Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 29 сентября в 15:57.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1629938867137.jpg60 Кб, 640x640
Боязнь учиться 98981 В конец треда | Веб
Давно поймал себя на мысли что как будто боюсь учиться чему-то.
Начинаю вкатываться в новую тему, даже довольно быстро разбираюсь в концепции, но откладываю дальнейшее обучение. При этом в голове все равно есть приятное ощущение что разобрался в чем-то новом. Продолжать углубляться чаще всего не получается, и как будто это не из-за боязни не разобраться и не осилить, а в некотором откладывании становления "лучше". Как будто те мечты о будущем более скилловом "Я" уже так близко и мне хочется отодвинуть их еще немножко.

Есть какие-то мысли по этому поводу? А еще лучше литература по данной теме (хотя сомневаюсь что найдется что-то, что попадет в точку)
2 98982
Подписываю на тред с такой же проблемой.
Я предполагаю что это из-за слабой концентрации внимания, пытаюсь себя пересилить и учиться через силу,но выходит пока так себе
3 98984
>>8981 (OP)
Надо просто пересилить себя 1 раз и потом норм будет
4 98985
>>8981 (OP)
У меня что-то похожее есть.

> Продолжать углубляться чаще всего не получается, и как будто это не из-за боязни не разобраться и не осилить, а в некотором откладывании становления "лучше".


У меня несколько теорий на этот счет.

Первая теория. Это всё же похоже на страх неизвестность/неопределенность. Ты не знаешь будет у тебя получаться или нет. Потом страх от того, что ты вероятно не будешь применять эти знания/умения для каких-то профитов. И еще сюда можно добавить: не видно всей картины целиком. Нет четкого плана по изучению темы. Это к неопределенности относится. (Пример. Хочешь научиться программировать. А с чего начать? А какой язык выбрать? А где инфу искать, а какие книги читать? А вот я знаю синтаксис языка, а дальше то что? и т.п.)
Можно попробовать пофиксить это, написав проработанный до мельчайших деталей план. Что бы у тебя четкий чеклист был, по которому ты бы уверенно шел до конца, а в конце личный проект, который может даже продать получится.

Вторая теория. Это тянется из школы/универа. Там столько всего пихают в тебя, а ты этим после никогда не пользуешься. Ты стараешься учишься, условно, решать уравнения по химии, усердно разбираешься в химических элементах, энергетических уровнях, запоминаешь какие кислоты как и с чем реагируют. А в итоге тебе за это ебучую 4 или 5 ставят и всё. По факту ты старался ради ничего. Ты больше никогда не будешь применять эти знания в своей жизни. И так в этих школах/универах происходит с подавляющим числом предметов. В итоге в подсознании у тебя вырабатывается рефлекс на новые знания, мол "а зачем что-то изучать, узнавать новое, если профита не будет от этого?". Как подобное фиксить - я хз. Может через КПТ как-то, выявлять когнитивные искажения.
5 99000
>>8985

> Ты больше никогда не будешь применять эти знания в своей жизни.


Это большое заблуждение. Если тв живешь не жизнью овоща, то все школьные знания тебе пригождаются в жизни.
6 99004
7 99063
>>8981 (OP)
То же самое, чел. Но уже прошло. Разбирал и прорабатывал с психологом Что и тебе советую сделать, т.к. ситуации персональные и мы многого о тебе не знаем
В моей ситуации это имело 2 причины:
1. В школе я приходил к бабушке с дедом после школы до вечера, там делал уроки. Очень их любил. Когда приносил 4ки, бабушка вместо похвалы спрашивала «А кто из класса получил 5ки?» Помню, отвечал, к примеру «Залупкина, Пиздярина, Хуеплетов»
Она в ответ «значит они смогли получить лучшую оценку, а ты не можешь? Не такая уж и сложная работа была, просто ты плохо готовился. Когда приносил 5ки, она относилась к этому как к должному, типо норм, и все. Отсюда у меня перфекционизм ещё появился вдобавок.
2. Страх оказаться неудачником в том, что нравится. Я участвовал в олимпиадах, проходил в городские туры. И на них знакомился с челами скиловее, сильнее, опытнее меня. За разговорами перед началом это понимал, поэтому не знаю, какая сила мной управляла, писал городские туры на похуй и в итоге сливал...
Т.е. здесь страх столкновения с челом круче тебя и проигрыш ему, признание что ты слабее.

Обе эти причины пофиксил с помощью психолога, повторюсь, что и тебе советую
8 99066
>>8985
По поводу школы и универа вряд ли, у меня на этот счет уже тогда было понимание что это немного не тот формат обучения который должен быть, и поэтому привычек никаких не выработалось, тем более я учился только в школке 9 классов и в технаре (в который не ходил почти), поэтому не успели надрессировать.

Первая теория звучит логичнее, но тоже не совсем похожа на мой случай. Проблема изучения даже в тех вещах, который нужны под конкретную задачу и разбиты на мелкие части.

Скорее всего тут все немного глубже. Сейчас работаю погроммистом, и получаю довольно дохуя для тех знаний который у меня имеются. А сейчас приходится изучать что-то, что я уже якобы должен знать и видимо это доставляет некоторый дискомфорт. Хотя не, тоже хуйня теория, т.к проблемы возникают даже если не изучаю что-либо не по работке, а например вкатываясь в музыку.
9 99068
>>9063
Отношение к классическому образованию как я писал чуть выше у меня сложилось негативное. Я уже давно закончил учебу и мозг перестроился, теперь вся эта система из оценок, экзаменов и всего остального - максимально непонятна, и особенно сложно смотреть как дети продолжают думать что это хоть на что-то повлияет в их жизни.

А вот страх оказаться неудачником в том, что нравится - это да. Когда-то уже были подобные прецеденты, кажется будто я тупее остальных и воспринимаю информацию медленее, но при этом могу тратить на это немного больше времени (из-за своего терпения) и по итогу "нагонять". Особенно сложно воспринимать людей своего возраста или даже на пару лет младше, которые уже добились большего, знают языки, имеют скиллы и тд. При чем даже был случай когда первая любовь ушла к челу, который по моему мнению был просто во всем лучше, хоть и немного младше.

И возможно мне кажется что этот период становления "ЛУЧШЕ", будет дольше чем у других, и фактически я все равно останусь хуже чем они даже если выполню все "цели". Поэтому постоянно откладывание - это лишь нахождение в зоне комфорта в которой все стабильно. Иначе вдруг потрачу силы, выжму из себя все что можно, а окажется что я физически не могу достигнуть какой-то поставленной цели и будет разочарование всей жизни.
# OP 10 99090
>>9068
Тем не менее мне все еще интересно найти литературу по этой теме.
11 99091
Та же проблема. Когда берусь за новое, понимаю, что оно может и не пригодится, тяжело временами учиться из за хуевой концентрации, особенно когда объем большой. Нет увлечений, потому что последние годы нихуя не интересно.вроде не долбоеб, но чувство какой то обречённости присутствует постоянно, когда начинаем заниматься чем то новым
12 99094
>>9091
Так это не "та же" проблема, а вообще другая
13 99095
>>9094
Возможно, я был не совсем точен в формулировке
14 99097
>>8982

>Я предполагаю что это из-за слабой концентрации внимания, пытаюсь себя пересилить и учиться через силу,но выходит пока так себе


У меня тоже самое. Но я таки научился программировать. Совет: пробуй реализовать что-то на практике СРАЗУ с получением новых знаний. То есть, выходит, тебе нужно сразу понимать ради чего ты взялся за это дело. Мне нужен был сайт с определённым движком которых не было в бесплатном доступе. Все просили от 80 до 300 долларов, а я ещё и программировать хотел научиться.
Да, я страдал. Хз как тебе это описать, но ощущение что ты в тумане тупняка. Потом нашёл какой-то глупый по меркам программистов, но очень полезный по меркам нубов курс (урок: не всегда обращай внимание на "икспертов"). В общем, сначала было тяжело и то по причине плохо подобранных материалов. Нужно
1. Увеличивать нагрузку
2. Не пропускать ничего и стараться вовлекаться в материал: формировать вопросы к материалу, исследовать места тупняка - прогугливать если что-то неясно
3. Не торопиться просто потому-что у других это быстрее (помни что мозги у людей разные + у нас разный опыт практики в разных дисциплинах втч опосредованный опыт)
4. Начинать учёбу до того как ты начнёшь маяться хуйнёй (типа ютубчиков)
5. Помни про кривую обучения
6. У меня ещё есть мысли, но вот и забывчивость подъехала..

>>9063

>Т.е. здесь страх столкновения с челом круче тебя и проигрыш ему, признание что ты слабее.



Тут 2 причины опирающиеся на умный мозг (умный в короткую!)
1. Доминирование в дикой природе. Если ты видишь доминирующего шимпанзе, а сам не очень - то проще не переходить ему дорогу. Да, я понимаю насколько это абсурдно звучит в контексте олимпиады, но по видимому для мозга не имеет разницы тип доминирования.
2. Экономия ресурсов. Во имя чего? Если проигрыш неизбежен то мозг лучше сэкономит глюкозу.

>>9068

>Поэтому постоянно откладывание - это лишь нахождение в зоне комфорта в которой все стабильно. Иначе вдруг потрачу силы, выжму из себя все что можно, а окажется что я физически не могу достигнуть какой-то поставленной цели и будет разочарование всей жизни.


Резонно. Но кажется тут доп проблемы какие-то. Какие- хз вообще. Что-то на уме вертится, но сформулировать не могу. В общем, идея такая, что мозг не может сформировать целостную картину "Я" и мечется во имя какой-то самореализации, таким образом лишь надкусывая учёбу. Самоосознание хромает. Может упирается в недостаток нейромедиаторов (типа дофамина, норадреналина и/или серотонина). Медитации пробовал - помогает ретрит от всего мирского. Приходишь к себе и своим ценностям, учиться становится проще. Начинаешь погружаться в социальную повестку и тут же сразу вымывает. Учиться сложнее итп. Сделал вывод что мне не хватает мозгов на всё и сразу. Как я могу осознать себя, когда я одновременно загружен учёбой? Видел многих людей которым с этим проще вот и думаю что дело в депре/сдвг или ещё чём.
14 99097
>>8982

>Я предполагаю что это из-за слабой концентрации внимания, пытаюсь себя пересилить и учиться через силу,но выходит пока так себе


У меня тоже самое. Но я таки научился программировать. Совет: пробуй реализовать что-то на практике СРАЗУ с получением новых знаний. То есть, выходит, тебе нужно сразу понимать ради чего ты взялся за это дело. Мне нужен был сайт с определённым движком которых не было в бесплатном доступе. Все просили от 80 до 300 долларов, а я ещё и программировать хотел научиться.
Да, я страдал. Хз как тебе это описать, но ощущение что ты в тумане тупняка. Потом нашёл какой-то глупый по меркам программистов, но очень полезный по меркам нубов курс (урок: не всегда обращай внимание на "икспертов"). В общем, сначала было тяжело и то по причине плохо подобранных материалов. Нужно
1. Увеличивать нагрузку
2. Не пропускать ничего и стараться вовлекаться в материал: формировать вопросы к материалу, исследовать места тупняка - прогугливать если что-то неясно
3. Не торопиться просто потому-что у других это быстрее (помни что мозги у людей разные + у нас разный опыт практики в разных дисциплинах втч опосредованный опыт)
4. Начинать учёбу до того как ты начнёшь маяться хуйнёй (типа ютубчиков)
5. Помни про кривую обучения
6. У меня ещё есть мысли, но вот и забывчивость подъехала..

>>9063

>Т.е. здесь страх столкновения с челом круче тебя и проигрыш ему, признание что ты слабее.



Тут 2 причины опирающиеся на умный мозг (умный в короткую!)
1. Доминирование в дикой природе. Если ты видишь доминирующего шимпанзе, а сам не очень - то проще не переходить ему дорогу. Да, я понимаю насколько это абсурдно звучит в контексте олимпиады, но по видимому для мозга не имеет разницы тип доминирования.
2. Экономия ресурсов. Во имя чего? Если проигрыш неизбежен то мозг лучше сэкономит глюкозу.

>>9068

>Поэтому постоянно откладывание - это лишь нахождение в зоне комфорта в которой все стабильно. Иначе вдруг потрачу силы, выжму из себя все что можно, а окажется что я физически не могу достигнуть какой-то поставленной цели и будет разочарование всей жизни.


Резонно. Но кажется тут доп проблемы какие-то. Какие- хз вообще. Что-то на уме вертится, но сформулировать не могу. В общем, идея такая, что мозг не может сформировать целостную картину "Я" и мечется во имя какой-то самореализации, таким образом лишь надкусывая учёбу. Самоосознание хромает. Может упирается в недостаток нейромедиаторов (типа дофамина, норадреналина и/или серотонина). Медитации пробовал - помогает ретрит от всего мирского. Приходишь к себе и своим ценностям, учиться становится проще. Начинаешь погружаться в социальную повестку и тут же сразу вымывает. Учиться сложнее итп. Сделал вывод что мне не хватает мозгов на всё и сразу. Как я могу осознать себя, когда я одновременно загружен учёбой? Видел многих людей которым с этим проще вот и думаю что дело в депре/сдвг или ещё чём.
15 99131
Возможно это идёт от того тезиса, что мозг это как мышца и соответствено чтобы что-то учить и запоминать надо напрягаться делая по сто тысяч упражнений и зубрить. И рядом с этим соответственно есть такое мнение, что мол можно перегореть и так далее.
16 99153
Посидел подумал. Пришел еще к некоторым мыслям о самореализации. Заметил что все что я делаю и в чем пытаюсь получить навык - это вещи которыми мне хочется выделяться и привлекать внимание. Например недавно начал заниматься музыкой, отчасти конечно мне это нравится, но с другой стороны просто хочется произвести впечатление своим скиллом. Сразу представляются маняфантазии когда я залетаю в модную кафешку где стоит пианино, и играю там перед рандомными тяночками какие-то красивые OSTы или что-то подобное. Видимо эти фантазии уже достаточны для моего мозга, чтобы насладиться моментом и отложить реальную прокачку скилла на потом.

Часто отвлекаюсь на диалоги в конфочки в ВК, в голове витают мысли о том «как бы сейчас так сделать, чтобы чтобы на меня обратили внимание». Как сделать так, чтобы облагородить свой образ в «сети» и стать номинально интересным человеком. Чтобы не мне приходилось писать людям и знакомиться, а чтобы они писали первые (ну это если грубо говоря). И для этого не нужно быть прямо выдающимся, я вижу живые примеры перед собой где это абсолютно реальная ситуация. Такое комьюнити людей вокруг меня есть и сейчас, но по классике жанра - они мне не интересны.

Да, уровень социализации сейчас просто минимален. Практически не общаюсь вживую с людьми из-за проблем с речью и логоневроза. По внешке считаю себя около 4.5/10, что тоже не очень радостная генетическая рулетка. Было 2 тяночки, с обеими познакомился через интернет, погуляли, поебались и на этом как бы все, дальше только долгие пиздострадания в сети. В плане работки и деняк сейчас каких-то зажатостей вроде бы нет, получаю чуть больше 200, никуда особо даже не трачу.
17 99156
>>8981 (OP)
У меня это не столько боязнь учиться, сколько боязнь завершать что-то большое. По мелочи порисовать - пожалуйста, прочитать мелкий рассказ, статью - извольте, накидать каких-то коротких идей и заготовок - весело и прикольно, а вот если что-то хоть немного большое и, что страшнее, СЕРЬЕЗНОЕ - так сразу ни-ни. Прямо пугает невозможность объять это в непосредственном едином процессе, фрагментарность и разделенность во времени будто лишает воспринимаемое прочности, цельности и всё будто ускользает сквозь пальцы. Отсутствие вещественности чего-то смущает больше всего. Поэтому без обратной связи на хоть каком-то носителе даже художку иной раз читать не могу.
18 99162
>>9156
Кажется тут нужно дрочить какие-то навыки построения абстракций, и это нормально. Человек в построении сложных систем (в том же погроммировании) пользуется абстракциями чтобы было проще, при этом делает это даже с казалось бы уже простыми вещами.
Ну и конечно же составление четкого плана должно как-то помочь, особенно если этот план аппрувнет человек хоть как-то разбирающийся в нужной тебе области.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 29 сентября в 15:57.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /se/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски