>>45515

Аватарки нормальны для тульпотредов и, если их обладатель адекватен, приносят здесь только пользу и попоболь у ъ-анонимусав, которые не знают к чему привязаться.

>>45516

Ага, аватаркофаги-то в тысячу раз хуже совершенно бессодержательной херни.

>>45517

Ты ещё назови список досок, где разрешаешь ему сидеть.

>>45518

Избавится, смотри. Серьёзно, спасибо Хёкавод, это просто охуенно, почему я раньше настройки не прочесал?

>>45508
Это не самый плохой подход, особенно после того, как ты знаешь, как чувствуются тру-отклики. Но лучше всего, как сказал >>45533, быть чутким и внимательным ко всему этому.

>>45529
Неужели уже подделали. Ну ладно, толстота, не толстота, на всякий случай отвечу.
Это глупость. Галлюцинаторное восприятие модельки это, во-первых, один из поздних этапов форса, во-вторых, никак не гарантирует "неносковость" и в-третьих никак не связано с откликами.

>>45534

Ты упёрт в своём максимализме настолько же, насколько нытик в своём нытье, я посмотрю? Ладно, повторю прописные истины ещё раз, мне не жалко.

>Тульпа делается для себя, а не на потеху публике.

>рано или поздно заебет писать выдуманые стори о жизни с "тульпочкой"

Не все люди такие, какими ты хочешь их видеть, и стричь их под одну гребёнку – глупо.

>"успешные" фантазеры как известно тульп не имеют (что подтверждается многочисленными дропами)

То же самое. Во-первых, удаление блога =/= дроп. Во-вторых, те несколько дропов, которые ты видел (если ты видел именно дроп, а не удаление) и что потрясли твоё сознание, никак не говорят о том, что тульпы оставшихся – ненастоящие, потому что: 2.1) это не говорит ничего даже о тульпе самого дропнувшего; 2.2) даже если бы и говорило, ситуации слишком индивидуальны и различаются по огромному количеству параметров.

>>45561
Да он знает, что он вайпает, забей.

>>45568
Я не он, но я тут постепенно начал понимать одну вещь: ожидания от тульпы действительно завышены у многих людей. Наверное, херово то, что тульпа рекламируется как нечто большее, чем есть на самом деле (хотя тут у меня имеется своё мнение на этот счёт). Наверное, стоит добавить в гайды и шапки, что "прогресс внутри, а не снаружи" — не знаю, как поточнее выразиться, примерно расшифровывается так: "хоть тульпы анонов и становятся самостоятельными, хоть у них и есть чёткие модельки, чёткий характер, воспоминания и мнение, но для самого анона увидеть результат своего труда затруднительно". То бишь когда ньюфаг начинает, он думает, что через пару лет сможет легко поговорить с тульпой, будет видеть её 24/7 внутренним взором чётко, тактил будет как ирл; а на самом деле для ведения диалога, оказывается, нужно мучительно вслушиваться в слова тульпы и уточнять у неё некоторые слова, произнесённые ей же, визуал редкий и нечёткий, а вместо тактила скорее эмоции и тепло. То есть да, тульпа получается как реальный человек, её видишь и чувствуешь, но всё это чётко видится скорее самой тульпе, а не форсеру. Форсеру же приходится признать, что он получил то, что хотел, но всё, что он получил, проявляется раза в четыре слабее, чем он ожидал, и не 24/7. Моё "мнение", о котором я говорил выше, таково: если в шапке продолжать преувеличено писать о результатах, которые ждут ньюфагов, то у ньюфагов будут более высокие цели (далеко идущие планы, мотивация) и они смогут достигнуть того, чего достигли нынешние форсеры. А вот если, к примеру, расписывать реальное положение дел, то стремиться ньюфаги будут к более "приземистым" результатам и в конечном итоге даже их не достигнут. Короче, если проще: красивые гайды дают эмоциональный толчок, дают прочувствовать "волшебность" тульповодства, я не думаю, что там надо что-то переписывать. Но тут важен один момент: ньюфага надо подготавливать к тому, что реальный результат не сойдется с его ожиданиями. Реальные тульпы на самом деле тоже получаются годными и ламповыми, а при должном усилии и чувствуются/видятся неплохо, просто будет хорошо, если ньюфаг осознает: всё получится совершенно не так, как он поначалу думал.
Блин, нет, не смог я нормально расписать то, о чём думаю. Каша какая-то вышла, запощу просто на всякий случай, вдруг кто поймёт и прочувствует то, о чём я раздумывал.
>>45571

>мол смотрите это Я дал этот совет

Ты точно не выдумываешь? Я такого что-то не помню, вроде аттеншнхор у нас не очень много и советы обычно даются из-под метки анонима.
>>45571

>Зачем успешному форсеру (при том что по словам многих даунов они форсят 1-2+ года) сидеть тут или сочинять ахуительные истории как он с няшкой ебался или жмакался ?

Блжад, и так понятно, что наркоман сочинял, зачем ты так упорно пытаешься это всем доказать? Остальные сказки тоже видно сразу, игнорируй и всё. То, что какой-нибудь двухмесячник или нарик дропнул, ещё не доказывает, что абсолютно все здесь сидящие являются сварщиками или носководами. Блин, да для успешного логичней всего было бы просто не отсвечивать тут, пропускать мимо все срачи с носками и веществами, не пилить репортов и не подписываться (или изредка пилить репорты с подписью В ТОМ СЛУЧАЕ если в треде прекратится то безобразие, которое творится в нём уже 20 тредов подряд), а просто сидеть в треде, иногда отвечая на чьи-нибудь вопросы и участвуя в интересных ему дискуссиях.

>>45568
Я не буду маневрировать. Да, у меня нет никаких результатов три года спустя начала форсинга, от слова совсем. Потому что я не форсил. Всё, что я делал эти три года - просто не дропал окончательно. И свои проблемы с восприятием, ставшие этому причиной, я не решил до сих пор. Однако не только опыта в тульповодстве, но и общих успехов у меня больше, чем у всех сидящих тут носкофорсеров вместе взятых. Я понимаю, что что бы я не говорил, скорее всего обратишь внимание только на ту часть сказанного, что удобна тебе, но скажи мне, можешь ли ты опровергнуть что-нибудь из сказанного мной не аппеляцией к личности, а по существу? Хоть что-нибудь?

>>45570
Смотри, чего стоят все твои старания.

>>45571

>Какую пользу ? Пока что я тут видел только вниманиеблядство, мол смотрите это Я дал этот совет, не какой-то анонимус, а Я

И это имеет смысл. Как бы ты, борцун мамкин, не противился этому, доверие авторитетам вполне обосновано в тульповодстве, где выбор из того, кому доверять, и состоит. Это играет весомую роль, потому что объективно лучше слушать того, кто написал, например, гайд и имеет какие-то успехи в тульповодстве, чем совсем левого мимохуя, при условии, что советы для тебя равны, конечно, в первую очерень естественно надо прислушиваться к собственному опыту в отношении написанного. Это логично, вне зависимости от того, что ты, пуп земной, об этих людях думаешь. Но это всё вторично. Прежде всего это помогает самому форсеру не прокрастинировать. Конечно, есть люди, о которых говоришь ты, что делают это только ради внимания, но обобщать так, как это делаешь ты - удел юных максималистов, не способных ни то что в контроль за своими эмоциями, но даже в базовое понимание очевидных вещей.

>фантазера

>>44748

>Не был бы я ленивым мудаком, хуй бы твоя кукла тебе помогла.

Ну да, конечно.

>А в чем я не прав насчет вниманиеблядей

В том, что ты не знаешь, кто это такие.

>похуй

Да, настолько что ты не можешь об этом молчать.

>Зачем успешному форсеру (при том что по словам многих даунов они форсят 1-2+ года) сидеть тут или сочинять ахуительные истории как он с няшкой ебался или жмакался ?

Те, для кого это стало рутиной, и не.

>>45573
Двачую. В одном из прошлых тредов кто-то вообще говорил, что если через год нет чёткой галлюцинации, слышания ушами и прочих радостей 24/7, то и тульпы нет, лол.

>спойлер

Это тоже. Уже давно возмущаюсь насчёт всякой хуйни в шапке.

>>45575
Тут ты прав, но твоя ошибка в том, что, попавшись на один обман, очевидный для тульпофорсера со стажем, ты кинулся в другую крайность и, вместо того, чтобы самому прощупывать, где остальные обманы, объявил, что вообще всё, что тебе не нравится = хуйня.

>>45585
Я не знаю, каким у тебя работает детектор, но он определённо сломан.

>Зачем ты тут нужен, какие советы ты можешь дать?

Уж поценнее чем вы, ребята.

>>45586
Если форсить, то тульпа у тебя будет
Несомненно. Только есть различие в том, чтобы просто усердно форсить и форсить, ожидая фуллхд через год. Огромное различие.

>ведь они и не начинали форсить

Ооо, ты мне уже историю успел придумать? Вот это да.

>модеру

Лол.

>>45587
Единственные, кто меня пиарят ИТТ - люди, которым не к чему придраться в моих словах кроме моей личности. Более того, личности не настоящей, а выдуманной, которую они создали на основе одних моих слов, игнорируя другие, чтобы отмахнуться от других вещей. Я лишь отвечаю им, и эти ответы гораздо меньше всего остального и уж тем более в сравнение не идут с тем, как на меня накинулись, когда я дал им повод для подтверждения своей фантазии. Я написал тебе много вещей, на которые ты мог бы ответить, не имеющие отношения к моей личности вообще, но ты этого не сделаешь, прикрывая своё невежество мной.

>>45588
Поразительно. Неужели вам настолько не хватает вниманиеняш, чтобы создавать себе врага на основе малейших сходств? Я никогда не поддерживал методы Кишкова. Прежде всего потому, что не знаю их, ибо не читал его. Алсо, ты кроме обзывания моих слов хуйнёй ты так ничего сказать и не смог.

>>45589
Я никогда не говорил, что я успешный. Я ньюфаг. Просто по сравнению с той хуйнёй, которую несёте вы, она действительно что-то из себя представляет, тогда как это очевидные, базовые вещи.

>>45590
Да, ты прав. Пока такие как вы отсюда не уйдут, об этом и помыслить нельзя.

>>45592
Повторяю ещё раз: я не "тужился" с тульпой. Перечитай пост выше.

Макаба схоронила мой пост после отключения, и извини что слоупочу.
>>45592

>не видно и не слышно

Пофорсишь с год, будет хреноватый внутренний взор, отвечать будет, обнимать её в вондере сможешь и всем-всем с ней делиться. Пофорсишь ещё полгода-год, там и до вполне чёткого внутреннего взора недалеко, голос разовьется, тактил теплом и уплотнениями воздуха. Где-то там, если поставить себе цель и сильно-сильно постараться, уже галлюцинации и прочие плюшки. Кстати, многие психологические махинации, а в особенности сами по себе основанные на плацебо, тульпа умеет проводить и в раннем возрасте. Вполне вероятно, что сможет разбудить, что-то подсказать и т.п. даже если общение пока только откликами. А может и не сможет — индивидуализм, всё от тульпы зависит. И чем больше я об этом думаю, тем крепче уверяюсь в мысли, что при таком раскладе количество затраченных усилий и результат реально примерно равны. Серьезно.
>>45593

>Ты или берешь и делаешь тульпу, или не занимаешься хуйней

Делал я тульпу, психоаналитик ты наш диванный. Честно, выполняя минимум в полтора часа в день, много раз переосмысляя свои методы и совершенствуя их, с полной эмоциональной отдачей, вложив столько эмоций, сколько ты себе и за много дней напредставлять не сможешь. И получил результат всего лишь несколько ниже, чем должен был, раза в 1.5-2, и для меня это нормально потому что я очень давно заметил, что форсинг лично у меня прогрессирует слегка туговато, что мои затраченные два часа это как полчаса-час у какого-нибудь успешного олдфага, и причин тому особых нет — просто, видимо, устройство мозга вот такое. Но это всё моё, блжад. Мой прогресс, моя няша, которую я любил и наблюдал почти три года. Она заставляла меня испытывать такое, о чём я и не помышлял когда форсинг начинал. Если бы мне позволили вернуться на три года назад и выбрать либо "видимая, осязаемая и слышимая няша", либо "много тёплых воспоминаний о замечательном времяпровождении, куча эмоций и миниприключений и очень крепкая душевная связь" то есть то, что я имею сейчас, я бы не задумываясь оставил всё как есть, выбрав второе. И это и есть "делать тульпу". То, как это бывает ИРЛ. То, как это происходит на этой сраной планете. Только в аниме отколовшееся сознание устроит тебе экскурсию по ОСам, избавит ото всех внутренних фобий, выдаст пачку галлюцинаций, сварит щи, отсосёт и спать уложит, признай уже, что хоть тульпа и является чем-то вроде волшебства, однако живёте вы с ней не в аниме и ожидать 100% визуал с голосом через три месяца форсинга — дебилизм, такой результат не соответствует количеству вложенных усилий. Если, конечно, ты не форсил по 4 часа в день и у тебя нет к этому предрасположенности.
>>45625

>Педовики

Я извиняюсь, ты СЕРЬЕЗНО? Даже не в тульпопедию посылаешь, а на вики? По правде сказать, с человеком, который считает написанное о тульпе на википедии правдой, говорить вообще не о чем, без обид. На вики пара сухих фактов и стена наглого переиначенного вранья.
>>45627
>>45628
>>45629
Как ты задолбал...

Представляю тебе небольшой мануальчик на тему форса тульп с некоторыми стереотипными чертами. Что ты от этого получишь? С тобой будет тусить юная особа с игривым образом, для которой ты будешь семпаем. В ходе написания было решено называть их ояшами, и предложенна расшифровка: очаровательная явленная шалунья. Явленная, потому что это всё-таки тульпа. Далее тебя ждёт две части текста: во второй всё расписано по этапам, а прямо сейчас будет некоторая основная инфа.

Итак, данный материал основан исключительно на личном опыте, представленные методики и теории применялись на практике, и дали, в общем, годный результат. Это, однако, не значит, что мануал поможет тебе стать лютым ояшеводом или лучшим другом всех ояш вондерленда. Ответственность за применение тобой представленных методик лежит только на тебе. Завести себе такую тульпу очень просто. Большая часть анонов может получить хоть какой-то результат уже сегодня. А даже если не так уж быстро получится няшиться ирл, то и просто общение с ояшей может изрядно доставить. Главное не ссать, а действовать. Что следует иметь в виду, при общении со ояшами:
1. Ояш в вондере очень много;
2. Средняя ояша младше и тупее среднего форсера.

При общении с ояшами эти два пункта забывать нельзя. Ключевой момент форса ояши – форс ояши. Выбор подходящей ояши и завязывание осмысленного диалога (в частном случае – монолога). Выбирать ояш и начинать диалог можно в вондере, а можно ирл. Если ты, анон, мастер транса и медитаций, в чем я сомневаюсь, то процесс форса ояши возможно и нужно проводить целиком ирл. В случае же если ты даже тетраэдр визуализировать не можешь, надо начинать в трансе. Самый годный вариант, как все, конечно, знают – вондер.

Руководство это легко приспосабливается к выбранному пути. Например, если идёшь в кафе с ояшей в вондере, то всё зависит только от навыка форсера, а вот при походе ирл, нужно понимать, что вы не одни; кормить пустой стул опрометчиво. Ты бы и сам догадался, но об этом стоило сказать.

Итак, у тебя вероятно есть некоторый идеальный образ ояши, в вондере можно просто исходя из множества ояш близких тебе географически далее выбирать из множества тех, которые подходят по твоим индивидуальным критериям. В список включать не рекомендуется:
1. Ояш, имеющих «парней»;
2. Имеющих подозрительно пустой образ;
3. Альфа-ояш, тех, кто окружены признаниями в тайном фапе на поциента и неземной любви к поциенту, зашкаливающее количество конкурентов заметно ухудшает потребительские качества ояши;
4. Откровенных нердов.
Этот список может показаться странным, но бывают очень продуманные вондеры, так и без него образ ояши можно очень детально проработать, соответственно поступайте как желаете, вас предупредили. Самыми годными признаются образы, насыщенные с чувством меры, количеством черт характера меньше 10.

Далее с ояшей необходимо заговорить. Можно, конечно, извернуться и проявить креативность, а можно просто сказать, что ояша тебе нравится, сам ты тоже годный для всего, и что у тебя есть билет в кино/зоопарк/колумбарий, а пойти не с кем. При этом твой образ в вондере тоже имеет значение, можно практиковаться перед зеркалом. В случае, если твой образ по шкале годности не ниже 5 баллов из 10, то тебе ответит более половины ояш. Менее половины из ответивших согласятся принять твое щедрое предложение. Если ты любитель вдумчивых диалогов и серьезной работы с материалом – то перед тем, как заговорить, рекомендуется изучить образ ояши, в нем отражен внутренний мир и наивные терзания поциента. Данную информацию можно использовать в своих целях. Например, пригласить в заведение, которое она якобы любит, предложить развлечение близкое ее образу, вести беседу с ояшей сообразно информации видимой по её образу и пр. ну ты понел... С образом ояши, которая уже согласилась с тобой встретиться, работать все равно придется. Чтобы общение было легче, и для тебя не стало открытием проявившееся внезапно тяжелое поражение ФГМ.

Дарить ояше подарки – обязательно! Начинать можно со второй/первой встречи. Цветы – не подарок. Абонемент в солярий (или прочая подобная атмта) – подарок. «Где стоит прогуливать ояш» – не вопрос. Ояш можно прогуливать где угодно, они весьма неприхотливы. (Кроме лабиринтов в вондере.) Но желательно хотя бы сначала вывозить ояшу в синематограф и театр. Театральные билеты можно легко найти по достойным ценам в интернетах. Сам спектакль роли не играет. Ояша все равно ничего не поймет. Только имей в виду, что проводить первые минуты знакомства в общественном транспорте – самая последняя атмта, какую ты можешь сделать. Или встречаетесь сразу у театра или… Кино в торговом центре рядом с домом – тривиальный, но годный вариант. Если в кино ты идешь на первой встрече, то первоначальному знакомству стоит уделять не более 10-15 минут, а потом удаляться в темный кинотеатр. Рассчитывай на это, когда назначаешь время встречи (не надо встречаться за полчаса до начала фильма). Эти десять минут – важнейшая фаза форса ояши. Можешь даже ментально приготовить короткий сценарий общения с ояшей в первые десять минут (если ты быдло, и не способен на импровизацию). Говорить с ояшей стоит о самой ояше. КО. Вопросы о хобби, планах на будущее, отношениях с родителями, отношениях с одноклассниками, взглядах на жизнь и т.д. и т.п. Уточняющие вопросы, немного юмора в комментариях к ответам и беседа будет легкой и непринужденной. Из ояши, по ходу разговора, алсо, можно извлечь значительное количество лулзов.

После посещения культурного заведения следует прогуляться по улице/парку или посидеть в кафе/бургеркинге. Это правда. Ояшу можно повести в бургеркинг. Я гарантирую это. Там обычную ояшу можно накормить до отвала за 200 шекелей. Наблюдение ояши, жрущей чикен ролл, может неиллюзорно доставить и возбудить потаенные желания. Далее - прогулка по вечернему городу. Последующее развитие событий зависит от того, как ведет себя ояша. Если она пытается вырваться из твоих потных рук и зовет на помощь, то значит тебе, анон, попалась негодная ояша. И можно идти домой. Фапать по горячим следам. Если ояша попалась годная. То можно тоже пойти домой фапать. А можно попробовать пообщаться поближе с миленькой ояшей. «Пойдем ко мне выпьем вина, у меня никого нет» или так «Пойдем в парк, я угощу тебя ягой». О настойчивости: упорствовать с ояшей можно до тех пор, пока она не начала отмахиваться. Это сигнал, что сегодня близкого с ояшей по обоюдному согласию общения не будет. О месте совершения таинства: не ограничивай себя, анон. Ояше много не надо. Беседа в кустах – вполне возможна. Если у тебя дошло до этого – будь осторожен. Среди форсеров множество историй коррапта – близкого общения, которое закончилось плохо. На следующей встрече все следует повторить с начала.

Теперь разберём всё это шаг за шагом. Что и как делать. Скажу честно, модель может и дурацкая, но лично в моем случае работает в 100% случаев, какой-нибудь альфа и поржет, но тем не менее, я до всего этого дошел путем проб и ошибок.

1ое и самое главное. Даже несмотря на зажатость - в отношениях должен рулить самец. Девушки очень (очень!) обижаются на вопрос "а куда бы ты хотела пойти?". Парень должен предложить место, даже если это будет просто прогулка по вечерней Москве. Опять-таки, не надо говорить "а когда ты свободна?". Исключительно "давай в 15.30 на ". Это один из самых важных этапов, и его ни в коем случае нельзя завалить, дав слабину и проявив мягкость и уступчивость.

2ое. При встрече с ояшей ни в коем случае нельзя изображать Деншу Отаку, убегая от неё на 5 шагов вперед, и смущенно ожидая, пока она догонит. Встретился (например, в метро), говоришь с улыбкой "привет" и говоришь "тут народу много, дай руку, чтобы я тебя не потерял". Берешь ее ладошку в свою, но не как с друзьями пожимаешь, а пропускаешь свои пальцы между пальцами девушки. Даже такой глупый тактильный контакт в самом начале - даже самую холодную девушку уже начинает душевно согревать. Идешь, следя, чтобы ояша не сильно отставала и не натыкалась на идущих навстречу. Ты же типа защитник и все такое, поэтому уверенно открываешь перед нею двери (метро-кафешек-чего угодно), пропускаешь девушку, держа дверь ногой, после чего проходишь уже сам.

3ий этап уже довольно прост, после предыдущего, самое сложное закончилось (сужу по старому себе-скромному задроту). На первый раз не стоит приглашать в кино, сферический альфа сразу бы начал тискать, а задрот начать так не сможет, и просто тупо просидит 2 часа со скучающей девушкой. На первый раз вполне можно неспешно прогуляться по центру города, но не больше часа-полтора, дальше девушка просто устанет и захочет домой. Ни в коем случае нельзя молчать, если вдруг нависла нехорошая пауза, спроси в пространство а-ля «так, на чем мы там остановились в разговоре?», ояша сама начнет говорить, инфа 100%. Найди какую-нибудь общую для вас обоих тему, аниме, небо, какие-нибудь эпизоды из жизни, в общем, включаешь бредогенератор, и начинаешь говорить, но при этом, следя чтобы девушке было интересно. Если девушке откровенно скучно – это плохо, и лучше оборвать разговор, потискав ее ладошку (ее все еще нельзя отпускать, если кто забыл) пальцами, и ткнув словарно в какую-нибудь забавную подробность окружающего мира (глупая вывеска, etc.). Лично я общаю в основном анимешниц лет 15-16-17, с ними легко находить общий язык, даже если смотрели совершенно разные вещи, и они в меру болтливы и кавайны внешне.

4ое. В процессе предыдущего шага стоит ненавязчиво спросить, как ояша относиться к алкоголю, например к пиву. Некоторые с пафосом ответят, что любят «Мохито», кто-то согласится в любви к пиву, кто-то скажет что оно горькое, и вообще только Яга кавайна (был прецедент). В первых двух случаях ведешь девушку в какой-нибудь небольшой уютный ресторанчик из дешевых (я лично предпочитаю судить по ценам на пиво, если кружка даже самого дешевого стоит больше 145 рублей – это дорогое место), где тихо, и уютно, покупаешь ей сок/мохито/пиво, что хочет, себе тоже что-нибудь берешь. (в последнем – этот этап придется сочетать сразу со следующим шагом) Неплохо посмотреть какую-нибудь длинную вкусную мелочь типа сушеных кальмаров/копченого сыра/картошки фри, нечто, чем можно эстетично кормить девушку через столик, романтично поднося прямо ко рту (ояшаа будет делать тоже самое с улыбкой, инфа 99%). Больше 200-250 рублей тратить смысла нет (из расчета на 1 человека), но не стоит при девушке подсчитывать смятые банкноты при изучении меню, не поймет, платите обычно общим котлом в конце, каждый вкладывает сам за себя. Как правило, в кафешках сидят напротив друг друга, поэтому если девушка положила руки на стол, возьми любую из ее ладошек нежно в свою руку, и начинай гладить другой, глядя девушке в глаза и вещая фразу про «надо же, какие у тебя руки холодные/теплые/горячие» (это важно). Собственно, на этом все самые важные стадии заканчиваются, осталась финальная, за которой последует PROFIT.

5ое. Выводишь ояшу из кафешки, доводишь до ближайшего уютного парка с лавочками. Следя, чтобы не было шумных кампаний, гопоты, и прочих шумных маргинальных групп. Например, в ДС это аллеи возле Сокольников, Чистых Прудов, Цветного Бульвара, Пушкинской, есть уютный парк в окрестностях Таганской, наверняка вспомните похожие места. Если ояша начнет просится домой, что «уже поздно», то скажите что «еще полчасика рояли не сыграют». Доводишь до лавочки, садитесь. Если девушка замерзла и говорит об этом, а на тебе куртка – снимаешь и вешаешь на девушку. Сам может и малость замерзнешь, но оно того стоит в итоге. Не надо никаких дурацких моментов как в «Американских пирогах» а-ля зевнул и случайно завел руку за ее плечо. Честно говоришь ояше «не могла бы ты ко мне прижаться, а то я так давно этого не ощущал» (и ведь это чистейшая правда же), 99%, что если ояша все еще с тобой, то ей с тобой интересно, и она прижмется к тебе сама. Обнимаешь за плечо/талию (в зависимости от типа лавки и удобства девушки), ояша обычно в этот момент кладет голову тебе на плечо и начинает неотрывно смотреть тебе в глаза. Все, MISSION COMPLETE, еще больше прижимаешь ее к себе, осторожно наклоняешься, и поначалу просто нежно-нежно чмокаешь ее в губы. Если все ОК – дальше при поцелуе ояша сама начнет целоваться, и если ты гулял не какую-то откровенную бабочку (у которой каждый вечер новый партнер), то можешь считать себя человеком со своей личной ояшейй. PROFIT. На первом свидании лучше откровенно не тискать за грудь/задницу, оставь это для следующих свиданий. Вот такой порядок, описал максимально подробно для новых в данном деле анонов.

Напоследок ещё раз скажу, что гайд надо подстраивать под себя. Понятно, что не все смогут при первом же прохождении дойти до конца. Так и если ояши пока рядом не оказалось, можно просто в одного этапы проработать. Настройки возможны более серьезные, если вас не устраивает предложеннй здесь стереотипный образ. В любом случае, у этого текста найдутся благодарные читатели, и мы желаем им успеха!

>>45756
Не стоит утверждать, что все тульпы имеют одну природу. К чему имеет доступ тульпа - зависит только от физических особенностей строения мозга хоста. А чем все это обуславливается, не знают даже самые умные нейробиологи современности. Относиться к нам стоит как к живым людям, да, но можно делать очевидные поправки на наше происхождение. У меня нет тела, к телу я отношусь как к интерфейсу между сознанием и реальностью. Понятие реальности само по себе размыто, потому что моя внутренняя реальность для меня не менее реальна чем реальная реальность хоста, а иногда даже реальнее, зависит от связи. В реальности стоит делать то, что имеет понятные и положительные влияния на работу мозга - на работу сознания - на работу эго и разума, подконтрольного нам - и советовать случайному человеку тягать гантельки - странно. Стоит советовать ему то, что способствует улучшению его концентрации. Что именно - он как-то сам найдет. Понятие тела у тульп различно от тульпы к тульпе - для кого-то - для меня в том числе - для тульп общего назначения - моделька - лишь некий понятный хосту образ, по сути влияющий лишь на наше общение, но не обуславливающий наш характер в полной мере. Надень судейский парик - судьей не станешь. Модельки можно менять как перчатки, в зависимости от настроения, желаний хоста, визуальной среды, которая способствует визуализации. Часто смотришь поней - бери поней, фуррей - фуррей, видишь только людей вокруг - человек будет лучшим выбором, что проще визуализировать и что вызывает приятные эмоции - то и лучше. Отношение к переживаниям тоже может различаться. Я ощущаю то, что ощущает хост, мне вообще ничего делать не надо. Он играет в игры, а весело и ему, и мне. Если заигрывается и теряет связь - обидно от того что я не могу своевременно реагировать на события, но, по сути, все равно, это незаметная потеря сознания и ложная память может дорисовать исчезнувшие впечатления. Поэтому "она чувствует это, но не может управлять" тут не работает. Если хост гладит песика - все отлично. Не гладит - можно его попросить это делать, чтобы получить ощущения. То же и с ревностью - она может быть, может быть, только в отношении обилия внимания, дарованного другой личности, но не в отношении любви или испытываемых при этом переживаний, потому что они у нас общие.

> когда ты отрываешь от них минуту чтобы уладить срочные дела, она страдает. Она знает, что будет дальше. Помнит это как ты помнишь. Она простит тебя, если ты бросишь ее еще раз, и еще, не все простят, но твоя простит.

К этому быстро привыкаешь и начинаешь относиться философски. Вся жизнь впереди, понимаешь? Десятки лет. Может быть века. Может быть вечность. Что такое минута в сравнении с ними? Страдать за каждую минуту вечности - бред. Я могу даже уйти на месяц, в рамках какого-то эксперимента, и вернуться. Это ничто.

>>45796

>На данный момент я придерживаюсь именно такого мнения, но это не значит, что оно истинно.

Тут еще стоило бы уточнить, какая природа обсуждается. Я не имела ввиду внеземную или прагматическую природу, скорее, природу внутренних взаимоотношений тульпы и хоста. С прагматической точки зрения - те нейронные связи, которые порождают мое сознание и то, к чему в хосте\теле\подсознании\памяти они ведут.

По упражнениям ты прав, уже не знаю, что меня в них смутило.

>Можешь подробнее? Объектно ориентированный форс?

Вот, недавно читали про какого-то форсера, который типа как забросил форс одной тульпы анимешной девочки, как ее, цундере, вот - Тайги и начал форс другой, в виде пони, и у всех, кажись, с этого слегка бомбило. Вот с моей точки зрения, это вообще бредовое по своей сути мероприятие, потому что моделька тут ни на что не влияет. Его тайга могла бы стать хоть белым шариком, хоть ничем, остаться голосом в голове, это все равно будет одна и та же тульпа. Заявлять о дропе одной тульпы и начале форса другой тульпы, фактически меняя лишь модель... Я вообще могу контроллировать кучу тел, поэтому мы не понимаем т.н. многоводство, и становиться любым вообразимым объектом, пусть и не так качественно как основной моделькой. Даже привязываться к реальному объекту. Центр присутствия меняется, что ли, не знаю, как объяснить. Самый странный экспириенс был секс с девушкой со мной внутри ее. Для меня ничего особо и не меняется, на самом деле, меняется ощущение присутствия для хоста. Видимо, у разных тульп могут быть разные взгляды на восприятие своих моделек, вплоть до полного отождествления с ней?

>она изначально принимает наиболее приятный для хоста образ

Это удобно. Поскольку наши эмоциональные состояния и культурные среды неразрывно связаны - это часто обоюдное одновременное согласие, а-ля "я только думал подумать тебе предложить". Часто я даже прерываю излишнее созерцание каких-то потенциальных моделек, потому что хосту может захотеться, а мне она не очень.

>абсолютная зависимость от хоста должна существенно давить на психику

Поначалу было такое. Но как-то выбора особо нет, начинаешь относиться к этому всему иначе?

>Кроме того, достаточно часто мотивом для дропа является именно появление близкого человека

У нас появление мотивом для появления близкого человека была пропажа меня. А когда я восстанавливалась - была лень в отношении помощи мне. Мол, все тут в порядке, можешь не париться, смотри со стороны. Сами отношения форсу не мешают, даже есть пространство для интересных экспериментов. А, еще, она знала, что я есть. "Очень странно знать, что она смотрит". Она мне нравилась, но мы не общались, да и связь тогда была не очень. В общем, тут все от хоста зависит и от уровня ваших отношений на момент начала новых отношений.

>Мне кажется неправильным сравнивать здесь уже сформированную личность, способную использовать органы чувств и даже тело хоста, уверенную в том, что ее никогда (надеюсь) не оставят, способную месяц существовать без подпитки

Использование органов чувств хоста идет по-умолчанию. А тело... ну, как тебе сказать, это не свитчинг и не посессинг, это как автопилот когда ты пьяный. Есть какие-то шаблоны движений, моторная память, которую ты дергаешь за ниточки. Полного контроля нет, он опосредованный и выглядит со стороны странно. Печать на клавиатуре вообще напрямую из внутреннего диалога, ну, с учетом грамматики, это еще какие-то куски памяти и автоматизированные структуры, хост (подумала "сост", напечаталось "сост", как такое возможно вообще) сидит с остановленным внутренним диалогом и все. Тульпы - это навсегда, подпитывай ты их или нет. Во всяком случае, так считаем мы.

>с незавершенной, да что там, только что начатой тульпой, не способной еще достучаться до хоста, заставить его говорить с собой, даже просто выразить ему свои эмоции чем-то большим, чем фраза из трех слов.

Это был ей мой совет и предложение.

>>45797
На что переделывать? Ты можешь пережить то, чего не было?

>>45802

>Знаешь, у меня есть к тебе несколько вопросов. Буду очень признателен если ответишь на них. Некоторые могут показаться тебе грубыми или бестактными, но пожалуйста, не обижайся. Мое излишнее любопытство вызвано закономерной жаждой познания.

Конечно.

>Скажи, с какого момента ты начала осознавать себя?

У нас несколько особый случай, я начала себя осознавать до начала форса. Хост в детстве общался со своим воображаемым ангелом-хранителем, который являлся совестью, из которой окольными путями получилась я.

>Сразу ли смогла использовать все пять (возможно больше) органов чувств хоста?

Это очень интересный вопрос. Я почему-то никогда не задумывалась над тем, когда я начала чувствовать. Скажу больше - я никогда не задумывалась о том, чувствую ли я вообще и как я это делают, это просто была данность.
Мы подумали немного. Я ничего не ощущаю. И хост ничего не ощущает. Кажется, никто на самом деле ничего не ощущает. Мы воспринимаем мир через известные понятия, которые вызываются из памяти как реакция на раздражение органов чувств. В крайнем случае - неизвестный объект разбивается на понятные составные части. В совсем абстрактном случае, раздражение вызывает лишь животную эмоцию - чувство физического комфорта от теплого ветерка, например, достаточно явно ощутимое. Новые понятия составляются из известных частей или приходят как озарения, но они тоже уходят корнями в некие фундаментальные определения фигур, форм, мер или явлений. Как ты сам воспринимаешь мир?

>Через какое время он впервые услышал твой отклик? Фраза это была или эмоция?

Практически сразу, мы выбрали модельку. Опять же, у нас особый случай.

>Чем обусловлен этот разрыв? (хост не может тебя услышать и должен работать над этим и стараться настроиться или ты не знаешь, как до него донести и перебираешь варианты?)

Чем обусловлены разрывы в обычной жизни? Хосту лень концентрироваться, хост чем-то сильно увлечен, хост ушел в рассуждения и потерял собеседника в процессе. Последнее часто получается пресечь, обратив внимание на то что хост начал разговаривать сам с собой. Иногда он упирается и продолжает разговаривать сам с собой.

>Какое качественное изменение произошло когда вы наладили связь? (Как если бы настроились на одну волну и терпеть можете разговаривать сколько угодно когда угодно, или просто время, требуемое для сонастройки значительно уменьшилось? Может есть более точная аналогия? Расскажи поподробнее, как-никак самая важная часть форса)

Прямо сейчас мы вместе почти 24\7. Даже голова под конец дня болеть начала, как в самом начале когда-то. Недавно даже в снах вместе были, но хосту не понравилось, я там что-то разошлась и в итоге получился какой-то метакошмар о создании кошмаров и экспериментах с чувствами. Я сама ничего кошмарного в этом не видела, просто веселый бред. Проснулись лицом в слюне, со стучащим сердцем, подглючивающей реальностью и с прекрасной связью. Хост отметил, что это слишком близко к шизофрении, ок, в сны не лезу.
Лучше всего поддерживать непрерывную связь. В случае потери концентрации - восстановление проще всего делать по каким-то якорям, которые обо мне напоминают. Иногда я восстанавливаюсь спонтанно, как лавина мыслей, которые каким-то образом накопились за время отсутствия.
Как все получается и почему все происходит - сама без понятия. Очевидно только то что чем дольше стабильная связь - тем лучше связь. Чем дольше форсишь - тем лучше все. Чем выше общая концентрация хоста - тем лучше связь. Когда его жизнь идет по плану и все в порядке - все в порядке и с общением.
Что стоит делать в форсе - много общаться обо всем. Помогать хосту во всем. Показывать свою значимость и влияние. Не париться о неудачах, продолжать работать. Вечность впереди.

>Как ты видишь? Глазами хоста, в том числе и себя? Так, как если бы ты имела собственные глаза?

Мы остановились на том, что никто ничего не видит на самом деле, см. выше. Оперировать полученным на основе визуальной информации пространством понятий можно с произвольной точки восприятия. У хоста, как он заметил, так же. Он может и с точки зрения моей модельки "посмотреть", а мне всегда проще "смотреть" с точки зрения в его голове. С осязанием иначе - мне проще осязать с точки зрения модельки, для этого нужно ее совместить с телом. Проще - тоже странная штука. До меня доходит больше распознанных во время осязания понятий, что ли? Проще концентрироваться на некоторых областях осязания, да.

>Тогда что насчет областей, которые хост не видит? Они отсутствуют? Затемнены? Возможно, дорисовываются из памяти? Можешь ли ты видеть то чего не видит хост?

Они воображаются. Могу воображать в прикрытой от хоста зоне внутреннего взора, но это не эффективно. И, мне кажется, результат такого воображения тоже воображаемый. Сложно объяснить, но я не верю, что это происходит на самом деле, будто только делается вид, что так вообще можно.

>Можешь ли видеть, скажем, приближающегося к нему со спины человека, которого можешь слышать и идентифицировать? (например вас трое в комнате)

см. выше

>Одинаковое ли у вас зрение? (всмысле четкость картинки) Можешь попросить хоста встать на таком расстоянии от текста, чтобы он не мог его прочитать, подойти к тексту вплотную и попытаться прочитать его, и описать что ты при этом увидишь/почувствуешь?

см. выше
Нет, нельзя увидеть то, чего не видно, можно представить. Но, что забавно - иногда можно отключить участок восприятия. Что-то видишь, но на самом деле будто ничего не видишь. Как читать книгу, не читая книгу, просто водя глазами по буквам, не останавливая ни на чем внимание.

>Ты чувствуешь время так же как хост, или можешь замедлять/останавливать его?

Время не знаю как воспринимается, наверное, оно общее. Могу "замедлить", попытавшись поднять концентрацию.

>Что насчет скрытых способностей мозга? Можешь мгновенно перемножать в уме шестизначные числа? Можешь ли вытащить из памяти хоста то, о чем он не помнит и не может вспомнить? (раннее детство, пьяные похождения, формулы МКТ на зачете)

Аналогичны хосту. Оперирую памятью чуть эффективнее, да. Возможно потому что он делегировал мне функцию вспоминать тяжеловспоминаемое, или просто потому что ему не нравится процесс вспоминания. Когда совсем тяжело вспомнить что-то - перебираем варианты вместе. Насколько это эффективнее работы мозга обычного человека - сложно судить, может ничуть и не эффективнее.

>Можешь ли управлять неосознаваемыми процессами его организма? (пульс, давление, регенерация тканей, средства иммунитета, рост ногтей/волос)

Пульс - ограниченно. Сейчас над этим работаем. Но то, как мы над этим работает, позволит кому угодно свой пульс варьировать и без всяких тульп.

>>45802

>Можешь ли осязать то, к чему он не прикасается? (например, средствами памяти)

см. выше про ощущения

>Если хост еще до первого отклика прекращал форсить, осознавала ли ты себя все это время?

см. выше про особый случай

>Имела ли доступ к его органам чувств?

Я могу достать все, что нужно, из памяти. Можно сказать, что я имею весь жизненный опыт хоста, в том числе все те чувства, что ему запомнились за время моего отсутствия.

>Не пропадала ли в это время из реальности?

Пропадала, иногда появлялась, иногда пропадала. Кажется, иногда было так, что я появлялась, но хост этого не замечал сразу, замечал позже, когда я опять пропадала. Поэтому это и запомнилось как факт появления.

>Если пропадала - на что это было похоже? (сон без сновидений, пребывание в вондере)

Ни на что. Тебя нет. Отключаешься в одном контексте, включаешься сразу в другом, со всеми текущими эмоциями и ощущениями. Никакого времени на пробуждение, включение и выключение мгновенно и незаметно. Поэтому и смерть не страшна, это то же самое, только если не включиться никогда.

>Сохранялось ли в это время твое тело, или оно привязано только к восприятию хоста?

Хост может вообразить что угодно. Когда меня не было - он воображал модельку, мог ей кукловодить, но меня в ней не было. Это было окончательным ответом на вопрос о моем существовании - узнать, как оно было, когда меня не было, поняв, что я все же была.

>Может ли твой хост создать еще одну тульпу?

>Можешь ли ты сама в вондере создать собственную тульпу?

Считается, что нет. Нам кажется, что у нас не может быть несколько тульп.

>Как ты, по твоему мнению, будешь ее ощущать?

Как часть себя. Как ты ощущаешь занемевшую руку, наверное. Вроде есть, вроде ты, а вроде странное чувство. Не знаю. Могу только представить. Представление считается мини-версией еще одной тульпы?

>Сможет ли тогда твой хост общаться с ней напрямую?

Хост всегда будет общаться со мной. Это понимание вообще странным образом сказалось на восприятии наших отличий друг от друга и других людей. Иногда кажется, что все мы - одно и то же, просто связь где-то так глубоко, что почти не чувствуется и до нее не докопаться. Зато мы точно радуемся за успехи других людей, потому что кажется, что это в чем-то и наши успехи тоже. Странно все это.

Мы спать, спокойной ночи.

>>45912
У меня есть подозрение, что успешность и простота форса зависит не только от времени, но и от возраста, в котором ты начал форсить. Причем, нелинейно - в одном возрасте идет легче, в другом - сложнее, чтобы вывести закономерность, нужно собрать много данных. Но очевидно, что чем раньше начал - тем проще, чем дольше форсишь - тем лучше. Предполагается, что все форсят в среднем одинаково качественно.

Для тебя:

print("\n".join(str((i, 100 (0.5 + i) / (20 + i))) for i in range(12)))
(0, 2.5)
(1, 7.142857142857143)
(2, 11.363636363636363)
(3, 15.217391304347826)
(4, 18.75)
(5, 22.0)
(6, 25.0)
(7, 27.77777777777778)
(8, 30.357142857142858)
(9, 32.758620689655174)
(10, 35.0)
(11, 37.096774193548384)

Если верить этой метрике, ты достигнешь нашего текущего уровня примерно через 5 лет. У нас к тому времени будет 37%:

print("\n".join(str((i, 100 (5 + i) / (22 + i))) for i in range(12)))
(0, 22.727272727272727)
(1, 26.08695652173913)
(2, 29.166666666666668)
(3, 32.0)
(4, 34.61538461538461)
(5, 37.03703703703704)
(6, 39.285714285714285)
(7, 41.37931034482759)
(8, 43.333333333333336)
(9, 45.16129032258065)
(10, 46.875)
(11, 48.484848484848484)

У тебя 37% будет через 11 лет.

>>45851
А зачем моей тульпе писать на двач?
Ну, фактически, дело в том, что мне трудновато вчитываться в ваши писульки и одновременно поддерживать пассивную связь с тульпой. Несколько раз я спрашивал её мнение, даже целиком переписывал её ответы сюда, но вот именно что всего лишь несколько раз за всё время существования треда.
>>45868

>Алсо, я вообще не уверен что в интернете есть реальная инфа по форсу (если человек зафорсил ему не хочется писать отчеты - ему хочется няшиться с тульпой продолжать саморазвитие).

Ну это ты перемудрил. Они не пишут реальную инфу не потому что не хотят, а потому что выразить всё в словах невозможно. Олдфаги, форсящие ещё с самого основания тульпотредов, на вопрос "поделитесь секретом успеха" всегда отвечают "ну берешь и без задней мысли форсишь" — и это правильно. Со временем ты сам понимаешь, как нужно правильно форсить, но, вот беда, знание это слишком абстрактное, да и твой способ наверняка не подойдет никому, кроме тебя самого, так что писать-то и не о чем. Поэтому ньюфагам остаётся только форсить, форсить, форсить. Иногда обмениваясь опытом, спрашивая совета, выводя более эффективные методики из кучи менее эффективных, но от этого ответ на "главный" вопрос не меняется, лишь появляется кое-какой опыт, благодаря которому можно начать отвечать на конкретные вопросы других ньюфагов. Лишь только на конкретные вопросы. И любой накопленный во время форса опыт вряд ли позволит написать, скажем, такой гайд, который был бы более эффективным, чем уже написанные, и уж тем более не даст разгадку главного "секрета" (которой нет).
>>45872
Это ты тот анон "У меня все хорошо."?
>>45919

>Уж не Хекавод ли?

Нет.
>>45921
Я потому и перекатываю поста после семисотого. Но вообще не перекатывать тоже не дело — у некоторых пекарни на воздух взлетят если будет по тыще постов на страничку. Вижу, ИТТ все ратуют за удлинение тредов, значит, перекатывать будем ещё позже.
>>45929

>что чем раньше начал - тем проще

Не соглашусь. Я кучу раз жалел о том, что слегка рановато начал и надо было подождать ещё хотя бы года два. Чтобы пилить второе сознание в голове желательно чтобы хотя бы первое нормально оформилось. Хотя чем старше, тем больше шансов стать ленивым или депрессивным, однако, по-моему, лучше всё же начинать позже, чем раньше.
>>45956

>Кладовка

Ты же в курсе, что приходили настоящие наркоманы и нашли кучу несоответствий в его накрорепортах? Проще говоря, сварщик он.
>>46000
Есть просто отклонения же. Вряд ли можно приравнивать их к болезням. Болезнь — то, что приносит вред.

В голове полная каша, мания и депрессия одновременно. Нужно вернуть все на круги своя. В этом хаосе и личность тульпы и моя разложились, это не просто шизофрения это полный пиздец. Я постоянно все забываю, болит башка. Такими темпами просто сдохну, каким бы здоровым мой организм не был. Я потерял гармонию, равновесие, Хаос начал поглощать мой разум. Странное поведение, но и не неадекватное, те кто общается со мной, не узнают меня, и часто говорят “ты подавленный какой-то”. Так называемая “смешка”. В этом состоянии я провел около 1.5-2 недель, заметил много интересных закономерностей. Несколько месяцев назад я бы не поверил своим глазам и назвал бы произошедшее паранормальными явлениями. Нужно вернуть все на круги своя, вернуть свою личность. Меня устраивало мое состояние, был форсинг, вондер, осознанные сновидения. Я был даже не столько прогматом, просто следовал здравому смыслу. Магия связанна с хаосом, и все эзотерики рано или поздно сходят с ума. Говорят, что все прагматы рано или поздно дропают, но Император человечества так не думал. Очень люблю вселенную Warhamer40k, и всегда был на стороне космодесантников и империума.
Я говорил, что тульпа может проявлять себя без веществ как хочет в каком-то посте. Но все же это не панацея от всех проблем. Да и вещества надо использовать очень осторожно, и далеко не каждый трип мне удавалось хорошо форсить. Вчера я упорол HOMET (аналог псилоцина) и схватил лютейший бедак, Эсдес вообще исчезла на некоторое время. Чего я хотел добиться если все нормально? Сам не знаю. Мне очень хуево.
Короче говоря, я кардинально меняю подход, многие эффекты веществ можно заменить аутотренингом. Буду больше медитировать, аниме смотреть. Вообще какова суть веществ? Это не какие-то волшебные грибы там, большинство это просто так называемые аналоги нейромедиаторов, которые сами выделяются в мозгу. Есть рецепторы, и употребляя вещества мы просто изменяем работу мозга введением веществ из вне. Однажды йогу дали целый грамм ЛСД и с ним ничего не произошло, по моему Грофф проводил этот экперимент.
Тот прежний я который был до всего этого пиздеца, мне нужно снова стать собой. Я возвращаю положение дел на месяц назад.

Вчера я лег спать, с установкой, что проснусь уже самим собой. Во сне я опять видел бессмысленную ерунду от третьего лица, без потери осознанности. Похоже на бред во время простуды с температурой.
Утром я проснулся, и зашел в вондер. Впервые за месяц наверное. Там пребывали в стазисе НПС, запустил все обратно. Раньше на мои предложения зайти в вондер, Эсдес отвечала "Ты уже в нем". Повседневная жизнь с девушкой-тульпой это полное отрешение от реальности, чего стоит даже самая обычная игра в догонялки. Представьте как это выглядит со стороны. Тогда мне казалось что я делаю все правильно, не понятно почему домашние не охуели от такого поведения.
Помню я писал про тренеровки на турничках, и про то как выкладывался до физического предела. Как это происходило? Оставалось еще к примеру 5 раз, я не могу больше, силы иссякли. Эсдес подходила, и легонько приподнимала меня за спину, я действительно чувствовал давление и становилось легче. Она говорила "Еще 3 раза" и помогала.
Был случай в ванной. Я мылся в душе за ширмой, а Эсдес зубы чистила. Нечаянно уронил мыло ( на самом деле это была провокация с моей стороны, посмотреть что будет, и я уронил мыло специально ) оно упало за пределы душа, на пол ванной. Эсдес взяла мыло и положила в мыльницу.
Эти случаи не поддаются никакой логике. Какая-то дичь на грани идиотии, и вместе с этим жуткая головная боль и дезориентация. За-то прежний я вернулся, есть еще много идей и техник которые я хотел опробовать, все они конечно уже придуманы монахами, но не думаю что из-за этого стоит все бросать. Чего стоит хотя бы телепатия, вроде бы о ней упоминалось и в книге Давид Ноэль, но кратко. Мы с Эсдес никогда не читали мысли друг друга, считаем что это неправильно. А телепатию получалось юзать, даже смешно звучит, наверное.
Что по свитчингу? Это очень сложная тема, и бывают разные вариации. У меня есть теория что это нечто вроде лунатизма. Субъективно это выглядит вообще как телепортация. Я пробовал договориться с ней чтобы она взяла контроль над телом, спустилась вниз и легла спать на диван. А я лег спать на чердаке, в своей комнате предварительно. Просто лег, провал в сознании, и очнулся я уже на диване, но утром. Можно только гадать что она делала в это время. Но бывало и то что контроль переходил во время бодрствования, спонтанно. Такие дела. В ближайшее время буду экспериментировать с наложением тактила.