когда-то избил тебя? Увел девушку? Отжал мобилку в подворотне? В чем проблема?
Опять же не понятно почему тебе кажется, что я нахожу в этих книгах только фентэзи. Я в этих книгах книг не нахожу - одну только выжимку научпопа в художественной форме и все. Это Франкенштенйы из кучи разных тел - дурно сшитые и неуклюже передвигающиеся. Хотя раньше вроде НФ писали нормально.
И почему такой вывод о недостатке образования? В вашей секте любителей научпопа любой, кто не соглашается с вами сразу имеет низкое образование? Как это мило - а квартиры авторам слепот и анафемов вы еще не отписываете?
И дальше типично школьницкое - "ой, мне так тебя жаль, так тебя жаль... Тебе наверное не хватает ума и терпения, чтобы понять эти Великие Книги". Посмотрел бы ты на себя со стороны. Это же просто смешно.
Короче моя основная притенения - этот узкий подвид современной НФ (художественный научпоп) жутко вторичен, имеет плохой сюжет и фактически делает лишнюю работу, т.к. просто излагает и без того доступные научные знания в новой форме. Какое-то создание лишних сущностный. Причем довольно уродливых.
А ты сразу на говно изошелся - "ума не хватает, образования..." Я пока могу сказать про тебя, что тебе чувства вкуса не хватает. Но это обычно приходит с возрастом.
И что самое забавное - мне что-то про фентэзи говорит человек, который спокойно проглотил вампира-капитана на корабле-разведчике, который послали на первый контакт... Ебанный сиыд. С кем на доске сижу!
Нехило тебя повело.
Акцентирование на личности, безосновательная аргументация к возрасту, образованию и политическим взглядам... я выиграл двачджекпот?
Ты опять слушаешь только себя. Плохие книги конечно же есть, но в данной дискуссии, по моему мнению, они не участвовали. Если ты не в состоянии прочитать нормально "каждая из ЭТИХ книг" - какие выводы о твоих умственных способностях еще можно сделать?
Да, претензия понятна. Замечу, что "пересказывая" эти идеи писатели помещают их в гипотетические ситуации, развивая и додумывая концепции, в результате чего становится чуть яснее, как людям с этими идеями потом работать и жить. Критерием хорошей фантастики является (как я уже писал, но ты же, фэнтези-кун, читаешь по диагонали) в том числе умение сделать современную научную повестку составной частью мира и сюжета - и иллюстрировать ими проблему, интересную писателю. Это, конечно, не единственный критерий - но это и есть то, почему, например, "Ложная Слепота" стала так популярна.
Такое умение - задача ничуть не менее сложная, чем просто построение красивого и захватывающего мира. И уверен, очень многие с тобой не согласятся, что мир в указанных тобою сериях некрасив и неинтересен. Не без недостатков, как и Дюна и Гиперион - но уж точно не неинтересен.
Смотри, если вкратце, наша проблема такова - ты не видишь в указанных тайтлах цельных произведений, а я вижу. Ты считаешь свои любимые произведения вершиной жанра - я говорю, что они просты для понимания и, в целом, слабо относятся к жанру "научная фантастика".
Кто из нас прав? В сущности, никто, всё это вкусовщина, а о вкусах не спорят (к слову о чувстве вкуса). Кого-то что-то привлекает, кого-то нет. Если говорить о мнении читающего сообщества, то, к сожалению, пока что ты в явном меньшинстве - и можешь обзывать всех школьниками (к слову о навязчивых идеях) сколько угодно. Если говорить о поведении поклонников, то твое пока что не на высоте. Что и дает аргумент о твоих умственных способностях - уж извини, если обидел.
Нехило тебя повело.
Акцентирование на личности, безосновательная аргументация к возрасту, образованию и политическим взглядам... я выиграл двачджекпот?
Ты опять слушаешь только себя. Плохие книги конечно же есть, но в данной дискуссии, по моему мнению, они не участвовали. Если ты не в состоянии прочитать нормально "каждая из ЭТИХ книг" - какие выводы о твоих умственных способностях еще можно сделать?
Да, претензия понятна. Замечу, что "пересказывая" эти идеи писатели помещают их в гипотетические ситуации, развивая и додумывая концепции, в результате чего становится чуть яснее, как людям с этими идеями потом работать и жить. Критерием хорошей фантастики является (как я уже писал, но ты же, фэнтези-кун, читаешь по диагонали) в том числе умение сделать современную научную повестку составной частью мира и сюжета - и иллюстрировать ими проблему, интересную писателю. Это, конечно, не единственный критерий - но это и есть то, почему, например, "Ложная Слепота" стала так популярна.
Такое умение - задача ничуть не менее сложная, чем просто построение красивого и захватывающего мира. И уверен, очень многие с тобой не согласятся, что мир в указанных тобою сериях некрасив и неинтересен. Не без недостатков, как и Дюна и Гиперион - но уж точно не неинтересен.
Смотри, если вкратце, наша проблема такова - ты не видишь в указанных тайтлах цельных произведений, а я вижу. Ты считаешь свои любимые произведения вершиной жанра - я говорю, что они просты для понимания и, в целом, слабо относятся к жанру "научная фантастика".
Кто из нас прав? В сущности, никто, всё это вкусовщина, а о вкусах не спорят (к слову о чувстве вкуса). Кого-то что-то привлекает, кого-то нет. Если говорить о мнении читающего сообщества, то, к сожалению, пока что ты в явном меньшинстве - и можешь обзывать всех школьниками (к слову о навязчивых идеях) сколько угодно. Если говорить о поведении поклонников, то твое пока что не на высоте. Что и дает аргумент о твоих умственных способностях - уж извини, если обидел.
Мне смешно как в первый раз. Я то это прочитал недавно.
"1 июля 1924 года, когда пришли за мной чиновники Министерства Зимы, вечером того же дня, в канун сибириады, только тогда начал я подозревать, что не существую.
Под периной, под тремя одеялами и старым габардиновым пальто, в кальсонах с начесом и вязаном свитере, в носках, натянутых на другие носки — только ступни выступали из под перины и одеял — наконец-то размороженный после более десяти часов сна, свернутый в колобок, с головой, втиснутой под подушку в грубой наволочке, так что звуки доходили уже мягкими, согретыми, отлитыми в воске, словно жучки, завязшие в смоле — именно так они продирались вглубь, постепенно, с громадным трудом, сквозь сон и подушку, миллиметр за миллиметром, слово за словом..."
Это "Лед" Яцека Дукая. Что вы слышите при прочтении этих строк? Слог Достоевского, слог Чехова, звуки хрустящего снега и крепкий морозец ин Мозер Раша, комрад!
И теперь просто сравните с этим:
"Попробуй коснуться прошлого.
Попробуй бороться с прошлым. Его нет.
Оно — просто фантазия.
Все началось раньше. Не с болтунов или «Роршаха», не с Большого Бена, «Тезея» или вампиров. Большинство сказало бы, что началось все со светлячков, но и это неправда. Ими все закончилось.
Для меня все началось с Роберта Паглиньо.
В школе он был моим лучшим и единственным другом. Нас, собратьев-изгоев, связывали сходные несчастья. Но если мое состояние оказалось приобретенным, то его — наследственным: естественный генотип наградил Пага близорукостью, прыщами и (как выяснилось позднее) склонностью к наркомании. Родители не стали его оптимизировать. Редкие обломки XX века, сохранившие веру в Бога, они полагали, что не стоит исправлять плоды трудов Его, и хотя ввести в норму можно было нас обоих, случилось это лишь со мной."
Что вы слышите в этих строках? Сытное попердывание после ресторана макдональдс? Шелест комкисов ди-си и марвел? Уровень текста, как на этикетке дезодаранта в туалете, который вы перечитываете в сто пятый раз от нечего делать...?
Короче читайте "Лед". Я не знаю насколько он (роман) "твердый" (шкальники, идите уже на турничках повисите - уж пусть лучше будет твердость в ваших мышцах, а не в тех книжных сблевах, что вы так любите), но то, что он очень атмосферный и отлично написанный - это точно.
"1 июля 1924 года, когда пришли за мной чиновники Министерства Зимы, вечером того же дня, в канун сибириады, только тогда начал я подозревать, что не существую.
Под периной, под тремя одеялами и старым габардиновым пальто, в кальсонах с начесом и вязаном свитере, в носках, натянутых на другие носки — только ступни выступали из под перины и одеял — наконец-то размороженный после более десяти часов сна, свернутый в колобок, с головой, втиснутой под подушку в грубой наволочке, так что звуки доходили уже мягкими, согретыми, отлитыми в воске, словно жучки, завязшие в смоле — именно так они продирались вглубь, постепенно, с громадным трудом, сквозь сон и подушку, миллиметр за миллиметром, слово за словом..."
Это "Лед" Яцека Дукая. Что вы слышите при прочтении этих строк? Слог Достоевского, слог Чехова, звуки хрустящего снега и крепкий морозец ин Мозер Раша, комрад!
И теперь просто сравните с этим:
"Попробуй коснуться прошлого.
Попробуй бороться с прошлым. Его нет.
Оно — просто фантазия.
Все началось раньше. Не с болтунов или «Роршаха», не с Большого Бена, «Тезея» или вампиров. Большинство сказало бы, что началось все со светлячков, но и это неправда. Ими все закончилось.
Для меня все началось с Роберта Паглиньо.
В школе он был моим лучшим и единственным другом. Нас, собратьев-изгоев, связывали сходные несчастья. Но если мое состояние оказалось приобретенным, то его — наследственным: естественный генотип наградил Пага близорукостью, прыщами и (как выяснилось позднее) склонностью к наркомании. Родители не стали его оптимизировать. Редкие обломки XX века, сохранившие веру в Бога, они полагали, что не стоит исправлять плоды трудов Его, и хотя ввести в норму можно было нас обоих, случилось это лишь со мной."
Что вы слышите в этих строках? Сытное попердывание после ресторана макдональдс? Шелест комкисов ди-си и марвел? Уровень текста, как на этикетке дезодаранта в туалете, который вы перечитываете в сто пятый раз от нечего делать...?
Короче читайте "Лед". Я не знаю насколько он (роман) "твердый" (шкальники, идите уже на турничках повисите - уж пусть лучше будет твердость в ваших мышцах, а не в тех книжных сблевах, что вы так любите), но то, что он очень атмосферный и отлично написанный - это точно.
Оценочное суждение не подкрепленное аргументацией, а уж тем более фактами. Ну и кто тут идиот?
Фэнтэзи, уважаемый, у меня для тебя тут полтреда аргументации. На которую ты, правда, реагируешь как агрессивный долбоклюй с фиксацией на школьниках (а потом еще возмущаешься, почему тебя держат за тупого).
Хочешь логики? Я, конечно, рад, что тебе понравилась книга, но твое сравнение невалидно. Во-первых, из-за качества перевода (над Дукаем работала целая команда переводчиков, судя по аннотациям в моем издании, тайно в него влюбленных и консультируемых по каждому чиху). Во-вторых и с жанровой стороны: эту книгу, прямо скажем, нельзя называть научной фантастикой принадлежит к совершенно другому жанру (и я не особо хотел её здесь рекомендовать). С третьей стороны твое сравнение говно, так как выборка сравниваемого текста невелика, а значит нерпрезентативна. С четвертой же, приложенное сравнение несет яркую эмоциональную окраску - и не содержит ни одного высказывания по существу.
Тебе еще раз намекнуть, кто здесь идиот? Спойлер: ты, мой юный (подозреваю фиксацию на школоте из-за возраста) агрессивный друг.
Хочешь, чтобы с тобой перестали общаться как со слабоумным (заметь, не только я, а во всех тредах, где ты срешь)? Научись высказывать свою точку зрения спокойно, корректно и по возможности кратко. И все у всех будет хорошо.
lда че ты на кадра наехал, нравятся ему рюшечки, чел в восторге - возрадуемся за него, воспитание, дело такое, два метра всех поправят.
теперь бы еще твердоты кто принес хорошей, эх
крокодил
Да надоел он мне. В каждом треде, как чайка, приходит со своим бесценным мнением, срет, называет всех школьниками и торжественно улетает. У нас тут все-таки не /b/ (я верю, я надеюсь) - я сюда годноту палить прихожу, а не это читать. Так-то ты прав, конечно.
Всяких Кларков, Хайнлайнов, Иганов, Уоттсов, Лемов, Строссов, Рейнольдсов и прочий топ-лист, полагаю, уже читал?
Кейта наверни "шагающая смерть"
Чувак, мне вообще пофиг твои оценочные суждения. Выучил новое словечко на общем курсе социологии про репрезентативность? Молодец, возьми с полки пирожок.
Мое мнение неизменно - есть ряд книг для аутистов (анафем, бракованная слепота и далее по списку), которые фактически созданы как компиляция чужих наработок из науки, чужих идей, чужих гипотез, чужих теорий. "Авторы" подобных "книг" не придумывают абсолютно ничего своего - ни с научной т.з., ни с художественной. Сплошная халтура и заимтсвование с рванным сюжетом, с рванным уровнем сюжета и прочими "прелестями".
А есть книги достойные. Когда-то Жюль Верн людям приоткрыл будущее тех же подводных лодок и космических полетов - во много все это было ошибочно, но это был шажок вперед автора, и автор за собой потащил и читателя. В Машине времени было также. Гиперион и Дюна - просто высокохудожественные книги, где реально хорошо проработан мир и чувствуется атмосфера.
Хочешь жрать говно - да бога ради. Только в меня не кидайся, ок?
P.s. И сходи уже на реабилитацию к врачам - а то так скоро на людей будешь бросаться с криками "ТВЕРДОТА!!!! ФЕНТЕЗИ-КУНЫ!!! ДУРАКИ!!! ТЕРПЕНИЯ ТО НЕТУ!!!ААА!!!"
Забавно, что ты упомянул оценочные суждения. Я очень рад, что ты позаимствовал это выражение про кидание говном и стал использовать его сам - но твое мнение уже триста раз все услышали. Ты приложил для недюжинный энтузиазм, благо.
Ты опять повторяешься, все ответы на все сейчас указанное были сверху (и нет, это не форма троллинга, реально писал все тоже самое). Повторяешься, при этом уже в десятый раз - такое ощущение, что каждый раз ты это мнение заново вспоминаешь.
Ну, я рад, что хоть в этот раз обошлось без упоминания ненавистных школьников. Это вселяет надежду.
Иди с миром.
И даже то, сколько переводчиков и прочего работали над книгами наглядно демонстрирует какая книга лучше. На слепоту посмотрели и сказали - "Говно для аутистов. Не купит никто." И не стали заморачиваться с переводом-правкой. А Лед это весьма достойное произведение - вот люди и впряглись, вот людей и направили на работу над ним.
А все эти маневры про "разные жанры" и "нельзя сравнивать" - это все от лукавого. Можно и еще как. Просто ты боишься, что твоя ненаглядная слепота при сравнении со Льдом будет выглядеть как таракан с ободка толчка на фоне сверкающего робота из Японии. Этот страх мне понятен (я бы и сам наверное стал так маневрировать), но все же лучше честно признать, что да - Лед лучше. И все.
Вобщем-то, Лед мне нравится намного больше слепоты. Но это вопрос личных предпочтений, и не мешает оценить качества обеих книг. Желаю и тебе того же.
Конечно, сравнивать можно. Но так, как ты это сделал - это жирнота и зелень. Жирная зелень. Зеленая жирнота.
да я так больше примазаться к элитешкольникам не так чтобы в качестве реквеста
перешел на монографиив мечтах
вправляю мозгикак мне кажется на WB.SE всяким вона бе пейсатель хатеть фантазировать или кто они там, пока мне достаточно.
С другой стороны не знаешь где найдешь, а где потеряешь, в принципе да, интересы конечно в сторону восходящая звезда прочитало 100 человек, космическая тематика как то так, но я не сильно привередлив, если есть хотя бы одна идейка стоящая внимания, которую обыгрывают даю 90 процентную скидку на все остальное.
Про вольных торговцев попробуй цикл "Королевы Солнца" Андрэ Нортон.
Песчаные войны. Унылое говно, гг всю книгу ноет, что из подкладки вылезет зерг и его распидорасит, но никак ее не выбросит.
Я тот второй анон, что читал "Лед" и "Ложную слепоту". Обе понравились, но сравнивать совсем некорректно. Дукай написал по-сути альтернативное прошлое плюс фентези. Если и сравнивать, то с "Джонатанам Стренджем и мистером Норрелом", лол. Ну или с Филиппом Диком и его "Затворником высокой башни", хотя тут вообще мимо.
>"затворник высокой башни"
лол, вот это перевод
Сериал кстати вышел на удивление неплохой. Сюжет перекроили, конечно, но фирменный Диковский дух выдержан. Советую, если не смотрел.
Ты думаешь в гигантской раковой опухоли на жопе человечества под названием "русский ютуб" есть хоть один, кто хотя бы знает значение слова матан?
У Лема в Кибериаде рассказ был, про общедоступные путешествия во времени. Корпораций, правда, нет. Ищи по слову "Темпорня". Еще "Конец вечности" Азимова посмотри.
Нет таких, слишком мало таких людей, аудитории. Все на что способен русски ютуб это сделать обзор на интерстеллар, комиксы марвел и игори про космас (с серьезным таким голосом). Лучше вообще забудь что такое русскоязычный ютуб это просто клоака которую нужно уничтожить.
Патруль времени же, с какогото момента истории в будущем таймтревел вполне себе доступен. Ну и берег динозавров Лаумера
https://www.youtube.com/channel/UCBjkig4ApRpheCI7-vo3GRA/videos
Отпишись, как он. Не смотрел.
Открыл рандомное видео. Там озвучка какого-то англоязычного ролика, и, скорее всего, остальные видео такие же. Смотреть можно, я думаю.
открыл "Человечество готово к жизни на других планетах и в космосе.." - озвучка англоязычного ролика, скипнул на первой минуте когда начали гнать про драму сурового выживания на другой планете - явно будут сосать палец
но сама по себе подборка видосов неплохая, по тематике и общеобразовательная, и кому то точно зайдет.
>>122364
>>122405
Дочитал Лавину - выше был неправ - очень даже неплохая книжка оказалась.
Там главное дочитать до середины, где начинается концентрированный /zog/ про Шумеров. Там вдруг становится интересно и петросянство больше не кажется таким уж петросянским. Некоторый шуточки например про пулемет с пикрилейтеда, у которого в процессе стрельбы слетела прошивка ЧПУ так вообще 10 из 10. Редкий случай, когда вторая половина книги значительно лучше первой.
Да вроде Лавину там никто и не ругал. Хорошая книга.
https://ficbook.net/readfic/3800973
https://ficbook.net/readfic/3765482
https://ficbook.net/readfic/1952316
https://ficbook.net/readfic/2913031
https://ficbook.net/readfic/3638230
https://ficbook.net/readfic/3647238
https://ficbook.net/readfic/4580181
https://ficbook.net/readfic/4743907
Весовые категории разные. Но от этого "Лед" не перестает быть прекрасным и уникальным на фоне сами-знаете-чего.
Кстати zog про шумеров очень напомнил книги Пелевина и Доннерджейка (или как эта книга называлась). По ходу в какой-то момент времени шумерские боги были очень популярны в фантастике и около-фантастике.
Конец хороший, а так муть мутью. Тот же Убик круче. Кстати его вроде будут экранизировать.
Убик из той же серии. а экранизировать его обещают уже хз сколько лет
Очевидно, что сегодня разная лженаучная хуита повсюду. Реквестирую почитать чего-нибудь про будущее, в котором квантовые компуктеры и виртуальная реальность соседствует с экстрасенсами и религиозной мутью. Последнее работать, желательно, не должно.
На реквест, кстати, меня натолкнула цивопедия святого Петровича, там много такой хуйни.
Сам из подобного вряд ли могу что-нибудь назвать.
Эхопраксия.
Гиперион.
Алекс Бенедикт.
"Стар Трек" франшиза.
Будешь поддерживать ЛГБТ целиком и полностью.
Золотой век.
Продолжаю Аластором Рейнольдсом
Иган
Дюна йопта. Правда там вся магия спайсовая была. Ну и Ложная слепота - там все-таки есть вампиры, и они (спойлер) не очень работают.
Живительная клизма из Жюль Верна.
В Дюне ни квантовых кампуктеров, ни виртуальной реальность.
Там только спайсовая магия и есть лол. Ну и евгеники слегонца.
Брайдер и Чадович "Мертвая вода". Их же "Клинки Максаров".
>квантовые комплюкторы, виртуальная реальность
эти вещи такое убожество современного ограниченного маняпредставления о будущем, что йоптхуйопт
В будущем будут такие вещи, о которых представить сегодня не возможно.
Вот кстати тема евгеники рили не раскрыта в фантастике. Или я что-то упустил?
Квантовые сайты знакомств и социальные сети. Ееее....
Лукьяненко Геном, лол.
Если говорить о Дюне - достаточно подробно. Евгеническая составляющая есть то немногое, что позволяет с натяжкой причислить её к научной фантастике.
В "Доме солнц" главные герои - одни из тысячи генетически воссозданных клонов одной дамы, умершей тысячелетия назад. Клоны разного пола и разного характера. Но сюжет там закручен вокруг совсем другой твердоты.
Тема также затронута в "Схизматрице". Ну и, конечно, в "О дивном новом мире".
О, еще есть "Детский Сад" Джеффа Раймана, который всему этому прям полностью посвящен. Но мне сюжет показался херотой - возможно, у тебя будет по-другому.
А биопанк вообще сейчас в фаворе - думаю, много чего можно найти.
ГГ был кем-то вроде копа или детектива, но у них была особенная организация со сверхспособностями. Типа чтение мыслей всякое, телекинез и прочая хуйня. У этого типа была тянка, которая могла в левитацию, но роман у них ближе к концу закрутился. Ну, и как полагается, мир спасен, негодяй повержен.
Помню, у ГГ от избытка эмоций еще вена на лбу набухала, о чем писатель частенько нам напоминал, потому что ГГ не упускал возможности поволноваться.
Не "Человек без лица"
Из переведенного Паоло Бачигалупи, например. "Windup Girl" ("Заводная") и Хьюгу и Локус взяла, например. В целом, неплохая. Также, частично, 2312 Кима Стэнли Робинсона.
Я сам сейчас кстати хочу почитать "Ксеногенезис" Октавии Батлер - говорят, классика биопанка, но советовать, не прочитав, не могу.
Из непереведенного - думаю, полно их, многие в шорт-листах номинантов тех же премий (которые ничего сейчас не значат, но все же)
Благодарю.
Чо это вообще, годно али нет?
Анон, "Звездный прилив" Брина можно читать отдельно или "Прыжок в солнце"необходимо навернуть заранее?
Можно, "Прыжок в солнце" - можно сказать, приквел цикла. Влияние событий на следующие части можно описать парой строк - что и делается в следующих книгах.
Спасибо.
Стросс и Виндж.
>>121244
>Анончик, посоветуй что-нибудь в стиле «The Andromeda Strain»
Тебе в стиле изучения чего-то внеземного или с сюжетом про инфекции? Если первое, то Лем, "Глас божий". Великолепно. По второму варианту с ходу ничего хорошего на ум не приходит.
>>121507
>Поясните за Схизматрицу, стоит начинать?
Стоит. Это, может, и не лучшая книга, которую ты прочитаешь, но она хороша, и значительное количество современной научной фантастики явно стоит на её плечах.
>>121611
>Для тебя кто "реалистичнее" прописаны - элои и морлоки или вот эти "болтуны" из Слепоты?
Я не он, но я отвечу.
Элои и морлоки прописаны человечней и красивей. При всех достоинствах Уоттса, Уэллс как писатель сильней.
Но вот именно "реалистичнее" - конечно, scramblers.
>>121671
>Щас кто-нибудь посоветует Холдемана. Не читай его.
>Потом посоветуют Огненный след. Я дочитал до середины первой книги, в целом неплохо.
Это ты зря. У Воробьёва, конечно, есть свои достоинства в виде вроде как твёрдых боёв (собственно, на этом его достоинства и заканчиваются, все персонажи - это пиздец), но Холдеман гораздо атмосферней.
>>121783
>Но может есть что-то более мочилово-ориентированное, но с жутью и мрачной тайной связанное?
Ну можешь "Стаю" Шетцинга навернуть. Но сразу говорю, там действие на Земле.
>>121786
>Доставьте твёрдого ближнего прицела, лучше написанного хотя бы в этом тысячелетии.
Английский не пугает? "Halting State" и "Rule 34" тебя ждут. Но это очень и очень ближний прицел.
>>121858
>Подскажите, остальные книги из основного цикла Дюны на уровне первой книги? Или хуже?
Хуже. Потихоньку уходит атмосферность с каждой книгой, а без неё все присутствовавшие с самого начала огрехи начинают попросту резать глаза. Что за сказка без атмосферы?
>>121860
>Чтобы про КОНТАКТ и проапгрейденных людей. Овердохуя научной нудятины и матана приветствуется.
Тебя ждёт "Diaspora" Игана.
>>121928
"Дом солнц" Рейнольдса.
>>121993
>Все эти Диаспоры, Бытия, Ложные слепоты, Анафемы - это блядь закат НФ, как жанра. Даже ваха-конвейер выглядит получше на фоне этого всего.
Звонили из /fs/, просили передать тебе, что скучают.
>>122033
Вспомни молодость, посмотри "Рыцаря дорог".
>>122058
Справедливости ради, "Инверсии" написаны хорошо, но пиздец как неоригинальны.
>>122103
>Похоже, меня ждёт превозмогание.
Оно того стоит. Учитывая то, что продолжения гораздо пизже оригинала. Дочитаешь до конца - будешь в восторге от трилогии, гарантирую.
Что занятно, вся трилогия очень олдскульная по стилю. Эдакая, знаешь ли, переходная форма между классической и современной фантастикой. Наподобие бэнксовской Культуры, но ещё ближе к классике.
>>122100
Меня, признаться, воротит от сочетания "юмористическая фантастика", но ты почитай Адамса. Он местами невероятно смешон, хотя в целом книги пропитаны мизантропией в диких объёмах.
>>122178
>Либо же просто освоение Венеры.
"2312", но она так себе. По сути, сцены освоения космоса - это единственное, что там хорошо написано.
>>122192
Стругацкие явно не для тебя. Продолжения куда сильней довольно-таки прямолинейного приключенческого "Обитаемого острова".
>>121244
>Анончик, посоветуй что-нибудь в стиле «The Andromeda Strain»
Тебе в стиле изучения чего-то внеземного или с сюжетом про инфекции? Если первое, то Лем, "Глас божий". Великолепно. По второму варианту с ходу ничего хорошего на ум не приходит.
>>121507
>Поясните за Схизматрицу, стоит начинать?
Стоит. Это, может, и не лучшая книга, которую ты прочитаешь, но она хороша, и значительное количество современной научной фантастики явно стоит на её плечах.
>>121611
>Для тебя кто "реалистичнее" прописаны - элои и морлоки или вот эти "болтуны" из Слепоты?
Я не он, но я отвечу.
Элои и морлоки прописаны человечней и красивей. При всех достоинствах Уоттса, Уэллс как писатель сильней.
Но вот именно "реалистичнее" - конечно, scramblers.
>>121671
>Щас кто-нибудь посоветует Холдемана. Не читай его.
>Потом посоветуют Огненный след. Я дочитал до середины первой книги, в целом неплохо.
Это ты зря. У Воробьёва, конечно, есть свои достоинства в виде вроде как твёрдых боёв (собственно, на этом его достоинства и заканчиваются, все персонажи - это пиздец), но Холдеман гораздо атмосферней.
>>121783
>Но может есть что-то более мочилово-ориентированное, но с жутью и мрачной тайной связанное?
Ну можешь "Стаю" Шетцинга навернуть. Но сразу говорю, там действие на Земле.
>>121786
>Доставьте твёрдого ближнего прицела, лучше написанного хотя бы в этом тысячелетии.
Английский не пугает? "Halting State" и "Rule 34" тебя ждут. Но это очень и очень ближний прицел.
>>121858
>Подскажите, остальные книги из основного цикла Дюны на уровне первой книги? Или хуже?
Хуже. Потихоньку уходит атмосферность с каждой книгой, а без неё все присутствовавшие с самого начала огрехи начинают попросту резать глаза. Что за сказка без атмосферы?
>>121860
>Чтобы про КОНТАКТ и проапгрейденных людей. Овердохуя научной нудятины и матана приветствуется.
Тебя ждёт "Diaspora" Игана.
>>121928
"Дом солнц" Рейнольдса.
>>121993
>Все эти Диаспоры, Бытия, Ложные слепоты, Анафемы - это блядь закат НФ, как жанра. Даже ваха-конвейер выглядит получше на фоне этого всего.
Звонили из /fs/, просили передать тебе, что скучают.
>>122033
Вспомни молодость, посмотри "Рыцаря дорог".
>>122058
Справедливости ради, "Инверсии" написаны хорошо, но пиздец как неоригинальны.
>>122103
>Похоже, меня ждёт превозмогание.
Оно того стоит. Учитывая то, что продолжения гораздо пизже оригинала. Дочитаешь до конца - будешь в восторге от трилогии, гарантирую.
Что занятно, вся трилогия очень олдскульная по стилю. Эдакая, знаешь ли, переходная форма между классической и современной фантастикой. Наподобие бэнксовской Культуры, но ещё ближе к классике.
>>122100
Меня, признаться, воротит от сочетания "юмористическая фантастика", но ты почитай Адамса. Он местами невероятно смешон, хотя в целом книги пропитаны мизантропией в диких объёмах.
>>122178
>Либо же просто освоение Венеры.
"2312", но она так себе. По сути, сцены освоения космоса - это единственное, что там хорошо написано.
>>122192
Стругацкие явно не для тебя. Продолжения куда сильней довольно-таки прямолинейного приключенческого "Обитаемого острова".
Но Гиприон правда лучше всех.
>Все эти Диаспоры, Бытия, Ложные слепоты, Анафемы - это блядь закат НФ, как жанра. Даже ваха-конвейер выглядит получше на фоне этого всего.
>Звонили из /fs/, просили передать тебе, что скучают.
И опять - ни одного аргумента. Еще раз.
Есть художественный научпоп. Это - анафемы, бракованные слепоты и далее по тексту. Это пучок научных теорий из наших дней при слабом сюжете, никаких персонажах с нулевой мотивацией, без драматических, без юмористических моментов и т.д.
И есть настоящая годная фантастика. Где и сюжет и собсна фантастика - Уэльс, Симмонс, Хереберт (или Герберт), Верн, частично Азимов и т.д.
Но настоящие писатели по ходу ушли сейчас все в сценаристы сериалов-фильмов-игр и т.д. Тупо из-за денег. А в фантастике остались научные популяризаторы, у которых нет никакого литературного таланта.
Так и живем. Что, безусловно, не запрещает всем фанатам художественного научпопа писать про "лучшая фантастика последнего десятилетия", "ты не осилил и и плюешься", и "тебе передавали привет из fs".
>достаточно физики с пояснением и приключенческим сюжетом.
Физика физике рознь. Поконкретней будь, а то под запрос много что можно подогнать, вплоть до "Diaspora" с её масштабной "теорией всего" про червоточины. Там тебе и расскажут, почему в пятимерном пространстве нет стабильных орбит.
>>122263
Ну вон "Пространство" тебе уже посоветовали, можешь ещё "Видоизменённый углерод" навернуть, Стругацких почитай, космоархеологов Макдевита, Хайнлайна обязательно (начни, скажем, с "Дверь в лето").
>>122351
>Еще Такеши Ковача поставил в очередь - а там будет лучше чем в Лавине, или та же солянка?
Лавина мне не понравилась (впрочем, я её лет десять назад читал - когда-нибудь, может, предприму второй подход), но "Видоизменённый углерод" очень хорош, гарантирую. Говорят, продолжения хуёво переведены, так что читай их в оригинале, они не сильно сложные.
>>122361
Надо сказать, что "Reamde" не так уж и плох, просто стоит учитывать, что это не фантастика вообще. А вот "Seveneves" разочаровала, да. Ну и от Стивенсона я такого надругательства над здравым смыслом и псевдотвердоты никак не ожидал.
>>122364
>Кстати, кто читал последнее у Стивенсона, кажется, "Seveneves" в оригинале - пожалуйста, подскажите, стоит ли тратить время?
Нет. Я не могу сказать, что она говно, но лучше потратить это время на чтение чего-нибудь более достойного. По общему уровню - ну, пожалуй, как тетралогия "Гипериона".
>Я тут прочитал "Ancillary sword" (того не стоило) и теперь хочется снова на инглише, но что-то более динамичное.
Продолжения "Видоизменённого углерода" читал? Диаспору? Продолжения "Танцора Января"?
>>122392
В кои-то веки в треде советуют что-то новое. Спасибо, прочитаю.
>>122451
Тебе именно континентальную? Потому что в сраной Бриташке фантаст на фантасте и фантастом погоняет. Даже после смерти Бэнкса.
>>122100
О, ещё из "юмористической фантастики" вспомнил "Redshirts" Скальци, вот это тоже замечательная вещь.
>>122520
Ты тоже местами не прав.
Проблема в том, что сейчас процветает твёрдая НФ, гуманистическая НФ не в лучшем состоянии, а в любимой нашим гостем из /fs/ фэнтези со звездолётами и вовсе полный застой. Но границы между первым и вторым, а также между вторым и третьим довольно размыты. Поэтому любители третьей категории разбегаются по первым двум и им закономерно не нравится то, что они видят.
При этом гуманистическая фантастика и фэнтези со звездолётами тоже нужны и важны. И в том, и в другом жанре написано немало прекрасных книг. И к ним иные требования. Дело не в "повысившихся требованиях аудитории", о которых пишешь ты, дело именно в том, что это разные жанры.
>>122927
Ранние Стругацкие, хотя похожесть условная.
>>122950
Ну, Игана, Стросса, Винджа, Райта тебе уже порекомендовали. Можно ещё Моргана, например. Бачигалупи, Макдональда.
>>123007
>В Дюне ни квантовых кампуктеров, ни виртуальной реальность.
Их там неспроста нету, стоит отметить.
>>123033
>Также, частично, 2312 Кима Стэнли Робинсона.
Не рекомендую. Оно, конечно, довольно твёрдо и местами может радовать, но в целом это как раз идеальный пример унылой твердоты, о которой ноет местный фэнтезячник. На фоне "2312" выигрышно смотрится даже нивеновская дилогия про Мошку.
>достаточно физики с пояснением и приключенческим сюжетом.
Физика физике рознь. Поконкретней будь, а то под запрос много что можно подогнать, вплоть до "Diaspora" с её масштабной "теорией всего" про червоточины. Там тебе и расскажут, почему в пятимерном пространстве нет стабильных орбит.
>>122263
Ну вон "Пространство" тебе уже посоветовали, можешь ещё "Видоизменённый углерод" навернуть, Стругацких почитай, космоархеологов Макдевита, Хайнлайна обязательно (начни, скажем, с "Дверь в лето").
>>122351
>Еще Такеши Ковача поставил в очередь - а там будет лучше чем в Лавине, или та же солянка?
Лавина мне не понравилась (впрочем, я её лет десять назад читал - когда-нибудь, может, предприму второй подход), но "Видоизменённый углерод" очень хорош, гарантирую. Говорят, продолжения хуёво переведены, так что читай их в оригинале, они не сильно сложные.
>>122361
Надо сказать, что "Reamde" не так уж и плох, просто стоит учитывать, что это не фантастика вообще. А вот "Seveneves" разочаровала, да. Ну и от Стивенсона я такого надругательства над здравым смыслом и псевдотвердоты никак не ожидал.
>>122364
>Кстати, кто читал последнее у Стивенсона, кажется, "Seveneves" в оригинале - пожалуйста, подскажите, стоит ли тратить время?
Нет. Я не могу сказать, что она говно, но лучше потратить это время на чтение чего-нибудь более достойного. По общему уровню - ну, пожалуй, как тетралогия "Гипериона".
>Я тут прочитал "Ancillary sword" (того не стоило) и теперь хочется снова на инглише, но что-то более динамичное.
Продолжения "Видоизменённого углерода" читал? Диаспору? Продолжения "Танцора Января"?
>>122392
В кои-то веки в треде советуют что-то новое. Спасибо, прочитаю.
>>122451
Тебе именно континентальную? Потому что в сраной Бриташке фантаст на фантасте и фантастом погоняет. Даже после смерти Бэнкса.
>>122100
О, ещё из "юмористической фантастики" вспомнил "Redshirts" Скальци, вот это тоже замечательная вещь.
>>122520
Ты тоже местами не прав.
Проблема в том, что сейчас процветает твёрдая НФ, гуманистическая НФ не в лучшем состоянии, а в любимой нашим гостем из /fs/ фэнтези со звездолётами и вовсе полный застой. Но границы между первым и вторым, а также между вторым и третьим довольно размыты. Поэтому любители третьей категории разбегаются по первым двум и им закономерно не нравится то, что они видят.
При этом гуманистическая фантастика и фэнтези со звездолётами тоже нужны и важны. И в том, и в другом жанре написано немало прекрасных книг. И к ним иные требования. Дело не в "повысившихся требованиях аудитории", о которых пишешь ты, дело именно в том, что это разные жанры.
>>122927
Ранние Стругацкие, хотя похожесть условная.
>>122950
Ну, Игана, Стросса, Винджа, Райта тебе уже порекомендовали. Можно ещё Моргана, например. Бачигалупи, Макдональда.
>>123007
>В Дюне ни квантовых кампуктеров, ни виртуальной реальность.
Их там неспроста нету, стоит отметить.
>>123033
>Также, частично, 2312 Кима Стэнли Робинсона.
Не рекомендую. Оно, конечно, довольно твёрдо и местами может радовать, но в целом это как раз идеальный пример унылой твердоты, о которой ноет местный фэнтезячник. На фоне "2312" выигрышно смотрится даже нивеновская дилогия про Мошку.
>И опять - ни одного аргумента. Еще раз.
Тут аргументами тебя кормят весь этот тред и значительный кусок прошлого. Ты же лопнешь, деточка.
Серьёзно, нахуя я буду пытаться что-то объяснять персонажу, обладающему слепой упёртостью верующего? Я лучше с местными подискутирую, от них можно ожидать осмысленного ответа.
Ну давай разберем по частям тобою сказанное.
Гиперион - книга. Это ясно что это такое. А каковы критерии того, что книга принадлежит к жанру "фантастика" и поджанру "научная"? Кто определил эти критерии? Насколько они объективны и верифицируемы?
Fiction это вообще весь худлит, в котором выдуманные вещи происходят.
Science подразумевает дроч на науку и прогресс. Нет дроча - нет sf.
inb4 каковы критерии дроча.
Эк тебе припекло на ровном месте, максималист прыщавый.
То есть, если бы Симмонс ввел в Гиперионе 7-ю историю про гика-ученого, который дрочил всю жизнь на науку и его история была бы описана в ключе дроча на науку и т.д., то Гиперион был бы именно научной фантастикой?
что характерно в списке нет Симмонса, недоработка симонсоебов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Твёрдая_научная_фантастика
>Продолжения "Видоизменённого углерода" читал? Диаспору? Продолжения "Танцора Января"?
Читал "сломанных ангелов" в переводе (перевод отстой, но пережить можно), третья книга на очереди. Диаспора в переводе вполне неплоха. За "Танцора Января" спасибо, добавлю в список.
Пока что в планах порядок английской литературы такой: последний Бэнкс, потом "Accelerando" и что-нибудь еще у Стросса, потом добить историю Ковача, потом "Золотой век".
>В кои-то веки в треде советуют что-то новое.
С "Иных песен" начни (хоть это и почти уже фэнтези")
>Тебе именно континентальную?
Да вот стало любопытно, есть ли что-то годное у французов, немцев, итальянцев. Пересматривал "пятый элемент" недавно и внезапно наткнулся на массу стилистических вкусностей, очень отличающей его от средней американской фантастики. Возможно, там, в Европке, под водой местных языков - целый мир?
>Ты тоже местами не прав.
Я, скорее, пытался пояснить многоуважаемому фэнтэзи-куну, откуда взялся этот жанр, чем он ценен, и почему в нем выходит так много книг - какая-то часть аудитории выросла, накопила базис, и стала заинтересована в подобном творчестве (зачастую, не утратив интереса к более мягким произведениям). Часть этой аудитории стала писателями, которые это творчество производят.
В целом конечно, согласен с тобой. Но если бы я описывал все в таких полутонах, этот субчик заблудился бы в дебрях жанров и мы бы до сих пор там и бродили. Впрочем, так или иначе все в пустую.
>>123162
Нет. Если бы во вселенной Гипериона все эти Нуль-Т, крестоформы, мономолекулярные нити и прочий гигантский набор закосов и отсылок подчинялись хоть какой-то логике, кроме веления левой пятки автора, пожелавшего объединить их в одной вселенной - вот тогда эта история и была бы именно научной фантастикой, а не "фэнтези с звездолетами". А там к третьей книге образуется уже фактически фэнтэзийная куча-мала.
Нуль-Т - транспорт будущего, мономокулярные нити - материал будущего, крестоформы - вроде как эксперимент Техноцентра. Тут все эти фантастические фишки по сути декорации, а не главные "действующие лица". Потому что в Гиперионе главными действующими лицами являются живые люди - что уже редкость в современной фантастике.
Жюль Верн
Герберт Уэллс
Айзек Азимов
Иган, Грег
Артур Кларк
Станислав Лем
Роберт Хайнлайн
Посмотри на эти фамилии. Где они и где Симмонс (особенно образца последних лет)?
>«твёрдая» научная фантастика основана на естественно-научной базе и интересуется в первую очередь вопросами науки и техники, к примеру — содержит подробные и значительные по объёму описания научно-технические достижений
Простите, что? Я последний раз подробные и значительные по объему по объему описания чего бы то не было видел у того же Жюль Верна. В какой-нибудь "20 тысяч лье под водой" это было про подводную лодку и ее механику горизонтальных-вертикальных перемещений, да, в "Машине времени" было, да (хотя все эти детали из золота или слоновой кости - ну очень сомнительные вещи). А сейчас то такое где?
Короче кто-то пытается натянуть сову на глобус.
Александр Лобанов, например.
>потом "Accelerando" и что-нибудь еще у Стросса
Неверный порядок.
"Accelerando" - не самостоятельное произведение, а так, по приколу. Ты можешь почитать его после "Glasshouse", чтобы узнать, как человечество дошло до жизни такой. Но начинать с него я очень не рекомендую. Идеи там есть потрясающие, но с художественной точки зрения очень слабо.
А так я у него бы рекомендовал почитать "Missile Gap", дилогию из "Saturn's Children" и "Neptune's Brood", можно ещё "Halting State" и "Rule 34" навернуть, если хочется фантастики ближнего прицела. Ну и серия про Laundry очень хороша, но это уже ни хуя не фантастика.
>С "Иных песен" начни (хоть это и почти уже фэнтези")
Спасибо, качнул уже их и "Лёд", в очереди.
>Возможно, там, в Европке, под водой местных языков - целый мир?
Возможно. Мне на ум разве что Шетцинг приходит с ходу, но у него голливудщина сразу в плохом и в хорошем смысле. Ещё Колодзейчак со своей дилогией, в целом не так уж плохо. Дальше уже думать надо, с ходу не вспомнишь.
Вообще в Европе ткнёшь в фантаста - окажется шотландцем. Тот же Райаниеми - и то в Эдинбурге живёт.
>Впрочем, так или иначе все в пустую.
Именно. Поэтому я уже и не спорю с ним. И так кусок прошлого треда бисером метал. Стоит отвечать лишь тогда, когда это может добавить что-то новое для третьей стороны, для остальных участников треда.
>>123220
Хайнлайн, как ярчайший пример. Саймак, Брэдбери, почти любой классик. Стругацкие, в конце концов. Но, правда, это опять-таки гуманистическая фантастика, немного не тот жанр, что у Симмонса.
Забавно, ты крайне точно описал первую книгу "Seveneves".
Правда, она так себе. Но почитать можно. В оригинале.
Хайнлайн "Пасынки Вселенной"
Гаррисон "Плененная Вселенная"
Саймак "Поколение достигшее цели"
Пандорум (фильм)
>Хайнлайн "Пасынки Вселенной"
Настолько не по запросу, насколько это вообще возможно. Это не "последний шанс человечества", не "сложные решения", не "звездец в открытом космосе". Практически никто вообще не понимает, что происходит.
Но читать стоит, да.
Про отношения между человеком и андроидом. Где человек начинает испытать чувства к своему андроиду, влюбляется в него?
Хроники Сары Коннор. Конечно до влюбляется там еще далеко было.
нет, но спасибо за подсказку
Филип Дик «Мечтают ли андроиды об электроовцах?» Почитаю, так как я даже фильм не смотрел.
И фильм, и книгу. Произведения так-то совершенно разные, и по-разному знаковые.
На волне каловых титанфоллов, киллзонов вообще лучший консольный шутан и в космос увел колловдьюти на 10 лет раньше всех, имхо и космических калавдути, захотелось чего-нибудь похожего почитать. Тупого голливудского мочилова в околоближайшем будущем, чтоб космодесантники в форме современных солдат, с обклееными папье-маше калашниковыми, тип "калашников лазерный", экзоскелетами, космическими крейсерами и космическими истребителями, все такими же обклееными картоном. Ну и шоб или колонисты-сепаратисты опиздюливали землян или наоборот. Желательно не шибко древнее, типа Луны-хозяйки Хайнлайна.
Было выше по треду, ну да ладно.
"Видоизмененный углерод" Моргана, "Глина" Брина, большой детективный элемент в "Пробуждении левиафана".
Отдельной строкой "Город и город" Чайны Мьевилля, но это, хм, чуть ближе к фэнтэзи.
Такеши Ковач, которого все любят, Взломанные Небеса из недавнего, ну это такие простенькие и хорошие кеберпунковские и нуарные приключения. Из чего-то детективного, монументального, эпического, сложного и мыслезатратного - попробуй Стеклянного Джека, многослойный около космооперный детектив.
А вот тебе огромное спасибо. Непревзойденный "Хиус" в подарок. Потыкаем вашего Колодзейчака...
Что скажешь о Руди Рюкере? Все еще тот самый сиберпунцк или уже нет? Спрашивал в треде, но тут похоже никто не читал.
>>122919
Внезапно читаю сейчас книгу, идеально, по-моему, подходящую под этот реквест. Это "Путь прилива" Майкла Суэнвика. Формат книги - детектив, расследование чиновника из космоса на предмет нелегального распространения запрещенной технологии в мистическом реализме одной далекой колонии. Ведьмы, волшебники, оккультные практики, явления призрачных инопланетян - всего понемножку.
Еще вспомнил по теме замечательный, уникальный "Океан инволюции" Брюса Стерлинга, но он, похоже, не дописан.
>>123039
Вот если подождешь неделю-две, то как раз доберусь и скажу.
Фанфики на "хроники Сары Конор"
Первую трилогию про морпехов.Во второй и действие в будущем подальше и технологии ебистей.
Что еще за трилогия про морпехов?
Классная короткометражка
https://qntm.org/ra - даю релейтед рассказ типичный (и пока что единственный, лол) представитель жанра найденный мною.
Произведение должно быть именно научной фантастикой с объяснением технологий отличным от "ну эт магия крч)) а это ебический круг заклинаний состоящий и 93829328429 элементов который подрывает пукан всем в радиусе 9000 километров своей охуенностью" не наоборот, как это оказалось с Хрониками Шаннары.
PS Не гоните в фентезяч, там советуют хуйню.
Ты как раз вовремя, недавно перечитывал "Хроники Железных Драконов" Суэнвика. В точности по реквесту, наслаждайся.
"Разрешенное волшебство" Перумова
"Армагеддон" его же и Аллана Коула
"Понедельник начинается в субботу" Стругачей
Книга хорошая, просто один тралина советует её под каждым реквестом, в надежде что кто-то не оценит
Ну может правда кто-то увидит, что по сути-то книжка средненькая.
Так не пойдет. Аргументируйте, пожалуйста.
Это ты, что ли, который за фэнтези топит? Ну так сворачивай свои форсерские проекции и отваливай.
>Что скажешь о Руди Рюкере? Все еще тот самый сиберпунцк или уже нет? Спрашивал в треде, но тут похоже никто не читал.
И я, признаться, тоже не читал.
>Еще вспомнил по теме замечательный, уникальный "Океан инволюции" Брюса Стерлинга, но он, похоже, не дописан.
Он дописан. Он не до конца переведён.
Книга настолько прекрасна, что я, отчаявшись найти её в электронном виде, когда-то купил на амазоне бумажную. А потом её взяли и загрузили на Флибусту: http://flibusta.is/b/311973
>>123278
Серия про Laundry у Стросса. Вплоть до вызова feeders из иных миров с помощью несложной электрической схемы. Да и сам герой попал в спецслужбы не совсем добровольно, он-то думал, что делает крутой фрактальный скринсейвер. К счастью, доделать не дали.
>>123279
По-моему, не по реквесту, но так обе книги хороши, да. Ну и туда же книги Мьевиля про Бас-лаг ("Вокзал потерянных снов", "Шрам", "Железный совет").
>>123285
Ты правда заебал со своим форсом. Убого смотришься. Ну вот чем тебя Стивенсон обидел?
Посоветовали якобы хорошую книгу, а там средневековые замки с наукой, в которых вроде как мало с/х земель, в замке непосредственно ГГ выращивают только мед и еще по мелочи - но они как-то живут, хотя вроде бы ничем таким особым с внешним миром не обмениваются. + тупая и пафосная любовная линия с Алой и слитая концовка с прыгающим по реальностям (как в биошоке) стариком. В общем прочитал какую-то европейскую мангу (только трусиков и тортиков не было) хотя все вокруг утверждают, что это прямо таки алмаз какая твердая нф.
>слабом сюжете, никаких персонажах с нулевой мотивацией, без драматических, без юмористических моментов
>Анафем
Не читал видимо. Проследуйте в фс.
Братишка, вот хотел подсказать, да сам запамятовал, может ИТТ вспомнят. Постапок где гг на мутировавшем верблюде\лошади работает на орден который ищет проёбанные технологии. ГГ еще телепат и имя похоже на Иону.
Я фанат Мьевилля, а Анафем- просто книга хорошая. На фоне Лавины или Букваря чуть менее динамично, но вполне достойно.
Стерлинг Ланье, «Путешествие Иеро»
Сам нагуглил. Правда перечитал твой реквест, лол, не подойдёт.
>References[edit]
Jump up ^ The Chilton hardcover was published in June 1973. The Bantam Books paperback edition appeared in May 1974. Intended as the first of an uncompleted trilogy. The paperback was published as "A Frederik Pohl Selection", as it was chosen by the well-known editor. That designation appears on the cover, as well as pages i and ii.
Откладывал, откладывал, да и помёр. Печально, хорошие романы были.
Так я и знал, что он вскрыл плохую тему... Вот его и забрали.
Чего это?
Это вариация на тему " если бы программист ставился по вене"?
Присоединяюсь к писавшим выше, наблюдаем закат НФ как жанра.
Твердота? Да это ебаное занудство пополам с наркоманией.
Прочитал начало - увидел тест-кейсы, описания фрактальной графики и примитивную мораль.
По сложности чтения это блядство сравнимо с "Войной и миром" Толстого.
Другая сторона - это бешеный принтер боевой фантастики.
Ну, Игуан местами увлекается - не каждому заходит.
>сравнимо с "Войной и миром" Толстого
Это какая-та застарелая травма?
Спешите видеть, "Война и Мир - закат русской литературы, как жанра".
там только эти французские простыни представляют сложность, или о чем вообще речь
скипнул из за этого, не возможно читать
А есть ли где-то треды про креативы и писанину на тему постапокалипсиса и про зомбарей?
Нету.
Понимаешь, с постапокалипсисом какая проблема. Почти весь постапокалипсис - это либо сплошной сбор хабара с многостраничными описаниями стволов (см. Круз), либо то же самое, но в женской версии с пиздостраданиями вместо хабара и глубокой моралью вместо стволов (см. Грант). Местами проглядывает чудесный сюр вроде "Амнезии Муна", но и это не имеет отношения к научной фантастике. Бывает ещё посредственный твердач типа "Молота Люцифера", даже это на общем фоне смотрится очень даже прилично. Ах да, есть ещё "Seveneves" со смесью первого, второго и четвёртого.
Короче, это я к чему: постапокалипсис - тема, дико заезженная в целом, и при этом несправедливо лишённая внимания авторов, которых хотелось бы читать.
Ясно & понятно. Благодарю за развернутый ответ.
>когда-то купил на амазоне бумажную
Ах, так это ты тот чел из комментов на флибусте, который грозился найти и заказать?
Молю, прошу, требую - дай приобщиться к полной версии. А то по твоей ссылке "книга не найдена".
>по-моему не по реквесту
Черт, а и правда. На слово "технофэнтэзи" уже реагирую условным рефлексом.
>>123427
Да ладно, вот "Метро" без хабара, лол.
Из малоизвестных постапоков мне понравилась в свое время "Лебединая песнь" МакКаммона.
Все хочу, кстати, почитать один "Eternity Road" из ранних романов Макдевита, постапокалипсис, который у нас не переводили. Перевели только его рассказ в том же сеттинге, "Никогда не теряйте мужества" - и атмосфера неистово закатила. Тот самый фоллаут, но меньше пушек и больше атмосферы. Но боюсь, что не оправдает ожиданий. Может кто сталкивался?
Кроме "Почтальона", на мой взгляд, писанины про постапокалипсис нету, а уж про зомбей тем более.
Бринофанбойчик
У Желязны был опупительный рассказ в постапокалипсисе, где люди на большой радиоактивной пустыни выживают и гоняют на разумных машинах, а гг - охотник на одичавших разумных машин, которые убивают людей и грабят бензинохранилища.
Ложную слепоту целых два раза начинал читать, но всё равно ниасилил, не советуйте её
p.s. лучше зарубежных, тошнит от атмосферы советского союза в нашинской фантастике
Ну в Схизматрице есть ayy lmao Инвесторы, которые факапают и без того хрупкое %пост%человеческое общество.
"Свидание с Рамой" Кларка, например. Также можно добить "Трилогию контакта" Лема дочитав к твоему "Солярису" еще две книги - "Эдем" и "Непобедимый".
Это для начала.
Свидание с Рамой кстати наворачивал, правда только первую книгу, помню начало было просто мега-захватывающим, а потом как-то вяло всё. Насчёт остального - респект, всё равно хотел шерудить fantlab на наличие (по отзывам) годных книг у Лема, теперь буду знать.
>>123435
Складывается ощущение что совсем не то, но ознакомится можно, т.к. уже давно хочу чего-то киберпанкого, но ещё ничего до этого не затянуло
Вон кстати о поляках, не совсем чтоб сайфай, раз уж у нас сезон Яцека Дукая в тредах - тоже вон, "Лёд" читни. Это о нашествии инопланетян (которых никто за всю книгу инопланетянами не назовет) понавылезших из тунгусского метеорита в альтернативной истории Имперской России 20ых годов. Если хочешь чуждых форм жизни - здесь этого добра навалом.
Для начинающего, правда, чтение не самое легкое, но не в силу твердоты, а в силу высокого штиля.
переводы были в виде сносок, уж не помню как оформлено было конкретно, приходилось листать и тд, короче все погружение ломали.
Скорее старое разочарование (впрочем, дело вкуса).
Этот >>123422 меня правильно понял. Имхо, слог в "войне и мире" тяжёлый какой-то. И это же я увидел у Игана (и не думаю, что дело в переводе).
P.S.
Французские простыни сначала прикололи, потом стали раздражать. Полтора тома на интересе и энтузиазме, остальные полтора на упрямстве "блядь, чем же оно закончится".
Благодаря множеству анекдотов, почему-то весь роман ждал, что появится поручик Ржевский :) и всё опошлит оживит атмосферу (читал ещё в школе, ясное дело).
>>123415-кун
>123427
День Триффидов забыл упомянуть. Песнь Лейбовица еще, но там не апокалипсис другого типа - постядерный, ближе к МэдМаксовому. А вот Триффиды - родоначальник жанра наверное - очень крутые, только первая половина правда, пока гг не свалил из Лондона. Но эта первая половина того стоит - очень тщательно и атмосферно прописано как апокалипсис ломает людей. И все в таких-то декорациях центрального Лондона. Если получится, то поеду на н.г. туда чтобы ту самую Аллею Триффидов в Хампстеде посмотреть.
Книгу в СССР в виде трехтомника издали. так и разошлось по всем библиотекам страны.
>>123443
Ну хуй его знает. Читал в 28 лет "Войну и мир" - прочел на одном дыхании, однозначно буду перечитывать. Слог у Толстого специфический, особенно его менторская отстраненность. Но мне понравился.
Но книга явно не для школьного возраста, многие моменты школьнику явно будут непонятны, например превращение Наташи Ростовой из мимиминяшки и толстую, сварливую, некрасивую бабу с возрастом.
Домашнюю работу сделал? Иди дневник мамке покажи.
>Неосилятор
В голос с этого читуна.
Тебе чтение доставляет, или ты книги "осиливаешь? Читать это можно, вот только нахуя?
Атмосфера то где, блять? Её не создашь, просто описывая 3D ролик с применением программерских терминов.
Читай свою бажную блок-схему пополам с наркоманией дальше.
Хотел бы наркомании - почитал бы всратого Кастанеду. Но он не нужен.
Например, читал недавно "Войну старика" Скальци, вроде бы и то что надо - живой нетормозящий сюжет с интересными твистами, все дела. Но при этом все как-то поверхностно, не хватает глубины сюжета. Как-будто бухаешь безалкогольное пиво - вроде все как надо, но не торкает.
Присоединяюсь к реквесту.
От "войны" Скальци схожие впечатления.
Так и не дождался годноты а-ля "Я хобо"
Ковача вам бульварного.
>Ах, так это ты тот чел из комментов на флибусте, который грозился найти и заказать?
ДЕАНОН ТРАВЛЯ
>Молю, прошу, требую - дай приобщиться к полной версии. А то по твоей ссылке "книга не найдена".
http://www.filedropper.com/sterlinginvolution-ocean311973fb2
Лайфхак на будущее: регистрируешься на флибусте, после этого тебе становятся доступны книги на иностранных языках.
>Да ладно, вот "Метро" без хабара, лол.
Ну это вообще фэнтези, скорее. Научной фантастикой я бы это точно называть постеснялся.
>>123430
>Кроме "Почтальона", на мой взгляд, писанины про постапокалипсис нету, а уж про зомбей тем более.
Это ж тот, где супериндеец побеждает суперзлодея? Насколько я помню, книга начиналась за здравие, а закончилась каким-то лютым лубком.
>>123432
>Посоветуйте книг про контакт с внеземной формой жизни которая устроена за гранью понимания человеческим разумом.
"Малыш" Стругацких.
>>123448
>День Триффидов забыл упомянуть.
Ну, исключения есть, но в целом НФ обходит постапокалипсис стороной.
>>123488
>Котаны, посоветуйте годной фантастики с годным и захватывающим сюжетом. Без всякой там псевдофилософии, соплежуйства и математических выкладок на 10 листов. Но в то же время не дешевую бессмысленную беллетристику.
"Видоизменённый углерод" с продолжениями. "Танцор Января" с продолжениями. Ещё можешь серию "Expanse" почитать.
А у Скальци стоит читать "Redshirts".
>Ах, так это ты тот чел из комментов на флибусте, который грозился найти и заказать?
ДЕАНОН ТРАВЛЯ
>Молю, прошу, требую - дай приобщиться к полной версии. А то по твоей ссылке "книга не найдена".
http://www.filedropper.com/sterlinginvolution-ocean311973fb2
Лайфхак на будущее: регистрируешься на флибусте, после этого тебе становятся доступны книги на иностранных языках.
>Да ладно, вот "Метро" без хабара, лол.
Ну это вообще фэнтези, скорее. Научной фантастикой я бы это точно называть постеснялся.
>>123430
>Кроме "Почтальона", на мой взгляд, писанины про постапокалипсис нету, а уж про зомбей тем более.
Это ж тот, где супериндеец побеждает суперзлодея? Насколько я помню, книга начиналась за здравие, а закончилась каким-то лютым лубком.
>>123432
>Посоветуйте книг про контакт с внеземной формой жизни которая устроена за гранью понимания человеческим разумом.
"Малыш" Стругацких.
>>123448
>День Триффидов забыл упомянуть.
Ну, исключения есть, но в целом НФ обходит постапокалипсис стороной.
>>123488
>Котаны, посоветуйте годной фантастики с годным и захватывающим сюжетом. Без всякой там псевдофилософии, соплежуйства и математических выкладок на 10 листов. Но в то же время не дешевую бессмысленную беллетристику.
"Видоизменённый углерод" с продолжениями. "Танцор Января" с продолжениями. Ещё можешь серию "Expanse" почитать.
А у Скальци стоит читать "Redshirts".
Скальци - Последняя колония
Леббои - Чужой: Из теней
Брин - Прыжок в солнце
Клайн - Первому игроку приготовиться
Макдевит - военный талант
Снегов - Люди как боги
Фостер - Ледовое снаряжение
Стивенсон - Криптономикон
Бэнкс - Алгебраист
Нивен - Мошка в зенице господней
?
читай как все, в хронологическом, не ошибешься
Я джва (натурально, джва) года ждал этот шин. От чувства незавершенности даже дурацкий постмодернистский Zeitgeist у Стерлинга прочитал.
Спасибо, не знал, зарегился (все равно в fb2 нужно, лол).
из того что читал сам
Скальци - годный цикл, но ты начинаешь сразу с третьей книги. Уже прочитал первые две?
Брин - детективный приквел к классической космоопере. Немного чересчур классично, но интрига есть
Клайн - ну такое, история о мальчике, который смог. Читать можно, но высокого слога не жди. Как неплохой, но немного наивный голливудский приключенческий боевичок.
Макдевит - детектив в не самом оригинальном, но очень продуманном и красивом, что ли, сеттинге дальнего прицела. Отличная история, хороший цикл.
Стивенсон - не совсем НФ, но крутая, хм, альтернативная история (две сюжетные линии - во время второй мировой и в условной совремнности). Сюжетно связан с "Барочным циклом", тоже крутым - но связь необязательная. Готовься к долгому чтению - Стивенсон в изложении не торопится.
Бэнкс - отличная самостоятельная космоопера, без кучи продолжений и дополнений. Много странных инопланетян и захватывающих пейзажей.
Остальное не читал, но все вышеперечисленное, безусловно, достойно прочтения.
>Что скажешь о Руди Рюкере? Все еще тот самый сиберпунцк или уже нет?
Читал его тетралогию. Достаточно сложные впечатления, т.к. произведения в цикле очень неровные. Элементы к/п есть, но Гибсоновская мрачнота имеется только во второй части. 3,4 по количеству омска и ебли можно охарактеризовать уже не как "киберпанк", а что-то вроде "хиппаны среди объебаных киборгов (ну или как этих пидоров из плесени еще назвать?)". Кроме того в 4 части идёт уже полная омская хуерга на грани религиозности.
От себя, советую навернуть тебе "Белый свет". Очень интересная и необычная книжка, хотя с обосранной концовкой.
Если хочется крутоты про космос, то я бы добивал Скальци (прочитав после "Последней колонии" еще и "Людей в красном"), и переходил бы к Бэнксу, потом к Макдевиту. Потом можно Брина и по порядку.
Но здесь многое зависит от твоих читательских ожиданий. Чего ты ждешь от книги? Какой опыт имеешь? Какие поджанры и стили фантастики нравятся больше? Ответов можно дать много.
А вообще не парься и читай все по порядку. Пока времени хватает, такой вопрос волновать не должен.
>>123443
Я как раз правильно тебя понял. Просто ты так резво объявил "закат нф как жанра" столкнувшись с одной (!) книгой с мутным описательным языком, да еще сравнил её, внезапно, с "Войной и миром".
Нет, ну правда, это как прочитать "Улисса" и заявить, что в 20 веке литература умерла под напором чрезмерных усложнений. Как прочитать "Радугу тяготения" и сказать, что киберпанк загубили его же предтечи.
Есть произведения сложнее, есть проще, вот и все. И это не значит, что проще - хуже. Не нравится Толстой - всегда есть Чехов.
>>123517
О, а вот тебе спасибо. Поставил в очередь прочтения.
Я любитель Мьевиля, мне к обосранным концовкам не привыкать.
>>123527
Тебе наверное на /zog/, но не факт, что оттуда не погонят.
Мои читательские ожидания - чтобы книга была интересной, но в то же время серьезной (не люблю бессмысленное бульварное чтиво типа боевой фантастики).
Опыта у меня лет 20 (еще со школы), из фантастики люблю все, кроме киберпанка и антиутопий.
Что бы прочесть это все нет времени, так что хотелось бы начать с самой мякотки.
Есть НФ где большая часть человечества торчит от наркоты или сидит в виртуале. А 3,5 человека пытаются что-то с этим сделать?
Ну тогда мой порядок зайдет. И Макдевит, судя по всему, должен понравиться.
А вот "Первый игрок, приготовиться" можно, наверно, смело пропустить, если только не ностальгируешь слишком по играм 80ых-90ых.
Дополню: Нивен - в целом неплохо, но ничего особо не потеряешь, если пропустишь. Так, для убийства времени годится. Как и продолжение.
>>123542
http://lleo.me/arhive/fan2005/nulgorod.shtml
>>123543
Всё-таки у Макдевита я бы рекомендовал скорее цикл про космоархеологов. Хотя тоже со временем скатывается, но хоть среднее количество взрывающихся флаеров на книгу ниже.
Матрица (серия фильмов)
Тогда лучше наверни "звездный портал" Берег бесконечности" и "Послание Геркулеса".Алекс Бенедикт невероятно уныл.Мимопроходил.
Асприн - The Bug Wars, правда там жуки воюют против ящерик а людей нет вообще.
Карсак - Пришельцы ниоткуда - классика
Стикли - Armor, 1 в 1 по реквесту, но нет перевода на русский
Вебер (да, тот самый что про Хонор/Викторию катал) - Земля смерти + Выбор Шивы. Довольно посредственные книжки по какой-то там игре, зато полностью релевантны реквесту - злые тараканы жрут людей, все дела.
Ну с закатом я, дал маху, конечно.
Искал годноту, а напоролся на "такое".
Пользуясь случаем, спрошу, что скажешь про Мьевилля с Бэнксом?
Ищу, вообще, космо-нф с достаточно проработанным миром (технологические описания тоже приветствуются), ну и чтобы сюжет с персонажами присутствовали нормально.
Ё, как же мой реквест похож на пасту про джва года и корованы
Меня могут и выслать в фэнтезяч, но очень зашёл "Я хобо " Жарковского, несмотря на косяки с нераскрытыми деталями/ебучей имбой-мистикой в конце (алсо, тамошний новояз не резал глаз).
У тебя налицо крайне скучная фантазия и способность к визуализации.
Час быка читай
Фантастиш, мне нужна твоя помощь.
Нужно название книги/автора.
Все что помню:
- Главная героиня девушка
- Там были солипсисты
- Вроде был момент когда они останавливали скоростной поезд какой-то фольгой которая вносила помехи в его датчики
- Главным врагом оказался брат главной героини
- У главной героини в конце появился 1 патрон чтоб замокрить врага (уже забыл каким образом)
- У главной героини был то ли помощник ИскИн, то ли голоса в голове.
>>123603
Остается только букач. И гугл.
>>123601
Наиболее вероятно, что это "По ту сторону тьмы" Иэна Бэнкса. По описанию очень похоже, солипсистов завезли.
>>123578
>что скажешь про Мьевилля с Бэнксом?
Что же, неплохой выбор.
Мьевилль, формально - фэнтезийный писатель. Его единственная книга по тематике "Посольский город" (очень крутой, кстати) не грешит особой твердотой. Знаменит же он стал благодаря стимпанк-произведениям.
Однако, по-моему он "тверд" с другой стороны: отлично описывает, как действуют под давлением обстоятельств различные социальные группы (немудрено - профессор-антрополог). И это не просто многоходовочки, а действия, в которые реально веришь.
А еще у него совершенно больная фантазия, и неплохое чувство стиля. Грязный стимпанк в "Вокзале потерянных снов", дождливый нуар в "Городе и городе", потерянность и загадочность космоса в "Посольском городе"... читать стоит, если следишь а жанром.
Бэнкс - немного другая история. Это видный контркультурный писатель (у нас таких издавали в "желтой" серии, может видел), который временами заглядывал в научную фантастику. Масштабные картины, безумные расы, ироничные искусственные интеллекты - и, опять же, неплохо расписанная паутина взаимоотношений.
От первых проб в жанре многого не жди, лучшие вещи начинаются к середине, но читать тоже стоит.
>Меня могут и выслать в фэнтезяч, но очень зашёл
По современной русской фантастике спрашивай кого другого - этот чудесный мир удивительных открытий для меня за закрытой дверью.
>>123544
>>123575
Ой, ну чего вы так к циклу Бенедикта. Книги прямо вернули мой 1960ый - ну, с учетом современных веяний.
Ну да, повторяется он, падает там скиммер по нескольку раз за цикл. Твердоты и крипоты, конечно, маловато. Но есть приятная атмосфера мира с внятным посылом (в космосе очень легко потерять что угодно) и парой простых, но элегантных идей.
Для меня хорошее чтение, когда подустал от какого-нибудь Игуана. Быстро, легко, интересно, да и перевод на уровне.
>>123603
Остается только букач. И гугл.
>>123601
Наиболее вероятно, что это "По ту сторону тьмы" Иэна Бэнкса. По описанию очень похоже, солипсистов завезли.
>>123578
>что скажешь про Мьевилля с Бэнксом?
Что же, неплохой выбор.
Мьевилль, формально - фэнтезийный писатель. Его единственная книга по тематике "Посольский город" (очень крутой, кстати) не грешит особой твердотой. Знаменит же он стал благодаря стимпанк-произведениям.
Однако, по-моему он "тверд" с другой стороны: отлично описывает, как действуют под давлением обстоятельств различные социальные группы (немудрено - профессор-антрополог). И это не просто многоходовочки, а действия, в которые реально веришь.
А еще у него совершенно больная фантазия, и неплохое чувство стиля. Грязный стимпанк в "Вокзале потерянных снов", дождливый нуар в "Городе и городе", потерянность и загадочность космоса в "Посольском городе"... читать стоит, если следишь а жанром.
Бэнкс - немного другая история. Это видный контркультурный писатель (у нас таких издавали в "желтой" серии, может видел), который временами заглядывал в научную фантастику. Масштабные картины, безумные расы, ироничные искусственные интеллекты - и, опять же, неплохо расписанная паутина взаимоотношений.
От первых проб в жанре многого не жди, лучшие вещи начинаются к середине, но читать тоже стоит.
>Меня могут и выслать в фэнтезяч, но очень зашёл
По современной русской фантастике спрашивай кого другого - этот чудесный мир удивительных открытий для меня за закрытой дверью.
>>123544
>>123575
Ой, ну чего вы так к циклу Бенедикта. Книги прямо вернули мой 1960ый - ну, с учетом современных веяний.
Ну да, повторяется он, падает там скиммер по нескольку раз за цикл. Твердоты и крипоты, конечно, маловато. Но есть приятная атмосфера мира с внятным посылом (в космосе очень легко потерять что угодно) и парой простых, но элегантных идей.
Для меня хорошее чтение, когда подустал от какого-нибудь Игуана. Быстро, легко, интересно, да и перевод на уровне.
>Мьевилль, формально - фэнтезийный писатель.
Двачую, но добавлю, что у Мбевилля есть несколько подростковых книг. Не янг-эдалт, а именно ламповая подростковая фантастика, но от которой взрослый человек себе может лицо рукой разбить от фейспальмов. Как у меня в том же "Рельсоморье".
Да, спасибо огромное!
Просто я не верю что тупая и жирная пидораха-говнописец сам это придумал, а не прочитал зарубежную годноту и не АДАПТИРОВАЛ для русни
Пиздец, хохловыродки до сих пор горят от пейсателя.
Кстати да, видел где-то похожий до неразличимости англоязычный вариант буквально на днях. Если копнуть, вполне возможно, что и не один такой найдётся. Идея-то на поверхности лежит, чего такого.
>>123761
Это троп же, там список из сотен названий.
>People who should know about it aren't even sure who the person was. Photos look the same, but without them in. Their Love Interest 's either don't exist at all, or are in love with someone else. They never existed. They're not just gone, they're Ret Gone.
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/RetGone
Если речь о конкретном источнике пейсательського вдохновения, то ставлю на "Никогде" Нила Геймана.
Нончи сайфай это бракованные слепоты.
Не. В "Бюро 13" магия и волшебные жезлы же. А в той книге были именно эсперо-телепаты всякие. Но спасибо за попытку, братюня.
>Ой, ну чего вы так к циклу Бенедикта.
Да это всё я.
Не, я не говорю, что он сильно плох. Но на фоне космоархеологов он меня действительно сильно огорчил.
Кстати, это ведь ты посоветовал "Иные песни"? Это, конечно, совсем не по теме раздела, но да, книга великолепная. Читаю и наслаждаюсь. Второй Мьевиль (а тот, кажется, Бас-Лаг забросил).
>>123773
Хм, с ходу даже и не припомнить ничего. Но я бы остерёгся называть что-либо там хардовым. Вся книга буквально построена на невероятных событиях.
>>123774
Очень даже торт.
>Через несколько дней после встречи с Дверью, Ричард обнаружил, что его вычеркнули из жизни. Знакомые не замечали его, записи в документах о нём исчезли. Он провалился в Нижний Лондон и исчез из нашего мира. Ричард вынужден стать спутником Двери и помогать ей в поисках разгадки гибели её семьи
Как я и думал, мразина все сплагиатил, пиздец сучара
Дрю Карпишин Дарт Бейн
>на невероятных событиях
там до таймскипа, а после - уже чисто еба-технологии безтопливного перемещения и строительства сверху-вниз, и вот оно мне как раз и интересно, действительно ли это возможно, или это троллиная физика
Читаю День Триффидов и не могу остановиться. Есть ли что-нибудь подобное (кроме очеведной Ночи Триффидов?).
Что-нибудь про мир, который захватили растения?
Про новые виды растений, на которых живет мир?
Растения-хищники и противопоставление их людям?
Реквестирую все по этой тематике!
Звучит интересно, спасибо!
Ну после там тоже хватает альтернативной логики.
Но да, описанные технологии перемещения весьма интересны.
Растениепокалипсис?
Злобные вирусы? Навязчивые боты? Попытка инопланетян с нами связаться?
инб4: Дик.
Гаррисон "Билл Герой Галактики"
"Автостопом по галактике"
Космический госпиталь.
Можешь еще "Черити" попробовать навернуть. Пришельцы захватили Землю и оттерраформировали ее под свой вкус. Все не осилил, но в начале вполне себе с интересом читал.
Посоветуйте пожалуйста хорошую космооперу?
Уже читал:
- Гиперион (безмерно охуенно)
- Барраярский цикл (очень доставило, бабуля жжёт)
- Всё_про_космос_Лукъяненко (хорошо)
- Отзвуки серебряного ветра (космические комми-аутисты)
Дюну пытался, не зашла. Даже со спайсом говно.
А наверни-ка "Ойкумену" Олди под такое дело. И "Академию" Азимова, если еще не читал (но только оригинальную трилогию).
>>123908
Фэнтези, завязывай. Твой хитрый план советовать не по реквесту и отжираться на бугуртах раскрыт уже пол-треда назад.
>>123792
>Это, конечно, совсем не по теме раздела
Я бы попросил! С точки зрения древних греков "Иные песни" - наитвердейший сайнсфикшн.
А так да, ощущения сходные.
Какое еще фентези? Я советую человеку книгу из самого аванграда НФ. Если у тебя какие-то проблемы с фентези - обратись к врачу.
Кто жалок? Я не понимаю - к чему такой хейт Ложной слепоты? Тебе что-то не понятно в ее сюжете? Так ты спроси - я все объясню.
На самом деле это лучше оперы. Потому что оперы - это отдельный жанр. Я бы даже сказал более близкий к фентези и худ. литу, чем к НФ, т.к. научность в книгах жанра "оперы" весьма сомнительная. Твердоты нет - если ты понимаешь о чем я.
>>123913
>>123912
>>123911
А вас, господа, я попрошу уняться. Иначе придется писать репорты и ворошить d.
Значит пасан по определению не прав. И ему нужно привить правильные вкусы.
К тому же у него все равно нет выбора. НФ становиться все более твердой и чем раньше он поймет это, примет это и полюбит это, тем лучше будет для него же самого.
С этой точки зрения оперы - это некий анахронизм.
Поищи Танцора Января, космоопера смешанная с древнем валлийским и прочим кельтским фольклором, но говорят, хорошо.
Говно эта ваша "Ложная слепота", читал пару лет назад.
Роман не становится интересным, если в него запихать научные термины и дать ссылки на литературу и википедию.
По части объяснения сюжета вообще какой-то СПГС.
И на космооперы зря батон крошишь, мне очень интересно смотреть на концепты общества будущего и как люди будут действовать в условиях принципиально иных условий обитания.
А попытки фантастов написать в подробностях про технологии напоминают мне о Жюле Верне и других, которые из своих веков весьма забавно видели освоение космоса или морских глубин.
Твердота - для технодрочеров, а я с книгами отдыхаю и вдохновляюсь.
>>123911
>А наверни-ка "Ойкумену" Олди под такое дело. И "Академию" Азимова, если еще не читал (но только оригинальную трилогию).
Спасибо, начал Ойкумену с "Волчонка".
>>123922>>123930
Схоронил
123905-кун
>космооперы
>концепты общества будущего
Ты типа троллишь так, или реально даун? Какие нахуй концепты общества будущего в космоопере? Там же феодализм во все поля, как правило. Фэнтези в космических декорациях, вот и весь концепт.
Хоть один адекват появился, который четко и кратко расписал за вампиров в космосе.
Напомните, какую планету подожгли в Золотом Веке, Сатурн или Юпитер?
Бля, вот делать тебе больше нечего кроме как до слов доёбываться.
>Поищи Танцора Января, космоопера смешанная с древнем валлийским и прочим кельтским фольклором, но говорят, хорошо.
Первая книга просто хорошая, а дальше становится гораздо лучше.
>>123933
>>123934
Да не ведитесь вы, это местный юродивый, изображающий из себя неадекватного поклонника ненавидимой им твёрдой НФ.
>>123940
http://www.mirf.ru/author/remizov
>>123965
Крайне сомнительное заявление.
Из рукастых мужиков!
>Крайне сомнительное заявление.
В чем сомнительное? Ты хочешь сказать, разумные медузы смогут построить цивилизацию с высокими технологиями? Или начнешь заливать про принципиально иные формы жизни, недоступные человеческому пониманию? Или с каких-то хуев гуманоиды начнут менять свои тела паукообразных кентавров?
Или же ты просто идейный поклонник мягкой нф и ненавистник противоречащих твоим фантазиям идей?
Я не он, но можно предположить, что людишки (не все, конечно, а кто побогаче) начнут самосовершенствоваться и не смогут / не захотят остановиться. И будет что-то типа Orion's Arm (а то и Немо Рамджета, хотя вряд ли), с разнообразными пост-хуманами. И аплоудные, и со сменными телами, и с единым телом, и пр., и пр. Кто-то и в медуз захочет воплотиться, почему нет.
единственные твердые на данный момент варианты межзвездных путешествий - это пересылка оцифрованных мозгов и сбор на месте в биоформу по-желанию, либо макромозги - и то и то к обычным гуманоидам не относится
Ну и будет это на уровне нынешних качков, идейных жиробасов, бодмод говнарей и прочих немногочисленных групп. В практическом плане это ничего не даст, не надо тут про космонавтов без скафандра.
>Или начнешь заливать про принципиально иные формы жизни, недоступные человеческому пониманию?
А почему бы и нет? Я тут уже где-то выше вспоминал "Малыша", там весьма достойно показана попытка контакта с хуй знает чем.
>Или с каких-то хуев гуманоиды начнут менять свои тела паукообразных кентавров?
Если среда обитания благоприятствует, а технологии позволяют, то с хуя ли нет?
>Или же ты просто идейный поклонник мягкой нф и ненавистник противоречащих твоим фантазиям идей?
Я не являюсь идейным поклонником чего бы то ни было или ненавистником каких бы то ни было идей в литературе. Даже разбивающий фейспалмами лицо "Seveneves" имеет право на жизнь. Или, тем более, образы чисто гуманоидного будущего, превалирующие в классической фантастике.
>>123973
Вот этот знает, о чём говорит. Единообразие фенотипа обеспечивается, в первую очередь, уровнем технологии.
>>123975
И вот этот также абсолютно прав. Вот только твердота и не везде нужна, вполне можно описывать и чисто бейзлайновые общества (здравствуй, Культура), лишь бы книга была хорошей.
>>123977
Да нет, ни хуя. В комиксе парни приходят за мудростью. Активные участники раздела на их месте начали бы поучать учителя.
>контакта с хуй знает чем
Я тоже читал подобные рассказы, понравилось, но я все же понимаю невозможность такого. Как минимум в контексте создания технологически развитой цивилизации.
>Если среда обитания благоприятствует, а технологии позволяют, то с хуя ли нет?
А технологии у тебя как всегда однобоко развиты? Терраформинг, скафандры и транспорт не сильно вперед ушли? И еще, чтож мы не скачим на выведенный с помощью генетики и евгеники суперлошадях, а ездим на машинах?
>такого
Да нет там никакого "такого". И нельзя говорить ни о существовании, ни об отсутствии там технологически развитой цивилизации. Ну да, увидели хуйню какую-то. А что это было - а хуй его знает. Может, сами инопланетяне. Может, их машины. Может, что-то ещё.
>А технологии у тебя как всегда однобоко развиты?
Где ты видишь однобокое развитие? До неблагоприятной среды ещё добраться надо зачастую.
>Терраформинг, скафандры и транспорт не сильно вперед ушли?
Что-то пока, скажем, в деле заселения океана слабо развиты оба подхода. Хотя, конечно, я бы не рекомендовал их противопоставлять.
>И еще, чтож мы не скачим на выведенный с помощью генетики и евгеники суперлошадях, а ездим на машинах?
А ты посмотри, в какие ограничения мы можем местами упереться из-за однобокого подхода. Скажем, в том же агропроме сейчас легче всего достигать прорывов за счёт генетического редактирования, а не за счёт дальнейшей механизации.
>Где ты видишь однобокое развитие? До неблагоприятной среды ещё добраться надо зачастую.
Тут и вижу. Долететь можем, коренным образом изменить человека можем, а терраформинг, скафандры, жилища и прочее как-то не очень.
>Что-то пока, скажем, в деле заселения океана слабо развиты оба подхода.
Потому что даже на примитивной лодке можно уплыть дальше, чем самый тренированный пловец.
> Скажем, в том же агропроме сейчас легче всего достигать прорывов за счёт генетического редактирования, а не за счёт дальнейшей механизации.
Совсем другое. Это можно сравнить только с быстрым заселением новой колонии.
Вообще, я не говорю о полной ненужности генизменений под среду, например сопротивляемость радиации и дыхание не совсем земным воздухом было бы очень заебок и решило бы кучу проблем. Я против идей полного подстроения под среду или рабочие нужды, это изъебства ради изъебства и вообще уровень дварфов из фентези.
>Первая книга просто хорошая, а дальше становится гораздо лучше.
А они сильно сюжетно связанны, а то в книжном видел только вторую и третью?
руг дейс
Возможно кто то вспомнит ?
Отсоси у человека.
Антропоцентричненько.
>>123981
>Вот только твердота и не везде нужна
Мне кстати кажется, что наше понимание "твердоты" существенно устарело и нуждается в расширении и дополнении.
Ведь граней будущего, кроме развития условных физики-химии-биологии еще великое множество. История, социология, вон, в "Посольском городе" (и, кстати, тем рассказом, по которому "Прибытие" сняли) даже лингвистика - это становится предметом изучения фантастов, и я не могу, честно говоря, назвать "мякими" произведения, где проявлен квалифицированный интерес к областям помимо точных наук. Предсказать, построить реалистичные сценарии, например, общественного развития, на мой взгляд, ничуть не менее сложно чем описать строение будущего межзвездного двигателя (хотя их оценка, конечно, будет более субъективна).
С удовольствием, например, почитал бы фантастику, полностью посвященную политическим процессам новых, необычных систем управления. Или галактической экономике в условиях конкуренции и взаимного контакта множества различных рас (кажется, Бэнкс был ближе всего, но впроброс). Или религиозным процессам, где религия не была бы реставрированным атавизмом с отсылочками (как в гиперионе ив меньшей степени в дюне), а чем-то кардинально новым, выросшим из слияния старых религий и новых концепций. Или о изменении психики человека, возникновении новых потребностей и мотивационных факторов под давлением прогресса.
И, мне кажется, эти произведения можно было бы назвать "твердыми", так как они предполагают развитие какой-либо нашей области жизни, на основе уже существующих факторов и гипотез.
Вообще, реквест: написано ли уже что-нибудь качественное из вышеперечисленного?
>изображающий из себя неадекватного поклонника ненавидимой им твёрдой НФ
Ты бы хоть провел какой-то базовый анализ - как люди писали, размер сообщений, синтаксис, стилистика, частотность тех или иных слов. Тот поехавший уже смотался.
Мозги то надо включать, а не только "твердые" книжечки почитывать.
Это же юмористическая фантастика, типа?
>Один из зондов мигнул значком установления связи. “Эала, номер в команде - 9000” - определил Дэвид.
Эала отстыковалась от Дэвида, зависла прямо перед его камерами и стала расправлять все свои антенны и радиаторы.
- Как я выгляжу? - спросила она.
Дэвид внимательно осмотрел зонд и искренне ответил:
- Замечательно! Тебе так идёт!
- Ой! Я аж покраснела... - Она мигнула красным аварийным сигналом, подождала немного и прислала грустный смайлик:
- :( Молчишь? Ты ещё скажи, что тебе не понравилось...
- Не скажу :) - передал Дэвид.
Эала довольно шевельнула антеннами и, включив маршевый двигатель, с радостным визгом:
- Иииха! - устремилась в сторону второй звезды системы.
Дэвид с теплым чувством посмотрел ей вслед и вернулся к своей работе.
За 4 часа хуй че дождался. Хули вы тут такие бесполезные сидите?
Кстати, а что у них годного есть в Орионовой Руке, и вообще с чего начать?
Юпитер вроде бы. ГГ хотел преобразовать Сатурн, но людям стало жалко его кольца.
Есть.
Но там книгу нехорошо негодно собрали поэтому вот источник.
http://samlib.ru/h/haritonow_m_j/
Автор сам выкладывает по мере готовности.
Это что-то типа Андроида Карениной, написанного каким-то гринго?
В подметки не годится. Вот серьезно ты не представляешь что тебя ждет в этой книге.
Секс с девушкой-жуком?
И правда, не представляю, пока какой-то уровень совсем днищенских попаданцев к сталину
Все, разобрался. Только недописанное ведь еще.
>>124114
Нда, хорошая щютка, я даже поверил и почитал, молодец.
А так обычный самиздатовский кал очереденого душевнобольного, коим автор и является, да еще и широко известен в узких кругах других шизиков, политизированный, чернушный, националистичный, типа ироничный на уровне иронии школьников в интернете.
Избегать любой ценой.
Дай абзац для примера.
>почитал
Сколько ж ты успел почитать-то, страничку-другую? И что можешь посоветовать из свеженького? На свой вкус.
Я так и знал как бы.
Не каждому дано.
В принципе коментарии на флибусе показательны.
либо Цепляет либо нет.http://flibusta.is/b/432571
Из отечественного, вон ту же Розу и червя, не фонтан, но на фоне смотрится очень даже.
>И что можешь посоветовать из свеженького? На свой вкус.
Ну вот у нас недавно издали трилогию Света Джона Гаррисона, хотя написана первая книга была еще в 2002. Вполне годная новая космоопера, замешанная на киберпанке мимикрирующем под похождения хайтековых бомжей, как у Гибсона, ну и плюс типа гений-физик, хотя наукой он так ни разу за книгу и не уселся и ни часу не работал, который при этом еще и маньяк и серийный убийца.
Плюс артефакты древних суперцивилизаций - от банальных руин до целых искусственных солнечных систем. Ну и сама атмосфера космоса и его части, где происходит дело - Тракте Кефаучи больше похоже на Зону из Пикника на обочине, а во втрой книге автор в этом еще и признается.
Все так же эпатажно, местами чернушно, глумливо, а герои - так вообще наркоманы и неудачники, в тексте много отсылок, которые за пределами англо-американской культуры имеют нулевую ценность, но при этом все равно лютая годнота.
Ну или вот Стеклянный Джек, если нужна пища для ума и умеренная твердота.
Какие-то очки изобрели, которые видят в темноте. И в них оказалось можно видеть парралельное измерение. Мимо пролетела планета (рядом с землей) из паралельного измерения. И вытащила из земли своей гравитацией планету, которая там была. В очках люди стали видеть жителей параллельного мира на поверхности этой планеты. И ГГ в конце туда телепортится как то.
Гуглил, хер нашел.
А ещё? Подойдёт любой контент, даже бурятские мультики, если такие есть.
Апполон 18, Последние дни на Марсе, вообще один в один под реквест
Аможно ссылочку на фб2 в хорошем издании?
Ага.
Розу тут уже поминали; и она хороша, но про совсем другое. Но вопрос-то был насчёт отечественной продукции. Тут Крылов / Харитонов в смысле литературности самый топчик, как бы это не было противно.
Спасибо, анон! Во я затупил... только недавно перечитывал его же "свет былого"
В смысле? Читай "Розу и червь", если любитель твердоты ближнего прицела; "Золотой ключ", если постмодернизм и натурализм не смущает.
Лучше читать платную (не с самиздата) версию. Там многое переписано, объяснено и концовка совсем другая
Уже на флибусте.
"другая концовка" это какая? А то я под шумок прочитал, но не в курсе какую версию.
Был рассказ, не помню чей - в нём на умирающей в пламени сверхновой Земле оставили поэта, переживания которого транслировали спасающимся.
Блядь, сука, какая же годнота...
>Долететь можем
Не можем.
>коренным образом изменить человека можем
Не можем.
>например сопротивляемость радиации и дыхание не совсем земным воздухом было бы очень заебок и решило бы кучу проблем.
С этого всё, очевидно, и начнётся. Точней, начнётся с сопротивления болезням, а продолжится этим.
>>123996
>А они сильно сюжетно связанны, а то в книжном видел только вторую и третью?
Да, сильно. Я и не знал, что их перевели.
>>124036
>Мне кстати кажется, что наше понимание "твердоты" существенно устарело и нуждается в расширении и дополнении.
Абсолютно согласен.
>Вообще, реквест: написано ли уже что-нибудь качественное из вышеперечисленного?
Сразу приходит на ум "Neptune's Brood" Стросса: подробное описание межзвёздной экономики в мире без FTL. Деление на быстрые, средние и медленные деньги, долг колоний перед метрополией - крайне захватывающе.
>>124040
Да кто вас будет различать...
>Первую книгу в серии надо читать, или там не связано?
Они, считай, не связаны. Первая книга тоже хорошая, хотя меня слегка коробило от специфики главной героини.
А между ними есть ещё рассказик "Bit Rot".
Так то в приличном.
приличное общество - один советует книгу, где на первых страницах буратино с медведями ебется, второй - где на них же ебется робоподушка с робокосмолифтом
В настоящий момент, товарищ Поликарпов, мы не можем предоставить вам других писателей ©
В "Буратине" это тоже подраскрыто (там одного из героев уличают в инсектофилии - гуглить на "яйцеклад"). Ну, и вообще различные инсекто-основы представлены в количестве.
Тьфу, с мобильного упустил суть, подумал что вы о "вокзале" беседуете.
Истории о людях с волей, харизмой и жаждой мести - столь непопулярные в наш век художественного научпопа.
Да? Жаль, я видимо не заметил этого за тоннми ебли, групповой ебли, однополой ебли и околофрейдовского бреда.
Хотя идея что героиня телепат и на самом деле слепа была реально классная.
Ну человеческое восприятие избирательно.
Как человек, зарифмовавший "пигидий", одобряю слово "сяжки".
https://www.youtube.com/watch?v=otUxKkxisVw
Помню, Ложная Слепота понравилась всеми этими исследованиями непонятного космического объекта. Можно с элементами хоррора, можно на английском.
Еще одно подтверждение того кому нравится бракованная слепота.
Остров того же Уоттса, как ни странно Космическая Одиссея 2001 года, Лунная радуга, трилогия "наследие" Йена Дугласа, но там больше пиу-пиу, космомаринад превозмогает врагов Свободы(с) и Демократии(с).
Швабодка просочилась в мою НФ? Боже, я думал это закончилось со времен книжечек про светлый коммунизм в далеком космосе через 10 тысяч лет.
Это было написано в 90, когда всех победили, а с хорошими дружили, а башни все еще стояли
там уже были злые арабские террористы, а у него американцы и пиндосы против остальных 7 миллиардов унтерменшей.
Suicide squad.
Хочешь философию - читай Государство Платона. Или что из Аристотеля. А если чисто отдохнуть умом + научпоп - Ложная слепота и Анафем.
Не знаю у меня она есть.
Гиперион.
Очевидный Корпус 3 Грега Бира
На самом деле Американцы Русски е и Японцы против оон и кстати на мамом деле это псевдоним Уильяма Кейта, а это определенный знак качества.
Да, примерного такого, но ещё побыдловатей. А тут и номинации на премии, и телевизионная адаптация. Хотелось бы совсем бесхитростного и потакающего читателю - уровня, к примеру, Ready Player One, но без нердовской поебени.
Так всегда так. Или книгу пишет автор или лабораторная крыса. Или-или.
Своим реквестом ты напомнил мне про одну прикольную книжку - "Ascent" Джеда Меркурио, про жизнь секретного советского космонавта
Не знаю, можно это считать хард-НФ или просто альтернативной историей, потому что половина книги про его полеты на самолетах, а половина про космическую программу
Но описательная часть касательно техники мне понравилась, только не знаю, перевели ее на русский или нет, на инглише читал.
Такое
https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=svrZOD0hYzc
>На картинке современность показан
Скорее уже прошлое, лол. 2004-2007.
Я уже и забыл как все эти неопанковские тусы назывались, типа помесь хиппи и панков.
Фильм 80-90-х годов выпуска. Какой-то сайфач уровня /б/
Mirror's Edge.
Биозавр ?
На данный момент я прочитал:
"Non-Stop" Брайана Олдиса
"Пленники Эсте" Алеша Обровски
"Пасынки вселенной" Роберта Хайнлайна
Можно из непереведенных (английский, немецкий).
>не понятно, что вообще происходит
Мне кажется, что тебе очень понравятся "Ложная Слепота" и "Эхопраксия". Ещё может "Стая" Шетцинга зайти, но она не космическая.
>Ложная Слепота
Первую читал. Сама фантастическая составляющая, вот этот вот корабль и контакт - именно то, что надо. Но сами персонажи - какое-то аниме.
>Эхопраксия
На нее смешанные отзывы, пишут, что это вбоквел. Может подожду "Omniscience".
>"Стая" Шетцинга
Просмотрю, спасибо.
"Записки о кошачьем городе" Лао Шэ
Типо фантастика, там есть раса котоподобных существ, действия происходят на Марсе.
Бамп реквесту, ну можно не только про корабль поколений, но и про корабль где большая часть людей в криосне, типа как в фильме "Пандорум".
Или про громажный спейсшип где все пошло по пизде.
В Пламени над бездной есть целая планета собако-волков с коллективным разумом и живущих в поздем средневековье, а вообще да сожжет тебя инквизиция, мерзкий мутант.
У К.Саймака что-то есть, емнип.
Нестеренко Юрий, "Отчаяние".
Я чуть не сдох читая, приходилось заставлять себя читать. Но прочитав понял, что помню весь роман, такая то история.
"Хищные вещи века"
В книге Ника Бостром Искусственный Интеллект как раз таки и прогнозируется что единственной сферой занятий людей будет творчество, ручные изделия. Это не нф а монография.
Моар фуррятины.
У Игана вроде есть, в Золотом Веке тоже поминается. Ещё есть Квантовый вор.
Палю,годноту.
"Краденный мир" некого V. Мир населен фурями в стиле Зоотопии, главные герои беглые жертвы экспериментов. Не закончено, в наличии 2 книги из 3х
"Моро" Эндрю Свонна. Люди изобрели фуррей как дешевых солдат после серии войн они ассимилируются в мире. Первая книга нуарный детектив, дальше жанры нескольо меняются но в принципе годно. Написано когда киберпанк был еще жив поэтому в наличии уже практически ретрофутуризм.
И да, разнообразные формы фурри-ебли в наличии но это не главное.
Вчера я закончил читать Песни Гипериона, и так уж вышло, что самым интересным в серии для меня показался короткий спин-офф рассказ сироты спирали.
Мне очень понравилась тема длительного космического полёта с внезапными НЕХ, неизвестными цивилизациями, древними радиомаяками, тысячелетнем гибернационным сном и.т.п. Сегодня провёл весь день в тщетных попытках отыскать годноту, но не вышло.
В общем, хочется чего-то вроде Чужого, но растянутого хотя бы на один роман, а лучше на целую серию.
Что желательно не советовать: Глянул в сторону Uplift Universe, но увы не то. Азимова с его космооперами когда-то читал всего и целиком. Seveneves Стивенсона тоже в сторону, жду перевода. Эндер тоже не то.
Присоединяюсь к этому господину, сам такое ищу.
В чужом ещё и космос такой особенный, не такой наивный как вездемогу судить только про кино.
В точку, Анончик! Большое спасибо.
Беглый просмотр произведений автора навёл ещё на книгу Ложная Слепота.
Буду рад, если аноны посоветуют ещё что-то, для дальнейшего чтения по поднятому выше риквесту.
>Беглый просмотр произведений автора навёл ещё на книгу Ложная Слепота.
проиграно, там еще одна книга есть Эхопраксия, аноны хором говорят что годнота неимоверная, красота неописуемая.
Ловите ньюфажика!
Что за часы у нее, в природе такие существуют или только для кина сделали?
Какие-нибудь дайверские часы.
Гуглил я эти часы, это специально спаянные из двух casio не помню модель.
С одним циферблатом неоч смотрится, да и вроде нет таких уже в продаже. Зато видел сайт с фан стафом из чужого, вот там за 21$ продавались вроде, 1 в 1 не считая нищенского исполнения, а ещё сидеть они будут как говно, но выглядят на Рипли годно конечно.
Для кина, в Alien Isolation гг тоже с ними ходит и на станции их реклама висит
На самом деле вся эта "Бесконечность" суть штамп на штампе. С таким подходом тебе любая космоопера зайдёт.
>>124730
>серия про космоархеологов у Макдевита
Если не бесконечные падения на флайерах, то было б 10/10, лол. Фантастика от Макдевита слегка наивна, да и герои его глуповаты. Но полёт фантазии на высоте, да.
>>124718
Всё-таки попробуй Брина, только не аплифт, а "Бытие".
>Если не бесконечные падения на флайерах
Бесконечные - это серия про Алекса Бенедикта. В серии про космоархеологов падающих флаеров куда меньше, не говоря уж о бомбах в них.
Ох, ё, действительно же. Хотя мне обе серии зашли заебись. Так что рекомендовал бы и Бенедикта навернуть.
серия про принцев-торговцев у Стросса
если нужно про космос, то кое-что есть у Винджа в "Глубине в небе", но немного
В торговцах точно с разной скоростью? В описании написано просто миры с разным развитием.
Насколько я помню, со временем при перемещении там тоже лаги были. Хотя, давно читал, может ты и прав.
Но социально-экономический аспект там очень неплох.
Вообще бугуртил с этого маразма. Представь, анон. Тебя уебали, а твою копию отправили дальше. Счастливого путешествия хуле. Пиздец ненавижу прям!
Тоже не помню как называется.
Нет. Там по какой-то причине оставалось бездушное тело.
Будто это что-то меняет.
Желательно в духе Винджа, Уоттса, Симмонса или Мьевилля. Рейнольдса оценил не выше среднего (хотя отдельные книги у него неплохие), Гамильтон - полное говно.
Люблю космос, не люблю хуевую графоманию.
Бэнкс? Брин? Флинн? А ну и Свет Джона Гаррисона
>Реквестирую что-нибудь про взаимодействие миров/локаций с разной скоростью течения времени.
Про Нарнию можно почитать.
>>124770
>Вообще бугуртил с этого маразма. Представь, анон. Тебя уебали, а твою копию отправили дальше. Счастливого путешествия хуле. Пиздец ненавижу прям!
Меня всегда поражали верящие в душу. Такие, и правда, побоятся телепортироваться.
>>124777
Почитай "Иные песни", тут их уже советовали, зашло на заебись. Уровень Мьевиля, серьёзно.
При чем тут душа, если тебя убили - ты сдох! Нет тебя Твоя копия - не ты.
ВРЕТИ! Я ТИЛИПАРТИРАВАЛСЯ!
С нарнией нет взаимодействия, есть случайное попадалово. Мне нужно чтобы был обмен людьми и товарами в промышленных масштабах.
Попробуй "Вентус", я его уже плохо помню, но что-то такое там есть.
>Фантастика от Макдевита слегка наивна
Ходют по другим планетам в ковбойских шляпах, понимаешь.
>Гамильтон - полное говно
3 страницы действительно охуительных историй про кальмаров с генетической памятью, живущих на планетке двойной звезды и 1200 полнейшего отборного говнеца с шерифами и церквями в диких колониях далёких миров и нематериальным зомби-вирусом. Я от такого контраста подохуел и дропнул его к хуям собачьим.
оно,спасибо
>>124770
Вот поэтому у нас до сих пор нет телепортации и джамп-ворот,струнного транспорта и всего остального научного.Потому что авраамисты-христобляди лезут своими вонючими языками и мерзкими тентаклями в храмы наук и визжат,визжат,визжат твари...поубивал бы тварей.Нация потреблядей, а не творцов.Уткнутся мрази в свои контактики и дрочат на гнутый экран сосунга,вместо того чтобы квантовую механику учить. КАК ЖЕ Я ХОЧУ ВОЙНУ БЛЯДЬ!!!
Бесноватый в треде, все в купель.
Опять ваше ВРЕТИ. Вот когда тебя убъют, а твою копию с вложенной ложной памятью отошлют в ебеня, приходи, поговорим. Ты ведь даже не понял сути вопроса, а сразу бесноваться принялся. Продолжай.
Хрононавигаторы и третья часть Люди как боги Снегова
Из букача в свое время погнали ссаными тряпками к вам, но я что-то подзабил, и вот спустя почти пол года спрошу здесь. (Зомби это же научная фантастика?)
Посоветуйте какое-нибудь зомби чтиво - я наверное уже все что можно перечитал (от Круза до Макса Брукса т.е), но мало ли тут найдется такой же говноед который что-нибудь малоизвестное может посоветовать? От себя из такого "малоизвестного" могу посоветовать "Добытчиков" Нэйта Саузарда - писатель местами неплохо передает классический американский зомби-хоррор в книжном варианте, порой складывается ощущение что фильм от какого-нибудь Лучио Фульчи прямиком из 80х смотришь.
И второй реквест - встречал ли кто-нибудь рассказы/книги про большой пиздец в рамках средневековья но без фэнтези? Т.е предположим тот же зомби-вампиро-еще-какой-нибудь апокалипсис, только в рамках бубонной чумы на территории Европы в средние века - т.е своего рода альтернативная история.
Ну сути это не меняет, если что-то там все таки есть - надеюсь что оба шкварчат на сковороде у дядюшки Люцифера.
По первому реквесту - Александр Афанасьев, трилогия "Ген человечности" и Мира Грант "Корм" и "Крайний срок". У второго три продолжения, но они не переведены. А, ну и до кучи еще серию "Остроги" найди.
>3 страницы действительно охуительных историй про кальмаров с генетической памятью, живущих на планетке двойной звезды и 1200 полнейшего отборного говнеца с шерифами и церквями в диких колониях далёких миров и нематериальным зомби-вирусом. Я от такого контраста подохуел и дропнул его к хуям собачьим.
Не знаю как остальные его книги, но ДИСФУНКЦИЯ РЕАЛЬНОСТИ - это полнейшая ссанина, я дочитываю до конца уже на автопилоте просто, безо всякого удовольствия и надежды. После первой книги я еще плевался и на что-то надеялся, то дальше уже читал больше потому, что ничего другого из интересного мне не находилось. Низкосортная графомания, мегатонна бесполезных, нераскрытых персонажей, скачки туда-сюда, от одних к другим, от каких-то ссаных фермеров к инопланетянам, от двух куриц к адмиралу флота, от АЛЬ КАПОНЕ к девке у ДРУГИХ пришельцев.
Это худшее, что я читал. Никому не советую, лол. Если кто-то вам посоветует тут Гамильтона почитать после Винджа или Симмонса с их космооперами, то смело шлите нахуй.
+много
Infected, Сиглера - почти зомби
Красный Падаван, годная пародия на весь этот треш, да еще и автор шарит в теме Звездных Войн
"Элита элит" Злотникова.
Космоопера написанная в советском союзе, практически единственная. Да и в сайфаче котируют.
>>124887
А мне понравилось, я от неё заранее не ждал ничего кроме космооперы в относительно свежем сеттинге. Сюжет лёгкий и ненапряжный можно свести к:
Ну выпили с одной дурой бутылку норфолкских слёз, а потом поебалися ну не долго так ебалися, та, а потом из варпа одержимые полилися много одержимых налилося.
Если от книги не ждать большего то норм уровня которого нашим русским современным фантастам не достигнуть.
Роза и червь.
Технокосм и нанотех. Твёрже некуда.
>При чем тут душа
Да при том, что ты явно веришь в душу. В некую нематериальную сущность, определяющую твою личность. Спешу тебя расстроить: доказательств или предпосылок существования таковой не обнаружено.
>>124829
Можешь почитать "Корм" Миры Грант с продолжениями. Правда, там чем дальше, тем хуёвей, в какой-то момент я просто не выдержал и положил хуй.
А так у Конни Уиллис была книга про студентку, которую послали в прошлое в Англии. Случайно промахнулись и послали как раз под приход чумы, а вытащить долго не могли. Описание чумы очень мощное, а вот современность пиздец какая унылая.
"Книга Страшного суда", кажется.
>>124877
В какой-то степени "Пролейтесь, слёзы" можно подогнать под запрос.
Ну и в любом случае, читать эту книгу стоит всем.
>>124939
Воробьёва читай. Если выдержишь.
Недавно я прочитал (еще не дочитал) гамильтона - сага содружества. В связи с этим волнующий вопрос:
КАК СДЕЛАТЬ ВРАТА ЧЕРВОТОЧИНЫ ПРЯМ ЧТОБ ИЗ ОДНО МЕСТА В ДРУГОЕ О ГСПДИ ЛУЧШЕ НИЧЕГО НЕТ ЧЕРВОТОЧИНЫ ЧЕРВОТОЧИНЫ СДЕЛАТЬ???777
> Да при том,
О душе речь завел ты, хотя о ней никаким боком не упоминалось, значит это твоя больная тема. Речь шла о другом, жопочтец.
Сознание не более чем электроны, бегущие по конечному числу нейронов, захватывающие на своём пути участки памяти. Каждый раз засыпая, ты лишаешься сознания и всё твоё сознание переходит в малоактивную фазу сновидений, обрывки воспоминаний не могут составить личность, которая зачастую отмирает. Всё равно что умер. Помни об этом когда будешь засыпать сегодня.
По делу-то сказать что можешь или только кукарекать дальше будешь?
Копия такой же ты как и ты сам. Это даже если не вспоминать про перенос сознания, замещение нейронов и связей.
> Копия такой же ты как и ты сам
Вот именно. А сам ты умер. В логику не могут только тянки и пубертаты по причине недоразвитости.
А ты кто из них?
Чувак, конечно, слегка обосрался с терминологией, но по сравнению с твоей продолжающейся газификацией луж это ерунда.
Ты был один. Тебя дублировали, тебя стало двое. Одного тебя уничтожили, ты остался один. Для того, чтобы не поднимались сложные моральные вопросы, телепортацию нужно осуществлять только в усыплённом состоянии во избежание образования у двух твоих версий различного опыта, который позволил бы считать их разными личностями.
Забавно, пока где-то впереди маячат действительно интересные философско-этические вопросы (и они всё ближе - не обязательно связанные с телепортацией, но уж точно связанные с выгрузкой, и, скорее всего, ИИ), верующие в душу продолжают цепляться за древние понятия. До сих пор, небось, удивляешься, как ракеты сквозь небесную твердь проходят.
Кстати, кто-нибудь помнит рассказец? Чувак работает на телепортационной станции, предоставленной инопланетянами. Прибывает тёлка для отправки на другую планету. Отправка происходит со сбоем, старая копия остаётся на станции, чувак должен собственноручно её убить. Потом через несколько месяцев эта тёлка возвращается и удивляется, чего это смотритель станции так странно к ней относится.
> Одного тебя уничтожили
Долбоеб, единственного тебя мамкиного уничтожили. Твоя копия — не ты. Ты согласен умереть просто так? Ну удачи хуле.
Там небыло такого хода
Нужна. Такая же как и не-киборгу. Мозгу нужен сахар, жиры и вещества, коже - жиры и белки.
Это было довольно очевидно. Но каким образом без желудка она может перерабатываться?
>телепортацию нужно осуществлять только в усыплённом состоянии во избежание образования у двух твоих версий различного опыта
Мре нравятся эти магические пляски у типа наукодрочеров. Не видел - значит не было!
А это, кстати, идея.
Ну давай, деточка, расскажи мне, чем ты оставшийся отличаешься от тебя отправившегося.
>>124981
Нет, точно нет. Ничего общего. То был рассказ, и дело было на орбитальной станции. Он потом её в шлюз выкинул.
>>124986
Блядь, какие ж вы, веруны, тупые. Попытаюсь объяснить на пальцах. Последний раз.
Тебя усыпляют. Телепортируют, теперь тебя два. Уничтожают старый экземпляр, при этом, так как оба спят, их опыт абсолютно идентичен, тут ни в коем случае не может идти речь о различных личностях. Это один и тот же человек.
Вот если бы дали проснуться, две версии тебя начали бы приобретать разный опыт, что сделало бы их разными личностями. И тогда уничтожение старой версии стало бы равноценно убийству.
Вот с какого момента можно считать получающую отличающийся опыт копию самостоятельной личностью - вопрос интересный и сложный. Но ты всё равно не сможешь предоставить ни достойного внимания мнения, ни хоть какой-то аргументации.
Ну ты бы мог конечно привести аргументы, но ты не привёл.
>Ну давай, деточка, расскажи мне, чем ты оставшийся отличаешься от тебя отправившегося.
При чем тут отличия?
Вопрос конкретно в том, что именно ты погибнешь. Где-то там появится твоя полная копия. Но копия не = ты, потому что ты будешь мертв.
Вроде то что нужно. Благодарю.
Интересно чтобы было описание образовательного процесса и вообще общий антураж гранита науки.
Очевидная серия про Гарри Поттера
Он на самом деле не понимает. И у него психика на религиозной почве повредилась. На пустом месте сам с собой спорит.
Да нет, просто очередной упертый баран, который на говно изойдется, но свою неправоту ни за что не признает.
Лучи добра тебе, астровитянин!
Просто при телепортации надо както осуществлять непрерывность сознания, а так да умрем нахуй. В частности именно так надо переносить сознание на технический носитель или в другой клон - постепенная замена нейронов на технологические аналоги, ну или вынесение части мыслительного процесса за пределы черпеной коробки..
В еве онлайн например капсула с пилотом имеет высокоскоростное сверхсветовое подключение для передачи данных о состоянии нейронов в момент - взрыва капсулы (смерти пилота) и часть сознания специально вынесена имплантами за пределы мозга, да и корабля вообще, чтобы обеспечить эту самую непрерывность.
>В еве онлайн например
А толтеки превращаются в воду и ветер для физического переноса тела, но он им на самом деле не нужен, ведь дубль находится везде.
В первое мгновение Гурк, казалось, не отреагировал на ее слова. Он продолжал неподвижно смотреть бессмысленным взглядом мимо нее, затем поднял глаза, расправил плечи и тщетно попытался натянуть на лицо одну из своих масок.
— Я не знаю, что.
— Что произошло с этим трансмиттером? — спросила Черити. — И вообще, что сделал Лестер?
— Я спрошу его об этом, если встречу, — проворчал Гурк. И добавил с раздражением: — Откуда, черт возьми, я должен знать об этом?
— Ты был не особенно удивлен, — сказала она.
Вместо ответа Гурк скорчил гримасу. У него в глазах опять появился глубоко затаенный страх, и Черити снова ощутила, что его страх имеет какие-то другие причины.
— Пожалуйста, Гурк, — устало промолвила Черити, — послушай, мне не хочется играть с тобой в прятки. Ты знаешь о трансмиттере больше, чем сказал.
Она думала, что Гурк станет это отрицать. Но тот лишь удивленно посмотрел на нее и внезапно горько рассмеялся.
— Тут ты права, — сказал он. — Но, хочешь верь, хочешь нет — то, что там произошло, как и вам, мне тоже непонятно. У меня есть предположение, не больше.
— Какое?
— Хорошо или плохо оно, как и то, что ты высосала из пальца, — ответил Гурк. — Но вот: ты знаешь, как функционируют эти машины?
— Разумеется, — ответила Черити и отрицательно покачала головой. Гурк устало улыбнулся.
— Я тоже этого не знаю, — сказал он. — Мне кажется, я знаю принцип работы, но мне неизвестна ее конструкция.
— Я не требую от тебя схемы, — напомнила с насмешкой Черити.
— В сущности, такие вещи функционируют по принципу радио или телепередатчика, объяснил Гурк. — Только немного сложнее.
Черити посмотрела на него с недоверием.
— Радиопередатчик передает звуки, — сказала она.
— Не звуки, а информацию, — ответил Гурк. — Трансмиттер делает то же самое. Его передающее устройство преобразует то, что вводится, в небольшие импульсы информации, а в приемнике происходит обратное превращение. Таков принцип работы трансмиттера. Он прощупывает каждый отдельный атом тела, извлекает информацию и посылает ее адресату. Там все создается заново — по образцу, который принимается.
Черити была не уверена, все ли она поняла из сказанного Гурком.
— Ты думаешь, он… передает не собственно материю?
Гурк отрицательно покачал головой.
— Это невозможно, — сказал он. — На самом деле предметы не материализуются, а уничтожаются, и затем создаются заново.
Он ухмыльнулся, заметив озадаченное выражение лица Черити.
— Да, да — это происходит именно так: ты как бы умираешь, попадая в трансмиттер. Многие думают, что в трансмиттере предметы разделяются на составные части и собираются снова каким-то образом. Но это вздор. Он уничтожает и создает заново. Только не спрашивай меня, как это происходит. Как раз этого я не знаю.
Черити посмотрела на него в замешательстве, и поняла ошибку в его теории.
— Этого не может быть, — сказала она.
— Да? — насмешливо произнес Гурк. — Почему же нет?
— Возможно, это происходит с камнем, книгой или даже с растением. Но я и ты, Гурк, мы состоим не только из материи. — Она коснулась пальцем виска: — Здесь тоже есть кое-что.
— Твои мысли также материальны, — ответил Гурк. — Химия. Довольно сложно передать мысли, но это может сделать химия.
— А остальное? — спросила Черити. — Сознание?.. Душа?
Несколько секунд Гурк молчал.
— Видишь ли, — сказал он затем, — с этим ты попала в самую точку. Я ломаю голову над этим с тех пор, как узнал принцип работы трансмиттеров. Возможно, душа передается как-нибудь иначе.
— Безусловно, — ответила Черити с иронией. Гурк был серьезен.
— Это происходит каким-то образом, — сказал он. — Иначе нас не было бы здесь.
Черити подумала об ужасном появлении своего двойника, которого только что видела собственными глазами. Как раз это они с Гурком и пытались разгадать. И они на правильном пути. То, что Гурк говорил о действии трансмиттера, являлось единственным объяснением. Лестер сделал так, что трансмиттер не стирал полученную информацию, а многократно обрабатывал ее с тем, чтобы создать идентичные копии тел, которые появлялись у адресата.
Но это всего лишь копии. Черити видела в трансмиттере себя, еле держащуюся на ногах безжизненную оболочку, у которой отсутствовала какая-нибудь искра жизни, и видела, как долго жила созданная копия. Очевидно, различие между живой и неживой материей состояло не в простом копировании. Эта мысль тревожила ее.
В первое мгновение Гурк, казалось, не отреагировал на ее слова. Он продолжал неподвижно смотреть бессмысленным взглядом мимо нее, затем поднял глаза, расправил плечи и тщетно попытался натянуть на лицо одну из своих масок.
— Я не знаю, что.
— Что произошло с этим трансмиттером? — спросила Черити. — И вообще, что сделал Лестер?
— Я спрошу его об этом, если встречу, — проворчал Гурк. И добавил с раздражением: — Откуда, черт возьми, я должен знать об этом?
— Ты был не особенно удивлен, — сказала она.
Вместо ответа Гурк скорчил гримасу. У него в глазах опять появился глубоко затаенный страх, и Черити снова ощутила, что его страх имеет какие-то другие причины.
— Пожалуйста, Гурк, — устало промолвила Черити, — послушай, мне не хочется играть с тобой в прятки. Ты знаешь о трансмиттере больше, чем сказал.
Она думала, что Гурк станет это отрицать. Но тот лишь удивленно посмотрел на нее и внезапно горько рассмеялся.
— Тут ты права, — сказал он. — Но, хочешь верь, хочешь нет — то, что там произошло, как и вам, мне тоже непонятно. У меня есть предположение, не больше.
— Какое?
— Хорошо или плохо оно, как и то, что ты высосала из пальца, — ответил Гурк. — Но вот: ты знаешь, как функционируют эти машины?
— Разумеется, — ответила Черити и отрицательно покачала головой. Гурк устало улыбнулся.
— Я тоже этого не знаю, — сказал он. — Мне кажется, я знаю принцип работы, но мне неизвестна ее конструкция.
— Я не требую от тебя схемы, — напомнила с насмешкой Черити.
— В сущности, такие вещи функционируют по принципу радио или телепередатчика, объяснил Гурк. — Только немного сложнее.
Черити посмотрела на него с недоверием.
— Радиопередатчик передает звуки, — сказала она.
— Не звуки, а информацию, — ответил Гурк. — Трансмиттер делает то же самое. Его передающее устройство преобразует то, что вводится, в небольшие импульсы информации, а в приемнике происходит обратное превращение. Таков принцип работы трансмиттера. Он прощупывает каждый отдельный атом тела, извлекает информацию и посылает ее адресату. Там все создается заново — по образцу, который принимается.
Черити была не уверена, все ли она поняла из сказанного Гурком.
— Ты думаешь, он… передает не собственно материю?
Гурк отрицательно покачал головой.
— Это невозможно, — сказал он. — На самом деле предметы не материализуются, а уничтожаются, и затем создаются заново.
Он ухмыльнулся, заметив озадаченное выражение лица Черити.
— Да, да — это происходит именно так: ты как бы умираешь, попадая в трансмиттер. Многие думают, что в трансмиттере предметы разделяются на составные части и собираются снова каким-то образом. Но это вздор. Он уничтожает и создает заново. Только не спрашивай меня, как это происходит. Как раз этого я не знаю.
Черити посмотрела на него в замешательстве, и поняла ошибку в его теории.
— Этого не может быть, — сказала она.
— Да? — насмешливо произнес Гурк. — Почему же нет?
— Возможно, это происходит с камнем, книгой или даже с растением. Но я и ты, Гурк, мы состоим не только из материи. — Она коснулась пальцем виска: — Здесь тоже есть кое-что.
— Твои мысли также материальны, — ответил Гурк. — Химия. Довольно сложно передать мысли, но это может сделать химия.
— А остальное? — спросила Черити. — Сознание?.. Душа?
Несколько секунд Гурк молчал.
— Видишь ли, — сказал он затем, — с этим ты попала в самую точку. Я ломаю голову над этим с тех пор, как узнал принцип работы трансмиттеров. Возможно, душа передается как-нибудь иначе.
— Безусловно, — ответила Черити с иронией. Гурк был серьезен.
— Это происходит каким-то образом, — сказал он. — Иначе нас не было бы здесь.
Черити подумала об ужасном появлении своего двойника, которого только что видела собственными глазами. Как раз это они с Гурком и пытались разгадать. И они на правильном пути. То, что Гурк говорил о действии трансмиттера, являлось единственным объяснением. Лестер сделал так, что трансмиттер не стирал полученную информацию, а многократно обрабатывал ее с тем, чтобы создать идентичные копии тел, которые появлялись у адресата.
Но это всего лишь копии. Черити видела в трансмиттере себя, еле держащуюся на ногах безжизненную оболочку, у которой отсутствовала какая-нибудь искра жизни, и видела, как долго жила созданная копия. Очевидно, различие между живой и неживой материей состояло не в простом копировании. Эта мысль тревожила ее.
Да мне поебать.
1) В каком формате будет вестись отстчет времени? Вот в стартреке была некая "звездная дата". А какие будут звездные сутки\недели\месяца\года у нас, или в условиях космоса вообще поебать на формат и стандартный 365 дневный год + каждый 4 года по дню тоже сойдет? Есть действующие "космические" форматы?
2) Как будет синхронизироваться время? На "тяжелых" планетах оно будет иди быстрее, в глубоком космосе, где даже звезды не влияют своей гравитацией ,медленнее. Как это все систематизировать и привести к порядку?
В смысле "Время идти быстрее"? Время вроде как едино для всей вселенной и идти быстрее/медленнее на отдельных ее участках не может.
Так вроде тела с большей массой т.е. гравитацией "ускоряют" время относительно мест с меньшей гравитацией. Парадокс близнецов ну и планета Миллер из Интерстелара.
Чот написал целую пасту, но вот хуй знает какие технологии будут.
Может изобретут атомные часы с компенсацией искривления пространства-времени, так что хуйегознает.
Ну и вообще, если ты путешествуешь на 300 лет, то уж точно можно будет пространство в анус сворачивать. А из этого следует что будут синхронные часы на всех планетах + местное время.
Твоя мамка, Корзинов, твоя! Стыдно не знать! Двойка тебе без родителей завтра не приходи.
>Статью на википедии про парадокс близнецов дать?
Какие (неправильные) выводы ты из него сделал?
Кстати, вот да, отсчет времени в космомической империи. Вот мы колонизировали Петрович в Альфе Центавра, ну и какая там дата? От чего считать? Какая там будет разница с Землей? Ладно, на уровне первых поселений это не такой уж и вопрос, будут жить по-земному. Но вот когда там у нас и города, фермы, дороги-деревни и миллиардов 5-7 населения? Как они тогда будут отсчитывать свое время и календарь? Как получая новости с Земли они будут соотносить время со своим, чтобы иметь представление, когда произошло, например, наводнение в Лондоне в 7:00 по Гринвичу, и что они в этот момент на своем Петровиче делали?
Ты думаешь с помощью компа нельзя расчитать отклонения и сделать коррекцию на земное время? Так то конечно будут жить по своему времени. Может даже будет в планетарныз часах нет 24 часа, а 25 допустим ли сколько там период обращения будет.
В любом случае люди введут какую нибудь точку отсчета для удобства. В принципе на альфецентавре-II и на земле время идет пренебрежимо одинаково.
Я не опубликовал ни одной работы и говорю отталкиваясь от своих неполных, практически отсутствующих знаний (Совершенно не разбираюсь в физике), я надеюсь на то что мне укажут на то, где я неправ. Но я получаю вопрос о том, сколько работ я опубликовал.
Так вот, если я отрицаю реальность, то почему бы не объяснить мне в чем я не прав? Может пойму чего.
Чтобы получить волшебную точку отсчёта времени, нам надо взять вакуум и вбить в него неподвижный гвоздь. На который можно повесить будильник "Янтарь" с 20 камнями.
Потому что планетарные и звёздные системы движутся, и время на них соответственно искажено, вот какая штука.
>Но я получаю вопрос о том, сколько работ я опубликовал
Ну глупыш, ты разве не догадался что тебя попрекнули в некомпетентности? Утверждения которые утверждал ты могут утверждать только компетентные специалисты.
>то почему бы не объяснить мне в чем я не прав?
Да как нехуй. Пространство-время относительно, а ты утверждаешь обратное. Ты в корне не прав.
Если ты говоришь ТО/СТО противоречива, то должен указать область противоречий, а пукать в воздух общими фразами.
Очень даже догадался. Но могу сказать что когда ты говоришь что-то неправильное и тебя поправляют, понимание приходит быстрее.
А вообще - это быть тут не должно, нас и забанить могут за офтоп (Хотя не уверен, банов еще не получал).
Парадокс говорит о том, что время во вселенной неравномерно. Если бы оно было едино для всей вселенной, то оба близнеца по прилету были одинакового возраста и для них обоих время текло бы одинаково. Но увы, у нас тут реальность, гравитация, физика, струны, кварки, базоны и по прибытию один из близнецов состаривается.
Суть не в том "Так это или нет?", это так, научно и экспериментально подтверждено, а в том "Почему?"
> а в том "Почему?"
Мне всё кажется что этот ответ лежит в одной плоскости с переносчиками гравитации.
,fvg
Посоны, есть что годное почитать из альтернативной истории, где совки (союзники) просрали немчуре и начался ад на земле или золотой век (опционально)?
И чтоб не слишком попадански
кстати, сериал вышел очень неплохой по нему недавно. Сюжет перекорежили, но дух автора выдержан. могу посоветовать.
Нестеренко и Харитонов, Uber alles.
Дальше только хуже. С каждой книгой серия скатывается. Сорт оф вина вроде ёбнутой команды Вольовой больше не будет, а будет АНГСТ ДРАМА уровня аниме и волшебные писечки как в Гиперионе. Аболюшон Гэп уже просто через анальные конвульсии дочитывал.
Не поможете ли найти фантастический рассказ, который я читал в детстве. Не помню ни автора, ни названия, а на основе того, что помню, найти не удается. Сюжет там был такой: будущее. К Земле приближается какая-то хрень. Вроде огромного инопланетного космического корабля. И он вроде бы собирается уничтожить Землю, и непонятно совершенно, за что, почему, и чего он вообще хочет. В конце концов выясняется, что это вернулся старый-престарый космический аппарат, запущенный с Земли в незапамятные времена - Вояджер. Но он где-то в безднах космоса повстречался, вероятно, с цивилизацией разумных машин. Они подлатали его, разобрались, как могли, в его устройстве и программах, определили координаты Земли, обстроили его всякими электронными супермозгами и невероятно продвинутой техникой и отправили обратно к Земле. И он, бедолага, этот ставший разумным, всемогущим и громадным Вояджер, летит к своей родной планете и шлет ей свои доисторические позывные, ожидая соответствующего ответа, а если не дождется, то он в силу каких-то, не помню каких, особенностей своей электронной суперпсихики Землю нафиг уничтожит.
Star Trek The Motion Picture
подскажите как книга называется?
значит, берешь ты такой и гуглишь название радио
значит, находишь ты такой его сайт и смотришь там расписание
...
и радуешься
не благодари
https://audioknigi.club/petuhov-yuriy-boynya
https://audioknigi.club/petuhov-yuriy-angel-vozmezdiya
https://audioknigi.club/petuhov-yuriy-bunt-vurdalakov
https://audioknigi.club/petuhov-yuriy-pogruzhenie-vo-mrak
https://audioknigi.club/petuhov-yuriy-vtorzhenie-iz-ada
https://audioknigi.club/petuhov-yuriy-mech-vsederzhitelya
https://audioknigi.club/berezin-f-pozhar-metropolii-voyna-2030
Спасибо.
Суперская подборочка, да.
>Нужно что-нибудь про малую авиацию
По этой части есть Юкикадзе. Вроде как уже три штуки автор накалякал.
Сюжет в том что ГГ снятся ОЧЕНЬ крипотные сны, например про крылатых крокодилов, жрущих икру из ящиков, болота поросшие металлическими растениями и по которым бегают металлические цапли, а потом все это попадало в наш мир. ГГ понимает что он служит каналом для этого другого мира и выходит погулять через окно с какого-то там этажа. Рассказ отечественный.
Столяров Андрей, "Дверь с той стороны".
Каузальный, а не казуальный.
>Как получая новости с Земли они будут соотносить время со своим, чтобы иметь представление, когда произошло, например, наводнение в Лондоне в 7:00 по Гринвичу
Часовые пояса на Земле не мешают людям достаточно оперативно узнавать новости и быть в курсе событий. Если колония будущего будет иметь достаточно быструю связь с Землёй (в пределах 24 часов), то всё будет в порядке - пересчитать земное время на местные лад не составит особого труда.
Т.е., если в сюжете имеется такой метод, то как его можно (около/псевдо)научно обосновать в двух словах хотя бы? Есть примеры из литературы/кино?
Общество тебе интересно человеческое или инопланетное?
Но в любом случае тебе путь лежит цикл Ксили читать если ты англицкий на достаточном уровне знаешь, разумеется, вот тебе рецензия небольшая:
http://white-walker.livejournal.com/6910.html
Такого разнообразия причудливых, удивительных и самое главное разнородных (и самое главное - обоснованных, по крайней мере внутри произведения) форм жизни и обществ ты вряд ли встретишь где-либо еще.
Тут представлено буквально все что ты можешь представить и чуть-чуть больше, при том как варианты развития человеческого общества (от тоталитарных диктатур чьей жестокости может позавидовать Империум Человечества до райских государств благополучия и даже совсем абстрактных форм, больше напоминающих вселенский Больцмановский мозг), так и инопланетных, многие из которых кардинально отличаются от человека, и если ты увлекаешься социальной составляющей, то в книгах хорошо показаны глубочайшие, концептуальные различия между нами и этими формами.
Есть и совсем экзотические жизнеформы, такие как разумные пространственно-временные дефекты, разумные волновые функции и т.д.
В общем если тебя интересует эта тема, а особенно если ты еще при этом любишь псевдотвердую фантастику, с описанием законов и структуры вселенной (а тут он присутствует в таких масштабах что дает прикурить даже комиксам, правда как "фон" по большей части, книги все же не про это) и размах действа, то Ксили определенно для тебя.
>с описанием законов и структуры вселенной, и размах действа(а тут он присутствует в таких масштабах что дает прикурить даже комиксам, правда как "фон" по большей части, книги все же не про это)
Должно было быть так, но голова в конце рабочего дня ужо не варит нифига.
Фильм Дежа Вю, там вроде было.
Что именно из этого немаленького списка стоит читать: https://fantlab.ru/work119813?
Если ответ "всё" или "большую часть", то хотя бы с чего начать?
>В одном из интервью автор сказал, что хронология цикла для чтения не важна, и начинать можно с любого произведения. Для начала он советует познакомиться со сборником «Вакуумные диаграммы» (на русский язык не переводился).
Что-то очень напомнило Винджа
Пиздец хуйню написал. Но вы тут собразительные, все поймёте.
Шели мери гугли. Мне у него только это и понравилось. Сам не помню чего там.
Я вот не люблю старье и рассказы, методом исключения там остается один сабцикл - он в отрыве от всего остального пойдет?
Первое направление - про обычных труженников космоса: бомбил-перевозчиков, дальнобоев, орбитальных мусорщиков, возможно полицейских или рейнджеров, и.т.п.
Второе направление - эпичные замесы людей против людей, отделившиеся колонии, огромные флоты и перестрелки линкоров. Твердота не имеет значения.
По первому - Вакуумные цветы. Про человека, прохававшего орбитальный быт с самого низа.
"Космический госпиталь" (если врачи считаются обычными тружениками)
>эпичные замесы людей против людей, отделившиеся колонии, огромные флоты и перестрелки линкоров. Твердота не имеет значения.
Дилогия Чарльза Стросса "Эсхатон" ("Небо сингулярности" и "Железный рассвет").
Это детективы. На две книги ровно одна битва и та состоит только в съёбывании от врага в ужасе.
И по первому - рассказ Лема "Рассказ Пиркса".
Посоветуйте что-нибудь вроде "Анафема". Практически без технического прогресса и вундервафель, но с сюрреалистичным практическим применением философии или математики. Или просто что-нибудь очень математическое.
Очевидный цикл "Королева Солнца" Андрэ Нортон.
Говноед в треде, все в "Ложную слепоту".
По первому можешь читнуть Громыко, она разок отошла от бапского фэнтези и наваяла цикл про космических дальнобойщиков. Неожиданно вполне читабельно, по крайней мере в поезде "Москва-Новосибирск" отлично зашло.
По-второму Зоричи с их "Завтра война" и т.д.
>Практически без технического прогресса и вундервафель
>Практически без технического прогресса
>Практически без технического прогресса
Вроде того. Но книга вполне неплохая.
Ещё у того же Стивенсона Криптономикон. Действительность и криптография. Даже не знаю, почему её в фантастику записывают. Ещё Волшебный Двурог - сказочная агитка механико-математического факультета.
Сайфай-анон, посоветуй какой нибудь фантастический сериал навроде The Expanse/Экспансии/Пространства.
>но с сюрреалистичным практическим применением философии или математики
Всё как ты просил. Так, точно - взгляни на "Иные Песни" Дукая. Я не читал, но вроде то, что нужно. И не пренебрегай двурогом.
Я читал, и да, это то что нужно.
>Всё как ты просил.
Ну, у Дьяченок это слабо затронуто, там больше психология человека в контакте с непонятным. Как у Лавкрафта, в некотором роде.
>Иные Песни
Точно. Всё хотел почитать, из головы вылетело. Спасибо.
Серия Lost Fleet. Потом поблагодаришь.
И там и там технический прогресс в буквальном смысле на уровне говна и палок - чек, сюр - чек, прилично математики - чек. Даже философии чуток есть, хоть и ксено-.
Сюра у Игана нет.
Несколько лет назад, в менее сознательном возрасте, я прочитал цикл «Древний» Сергея Тармашева. Тогда мне отлично зашли те книги, в которых уже начались космические мутки. Сейчас, спустя тонны настоящей годноты, мне захотелось перечитать это дерьмо и понять, почему же оно всё-таки дерьмо, но на флибусте его забанили. Подскажите, где можно своровать, или хотя бы просто поясните за весь цикл.
На рутрекере есть.
Я не тот анон, но от меня тоже пасиб.
Ну, если в мультиках, то Tripping the rift/Расплющенный космос. Трэш, но робоняша там есть.
Пасиб, держи няшу.
Алсо, искал пик для поста, все арты какие-то жирушные, что напрягает.
Только, плиз, не Энди Веллер ебучий с советскими космическими душегубками и поиском корабля внезапно у китайцев, когда можно было просто взять и спросить у РФ. Такая хуйня вызывает кучу вопросов уровня "ПОЧЕМУ СРАЗУ НЕ ПОЛЕТЕЛИ НА ОРЛАХ" и вся твердота мигом испаряется.
> поиском корабля внезапно у китайцев,
А чем они плохи? А главное, чем они хуже русских?
>когда можно было просто взять и спросить у РФ
Напомни-ка, когда последний раз РФ сажала что-то на Марс?
>А чем они плохи? А главное, чем они хуже русских?
Тем, что технологический уровень изготовления китайских изделий значительно ниже.
>Напомни-ка, когда последний раз РФ сажала что-то на Марс?
По книге не было нужды ничего сажать на Марс. От партнеров требовалась только ракета, чтобы вывести на траекторию к марсу контейнер. Ты удивишься, но это уже много раз делали Протоны. Например, тот же самый экзомарс благодаря Протону долетел успешно. И еще много чего было отправлено им вне земной орбиты. А протоны строятся быстро, и всегда можно запустить один срочно, перенеся запуск номерного космоса на следующий раз.
Так что двачую>>125970 этого джентельмена в той части, что твердота она не только техническая, а еще и социальная.
>чем они плохи? А главное, чем они хуже русских?
Дело не в плохи или в хуже, а в том, что сюжету нужен был носитель, чтобы просто вывести припасы на орбиту, чтобы их собственный корабль перехватил припасы и отвёз на Марс. Учитывая, что у НАСА контракт с Роскосмосом на доставку собственных космонавтов на орбиту, было бы логичнее просто обратиться туда, а не бегать с жопой в мыле, ища к кому бы обратиться, потому что нужен корабль, а его нет.
Данное поведение вызывает как минимум вопросы.
А я в армии день Триффидов впервые прчитал.
На самом деле и то и другое. Я наворачиваю, и в принципе, соплей довольно-таки в меру. В ходячих, к примеру, гораздо больше соплей.
Только антинаучная хуита напрягает. Какие-то боги, пророчества, вот это всё.
Лучше Мародера и Карателя от Беркема в жанре в принципе ничего не было.
Никакой радиации с зомбями и супермутантами, только суровый и беспощадный выживач. И никакого хэппиенда в конце.
>Зомби это же научная фантастика?
Схуяли? Мёртвый организм без циркуляции крови в принципе не может передвигаться.
Разве что у вас зомби не мертвые, а просто поехавшие.
По реалиям своих планет. Когда рассвело - тогда день, когда потемнело - ночь.
>Мёртвый организм без циркуляции крови в принципе не может передвигаться.
Господин Гальвани хотел бы с тобой поговорить.
> вопросы.
Миллиард китайских зрителей потому что. В Гравитации тоже русских злодеями сделали, хотя это китайцы в реале спутник опасно разъебали до этого.
Бытие Брина, блядь. Начал читать, а там сука ОДИН мусорщик очищает орбиту с МАРТЫШКОЙ. Пиздец говно, залупа. С МАРТЫШКОЙ, блядь!!! И это твердота?
>Миллиард китайских зрителей
В книжке та же хуйня была. Там скорее автор че-то не поделил с роскосмосом.
Он просто русофоб. Взять хоть пассаж про советские душегубки, хотя швятые угробили больше космонавтов как в абсолютных, так и в относительных.
>Лучше Мародера и Карателя от Беркема в жанре в принципе ничего не было.
Афанасьев, "Россия-2020" и "Свободное падение". Никаких нанотехнологичных йоб и виртуальной реальности, никакого объявления о продаже всей страны по телевизору, только суровый выживач. И да, хэппи-энда не будет.
Твердота по-определению не может быть старше 5ти лет, тк через 5 лет она становится говном. Так что понижай градус чуток и читай условную твердоту, если то что есть не прет.
Вот этот понял.
Я думал, что "душегубки" в смысле тесные и неудобные. В СССР же было в целом похуй на эргономику, главное чтобы летало, и крепкое было, еще больше чугуния богу чугуния! А у пиндосиков все такое гладкое, обтекаемое, да с тремя кондиционерами.
Ну тут поддвачну, хотя мародер родными берёзками подкупает.
Давай расскажи мне что Технокосм не твердота. Или повелитель марса того же автора.
Это только если в произведении были фантастические предположения за гранью известного. И если наука за это время доехала до той области и опровергла их.
lol, с такими критериями твердоты не существует вообще.
Ты не путай советофобию и русофобию. Советские - не русские, это злейшие враги русских.
Бля, дебил, фантастика это и есть допущение. Допустим, люди уже научились летать на Марс, расписываю, что по моему мнению тогда будет че тогда будет. Допустим, теория струн вот этого бородатого хуя в очках - правда, а не просто теория. Тогда вот как могут разворачиваться события.
Иди нахуй, щенок ебучий, при власти советов у меня хуй стоял!
Уже чую подгар уоттсофобов.
Где они злодеи там, поехавший? Это как называть злодеем ребёнка, который случайно нарисовал лошадку на обороте папиного отчёта за месяц.
Ну тогда дебилами, не соблюдающими технику безопасности.
Не бывает в фантастике допущения, ребенок. Иди читай "Ложную слепоту". Книга - пример твердача. Без всякого допущения.
Или у тебя там Сильмарион на полочке лежит, а?
Ага, воскрешенный древний вампирЪ, который одновременно воспринимает прошлое, настоящее и будущее и бьётся в конвульсиях при виде нашего православного креста - это очень очень твердо.
Как раз таки наоборот!
Там реально такое было? По ходу мой внутренний бредо-файрволл заблокировал эту часть.
Просто улыбка не сходит с лица, охуеть, просто охуеть, как же здорово
Хуй знает, зачем вам это нужно знать
залетный из б
Нашел ее в гугле по запросу киберпанк, короче, есть город, но люди по городу не ходят, а сидят по домам в вирутальной реальности. Гг зачем-то приспичило выйти на улицу, ну и затянуло его это, пошел он по улицам город исследовать. Город был как спираль, и разделен на несколько блоков. Гг пошел к самым старым блокам. Периодически блоки обновлялись роботами, и к ним в это время не было доступа. Кончается все тем, что гг остается в одном из блоков во время обновления, чтобы узнать что к чему.
Во время прогулки он еще знакомую свою встретил, которая втайне на обслуживающих роботов охотилась ради развлеченя
Было, но никак не проявилось в сюжете, такая благотворительная вставка, чтобы довены увидели что-то понятное и знакомое и потом обсирали сабж.
Я на 80-90 % уверен, что Лема, всё же он известнее, но решил тролльнуть анонимуса, который забыл или не знал, что есть ещё и Гаррисона.
Ты слишком хорошо обо мне думаешь
Алсо во время описаний двутелов я никак не мог их представить, перечитывал больше десяти раз, но так и не смог выдавить из головы образ пикрелейтед
Очевидные "Фонтаны Рая" Кларка и "МирКольцо" Нивена читал, Хало Криптум неосилил (оно того стоит?).
Не хорошо, а скорее плохо, сразу предположил, что ты не знаком с творчеством Гаррисона.
Не узнаю, что на пике, кстати...
Полазил по википедии, начал читать https://www.amazon.com/Pillar-Sky-William-R-Forstchen/dp/0765334380
Прочитал 15% - это примерно Фонтаны Рая в пересказе для детей-дебилов, да еще приправленные украинской политотой (книжка 2014 года). Вода, вода, тупая пизда школьница спорит со злым и жадным сенатором, гениальных ученых выгоняют на мороз, вода, но Муск и Цукерберг спасут их дав дохуилион бабла на космолифт. На этом месте у меня случился пикрилейтед.
Лучше буду ждать советов здесь, лучше уж будет унылота а стиле Робинсона (у него кстати есть что-нибудь про космоструктуры?) чем этот кромешный пиздец от заслуженного автора с кучей лайков на амазоне.
хз попробуй заценить https://www.youtube.com/channel/UCZFipeZtQM5CKUjx6grh54g/playlists если еще не в курсе
считай что это аудио книги. Но так вообще голяк по теме, не востребовано читателем и не недооценено писателем/читателем
Ну в Акселлерандо Стросса ИИ сторят многослойную Сферу Дайсона из наномашин и выпиливают на хер из экономики людишек, ибо ни не могут тягаться с точным и быстрым рыночком, торгующих энергией между собой квантовых суперкомпьютеров.
Наигрался в NaissanceE, вдохновился всякими мирами-кольцами и Рамами, решил прочесть этот ваш блам. Местами очень атмосферно и арт годный, вот только сюжет и экшен просто пиздец говно, не знаю как давился этим, надеялся на лучшее.
Двачую этого.
А как игра того чувака, который как раз делал бродилку по сфере Дайсона, прямо говоря про блам? Тут ее еще периодически кидали, помню.
Играл, я вообще подсел на walking simulator и дохуя переиграл и просто ходилок и с головоломками.
Но это оффтоп уже.
Хех.
Ваха, например? Орки - грибы же.
Звездолёт запарковался у планеты-океана с целью набрать воды для ледяного щита, для защиты от пыли. Там ещё остров был, единственный, где жили первые переселенцы с земли.
Читал давно книгу, забыл автора и название. Там на землю прибывают инопланетяне и просят помочь разделаться с врагом в обмен на технологии. Разделаться просят так как сами они воевать не умеют и не могут. А еще они все узкоспециализированные, каждая раса занимается только своей деятельностью. Так же помню, что ГГ что-то вроде программиста и потом бегает в экзоскелете с ИИ. Помогите пожалуйста найти эту книгу!
"Дарт Плэгис", "Байки из дворца Джаббы Хатта", комиксы Knights of the Old Republic. Это то что лично мне показалось годным. Если в sw/ спросишь, тебе больше посоветуют.
спасибо тебе, анон
Читал.
Песни далекой земли.
Что не так с Лемом?
В Turing test поиграй. ИИ такой няша.
Реквест такой: Освоение солнечной системы, многомиллионные города на Марсе, все что дальше Юпитера фронтир. Куча разных пиратов, ЧВК, корпораций, наемников, ПЕРВЫХ\2\3\4\5 УДАРНЫХ ФЛОТОВ ЗЕМЛИ\МАРСА\ЮПИТЕРА, секретных баз и всего такого. В общем солнечная система огромная и кипящая жизнью территория. И тут по среди всего этого веселья вторгаются пришельцы.
В общем, что нибудь про вторжения во время освоения солнечной системы, но до выхода к другим звездам.
Люди несут огромные потери, но все таки лутают инопланетные технологии и отбиваются. А потом еще и мстят.
На твердость плевать. Желательно побольше экшена и превозмогания.
Так, есть Вакуумные Цветы - там полная жизни солнечная система, орбитальный быт, но вторжений нет. Есть Схизматрица, но инопланетяне скорее безразличные.
Очевидное "Пробуждение Левиафана" и далее по серии.
Анон, подскажи книгу. Да автор скорее всего из СШП.
"У меня нет рта и я должен кричать" - раз.
Какой-то рассказ Хайнлайна про робота, которого создатель по пьяни запилил. Не помню уже.
мимоалтфак
Морпехи в космосе Уильяма Кейта, Трамп и Путин воюют с охуевшими, полу-африканизированными европейцами в космосе 2030ых за инопланетные артефакты, а потом далее по серии и с пришельцами. Твердоты мало, но есть.
Нормально там твердоты, просто на удивление.
Тебе похоже нужен киберпанк. Начинай с "Нейроманта" а там как зайдет.
Если не подойдет "Нейромант" то попробуй "Дорогу Отчаяния", например.
Естественно ты. Хочешь заставить меня переходить по нируской ссылке, и объявляешь что все в порядке? Да, ты траль. Толстый притом.
Я не тот анон, но "Дорога" заинтересовала, по описанию похожа на фрактального принца, а так что вообще за книгу пояснить можешь? Кларковский маготех и постчеловеки есть?
Хотел было слепоту почитать, но потом спойлернул себе весь сюжет и что-то расхотелось. Да и заумность вкупе с говнопереводом оттолкнули.
Короче, посоветуйте полный отвал башки. Желательно поновее.
Тащемта у того же Симмонса "Гиперион" совершенно не понравился, "Террор" тоже не сошел(хотя это вообще не нф). Даже "Олимп" уже не так восхитил, хотя это прямое продолжение. Именно "Илион" взорвал мозг своей необычностью и уникальностью.
Еще было думал "Анафем" навернуть, но потом тоже спойлеров въебал случайно.
Если хошь отвал башки, то ищи Тракт Кефаучи и его "Свет" Джона Гаррисона. Ну или вон Квантовый Вор вполне себе необычен, если ничего не спойлерить себе.
Да, квантового вора тоже ща загуглил только что.
Мы же говорим о "Дороге Отчаяния" Макдональда?
Ну, это социальная фантастика объединенная с романом поколений в стиле "ста лет одиночества". Иногда мрачная, иногда ироничная - вся твердота здесь скрыта под слоем местного новояза. Маготех есть, постчеловеки... нуу, да, вполне, но сюжет на них не сосредоточен.
И очень зря, сильная и веселая штука вне зависимости от жанра. Лучшее произведение у в принципе очень сильного автора (пусть и, если смотреть на него сквозь призму классической литературы, немного вторичное)
Ну, возможно я пристрастен - имею слабость к первым пробам пера авторов, когда из тех вываливается насублимированное. Но "Дорога" выигрывает хотя бы за уникальную атмосферу, игру с жанрами - действительно что-то новое в рамках научной фантастики.
Бразилию не читал, но "Дом Дервиша" и та книжка про индию (не помню названия) - обычный посткиберпанк ближнего прицела, приправленный национальным колоритом (в случае с "Домом" - немного Дэном Брауном). Очень вкусно приправленный, хорошо написанный, интересный - но уже полностью в рамках жанра.
Точно, оно, спасибо Анон
Рейнольдса уже наворачивал?
Иган Грег, у него половина книг на эту тему и написано до Квантового Вора и Золотого Века.
Диаспору Игана наверни.
>Еще было думал "Анафем" навернуть, но потом тоже спойлеров въебал случайно.
Так ты ради чего читаешь? Ради пищи для ума или ради ощущения новизны? Не сказал бы, что в Анафеме охуительный сюжет, но я и без этого насладился книгой.
Точно Хайнлайн? У Тенна есть несколько рассказов про инженера-алкоголика с его роботом-занудой, которого он сделал чтобы было кому открывать бутылки.
Перепутал. Значит он. Btw там все равно тема ИИ не раскрыта, так что зря про него вспомнил.
Посоветуйте что-нибудь из постапокалипсиса, но:
1. Русскоговорящих авторов.
2. Не в стиле "а-ля Круз", т.е. без всякой вафли про автоматы-пулеметы-миниганы.
3. Очень желательно с каким-никаким сюжетом, но опять же не "всех убью один останусь".
У тенна? У хайнлайна? Изобретатель пьяница? Точно не у супругов Каттнеров?
>"У меня нет рта и я должен кричать" - раз.
>
>Какой-то рассказ Хайнлайна про робота, которого создатель по пьяни запилил. Не помню уже.
>
>мимоалтфак
Генри Гатнер, робот зазнайка. Не благодари, "алтфак".
>Каттнер. Чему только учат в школах?
Такой опечатался и сразу поправлятель из гугла нападает. Обоссал школьника.
И да, еще вопросик: а откуда карта? Вроде бы очертания в центре знакомые, но не узнаю.
Странно, я думал что за Сферой мало что исследовано и что Кланы - это огромное исключение. А тут оказывается что вокруг натыкано с десяток государств размером с любое государство-наследник.
Потому что новый сеттинг жи, Dark Age или как там его
Плюс это не столько государства, сколько сумманости, сектора и прочие географические объекты.
Ты из клана Спидозных Шакалов Джипега-IV?
Моему твердачу позавидовал бы сам Нолан.
Мой твердач полон интеллектуальной полноты,
Твой твердач озабочен проблемами ложной слепоты.
Мой твердач пишут отставные артиллеристы,
Твой твердач пишут лабораторные аутисты.
Раунд!
Мой твердач освещает весь сайфач,
Твой твердач полон смешных неудач.
Мой твердач описывает вечности конец,
Твой твердач тлетворной скуки образец.
Мой твердач решает проблемы современного мира
В твой твердач лезут попаданцы сквозь логические дыры
Мой твердач знает когда нужно быть твердым
Твой твердач и на трёхгрудую выдаст постную морду
Мой твердач путешествует сквозь червоточины
Твой твердач - корабль поколений на обочине
Мой твердач - загадки инопланетян
Твой твердач - источник фанфиков жирушных тян!
Мой твердач на граните зубилом и вязью выписан,
Твой же - на кисельной воде из пальца высосан и выссан.
Моим твердачом впору точить ножик,
В твоём мягко вечерком лежать рожей.
Мой твердач вырастит картошку из какашек
Твой твердач - гардероб из красных рубашек
Мой твердач - покорения звезд представление
Твой твердач - допущение на допущении
Твой твердач размягчел и поник
В моем твердаче никто не услышит твой крик
Из старья какая еще годнота есть? Бестер и Дик местами доставили, Лем божественнен.
От Саймаков, Кларков и Азимовых челюсть сводит.
Очевидный стар трек.
Шекли - поугорать.
Стартрек же.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Краснорубашечники_(кино)
У Скальцы недавно книга вышла "Красные рубашки" опять же про Стартрек.
Ага, читаю в электронной версии, там в начале каждой книги карта района Спирального рукава, со всеми переходами и дополнительными указаниями. Вот только качество отстой и хотелось бы рассмотреть повнимательнее.
От самих книг впечатление, кстати, смешанное, - излишняя поэтичность повествования иногда уж слишком резко контрастирует с не самой оригинальной интригой. Но скорее хорошо, чем плохо.
Глуховский разве что
https://kobyla.bandcamp.com/track/--64
Аноним: Канал имени Москвы. Отпишись, как оно.
Золотой век.
Золотой век.
Зимняя вьюга.
только там надо будет потерпеть марвеловщину первые 200 страниц а потом начнется.
Если я правильно понимаю реквест, то может подойти "Дом Солнц" Рейнольдса - там о парочке клонов тысячелетнего возраста, которые шляются по заселенной людьми галактике и по просьбе трудящихся терраморфируют, останавливают сверхновые и тп. Впрочем, они, конечно же, не всемогущи (иначе это не было бы твердотой).
Ну и "Диаспора" Грега Игана, но это на совсем уж твердачный вкус.
Анафем. Там есть старик, который прыгает по альтернативным реальностям.
Эллисон Харлан, У меня нет рта и я должен кричать
Варли Джон, Нажмите ВВОД
Гибсон Уильям Форд, Нейромант
Гиперион.
Или же хотелось бы почитать сюжет вроде Холодной войны, разросшейся до степени патологической паранойи с обоих сторон (хотя можно для этого просто почитать историю, лол).
Я просто насмотрелся видеороликов по похождением разных молодых людей по окрестностям Припяти, все эти гигантские сооружения, впечатляющие своими размерами и внушающие уважение, но в то же время полностью себя исчерпавшие (моральный и технический износ, к примеру радиолокационная станция Дуга, которая и при своём дежурстве нормально не могла работать, а с появлением спутниковых систем Око стала вообще ненужной), все эти полузатопленные бомбоубежища в больших городах вроде Москвы, которые на полном серьёзе разрабатывались на случай ядерной войны, полностью заброшенные сейчас, всё это почему-то притягивает меня и в этом есть некоторая доля антиутопической романтики... Я думаю здесь многие меня поймут.
К слову еще интересный сюжет - люди запечатаны внутри огромного бомбоубежища со старой инфраструктурой и чтобы выжить им нужно всю её изучить и освоить (оживить приборы 50х годов - дизельгенераторы, насосы и вентиляцию),
ну или группа людей так же застрявшая в открытом космосе на космическом корабле советского производства(никому такого не пожелаю).
ну неее...
Пожалуйста, без Сталкеров, Метров и иже с ними,
хотелось бы чего-нибудь более менее интеллектуально отягощенного, у всех свои вкусы, никого не хочу обижать, но вышеперечисленное лично для меня является попсовой развлекушечкой.
>хотелось бы почитать сюжет вроде Холодной войны, разросшейся до степени патологической паранойи с обоих сторон
Стросс Чарльз, "Очень Холодная война".
И его же "Missile Gap"
Хотя конечно, это все скорее стеб с серьезным лицом, может и не под реквест.
"Фаэты" Казанцева наверни.
Ну я лучше не знаю, извиняй.
И опять итт появились ставящиеся по вене господа. Никому не советую этот приход программиста-героинщика.
С "Нейромантом" очень сложно сравнивать. Если очень грубо, то киберпанк - фантастика, смешанная с нуаром, а "Дорога" - фантастика с магическим реализмом.
С Гибсоном уместней сравнивать другие книги Макдональда вроде "Реки Богов" и "Дома Дервиша". В них у последнего прицел ближе, фантазии меньше, но больше национального колорита и объемнее характеры.
Простите, сажей случайно напылил
В "ПОсольском городе" в начале сержант ругается на новобранцев, что он де не обязан знать годовые циклы всех планет и требует мерять возраст в килосекундах. Дальше там про язык, так что запрос не выполнен.
Чарльз Стросс тоже форсил кило- и мегасекунды в повседневной речи героев. Немножко заебывало постоянно переводить в дни и месяцы
Вот как раз в "Танцоре Января" с продолжениями есть целых две альтернативных системы измерения времени - основанная на ударах сердца и метрическая. В начале книги дано подробное описание обеих - старая, земная система уже там почти забылась.
А за альтернативными календарями, наверное, надо в альтернативную историю и фэнтези - в условиях множества планет отпадает необходимость разделять время по альтернативным месяцам.
«Странный Джон». Базарю, ещё захочешь.
У меня есть некоторое количество реквестов для вас.
1. Доставьте добрых искусственных интеллектов. Но не помощников и прочих рабов, а какой-нибудь сверхмудрый суперкомпьютер, который ведёт человечество к светлому будущему.
2. Хотелось бы чего нибудь с какой-нибудь цивилизацией вида, который обрёл разум уже после исчезнувшего человечества. «Первые и последние люди» читал, шишка стоит.
1. Культура Бэнкса - там ИИ, по сути, тащат ленивых пресыщенных либертарианских человечишек вперед, перемалывая по пути проблемы и конкурирующие цивилизации.
>«Странный Джон»
Только его на русский не переводили же (или я что-то пропустил), придётся в оригинале.
>Доставьте добрых искусственных интеллектов. Но не помощников и прочих рабов, а какой-нибудь сверхмудрый суперкомпьютер, который ведёт человечество к светлому будущему.
http://www.orionsarm.com
По этому Ориону есть что-нибудь окромя вики по их манямирку? Ну там книги, рассказы, комикс?
Есть. Стоит ли их читать - другой вопрос и я на него ответить не могу, т. к. не читал.
http://www.orionsarm.com/xcms.php?r=oa-page&page=gen_publications
http://www.orionsarm.com/xcms.php?r=oa-story-list&list=by-author
Угу, этого перевода ещё не было, когда я интересовался Степлдоном, сетевой какой-то. Хотя вот и в бумаге издали вроде: https://fantlab.ru/edition113730 тираж 35 экз., не знал, что такое бывает.
>1. Доставьте добрых искусственных интеллектов. Но не помощников и прочих рабов, а какой-нибудь сверхмудрый суперкомпьютер, который ведёт человечество к светлому будущему.
2042-же, СССР как раз такой и управляет.
Правда там все ещё сильна роль лобби разной политоты ограничивающей его и большая роль хуманского яскозал
Есть подозрения что внутри него все-таки то-ли есть самосознание, то-ли связаное с АИ биологическое сознание как модель, но 99% это просто спермотоксикоз ГГ которому жена не дает
>Есть подозрения что внутри него все-таки то-ли есть самосознание
>внутри
Внутре же, ну. Неонка там - в смысле Светлана Лимаева. ИМХО, конечно.
ойцук в
Чалкер цикл Великие кольца
Лунная радуга.
"Схизматрица"
2312
Вакуумные цветы.
Стросс Чарльз, "Небо сингулярности" и "Железный рассвет".
Анон, ищу книги, сюжет таков:
Рассказ о мальчике который служил в советском спецназе, побывал в африке и ещё чёрт знает где. Во время подготовки у него не раскрылся парашют (или у сослуживца) и он спланировал на другой купол и так вдвоём и приземлились, позже обоих приставили к награде. В конце книги он идёт на последнее задание из которого не вернётся, перед этим ему даёт девка, знакомая его матери, если не ошибаюсь, что бы остался ребёнок. Там ещё были моменты из детства, где он за издевательства в школе воткнул обломок карандаша в глаз обидчику. Ещё на бокс записался, после чего отпиздил обидчика отца. Ну и плюс была всякая чертовщина.
Сюжет второй книги происходит в будущем, там вроде про космопехотинцев, бравых парней. Один из них не тот за кого себя выдаёт, то ли Дьявол, то ли оборотень, повествование периодически прерывается сценами где детально описывается как он потрошит людей в облике зверя, такое то гуро!
Заранее признателен.
Какой-нибудь Чингис-Хан или типа того из такого литературного шитфеста, как Этногенез, наверное.
А, да, Марсианина читал.
Забавно, как-то пропустил. Спасибо, прочитаю. Еще что-нибудь есть?
10 ч ·
Придумал новый поджанр альт-хистори – космическую альтернативку.
Ну то есть – варианты истории Солнечной системы, при которой на Луне есть атмосфера, например. Или Венера действительно представляет из себя тропические джунгли, потому что энное количество миллионов лет назад метеорит с Земли принёс туда живучих бактерий и они переработали атмосферу на кислород. Планета Фаэтон не развалилась на астероиды, и на ней существует какая-то сумеречная жизнь. Да хотя бы – климат на Земле не меняется, потопа не было, динозавры не вымерли, и являются основой человеческой экономики и основным оружием (представьте себе атаку хищных ящеров). Некоторые из них разумны, а то и при власти. При этом эволюция млекопитающих шла своим чередом - так что люди, лошади и собаки имеются в наличии.
Законы физики и т.п. – наши обычные. «Твёрдая SF». Законы экономики и т.п. – то же самое, с креном в сторону «марксизма» и «материализма».
Понятно, что в таком мире первыми в космос вышли бы – на химических ракетах - луняне. Они же и держали бы межпланетную инфраструктуру. Спускаться на планеты им тяжело в буквальном смысле слова. С другой стороны, атмосфера улетучивается, ресурсы тают, так что в поставках льда из космоса они заинтересованы. Так что «приходится лезть везде» - хотя предпочитают пользоваться автоматикой.
Марсиане подтянулись бы вторыми. Открытие марсианского рынка спасло лунный развитой капитализм. После построения орбитальных лифтов на полюсах Марса норма прибыли стала такой, что нашлись желающие на Марсе поселиться (известное дело, буржуй на всё согласен, ежели прибыль достаточно высока). Уже подросло поколение «марсианских лунян» - совершенно аморальные типы, к тому же физически сильные.
Земля с точки зрения лунян и марсиан – жуткая гравитационная дыра с изматывающей тяжестью на поверхности, кошмарным климатом и дикарями на чудовищах. Венера – то же самое, только там нет разумного населения. Но неумолимый закон стоимости гонит к этим планетам.
А там, на Земле – на носу Первая Мировая. Немецкие соединения на дейнонихах захватывают польские ананасовые плантации (напоминаем, климат на Земле существенно жарче). Русские гигантские пещерные медведи разрывают на части румынских хилых велоцерапторов. Великий Дракон Китая маневрирует между центрами силы, но двухголовый Николай Третий Горыныч (династия Горынычей сидит на престоле уже пятьсот лет) расстраивает его интриги. Британия – единственная страна, официально управляемая людьми (хотя злые языки говорят, что британская элита – это всего лишь мелкие рептилоиды) - готовит первые соединения тяжёлых тираннозавров типа "танк". И тут марсианские луняне совершают высадку в Антарктиде...
Кирилл Еськов мог бы это написать. Больше, увы, некому. Разве что Александр Зорич - но это надо новую серию начинать и патриотизм непонятно куда вставлять. Хотя...
10 ч ·
Придумал новый поджанр альт-хистори – космическую альтернативку.
Ну то есть – варианты истории Солнечной системы, при которой на Луне есть атмосфера, например. Или Венера действительно представляет из себя тропические джунгли, потому что энное количество миллионов лет назад метеорит с Земли принёс туда живучих бактерий и они переработали атмосферу на кислород. Планета Фаэтон не развалилась на астероиды, и на ней существует какая-то сумеречная жизнь. Да хотя бы – климат на Земле не меняется, потопа не было, динозавры не вымерли, и являются основой человеческой экономики и основным оружием (представьте себе атаку хищных ящеров). Некоторые из них разумны, а то и при власти. При этом эволюция млекопитающих шла своим чередом - так что люди, лошади и собаки имеются в наличии.
Законы физики и т.п. – наши обычные. «Твёрдая SF». Законы экономики и т.п. – то же самое, с креном в сторону «марксизма» и «материализма».
Понятно, что в таком мире первыми в космос вышли бы – на химических ракетах - луняне. Они же и держали бы межпланетную инфраструктуру. Спускаться на планеты им тяжело в буквальном смысле слова. С другой стороны, атмосфера улетучивается, ресурсы тают, так что в поставках льда из космоса они заинтересованы. Так что «приходится лезть везде» - хотя предпочитают пользоваться автоматикой.
Марсиане подтянулись бы вторыми. Открытие марсианского рынка спасло лунный развитой капитализм. После построения орбитальных лифтов на полюсах Марса норма прибыли стала такой, что нашлись желающие на Марсе поселиться (известное дело, буржуй на всё согласен, ежели прибыль достаточно высока). Уже подросло поколение «марсианских лунян» - совершенно аморальные типы, к тому же физически сильные.
Земля с точки зрения лунян и марсиан – жуткая гравитационная дыра с изматывающей тяжестью на поверхности, кошмарным климатом и дикарями на чудовищах. Венера – то же самое, только там нет разумного населения. Но неумолимый закон стоимости гонит к этим планетам.
А там, на Земле – на носу Первая Мировая. Немецкие соединения на дейнонихах захватывают польские ананасовые плантации (напоминаем, климат на Земле существенно жарче). Русские гигантские пещерные медведи разрывают на части румынских хилых велоцерапторов. Великий Дракон Китая маневрирует между центрами силы, но двухголовый Николай Третий Горыныч (династия Горынычей сидит на престоле уже пятьсот лет) расстраивает его интриги. Британия – единственная страна, официально управляемая людьми (хотя злые языки говорят, что британская элита – это всего лишь мелкие рептилоиды) - готовит первые соединения тяжёлых тираннозавров типа "танк". И тут марсианские луняне совершают высадку в Антарктиде...
Кирилл Еськов мог бы это написать. Больше, увы, некому. Разве что Александр Зорич - но это надо новую серию начинать и патриотизм непонятно куда вставлять. Хотя...
Он только что Крылов/Харитонов. У него и так везде жидорептилоиды.
>при которой на Луне есть атмосфера,
>Венера действительно представляет из себя тропические джунгли
>Планета Фаэтон
>твёрдая SF
/0
Не, есть в этом что-то. Я б почитал.
>Разве что Александр Зорич - но это надо новую серию начинать и патриотизм непонятно куда вставлять. Хотя...
Пусть будет про удар той самой ретроспективной эволюции которым планету с украинскими колонистами ментально перенесет в 2013-ый год, азаза
А вообще тут почитал "Пилот мечты" и резко заподозрил что Зоричи интеллектуальнее того что они пишут, причем особо это видно именно в этой книжке которая проходит вообще по разряду "люблю хлебнуть говнеца"
Например кадет формулирует занятия по морально-этической подготовке как "Надо запомнить основное правило 'Хорошо то что хорошо для России и её правительства, и хороши те кто ему помогали, а то что наоборот - плохо' и дальше можно не учить", ну и через страницу "И тут соседа попросили привести примеры преступных приказов которым подчиняться не нужно ни в коем случае" на чем он резко обрывает эту сюжетную линию
Ну или из цикла про Конкордию есть сцена где уточняется что "голожопой" америку персонажи называют потому-что у них там нет колоний и армию плохо финансируют, а так-то пиндосы в разы лучше живут, да и почти вся земля лучше рашки живет.
Я не удивлюсь если "Дети против волшебников" это тоже Зоричи написали
То о чем ты говоришь нихуя не критерий твердоты, это как раз "фантастические допущения".
Твердой фантастика считается если не нарушает известных научных законов, а уж что там на Венере это факт, а не закон.
>«Твёрдая SF». Законы экономики и т.п. – то же самое, с креном в сторону «марксизма»
А вот это самая настоящая мягкая фантастика ибо альтернативные законы науки(экономики).
То что сегодня называют и ассоциируют с марксизмом это пласт публицистики с определенным дискурсом о плохих богачах и эксплуатации, настоящие научные законы сформулированные марксом абсолютно конкретны и ошибочны как таковые настоящий Маркс и сам это понимал и до смерти менял формулировки или вводил заглушки чтобы все сложилось
мимоэкономист
С меня много лучей добра и прочего. Могу что-то тоже скинуть, если кому что надо.
Мнение петуха из ВШЭ очень важно для нас.
А какие законы не ошибочны, а?
И что-то типа Генри Каттнера с юморком и легкое посоветуйте пжлста, его прочитал всего без остатка.
>Является автором нескольких текстов песен Васи Обломова.
Спасибо, но не настолько легко и не с таким юморком)))))))))))))
У. Тенн
>Чтобы читал и вот прям какие-то вещи вполне возможны чтобы были. Короче такой футуризм, но реалистичный и не безосновательный.
Юрий Петухов. Это самое реалистичное, что только возможно. По сути это научно-популярные и научно-филосовские труды в фантастической обёртке. Особенно интересна "Бойня".
Babylon's Ashes
Анон что реквест делал все нашел сам. Если другим анонам нужно, то спрашивайте. Скину файлики - или на флибусту залью или на файлообменник какой. Форматы книги разные есть.
Почему НФ полностью игнорирует развитие такой науки как этика?
Потому что по нормальному научным институтам должны разрешать любые исследовании и эксперименты кроме совсем поехавших. Но нет кококо клоны это низзя, на людях эксперименты ставить низзя и прочее.
>Потому что по нормальному научным институтам должны разрешать любые исследовании и эксперименты кроме совсем поехавших
Я вот как бы и спрашиваю, почему в третьем тысячелетии люди всё еще не выработали объективной морали, рвём пространственно временной континуум, но не можем порешать принцип Юма.
По ссылке ничего нет, если можно, перезалей на любой файлообменник, пожалуйста
>почему в третьем тысячелетии люди всё еще не выработали объективной морали
Потому что государствам придёт конец, долбоёбина.
>должны разрешать любые исследовании и эксперименты
Я думаю попади ты к Сиро Исии запел бы другую песню.
>Но наука то останется.
Наука существует на госфинансировании. Или ты сервис "учёные по вызову" хочешь в мире анархии устроить?
>а так-то пиндосы в разы лучше живут
Ага,это там где топовый игрок национальной бейсбольной лиги, зарабатывает меньше ссущего на ТБ Михалыча, который работает без защитной маски с плазменным сварочным аппаратом?
Все есть. Книги на иностранных языках при регистрации там видны только. Секундное дело - левая почта и регистрация.
>Наука существует на госфинансировании
До середины 20го века вся наука на бабосах самих учёных и их почитателей держалась.
>До середины 20го века вся наука на бабосах самих учёных и их почитателей держалась.
Конечно. Ведь ты веришь в то, во что хочешь верить, а реальность может сходить нахуй.
И хрен с ним что вся английская наука выросла из Кембриджа, Оксфорда и Королевского Общества, выживающих на средства, ахтыжнахуй, короны в куда большей степени чем на членские/студенческие взносы, и за счёт этого финансирующих исследования своих членов и сотрудников.
Что ж/д Стефенсона и его локомотивы были построены также на королевские деньги.
Что Лоренц жил на зарплату профессора теоретической физики в Лейденском университете, и без голландских бюджетных денег не было бы у него ни одной публикации.
И шо исследования Кюри оплачивала Сорбонна (сидящая угодай на чьём бюджете). И что Брэгг сделал все свои чоткие публикации с поста директора Национальной физической лаборатории Великобритании. И что работы Планка были оплачены из кармана Прусской академии наук. И что Менделеев жил большую часть карьеры с харчей Санкт-Петербургского технологического института, также не имеющего к императорского короне и её деньгам ну очевидно никакого отношения. И что Шрёдингер скакал вообще всюду, но везде по университетам и академиям, живущим как известно исключительно на средства меценатов, в особенности можно это сказать про его любимое место работы - Дублинский институт высших исследований, который фактически лично для него и был сформирован по распоряжению ирландского парламента. Какое нам дело, что Нобелевской премией издревле рулит Шведская королевская академия наук - образование совершенно, как известно, негосударственное, как и все королевские и национальные академии наук. И что также и со всеми прочими наиболее значимыми премиями - от Ленинской до медали Дирака.
Разве кто слышал такой бред, чтобы работы Тревитика, Эдисон, Герца, Вольта, были изначально профинансированы государственными грантами на развитие?
И совершенно же нас не ебёт, что даже блять ебучие Райты построили свой Флаер-1 на военный грант минобороны США в $10000.
Приватный капитал несомненно играет крайне значимую роль в науке - в процессе взращивания и интродукции её плодов на пользу обществу. Но частный капитал никогда не двигал, не двигает и не будет в значимой мере двигать фундаментальные исследования - по той банальной причине что это область науки с максимальными инвестиционными потребностями, а заодно и максимальным инвестиционным риском. В фундаментальную науку банально невыгодно вкладываться. Будь это не так - мы бы сейчас летели сквозь теории на темпах Холодной Войны, а не варились в застое теорий, питаясь инженерными обмылками.
Но ты, разумеется, продолжай всем рассказывать всем что Ферми строил Чикагскую Поленницу на свою карманную мелочь, а минобороны так боком приклеилось.
>До середины 20го века вся наука на бабосах самих учёных и их почитателей держалась.
Конечно. Ведь ты веришь в то, во что хочешь верить, а реальность может сходить нахуй.
И хрен с ним что вся английская наука выросла из Кембриджа, Оксфорда и Королевского Общества, выживающих на средства, ахтыжнахуй, короны в куда большей степени чем на членские/студенческие взносы, и за счёт этого финансирующих исследования своих членов и сотрудников.
Что ж/д Стефенсона и его локомотивы были построены также на королевские деньги.
Что Лоренц жил на зарплату профессора теоретической физики в Лейденском университете, и без голландских бюджетных денег не было бы у него ни одной публикации.
И шо исследования Кюри оплачивала Сорбонна (сидящая угодай на чьём бюджете). И что Брэгг сделал все свои чоткие публикации с поста директора Национальной физической лаборатории Великобритании. И что работы Планка были оплачены из кармана Прусской академии наук. И что Менделеев жил большую часть карьеры с харчей Санкт-Петербургского технологического института, также не имеющего к императорского короне и её деньгам ну очевидно никакого отношения. И что Шрёдингер скакал вообще всюду, но везде по университетам и академиям, живущим как известно исключительно на средства меценатов, в особенности можно это сказать про его любимое место работы - Дублинский институт высших исследований, который фактически лично для него и был сформирован по распоряжению ирландского парламента. Какое нам дело, что Нобелевской премией издревле рулит Шведская королевская академия наук - образование совершенно, как известно, негосударственное, как и все королевские и национальные академии наук. И что также и со всеми прочими наиболее значимыми премиями - от Ленинской до медали Дирака.
Разве кто слышал такой бред, чтобы работы Тревитика, Эдисон, Герца, Вольта, были изначально профинансированы государственными грантами на развитие?
И совершенно же нас не ебёт, что даже блять ебучие Райты построили свой Флаер-1 на военный грант минобороны США в $10000.
Приватный капитал несомненно играет крайне значимую роль в науке - в процессе взращивания и интродукции её плодов на пользу обществу. Но частный капитал никогда не двигал, не двигает и не будет в значимой мере двигать фундаментальные исследования - по той банальной причине что это область науки с максимальными инвестиционными потребностями, а заодно и максимальным инвестиционным риском. В фундаментальную науку банально невыгодно вкладываться. Будь это не так - мы бы сейчас летели сквозь теории на темпах Холодной Войны, а не варились в застое теорий, питаясь инженерными обмылками.
Но ты, разумеется, продолжай всем рассказывать всем что Ферми строил Чикагскую Поленницу на свою карманную мелочь, а минобороны так боком приклеилось.
> ЯСКОКОКОКОКОЗАЛ!!! @ ВСЕЖИЗНАЮТ!!!1
Выглядит убедительно, но все же ссылочки на RT, пожалуйста.
Именно так.
>Я так понимаю, он боженька фантастики
Нет. Он важный и известный, но по мере обмазывания жанром превращающийся в проходного, ибо воображение у него таки сухое как пиздец, и языком он владел хуёво.
>Что посоветуете у него еще для начала
Foundation series. Первые две-три книги по вкусу. Дальше кал.
>И пояснить за него не забудьте
Не знать его по положняку зашквар. Считать его вином тысячелетия по положняку ещё больший зашквар.
второе похоже на "Джек из тени" Желязны
И я всё-таки надеюсь,что кто-нибудь вспомнит как называлась книга забытого мной американца, где пилот попадает на далёкую планету,где идёт очередная мировая бойня на винтовых самолётах.
первое это у тебя походу две в одну слились или ктото поплагиатил
название не помню но может кто вспомнит - так были эти статетки богов или иконки, подсвечивалост все дела, как анон расписал
но эти чуваки на самом деле были как бы аватарами или атрибутами этих богов, был там кадр планеты дезайнил и делал, был там кадр воплощение болезней обычно лечил людей, но потом его переклинило так как дохуя лечил(чтото такое) и он начал всех заражать всевозможной хуетой(тоже в планетарном масштабе работал, в плане заражать, в плане лечить хуй) хуетой, и потом у него случилась терка с тем чуваком который планеты делал, и вообещм они там замесились конкретно, кто кого поборол не помню
Ну, блин, это ж Казанцев, что ты хочешь?
>ВТРУХУ планетарного масштаба
Стэплдон "Последние и Первые люди", правда, ядерная катастрофа там была не в результате войны, но были и катастрофические войны (не ядерные).
Просто ради сравнения, назови того, кто лучше и кто боженька действительно, не траллю и без наездов, просто в фантастику только начинаю вкатываться. Везде советуют азимова, на дваче пишут, что есть лучше. Кто? Какие авторы и произведения? Всякие боевые войнушки на кораблях не интересуют заранее, если что. Хочется чтоб именно фантастика, с юмором возможно, с детективчиком, но по большей части именно описание быта, жизни, каких-то ситуаций интересных. Короче я читал до этого классику, прозу, романтизм и прочяя штука, а теперь хочу узнать что-то новое и интересное.
Мы Хогбены
Второй аватар который планеты делал на самом деле только хаос творил т.к. этому обучаются много лет, первый победил его, название тоже не помню .
ндя? мене этот делальщик запомнился как больше как проявление ордера, а не хаоса, но в дестракшен он тоже мог это да. Они же там до какойто степени имели контроль над проявлениями конкретных атрибутов своих богов
Лем.
Тоже пойдёт,спасибо.
Лем.
Березин "огромный черный корабль" и продолжения
https://fantlab.ru/work5047
Только уж очень у него своеобразный язык.
А еще один «Лилипут», всего один, да и то, наверное, от избытка сил и средств, девать это бешеное оружие было некуда, нацелился на Мирандолу, маленькое, все еще официально независимое королевство парганов. Он прибыл из глубины рассчитываться с потомками за смелые грехи предков, и не было ему преграды.
Он вошел в залив и никем не останавливаемый устремился к городу Пиршекл, уже тысячелетие не меняющему старинное название. На «Лилипут-1» среагировали датчики-буи, выставленные когда-то эйрарбаками, поскольку согласно оперативным планам, Мирандола оставалась под оперативным прикрытием Одиннадцатого Флота Закрытого Моря. Однако из всего ФЗМ-11, непосредственно у побережья королевства остался устаревший тяжелый крейсер «Морской черт», а на дальних подступах две атомные субмарины малой дальности. Но супер-торпеда вынырнула из пучины в используемые обычным оружием глубины позади них, в оперативном тылу. Старая железяка «Морской черт» ринулся с места, вспоминая свою боевую юность. Он не знал с кем имеет дело, но все же выдал предполагаемые координаты нарушителя в эфир. Война бушевала уже вторые сутки, но покуда она обходила легендарное королевство стороной. Теперь все знали чем пахнет тотальная ядерная буря, и нечеткость информации только дополняла картину.
«Морской черт», имеющий в офицерской столовой почетную доску с выбитой золотом надписью в честь некогда служившего здесь Дука Сутомо, успел пустить четыре торпеды, поскольку идентифицировал цель, как малую лодку нового типа – носителя боевых пловцов. Люди наводящие оружие не успели догадаться, что имеют дело с адской штуковиной более старого выпуска, чем сам крейсер. А она уже прибыла в эпицентр будущего катаклизма.
И снова плеснуло, расшвыривая в дрогнувшее пространство десятимиллионоградусный жар. И снова повторилось. Но ведь мы это уже проходили. Однако логике глобальной войны не было никакого дела до нашей скуки и однообразия, как нет дела миру до бесконечного дублирования в галактиках звезд и самих галактических туманностей в нем. Прошло несколько секунд бурного праздника энтропии, а окружающие ландшафты сменились радикально. Город Пиршекл с древними замками и довольно свежим портом исчез: на его месте громоздились какие-то несуразные кипящие болота-лужи; акватория порта стала сверхглубокой – в него мог войти чудо-корабль с шестисотметровой осадкой; вблизи берега родились из неоткуда два новых острова, а один, отстоящий в двадцати километрах, наличествующий, имеющий историческое, мистически-ритуальное значение остров Борро – улетучился, вместе со своими реликвиями. Этот же катаклизм скачком перевел целый народ из разряда интересов антропологов к археологам, а оттуда также скачком, в мифическое предание, так как не сохранилось не только самого народа парганов, но даже их костей, и предметов культуры. Перепись населения осуществленная пол цикла назад местным королем Такешем-Ох Десятым сразу же устарела.
«Морской черт» тоже исчез. Составляющие его металло-кристаллическую решетку атомы подвисли на границе ионосферы и не желали сразу возвращаться на обидевшую их поверхность Геи.
Березин "огромный черный корабль" и продолжения
https://fantlab.ru/work5047
Только уж очень у него своеобразный язык.
А еще один «Лилипут», всего один, да и то, наверное, от избытка сил и средств, девать это бешеное оружие было некуда, нацелился на Мирандолу, маленькое, все еще официально независимое королевство парганов. Он прибыл из глубины рассчитываться с потомками за смелые грехи предков, и не было ему преграды.
Он вошел в залив и никем не останавливаемый устремился к городу Пиршекл, уже тысячелетие не меняющему старинное название. На «Лилипут-1» среагировали датчики-буи, выставленные когда-то эйрарбаками, поскольку согласно оперативным планам, Мирандола оставалась под оперативным прикрытием Одиннадцатого Флота Закрытого Моря. Однако из всего ФЗМ-11, непосредственно у побережья королевства остался устаревший тяжелый крейсер «Морской черт», а на дальних подступах две атомные субмарины малой дальности. Но супер-торпеда вынырнула из пучины в используемые обычным оружием глубины позади них, в оперативном тылу. Старая железяка «Морской черт» ринулся с места, вспоминая свою боевую юность. Он не знал с кем имеет дело, но все же выдал предполагаемые координаты нарушителя в эфир. Война бушевала уже вторые сутки, но покуда она обходила легендарное королевство стороной. Теперь все знали чем пахнет тотальная ядерная буря, и нечеткость информации только дополняла картину.
«Морской черт», имеющий в офицерской столовой почетную доску с выбитой золотом надписью в честь некогда служившего здесь Дука Сутомо, успел пустить четыре торпеды, поскольку идентифицировал цель, как малую лодку нового типа – носителя боевых пловцов. Люди наводящие оружие не успели догадаться, что имеют дело с адской штуковиной более старого выпуска, чем сам крейсер. А она уже прибыла в эпицентр будущего катаклизма.
И снова плеснуло, расшвыривая в дрогнувшее пространство десятимиллионоградусный жар. И снова повторилось. Но ведь мы это уже проходили. Однако логике глобальной войны не было никакого дела до нашей скуки и однообразия, как нет дела миру до бесконечного дублирования в галактиках звезд и самих галактических туманностей в нем. Прошло несколько секунд бурного праздника энтропии, а окружающие ландшафты сменились радикально. Город Пиршекл с древними замками и довольно свежим портом исчез: на его месте громоздились какие-то несуразные кипящие болота-лужи; акватория порта стала сверхглубокой – в него мог войти чудо-корабль с шестисотметровой осадкой; вблизи берега родились из неоткуда два новых острова, а один, отстоящий в двадцати километрах, наличествующий, имеющий историческое, мистически-ритуальное значение остров Борро – улетучился, вместе со своими реликвиями. Этот же катаклизм скачком перевел целый народ из разряда интересов антропологов к археологам, а оттуда также скачком, в мифическое предание, так как не сохранилось не только самого народа парганов, но даже их костей, и предметов культуры. Перепись населения осуществленная пол цикла назад местным королем Такешем-Ох Десятым сразу же устарела.
«Морской черт» тоже исчез. Составляющие его металло-кристаллическую решетку атомы подвисли на границе ионосферы и не желали сразу возвращаться на обидевшую их поверхность Геи.
Я отрывок подобрал что бы показать эпик и в труху, а не язык. Этот отрывок действительно терпим, но в целом автор очень тяжело читается.
Ну как сказать боженька, считается, что входит в big-3 своего времени (вместе с Хайнлайном и Кларком), но сейчас я бы сказал, что он подустарел. В целом не лучше и не хуже других классиков. Если социально-политические идеи верны по сути (т. е. он не пропагандирует религиозное мракобесие, мизантропию и/или технофобию, в отличие от некоторых), но выражены в наивной форме.
>>127854
Да, пожалуй. + этот цикл, все 4 романа: https://fantlab.ru/work5058
а сорь, я просто другой анон, на мой вкус эпика и в труху отрывок мелковат, мое в труху это планету там ебнуть или звездную систему или побольше что а вот слог забавен
да хорошая вещь, давно читал, и там все в основном клартех.
у Пола Андерсона, емнип, было что-то про это. Временной патруль или как-то так.
Chris Wooding - A Tale of the Ketty Jay
дизельпанковый светлячок с воздушными кораблями. Простенький и иногда в сопли сваливающийся, но очень ламповый.
гы
На самом деле пламя над бездной - шидевор, но эт так, к тому, насколько всё глупо может выглядеть с первого взгляда, и насколько годным не значит твёрдым оно оказывается при прочтении.
А тут просто пиздец на пиздеце, это как ехать по дороге из ухаба в ухаб, а на последних страницах провалиться нахуй в ад сразу, в огненное озеро, блядь, в бездну. Сука.
Специально проебу весь день, рассказывая всем о том, какое же это дерьмище. А тому уоттсотаракану желаю приступа диареи, единичного и на унитазе, потому что меня не забрали из детдома, после того как я завалил двух попов ~десу.
Чтоб сюжет был построит вокруг захвата чужих технологий, их апробирование и использование уже нами. Можно даже сраной темы под названием "вторжения пришельцев"
Так есть же фанфик по xcom авторства Васильева "UFO: Враг неизвестен", дядя по сути изложил прохождение игры, но если ты фанат игры, то может такого рода книга даже и доставит.
Алсо, Пол Андерсон "Крестоносцы космоса"
Это копия, сохраненная 22 сентября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.