Это копия, сохраненная 18 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Старый #1 тут: http://arhivach.org/thread/38045/
Старый #2 тут: http://arhivach.org/thread/77259/
Старый #3 тут: http://arhivach.org/thread/93213/
Старый #4 тут: http://arhivach.org/thread/123144/
Старый #5 тут: http://arhivach.org/thread/156275/
Старый #6 тут: http://arhivach.org/thread/166872/, а пока не утонул - тут: https://2ch.hk/sf/res/112665.html (М)
Драсти. Реквестирую твердоту о встречи с другими формами жизни, технологиями и т.д. Без ебаных ымперий и космоопер. Очень надо, анон, изнываю.
Уоттс "Ложная Слепота"
Ефремов "Сердце Змеи"
Лем "Эдем", "Солярис", "Непобедимый".
Шекли "Абсолютное Оружие"
Брин цикл "Возвышение"
>оттс "Ложная Слепота"
То ли мне перевод кривой попался, но впечатление, что полная шизофазия и бред больного.
попробуй тоньше
>Уоттс "Ложная Слепота"
Вдоль и поперек, в оригинале и переводе.
>Лем "Эдем", "Солярис", "Непобедимый".
Классик, вкатило в свое время, до сих пор не отпускает.
>Ефремов "Сердце Змеи", Шекли "Абсолютное Оружие", Брин цикл "Возвышение"
Спасибо бро, обещаю что заценю.
"Сердце змеи" - маленький рассказик из цикла про Кольцо миров aka "Туманность Андромеды" и "Час быка", их и читай.
Брина читать не советую, тягомотина. Особенно "новая трилогия Возвышения".
Туманность читал, Час Быка вот хотел навернуть, но че-то ссыкотно разочароваться. Хотя раз анон советует, возьмусь пожалуй.
Добавлю что у Туманности начало норм, а в конце че-то пиздец как затянуто, еле дочитал.
Ну Час лучше Туманности, не разочаруешься
Хочу что-то в духе "Анафема" Стивенсона или историй Игана Грега, с кучей псевдонаучных теорий и концепций на каждом шагу, особенно на околоквантовую и мультивселенную тематику.
inb4: Уоттс
У тебя ICQ 80? На название раздела глянь.
всё верно, написано уебански, пытаясь оперировать заумными словечками, обосрал всё, с трудом можно представить, что происходит в определённый момент
ебать ты инвалид
Читаю воспоминания пикрилейтеда - http://www.situation.ru/app/j_art_333.htm - аж дрожь пробирает, это же блджад что-то уровня Беббиджа (см "Машина Различий" Гибсона), когда вокруг одни дебилы, которым ничего не надо. Только плюс к этому весь second world катится в сраное говно, и только ты можешь это изменить. Хреново видимо было быть Глушковым и Косыгиным. (Сорри за разведение бложика, хотел завершить мысли про ХВ).
Отвечая анонам про "Оружие 21 века" Лема - надо конечно ознакомиться, но мне лемота чем позже - тем тяжелее воспринимается. Где-то на Непобедимом пик, а далее баттхерт автора становится слишком безудержным и льется на читателя изо всех щелей поздних книг - "сатира" ага. Оно и понятно, Кларк вот например в 60-70x в НАСА был вхож только так, Кубрики всяки к зовут - влияние и проч. А на антикоммунистического Станислава Самуилыча всем оказалось насрать по обе стороны занавеса. От реации Филипа Дика (который в ФБР написал, чтобы этот ебанутый перестал книги Дика на польский кустарно переводить) его пердак вообще в направлении Магелланова Облака отправился.
Обидно за курву
Ты Противостояние с Наступлением-то читал уже?
Сразу готовься, что Час быка перевернёт твоё мировоззрение.
Тебе же пишут - лучшее что есть у Флинна, и не пиздят.
Да не первая трилогия возвышения норм у Брина, а последнее творение Экзистенция гдето 65% ложнослепотности и неплохой индекс твердоты.
>>115276
Сердце Змеи лучше читать вместе с рассказом Мюррея Лейнстера Первый контакт. Они примерно одинаковы по объему и второй полемезирует с первым, а потом рекомендую закончить Ларри Нивеном Воители, тоже рассказ , но уже полемизирует с Сердцем Змеи.
>>115278
Туманность это утопия. Час Быка это антиутопия, совсем другое если читать вдумчиво.
Рейнольдса наверни.
>Туманность это утопия.
Ну не скажи, перед тем был период укатывания в ваще сраное говно, судя по всему была третья мировая, но без ядерного и экологическая катастрофа.
Читай "Голодные Игры", там одна тян к успеху пришла.
Бля, прочитал. Ахуенно. Дайте еще такого, только из фантастики, а не из жизни. Хотя если есть еще из жизни давайте тоже
Первая книга - самая слабая в цикле. Последующие три - одни из лучших НФ-произведений последних лет.
Бот сцуко сломался.
C ядерной но потом они выбрались и уже утопия.
бамп, ананасы
Я и не говорю, что это что-то годное.
Нет,это не "Короли".
Эмм... Нет. Там другая планета и летает он на истребителе.
Но спасибо за наводку,тоже неплохо.
Скользящие, Светлячок.
Двачую
Секретные материалы смотрел, X com играл. Хочется чего-нибудь в том же духе. С алиенами, секретными обществами, черными вертолетами и ^шлюхами^.
Нихуясе ты вспомнил. Я его ещё в кинотеатре пиздюком смотрел.
Хочу найти книгу которую читал в сосничестве.
Советская фантастика (типа коммунизм, товарищ Маша и пр.) Запомнился один момент: космический корабль разделяющийся на 2 части связанных тросом, механизм сматывания которого ломается. Чтобы пробраться на вторую половину отправляют молодого комсомольца и комсомолку (квест в том чем дальше по тросу лезут комсомольцы, тем сильнее на них действует гравитация, вызванная вращением частей космического корабля). В итоге комсомолка повреждает руку и все превозмогают.
Есть варианты?
Какая-то водная база или нефтяная вышка, ученые-копченые вывели организм, усваивающий ДНК съеденных. Он всех съел, потом приезжают гг, монстр то притворяется военным, ловящим монстра, то бабой учёной, причем оно само в это верит, пока имитирует. Такой the thing light.
Помню, что монстр изначально был акулой и подсел на героин, сожрав нарика, в конце его отвлекали чемоданом наркоты. В общем такой типичный монтртофильм категории Б, но запомнился, хотелось бы пересмотреть с начала.
Нелюбимая многими 2 часть, помнится, дико доставляла заговором кофейнвых компаний, повторяющим иллюминати 1 в 1.
>>115548
эт чтоли http://www.imdb.com/title/tt0084787/
или более свежее http://www.imdb.com/title/tt0905372/
собственно, было ли чего в последнее время детально описывающее этот самый переход от "человеческого" к чему-то более утилитированному? думал, по отзывам, найти это в "Диаспоре" Игана, но хуй там был
Прощаю. Теперь, пожалуйста, более внятно - о чем ты спрашивал. Я бухой блять, но хотел бы тебе помочь.
хочу что-нибудь про переход от человека нынешнего к пост-человеку, но не как у Игана, где вообще ничего не меняется в психологии, а как у Уотса, но подробно и о людях, а не мутных тараканах
то есть о человеке, который отказывается от "я" ради чего-то большего, но не о банальном коллективизме, где "умри ради пользы других - фатерлянд тебя не забудет", а просто потому что это правильно и открывает новые горизонты
Золотой век Райта.
Ну хуй знает, я в растерянности. Тоже бы читнул, пожалуй.
Павел Амнуэль, "Взрыв".
Так вот, посоветуйте что-то с оригинальным человеческим строем, либо сеттингом.
Тут несколькими тредами ранее анончик уже реквестировал нечто подобное. Помнится его доебало читать про то, как человечество прогрессировало технически, но морально осталось на месте. И большинство "фантастики" служило лишь декорацией к обычным человеческим проблемам, вроде нехватки денег. Даже в вахе деньги играли меньшую роль, нежели принадлежность к касте.
Кажется ничего лучше "Андромеды" ему тогда не посоветовали.
Не обязательно коммунизм в вакууме, или антиутопию, просто что-то оригинальное, вроде того же Князя Света, Дюны, Технокосма.
"Вертикальный мир", охуенное развитие морали человечества, базарю.
Куда-то космонавты летели и вроде высадка была описана. Ещё у них какая-то баба повредилась и её в анабиоз положили, чтобы до Земли дотянула.
Алсо, я как-то читал небольшой рассказ, в котором описывалась попытка нападения на Землю какими-то несчастными мохнатыми уёбками с копьями на деревянном космическом корабле, кое-как законопаченном от утечек воздуха. Закончилось всё, понятное дело, тем, что мохнатые пиздюки поняли, что человечество случайно пропустило в своём развитии открытие ВАРПА в средние века, и теперь они захватили их корабль, изучат варп и всем настанет пиздец. Вообще всем, потому что остальные варп не пропустили. Вручу сотни нефти любому, кто подгонит название этого рассказа или любого подобного.
>Вручу сотни нефти любому, кто подгонит название этого рассказа или любого подобного.
Тертлдав Гарри, "Дороги, которые мы не выбираем".
>подобного
Андерсон Пол, "Крестоносцы космоса".
>Реквестирую, соответственно, тайтлы о том, какое человечество страшное и жестокое на фоне несчастных космических травоядных.
"Билл Герой Галактики" сразу же.
хаха, отличная ссылка
>>115623
Смотрел документалку одну
есть товарищи, какие то племена в горах, у них игра есть типо пинать мяч(какуюто хуету) и вообщем пинают они ее всю ночь. Бегают конечно не дохуя быстро, кадр принял участи в марафонском забеге, первым не пришел, последним вроде тоже не пришел, но сказал что коротковата дистанция, не успел разогреться.
Вот и думай, километров 100-120 они за ночь по горам они наматывают наверно.
Бургер килограмм на 200, лет через пять вынужденных тренировок, если не сдохнет, а шанс на это у него вполне на уровне 50/50, благодаря тем поколениям предков у которых бургеров не было.
Как называлась та хня, где героя прихватили в какой-то фентезячий мир за то, что он умел фехтовать? Там он шляется с какой-то прынцессой и её рабом, причём раб не просто абы какой, а бывший её любовник, выполняющий то ли обет, то ли отдающий таким образом долг... Прынцесса слаба на передок и дева вольных взглядов. Какие-то схватки, фехтовашки... Клан галактических баронов купно с ассоциацией звёздных герцогов объявляет войну республике космических торговцев... Герой удалец-молодец... В общем, всякое подобное. И это именно Хайнлайн.
прынц персии)))))00)0)
Какой раб поехавший, он говорит что он ее дядя.
Напомните, плез
Может Гарри Гаррисон Эдем, там правда на Земле все, но тоже уничтожение копьями.
Извините пожалуйста нас, что мы к вам обращаемся. Сами мы не местные, а вопрос такой:
Несколько лет назад у нас в подсети гулял сборник записей фантастики с некоего радио, ежевечерние аудиокниги, типа того. гигов эдак на сорок. У меня тож было скачано и впоследствии благополучно похерено.
Радиопередача - какое-то трехбуквенное нет, не говно сокращение, первая буква вроде бы "М".
Если кто-то что-то знает - обновите мне память пожалста.
Извини.
Точно, про Фиаско. Благодарю.
Напрямую этого
>... внедряют ОГАС ... супер сеттинг для ХВ альтернативки получается
нет.
Но есть "Еще не поздно" Дмитриева http://samlib.ru/d/dmitriew_p/
(как попаданец прогрессирует элементную базу, очень "заклепочно" - этим понравилось).
И опера "2032 Легенда о несбывшемся грядущем" Аргонова
https://traditio.wiki/2032:_легенда_о_несбывшемся_грядущем
("точка бифуркации" - Романов вместо Горбачева).
Но думается, все заинтересованные, уже знакомы с этими произведениями.
1) старого-доброго качественного киберпанка. Про Гибсона, ясное дело, знаю;
2) и биопанка, читать так читать.
Эндрю Свонн
Пейсатель "Лабиринт Отражений"
Дивов "Другие Действия" (не совсем в тему, но в жопу)
>и биопанка, читать так читать
Гаррисон цикл "Запад Эдема"
Ксили.
Мб социальная фантастика?
Производственная?
За Дмитриева спасибо, очень хорошо читается, плюс автор сам по себе интересен, этакий благородный креакл-капиталист, рассудительный. Дажеесли пишет хуйню, то пытается обосновать её, не опускаясь до /по/рашной бессознательной русофобии
Звездный Десант
https://www.youtube.com/watch?v=5EWLiuzn0eg
Вот зачем ты вылез? Или я не умею пользоваться гуглом и не слышал про педивикию? Ну что за уёбок.
Ну собственно он правильную ссылку написал, там в заголовке все 6 книг, которые подходят под запрос. Трилогия по убывающей, но даже Мона Лиза оче даже ничего.
"Подобное" от других авторов будет либо скукота (Стерлинг), либо боевички в "похожем" хайтек-лоулайф сеттинге (Морган какой-нибудь), либо фанфики (Панов - Анклавы кн. 1, Стросс - Акселерандо).
Но если логику включить: я наткнулся на Нейроманта, прочёл запоем, ясное дело, я погуглю всего Гибсона, потом спрошу, есть ли что-то на этом же уровне у других авторов. Зачем мне ссылка на википедю?
Парадокс. Киберпанк (да и не только) описывает будущее как дистопию, вот сейчас то самое будущее: "Бегущий по лезвию (фильм) - 1982, "Нейромант" - 1983, они как раз о начале 21 века и что на деле? Где андроиды, киборги, орбитальные лаборатории, колонизация Солнечной системы? Вместо всего этого очередной айфон. Айфон блять, чудом технологии называют отказ от стандартного разъёма для наушников, он, видите ли, слишком толстый. Не нужен нам ни космос, но иные миры и цивилизации, нам нужен айфон и инстаграм. В Нейроманте Гибсона Тесье-Эшпулы строили свою внутреннюю империю и хотели спуститься по лестнице Иакова назад, к животным, но их безумие просто божественное откровение по сравнению с тем, что происходит сейчас. Телеграм, инстаграм, лайки, террабайты порно. Вот и получается, что писатели рисовали антиутопию, а оказались сверхоптимистами.
Тут иногда такое спрашивают, что проще логику и не включать вовсе, а советовать платину. Спрашивающий либо удовлетворится, либо как ты, снизойдёт до разъяснений.
Киберпанк, в общем-то, больше про страх того времени перед ускоряющимся технологическим прогрессом. Вот только были ламповые чб телевизоры и вдруг уже ДОМАШНИЕ КОМПЬЮТЕРЫ. Это мы сейчас привыкли к семимильным шагам прогресса и брюзжим, если новая йоба недостаточно йобовая. А в 80е казалось, что вся эта электронная глобализация несётся на человечество огромным бешенным локомотивом и вот-вот разъебёт этих самых человеков к хуям. О том и писали. Гибсон вот про то, что будет после того, как разъебёт.
Просто ожидал от публики сайфача большего IQ, а иначе зачем тогда отдельная доска.
Да лучше бы разъебло. К хуям. Мир без человека был прекрасен.
А прогресс больше не несётся. Ну вот что радикально изменило нашу жизнь за последние лет 15-20? Обсасывание уже изобретённого. И всё. Плоский экран, суперплоский экран, суперплоский экран во всю стену, СУПЕРТОНКИЙ ИИСУСА ХРИСТА ЭКРАН БОГУ В ДУШУ ВСЕГО ЗА 150 000!!1 ЗВОНИТЕ ПРЯМО СЕЙЧАС!11
Это я так, с иронией.
Ты по-моему киберпанк с футурологией путаешь. Классический киберпанк - это даже не жанр, а узкоспециализированный сеттинг. hi-tech/low-life - это всего лишь одна из черт сеттинга. Написали в этом сеттинге совсем немного, но исчерпывающе. Начиная с 90-х - либо фанфики, либо что-то "отдаленно похожее".
Гибсон не описывал будущее. Чтобы футороложить - надо в предмете разбираться. Как Кларк например. А Гибсону неинтересно было разбираться, он вообще нетехнический тип. Он из обрывков услышанного про "комплюктеры" сочинил сеттинг и написал в нем хорошую книжку. Очень хорошую даже. По мне так вообще одну из лучших во всем сайфае.
Должен быть резонанс меду писателем и читателем.
Японские дзайбацу и кейрецу у Гибсона не просто так ради колорита. В 1980-х Япония было 2-й экономикой после США, самые совершенные технологии в области хайтека шли оттуда. Сама культура, образ жизни и образ мыслей были чужды Старому и Новому свету. Никакой индивидуальности, сосредоточенность на работе и результате, эффективность и бездушность машины. Это пугало простого американца или европейца, как противостоять тем, у кого даже есть специальный термин для смерти на рабочем месте - кароши 過労死? И это побеждённые?
То же и с транснациональными корпорациями, исчезали, не выдержав конкуренции, уютные магазинчики, где торговали Ларри и Джо, с которым можно было поболтать о последнем матче Чикаго Булз. На их месте росли супермаркеты с одинаковыми менеджерами и кассирами. Выросли небоскрёбы Уолл-стрит, где вертелись бешеные деньги, где человек измеряется прибылью, которую приносит компании.
Киберпанк - это о страхах пред будущим. Но будущее оказалось хуже страхов. Это как бояться разбиться на самолёте, а умереть от рака.
>За Дмитриева спасибо, очень хорошо читается
пожалуйста, самому понравился.
>плюс автор сам по себе интересен, этакий благородный креакл-капиталист, рассудительный.
- все таки, ИМХО, не "автор", а персонаж. Если я правильно понял - ГГ существенно моложе (и наивней) автора ИРЛ и на сколько мысли/действия ГГ - соответствуют авторской позиции, не очевидно.
> То же и с транснациональными корпорациями
Отличный момент в Deus Ex в диалоге с лидером NSF на Libery Island:
"В 1900 году 90% американцев работали сами на себя, сейчас - 2%. Это называется 'консолидация'".
https://www.youtube.com/watch?v=7aIXwMc20TE
Это народность в Андах. Пинают они деревянный мячик, это развлечение в дороге, чтобы не скучно бежать было из одной деревни в другую. Один из ГГ фильма еще и курил пока мотал километры, зубы у него болели.
Марафон им не понравился в первую очередь из-за того, что он начинался рано утром, а они привыкли в ночь бегать.
Пагни отсыпьте сайфайчика, вроде аудиорелейтеда где MUH HUMANITY превозмогает неведомую ебаную хуйню от лица простых сроканов\призывников, желательно, чтоб они не были рембами, которые стреляют с двух рук рельсотронами, а думали про плазмопанели и прочие поебушки - и тут такие НЕХ набигают, ну можно грабить корованы и играть за охрану дворца и т.д. прочитал Воробьева, чет шишка дымится
Весь киберпанк 60-80 говно если говорить о его реалистичности. Почитай Брина Бытие, Рифтеров Уоттса, Отчаяние Г.Игана вот там киберпанк наиболее реалистичен. Да и этот ваш Дик с Гибсоном всего лишь писаки но не ученые коими являются вышеназванные личности.
Ну, какбэ ГГ отражает некую грань личности писателя, а сам писатель успешный буржуин, вроде все сходится. Наивность ГГ я в расчет не беру.
Разве что "череп на рукаве", но там без йоб не обойдется
Гибсон этот поджанр породил, Гибсон его исписал, Гибсон же и закрыл тему. Всё остальное это хуитка в погоне за интересным сеттингом. Как книжки по сталкеру или метро: вроде бы про то же самое, но читать невозможно.
> развлечение в дороге, чтобы не скучно бежать
Это религиозное действо, вообще-то. Мячик - солярный символ или что-то такое. Причём бегут они, заметь, на прямых ногах, а пинают шарик кончиками пальцев. И так ~140 километров. Очень горных километров. Развлечение, ага.
Раймонд Джоунс "Уровень шума"
Курт Воннегут "Эффект Барнхауза"
Лем "Кибериада" да и пожалуй весь.
Поясните за "Радио фантастики" если кто-то слушает это дело.
Чому перестало 32кбc mp3? И вообще всё перестало. Как исправить?
Там все время такая каша?
> чего-то о научных превозмоганиях
Лем "Глас Господа" - превозмогают физики
Грег Бир "Музыка Крови" - превозмогают биологи
МакДевитт "Двигатели Бога" - превозмогают археологи
Стругацкие "Понедельник Начинается в Субботу" - превозмогает целый НИИ
Не раньше fix*
Сам когда-то искал. Думаю тебе надо проследовать в гримдарк/даркфикшен треды. Такого же технопиздеца тебе наверное не найти, но гримдарковых шедевров хватает.
Из аниме: Texhnolyze, SE: Lain. Из манги: Biomega, Noise, Abara.
Хочется почувствовать себя путешественником среди множества миров.
Из твердоты - Кларк "Свет с Земли", "Космическая Одиссея", "Пески Марса". Лем "Магелланово Облако". Ефремов "Туманность Андромеды".
Если менее твердо - Хайнлайн "Время для Звезд", "Подкаин с Марса", "Пасынки Вселенной"
>>>Посоветуйте книги, где много времени уделено описанию путешествий между разными планетами/станциями: о подготовке, проблемах в пути, прибытию, пристыковке,
Что не так?
Спасибо, но хотелось почитать про путешественника по крупным развитым колониям, а не про первооткрывателя. Торговца, например, или социолога, или журналиста, или... ну вы поняли.
И что бы действие не ограничивалось Солнечной системой.
>>115927
Спасибо. Это уже ближе, но, судя по описанию, не уверен, что история "зацепит". Да и обилие гипноза намекает, что автор хотел выехать на модной в то время теме.
> не ограничиваться солнечной системой
> не первооткрыватели
Но оффенс, но ты фактически реквестишь StarWars, лишнествол и прочих попаданцев из /fs/ , ибо совсем нетвердо.
У Стросса вроде был какой-то межпланетный торговец (серия) но я не читал.
Андре Нортон можешь попробовать про Solar Queen серию - "Чумной Корабль" и т.п., но там сейфая нет - приключалово.
Йена Бэнкса - Культуру еще можешь попробовать, по сути космоопера (резиновые инопланетяне на каждой планете), но хотя бы бекграунд прописан.
> Хайнлайн не зацепит
пикрилейтед
Там две трети книги на земле происходит
> ибо совсем нетвердо
А что тут нетвёрдого? Очень далёкое будущее, где люди расселились по галактике, и описание жизни обычного человека путешествующего по этому миру по работе или просто - что нетвёрдого в этом реквесте?
> межпланетный торговец (серия)
Нет, спасибо:
> Цикл «The Merchant Princes» повествует о журналистке из Бостона, которая узнала, что ее семья занимается торговлей в параллельных мирах.
> Этот мир лежит в шаге от нашего — но сделать шаг доступно лишь немногим избранным, обладающим таинственным даром странствовать между реальностями…
> "Чумной Корабль"
Тут же про первооткрывателей: корабль прибывает в новый мир.
> Йена Бэнкса - Культуру
Из описания не понятно, так что почитаю, спасибо.
> пикрилейтед
Все произведения рекомендованные тобой из прошлого века. Новое не читаешь?
>>115957
Спасибо, попробую.
> обилие гипноза
Это только в самом начале, где героя учат. А дальше он улетел с торговцами и всё заверте
> люди расселились по галактике
> что нетвёрдого в этом реквесте
> люди расселились по галактике
Сеттинг не располагает к твердоте.
>> Йена Бэнкса - Культуру
>Из описания не понятно
Что тебе непонятно в слове "космоопера"?
>Все произведения рекомендованные тобой из прошлого века. Новое не читаешь?
> Бэнкс, Иэн «Алгебраист» / англ. The Algebraist (2004, рус. перевод 2011)
> Стросс, Чарльз 2004 — «Семейное дело» (англ. The Family Trade), ... русский перевод издан в 2009 году
Если не хочешь классики (в смысле не Бэнкса/Стросса, а той что выше) - попробуй Рейнольдса навернуть, тред здесь >>103903 (OP)
Алсо, новое также читают в этом треде >>115471 (OP)
Отрывки из сюжета в порядке их примерной хронологии:
Около необитаемой планеты появляется исследовательское судно, выбрасывает маленький десантный корабль и исчезает. Экипаж суденышка - штрафники, провинившиеся на фронте.
Первый - бывший капитан боевого корабля, потерпевший поражение из-за малодушия.
Второй и третий - два парня-дуболома, судьбу которых я не припомню.
Четвертая - мелкая платиновая блондинка, причислена к "боевым экстрасенсам" (цитирую книгу).
Пятая - совершенно отбитая убийца. Сослана с ними, ибо зафейлилась на задании. Насколько я помню, из-под земли полезла хрень типа некронов, которые помешали ей исполнить приказ.
Шестой - очень холодный и жестокий "доктор" с кучей аугментаций, способный анализировать воду, выдвигая из-под ногтей щупы.
Вся эта бригада находит пустой город, сражается с мутантами (активно используя рукопашку). Потом что-то случается и они разделяются. Блондинка мутирует, гибнет сама. Из полной задницы спасаются всего несколько человек,включая капитана.
Мир весьма близок к Вархаммеру, но точно не относится к этому фендому (на престоле сидит некая Императрица, расы ксеносов иногда порабощают). Очень рассчитываю на вашу помощь, господа.
Стругацкие - "Обитаемый Остров", "Трудно Быть Богом"
"Попытка к бегству", "Парень из преисподней" Стругацкие
"Час Быка" Ефремов
"Время для Мятежника" Гаррисон
"Летающие Киты Исмаэля" Фармер (алсо сиквел Моби Дика, о как.)
"Ийон Тихий", "Эдем" Лем
"Еутопия" Андерсон (наподобие скользящих еще и главный герой - гей)
"Оса" Эрик Рассел
"И станет светлее" Пухов
"Летающие Колдуны" Нивен
Цикл "Барсум" Берроуз
>>116035
Саймон Грин "Сумерки Империи" "Охотник за Смертью" оно?
Ну "Парень из Преисподней" например, - это классический "попаданец наоборот" (от негров - к белым людям)
>Перевал" - это робинзонада.
Кстати да, но тоже годный роман, особенно когда воздушный шар из говна и палок строили
>Из попаданцев там только Марсианский цикл и Киты Исмаэля (ещё пару произведений я не читал, но представляю...).
Во всех упомянутых романах показано проникновение персонажа/персонажей в совершенно другую культурную среду.
Андерсон "Танцовщица из Атлантиды", "Человек который пришел слишком рано".
«Штамм "Андромеда"» Майкла Крайтона. Там правда не совсем превозмогание.
«Тау ноль» и «Дом Солнц», единственное, что приходит мне на ум, я читал.
субъективно жи. мне было норм
История попаданца в классическом исполнении:
Самый обычный человек, внезапно и неожиданно, невероятным образом, оказывается перенесён в места, по-другому недосягаемые. Где переживает необыкновенные приключения, раскрывает недоступный в обыденности, скрытый потенциал. Он не может вернутся по своему желанию, он может рассчитывать только на себя.
Предваряя вопрос: я не из пальца высосал, это то что красной нитью проходит через все попаданческие книги, достаточно приложить для анализа немного умственных усилий.
"Попаданчество" не может быть частью профессиональной деятельности героя - это нонсенс. Есть другой троп - "работа под прикрытием", чувствуете разницу? Романтика "плаща и кинжала".
То, что в списки попадают "Чародеи", Руматы и прочее - следствие охуительных маркетинговых решений, чтобы впарить не разбирающимся в теме людям по больше разного.
Собсна, сюжет: мужик умирает, потом воскресает и оказывается, что время каким-то хуем идет назад и все повторяют свои действия в обратном порядке, не имея контроля над телом, однако могут думать и разговаривать. Мужик проживает свою жизнь назад, а дальше я не помню, давно читал.
"Музыка, звучащая в крови" тебя может порадовать.
>>115746
Вся "Культура" Бэнкса.
>>115752
"Танцор Января" с продолжениями. Продолжения не переведены, но они гораздо сильнее первой книги.
>>115860
>Весь киберпанк 60-80 говно если говорить о его реалистичности.
А не надо говорить о реалистичности, когда речь о киберпанке. Они никогда и рядом не стояли.
>Рифтеров Уоттса
К киберпанку можно отнести с нехуёвой такой натяжкой.
>Отчаяние Г.Игана
А тут и вовсе натягивалки никакой не хватит.
>>115949
>Спасибо, но хотелось почитать про путешественника по крупным развитым колониям, а не про первооткрывателя. Торговца, например, или социолога, или журналиста, или... ну вы поняли.
>И что бы действие не ограничивалось Солнечной системой.
Да, чувак, продолжения "Танцора Января" - это то, что тебе нужно.
>>115989
>Бэнкс, Иэн «Алгебраист» / англ. The Algebraist (2004, рус. перевод 2011)
"Алгебраист" - самостоятельное произведение, не входящее в "Культуру".
>Стросс, Чарльз 2004 — «Семейное дело» (англ. The Family Trade), ... русский перевод издан в 2009 году
Вот что-то я сомневаюсь всё, браться ли за эту серию. С одной стороны, Стросс охуенен. С другой стороны, по описанию - дженерик фентезятина.
>>116107
Я всё равно посоветую "Культуру", потому что определение её как космооперы кажется мне довольно натянутым.
"Музыка, звучащая в крови" тебя может порадовать.
>>115746
Вся "Культура" Бэнкса.
>>115752
"Танцор Января" с продолжениями. Продолжения не переведены, но они гораздо сильнее первой книги.
>>115860
>Весь киберпанк 60-80 говно если говорить о его реалистичности.
А не надо говорить о реалистичности, когда речь о киберпанке. Они никогда и рядом не стояли.
>Рифтеров Уоттса
К киберпанку можно отнести с нехуёвой такой натяжкой.
>Отчаяние Г.Игана
А тут и вовсе натягивалки никакой не хватит.
>>115949
>Спасибо, но хотелось почитать про путешественника по крупным развитым колониям, а не про первооткрывателя. Торговца, например, или социолога, или журналиста, или... ну вы поняли.
>И что бы действие не ограничивалось Солнечной системой.
Да, чувак, продолжения "Танцора Января" - это то, что тебе нужно.
>>115989
>Бэнкс, Иэн «Алгебраист» / англ. The Algebraist (2004, рус. перевод 2011)
"Алгебраист" - самостоятельное произведение, не входящее в "Культуру".
>Стросс, Чарльз 2004 — «Семейное дело» (англ. The Family Trade), ... русский перевод издан в 2009 году
Вот что-то я сомневаюсь всё, браться ли за эту серию. С одной стороны, Стросс охуенен. С другой стороны, по описанию - дженерик фентезятина.
>>116107
Я всё равно посоветую "Культуру", потому что определение её как космооперы кажется мне довольно натянутым.
Попробуй Джека Вэнса, цикл о Принцах-демонах. Там есть даже псевдо-документалистические вставки.
>"Алгебраист" - самостоятельное произведение, не входящее в "Культуру".
В контексте вопроса про "люди расселились по галактике", это несущественно. Ну и отличия в сеттинге Алгебраиста от Культуры минимальные.
> Я всё равно посоветую "Культуру", потому что определение её как космооперы кажется мне довольно натянутым.
Думаю, советуя Культуру, надо очень большими буквами рядом с ней писать, что это КОСМООПЕРА, иначе весьма вероятно возгорание в хвостовых отсеках читателей, которым это рекомендуют как "научную фантастику". И в оперности априори нет ничего плохого, просто: будущее далекое, акцент на персонажах, технические детали игнорируются.
>"Музыка, звучащая в крови" тебя может порадовать.
Я не он, но таки спасибо, три года вспомнить название не мог.
Что-то я не помню в Культуре подобного размаха. Там есть крутые штуки, безусловно, но в какой книге искать межгалактические полёты? Тем более там есть гиперпространство, что ликвидирует ПОЛЁТЫ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬЮ В МИЛЛИОНЫ ЛЕТ.
Да, спасибо большое. Вопрос: ты читал и вспомнил название или нагуглил по той скудной инфе, которую я дал?
Нюфаня, читал только Уоттса Слепоту и Эхопраксию. Стоит ли читать его трилогию Рифтеры? спасибо, аноны.
Читай, только учти, что они более корявые, более простые и менее майндфаковые.
Спасибо, оно все никак не гуглилось.
Читал в сборнике фантастики года 88 .
Пикрил 27.12.2015 вышла на бумаге в издательстве Селадо.
http://celado.ru/catalog/the_rose_and_the_worm/
Вышла полностью переработанная и с дописанной концовкой, если кто читал версию 2013 года в Самиздате.
Очень прошу fb2 или epub актуальной версии, везде лежит старая самиздатовская. Не могу найти новую, платить не буду, не уговаривайте.
Заодно кто не читал, не шкварьтесь самиздатовской версией, книга реально хорошая, ищите бумажный вариант.
Для затравки первые три абзаца:
Первый снаряд врезался в атмосферу над Коралловым морем — центнеровая капля кипящего алюминия на скорости в половину световой. Ни один глаз не видел процесса падения: пролёт сквозь всю атмосферу длился меньше миллисекунды. Просто между небом и морем мгновенно возникла бесконечно длинная, тончайшая, ослепительная как тысяча солнц нить — линия раскалённой плазмы, в которую превратился снаряд и воздух на его пути.
В километре вокруг трассы снаряда воздух, пронзённый ливнями высокоэнергичных частиц, также немедленно перешёл в состояние плазмы. Над океаном вспыхнул чудовищный столб огня, подобный огненному шару при ядерном взрыве, но более смертоносный, ибо сила его воздействия медленнее падала с расстоянием. Тепловое излучение в радиусе двухсот километров от взрыва мгновенно испарило верхний слой воды и воспламенило всё, что было способно гореть — корабли, деревья, здания, даже почву. Через минуту последовал второй снаряд — над Минданао, затем третий — над Алеутами. Люди, успевшие укрыться в бункерах, оцепенело смотрели трансляции со спутниковых камер — тех, что не были сожжены в первую же секунду электромагнитным импульсом.
Раскалённый воздух на линии удара фонтаном бил в стратосферу, увлекая за собой пепел, пыль и водяной пар с поверхности, и на месте столба огня поднималась многокилометровая башня из дыма. Закручиваясь в гигантское торнадо, она блуждала по земле много часов и превращала в пустыню даже те области, что избежали прямого лучевого удара… А снаряды всё падали и падали огненным дождём день и ночь. Зажжённые тепловым излучением пожары охватили почти всю сушу. Следом разразился ураганный, многодневный тропический ливень — результат обильного испарения воды из морей. Ливень потушил пожары, но к тому времени спасать от огня было нечего. В пепел обратилась не только вся растительность, но и почвенный слой со всеми корнями, семенами и микробами, которые делали почву плодородной. Дождь довершил дело, превратив остатки дерна в безжизненную полужидкую грязь. И даже после того как прекратился ливень, грязь продолжала стекать с возвышенностей, обнажая каменный остов холмов. Разве только в приполярных областях, куда упало меньше снарядов, кое-где чудом уцелели островки тундры — но на всей остальной суше не осталось ничего кроме голых скал, пустынь и мёртвых грязевых болот.
Так в сентябре 2295 года погибла Земля.
Для затравки первые три абзаца:
Первый снаряд врезался в атмосферу над Коралловым морем — центнеровая капля кипящего алюминия на скорости в половину световой. Ни один глаз не видел процесса падения: пролёт сквозь всю атмосферу длился меньше миллисекунды. Просто между небом и морем мгновенно возникла бесконечно длинная, тончайшая, ослепительная как тысяча солнц нить — линия раскалённой плазмы, в которую превратился снаряд и воздух на его пути.
В километре вокруг трассы снаряда воздух, пронзённый ливнями высокоэнергичных частиц, также немедленно перешёл в состояние плазмы. Над океаном вспыхнул чудовищный столб огня, подобный огненному шару при ядерном взрыве, но более смертоносный, ибо сила его воздействия медленнее падала с расстоянием. Тепловое излучение в радиусе двухсот километров от взрыва мгновенно испарило верхний слой воды и воспламенило всё, что было способно гореть — корабли, деревья, здания, даже почву. Через минуту последовал второй снаряд — над Минданао, затем третий — над Алеутами. Люди, успевшие укрыться в бункерах, оцепенело смотрели трансляции со спутниковых камер — тех, что не были сожжены в первую же секунду электромагнитным импульсом.
Раскалённый воздух на линии удара фонтаном бил в стратосферу, увлекая за собой пепел, пыль и водяной пар с поверхности, и на месте столба огня поднималась многокилометровая башня из дыма. Закручиваясь в гигантское торнадо, она блуждала по земле много часов и превращала в пустыню даже те области, что избежали прямого лучевого удара… А снаряды всё падали и падали огненным дождём день и ночь. Зажжённые тепловым излучением пожары охватили почти всю сушу. Следом разразился ураганный, многодневный тропический ливень — результат обильного испарения воды из морей. Ливень потушил пожары, но к тому времени спасать от огня было нечего. В пепел обратилась не только вся растительность, но и почвенный слой со всеми корнями, семенами и микробами, которые делали почву плодородной. Дождь довершил дело, превратив остатки дерна в безжизненную полужидкую грязь. И даже после того как прекратился ливень, грязь продолжала стекать с возвышенностей, обнажая каменный остов холмов. Разве только в приполярных областях, куда упало меньше снарядов, кое-где чудом уцелели островки тундры — но на всей остальной суше не осталось ничего кроме голых скал, пустынь и мёртвых грязевых болот.
Так в сентябре 2295 года погибла Земля.
ну хуй знает
ей богу, нет желания начинать срач прямо сейчас уже по этому отрывку, но мог бы с полпинка
может как-нибудь почитаю, хотя и не фанат межгалактических холокостов, особенно в последнее время: от этого уже не продохнуть в жанре
Чтоб плазма получилась. Чугуний бы наскрозь землю пролетел без всякого для нее вреда.
Мимопрапорщик
На этом заканчивается всё хорошее что было в книге.
Далее занудная хуета не имеющая ничего общего ни с хард сай фаем, ни с космооперой. Убогие заговоры, убогие тёрки политических импотентов внутри солнечной, ничтожные проблемы и полёт фантазии низенько низенько.
Хватит форсить. Всю книгу ждал, что вот-вот закончится унылота и начнется что-то интересное, дочитываю до момента про галактический ютуб и книга заканчивается.
Понедельник начинается в субботу, контрамоция
А зачем по сюжету инопланетяне это делали? Ну то есть прилетели, всё расхурили и улетели. Из чистой злобности чтоль?
Люди вроде проскочили и не вымрут но расслаблять анус рано. Всё.
Даже в ваховском "кровь богу крови" больше смысла, чем в этой вашей твердоте.
Та же хуйня. Т.е. с камнями-то всё понятно, типа наебали плонетянов, да и технологии забустили за их счёт, все дела. Но вот потом Брин нахуя-то въебал в текст каких-то сраных ИИ, и всё заверте... Продолжения надо ждать.
Где в фантастике ещё встречается узаконенный каннибализм
у людей?
Там это так мимолетом и второстепенно, что даже не стоит упоминать. Сюжет совсем не завязан на каннибализме.
Попробуй Шекли цикл рассказов про фирму "А-Попс". Частное агенство межгалактических перевозок и детективных расследований.
>Шекли
А там присутствует та самая БРУТАЛЬНОСТЬ, или просто прилетели в Андромеду и хуй с ним?
Шекли юморист.
"Рассказ Пиркса"
Станислав Лем.
У Ефремова в Твердоте Андромеды вроде как раз присутствовал межгалактический перелет с прилунением йобатарелки на железной звезде, только он не описывается вообще, только упоминается.
Ну требование "межгалактичности" смущает в реквесте. На досвете даже у путешествия до Альфа Центавры твердота трещит по швам. Твердым вероятно будет сеттинг, когда через дохуилиард лет, стремительно приближающаяся к Млечному Пути, Андромеда все таки въебалась в него, и у постлюдишек кровь, кишки, локальный Великий Аттрактор есть возможность изучать звезды Андромеды.
Грустный лягух в скафандре.жпг
Здесь это привлечение внимания реквесту, ну.
"72 метра" Покровский Александр
Это там где во времени путешествовали? Где там космические перелёты?
В арканум поиграй
Гайз. Где то читал историю, про то как целую цивилизацию превратили в однородную массу, они застилали собой целую планету, имели обоняние, осязание пару глаз, но представляли собой массу плоти, с простейшей пищеварительной системой. Они были прижаты друг к другу, те что были сверху поглощали всякий мусор и отходы, а те что снизу их экскременты. Так они и существовали. Подскажите, там картинка была еще.
"Глина" Дэвид Брин
Из очевидного также "Город и город" Чайны Мьевиля. Правда, насколько это сайфач решать уж тебе.
"Видоизменённый углерод". Ну ещё первая книга "Пространства" в некоторой степени, уж больно Миллер нуарен.
Успешная "Попытка найти ясный и безопасный путь через Минное поле Бытия."
Это оно, Анон, ты лучший из лучших.
"A girl corrupted by the internet is the summoned hero". Eliezer S. Yudkowsky
Первые 4 главы тут http://www.yudkowsky.net/other/fiction/girl-intercorrupted/
"Главная героиня - обыкновенная японская школьница девушка, которая увлекалась просмотром порнографии в таких масштабах, что больше, кажется....."
>>116537
Лол, че все его форсят? Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления был неплох, но не более того.
смущает меня эта экранизация: сцениристы, режиссеры, продюсеры, сама форма (сериал)
да и, по-хорошему, у сериала должен быть "красный" рейтинг, но этого скорее всего не будет
Ну он и не писатель же. Форма донесения через такую литературу норм.
>реквестируют без ымперий и космоопер
>советуют «Возвышение»
Нет, оно, конечно, охуенно, но ведь космоопера.
"Пламя над бездной". В основном не об этом, но завязка схожа.
"Материя" Бэнкса. Действительно докопались, нашли, запустили и огребли. Но это из "Культуры", а её многие не любят.
Мудак ты этакий. Вторая книга оказалась ещё хуже первой. Какой смысл в этом треде, если советуют неверно?
Что-то вроде "'Нечто'" в космосе вместо Антарктиды"
"Летящие сквозь ночь" Джордж Мартин
"Сквозь Горизонт" (фильм)
Стоит читать "Теранезию" Игана? На Флибусте выложен полный перевод книги?
Посмотри "Левиафана", там компиляция из идей "Нечто" и "Чужого", выглядит, при знании первоисточников, конечно забавно, но фильм не самый поганый.
Ну, это классика. Давно прочитал.
А напомните книгу, вроде отечественная. Там из моря начали утопленники выходить, а оказалось, что это глубоководная цивилизация решила вступить в контакт. Военные их решили еще потравить вроде.
Вообще, наворачивал всё по писателям, у старых пердунов вроде Азимова, Лема, Кларка и частично Хайнлайна прочел всю их библиографию, Уоттса тоже навернул, и до кучи даже ебучего Лавкрафта, который и не сай-фай вовсе. Ну и до кучи несколько единичных книг вроде Спина, Андромеды и Гипериона (ровно одного, самого первого).
В общем, я не знаю, что читать, посоветуйте годноты, братушки. Может эдвайс-лист есть какой?
Не обязательно твердота, можно и боевую фантастику, но интересную (про спасение принцесс-космитов и стрельбу из бластеров от бедра я начитался уже в детстве).
Не знаю где спорсить. В /t/ особо не помогли. Посоветуйте электронную кингу, сони и амазон не надо, их не достать. ДС 2.
Спасибо, искал эту доску, но найти не смог.
Отклеилась
Попробуй неклассического сайфая навернуть:
1) классику киберпанка, если она прочитана, то поновее ответвлений от нее - Стивенсона там, Игана, Стросса (выборочно), Бачигалупи
2) speculative фикшн попробуй, я вот вообще твердофаг, но вот сейчас жую сборник Dangerous Visions, и он достаточно хорошо идет. Даже захотелось Филипа Дика, с которым я по верхам знаком, подробно почитать.
3) антологии расказов, я листал пару сборников Гарднера Дозуа - попадаются класные вещи местами от авторов, про которых никогда не слышал. Можно еще отечественные попробовать покопать - подшивки "Если" например - там тоже могут жемчужины встречаться
4) топовые вещи из кросжанровщины/фентезятины вроде Мъевилля.
Подскажи про Дервиша - что это вообще, оно твердое (в вики забанен, не люблю туда лазить - спойлеры сплошные)?
Оригинал точно стоит. Про перевод - хуй знает.
>>116615
Хуйню какую-то говоришь, вторая великолепна.
>>116646
Теперь Бэнкса читай.
>>116655
Я сам Дервиша не читал, но это вроде как продолжение вполне достойной "Реки богов".
Евгений Гуляковский. Шорох прибоя
К Земляшке приближается огоромный флот расы, умеющей перемещаться в гиперпространстве, но в остальном имеющей уровень примерно земного 15 века. Их опиздюливают и при допросе уцелевших выясняется, что в гиперпространство выходить очень легко, все умеют, и удивительно, что земляне еще этого не могут. В конце двое оставшихся пришельцев рассуждают, каков пиздец ожидает весь Космос от землян имеющих йоба оружие и научившихся перемещаться в подпространстве.
Дороги, которые мы не выбираем. Гарри Тертлдав. Кажется.
подскажите где найти пиков как в оп-посте?
Охуеть ты красава ваще педросян
Зашёл.
Можешь почитать статью «Они и мы. Фантастическая биология». Довольно годно. Ссылки у меня нет, так что гугли. На royallib.com есть. Если я правильно тебя понял, конечно. Может ты книжку про ксенобиологов хочешь?
>Может ты книжку про ксенобиологов хочешь?
Не понял тебя. Я хочу почитать не фантастику (почти в каждой фантастической книге есть место разным существам, сущность которых ограничена только воображением писателя - такого мне не нужно), а о том, как на это смотрит современная наука. О чём в этой области сейчас дискутируют, какие гипотезы существуют ну и т.д.
Тогда всё хорошо, я не ошибся с советом.
> каков пиздец ожидает весь Космос от землян имеющих йоба оружие и научившихся перемещаться в подпространстве
Напомнило
Я вот не понимаю что интересного в исследовании миров и космоса? Там же одни голые камни, невыносимые условия и т.п. Ты можешь с таким же успехом пойти бродить пешком по пустыне или непроходимым джунглям, ощущения примерно такие же, сначала вроде бы новое интересное а потом уже нихуя. Детям тоже сначала весь мир интересен он новый для них но когда вырастаешь все заебывает, тоже самое и с космосом и новыми мирами.
Не знаю, сюда ли я зашёл, но посоветуйте научпопа про всякие масштабные штуки, вроде галактик и галактических скоплений, квазары, Великий Аттрактор.
>Там же одни голые камни, невыносимые условия и т.п.
В том то весь и цимес. А еще вдруг планета с пригодной для дыхания атмосферой отыщется.
В /spc/ спроси
Сорокинское, я полагаю. Но это не канибализм, высокое искуство если чо, прикинь.
Огромное спасибо тебе, это оно.
> Но насчет "искуства" это конечно пиздец.
Не сомневайся. Русский язык в его руках как глина в руках великого художника, ваяет как бог. В отличии от того же Быкова, например. Лол, у того как говно в руках у Пахома.
>Где в фантастике ещё встречается узаконенный каннибализм у людей?
- Ну, в описаниях всяких пост-апокалиптических обществ - довольно часто.
Зелёный сойлент.
Твари тупые сук.
ну ты сразу прионы, есть и более простые моменты.
Вообще спорный момент по нескольким статьям. Скорость инкорпорации мутаций полезных с точки зрения имунной системы может получить буст таким образом. А также в какойто степени возможна пассивная вакцинация, но тут надо выбирать, не все подряд и не всегда кушать.
Вопрос с какой вероятностью и соответственно частотой все это происходит.
Также зависит от фишки вида, с социальной фишечкой это уже не самый фонтан, и чем лучше социалка, тем менее интересно в качестве профитов.
Ещё немного и тебя начнёт тошнить от психического и физического насилия выпадающего на долю этих психопатов-нытиков.
Артур Кларк. Пожалуй весь.
>То есть гены встраиваются из еды?
Все не так тупо как тебе кажется на первый взгляд,
можешь посмотреть вот этот занимательный мультик
https://www.youtube.com/watch?v=AvB0q3mg4sQ
Наличие генов не означает их экспрессию, они могут включаться и выключаться в зависимости от условий, по сути чистая химия.
И если к примеру сперма содержит какие то определенные комбинации химии, в определенных пропорциях, это может включать экспрессию одних генов которые будут уже в свою очередь подавлять экспрессию других генов, или напрямую подавлять работу какихто генов, которые в свою очередь не включат другие гены и не выключат еще гены.
В этом есть резон, оперативная подстройка-тюнинг имеющегося генома под изменение обстановки, зачем выкидывать гаечки под каждый чих, когда их можно сохранить и использовать когда надо, особенно с учетом того как они непросто достаются. Крупные организмы могут себе это позволить, для бактерий это конечно абуза, но им рабочие кирпичи проще достаются.
Относительно встраиваний генов - есть такая тема как горизонтальный перенос генов. Все это очень интересная химия, но пока нам еще далеко не все понятно, разберемся со временем конечно.
ГМО - проблема в основном в руководстве компаний, которые этим занимаются, или скорее торгуют, и тем что мы пока до конца не понимаем, что делаем, и особенно, какие последствия это имеет.
>Скорость инкорпорации мутаций полезных с точки зрения имунной системы может получить буст таким образом.
я имел в виду что, в условиях когда каннибализм это необходимость, и вероятность подхватить инфекцию подходящую для этого вида повышается, соотвественно и скорость отбора средств против инфекции и имунных или других механизмов, так как повышается критичность этих систем, и соотвественно эволюционные приоритеты.
Кишечник содержит бактерии, которые необходимы нам для пищеварения и являются нашими симбиотами по сути, так как им хуй подберешь субстрат в котором они могут размножаться кроме как в кишечнике, и которые передаются в том числе из микрофлоры пизды и хуя и говна(фекалий). Они там не на пустом месте нарождаются.
все не так просто и все гораздо интересней.
Тогда есть резон питаться пищевой пастой и есть таблетки с витаминами и спец веществами чем есть любые сколь угодно натуральные продукты.
Там хотя бы гарантия есть и можно проследить какие вещества и как влияют. Хм неплохая задумка. Этакий антиэкологизм например у космитов каких-нибудь.
Я читал про эпигенетику и вроде у бактерий это кроме поедания реализовано в виде пузырька с днк которыми ни обмениваються. Конечно они и едят(разбирая на запчасти) друг друга.
Вот только как сюда каннибализм приплести?
Пока печатал этот >>116929 пост обогнали и объяснили. Насчет кишечника и микрофлоры в смысле имеется ввиду что для человека имеет смысл есть другого человека непотроша, а вместе с фекалиями? Сорокин отдыхает.
Киньте какого-нибудь постпанка, я только нейромансера читал, но там половины не понял, слишком сложно все эти приблуды визуализировать, че-нить полегче., плис
В этом вся соль книги. Тогда когда её писали никто ещё не знал как это выглядит.
Попробуй почитать его рассказы, если не пошло попробуй интер(фейсом) об тейбл (это книга) Брюса Бетке.
Золотой век.
>Тогда есть резон питаться пищевой пастой
может есть, может нет, через пару миллионов лет будет видно, ну или когда разберемся что и как работает.
А обычную хавку мы кушали уже пару миллионов лет, пока полет нормальный, можно сказать клинические испытания пройдены с удовлетворительным результатом.
>можно проследить какие вещества и как влияют.
пока что, это недостижимая мечта очень многих, кто занимается этими вопросами. Они очень бы хотели проследить, но приходится такие схемы наеба природы делать, чтобы хоть как то пропалить тему, которые требуют дохуя усилий, бабла, мозгов и все равно не дают гарантии, что именно так обстоят дела ин виво. Да, в таких то условиях, в пробирке, тото и тото, а как это все работает в комплексе и что на что влияет при каких условиях в каких количиствах и почему - науке пока не известно.
бактерии обмен это ты про это https://ru.wikipedia.org/wiki/Конъюгация_у_бактерий
Ладно хуй с ним это большая тема.
>>116930
>Насчет кишечника и микрофлоры в смысле имеется ввиду
Имеется в виду пример факта, который ты скорее всего не знал, и есть еще куча фактов и связей которые тебе и мне не известны (часть из них(и возможно существенная) вообще никому не известна, пока). Даже если ты, пока был маленький, не жрал свое говно, один фиг у тебя в кишечнике есть представители флоры которые есть в говне твоих родителей. не могу знать этого точно, на данный момент, но на момент твоего рождения, если ты принадлежишь виду homo sapiens, инфа 100 процентов
Также, имеется в виду, что каннибализм у видов, это более широкое понятие, чем один человек кушает другого человека. На этом фоне человек человека это процент где то близкий к нулю, как один из видов, не говоря о том, что сама распространенность этого экшена, внутри вида, сама по себе близка к нулю.
При этом человек единственный пользуется огнем и один их немногих кто пользуется орудиями в процессе. Остальные кушают вместе с говном(рыбки) или дерут потроха как могут. Также при недостатке определенных витаминов или по каким то другим причинам, тупо жрут фекалии.
http://vashipitomcy.ru/publ/sobaki/soderzhanie_i_ukhod/pochemu_sobaka_est_fekalii_pochemu_i_kak_otuchit/29-1-0-480
>Все дикие родственники собаки иногда едят навоз, чтобы улучшить пищеварение. В навозе содержатся бактерии и ферменты, помогающие желудку справиться с тяжелой пищей. Кроме того, при поедании большого количества мяса снижается перистальтика кишечника, а навоз помогает волкам и др. хищникам очиститься. Домашняя собака ест птичий помет, кошачьи или человеческие фекалии, поддаваясь инстинкту.
корейцы тоже увлекаются всяким винищем, настоенным.
Короче если чтото вредно, будь уверен товарищи которые делали плохо, с точки зрения выживания вида, сдохли миллионы лет назад, их скушали товарищи которые делали хорошо, для выживания вида..
Относительно каннибализма среди людей.
Про пассивную вакцинацию я выше писал, но с биохимической точки зрения я тут утверждать ничего не возьмусь, но в принципе возможно что то такое есть, если покопаться.
В отличии от всех других видов, для каких то больше, для каких то меньше - люди единственные, у кого есть возможность формировать социумы начиная от одного человека и ... предела нет150 примерно в среднем, но семь рукопожатий однако.
А также есть мозги, которые генерируют и культивируют и отбрасывают различные фантазии.
И посмотри какие профиты и какие богатства скопились вокруг трансцендентности смерти, какое богатство обрядов и их объединяющей силы тех социумов, которые придерживаются своих обрядов.
Да сама возможность писать и читать на этой борде, возможно непосредственно связана с тем что Шекспир написал Ромео и Джульетта.
Замени все это на то, что ходячий человек это просто кусок мяса на черный день или просто когда лень идти в магаз за кенгуру, а его трупп это халявная хавка, и возможно, были бы мы до сих пор мумбаюмба с костью в носу, в лучшем случае, скорее всего просто вымерли бы. Ну или нас как ацтеков забрала бы Айаутеотль
Социальная составляющая, для нашего вида более важна и более сурова, чем эволюционные процессы.
Можно сказать что, если птички лисички в первом классе, то мы уже во втором и нас ебёт не только эгоистичный ген, но и социальные нематериальные ценности. И на этом фоне, то что один сапиенс скушал другого сапиенса когда ему уже было некуда деваться, это такая мелочь.
Идеи выкашивали(и выкашивают) и отбирали(и отбирают) куда как больше и куда как жестче, чем это было в первом классе.
Но это же и дало нам бонусы, если в первом классе понижение выживания на пару процентов может быть равносильно вымиранию, то для второго класса это хуйня, если при этом этот фактор повышает возможности социума.
Вступлю в половую связь с рыжей няшей, для продолжения линии, на рак кожи похуй, понты дороже.
Еще раз, все гораздо гораздо интересней, чем одноклеточное мышление на пол хода вперед.
>Тогда есть резон питаться пищевой пастой
может есть, может нет, через пару миллионов лет будет видно, ну или когда разберемся что и как работает.
А обычную хавку мы кушали уже пару миллионов лет, пока полет нормальный, можно сказать клинические испытания пройдены с удовлетворительным результатом.
>можно проследить какие вещества и как влияют.
пока что, это недостижимая мечта очень многих, кто занимается этими вопросами. Они очень бы хотели проследить, но приходится такие схемы наеба природы делать, чтобы хоть как то пропалить тему, которые требуют дохуя усилий, бабла, мозгов и все равно не дают гарантии, что именно так обстоят дела ин виво. Да, в таких то условиях, в пробирке, тото и тото, а как это все работает в комплексе и что на что влияет при каких условиях в каких количиствах и почему - науке пока не известно.
бактерии обмен это ты про это https://ru.wikipedia.org/wiki/Конъюгация_у_бактерий
Ладно хуй с ним это большая тема.
>>116930
>Насчет кишечника и микрофлоры в смысле имеется ввиду
Имеется в виду пример факта, который ты скорее всего не знал, и есть еще куча фактов и связей которые тебе и мне не известны (часть из них(и возможно существенная) вообще никому не известна, пока). Даже если ты, пока был маленький, не жрал свое говно, один фиг у тебя в кишечнике есть представители флоры которые есть в говне твоих родителей. не могу знать этого точно, на данный момент, но на момент твоего рождения, если ты принадлежишь виду homo sapiens, инфа 100 процентов
Также, имеется в виду, что каннибализм у видов, это более широкое понятие, чем один человек кушает другого человека. На этом фоне человек человека это процент где то близкий к нулю, как один из видов, не говоря о том, что сама распространенность этого экшена, внутри вида, сама по себе близка к нулю.
При этом человек единственный пользуется огнем и один их немногих кто пользуется орудиями в процессе. Остальные кушают вместе с говном(рыбки) или дерут потроха как могут. Также при недостатке определенных витаминов или по каким то другим причинам, тупо жрут фекалии.
http://vashipitomcy.ru/publ/sobaki/soderzhanie_i_ukhod/pochemu_sobaka_est_fekalii_pochemu_i_kak_otuchit/29-1-0-480
>Все дикие родственники собаки иногда едят навоз, чтобы улучшить пищеварение. В навозе содержатся бактерии и ферменты, помогающие желудку справиться с тяжелой пищей. Кроме того, при поедании большого количества мяса снижается перистальтика кишечника, а навоз помогает волкам и др. хищникам очиститься. Домашняя собака ест птичий помет, кошачьи или человеческие фекалии, поддаваясь инстинкту.
корейцы тоже увлекаются всяким винищем, настоенным.
Короче если чтото вредно, будь уверен товарищи которые делали плохо, с точки зрения выживания вида, сдохли миллионы лет назад, их скушали товарищи которые делали хорошо, для выживания вида..
Относительно каннибализма среди людей.
Про пассивную вакцинацию я выше писал, но с биохимической точки зрения я тут утверждать ничего не возьмусь, но в принципе возможно что то такое есть, если покопаться.
В отличии от всех других видов, для каких то больше, для каких то меньше - люди единственные, у кого есть возможность формировать социумы начиная от одного человека и ... предела нет150 примерно в среднем, но семь рукопожатий однако.
А также есть мозги, которые генерируют и культивируют и отбрасывают различные фантазии.
И посмотри какие профиты и какие богатства скопились вокруг трансцендентности смерти, какое богатство обрядов и их объединяющей силы тех социумов, которые придерживаются своих обрядов.
Да сама возможность писать и читать на этой борде, возможно непосредственно связана с тем что Шекспир написал Ромео и Джульетта.
Замени все это на то, что ходячий человек это просто кусок мяса на черный день или просто когда лень идти в магаз за кенгуру, а его трупп это халявная хавка, и возможно, были бы мы до сих пор мумбаюмба с костью в носу, в лучшем случае, скорее всего просто вымерли бы. Ну или нас как ацтеков забрала бы Айаутеотль
Социальная составляющая, для нашего вида более важна и более сурова, чем эволюционные процессы.
Можно сказать что, если птички лисички в первом классе, то мы уже во втором и нас ебёт не только эгоистичный ген, но и социальные нематериальные ценности. И на этом фоне, то что один сапиенс скушал другого сапиенса когда ему уже было некуда деваться, это такая мелочь.
Идеи выкашивали(и выкашивают) и отбирали(и отбирают) куда как больше и куда как жестче, чем это было в первом классе.
Но это же и дало нам бонусы, если в первом классе понижение выживания на пару процентов может быть равносильно вымиранию, то для второго класса это хуйня, если при этом этот фактор повышает возможности социума.
Вступлю в половую связь с рыжей няшей, для продолжения линии, на рак кожи похуй, понты дороже.
Еще раз, все гораздо гораздо интересней, чем одноклеточное мышление на пол хода вперед.
может есть, может нет, через пару миллионов лет будет видно, ну или когда разберемся что и как работает.
А обычную хавку мы кушали уже пару миллионов лет, пока полет нормальный, можно сказать клинические испытания пройдены с удовлетворительным результатом.
А мы разве не питаемся приготовленной пищей
как раз пару миллионов лет?
пока что, это недостижимая мечта очень многих, кто занимается этими вопросами. Они очень бы хотели проследить, но приходится такие схемы наеба природы делать, чтобы хоть как то пропалить тему, которые требуют дохуя усилий, бабла, мозгов и все равно не дают гарантии, что именно так обстоят дела ин виво. Да, в таких то условиях, в пробирке, тото и тото, а как это все работает в комплексе и что на что влияет при каких условиях в каких количиствах и почему - науке пока не известно.
Хотя переменой кухни сложно убить но можно обычно возникают лишь проблемы с пищеварением.
>Насчет кишечника и микрофлоры в смысле имеется ввиду
Имеется в виду пример факта, который ты скорее всего не знал, и есть еще куча фактов и связей которые тебе и мне не известны (часть из них(и возможно существенная) вообще никому не известна, пока). Даже если ты, пока был маленький, не жрал свое говно, один фиг у тебя в кишечнике есть представители флоры которые есть в говне твоих родителей. не могу знать этого точно, на данный момент, но на момент твоего рождения, если ты принадлежишь виду homo sapiens, инфа 100 процентов
Ээ это разве не проходят уже в школе? Или уже нет? Вообще то знал.
акже, имеется в виду, что каннибализм у видов, это более широкое понятие, чем один человек кушает другого человека. На этом фоне человек человека это процент где то близкий к нулю, как один из видов, не говоря о том, что сама распространенность этого экшена, внутри вида, сама по себе близка к нулю.
Внутри человеческого вида? Если так то наверное да, каннибализм в целом не очень популярен у людей.
корейцы тоже увлекаются всяким винищем, настоенным.
Ну это скорее экзотика как и вкусовщина кофе там и чай.
Короче если чтото вредно, будь уверен товарищи которые делали плохо, с точки зрения выживания вида, сдохли миллионы лет назад, их скушали товарищи которые делали хорошо, для выживания вида..
Предки предпочитали кушать хлеб и пить молоко образно, кушать друг друга не прижилось значит вредно так?
Про пассивную вакцинацию я выше писал, но с биохимической точки зрения я тут утверждать ничего не возьмусь, но в принципе возможно что то такое есть, если покопаться.
Зачем тогда целиком? Хотя что-то в новостях про трансплантологию такое промелькало, как раз в тему разговора.
А также есть мозги, которые генерируют и культивируют и отбрасывают различные фантазии.
И посмотри какие профиты и какие богатства скопились вокруг трансцендентности смерти, какое богатство обрядов и их объединяющей силы тех социумов, которые придерживаются своих обрядов.
Да сама возможность писать и читать на этой борде, возможно непосредственно связана с тем что Шекспир написал Ромео и Джульетта.
Замени все это на то, что ходячий человек это просто кусок мяса на черный день или просто когда лень идти в магаз за кенгуру, а его трупп это халявная хавка, и возможно, были бы мы до сих пор мумбаюмба с костью в носу, в лучшем случае, скорее всего просто вымерли бы. Ну или нас как ацтеков забрала бы Айаутеотль
Социальная составляющая, для нашего вида более важна и более сурова, чем эволюционные процессы.
Можно сказать что, если птички лисички в первом классе, то мы уже во втором и нас ебёт не только эгоистичный ген, но и социальные нематериальные ценности. И на этом фоне, то что один сапиенс скушал другого сапиенса когда ему уже было некуда деваться, это такая мелочь.
Идеи выкашивали(и выкашивают) и отбирали(и отбирают) куда как больше и куда как жестче, чем это было в первом классе.
Но это же и дало нам бонусы, если в первом классе понижение выживания на пару процентов может быть равносильно вымиранию, то для второго класса это хуйня, если при этом этот фактор повышает возможности социума.
Верно, но это относится только к виду, если бы неандертальцы сохранились бы то тогда бы хуманы могли держать их в загонах как животных. Ну или обнаружиться что часть человеков признают другим видом то тогда могут их начать есть? Или как только появляется разум выгоднее становится не кушать друг друга а сотрудничать, даже если это ставить род угрозу существование вида?
Мда... Культура и ништяки под угрозой вымирания или агрессия и прозябание на краю мира в варварстве но переживя многих.
А также есть мозги, которые генерируют и культивируют и отбрасывают различные фантазии.
И посмотри какие профиты и какие богатства скопились вокруг трансцендентности смерти, какое богатство обрядов и их объединяющей силы тех социумов, которые придерживаются своих обрядов.
Культ Смерти как основа всех Религий? Это да есть такое. Раньше жрецы приносили в жертву сейчас подразумевается что жертва должна быть добровольной, а не аукнется нам это (полу)добровольным каннибализмом?
может есть, может нет, через пару миллионов лет будет видно, ну или когда разберемся что и как работает.
А обычную хавку мы кушали уже пару миллионов лет, пока полет нормальный, можно сказать клинические испытания пройдены с удовлетворительным результатом.
А мы разве не питаемся приготовленной пищей
как раз пару миллионов лет?
пока что, это недостижимая мечта очень многих, кто занимается этими вопросами. Они очень бы хотели проследить, но приходится такие схемы наеба природы делать, чтобы хоть как то пропалить тему, которые требуют дохуя усилий, бабла, мозгов и все равно не дают гарантии, что именно так обстоят дела ин виво. Да, в таких то условиях, в пробирке, тото и тото, а как это все работает в комплексе и что на что влияет при каких условиях в каких количиствах и почему - науке пока не известно.
Хотя переменой кухни сложно убить но можно обычно возникают лишь проблемы с пищеварением.
>Насчет кишечника и микрофлоры в смысле имеется ввиду
Имеется в виду пример факта, который ты скорее всего не знал, и есть еще куча фактов и связей которые тебе и мне не известны (часть из них(и возможно существенная) вообще никому не известна, пока). Даже если ты, пока был маленький, не жрал свое говно, один фиг у тебя в кишечнике есть представители флоры которые есть в говне твоих родителей. не могу знать этого точно, на данный момент, но на момент твоего рождения, если ты принадлежишь виду homo sapiens, инфа 100 процентов
Ээ это разве не проходят уже в школе? Или уже нет? Вообще то знал.
акже, имеется в виду, что каннибализм у видов, это более широкое понятие, чем один человек кушает другого человека. На этом фоне человек человека это процент где то близкий к нулю, как один из видов, не говоря о том, что сама распространенность этого экшена, внутри вида, сама по себе близка к нулю.
Внутри человеческого вида? Если так то наверное да, каннибализм в целом не очень популярен у людей.
корейцы тоже увлекаются всяким винищем, настоенным.
Ну это скорее экзотика как и вкусовщина кофе там и чай.
Короче если чтото вредно, будь уверен товарищи которые делали плохо, с точки зрения выживания вида, сдохли миллионы лет назад, их скушали товарищи которые делали хорошо, для выживания вида..
Предки предпочитали кушать хлеб и пить молоко образно, кушать друг друга не прижилось значит вредно так?
Про пассивную вакцинацию я выше писал, но с биохимической точки зрения я тут утверждать ничего не возьмусь, но в принципе возможно что то такое есть, если покопаться.
Зачем тогда целиком? Хотя что-то в новостях про трансплантологию такое промелькало, как раз в тему разговора.
А также есть мозги, которые генерируют и культивируют и отбрасывают различные фантазии.
И посмотри какие профиты и какие богатства скопились вокруг трансцендентности смерти, какое богатство обрядов и их объединяющей силы тех социумов, которые придерживаются своих обрядов.
Да сама возможность писать и читать на этой борде, возможно непосредственно связана с тем что Шекспир написал Ромео и Джульетта.
Замени все это на то, что ходячий человек это просто кусок мяса на черный день или просто когда лень идти в магаз за кенгуру, а его трупп это халявная хавка, и возможно, были бы мы до сих пор мумбаюмба с костью в носу, в лучшем случае, скорее всего просто вымерли бы. Ну или нас как ацтеков забрала бы Айаутеотль
Социальная составляющая, для нашего вида более важна и более сурова, чем эволюционные процессы.
Можно сказать что, если птички лисички в первом классе, то мы уже во втором и нас ебёт не только эгоистичный ген, но и социальные нематериальные ценности. И на этом фоне, то что один сапиенс скушал другого сапиенса когда ему уже было некуда деваться, это такая мелочь.
Идеи выкашивали(и выкашивают) и отбирали(и отбирают) куда как больше и куда как жестче, чем это было в первом классе.
Но это же и дало нам бонусы, если в первом классе понижение выживания на пару процентов может быть равносильно вымиранию, то для второго класса это хуйня, если при этом этот фактор повышает возможности социума.
Верно, но это относится только к виду, если бы неандертальцы сохранились бы то тогда бы хуманы могли держать их в загонах как животных. Ну или обнаружиться что часть человеков признают другим видом то тогда могут их начать есть? Или как только появляется разум выгоднее становится не кушать друг друга а сотрудничать, даже если это ставить род угрозу существование вида?
Мда... Культура и ништяки под угрозой вымирания или агрессия и прозябание на краю мира в варварстве но переживя многих.
А также есть мозги, которые генерируют и культивируют и отбрасывают различные фантазии.
И посмотри какие профиты и какие богатства скопились вокруг трансцендентности смерти, какое богатство обрядов и их объединяющей силы тех социумов, которые придерживаются своих обрядов.
Культ Смерти как основа всех Религий? Это да есть такое. Раньше жрецы приносили в жертву сейчас подразумевается что жертва должна быть добровольной, а не аукнется нам это (полу)добровольным каннибализмом?
>
Каюсь!
>может есть, может нет, через пару миллионов лет будет видно, ну или когда разберемся что и как работает.
А обычную хавку мы кушали уже пару миллионов лет, пока полет нормальный, можно сказать клинические испытания пройдены с удовлетворительным результатом.
А мы разве не питаемся приготовленной пищей
как раз пару миллионов лет?
>пока что, это недостижимая мечта очень многих, кто занимается этими вопросами. Они очень бы хотели проследить, но приходится такие схемы наеба природы делать, чтобы хоть как то пропалить тему, которые требуют дохуя усилий, бабла, мозгов и все равно не дают гарантии, что именно так обстоят дела ин виво. Да, в таких то условиях, в пробирке, тото и тото, а как это все работает в комплексе и что на что влияет при каких условиях в каких количиствах и почему - науке пока не известно.
Хотя переменой кухни сложно убить но можно обычно возникают лишь проблемы с пищеварением.
>Насчет кишечника и микрофлоры в смысле имеется ввиду
Имеется в виду пример факта, который ты скорее всего не знал, и есть еще куча фактов и связей которые тебе и мне не известны (часть из них(и возможно существенная) вообще никому не известна, пока). Даже если ты, пока был маленький, не жрал свое говно, один фиг у тебя в кишечнике есть представители флоры которые есть в говне твоих родителей. не могу знать этого точно, на данный момент, но на момент твоего рождения, если ты принадлежишь виду homo sapiens, инфа 100 процентов
Ээ это разве не проходят уже в школе? Или уже нет? Вообще то знал.
>акже, имеется в виду, что каннибализм у видов, это более широкое понятие, чем один человек кушает другого человека. На этом фоне человек человека это процент где то близкий к нулю, как один из видов, не говоря о том, что сама распространенность этого экшена, внутри вида, сама по себе близка к нулю.
Внутри человеческого вида? Если так то наверное да, каннибализм в целом не очень популярен у людей.
>корейцы тоже увлекаются всяким винищем, настоенным.
Ну это скорее экзотика как и вкусовщина кофе там и чай.
>Короче если чтото вредно, будь уверен товарищи которые делали плохо, с точки зрения выживания вида, сдохли миллионы лет назад, их скушали товарищи которые делали хорошо, для выживания вида..
Предки предпочитали кушать хлеб и пить молоко образно, кушать друг друга не прижилось значит вредно так?
>Про пассивную вакцинацию я выше писал, но с биохимической точки зрения я тут утверждать ничего не возьмусь, но в принципе возможно что то такое есть, если покопаться.
Зачем тогда целиком? Хотя что-то в новостях про трансплантологию такое промелькало, как раз в тему разговора.
>А также есть мозги, которые генерируют и культивируют и отбрасывают различные фантазии.
И посмотри какие профиты и какие богатства скопились вокруг трансцендентности смерти, какое богатство обрядов и их объединяющей силы тех социумов, которые придерживаются своих обрядов.
Да сама возможность писать и читать на этой борде, возможно непосредственно связана с тем что Шекспир написал Ромео и Джульетта.
Замени все это на то, что ходячий человек это просто кусок мяса на черный день или просто когда лень идти в магаз за кенгуру, а его трупп это халявная хавка, и возможно, были бы мы до сих пор мумбаюмба с костью в носу, в лучшем случае, скорее всего просто вымерли бы. Ну или нас как ацтеков забрала бы Айаутеотль
Социальная составляющая, для нашего вида более важна и более сурова, чем эволюционные процессы.
Можно сказать что, если птички лисички в первом классе, то мы уже во втором и нас ебёт не только эгоистичный ген, но и социальные нематериальные ценности. И на этом фоне, то что один сапиенс скушал другого сапиенса когда ему уже было некуда деваться, это такая мелочь.
Идеи выкашивали(и выкашивают) и отбирали(и отбирают) куда как больше и куда как жестче, чем это было в первом классе.
Но это же и дало нам бонусы, если в первом классе понижение выживания на пару процентов может быть равносильно вымиранию, то для второго класса это хуйня, если при этом этот фактор повышает возможности социума.
Верно, но это относится только к виду, если бы неандертальцы сохранились бы то тогда бы хуманы могли держать их в загонах как животных. Ну или обнаружиться что часть человеков признают другим видом то тогда могут их начать есть? Или как только появляется разум выгоднее становится не кушать друг друга а сотрудничать, даже если это ставить род угрозу существование вида?
Мда... Культура и ништяки под угрозой вымирания или агрессия и прозябание на краю мира в варварстве но переживя многих.
>А также есть мозги, которые генерируют и культивируют и отбрасывают различные фантазии.
И посмотри какие профиты и какие богатства скопились вокруг трансцендентности смерти, какое богатство обрядов и их объединяющей силы тех социумов, которые придерживаются своих обрядов.
Культ Смерти как основа всех Религий? Это да есть такое. Раньше жрецы приносили в жертву сейчас подразумевается что жертва должна быть добровольной, а не аукнется нам это (полу)добровольным каннибализмом?
>
Каюсь!
>может есть, может нет, через пару миллионов лет будет видно, ну или когда разберемся что и как работает.
А обычную хавку мы кушали уже пару миллионов лет, пока полет нормальный, можно сказать клинические испытания пройдены с удовлетворительным результатом.
А мы разве не питаемся приготовленной пищей
как раз пару миллионов лет?
>пока что, это недостижимая мечта очень многих, кто занимается этими вопросами. Они очень бы хотели проследить, но приходится такие схемы наеба природы делать, чтобы хоть как то пропалить тему, которые требуют дохуя усилий, бабла, мозгов и все равно не дают гарантии, что именно так обстоят дела ин виво. Да, в таких то условиях, в пробирке, тото и тото, а как это все работает в комплексе и что на что влияет при каких условиях в каких количиствах и почему - науке пока не известно.
Хотя переменой кухни сложно убить но можно обычно возникают лишь проблемы с пищеварением.
>Насчет кишечника и микрофлоры в смысле имеется ввиду
Имеется в виду пример факта, который ты скорее всего не знал, и есть еще куча фактов и связей которые тебе и мне не известны (часть из них(и возможно существенная) вообще никому не известна, пока). Даже если ты, пока был маленький, не жрал свое говно, один фиг у тебя в кишечнике есть представители флоры которые есть в говне твоих родителей. не могу знать этого точно, на данный момент, но на момент твоего рождения, если ты принадлежишь виду homo sapiens, инфа 100 процентов
Ээ это разве не проходят уже в школе? Или уже нет? Вообще то знал.
>акже, имеется в виду, что каннибализм у видов, это более широкое понятие, чем один человек кушает другого человека. На этом фоне человек человека это процент где то близкий к нулю, как один из видов, не говоря о том, что сама распространенность этого экшена, внутри вида, сама по себе близка к нулю.
Внутри человеческого вида? Если так то наверное да, каннибализм в целом не очень популярен у людей.
>корейцы тоже увлекаются всяким винищем, настоенным.
Ну это скорее экзотика как и вкусовщина кофе там и чай.
>Короче если чтото вредно, будь уверен товарищи которые делали плохо, с точки зрения выживания вида, сдохли миллионы лет назад, их скушали товарищи которые делали хорошо, для выживания вида..
Предки предпочитали кушать хлеб и пить молоко образно, кушать друг друга не прижилось значит вредно так?
>Про пассивную вакцинацию я выше писал, но с биохимической точки зрения я тут утверждать ничего не возьмусь, но в принципе возможно что то такое есть, если покопаться.
Зачем тогда целиком? Хотя что-то в новостях про трансплантологию такое промелькало, как раз в тему разговора.
>А также есть мозги, которые генерируют и культивируют и отбрасывают различные фантазии.
И посмотри какие профиты и какие богатства скопились вокруг трансцендентности смерти, какое богатство обрядов и их объединяющей силы тех социумов, которые придерживаются своих обрядов.
Да сама возможность писать и читать на этой борде, возможно непосредственно связана с тем что Шекспир написал Ромео и Джульетта.
Замени все это на то, что ходячий человек это просто кусок мяса на черный день или просто когда лень идти в магаз за кенгуру, а его трупп это халявная хавка, и возможно, были бы мы до сих пор мумбаюмба с костью в носу, в лучшем случае, скорее всего просто вымерли бы. Ну или нас как ацтеков забрала бы Айаутеотль
Социальная составляющая, для нашего вида более важна и более сурова, чем эволюционные процессы.
Можно сказать что, если птички лисички в первом классе, то мы уже во втором и нас ебёт не только эгоистичный ген, но и социальные нематериальные ценности. И на этом фоне, то что один сапиенс скушал другого сапиенса когда ему уже было некуда деваться, это такая мелочь.
Идеи выкашивали(и выкашивают) и отбирали(и отбирают) куда как больше и куда как жестче, чем это было в первом классе.
Но это же и дало нам бонусы, если в первом классе понижение выживания на пару процентов может быть равносильно вымиранию, то для второго класса это хуйня, если при этом этот фактор повышает возможности социума.
Верно, но это относится только к виду, если бы неандертальцы сохранились бы то тогда бы хуманы могли держать их в загонах как животных. Ну или обнаружиться что часть человеков признают другим видом то тогда могут их начать есть? Или как только появляется разум выгоднее становится не кушать друг друга а сотрудничать, даже если это ставить род угрозу существование вида?
Мда... Культура и ништяки под угрозой вымирания или агрессия и прозябание на краю мира в варварстве но переживя многих.
>А также есть мозги, которые генерируют и культивируют и отбрасывают различные фантазии.
И посмотри какие профиты и какие богатства скопились вокруг трансцендентности смерти, какое богатство обрядов и их объединяющей силы тех социумов, которые придерживаются своих обрядов.
Культ Смерти как основа всех Религий? Это да есть такое. Раньше жрецы приносили в жертву сейчас подразумевается что жертва должна быть добровольной, а не аукнется нам это (полу)добровольным каннибализмом?
Попробую
> читал про какой то НФ роман где мясо хуманов в чанах растили и из него хот доги делали.
А есть ещё повесть, где для той же цели хуманов отлавливали. А потом (правда, об этом вскользь) у ловцов началась болезнь Куру.
>А мы разве не питаемся приготовленной пищей
>как раз пару миллионов лет?
ну полтора миллиона лет вроде как самые стрые приметы использования огня, если честно я удивлен, https://ru.wikipedia.org/wiki/Освоение_огня_древними_людьми
Из уважения к древним людям, вынужден поправить себя и отметить что притирка между едой и ее потребителем не останавливалась с момента зарождения жизни (на всякий случай, если они уже 10 миллионов лет назад юзали огонь - кто их знает)
>Насчет кишечника и микрофлоры
>Ээ это разве не проходят уже в школе? Или уже нет? Вообще то знал.
Я рад, что школы стали уже такие прогрессивные.
http://www.independent.co.uk/news/science/revealed-the-160-species-living-inside-our-guts-1915841.html
зарепортили 1000 видов-штаммов, обычно ссылаются на гдето на 500, попадалось вроде ктото репортил под 3000 - сколько на самом деле науке пока не известно. Но если в школах уже все известно, то это отлично, дедушке скоро потребуются новые почки, вся надежда на вас.
>корейцы тоже увлекаются всяким винищем, настоенным.
>Ну это скорее экзотика как и вкусовщина кофе там и чай.
Вкусовщина формируется на нравится-ненравится, а на чем формируются эти нравится и не нравится - просто так, по желанию левой пятки, или потому что тем, кому нравилось неправильная фигня сошли с дистанции?
>каннибализм в целом не очень популярен у людей.
>Предки предпочитали кушать хлеб и пить молоко образно, кушать друг друга не прижилось значит вредно так
здесь нету просто так фактов, с точки зрения эволюционных процессов. По каким то причинам, и они точно есть, это стало(или было) более выгодно на определенном этапе развития, выгодно с точки зрения выживания вида.
Хотя бы по причине большей ценности человека. На то чтобы вырастить человека надо потратить в 20 раз больше времени и хуй знает сколько еды, и существенно лучшего качества, и усилийдохуя, чем вырастить какое нибудь животное на мясо.
Вырастить одного охотника, надо лет 12, но он потом лет 20 еще сможет поставлять бегающие туши мамонтов, которые не всякая деревня сожрет.
Человек уж больно выгоден в живом виде, чем то жалкое количество мяса которое у него есть. И на этом фоне вредно или не вредно, уже как бы на третьих ролях.
>Верно, но это относится только к виду, если бы неандертальцы сохранились бы то тогда бы хуманы могли держать их в загонах как животных.
может и держали, но факт что они не сохранились, хотя трахаться они как то между собой трахались http://mygenome.su/news/320/
Но по факту это оказались конкуренты и более слабые в чем то, что подписало им приговор. не были бы конкурентами за пищевую базу и территорию - бегали бы до сих пор, если бы их не истребили как других просто на хавку.
>Или как только появляется разум выгоднее становится не кушать друг друга а сотрудничать, даже если это ставить род угрозу существование вида?
существование вида, сотрудничество, под угрозу не ставит. Выживание отдельных групп, в определенных условиях может быть под вопросом - но как у группы у них больше возможностей по съебу, отжиманию территории - и если они вместо того, чтобы слегка поголодать, начнут хавать друг друга, это вот резко снижает их шансы на выживание, как у группы.
Отощавший и оголодавший скелет человек, всеравно, с помощью инструментов, способен дать на клык любой животине, и способен добыть еду, если она есть.
Месяца через 2 он отожрется, после того как появилась возможность добывать еду, и у племени которое к примеру сожрало треть своих нелюбимых соплеменников, могут начаться проблемы, когда отожравшееся племя сохранившее свою численность, решит их пустить на шашлыки - и тут вопрос, кто будет хитрее и сообразительней, и очень вероятно, что это будут те кто смог сохранить дисциплину и контроль в тяжелое время.
Жрать своих соплеменников не выгодно, а вот других выгодно и хорошо с одних точек зрения, и может не совсем фонтан с других, но продолжительная термическая обработка решает.
Но жрать товарищей из других племен, перекрываеткак минимум не способствует такие виды сотрудничества как торговля и обмен.
А эти способы, это варианты подстраховаться относительно неудачных времен, так как у кого то неудачный сезон, у кого то удачный, и можно поменять не портящиеся запасы глиняных кувшинов на хавку. Это также диверсификация видов деятельности, для которых удачные и не удачные сезоны могут не совпадать, что в свою очередь ведет большему числу вариантов для выживания отдельных групп. Неудачный сезон охоты - вырежем всех колхозников заберем их хавку - те с точки зрения отдельной группы, кому то не повезет, но с точки зрения вида это удачно, что гдето для кого то всетаки есть хавка, не смотря на фейл в охоте(в одном виде деятельности)
Так же, возможности торговли и обмена, как вида межплеменного сотрудничества, расширяет саму возможность расселения по ареалу, делая привлекательными не только места с богатой добычей с точки зрения охотника, но и места с не съедобными полезными запасами - в виде камня, глины, руды, песка и тд.
Расширение пригодных для обитания мест, в свою очередь снижают терки между племенами за один вид ресурсов(территорию), и позволяют нарастить численность вида.
Способствует работе мысли, способствует оттачиванию и разнообразит способы общения между людьми - те продолжает совершенствовать их разум, усложняя задачу. А это в свою очередь позволяет решать задачи которые раньше были не доступны. Одно за другим, бум век желаза, бум век пара, бум компьютеры, бум двач.
Те изначально есть давление в сторону где каннибализм отсутствует, как стратегия выживания группы. В которых для поддержания этой стратегии, формируются табу, традиции и тд - те закрепляется на уровне социума, отрицательное отношение к факту каннибализма. Это требуется для закрепления самого факта на время, превышающее продолжительность жизни отдельных индивидуумов. По мере роста числа племен, придерживающихся антиканибалистких настроений, у каннибалов все меньше и меньше шансов, их никто не любит и если есть выбор с ними не будут вести дела, кроме как ножом и копьем.
>что часть человеков признают другим видом то тогда могут их начать есть?
нет, если с ними можно сотрудничать договориться и иметь с этого пользу. Если нет, их скорее всего истребят, так как начать ими питаться это разрушать собственные установки и табу в социуме, из-за сильного их внешнего сходства. Начнутся всякие брожения, непонятные желания - социуму и вождю это нахуй не надо. Потерь больше чем профита - в долгосрочной перспективе.
>А мы разве не питаемся приготовленной пищей
>как раз пару миллионов лет?
ну полтора миллиона лет вроде как самые стрые приметы использования огня, если честно я удивлен, https://ru.wikipedia.org/wiki/Освоение_огня_древними_людьми
Из уважения к древним людям, вынужден поправить себя и отметить что притирка между едой и ее потребителем не останавливалась с момента зарождения жизни (на всякий случай, если они уже 10 миллионов лет назад юзали огонь - кто их знает)
>Насчет кишечника и микрофлоры
>Ээ это разве не проходят уже в школе? Или уже нет? Вообще то знал.
Я рад, что школы стали уже такие прогрессивные.
http://www.independent.co.uk/news/science/revealed-the-160-species-living-inside-our-guts-1915841.html
зарепортили 1000 видов-штаммов, обычно ссылаются на гдето на 500, попадалось вроде ктото репортил под 3000 - сколько на самом деле науке пока не известно. Но если в школах уже все известно, то это отлично, дедушке скоро потребуются новые почки, вся надежда на вас.
>корейцы тоже увлекаются всяким винищем, настоенным.
>Ну это скорее экзотика как и вкусовщина кофе там и чай.
Вкусовщина формируется на нравится-ненравится, а на чем формируются эти нравится и не нравится - просто так, по желанию левой пятки, или потому что тем, кому нравилось неправильная фигня сошли с дистанции?
>каннибализм в целом не очень популярен у людей.
>Предки предпочитали кушать хлеб и пить молоко образно, кушать друг друга не прижилось значит вредно так
здесь нету просто так фактов, с точки зрения эволюционных процессов. По каким то причинам, и они точно есть, это стало(или было) более выгодно на определенном этапе развития, выгодно с точки зрения выживания вида.
Хотя бы по причине большей ценности человека. На то чтобы вырастить человека надо потратить в 20 раз больше времени и хуй знает сколько еды, и существенно лучшего качества, и усилийдохуя, чем вырастить какое нибудь животное на мясо.
Вырастить одного охотника, надо лет 12, но он потом лет 20 еще сможет поставлять бегающие туши мамонтов, которые не всякая деревня сожрет.
Человек уж больно выгоден в живом виде, чем то жалкое количество мяса которое у него есть. И на этом фоне вредно или не вредно, уже как бы на третьих ролях.
>Верно, но это относится только к виду, если бы неандертальцы сохранились бы то тогда бы хуманы могли держать их в загонах как животных.
может и держали, но факт что они не сохранились, хотя трахаться они как то между собой трахались http://mygenome.su/news/320/
Но по факту это оказались конкуренты и более слабые в чем то, что подписало им приговор. не были бы конкурентами за пищевую базу и территорию - бегали бы до сих пор, если бы их не истребили как других просто на хавку.
>Или как только появляется разум выгоднее становится не кушать друг друга а сотрудничать, даже если это ставить род угрозу существование вида?
существование вида, сотрудничество, под угрозу не ставит. Выживание отдельных групп, в определенных условиях может быть под вопросом - но как у группы у них больше возможностей по съебу, отжиманию территории - и если они вместо того, чтобы слегка поголодать, начнут хавать друг друга, это вот резко снижает их шансы на выживание, как у группы.
Отощавший и оголодавший скелет человек, всеравно, с помощью инструментов, способен дать на клык любой животине, и способен добыть еду, если она есть.
Месяца через 2 он отожрется, после того как появилась возможность добывать еду, и у племени которое к примеру сожрало треть своих нелюбимых соплеменников, могут начаться проблемы, когда отожравшееся племя сохранившее свою численность, решит их пустить на шашлыки - и тут вопрос, кто будет хитрее и сообразительней, и очень вероятно, что это будут те кто смог сохранить дисциплину и контроль в тяжелое время.
Жрать своих соплеменников не выгодно, а вот других выгодно и хорошо с одних точек зрения, и может не совсем фонтан с других, но продолжительная термическая обработка решает.
Но жрать товарищей из других племен, перекрываеткак минимум не способствует такие виды сотрудничества как торговля и обмен.
А эти способы, это варианты подстраховаться относительно неудачных времен, так как у кого то неудачный сезон, у кого то удачный, и можно поменять не портящиеся запасы глиняных кувшинов на хавку. Это также диверсификация видов деятельности, для которых удачные и не удачные сезоны могут не совпадать, что в свою очередь ведет большему числу вариантов для выживания отдельных групп. Неудачный сезон охоты - вырежем всех колхозников заберем их хавку - те с точки зрения отдельной группы, кому то не повезет, но с точки зрения вида это удачно, что гдето для кого то всетаки есть хавка, не смотря на фейл в охоте(в одном виде деятельности)
Так же, возможности торговли и обмена, как вида межплеменного сотрудничества, расширяет саму возможность расселения по ареалу, делая привлекательными не только места с богатой добычей с точки зрения охотника, но и места с не съедобными полезными запасами - в виде камня, глины, руды, песка и тд.
Расширение пригодных для обитания мест, в свою очередь снижают терки между племенами за один вид ресурсов(территорию), и позволяют нарастить численность вида.
Способствует работе мысли, способствует оттачиванию и разнообразит способы общения между людьми - те продолжает совершенствовать их разум, усложняя задачу. А это в свою очередь позволяет решать задачи которые раньше были не доступны. Одно за другим, бум век желаза, бум век пара, бум компьютеры, бум двач.
Те изначально есть давление в сторону где каннибализм отсутствует, как стратегия выживания группы. В которых для поддержания этой стратегии, формируются табу, традиции и тд - те закрепляется на уровне социума, отрицательное отношение к факту каннибализма. Это требуется для закрепления самого факта на время, превышающее продолжительность жизни отдельных индивидуумов. По мере роста числа племен, придерживающихся антиканибалистких настроений, у каннибалов все меньше и меньше шансов, их никто не любит и если есть выбор с ними не будут вести дела, кроме как ножом и копьем.
>что часть человеков признают другим видом то тогда могут их начать есть?
нет, если с ними можно сотрудничать договориться и иметь с этого пользу. Если нет, их скорее всего истребят, так как начать ими питаться это разрушать собственные установки и табу в социуме, из-за сильного их внешнего сходства. Начнутся всякие брожения, непонятные желания - социуму и вождю это нахуй не надо. Потерь больше чем профита - в долгосрочной перспективе.
>Я рад, что школы стали уже такие прогрессивные.
Нет, это рассказывали в школе в 90ых ещё старые преподаватели. Сейчас народ вирус от бактерии отличить не может и что такое ВИЧ и гепатит с оспой не знает.
>Человек уж больно выгоден в живом виде, чем то жалкое количество мяса которое у него есть. И на этом фоне вредно или не вредно, уже как бы на третьих ролях.
Однако ж ели когда к стенки прижимало.
>Те изначально есть давление в сторону где каннибализм отсутствует, как стратегия выживания группы. В которых для поддержания этой стратегии, формируются табу, традиции и тд - те закрепляется на уровне социума, отрицательное отношение к факту каннибализма. Это требуется для закрепления самого факта на время, превышающее продолжительность жизни отдельных индивидуумов. По мере роста числа племен, придерживающихся антиканибалистких настроений, у каннибалов все меньше и меньше шансов, их никто не любит и если есть выбор с ними не будут вести дела, кроме как ножом и копьем.
Логично.
нет, если с ними можно сотрудничать договориться и иметь с этого пользу. Если нет, их скорее всего истребят, так как начать ими питаться это разрушать собственные установки и табу в социуме, из-за сильного их внешнего сходства. Начнутся всякие брожения, непонятные желания - социуму и вождю это нахуй не надо. Потерь больше чем профита - в долгосрочной перспективе.
Вроде в законодательстве современных стран нет чёткого запрета на каннибализм но табу есть.
>Вроде в законодательстве современных стран нет чёткого запрета на каннибализм но табу есть.
преследование за убийство, за осквернение могил, да и вообще 244 УК РФ, можно отъехать до 5 лет.
бомжик который откушал от другого свеже склеившего ласты бомжика, заебеться доказывать, что не он порешал, мотив есть факт на лицо, че еще надо для галочки.
>преследование за убийство, за осквернение могил, да и вообще 244 УК РФ, можно отъехать до 5 лет.
бомжик который откушал от другого свеже склеившего ласты бомжика, заебеться доказывать, что не он порешал, мотив есть факт на лицо, че еще надо для галочки.
Ха, смотрел по ТВ в начале нулевых там юристы и политики жарко обсуждали считать ли каннибализмом пересадку органов или волос. Остановились на том что вообще лучше не касаться этой темы.
>>116954
>А есть ещё повесть, где для той же цели хуманов отлавливали. А потом (правда, об этом вскользь) у ловцов началась болезнь Куру.
Потому что не ловить, а выращивать надо было.
>Остановились на том что вообще лучше не касаться этой темы.
Вся суть пост-британского "цивилизованного" мира с 16 века включительно. Цивилизация, наука, гуманизм существуют строго прямо и потом направо, шаг вправо, шаг влево считается табу.
1. Противостояние Земли и колоний.
2. Превозмогание человеческой расы против инопланетной НЕХ (любых форм) 40K не нужно
3. Колонизация новых миров.
Заранее спасибо.
Вот мне интересно, из какой именно? Я бы такого почитал.
Я слышал, что именно, сюжет, мол, насквозь вторичен и попижжен с классики научной фантастики.
Вообще непохоже. В Которе сюжетка про поиск артефакта и немножко из плейнскейпа, где ты оказываешься не тем, кем думал поначалу.
А в лишнем стволе про страшную галактическую угрозу и войну с ней.
Однако и там, и там же беготня вокруг какой-то цели, а потом быстрая развязка. Всё же параллели есть.
Если речь о какой-то НФ, то сказать ничего не могу. Может кто-нибудь другой скажет.
>Вся суть пост-британского "цивилизованного" мира с 16 века включительно. Цивилизация, наука, гуманизм существуют строго прямо и потом направо, шаг вправо, шаг влево считается табу.
Да, но если сравнить с другими культурами то там и это табу. Наш мир это локация игры где одновременно существует куча разноуровневых квестов и рейдов, и если ты попрёшся в 30 уровень с 1 уровнем тебя размажут, а сейвов нет. Так что вся западная цивилизация это попытка двигаться через неизвестно стараясь не касаться тех мест где полегло куча народа. Когда-нибудь может мы вернемся и попробуем нарушить различные табу и посмотреть что получится.
Гандам?
А посоветуйте того же но без живых инопланетян?
Просто колонизация мира на другом конце галактики трудности и прочее.
>В которых для поддержания этой стратегии, формируются табу, традиции и тд - те закрепляется на уровне социума, отрицательное отношение к факту каннибализма
Я кстати в свое время читал что ацтеки дохуя гордились тем фактом что полностью устранили каннибализм в своей среде, и не похожи на ебанутые дикие племена в ебенях джунглей.
Гиперион Симмонса же
И автор рассуждает, что это пиздец, но наверное и наше человеческое поедание мяса должно казаться ужасающим варварством для каких-нибудь кроликов. Мне эта мысль прямо таки запала в душу. Ведь это вполне возможно, что инопланетяне, будучи сами по себе неплохими ребятами, просто биологически будут делать что-то мерзкое и отвратительное для людишек, что приведет к войне.
Это было в чужих, где они размножаются, помещая личинок в живых людей, в dead space, где некроморфы размножаются из мертвечины, то есть сначала убивают все живое, а потом из мертвой плоти строят свои тела. В недавнем стелларисе можно для своей расы выбрать параметр "мерзкие", чтоб другие расы считали привычки или внешний вид твоей расы отвратительным.
С другой стороны, для каких-нибудь высокодуховных космических эльфов наше человеческое размножение может показаться мерзостью: когда с визгами и стонами, выделяя слизь и прочие жидкости, два тела ебутся беспорядочной кучей, взаимопроникая друг в друга отдельными частями тела. У самки потом растёт отвратительно гипертрофированное пузо, а через 9 месяцев она с криками боли исторгает из себя вопящую, перемазанную кровью и слизью личинку. Буээээ, нахуй.
Так вот, есть ли про такое книжки или фильмы? Чтобы инопланетяне с людьми враждовали не из злобы и не за ресурсы, а просто потому что считали друг друга пиздец отвратительными червями-пидорами? Хотелось бы прямо акцент на этом.
про половую еблю с самками типо ромео и джульетту наверни - самое оно
лично для меня эпитомия поп-сцайфая 70-80х - "стальная крыса" Гаррисона
Ну это уже пародия, пусть и отличная, как и все у Гаррисона
Не помню работает ли, оно ли
https://skydrive.live.com/embedicon.aspx/RPG/GURPS - Uplift 2E.pdf?cid=e0d6306ca0516ed5&sc=documents
Работает. Спасибо.
Да из кучи всего стырили, отдельный тред можно запилить. Цитадель например заимствование из Вавилона 5.
стар контрол, звездные войны, батлстар галактика, вавилон 5, старгейт, алиен, Аластер Рейнольдс, Фредерик Пол, ну и так далее.
А то, одна "Чумная Звезда" чего стоит.
Чет первый как-то не очень был
Он был один, вроде как бабенка его приютила, а потом они поебалися. Все что помню по спермотоксикозной юности. А вот автора никак не могу вспомнить, наверное сборник какой-то был.
Нет, дружище, Гаррисона и этот цикл я читал, и это точно не оно. В том, чего я ищу, человеки не были первобытной общиной.
так чтобы уж конкретно приютила и поебались там не было
тетка полукиборг к тому же, которая ебется с аватарой многомерного существа
Бамп. Дочитываю уже. Есть че, а? Я не привык но голяках. Ваще ниче почитать не осталось.
Не похоже, я читал стопудово какое-то старье советского издания за 2 рубля.
Есть что-нибудь про жесткую космическую экспансию человечества в духе вахи с геноцидом и прочими веселостями?
> предполагаю, что они оценят её как великий литературный шедевр, вроде "Гамлета" или "Fate/stay night"
Оронул.
>Реквестирую чего-нибудь про вторжение из других пещер. Только чтобы было ЭПИЧНО, чтоб огромное технологическое превосходство их каменных топоров и превозмогание.
Была забавная манга, там вся холодная война была прикрытием 3емли, чтобы иметь армию на случай вторжения.
>великий литературный шедевр, вроде "Гамлета" или "Fate/stay night"
>корабельный Форчан
> кто-нибудь запостил на Редди свои предложения?
Да, точно, то что нужно, спасибо.
Мир пауков Уилсона.
Это «Тесме и гэйрог», Сильверберга. Рассказ из «Маджипурских хроник»: https://fantlab.ru/work10086
В часе быка самая мякота.
Да ни до каких не дотянулся, прокси или впн поставь просто, и будут фб2 в гугле скачать без смс. А у флибусты вообще есть зеркало в торе.
>>117158
Зато не анимедебил и не любитель россиянской фантастики.
Я про тройной контакт.
"Билл герой галактики" Гаррисон
"Путь из ада" Дин Кунц
"Последнее чудовище" Пол Андерсон
"Слово для мира и леса одно" Ле Гуин
>>117127
"Война Миров" Уэллса
"Огненное небо" Воробьёв
"День Независимости" (фильм)
"Скайлайн" (фильм)
Спасибо.
Как такое говно можно читать? Ебаный человекопатриот.
Скальци почитай.
> Зато не анимедебил и не любитель россиянской фантастики.
Нашел чем гордиться, максималист малолетний.
Пробуждение Левиафана.
> Это тот жуебок, высравший 2048?
Лол, школотрон. В силу своего скудного литературного багажа, батенька, вы как бы не доосмысливаете темы. Не рубишь ты чмонька. Но. В твоем возрасте это нормально. А вообще да, завали ебало, лох.
Кибериада унылая херня. Лем страдает графоманий, и там это особо заметно.
>Всерьёз рекомендовать Лема
>2016
Железный занавес уже упал, посоны. Можно читать разные книги, а не только те, что просочились.
Они в массе своей кровавый кал Сатаны, а пан Станислав - Б-г и Сп-ситель научно-фантастической литературы. Пригоршня винов западной фантастики никоим образом не обесценивает его вечные творения.
Не очень то хочется в 2016 читать про то каким представляли будущее в далеких 60х. Да и вообще не понимаю тех кто читает только эти древние анналы уже никак не вяжущиеся с реальным будущем.
https://www.youtube.com/watch?v=bzOgC8fD6xA
Ну давай разберем по частям, тобою написанное )) Складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный жизнью имбицил )) Могу тебе и в глаза сказать, готов приехать послушать?) Вся та хуйня тобою написанное это простое пиздабольство , рембо ты комнатный)) от того что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет)) пиздеть не мешки ворочить, много вас таких по весне оттаяло )) Про таких как ты говорят: Мама не хотела, папа не старался) Вникай в моё послание тебе< постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
>>117228
Но то что обычно читают у Лема (Солярис, Непобедимый, Эдем, Фиаско) вовсе не про будущее, а про контакт с НЁХ. Вернее, будущее там только фоном, ну типа у нас есть космокорабли и мы прилетели на другую планету, но это просто логическое обоснование тому что начнется дальше. Суть всяких Кларков, Азимовых и прочей бессмертной классики жанра (тм) в главной идее, которая будоражит разум, а не в доскональном описании мира и твердоте.
так вот, прям из б и сразу к нам?
Александр Лазаревич, "Сеть Нанотех". Графоман, но многим заходит за милую душу.
"Повcюду вокруг и внутри нас кишат миниатюрные бактерии-роботы, созданные по последнему слову нанотехнологии. Роботы эти размножаются с космической скоростью, жонглируют атомами как хотят, могут хранить сотни мегабайт информации и вообще явно символизируют своим появлением конец света. Но из бутылки этих джинов выпустили совсем даже не космические захватчики, а голодные российские ученые, в руках которых остались разработки сверх-секретных нано-лабораторий. Бактерии-роботы образуют собой сеть "Нанотех": каждая бактерия через своих соседей может связаться с любой другой бактерией-роботом на планете посредством инфракрасной связи. И администратор сети "Нанотех" буквально уподобляется богу: он может все видеть (передача визуальной информации из любой точки планеты прямо на зрительный нерв админа), управлять действиями людей, синтезировать из воздуха любые предметы (в том числе оружие и наркотики - обычные пользователи таких прав не имеют), в общем он может фактически все. И жить бы этим российским администраторам в свое удовольствие, однако умные дяди из Массачусетского Технологического сумели разглядеть в свои туннельные микроскопы надпись "Сделано в СССР" толщиной ровно в один атом на поверхности пресловутых роботов. И понеслась. Обе сверх-державы нанимают хакеров, нейро-хирургов и черта лысого, чтобы вырвать у бедных админов их коды доступа, пароли и явки".
относительно социальных аспектов, хорошие произведения будут актуальны очень долго.
Какието вещи были и остаются универсальными, подразумеваю тезнические моменты, способ не важен.
Другое дело, что сейчас в принципе уже хотелось бы более детальной проработки, на том что у нас есть или может быть в недалеком будущем.
Но с этим сложнее, для того чтобы написать в таком духе, требуется знать чем оперировать, и с этим проблемы по понятным причинам, хотя бы в силу объема требуемфх знаний.
>Не очень то хочется в 2016 читать про то каким представляли будущее в далеких 60х. Да и вообще не понимаю тех кто читает только эти древние анналы уже никак не вяжущиеся с реальным будущем.
Начнём с пикритлейтед.
Продолжим тем, что научнкая фантастика большей совоей частью не футурология блять, а рефлексия человечества как феномена.
щзакончим тем что даже сатирический "Футурологический конгресс" Лема до сих пор остаётся куда более интересной темой чем мастурба всяческих Иганов и Строссов с генным инжинирингом и квазиэволюцией. Понахватали пидорасы длинных словей из современных публикаций, да вот под коркой твердоты только ёбаное нихуя.
Каритнка отклеилась.
Ой может вообще уже обычную художку начать читать.
Два чаю. Идея годная но писал умственно отсталый даун пятиклассник.
Проблема в том, что большую часть свежей годноты я отсмотрел. Осталась либо несмотрибельная хуйня, вроде Killjoys или древние резиновые маски пришельцев вроде Вавилона, Стартрека или Старгейта(в которые я просто боюсь соваться)
Фарскейп, раз резиновых масок боишься, там сериал заказала как раз компания, по производству масок, так что в кажой серии новые морды, да еще и охуенно сделанные, а так кондовая космоопера, немного даже с душой и уютом Светлячка, правда на пару лет раньше.
старгейт с 5-6 сезона вполне смотрибелен и по нашим временам
стартрек NG - отлично заходит с первого сезона, политкоректность по нулям
Фарскейп отличная тема, сделан гораздо лучше вавилона
Квадрилогия "Чужих"
Старгейт SG-1 - феерический вин всея сцайфая, так что не гони блять.
Стар трек также сорт оф годен для телесериала и обязан быть отсмотрен, в частности NG.
>>117325
>отлично заходит с первого сезона
Eeeeh. Я бы скорее сказал что первый сезон надо превозмочь, ибо там ещё Родденбери со своими охуительными идейками не угомонился. Хуй с ней с политкорректностью - просто порой откровенный бред проступает.
Да и Килджойс не такая уж хуита как кажется. Под конец сериал разогнался.
меня напрягаел, первые 2-3 серии, откровенный картон декораций, но вот именно стеб, граничащий с отсутствием тормозов, помог мне это сделать. Одна эта арийская раса че стоит - это такой толсто тонкий подъеб - просто отлично.
Под конец уже больше лоска. Первые сезоны там практически каждая третья серия на пять.
Что тебе конкретно нужно-то? Чтобы вся книга была такого масштаба (такое ты пожалуй найдешь разве что в фанфиках), или чтобы все это действо с разрабатываемыми в качестве ресурсов сверхскоплениями и со взрывающимися как побочный эффект галактиками, происходило на заднем плане?
Первое как я говорил особо не встречал, но не исключаю что мог и упустить чего.
Второе встречается, пусть и редко. На ум сразу приходят:
https://en.wikipedia.org/wiki/Xeelee_Sequence
https://en.wikipedia.org/wiki/Manifold_Trilogy
Тут пожалуй больше всего МАСШТАБА из того что знаю , даже больше чем ты просил, ибо задействованы мультивселенные.
Ну и еще некоторые книги по Доктору Кто, особенно арка Войны Времени, там тоже бои между мультивселенными и тыды.
А так я и сам бы непрочь чего-нибудь эдакого, с размахом почитать, да как я уже писал к сожалению мало такого.
Так что если кто чего знает по запросу, то посоветуйте, будьте добры.
Джвадцать лет - немалый срок.
Дальше сюжет, примерно такой - существовало некое племя, которое начало вымирать от неизвестной болезни. ГГ остался жив, он был юношей, его родители погибли, все племя погибло, выжил лишь он и еще один мужчина. Этот мужчина обязался посвятить ГГ в мужчины, то есть некий обряд, для чего срезал ему крайнюю плоть, и ГГ должен был выбрать какой-то свой тотем, своего зверя, в итоге его зверем была некая птица, сова или филин, не помню. Далее ГГ покидает свое вымершее племя, снаряжает сани собаками и отправляется куда-то там. По пути ему приходится съедать собак, еще помню он ел свои сопли, но в книге ГГ называл их вроде как снежными червяками, или как-то так (хотя возможно это были и не сопли). Далее после его путешествия он попал как я понял к цивилизации, по моим воспоминаниям - к некоему монаху, и стал кадетом среди его учеников. Над ним еще насмехались в душе за его обрезанный пенис, т.к. он почему-то порос мхом, или типа того. (?)
К середине книги начинается жесткая околонаучная дичь, какие-то полеты куда-то, он вроде становится летчиком, становится овердохуя умником, тогда я эту книгу забросил потому что от сюжета у меня вскипел мозг. Очень хотелось бы найти и перечитать. Надежда только на вас.
>или чтобы все это действо с разрабатываемыми в качестве ресурсов сверхскоплениями и со взрывающимися как побочный эффект галактиками, происходило на заднем плане?
Тогда Стросс "Палимпсест".
"Цветок камнеломки" и прочее у того автора.
А дальше реквесттреда не судьба глянуть?
Миллер - годный, а вот Холланд полный мискаст, он в книге абсолютно другой. Есть незначительные расхождения с сюжетом книги. Большую роль играют второстепенные герои.
В общем не пожалел, что посмотрел.
Местами, не знаю почему, сериал мне напомнил "Вспомнить Все" Верхувена.
двачую. лампота
Все 4 книги бро
Разве что марвеловский "Железный Человек" и иже с ним. Или Прометей - в те года "Вейланд" еще не соскамилась.
Корпорация Фишхук из "Что может быть проще времени" Клиффорда Саймака. Большинству людей благодаря ей действительно живется очень хорошо.
Я и не надеялся ее уже прочитать. Благодарю анон, не ожидал что так быстро мне ответят.
Только сейчас понял какую лютейшую годноту искал. Теперь надо осилить его цикл "Реквием по Homo Sapiens".
Всегда пожалуйста, братик.
А кто знает, как называется такая стилистика в мультфильмах? Годнота же лютая, а-ля "Перевал"
> скатившихся в средневековье
Штамп. Можно и без этого. Вот, например:
Александр Громов, "Такой же, как вы". Неожиданный взгляд на. Его же цикл "Мир Капли" (кроме последней книги): "Наработка на отказ", "Ватерлиния".
Андрей Лазарчук, "Абориген".
В принципе также, но книга задорней.
Это не колонисты, а сурвайвалисты.
"Нелимитированная Орбита" Пол Андерсон.
Правда там колонию основали диссиденты, в ужасе свалившие со сраной земляшки
Аноны посоветуйте что нибудь вкусное - про параллельные миры, переходы между мирами. Не Звёздные врата.
Особо хотет прочитать про их обучение. Может, хоть фанфики на светлячка есть про компаньонок.
не стоит благодарности
Киллджойс. Там героиня куртизанка-ассасин. Типа завязала, но прошлое напоминает.
Сериал - канадский, если понимаешь о чём я.
>С боевыми пидарасами?
Эм... я не про это. Ну в общем можешь попробовать навернуть.
Вообще в странном месте ты про куртизанок спросил. Думаю в фэнетезяче этого добра поболе, типа любовное фэнтези, всё такое. Ну и в реалистичной прозе и кинематографе тема поди чаще освещалась.
>можешь попробовать
За совет спасибо, качаю.
>в странном месте ты про куртизанок спросил
В светлячке же был орден космических шлюх. А в фэнтези я такого не встречал. Но я и в энтезяче тоже спросил на всякий случай.
Канадские сериалы они такие... дешёвенькие и незатейливые. Лет в 14 мне бы хватало, а так... В прошлое межсезонье, когда все американские и британские сериалы ушли на каникулы, я от безрыбья смотрел Киллджойс и Тёмную Материю. Было бы что получше - дропнул бы эти два. Кстати, оба смотрятся как фанфики на Светлячок. В общем, сдаётся мне, что в Канаде снимают неоригинально, зато недорого.
Ну шо ж, заценим.
Лекс не трогаем, Лекс святое. Но давно это было.
А Киллджойс что, штамп на штампе, мир проработан поверхностно, конфликты героев простые.
Светлячок, Фарскейп и Вавилон 5 - моё всё.
С другой стороны, сейчас кажется вот такой фантастики - про экипаж корабля, и не снимают. Последнее из крупного - SG:U и тот прикрыли.
У меня к Киллджойс претензия в том, что они вторичны, и собственного стиля не показывают. Что сняты на три канадских доллара, так ничего, я на сериалах 90-х воспитан.
А с третьей стороны, ведь досмотрел первый сезон, так что не такое уж и говно по моим меркам.
>С другой стороны, сейчас кажется вот такой фантастики - про экипаж корабля, и не снимают.
Скоро "Стартрек" новый выйдет
Спасибо.
Посоветуй книгу, жанр таков.
Фантастика, дабы во главе угла были, все же, хорошо прописанные персонажи. Сюжет хороший, конечно, нужен, но дабы было больше интересно следить не за ним, а за ГГ. Ну и крайне желательно наличие юмора в диалогах.
Как пример... Хз, на ум только краснорубашечники приходят, адски орал с диалогов между героями в первой половине книги.
>>117381
Эй, аутисты, я вам масштаба принёс. Хоть и уровня /wr/.
https://2ch.hk/wr/res/333585.html (М)
ОП обещал чуть ли не махач Стену на Стену.
Джордж Мартин цикл "Путешествия Тафа"
Асприн цикл "Война Жуков и Ящериц"
Гаррисон цикл "Билл Герой Галактики", цикл "Стальная Крыса", цикл "Неукротимая Планета"
Нортон цикл "Королева Солнца", "Звездная Стража".
Хайнлайн - весь кароч.
Андерсон - "Нелимитированная Орбита", "Звездный Лис", "Николас Ван Рийн"
Нивен цикл "Известный Космос", "Летающие Колдуны", "Мошка в Глазу Господа"
Шекли цикл"ААА ПОПС", "Цивилизация Статуса"
Ого, спасибо.
Для автоматов онли.
Первый рассказ о том, что в баре мужик рассказывает о планете, где все счастливы, сам при этом туда не летит. После того,Как герой попадает туда, понимает, что счастье в извращенном понятии, ему удается улететь оттуда, и после, он как и первый травит рассказы об этом мире.
Второй рассказ глав. герой обнаруживает у себя в квартире артефакт, и после за ним началась погоня, существа в итоге посадили его в тюрьму, артефакт исполнял желания и брал что то взамен. В итоге выяснилось, что он пожелал вечную жизнь .
Третий рассказ (повесть) про исследователей других планет, притом космонавты оставались на Земле, а перемещались разумом. Так вот, один проконтактировал, и неземное существо обменялось с ним на время разумом, эксперимент завершился раньше, и в итоге у него случались помутнения, началась охота опять же за ним, после он проповедовал запрет на исследования, путешествия в космос .
Это все совершенно точно рассказы Роберта Шекли, первый "билет на планету Транай", второй называется "Кое-что задаром". Названия третьего не вспомню.
Какие у него все-таки эталонные рассказы - и какие же, по мне так, сомнительные повести.
Я тебе очень благодарен, серьезно . спасибо большое за ответ.
>>117488
Что-то я читаю вторую книгу и порываюсь дропнуть. Первая была как-то интереснее, а во второй сплошная политота какая-то.
Можешь посмотреть на корпорации в трилогии про Такеши Ковача, особенно во второй книге. Там как раз один из героев - топ-менеджер набирающей силы корпорации.
Может Лисовский?
Третий это опять же, уже упомянутая выше как ответ на реквест произведений о "хороших" мегакорпорациях повесть "Что может быть проще времени" Клиффорда Саймака.
Кивокурцев рассказал, что перед инцидентом робота обучали движению в замкнутом пространстве. Во время обучения на испытательный полигон заехал инженер и забыл закрыть за собой ворота, через которые робот покинул полигон без ведома специалистов. Затем он направился к автомобильной дороге в центре Перми и разрядился на проезжей части.
«Когда специалисты обнаружили пропажу, робот находился на улице Пушкина, которая располагается в 50 метрах от полигона. Время, которое он находился на проезжей части, составило примерно 30 минут»
Побег из кибергулага
Фильм назван по имени этого танка, в памяти отложилось "Гантауэр", но не гуглится. Подскажи название, анон.
Какой-то Метал Слаг прямо
В итоге сам нашёл. "Ганхед: Война роботов" называется.
И Шагохода
«Баллада о потерянной К'Мель»?
У меня весьма сумбурный будет реквест, ибо воспоминания очень смутные. Короче год-два назад видел книжки в магазине, все из одной серии. Космоопера, вроде как уже этого века, если уже и не десятых годов, по-идее, очень известная, ни названия, ни автора не помню, зато помню очень специфическую обложку - там явно специально сделанный по книге, очень годный арт. Там был какой-то давно заброшенный, поросший деревьями мегаполис будущего - заброшенные небоскребы, остовы машин на улицах, вот это все. При этом видел еще артбук к этой книге. Много вообще артбуков именно по книгам? Думаю, это как раз главный признак, для поиска. Артбук, как ни странно был переведен на русский с описаниями, вот этим всем, стиль иллюстраций, ну такой, типичный для современных иллюстраций будущего, типа пикрилейтеда.
Воспоминания очень смутные, помню разве что, что бы артбук, да и книга из недавних, забугорного автора.
Иган, диаспора. Пульсар распидорасило и все умерли.
Это копия, сохраненная 18 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.