Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 23 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 23 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
>>68289 (OP)
Набросал тут небольшой фак.
Вопрос: Вы тут все шизотерики?
Ответ: Нет, польза медиации подтверждена научно. Можно конечно и привлекать магические подтексты, но только если это хочется лично тебе.
Вопрос: Что даёт медитация?
Ответ: Медитация является одним из древнейших методов тренировки ума, она помогает бороться со стрессом, развить дисциплинированность, и в целом помогает избавиться от ощущения, что жизнь проходит мимо тебя.
Вопрос: Как научиться медитировать? Что читать?
Ответ: Техник медитации много, а гайдов по ней -- ещё больше. В целом, научиться медитировать можно и по видео на ютубе, вроде этого: https://www.youtube.com/watch?v=wirV265ZYSw , но можно и почитать книг, например "Осознанность" Пенмана и Уильямса, или же "Радостная мудрость" Йонге Мингьюра.
Вопрос: Что нужно для медитации?
Ответ: Необходим лишь ты сам, но желательны еще спокойная обстановка, и что-то, на чём удобно сидеть.
Вопрос: Сколько нужно медитировать?
Ответ: Да сколько захочешь. Обычно рекомендуют один-два раза в день по десять-двадцать минут. Но желательно делать это регулярно.
Набросал тут небольшой фак.
Вопрос: Вы тут все шизотерики?
Ответ: Нет, польза медиации подтверждена научно. Можно конечно и привлекать магические подтексты, но только если это хочется лично тебе.
Вопрос: Что даёт медитация?
Ответ: Медитация является одним из древнейших методов тренировки ума, она помогает бороться со стрессом, развить дисциплинированность, и в целом помогает избавиться от ощущения, что жизнь проходит мимо тебя.
Вопрос: Как научиться медитировать? Что читать?
Ответ: Техник медитации много, а гайдов по ней -- ещё больше. В целом, научиться медитировать можно и по видео на ютубе, вроде этого: https://www.youtube.com/watch?v=wirV265ZYSw , но можно и почитать книг, например "Осознанность" Пенмана и Уильямса, или же "Радостная мудрость" Йонге Мингьюра.
Вопрос: Что нужно для медитации?
Ответ: Необходим лишь ты сам, но желательны еще спокойная обстановка, и что-то, на чём удобно сидеть.
Вопрос: Сколько нужно медитировать?
Ответ: Да сколько захочешь. Обычно рекомендуют один-два раза в день по десять-двадцать минут. Но желательно делать это регулярно.
>>68291
Как-то слабенько. Польза помидоров подтверждена научно.
И что с того? Индусы с древности делят людей и на касты и ещё относительно недавно забивали камнями неприкасаемых за какую-нибудь «дерзость».
Ровно как и зелёный чай, звуки океана, наблюдение за текущей водой, огнём, работающими людьми, а также дрочка вприсядку и анилингус. Мне кажется, чтобы раскрыть ценность медитации, нужно отказываться от этих замыленных фразочек и вдумчивей подходить к формулировкам. Сама медитация тоже стресс, знаешь ли, только специфицированный и дозированный.
Если ты планируешь где-то закреплять этот фак или ссылаться на него, но я очень надеюсь, что перед этим ты сделаешь его лучше.
>польза медиации подтверждена научно
Как-то слабенько. Польза помидоров подтверждена научно.
>Медитация является одним из древнейших методов тренировки ума
И что с того? Индусы с древности делят людей и на касты и ещё относительно недавно забивали камнями неприкасаемых за какую-нибудь «дерзость».
>она помогает бороться со стрессом
Ровно как и зелёный чай, звуки океана, наблюдение за текущей водой, огнём, работающими людьми, а также дрочка вприсядку и анилингус. Мне кажется, чтобы раскрыть ценность медитации, нужно отказываться от этих замыленных фразочек и вдумчивей подходить к формулировкам. Сама медитация тоже стресс, знаешь ли, только специфицированный и дозированный.
Если ты планируешь где-то закреплять этот фак или ссылаться на него, но я очень надеюсь, что перед этим ты сделаешь его лучше.
>>68293
Лол, так я и не спорю
Ну это индусы индийцы, а медитируют по всему миру с давних времен, без привязки к религии, даже христиане
Так это тоже полезно. Впрочем, не отрицаю, профиты освещены слабо, я лишь описал то, что успел заметить сам.
Не, я просто попытался для разгона треда сразу за перекатом и первый пост послать. Это, кстати говоря, первая попытка написать фак в моей жизни, поэтому я и не удивлен, что он вышел сырым
>Польза помидоров подтверждена научно.
Лол, так я и не спорю
>И что с того? Индусы с древности делят людей и на касты и ещё относительно недавно забивали камнями неприкасаемых за какую-нибудь «дерзость».
Ну это индусы индийцы, а медитируют по всему миру с давних времен, без привязки к религии, даже христиане
>Ровно как и зелёный чай, звуки океана, наблюдение за текущей водой, огнём, работающими людьми, а также дрочка вприсядку и анилингус.
Так это тоже полезно. Впрочем, не отрицаю, профиты освещены слабо, я лишь описал то, что успел заметить сам.
>Если ты планируешь где-то закреплять этот фак или ссылаться на него, но я очень надеюсь, что перед этим ты сделаешь его лучше.
Не, я просто попытался для разгона треда сразу за перекатом и первый пост послать. Это, кстати говоря, первая попытка написать фак в моей жизни, поэтому я и не удивлен, что он вышел сырым
Где-то встречал рекомендацию, что чтобы сидеть дзадзэн правильно, без физического вреда, нужен наставник, который собственно правильно посадит. По-моему это у Кодо Саваки как раз и написано. Что скажете по этому поводу? Нужен ли физический контакт с наставником, чтобы он проследил и правильно посадил, или можно как-то по теории хорошо сесть?
>>68316
Ну это что-то из рубрики позы, положения рук/ног в спорте, музыке, етс. Объяснить в принципе можно, даже показать наглядно с помощью рисунков и видео, но отследить правильность, получить качественную обратную связь весьма непросто.
Ну это что-то из рубрики позы, положения рук/ног в спорте, музыке, етс. Объяснить в принципе можно, даже показать наглядно с помощью рисунков и видео, но отследить правильность, получить качественную обратную связь весьма непросто.
Начал читать "Будда, мозг и нейрофизиология счастья" по совету анона из бэ. Рейтаните, нормально для вкатывания?
>>68293
Ну не стресс, ты преувеличил - прост работа.
>>67942
> Сама медитация тоже стресс, знаешь ли, только специфицированный и дозированный.
Ну не стресс, ты преувеличил - прост работа.
>>67942
> В медитации нет ничего магического. Медитация это простое упражнение для тренировки способности управлять своим вниманием.
> Есть два основных способа медитации.
> Сосредоточение внимания на одном объекте: внутреннем или внешнем.
> Наблюдение за тем, что происходит в настоящий момент, не позволяя вниманию застревать на чем-то конкретном (потоковое состояние сознания).
>>68326
Не понял.
Не понял.
>>68324
Годная книга, и автор не последний человек в этом деле, почему бы и нет.
Годная книга, и автор не последний человек в этом деле, почему бы и нет.
>>68325
Я считаю, что более широкое определение стресса, лучше. Эустресс, дистресс — вот это всё. Отказываться от чего-то при виде слова «стресс», думая, что тебе это навредит, или думать, что сиюминутный стресс ради отсроченной награды по умолчанию несёт что-то плохое, что нужно просто перетерпеть — такой подход не ок. Я уже не про медитацию, конечно же, а в целом.
>Ну не стресс, ты преувеличил - прост работа.
Я считаю, что более широкое определение стресса, лучше. Эустресс, дистресс — вот это всё. Отказываться от чего-то при виде слова «стресс», думая, что тебе это навредит, или думать, что сиюминутный стресс ради отсроченной награды по умолчанию несёт что-то плохое, что нужно просто перетерпеть — такой подход не ок. Я уже не про медитацию, конечно же, а в целом.
>>68295
Удваиваю. В нете только сектантская хуерга. Объясните четко и по делу, кто шарит
Удваиваю. В нете только сектантская хуерга. Объясните четко и по делу, кто шарит
>>68351
А оно само по себе без эзотерики? Погуглил, вроде интересно. Утраиваю тогда, что уж тут. Гуру, явись пожалуйста
А оно само по себе без эзотерики? Погуглил, вроде интересно. Утраиваю тогда, что уж тут. Гуру, явись пожалуйста
Утро в хату, медитанты. Собираюсь посидеть 20 минут перед началом рабочего дня. Очень много сегодня критично успеть. Надеюсь, получится отвлечься от этих мыслей.
>>68391
Что то мне подсказывает, что ты раньше не медитировал. В таком случае не уверен, что у тебя так вот сразу получится. Но все равно, держи в курсе
Что то мне подсказывает, что ты раньше не медитировал. В таком случае не уверен, что у тебя так вот сразу получится. Но все равно, держи в курсе
>>68392
Да, ты прав, у меня никогда не хватало на это усердия, хотя с теорией я знаком очень давно.
Что могу сказать, двадцать минут пролетели очень быстро. Я понял, что этого мало, потому что половину времени только успокаиваюсь и располагаюсь удобнее. Вечером думаю сделать полчаса.
Да, ты прав, у меня никогда не хватало на это усердия, хотя с теорией я знаком очень давно.
Что могу сказать, двадцать минут пролетели очень быстро. Я понял, что этого мало, потому что половину времени только успокаиваюсь и располагаюсь удобнее. Вечером думаю сделать полчаса.
>>68393
Кроме того, очень бы хотелось в течение дня что-то полезное в этом направлении делать. Примерно понимаю, что нужно сохранять осознанность, наблюдая за умом, но вроде бы есть более конкретные техники. В указанной литературе ещё не дошёл до них, буду благодарен, если кто-то подскажет.
Кроме того, очень бы хотелось в течение дня что-то полезное в этом направлении делать. Примерно понимаю, что нужно сохранять осознанность, наблюдая за умом, но вроде бы есть более конкретные техники. В указанной литературе ещё не дошёл до них, буду благодарен, если кто-то подскажет.
>>68394
Я правильно понял, что тебя интересуют способы сохранять осознанность в течение дня, да так, чтобы не сидеть по полчаса каждые пятнадцать минут? Если да, то вот, самая прикладная техника медитации, как по мне
https://med.wikireading.ru/149039
> Примерно понимаю, что нужно сохранять осознанность, наблюдая за умом, но вроде бы есть более конкретные техники. В указанной литературе ещё не дошёл до них, буду благодарен, если кто-то подскажет.
Я правильно понял, что тебя интересуют способы сохранять осознанность в течение дня, да так, чтобы не сидеть по полчаса каждые пятнадцать минут? Если да, то вот, самая прикладная техника медитации, как по мне
https://med.wikireading.ru/149039
>>68396
Очень полезно, благодарю. Завтра планируется крайне напряжённый день, попробую.
Очень полезно, благодарю. Завтра планируется крайне напряжённый день, попробую.
>>68289 (OP)
Подскажите, пожалуйста, как наблюдать за мыслями?
Я выделяю у себя три состояния:
1) Я сосредоточен на дыхании, мыслей нет
2) Внимание ускользает, появляется мысль, я в ней
3) Я очухиваюсь и отвожу внимание от мысли, она исчезает
То есть, как только отводишь внимание от мысли, она исчезает. И следующая появится только тогда, когда внимание ускользнёт. Не могу выделить момента, когда одновременно происходит мысль и наблюдение за ней.
Второй вопрос. Факт регистрации мысли сам по себе является мыслью, то есть движением ума. Но если регистрировать и эту мысль, то можно войти в рекурсию. Допустимо ли находиться в таких служебных мыслях без их осознания?
Прошу прощения, если глупо объяснил.
Подскажите, пожалуйста, как наблюдать за мыслями?
Я выделяю у себя три состояния:
1) Я сосредоточен на дыхании, мыслей нет
2) Внимание ускользает, появляется мысль, я в ней
3) Я очухиваюсь и отвожу внимание от мысли, она исчезает
То есть, как только отводишь внимание от мысли, она исчезает. И следующая появится только тогда, когда внимание ускользнёт. Не могу выделить момента, когда одновременно происходит мысль и наблюдение за ней.
Второй вопрос. Факт регистрации мысли сам по себе является мыслью, то есть движением ума. Но если регистрировать и эту мысль, то можно войти в рекурсию. Допустимо ли находиться в таких служебных мыслях без их осознания?
Прошу прощения, если глупо объяснил.
>>68449
Ну не скажу за всех, но себе я служебные мысли допустил.
Приходит мысль - регистрирую, что она пришла - жду следующую
Ну не скажу за всех, но себе я служебные мысли допустил.
Приходит мысль - регистрирую, что она пришла - жду следующую
>>68449
В пособиях по аутогенной тренировке (интересно почему вы ей не занимаетесь, а предпочитаете медитацию, кстати) описано о важности пассивной концентрации внимания.
Если говорить попроще, то так:
Если возникла мысль какая-то во время подобного состояния, то можно эту мысль как-бы высказать полностью и продолжить. Ведь не зря она у тебя возникла, возможно, это даже что-то важное.
Важно не приказывать себе то же самое правильное дыхание, а как-бы представлять его.
На всякий случай оставлю две ссылки прямо из гугла о пассивной концентрации внимания:
https://egoland.ru/passivnaya-koncentraciya-vnimaniya/
http://www.elitarium.ru/autogennaja-trenirovka-schultz-samovnushenie-autotrening-relaksacija/
В пособиях по аутогенной тренировке (интересно почему вы ей не занимаетесь, а предпочитаете медитацию, кстати) описано о важности пассивной концентрации внимания.
Если говорить попроще, то так:
Если возникла мысль какая-то во время подобного состояния, то можно эту мысль как-бы высказать полностью и продолжить. Ведь не зря она у тебя возникла, возможно, это даже что-то важное.
Важно не приказывать себе то же самое правильное дыхание, а как-бы представлять его.
На всякий случай оставлю две ссылки прямо из гугла о пассивной концентрации внимания:
https://egoland.ru/passivnaya-koncentraciya-vnimaniya/
http://www.elitarium.ru/autogennaja-trenirovka-schultz-samovnushenie-autotrening-relaksacija/
>>68452
Мне аутогенная тренировка кажется хорошим начальным этапом перед медитацией. Почему? Потому что работа с физическими ощущениями, всякой психосоматикой. Причём механика подразумевает работу с проблемой непосредственно, как бы напрямую, т.е. если у меня болит очко, я концентрируюсь на очке, а не на дыхании. Если есть какие-то проблемы, якори в этой области (как у меня), то они будут тянуть тебя и дальше, снижая качество опыта от той же медитации. Пока что я только пробую на вкус, не придерживаясь строго конкретных практик, но вывод выше я успел для себя сделать. Скачал Линденмана, попробую обмазаться. Я так понимаю, надо бы ещё и Леви обмазаться.
Мне аутогенная тренировка кажется хорошим начальным этапом перед медитацией. Почему? Потому что работа с физическими ощущениями, всякой психосоматикой. Причём механика подразумевает работу с проблемой непосредственно, как бы напрямую, т.е. если у меня болит очко, я концентрируюсь на очке, а не на дыхании. Если есть какие-то проблемы, якори в этой области (как у меня), то они будут тянуть тебя и дальше, снижая качество опыта от той же медитации. Пока что я только пробую на вкус, не придерживаясь строго конкретных практик, но вывод выше я успел для себя сделать. Скачал Линденмана, попробую обмазаться. Я так понимаю, надо бы ещё и Леви обмазаться.
>>68462
Да, аутогенную тренировку бывает сравнивают со ступеньками для медитации. Эти ступеньки называют низшей стадией аутогенной тренировки. Высшую стадию аутогенной тренировки ещё бывает называют аутогенной медитацией.
По поводу пособий их можно разные использовать, хотя суть и одна. Так есть малое пособие Шульца порядка 30 страниц (есть и гораздо больше работы) на низшую степень аутогенной тренировки, это классика. Есть ещё книга "Резервы здоровья", которую-то и дело, советовали и мол какой-то медсестре лишь при похожем подходе удалось значительно продвинуться в этом из-за низкого уровня внушаемости. Выбор есть. Можно ещё Лобзина почитать по теории и перспективах.
Да, аутогенную тренировку бывает сравнивают со ступеньками для медитации. Эти ступеньки называют низшей стадией аутогенной тренировки. Высшую стадию аутогенной тренировки ещё бывает называют аутогенной медитацией.
По поводу пособий их можно разные использовать, хотя суть и одна. Так есть малое пособие Шульца порядка 30 страниц (есть и гораздо больше работы) на низшую степень аутогенной тренировки, это классика. Есть ещё книга "Резервы здоровья", которую-то и дело, советовали и мол какой-то медсестре лишь при похожем подходе удалось значительно продвинуться в этом из-за низкого уровня внушаемости. Выбор есть. Можно ещё Лобзина почитать по теории и перспективах.
>>68486
Может, ты просто не умеешь внимательно читать? Не думаю, что такие книги подразумеваются как концентрат знания. Вся эта «вода» нужна для погружения в модель и подачи прочей информации в контексте этой модели, в т.ч. данные там упражнения на каждую неделю. Приобретённое знание, лежащее на полке и не оказывающее никакого влияния на твою повседневную жизнь, бесполезны. В этом смысле я не понимаю выпадов про воду по поводу околопсихологических материалов. Сразу напрашивается вопрос:«Если ты такой умный, хули ты такой бедный вообще эти книжки в руки берёшь?» — Без претензии. Чего же тебе не хватает, если ты интересуешься книжками по осознанности и клюёшь на обещания от автора, издательств и уже прочитавших? Может, я ставлю неправильные вопрос и that's not the case, но ты можешь меня поправить.
Может, ты просто не умеешь внимательно читать? Не думаю, что такие книги подразумеваются как концентрат знания. Вся эта «вода» нужна для погружения в модель и подачи прочей информации в контексте этой модели, в т.ч. данные там упражнения на каждую неделю. Приобретённое знание, лежащее на полке и не оказывающее никакого влияния на твою повседневную жизнь, бесполезны. В этом смысле я не понимаю выпадов про воду по поводу околопсихологических материалов. Сразу напрашивается вопрос:«Если ты такой умный, хули ты такой бедный вообще эти книжки в руки берёшь?» — Без претензии. Чего же тебе не хватает, если ты интересуешься книжками по осознанности и клюёшь на обещания от автора, издательств и уже прочитавших? Может, я ставлю неправильные вопрос и that's not the case, но ты можешь меня поправить.
>>68497
Меня напрягает что автор держит читателя за тупого. Сначала он пишет о каком-либо явлении, описывает исследование и эксперименты, ты как бы уже понял, НО тут начинается часть про какую-нибудь люси, про её детство, про её работу, а мне, блять, насрать на люси и её жизнь. Автор просто вводит её чтобы объяснить "на пальцах" предыдущий текст. Это один из примеров. Иногда, например, из всей главы можно вынести главную мысль в двух предложениях, а всё остальное - ненужная хуйня.
Меня напрягает что автор держит читателя за тупого. Сначала он пишет о каком-либо явлении, описывает исследование и эксперименты, ты как бы уже понял, НО тут начинается часть про какую-нибудь люси, про её детство, про её работу, а мне, блять, насрать на люси и её жизнь. Автор просто вводит её чтобы объяснить "на пальцах" предыдущий текст. Это один из примеров. Иногда, например, из всей главы можно вынести главную мысль в двух предложениях, а всё остальное - ненужная хуйня.
>>68316 Не важно как ты сидишь. В Zen Mind, Beginner's Mind написано, что если ты не можешь сидеть правильно, ноги не скручиваются в лотоса, спина болит и все такое, все равно продолжай, даже если ты чувствуешь боль, дискомфорт. Ты ощущаешь свои ошибки всем телом. Плохая лошадь может быть лучшей лошадью.
>>68575 Ладно. Сам вбросил. Сам отвечу. Кто вообще этого ебаната слушает? Кто вообще верит, что перед вами не шизик-васян, а просветленный мастер дзен?
>>68607
Лень лазить по его страничкам, вопрос у меня простой: деньги он берёт за свои семинары?
Лень лазить по его страничкам, вопрос у меня простой: деньги он берёт за свои семинары?
>>68615 хуй знает, возможно он просто тяночек ебет которые на это ведуться
тся
фикс
фикс
Я так понимаю вся эта братия долбаебов мастеров дзен берут деньги за свои самсанги и индивидуальные консультации?
https://www.youtube.com/watch?v=WyhKuGwhI4A
https://www.youtube.com/watch?v=WyhKuGwhI4A
>>68779
На этом вообще много кто зарабатывает. К чему ты клонишь?
На этом вообще много кто зарабатывает. К чему ты клонишь?
Ебать вы тут аутируете сидячи. Я вот со своей девушкой решил построить салон для медитаций лежа (spa relax). Йоги которые по 20 лет сидели после таких салонов отдают свою насиженную годами подушку приговаривая "теперь она мне нахер не нужна, твое дерьмо в 100 раз эффективнее"
Это и бизнес будет и вообще для просветления и умиротворения. Ремонт в помещении закончен процентов на 70, в /biz где-то фоточки строящегося бардака кидал.
Это и бизнес будет и вообще для просветления и умиротворения. Ремонт в помещении закончен процентов на 70, в /biz где-то фоточки строящегося бардака кидал.
>>68873 Сам достиг самадхи своего?
Олсо, нахера куда-то переться и кому-то платить просто тупо, чтобы посидеть?
Олсо, нахера куда-то переться и кому-то платить просто тупо, чтобы посидеть?
>>68952
Зачем ходить в парикмахерскую если у всех есть дома ножницы, тоже верно. Самому смешно, платить за пустоту, но люди платят, представь себе.
Зачем ходить в парикмахерскую если у всех есть дома ножницы, тоже верно. Самому смешно, платить за пустоту, но люди платят, представь себе.
>>68955 Люди дебилы. За парикмахерскую ты платишь, потому что чтобы подстричься тебе нужен другой человек. Чтобы медитировать тебе никто не нужен.
>>68956
И тут появляюсь Я и рассказываю что без меня ты хуйней страдал а не медитировал.
И тут появляюсь Я и рассказываю что без меня ты хуйней страдал а не медитировал.
>>68966
Но клиентов уже набрал, есть те кто годовой абонемент купили, это ж бизнес.
Но клиентов уже набрал, есть те кто годовой абонемент купили, это ж бизнес.
>>68982
Становишься спиной к основному зеркалу. Смотришь на отражение своего затылка через второе зеркало, которое в этом время держишь перед собой.
Становишься спиной к основному зеркалу. Смотришь на отражение своего затылка через второе зеркало, которое в этом время держишь перед собой.
>>69081 Чисто поржать над даунами задающими тупой пизде вопросы: помоги мне найти себя.
>>68295
утраиваю, всё что рыскал слишком туманная техника, хотя скорее она просто сложная.
Читал канонические тексты "Шесть йог Наропы" очень тяжёлая подача, "ниасилил" толком, или может нужно раскачать и прочувствовать как следует чакры, думаю это.
Нашёл благодаря той же книге упоминания более поздних, ьлизких к нашему времени мастеров.Прикладываю https://religion.wikireading.ru/47668
Читанул, пробнул самый "лёгкий" метод вдохом, веления энергии по двум каналам, доводя её до пупа(сватхистаны), представляя как она вливается в центр. канал, поднимается до анахаты, и так далее, и всё это нужно визуализировать, чувствовать, при том добавляя сверху, над головой визуализацию капанья бодхичитты, некоего нектара.
У меня не столько не получилось сколько я небыл просто уверен: верно ли?Так или нет я делаю, втягивать ли живот...и.т.п вообщем думаю перечитаю или типо того.
Хотя АТ или банально "дрочить вприсядку" мне помогают лучше, даже дыхание уменьшать и то пока лучше.
Кроче надо духовно расти.
утраиваю, всё что рыскал слишком туманная техника, хотя скорее она просто сложная.
Читал канонические тексты "Шесть йог Наропы" очень тяжёлая подача, "ниасилил" толком, или может нужно раскачать и прочувствовать как следует чакры, думаю это.
Нашёл благодаря той же книге упоминания более поздних, ьлизких к нашему времени мастеров.Прикладываю https://religion.wikireading.ru/47668
Читанул, пробнул самый "лёгкий" метод вдохом, веления энергии по двум каналам, доводя её до пупа(сватхистаны), представляя как она вливается в центр. канал, поднимается до анахаты, и так далее, и всё это нужно визуализировать, чувствовать, при том добавляя сверху, над головой визуализацию капанья бодхичитты, некоего нектара.
У меня не столько не получилось сколько я небыл просто уверен: верно ли?Так или нет я делаю, втягивать ли живот...и.т.п вообщем думаю перечитаю или типо того.
Хотя АТ или банально "дрочить вприсядку" мне помогают лучше, даже дыхание уменьшать и то пока лучше.
Кроче надо духовно расти.
>>69124
Расслабься.Рили, не напрягай булки.Ладно, напряги, но потом расслабься.Прикажи телу чтобы оно расслаблялось, сам в это время представляй как каждая конечность расслабляется, а потом и всё тело, можно комбинировать и представить скажем ходьбу по ступенькам, и что с каждой ступенью ты движешься глубже и тело расслабляется...А дальше идёт внушение...сначала тяжесть, тепло итп...много схожего с нидрой. Вообще я больше по медитациям, и с АТ знаком лишь отчасти, хотя запах у меня получалось вызвать особенно роз, и говна лол.Так что спроси лучше экспертов, а ещё лучше пробуй сам.прикладываю типо гайд, откуда я читал
http://lib.ru/DPEOPLE/GIPNOZ/samouchitel.txt_with-big-pictures.html#10
>Скажи о АТ
Расслабься.Рили, не напрягай булки.Ладно, напряги, но потом расслабься.Прикажи телу чтобы оно расслаблялось, сам в это время представляй как каждая конечность расслабляется, а потом и всё тело, можно комбинировать и представить скажем ходьбу по ступенькам, и что с каждой ступенью ты движешься глубже и тело расслабляется...А дальше идёт внушение...сначала тяжесть, тепло итп...много схожего с нидрой. Вообще я больше по медитациям, и с АТ знаком лишь отчасти, хотя запах у меня получалось вызвать особенно роз, и говна лол.Так что спроси лучше экспертов, а ещё лучше пробуй сам.прикладываю типо гайд, откуда я читал
http://lib.ru/DPEOPLE/GIPNOZ/samouchitel.txt_with-big-pictures.html#10
а теперь поясните почему такая охуенная книга не печатается в рашке?
https://en.wikipedia.org/wiki/Zen_Mind,_Beginner's_Mind
https://ru.wikipedia.org/wiki/Судзуки,_Сюнрю
https://en.wikipedia.org/wiki/Zen_Mind,_Beginner's_Mind
https://ru.wikipedia.org/wiki/Судзуки,_Сюнрю
>>69175 Так вроде даже где-то есть перевод и печатался он даже, но на озоне нет печатной версии. Что странно. Книга очень крутая. Мне эти все современные книги из шапки ололо осознанность нихуя не делая не зашли. Уныние блять. а тут блять старый японский дед рассказывает блять про дзен без всяких блять охуительных историй про вымышленных друзей автора.
Мне кажется, что я недостоин заниматься медитацией из-за нравственной неготовности. У меня мысли, что я могу стать каким-то великим йогом и все мной будут восхищаться и я буду обучать других, в том числе и просто своим примером. И таким образом я лишь фантазирую, но не занимаюсь этим всем при всех способностях. Как это исправить? Это исправляться путем тех же медитаций?
test
10 Кб, 200x280>>69180 да. У медитации не должно быть цели. Просто делай
>>69180
Каждый жирдос считает что он сможет стать легко качком ебического масштаба и поэтому не качается. Каждый хуеплет думает что тоже мог бы всего достичь стоит ему лишь захотеть, но в реальности просто валяется обоссаный в кустах.
Выйди на улицу и крикни "яйца жопа хуй пизда" твои мысли по поводу все тебя нахуй пошлют развеются как туман. ВСЕМ ПОХУЙ на тебя. У тебя нету цели для медитации а ты хочешь ее обрести чтобы медитировать ради медитации? Пиздец какой-то.
Каждый жирдос считает что он сможет стать легко качком ебического масштаба и поэтому не качается. Каждый хуеплет думает что тоже мог бы всего достичь стоит ему лишь захотеть, но в реальности просто валяется обоссаный в кустах.
>и все
Выйди на улицу и крикни "яйца жопа хуй пизда" твои мысли по поводу все тебя нахуй пошлют развеются как туман. ВСЕМ ПОХУЙ на тебя. У тебя нету цели для медитации а ты хочешь ее обрести чтобы медитировать ради медитации? Пиздец какой-то.
>>69207
Инструмент для развития мозга, упорядочивания мыслей, отдых от суеты ну и к тому-же бизнес.
Инструмент для развития мозга, упорядочивания мыслей, отдых от суеты ну и к тому-же бизнес.
>>69207 У практики зазен нет и не может быть цели
777 Кб, 800x834>>68289 (OP)
Где можно найти гайд по серьёзному и полноценному вкатыванию в буддизм? Чтобы был список серьёзной религиозной литературы без всякой "нейробиологии и осознанности", и последовательный список практик, а не только медитация на дыхание.
Заранее спасибо за возможные ответы.
Где можно найти гайд по серьёзному и полноценному вкатыванию в буддизм? Чтобы был список серьёзной религиозной литературы без всякой "нейробиологии и осознанности", и последовательный список практик, а не только медитация на дыхание.
Заранее спасибо за возможные ответы.
>>68293
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26571279
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10965637
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3184843/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19045976
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3184843/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17570961
>Как-то слабенько. Польза помидоров подтверждена научно.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26571279
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10965637
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3184843/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19045976
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3184843/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17570961
>>69237
То есть ты мне подсовываешь кучу голимых статей, предлагая что конкретно? Отрываю первую ссылку — это всего лишь обзорная статья, авторы которой прошлись по существующим исследованиям и сделали свои охуительные выводы, которым я могу только поверить на слово, либо самому проштудировать эти статьи. Половина из которых без ссылок, четверть не открывается, оставшиеся печатаются в какой-то поеботе и не цитируются вообще, а полные тексты я должен купить. Я в замешательстве. ЧЯДНТ?
Вообще, речь была не о пруфах. Пруфы на Пабмеде — для воннаби-илитопетухов. Ася Казанцева — одна на миллион, так что не нужно тут играть в рационалобогов с научным подходом. Всё равно научпоп и бестселлеры от просветлённых — потолок. Так вот, о чём это я? Раз пруфы с Пабмеда нужны только дырявым илитариям, то можно даже не стараться в этом направлении, а лучше бы придумать внятное обоснование, почему медитация worth trying. Полагаю, пока этим случайно не заинтересуются продвинутые сидельцы на краешке стула, то остальные могут только мечтать о таком обосновании в шапке треда.
То есть ты мне подсовываешь кучу голимых статей, предлагая что конкретно? Отрываю первую ссылку — это всего лишь обзорная статья, авторы которой прошлись по существующим исследованиям и сделали свои охуительные выводы, которым я могу только поверить на слово, либо самому проштудировать эти статьи. Половина из которых без ссылок, четверть не открывается, оставшиеся печатаются в какой-то поеботе и не цитируются вообще, а полные тексты я должен купить. Я в замешательстве. ЧЯДНТ?
Вообще, речь была не о пруфах. Пруфы на Пабмеде — для воннаби-илитопетухов. Ася Казанцева — одна на миллион, так что не нужно тут играть в рационалобогов с научным подходом. Всё равно научпоп и бестселлеры от просветлённых — потолок. Так вот, о чём это я? Раз пруфы с Пабмеда нужны только дырявым илитариям, то можно даже не стараться в этом направлении, а лучше бы придумать внятное обоснование, почему медитация worth trying. Полагаю, пока этим случайно не заинтересуются продвинутые сидельцы на краешке стула, то остальные могут только мечтать о таком обосновании в шапке треда.
>>69317
Я вам не молодой человек, молодой человек.
Я вам не молодой человек, молодой человек.
>>69244
Молодой человек, вы здесь только мешаете порядочным несектантам никому не мешать.
очень спасибо за ваш комментарий, мы проведем работу с возражениями с пояснениями даже для Вас, наверняка очень особенных.
>>68316
Мне помог курс https://cloud.mail.ru/public/7HxR/5Me9gDRWC
>>68324
Ничего так, мне понравилось. От нее вкатил в шаматху и випассану.
>>69180
Твое его и воображения. Сбросишь по дороге, притворившись, что тебе подкинули.
>>69231
А почему тогда Будда учил исключительно медитации на дыхании, м, уеба? Ты просто ардкорщик, а буддизм - новая игра
Молодой человек, вы здесь только мешаете порядочным несектантам никому не мешать.
очень спасибо за ваш комментарий, мы проведем работу с возражениями с пояснениями даже для Вас, наверняка очень особенных.
>>68316
Мне помог курс https://cloud.mail.ru/public/7HxR/5Me9gDRWC
>>68324
Ничего так, мне понравилось. От нее вкатил в шаматху и випассану.
>>69180
Твое его и воображения. Сбросишь по дороге, притворившись, что тебе подкинули.
>>69231
А почему тогда Будда учил исключительно медитации на дыхании, м, уеба? Ты просто ардкорщик, а буддизм - новая игра
Как научиться скручиваться в лотоса? В детстве у меня получалось, а сейчас только полулотос могу. Причем через 10 минут ноги охуевают, когда встаю.
>>68607
Мне кажется, человеку хоть сколько-то глубоко рефлексирующему на тему пустотности должно стать понятно или хотя бы интуитивно ощутимо, что говорить, слушать и искать сформированной правды - парадоксально и безрезультативно. Да, человека можно подтолкнуть, если он сам не может до конца сформировать и почувствовать пустотность, это может стать понятно в личной беседе, но "торговать просветлением" и пытаться его купить, конечно же, затея сомнительная. Как написано у Кодо Соваки, 9 раз промолчи на просьбу поделиться знанием, и только на десятый ответь, если тебя будут очень сильно просить. А это всё суть дискредитация и мракобесие на основе парадоксальной логической единицы.
Мне кажется, человеку хоть сколько-то глубоко рефлексирующему на тему пустотности должно стать понятно или хотя бы интуитивно ощутимо, что говорить, слушать и искать сформированной правды - парадоксально и безрезультативно. Да, человека можно подтолкнуть, если он сам не может до конца сформировать и почувствовать пустотность, это может стать понятно в личной беседе, но "торговать просветлением" и пытаться его купить, конечно же, затея сомнительная. Как написано у Кодо Соваки, 9 раз промолчи на просьбу поделиться знанием, и только на десятый ответь, если тебя будут очень сильно просить. А это всё суть дискредитация и мракобесие на основе парадоксальной логической единицы.
>>69364
Делай бабочку постоянно.
Я в детстве мог лотоса в прыжке сделать и разделать при приземлении, брейк дансом увлекся по малолетству.
Делай бабочку постоянно.
Я в детстве мог лотоса в прыжке сделать и разделать при приземлении, брейк дансом увлекся по малолетству.
>>69365
Искать в смысле из каких-то конкретных источников.
Искать в смысле из каких-то конкретных источников.
>>69366 а я в детстве мог выебать твою мамшу в прыжке
22 Кб, 888x599>>69368
Офтоп, но раз уж вспомнил, попробуй найти видос пикрил. Там каждый второй мастерски медитирует в прыжке.
Офтоп, но раз уж вспомнил, попробуй найти видос пикрил. Там каждый второй мастерски медитирует в прыжке.
>>69365
На возмездность триггернулся, и незаметил что это попытка совместить войд и не войд.
> пустотности
> сформированной правды
> парадоксально
На возмездность триггернулся, и незаметил что это попытка совместить войд и не войд.
>>69373
Хули там искать я этих пидаров в красных лосинах наизусть помню, по ним же и учился
https://www.youtube.com/watch?v=glM0XaGhYl8
Хули там искать я этих пидаров в красных лосинах наизусть помню, по ним же и учился
https://www.youtube.com/watch?v=glM0XaGhYl8
>>68865
Лёжа тяжелее не уснуть. /biz
Лёжа тяжелее не уснуть. /biz
>>69414
Вот-вот.
Вот-вот.
>>69419
Только если будешь безукоризненно ему следовать.
Только если будешь безукоризненно ему следовать.
>>69419
не нужно ограничивать себя по времени, просто сиди столько сколько тебе будет комфортно
не нужно ограничивать себя по времени, просто сиди столько сколько тебе будет комфортно
>>69481 я хз что за випасана и ретритетык такие, я просто сижу по гайду из Beginner's Mind
>>69480
может неправильно сидишь? опиши свою позу максимально детально, и что именно мешает сидеть
может неправильно сидишь? опиши свою позу максимально детально, и что именно мешает сидеть
>>69487 Сижу в полулотосе, потому что полный лотос не могу. Спину держу ровно, но постепенно просераю ровность. Мысли мешают сидеть, сидишь такой: как скучно, опять эта хуйня в голове, так быть не должно, цыц, делай вдох, делай выдох, оба, чего там соседи опять орут, опа, какой-то урод мне пишет в скайп, так-с, игнорируем, а что если... нет..., пиздец я уже так долго сижу, о кажется начинает получатся, ну еб вашу мать, может ну его на фиг, цыц продолжай сидеть епта
потом через 10 минут звонит таймер в телефоне, встаю, ноги охуевают. Разминаю их. Как-то так.
потом через 10 минут звонит таймер в телефоне, встаю, ноги охуевают. Разминаю их. Как-то так.
>>69488
меняй полулотос на полный, в нем легче держать спину прямой, по началу будут очень болеть ноги, у меня месяца 2 болели, для ускорения освоения можешь заняться растяжкой ног и тазобедренной части. Так же не советую пытаться сильно расслаблять тело, потому что со временем это расслабление перейдет в напряжение. Максимально абстрагируйся от внешних раздражителей, комп выключай, закрывай двери, окна и тп. Что касается мыслей, то же что и с телом, не заставляй себя наблюдать за дыханием а просто позволь это делать, просто чувствуй воздух в носу
меняй полулотос на полный, в нем легче держать спину прямой, по началу будут очень болеть ноги, у меня месяца 2 болели, для ускорения освоения можешь заняться растяжкой ног и тазобедренной части. Так же не советую пытаться сильно расслаблять тело, потому что со временем это расслабление перейдет в напряжение. Максимально абстрагируйся от внешних раздражителей, комп выключай, закрывай двери, окна и тп. Что касается мыслей, то же что и с телом, не заставляй себя наблюдать за дыханием а просто позволь это делать, просто чувствуй воздух в носу
>>69488
и еще забыл сказать, лучше осваивать медитацию на небольшой подушке, что бы таз был чуть выше коленей
и еще забыл сказать, лучше осваивать медитацию на небольшой подушке, что бы таз был чуть выше коленей
>>69494
я его обосрал, а то страха не чует, ыш че
я его обосрал, а то страха не чует, ыш че
>>69489 Ноги пока не скручиваются в полный лотос. Я надеюсь, что полу-лотосом таки разработаются. В детстве же легко получалось полный лотос. Я еще меняю ноги, сегодня левую, завтра правую. Чтоб обе тренировались. Ну и я вообще очень не гибкий в ногах.
>>69512
Конечно, лучше же вообще не медитировать из-за больной спины и прочего. Если ты можешь заснуть сидя - лучше для начала не медитировать, а начать спать по ночам достаточное время.
Конечно, лучше же вообще не медитировать из-за больной спины и прочего. Если ты можешь заснуть сидя - лучше для начала не медитировать, а начать спать по ночам достаточное время.
>>69514
не знаю в чем твоя проблема, спина у тебя пройдет по мере практики, ты хотя бы пару месяцев посиди
не знаю в чем твоя проблема, спина у тебя пройдет по мере практики, ты хотя бы пару месяцев посиди
>>69515
Уебок ты хоть знаешь что такое больная спина? Советы охуительные просто "само пройдет".
Уебок ты хоть знаешь что такое больная спина? Советы охуительные просто "само пройдет".
>>69523
Или как там со сном колдовать чтобы выспаться не постоянно типа гигиена сна а так перкосмысление
Или как там со сном колдовать чтобы выспаться не постоянно типа гигиена сна а так перкосмысление
Не сритесь вы так. У меня не болит спина сидеть. Просто я сам сутулый и мне сложно долго держаться спину прямо. Тащемта Судзука пишет, что по хуй, что не получается сидеть и делать все правильно, главное, что ты пытаешься. Вот и я пытаюсь. У меня проблема скорей с огромным количеством мыслей. Раньше у меня практически ОКР был из-за обилия навязчивых мыслей. Сейчас исправляюсь. Свою методику лечение психических проблем изобрел. Это я типа хвастаюсь. Решил еще и медитацию подключить дабы прокачаться (оу шит... Судзука сказал, что зазен не имеет цели, что мы просто сидим)
а вообще медитация это здорово, этот ответ на вопрос, что делать с навязчивыми мыслями.
Насчет лучше сидя или лежа. Ну я не знаю, я лучше в лотосе буду сидеть, как гуру советуют и бить поклонынет, ну их на хер.
>>69488-кун
а вообще медитация это здорово, этот ответ на вопрос, что делать с навязчивыми мыслями.
Насчет лучше сидя или лежа. Ну я не знаю, я лучше в лотосе буду сидеть, как гуру советуют и бить поклонынет, ну их на хер.
>>69488-кун
А вы тут на подушечках сидите да? Какую подушечку посоветуете и если можно ссылочку сразу. И почему у вас ещё нету фака по подушечкам для сидения?
>>69540
Я сижу на свёрнутом покрывале с кровати, низковато, но таки просто и бесплатно
Я сижу на свёрнутом покрывале с кровати, низковато, но таки просто и бесплатно
419 Кб, 1020x560Прозреваю троллинг про подушки, но что думаете про такие табуреточки?
После приблизительно 10 минут медитации, когда уже начинает вгонять в транс, начинаются судороги - дёргает колени, голова клонится, или рука может дёрнуться. Самое интересное, они возникают когда в голове пролетает какая-то мысль, такое вот я заметил.
>>69597
Миоклоническая судорога. Старайся не засыпать.
Миоклоническая судорога. Старайся не засыпать.
>>69553
Ну, они есть. Сидеть на них легче, чем в классическом сейдза, так что почему бы и нет. Если удобно, то медитировать можно хоть на бутылке
Ну, они есть. Сидеть на них легче, чем в классическом сейдза, так что почему бы и нет. Если удобно, то медитировать можно хоть на бутылке
>>69607
Разбитой? Так там много надо разбить. И вроде же тренировки нужны чтобы ложиться на всё это стекло...
Разбитой? Так там много надо разбить. И вроде же тренировки нужны чтобы ложиться на всё это стекло...
109 Кб, 640x854>>69609
Я вот что то такое имел ввиду.
Я вот что то такое имел ввиду.
>>69622
Вообще, эта табуретка и гуглится как prayer или meditation stool/bench.
Вообще, эта табуретка и гуглится как prayer или meditation stool/bench.
>>69644
А я не знаю. Вообще, медитация - штука разнообразная, так что наверное это нормально
А я не знаю. Вообще, медитация - штука разнообразная, так что наверное это нормально
>>69642
Я медитирую как я.
Я медитирую как я.
>>69714
Не, если ты только на дваче и обитаешь, то думать тебе будет полезно. Но и медитировать тоже, ведь мозгу стоит дать отдохнуть от вечных "азазазаза, праиграл с падливай" и "да у тебя же БИЕКЦИЯ". А если жизнь - это не только лишь двач, то и думать в такой жизни уже приходится
Не, если ты только на дваче и обитаешь, то думать тебе будет полезно. Но и медитировать тоже, ведь мозгу стоит дать отдохнуть от вечных "азазазаза, праиграл с падливай" и "да у тебя же БИЕКЦИЯ". А если жизнь - это не только лишь двач, то и думать в такой жизни уже приходится
1,1 Мб, 2252x1808Не медитировал неделю из-за болезни. Скорее бы уже горло прошло, я из-за этого даже дышать не могу нормально, на такой кашель невозможный пробивает.
11 Кб, 135x177Господа, среди вас есть те кто практикует медитации в полном лотосе? Скажите, как долго сидите в позе, как давно, какой вы комплекции и влияет ли она вообще, как считаете?
Я просидел рекордные для себя 38 минут и очень этому рад, но вместе с этим побаиваюсь продолжать подолгу сидеть, ноги синеют, крипово выглядит. Хотелось бы послушать практиков с опытом.
Я просидел рекордные для себя 38 минут и очень этому рад, но вместе с этим побаиваюсь продолжать подолгу сидеть, ноги синеют, крипово выглядит. Хотелось бы послушать практиков с опытом.
>>69978 как-будто это мешает
Есть ли книги по технике медитации без религиозного контекста? Кодо Саваки я не понял, к сожалению. В идеале что-то вообще без лишних ответвлений и описаний того, как прекрасна медитация и что она ведёт к просветлению. По содержанию что-то похожее на аутогенные тренировки Шульца, но их я наворачивать не буду, так как там рекомендуется надзор профессионала.
Ещё где-то в /b/ встретил пост, в котором анон говорил про какого-то автора, который писал о сублимации через творчество, что-то такое. Если знаете знаете такого, был бы очень благодарен.
Ещё где-то в /b/ встретил пост, в котором анон говорил про какого-то автора, который писал о сублимации через творчество, что-то такое. Если знаете знаете такого, был бы очень благодарен.
>>70045
В любой деятельности это желательно. Самообразование проигрывает.
> так как там рекомендуется надзор профессионала
В любой деятельности это желательно. Самообразование проигрывает.
>>70085
Вот это вроде годно, спасибо. А то чет у соваки и про говно, и про богачей, и про коаны одновременно. Сложно это пропустить через логический и интуитивный аппарат так, чтобы что-то не воспринять на веру.
Вот это вроде годно, спасибо. А то чет у соваки и про говно, и про богачей, и про коаны одновременно. Сложно это пропустить через логический и интуитивный аппарат так, чтобы что-то не воспринять на веру.
>>69979
медитирую в полном лотосе 1.5 года. В полном лотосе легче всего держать спину прямой, а это главное в позе, тк без прямой спины и спина и шея будут болеть. Обычно сижу минут по 40, могу и по полтора часа, тк я дрищ, сидится легко, только колени долго болели, месяца 2, пока не разработал. То что ноги затекают это нормально, так и должно быть, кровь приливает к коренной чакре усиливая поток энергии в центральном канале.
медитирую в полном лотосе 1.5 года. В полном лотосе легче всего держать спину прямой, а это главное в позе, тк без прямой спины и спина и шея будут болеть. Обычно сижу минут по 40, могу и по полтора часа, тк я дрищ, сидится легко, только колени долго болели, месяца 2, пока не разработал. То что ноги затекают это нормально, так и должно быть, кровь приливает к коренной чакре усиливая поток энергии в центральном канале.
Всем последним отписавшимся. Я когда сажусь в полный лотос, то у меня симметрии не получается, т.е. одна стопа выше и под немного другим углом. Голени друг в друга уже упираются, так что просто пододвинуть стопы не выходит. Я полагаю, разворота коленей не хватает в нужной плоскости? Есть подготовительные упражнения?
>>70109
фотографируй, нихуя не понятно
фотографируй, нихуя не понятно
>>70099
Классно, анон. Думаешь дрищета влияет хорошо? А то может пора мне худеть, лол.
Классно, анон. Думаешь дрищета влияет хорошо? А то может пора мне худеть, лол.
>>70109
Упражнения конечно есть, рекомендую посмотреть вот этот канал, сам растягиваюсь по ее видосам.
https://www.youtube.com/watch?v=N4xRO6OM1Uo&t=376s
Упражнения конечно есть, рекомендую посмотреть вот этот канал, сам растягиваюсь по ее видосам.
https://www.youtube.com/watch?v=N4xRO6OM1Uo&t=376s
а если сидеть в полулотосе, то разовью ли постепенно гибкость или упражнения надо делать?
Всем привет. Медитация охуенная штука, жутко помогает, зависимость есть, брат жив.
самомедитант
самомедитант
>>70142
сидя в полулотосе на полный ты не растянешься. Но если тебя устраивает полулотос, сиди в нем
сидя в полулотосе на полный ты не растянешься. Но если тебя устраивает полулотос, сиди в нем
Друзья, во время медитации меня очень сильно отвлекает выделение слюны, внимание перескакивает на положения языка, всё это весьма сильно отвлекает. Помогите начинающему разобраться! Возможно стоит начать наблюдать это, тогда оно пройдёт, хотя даже так данный вопрос мучает меня уже с неделю или чуть больше.
>>70302
Оно пройдёт, только когда ты сам её отпустишь.
Ты как ребёнок, который пытается остановить машины, срезающие дорогу по тротуарам, вместо того, чтобы созерцать их пока они тебя давят.
>Возможно стоит начать наблюдать это, тогда оно пройдёт
Оно пройдёт, только когда ты сам её отпустишь.
Ты как ребёнок, который пытается остановить машины, срезающие дорогу по тротуарам, вместо того, чтобы созерцать их пока они тебя давят.
>>70302
дело не в том что выделяется слюна, тебя отвлекает твой разум, если не будет отвлекать это, то будет что то другое, просто продолжай наблюдать, это нормально
дело не в том что выделяется слюна, тебя отвлекает твой разум, если не будет отвлекать это, то будет что то другое, просто продолжай наблюдать, это нормально
Парни, а какой вообще профит от полной позы лотоса? Умею сидеть в ней ещё с детства, при этом плюсов не заметил, решил у вас спросить по этому поводу. Серьёзно никогда не медитировал.
Какие профиты дает вам медитация? Давайте на чистоту. Заметили ли вы какие-то изменения в себе? Стали ли лучше? Излечились ли от неврозов, психозов, социофобий, навязчивых мыслей?
>>70495
Стал спокойнее, добрее и самую малость сосредоточеннее по жизни.
От неврозов и прочего не излечился, потому что таких проблем и не было.
Такие дела.
Стал спокойнее, добрее и самую малость сосредоточеннее по жизни.
От неврозов и прочего не излечился, потому что таких проблем и не было.
Такие дела.
>>70495
перестал хотеть сдохнуть, смог побороть почти все вредные привычки :)
перестал хотеть сдохнуть, смог побороть почти все вредные привычки :)
>>70495
Осознанность в течение дня.
Внимательность к собственным ощущениям и чувствам выше. Вообще внимательность и способность не распыляться, не отвлекаться на сотни тысяч маленьких дел прямо здесь и сейчас. С оговорками.
Меньше всего времени сейчас действую на автопилоте. Могу провтыкать 16 часов на выходных в компьютер, но даже и это теперь по-другому делаю.
Фу так формулировать. Нет.
Если я помыл руки, изменился ли я? Нет, мне кажется. Это всё тот же я.
Медитация всё-таки не решение и не профитное дело. Я не уверен, что мне большая часть сомнительных профитов нужна.
Медитация не помогает избавиться.
>Какие профиты дает вам медитация?
Осознанность в течение дня.
Внимательность к собственным ощущениям и чувствам выше. Вообще внимательность и способность не распыляться, не отвлекаться на сотни тысяч маленьких дел прямо здесь и сейчас. С оговорками.
Меньше всего времени сейчас действую на автопилоте. Могу провтыкать 16 часов на выходных в компьютер, но даже и это теперь по-другому делаю.
> Излечились ли от неврозов, психозов, социофобий, навязчивых мыслей?
Фу так формулировать. Нет.
>Заметили ли вы какие-то изменения в себе?
Если я помыл руки, изменился ли я? Нет, мне кажется. Это всё тот же я.
Медитация всё-таки не решение и не профитное дело. Я не уверен, что мне большая часть сомнительных профитов нужна.
Медитация не помогает избавиться.
А я все зарабатываю на медитации.
>>68293
двачую этого мудитатора
двачую этого мудитатора
>>69244
и ещё раз двачую этого адеквата
и ещё раз двачую этого адеквата
126 Кб, 1023x682>>70099
Чот кекнул
Ты ж даже не знаешь, как выглядит полный лотос, да? она на пике
>медитирую в полном лотосе 1.5 года
Чот кекнул
Ты ж даже не знаешь, как выглядит полный лотос, да? она на пике
А я чаще всего лёжа медитирую, потому что не вижу смысла сидеть. Зачем сидеть, если можно лежать?
>>70891
В сон клонит. Хотя иногда и лёжа можно.
В сон клонит. Хотя иногда и лёжа можно.
>>70891
После операции на брюхе было неудобно сидеть с поджатыми ногами, пробовал лёжа. Ничо так, в сон немного клонит, но терпимо
После операции на брюхе было неудобно сидеть с поджатыми ногами, пробовал лёжа. Ничо так, в сон немного клонит, но терпимо
>>69244
Пиздец. Иди помедитируй, что ли.
Пиздец. Иди помедитируй, что ли.
Прикольная штука, помогает бороться с тягой к алкоголю. Точнее после 5-10 минут "сидения" как-то легче не срываться, уменьшается фиксация на выпивке. А дышать надо глубоко или нет?
Антоша, 33 годика
Антоша, 33 годика
>>70934
Ну все то не обязательно. Но хотя бы одну-две стоит почитать. И необязательно именно из этих, выше в тереде фигурировали другие хорошие книги
тоже мимо
Ну все то не обязательно. Но хотя бы одну-две стоит почитать. И необязательно именно из этих, выше в тереде фигурировали другие хорошие книги
тоже мимо
>>70934
Талмуды это громко сказано, книги не очень большие. Конечно не обязательно их читать. Можешь в других источниках искать информацию.
Талмуды это громко сказано, книги не очень большие. Конечно не обязательно их читать. Можешь в других источниках искать информацию.
>>70927
Глубоко, но так чтобы было комфортно.
Глубоко, но так чтобы было комфортно.
Посоны, смотрите. Вот возьмём медитацию на дыхание, когда за этим самым дыханием просто нужно следить. Какие у вас мысли в голове в этот момент? Я как бы проговариваю про себя: "Вдох, выдох, слежу за дыханием. Вдох живот наполняется, выдох живот освобождается" Ну что-то в таком роде. Это нормально? Так и надо или хуйнёй какой-то занимаюсь, а не медитацией?
Посторонние мысли стараюсь сразу отсекать и возвращаюсь к мыслям о дыхании.
Посторонние мысли стараюсь сразу отсекать и возвращаюсь к мыслям о дыхании.
>>70990
Мысли разные о случайных вещах, как будто какой-то генератор абстрактного рандома запустили. Во про себя я никогда ничего не проговариваю, стараюсь только наблюдать за мыслепотоком. Все эти мои случайные посторонние мысли не отсекаю, иначе их только больше становится. И нет мыслей к которым я мог бы вернуться. Только наблюдение потока, его истончения и дальнейшего полного растворения.
Мысли разные о случайных вещах, как будто какой-то генератор абстрактного рандома запустили. Во про себя я никогда ничего не проговариваю, стараюсь только наблюдать за мыслепотоком. Все эти мои случайные посторонние мысли не отсекаю, иначе их только больше становится. И нет мыслей к которым я мог бы вернуться. Только наблюдение потока, его истончения и дальнейшего полного растворения.
За что сидим?
Сижу уже почти неделю. Начал с книги "Осознанность". В последние дни после медитации "осознанность тела и дыхания" меня не покидает мысль и ощущение что я просто в полудрёме сижу, а не медитирую. Сначала концентрация, уход от внешнего шума, потом поток мыслей, их пропускание через себя, а потом наступает неясная мне тишина. Но не тишина как отсутствие звука, а скорее как монотонный неразличимый белый шум, будто бы дымка. Но между тем, когда я открываю глаза, воздух кажется прозрачным, а обстановка в комнате такой какая она должна быть, будто бы мир есть такой какой есть, и есть в нём я.
Медитация это, сплю ли я, в чём проблема?
Медитация это, сплю ли я, в чём проблема?
>>70930
Берёш и сидиш
Так и должно быть. Я же говорю, от неё профитов нет.
То есть нахуя тебе это? Если ты медитируешь, профитов нет. Если ты делаешь x, y, z в течение дня и медитируешь, профиты есть. Ты сделал x, y, z.
Я не знаю, как тебе мысль донести. Медитация не самоценна и ничего сама не даёт, ты должен жить ещё как-то. Если она подходит к твоей жизни, она добавляет определённый оттенок. Если нет - она не нужна.
>>70990
Бля, носки не снял
Подожди, может он имел в виду, что ...
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ НАДО СОТОВЫЙ НЕ ЗАБЫТЬ НА ЗАРЯДКУ ПОСТАВИТЬ
и прочие вещи.
>>71014
Наркоманы вы тут все что ли
Берёш и сидиш
> ничего не происходит
Так и должно быть. Я же говорю, от неё профитов нет.
То есть нахуя тебе это? Если ты медитируешь, профитов нет. Если ты делаешь x, y, z в течение дня и медитируешь, профиты есть. Ты сделал x, y, z.
Я не знаю, как тебе мысль донести. Медитация не самоценна и ничего сама не даёт, ты должен жить ещё как-то. Если она подходит к твоей жизни, она добавляет определённый оттенок. Если нет - она не нужна.
>>70990
> Какие у вас мысли в голове в этот момент?
Бля, носки не снял
Подожди, может он имел в виду, что ...
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ НАДО СОТОВЫЙ НЕ ЗАБЫТЬ НА ЗАРЯДКУ ПОСТАВИТЬ
и прочие вещи.
>>71014
Наркоманы вы тут все что ли
460 Кб, 425x640Сидим на нулевой, никуда не уплываем.
Бамп
Мне в книжке одной написали, типа медитация помогает силу воли тренировать. У меня с этой силой воли проблемы в последнее время серьезные.
Написали просто 5 минут сидеть с закрытыми глазами и фиксировать дыхание мысленно. Типа вдохнул, выдохнул. И больше ни о чем не думать.
Поможет силе воли?
Написали просто 5 минут сидеть с закрытыми глазами и фиксировать дыхание мысленно. Типа вдохнул, выдохнул. И больше ни о чем не думать.
Поможет силе воли?
>>71606
Поможет через пару лет ежедневной практики. В лучшем случае через несколько месяцев (6+).
Поможет через пару лет ежедневной практики. В лучшем случае через несколько месяцев (6+).
>>71606
Хм, у меня тоже что-то подобное было. Случайно не "сила воли" Макгонигал?
Только вот ещё вопрос. Там написано, что нужно стараться думать только о дыхании. И первые несколько раз это было так, как надо. Мысленно проговариваю "вдоооох, выыыыдох". А через несколько дней стали появляться мысли, на фоне, не перебивающие дыхания. Видимо мозг как-то меньше выделяет сознания на дыхание, и ему всё равно нужно о чём-то думать. Как фиксить? Просто усилием воли, возвращаться к исключительно дыханию? Почему первые разы прошли более сконцентрированно?
Хм, у меня тоже что-то подобное было. Случайно не "сила воли" Макгонигал?
Только вот ещё вопрос. Там написано, что нужно стараться думать только о дыхании. И первые несколько раз это было так, как надо. Мысленно проговариваю "вдоооох, выыыыдох". А через несколько дней стали появляться мысли, на фоне, не перебивающие дыхания. Видимо мозг как-то меньше выделяет сознания на дыхание, и ему всё равно нужно о чём-то думать. Как фиксить? Просто усилием воли, возвращаться к исключительно дыханию? Почему первые разы прошли более сконцентрированно?
>>71636
Да, именно эта книга.
Да, именно эта книга.
>>71609
Что маркетология? Там же чётко есть инструкция, а посетить можно разве что курсы йоги какие-то.
Что маркетология? Там же чётко есть инструкция, а посетить можно разве что курсы йоги какие-то.
>>71636
Постил в соседнем треде, напишу и здесь, возможно, ссылка будет полезной
https://www.youtube.com/playlist?list=PLk_DIFMPglOYDUx1NfKPqVcKncC-_e4m_
Базовый курс медитации. Там объяснять что, как, зачем и почему и еще инфы сверху поленой накинут)
Постил в соседнем треде, напишу и здесь, возможно, ссылка будет полезной
https://www.youtube.com/playlist?list=PLk_DIFMPglOYDUx1NfKPqVcKncC-_e4m_
Базовый курс медитации. Там объяснять что, как, зачем и почему и еще инфы сверху поленой накинут)
>>71606
Возьми упражнение десятка у Энди Падикома, там как раз об этом.
Да, 2 месяца ежедневной практики по 20 минут решат твою проблему.
>фиксировать дыхание мысленно
Возьми упражнение десятка у Энди Падикома, там как раз об этом.
>Поможет силе воли?
Да, 2 месяца ежедневной практики по 20 минут решат твою проблему.
>>71648
Спасибо, Анон, посмотрю сейчас
Спасибо, Анон, посмотрю сейчас
>>71636
https://www.youtube.com/watch?v=WLjXOm6M_TA
А мне вот этот чувак зашел, хотя манера подачи информации у него специфическая медленный он
https://www.youtube.com/watch?v=WLjXOm6M_TA
А мне вот этот чувак зашел, хотя манера подачи информации у него специфическая медленный он
>>71662
Можно в х2 скорости смотреть. Большую часть видео так смотрю.
Можно в х2 скорости смотреть. Большую часть видео так смотрю.
Смотрел раньше оранжевого попа с урокимедитации.рф, как-то случайно вообще с этим начал знакомство. Походил месяца 4 на коллективные медитации(занятия проходят раз в неделю), там, на этих самых коллективных занятиях мы танцевали под "баба нам кевалам" специально обученный человек играл на гитаре. Он пел и все пели и вытанцовывали специальных танец, а потом садились и повторяли сидя эту мантру(типа динамическая медитация и обычная). Потом, через полчаса специально обученный человек начинал играть на гитаре и все выходили из медитации. Потом все разговаривали или спрашивали у пахана(человек который получил посвящение у самого оранжевого попа) вещи которые тревожат ум ну или просто можно взять вот так и начать говорить, а все тебя слушали, чем я иногда пользовался. Там были 2 группы новички и старички, а к старичкам я так и не отправился, хоть мне и намекали, что можно уже перебраться в другую группу. Пару раз я пересекался с этими людьми, возможно я ошибаюсь, но мне кажется для вторых это превратилось в рутину, а вот новички хоть и частенько менялись - для них эта процедура всегда была таинством. Аренда помещений оплачивалась паханом, а у него в свою очередь была специальная коробка для добровольных донатов. За 4 месяца я задонатил 200 рублей, но не по своей воли - я пригласил знакомого потусить и посмотреть, что он думает об этом собрании. А когда пришло время донатить он задергался по карманам, занял у меня 200 рублей, да так их и не вернул.
Пользы от этих собраний я никакой не почувствовал, хотя оранжевый поп говорил что-то о совместной энергетике. И вообще если медитировать постоянно группой людей в одном месте, то он остановится чуть ли не святым.
Потом поехал на дачу и угорел по Ошо, прочитал несколько книг и решил что нужно пребывать в моменте здесь и сейчас, но чем больше проходило времени тем больше я начал забивать хуй. Потом увлекся адвайтой: я не Я, залупа не моя. Но читать было уже впадлу. Решил пожевать жвачку на ютубе. Посмотрел разных просветленных хуеплетов и уже через месяца три-четыре меня начало от них воротить.
На все про все у меня ушло около двух лет на всякие пробы, начинания всякого разного дерьма. Решил забить хуй, почитал Кодо Саваки он оказался в нужно время в нужном месте. Утвердился в том, что нужно забить на всю эту беллетристику, а просто садиться два раза в день утром и вечером и без всяких приколов быть на своем месте. Не засыпать, не уходить в выдуманные миры, не выдумывать шмакры кундалини это все хуета. Сидишь? Вот и сиди, хочется встать и уйти? Сиди активней! Возможно придет время и я скажу себе - что за чушь, но пока этого не случилось - я просыпаюсь, умываюсь и сажусь без задней мысли, а весь этот поиск чего-то эзотерического( всяких супер_його_способностей) я отпустил.
Пользы от этих собраний я никакой не почувствовал, хотя оранжевый поп говорил что-то о совместной энергетике. И вообще если медитировать постоянно группой людей в одном месте, то он остановится чуть ли не святым.
Потом поехал на дачу и угорел по Ошо, прочитал несколько книг и решил что нужно пребывать в моменте здесь и сейчас, но чем больше проходило времени тем больше я начал забивать хуй. Потом увлекся адвайтой: я не Я, залупа не моя. Но читать было уже впадлу. Решил пожевать жвачку на ютубе. Посмотрел разных просветленных хуеплетов и уже через месяца три-четыре меня начало от них воротить.
На все про все у меня ушло около двух лет на всякие пробы, начинания всякого разного дерьма. Решил забить хуй, почитал Кодо Саваки он оказался в нужно время в нужном месте. Утвердился в том, что нужно забить на всю эту беллетристику, а просто садиться два раза в день утром и вечером и без всяких приколов быть на своем месте. Не засыпать, не уходить в выдуманные миры, не выдумывать шмакры кундалини это все хуета. Сидишь? Вот и сиди, хочется встать и уйти? Сиди активней! Возможно придет время и я скажу себе - что за чушь, но пока этого не случилось - я просыпаюсь, умываюсь и сажусь без задней мысли, а весь этот поиск чего-то эзотерического( всяких супер_його_способностей) я отпустил.
Смотрел раньше оранжевого попа с урокимедитации.рф, как-то случайно вообще с этим начал знакомство. Походил месяца 4 на коллективные медитации(занятия проходят раз в неделю), там, на этих самых коллективных занятиях мы танцевали под "баба нам кевалам" специально обученный человек играл на гитаре. Он пел и все пели и вытанцовывали специальных танец, а потом садились и повторяли сидя эту мантру(типа динамическая медитация и обычная). Потом, через полчаса специально обученный человек начинал играть на гитаре и все выходили из медитации. Потом все разговаривали или спрашивали у пахана(человек который получил посвящение у самого оранжевого попа) вещи которые тревожат ум ну или просто можно взять вот так и начать говорить, а все тебя слушали, чем я иногда пользовался. Там были 2 группы новички и старички, а к старичкам я так и не отправился, хоть мне и намекали, что можно уже перебраться в другую группу. Пару раз я пересекался с этими людьми, возможно я ошибаюсь, но мне кажется для вторых это превратилось в рутину, а вот новички хоть и частенько менялись - для них эта процедура всегда была таинством. Аренда помещений оплачивалась паханом, а у него в свою очередь была специальная коробка для добровольных донатов. За 4 месяца я задонатил 200 рублей, но не по своей воли - я пригласил знакомого потусить и посмотреть, что он думает об этом собрании. А когда пришло время донатить он задергался по карманам, занял у меня 200 рублей, да так их и не вернул.
Пользы от этих собраний я никакой не почувствовал, хотя оранжевый поп говорил что-то о совместной энергетике. И вообще если медитировать постоянно группой людей в одном месте, то он остановится чуть ли не святым.
Потом поехал на дачу и угорел по Ошо, прочитал несколько книг и решил что нужно пребывать в моменте здесь и сейчас, но чем больше проходило времени тем больше я начал забивать хуй. Потом увлекся адвайтой: я не Я, залупа не моя. Но читать было уже впадлу. Решил пожевать жвачку на ютубе. Посмотрел разных просветленных хуеплетов и уже через месяца три-четыре меня начало от них воротить.
На все про все у меня ушло около двух лет на всякие пробы, начинания всякого разного дерьма. Решил забить хуй, почитал Кодо Саваки он оказался в нужно время в нужном месте. Утвердился в том, что нужно забить на всю эту беллетристику, а просто садиться два раза в день утром и вечером и без всяких приколов быть на своем месте. Не засыпать, не уходить в выдуманные миры, не выдумывать шмакры кундалини это все хуета. Сидишь? Вот и сиди, хочется встать и уйти? Сиди активней! Возможно придет время и я скажу себе - что за чушь, но пока этого не случилось - я просыпаюсь, умываюсь и сажусь без задней мысли, а весь этот поиск чего-то эзотерического( всяких супер_його_способностей) я отпустил.
Пользы от этих собраний я никакой не почувствовал, хотя оранжевый поп говорил что-то о совместной энергетике. И вообще если медитировать постоянно группой людей в одном месте, то он остановится чуть ли не святым.
Потом поехал на дачу и угорел по Ошо, прочитал несколько книг и решил что нужно пребывать в моменте здесь и сейчас, но чем больше проходило времени тем больше я начал забивать хуй. Потом увлекся адвайтой: я не Я, залупа не моя. Но читать было уже впадлу. Решил пожевать жвачку на ютубе. Посмотрел разных просветленных хуеплетов и уже через месяца три-четыре меня начало от них воротить.
На все про все у меня ушло около двух лет на всякие пробы, начинания всякого разного дерьма. Решил забить хуй, почитал Кодо Саваки он оказался в нужно время в нужном месте. Утвердился в том, что нужно забить на всю эту беллетристику, а просто садиться два раза в день утром и вечером и без всяких приколов быть на своем месте. Не засыпать, не уходить в выдуманные миры, не выдумывать шмакры кундалини это все хуета. Сидишь? Вот и сиди, хочется встать и уйти? Сиди активней! Возможно придет время и я скажу себе - что за чушь, но пока этого не случилось - я просыпаюсь, умываюсь и сажусь без задней мысли, а весь этот поиск чего-то эзотерического( всяких супер_його_способностей) я отпустил.
В /re появился тред по медитации: https://2ch.hk/re/res/587274.html (
М)
М)>>71878
Хотя казалось бы, и тут еле живёт.
Хотя, может в ре ему и место, это же во многом религиозная практика?
Хотя казалось бы, и тут еле живёт.
Хотя, может в ре ему и место, это же во многом религиозная практика?
>>71927
Потому что ре - одна из основных досок, а се - пользовательская. Осталось подумать, всем нам перекатываться туда, или же так и жить на два треда? А может агитировать мимокроков сюда, ибо в ре одни шизотерики? %yoba.png%
Потому что ре - одна из основных досок, а се - пользовательская. Осталось подумать, всем нам перекатываться туда, или же так и жить на два треда? А может агитировать мимокроков сюда, ибо в ре одни шизотерики? %yoba.png%
>>71936
Сказать честно, не понял, что ты имеешь ввиду
Сказать честно, не понял, что ты имеешь ввиду
Вот этот чувак норм поясняет за медитацию? Планирую вкатиться https://www.youtube.com/watch?v=spbwnQ0B8yQ&index=2&list=PLk_DIFMPglOYDUx1NfKPqVcKncC-_e4m_&t=0s
>>71946
Ну, он про всякие мантры и чакры затирает, если тебя не смущает такой религиозный антураж - почему бы и нет
Ну, он про всякие мантры и чакры затирает, если тебя не смущает такой религиозный антураж - почему бы и нет
>>68452
А тут есть еще кто занимаетс аутогенными тренировками. Нашел недавно неплохой гайд от челика (он правда туда еще мультиоргазмы зачем-то притулил). В целом написан без эзотерической хуеты. Вот думаю вкатиться в медитации или в аутогенные тренировки.
А тут есть еще кто занимаетс аутогенными тренировками. Нашел недавно неплохой гайд от челика (он правда туда еще мультиоргазмы зачем-то притулил). В целом написан без эзотерической хуеты. Вот думаю вкатиться в медитации или в аутогенные тренировки.
>>71946
Опасайся благостных.
Опасайся благостных.
>>68302
Лично мне это помогает расслабиться особенно после йоги.
Лично мне это помогает расслабиться особенно после йоги.
Вот медитация приводит к "осознанности", к "чистому разуму".
И вот ни в одной книге не написано такой вещи, как ..
Как будет происходить планирование чего-либо? Как вспоминать или повторять про себя что-то? Ну, там стих заучил и я хочу его про себя повторять. Это же тоже мысли? Или когда я читаю книгу, то мысли появляются.
Блять, короче я походу что-то не так понимаю. Было бы здорово, если бы кто-то объяснил.
И вот ни в одной книге не написано такой вещи, как ..
Как будет происходить планирование чего-либо? Как вспоминать или повторять про себя что-то? Ну, там стих заучил и я хочу его про себя повторять. Это же тоже мысли? Или когда я читаю книгу, то мысли появляются.
Блять, короче я походу что-то не так понимаю. Было бы здорово, если бы кто-то объяснил.
>>72120
Это все делается с помощью мыслей.
Это все делается с помощью мыслей.
>>68289 (OP)
Самое главное не пиздануться крышей, с медитациями и такое возможно.
Самое главное не пиздануться крышей, с медитациями и такое возможно.
>>68289 (OP)
>>72143
Линк отклеился. Некоторые знакомые которые практиковали дома медитацию, просто по гайдам из интернетов, ощутили негативный эффект в виде съезжания катушек. Наткнувшись на эту статью, посчитал обязательным вам ее сюда принести.
https://knife.media/the-harm-of-meditation/
>>72143
Линк отклеился. Некоторые знакомые которые практиковали дома медитацию, просто по гайдам из интернетов, ощутили негативный эффект в виде съезжания катушек. Наткнувшись на эту статью, посчитал обязательным вам ее сюда принести.
https://knife.media/the-harm-of-meditation/
>>72144
Потому что некоторые знакомые курили не те гайды или начали сразу долго практиковать, думая, что таким образом ускорят появление положительных эффектов.
Потому что некоторые знакомые курили не те гайды или начали сразу долго практиковать, думая, что таким образом ускорят появление положительных эффектов.
>>72147
Именно поэтому стоит предупредить ньюфагов о таких возможных последствиях.
Именно поэтому стоит предупредить ньюфагов о таких возможных последствиях.
Подписался
>>72144
До того как попробовать медитацию, Меган страдала от тревожного расстройства и принимала медикаменты
До того как попробовать медитацию, Меган страдала от тревожного расстройства и принимала медикаменты
Вкатываюсь и потихоньку присаживаюсь.
Анон с тревожным расстройством на антидепрессантах ин да худ.
Я ищу инсайт в самых разнообразных его проявлениях, готов растить глаза внутри своей головы и прочее-прочее, поэтому и начинаю эксперимент. Дня три уже посидел по минут двадцать-тридцать, ничего необычного замечено не было, кроме ощущения что слишком как-то всё просто и бессмысленно, может я делаю что-то неправильно и прочие мозговые наёбки. Буду продолжать, если когда-нибудь встречусь с чем-то нехорошим -- отпишусь сюда.
Алсо, я большой фанат вондерленда из тульпо-тредов, хотел бы повысить заодно уровень погружения, прорабатывая локации во время медитации. Вопрос: одно другому мешает ли? Я знаю что вондеру это "медитационное" состояние только на пользу, но мешает ли самой медитации нахождение в вондере?
Анон с тревожным расстройством на антидепрессантах ин да худ.
Я ищу инсайт в самых разнообразных его проявлениях, готов растить глаза внутри своей головы и прочее-прочее, поэтому и начинаю эксперимент. Дня три уже посидел по минут двадцать-тридцать, ничего необычного замечено не было, кроме ощущения что слишком как-то всё просто и бессмысленно, может я делаю что-то неправильно и прочие мозговые наёбки. Буду продолжать, если когда-нибудь встречусь с чем-то нехорошим -- отпишусь сюда.
Алсо, я большой фанат вондерленда из тульпо-тредов, хотел бы повысить заодно уровень погружения, прорабатывая локации во время медитации. Вопрос: одно другому мешает ли? Я знаю что вондеру это "медитационное" состояние только на пользу, но мешает ли самой медитации нахождение в вондере?
>>72372
gbpljc
gbpljc
>>72372
Медитация - это молчание ума.
Медитация - это молчание ума.
>>72372
Начни с концентрации на каком-то объекте, например дыхание или точка на стене.
На точке между бровями не рекомендую.
Начнешь замечать кайф и прогресс в удержании внимания на более длительный срок - а там и другие профиты подтянутся.
Безобъектная медитация/просто сидение и медитация на пустоту это уже потом начнет получаться.
Ну вообще как бы да, медитации это мешает. Стоит разделять чистую практику созерцания и все эти штуки типа воображаемых миров и ОСов, тогда успехов больше будет.
> Дня три уже посидел по минут двадцать-тридцать, ничего необычного замечено не было, кроме ощущения что слишком как-то всё просто и бессмысленно
Начни с концентрации на каком-то объекте, например дыхание или точка на стене.
На точке между бровями не рекомендую.
Начнешь замечать кайф и прогресс в удержании внимания на более длительный срок - а там и другие профиты подтянутся.
Безобъектная медитация/просто сидение и медитация на пустоту это уже потом начнет получаться.
> но мешает ли самой медитации нахождение в вондере?
Ну вообще как бы да, медитации это мешает. Стоит разделять чистую практику созерцания и все эти штуки типа воображаемых миров и ОСов, тогда успехов больше будет.
>>70124
Ты ебанулся здесь это советовать? Иди в фап треды с такими видосами.
Ты ебанулся здесь это советовать? Иди в фап треды с такими видосами.
>>71715
Анон ты, охуенен.
Анон ты, охуенен.
>>72698
В любой устойчивой позе с прямой спиной. На випассане видел некоторые чуть ли не троны себе сооружали изо всяких одеял, подушечек, чего там еще, чтоб удобно сиделось по часу.
В любой устойчивой позе с прямой спиной. На випассане видел некоторые чуть ли не троны себе сооружали изо всяких одеял, подушечек, чего там еще, чтоб удобно сиделось по часу.
Аноны, кто-нибудь занимается на серьёзной основе, не ?
Если да, то скок занимаетесь и есть ли какие-нибудь эффекты
Если да, то скок занимаетесь и есть ли какие-нибудь эффекты
Нужна ли полна тишина во время медитации?
Могу ли я заткнуть уши наушниками с каким-нибудь амбиентом?
Живу в коммиблоке с высокой слышимостью. Постоянно какие-то звуки, постоянно гремит трамвай под окном.
Это отвлекает.
Могу ли я заткнуть уши наушниками с каким-нибудь амбиентом?
Живу в коммиблоке с высокой слышимостью. Постоянно какие-то звуки, постоянно гремит трамвай под окном.
Это отвлекает.
>>72723
Беруши купи.
Беруши купи.
>>72723
Или возвращает в здесь и сейчас. Что ты ожидаешь от здесь и сейчас? Внеземной тишины? А почему? Здесь и сейчас - это вот то,что происходит в данный момент в том месте,где ты находишься.
Или возвращает в здесь и сейчас. Что ты ожидаешь от здесь и сейчас? Внеземной тишины? А почему? Здесь и сейчас - это вот то,что происходит в данный момент в том месте,где ты находишься.
>>72735
То, что шум пропадёт. Соседи уедут, шум с улице исчезнет и настанет тишина и покой.
>Что ты ожидаешь от здесь и сейчас?
То, что шум пропадёт. Соседи уедут, шум с улице исчезнет и настанет тишина и покой.
>>72736
С чего это должно произойти? Просто потому что ты сел на диван? Если тебе мешает внешний шум - это тебе прямой намёк от Вселенной, что внутри полно шума. Вот он и резонирует с внешним. Когда его уберёшь, внешний шум мешать перестанет. Но останется. А пока, благодари Вселенную за то, что он есть и используй его для работы с внутренним шумом.
С чего это должно произойти? Просто потому что ты сел на диван? Если тебе мешает внешний шум - это тебе прямой намёк от Вселенной, что внутри полно шума. Вот он и резонирует с внешним. Когда его уберёшь, внешний шум мешать перестанет. Но останется. А пока, благодари Вселенную за то, что он есть и используй его для работы с внутренним шумом.
473 Кб, 730x475>>72746
Поэтому пойду перережу соседей, как свиней.
Слава ненависти!
> прямой намёк от Вселенной, что внутри полно шума
Поэтому пойду перережу соседей, как свиней.
Слава ненависти!
Пранаямой кто-то увлекается?
>>72698
Да можно и лежа медитировать. Недостаток только в том, что засыпаешь. Хотя последнее тоже значения не имеет, потому что если ты осознан в течение дня во всех своих действиях, то это состояние повлияет и на твои сновидения.
Да можно и лежа медитировать. Недостаток только в том, что засыпаешь. Хотя последнее тоже значения не имеет, потому что если ты осознан в течение дня во всех своих действиях, то это состояние повлияет и на твои сновидения.
>>71946
Сам недавно вкатился благодаря ему. Следовал его инструкции, оказалось весьма годно. Лично я эффект ощутил. Только я около недели практикую, может это из-за новизны.
Потом втянулся в его лекции, которые он на свой канал в ютубе выкладывает. Стал интересоваться, что за человек, оказалось из сей организации. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ананда_Марга
Православный сайт к истине пишет, что это лютая тоталитарная секта с оргиями и посвящениями в члены на трупах. http://www.k-istine.ru/sects/ananda_marga/ananda_marga_reviako.htm
Сам недавно вкатился благодаря ему. Следовал его инструкции, оказалось весьма годно. Лично я эффект ощутил. Только я около недели практикую, может это из-за новизны.
Потом втянулся в его лекции, которые он на свой канал в ютубе выкладывает. Стал интересоваться, что за человек, оказалось из сей организации. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ананда_Марга
Православный сайт к истине пишет, что это лютая тоталитарная секта с оргиями и посвящениями в члены на трупах. http://www.k-istine.ru/sects/ananda_marga/ananda_marga_reviako.htm
Сегодня мой первый раз. Нормально, что голова начинает болеть?
>>72892
Так то, что это секта, пишет сомнительный сайт. Вики не упоминает организацию, как секту.
Я много его видео пересмотрел, часто он стремится объяснить что-то с позиции науки.
А так, он годный тип.
Так то, что это секта, пишет сомнительный сайт. Вики не упоминает организацию, как секту.
Я много его видео пересмотрел, часто он стремится объяснить что-то с позиции науки.
А так, он годный тип.
>>72926
Как же я проиграл, Господи-боже
Как же я проиграл, Господи-боже
>>68291
Перечисли их труды умственные и открытия
>Медитация является одним из древнейших методов тренировки ума, она помогает бороться со стрессом, развить дисциплинированность, и в целом помогает избавиться от ощущения, что жизнь проходит мимо тебя.
Перечисли их труды умственные и открытия
>>73010
Косвенно даётся
Ум у кого-то. Тут подразумевается человек который занимается медитацией.
Помогает бороться тем кто медитирует
Короче аметисты аутисты атеисты меняют одну шизу на другую, медитация модно стильно молодёжно. Типа открой чакры в йоге, в библии обратись к богу, очередные сектанты
Косвенно даётся
>Медитация является одним из древнейших методов тренировки ума
Ум у кого-то. Тут подразумевается человек который занимается медитацией.
>она помогает бороться со стрессом
Помогает бороться тем кто медитирует
Короче аметисты аутисты атеисты меняют одну шизу на другую, медитация модно стильно молодёжно. Типа открой чакры в йоге, в библии обратись к богу, очередные сектанты
>>73010
Ну бял... Если это метод тренировки ума, то должны быть те, кто ум натренировал. Где они? Где эти великие вселенские гении? На хую вертелись и улетели?
Ну бял... Если это метод тренировки ума, то должны быть те, кто ум натренировал. Где они? Где эти великие вселенские гении? На хую вертелись и улетели?
>>73014
Снял всего 10 фильмов, из которых только два успешных. А он уже старенький. При этом, состоит в секте ТМ, которая не медитация, а транс.
Сдох от рака, угорая по йоге в то время, как ему предлагали лечиться нормальными способами с гарантией исцеления. Решил асанами и диетой победить опухоль. Финал известен. Тут прямо скажем, умным его не назовёшь. Ну и то, как он дела вёл - как последняя мразь расправлялся со своими друзьями и довёл Эпл до того, что его самого выгнали к хуям из компании. И только тогда более-менее поправили дела.
А вроде и нет. Ничего мне про это не известно.
Сдох в одиночестве и крайней нищете (не во что было даже одеться), избегая людей, которые ему из жалости носили еду и носки.
Но всё то люди западного мира и недавнего времени. Как бы, ожидалось, что ты светочей интеллекта приведёшь из истории мира восточного. Ну такого плана гениев, как Гаутама, только в прикладных областях. Которые накачали себе ум медитацией. Ведь, это же должна быть проверенная веками практика, так? Так. А западники - они и без медитации могли стать умными, потому что на западе в 20-м веке это крайне легко. Учись и всё. Никаких медитаций не надо. Прямо скажу, нет никакой связи у перечисленных лиц у их медитации с их умом.
>Девид Линч угорал по медитации
Снял всего 10 фильмов, из которых только два успешных. А он уже старенький. При этом, состоит в секте ТМ, которая не медитация, а транс.
>Стив Джобс по йоге в целом угорал
Сдох от рака, угорая по йоге в то время, как ему предлагали лечиться нормальными способами с гарантией исцеления. Решил асанами и диетой победить опухоль. Финал известен. Тут прямо скажем, умным его не назовёшь. Ну и то, как он дела вёл - как последняя мразь расправлялся со своими друзьями и довёл Эпл до того, что его самого выгнали к хуям из компании. И только тогда более-менее поправили дела.
>Фейнман опять же вроде медитировал
А вроде и нет. Ничего мне про это не известно.
>Вицын вроде по йоге угорал, хех
Сдох в одиночестве и крайней нищете (не во что было даже одеться), избегая людей, которые ему из жалости носили еду и носки.
Но всё то люди западного мира и недавнего времени. Как бы, ожидалось, что ты светочей интеллекта приведёшь из истории мира восточного. Ну такого плана гениев, как Гаутама, только в прикладных областях. Которые накачали себе ум медитацией. Ведь, это же должна быть проверенная веками практика, так? Так. А западники - они и без медитации могли стать умными, потому что на западе в 20-м веке это крайне легко. Учись и всё. Никаких медитаций не надо. Прямо скажу, нет никакой связи у перечисленных лиц у их медитации с их умом.
>>73014
ШОК СЕНСАЦИЯ
Стив Жобс, Бил Гейц, Фейнман все пили воду и подтирали сраку, тайна раскрыта. Наверно они ещё были веганами, и ебашили еду через вену как сейчас делают в кремниевой долине. А Сталин переливал кровь молодых людей. Секреты раскрыты.
Расскажи свой опыт, что у тебя вышло, как ты понял что твой интеллект стал мощнее чем до медитации?
>>73015
Двачую, смотрю на расфуфыренных йогопёзд с накачанными губами и что-то не вижу их работ по астрофизике, хотя может они развили интеллект в сосании члена и максимальном раздвигании ног с владением телом.
ШОК СЕНСАЦИЯ
Стив Жобс, Бил Гейц, Фейнман все пили воду и подтирали сраку, тайна раскрыта. Наверно они ещё были веганами, и ебашили еду через вену как сейчас делают в кремниевой долине. А Сталин переливал кровь молодых людей. Секреты раскрыты.
Расскажи свой опыт, что у тебя вышло, как ты понял что твой интеллект стал мощнее чем до медитации?
>>73015
Двачую, смотрю на расфуфыренных йогопёзд с накачанными губами и что-то не вижу их работ по астрофизике, хотя может они развили интеллект в сосании члена и максимальном раздвигании ног с владением телом.
>>73014
Зачем ты вообще пытаешься что-то доказать? Перестань. Они считают себя умнее. Только тред загадишь.
Кому действительно нужно, тот сядет на бутылку, а что-то кому-то доказывать смысла нет.
тем более критически мыслящим интеллектуалам с двачей
Зачем ты вообще пытаешься что-то доказать? Перестань. Они считают себя умнее. Только тред загадишь.
Кому действительно нужно, тот сядет на бутылку, а что-то кому-то доказывать смысла нет.
тем более критически мыслящим интеллектуалам с двачей
>>73018
Типичный прокачанный медитацией интеллект.
>не надо, не делай, сдайся, нет смысла, всё равно, перестань, смирись, подставь туза
Типичный прокачанный медитацией интеллект.
>>73024
Полехче, не разминай ему сильно туза, он его не прокачал под свой менталитет.
Полехче, не разминай ему сильно туза, он его не прокачал под свой менталитет.
пачаны такая хуйня, во время изучения чего то, либо просмотра фильма начинает дико рубить, даже если филь интересный. Тоесть как только концетрируюсь больше 20 минут все пизда, рубит
мне сказали что медитация может помочь, так как мой кореш так же страдал от этой хуйни, и говорит во время медитации тоже засыпал к хуям но потом типо научился и помогло. Теперь по часу может в состоянии концентрации находитсья даже за неинтересным занятием и не спать.
Это рили или меня наебывают?
ПРосто заебало, я нихуя не могу выучить так как тупо вместо усвоения инфы борюсь со сном.
мне сказали что медитация может помочь, так как мой кореш так же страдал от этой хуйни, и говорит во время медитации тоже засыпал к хуям но потом типо научился и помогло. Теперь по часу может в состоянии концентрации находитсья даже за неинтересным занятием и не спать.
Это рили или меня наебывают?
ПРосто заебало, я нихуя не могу выучить так как тупо вместо усвоения инфы борюсь со сном.
>>73033
Попробуй концентрацию на мысленном напряжениии: какая нибудь волевая гимнастика (Анохин, Хаду, Джандхал и Бхаски и т.д), просто двигаться создавая себе мышечное напряжение в мускулах, стояние столбом из цигун.
Попробуй концентрацию на мысленном напряжениии: какая нибудь волевая гимнастика (Анохин, Хаду, Джандхал и Бхаски и т.д), просто двигаться создавая себе мышечное напряжение в мускулах, стояние столбом из цигун.
>>73092
Чувак, если ты начал делить людей на свиней и не свиней, рекомендую тебе завязывать с тем мусором, который ты по недоразумению практикуешь как "медитацию". Пассивность - это не духовное достижение, это неверно понятые качества медитатора (которые, как и всё остальное, должно появляться автоматически само собой, а не культивироваться!)
Чувак, если ты начал делить людей на свиней и не свиней, рекомендую тебе завязывать с тем мусором, который ты по недоразумению практикуешь как "медитацию". Пассивность - это не духовное достижение, это неверно понятые качества медитатора (которые, как и всё остальное, должно появляться автоматически само собой, а не культивироваться!)
Вкатываюсь в медитацию, но недостаточно, ибо говорить о медитации хочется больше, чем медитировать.
>>73146
Пиздуй в религач, там все твои друзья.
Пиздуй в религач, там все твои друзья.
У меня не получается, я слишком напряжен. Не могу расслабиться, мысли не проходят, поза любая неудобная.
>>73163
Ну ты лох
Ну ты лох
>>73163
Завтра будет чуть-чуть лучше. Эта штука раскачивается, главное - не забрасывать, каждый день по чуть-чуть хотя бы.
Завтра будет чуть-чуть лучше. Эта штука раскачивается, главное - не забрасывать, каждый день по чуть-чуть хотя бы.
>>68289 (OP)
На архив прошлого треда сложно было ссылку сделать, перекатыватель ты хуев?
На архив прошлого треда сложно было ссылку сделать, перекатыватель ты хуев?
>>73176
Читай уроки медитации на русском, по-моему, достаточно простые и понятные. Линк: https://медитация.рф/7437 А дальше по ссылкам.
Читай уроки медитации на русском, по-моему, достаточно простые и понятные. Линк: https://медитация.рф/7437 А дальше по ссылкам.
>>73176
Я вкатывался с простого расслабления лежа, просто по очереди расслаблял все мышцы.
Я вкатывался с простого расслабления лежа, просто по очереди расслаблял все мышцы.
Не ебу, у меня ничего не выходит, всё вроде перечитал, перешел к практике и обосрался, так что дайте совет что и как.
Появилась странная штука: когда обращаю внимание на дыхание - начинает люто стучать сердце, люто бешено.
>>73259
Может оно у тебя всегда так стучит и ты просто замечаешь это когда медитируешь? Попробуй замерить пульс в сидячем положении перетишь перед медитацией и сразу после того, как заметишь стучание сердца.
Если в самом деле есть разница, возможно тебе тяжело сидеть без опоры для спины, и тело начинает паниковать.
Попробуй в других позах, в ваджрасане, лёжа, на стуле.
Может оно у тебя всегда так стучит и ты просто замечаешь это когда медитируешь? Попробуй замерить пульс в сидячем положении перетишь перед медитацией и сразу после того, как заметишь стучание сердца.
Если в самом деле есть разница, возможно тебе тяжело сидеть без опоры для спины, и тело начинает паниковать.
Попробуй в других позах, в ваджрасане, лёжа, на стуле.
>>73274
Спасибо, анон! Сидеть без опоры действительно нелегко (но я тренирую спину), но проблема была в другом). Поймал себя на том, что безотчётно подгоняю дыхание под удары сердца. Дыхание сбивается, сердце колотится быстрее, дыхание сбивается ещё больше, и ещё, и ещё, и почти до потери сознания. Самое интересное - кажется, что всё делаешь правильно и даже красиво и с фантазией.
После осознания прошло.
Спасибо, анон! Сидеть без опоры действительно нелегко (но я тренирую спину), но проблема была в другом). Поймал себя на том, что безотчётно подгоняю дыхание под удары сердца. Дыхание сбивается, сердце колотится быстрее, дыхание сбивается ещё больше, и ещё, и ещё, и почти до потери сознания. Самое интересное - кажется, что всё делаешь правильно и даже красиво и с фантазией.
После осознания прошло.
>>73294
Может ты бессознательно хочешь упороться холотропным дыханием, лол
А если серьезно, бывает, ловлю себя периодически на противоположном - слишком растягиваю дыхание.
Может ты бессознательно хочешь упороться холотропным дыханием, лол
А если серьезно, бывает, ловлю себя периодически на противоположном - слишком растягиваю дыхание.
Сап, медитач, а могут быть какие-то вредности от медитации? Ну, допустим недавно читал про мадам, которая вследствие медитации проебала чувство юмора, про ебанувшихся тоже видел всякие вещи. Насколько пиздеж это все?
>>73309
Смотря как медитируют, сидя в расслабенной позе и наблюдая за свои дыханием с ума точно не сойдешь.
Смотря как медитируют, сидя в расслабенной позе и наблюдая за свои дыханием с ума точно не сойдешь.
>>73310
А как медитация на мою драгоценную личность может повлиять? Или это тупа сорт оф избавление от стресса?
А как медитация на мою драгоценную личность может повлиять? Или это тупа сорт оф избавление от стресса?
>>73311
Ключевая цель - избавление от мысленного монолога. Каждое наше действие сопровожодается большим потоком мыслей и нервных сигналов, медитация инструмент сокращающий этот поток. Для образного сравнения: ты идешь пешком или едешь на машине, в обоих случаях ты добираешься до нужного места, но во втором случае затрачиваешь мало энергии и делаешь это быстрее.
Ключевая цель - избавление от мысленного монолога. Каждое наше действие сопровожодается большим потоком мыслей и нервных сигналов, медитация инструмент сокращающий этот поток. Для образного сравнения: ты идешь пешком или едешь на машине, в обоих случаях ты добираешься до нужного места, но во втором случае затрачиваешь мало энергии и делаешь это быстрее.
Зачем она нужна вообще? В возбуждённом состоянии намного больше всего успеваешь. Зачем это дрочиво на спокойствие?
Я однажды во время медитации словил чувство бесконечно большого и в то же время маленького.
>>73366
Ну я, например, в возбуждённом состоянии гоношусь как курица и проёбываю все дела. Читать не могу - технически буквы в слова складываются, а смысл не вижу, потому что мысли ускакали. Проблемы с концентрацией, да. Медитация помогает. И вообще, хочу просветления)
Ну я, например, в возбуждённом состоянии гоношусь как курица и проёбываю все дела. Читать не могу - технически буквы в слова складываются, а смысл не вижу, потому что мысли ускакали. Проблемы с концентрацией, да. Медитация помогает. И вообще, хочу просветления)
>>73382
Самый большой кайф, когда тебя прёт и ты сгусток энергии. Именно в таком состоянии я делал что-то важное, а всё это спокойствие оно может только в публичном выступлении на скучной научной конференции пригодится.
Самый большой кайф, когда тебя прёт и ты сгусток энергии. Именно в таком состоянии я делал что-то важное, а всё это спокойствие оно может только в публичном выступлении на скучной научной конференции пригодится.
Только начинаю заниматься медитацией. Везде пишут про то, что нужно следить за дыханием, но как за ним следить, если я его даже не ощущаю, я расслабляюсь и будто вообще не дышу, вдох/выдох практически не чувствуются и живот воздухом не заполняется. Только если специально сильно дышать, глубоко, но я ведь тогда не расслаблен буду, получается?
>>73442
Попробуй чувствовать воздух на кончике носа, когда вдыхаешь.
Там ты его чувствуешь, даже если дышишь очень тихо.
мимо-ньюфаг
Попробуй чувствовать воздух на кончике носа, когда вдыхаешь.
Там ты его чувствуешь, даже если дышишь очень тихо.
мимо-ньюфаг
>>73443
даже так не чувствую(((((
даже так не чувствую(((((
>>73442
Просто представлял себе движение воздуха в легкие и обратно, сейчас уже ощущаю по настоящему. Суть в том, что если просто так не получается надо подключать воображение.
Просто представлял себе движение воздуха в легкие и обратно, сейчас уже ощущаю по настоящему. Суть в том, что если просто так не получается надо подключать воображение.
>>73579
Какая-то ересь про тонкие тела, тонкие миры, чакры и о том, что от медитации можно поехать кукухой. Нашел что советовать.
Какая-то ересь про тонкие тела, тонкие миры, чакры и о том, что от медитации можно поехать кукухой. Нашел что советовать.
>>73584
А ты из этих... Кто читает глянцевую блевоту о том, что медитация усиливает интеллект и даёт ощущение счастья? Ну, тогда тебе надо идти прямиком к источникам - тантрическим и буддийским сутрам, к дзен-притчам. А то так и будешь блевоту хлебать и ждать нереальной фантастики.
А ты из этих... Кто читает глянцевую блевоту о том, что медитация усиливает интеллект и даёт ощущение счастья? Ну, тогда тебе надо идти прямиком к источникам - тантрическим и буддийским сутрам, к дзен-притчам. А то так и будешь блевоту хлебать и ждать нереальной фантастики.
>>73585
То есть человек не хочет читать про тантры-чакры, а ты его посылаешь к религиозным источникам именно за этим? Хороший совет, молодец.
То есть человек не хочет читать про тантры-чакры, а ты его посылаешь к религиозным источникам именно за этим? Хороший совет, молодец.
>>73597
Потому что никакой медитации вне "тантрочакр" нет. А то, что есть, это или католическая практика размышлений о католических богах, либо старый добрый советский аутотренинг.
Третье я обозначил: унылое глянцевое говно по продаже лохам очередной волшебной таблетку, увеличивающей радость, интеллект и член на 30 см.
Потому что никакой медитации вне "тантрочакр" нет. А то, что есть, это или католическая практика размышлений о католических богах, либо старый добрый советский аутотренинг.
Третье я обозначил: унылое глянцевое говно по продаже лохам очередной волшебной таблетку, увеличивающей радость, интеллект и член на 30 см.
>>73597
>>73601
Дополню.
Более того!
Научные круги на западе достаточно сильно охуели в последнее время от вала "публикаций" про пользу каких-то "медитаций". И начали свои исследования. Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается, а делали их структуры и люди, сильно аффилированные с продажами нью-эйджа и эзотерического бизнеса, то есть, заинтересованные и ангажированные лица. Хотите линков, их есть у меня:
https://www.nature.com/articles/s41598-018-20299-z
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196
Ещё статья и ссылки из неё:
https://tonic.vice.com/en_us/article/vbaedd/meditation-is-a-powerful-mental-tool-and-for-some-it-goes-terribly-wrong
https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/1809754
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23461667
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/nyas.12282
https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi=10.1037/a0018555
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0165178110005196?via=ihub
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
Влияние (отрицательное) на секс: https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/aug/28/mindful-sex-could-it-put-an-end-to-unhappiness-in-bed
И ссылки внутри.
Отсюда: https://www.brown.edu/research/labs/britton/research/varieties-contemplative-experience
Бриттон решила подробно изучить эти непростые состояния. Вместе с коллегами она запустила проект под названием «Многообразие медитативного опыта» и в 2017 году опубликовала первую итоговую статью. Почти каждый из более 100 опрошенных участников исследования неоднократно испытывал «нежелательные состояния» во время медитации.
Среди этих состояний — усиленная чувствительность к свету, потеря физических ощущений, снижение или усиление эмоций, нарастающее чувство тревоги, деперсонализация и проживание травматических событий из детства. Иногда негативные «побочные эффекты» медитации длятся целыми месяцами.
Во многих медитационных центрах знают об этих проблемах и не допускают к ретритам людей с психиатрическими диагнозами. Но почти у половины участников исследования, обнаружила Бриттон, не было истории травм и психиатрических нарушений. Многие из них были сами опытными учителями медитации — тут вряд ли годится объяснение, что они медитировали как-то «неправильно». Согласно одному из ранних исследований трансцендентальной медитации, у более опытных практикующих было даже больше негативных последствий, чем у новичков.
Источник: https://knife.media/the-harm-of-meditation/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=28542181
Ещё публикации с её сайта:
http://dx.doi.org/10.3390/rel8080153
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
https://www.mindandlife.org/the-contemplative-development-mapping-project-a-new-model-for-interdisciplinary-investigation/
http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fpsyg.2013.00973/full
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4054695/
>>73601
Дополню.
Более того!
Научные круги на западе достаточно сильно охуели в последнее время от вала "публикаций" про пользу каких-то "медитаций". И начали свои исследования. Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается, а делали их структуры и люди, сильно аффилированные с продажами нью-эйджа и эзотерического бизнеса, то есть, заинтересованные и ангажированные лица. Хотите линков, их есть у меня:
https://www.nature.com/articles/s41598-018-20299-z
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196
Ещё статья и ссылки из неё:
https://tonic.vice.com/en_us/article/vbaedd/meditation-is-a-powerful-mental-tool-and-for-some-it-goes-terribly-wrong
https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/1809754
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23461667
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/nyas.12282
https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi=10.1037/a0018555
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0165178110005196?via=ihub
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
Влияние (отрицательное) на секс: https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/aug/28/mindful-sex-could-it-put-an-end-to-unhappiness-in-bed
И ссылки внутри.
Отсюда: https://www.brown.edu/research/labs/britton/research/varieties-contemplative-experience
Бриттон решила подробно изучить эти непростые состояния. Вместе с коллегами она запустила проект под названием «Многообразие медитативного опыта» и в 2017 году опубликовала первую итоговую статью. Почти каждый из более 100 опрошенных участников исследования неоднократно испытывал «нежелательные состояния» во время медитации.
Среди этих состояний — усиленная чувствительность к свету, потеря физических ощущений, снижение или усиление эмоций, нарастающее чувство тревоги, деперсонализация и проживание травматических событий из детства. Иногда негативные «побочные эффекты» медитации длятся целыми месяцами.
Во многих медитационных центрах знают об этих проблемах и не допускают к ретритам людей с психиатрическими диагнозами. Но почти у половины участников исследования, обнаружила Бриттон, не было истории травм и психиатрических нарушений. Многие из них были сами опытными учителями медитации — тут вряд ли годится объяснение, что они медитировали как-то «неправильно». Согласно одному из ранних исследований трансцендентальной медитации, у более опытных практикующих было даже больше негативных последствий, чем у новичков.
Источник: https://knife.media/the-harm-of-meditation/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=28542181
Ещё публикации с её сайта:
http://dx.doi.org/10.3390/rel8080153
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
https://www.mindandlife.org/the-contemplative-development-mapping-project-a-new-model-for-interdisciplinary-investigation/
http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fpsyg.2013.00973/full
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4054695/
>>73597
>>73601
Дополню.
Более того!
Научные круги на западе достаточно сильно охуели в последнее время от вала "публикаций" про пользу каких-то "медитаций". И начали свои исследования. Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается, а делали их структуры и люди, сильно аффилированные с продажами нью-эйджа и эзотерического бизнеса, то есть, заинтересованные и ангажированные лица. Хотите линков, их есть у меня:
https://www.nature.com/articles/s41598-018-20299-z
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196
Ещё статья и ссылки из неё:
https://tonic.vice.com/en_us/article/vbaedd/meditation-is-a-powerful-mental-tool-and-for-some-it-goes-terribly-wrong
https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/1809754
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23461667
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/nyas.12282
https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi=10.1037/a0018555
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0165178110005196?via=ihub
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
Влияние (отрицательное) на секс: https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/aug/28/mindful-sex-could-it-put-an-end-to-unhappiness-in-bed
И ссылки внутри.
Отсюда: https://www.brown.edu/research/labs/britton/research/varieties-contemplative-experience
Бриттон решила подробно изучить эти непростые состояния. Вместе с коллегами она запустила проект под названием «Многообразие медитативного опыта» и в 2017 году опубликовала первую итоговую статью. Почти каждый из более 100 опрошенных участников исследования неоднократно испытывал «нежелательные состояния» во время медитации.
Среди этих состояний — усиленная чувствительность к свету, потеря физических ощущений, снижение или усиление эмоций, нарастающее чувство тревоги, деперсонализация и проживание травматических событий из детства. Иногда негативные «побочные эффекты» медитации длятся целыми месяцами.
Во многих медитационных центрах знают об этих проблемах и не допускают к ретритам людей с психиатрическими диагнозами. Но почти у половины участников исследования, обнаружила Бриттон, не было истории травм и психиатрических нарушений. Многие из них были сами опытными учителями медитации — тут вряд ли годится объяснение, что они медитировали как-то «неправильно». Согласно одному из ранних исследований трансцендентальной медитации, у более опытных практикующих было даже больше негативных последствий, чем у новичков.
Источник: https://knife.media/the-harm-of-meditation/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=28542181
Ещё публикации с её сайта:
http://dx.doi.org/10.3390/rel8080153
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
https://www.mindandlife.org/the-contemplative-development-mapping-project-a-new-model-for-interdisciplinary-investigation/
http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fpsyg.2013.00973/full
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4054695/
>>73601
Дополню.
Более того!
Научные круги на западе достаточно сильно охуели в последнее время от вала "публикаций" про пользу каких-то "медитаций". И начали свои исследования. Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается, а делали их структуры и люди, сильно аффилированные с продажами нью-эйджа и эзотерического бизнеса, то есть, заинтересованные и ангажированные лица. Хотите линков, их есть у меня:
https://www.nature.com/articles/s41598-018-20299-z
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196
Ещё статья и ссылки из неё:
https://tonic.vice.com/en_us/article/vbaedd/meditation-is-a-powerful-mental-tool-and-for-some-it-goes-terribly-wrong
https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/1809754
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23461667
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/nyas.12282
https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi=10.1037/a0018555
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0165178110005196?via=ihub
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
Влияние (отрицательное) на секс: https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/aug/28/mindful-sex-could-it-put-an-end-to-unhappiness-in-bed
И ссылки внутри.
Отсюда: https://www.brown.edu/research/labs/britton/research/varieties-contemplative-experience
Бриттон решила подробно изучить эти непростые состояния. Вместе с коллегами она запустила проект под названием «Многообразие медитативного опыта» и в 2017 году опубликовала первую итоговую статью. Почти каждый из более 100 опрошенных участников исследования неоднократно испытывал «нежелательные состояния» во время медитации.
Среди этих состояний — усиленная чувствительность к свету, потеря физических ощущений, снижение или усиление эмоций, нарастающее чувство тревоги, деперсонализация и проживание травматических событий из детства. Иногда негативные «побочные эффекты» медитации длятся целыми месяцами.
Во многих медитационных центрах знают об этих проблемах и не допускают к ретритам людей с психиатрическими диагнозами. Но почти у половины участников исследования, обнаружила Бриттон, не было истории травм и психиатрических нарушений. Многие из них были сами опытными учителями медитации — тут вряд ли годится объяснение, что они медитировали как-то «неправильно». Согласно одному из ранних исследований трансцендентальной медитации, у более опытных практикующих было даже больше негативных последствий, чем у новичков.
Источник: https://knife.media/the-harm-of-meditation/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=28542181
Ещё публикации с её сайта:
http://dx.doi.org/10.3390/rel8080153
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
https://www.mindandlife.org/the-contemplative-development-mapping-project-a-new-model-for-interdisciplinary-investigation/
http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fpsyg.2013.00973/full
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4054695/
Вообще есть мнение, что для человека крайне неестественно находится в статических позах.
>>73602
Это может быть от того, что люди общаются с собою, обращают на себя внимания только перед сном? А в большинстве времени пытаются заглушить себя, совесть и всё такое?
> Среди этих состояний — усиленная чувствительность к свету, потеря физических ощущений, снижение или усиление эмоций, нарастающее чувство тревоги, деперсонализация и проживание травматических событий из детства. Иногда негативные «побочные эффекты» медитации длятся целыми месяцами.
Это может быть от того, что люди общаются с собою, обращают на себя внимания только перед сном? А в большинстве времени пытаются заглушить себя, совесть и всё такое?
>>73602
ясно
>До того как попробовать медитацию, Меган страдала от тревожного расстройства и принимала медикаменты
>медитация без эзотерической хуйни вредна и вообще без тантрочакр ее нет. ЯСКОЗАЛ111
ясно
>>73602
Чаще всего проблемы начинались во время интенсивного ретрита — например, курса випассаны по системе Гоенки. Один курс обычно длится не меньше недели, и каждый день участники медитируют по 10(десять) часов.
с медитацией нужно обращаться осторожно: «Западные люди переходят к глубокой медитации слишком быстро: им нужно узнавать о восточных традициях и тренироваться больше, чем они делают обычно. В противном случае возникают ментальные и физические трудности»
Как обычно люди не читают инструкции, пытаются проглотить больше чем могут и от этого страдают
Чаще всего проблемы начинались во время интенсивного ретрита — например, курса випассаны по системе Гоенки. Один курс обычно длится не меньше недели, и каждый день участники медитируют по 10(десять) часов.
с медитацией нужно обращаться осторожно: «Западные люди переходят к глубокой медитации слишком быстро: им нужно узнавать о восточных традициях и тренироваться больше, чем они делают обычно. В противном случае возникают ментальные и физические трудности»
Как обычно люди не читают инструкции, пытаются проглотить больше чем могут и от этого страдают
>>73607
У Гоенки это на поток поставлено. И именно он - тот человек, которому срать на "инструкции". Многодневные ритриты - нехорошая вещь. Посомтри на любого, прошедшего ритрит. Он вываливает огромный воз ментального говна, как правило.
У Гоенки это на поток поставлено. И именно он - тот человек, которому срать на "инструкции". Многодневные ритриты - нехорошая вещь. Посомтри на любого, прошедшего ритрит. Он вываливает огромный воз ментального говна, как правило.
118 Кб, 1500x571>>73602
Перечитал бегло то, что ты запостил.
Звучит неплохо, есть доказанные позитивные эфекты, что еще надо? Здесь больше вопрос к тому, как работает рыночек: чтобы выживать и зарабатывать, надо хорошо впаривать продукт (что есть актуально и для ретритов и для докторской колбасы).
в ту же степь
Туда же.
Теперь давай посмотрим на ссылки от Бриттон
Перечитал статью, но не нашел там негативного влияния, ну прямо совсем, статья о бенефитах медитации и awareness. Care to explain?
Матерь божья, целых 12 испытуемых! Кстатии, это люди, которые серьезно практикуют тибетский буддизм у которых за поясом тысячи часов практики. Возраст 50+, высшее образование. Интересное исследование, но вряд ли релевантно для анонов итт.
Ну дык ничего не делать 10 дней это не десять минут под хедспейс подремать, так можно и с ума сойти, желающих принять участие об этом предупреждают.
А вот это годно, разные школы, больше испытуемых (хотя как и в случае с пред., исследовали опытных практиков (см. картинку)).
Т.е. 41% людей из выборки медитируют больше 10 часов на день.
Если взять этих самых людей, и попросить их тратить каждый день то же время на доту, или на двачевание, или [выбери занятие], а затем задать похожий опросник, подрозреваю что на соушл импермент, селф-азерс баундарис, anxiety, sleep changes, changes in worldview будут столько же жаловаться, если не больше.
Это recap воркшопа психологов, в котором упоминается “Varieties of Contemplative Experience”, не совсем понимаю, что ты хотел доказать этой ссылкой, она не о конкретном исследовании.
>>73608
Ну да, это как ментальный аналог чего-то типа Тура Гигантов от бега. В любом случае, в этом треде випассану вроде как не форсят/форсили.
Перечитал бегло то, что ты запостил.
>Mindfulness meditation programs had moderate evidence of improved anxiety (effect size, 0.38 [95% CI, 0.12-0.64] at 8 weeks and 0.22 [0.02-0.43] at 3-6 months), depression (0.30 [0.00-0.59] at 8 weeks and 0.23 [0.05-0.42] at 3-6 months), and pain (0.33 [0.03- 0.62]) and low evidence of improved stress/distress and mental health-related quality of life.
Звучит неплохо, есть доказанные позитивные эфекты, что еще надо? Здесь больше вопрос к тому, как работает рыночек: чтобы выживать и зарабатывать, надо хорошо впаривать продукт (что есть актуально и для ретритов и для докторской колбасы).
>https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
>The researchers said meditation made people feel moderately more compassionate or empathic, compared to if they had done no other new emotionally-engaging activity.
в ту же степь
>our analysis suggests that meditating is likely to have a positive, but still relatively limited effect in making individuals feel or act in a substantially more socially connected, or less aggressive and prejudiced way.
Туда же.
Теперь давай посмотрим на ссылки от Бриттон
>Влияние (отрицательное) на секс
Перечитал статью, но не нашел там негативного влияния, ну прямо совсем, статья о бенефитах медитации и awareness. Care to explain?
>A qualitative study
>12 practitioners within Tibetan Vajrayāna lineages
Матерь божья, целых 12 испытуемых! Кстатии, это люди, которые серьезно практикуют тибетский буддизм у которых за поясом тысячи часов практики. Возраст 50+, высшее образование. Интересное исследование, но вряд ли релевантно для анонов итт.
>и не допускают к ретритам
Ну дык ничего не делать 10 дней это не десять минут под хедспейс подремать, так можно и с ума сойти, желающих принять участие об этом предупреждают.
>https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239#sec001
А вот это годно, разные школы, больше испытуемых (хотя как и в случае с пред., исследовали опытных практиков (см. картинку)).
>Challenges occurred during or immediately following a retreat for 43 practitioners (72%). The other 17 practitioners (28%) reported challenging experiences in the context of daily practice. About three-quarters (72%) of participants were regularly practicing within a meditation community or were working with a teacher (75%) when challenging experiences arose. At the time of meditation-related challenges, 14 practitioners (25%) were practicing meditation for 30–60 minutes per day, 19 (34%) were practicing for 1–9 hours per day, and 23 (41%) were practicing for 10 or more hours per day
Т.е. 41% людей из выборки медитируют больше 10 часов на день.
Если взять этих самых людей, и попросить их тратить каждый день то же время на доту, или на двачевание, или [выбери занятие], а затем задать похожий опросник, подрозреваю что на соушл импермент, селф-азерс баундарис, anxiety, sleep changes, changes in worldview будут столько же жаловаться, если не больше.
Это recap воркшопа психологов, в котором упоминается “Varieties of Contemplative Experience”, не совсем понимаю, что ты хотел доказать этой ссылкой, она не о конкретном исследовании.
>>73608
Ну да, это как ментальный аналог чего-то типа Тура Гигантов от бега. В любом случае, в этом треде випассану вроде как не форсят/форсили.
118 Кб, 1500x571>>73602
Перечитал бегло то, что ты запостил.
Звучит неплохо, есть доказанные позитивные эфекты, что еще надо? Здесь больше вопрос к тому, как работает рыночек: чтобы выживать и зарабатывать, надо хорошо впаривать продукт (что есть актуально и для ретритов и для докторской колбасы).
в ту же степь
Туда же.
Теперь давай посмотрим на ссылки от Бриттон
Перечитал статью, но не нашел там негативного влияния, ну прямо совсем, статья о бенефитах медитации и awareness. Care to explain?
Матерь божья, целых 12 испытуемых! Кстатии, это люди, которые серьезно практикуют тибетский буддизм у которых за поясом тысячи часов практики. Возраст 50+, высшее образование. Интересное исследование, но вряд ли релевантно для анонов итт.
Ну дык ничего не делать 10 дней это не десять минут под хедспейс подремать, так можно и с ума сойти, желающих принять участие об этом предупреждают.
А вот это годно, разные школы, больше испытуемых (хотя как и в случае с пред., исследовали опытных практиков (см. картинку)).
Т.е. 41% людей из выборки медитируют больше 10 часов на день.
Если взять этих самых людей, и попросить их тратить каждый день то же время на доту, или на двачевание, или [выбери занятие], а затем задать похожий опросник, подрозреваю что на соушл импермент, селф-азерс баундарис, anxiety, sleep changes, changes in worldview будут столько же жаловаться, если не больше.
Это recap воркшопа психологов, в котором упоминается “Varieties of Contemplative Experience”, не совсем понимаю, что ты хотел доказать этой ссылкой, она не о конкретном исследовании.
>>73608
Ну да, это как ментальный аналог чего-то типа Тура Гигантов от бега. В любом случае, в этом треде випассану вроде как не форсят/форсили.
Перечитал бегло то, что ты запостил.
>Mindfulness meditation programs had moderate evidence of improved anxiety (effect size, 0.38 [95% CI, 0.12-0.64] at 8 weeks and 0.22 [0.02-0.43] at 3-6 months), depression (0.30 [0.00-0.59] at 8 weeks and 0.23 [0.05-0.42] at 3-6 months), and pain (0.33 [0.03- 0.62]) and low evidence of improved stress/distress and mental health-related quality of life.
Звучит неплохо, есть доказанные позитивные эфекты, что еще надо? Здесь больше вопрос к тому, как работает рыночек: чтобы выживать и зарабатывать, надо хорошо впаривать продукт (что есть актуально и для ретритов и для докторской колбасы).
>https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
>The researchers said meditation made people feel moderately more compassionate or empathic, compared to if they had done no other new emotionally-engaging activity.
в ту же степь
>our analysis suggests that meditating is likely to have a positive, but still relatively limited effect in making individuals feel or act in a substantially more socially connected, or less aggressive and prejudiced way.
Туда же.
Теперь давай посмотрим на ссылки от Бриттон
>Влияние (отрицательное) на секс
Перечитал статью, но не нашел там негативного влияния, ну прямо совсем, статья о бенефитах медитации и awareness. Care to explain?
>A qualitative study
>12 practitioners within Tibetan Vajrayāna lineages
Матерь божья, целых 12 испытуемых! Кстатии, это люди, которые серьезно практикуют тибетский буддизм у которых за поясом тысячи часов практики. Возраст 50+, высшее образование. Интересное исследование, но вряд ли релевантно для анонов итт.
>и не допускают к ретритам
Ну дык ничего не делать 10 дней это не десять минут под хедспейс подремать, так можно и с ума сойти, желающих принять участие об этом предупреждают.
>https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239#sec001
А вот это годно, разные школы, больше испытуемых (хотя как и в случае с пред., исследовали опытных практиков (см. картинку)).
>Challenges occurred during or immediately following a retreat for 43 practitioners (72%). The other 17 practitioners (28%) reported challenging experiences in the context of daily practice. About three-quarters (72%) of participants were regularly practicing within a meditation community or were working with a teacher (75%) when challenging experiences arose. At the time of meditation-related challenges, 14 practitioners (25%) were practicing meditation for 30–60 minutes per day, 19 (34%) were practicing for 1–9 hours per day, and 23 (41%) were practicing for 10 or more hours per day
Т.е. 41% людей из выборки медитируют больше 10 часов на день.
Если взять этих самых людей, и попросить их тратить каждый день то же время на доту, или на двачевание, или [выбери занятие], а затем задать похожий опросник, подрозреваю что на соушл импермент, селф-азерс баундарис, anxiety, sleep changes, changes in worldview будут столько же жаловаться, если не больше.
Это recap воркшопа психологов, в котором упоминается “Varieties of Contemplative Experience”, не совсем понимаю, что ты хотел доказать этой ссылкой, она не о конкретном исследовании.
>>73608
Ну да, это как ментальный аналог чего-то типа Тура Гигантов от бега. В любом случае, в этом треде випассану вроде как не форсят/форсили.
>>73615
А о чём он, если в его заглавной картинке - монах, сидящий в випассане, а остальные пояснения - это просто описания випассаны разными словами? Мне кажется, тред-то как раз о випассане. Но стараниями "проекций" некоторых анонов дрейфует в сторону глянцевых говнообещаний счастья, успеха и ума.
Так вот. Ссылки, которыми ты доволен и недоволен, все в целом, а также, сайт этой Бриттон, набитый ещё большим количеством ссылок, однозначно показывают, что научное сообщество не видит связи медитации и обещаний про неё. Более того, часто видны совсем другие моменты.
И так и должно быть, собственно говоря. Если посмотреть на цели тех традиций, откуда выросла медитация. И отсеять всякую нью-эйдж коммерцию, направленную на продажу розовых мечтаний фантазирующим о счастье сытым западным бюргерам.
Если учёные продолжат незаинтересованные исследования, они увидят, что никакого счастья, ума, успокоения и прочих морковок от медитации быть не может (если только она не старый известный аутотренинг - практика психотерапии). Что бы там ни пели восточные мимопроезжающие гуру, которые собирают нехилое бабло за семинары. Многие набирают столько денег, что открывают у себя в странах дворцы-ашрамы для себя любимых. Попробуй поездить с лекциями и купить хотя бы квартиру в Ленинградской области. Конечно, это будет огромной мотивацией лгать любую ожидаемую чушь про медитацию.
>випассану вроде как не форсят/форсили
А о чём он, если в его заглавной картинке - монах, сидящий в випассане, а остальные пояснения - это просто описания випассаны разными словами? Мне кажется, тред-то как раз о випассане. Но стараниями "проекций" некоторых анонов дрейфует в сторону глянцевых говнообещаний счастья, успеха и ума.
Так вот. Ссылки, которыми ты доволен и недоволен, все в целом, а также, сайт этой Бриттон, набитый ещё большим количеством ссылок, однозначно показывают, что научное сообщество не видит связи медитации и обещаний про неё. Более того, часто видны совсем другие моменты.
И так и должно быть, собственно говоря. Если посмотреть на цели тех традиций, откуда выросла медитация. И отсеять всякую нью-эйдж коммерцию, направленную на продажу розовых мечтаний фантазирующим о счастье сытым западным бюргерам.
Если учёные продолжат незаинтересованные исследования, они увидят, что никакого счастья, ума, успокоения и прочих морковок от медитации быть не может (если только она не старый известный аутотренинг - практика психотерапии). Что бы там ни пели восточные мимопроезжающие гуру, которые собирают нехилое бабло за семинары. Многие набирают столько денег, что открывают у себя в странах дворцы-ашрамы для себя любимых. Попробуй поездить с лекциями и купить хотя бы квартиру в Ленинградской области. Конечно, это будет огромной мотивацией лгать любую ожидаемую чушь про медитацию.
>>68293
В отличие от зелёного чая (лол, каким образом стимулятор может помогать со стрессом?), дрочки вприсядку и анилингуса, медитация не только купирует сам стресс, но и повышает сопротивляемость ему. Наблюдение за огнём, водой и людьми - тоже форма медитации.
В отличие от зелёного чая (лол, каким образом стимулятор может помогать со стрессом?), дрочки вприсядку и анилингуса, медитация не только купирует сам стресс, но и повышает сопротивляемость ему. Наблюдение за огнём, водой и людьми - тоже форма медитации.
>>73619
На картинке медитирующий монах. Есть випассана как вид медитации, есть випассана-ретрит.
Он медитирует (не факт, что используя практику випассаны) и эмм, не похоже, чтобы он был на курсах Гоенки, так что я не понял, что ты хотел этим сказать.
Т.е. сам факт присутствия "большого количества ссылок" (и не важно, что информация по ссылкам дублируется, или не релевантна) уже что-то однозначно показывает?
Анон, ты так толсто троллишь,честно? Такое впечатление, что ты сам не читал информацию по данным ссылкам.
Я процитировал в своем пред. посте предложения, (по твоим ссылкам же) которые подтверждают позитивное влияние медитации на уменьшение ревожности, развитие сострадательности и эмпатии, а также на их соц. взаимодействия.
Понятное дело, что от одной медитации не вырастет член, не появится машина и деньги, это верно, но ведь мы живем в капиталистическом мире, и, повторюсь, рыночек решает.
Провожу аналогию с бегом. Сам по себе в беге ничего плохого нету, мы убегали от хищника/догоняли жертву с давних времен.
Сегоднишний бег в высокотехнологических кроссовках с толстой подошвой, влагоотводящей синтетической одежде, с пульсометрами и gps навигаторами сильно отличается от бега, каким он был на протяжении тысяч лет, босиком по саванне.
Бег безусловно вреден в больших обьемах без специальной подготовки, да даже и в небольших обьемах (навскидку - если ты толстяк/проблемы с суставами/проблемы с сердцем).
Даже если ты здоров как бык, всё равно существует вероятность, что у тебя есть какая-то глубоко спрятанная болячка, от которой ты можешь легко двинуть копыта, пробегая свой первый полумарафон, например.
У бега есть свои плюсы, прокачка сердечнососудистой системы, лёгких, успокаивающий эффект, улучшение общего самочувствия, для наркоманов есть даже runner's high.
Тем не менее, если ты бегаешь регулярно, ты будешь периодически травмироваться, т.к. бег это травматичный вид спорта. Shin splits, runner's knee, ахилл, етс.
Так вот, бег ведь тоже рекламируют как супер полезный вид спорта, и фильмы есть про бег, и мотивирующие видосики, миллиардная индустрия, кроссовки, одежда, бутылки для воды, ну ты понял. Разные типы бега, некоторые якобы полезней, другие "натуральней" (типа бега в минималистической обуви или босиком).
И бего-гуру строят себе спортивные центры и беговые ретриты, пускают рекламу по ТВ, выпускают брендовые шмотки, пишут свои тренировочные программы, книги.
Я к чему всё это написал.
Лично мне медитация помогает (хотя я ленюсь и не медитирую регулярно), я не стал богаче, успешней или счастливей (может разве что немножно счастливей).
Я (пока) не вижу смысла в випассане Гоенки, или в посещении курсов гуру, но и так же я не вижу ничего плохого в том, что такие випассаны и такие гуру есть и пользуются спросом, каждому своё.
>сли в его заглавной картинке - монах, сидящий в випассане
На картинке медитирующий монах. Есть випассана как вид медитации, есть випассана-ретрит.
Он медитирует (не факт, что используя практику випассаны) и эмм, не похоже, чтобы он был на курсах Гоенки, так что я не понял, что ты хотел этим сказать.
>сылки, которыми ты доволен и недоволен, все в целом, а также, сайт этой Бриттон, набитый ещё большим количеством ссылок, однозначно показывают, что научное сообщество не видит связи медитации и обещаний про неё
Т.е. сам факт присутствия "большого количества ссылок" (и не важно, что информация по ссылкам дублируется, или не релевантна) уже что-то однозначно показывает?
Анон, ты так толсто троллишь,честно? Такое впечатление, что ты сам не читал информацию по данным ссылкам.
Я процитировал в своем пред. посте предложения, (по твоим ссылкам же) которые подтверждают позитивное влияние медитации на уменьшение ревожности, развитие сострадательности и эмпатии, а также на их соц. взаимодействия.
Понятное дело, что от одной медитации не вырастет член, не появится машина и деньги, это верно, но ведь мы живем в капиталистическом мире, и, повторюсь, рыночек решает.
Провожу аналогию с бегом. Сам по себе в беге ничего плохого нету, мы убегали от хищника/догоняли жертву с давних времен.
Сегоднишний бег в высокотехнологических кроссовках с толстой подошвой, влагоотводящей синтетической одежде, с пульсометрами и gps навигаторами сильно отличается от бега, каким он был на протяжении тысяч лет, босиком по саванне.
Бег безусловно вреден в больших обьемах без специальной подготовки, да даже и в небольших обьемах (навскидку - если ты толстяк/проблемы с суставами/проблемы с сердцем).
Даже если ты здоров как бык, всё равно существует вероятность, что у тебя есть какая-то глубоко спрятанная болячка, от которой ты можешь легко двинуть копыта, пробегая свой первый полумарафон, например.
У бега есть свои плюсы, прокачка сердечнососудистой системы, лёгких, успокаивающий эффект, улучшение общего самочувствия, для наркоманов есть даже runner's high.
Тем не менее, если ты бегаешь регулярно, ты будешь периодически травмироваться, т.к. бег это травматичный вид спорта. Shin splits, runner's knee, ахилл, етс.
Так вот, бег ведь тоже рекламируют как супер полезный вид спорта, и фильмы есть про бег, и мотивирующие видосики, миллиардная индустрия, кроссовки, одежда, бутылки для воды, ну ты понял. Разные типы бега, некоторые якобы полезней, другие "натуральней" (типа бега в минималистической обуви или босиком).
И бего-гуру строят себе спортивные центры и беговые ретриты, пускают рекламу по ТВ, выпускают брендовые шмотки, пишут свои тренировочные программы, книги.
Я к чему всё это написал.
Лично мне медитация помогает (хотя я ленюсь и не медитирую регулярно), я не стал богаче, успешней или счастливей (может разве что немножно счастливей).
Я (пока) не вижу смысла в випассане Гоенки, или в посещении курсов гуру, но и так же я не вижу ничего плохого в том, что такие випассаны и такие гуру есть и пользуются спросом, каждому своё.
>>73619
На картинке медитирующий монах. Есть випассана как вид медитации, есть випассана-ретрит.
Он медитирует (не факт, что используя практику випассаны) и эмм, не похоже, чтобы он был на курсах Гоенки, так что я не понял, что ты хотел этим сказать.
Т.е. сам факт присутствия "большого количества ссылок" (и не важно, что информация по ссылкам дублируется, или не релевантна) уже что-то однозначно показывает?
Анон, ты так толсто троллишь,честно? Такое впечатление, что ты сам не читал информацию по данным ссылкам.
Я процитировал в своем пред. посте предложения, (по твоим ссылкам же) которые подтверждают позитивное влияние медитации на уменьшение ревожности, развитие сострадательности и эмпатии, а также на их соц. взаимодействия.
Понятное дело, что от одной медитации не вырастет член, не появится машина и деньги, это верно, но ведь мы живем в капиталистическом мире, и, повторюсь, рыночек решает.
Провожу аналогию с бегом. Сам по себе в беге ничего плохого нету, мы убегали от хищника/догоняли жертву с давних времен.
Сегоднишний бег в высокотехнологических кроссовках с толстой подошвой, влагоотводящей синтетической одежде, с пульсометрами и gps навигаторами сильно отличается от бега, каким он был на протяжении тысяч лет, босиком по саванне.
Бег безусловно вреден в больших обьемах без специальной подготовки, да даже и в небольших обьемах (навскидку - если ты толстяк/проблемы с суставами/проблемы с сердцем).
Даже если ты здоров как бык, всё равно существует вероятность, что у тебя есть какая-то глубоко спрятанная болячка, от которой ты можешь легко двинуть копыта, пробегая свой первый полумарафон, например.
У бега есть свои плюсы, прокачка сердечнососудистой системы, лёгких, успокаивающий эффект, улучшение общего самочувствия, для наркоманов есть даже runner's high.
Тем не менее, если ты бегаешь регулярно, ты будешь периодически травмироваться, т.к. бег это травматичный вид спорта. Shin splits, runner's knee, ахилл, етс.
Так вот, бег ведь тоже рекламируют как супер полезный вид спорта, и фильмы есть про бег, и мотивирующие видосики, миллиардная индустрия, кроссовки, одежда, бутылки для воды, ну ты понял. Разные типы бега, некоторые якобы полезней, другие "натуральней" (типа бега в минималистической обуви или босиком).
И бего-гуру строят себе спортивные центры и беговые ретриты, пускают рекламу по ТВ, выпускают брендовые шмотки, пишут свои тренировочные программы, книги.
Я к чему всё это написал.
Лично мне медитация помогает (хотя я ленюсь и не медитирую регулярно), я не стал богаче, успешней или счастливей (может разве что немножно счастливей).
Я (пока) не вижу смысла в випассане Гоенки, или в посещении курсов гуру, но и так же я не вижу ничего плохого в том, что такие випассаны и такие гуру есть и пользуются спросом, каждому своё.
>сли в его заглавной картинке - монах, сидящий в випассане
На картинке медитирующий монах. Есть випассана как вид медитации, есть випассана-ретрит.
Он медитирует (не факт, что используя практику випассаны) и эмм, не похоже, чтобы он был на курсах Гоенки, так что я не понял, что ты хотел этим сказать.
>сылки, которыми ты доволен и недоволен, все в целом, а также, сайт этой Бриттон, набитый ещё большим количеством ссылок, однозначно показывают, что научное сообщество не видит связи медитации и обещаний про неё
Т.е. сам факт присутствия "большого количества ссылок" (и не важно, что информация по ссылкам дублируется, или не релевантна) уже что-то однозначно показывает?
Анон, ты так толсто троллишь,честно? Такое впечатление, что ты сам не читал информацию по данным ссылкам.
Я процитировал в своем пред. посте предложения, (по твоим ссылкам же) которые подтверждают позитивное влияние медитации на уменьшение ревожности, развитие сострадательности и эмпатии, а также на их соц. взаимодействия.
Понятное дело, что от одной медитации не вырастет член, не появится машина и деньги, это верно, но ведь мы живем в капиталистическом мире, и, повторюсь, рыночек решает.
Провожу аналогию с бегом. Сам по себе в беге ничего плохого нету, мы убегали от хищника/догоняли жертву с давних времен.
Сегоднишний бег в высокотехнологических кроссовках с толстой подошвой, влагоотводящей синтетической одежде, с пульсометрами и gps навигаторами сильно отличается от бега, каким он был на протяжении тысяч лет, босиком по саванне.
Бег безусловно вреден в больших обьемах без специальной подготовки, да даже и в небольших обьемах (навскидку - если ты толстяк/проблемы с суставами/проблемы с сердцем).
Даже если ты здоров как бык, всё равно существует вероятность, что у тебя есть какая-то глубоко спрятанная болячка, от которой ты можешь легко двинуть копыта, пробегая свой первый полумарафон, например.
У бега есть свои плюсы, прокачка сердечнососудистой системы, лёгких, успокаивающий эффект, улучшение общего самочувствия, для наркоманов есть даже runner's high.
Тем не менее, если ты бегаешь регулярно, ты будешь периодически травмироваться, т.к. бег это травматичный вид спорта. Shin splits, runner's knee, ахилл, етс.
Так вот, бег ведь тоже рекламируют как супер полезный вид спорта, и фильмы есть про бег, и мотивирующие видосики, миллиардная индустрия, кроссовки, одежда, бутылки для воды, ну ты понял. Разные типы бега, некоторые якобы полезней, другие "натуральней" (типа бега в минималистической обуви или босиком).
И бего-гуру строят себе спортивные центры и беговые ретриты, пускают рекламу по ТВ, выпускают брендовые шмотки, пишут свои тренировочные программы, книги.
Я к чему всё это написал.
Лично мне медитация помогает (хотя я ленюсь и не медитирую регулярно), я не стал богаче, успешней или счастливей (может разве что немножно счастливей).
Я (пока) не вижу смысла в випассане Гоенки, или в посещении курсов гуру, но и так же я не вижу ничего плохого в том, что такие випассаны и такие гуру есть и пользуются спросом, каждому своё.
Здравствуйте, господа. Начал качать анахату и сразу же начало клонить в сон и учащается сердцебиение. Так и должно быть? Или я что-то делаю не так?
>>73643
Для качальщиков анахат и прочего эфирного добра есть аж два номерных треда в магаче.
https://2ch.hk/mg/res/362148.html (М)
https://2ch.hk/mg/res/410066.html (М)
Ступай, там аноны делятся непосредственным опытом, а не теоретическими слюнями.
Для качальщиков анахат и прочего эфирного добра есть аж два номерных треда в магаче.
https://2ch.hk/mg/res/362148.html (
М)https://2ch.hk/mg/res/410066.html (
М)Ступай, там аноны делятся непосредственным опытом, а не теоретическими слюнями.
>>73642
Ты сначала сам разберись, что хотел сказать. Випассана - техника медитации Будды Гаутамы, данная им для своих религиозных последователей для достижения нирваны (тотального растворения).
Многословно и не по делу.
И чем же? Ты понимаешь её истинный смысл-то? Или делаешь варианты релаксации, самогипноза или размышлений?
И? Ты под конец вообще как член Политбюро заговорил - общие слова ни о чём.
Если ты займёшься именно медитацией в её истинном понимании (випассаной, дзадзен, шаматхой и т.п.), то как ты думаешь, что с тобой начнёт происходить?
>так что я не понял, что ты хотел этим сказать.
Ты сначала сам разберись, что хотел сказать. Випассана - техника медитации Будды Гаутамы, данная им для своих религиозных последователей для достижения нирваны (тотального растворения).
>Я к чему всё это написал.
Многословно и не по делу.
>Лично мне медитация помогает
>я не стал богаче, успешней или счастливей
И чем же? Ты понимаешь её истинный смысл-то? Или делаешь варианты релаксации, самогипноза или размышлений?
>Я (пока) не вижу смысла в випассане Гоенки, или в посещении курсов гуру, но и так же я не вижу ничего плохого в том, что такие випассаны и такие гуру есть и пользуются спросом, каждому своё.
И? Ты под конец вообще как член Политбюро заговорил - общие слова ни о чём.
Если ты займёшься именно медитацией в её истинном понимании (випассаной, дзадзен, шаматхой и т.п.), то как ты думаешь, что с тобой начнёт происходить?
>>73645
Безмерно благодарен тебе я.
Безмерно благодарен тебе я.
>>73646
Всё он по делу написал.
Ты говорил, что
А это оказалось не так - из твоих же ссылок следует, что у медитации осознанности есть ряд научно измеримых положительных действий. Конечно, смотря что именно ты имел в виду под обещаниями. Если там волшебные богатства и нирвану - то да, такого эффекта нет. Но я таких обещаний и не видел. Зато видел про возможность снижения уровня тревожности, например. И это получил. И без всяких чакр третьего глаза.
>Многословно и не по делу.
Всё он по делу написал.
Ты говорил, что
>Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается
>ссылки, которыми ты доволен и недоволен, все в целом, а также, сайт этой Бриттон, набитый ещё большим количеством ссылок, однозначно показывают, что научное сообщество не видит связи медитации и обещаний про неё
А это оказалось не так - из твоих же ссылок следует, что у медитации осознанности есть ряд научно измеримых положительных действий. Конечно, смотря что именно ты имел в виду под обещаниями. Если там волшебные богатства и нирвану - то да, такого эффекта нет. Но я таких обещаний и не видел. Зато видел про возможность снижения уровня тревожности, например. И это получил. И без всяких чакр третьего глаза.
>>73652
facepalm
Снижение тревожности даёт обычный аутотренинг! Примерно 80 лет технике.
А медитация, тем более осознанности, тебе мозг разорвёт к хуям, от настоящей медитации твоя тревога должна полезть бурной рекой.
Вот это в исследования и указывается!
И это происходит на любой випассане, к примеру - из людей начинают хлестать фонтаны их говен.
А то, что ты называешь "медитацией осознанности" - это какой-то хуёвый вид транса в сплаве с аутотренингом. Но не медитация.
И конечно, как и любой аутотренинг, на некоторое время тревожность это будет немного уменьшать. Как и глубокое дыхание, к примеру. Сделай 7 глубоких выдохов - тревожность сползёт процентов на 30-70%. А черех полчаса обратно вернётся.
====
А "обещания" - это богатство, счастье, интеллект, успех и любовь. Стандартная морква для быдла, которое любит алкашку, халявку, лежат на диване и ничего не делать для своего успеха или любви.
facepalm
Снижение тревожности даёт обычный аутотренинг! Примерно 80 лет технике.
А медитация, тем более осознанности, тебе мозг разорвёт к хуям, от настоящей медитации твоя тревога должна полезть бурной рекой.
Вот это в исследования и указывается!
И это происходит на любой випассане, к примеру - из людей начинают хлестать фонтаны их говен.
А то, что ты называешь "медитацией осознанности" - это какой-то хуёвый вид транса в сплаве с аутотренингом. Но не медитация.
И конечно, как и любой аутотренинг, на некоторое время тревожность это будет немного уменьшать. Как и глубокое дыхание, к примеру. Сделай 7 глубоких выдохов - тревожность сползёт процентов на 30-70%. А черех полчаса обратно вернётся.
====
А "обещания" - это богатство, счастье, интеллект, успех и любовь. Стандартная морква для быдла, которое любит алкашку, халявку, лежат на диване и ничего не делать для своего успеха или любви.
>>73656
Ну то что ты говоришь про випассана это понятно. А про саматха ты, видимо не слышал. Во время саматхи ты стараешься думать не о чем, либо созерцать только один объект. При випассане ты наоборот следишь за всеми своими мыслями, не пытаешься от них отмахнуться. Естественно, если много думать "тебе мозг разорвет к хуям".
>А медитация, тем более осознанности, тебе мозг разорвёт к хуям
>А то, что ты называешь "медитацией осознанности" - это какой-то хуёвый вид транса в сплаве с аутотренингом
Ну то что ты говоришь про випассана это понятно. А про саматха ты, видимо не слышал. Во время саматхи ты стараешься думать не о чем, либо созерцать только один объект. При випассане ты наоборот следишь за всеми своими мыслями, не пытаешься от них отмахнуться. Естественно, если много думать "тебе мозг разорвет к хуям".
>>73661
Именно не думать! Мозг от недумания впадает в форс-мажорное состояние и начинает в панике выбрасывать на поверхность всё, что держал, удерживал и контролировал. Ему кажется, что пришла смерть (о чём постоянно повторяется в сутрах - смерть эго, смерть ума, смерть я, смерть самосознания или как там ещй).
В этом смысл медитаций, что шаматхи, что випассаны, что дзадзен, дхьяны и так далее. Это упражнение для опустошения ума и последующей смерти тебя как отдельной единицы "я".
Если ты будешь думать во время випассаны/шаматхи, то эффект фонтана говна будет наоборот, ослабляться. Думанием ты занимаешь 100% времени и им же отвлекаешься от себя. Если выполнять практику с полной остановкой внутреннего диалога/монолога, для некоторых это будет вообще сумасшествием. В который раз пишу: посмотри, что происходит после ретритов випассаны - люди, фонтанирующие говном из подкорки, едва справляются с этим. Некоторые даже решают, что их хлещущее говно - это такое творческое вдохновение, приход Музы.
Именно не думать! Мозг от недумания впадает в форс-мажорное состояние и начинает в панике выбрасывать на поверхность всё, что держал, удерживал и контролировал. Ему кажется, что пришла смерть (о чём постоянно повторяется в сутрах - смерть эго, смерть ума, смерть я, смерть самосознания или как там ещй).
В этом смысл медитаций, что шаматхи, что випассаны, что дзадзен, дхьяны и так далее. Это упражнение для опустошения ума и последующей смерти тебя как отдельной единицы "я".
Если ты будешь думать во время випассаны/шаматхи, то эффект фонтана говна будет наоборот, ослабляться. Думанием ты занимаешь 100% времени и им же отвлекаешься от себя. Если выполнять практику с полной остановкой внутреннего диалога/монолога, для некоторых это будет вообще сумасшествием. В который раз пишу: посмотри, что происходит после ретритов випассаны - люди, фонтанирующие говном из подкорки, едва справляются с этим. Некоторые даже решают, что их хлещущее говно - это такое творческое вдохновение, приход Музы.
>>73662
А разве люди "фонтанируют" не от того, что много думают во время медитации?
И у тебя, кажется, фиксация на "фонтанах говна". Ты, случаем, не ассенизатором работаешь?
да блядь, им плохо не от медитации, а от изоляции от социума и инфы из внешнего мира в целом. тебя в пустой комнате запри, ты тоже крышей поедешь, даже если медитировать не будешь.
А разве люди "фонтанируют" не от того, что много думают во время медитации?
И у тебя, кажется, фиксация на "фонтанах говна". Ты, случаем, не ассенизатором работаешь?
>посмотри, что происходит после ретритов випассаны
да блядь, им плохо не от медитации, а от изоляции от социума и инфы из внешнего мира в целом. тебя в пустой комнате запри, ты тоже крышей поедешь, даже если медитировать не будешь.
АНТИМЕДИТАЦИЯ
Более того!
Научные круги на западе достаточно сильно охуели в последнее время от вала "публикаций" про пользу каких-то "медитаций". И начали свои исследования. Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается, а делали их структуры и люди, сильно аффилированные с продажами нью-эйджа и эзотерического бизнеса, то есть, заинтересованные и ангажированные лица. Хотите линков, их есть у меня:
https://www.nature.com/articles/s41598-018-20299-z
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196
Ещё статья и ссылки из неё:
https://tonic.vice.com/en_us/article/vbaedd/meditation-is-a-powerful-mental-tool-and-for-some-it-goes-terribly-wrong
https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/1809754
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23461667
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/nyas.12282
https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi=10.1037/a0018555
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0165178110005196?via=ihub
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
Влияние (отрицательное) на секс: https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/aug/28/mindful-sex-could-it-put-an-end-to-unhappiness-in-bed
И ссылки внутри.
Отсюда: https://www.brown.edu/research/labs/britton/research/varieties-contemplative-experience
Бриттон решила подробно изучить эти непростые состояния. Вместе с коллегами она запустила проект под названием «Многообразие медитативного опыта» и в 2017 году опубликовала первую итоговую статью. Почти каждый из более 100 опрошенных участников исследования неоднократно испытывал «нежелательные состояния» во время медитации.
Среди этих состояний — усиленная чувствительность к свету, потеря физических ощущений, снижение или усиление эмоций, нарастающее чувство тревоги, деперсонализация и проживание травматических событий из детства. Иногда негативные «побочные эффекты» медитации длятся целыми месяцами.
Во многих медитационных центрах знают об этих проблемах и не допускают к ретритам людей с психиатрическими диагнозами. Но почти у половины участников исследования, обнаружила Бриттон, не было истории травм и психиатрических нарушений. Многие из них были сами опытными учителями медитации — тут вряд ли годится объяснение, что они медитировали как-то «неправильно». Согласно одному из ранних исследований трансцендентальной медитации, у более опытных практикующих было даже больше негативных последствий, чем у новичков.
Источник: https://knife.media/the-harm-of-meditation/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=28542181
Ещё публикации с её сайта:
http://dx.doi.org/10.3390/rel8080153
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
https://www.mindandlife.org/the-contemplative-development-mapping-project-a-new-model-for-interdisciplinary-investigation/
http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fpsyg.2013.00973/full
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4054695/
Более того!
Научные круги на западе достаточно сильно охуели в последнее время от вала "публикаций" про пользу каких-то "медитаций". И начали свои исследования. Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается, а делали их структуры и люди, сильно аффилированные с продажами нью-эйджа и эзотерического бизнеса, то есть, заинтересованные и ангажированные лица. Хотите линков, их есть у меня:
https://www.nature.com/articles/s41598-018-20299-z
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196
Ещё статья и ссылки из неё:
https://tonic.vice.com/en_us/article/vbaedd/meditation-is-a-powerful-mental-tool-and-for-some-it-goes-terribly-wrong
https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/1809754
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23461667
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/nyas.12282
https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi=10.1037/a0018555
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0165178110005196?via=ihub
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
Влияние (отрицательное) на секс: https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/aug/28/mindful-sex-could-it-put-an-end-to-unhappiness-in-bed
И ссылки внутри.
Отсюда: https://www.brown.edu/research/labs/britton/research/varieties-contemplative-experience
Бриттон решила подробно изучить эти непростые состояния. Вместе с коллегами она запустила проект под названием «Многообразие медитативного опыта» и в 2017 году опубликовала первую итоговую статью. Почти каждый из более 100 опрошенных участников исследования неоднократно испытывал «нежелательные состояния» во время медитации.
Среди этих состояний — усиленная чувствительность к свету, потеря физических ощущений, снижение или усиление эмоций, нарастающее чувство тревоги, деперсонализация и проживание травматических событий из детства. Иногда негативные «побочные эффекты» медитации длятся целыми месяцами.
Во многих медитационных центрах знают об этих проблемах и не допускают к ретритам людей с психиатрическими диагнозами. Но почти у половины участников исследования, обнаружила Бриттон, не было истории травм и психиатрических нарушений. Многие из них были сами опытными учителями медитации — тут вряд ли годится объяснение, что они медитировали как-то «неправильно». Согласно одному из ранних исследований трансцендентальной медитации, у более опытных практикующих было даже больше негативных последствий, чем у новичков.
Источник: https://knife.media/the-harm-of-meditation/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=28542181
Ещё публикации с её сайта:
http://dx.doi.org/10.3390/rel8080153
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
https://www.mindandlife.org/the-contemplative-development-mapping-project-a-new-model-for-interdisciplinary-investigation/
http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fpsyg.2013.00973/full
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4054695/
АНТИМЕДИТАЦИЯ
Более того!
Научные круги на западе достаточно сильно охуели в последнее время от вала "публикаций" про пользу каких-то "медитаций". И начали свои исследования. Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается, а делали их структуры и люди, сильно аффилированные с продажами нью-эйджа и эзотерического бизнеса, то есть, заинтересованные и ангажированные лица. Хотите линков, их есть у меня:
https://www.nature.com/articles/s41598-018-20299-z
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196
Ещё статья и ссылки из неё:
https://tonic.vice.com/en_us/article/vbaedd/meditation-is-a-powerful-mental-tool-and-for-some-it-goes-terribly-wrong
https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/1809754
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23461667
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/nyas.12282
https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi=10.1037/a0018555
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0165178110005196?via=ihub
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
Влияние (отрицательное) на секс: https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/aug/28/mindful-sex-could-it-put-an-end-to-unhappiness-in-bed
И ссылки внутри.
Отсюда: https://www.brown.edu/research/labs/britton/research/varieties-contemplative-experience
Бриттон решила подробно изучить эти непростые состояния. Вместе с коллегами она запустила проект под названием «Многообразие медитативного опыта» и в 2017 году опубликовала первую итоговую статью. Почти каждый из более 100 опрошенных участников исследования неоднократно испытывал «нежелательные состояния» во время медитации.
Среди этих состояний — усиленная чувствительность к свету, потеря физических ощущений, снижение или усиление эмоций, нарастающее чувство тревоги, деперсонализация и проживание травматических событий из детства. Иногда негативные «побочные эффекты» медитации длятся целыми месяцами.
Во многих медитационных центрах знают об этих проблемах и не допускают к ретритам людей с психиатрическими диагнозами. Но почти у половины участников исследования, обнаружила Бриттон, не было истории травм и психиатрических нарушений. Многие из них были сами опытными учителями медитации — тут вряд ли годится объяснение, что они медитировали как-то «неправильно». Согласно одному из ранних исследований трансцендентальной медитации, у более опытных практикующих было даже больше негативных последствий, чем у новичков.
Источник: https://knife.media/the-harm-of-meditation/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=28542181
Ещё публикации с её сайта:
http://dx.doi.org/10.3390/rel8080153
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
https://www.mindandlife.org/the-contemplative-development-mapping-project-a-new-model-for-interdisciplinary-investigation/
http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fpsyg.2013.00973/full
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4054695/
Более того!
Научные круги на западе достаточно сильно охуели в последнее время от вала "публикаций" про пользу каких-то "медитаций". И начали свои исследования. Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается, а делали их структуры и люди, сильно аффилированные с продажами нью-эйджа и эзотерического бизнеса, то есть, заинтересованные и ангажированные лица. Хотите линков, их есть у меня:
https://www.nature.com/articles/s41598-018-20299-z
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196
Ещё статья и ссылки из неё:
https://tonic.vice.com/en_us/article/vbaedd/meditation-is-a-powerful-mental-tool-and-for-some-it-goes-terribly-wrong
https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/1809754
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23461667
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/nyas.12282
https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi=10.1037/a0018555
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0165178110005196?via=ihub
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
Влияние (отрицательное) на секс: https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/aug/28/mindful-sex-could-it-put-an-end-to-unhappiness-in-bed
И ссылки внутри.
Отсюда: https://www.brown.edu/research/labs/britton/research/varieties-contemplative-experience
Бриттон решила подробно изучить эти непростые состояния. Вместе с коллегами она запустила проект под названием «Многообразие медитативного опыта» и в 2017 году опубликовала первую итоговую статью. Почти каждый из более 100 опрошенных участников исследования неоднократно испытывал «нежелательные состояния» во время медитации.
Среди этих состояний — усиленная чувствительность к свету, потеря физических ощущений, снижение или усиление эмоций, нарастающее чувство тревоги, деперсонализация и проживание травматических событий из детства. Иногда негативные «побочные эффекты» медитации длятся целыми месяцами.
Во многих медитационных центрах знают об этих проблемах и не допускают к ретритам людей с психиатрическими диагнозами. Но почти у половины участников исследования, обнаружила Бриттон, не было истории травм и психиатрических нарушений. Многие из них были сами опытными учителями медитации — тут вряд ли годится объяснение, что они медитировали как-то «неправильно». Согласно одному из ранних исследований трансцендентальной медитации, у более опытных практикующих было даже больше негативных последствий, чем у новичков.
Источник: https://knife.media/the-harm-of-meditation/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=28542181
Ещё публикации с её сайта:
http://dx.doi.org/10.3390/rel8080153
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
https://www.mindandlife.org/the-contemplative-development-mapping-project-a-new-model-for-interdisciplinary-investigation/
http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fpsyg.2013.00973/full
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4054695/
>>73663
Нет, конечно. Ты 24 часа в сутки много думаешь. Ты разве фонтанируешь?
Не поеду. Ты, кстати, в принципе не понимаешь медитации и не занимаешься ею. Потому что пишешь какую-то нелогичную ахинею.
Медитация - это и есть изоляция же... Да, бесполезно тут что-то говорить.
>А разве люди "фонтанируют" не от того, что много думают во время медитации?
Нет, конечно. Ты 24 часа в сутки много думаешь. Ты разве фонтанируешь?
>да блядь, им плохо не от медитации, а от изоляции от социума и инфы из внешнего мира в целом. тебя в пустой комнате запри, ты тоже крышей поедешь, даже если медитировать не будешь.
Не поеду. Ты, кстати, в принципе не понимаешь медитации и не занимаешься ею. Потому что пишешь какую-то нелогичную ахинею.
Медитация - это и есть изоляция же... Да, бесполезно тут что-то говорить.
>>73668
Ясно. Очередной мамкин просветленный, который понял суть, в отличии от окружающих его обывателей.
>Не поеду
Ясно. Очередной мамкин просветленный, который понял суть, в отличии от окружающих его обывателей.
>>73670
У меня смутное ощущение, что ты один такой стрёмный персонаж, который никогда ни слова про свои практики не говорит, но постоянно пытается собеседников тыкать "мамкин просветлённый", "просветленец", "гуру просветлел" и так далее. Болезненная фиксация на просветлённости прямиком с неоадвайта-треда.
У меня смутное ощущение, что ты один такой стрёмный персонаж, который никогда ни слова про свои практики не говорит, но постоянно пытается собеседников тыкать "мамкин просветлённый", "просветленец", "гуру просветлел" и так далее. Болезненная фиксация на просветлённости прямиком с неоадвайта-треда.
>>73656
Да?
Ещё раз: Mindfulness meditation programs had moderate evidence of improved anxiety, depression and pain. Это научное доказательство пользы медитации осознанности. Результат компиляции целой кучи научных исследований. По твоей же ссылке.
>>73666
Зачем ты это копируешь? Типа ложь, повторённая дважды, становится правдой? Тебя же уже, извиняюсь, озалупили по фактам выше. В половине ссылок нет того, о чём ты пишешь, а в половине написано ровно противоположное. Но ты тот ответ по большей части просто проигнорировал. Или ты так троллишь?
>А медитация, тем более осознанности, тебе мозг разорвёт к хуям, от настоящей медитации твоя тревога должна полезть бурной рекой.
>Вот это в исследования и указывается
Да?
>Mindfulness meditation programs had moderate evidence of improved anxiety (effect size, 0.38 [95% CI, 0.12-0.64] at 8 weeks and 0.22 [0.02-0.43] at 3-6 months), depression (0.30 [0.00-0.59] at 8 weeks and 0.23 [0.05-0.42] at 3-6 months), and pain (0.33 [0.03- 0.62])
Ещё раз: Mindfulness meditation programs had moderate evidence of improved anxiety, depression and pain. Это научное доказательство пользы медитации осознанности. Результат компиляции целой кучи научных исследований. По твоей же ссылке.
>>73666
Зачем ты это копируешь? Типа ложь, повторённая дважды, становится правдой? Тебя же уже, извиняюсь, озалупили по фактам выше. В половине ссылок нет того, о чём ты пишешь, а в половине написано ровно противоположное. Но ты тот ответ по большей части просто проигнорировал. Или ты так троллишь?
>>73679
А ты найди, в чём она состоит. Удивительное рядом: медитация осознанности - плод коммерческого нью-эйджа и является чем-то типа аутотренинга! Придумана не более 40 лет назад, а в моду вошла около 10-15 лет назад! Это психотерапевтическая практика, а не медитация. Неудивительно, что она помогает в психотерапевтических случаях.
Ну и слово "умеренный" ты воспринимаешь не в том ключе. Умеренный - в смысле "не такой большой, как ожидалось". Восторги были умеренными.
Короче, я повторюсь: ты ни ухом, ни рылом в медитации, даже не понимаешь, о чём говоришь. Просто воспроизводишь некие конструкции, думая что-то своё и не зная, что они обозначают на самом деле.
Это мимокрок писнул.
>медитации осознанности
А ты найди, в чём она состоит. Удивительное рядом: медитация осознанности - плод коммерческого нью-эйджа и является чем-то типа аутотренинга! Придумана не более 40 лет назад, а в моду вошла около 10-15 лет назад! Это психотерапевтическая практика, а не медитация. Неудивительно, что она помогает в психотерапевтических случаях.
Ну и слово "умеренный" ты воспринимаешь не в том ключе. Умеренный - в смысле "не такой большой, как ожидалось". Восторги были умеренными.
Короче, я повторюсь: ты ни ухом, ни рылом в медитации, даже не понимаешь, о чём говоришь. Просто воспроизводишь некие конструкции, думая что-то своё и не зная, что они обозначают на самом деле.
>Или ты так троллишь?
Это мимокрок писнул.
>>73681
40 лет назад люди мыслили по-другому: в соцсетях не сидели, геймпады не дрочили и вообще ерундой не маялись, а строем ходили на партсобрания (в одних странах) и в церковь (в других). А депрессию, ту так вообще лечили электрошоком и лоботомией.
40 лет назад люди мыслили по-другому: в соцсетях не сидели, геймпады не дрочили и вообще ерундой не маялись, а строем ходили на партсобрания (в одних странах) и в церковь (в других). А депрессию, ту так вообще лечили электрошоком и лоботомией.
Есть вопрос к опытным. Что нужно практиковать именно для развития силы воли? Знаетп есть люди со стальной волей, которые могут продавить в себе страх, заставить себя методично делать, то что другие не могут, короче говоря быть цельным человеком без постоянных сомнений, боязни, слабости и прочего. Так вот, как лучше всего стать таким человеком?
>>73722
Зачем это нужно? Почему бы не интегрировать свои сомнения, боязни, слабости и прочее, а не пытаться прыгнуть выше головы и стать кем-то? Медитация ведь не о саморазвитии и самоизменении, если вычесть из неё маркетинг и спецэффекты. Не там ты ищешь средство для развития силы воли.
Зачем это нужно? Почему бы не интегрировать свои сомнения, боязни, слабости и прочее, а не пытаться прыгнуть выше головы и стать кем-то? Медитация ведь не о саморазвитии и самоизменении, если вычесть из неё маркетинг и спецэффекты. Не там ты ищешь средство для развития силы воли.
> Утияма роси:
> Всю свою жизнь Саваки роси говорил: "Дзадзэн ничего не приносит". В 1941 году я стал монахом и одним из его учеников. Вскоре после этого я спросил его: "Если я буду учиться и практиковать дзадзэн под Вашим руководством, так долго, сколько Вы сможете преподавать, то стану за счёт этого более сильным человеком?". Он сразу же ответил: "Нет, не станешь, всё равно, сколько бы ни пытался. Я стал таким, какой я есть, не с помощью дзадзэн. Я такой от природы. Я с детства не изменился".
> Саваки роси был необычным и динамичным человеком. Он принадлежал к такому типу людей, которые олицетворяют картину старого мастера Дзэн. Когда я услышал его ответ на мой вопрос, то подумал: "Я смогу стать сильным человеком с помощью дзадзэн. Он говорит иначе, но это просто болтовня". С этой верой я служил ему и продолжал практиковать дзадзэн до его смерти. Если я вспоминаю своё прошлое, то понимаю, что дзадзэн ничего не приносит. Я всё ещё трус и не стал ни на капельку похожим на Саваки роси. Фиалка цветёт как фиалка, роза как роза. Для фиалки нет причин пускать цветки розы.
>>73723
Это же какой то фатализм получается, так он и просветления не достиг? А для чего тогда практиковал, если с самого начала забраковали.
Я впрочем все равно эту точку зрения отвергаю, много раз бывали случаи, когда люди прыгали выше головы. Например на войне достаточно робкие люди грубели, набирались опыта и закаляли свой характер перед лицом опасности.
Это же какой то фатализм получается, так он и просветления не достиг? А для чего тогда практиковал, если с самого начала забраковали.
Я впрочем все равно эту точку зрения отвергаю, много раз бывали случаи, когда люди прыгали выше головы. Например на войне достаточно робкие люди грубели, набирались опыта и закаляли свой характер перед лицом опасности.
>>73724
В его школе дзадзен есть сатори, так что вопросы бессмысленны. Ты не сидишь, чтобы чего-то достигнуть, а просто сидишь. Сидишь для чего-то - значит сидишь как-то не так.
Никто никого не забраковывал - стать более сильным человеком не было целью, как и достичь просветления.
Или становились поехавшими, заработав ПТСР. В любом случае это плод взаимодействия с внешним миром и с собственными иллюзиями - последствие, результат, карма. Медитация же, покуда она практикуется аутентично, а не в ключе нью-эйджа, саморазвития и прочих западных поветрий, не создаёт кармы - ни хорошей, ни плохой. Так что нечего в ней искать вещей, которые люди попроще ищут в тренингах личностного роста, занятиях спортом или психостимуляторах - для становления успешным человеком медитация околобесполезна.
На более прагматичном уровне отошлю тебя к посту шизика с "антимедитацией" - он, конечно, перегнул палку, но результаты по улучшению измеримых показателей у медитации действительно довольно скромны и на радикальное изменение личности не претендуют. Так что если тебе нужно что-то делать - делай это с теми ресурсами, что есть сейчас. Если не нужно - не делай. Накопление капитала в виде воли, физического и психического здоровья, уверенности в себе, прозрения и всего такого - лишь ещё один способ, которым эго водит человека за нос. От желаний, страданий и неуверенности такой капитал не освобождает.
> просветление
> для чего
В его школе дзадзен есть сатори, так что вопросы бессмысленны. Ты не сидишь, чтобы чего-то достигнуть, а просто сидишь. Сидишь для чего-то - значит сидишь как-то не так.
Никто никого не забраковывал - стать более сильным человеком не было целью, как и достичь просветления.
> на войне достаточно робкие люди грубели, набирались опыта и закаляли свой характер перед лицом опасности
Или становились поехавшими, заработав ПТСР. В любом случае это плод взаимодействия с внешним миром и с собственными иллюзиями - последствие, результат, карма. Медитация же, покуда она практикуется аутентично, а не в ключе нью-эйджа, саморазвития и прочих западных поветрий, не создаёт кармы - ни хорошей, ни плохой. Так что нечего в ней искать вещей, которые люди попроще ищут в тренингах личностного роста, занятиях спортом или психостимуляторах - для становления успешным человеком медитация околобесполезна.
На более прагматичном уровне отошлю тебя к посту шизика с "антимедитацией" - он, конечно, перегнул палку, но результаты по улучшению измеримых показателей у медитации действительно довольно скромны и на радикальное изменение личности не претендуют. Так что если тебе нужно что-то делать - делай это с теми ресурсами, что есть сейчас. Если не нужно - не делай. Накопление капитала в виде воли, физического и психического здоровья, уверенности в себе, прозрения и всего такого - лишь ещё один способ, которым эго водит человека за нос. От желаний, страданий и неуверенности такой капитал не освобождает.
>>73727
В смысле "дзадзен = сатори", конечно.
Устраняющий неоднозначность фикс
> В его школе дзадзен есть сатори
В смысле "дзадзен = сатори", конечно.
Устраняющий неоднозначность фикс
>>73727
Ну ты это вешаешь в ключе дзенатеории/философии можно сказать, однако же есть понятие самадхи у индусов, прямое следствие медитации, т.е слияния сознания с объектом концентрации. Я не вдавался в теорию, но дзен это же близко к буддизму, у них же тоже есть практика безмыслия, когда сознание растворяется в ничто. Да даже эти дзенские загадки и есть та же концентрация на абсурде, который не поддается решению и из этого постоянно осознания парадокса должно выйти сатори. Т.е вроде вполне механические действия приводят к определенному результату, так и я бы хотел узнать практику чего то, что укрепит мою волю.
Ну ты это вешаешь в ключе дзенатеории/философии можно сказать, однако же есть понятие самадхи у индусов, прямое следствие медитации, т.е слияния сознания с объектом концентрации. Я не вдавался в теорию, но дзен это же близко к буддизму, у них же тоже есть практика безмыслия, когда сознание растворяется в ничто. Да даже эти дзенские загадки и есть та же концентрация на абсурде, который не поддается решению и из этого постоянно осознания парадокса должно выйти сатори. Т.е вроде вполне механические действия приводят к определенному результату, так и я бы хотел узнать практику чего то, что укрепит мою волю.
>>73722
Аутотренинг + концентрацию и принуждение себя. Медитация (истинная) даст тебе совсем другой эффект, противоположный: ты полностью лишишься любого намёка на волю. Это одна из её целей.
Аутотренинг + концентрацию и принуждение себя. Медитация (истинная) даст тебе совсем другой эффект, противоположный: ты полностью лишишься любого намёка на волю. Это одна из её целей.
>>73724
Роси абсолютно и уничтожающе прав. Просветление - это обнаружение собственной пустоты, которая была всегда. Пустота в твоём доме меду стен есть всегда, но ты смотришь на вещи (отождествляешься с ними). А когда прекратишь, увидишь, что пустота - вот она. И точно та же самая пустота есть в любом доме по соседству, и между домами, и в космосе, ив других людях и живых существах. Пустота - это ничего. Медитация даёт тебе пустоту, то есть, другими словами, "не приносит ничего" (по-русски) или "приносит ничего" (в переводе).
Роси абсолютно и уничтожающе прав. Просветление - это обнаружение собственной пустоты, которая была всегда. Пустота в твоём доме меду стен есть всегда, но ты смотришь на вещи (отождествляешься с ними). А когда прекратишь, увидишь, что пустота - вот она. И точно та же самая пустота есть в любом доме по соседству, и между домами, и в космосе, ив других людях и живых существах. Пустота - это ничего. Медитация даёт тебе пустоту, то есть, другими словами, "не приносит ничего" (по-русски) или "приносит ничего" (в переводе).
>>73730
Только для слияния ты должен отбросить концентрацию (которая есть одна из первых стадий практики, да и то, не во всех практиках, обещающих самадхи в итоге). Концентрация - это промежуточный метод.
Например, промежуточным методом может быть волевое усилие посадки себя на диван и придание себе неподвижной позы. Тут даже волю можно немножко наполировать. Но дальше это тебе будет мешать и ты должен будешь это всё отбросить, не использовать, выйти из волевых усилий. Иначе медитации не возникнет.
Неа. Те, кто концентрировался, не получал ничего. Ты должен увидеть, что концентрация не помогает, размышления не помогают, усилия не помогают, понимание не помогает, вообще, ум не помогает. И выйти за пределы ума. Всё. То есть, ты можешь попробовать десятки методов и в итоге осознать, что ум не помощник. Не понять, не прочитать об этом и начать типа имитировать, а именно осознать, пережить это как опыт на себе. И тогда легко соскользнёшь в состояние не-ума- цель медитации. При этом, концентрацией ты можешь вообще не пользоваться. Я ею, например, не пользуюсь. Пробовал много лет назад - не получилось. И забил, получалось через другие методы, а концентрация - это не моё.
Не приводят. Об этом есть куча притч типа притчи о полировке кирпича.
Тренировка воли. Только это не медитация и близко к ней не лежит.
Только для слияния ты должен отбросить концентрацию (которая есть одна из первых стадий практики, да и то, не во всех практиках, обещающих самадхи в итоге). Концентрация - это промежуточный метод.
Например, промежуточным методом может быть волевое усилие посадки себя на диван и придание себе неподвижной позы. Тут даже волю можно немножко наполировать. Но дальше это тебе будет мешать и ты должен будешь это всё отбросить, не использовать, выйти из волевых усилий. Иначе медитации не возникнет.
>Да даже эти дзенские загадки и есть та же концентрация на абсурде
Неа. Те, кто концентрировался, не получал ничего. Ты должен увидеть, что концентрация не помогает, размышления не помогают, усилия не помогают, понимание не помогает, вообще, ум не помогает. И выйти за пределы ума. Всё. То есть, ты можешь попробовать десятки методов и в итоге осознать, что ум не помощник. Не понять, не прочитать об этом и начать типа имитировать, а именно осознать, пережить это как опыт на себе. И тогда легко соскользнёшь в состояние не-ума- цель медитации. При этом, концентрацией ты можешь вообще не пользоваться. Я ею, например, не пользуюсь. Пробовал много лет назад - не получилось. И забил, получалось через другие методы, а концентрация - это не моё.
>Т.е вроде вполне механические действия приводят к определенному результату
Не приводят. Об этом есть куча притч типа притчи о полировке кирпича.
>так и я бы хотел узнать практику чего то, что укрепит мою волю.
Тренировка воли. Только это не медитация и близко к ней не лежит.
>>73732
Все это как то слишком теория. Как будто разговор об машине на которой никогда не поедешь. Ничего не делай, ничего не получишь и в этом суть. Как по мне, так это слова людей, которые уже пришли к чему то, но человеческим языком объяснить не могут, потому что это внесловесного, а только на своей шкуре переживается. Вот и получается, что их опыт и учение цитируют, а понять не могут, не именно интеллектуальным пониманием, а как бы внеразума. Поэтому только остаётся мусолить притчи и заниматься игрой слов.
Все это как то слишком теория. Как будто разговор об машине на которой никогда не поедешь. Ничего не делай, ничего не получишь и в этом суть. Как по мне, так это слова людей, которые уже пришли к чему то, но человеческим языком объяснить не могут, потому что это внесловесного, а только на своей шкуре переживается. Вот и получается, что их опыт и учение цитируют, а понять не могут, не именно интеллектуальным пониманием, а как бы внеразума. Поэтому только остаётся мусолить притчи и заниматься игрой слов.
>>73735
У тебя логическая прореха в рассуждениях. А всё потому, что ты отрицаешь, что у анона может быть опыта больше, чем у тебя. Синдром просветленца или более мягкие варианты, характерные для "духовных кругов".
У тебя логическая прореха в рассуждениях. А всё потому, что ты отрицаешь, что у анона может быть опыта больше, чем у тебя. Синдром просветленца или более мягкие варианты, характерные для "духовных кругов".
>>73736
Я не отрицаю, другое дело, что в чем этот опыт может составлять, тут же накопление знаний не поможет. Щелчок или случился, или нет, разве не так? Вот и выходит, что вся разница между нами в накопленном, теоретическом багаже знаний.
Я не отрицаю, другое дело, что в чем этот опыт может составлять, тут же накопление знаний не поможет. Щелчок или случился, или нет, разве не так? Вот и выходит, что вся разница между нами в накопленном, теоретическом багаже знаний.
>>73737
Мдэ...
Классическое заблуждение двачевских болтологов на духовные темы.
Нет, такого не бывает, путь, на самом деле - очень медленное прозревание длиной в тысячи жизней. Это последнее озарение случается за день-два. А до того проделывается огромный путь. Но изредка, конечно, возможны и такие существа, которые прозревают внезапно. Примерно одно существо на миллиард прозревших (просветлевших) обычным путём. Всякое случается.
Мдэ...
>или случился, или нет
Классическое заблуждение двачевских болтологов на духовные темы.
Нет, такого не бывает, путь, на самом деле - очень медленное прозревание длиной в тысячи жизней. Это последнее озарение случается за день-два. А до того проделывается огромный путь. Но изредка, конечно, возможны и такие существа, которые прозревают внезапно. Примерно одно существо на миллиард прозревших (просветлевших) обычным путём. Всякое случается.
>>73738
Спорить не буду, я не так подкован в вопросе, как вы.
Спорить не буду, я не так подкован в вопросе, как вы.
>>73737
Два момента. Во-первых, ты в >>73722 обращаешься к медитации, чтобы обслужить хотелки своего эго - для этого медитация не подходит, на что тебе вежливо указывают выше (пусть тебе такие указания и кажутся "слишком теорией"). Во-вторых, помимо щелчка, у анона может быть, например, опыт в виде попыток применять медитацию для чего-то, переживаний со спецэффектами и без, малых сатори и прочих чисто практических вещей. Без практики же пытаться договориться о внезапном/постепенном пробуждении или накоплении понимания бесполезно - независимо от багажа знаний участников дискуссии.
Два момента. Во-первых, ты в >>73722 обращаешься к медитации, чтобы обслужить хотелки своего эго - для этого медитация не подходит, на что тебе вежливо указывают выше (пусть тебе такие указания и кажутся "слишком теорией"). Во-вторых, помимо щелчка, у анона может быть, например, опыт в виде попыток применять медитацию для чего-то, переживаний со спецэффектами и без, малых сатори и прочих чисто практических вещей. Без практики же пытаться договориться о внезапном/постепенном пробуждении или накоплении понимания бесполезно - независимо от багажа знаний участников дискуссии.
>>73740
Понятное дело, что мои хотелки это попытка убложить эго, однако медиация может служить самым различным целям и та же йога прямое тому подтверждение. Тред назван обобщено - медиация. Т.е хоть и постановка вам моей цели кажется однозначно неправильной, но я и не претендую на реализацию себя в дзен или буддизме, я с самого начала имел ввиду более отвлечённый предмет, однако который можно связать с медитацией, ведь она не ограничена одной формой.
Понятное дело, что мои хотелки это попытка убложить эго, однако медиация может служить самым различным целям и та же йога прямое тому подтверждение. Тред назван обобщено - медиация. Т.е хоть и постановка вам моей цели кажется однозначно неправильной, но я и не претендую на реализацию себя в дзен или буддизме, я с самого начала имел ввиду более отвлечённый предмет, однако который можно связать с медитацией, ведь она не ограничена одной формой.
>>73738
И конечно же никаких подтверждений этому нет, кроме всяких маняписаний и прочего пустопорожнего пиздежа всяких гуру.
>Нет, такого не бывает, путь, на самом деле - очень медленное прозревание длиной в тысячи жизней. Это последнее озарение случается за день-два. А до того проделывается огромный путь.
И конечно же никаких подтверждений этому нет, кроме всяких маняписаний и прочего пустопорожнего пиздежа всяких гуру.
>>73831
Мой личный многолетний опыт и опыт таких же как я (часто не знакомых друг с другом) из русскоязычной медитативной общности (если это так можно назвать). Про мгновенные прозрения болтают ,в основном, болтологи. Они же спешат себя в просветлённые записать и по любому поводу обижаются - ну это распространённая болезнь русской (в смысле, на пространстве русскоязычной ойкумены) санньясы. Не про болтологов речь.
Основная масса тех, кто говорит про мгновенное прозрение - дзен-буддийская традиция старых времён (но там это оказывается всего лишь сатори) и болтологи-коммерсанты (так называемый бизнес на сатсангах и коммерция на тусовке, любящей посидеть кружком и что-нибудь послушать - у нас даже за деньги сотни людей назначались просветлёнными одним скопом и махом).
Однако, с некоторым трудом можно накопать тех, кто прозрел быстро, да. Таких не очень много. Когда же начинаешь их "смотреть", обнаруживается, что это либо уникумы, которые в прошлой жизни были чуть ли не растением и "летят" в сторону осознанности неимоверными темпами, либо это очень старые души, прожившие тысячи жизней. В истории известно только два или три васи, взятых с рынка или из обоссанной канавы, и сделанных за десятки лет просветлёнными при непрерывном пребывании в поле мастера. В дзене были такие приколы. Мгновенных просветлений, таким образом можно сказать, не бывает. Ну не с чего. Должна быть или почва, подготовка, или большая данность заранее.
Мой личный многолетний опыт и опыт таких же как я (часто не знакомых друг с другом) из русскоязычной медитативной общности (если это так можно назвать). Про мгновенные прозрения болтают ,в основном, болтологи. Они же спешат себя в просветлённые записать и по любому поводу обижаются - ну это распространённая болезнь русской (в смысле, на пространстве русскоязычной ойкумены) санньясы. Не про болтологов речь.
Основная масса тех, кто говорит про мгновенное прозрение - дзен-буддийская традиция старых времён (но там это оказывается всего лишь сатори) и болтологи-коммерсанты (так называемый бизнес на сатсангах и коммерция на тусовке, любящей посидеть кружком и что-нибудь послушать - у нас даже за деньги сотни людей назначались просветлёнными одним скопом и махом).
Однако, с некоторым трудом можно накопать тех, кто прозрел быстро, да. Таких не очень много. Когда же начинаешь их "смотреть", обнаруживается, что это либо уникумы, которые в прошлой жизни были чуть ли не растением и "летят" в сторону осознанности неимоверными темпами, либо это очень старые души, прожившие тысячи жизней. В истории известно только два или три васи, взятых с рынка или из обоссанной канавы, и сделанных за десятки лет просветлёнными при непрерывном пребывании в поле мастера. В дзене были такие приколы. Мгновенных просветлений, таким образом можно сказать, не бывает. Ну не с чего. Должна быть или почва, подготовка, или большая данность заранее.
>>73833
Ко второму абзацу: и ещё, конечно, христианство с его возможностью внезапного божьего откровения любому бомжу. Вроде бы, такое иногда случалось. Но в основном, в христианстве делается упор на длительное подвижничество. Внезапный божий дар без заслуг - это из разряда чудес и потом это стремятся легитимизировать (или выкинуть случай из христианской традиции вообще) каким-нибудь служением.
Ко второму абзацу: и ещё, конечно, христианство с его возможностью внезапного божьего откровения любому бомжу. Вроде бы, такое иногда случалось. Но в основном, в христианстве делается упор на длительное подвижничество. Внезапный божий дар без заслуг - это из разряда чудес и потом это стремятся легитимизировать (или выкинуть случай из христианской традиции вообще) каким-нибудь служением.
>>73833
Как это "смотреть"? Как можно точно определить не пойму, по своим ощущениям что ли определяешь?
Как это "смотреть"? Как можно точно определить не пойму, по своим ощущениям что ли определяешь?
>>73843
Есть методики. Ведь, на тонком уровни ни у кого никаких секретов быть не может - закрыться невозможно. Мерило, конечно, ты сам, потому что никакой внешний прибор в тонкий мир попасть не может. И здесь много самообмана, но есть способы проверки. В общем, длинная тема и не для этого места. Вернёмся к медитации.
Есть методики. Ведь, на тонком уровни ни у кого никаких секретов быть не может - закрыться невозможно. Мерило, конечно, ты сам, потому что никакой внешний прибор в тонкий мир попасть не может. И здесь много самообмана, но есть способы проверки. В общем, длинная тема и не для этого места. Вернёмся к медитации.
>>73722
Есть вроде такая книга Ильин Е.П. "Психология воли", там есть и описание методик по измерению воли и тренировки тоже вот, вообще довольно фундаментальный труд.
Есть вроде такая книга Ильин Е.П. "Психология воли", там есть и описание методик по измерению воли и тренировки тоже вот, вообще довольно фундаментальный труд.
>>73848
С другой стороны ты меня все-таки просветил.
С другой стороны ты меня все-таки просветил.
>>73881
Нет. С чего бы? Но во время медитации тебе что-нибудь может прийти в голову. Некоторые прямо так и используют медитацию - как затыкание крана пальцем и отпускание.
Нет. С чего бы? Но во время медитации тебе что-нибудь может прийти в голову. Некоторые прямо так и используют медитацию - как затыкание крана пальцем и отпускание.
>>73886
Нуу... осознание того потока мыслей что крутятся в голове, вычленение из них самого важного.
>С чего бы?
Нуу... осознание того потока мыслей что крутятся в голове, вычленение из них самого важного.
>>73888
Осознание означает отпускание, а не вычленение. Ты отпускаешь ВСЕ мысли, они более не требуются. И погружаешься в пустоту. Если в пустоте что-то есть - это не пустота.
Осознание означает отпускание, а не вычленение. Ты отпускаешь ВСЕ мысли, они более не требуются. И погружаешься в пустоту. Если в пустоте что-то есть - это не пустота.
не думаешь большую часть времени из-за потребления контента
а
занялся медитацией на отсутствие мыслей
а
глушишь совесть
а
занялся медитацией на отсутствие мыслей
а
глушишь совесть
>>73896
Ещё как думаешь. Думание - это не "проговаривание" про себя слов.
>не думаешь большую часть времени из-за потребления контента
Ещё как думаешь. Думание - это не "проговаривание" про себя слов.
>>73921
Удачи.
Удачи.
Медитировал третий раз, сегодня сидел минут 30 со включенными гималайскими барабанами, внезапно началась небольшая эйфория вместе с небольшим напряжением, все как будто завибрировало, засверлило, будто начал внутри себе крутиться вокруг своей оси. Далее стало немного боязнено за дальнейшие события и пришлось открыть глаза. Это что было вообще?
>>73943
Что, блядь, точнее?? Это первый по распространённости вопрос по медитациям: "я тут сел и что-то ощутил - что это". Хуйня это. Мусор из подсознания. Каждый что-то ощущает, когда жопой на стул садится. Когда это повторится в сотый раз, тогда это вопрос.
Что, блядь, точнее?? Это первый по распространённости вопрос по медитациям: "я тут сел и что-то ощутил - что это". Хуйня это. Мусор из подсознания. Каждый что-то ощущает, когда жопой на стул садится. Когда это повторится в сотый раз, тогда это вопрос.
>>73944
Нихуя ты ебантяй мерзкий
Нихуя ты ебантяй мерзкий
4 Кб, 301x167>>73941
Ощущаешь буйство лимбической системы, танцуешь внутри себя, а так как тело не движется, то это все интерпретируется сознанием вот так вот странно.
Ощущаешь буйство лимбической системы, танцуешь внутри себя, а так как тело не движется, то это все интерпретируется сознанием вот так вот странно.
>>74070
Я долбоеб и не увидел первого сообщения в треде. Вопросы сняты.
Я долбоеб и не увидел первого сообщения в треде. Вопросы сняты.
>>68289 (OP)
Когда нормальное видео создадут в котором будет объяснено как медитировать? Я один раз в жизни слышал нормальное аудио где это объяснялось, но видео на ютабе это в 100% случаев 95% воды про то какая медитация опиздохуительная и 5% непонятных объяснений.
Когда нормальное видео создадут в котором будет объяснено как медитировать? Я один раз в жизни слышал нормальное аудио где это объяснялось, но видео на ютабе это в 100% случаев 95% воды про то какая медитация опиздохуительная и 5% непонятных объяснений.
>>74089
Видео о молчании, пустоте и неподвижности? Это охуенно. Я хочу 25 часов такого видео.
Видео о молчании, пустоте и неподвижности? Это охуенно. Я хочу 25 часов такого видео.
>>73386
Медитация этого и не отрицает, и в состоянии "когда тебя прёт и ты сгусток энергии" можно быть в следствии медитации, имхо
Медитация этого и не отрицает, и в состоянии "когда тебя прёт и ты сгусток энергии" можно быть в следствии медитации, имхо
>>68289 (OP)
Суп двуч!
Хочу вкатиться в тему. Не в курсе насколько отличаюсь от того что делают другие практикующие аноны и куда можно двигаться?
Делаю так. Сажусь прямо, копчиком на край стула, руки на коленях. Неспешно осознаю тело со ступней до макушки, позволяя ему быть таким - как оно есть. Затем осознаю эмоции в груди и тоже позволяю им быть. Аналогично с умственным центром. В процессе этого тело расслабляется. Дышу спокойно. На умственном центре наступает, нечто вроде выхода из физтела, точнее на 90% потерю его ощущений напряжений, границ. Наступает максимальное расслабление. Сознание активно, но как бы в полусне. Понаслаждавшись, растираю кисти и умываю ими лицо.
Это даёт расслабление, приток сил, восстановление хорошего настроения. Занимает субъективно минуты четыре.
Суп двуч!
Хочу вкатиться в тему. Не в курсе насколько отличаюсь от того что делают другие практикующие аноны и куда можно двигаться?
Делаю так. Сажусь прямо, копчиком на край стула, руки на коленях. Неспешно осознаю тело со ступней до макушки, позволяя ему быть таким - как оно есть. Затем осознаю эмоции в груди и тоже позволяю им быть. Аналогично с умственным центром. В процессе этого тело расслабляется. Дышу спокойно. На умственном центре наступает, нечто вроде выхода из физтела, точнее на 90% потерю его ощущений напряжений, границ. Наступает максимальное расслабление. Сознание активно, но как бы в полусне. Понаслаждавшись, растираю кисти и умываю ими лицо.
Это даёт расслабление, приток сил, восстановление хорошего настроения. Занимает субъективно минуты четыре.
>>74180
поверхностно написал. Расслабление - хороший, но внутренний параллельный эффект. А результате появляется, то что и хотелось - бодрость на всех уровнях.
> Это даёт расслабление, ..
поверхностно написал. Расслабление - хороший, но внутренний параллельный эффект. А результате появляется, то что и хотелось - бодрость на всех уровнях.
>>74180
Ты занимаешься релаксацией и аутотренингом. 4 минуты. Это не медитация даже близко (которая восточная, дхьяна). Собственно, всё.
Но упражнение хорошее, развивай дальше в сторону аутотренинга.
Ты занимаешься релаксацией и аутотренингом. 4 минуты. Это не медитация даже близко (которая восточная, дхьяна). Собственно, всё.
Но упражнение хорошее, развивай дальше в сторону аутотренинга.
>>73681
Собственно, что и требовалось доказать. Ты же утверждал, что медитация осознанности не работает. И ссылку принёс. А оказалось, что работает. Теперь ты пытаешься съехать с темы, мол, это придумали 40 лет назад и вообще не то. Да хоть 40 наносекунд, это не доказывает истинность твоего первоначального утверждения.
Я и не изображаю просветленного эксперта, в отличие от. Я просто умею читать, и просмотрел статьи, которые ты принёс. И просто опроверг сказанную тобой неправду. Точнее даже не я, а другой человек. А я просто указал тебе на это ещё раз.
>Неудивительно, что она помогает в психотерапевтических случаях
Собственно, что и требовалось доказать. Ты же утверждал, что медитация осознанности не работает. И ссылку принёс. А оказалось, что работает. Теперь ты пытаешься съехать с темы, мол, это придумали 40 лет назад и вообще не то. Да хоть 40 наносекунд, это не доказывает истинность твоего первоначального утверждения.
>Короче, я повторюсь: ты ни ухом, ни рылом в медитации, даже не понимаешь, о чём говоришь. Просто воспроизводишь некие конструкции, думая что-то своё и не зная, что они обозначают на самом деле.
Я и не изображаю просветленного эксперта, в отличие от. Я просто умею читать, и просмотрел статьи, которые ты принёс. И просто опроверг сказанную тобой неправду. Точнее даже не я, а другой человек. А я просто указал тебе на это ещё раз.
>>74187
Ты передёргиваешь слегка. И от этого не видишь, где путаешься. Аутотренинг (которым является МО) работает на коротких позициях, он улучшает настроение. Медитация (восточная) для этого не сделана, поэтому не работает так. Она работает по-другому: через внутреннюю тишину, пустоту, молчание, остановку монолога в голове, растворение границ и так далее. Всего этого аутотренинг не делает, поэтому он не работает.
Ты под словом "работает" сначала осознай, что хочешь сказать. У всех техник разные цели. И от того, что какую-то хрен назвать "медитацией" (осознанности) она от этого к целям медитации не поведёт. Надо смотреть, что за техника и уже от этого видеть цели - у аутотренинговой техники никогда не будет на финише целей дзадзена, там будут аутотренинговые цели.
Понял, нет? Для начала рассуждений тебе надо понять, что не всё, что обозначается словом "медитация" ею является.
Ты передёргиваешь слегка. И от этого не видишь, где путаешься. Аутотренинг (которым является МО) работает на коротких позициях, он улучшает настроение. Медитация (восточная) для этого не сделана, поэтому не работает так. Она работает по-другому: через внутреннюю тишину, пустоту, молчание, остановку монолога в голове, растворение границ и так далее. Всего этого аутотренинг не делает, поэтому он не работает.
Ты под словом "работает" сначала осознай, что хочешь сказать. У всех техник разные цели. И от того, что какую-то хрен назвать "медитацией" (осознанности) она от этого к целям медитации не поведёт. Надо смотреть, что за техника и уже от этого видеть цели - у аутотренинговой техники никогда не будет на финише целей дзадзена, там будут аутотренинговые цели.
Понял, нет? Для начала рассуждений тебе надо понять, что не всё, что обозначается словом "медитация" ею является.
>>74189
1) Всё, что я утверждаю - это то, что согласно твоей (или чьей-то) ссылке "медитация осознанности" обладает неким (небольшим) терапевтическим эффектом. И это истинный факт.
2) Ты (или кто-то другой) утверждал, что
Что оказалось неправдой согласно тем же ссылкам. Т.е. ты не прав. Вот и всё.
3) Я не утверждал, что медитация осознанности позволит достичь целей дзадзена. Ты споришь с позицией, которой никто и не придерживается.
4) А вот ты зачем-то стал оценивать одну медитацию с точки зрения целей другой и говорить, что первая не работает - типа как молоток не работает, потому что им нельзя рисовать. То есть ты сам же прыгаешь с одного на другое, в каком-то непонимании упрекаешь меня.
5) Ну а спор насчет того, может ли медитация осознанности называться медитацией в принципе - это настолько пустопорожнее вахтерство, что я даже время на это не собираюсь тратить.
1) Всё, что я утверждаю - это то, что согласно твоей (или чьей-то) ссылке "медитация осознанности" обладает неким (небольшим) терапевтическим эффектом. И это истинный факт.
>Mindfulness meditation programs had moderate evidence of improved anxiety, depression and pain.
2) Ты (или кто-то другой) утверждал, что
>Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается
Что оказалось неправдой согласно тем же ссылкам. Т.е. ты не прав. Вот и всё.
3) Я не утверждал, что медитация осознанности позволит достичь целей дзадзена. Ты споришь с позицией, которой никто и не придерживается.
4) А вот ты зачем-то стал оценивать одну медитацию с точки зрения целей другой и говорить, что первая не работает - типа как молоток не работает, потому что им нельзя рисовать. То есть ты сам же прыгаешь с одного на другое, в каком-то непонимании упрекаешь меня.
>Ты под словом "работает" сначала осознай, что хочешь сказать
5) Ну а спор насчет того, может ли медитация осознанности называться медитацией в принципе - это настолько пустопорожнее вахтерство, что я даже время на это не собираюсь тратить.
>>74191
Ты просто споришь из принципа. Тебе ж говорят, ты недопонял и поторопился. Перепроверки и небольшой терапевтический эффект - это разные исследования. Зачем ты всё в одну кучу валишь и из этого делаешь кучи ложных выводов?
Тебе самом что ли комфортно так, идентичность страдает? Ну если так, мне-то похуй, я дальше пойду. Если ты сам не хочешь разобраться, живи в своём мирке, реальность от этого не пострадает.
Судя по пятому пункту и твоим эмоциям это как раз так. И если то так, ты разум ни разу не включишь, тебе нейробиология не позволит. Это можно сделать только с помощью осознанности - выйти за пределы своей идентичности, отстраниться и трезво на вопрос посмотреть. Пока же ты эмоционируешь как заинтересованная сторона, ты от реальности экранирован своими заинтересованностями (напряжениями), то есть, идентичностью.
Ты просто споришь из принципа. Тебе ж говорят, ты недопонял и поторопился. Перепроверки и небольшой терапевтический эффект - это разные исследования. Зачем ты всё в одну кучу валишь и из этого делаешь кучи ложных выводов?
Тебе самом что ли комфортно так, идентичность страдает? Ну если так, мне-то похуй, я дальше пойду. Если ты сам не хочешь разобраться, живи в своём мирке, реальность от этого не пострадает.
Судя по пятому пункту и твоим эмоциям это как раз так. И если то так, ты разум ни разу не включишь, тебе нейробиология не позволит. Это можно сделать только с помощью осознанности - выйти за пределы своей идентичности, отстраниться и трезво на вопрос посмотреть. Пока же ты эмоционируешь как заинтересованная сторона, ты от реальности экранирован своими заинтересованностями (напряжениями), то есть, идентичностью.
>>74193
Что?
Я вижу, что мне что-то говорят, но аргументы пока что не впечатлили. Как и вот этот далее идущий переход на личности.
>Перепроверки и небольшой терапевтический эффект - это разные исследования.
Что?
>тебе ж говорят, ты недопонял и поторопился. Зачем ты всё в одну кучу валишь и из этого делаешь кучи ложных выводов?
Я вижу, что мне что-то говорят, но аргументы пока что не впечатлили. Как и вот этот далее идущий переход на личности.
>>74236
Это констатация нейробиологического факта, поясняющего, что тебе сколько ни говори, ты будешь выборочно реагировать. По объективным причинам, связанным не с твоей личностью, а с твоей биологией.
>Как и вот этот далее идущий переход на личности.
Это констатация нейробиологического факта, поясняющего, что тебе сколько ни говори, ты будешь выборочно реагировать. По объективным причинам, связанным не с твоей личностью, а с твоей биологией.
Поможет ли медитация улучшить концентрацию внимания? Если да, то какая? Есть какая-нибудь инфа насчёт этого?
>>74353
Меиатция - нет. Помогут упражнения на концентрацию внимания (что не является медитацией ни разу, хоть это иногда так называют), любые. Рисуешь точку и сидишь, смотришь на неё. Сосредотачиваешься на пальце ноги и сидишь. Задаёшь себе вопрос "Кто я?" и думаешь только его - никаких ответов не обдумываешь.
Меиатция - нет. Помогут упражнения на концентрацию внимания (что не является медитацией ни разу, хоть это иногда так называют), любые. Рисуешь точку и сидишь, смотришь на неё. Сосредотачиваешься на пальце ноги и сидишь. Задаёшь себе вопрос "Кто я?" и думаешь только его - никаких ответов не обдумываешь.
>>74355
Как тебе поможет деконцентрация в концентрации?? Никак. Меньше надо иллюзий иметь и читать всякой шизотерической/развивальческой макулатуры. Медитация - полная противоположность концентрации в принципе, в фундаменте, идейно и догматически.
Как тебе поможет деконцентрация в концентрации?? Никак. Меньше надо иллюзий иметь и читать всякой шизотерической/развивальческой макулатуры. Медитация - полная противоположность концентрации в принципе, в фундаменте, идейно и догматически.
>>74353
Конечно, поможет. Постепенно определяй для себя что такое медитация. Ищи практики, делай.
Почитай психологию, что такое внимание. Его источник. Почему оно ослабевает, насколько его можно параллелить. Хороши словари типа azps.ru
Для улучшения концентрации, уже подойдут техники простейшего уровня. Которые восстанавливают силы, расслабляют, возвращают внимание на себя. Примеры даже здесь есть, чуть выше в треде.
Тупо и просто проверить: прерви деятельность, молча посиди и погрей глаза потёртыми до тепла ладошками, пару минут. Уже должно полегчать. Маленькая, легкая глазная гимнастика. По сути ты уже вернёшь рассеиваемую энергию на себя. Сбросишь стресс, должно улучшиться внимание.
Конечно, поможет. Постепенно определяй для себя что такое медитация. Ищи практики, делай.
Почитай психологию, что такое внимание. Его источник. Почему оно ослабевает, насколько его можно параллелить. Хороши словари типа azps.ru
Для улучшения концентрации, уже подойдут техники простейшего уровня. Которые восстанавливают силы, расслабляют, возвращают внимание на себя. Примеры даже здесь есть, чуть выше в треде.
Тупо и просто проверить: прерви деятельность, молча посиди и погрей глаза потёртыми до тепла ладошками, пару минут. Уже должно полегчать. Маленькая, легкая глазная гимнастика. По сути ты уже вернёшь рассеиваемую энергию на себя. Сбросишь стресс, должно улучшиться внимание.
Вчера косил траву точняк четыре часа. Высокое начальство внезапно приезжало. Примерно через полтора часа стало плыть внимание. Не отслеживаю людей вокруг, не вижу что кошу, не могу поставить цель. Гашу косилку, сажусь на несколько минут в позу лотоса. Внутреняя тишина, дыхание успокаиваю, углубляю. Потом бегаю пить, от обезвоживания. Три раза так помогало вернуть концентрацию. На четыре часа такого спринта, хватило. Но в конце я уже так легко не восстановился. Ресурс внимания окончательно кончился. Надо есть и отдыхать. Хотя лучше было бы провести дома более долгие и сложные техники восстановления. Но просто втыкал в комп.
>>74402
Непонятно, что ты хочешь. Что значит "улучшить концентрацию внимания". Напиши что ты знаешь о проблеме, как она возникает, что ты пробовал. Что сработало, что нет.
Я поспешно наивно предположил, что тебе надо оперативно восстанавливать внимание. Написал свой опыт. Прям для развития концентрации внимания медитативных практик я не знаю. Предполагаю, что всё что делает ум спокойным и ясным, косвенно поможет вниманию. Поэтому они есть, но я их ещё не практикую.
Моя потребность была - восстанавливать активное состояние во время работы. Мне помогают простейшие практики, но из надёжного источника. Сам я тоже планирую экспериментировать с совершенно разными практиками, и отбирать что работает. Но всё-таки важно, что учусь у более опытного чела. Составляю личное меню работающих техник. Начинать надо с простых. От сложных, долгих, экзотичных, изматывающих практик, может поехать кукуха тем более если слабая .
Наставник важен, потому-что есть телесный контакт. Я бы пытался найти хорошего наставника irl, и пробовал разные начальные практики из Инета, погружаясь в тему. Критерий такой: от хорошего наставника и работающей практики сразу ощущается польза. Пусть небольшая, но стабильная. И чтобы меньше эзотерики, магии, инопланетян. Больше знания основ психологии, ЗОЖ, успешности в жизни.
То, что я делаю https://2ch.hk/se/res/68289.html#74180 (М)
Не верю, что запросто можно точно описать все нюансы.
Я мечтаю чтобы другие анончики тоже ознакомительно описали свой опыт и результаты.
Ещё где-то вверху треда скидывали ссылку на страницу в книге, там довольно похожая на мою техника.
Знакомые когда-то кидали заграничные сайты с медитативными техниками, где голосом ведущий говорит что делать. Наверняка подобное есть на YouTube.
Непонятно, что ты хочешь. Что значит "улучшить концентрацию внимания". Напиши что ты знаешь о проблеме, как она возникает, что ты пробовал. Что сработало, что нет.
Я поспешно наивно предположил, что тебе надо оперативно восстанавливать внимание. Написал свой опыт. Прям для развития концентрации внимания медитативных практик я не знаю. Предполагаю, что всё что делает ум спокойным и ясным, косвенно поможет вниманию. Поэтому они есть, но я их ещё не практикую.
Моя потребность была - восстанавливать активное состояние во время работы. Мне помогают простейшие практики, но из надёжного источника. Сам я тоже планирую экспериментировать с совершенно разными практиками, и отбирать что работает. Но всё-таки важно, что учусь у более опытного чела. Составляю личное меню работающих техник. Начинать надо с простых. От сложных, долгих, экзотичных, изматывающих практик, может поехать кукуха тем более если слабая .
Наставник важен, потому-что есть телесный контакт. Я бы пытался найти хорошего наставника irl, и пробовал разные начальные практики из Инета, погружаясь в тему. Критерий такой: от хорошего наставника и работающей практики сразу ощущается польза. Пусть небольшая, но стабильная. И чтобы меньше эзотерики, магии, инопланетян. Больше знания основ психологии, ЗОЖ, успешности в жизни.
То, что я делаю https://2ch.hk/se/res/68289.html#74180 (
М)Не верю, что запросто можно точно описать все нюансы.
Я мечтаю чтобы другие анончики тоже ознакомительно описали свой опыт и результаты.
Ещё где-то вверху треда скидывали ссылку на страницу в книге, там довольно похожая на мою техника.
Знакомые когда-то кидали заграничные сайты с медитативными техниками, где голосом ведущий говорит что делать. Наверняка подобное есть на YouTube.
>>74409
дополню:
теперь моя потребность - более верные решения сложных задач в жизни. Что то мне подсказывает что медитация тоже в этом поможет. Буду искать такие практики.
дополню:
теперь моя потребность - более верные решения сложных задач в жизни. Что то мне подсказывает что медитация тоже в этом поможет. Буду искать такие практики.
>>71949
Что за челик?
Что за челик?
Ежик стоит перед зеркалом и занимается аутотренингом:
- Я не пукну... Я не пукну... Я не пукну... Я не пукну...
ПУК!
- Это не я... Это не я..
- Я не пукну... Я не пукну... Я не пукну... Я не пукну...
ПУК!
- Это не я... Это не я..
Страдаю прокрастинацией и СДВГ. Не могу долго заниматься одни делом,потоянно сливаюсь то на соц сети/ютубы,то на игры.
Отсюда проблемы в учебе,не возможно систематически чем то заниматься долго время.
Слышал что простая медитация по 20 минут в день,концентрируясь только на дыхание помогает решить эту проблему.
Правда ли?Сколько нужно времени и каков эффект?
Отсюда проблемы в учебе,не возможно систематически чем то заниматься долго время.
Слышал что простая медитация по 20 минут в день,концентрируясь только на дыхание помогает решить эту проблему.
Правда ли?Сколько нужно времени и каков эффект?
>>74531
У меня у самого сдв, проебал учебу, проебываю жизнь. Нихуя не работаю, даром что слава богу сьехал от мамки.
Пытаюсь тоже вкатиться в медитацию. Пока удается толко минут 20-30 в неделю. Ну хоть так.
У меня у самого сдв, проебал учебу, проебываю жизнь. Нихуя не работаю, даром что слава богу сьехал от мамки.
Пытаюсь тоже вкатиться в медитацию. Пока удается толко минут 20-30 в неделю. Ну хоть так.
>>74534
Я использую аудио-гайды, по 11 минут. Там еще говорят голосом.
Раздражает немного наставления вроде наблюдай со стороны, плавно переходи, мягко отпусти. Ну, про мысли, про ощущения, звук что слышишь. Как это так, плавно?
Становлюсь очень раздражительным в целом во время медитации. Веки приходится сильно сжимать, потому что если я их мягко держу закрытыми они сами собой открываются, они как будто чешутся.
Еще везде говорят надо спину ровно держать. Я не могу так, я сутулый очень. Пытаюсь выправить, начинаю уставать и еще сложнее сидеть на месте и не двигаться.
В общем, надеюсь это пройдет.
Я использую аудио-гайды, по 11 минут. Там еще говорят голосом.
Раздражает немного наставления вроде наблюдай со стороны, плавно переходи, мягко отпусти. Ну, про мысли, про ощущения, звук что слышишь. Как это так, плавно?
Становлюсь очень раздражительным в целом во время медитации. Веки приходится сильно сжимать, потому что если я их мягко держу закрытыми они сами собой открываются, они как будто чешутся.
Еще везде говорят надо спину ровно держать. Я не могу так, я сутулый очень. Пытаюсь выправить, начинаю уставать и еще сложнее сидеть на месте и не двигаться.
В общем, надеюсь это пройдет.
>>74540
случайно наткнулся на тему медитации и проблем внимания
https://www.reddit.com/r/Meditation/wiki/faq#wiki_add.2Fadhd
надеюсь в английский можешь. дерзай.
случайно наткнулся на тему медитации и проблем внимания
https://www.reddit.com/r/Meditation/wiki/faq#wiki_add.2Fadhd
надеюсь в английский можешь. дерзай.
>>74537
правильно. тело тебе сообщает: нахуй так долго сидеть.
умерь аппетиты. строишь из себя гуру. начни с начала. не более 5-ти минут и пиздуй по своим делам. тебе должно ставать лучше, а не хуже. чем раньше. поймай момент расслабления, и не уходи далеко от него. цени его.
Beginners might start at 5 mins per session and build up from there. Experienced meditators may sit for hours at a time.
For example, daily is good. Twice daily is better. The longer you leave it between sessions the more stress accumulates.
>>Становлюсь очень раздражительным
>>Веки приходится сильно сжимать
>>говорят надо спину ровно держать. Пытаюсь выправить, начинаю уставать и еще сложнее сидеть на месте и не двигаться.
правильно. тело тебе сообщает: нахуй так долго сидеть.
умерь аппетиты. строишь из себя гуру. начни с начала. не более 5-ти минут и пиздуй по своим делам. тебе должно ставать лучше, а не хуже. чем раньше. поймай момент расслабления, и не уходи далеко от него. цени его.
Beginners might start at 5 mins per session and build up from there. Experienced meditators may sit for hours at a time.
For example, daily is good. Twice daily is better. The longer you leave it between sessions the more stress accumulates.
>>74542
Хули так мало то? Какой гуру, я думал дохуя понтовые йоги сидят по пол дня там, а я вообще как лох.
Какой вообще прок от этих 5 минут? Я на толчке больше сижу.
Хули так мало то? Какой гуру, я думал дохуя понтовые йоги сидят по пол дня там, а я вообще как лох.
Какой вообще прок от этих 5 минут? Я на толчке больше сижу.
>>74546
не знаю. наверное расслабление больше, потому что растягиваешь и выравниваешь позвоночный столб, от этого равномерно расслабляются все мышцы. а лучше, пробовать так и так. несколько раз, пока не уловишь свою личную разницу. по мне ещё, лёжа больше похоже на сон. Если я не поставлю таймер, то соскользну в него. А это не часто нужно. А сидя получается желаемое состояние, между сном и бодорствованием
не знаю. наверное расслабление больше, потому что растягиваешь и выравниваешь позвоночный столб, от этого равномерно расслабляются все мышцы. а лучше, пробовать так и так. несколько раз, пока не уловишь свою личную разницу. по мне ещё, лёжа больше похоже на сон. Если я не поставлю таймер, то соскользну в него. А это не часто нужно. А сидя получается желаемое состояние, между сном и бодорствованием
>>74547
Чего? Как ты можешь расслабить все мышцы, если ты ВЫТЯГИВАЕШЬ позвоночник? Ещё и бошку при этом держишь.Только лёжа можно достичь максимального расслабления.
Чего? Как ты можешь расслабить все мышцы, если ты ВЫТЯГИВАЕШЬ позвоночник? Ещё и бошку при этом держишь.Только лёжа можно достичь максимального расслабления.
>>74586
Тоже от этого страдал. Я еще и назад заваливаюсь лол. Теперь медитирую сидя в полулотосе на полу спиной к стене или к дивану
Тоже от этого страдал. Я еще и назад заваливаюсь лол. Теперь медитирую сидя в полулотосе на полу спиной к стене или к дивану
>>74548
Интересный вопрос. Ответа на него не знаю. Надо углубиться в анатомию. Краем уха слышал, что мышц растягивателей нет и растяжение при расслаблении происходит по иному. Можно растягивать вперёд руку. Пытаться достать до стены, всё больше расслабляясь. Она будет тянуться всё дальше, при большем расслаблении.
>Чего? Как ты можешь расслабить все мышцы, если ты ВЫТЯГИВАЕШЬ
Интересный вопрос. Ответа на него не знаю. Надо углубиться в анатомию. Краем уха слышал, что мышц растягивателей нет и растяжение при расслаблении происходит по иному. Можно растягивать вперёд руку. Пытаться достать до стены, всё больше расслабляясь. Она будет тянуться всё дальше, при большем расслаблении.
>>74586
Сложно сказать, что это. Может хорошая боль которая пройдёт начались новые процессы и появились новые ощущения. Может надо ещё какие телесные упражнения делать, для лучшего состояния мышц. Может ты сидишь не правильно. Или ещё туча вариантов. Поэтому может тебе стоит найти наставника, который бы дал тебе базу и помогал развиваться. Важно общаться в реале, получать обратную связь, и от хорошего наставника берёшь правильный дух учения.
>Ровно спину держать блять тяжело
Сложно сказать, что это. Может хорошая боль которая пройдёт начались новые процессы и появились новые ощущения. Может надо ещё какие телесные упражнения делать, для лучшего состояния мышц. Может ты сидишь не правильно. Или ещё туча вариантов. Поэтому может тебе стоит найти наставника, который бы дал тебе базу и помогал развиваться. Важно общаться в реале, получать обратную связь, и от хорошего наставника берёшь правильный дух учения.
Вот мне странно как-то, везде слышу это слово "медитация", но нигде ни разу не видел, чтобы сходу и прямо сказали, что это такое, как это - медитировать? Какие действия выполнять при этом?
5 Кб, 246x205>>74811
Да, ничего не странно. Все крутые вещи в мире не очевидны, их надо заслужить и постичь.
Вот монах тебе сказал что делать по его мнению. И что тебе это дало? Да, почти ничего. и мне тоже
Бог знает, что он имеет ввиду под обезьянкой и как её использовать... Но какие-то намётки он дал. Надо думать, вникать.
Если бы ты занимался у наставника, тебе бы разложили всё по полочкам, но тоже до определённого уровня. А ты бы вкладывал деньги и время.
Поэтому лучше не искать простого определения, а углубляться практически, начиная с простого.
Да, ничего не странно. Все крутые вещи в мире не очевидны, их надо заслужить и постичь.
Вот монах тебе сказал что делать по его мнению. И что тебе это дало? Да, почти ничего. и мне тоже
Бог знает, что он имеет ввиду под обезьянкой и как её использовать... Но какие-то намётки он дал. Надо думать, вникать.
Если бы ты занимался у наставника, тебе бы разложили всё по полочкам, но тоже до определённого уровня. А ты бы вкладывал деньги и время.
Поэтому лучше не искать простого определения, а углубляться практически, начиная с простого.
Интересный взгляд: что возникающие случайные мысли при медитации это глоток неопределённости и свободы.
https://quest4sanity.livejournal.com/98290.html
https://quest4sanity.livejournal.com/98290.html
>>74811
Опять же. Хороший наставник работал годами, чтобы обрести опыт. И как он их впрессует во что то одно: предложение, лист, брошюрку... Там неисчерпаемые глубины знаний, куча аспектов, связей с жизнью, перспектив. Если попытаться, вот на самом поверхностном уровне, в результате это и будет - сначала займите обезьянку дыханием.
Опять же. Хороший наставник работал годами, чтобы обрести опыт. И как он их впрессует во что то одно: предложение, лист, брошюрку... Там неисчерпаемые глубины знаний, куча аспектов, связей с жизнью, перспектив. Если попытаться, вот на самом поверхностном уровне, в результате это и будет - сначала займите обезьянку дыханием.
Интересно, про самовнушение. как часть аутотренинга, или просто для практик расслабления
http://azps.ru/abc/s/samovnuschenie.html
http://azps.ru/abc/s/samovnuschenie.html
Я так понимаю, что медитировать надо в полной тишине, чтобы ничего не отвлекало. Но вот в чем проблема. Я живу с родителями. С матерью проблем нет, т.к. она обычно на работе, но вот батя... Батя у меня пенсионер и из дома не выходит вообще. В тишине побыть не получится, т.к. он либо смотрит новости по телеку от которых уши вянут и за двумя дверьми, либо шастает по квартире из угла в угол от нехуй делать. Возможно скоро я заеду в общагу, а там тем более спокойно не посидишь. Как быть?
>>74869
Медитировать так. Это не принципиально.
Медитировать так. Это не принципиально.
>>74869
одень наушники и слушай белый шум или что-то подобное, отвлечет тебя
одень наушники и слушай белый шум или что-то подобное, отвлечет тебя
>>74869
Не совсем. Иногда в тишине бывает легче сконцентрироваться, не более того.
Варианты решения твоей ситуации
-беруши
-наушники с медитативной музыкой понятие относительное, мне вот под merzbow балдёжно сидится
-медитировать на сами звуки, так ты обратишь помеху в подспорье
> Я так понимаю, что медитировать надо в полной тишине, чтобы ничего не отвлекало.
Не совсем. Иногда в тишине бывает легче сконцентрироваться, не более того.
Варианты решения твоей ситуации
-беруши
-наушники с медитативной музыкой понятие относительное, мне вот под merzbow балдёжно сидится
-медитировать на сами звуки, так ты обратишь помеху в подспорье
>>74869
везёт тебе, можешь открывать новые миры ну хотя бы места
Медить в разных локациях, с разными людьми с тяночками.
Тут блть работа, дом, быт. Лямка. Ху съйёбиш
Мне звук важен, на быстром музле не получается. Иногда лениво менять плейлист, поэтому это заметил. Но медить на звуки я непробовал, как советовал анон сверху. Cлыхал, что любой обычный звук пройдёт через расслабленного человека, без вреда. Наверно должно получиться, xотя, новости, это жесть. Они сфокусированы на захват твоего внимания.
https://www.youtube.com/watch?v=GZGY0wPAnus&t=1s
>а там тем более спокойно не посидишь
везёт тебе, можешь открывать новые миры ну хотя бы места
Медить в разных локациях, с разными людьми с тяночками.
Тут блть работа, дом, быт. Лямка. Ху съйёбиш
Мне звук важен, на быстром музле не получается. Иногда лениво менять плейлист, поэтому это заметил. Но медить на звуки я непробовал, как советовал анон сверху. Cлыхал, что любой обычный звук пройдёт через расслабленного человека, без вреда. Наверно должно получиться, xотя, новости, это жесть. Они сфокусированы на захват твоего внимания.
https://www.youtube.com/watch?v=GZGY0wPAnus&t=1s
При медитации сильно напрягается место выше носа, между бровей. Заебало уже. Это нормально?
>>74896
Ты туда глаза не своди и поменьше думай, не напрягай глаза. Там блок, а ты ещё туда энергию из глаз направляешь мыслями.
Ты туда глаза не своди и поменьше думай, не напрягай глаза. Там блок, а ты ещё туда энергию из глаз направляешь мыслями.
>>74896
Нормально. Третий глаз режется.
Нормально. Третий глаз режется.
>>74586
Тогда концентрируйся на боли в спине, пока она не перестанет быть значительной. Возможно со временем спина натренируется, а если ты не прекратишь сидеть из-за боли в спине, это улучшит твой самоконтроль.
Тогда концентрируйся на боли в спине, пока она не перестанет быть значительной. Возможно со временем спина натренируется, а если ты не прекратишь сидеть из-за боли в спине, это улучшит твой самоконтроль.
>>74543
На толчке ты срёшь, а во время медитации надо медитировать.
На толчке ты срёшь, а во время медитации надо медитировать.
25 Кб, 600x300интересно. попал в дальний лес. в сосновый бор. слушал его звуки. оказалось так легко войти в медитацию...
11 Кб, 216x216Случайно увидел как делают медитацию на стрельбе.
Прям красава...
Причём настолько глубоко, что даже без оружия, когда человек стреляет только в воображении, твоё внимание стремится проследить за полётом к цели...
Прям красава...
Причём настолько глубоко, что даже без оружия, когда человек стреляет только в воображении, твоё внимание стремится проследить за полётом к цели...
>>75243
Ты какой-то нервный. Посиди подольше, у тебя получится прозреть.
Ты какой-то нервный. Посиди подольше, у тебя получится прозреть.
>>75282
Сильная вещь. Почитал о ней, попробовал. Можно перестраивать нейросвязи.
Сильная вещь. Почитал о ней, попробовал. Можно перестраивать нейросвязи.
У вас тут или прожжённые медитааутисты, или ничего не понимающие неофиты и нубы, к которым отношусь и я. Жду, когда появятся красивая шапка и нормальные гайды по вкатыванию от анона.
>>75319
Тоже жду. Давайте бахнем норм перекат к концу этого треда. Только давайте заранее подготовим информацию и шаблон, чтобы потом не суетиться? А то я вот попытался перекатить, и вот что из этого вышло
мимо оп
Тоже жду. Давайте бахнем норм перекат к концу этого треда. Только давайте заранее подготовим информацию и шаблон, чтобы потом не суетиться? А то я вот попытался перекатить, и вот что из этого вышло
мимо оп
>>75325
Ищем анона-рерайтера, который перепишет статью привычным для имиджборд сленгом и без воды.
Ищем анона-рерайтера, который перепишет статью привычным для имиджборд сленгом и без воды.
>>75443
Но зачем? Бамплимитный тред будут читать совсем единицы, не говоря уже о том, что доска малопопулярна. А поисковик в выдаче будет копипасты опускать или не показывать. Был бы нужен сей мартышкин труд, а так зачем стараться? Линки переносить, разметку, вёрстку...
Но зачем? Бамплимитный тред будут читать совсем единицы, не говоря уже о том, что доска малопопулярна. А поисковик в выдаче будет копипасты опускать или не показывать. Был бы нужен сей мартышкин труд, а так зачем стараться? Линки переносить, разметку, вёрстку...
>>75450
Сюда — в смысле в новый тред.
И если это не нужно, то что нужно? Есть идеи? Потому что я в медитации профан, то за развитие.
Сюда — в смысле в новый тред.
И если это не нужно, то что нужно? Есть идеи? Потому что я в медитации профан, то за развитие.
>>75452
А, в этом смысле. А не длинновата шапка получится? Так-то можно.
Профаном в медитации можно быть спокойно - почти все профаны. 90% умеют сидеть, а дальше начинаются разброд и шатания. Хотя бы потому, что под "медитацией" понимается:
1. Дхьяна и всякие тантро-його-разновидности достижения самадхи.
2. Аутотренинг и практики релаксации.
3. Аутогипноз.
4. Практики концентрации.
5. Молитва безмолвная.
6. Молитва со словами и всякие богообщенческие практики.
Любой анон ещё пару вспомнит.
За овер чем десятилетие практики я встречал 5 человек из нескольких тысяч, которые что-то в медитации секли и вкуривали. Так что, расслабься.
А, в этом смысле. А не длинновата шапка получится? Так-то можно.
Профаном в медитации можно быть спокойно - почти все профаны. 90% умеют сидеть, а дальше начинаются разброд и шатания. Хотя бы потому, что под "медитацией" понимается:
1. Дхьяна и всякие тантро-його-разновидности достижения самадхи.
2. Аутотренинг и практики релаксации.
3. Аутогипноз.
4. Практики концентрации.
5. Молитва безмолвная.
6. Молитва со словами и всякие богообщенческие практики.
Любой анон ещё пару вспомнит.
За овер чем десятилетие практики я встречал 5 человек из нескольких тысяч, которые что-то в медитации секли и вкуривали. Так что, расслабься.
69 Кб, 200x133чот в 30-градусную жару - уже вторую неделю и без кондёра, стало сложно регулярно заниматься. ели отсиживаю свои несколько минут, филоню. другие практики идут норм. особенно хороша физуха на улице. может совпадение
>Хотя бы потому, что под "медитацией" понимается: ...
1..
2...
...
Прекрасно. Можно узнать о разных техниках. Каждый может выбрать по потребности.
>я встречал 5 человек из нескольких тысяч...
это ещё хорошо! и обычно для внутренних практик которые совершенно не поддерживаются официальной политикой
>>75462
Если я скачал приложение Mediatopia и сижу на диване в наушниках, слушаю Алёну, диктора приложения, и выполняю её "ощути, как стопы давят на пол" и "почувствуй, где дыхание сильнее всего", то это какой вид? И насколько это бред?
Если я скачал приложение Mediatopia и сижу на диване в наушниках, слушаю Алёну, диктора приложения, и выполняю её "ощути, как стопы давят на пол" и "почувствуй, где дыхание сильнее всего", то это какой вид? И насколько это бред?
>>75471
Поза попой на диване или стуле, некоторые сидят на полу и твёрдых предметах. Высиживают просветление как курочки.
Поза попой на диване или стуле, некоторые сидят на полу и твёрдых предметах. Высиживают просветление как курочки.
>>75476
Это аутотренинг или релаксация. Дело в том, что я, например, за медитацию считаю только дхьяну/самадхи. А релаксация - это вид психотерапии. Все эти штуки никак нельзя объединить под одной эгидой, потому что они слишком разноплановы и одна не переходит в другую, ни качественно, ни количественно. Понимаешь? А их объединили (словом "медитация").
Это аутотренинг или релаксация. Дело в том, что я, например, за медитацию считаю только дхьяну/самадхи. А релаксация - это вид психотерапии. Все эти штуки никак нельзя объединить под одной эгидой, потому что они слишком разноплановы и одна не переходит в другую, ни качественно, ни количественно. Понимаешь? А их объединили (словом "медитация").
>>75478
А твоя дхьяну/самадхи не знаю, как правильно склонять эти слова нельзя считать видом психотерапии?
А твоя дхьяну/самадхи не знаю, как правильно склонять эти слова нельзя считать видом психотерапии?
>>75476
Ещё, можно назвать это медитативным процессом, если внимание от грубой физики, в результате уйдёт в глубь. К себе. В тишину, релакс и радость. Можно определять для работы с этим, как Анон выше. Но всё это может быть и медитацией, если ты будешь делать её как медитацию.
Ещё, можно назвать это медитативным процессом, если внимание от грубой физики, в результате уйдёт в глубь. К себе. В тишину, релакс и радость. Можно определять для работы с этим, как Анон выше. Но всё это может быть и медитацией, если ты будешь делать её как медитацию.
![870x48985x355detailcrop33da01047c65f6bf63fd2f0db28b281e33a6[...].jpg](https://2ch.life//se/src/68289/15631804332780.jpg)
134 Кб, 870x489>>75484
извини, это не мой уровень, я не знаю как. но мне он пока не нужен и недоступен. я двигаюсь в своём темпе. мне хватает медитативного процесса. поиска и практики дающих результат любых околопрактик, с попыткой делать их как медитацию. опыта ощущений и развития.
но скажу из краткого описания того кто знает. сказали: посмотри в википедии, что там написано - это размышление. и дальше примерно, из памяти М. - это делание с пониманием и наблюдением за тем, что делаешь, углубление в то что делаешь. что делать, не суть важно.
вот и всё, что я смог взять в тот момент
>Объясни.
извини, это не мой уровень, я не знаю как. но мне он пока не нужен и недоступен. я двигаюсь в своём темпе. мне хватает медитативного процесса. поиска и практики дающих результат любых околопрактик, с попыткой делать их как медитацию. опыта ощущений и развития.
но скажу из краткого описания того кто знает. сказали: посмотри в википедии, что там написано - это размышление. и дальше примерно, из памяти М. - это делание с пониманием и наблюдением за тем, что делаешь, углубление в то что делаешь. что делать, не суть важно.
вот и всё, что я смог взять в тот момент
>>75479
>>75480
Отнюдь. Медитация-дхьяна - способ выйти за пределы ума и пробудить в себе то, что умом не является, бессмертную часть. Психотерапии - способ упорядочить содержимое ума. Иногда выход а пределы ума похож на сумасшествие и, конечно, такой человек неуправляем и опасен для толпы, потому что та живёт по упорядоченным шаблонам. Не сказать, что выход за пределы ума - это такая антипсихотерапия, нет конечно, но со стороны может показаться и с обществом начинаются проблемы. Точнее, с пребыванием в нём на некоем месте.
Однако, медитацию (в общем смысле) некоторые коммерсанты пытаются протолкнуть как панацею для увеличения интеллекта, успешности, эффективности, успокоения, релаксации и так далее - всеми этими обещаниями, посулами и завлекаловами эзотерический рунет под крышечку забит. Но это просто определяет твоё место в обществе, может быть, несколько более лучшее, чем то, которым ты не удовлетворён. Дхьяна же идёт от другого - удовлетворения тем, что есть, нежелание чего-то большего и вообще отбрасывание желаний, вход за пределы ума и пустота, внутренняя пустота. Ум, в итоге, вообще отставляется в сторону и служит инструментом, чтобы дойти до булочной и пересчитать там сдачу. Соответственно, психотерапия вся тоже далеко в стороне.
>>75480
Отнюдь. Медитация-дхьяна - способ выйти за пределы ума и пробудить в себе то, что умом не является, бессмертную часть. Психотерапии - способ упорядочить содержимое ума. Иногда выход а пределы ума похож на сумасшествие и, конечно, такой человек неуправляем и опасен для толпы, потому что та живёт по упорядоченным шаблонам. Не сказать, что выход за пределы ума - это такая антипсихотерапия, нет конечно, но со стороны может показаться и с обществом начинаются проблемы. Точнее, с пребыванием в нём на некоем месте.
Однако, медитацию (в общем смысле) некоторые коммерсанты пытаются протолкнуть как панацею для увеличения интеллекта, успешности, эффективности, успокоения, релаксации и так далее - всеми этими обещаниями, посулами и завлекаловами эзотерический рунет под крышечку забит. Но это просто определяет твоё место в обществе, может быть, несколько более лучшее, чем то, которым ты не удовлетворён. Дхьяна же идёт от другого - удовлетворения тем, что есть, нежелание чего-то большего и вообще отбрасывание желаний, вход за пределы ума и пустота, внутренняя пустота. Ум, в итоге, вообще отставляется в сторону и служит инструментом, чтобы дойти до булочной и пересчитать там сдачу. Соответственно, психотерапия вся тоже далеко в стороне.
>>75482
>>75484
>>75485
Можно релаксационную стадию использовать для медитации. Это делается во многих медитативных практиках. Но лучше и революционней всего к этому подошёл Ошо: там ты танцуешь, прыгаешь, потом слушаешь что-то расслабляющее, делаешь расслабляющие движения, а потом собственно неподвижная стадия самонаблюдения. Вот в таком ключе.
То есть, не считай подготовительную стадию вхождения в медитацию собственно медитацией. Удели ещё 20 минут для того, чтобы полежать/посидеть в полной тишине, остановив внутренний диалог.
Такие трюки широко используются и ты тоже можешь, главное - в них не застревать. Если что-то помогает расслабиться (музыка, голос, программа), то используй это. А потом оно само отпадёт, когда входить научишься без всяких костылей. Ведь, в итоге, тело умрёт и у тебя не будет возможности слушать музыку (а возможность медитации останется).
>>75484
>>75485
Можно релаксационную стадию использовать для медитации. Это делается во многих медитативных практиках. Но лучше и революционней всего к этому подошёл Ошо: там ты танцуешь, прыгаешь, потом слушаешь что-то расслабляющее, делаешь расслабляющие движения, а потом собственно неподвижная стадия самонаблюдения. Вот в таком ключе.
То есть, не считай подготовительную стадию вхождения в медитацию собственно медитацией. Удели ещё 20 минут для того, чтобы полежать/посидеть в полной тишине, остановив внутренний диалог.
Такие трюки широко используются и ты тоже можешь, главное - в них не застревать. Если что-то помогает расслабиться (музыка, голос, программа), то используй это. А потом оно само отпадёт, когда входить научишься без всяких костылей. Ведь, в итоге, тело умрёт и у тебя не будет возможности слушать музыку (а возможность медитации останется).
29 Кб, 473x372>>75487
Спасибо, Анонче. Но мне хватает полторы минуты чтобы посидеть без диалога, и попутно опять найти себя вечного. Чтобы сидеть дольше - пока нет такой цели. Я иду, но с другой стороны. Хочу верных желаний и их удовлетворения. Не выхода за пределы и пустоты ума - а ясность сознания.
Спасибо, Анонче. Но мне хватает полторы минуты чтобы посидеть без диалога, и попутно опять найти себя вечного. Чтобы сидеть дольше - пока нет такой цели. Я иду, но с другой стороны. Хочу верных желаний и их удовлетворения. Не выхода за пределы и пустоты ума - а ясность сознания.
>>75492
Так тебе не медитация нужна, а терапии. Энергопрактики, психотерапия, проработка. Медитацией даже в виде релаксации ты будешь долго высиживать. Расслабление - оно хорошо, но когда в комплексной практике. Просто расслабление ради расслабления - это отдых, ничего другого оно не даст.
Так тебе не медитация нужна, а терапии. Энергопрактики, психотерапия, проработка. Медитацией даже в виде релаксации ты будешь долго высиживать. Расслабление - оно хорошо, но когда в комплексной практике. Просто расслабление ради расслабления - это отдых, ничего другого оно не даст.
>>75494
Конечно, нужен комплекс. Интересно - что ты его понимаешь как лечение, а не как развитие.
Конечно, нужен комплекс. Интересно - что ты его понимаешь как лечение, а не как развитие.
>>75497
Потому что развивать нечего - всё уже есть. А вот исцелиться можно и нужно.
Потому что развивать нечего - всё уже есть. А вот исцелиться можно и нужно.
Аноны, я тупанул и в /re медитацию наукой фартанул
>>623880 тест, это ваще прокатит? Чек май пост или я капчу потом кину
>>75319
пилю нормальный гайд . медитация - расслабленное наблюдение. практикуйся
пилю нормальный гайд . медитация - расслабленное наблюдение. практикуйся
>>74869
покупай беруши, частично поможет
покупай беруши, частично поможет
Когда гайд будете делать распишите по пунктам: японская медитация (источники), индийская (источники), китайская(...), по Гурджиеву и т.д. чтобы аноны сами выбирали удобный путь, думаю так будет эффективнее.
>>75558
Это будет тред об одной дхьяне тогда. А остальные аутотренинги, молитвы и личностный рост? Их тоже надо упомянуть, чтоб народ не ждал от дхьяны того, что в ней нет и никогда не было.
Это будет тред об одной дхьяне тогда. А остальные аутотренинги, молитвы и личностный рост? Их тоже надо упомянуть, чтоб народ не ждал от дхьяны того, что в ней нет и никогда не было.
>>75559
Это твой взгляд на медитацию, а необходимо быть объективным и указать наиболее распространенные подходы.
Это твой взгляд на медитацию, а необходимо быть объективным и указать наиболее распространенные подходы.
>>75561
Я и говорю, что надо упомянуть "медитации" для личностного роста. Хотя бы для того, чтобы народ понимал что почём.
Я и говорю, что надо упомянуть "медитации" для личностного роста. Хотя бы для того, чтобы народ понимал что почём.
>>75564
Извиняюсь, не правильно тебя понял.
Извиняюсь, не правильно тебя понял.
112 Кб, 800x699Начал медетировать недели 2 назад: начинаю с концентрации на дыхании, дальше "перемещаюсь" в части тела, чувствую плотность, объём конечностей, типа сканирую их, и предствляю как мое тело покрывается водой. Но вот проблема есть, что я либо вырубаюсь спустя минут 8 - 10, либо сердце начинает БЕШЕННО колотиться и мне становться ДИКО страшно - тревога буквально полностью покрывает меня.
Подскажите что с этим делать и какова может быть причина?
p.s. пик рандом
Подскажите что с этим делать и какова может быть причина?
p.s. пик рандом
52 Кб, 500x414>>75654
Это показалась та тревога, которая постоянно сидит у тебя в бессознательном. Проработать (психотехники-тред в психаче), если хочешь побыстрее, либо наблюдать изо дня в день, месяцами, когда-то она осознается и уйдёт. Пик тоже рандом.
Это показалась та тревога, которая постоянно сидит у тебя в бессознательном. Проработать (психотехники-тред в психаче), если хочешь побыстрее, либо наблюдать изо дня в день, месяцами, когда-то она осознается и уйдёт. Пик тоже рандом.
>>75717
Ну на дыхании я как бы "разминаюсь", а далее пытаюсь прочувствовать положение, объём тела в пространстве, его температуру, либо "заливаю себя водой". Вот сегодня тревоги нет, почувствовал сильное расслабление от которого меня вырубило.
А занимаюсь по технике описанной Джо Диспензой в его книжке "Сила подсознания".
Ну на дыхании я как бы "разминаюсь", а далее пытаюсь прочувствовать положение, объём тела в пространстве, его температуру, либо "заливаю себя водой". Вот сегодня тревоги нет, почувствовал сильное расслабление от которого меня вырубило.
А занимаюсь по технике описанной Джо Диспензой в его книжке "Сила подсознания".
>>75802
По кардинальным изменениям в жизни. Их себе наглючить практически невозможно, в отличие от всего остального, включая самадхи (уж этих глюконавтов как собак).
По кардинальным изменениям в жизни. Их себе наглючить практически невозможно, в отличие от всего остального, включая самадхи (уж этих глюконавтов как собак).
256 Кб, 512x384Снова вернулся к седению. Как долго нужно времени для того чтобы сидеть в лотосе? В данный момент сижу по-турецки обычно. Медитирую на дыхании
>>75840
45-60 минут в день, каждый день.
45-60 минут в день, каждый день.
Сап всем просветлённым.
На связи активный грибоед-кислотник.
Много где натыкался на посты, где утверждается что эффекта грибов/лсд достигают медитацией. Вернее даже, что достижение таких состояний и есть цель медитаций, а вещества это такое читерство, чтобы получить эффект без усилий.
Насколько это правдоподобно? Достигал тут кто-нибудь таких состояний через медитацию?
Интересуют именно не глюки или дробление личности, а скорее те эффекты, которые остаются на отходах: невероятная фокусировка на всём - видишь каждого насекомого на поляне, каждый ёбаный листик на дереве, обострённое цветовосприятие, звуковосприятие и музыка невъебенно доставляет. Ну, в общем, очень чуткое восприятие и обострение всех чувств и мысли. Всё такое АХУЕННОЕ и логичное, разбираешься во всём, видишь связи которые раньше не замечал.
У вас было подобное через медитацию?
Особенно интересны сравнения тех, кто юзал
На связи активный грибоед-кислотник.
Много где натыкался на посты, где утверждается что эффекта грибов/лсд достигают медитацией. Вернее даже, что достижение таких состояний и есть цель медитаций, а вещества это такое читерство, чтобы получить эффект без усилий.
Насколько это правдоподобно? Достигал тут кто-нибудь таких состояний через медитацию?
Интересуют именно не глюки или дробление личности, а скорее те эффекты, которые остаются на отходах: невероятная фокусировка на всём - видишь каждого насекомого на поляне, каждый ёбаный листик на дереве, обострённое цветовосприятие, звуковосприятие и музыка невъебенно доставляет. Ну, в общем, очень чуткое восприятие и обострение всех чувств и мысли. Всё такое АХУЕННОЕ и логичное, разбираешься во всём, видишь связи которые раньше не замечал.
У вас было подобное через медитацию?
Особенно интересны сравнения тех, кто юзал
>>75875
мимошёл
на счёт "всё логичное и разбираешься во всём " такого не было, но обострение чувств было. Общался 15 лет назад с тян из школы Антонова. Она медитировала на чакры. И когда она это делала на Анахате, мой мир менялся. Однажды чуть в окно не вышел, ибо воздух казался плотным. Очень похоже на эффект травки.
Логично и разбираешься во всём было - от участия в большом тренинге по Цигун. Может расслабился хорошо, может общая энергия усилила мою, может частота сознания поднималась.
Знакомые нарки художники, говорили что естественный путь есть, но уж больно он долгий. А творить хочется здесь и сейчас.
Ещё была школа Золотова, там танцевали по ночам и открывали порталы в иные миры. Автописьмо, рисование и тп.
А вообще, конечно же да, это одна тема. Надо выйти на людей через которых идёт эта тема и они тебя утащат за собой. Я иду сам, оч медленно.
мимошёл
на счёт "всё логичное и разбираешься во всём " такого не было, но обострение чувств было. Общался 15 лет назад с тян из школы Антонова. Она медитировала на чакры. И когда она это делала на Анахате, мой мир менялся. Однажды чуть в окно не вышел, ибо воздух казался плотным. Очень похоже на эффект травки.
Логично и разбираешься во всём было - от участия в большом тренинге по Цигун. Может расслабился хорошо, может общая энергия усилила мою, может частота сознания поднималась.
Знакомые нарки художники, говорили что естественный путь есть, но уж больно он долгий. А творить хочется здесь и сейчас.
Ещё была школа Золотова, там танцевали по ночам и открывали порталы в иные миры. Автописьмо, рисование и тп.
А вообще, конечно же да, это одна тема. Надо выйти на людей через которых идёт эта тема и они тебя утащат за собой. Я иду сам, оч медленно.
75 Кб, 900x600- Отпусти мне грехи! Я не помню молитв.
Если хочешь - стихами грехи замолю,
Но объясни - я люблю оттого, что болит,
Или это болит, оттого, что люблю?
Всегда было интересно, ведь им не надо было ни наркоты, ни медитаций. В известной мере, конечно. Чтобы чувствовать мир, как ты описал.
Если хочешь - стихами грехи замолю,
Но объясни - я люблю оттого, что болит,
Или это болит, оттого, что люблю?
Всегда было интересно, ведь им не надо было ни наркоты, ни медитаций. В известной мере, конечно. Чтобы чувствовать мир, как ты описал.
>>75875
Не думаю что тут есть аноны которые живут в глуши и все время медитируют.
> Достигал тут кто-нибудь таких состояний через медитацию?
Не думаю что тут есть аноны которые живут в глуши и все время медитируют.
https://www.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU
Пробовали на этот шарик медитировать? Называется ДПДГ, сам шарик начинается где-то с 14 минуты, до этого объяснение идёт вроде бы.
Или ДПДГ существенно чем-то отличается от медитаций в самом разном виде?
Пробовали на этот шарик медитировать? Называется ДПДГ, сам шарик начинается где-то с 14 минуты, до этого объяснение идёт вроде бы.
Или ДПДГ существенно чем-то отличается от медитаций в самом разном виде?
Сап. Год назад довольно успешно вкатился в медитацию, начал с guided meditations через приложение Headspace, потом поняв суть продолжил сам. Всего по 10-15 минут в день медитировал. Чувствовал какие-то профиты в виде легкости, ясности в голове после медитаций, но по каким-то причинам забил и жалею. Сейчас снова думаю вкатываться, главным образом интересует улучшение внимания, памяти, короче когнитивки. Что навернуть?
>>75957
Медитация для этого не предназначена. Это могут быть косвенные эффекты из-за расслабления, которое ты делаешь в медитации. И то, если у тебя есть место для проявления эффекта. У каждого твоего качества есть "потолок" и расслаблением ты выше потолка не прыгнешь - такие вещи тренируются, регулярными многолетними тренировками.
Забавляют люди, которые вместо упражнений на память, хотят просто посидеть и память станет лучше.
Медитация для этого не предназначена. Это могут быть косвенные эффекты из-за расслабления, которое ты делаешь в медитации. И то, если у тебя есть место для проявления эффекта. У каждого твоего качества есть "потолок" и расслаблением ты выше потолка не прыгнешь - такие вещи тренируются, регулярными многолетними тренировками.
Забавляют люди, которые вместо упражнений на память, хотят просто посидеть и память станет лучше.
>>75977
Медитация - выход за пределы ума для раскрытия в себе божественной сути, просветления и слияния с Абсолютом. С этой точки зрения проблемы не решаются, они просто перестают быть проблемами. Хотел ты раньше приставку, а теперь это для тебя мусор, ненужная коробка с ненужными "радостями", впаренными тебе маркетингом и общественным программированием. Вот и "решение" проблемы.
Медитация - выход за пределы ума для раскрытия в себе божественной сути, просветления и слияния с Абсолютом. С этой точки зрения проблемы не решаются, они просто перестают быть проблемами. Хотел ты раньше приставку, а теперь это для тебя мусор, ненужная коробка с ненужными "радостями", впаренными тебе маркетингом и общественным программированием. Вот и "решение" проблемы.
>>75978
Понятно, и тут шиза
>Медитация - выход за пределы ума для раскрытия в себе божественной сути, просветления и слияния с Абсолютом.
Понятно, и тут шиза
>>75978
Слишком много сакрализации медитации.
На самом деле медитация это техника остановки внутреннего диалога (мыслительной деятельности) и восприятие мира в моменте "сейчас". Всё. Остальное - надстройки тех или иных религиозных систем.
Слишком много сакрализации медитации.
На самом деле медитация это техника остановки внутреннего диалога (мыслительной деятельности) и восприятие мира в моменте "сейчас". Всё. Остальное - надстройки тех или иных религиозных систем.
>>75875
Хай. На связи просветленный. Вещества похожи на конечную цель медитации растворением личности, восприятием мира без "я". По сути можно добраться до ясности восприятия окружающего мира (долго, но тем не менее), однако главная цель медитации - остановка ВД и жизнь в моменте.
Ну или если расскажу другими словами и сразу сделаем условность, что психоделики не глючат (если бы не глючили).
Ты находишься в темной комнате, пожизненно. Она наполнена разнообразными предметами, но в кромешней тьме ты максимум что можешь - это различить очертаиния.
Чтоб увидить картину ясно ты мог бы или взять фонарик или развить способность видеть в темноте.
Вот. Фонарик - психоделики, Способность видеть в темноте - медитация.
Надеюсь вышло понятно. Мир.
Хай. На связи просветленный. Вещества похожи на конечную цель медитации растворением личности, восприятием мира без "я". По сути можно добраться до ясности восприятия окружающего мира (долго, но тем не менее), однако главная цель медитации - остановка ВД и жизнь в моменте.
Ну или если расскажу другими словами и сразу сделаем условность, что психоделики не глючат (если бы не глючили).
Ты находишься в темной комнате, пожизненно. Она наполнена разнообразными предметами, но в кромешней тьме ты максимум что можешь - это различить очертаиния.
Чтоб увидить картину ясно ты мог бы или взять фонарик или развить способность видеть в темноте.
Вот. Фонарик - психоделики, Способность видеть в темноте - медитация.
Надеюсь вышло понятно. Мир.
>>75654
Твоя персонофицированная личность паразит - эго - гибнет по мере погружения в медитацию и достижения осознанности. Оно паникует, боится исчезнуть и вгоняет тебя в панику.
Твоя персонофицированная личность паразит - эго - гибнет по мере погружения в медитацию и достижения осознанности. Оно паникует, боится исчезнуть и вгоняет тебя в панику.
>>76002
Мыслительную деятельность нельзя остановить, пока ты жив. Но про диалог ты прав.
Много тысяч лет этот метод используется для духовных целей, которые те или иные религиозные системы интерпретируют и раскрашивают по-своему. Цели от этого никак не меняются, хоть нирваной это назови, хоть стяжанием духа святого. Однако, никто и никогда не декларировал поумнения, интеллекта, памяти, контроля эмоций, внимания, успеха, разборок в себе, релаксации, эффективности и прочих химер-морковок, которые появились лет 50 назад, когда ушлые коммерсы от эзотерики прочухали, что это хорошо продаётся бюргерам, всё время ищущим волшебные формулы. А чо... Сиди и умней. Девиз парикмахеров и прочих актуальных личностей.
Мыслительную деятельность нельзя остановить, пока ты жив. Но про диалог ты прав.
>Остальное - надстройки тех или иных религиозных систем
Много тысяч лет этот метод используется для духовных целей, которые те или иные религиозные системы интерпретируют и раскрашивают по-своему. Цели от этого никак не меняются, хоть нирваной это назови, хоть стяжанием духа святого. Однако, никто и никогда не декларировал поумнения, интеллекта, памяти, контроля эмоций, внимания, успеха, разборок в себе, релаксации, эффективности и прочих химер-морковок, которые появились лет 50 назад, когда ушлые коммерсы от эзотерики прочухали, что это хорошо продаётся бюргерам, всё время ищущим волшебные формулы. А чо... Сиди и умней. Девиз парикмахеров и прочих актуальных личностей.
>>76003
Типичная хуйня, растущая из неоадвайтистской болтологической субкультуры.
Просветление - это не изменение восприятия ни под каким видом.
Типичная хуйня, растущая из неоадвайтистской болтологической субкультуры.
Просветление - это не изменение восприятия ни под каким видом.
>>76004
В последствии мне тоже пришла в голову такая идея. Сейчас тревоги нет, и стал замечать что все меньше и меньше парюсь по поводу общественного мнения, меньше завидую, в общем эго ослабевает. Это здорово.
В последствии мне тоже пришла в голову такая идея. Сейчас тревоги нет, и стал замечать что все меньше и меньше парюсь по поводу общественного мнения, меньше завидую, в общем эго ослабевает. Это здорово.
>>76003
Хорошо сказал, но медитация - это всего лишь углублённое размышление над чем-то. Для осмысления и понимания нужна информация о мире, факты, знания. Их можно получить только в активной жизни. А потом сесть и подумать. А психоделики, помогут создать виртуальный мир художественных произведений.
> Фонарик - психоделики, Способность видеть в темноте - медитация.
Хорошо сказал, но медитация - это всего лишь углублённое размышление над чем-то. Для осмысления и понимания нужна информация о мире, факты, знания. Их можно получить только в активной жизни. А потом сесть и подумать. А психоделики, помогут создать виртуальный мир художественных произведений.
>>75989
Медитаций много. Возможно есть и такие.
>раскрытия в себе божественной сути, просветления и слияния с Абсолютом.
>Понятно, и тут шиза
Медитаций много. Возможно есть и такие.
>>75957
Тоже есть эта проблема, периодическое погружение в процесс и бросание. Не хватает времени. Заболело тело в другом месте, пришлось поднажать на физуху. Забросил медить.
Такой же вопрос. Я думаю сила в разношёрстном комплексе. Например, воркаут и медитация. Цигун и меитация. Духательные упражнения и медитация. Хорошо было бы, искать новый тип медитаций, но у меня пока нет времени.
Кстати, после утренней физкультуры на улице, когнитивка тоже улучшается. По крайней мере энергии и подвижности точно больше.
Мне медитация помогала, лучше ставить приоритеты о чём думать в каждый конкретный момент. Память, внимание лучше вырабатываются в играх, скорее.
> Чувствовал какие-то профиты в виде легкости, ясности в голове после медитаций, но по каким-то причинам забил и жалею.
Тоже есть эта проблема, периодическое погружение в процесс и бросание. Не хватает времени. Заболело тело в другом месте, пришлось поднажать на физуху. Забросил медить.
>Сейчас снова думаю вкатываться, главным образом интересует улучшение внимания, памяти, короче когнитивки. Что навернуть?
Такой же вопрос. Я думаю сила в разношёрстном комплексе. Например, воркаут и медитация. Цигун и меитация. Духательные упражнения и медитация. Хорошо было бы, искать новый тип медитаций, но у меня пока нет времени.
Кстати, после утренней физкультуры на улице, когнитивка тоже улучшается. По крайней мере энергии и подвижности точно больше.
Мне медитация помогала, лучше ставить приоритеты о чём думать в каждый конкретный момент. Память, внимание лучше вырабатываются в играх, скорее.
>>76022
Это католическая духовная практика и оттуда все корни "размышлений во время медитации" растут.
>медитация - это всего лишь углублённое размышление над чем-то
Это католическая духовная практика и оттуда все корни "размышлений во время медитации" растут.
>>76025
Давно пора сделать вывод, что то, что вы ищете - когнитивка, внимание, интеллект - улучшается от нормализации гормонального фона. Который лучше всего достигается физическими упражнениями. Но можно и сидя на жопе - этим йоги всех времён страдали, сдвигая себе гормональный баланс в сторону сладострастных ощущений.
Только медитация тут вообще ни при каких делах. Просто побегал, просто посидел - вот тебе и гормональный фон.
>Кстати, после утренней физкультуры на улице, когнитивка тоже улучшается. По крайней мере энергии и подвижности точно больше.
Давно пора сделать вывод, что то, что вы ищете - когнитивка, внимание, интеллект - улучшается от нормализации гормонального фона. Который лучше всего достигается физическими упражнениями. Но можно и сидя на жопе - этим йоги всех времён страдали, сдвигая себе гормональный баланс в сторону сладострастных ощущений.
Только медитация тут вообще ни при каких делах. Просто побегал, просто посидел - вот тебе и гормональный фон.
46 Кб, 807x596>>76030
Причем тут медитация и физнагрузки, медитация помогает концентрации, в этом суть, научиться сосредоточится на текущем моменте, а не залипать в мыслях "а че было бы если", "а че будет если я", "а вот я бы мог бы сделать", проблема прокрастинаторов в том, что они живут в будущем, которое никогда не настанет.
Причем тут медитация и физнагрузки, медитация помогает концентрации, в этом суть, научиться сосредоточится на текущем моменте, а не залипать в мыслях "а че было бы если", "а че будет если я", "а вот я бы мог бы сделать", проблема прокрастинаторов в том, что они живут в будущем, которое никогда не настанет.
>>76092
Медитация этому не помогает, потому что медитация - не концентрация никаким образом. Ты должен расфокусироваться для медитации и пребывать здесь и сейчас, улавливая ВСЁ, что происходит, а не концентрируясь на одном.
Для концентрации существуют упражнения по концентрации.
>медитация помогает концентрации, в этом суть, научиться сосредоточится на текущем моменте
Медитация этому не помогает, потому что медитация - не концентрация никаким образом. Ты должен расфокусироваться для медитации и пребывать здесь и сейчас, улавливая ВСЁ, что происходит, а не концентрируясь на одном.
Для концентрации существуют упражнения по концентрации.
>>76092
Тело это база. Физра поддерживает тело. Тело поддерживает мозг. Мозг делает медитацию.
Внимание - это когнитивка. Концентрация - характеризует внимание. Концентрация это когнитивка. Когнитивка опирается на тело. В теле ходят гормоны, при физре лучше. см пост выше
Больше гормонов, меньше прокрастинации. Наверное, как-то так.
http://psyznaiyka.net/view-vnimanie.html?id=osobennosti-vnimaniya
Тело это база. Физра поддерживает тело. Тело поддерживает мозг. Мозг делает медитацию.
Внимание - это когнитивка. Концентрация - характеризует внимание. Концентрация это когнитивка. Когнитивка опирается на тело. В теле ходят гормоны, при физре лучше. см пост выше
Больше гормонов, меньше прокрастинации. Наверное, как-то так.
http://psyznaiyka.net/view-vnimanie.html?id=osobennosti-vnimaniya
630 Кб, 1800x1200Сап, периодически медитирую, но не могу вкатиться на постоянке. Максимум 3 месяца. Есть несколько вопросов.
1)я просто концентрировался на дыхании. Ещё я узнал, что во время сидения нужно не шевелиться, не чесаться, не менять положение рук, ног и т. д Захотел почесаться отметил это, но не сделал.
2)поза.Я просто сажусь в подобие турецкой позы. Жопа на подушке. Ноги под себя. Важно ли сесть в позу лотоса? Или достаточно прямой спины.
3)Во время медитации в голове только пустота. Есть же разные вариации, но опять же, читал, что самая лучшая это когда в голове минимум информации.
4)время. Стараюсь 2 раза в день. По 20 минут. Нормально?
5)Как понять, что занятия идут мне на пользу. Как заметить изменения.
6)Достаточно ли моих знаний для хорошей медитации? Нужно ли мне прочесть какую нибудь книгу на эту тему? Если да, то посоветуйте её.
1)я просто концентрировался на дыхании. Ещё я узнал, что во время сидения нужно не шевелиться, не чесаться, не менять положение рук, ног и т. д Захотел почесаться отметил это, но не сделал.
2)поза.Я просто сажусь в подобие турецкой позы. Жопа на подушке. Ноги под себя. Важно ли сесть в позу лотоса? Или достаточно прямой спины.
3)Во время медитации в голове только пустота. Есть же разные вариации, но опять же, читал, что самая лучшая это когда в голове минимум информации.
4)время. Стараюсь 2 раза в день. По 20 минут. Нормально?
5)Как понять, что занятия идут мне на пользу. Как заметить изменения.
6)Достаточно ли моих знаний для хорошей медитации? Нужно ли мне прочесть какую нибудь книгу на эту тему? Если да, то посоветуйте её.
>>76123
В треде несколько линков на разные источники.
>>76123
Изменения в жизни достаточно сильно заметны, чтобы их не заметить.
>6)Достаточно ли моих знаний для хорошей медитации? Нужно ли мне прочесть какую нибудь книгу на эту тему? Если да, то посоветуйте её.
В треде несколько линков на разные источники.
>>76123
>5)Как понять, что занятия идут мне на пользу. Как заметить изменения.
Изменения в жизни достаточно сильно заметны, чтобы их не заметить.
>>76165
Никаких. Хотеть не вредно.
Никаких. Хотеть не вредно.
Во-время медитации, мои глаза протыкывает острым предметом, из-за этого моим глазам не комфортно. Не из-за контактных линз случаем?
56 Кб, 600x600Кто-то хотел писать FAQ по меде. Может сделаешь Google Doc? Будем там приходить к общему знаменателю. Правда если топик стартёр поддерживает только долгое сидение с прикосновением к Божественным энергиям. Может сделать другой тред, где говорить о меде в лучших традициях постмо.., пардон, метамодерна.
>>76208
Случаем
Случаем
>>76214
Да тут вроде откровенно за открытие шоколадной чакры и прочее не топит никто, так что я б не беспокоился насчёт этого
P.S.: Ребят, сделайте норм перекат плз, без хуйни
С любовью, оп этого переката
> Правда если топик стартёр поддерживает только долгое сидение с прикосновением к Божественным энергиям.
Да тут вроде откровенно за открытие шоколадной чакры и прочее не топит никто, так что я б не беспокоился насчёт этого
P.S.: Ребят, сделайте норм перекат плз, без хуйни
С любовью, оп этого переката
Мне показалось что здесь буддийская традиция сиденья. Хочется попробовать разные способы. Например, совершенно не знаю что дают приложения для телефона. лениво гуглить. А так бы попробовали и записали в файл для будущего.
>>76214
И не забыть упомянуть научные опровержения и показания, что подобное фуфло, в основном, проталкивают коммерсанты от эзотерики. Медитация - это, таки, встреча с Божественным. И если кто хочет там себе на проценты поднять способности, то надо заниматься АУТОТРЕНИНГОМ. Это широко известная практика, которая в ходу более 60 лет, даже в СССР выпускали учебники. По сути, трендовый mindfullness, если почистить от пенки смузи, суть аутотренинг в его одном из вариантов.
Просто не говорите, что занимаетесь "медитацией" - не вводите в заблуждение ни других, ни себя. Медитация - это не аутотренинг. А аутотренинг - не медитация. Но сам по себе он неплох и отлично справляется с теми целями, на которые направлен. Да если ещё с некоторой релаксацией его делать...
>Может сделать другой тред, где говорить о меде в лучших традициях постмо.., пардон, метамодерна.
И не забыть упомянуть научные опровержения и показания, что подобное фуфло, в основном, проталкивают коммерсанты от эзотерики. Медитация - это, таки, встреча с Божественным. И если кто хочет там себе на проценты поднять способности, то надо заниматься АУТОТРЕНИНГОМ. Это широко известная практика, которая в ходу более 60 лет, даже в СССР выпускали учебники. По сути, трендовый mindfullness, если почистить от пенки смузи, суть аутотренинг в его одном из вариантов.
Просто не говорите, что занимаетесь "медитацией" - не вводите в заблуждение ни других, ни себя. Медитация - это не аутотренинг. А аутотренинг - не медитация. Но сам по себе он неплох и отлично справляется с теми целями, на которые направлен. Да если ещё с некоторой релаксацией его делать...
>>76220
Тут уже человека два обещали что-то сделать. И линки собрать, и шапку написать, и даже ФАК. Что-то пока тишина.
>Ребят, сделайте норм перекат плз, без хуйни
Тут уже человека два обещали что-то сделать. И линки собрать, и шапку написать, и даже ФАК. Что-то пока тишина.
>>76226
На пайратбее можно скачать пак Headspaceсовских аудио и попробовать.
Удобно когда шумно, или когда лень/трудно медитировать просто так, плюс у них там медитации для бега, хотьбы, готовки, уборки, для чего угодно. Кому-то может помочь закоммититься, мне в определённый момент помогало медитировать каждый день, но затем забил.
>>75875
У меня нету устойчивого эффекта от медитации, но периодически, фрагментами, мелькают похожие ощущения.
После дыхательных практик (пробовал холотропное дыхание и вайвейшн) они сильней и отчётливей, могу расписать если интересно, но такое лучше самому пробовать, на каждого по разному действует, на холотропке рядом девки выли и рыдали, а я кайфовал и любил весь мир.
У меня такое еще после занятий йогой бывает (там специфическая йога, много медитации и отдыха, лёгкие асаны, длинная шавасана в конце занятия), хожу потом на улицах и прусь с того какие все классные и как всё круто.
На пайратбее можно скачать пак Headspaceсовских аудио и попробовать.
Удобно когда шумно, или когда лень/трудно медитировать просто так, плюс у них там медитации для бега, хотьбы, готовки, уборки, для чего угодно. Кому-то может помочь закоммититься, мне в определённый момент помогало медитировать каждый день, но затем забил.
>>75875
У меня нету устойчивого эффекта от медитации, но периодически, фрагментами, мелькают похожие ощущения.
После дыхательных практик (пробовал холотропное дыхание и вайвейшн) они сильней и отчётливей, могу расписать если интересно, но такое лучше самому пробовать, на каждого по разному действует, на холотропке рядом девки выли и рыдали, а я кайфовал и любил весь мир.
У меня такое еще после занятий йогой бывает (там специфическая йога, много медитации и отдыха, лёгкие асаны, длинная шавасана в конце занятия), хожу потом на улицах и прусь с того какие все классные и как всё круто.
>>76289
По треду видно, постепенно почти все забивают. Закономерность, однако. Сам забиваю, потому что не хватает времени. Но делаю хотя бы раз в день, хотя чувствую надо раза три.
Расшифруй, что хотел сказать. Типа - "вкатиться"?
> помогало медитировать каждый день, но затем забил.
По треду видно, постепенно почти все забивают. Закономерность, однако. Сам забиваю, потому что не хватает времени. Но делаю хотя бы раз в день, хотя чувствую надо раза три.
> Кому-то может помочь закоммититься
Расшифруй, что хотел сказать. Типа - "вкатиться"?
>>76298
>>76302
Йога как йога пожалуй, раньше ходил на йогу с сильным упором в физуху, после которой выходишь с зала и в ногах-руках-пояснице тремор, эта - полная противоположность, долгая настройка перед асанами, паузы и расслабления между оными (для меня капец в новинку было после асан с напряжением отдыхать), затем медитация и длинная шавасана в конце.
еще специфические ньюансы по асанам типа "никаких скручиваний/прогибов с прямыми ногами, никаких стоек на голове/руках, етс, но это не суть важно
Благодаря знакомству с такой "лёгкой" йогой начал регулярно дома заниматься, о чём только мечтал раньше.
В регулярную медитацию сейчас вот пытаюсь вкатиться.
Холотропное дыхание - два дня по 4 часа (из них дыхания ~1.5 часа) стояли примерно 70 usd, но оно того стоит. Мало (7-8) людей, чёткие инструкции, возможность задавать вопросы, во время практики приносят по просьбе воду/салфетки / выводят в туалет (можно и самому, но мне не хотелось выходить из изменённого состояния, поэтому глаза почти не открывал).
Сильный выдох, вдох происходит сам собой
>>76302
Йога как йога пожалуй, раньше ходил на йогу с сильным упором в физуху, после которой выходишь с зала и в ногах-руках-пояснице тремор, эта - полная противоположность, долгая настройка перед асанами, паузы и расслабления между оными (для меня капец в новинку было после асан с напряжением отдыхать), затем медитация и длинная шавасана в конце.
еще специфические ньюансы по асанам типа "никаких скручиваний/прогибов с прямыми ногами, никаких стоек на голове/руках, етс, но это не суть важно
Благодаря знакомству с такой "лёгкой" йогой начал регулярно дома заниматься, о чём только мечтал раньше.
В регулярную медитацию сейчас вот пытаюсь вкатиться.
Холотропное дыхание - два дня по 4 часа (из них дыхания ~1.5 часа) стояли примерно 70 usd, но оно того стоит. Мало (7-8) людей, чёткие инструкции, возможность задавать вопросы, во время практики приносят по просьбе воду/салфетки / выводят в туалет (можно и самому, но мне не хотелось выходить из изменённого состояния, поэтому глаза почти не открывал).
Сильный выдох, вдох происходит сам собой
>>76484
По дыханию - сильный резкий выдох ртом, вдох (тоже ртом) происходит сам собой. Как капалабхати, только дыхание ртом а не носом, с закрытыми глазами.
У меня сперва было онемение рук (в запястьях согнулись как крюки, силой не мог выпрямить), затем представил что я на рейве и танцую лол, начал и в самом деле лёжа махать руками под музыку и руки прошли.
Затем была эмоциональная стадия, тащился от...полноты бытия, от того какие у меня охуенные друзья, от того, какая классная жизнь. Рядом бабы ревели белугами, кричали, а мне было хорошо. Затем был период визуальных эффектов, короткий, так и не понял что это было, затем в конце как будто ты долго медитировал или бегал ( раньше бегом упарывался, напомнило состояние после длинной пробежки), лежишь в махамудре и наслаждаешься тишиной и целостностью.
Заметил что ну очень физически расслабился за эти два дня, как будто в отпуск ездил.
Вайвейшн - дёшево и сердито (~12 долларов за тот же час с небольшим дыхания), много людей и соответственно меньше возможности обсудить и проговорить опыт.
Дыхание иное, сильный глубокий достаточно быстрый вдох и автоматический выдох. Вот с этим выдохом у меня так и не получилось ничего, заметил что или выталкиваю воздух или наоборот растягиваю выдох.
Эффект похожий, не такой сильный (возможно из-за того что не получается в дыхание пока), физически не так расслабляет, немного другая реакция тела.
Есть смысл прочесть статью на лурке о холотропке, она годная.
>>76302
Я имел ввиду больше что-то типа "сделать процесс вкатывания более комфортным, убрать дискомфорт", вот например ты хочешь прийти домой и помедитировать 10 минут, а дома еда, соцсети, дежурный фап и уже спать хочется, а еще всё чешется, слишком жарко, слишком холодно, муха, шум машин, телефон пищит, соседи сверху мебель перетаскивают, соседи снизу жарят мясо на ночь.
С guided meditation ты себе включаешь 10минутную медитацию и
1) почти полностью изолируешься от шума 2) можно конечно дропнуть в процессе, но с постоянными инструкциями что и как делать сам не замечаешь, как 10 минут проходят.
я пиздец косноязычный, заранее извиняюсь
По дыханию - сильный резкий выдох ртом, вдох (тоже ртом) происходит сам собой. Как капалабхати, только дыхание ртом а не носом, с закрытыми глазами.
У меня сперва было онемение рук (в запястьях согнулись как крюки, силой не мог выпрямить), затем представил что я на рейве и танцую лол, начал и в самом деле лёжа махать руками под музыку и руки прошли.
Затем была эмоциональная стадия, тащился от...полноты бытия, от того какие у меня охуенные друзья, от того, какая классная жизнь. Рядом бабы ревели белугами, кричали, а мне было хорошо. Затем был период визуальных эффектов, короткий, так и не понял что это было, затем в конце как будто ты долго медитировал или бегал ( раньше бегом упарывался, напомнило состояние после длинной пробежки), лежишь в махамудре и наслаждаешься тишиной и целостностью.
Заметил что ну очень физически расслабился за эти два дня, как будто в отпуск ездил.
Вайвейшн - дёшево и сердито (~12 долларов за тот же час с небольшим дыхания), много людей и соответственно меньше возможности обсудить и проговорить опыт.
Дыхание иное, сильный глубокий достаточно быстрый вдох и автоматический выдох. Вот с этим выдохом у меня так и не получилось ничего, заметил что или выталкиваю воздух или наоборот растягиваю выдох.
Эффект похожий, не такой сильный (возможно из-за того что не получается в дыхание пока), физически не так расслабляет, немного другая реакция тела.
Есть смысл прочесть статью на лурке о холотропке, она годная.
>>76302
>Типа - "вкатиться"
Я имел ввиду больше что-то типа "сделать процесс вкатывания более комфортным, убрать дискомфорт", вот например ты хочешь прийти домой и помедитировать 10 минут, а дома еда, соцсети, дежурный фап и уже спать хочется, а еще всё чешется, слишком жарко, слишком холодно, муха, шум машин, телефон пищит, соседи сверху мебель перетаскивают, соседи снизу жарят мясо на ночь.
С guided meditation ты себе включаешь 10минутную медитацию и
1) почти полностью изолируешься от шума 2) можно конечно дропнуть в процессе, но с постоянными инструкциями что и как делать сам не замечаешь, как 10 минут проходят.
я пиздец косноязычный, заранее извиняюсь
>>76484
По дыханию - сильный резкий выдох ртом, вдох (тоже ртом) происходит сам собой. Как капалабхати, только дыхание ртом а не носом, с закрытыми глазами.
У меня сперва было онемение рук (в запястьях согнулись как крюки, силой не мог выпрямить), затем представил что я на рейве и танцую лол, начал и в самом деле лёжа махать руками под музыку и руки прошли.
Затем была эмоциональная стадия, тащился от...полноты бытия, от того какие у меня охуенные друзья, от того, какая классная жизнь. Рядом бабы ревели белугами, кричали, а мне было хорошо. Затем был период визуальных эффектов, короткий, так и не понял что это было, затем в конце как будто ты долго медитировал или бегал ( раньше бегом упарывался, напомнило состояние после длинной пробежки), лежишь в махамудре и наслаждаешься тишиной и целостностью.
Заметил что ну очень физически расслабился за эти два дня, как будто в отпуск ездил.
Вайвейшн - дёшево и сердито (~12 долларов за тот же час с небольшим дыхания), много людей и соответственно меньше возможности обсудить и проговорить опыт.
Дыхание иное, сильный глубокий достаточно быстрый вдох и автоматический выдох. Вот с этим выдохом у меня так и не получилось ничего, заметил что или выталкиваю воздух или наоборот растягиваю выдох.
Эффект похожий, не такой сильный (возможно из-за того что не получается в дыхание пока), физически не так расслабляет, немного другая реакция тела.
Есть смысл прочесть статью на лурке о холотропке, она годная.
>>76302
Я имел ввиду больше что-то типа "сделать процесс вкатывания более комфортным, убрать дискомфорт", вот например ты хочешь прийти домой и помедитировать 10 минут, а дома еда, соцсети, дежурный фап и уже спать хочется, а еще всё чешется, слишком жарко, слишком холодно, муха, шум машин, телефон пищит, соседи сверху мебель перетаскивают, соседи снизу жарят мясо на ночь.
С guided meditation ты себе включаешь 10минутную медитацию и
1) почти полностью изолируешься от шума 2) можно конечно дропнуть в процессе, но с постоянными инструкциями что и как делать сам не замечаешь, как 10 минут проходят.
я пиздец косноязычный, заранее извиняюсь
По дыханию - сильный резкий выдох ртом, вдох (тоже ртом) происходит сам собой. Как капалабхати, только дыхание ртом а не носом, с закрытыми глазами.
У меня сперва было онемение рук (в запястьях согнулись как крюки, силой не мог выпрямить), затем представил что я на рейве и танцую лол, начал и в самом деле лёжа махать руками под музыку и руки прошли.
Затем была эмоциональная стадия, тащился от...полноты бытия, от того какие у меня охуенные друзья, от того, какая классная жизнь. Рядом бабы ревели белугами, кричали, а мне было хорошо. Затем был период визуальных эффектов, короткий, так и не понял что это было, затем в конце как будто ты долго медитировал или бегал ( раньше бегом упарывался, напомнило состояние после длинной пробежки), лежишь в махамудре и наслаждаешься тишиной и целостностью.
Заметил что ну очень физически расслабился за эти два дня, как будто в отпуск ездил.
Вайвейшн - дёшево и сердито (~12 долларов за тот же час с небольшим дыхания), много людей и соответственно меньше возможности обсудить и проговорить опыт.
Дыхание иное, сильный глубокий достаточно быстрый вдох и автоматический выдох. Вот с этим выдохом у меня так и не получилось ничего, заметил что или выталкиваю воздух или наоборот растягиваю выдох.
Эффект похожий, не такой сильный (возможно из-за того что не получается в дыхание пока), физически не так расслабляет, немного другая реакция тела.
Есть смысл прочесть статью на лурке о холотропке, она годная.
>>76302
>Типа - "вкатиться"
Я имел ввиду больше что-то типа "сделать процесс вкатывания более комфортным, убрать дискомфорт", вот например ты хочешь прийти домой и помедитировать 10 минут, а дома еда, соцсети, дежурный фап и уже спать хочется, а еще всё чешется, слишком жарко, слишком холодно, муха, шум машин, телефон пищит, соседи сверху мебель перетаскивают, соседи снизу жарят мясо на ночь.
С guided meditation ты себе включаешь 10минутную медитацию и
1) почти полностью изолируешься от шума 2) можно конечно дропнуть в процессе, но с постоянными инструкциями что и как делать сам не замечаешь, как 10 минут проходят.
я пиздец косноязычный, заранее извиняюсь
>С guided meditation ты себе включаешь 10минутную медитацию и почти полностью изолируешься от шума
Во, понял. Хочу найти такую медитацию, что бы когда долго не можешь решить сложную проблему. Сел. Посидел. И решение обозначилось. Кто знает такое?
> можно конечно дропнуть в процессе,
интересный у тебя сленг. Дропнуть - это что будет?
>>76551
Да, я тож знаю. Только через любые динамические практики. Видимо кровь лучше снабжает мозг, и вдруг приходят решения или озарения. А, меда, для меня пока больше релакс. А если я осознанно делаю что-то, то я думаю о предмете медитации. И широких решений нет. Разве, что медить на свою проблему.
хой!
Да, я тож знаю. Только через любые динамические практики. Видимо кровь лучше снабжает мозг, и вдруг приходят решения или озарения. А, меда, для меня пока больше релакс. А если я осознанно делаю что-то, то я думаю о предмете медитации. И широких решений нет. Разве, что медить на свою проблему.
хой!
Пару месяцев назад наткнулся на видео о медитации на ютубе и решил попробовать. Там мужик рассказывал что нужно мысленно задавать себе вопрос "Кто я?", а после ответа на него снова спрашивать себя и так пока все мысли из головы не уйдут и не настанет пустота.
С первого раза удалось просто изгнать мысли и посидеть "в тишине", но каких-то особых эффектов не было. Во второй раз случилось нечто офигенное! Я поругался с тян, и чтобы успокоиться решил снова помедитировать. После того как я заглушил мыслемешалку, я почему-то стал представлять себя ничтожно мелким импульсом у себя в мозгу, и мне стало как-то невероятно тепло и уютно, я захотел улыбаться. Короче сидел минут 5 с закрытыми глазами и лыбился как долбоеб. Больше такого кайфа у меня не получалось достичь, сколько ни пытался.
Скажи, анон - что это со мной было и как такое пережить снова?
С первого раза удалось просто изгнать мысли и посидеть "в тишине", но каких-то особых эффектов не было. Во второй раз случилось нечто офигенное! Я поругался с тян, и чтобы успокоиться решил снова помедитировать. После того как я заглушил мыслемешалку, я почему-то стал представлять себя ничтожно мелким импульсом у себя в мозгу, и мне стало как-то невероятно тепло и уютно, я захотел улыбаться. Короче сидел минут 5 с закрытыми глазами и лыбился как долбоеб. Больше такого кайфа у меня не получалось достичь, сколько ни пытался.
Скажи, анон - что это со мной было и как такое пережить снова?
>>76744
Хуй в пальто
/Тред
А если серьезно и честно, то впервые слышу про такую технику. Не поделишься видео?
Продолжать медитировать? Не думаю, что это прям оно, но почему-то вспомнился дзенский подход к просветлению, у них оно тоже не так, чтобы раз - и ты будда, а сначала настают короткие акты просветления, после которых монах уже все более и более уверенно движется к окончательному просветлению.
> Кто я?
Хуй в пальто
/Тред
А если серьезно и честно, то впервые слышу про такую технику. Не поделишься видео?
> Скажи, анон - что это со мной было и как такое пережить снова?
Продолжать медитировать? Не думаю, что это прям оно, но почему-то вспомнился дзенский подход к просветлению, у них оно тоже не так, чтобы раз - и ты будда, а сначала настают короткие акты просветления, после которых монах уже все более и более уверенно движется к окончательному просветлению.
>>76616
Так перекати, пожалуйста, пока опять я не взялся. Идея с нормальным факом так и заглохла, я правильно понимаю?
Так перекати, пожалуйста, пока опять я не взялся. Идея с нормальным факом так и заглохла, я правильно понимаю?
>>76745
Держи. Сама техника с 13:26.
https://www.youtube.com/watch?v=z7uT4bOGNxA
Да, про это в видео и говорится. Буду практиковать тогда.
>А если серьезно и честно, то впервые слышу про такую технику. Не поделишься видео?
Держи. Сама техника с 13:26.
https://www.youtube.com/watch?v=z7uT4bOGNxA
>сначала настают короткие акты просветления, после которых монах уже все более и более уверенно движется к окончательному просветлению.
Да, про это в видео и говорится. Буду практиковать тогда.
>>76747
Не, ну если ты и правда наткнулся на акт просветления за два месяца, то ты тут видимо самый успешный, моё увожение
> Да, про это в видео и говорится. Буду практиковать тогда.
Не, ну если ты и правда наткнулся на акт просветления за два месяца, то ты тут видимо самый успешный, моё увожение
16 Кб, 483x350>>76744
Выше в треде:
Периодами тоже исчезает это состояние, потом возвращается. плмоему зависит от общего уровня напряженности.
Ты пришёл к самому себе. Отключился от всех трат энергии и стал восстанавливать ею себя. Это не медитация, это медитативный процесс. Служит восстановлению всех систем. Попробуй, как описал я. Важно сказать себе, что просто позволяешь быть тому что есть, начиная с тела, и на всех уровнях. Так наверное происходит отсоединение динамических нервных связей ежедневных забот и успокоение накопленных активностей в мозге. Поэтому ощущаешь себя в беззаботной нирване. Ну и наверняка немного транса. Замечательная весчь.
ps:
Да, езё я делаю дыхательные практики в процессе. Это помогает, войти в состояние. Простейшее, что-то. Например выдох, на треть длиннее вдоха.
>После того как я заглушил мыслемешалку, я почему-то стал представлять себя ничтожно мелким импульсом у себя в мозгу, и мне стало как-то невероятно тепло и уютно, я захотел улыбаться.
Выше в треде:
>В процессе этого тело расслабляется. Дышу спокойно. На умственном центре наступает, нечто вроде выхода из физтела, точнее на 90% потерю его ощущений напряжений, границ. Наступает максимальное расслабление. Сознание активно, но как бы в полусне. Понаслаждавшись, растираю кисти и умываю ими лицо.
>Больше такого кайфа у меня не получалось достичь, сколько ни пытался.
Периодами тоже исчезает это состояние, потом возвращается. плмоему зависит от общего уровня напряженности.
>Скажи, анон - что это со мной было и как такое пережить снова?
Ты пришёл к самому себе. Отключился от всех трат энергии и стал восстанавливать ею себя. Это не медитация, это медитативный процесс. Служит восстановлению всех систем. Попробуй, как описал я. Важно сказать себе, что просто позволяешь быть тому что есть, начиная с тела, и на всех уровнях. Так наверное происходит отсоединение динамических нервных связей ежедневных забот и успокоение накопленных активностей в мозге. Поэтому ощущаешь себя в беззаботной нирване. Ну и наверняка немного транса. Замечательная весчь.
ps:
Да, езё я делаю дыхательные практики в процессе. Это помогает, войти в состояние. Простейшее, что-то. Например выдох, на треть длиннее вдоха.
>>76751
Ху*ню ляпнул. Это понимание на моём уровне. Наверняка есть боле глубинные возможности. Что-то там ещё говорилось про возврат к самому себе. Типа, наверное, очищается сознание от наносного.
кароч, браза, дерзай сам.
self fix
>Служит восстановлению всех систем.
Ху*ню ляпнул. Это понимание на моём уровне. Наверняка есть боле глубинные возможности. Что-то там ещё говорилось про возврат к самому себе. Типа, наверное, очищается сознание от наносного.
кароч, браза, дерзай сам.
self fix
>>76748
Не знаю что такое просветление. По моему все мы дети Богов из Пирамид. Но, сгласен. Впечатлило, как Анонче чутко описал своё состояние. Я тоже ебу с ь с этим не один год. Но дальше его ещё не ушёл. но цели такой не было Респект. Хотя может это флуктуация. Тут, вчера, один уважаемый Йоба показал как на ставках в июле сделал 10 000% с 300 руб.
>Не, ну если ты и правда наткнулся на акт просветления за два месяца, то ты тут видимо самый успешный, моё увожение
Не знаю что такое просветление. По моему все мы дети Богов из Пирамид. Но, сгласен. Впечатлило, как Анонче чутко описал своё состояние. Я тоже ебу с ь с этим не один год. Но дальше его ещё не ушёл. но цели такой не было Респект. Хотя может это флуктуация. Тут, вчера, один уважаемый Йоба показал как на ставках в июле сделал 10 000% с 300 руб.
>>76746
Идея с нормальным факом так и заглохла, я правильно понимаю?
Кста, фак хочется, чтобы можно было редактировать его нескольким людям. Например попробовал я новое приложение по меде. Чот черкнул по поводу. Какую-то экспертность добавлять.
Я видел такое на Google Sheet. Например, для выбора комплектухи.
Идея с нормальным факом так и заглохла, я правильно понимаю?
Кста, фак хочется, чтобы можно было редактировать его нескольким людям. Например попробовал я новое приложение по меде. Чот черкнул по поводу. Какую-то экспертность добавлять.
Я видел такое на Google Sheet. Например, для выбора комплектухи.
33 Кб, 599x347У меня от ваджрасаны ноги не отвалятся если я буду слишком долго сидеть? Сейчас и 3 минуты просидеть сложно - ноги болят, но допустим когда привыкну есть какие-нибудь ограничения, типа не больше 30 минут, не больше часа? Может если я рассчитываю на длительную медитацию нужно другие позы осваивать, а то уйду в астрал на два часа, возвращаюсь а ноги отвалились.
>>76887
Сиди на диване. Вот, сколько говоришь, ёпть, сиди на диване - нет, лезут себе колени курочить и сосуды пережимать. Это надо с детства тренироваться на такую позу, на Востоке она органична из-за повальной нищеты, а у нас есть стулья.
Сиди на диване. Вот, сколько говоришь, ёпть, сиди на диване - нет, лезут себе колени курочить и сосуды пережимать. Это надо с детства тренироваться на такую позу, на Востоке она органична из-за повальной нищеты, а у нас есть стулья.
53 Кб, 500x500>>76904
Нуу не знаю. Мне кажется ваджрасана сильно удобнее в смысле сочетания устойчивости, алертности и расслабления и если бы ноги не болели её выгода была бы очевидна.
Знаю в аутогенной тренировке поза кучера есть, там как-то надо лихо сбалансироваться на краю стула, чето не вызывает она расслабления.
А если просто развалиться на диване то так можно и лежа медитировать - тянет ко сну.
Нуу не знаю. Мне кажется ваджрасана сильно удобнее в смысле сочетания устойчивости, алертности и расслабления и если бы ноги не болели её выгода была бы очевидна.
Знаю в аутогенной тренировке поза кучера есть, там как-то надо лихо сбалансироваться на краю стула, чето не вызывает она расслабления.
А если просто развалиться на диване то так можно и лежа медитировать - тянет ко сну.
>>76923
Мучайся тогда, что поделать, если надо. Надо - так надо.
Мучайся тогда, что поделать, если надо. Надо - так надо.
288 Кб, 617x503>>76923
Практикуйся в ваджрасане, понемногу ноги привыкнут, я до 40 минут доходил (правда последние 10 это панические мысли о том что моим ногам пиздец настал, но за этим тоже было интересно наблюдать). Знакомая тня вообще всю випассану десятидневную в ваджрасане промедитировала я хз как так можно, честно
Мне тоже ваджрасана нравится, я купил себе стульчик пикрелейтед, удобно, но без него душевней как-то.
Практикуйся в ваджрасане, понемногу ноги привыкнут, я до 40 минут доходил (правда последние 10 это панические мысли о том что моим ногам пиздец настал, но за этим тоже было интересно наблюдать). Знакомая тня вообще всю випассану десятидневную в ваджрасане промедитировала я хз как так можно, честно
Мне тоже ваджрасана нравится, я купил себе стульчик пикрелейтед, удобно, но без него душевней как-то.
Вкатился в Headspace. Замечательно. У чувака действительно медитативный голос, вводит в транс что-ли... Попытался найти бесплатное что-то на Ютубе - голоса не вызывают состояния отключённости от материи
>>77185
В торренте все есть.
В торренте все есть.
111 Кб, 1024x717Какой-то монах за медитацию рассказывает https://knife.media/mingyur-rinpoche-interview/
>>77199
Нихуя ты выдал. Тут четвертьтреда в его книжках и видео с ним. Это тебе не хуй простой
> Какой-то монах
Нихуя ты выдал. Тут четвертьтреда в его книжках и видео с ним. Это тебе не хуй простой
>>77221
А толку здесь втроём сидеть?
А толку здесь втроём сидеть?
21 Кб, 321x462Как в такой позе держать спину? Вперёд наклоняюсь - поясница начинает болеть что пиздос, чуть назад - начинаю медленно откатываться все дальше и дальше. Я что-то неправильно делаю или я просто нетренированное чмо, надо привыкать?
>>77249
Просто ты позволяешь эго отвлечь себя через боль. Другие два отвлечения это мысли и образы. Относисиь к этой боли также как и к другим отвлечениям, твоя боль - психосоматическая и вреда тебе не принесет, игнорируй ее или анализируй.
Просто ты позволяешь эго отвлечь себя через боль. Другие два отвлечения это мысли и образы. Относисиь к этой боли также как и к другим отвлечениям, твоя боль - психосоматическая и вреда тебе не принесет, игнорируй ее или анализируй.
>>77249
мимитеоретик
А может ты перетренированное чмо и надо лучше расслабляться.
Может ещё и не правильно сидишь.
На пикче выпячены грудь и живот, соответственно вогнута спина. Как ты расслабишься в такой понтовой позе? Попробуй расслабить перёд, вывести аккуратно позвоночник назад. Поймай позу расслабления.
мимитеоретик
А может ты перетренированное чмо и надо лучше расслабляться.
Может ещё и не правильно сидишь.
На пикче выпячены грудь и живот, соответственно вогнута спина. Как ты расслабишься в такой понтовой позе? Попробуй расслабить перёд, вывести аккуратно позвоночник назад. Поймай позу расслабления.
>>77258
Еще подкину дров, что по сути вообще похер в какой позиции медитировать. Не удобно чуваку в этом изврате сидеть - хай сядет на стул или на бескаркасное кресло (вообще топ для медитаций). Главное же это состояние ума, а не то правильно ли ты сложил ноги и руки или учел угол наклона торса.
Еще подкину дров, что по сути вообще похер в какой позиции медитировать. Не удобно чуваку в этом изврате сидеть - хай сядет на стул или на бескаркасное кресло (вообще топ для медитаций). Главное же это состояние ума, а не то правильно ли ты сложил ноги и руки или учел угол наклона торса.
>>77259
В неправильной позе будет плохо течь энергия и всё остальное. Это плохо. Лучше искать правильную позу.
В неправильной позе будет плохо течь энергия и всё остальное. Это плохо. Лучше искать правильную позу.
>>77283
Медитация - это тебе не йога. Единственная цель медитации - научится контролировать свой разум. Так при чём тут какие-то течения энергии и прочья эзотерика?
Медитация - это тебе не йога. Единственная цель медитации - научится контролировать свой разум. Так при чём тут какие-то течения энергии и прочья эзотерика?
>>77287
Фу, какая примитивная цель. Это всего лишь следствие. Ещё одно следствие - восстановление энергии организма. Оно возможно при правильных положениях тела.
Фу, какая примитивная цель. Это всего лишь следствие. Ещё одно следствие - восстановление энергии организма. Оно возможно при правильных положениях тела.
>>77301
Интересно, откуда информация про правильные положения тела, да и про восстановление энергии в целом?
Интересно, откуда информация про правильные положения тела, да и про восстановление энергии в целом?
>>77316
Я действительно теоретически синтезировал это из вики, здравого смысла и занятий. Регулярная реализация этого - это не мой уровень практик. Я собираю пока лишь капли дождя на стекле.
Но у меня есть наставник, у которого есть наставник, у которого есть опять же наставники, у которых тоже есть и были наставники. Знание идёт из опыта всех этих людей.
Я действительно теоретически синтезировал это из вики, здравого смысла и занятий. Регулярная реализация этого - это не мой уровень практик. Я собираю пока лишь капли дождя на стекле.
Но у меня есть наставник, у которого есть наставник, у которого есть опять же наставники, у которых тоже есть и были наставники. Знание идёт из опыта всех этих людей.
>>77318
Ну а я практикую медитации последние 22 года, из них интенсивно (каждый день, иногда по несколько раз) - 6. И я тебе со своей практики могу сказать, что вся эта идея о токе энергий может и имеет место быть в целом, но к медитациям эта идея не имеет вообще никакого отношения.
Ну а я практикую медитации последние 22 года, из них интенсивно (каждый день, иногда по несколько раз) - 6. И я тебе со своей практики могу сказать, что вся эта идея о токе энергий может и имеет место быть в целом, но к медитациям эта идея не имеет вообще никакого отношения.
>>77322
Из википедии: to train attention and awareness, and achieve a mentally clear and emotionally calm and stable state
Что здесь подразумевается под stable state и каков механизм?
ps: >каждый день, иногда по несколько раз
Лол! Разве везде количество переходит в качество?
Из википедии: to train attention and awareness, and achieve a mentally clear and emotionally calm and stable state
Что здесь подразумевается под stable state и каков механизм?
ps: >каждый день, иногда по несколько раз
Лол! Разве везде количество переходит в качество?
>>77323
Конечно же нет, не переходит. Но я в своей гордыне склонен считать, что некоторых результатов и прогресса я добился.
Конечно же нет, не переходит. Но я в своей гордыне склонен считать, что некоторых результатов и прогресса я добился.
>>77323
Stable State - по сути невозмутимость, спокойствие и хладокровие в любой ситуации.
Stable State - по сути невозмутимость, спокойствие и хладокровие в любой ситуации.
>>77327
Моё мнение: то что ты написал, связано с эмоциями. Эмоции связаны с физиологией. Физиология связана с энергией организма. Гипотеза: Медитация возвращая внимание человека к себе, расслабляет его целиком и сглаживает блоки движения энергии в организме. Это работает индиффирентно к знанию об этом.
Если докопаться в науках об эмоциях до механизма стабилизации состояния, то возможно можно подвести научную базу. Но тут надо очень долго разбираться.
В быту связь эмоций и тела известна. Если вспыхивает ненужная эмоция, то можно выполнить, например, некое телесное упражнение. И буквально за минуту состояние стабилизируется.
Моё мнение: то что ты написал, связано с эмоциями. Эмоции связаны с физиологией. Физиология связана с энергией организма. Гипотеза: Медитация возвращая внимание человека к себе, расслабляет его целиком и сглаживает блоки движения энергии в организме. Это работает индиффирентно к знанию об этом.
Если докопаться в науках об эмоциях до механизма стабилизации состояния, то возможно можно подвести научную базу. Но тут надо очень долго разбираться.
В быту связь эмоций и тела известна. Если вспыхивает ненужная эмоция, то можно выполнить, например, некое телесное упражнение. И буквально за минуту состояние стабилизируется.
>>77340
Выше много хуйни написал. Потому что глубоко не владею темой энергии. Проще сказать о связи энергии и медитации так: в английской статье Wikipedia о медитации пять раз упоминается слово - энергия. Значит в этих учениях эта связь культивируется, а в других наоборот. Ты наверняка из другой традиции, раз не работаешь осознанно с энергией организма в медитации. Да это и норма, таких наверное 99%. И я пока в том числе.
Выше много хуйни написал. Потому что глубоко не владею темой энергии. Проще сказать о связи энергии и медитации так: в английской статье Wikipedia о медитации пять раз упоминается слово - энергия. Значит в этих учениях эта связь культивируется, а в других наоборот. Ты наверняка из другой традиции, раз не работаешь осознанно с энергией организма в медитации. Да это и норма, таких наверное 99%. И я пока в том числе.
>>77598
Надо относительно свободно понимать англюсик, чтобы не отвлекаться на перевод пусть и у себя в голове, но все равно же лишние мысли, увы. Тишина или ненавязчивый эмбиент или наоборот нойз типа мерцбоу в топе, ежжи
Надо относительно свободно понимать англюсик, чтобы не отвлекаться на перевод пусть и у себя в голове, но все равно же лишние мысли, увы. Тишина или ненавязчивый эмбиент или наоборот нойз типа мерцбоу в топе, ежжи
>>77599
Английский там уровня начальной школы и очень многое повторяется. Странно пытаться в самосовершенствование и не знать при этом элементарный английский
Английский там уровня начальной школы и очень многое повторяется. Странно пытаться в самосовершенствование и не знать при этом элементарный английский
Как научиться медитировать?
Нет сил смотреть длинные видео или читать книги
Напишите в несколько строк
Нет сил смотреть длинные видео или читать книги
Напишите в несколько строк
ПОМОГИТЕ
с моей медитацией что-то не так и из-за этого я не могу вытерпеть и 10 минут. Что происходит: Я сажусь в удобную мне позу, какое-то время успокаиваюсь, закрываю глаза и начинаю представлять какие-либо природные ландшафты. НО даётся мне это с большим трудом. Я как бы "задерживаю " этот пейзаж руками своих мыслей, если же я его "отпущу", то тут же начнется вакханалия: все начинает кружится и стелиться друг под друга, появляются новые образы и они тоже начинают закручиваться в эту "воронку" моих мыслей. Ощущения у меня при этом негативные, из-за чего не могу продолжать медитацию. Это не зависит от того какое у меня было настроение до, это не зависит от того сам я придумываю образы или кто-то говорит мне что представлять. Все улетает в "воронку". В чем моя проблема? Это проблема начинающих, или я что-то не так делаю? Знающие люди, подскажите.
с моей медитацией что-то не так и из-за этого я не могу вытерпеть и 10 минут. Что происходит: Я сажусь в удобную мне позу, какое-то время успокаиваюсь, закрываю глаза и начинаю представлять какие-либо природные ландшафты. НО даётся мне это с большим трудом. Я как бы "задерживаю " этот пейзаж руками своих мыслей, если же я его "отпущу", то тут же начнется вакханалия: все начинает кружится и стелиться друг под друга, появляются новые образы и они тоже начинают закручиваться в эту "воронку" моих мыслей. Ощущения у меня при этом негативные, из-за чего не могу продолжать медитацию. Это не зависит от того какое у меня было настроение до, это не зависит от того сам я придумываю образы или кто-то говорит мне что представлять. Все улетает в "воронку". В чем моя проблема? Это проблема начинающих, или я что-то не так делаю? Знающие люди, подскажите.
>>77726
и что мне, в психач писать?
и что мне, в психач писать?
>>77709
Чтоб избавиться от водоворта мыслей нужна практика. ПРервые успехи будут через 3-4 месяца еждидневной практики.
Чтоб избавиться от водоворта мыслей нужна практика. ПРервые успехи будут через 3-4 месяца еждидневной практики.
>>77656
в двух словах, медитация это расслабленное наблюдение. Чаще всего для медитации используется дыхание
в двух словах, медитация это расслабленное наблюдение. Чаще всего для медитации используется дыхание
Такие дела, я тут новенький, ночью проснулся и резко обрубил всю какафонию звуков, которые издаю про себя обычно - ну там песенки напеваю, говорю с кем-то, обрывки фраз откуда-то.
Раньше, давно, я так пытался обрубить мысли вообще в принципе - и это было очень тяжело, всё время требовалось наполнить чем-то этот вакуум, а сейчас я только замолчал - и позволил засасываться в образовавшуюся пустоту всему, что я воспринимаю, бессловесно и без прочих ярлыков, без особой оценки - слышимое, тактильное, совершение движений.
Это имеет какое-то отношение к медитации?
Раньше, давно, я так пытался обрубить мысли вообще в принципе - и это было очень тяжело, всё время требовалось наполнить чем-то этот вакуум, а сейчас я только замолчал - и позволил засасываться в образовавшуюся пустоту всему, что я воспринимаю, бессловесно и без прочих ярлыков, без особой оценки - слышимое, тактильное, совершение движений.
Это имеет какое-то отношение к медитации?
>>78051
Т.е, ты вместо того чтобы думать свои мысли просто взял и начал безоценочно наблюдать окружающий мир?
Если так, то я конечно не эксперт, но по моему, это медитация и есть.
Т.е, ты вместо того чтобы думать свои мысли просто взял и начал безоценочно наблюдать окружающий мир?
Если так, то я конечно не эксперт, но по моему, это медитация и есть.
>>78060
То есть все младенцы и дети без остановки медитируют, пока говорить не научатся? Потому что я ощущаю себя младенцем и удивляюсь, какое всё вокруг классное.
Хотя мысленное подражание звукам тоже прекращать надо.
Не знаю, насчёт просто наблюдать, ведь окружающее прямо засасывает в меня, как будто я турбина.
И насчёт безоценочно тоже. Не давая оценки, можно вообще функционировать, предпринимать сознательные действия?
Не то что безоценочно, а без какой бы то ни было фильтрации (ну ли с удивительно низкой фильтрацией - относительно обычного состояния).
То есть все младенцы и дети без остановки медитируют, пока говорить не научатся? Потому что я ощущаю себя младенцем и удивляюсь, какое всё вокруг классное.
Хотя мысленное подражание звукам тоже прекращать надо.
Не знаю, насчёт просто наблюдать, ведь окружающее прямо засасывает в меня, как будто я турбина.
И насчёт безоценочно тоже. Не давая оценки, можно вообще функционировать, предпринимать сознательные действия?
Не то что безоценочно, а без какой бы то ни было фильтрации (ну ли с удивительно низкой фильтрацией - относительно обычного состояния).
Ходить в постоянных раздумьях это нормальное состояние, или от этого надо избавляться?
3 Мб, 1417x744Что думаете о канале уроки медитации? Посмотрел его немного и все никак понять не могу занимается он всякой шизотерикой или нет. Вроде проскакивает что-то такое, но вроде и он просто образно выражается, а не буквально. В общем интересно что вы думаете
>>78095
Перекат ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
Перекат ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>78095
Неоиндуистская секта. Они раз в два года всплывают и заполоняют собой всё рекламное пространство, потом народ видит, что толку нет и к следующим бежит. Метод Сильва, Фалуньгун, Жгонки, Удалённое видение - сколько их было... Сейчас, вон, Садхгуру на подъёме, а эту Ананда Марга или что за секта, подзабывать начинают.
Ну и я бы не назвал мантропение и обрядовый танец медитацией.
Неоиндуистская секта. Они раз в два года всплывают и заполоняют собой всё рекламное пространство, потом народ видит, что толку нет и к следующим бежит. Метод Сильва, Фалуньгун, Жгонки, Удалённое видение - сколько их было... Сейчас, вон, Садхгуру на подъёме, а эту Ананда Марга или что за секта, подзабывать начинают.
Ну и я бы не назвал мантропение и обрядовый танец медитацией.
Можно ли заниматься медитациями если у меня мама шизофреничка?
>>78411
Я не знал раньше что это признак секты какой-то. Думал ему просто по приколу в морковной куртке ходить
Я не знал раньше что это признак секты какой-то. Думал ему просто по приколу в морковной куртке ходить
>>78415
Это стандартная многотысячелетняя одежда азиатских монахов и всяких святых. Индия, Китай, ЮВА - для половины мира это является религиозной униформой.
Это стандартная многотысячелетняя одежда азиатских монахов и всяких святых. Индия, Китай, ЮВА - для половины мира это является религиозной униформой.
>>78416
Так ебать-копать, кто нибудь перекатит нормально в этой жизни? А то я ж опять высер вместо переката сделаю
мимонекогдаоппереката
Так ебать-копать, кто нибудь перекатит нормально в этой жизни? А то я ж опять высер вместо переката сделаю
мимонекогдаоппереката
>>78426
А как нормально перекатить? Шапки же и ничего такого нет. Просто тред создаешь и ссылку в старый кидаешь, разве не так надо делать?
> А то я ж опять высер вместо переката сделаю
А как нормально перекатить? Шапки же и ничего такого нет. Просто тред создаешь и ссылку в старый кидаешь, разве не так надо делать?
>>78434
Если ты результатами доволен - то нормально. У меня медитация может занимать от трех минут о получаса, в зависимости от свободного времени и цели оной.
Если ты результатами доволен - то нормально. У меня медитация может занимать от трех минут о получаса, в зависимости от свободного времени и цели оной.
Что думаете о техниках заземления? В треде в /религия говорят, что без нее можно стать сумасшедшим и словить болезни типа чаньской.
>>78436
Эх.. Сейчас бы заземлиться
Эх.. Сейчас бы заземлиться
>>78438
Медитация более понятное слово. И тем более можно ей заниматься и без религиозного подтекста. Да и чего мелочиться, в шапке найдется место для двух этих слов, чтобы всем не было обидно
Медитация более понятное слово. И тем более можно ей заниматься и без религиозного подтекста. Да и чего мелочиться, в шапке найдется место для двух этих слов, чтобы всем не было обидно
>>78440
Даже здесь тред состоит из религиозного подтекста почти полностью. Чтобы этого не было, назови аутотренинг так, как он должен называться - "аутотренингом". И не будет ни у кого путаницы. Иначе и следующий тред будет про ту же медитацию, что и в религаче.
>И тем более можно ей заниматься и без религиозного подтекста
Даже здесь тред состоит из религиозного подтекста почти полностью. Чтобы этого не было, назови аутотренинг так, как он должен называться - "аутотренингом". И не будет ни у кого путаницы. Иначе и следующий тред будет про ту же медитацию, что и в религаче.
>>78441
Почитай, что такое медитация в /re: https://2ch.hk/re/res/633906.html (М) Если хочешь в новом треде обсуждать Ошо, Кришну, дзен, Шестого Патриарха, садхану, йогу, тантру и способы соития Шивы и Шакти, то называй новый тред "медитация", конечно. На ровном месте проблемы.
Почитай, что такое медитация в /re: https://2ch.hk/re/res/633906.html (
М) Если хочешь в новом треде обсуждать Ошо, Кришну, дзен, Шестого Патриарха, садхану, йогу, тантру и способы соития Шивы и Шакти, то называй новый тред "медитация", конечно. На ровном месте проблемы.>>78442
500 постов, как и везде. Это стандарт доски. Административно у некоторых тредов можно его поднять, но тут таких нет. Тред, как видишь, уже уплыл на 5 страницу.
500 постов, как и везде. Это стандарт доски. Административно у некоторых тредов можно его поднять, но тут таких нет. Тред, как видишь, уже уплыл на 5 страницу.
>>78445
Объясни чем медитация отличается от аутотренинга?
Объясни чем медитация отличается от аутотренинга?
>>78445
Аутотренинг несёт в себе негативный оттенок. Как будто аутофеляция
Аутотренинг несёт в себе негативный оттенок. Как будто аутофеляция
>>78446
Можно просто пресекать такое и всё. Или назвать тред "медитация без эзотерики".
> обсуждать Ошо, Кришну, дзен, Шестого Патриарха, садхану, йогу, тантру и способы соития Шивы и Шакти
Можно просто пресекать такое и всё. Или назвать тред "медитация без эзотерики".
>>78450
>>78451
>>78452
Такая медитация называется "аутотренинг". Блин, чего упираемся-то? Это правильный термин психотерапии, начал широко распространяться из-за своей эффективности ещё в 1950-х годах. С тех пор много наработок и всего такого. Даже всякая шизотерическая бизнес-шваль ворует идеи аутотренинга и выпускает всякие "mindfulness meditation". Потому что слово "медитация" популярно и хорошо продаётся. Не в последнюю очередь благодаря усилиям религиозных и мистических проповедников.
Используя слово "медитация" вы автоматом привлекаете к себе внимание соответствующего контингента. И наоборот, словом "аутотренинг" вы его от себя отгоняете. Вот увидите, следующий тред с названием "медитация" и с любыми пояснениями будет переполнен любителями йоги и волшебства.
Силами кого и на основании чего? В правилах не запрещено.
>Или назвать тред "медитация без эзотерики".
>>78451
>Медитация без религии
>>78452
>Тогда уж "Медитация без религии/эзотерики"
Такая медитация называется "аутотренинг". Блин, чего упираемся-то? Это правильный термин психотерапии, начал широко распространяться из-за своей эффективности ещё в 1950-х годах. С тех пор много наработок и всего такого. Даже всякая шизотерическая бизнес-шваль ворует идеи аутотренинга и выпускает всякие "mindfulness meditation". Потому что слово "медитация" популярно и хорошо продаётся. Не в последнюю очередь благодаря усилиям религиозных и мистических проповедников.
Используя слово "медитация" вы автоматом привлекаете к себе внимание соответствующего контингента. И наоборот, словом "аутотренинг" вы его от себя отгоняете. Вот увидите, следующий тред с названием "медитация" и с любыми пояснениями будет переполнен любителями йоги и волшебства.
>Можно просто пресекать такое и всё
Силами кого и на основании чего? В правилах не запрещено.
Гляньте, решаю все проблемы с названием треда:
Медитации и аутотренинга тред #3. Без эзотерики.
Не сложно, правда?
Медитации и аутотренинга тред #3. Без эзотерики.
Не сложно, правда?
>>78453
Ок, так уж и быть, но все таки есть же люди вроде меня, а я не занимаюсь эзотерикой, но слышал про исследования о пользе медитации и т.д., так что именно ее искал, а не какой-то непонятный аутотренинг. И еще слышал, да и психотерапевт сам мне затирал про осознанность что медитация повышает осознанность, аутотренинг сможет такое сделать?
И раз уж перекат будет про аутотренинг, то скажи че в шапку вставить, да и можно было бы вместо составить что-то типа FAQ, ну и лично мне порекомендуй годные ресурсы чтобы с темой ознакомиться глубже, если конечно знаешь такие
Ок, так уж и быть, но все таки есть же люди вроде меня, а я не занимаюсь эзотерикой, но слышал про исследования о пользе медитации и т.д., так что именно ее искал, а не какой-то непонятный аутотренинг. И еще слышал, да и психотерапевт сам мне затирал про осознанность что медитация повышает осознанность, аутотренинг сможет такое сделать?
И раз уж перекат будет про аутотренинг, то скажи че в шапку вставить, да и можно было бы вместо составить что-то типа FAQ, ну и лично мне порекомендуй годные ресурсы чтобы с темой ознакомиться глубже, если конечно знаешь такие
Я считаю что слово медитация в названии треда нужно хотя б за тем, чтобы ищущие в каталоге раздела могли найти, где тут медитируют сидят
>>78454
Да он просто думает, что такое название привлечет в тред эзотериков и будут они здесь Шиву обсуждать. Хотя мне кажется они в /религии все сидят уже и эзотерик в магач скорее сразу пойдет, а затем в религию, а не в /саморазвитие. Да и тред у них более чем живой, зачем им оставаться у нас, когда там по 50 постов в день набирает тред, а в нашем иногда бывает 0 за день. В общем надо решать вопрос вместе или в крысу перекатить так как хочешь
Да он просто думает, что такое название привлечет в тред эзотериков и будут они здесь Шиву обсуждать. Хотя мне кажется они в /религии все сидят уже и эзотерик в магач скорее сразу пойдет, а затем в религию, а не в /саморазвитие. Да и тред у них более чем живой, зачем им оставаться у нас, когда там по 50 постов в день набирает тред, а в нашем иногда бывает 0 за день. В общем надо решать вопрос вместе или в крысу перекатить так как хочешь
>>78456
Еще можно вот так написать в шапке, чтобы всем сразу понятно было чем тут занимаются
Аутотренинга и медитации тред . Вроде и есть, а вроде и зачеркнуто. Я гений
Еще можно вот так написать в шапке, чтобы всем сразу понятно было чем тут занимаются
Аутотренинга и медитации тред . Вроде и есть, а вроде и зачеркнуто. Я гений
>>78457
Ну бля, в шапку можно написать
"По поводу религиозных аспектов медитации - в /re"
Делов то, не понимаю. За два треда тут вроде никто и не спрашивал насчёт раскрытия шоколадной чакры и прочего
Ну бля, в шапку можно написать
"По поводу религиозных аспектов медитации - в /re"
Делов то, не понимаю. За два треда тут вроде никто и не спрашивал насчёт раскрытия шоколадной чакры и прочего
>>78458
А можно написать
"Медитации (в смысле аутотренинга) тред"
По моему, кому-то просто припекает от слова "медитация"ю
А можно написать
"Медитации (в смысле аутотренинга) тред"
По моему, кому-то просто припекает от слова "медитация"ю
Короче шапка примерно будет такая Аутотренинга и медитации без эзотерики тред По поводу эзотерических и религиозных аспектов медитации обращаться в /re
Все довольны?
Все довольны?
>>78463
Что-то криво все пошло, я вроде абзацы сделал
Аутотренинга и медитации без эзотерики тред
По поводу эзотерических и религиозных аспектов медитации обращаться в /re
Что-то криво все пошло, я вроде абзацы сделал
Аутотренинга и медитации без эзотерики тред
По поводу эзотерических и религиозных аспектов медитации обращаться в /re
>>78455
Так твой психтер аутотренинг и имел ввиду. Просто называл его популярным словом. Аутотренинг всё делает и то, что тут большинство анонов делает - это разновидности аутотренинга. А не випассаны или бхаджанов Кришне.
> что медитация повышает осознанность, аутотренинг сможет такое сделать?
Так твой психтер аутотренинг и имел ввиду. Просто называл его популярным словом. Аутотренинг всё делает и то, что тут большинство анонов делает - это разновидности аутотренинга. А не випассаны или бхаджанов Кришне.
>>78458
Лол, да. Только макаба может не дать черкать в заголовке.
Лол, да. Только макаба может не дать черкать в заголовке.
>>78462
Это про него всякие жулики и душноверы слухи распускают. Он ни от какого учения не отпочковывался, так что, он не сектант.
Это про него всякие жулики и душноверы слухи распускают. Он ни от какого учения не отпочковывался, так что, он не сектант.
>>78463
Все.
Все.
>>78469
Слово медитацией не произносил он. Просто про осознанность разговор был
> Просто называл его популярным словом
Слово медитацией не произносил он. Просто про осознанность разговор был
>>78471
И это не помешало ему создать секту. Или по твоему секту можно создать только отпочковавшись от других учений? ГДе логика то?
> Он ни от какого учения не отпочковывался
И это не помешало ему создать секту. Или по твоему секту можно создать только отпочковавшись от других учений? ГДе логика то?
>>78473
Я же вежливо попросил...
Я же вежливо попросил...
>>78475
Ясненько, придется самому искать похоже. Но я просто не уверен в том, что не принесу говно какое нибудь, так как слаб в теме
Ясненько, придется самому искать похоже. Но я просто не уверен в том, что не принесу говно какое нибудь, так как слаб в теме
>>78476
Секта — религиозная община, отколовшаяся от господствующей церкви; замкнутая группа, чуждающаяся широких масс
Секта — религиозная община, отколовшаяся от господствующей церкви; замкнутая группа, чуждающаяся широких масс
>>78453
Какой аутотренинг? Это слово никто не знает и в каталоге искать не будет. Ищущие аноны пролистнут незнакомую аутофелляцию и останутся без информации
Какой аутотренинг? Это слово никто не знает и в каталоге искать не будет. Ищущие аноны пролистнут незнакомую аутофелляцию и останутся без информации
>>73881
Да, поможет. Ты будешь честен перед собой, потому что врать себе уже будет бессмысленно.
Да, поможет. Ты будешь честен перед собой, потому что врать себе уже будет бессмысленно.
>>75840
Да у тебя не получится нихуя, это лет 20 надо тренироваться.
Да у тебя не получится нихуя, это лет 20 надо тренироваться.
Пацаны, объясните, что такое состояние транса?
>>68289 (OP)
Сап, просветлённые.
Нахватался всякой хуйни из интернета и книг, начал медитировать, прошло уже две недели, но у меня ощущение, будто я провёл это время впустую, нихуя не сделал и ничему не научился. Всё это в плане конкретно медитации.
Она же должна помогать организовывать работу, избавляться от депрессии. А я наоборот в последнюю неделю просто стремительно начал скатываться в депрессию без видимых на то причин.
Собственна, подскажите, может я просто совсем уже неправильно делаю.
Что я делаю. Сажусь в полулотос на край кровати, ставлю таймер на телефоне на 10-25 минут (в зависимости от желания), руки на колени, спина прямо, глаза закрыты. И стараюсь ни о чем не думать, фокусироваться на дыхании. Два раза в день.
И нихуя. Я понимаю, что две недели это крошечный срок, но хочу удостовериться, правильно ли я хотя бы делаю. Мне просто кажется, что с каждым днём наоборот мне всё тяжелее и тяжелее, по началу как-то удавалось ни о чем не думать, а тут мысли только еще больше скачут, плюск какие-то внешние раздражители, которых не было. Вот сейчас пытался 15 минут поседеть, еле высидел кое-как, не двигался, но все мысли об одном: "Как же чешутся яйца". Спонтанно зачесалось и всё, сижу и терплю.
Такие вот дела, простите, если я слишком тупой, FAQ читал, если что.
Сап, просветлённые.
Нахватался всякой хуйни из интернета и книг, начал медитировать, прошло уже две недели, но у меня ощущение, будто я провёл это время впустую, нихуя не сделал и ничему не научился. Всё это в плане конкретно медитации.
Она же должна помогать организовывать работу, избавляться от депрессии. А я наоборот в последнюю неделю просто стремительно начал скатываться в депрессию без видимых на то причин.
Собственна, подскажите, может я просто совсем уже неправильно делаю.
Что я делаю. Сажусь в полулотос на край кровати, ставлю таймер на телефоне на 10-25 минут (в зависимости от желания), руки на колени, спина прямо, глаза закрыты. И стараюсь ни о чем не думать, фокусироваться на дыхании. Два раза в день.
И нихуя. Я понимаю, что две недели это крошечный срок, но хочу удостовериться, правильно ли я хотя бы делаю. Мне просто кажется, что с каждым днём наоборот мне всё тяжелее и тяжелее, по началу как-то удавалось ни о чем не думать, а тут мысли только еще больше скачут, плюск какие-то внешние раздражители, которых не было. Вот сейчас пытался 15 минут поседеть, еле высидел кое-как, не двигался, но все мысли об одном: "Как же чешутся яйца". Спонтанно зачесалось и всё, сижу и терплю.
Такие вот дела, простите, если я слишком тупой, FAQ читал, если что.
7,2 Мб, 2250x4000Саа двач, что не так с моей позой полного лотоса, абсолютно не комфортно сидеть, ибо одна нога сдавливает другую. Стоит ли мне чаще делать растяжения если да, то каких мышц
>>68289 (OP)
Возможно ли с помощью медитации избавится от мыслей о тяночках?
Я уже заебался от этих мыслей
Возможно ли с помощью медитации избавится от мыслей о тяночках?
Я уже заебался от этих мыслей
>>83108
Уже пробовал
Уже пробовал
Медитировал только что не знаю сколько с полчаса мб, так вот в процессе чувствовал как телу жарко пиздец, словно я мог выжечь реальность вокруг себя, словно от меня исходили волны лютого огня. Я не всоптел ничего, просто жарища от тела. Что это было?
>>91492
Активизиация энергетического тела. Пиши дальше сюда: https://2ch.hk/se/res/88654.html (М) , этот тред в бамплимите.
Активизиация энергетического тела. Пиши дальше сюда: https://2ch.hk/se/res/88654.html (
М) , этот тред в бамплимите.Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 23 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 23 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.