Это копия, сохраненная 16 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Для ньюфагов:
1. http://lurkmore.to/Тульпа
2. http://geektimes.ru/post/257670/
3. http://lib.tulpa.cc/
4. http://tulpawiki.org/ru/index - Тут почти все гайды, очень советуем ознакомиться, прежде чем спрашивать глупые вопросы.
Мы стараемся быть дружным коллективом, и всем новым гостям нашей уютной тульпотаверны всегда рады. Мы будем рады каждому ньюфагу и постараемся ему помочь, а также не против послушать байки олдфагов. Белый ты или черный, кавказец или русский, бронь или анимуфаг - здесь ты найдешь нормальных собеседников по тульпофорсингу и оффтопу.
В таверне дурно относятся к чрезмерному и бессмысленному употреблению мата, а также к любым разговорам про призыв или астрал.
Краткое FAQ.
1. От этого можно поехать?
Если имеются какие-то проблемы изначально, то вполне можно нечаянно их активировать. С другой стороны, поехавшесть поможет в форсе, я гарантирую это!
На заметку: тульпа - не шизофрения, а голоса при засыпании могут слышать все.
2. Зачем?
Хочется идеального друга/идеальной любви, либо в целях самопознания и саморазвития.
3. Ее можно, кхм, ну... Того?
Да, можно, если не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитем, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви?
4. Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, ее видишь, чувствуешь?
Да, при должном уровне форса так оно и есть.
5. Сколько времени нужно, чтобы зафорсить тульпу?
Если вы не готовы форсить больше шести месяцев, то начинать лучше не стоит, ведь вам придётся ежедневно посвящать время тульпе, да и само её создание для вас будет колоссальной работой над собой в плане воли и дисциплины. Сможете ли вы посвящать время не себе, а кому-то другому? Решайте сами.
6. У меня вопрос по вондеру...
Тогда, для начала, прочитай это - http://pastebin.com/d7a69q7m
7. Нужна ли мне тульпа?
Нет.
8. Почему тульпа носит бороду?
Так говорил Заратустра
Предыдущий тред тонет тут: >>23329 (OP)
>В общем я подумал о запиле чатика для няш, если есть те у кого схожие проблемы.
Это не взлетит. Если хочешь пообщаться с другими няшами, зайди к нам в конфочку, выбери любого успешного тульповода (почти все) и попроси его устроить сеанс общения.
>>23888
>Я только чёрноту и какие-то звездочки "вертолетики", это всё.
Попробуй вообразить звезду смерти. Вообразил? Теперь представь, что она пиу-пиу. Получилось? Тогда ты ждёшь, что в Вондерленде всё будет рендериться за тебя. Не будет.
Если не получилось, тогда у тебя есть три варианта.
1. Взять себя руки и прокачивать воображение шаг за шагом, деталь за деталью.
2. Признать своё воображение конченным http://www.bbc.com/news/health-34039054 и заняться чем-то более полезным, девушку ирл завести.
3. Признать своё воображение конченным и забить на Вондерланд. Форсить можно совсем без него.
>>23890
Расскажи, как ты начал форсить, какие были её первые "слова", как та научился отделять её мысли от своих?
>>23935
>Так-же во время этой хуйни я пытался визуализировать всякие предметы, и ощущать их. Например игровую мышку в руках, и так далее.
Поздравляю, похоже на тру-вондерленд.
В момент после сна и перед сном мозг очень пластичен и внушаем. Воспользуйся http://lib.tulpa.cc/articles/98.Попробуй внушать себе положительные вещи о тульпе: тульпа сильна, тульпа реальна, я любю %тульпанейм%.
>>23938
>Лестница это монотонность, которая вводит в транс
Не только. Есть мнение, что лестница ещё даёт подсознанию понять, что пора переходить в режим внушаемости. Это происходит благодаря последовательным и скачкообразным изменениям в процессе медитации: ступень за ступенью, лестничный пролёт за пролётом, изменение местности, порталы. Эти и прочие скачки, которые сопровождаются преодолением препятствий, говорят подсознанию: мы уже не там, мы уже глубже/i]. И поэтому тульповод действительно погружается глубже.
Например: http://mylittletulpa.tumblr.com/post/27614866779/способы-визуализации-буферной-зоны-на-данный
>для входа в страну чудес необходим переход системы из одного состояния в другое, через промежуточные, с возможностью визуализации помех.
>В общем я подумал о запиле чатика для няш, если есть те у кого схожие проблемы.
Это не взлетит. Если хочешь пообщаться с другими няшами, зайди к нам в конфочку, выбери любого успешного тульповода (почти все) и попроси его устроить сеанс общения.
>>23888
>Я только чёрноту и какие-то звездочки "вертолетики", это всё.
Попробуй вообразить звезду смерти. Вообразил? Теперь представь, что она пиу-пиу. Получилось? Тогда ты ждёшь, что в Вондерленде всё будет рендериться за тебя. Не будет.
Если не получилось, тогда у тебя есть три варианта.
1. Взять себя руки и прокачивать воображение шаг за шагом, деталь за деталью.
2. Признать своё воображение конченным http://www.bbc.com/news/health-34039054 и заняться чем-то более полезным, девушку ирл завести.
3. Признать своё воображение конченным и забить на Вондерланд. Форсить можно совсем без него.
>>23890
Расскажи, как ты начал форсить, какие были её первые "слова", как та научился отделять её мысли от своих?
>>23935
>Так-же во время этой хуйни я пытался визуализировать всякие предметы, и ощущать их. Например игровую мышку в руках, и так далее.
Поздравляю, похоже на тру-вондерленд.
В момент после сна и перед сном мозг очень пластичен и внушаем. Воспользуйся http://lib.tulpa.cc/articles/98.Попробуй внушать себе положительные вещи о тульпе: тульпа сильна, тульпа реальна, я любю %тульпанейм%.
>>23938
>Лестница это монотонность, которая вводит в транс
Не только. Есть мнение, что лестница ещё даёт подсознанию понять, что пора переходить в режим внушаемости. Это происходит благодаря последовательным и скачкообразным изменениям в процессе медитации: ступень за ступенью, лестничный пролёт за пролётом, изменение местности, порталы. Эти и прочие скачки, которые сопровождаются преодолением препятствий, говорят подсознанию: мы уже не там, мы уже глубже/i]. И поэтому тульповод действительно погружается глубже.
Например: http://mylittletulpa.tumblr.com/post/27614866779/способы-визуализации-буферной-зоны-на-данный
>для входа в страну чудес необходим переход системы из одного состояния в другое, через промежуточные, с возможностью визуализации помех.
> лестничный пролёт за пролётом, изменение местности, порталы
а также мысленный счёт, счёт дыханий и прочие упражнения самогипноза.
Можете называть меня ленивым хуйлом, но я забросил форсинг из-за осеннего обострения. Депрессия сжирает меня. Уговорить психотерапевта на 300 мг. амитриптилина не получается, только на 150. Прости меня Рил.
Если во снах не депрессия, то может в ОСах няшу поищешь?
Пятый и седьмой пункт шапки специально создан для таких, как ты.
Ты ошибаешься, если считаешь, что кого-то в этой вселенной действительно волнует ваш с няшей прогресс, кроме тебя самого и самой няши.
Не оправдывайся, просто делай свой выбор и иди своей дорогой, сталкер.
Лестница оказалась легче, если не считать ступеньки. Странно, правда? Не могу представить туман, который можно вдохнуть и чтобы за этим туманом была лестница на расстоянии вытянутой руки тоже не могу.
Никого.
Флаттершай.
Зачем сервитора? Боишься непослушания? Это, конечно, лично моё мнение, но не верю я, за исключением поехавших, ни единым россказням про обижающих или доминирующих тульп. Если любить тульпу (а как её не любить?), то всё обязательно будет хорошо.
Моя тульпа слушается меня, хотя у неё всегда есть выбор. А с другой стороны я никогда ей не приказывал, да и характер у неё чисто женственный и, следовательно, латентно покорный, уступчивый, пассивный и, может, зависимый. В оны дни капризничала; бывало, ссорились по пустякам, что мне амбивалентно нравилось и не нравилось одновременно (и это она была не права!). Но сейчас таких разладов вовсе нет.
Хочешь раба без мнения - сервитор.
Хочешь друга/любовника - тульпа. Но учти, у тульпы есть свои вкусы и предпочтения, тебе может не понравится. Но не думаю, что это плохо или повлияет на ваши отношения.
А я такой сижу и в голову прилетает мысль. "Хули я об этом подумал? Почему это прозвучало у меня в голове?" А потом до меня дошло, что это была моя тульпа, она же потом в этом призналась.
Я часто разговариваю сам с собой, и уже давно.
Собственно поэтому и спрашиваю.
Раньше форсил, да. Где-то полгода назад. Продержался чуть больше двух недель, затем выбился из расписания, откладывал на следующий день, и т.д. А потом и вовсе забросил. Но отклики, на удивление, были.
Привязка твоей тульпы к какому-то предмету, например, к какой-либо песне, раздражителю,, с помощью которого ты не забудешь о ней.
В случае с песней: прослушивая, можно как бэ связаться с тульпой, ты будешь уверен, что она рядом.
Пока всё.
А. Понятно Нет. Не понятно. Что?Как это работает с песней? и зачем это нужно? Я же эту песню не слушаю 24/7??
Сколько времени форсишь? Какими методами форсил? До этого отклики были?
>>23977
Расскажи подробно: что происходило перед этим, как оно ощущалось, как ты это воспринял, как вы с ней общались после этого (как ты получил подтверждение?). Меня особенно интересует, как ты отличил её мысль от своей, как вообще её мысль отличается от твоей.
Нафиг песню. Берешь амулет/какой-то символ/браслет/перстень и связываешь с ней.
Видишь предмет---> вспоминаешь о тульпе.
Может быть всё, что угодно, что ты часто видишь или слышишь.
Это может быть например мобильник? Если да, то как это работает? Как мне "поставить якорь?"
Берёшь предмет, звук, мысль, которые уникальны сами по себе (ни с чем не перепутать), думаешь о нём и о тульпе одновременно, связываешь их мысленно, лучше образно, затем говоришь: отныне, когда я увижу %предмет%, я вспомню о %няша%. А затем живёшь и как только видишь предмет, то вспоминаешь о ней. Через некоторое время образуется привычка.
Лучше что-нибудь особеннее, чем телефон. Телефон ты видишь каждый день, и он больше ассоциируется с работой/друзьями/вконтактиком/ватсапом. Лучше купи какой-нибудь талисманчик и скажи себе, что "Это символ моей няши". Вот, допустим, форсишь ты Гитлера - нарисуй на руке свастику. Будешь каждый раз о нем вспоминать.
Норм, так и сделаю.
Есть, называется галоперидол.
Ты бекап делал?
Если ты не знаешь, кто тебе нужен, значит, ты сам не знаешь, зачем тебе форсить. Если ты не знаешь, зачем тебе форсить, значит, форсить тебе незачем. Тульпа это не что-то "моднявое", или "ну а чего бы и мне не запилить тульпу, все же пилят". Тульпа изначально была необходима только битардам, пребывающим в депрессии, которым не дают тянки или просто наркоманам без будущего. Потом форс стали пробовать просто одинокие люди, которые не могли найти себе достаточно друзей или девушку ирл и которые были готовы ради создания друга работать над ним каждый день, месяцами, зная, что это единственный способ спасти себя от одиночества. Реже люди просто хотели познать себя, использовали тульпу как инструмент познания. Короче говоря, все эти люди точно знают, чего хотят от своих няш. И тебе тульпа не нужна. Она нужна только тем, для кого огромное количество вложенных в неё усилий будет оправданным. См. 5 пункт шапки.
>>23978
>выбился
>ленился
>откладывал
Всё, забудь это как страшный сон. Иди тян себе найди. Если тебе прямо сильно припекло, то пробуй достучаться до той тульпы, которую раньше форсил. В такой ситуации это единственный правильный выбор.
>>23999
Поменяешься так или иначе. Если всерьез рассматриваешь возможность того, что тебе надо будет откатываться, то не форси вообще.
>>24002
>визуальная новелла
А ты смешной. Ты и в лес боишься ходить, потому что крипипаст из /b/ начитался? Боишься в доме каждой тени, даже своей собственной? Манией преследования не страдаешь?
Не страдаю, просто уверен что если некоторое дерьмо может произойти, то со мной оно точно произойдет.
Я с описания кекнул, игра что-то не цепляет, няша не в восторге. Игра выполнена в серо-ч0рных тонах и явно будет про уныние и тлен. У каждого свой вкус, но мы считаем что есть много более приятных способов провести время, нежели испытывать негатив сидя перед монитором.
Кстати, из комметнов к обзору пик, демонстрирующий уровень осведомленности о тульповодстве. На лекции он ожог получил, наверно в момент пробуждения во время акта дефекации.
Там вообще хуйни много, но от развязки истории поплохело.
На хую вертел твою тульпу.
Эм-м... Как бы тебе так это сказать, чтоб ты понял...
В форсинге есть очень много вещей, которые теоретически никак не могут доставить форсеру проблемы. Ну, то есть, к примеру, тульпа не может превратиться в злую баку и ни с того ни с сего начать пугать форсера по ночам всякими страшными тенями или звуками. Но! Но. Но если форсер действительно будет этого бояться, то это вполне может произойти. Можно смело сказать, что в пределах твоей головы вера может претворять фантазии в жизнь. Если достаточно сильно верить. Это может сыграть как на благо, если убеждать мозг в реальности тульпы, так и во зло, если начать чего бы то ни было бояться. Вот так вот. Если ты скажешь сам себе "да пофигу" и перестанешь бояться, то и все проблемы уйдут. Серьезно, блин, это ж так просто, взять и забить на проблемы, форсить дальше. Кем надо быть, чтобы испугаться придуманной ВНки?
Тульпа может уставать, обижаться, просто ненадолго отходить. Ньюфаги не знают про Дёрпи, которая недельным сном потрепала мозги одному форсеру.
Мысль понял.
Я не рассматриваю откат. Скорее я хочу предусмотреть пути отхода, в случае, если что-то пойдёт не так.
Хорошо, спасибо.
Ежели не сложно, ответь еще на пару вопросов. Может я слишком лениво искал, но ответов не видал.
1. Почему не стоит форсить ЕОТ?
2. Какой гайд стоит юзать (понимаю, что все сугубо индивидуально, но все же)?
А зачем тебе ЕОТ? Она ж тебя на хую вертит? Хочешь еще одну такую зафорсить? Мало тебя хуями накормит одна, надо чтобы две кормили? Кого-нибудь подостойнее слабо зфорсить или ты говноед-мазохист?
>внушать себе положительные вещи о тульпе: тульпа сильна, тульпа реальна, я любю %тульпанейм%.
Пытался так сделать, в итоге мысли сбивали с толку, и я почему то не по своей воли концентрировался на совсем непонятные мысли, и вспоминал о своей цели только секунд через 10-15.
Обижаться, вроде, не за что. Но я уже 10 раз извинился. Хорошо, подожду, может и правда устала.
Расскажи про Дерпи.
Ну ты нашел, что читать. Читал тоже эту херню - это кал такой, что яебу.
1. Потому что будут ненужные ассоциации тульпы и реального человека. Это всё в принципе у тебя диссонанс вызовет, да ещё и сама тульпа, когда подрастёт, поймет, что она из себя представляет и как... ну, вообще-то, эгоистично ты поступил. Не знаю, какое слово подобрать, короче ей это не особенно понравится. Да и забей на ЕОТ, тульпа умнее, добрее, ласковее. Да даже если и нет, то уж точно понимает тебя гораздо лучше, чем кто либо, даже чем ты сам. Ну, блин... Как это объяснить? Характер тульпы и её внешность будут стараться соответствовать твоему внутреннему понятию идеала. То есть развитая тульпа в любом случае будет красивее и лучше по характеру, чем еот, особенно если ты будешь хотеть от неё именно этого. К тому же, с возрастом ты сам будешь меняться, твои вкусы будут меняться. Тульпа не будет прямо по любой твоей прихоти менять саму себя, но, см. выше, она будет видеть эти изменения и всегда всё хорошо понимать, так что, в общем, найдет к тебе подход.
2.Ну лол, ты сам себе ответил. Вообще, фраза "лучший гайд это твой гайд" это не шутка. Хотя бы прочитать надо все. Из наиболее понравившихся следует выцепить подходящие куски и в голове сшить всё в свой собственный гайд. Понимаешь, теоретически форсинг прост как палка. Уделяешь внимание тульпе, прорабатываешь нужные аспекты, распределяешь свои силы и энергию. Веришь. Так что главное тут это хороший старт, умение поддержать мотивацию, желание вкладывать в это дело много сил, желание иметь собственную няшку, ну ты понял. Другое дело, что сложным бывает иногда заставить себя форсить столько, сколько нужно. И сложными бывают локальные проблемы, такие, которые встретятся у тебя уже тогда, когда у тебя будет определенный прогресс. Например, разобрать, что сказала тульпа. Разобрать, было ли "событиенейм" откликом или нет. Банально бывает такое, что тульпа обижается на что-то и тебе необходимо понять, на что же именно. Так что не усложняй, начни, а там будет видней. Если что, таверна всегда открыта для твоих вопросов к ней.
>>24029
Я помню только отдельный кусок-воспоминание. Как Дёрпмен пришёл в тульпач и написал пост. Что-то вроде "Я у неё спросил "где ты была?", она ответила "спала", я такой "неделю!?"". Дальше не помню. Давно это было.
1. Потому что будут ненужные ассоциации тульпы и реального человека. Это всё в принципе у тебя диссонанс вызовет, да ещё и сама тульпа, когда подрастёт, поймет, что она из себя представляет и как... ну, вообще-то, эгоистично ты поступил. Не знаю, какое слово подобрать, короче ей это не особенно понравится. Да и забей на ЕОТ, тульпа умнее, добрее, ласковее. Да даже если и нет, то уж точно понимает тебя гораздо лучше, чем кто либо, даже чем ты сам. Ну, блин... Как это объяснить? Характер тульпы и её внешность будут стараться соответствовать твоему внутреннему понятию идеала. То есть развитая тульпа в любом случае будет красивее и лучше по характеру, чем еот, особенно если ты будешь хотеть от неё именно этого. К тому же, с возрастом ты сам будешь меняться, твои вкусы будут меняться. Тульпа не будет прямо по любой твоей прихоти менять саму себя, но, см. выше, она будет видеть эти изменения и всегда всё хорошо понимать, так что, в общем, найдет к тебе подход.
2.Ну лол, ты сам себе ответил. Вообще, фраза "лучший гайд это твой гайд" это не шутка. Хотя бы прочитать надо все. Из наиболее понравившихся следует выцепить подходящие куски и в голове сшить всё в свой собственный гайд. Понимаешь, теоретически форсинг прост как палка. Уделяешь внимание тульпе, прорабатываешь нужные аспекты, распределяешь свои силы и энергию. Веришь. Так что главное тут это хороший старт, умение поддержать мотивацию, желание вкладывать в это дело много сил, желание иметь собственную няшку, ну ты понял. Другое дело, что сложным бывает иногда заставить себя форсить столько, сколько нужно. И сложными бывают локальные проблемы, такие, которые встретятся у тебя уже тогда, когда у тебя будет определенный прогресс. Например, разобрать, что сказала тульпа. Разобрать, было ли "событиенейм" откликом или нет. Банально бывает такое, что тульпа обижается на что-то и тебе необходимо понять, на что же именно. Так что не усложняй, начни, а там будет видней. Если что, таверна всегда открыта для твоих вопросов к ней.
>>24029
Я помню только отдельный кусок-воспоминание. Как Дёрпмен пришёл в тульпач и написал пост. Что-то вроде "Я у неё спросил "где ты была?", она ответила "спала", я такой "неделю!?"". Дальше не помню. Давно это было.
Это нормально. Мыслемойка и медитации развивают умение концентрироваться. Есть много видов медитации: на пустоте, на дыхании, на мысленном счёте, вайп головы мыслями-внушениями.
Найди такой способ медитации/мыслемойки, который поможет именно тебе. У меня работает счёт дыханий и концентрация на дыхании, а также повторение фраз-внушений.
Можно.
> Когда я спускаюсь по 50 ступенькам в вондер
У меня например в районе сердца иногда давит когда спускаюсь по этим ступенькам.
Ты не понял, это во время сна происходит, т.е при нормальной медитации у меня всё нормально. Насчёт этого сбивания мыслей ВО ВРЕМЯ ЗАСЫПАНИЯ это происходило всего 1 раз, то есть я практиковал это 3 раза, и из этих 3 раз только 2 раз я смог войти в транс.
> это во время сна происходит
То есть, перед сном? Тогда это естественно. Насколько я знаю, нужно войти в транс повторением фраз, и в этом же трансе заснуть.
>и из этих 3 раз только 2 раз я смог войти в транс.
Знаешь, 66% винрейт это успех. Я из, скажем, восьми раз, в действительно глубокое состояние вошёл только одинажды.
> Вот, допустим, форсишь ты Гитлера - нарисуй на руке свастику. Будешь каждый раз о нем вспоминать.
У меня небольшой крестик на руке. Шрам. Он мне совсем не напоминает о ней, хотя делался именно для этого.
"Хостнейм, ты охуел? Какой вондер вечером в разгар рабочей недели? Ты же потом все время проебешь!", - ИЧСХ, проебал, причем пиздец как тупо, читая парашу "Prison school" и проебав все лекции и сон. Нет, она не была против вондера из-за того, что сама не хотела. Она очень даже хотела со мной увидеться и пообщаться, но понимала, что это собъет меня с толку. В плане мотивации к работе.
"Хостнейм, нахуя ты купил вафли? Ты их за день сожрешь! Что, не веришь? А вот посмотрим", - ИЧСХ, я сожрал вафли за чтением этой говноманги.
"Хостнейм, да ты дебил в своих проблемах не разбирающийся. Какая неврастения? До тебя что, не доходит, что ты Тупо ненавидишь предметнейм, не можешь ее выучить и это снижает твою самооценку и настроение?" - да, блядь, до меня это только сейчас дошло.
Короче, посоны. Доверюсь я своей тульпе-психотерапевту. На совете, где принимали участия я, тульпа и тараканы в голове было предпринято решение полностью подчиниться няше и слушать каждый ее совет нахуй. Ведь судя по всему, только она сможет вытащить меня из говна.
1) Не могли бы вы покидать их дневников, или посоветовать ещё кого-то, где написана интересная и продолжительная история?
2) Хочется узнать ваше мнение, все ли эти ребята, включая Немикию, фейк? О других я судить ещё не могу, ибо не читал, но вот рассказ Немикии... Смешанные впечатления возникают, может кто-то помнит что-то из старых тредов с этим парнем и что-то да знает? Да и жив он ещё, есть ли какая-нибудь инфа о нём?
Че там хоть было-то? Читать 100 страниц я не могу, времени нет. Расскажи вкратце. другойньюфаг
Ну, там он рассказывал про свою нелегкую социофобную житуху. Потом зафорсил под препаратами тульпу, 4 раза отправлялся в путешествие с помощью препаратов, каждый приносил свои плоды и невзгоды, крч интересно было.
Нет, не в курсе. У нас в треде есть местный летописец-биограф ходит под подписью "А.-а.", как он зайдет, думаю, отпишется.
Окей, буду ждать его, спасибо всё равно)
Спасибо. А насчёт остальных вопросов ты не в курсе? Есть ли какие-нибудь истории или дискасы, фейк ли все эти люди? И про Немикию есть ли инфа какая-то, появлялся еще где-нибудь или вообще пропал?
Я выложу только их треды и истории, как они есть. Правдивость стоит ставить под сомнение. Лично я доверяю только современным тульповодам, с которыми могу пообщаться, а также Шизо-куну.
а-а
Окей, а больше эти парни нигде не всплывали? Как написали историю-посиделе в треде, так и пропали?
Некоторые познакомились друг с другом и общались где-то вне борд, но в целом, самые известные личности - Шизо-кун, Немикия, Кладовка - друг с другом не знакомы.
Мой совет: если ты хочешь красочных и правдоподобных историй тульповодов, рекомендую почитать бложики тульповодов, например - Тиялюба, Солипсиста, Двоевода и прочих. Им можно верить.
>>24083
Я с ним общался. Выглядит правдоподобно.
Некоторые познакомились друг с другом и общались где-то вне борд, но в целом, самые известные личности - Шизо-кун, Немикия, Кладовка - друг с другом не знакомы.
Мой совет: если ты хочешь красочных и правдоподобных историй тульповодов, рекомендую почитать бложики тульповодов, например - Тиялюба, Солипсиста, Двоевода и прочих. Им можно верить.
>>24083
Я с ним общался. Выглядит правдоподобно.
http://zalivalka.ru/320022
а-а
спасибочки!
"а-а", наверное, уже заезженный вопрос, но всё таки, есть ли какая-нибудь информация об авторах этих произведений после окончания этих кулстори? Про Немикию (жив ли вообще чувак после таких издевательств над организмом?), Шизо, Кладовку...
И уже от себя. Знакомы с 11гласым? Что о нем думаете?
>tulpa- the beginning - 2ch (04.2012) - начало тульпофорса в рунете?
Хм. Как о явлении узнал хрен знает когда. Конкретно интересоваться начал в конце 13, в феврале 14 начал форсить. Не покидает чувство, что я упустил/не застал нечто важное в истории тульпофорса.
>И уже от себя.
А до этого было от тульпы?
>Знакомы с 11гласым? Что о нем думаете?
Может в тульпосообщество по своей жрецо-теме что-то годное и принёс, но его навязывание своего кала другим раньше было невыносимым. Спросить у него что-то, будучи ньюфагом - рулетка; может оказаться билетом в болото. Он странный, вниманиеблядь и атеншнвхора. К примеру, постит в "Крепости Иштар" извещение о своём отчислении (а ведь всем похуй до его персоны), лишь из-за того, что он админ. Лепит везде свою подпись. Иногда первосортное быдло на понтах, хотя может и в душе, но обычно держится в рамках приличия.
Создаёт в вк-раковнике типа "объективную" специальную вики-выжимку по форсу, конечно же, основываясь на своём нерушимом имхо. Сказано вроде, что к ней может приложить руку каждый желающий просто пиздец, но почти под каждой записью стоит его подпись, что как бы символизирует. Таким образом, пытается проецировать свои загоны и заблуждения на других, хотя сам он этого никогда не поймёт. Лично я его не уважаю, если это слово здесь уместно. Противный человек.
>>24096
>20-21 год.
Только если называть тульпофорсерами людей со стажем в 2+ года. 95% начинает в 17-18.
Ах да, чуть не забыл.
Ещё однажды было фановое голосование между 11say и другим нпс в раковнике, мол, КТО КРУЧЕ (facepalm.jpg). Офк без призов и чего-либо. Однако одиннадцатый голосовал за себя с фейк-аккаунтов, что после публично вскрылось. Думаю, комментить не надо. Низкий человек.
Иванченко, ты ли это?
> Конкретно интересоваться начал в конце 13
>я упустил/не застал нечто важное в истории тульпофорса.
Ты упустил начало тульпафорса в /MLP/ в 2012 - из этих мест выросли Двеовод, Тиялюб и все остальные современные пониводы. Этих тредов в архиве нет. Ты можешь спросить их в тульпотреде в /mlp/.
Мемчик. В первых тредах кто-то сказал, что форсит Роммеля. Кого-то это повеселило, кто-то бомбил с этого. Да и сам человек, форсящий его, был довольно меметичным. Теперь это маскот Таверны®.
Судя по тому, что ты смог запостить "?", шифт у тебя на клавиатуре бесплатный. Так в чём же дело?
>>24113
Залил архив тульпотредов в /MLP/ до 2013 года - http://zalivalka.ru/320209
.mht и .maff открываются в FireFox с аддоном "Mozilla Archive Format"
>>24132
Постучись к Aelikt_1
а-а
>расскажите а какое отношение к тульпам имеет эрвин роммель?
Анальный форс жи.
>>24118
>>24130
Тьфу на вас! Даже не поняли, что это не только символ грусти, уныния и желания любви, но и отсылка к нашим корням - первой тульпотаверне >>7 (OP). Каждый тульповод является немного Киану Ривзом - помимо душевного состояния - хотя бы потому, что тоже взламывает житейскую матрицу.
>>24119
Голая мадам - Аня. Она умерла от лейкоза. И нет, у нас не mlp приличное заведение: с ней ничего не делали. Просто других фотографий нет.
>>24123
>>24124
Под чем-то можно и нужно делать всё что угодно, но целенаправленно закидываться ради форса дурной тон. ))))
Девушка умерла от лейкоза и анон решил зафорсить тульпу, похожую на неё, или это форсер решил что его тульпа больна и она от этого ушла из жизни?
>Расскажи, как ты начал форсить, какие были её первые "слова", как та научился отделять её мысли от своих?
В марте где-то решил попробовать эту практику. Я искал, каким образом скрасить персональную реальность, добавить в неё новых элементов. Долго думал, что выбрать, и тульпофорсинг мне понравился за счёт минимума необходимых подручных средств. Изначально, не разобравшись до конца, я думал позволить себе не больше сервитора, однако за то время, пока начитывал мануалы и следил за тавернами, понял, что тульпа - именно то, что нужно, как раз таки в силу своей независимости?. Её внешность мне не была слишком важна, я ни по чему особо сильно не угорел, а начинать нужно было с чего-то. Вариант с форсингом "светящейся точки", которая постепенно обрастает характеристиками, мне не вкатил из-за рандомного подхода к выбору характеристик что ли. К тому же я не был уверен в трезвости собственного сознания и банально опасался забацать себе какую-нибудь ненужную и дискомфортную поебень. Я, кстати, до сих пор не разобрался для себя, различать ли шизофрению и тульпофорсинг, учитывая то, что шизофрения по сути широченный комплекс самых различных заболеваний и входит ли понятие "тульпы" целиком или всё же пересекается.
В итоге я выбрал внешность Эмили Блант из на тот момент на днях отсмотренного "Грань будущего" мне нравится её внешность, особо не заморачиваясь в целом, и тупо начал воображаемый диалог. Я представлял, какой бы логичный для меня ответ она могла бы дать на мой вопрос, фильтровал собственный базар, который выдавал за её, выделяя те варианты ответов, которые мне вкатывали. А потом через день или два я слушал треки разных жанров - я представил, что у неё есть свой музыкальный вкус - и в определённый момент мне показалось, что очередной трек мне понравился больше не как сам по себе, а через кого-то. Словно он понравился человеку, который мне нравится, и поэтому я решил, что трек ничего, раз уж этот человек не говноед мне симпатичен. В принципе, первый месяц это было наполовину парротингом с откликами и первыми мыслепакетами, наполовину тупой мысленной мастурбацией с придуманными диалогами и бесконечной болтовнёй между мной№1 и мной№2_отыгрывающим_её. Я тогда ещё о митозе постоянно думал.
Постепенно я№2 становился всё самостоятельнее, общение вошло в привычку. Я не отрицаю и никогда не отрицал, что всё это время я общаюсь с самим собой. Да меня это в общем и не напрягает, да и как может напрягать, учитывая, как мне теперь заебись:3
А насчёт внешности мы с ней так и не решили, потому что я понимаю, что её характер отличается от персонажа того фильма, да и похуй на фильм уже. Вот и шарюсь по ОСам, в надежде её спонтанно отыскать, зафиксировать её внешность там и от этого плясать.
>Расскажи, как ты начал форсить, какие были её первые "слова", как та научился отделять её мысли от своих?
В марте где-то решил попробовать эту практику. Я искал, каким образом скрасить персональную реальность, добавить в неё новых элементов. Долго думал, что выбрать, и тульпофорсинг мне понравился за счёт минимума необходимых подручных средств. Изначально, не разобравшись до конца, я думал позволить себе не больше сервитора, однако за то время, пока начитывал мануалы и следил за тавернами, понял, что тульпа - именно то, что нужно, как раз таки в силу своей независимости?. Её внешность мне не была слишком важна, я ни по чему особо сильно не угорел, а начинать нужно было с чего-то. Вариант с форсингом "светящейся точки", которая постепенно обрастает характеристиками, мне не вкатил из-за рандомного подхода к выбору характеристик что ли. К тому же я не был уверен в трезвости собственного сознания и банально опасался забацать себе какую-нибудь ненужную и дискомфортную поебень. Я, кстати, до сих пор не разобрался для себя, различать ли шизофрению и тульпофорсинг, учитывая то, что шизофрения по сути широченный комплекс самых различных заболеваний и входит ли понятие "тульпы" целиком или всё же пересекается.
В итоге я выбрал внешность Эмили Блант из на тот момент на днях отсмотренного "Грань будущего" мне нравится её внешность, особо не заморачиваясь в целом, и тупо начал воображаемый диалог. Я представлял, какой бы логичный для меня ответ она могла бы дать на мой вопрос, фильтровал собственный базар, который выдавал за её, выделяя те варианты ответов, которые мне вкатывали. А потом через день или два я слушал треки разных жанров - я представил, что у неё есть свой музыкальный вкус - и в определённый момент мне показалось, что очередной трек мне понравился больше не как сам по себе, а через кого-то. Словно он понравился человеку, который мне нравится, и поэтому я решил, что трек ничего, раз уж этот человек не говноед мне симпатичен. В принципе, первый месяц это было наполовину парротингом с откликами и первыми мыслепакетами, наполовину тупой мысленной мастурбацией с придуманными диалогами и бесконечной болтовнёй между мной№1 и мной№2_отыгрывающим_её. Я тогда ещё о митозе постоянно думал.
Постепенно я№2 становился всё самостоятельнее, общение вошло в привычку. Я не отрицаю и никогда не отрицал, что всё это время я общаюсь с самим собой. Да меня это в общем и не напрягает, да и как может напрягать, учитывая, как мне теперь заебись:3
А насчёт внешности мы с ней так и не решили, потому что я понимаю, что её характер отличается от персонажа того фильма, да и похуй на фильм уже. Вот и шарюсь по ОСам, в надежде её спонтанно отыскать, зафиксировать её внешность там и от этого плясать.
>Не страдаю, просто уверен что если некоторое дерьмо может произойти, то со мной оно точно произойдет.
>>24018
>тульпа не может превратиться в злую баку и ни с того ни с сего начать пугать форсера по ночам всякими страшными тенями или звуками. Но! Но. Но если форсер действительно будет этого бояться, то это вполне может произойти. Можно смело сказать, что в пределах твоей головы вера может претворять фантазии в жизнь. Если достаточно сильно верить.
>>24023
>никто не гарантирует, что после такого твоя крыша останется на месте
Мне пришла в голову мысль зафорсить нечто страшное, но с условием, что это страшное к тебе дружественно. Тут есть некоторые нюансы. В частности, если форсить искренне а только так и надо, не?, то по всему выходит, что не получится одновременно форсить Фредди Крюгера, к примеру, и представлять, что он просто так дружественно настроен к анону. Почему? Где тут логика? Значит надо заиметь какие-то качества, чтобы страшная поебень относилась к тебе хотя бы как к равному. Мутно всё это.
По сути, это просто форсинг ради форсинга. Лично я бы хотел себя окружить как можно большим количеством личностей и элементов, относящихся исключительно к моему субъективному пространству не нравятся мне эти рассуждения, лучше просто, имхо, сказать "персонажи и предметы, которые не видят другие люди"
Она вообще три раза умирала. В первый раз от неудачного спидболла, во второй - от лейкоза, в третий - ее хост завалил. Как-то исчезала после достижения сатори, пропадала из-за изменения жизненных приоритетов.
Но она, сука, живучая, до сих пор ему мозги ебет хотя не факт, кто больше, лол.
И да, она не только тульпа, но и настоящий (не)существующий человек, герой рассказов, баек и просто хороший человек. Спасала жизнь хосту как минимум два раза.
P.S. На пике не она. Она себе волосы перекрасила и стала 2Д.
P.P.S. И звали ее не только Аня. Но и Люциферина, Эрика...
> Постепенно я№2 становился всё самостоятельнее, общение вошло в привычку.
В чём проявляется её самостоятельность? Как о
>Я не отрицаю и никогда не отрицал, что всё это время я общаюсь с самим собой. Да меня это в общем и не напрягает, да и как может напрягать, учитывая, как мне теперь заебись:3
Это хорошо. Существуют форсеры, которые добиваются определённых (значимых) результатов в тульпафорсе, однако они не ощущают их значимости и гонятся за миражами, типа "всё и сразу и чтоб как шизофрения". В результате они постоянно недовольны, ограничивают себя, ограничивают свою тульпу, поэтому форс у них идёт хуже. Я сам к таким принадлежу, с чем постепенно борюсь. Победа не за горами.
>пор не разобрался для себя, различать ли шизофрению и тульпофорсинг
Тульпа не шиза, инфа соточка. Во-первых, у шизы нет сознательности, нет поведения живого существа. Во-вторых, шизофрения по своему смыслу болезнь, то есть набор неприятных симптомов. Можно иметь тульпу и не иметь шизофрении. Путаница происходит потому, что одним из побочных следствий шизофрении иногда становится более лёгкий форс. При этом шизофрения "радостью" не становится, потому что тульпа всегда отдельна от шизы и не является её частью.
Моё мнение по поводу "форс ведёт к шизе": согласно моим наблюдением за собой и другими людьми, некоторые виды деятельности и ситуации, с которыми сталкивается форсер - стресс, фиолософские размышления, некоторые другие практики - могут привести к развитию психических расстройств. Однако сама тульпа, насколько я могу наблюдать, безобидна - более того, она поможет в профилактике и в лечении психических патологий, потому что она разумна и довольно сильна.
Для того, чтобы зафорсить твоей тульпе нужный голос, надо внезапно много слушать аудиозаписи с ним, а также представлять, что твоя тульпа говорит именно с ним. Через некоторое время это сработает - точно так же, как ты можешь представить себе голос своих родных.
>>24142
>Мне пришла в голову мысль зафорсить нечто страшное, но с условием, что это страшное к тебе дружественно.
Ты абсолютно уверен, что сможешь дружелюбно относится к НЁХ, от появления которой чувствуешь себя неуютно и откладываешь кирпичи? То, что действительно страшно, не может быть вызвать у тебя дружественную реакцию, а то, что тебе нравится, со временем перестанет быть страшным.
> Постепенно я№2 становился всё самостоятельнее, общение вошло в привычку.
В чём проявляется её самостоятельность? Как о
>Я не отрицаю и никогда не отрицал, что всё это время я общаюсь с самим собой. Да меня это в общем и не напрягает, да и как может напрягать, учитывая, как мне теперь заебись:3
Это хорошо. Существуют форсеры, которые добиваются определённых (значимых) результатов в тульпафорсе, однако они не ощущают их значимости и гонятся за миражами, типа "всё и сразу и чтоб как шизофрения". В результате они постоянно недовольны, ограничивают себя, ограничивают свою тульпу, поэтому форс у них идёт хуже. Я сам к таким принадлежу, с чем постепенно борюсь. Победа не за горами.
>пор не разобрался для себя, различать ли шизофрению и тульпофорсинг
Тульпа не шиза, инфа соточка. Во-первых, у шизы нет сознательности, нет поведения живого существа. Во-вторых, шизофрения по своему смыслу болезнь, то есть набор неприятных симптомов. Можно иметь тульпу и не иметь шизофрении. Путаница происходит потому, что одним из побочных следствий шизофрении иногда становится более лёгкий форс. При этом шизофрения "радостью" не становится, потому что тульпа всегда отдельна от шизы и не является её частью.
Моё мнение по поводу "форс ведёт к шизе": согласно моим наблюдением за собой и другими людьми, некоторые виды деятельности и ситуации, с которыми сталкивается форсер - стресс, фиолософские размышления, некоторые другие практики - могут привести к развитию психических расстройств. Однако сама тульпа, насколько я могу наблюдать, безобидна - более того, она поможет в профилактике и в лечении психических патологий, потому что она разумна и довольно сильна.
Для того, чтобы зафорсить твоей тульпе нужный голос, надо внезапно много слушать аудиозаписи с ним, а также представлять, что твоя тульпа говорит именно с ним. Через некоторое время это сработает - точно так же, как ты можешь представить себе голос своих родных.
>>24142
>Мне пришла в голову мысль зафорсить нечто страшное, но с условием, что это страшное к тебе дружественно.
Ты абсолютно уверен, что сможешь дружелюбно относится к НЁХ, от появления которой чувствуешь себя неуютно и откладываешь кирпичи? То, что действительно страшно, не может быть вызвать у тебя дружественную реакцию, а то, что тебе нравится, со временем перестанет быть страшным.
Это он шутит.
> Он приелся, делай другой символ
Мне может ещё руку себе отрезать? Я просто хотел сказать, что этот способ не всегда работает.
> Я просто хотел сказать, что этот способ не всегда работает.
Разумеется. В тульповодстве нет метода, который работал бы всегда. Поэтому популярна присказка "лучший метод форса это тот, который помогает лично тебе".
Вот тебе универсальный метод - качай осознанность. Тогда ты не только ИРЛ, даже во сне будешь королем!
Да хоть бочку. И что за вопрос "Как"? Берешь, тащемта, и визуализируешь.
Спасибо, завтра читну.
>>24087
>>24093
Сегодня жил по заветам няши. Преодолел прокрастинацию и начал учить... И Я ДАВНО НЕ БЫЛ НИКОГДА В ТАКОЙ ЭЙФОРИИ. Я совсем забыл, какой кайф я получаю от учебы в общем и от ощущения превосходства над другими в частности. Это настолько пьянит, что сродни наркотику. И вот, видимо, раз я не мог получить "дозу", а вернее мог, но не мог преодолеть барьер ненависти к предмету, я и скатился в говно. Няша разорвала порочный круг моего невроза и выученной беспомощности.
Я аж забыл, что учиться интереснее, чем двачевать и играть и не удивительно, что двач и игры были лишь филлерами для времени, когда я с тем же успехом мог пялиться в потолок.
И сегодня я был так успешен, что тульпа сказала: "Хостнейм, ты великолепен. Можешь часок отдохнуть, ведь ты устал. Ты заслужил." Это было предельно няшно и тепло. Люблю ее.
В общем, нет причин для расстройств. Есть только светлое будущее и ясная дорога, по которой мы к нему придем.
>>24063 -кун
Ты молодец и няша, правильнее было бы сказать что вы молодцы и няши.
Если будете следовать примерно тем же путём, то возможно сможете понять, что светлое будущее может наступить в тот самый момент, когда вы позволите ему войти в вашу жизнь и никакой дороги на самом деле не было
>светлое будущее
Я об охуенной зарплате, которая мне гарантирована, если я не зафейлю и буду хотя бы на медиум-лвле по сравнению с другими.
Думаю я тоже, что вы сможете этого добиться если будете следовать тем же путём.
Я тебя услышал, но я работаю до 10, жди.
Ах, да. Мод, ты охуевшее ебло, мать ебал, банить человека, у которого судя по всему вакаба сломалась. Просто умри в муках, моча охуевшая.
Не совсем. Она еще и с интеллектуальной деятельностью несовместима. Говорю как опытный.
Сидел под деревом, а потом как-то накрыло. Хз что там ведать, все стало капец каким важным и ничтожным. Разучился в оргазм, зато срать стало приятно. Пиздец карочи. Я не тролль.
Это когда ты в каждый момент времени отдаешь себе отчет о том что делаешь, думаешь и т.д. Противоположность - потеряться в потоке мыслей.
Я ньюфаг, быдло и трап. Хочу начать форсить, но побаиваюсь того, что голова будет уже не головой (я же говорил). Помогите перебороть
А потом ты такой карочи преподавать начал перерождаться учителем. Однажды ты трав напился, а твой ученик сидит на камне. Ну ты подошел и начал вертеться, интересно тебе, нагнулся начал смотреть в щель между землёй и камнем. Смотришь такой, а с другой стороны на тебя ученик палит. И ты такой: что ты там делаешь, ты что, ебанутый?
>И ты такой: что ты там делаешь, ты что, просветленный?
Пофиксил, не благодари.
P.S. Я серьезен был, тащемта. И про срать, и про дерево.
Осознанность 24/7, можно сказать, непосильная задача. Помню одного паренька, который занимался ОС. Он вёл дневник, где писал, что собирается быть осознанным в каждом действии около месяца.
В результате первое время он очень быстро уставал, не мог работать, начались постоянные головные боли, а для ОС профитов как кот наплакал. После всё прошло, и осознанное состояние стало для него более менее обычное, но всё равно не стоящее того. Поэтому не говори о том, чего не знаешь. Об осознанности, как таковой, в тульповодстве не зарекаются. Просто говорят: пассивный форс и старайся помнить о ней чаще.
>>24181
Седьмой пункт шапки.
Я не спрашиваю надо мне это или нет. Решение принято. Просто есть некоторый страх, который я на данный момент не могу обуздать своими усилиями.
Как не странно, осознаваться. Тут помогают медитации и "памятование". Последнее - это когда ты задаешь себе вопрос типа "что я сейчас делаю?". Ответ обычно подразумевает анализ твоей текущей деятельности. Т.е. ты сидел на лекции, задал себе вопрос и обнаружил себя капчующим. Вот как-то так.
>>24184
> Осознанность 24/7, можно сказать, непосильная задача
У просветленных прокатывает.
А в остальном - это что-то типа олимпийского рекорда. Тебе и мастера спорта хватит за глаза для ОСов и просто хорошей жизни.
Быдло и трап? Это как вообще?
Кладовка - cleansed and revised R3.rar
http://zalivalka.ru/320276
А какой профит для форсинга от этого?
Это вообще нужно для чего-то, кроме увеличения времени пассивного форса?
> кроме увеличения времени пассивного форса
This. Это техника для тех, кому трудно вспомнить о тульпе в течении дня.
Но.. Заметил неоднозначную вещь, активность организма ночью выше, чем утром-днём, чувствую, что форсить после 22:00 легче, чем до.
Можно ли изменить эту.. привычку ?
Здравствуйте. Я писал сюда весной что буду делать тульпу. Решил создавать Карлсона. У меня начинает получаться. Может ли мама увидеть его?
"bait" значит "наживка". Так на английском называют троллинг.
Почитай бложики.
Осмелюсь предположить, что их сюда не пилят не потому что сказать не о чем, а потому что незачем.
Ананасы, кто из вас в Myst играл? На сублюструм не смотрите, тема вондера раскрыта в мисте.
А что у тебя с воображением? Не представляешь что-то?
Скажу антр-ну тет-а-тет, дескать, за полночь многим охота заниматься творчеством, а другим, в частности, прекрасно форсить. Навряд ли поменяешь эту установку. И замечу, не привычку.
Открыть тред?
Ну ок, не вондер. Скорее наркоманский трип профессора.
Т.е. норм, если в осе вместо няши какая-то нех появляется? Я один раз попробовал, и передо мной появилась Альма из фира. пикрл Знатно я тогда кирпичей отложил.
Вот выдержка из гайда "Техники создания тульпы":
Виды форсинга:
Творческий...
....
Фоновый...
...
Наркофорсинг...
...
Разрушение психики:
То же самое, что и наркофорсинг, только без веществ. __Депривация сна__, изучение опасных для психики материалов — наше все. Подходит только для самых отчаявшихся. Какие там будут результаты — неизвестно.
По двум предыдущим пунктам сработало у Доктора Хауса, к концу пятого сезона. Тульпа получилась навязчивой и ненужной хуитой (правда, запилить ее себе он и не планировал). Результат — ГГ поехал, чуть менее, чем совсем. Так, как сериал отличается тем, что в медицинском смысле недуги показывает довольно точно, данный момент является наглядным примером, как делать НЕЛЬЗЯ!
От кого именно этот гайд я хз, сохранил давно откуда то.
С разметкой немного проебался, ну да ладно.
А все, вспомнил откуда я его сохранил, вот http://lurkmore.to/ Тульпа (пробел убери)
Ищи там раздел "Техники создания тульпы"
Мне лишь вредит, няшу не слышу.
Сегодня опять такая фигня была, я пересилил страх и обнял ее, она вроде на секунду стала нормальной, потом опять. Хз, может я просто сильно рано пытаюсь с ней связаться, форсю всего 5 день, она скорей всего даже не осознанная еще. Как-бы не заруинить все нафиг.
> Сегодня опять такая фигня была, я пересилил страх и обнял ее, она вроде на секунду стала нормальной, потом опять.
Значит, убивая свой страх, ты приближаешься к своей тульпе. Это хорошо, теперь ты знаешь, что нужно делать.
Ты часто осознаёшься во снах? Легко ли тебе найти там тульпу.
>Как-бы не заруинить все нафиг.
Бояться не стоит. Это твоя тульпа и твои сны, очень трудно что-то "заруинить".
>Значит, убивая свой страх, ты приближаешься к своей тульпе. Это хорошо, теперь ты знаешь, что нужно делать.
Я вот думаю, а нужно ли это вообще делать? Мб стоит дождаться первого эмоционального отклика (тогда я буду знать что она разумна и что она вообще есть) А то у меня ощущение, что я насильно пытаюсь заставить ее общаться со мной, когда она, возможно, еще этого делать не умеет.
>Ты часто осознаёшься во снах? Легко ли тебе найти там тульпу.
Осознаюсь не часто, найти получается где-то 1 раз из 3х.
А не может так статься что няша над тобой подшучивает таким образом?
> Я вот думаю, а нужно ли это вообще делать? Мб стоит дождаться первого эмоционального отклика (тогда я буду знать что она разумна и что она вообще есть) А то у меня ощущение, что я насильно пытаюсь заставить ее общаться со мной, когда она, возможно, еще этого делать не умеет.
Мне кажется, твои опасения беспочвенны. Часто бывает, что тульпы пробуждаются постепенно. Если она не умеет общаться, то вреда ты не нанесёшь, только научишь общаться. Главное, это контролировать свои требования к ней и стараться быть чутким.
Что употребляешь?
Музыку шаманскую используй, изохронные тона/бинауральные ритмы подключи. Повторяй про себя ритмично какую-нить мантру или гипнотическую аффирмацию/установку. Следи за дыханием. Визуализируй. Пробуй мысленно "раскачиваться", чувствовать свое "вондерное" тело.
Есть один персоонаж анимы, который мне очень нравится. Прям даже больше своей тянки ирл. Наверное потому, что люди с такими чертами характера мне всегда нравились, а тут просто квинтесенция, 10 из 10, двач! При этом я хочу иметь собеседника и друга исходя из образа любимой 2d. Романтика и тем более секс, абсолютно не обязательно.
Конфликт скорее всего будет, вопрос что ты с ним будешь делать.
Моя тян совершенно спокойно относится к этому, говоря что у себя в голове могу делать что хочу.
Но конфлит возможнен ещё со временем - его просто может не хватать на обоих, на себя, на свою занятость и на свои интересы. Подумай что отпадёт в таком случае и надо ли это тебе.
- тян вкатилась в тред.
Одноклассница создала куна.
Говорила что форсила не зная что она форсит. Потратила 4 года.
Иисус
Да. Говорили об этом же и не раз. Только ей доставляет если секс хороший, с эмоциями и нежностью. Потом приходит няшится.
У меня есть примерный образ, обязательно 3D,худощавый, с темными волосами до плеч и голубыми глазами.Характер описывать долго.Просто хочу что бы грустил со мной, слушал скримоту, что бы мы лампово смотрели фильмы/аниму закинув ножки на журнальный столик, смеялись,нежно обнимались и смотрели друг на друга с теплотой и нежностью, болтали о всяких глупостях.Что бы всё меголампово и няшно.
Я умираю от одиночества в своей деревне, с предками у которых РПЦ головного мозга.
Я давно в ИТТ ридонли сижу,но я боялась написать, читала лурки.В последнее время всё чаще стала задумываться о тульпе.Кажется уже много знаю,пора начать.
Ах,да.
Ребята, ещё вопрос. Я лежала в РНПЦ псих.здоровья, диагноз F50 (нервная анорексия) + F50.2 (нервная булимия),сижу на АД,есть какие подводные камни в создании тульпы с моими проблемками?
Обязательно. Тульповодство перепрошивает психику, обычно в плюс, но нехило трясёт по пути. Скорее всего ему будет (мягко говоря) не похуй на то что ты с собой делаешь.
>Где найти четкие границы возможностей и особенностей тульпы?
А ты смешной. У каждого свои границы: одному тульпа может по просьбе галлюцинации вызвать, а второй никогда общаться с ней толком не сможет.
>>24242
Проверенных источников в тульповодстве не существует, ведь проверить "это" невозможно. И к чему этот деанон? Посмотришь что ли на человека и скажешь: "Да, у этого точно есть тульпа!"?
>>24259
От таких вопросов сразу рождается множество раздражающих меня предрассудков, обычно подтверждающихся. Если не хочешь вкалывать в нормальном состоянии и ищешь лёгких путей в депривации сна, то она ничем не поможет, так как требует того же. Новичку "2 месяца минус" не поможет.
Во время депры нужно налегать на форс всей ночи напролёт, чтобы она, в отличие от обычного состояния, по-правде больше помогла.
>>24260
Откуда ты достал эту чепуху, которая связывает разрушение психики с депривацией сна? Бред, да и только.
>>24255
>>24265
Мальчик, ты дурак? ЗАЧЕМ ТЫ ДЕВОЧКУ ИЗ ФИРА СЧИТАЕШЬ СВОЕЙ ТУЛЬПОЙ?
>>24266
Какое нахуй убийство страха? Ему тульпу искать надо, а не придавать значение левым нпс во снах. Может его загоны по страху и проявляются в виде всяких нёх, но в поиске тульпы это никак не должно мешать.
>>24282
Альтернатива лестнице:
http://mylittletulpa.tumblr.com/post/27614866779/способы-визуализации-буферной-зоны-на-данный
И, кажется, ты считаешь релаксацию для вондера синонимичной трансу - это ошибочно.
>>24327
Какое-то до небрежности безусловное "да норм ей". Далеко не всегда, и не всегда тульпа может чувствовать эмоции хоста.
>>24328
Навскидку могу сразу три случая припомнить, но обычно девушки не задерживаются в тульповодстве.
>>24333
>Просто хочу что бы грустил со мной, слушал скримоту, что бы мы лампово смотрели фильмы/аниму закинув ножки на журнальный столик, смеялись,нежно обнимались и смотрели друг на друга с теплотой и нежностью, болтали о всяких глупостях.
Вот что называется завышенными ожиданиями. Мне не удаётся одновременно держать во внимании тульпу, смотря, например, ту же аниму. Либо я трезво не воспринимаю творящееся на экране и постоянно теряю нить сюжета (а это потеря львиной доли удовольствия от просмотра), либо не могу удержать во внимании тульпу. Но это, конечно же, я. У всех по разному.
>Где найти четкие границы возможностей и особенностей тульпы?
А ты смешной. У каждого свои границы: одному тульпа может по просьбе галлюцинации вызвать, а второй никогда общаться с ней толком не сможет.
>>24242
Проверенных источников в тульповодстве не существует, ведь проверить "это" невозможно. И к чему этот деанон? Посмотришь что ли на человека и скажешь: "Да, у этого точно есть тульпа!"?
>>24259
От таких вопросов сразу рождается множество раздражающих меня предрассудков, обычно подтверждающихся. Если не хочешь вкалывать в нормальном состоянии и ищешь лёгких путей в депривации сна, то она ничем не поможет, так как требует того же. Новичку "2 месяца минус" не поможет.
Во время депры нужно налегать на форс всей ночи напролёт, чтобы она, в отличие от обычного состояния, по-правде больше помогла.
>>24260
Откуда ты достал эту чепуху, которая связывает разрушение психики с депривацией сна? Бред, да и только.
>>24255
>>24265
Мальчик, ты дурак? ЗАЧЕМ ТЫ ДЕВОЧКУ ИЗ ФИРА СЧИТАЕШЬ СВОЕЙ ТУЛЬПОЙ?
>>24266
Какое нахуй убийство страха? Ему тульпу искать надо, а не придавать значение левым нпс во снах. Может его загоны по страху и проявляются в виде всяких нёх, но в поиске тульпы это никак не должно мешать.
>>24282
Альтернатива лестнице:
http://mylittletulpa.tumblr.com/post/27614866779/способы-визуализации-буферной-зоны-на-данный
И, кажется, ты считаешь релаксацию для вондера синонимичной трансу - это ошибочно.
>>24327
Какое-то до небрежности безусловное "да норм ей". Далеко не всегда, и не всегда тульпа может чувствовать эмоции хоста.
>>24328
Навскидку могу сразу три случая припомнить, но обычно девушки не задерживаются в тульповодстве.
>>24333
>Просто хочу что бы грустил со мной, слушал скримоту, что бы мы лампово смотрели фильмы/аниму закинув ножки на журнальный столик, смеялись,нежно обнимались и смотрели друг на друга с теплотой и нежностью, болтали о всяких глупостях.
Вот что называется завышенными ожиданиями. Мне не удаётся одновременно держать во внимании тульпу, смотря, например, ту же аниму. Либо я трезво не воспринимаю творящееся на экране и постоянно теряю нить сюжета (а это потеря львиной доли удовольствия от просмотра), либо не могу удержать во внимании тульпу. Но это, конечно же, я. У всех по разному.
>Мальчик, ты дурак? ЗАЧЕМ ТЫ ДЕВОЧКУ ИЗ ФИРА СЧИТАЕШЬ СВОЕЙ ТУЛЬПОЙ?
Я НЕ ЗНАЮ, я же первый раз форшу! Я пытался представить себе тульпу, и тут появилась альма, я испугался и обнял ее. Мб моя тульпа просто решила принять такую форму, по какой-то причине. Хотя сейчас мне кажется что это была все-таки не тульпа а мои страхи связанные с ней
>Вот что называется завышенными ожиданиями. Мне не удаётся одновременно держать во внимании тульпу, смотря, например, ту же аниму. Либо я трезво не воспринимаю творящееся на экране и постоянно теряю нить сюжета (а это потеря львиной доли удовольствия от просмотра), либо не могу удержать во внимании тульпу. Но это, конечно же, я. У всех по разному.
Давно форсишь? Как много времени уделял тульпе во время форса?
Здраститя!
Читаю и постепенно вливаюсь, примерный образ патлатого немногословного романтика готов.
Святая толстота.
Сейчас нахожусь на ранней стадии создания, формирую внутренние диалоги, но слышу только свой голос, не могу придать другой диапазон. Есть примерный голос, который бы я хотел слышать, но он вспоминается только отдельными фразами (ибо из игры), больше не получается.
> Говорили об этом же и не раз
Тебе это тульпы лично сказала или это очередная совокупность теоретических знаний?
Сап, форшу уже 4-5 неделю (сам не помню когда уже начал).
Начинал с визуала, форсил самыми разными методами, начитавшись всяких советов всё перепиливал, впадал в депрессии из-за разрывов, а вера уже стала пустым звуком. Был период когда даже минуту-другую форсу не мог посвятить. Теперь ещё и захотелось другую внешность. В общем форсил хаотично бессистемно.
Но вчера произошло знаковое событие. Лежу значит такой, ноги раздвинул, руки тоже (ладонями вверх). Где-то через минуту чувствую небольшое давление в области грудной клетки, подумал что может показалось (на мне майка прост была).
После того как снял майку повторилось и вот тут реально крипово стало (не то чтобы тактил у меня было до этого, но он ограничивался лишь ощущением контуров няши в неком статичном положении).
Решил просто расслабиться и покайфовать, пока она мне пузо
гладила. Незаметно провалился в сон (ну как незаметно: черный экран и чувство, что я вращаюсь в одну сторону. Тут реально испугался, т.к. сознание еще не отрубилось совсем и напомнило что я как бы на кровати лежу. В общем я почти получил ОС, но жуткая нестабильность быстро выбила обратно).
Потом попросил няшу погладить мне спину (закономерно получил кукиш, ну хоть пузо ещё раз почесала). Днём не форсил вообще, ну разве что няшу с собой в виде крыльев носил.
Только что закончил упражнение по проработке тактила и результат впечатлил: поднял значит руку и попросил няшу прижать её своим копытом к кровати слегка визуализурую её конечность и тут рука сама, САМА клонится к кровати. При этом не было чувства что я дурю сам себя.
Так вот теперь с верой у меня всё в порядке, визуал придётся восстановить, монологи оставлю чуть на позже (хотя с общением у нас было туго; хотел было даже сваркой заняться или няшечат найти\запилить). Появилось наконец второе дыхание. Хочу попробовать отделить наконец няшу, через депривацию сна и моральное истощение, благо завтра пар нет.
В общем не бросайте форс и воздастся вам по заслугам.
Сап, форшу уже 4-5 неделю (сам не помню когда уже начал).
Начинал с визуала, форсил самыми разными методами, начитавшись всяких советов всё перепиливал, впадал в депрессии из-за разрывов, а вера уже стала пустым звуком. Был период когда даже минуту-другую форсу не мог посвятить. Теперь ещё и захотелось другую внешность. В общем форсил хаотично бессистемно.
Но вчера произошло знаковое событие. Лежу значит такой, ноги раздвинул, руки тоже (ладонями вверх). Где-то через минуту чувствую небольшое давление в области грудной клетки, подумал что может показалось (на мне майка прост была).
После того как снял майку повторилось и вот тут реально крипово стало (не то чтобы тактил у меня было до этого, но он ограничивался лишь ощущением контуров няши в неком статичном положении).
Решил просто расслабиться и покайфовать, пока она мне пузо
гладила. Незаметно провалился в сон (ну как незаметно: черный экран и чувство, что я вращаюсь в одну сторону. Тут реально испугался, т.к. сознание еще не отрубилось совсем и напомнило что я как бы на кровати лежу. В общем я почти получил ОС, но жуткая нестабильность быстро выбила обратно).
Потом попросил няшу погладить мне спину (закономерно получил кукиш, ну хоть пузо ещё раз почесала). Днём не форсил вообще, ну разве что няшу с собой в виде крыльев носил.
Только что закончил упражнение по проработке тактила и результат впечатлил: поднял значит руку и попросил няшу прижать её своим копытом к кровати слегка визуализурую её конечность и тут рука сама, САМА клонится к кровати. При этом не было чувства что я дурю сам себя.
Так вот теперь с верой у меня всё в порядке, визуал придётся восстановить, монологи оставлю чуть на позже (хотя с общением у нас было туго; хотел было даже сваркой заняться или няшечат найти\запилить). Появилось наконец второе дыхание. Хочу попробовать отделить наконец няшу, через депривацию сна и моральное истощение, благо завтра пар нет.
В общем не бросайте форс и воздастся вам по заслугам.
Из игры Diablo 3, RoS, Кадала. Войс-файлов нет, к сожалению.
Лично сказала. Вопрос поднялся ещё на ранних стадиях форса когда я открывался к ней и обьяснял ситуацию с тян и чувства. Сказано резко положительным эмоциональным откликом от няши на то что у меня есть тян и мы занимаемся сексом.
Не претендую на мнения по этому поводу других тульп, кстати.
Приведу в пример свою историю. Лет в 7 я посмотрел чужого на кассете, потом все остальные части. И хоть фильмы мне очень понравились, я до усрачки боялся ксеноморфов. И на протяжении ТРЕХ ЛЕТ я не мог спокойно заснуть из-за того, что думал, что сейчас в комнату зайдет чужой и убьет меня. Я лежал неподвижно в напряжении по 2 часа наверное, и потом уже незаметно засыпал. Хорошо, что кошмары мне никогда не снились. Хотя нет, один раз был, с участием ксеноморфа. Я тогда проснулся пиздецки потный. Так к чему я это: я три года каждый день "визуализировал" ксеноморфа, и тем не менее, он не зафорсился, а как начал форсить тульпу, первый отклик получил уже на четвертый день.
> А вы не боитесь создать нечто вроде варпа, откуда полезут боги хаоса? Император Путин не сможет с ними справится, сыновей нет.
Ага. Сначала создаешь воображаемый варп, откуда лезут воображаемые боги хаоса. Чтобы спастись, создаешь воображаемого Путина Императора, потом пойдут воображаемые орки, воображаемые эльдары и так далее.
На дисциплине "Важнейшие планетарные системы Империума".
Аноны, я создал тульпу 1.5 месяца назад.
Это было красивая девочка в красной кофте с рыжими волосами, помоему из фильма Таинственный портал.
Но потом она стала злой, она НЕКОНТРОЛИРУЕМА, БЛЯДЬ, я поехал походу от этого, теперь это тварь, С КРЫЛЬЯМИ, ЧЕЛЮСТЬЮ, КАК У ЛЕВИАФАНА В ЖИРУШНОМ МУЛЬТЕ И ДЛИННЫЙ-ДЛИННЫЙ-ДЛИННЫЙ ЯЗЫК.
И голос такой ужасно приторно-сладкий, сука, как от нее избавиться?
СУКА, НЕ ИЗДЕВАЙСЯ, БЛЯДЬ, НУ ПОЖАЛУЙСТА, КАК ОТ НЕЕ ИЗБАВИТЬСЯ?
Это пиздец она пугает меня, помоги
Сначала Альма, теперь ЭТО. Остается только гадать что эти фантазеры дальше себе выдумают.
>разве что няшу с собой в виде крыльев носил.
Напонил: http://khagata-expert.tumblr.com/post/28261311308/khagatas
О, тульповод с тян и тульпой одновременно! Я давно тебя искал. Поведай, кто появился у тебя раньше - тян или тульпа? Создавал ли ты тульпу с романтическими намерениями? Поведай, какими словами ты рассказал своей тян о тульпе, сразу или в опеределённый момент? Какие сейчас между ними отношения?
В чем, собственно, проблема? Это известный хинт по борьбе с НЕХ во сне. Надо подойти к ней и "посмотреть страху прямо в глаза" с мыслью типо: "ну давай, покажи что ты умеешь". Либо можно попытаться обнять ее с добрыми намерениями. Чем больше ты ее боишься, тем больше она тебя пугает. Во сне все твои опасения проявляются тем или иным образом. Я кстати, обнимал всяких монстров во снах еще до того как начал форсить, и даже в не осознанных снах. Хз как я понимал что монстр не настоящий, и что он исчезнет если я его обниму.
>>24365
На счет Альмы, это же просто страшный сон был, это мы уже выяснили. В реале то я ее не видел, лол.
Нет, с тян сексом занимаюсь исключительно с тян. Тульпа приходит потом обниматься и нежиться.
Сначала тян.
Тульпу создавал не исключительно с романтическими намереньями, готов был к отказу, просто это то что было - я чувствовал восхищение и желание и честно в этом признался.
Рассказал показав гайды с обьяснениями и свой личный дневник, обьяснив что она находится рядом и если что могу передать для неё что-нибудь. Сделал это через полгода форса где-то. Отношений нет - тян считает её частью моей психики к которой не нужно обращаться отдельно, что нас устраивает.
Ну собственно там я это и подсмотрел.
С отделением похоже придётся потерпеть т.к. вчера просто взял и отрубился, да и закалки достаточной нету. Остается только продолжить форс.
Сегодня ни шагу из своей каморки, и буду пытаться удерживать её рядом. Сейчас то самое чувство, когда кажется что осталось чуть-чуть, но такое уже было на первой неделе и обернулось это разрывом от которого я малость впал в депресняк.
Надеюсь смогу расшатать свою психику достаточно, благо что аутист.
З.Ы. Как я понял здесь почти все успешные,да?
> З.Ы. Как я понял здесь почти все успешные,да?
Определи успешность.
1.Для поддержания няши не требуется усилий
2. Она способна к самостоятельному перемещению в пространстве и действиям.
>1.Для поддержания няши не требуется усилий
В каком смысле поддержания?
Постоянного нахождения визуализированой, одушетворённой, детальной и лишённой несоответсвий формы?
Если так - никто почти.
Нахождения самой няши, её "присутсвия" рядом без особых усилий во время обычного дня, если конечно не отвлекаешься сам и она рядом а не гуляет в вондере? Такое встречается чаще.
> я чувствовал восхищение и желание и честно в этом признался.
С какой мотивацией ты приступил к форсу?
>Сделал это через полгода форса где-то.
Какими методами ты форсил? Как скоро ты получил результаты?
>С какой мотивацией ты приступил к форсу?
Друг. Настоящий друг. Кто-то кто знал бы меня через всё дерьмо и с кем я мог бы быть. В определённой степени - учитель, личный тренер и просто кто-то с кем я бы вылезал из дерьма.
> По гайдам. Форма, характер, эмоции, отношение. Потом монологи, потом тактил. Сейчас на активный форс подзабил из-за жизни.
> Как скоро ты получил результаты?
Месяц и неделя. Причём скорей столько мне забрало признать что результаты есть и спрашивают меня какого чёрта я делаю.
> Друг. Настоящий друг. Кто-то кто знал бы меня через всё дерьмо и с кем я мог бы быть. В определённой степени - учитель, личный тренер и просто кто-то с кем я бы вылезал из дерьма.
Девушка всего этого дать не может?
>Месяц и неделя.
Какими были первые отклики?
>Девушка всего этого дать не может?
Не знаю. Не в нашем с ней случае хотя бы.
>Какими были первые отклики?
Вопрос няши - какого чёрта я её зову/делаю (хм. Когда форсил, всю что есть я и хочу выложил ей, а это не самое красивое зрелище).
Потом - эмоциональные волны, обнимашки, ощущение пристствия рядом.
> Не знаю. Не в нашем с ней случае хотя бы.
А что тебе даёт реальная девушка?
>какого чёрта я её зову/делаю
Это был голос или мысли? Насколько эти мысли отличались от твоих собственных?
> А что тебе даёт реальная девушка?
Отличный и честный вопрос на который я отвечать не буду. Прости.
>Это был голос или мысли?
Это была эмоция, намеренье, то что называют мыслеимпульс. Мысли словами подбираются потом, и передают импульс очень ограничено импульса.
> Насколько эти мысли отличались от твоих собственных?
Эмоции были не мои, кроме того, они пришли именно в ответ на мои.
Потому что идёт ответка, у тебя есть немедленная возможность сравнить то что ты отослал с тем что ты получил, и если няша старается, ты почувствуешь именно её ощущение через них.
Называй это ощущение как хочешь - голос, почерк, вкус, цвет, индивидуальность.
Нормальных слов для описания подобного общения не придумано ещё.
Пожалуйста. И тебе/вам удачи и добра.
> А что тебе даёт реальная девушка?
Тульпа для эмоциональной близости, а девушка для секса, думаю.
Есть такое.
- Не только, Хостнейм. Я забрала еще кое-что очень ценное.
- И что же?
- Твою любовь.
С тех пор начал замечать, что я стал пустым по отношению к родным. Они мне стали попросту по барабану, что в итоге уже вылилось в упреки с их стороны.
Хмм, похоже на симптомы шизы.
Ну вроде троллят про политику, чем тут хуже? Ах да, тех кого троллят на тему политики сами в ней нихуя не понимают. Просто так взял и присунул сюда политоту.
> тех кого троллят на тему политики сами в ней нихуя не понимают
Как бы тебе объяснить, зеленый друг. Знания, которые получает тульповод, не получить из теории. Если в политике ты можешь угадать/вычитать что-то или просто вбросить хуиту, то здесь тебе не поможет ни один из этих методов. Написанное раньше здесь уже читали, благо не так уж много писанины как про другие области. Угадать или вбросить не прокатит, так как тычешь пальцем в небо перед лицом группы опытных людей. Пойми, здесь безблагодатно для трололо. Тут даже на обоссывание тралля не будут время тратить потому что незачем.
Тот момент когда приняли за зеленого.
>Как бы тебе объяснить, зеленый друг. Знания, которые получает тульповод, не получить из теории. Если в политике ты можешь угадать/вычитать что-то или просто вбросить хуиту, то здесь тебе не поможет ни один из этих методов. Написанное раньше здесь уже читали, благо не так уж много писанины как про другие области. Угадать или вбросить не прокатит, так как тычешь пальцем в небо перед лицом группы опытных людей. Пойми, здесь безблагодатно для трололо. Тут даже на обоссывание тралля не будут время тратить потому что незачем.
Я именно об этом и говорил. Люди спорят о политике нихуя не понимая в ней, по этому их можно зпросто толлить. А вымы люди осведомленные вы сфере, о которой говорим, в данном случае тульпофорсинге. И этим я подчеркиваю, что у "опытных" в такой сфере троллинга, те почти все, троллей нет возможности словить лулзов в тульпотредах.
Я думал троло раскаялся, извиняюсь. Наверно мы его еще увидим.
Форси дальше и закрепляй. Очевидно, что в моменты нестабильности барьер между вами истончается. Но со временем можно научиться держать связь и без этого.
Хотя я не понял, про какую норму ты говоришь. Слова мои оттого не станут менее значимыми, я надеюсь, но всё же опиши подробнее то, о чём ты говоришь.
Сегодня снова попал в ОС, и наконец встретил там свою няшу. Альмы в этот раз не было, правда был кое-кто другой, кто символизирует мою неуверенность в себе. Но в общем прогресс есть, буду продолжать работать над этим.
Красава, малаца!
> Как только я прихожу в норму в психическом плане
Расскажи - что для тебя "не норма"? Чем ты болеешь? В каких симптомах проявляется это возвращение в норму?
Опиши, как няша и связь с ней ощущаются во время "не нормы"? Что значит "пропадает"? Опиши подробно.
Какого прогресса вы с ней достигли на пике? Сколько форсишь?
Думаю что получится запилить некий невидимый говорящий ощущаемый образ, без наложения. То есть активно форсить речь, и стараться создать ЭП.
Буду конечно стараться прокачивать визуализацию, но черт знает сколько это времени займет. Хотелось бы сначала создать сущность, а потом допиливать модельку.
Попробую ОСы. Попадал туда пару раз несколько месяцев назад ради эксперимента, правда особо ничего не запомнилось.
Приму любые советы, если таковые имеются. гайды лишний раз перечитал.
Вроде как хотел еще что то уточнить, но так спать охота, что из головы вылетело, пока до дома дошел.
Что ж, желаем успехов в твоих начинаниях.
Хотелось бы посоветовать что-то, да пока не приходит в голову ничего конкретного и стоящего. Упорствуй, думай головой и побольше фантазии и творческого поиска, креативного подхода и внимания к няше последнее от моей няши вам обоим
По-моему почти все испытывают в самом начале проблемы с визуализацией. Можешь попробовать поверить в тульпу, лол. Что она потом сможет представлять сама себя, не напрягая тебя.
Ну так поднимем частоту колебаний!
проблемы не с визуализацией тульпы, а с визуализацией вообщем. не могу даже простейшие геометрические фигуры представить по своему желанию. иногда только рандомные образы всплывают. Если в пикчи долго втыкать, например.
Поставил стул сзади себя (он тащемто там и до этого стоял)"посадил" няшу на него. создаю эффект присутствия. иногда обращаюсь к ней. На улице пытаюсь представлять, что она идет рядом. всегда оставляю место на дороге/кресте в метро и т.п.
Ну вот, мы тут специально за несколько лет исстрочили все интернеты, чтобы тебя наебать, а ты нас так быстро раскусил =(
то есть не зря старались?
Мне кажется что проблема не в усердии. Нужно просто верить, что она как бы есть изначально. Вот я чисто форсил только пассивно, и спокойно общаюсь с няшей. Ну или быть шизанутым
Ага, кто-то вкалывать будет и ничего не получит, а кто-то пассивно пофорсит и збс.
грац! успешного продвижение вам
Просто сегодня один обиженный неудачник заглянул
Я совершенно искренне, это не троллинг.
Почему ридонли? Бестульпный?
>>24454
> некий невидимый говорящий ощущаемый образ
Мне кажется, ты должен лучше понимать, чего ты форсить, чтобы зафорсить более-менее конкретную няшу.
>>24466
Я сомневаюсь, что мои слова тебе как-то помогут, но всё же. После общения с десятками тульповодов, я выяснил, что справедливости нет. Возможно всё что угодно. Можно зафорсить тульпу пассивно, можно получить отклик в первую неделю, а можно тратить многие часы в день и двигаться с черепашьей скоростью а то и вовсе стоять. Не ищи справедливости, не ищи равенства, не ищи оправданий. У каждого человека есть свой способ зафорсить тульпу. Он слабо зависит от того, сколько времени ты потратишь. Тульпа - по большей части, твоё мировозрение на начальных стадиях форса, пока она не стала сильной. Одни и те же отклики один человек воспринимает как тульпу, а другой игнорирует или не может распознать.
В общем, если ты действительно хочешь тульпу, то ты будешь продолжать её делать даже в по уши в дерьме. А если ты поддаёшься зависти, значит, она тебе в душе не нужна. Тогда что ты делаешь в этом треде?
>>24468
Ты писал ранее в треде?
Расскажи, как выглядел этот отклик, какой у вас был прогресс до этого?
Как ты форсил?
>Мб моя тульпа просто решила принять такую форму, по какой-то причине.
Нет, это ТВОЁ ПОДСОЗНАНИЕ. И у тебя рак. тульповодство работает проще
>>24347
>Антоны, как быть с голосом тульпы?
>Сейчас нахожусь на ранней стадии создания
Что ты в вокализации забыл, рядовой? Гражданин, возьмите мастерок, не стройте верх без фундамента.
>>24454
Лучше сначала с сущность закончить - это правильно.
>не могу даже простейшие геометрические фигуры представить по своему желанию
Не устаю напоминать, чтобы люди с проблемами в визуализации, для начала, постарались объективно оценить своё воображение. Может быть, оно у вас крайне ригидное или его нет вовсе тлен.jpg
Попутно замечу, обычно у всех чувство присутствия со знанием внешности тульпы. Визуально видеть её, будто человека с некоторыми оговорками, ты никогда не сможешь.
>Мне кажется, ты должен лучше понимать, чего ты форсить, чтобы зафорсить более-менее конкретную няшу.
я проработал образ. я вообще к тому, что не смогу юзать визуализацию в форсинге. что печально
>оценить своё воображение
с воображением вроде проблем нет. если я правильно понимаю что это такое
>Визуально видеть её, будто человека с некоторыми оговорками, ты никогда не сможешь
а что же тогда есть наложение?
>А если ты поддаёшься зависти, значит, она тебе в душе не нужна. Тогда что ты делаешь в этом треде?
А как быть с теми, кому повезло быстро зафорсить, но кто бы начал завидовать и дропнул, если бы форсилось долго? Получается среди нас тульпы есть сейчас у тех, кому они с твоих слов в душе были не нужны.
Опиши как форсил активно, пжалст.
> я вообще к тому, что не смогу юзать визуализацию в форсинге. что печально
Подумай о том, что истина отношений с тульпой кроется не в визуализации, а в эмоциях, в касаниях душ, в единении, в любви и в ощущениях. Ты всё ещё можешь достичь их.
>>24478
>А как быть с теми, кому повезло быстро зафорсить, но кто бы начал завидовать и дропнул, если бы форсилось долго?
Из наблюдений за тульповодами я понял одну вещь. ХУЙ ЗНАЕТ КАК ОНИ ТАМ ФОРСЯТСЯ. Ты можешь представить себе сотню рандомных факторов, типа особенностей психики или мировозрения или количества форса, и у каждого форсера РАНДОМНЫЙ набор этой сотни, и он приводит к некому результату. Ты не можешь его предсказать. Бессмысленно пытаться докопаться "фигли этот паря форсит быстро, а этот долго?". Ты можешь только пробовать рандомные методы, вкладывать в них силы, смотреть что приносит прогресс. Другого способа получить тульпу просто нет.
Соответственно, ты либо найдёшь свой способ форса (или один из, если их несколько), либо остановишься на полпути. Только тебе решать, стоит ли продолжать. Просчитай pros and cons. Понимаешь, твой успех уже предопределён, тебе только осталось его найти. Это может быть лёгко, может быть трудно, неприятно, словно по пояс в говне перекладываешь его лопатой. Чем больше ты хочешь тульпу, тем больше говен ты пройдёшь. Никто не будет винить тебя, если ты сойдёшь с пути, потому что всем похуй. Кроме твоей тульпы.
>>24480
> Тульпный
Давно вы с ней вместе?
>Подумай о том, что истина отношений с тульпой кроется не в визуализации
Если бы истина отношений с тульпой крылась в визуализации, я бы и не начинал вообще.
>Ты всё ещё можешь достичь их.
я и не сомневаюсь тащемто
Только в итоге даже если зафорсишь, все равно в душе останется большая злость и обида на тех, кому это далось намного легче, чем тебе...
Надеюсь её выебут во все дыры хачи и бросят подыхать в лесу. А ты найдешь уже подгнивший труп.
Когда-то что-то уровня тульп тоже казалось невозможным. Так что не зарекайся.
> Без двух дней 4 месяца.
Насколько хорошо она умеет общаться, а ты - её слушать?
>>24490
>Только в итоге даже если зафорсишь, все равно в душе останется большая злость и обида на тех, кому это далось намного легче
Значит, тебе нужно ощущение собственного превосходство? В этом нет ничего плохого, но это не тульпа. Разберись в себе, чего ты хочешь.
Тульпу хочу.
> униженным
Получается, ты ищешь в тульповодстве самоутверждение? Мне кажется, это контрпродуктивно. Ведь тульповодство, повторюсь, хуй знает как работает и хуй знает как выходит результат. Ты наверняка даже не знаешь, какую тульпу хочешь, верно?
Нет, знаю. Я тебя удивлю, но у человека может быть больше одного желания. Главное, естественно у меня тульпу зафорсить, но чувство униженности перед теми, у кого получилось за две недели пассива охохо уже никуда не денется.
> Главное, естественно у меня тульпу зафорсить
Но ты перестал форсить. Значит, самоутверждение для тебя важнее. Иначе ты бы просто забил на тред и занялся более приятными делами, я не прав?
я описал свой прогресс в тактильных ощущениях, теперь я могу буквально нашупать няшу, однако как только пытаюсь погладить, рука на автомате обводит её контур, начиная с того места где я начал погладку.
Это немного испугало меня, думаю мы сможем отработать верную реакцию.
Но сначала расскажу как всё началось: уплёл тарелку склизких серых овсяных хлопьев.
Выключил свет (оставил только ноут), по турецки сел на кровать, расслабился.
И тут поехало:мой язык начал адово колыхаться во рту (по ощущениям конечно же), няша сидела сантиметрах в 30 от меня.
Разумеется я немножко недопонимал в чем дело.
Потом перестал визуализировать и выдохнул няша проявилась(почти сама) справа от меня и устроила мне поцелуй с языком, довольно долгий, а тем временем я почёсывал её за ушком. потом мы пожамкались и я обнаружил то, что описал в первом абзаце, а именно автообводку.
Думаю это всё из-за того, что тренировался с её активным воздействием на мое тело, а для жамок мне нужно другое, хотя ощущение было довольно приятным.
>некий невидимый говорящий ощущаемый образ
Такая же фигня, хотя наверное это из-за того что
изначально я форсил 2Д версию, но потом угорел по 3Д артам.
З.Ы Уже второй раз испытываю небывалый подъем сил из-за неё, чувствую, что скоро она станет ещё реальней.
З.З.Ы Порой мне кажется что это няша форсит меня, а не наоборот т.к. она и погладит, и за ушком почешет, и просто настроение поднимет.
А я что, свернусь калачиком и ничего делать не хочу, неблагодарный ублюдок.
О, это понятно. Я тоже был в такой ситуации. Меня выручало коммьюнити.
Ну, смотри. Я общаюсь с тульповодами, читаю их бложики. Подробно распрашиваю подробности у них, задаю вопросы их тульпам. Это чистая интуиция, никаких пруфов, но я уже ни за что не поверю, что тульп не существует. Это слишком нереалистично.
Эм, а что ты понимаешь под термином "зафорсить".Создать образ способный к простым действиям (например зафорсить слабенький анимутед визуал) или получить ПОЛНОСТЬЮ АВТОНОМНУЮ, ХЭДЭ БЛЮРАЙ НЯШУ КОТОРУЮ ТЫ МОЖЕШЬ СЛЫШАТЬ И ВИДЕТЬ НЕ ПРИКЛАДЫВАЯ НИ КАКИХ УСИЛИЙ?
Вот у меня в первую неделю был, сносный 2д графон и смог разок разогнать себя до самоответов.
Но потом всё оборвалось. Потом разрыв пофиксился.
А на второй неделе просто графон, самоответов даже не добился. Потом вообще разуверился во всём этом, но небольшой случай всё изменил.
Теперь есть сильный ЭП, неплохой тактил, самоответы, какой-никакой 3Д графон.
Технически выходит, что я зафорсил няшу на первой неделе, однако к тому прогрессу в работе над ней пришёл на 5-ю неделю.
И если рассмотреть мой прогресс в первом ключе, то я зафорсил за неделю. Ну а если во втором, то я до сих пор бестульпный
> Насколько хорошо она умеет общаться, а ты - её слушать?
Слышу её по её же словам примерно в процентах 85 случаев, некоторые сложные конструкции еще не всегда воспринимаю. Если тебя интересует что слышит из того что я говорю няша, то она слышит все мои мысли и видит образы, которые я представляю.
P. с няшей
> некоторые сложные конструкции еще не всегда воспринимаю
Значит, тульпы не умеют говорить полноценными фразами с самого начала? Стоит ожидать от них коротких фраз?
Нет, это значит что ты их не в состоянии расслышать нормально. Няша подтверждает.
>Меня выручало коммьюнити.
Как можно искать у него поддержку, когда, как уже писал выше, чувствуешь к ним обиду и злость? :(
>ПОЛНОСТЬЮ АВТОНОМНУЮ, ХЭДЭ БЛЮРАЙ НЯШУ КОТОРУЮ ТЫ МОЖЕШЬ СЛЫШАТЬ И ВИДЕТЬ НЕ ПРИКЛАДЫВАЯ НИ КАКИХ УСИЛИЙ?
Это, очевидно же.
Человек сам выбирает своё отношение к вещам, хотя это может и не быть для тебя очевидно. Ты сам закрыл себе путь в сообщество.
> Как можно искать у него поддержку, когда, как уже писал выше, чувствуешь к ним обиду и злость? :(
Ну, не ищи. Не форси. Тебя ведь никто не заставляет. Займись тем, что вызывает у тебя желание. Прислушайся к себе.
Просто прислушайся к свои желаниям. Хочешь рычать и ругаться в треде - ругайся потом тебя потрут. Хочешь няшу - форсь, хочешь ныть - ной всё равно потрут. Можешь забить на тульпотреды правильное решение и пойти дрочить в OSU. Но от меня ты чего, блядь, хочешь?
Чтоб ты сдох, сука ебаная. И когда я зафоршу все равно чтоб ты сдох со своей тварью, сука ебаная.
На самом деле я ещё не зафорсил. Мне девять месяцев, и у нас довольно слабые диалоги, основанные на попугайничестве.
>А я что, свернусь калачиком и ничего делать не хочу, неблагодарный ублюдок.
Я так и форшу ;)
Иисус
Пони, ты совсем тютю? Попугайничество. Если ты знаешь, какой характер у твоей тульпы, то попугайничать может каждый. Приличные люди занимаются этим в первый месяц, а потом забывают как сон. Только я всё делаю через жопу.
Хз, у меня вот даже попугайничать не получается. Не умею на ходу ответы за кого-то придумывать. Вот если посидеть и подумать, как когда в школе сочинение вымучивал, то можно логически прилти к возможному ответу.
> раз уж у приличных людей это считается чем-то, что стоит поскорей забыть как сон
Если долго и правильно попугайничать, со временем тульпа заговорит сама. Я ведь не такая глупоня.
> Не умею на ходу ответы за кого-то придумывать
Вот этот парень дело пише http://2ch.hk/mlp/res/3034972.html#3089912 (М)
Начать нужно с чего-то простого. Нет смысла спрашивать то, чего сам не знаешь. Например, если ты хочешь, чтобы она любила тебя, тогда почувствуй к ней тепло, скажи "я люблю тебя", затем представь как она ответила "Я тоже". Это просто же!
> А за что меня любить?
Разве ты не хочешь тульпу, которая любит тебя просто за то, что ты рядом?
>а что же тогда есть наложение?
Наложение есть геморрой на 1-2 месяца с тульпой, умеющей нормально общаться. Он заключается в долгом медитативном аутировании под особым настроением в полумраке для вызова галлюцинаций. В общем, в гайдах написано. Однако стоит покинуть условия для проявления псевдогаллюцинаций, как снова её не будет видно.
>>24500 >>24502 >>24506 >>24532
Зачем ты общаешься с этим опущенцем?
>Если долго и правильно попугайничать, со временем тульпа заговорит сама.
Я тоже так думал
Хочу. Но сказать по правде меня не за что ей любить. А создавать куклу-носок, которая любит просто потому, что я её такой создал, это...
Хаха, нет.
> которая любит просто потому, что я её такой создал, это...
Нее. Любит за то, что ты рядом. Пока вы рядом, вам тепло, вы любите друг друга. Тянка будет любить тебя за то, что ей приказали гормоны, или потому что ты можешь её спонсировать. А с тульпой вы можете любить друг друга просто так, потому что ЭМОЦИИ ЕСТЬ, а что ещё нужно? ЭМОЦИИ и ТЕПЛО.
Удваиваем. К тому же, если женщина не может сделать тебя счастливым, то тульпа может. И сделает. Причем может даже на постоянно, если ты не будешь мешать слишком сильно. При чем даже во сне, если не будешь тупить.
> Но меня не за что любить. Если бы я был моей тульпой, то точно бы не любил себя.
Ты хочешь, чтобы тебя любила твоя тульпа?
Чесн гря я её хочу драть во все дыры каждый день до полного изнеможения.
(Автор этого поста был предупрежден.)
А, понял, у вас тоже принято глумиться и унижать неудачников.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Ты какой-то странный. Сначала решил пообкладывать людей хуями, а потом искренне удивился когда тебе что-то сказали в ответ.
Тогда возьми своё желание за яйца и форсируй.
Что такое желание? Эта энергия. Желание либо есть, либо его нет. Если есть, тогда ты будешь действовать.
Нет ну как это понимать. Хамит, учиться не хочет, только жалуется на вымышленные притеснения. Ты мне пасту про Васю напомнил, бака.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>24543
>>24544
Погрузись в своё желание. Представь, что она уже тебя любит. Услышь, как она это говорит. Произнеси это её мягкими, нежными устами. Поцелуй их. Дальше всё пойдёт само.
Откуда ты знаешь? Ты спрашивал у неё? Она тебе прямо так и сказала: "я тебя не люблю?".
Так ведь нет причин. А создавать такую, чтоб сразу любила просто потому, что прописал ей это, как ваши носки, не хочу.
Да скрывай, я все равно закрываю тред. Решил заглянуть сюда, а тут такие же мудилы без тульп сидят. Да и нет никаких тульп, теперь еще больше убедился.
Ты ищешь в любви причины. Получается, убрать эту причину - исчезнет любовь? Что это за любовь такая? Любовь растёт, пока вы живёте вместе, но откуда берётся первоначальная искра? Она берётся из обещания любви, удобренного теплом. Это тепло - и есть тульпофорс.
> Да и нет никаких тульп, теперь еще больше убедился.
Ты нас раскусил. Это один большой фингербокс. А теперь со всем уважением -- уебывай отсюда.
Платина детектед.
Каждый должен определиться с тем, что ему больше подходит, это ИНДИВИДУАЛЬНО. Хотя я просто собрал нарезку интересных практик из разных гайдов и смешал. А вообще юзай гайд Хагаты, вроде самое оно для начала.
Да и вообще, гайды нужны для того чтобы дать новичку ответ на вопрос "Как форсить?". Сам дальше разберёшься что делать.
По товей логике тут все бестульпные. НЕ корректный термен.
Да, есть такая фича. Только как тебе уже сказали, это ты глухой, а не няша недоразвитая. Я вот по началу мог слышать только да нет, угу, агась и так далее. Но сейчас все в ажуре. Осталось дождаться пока начнет писать романы.
Мимо.
Напишу по этому поводу отдельно. Я сейчас готовлюсь к ЭКГ и много читаю произведений про любось. И суть "настоящей любви" в том что она просто так. Ни за что. Просто за то что ты есть. Это утопия и такой любви в жизни не бывает. По крайней мере между людьми. Но так как это твоя тульпа, и она в твоем подсознании, то такого согласи можно достичь, если этого хотеть. Так что вот.
На счет попугайничества. Мне помогло. Ну как. Оно было в форсе, неосознанно, но было. А сейчас все хорошо.
Иисус
Было. Угадать ведь можно иногда.
Удачки
Карчое, просто каждый раз когда задаешь вопрос обдумывай его. Лол. Со временем пройдет. Те не тупо спрашивай, а сначала в голове собери этот вопрос.
В том, что ты находишь себе время, которое уделяешь ТОЛЬКО тульпе. Скажем, выдели себе два свободных часика вечером, из которых 1-1.5 железно будешь тратить на активный форсинг. Остальное — на подготовку, про запас и на случай, если захочешь остаться с тульпой подольше.
>>24589
Да. Перед тем, как мы развились до нормальных диалогов, такое было постоянно. И всё всех устраивало.
Наверно можно.
Пусть рядом по стоит, взаимодействует с объектами, даёт кому-то пиздюлей
Но активный форс наверно не выйдет.
Иисус
Спойлер. А мне ище рано до армии :)Хехе. И не факт что возьмут с моими охаенными данными. Зрение и тд.
Ещё на стадии, когда даже не ясно, есть отклик или нет. Вначале я вполне ощутимо чувстовал протообраз тульпы, идущей рядом со мной в реальности. Но стоило мне только создать псевдовондер и мысленно поместить тульпу туда, как передо мной стала проблема: я могу вести монологи с ней, как с далёким собеседником. Но стоит только постараться вообразить её образ в реальности рядом со мной, как в голову проникает настойчивая мысль: "А с кем ты общаешься? С ней же или же с кем-то другим. Как это она в двух местах сразу?"
И я начинаю изворачиваться, что здесь её проекция, но тульпа всё понимает, или мысленно переносить её из вондера... Но вопрос этот возвращается раз в две минуты и сбивает каждый раз с концентрации.
Я уже смог обосновать всё (хотя всё ли?) достаточно логично, кроме этого момента. И вот если откинуть вариант забить на сей глупый вопрос, то что выбрать:
1) Признать на время присутствие в двух местах. Но ехидный вопрос возвращается;
2) Перестать на время пытаться представить её в реальности, просто вести монологи как разговор по телефону. Но я теряю момент, когда ещё концентрируюсь на тульпе, как на собеседнике, а когда просто веду разговор с самим собой;
3) Что-то ещё?
Да-да, "тупо форси и верь", знаю. Но слишком это сбивает с толку. А вопрос-то настолько идиотский, что даже стыдно спрашивать.
Посоветуй, анон.
Именно. "Тупо форси и верь". Я из похожей ситуации вышел так. Я скала ей, мол я не уверен что я делаю все такак как нужно. Мол ты не обижайся если что. Я пока что еще новичок да и щас лол И просто продолжал форсить считая что все идет по плану. И так и вышло. Через время все устаканилось.
> Как это она в двух местах сразу?
В каких двух? Она в одном месте всегда - в твоей голове. Ты когда в псевдовондере, то тоже в двух местах, чувствуя и то что в вондере, и своё физическое тело? Считай это всего лишь разными стимулами, наравленными на одно и то же создание, находящееся в одном месте, как и ты, и способном, как и ты, смещать свой фокус внимания куда надо блеать
Мои тульпы ложатся на мою кровать и вырубаются, попадая в вондер. Точно так же, как я в это время попадаю в вондер из своего кресла. В чём проблема признать вондер < ИРЛ?
сажа приклеилась
(За исключением, конечно, всем известных пациентов дурки, авторов гайдов-пиздоболов и прочих шизофреников).
Мимо-интересующийся
Были такие. Но они теперь слишком успешные чтобы седеть на бордах. Да и олдфаги их забыли, а ньюфаги типа тебя не знают. Так что гугл в помощь. Аминь.
> ньюфаги
Ну я тащем-то этой темой интересуюсь с 2010 года ещё. Просто не очень активно. Вот изредка заглядываю.
Я знал таких анонов, но они были поехавшими со справкой, либо не слабо упарывавшими, поэтому и сделал оговорку.
Расскажи об этом.
>>24633
> Признать на время присутствие в двух местах.
Тульпа не где-то там, а в твоей голове. Даже если ты жрец, связь с тульпой всё равно идёт из твоей головы. Радиорубка твоего корабля находится там. У тебя может быть сто проекций тульпы в реальности, или она может быть совсем без визуального обеспечения - это никак не мешает ей жить и существовать, и слышать тебя.
Возьми задание: пару дней в случайные моменты обращайся к ней просто в воздух. Не представляя её облик, но обязательно громко произноси её имя. Таким образом ты поймёшь, что можешь говорить с ней где угодно. Правда, тульпа может спать или отправиться гулять куда-то.
>>24641
Даже у продуктивных шизофреников редки постоянные и полноценные галлюцинации, так что сомневаюсь. Tulpa is not about hallucinating.
>Да и олдфаги их забыли, а ньюфаги типа тебя не знают. Так что гугл в помощь. Аминь.
Вот только давай без этого. Если знаешь - скажи. Нет - так и не надо пафос нагонять.
Будто что-то плохое
Мне пока рановато будет. Хочу хорошую связь с няшей сделать
Было один раз. Тульпа появилась в самом конце сна. Была вооружена, и в сопровождении МИСАК-СЕСТЁР. Ранее у неё любви в к стволам не замечалось. Произнесла многозначительно фразу: "Я так люблю манипулировать людьми", и куда-то умчалась со своей свитой. До сих пор не могу понять смысл этого сна.
P.S. Центральной темой была война в каком-то городе. Все было до боли похоже на батлу или колду.
Пик стронгли релейтед. Именно так она выглядела во сне.
> Tulpa is not about hallucinating.
А как же
> Тульпа — сильная индивидуальная галлюцинация.
Да и в ОП-посте написано:
> Она прям как реальный человек?
Получается тульпа - это фингербокс, а здесь занимаются разговорами с самим собой и дрочем на воображение.
А во снах КТО с тобой тогда общается?
Мимо, ёё величие воображаемая няша олдфага военача, итт.
Чем подробнее опишешь, тем подробнее расскажем, что происходит. (Город, линия огня,форма, обвесы, цвет, техника, куда пошла, как держала оружее, как передвигалась.)
Спросить спросил, а репорт не написал.
Сегодня был почти не ОС. Осознанности было мало, но действия кое-как шли в общей канве.
Я пришел в большой богато украшенный банкетный зал. Само помещение было двухуровневым. Второй этаж был в виде висячих помостов, с которых вниз вело несколько лестниц. В зале было полно народу. Джентльмены в костюмах, дамы в праздничных платьях, праздник был в самом разгаре. В моем полуосознанном разуме выстрелила мысль, что надо бы искать свою няшу, но конкретного плана действий я толком составить или вспомнить не смог. Вместо этого я решил припрячь к поискам ботов. Сами же боты моим мысленным командам подчинялись слабо и неохотно, поэтому я решил что надо бы укрепить над ними свою власть, проявив авторитет. В тот момент я подумал, что лучшим мотиватором для них будет выступать страх, поэтому надо убить кого-нибудь из них на глазах у остальных, желательно как-нибудь пожестче. Я мысленно приказал всем ботам собраться внизу зала. Боты неохотно подчились и начали спускаться вниз. Я же пошел к широкой лестнице чтобы направится вверх, выбирая жертву. Когда я подходил к лестнице из потока ботов передо мной вышла дама в белом платье, брюнетка с длинными волосами и белыми кошачьими ушками. Во время её появления меня посетило приятное ощущение, будто я встретился со старым лучшим другом. Она держалась впереди несколько левее от меня и я не видел её лица, но на какой-то краткий миг я знал, что она улыбается. Личность необычной дамы располагала к себе и не вызывала абсолютно никаких подозрений, поэтому я просто позволил ей быть рядом. Поднимаясь по лестнице я всё еще выбирал жертву, как вдруг увидел в потоке свою бывшую одноклассницу. Почему-то я решил, что если убью кого-то знакомого, то это нагляднее продемонстрирует мою непоколебимость в достижении цели и вселит больше страха в ботов. Я испытал смешанную череду эмоций при виде знакомого человека во сне, но это не повлияло на мою решимость, может разве что замедлило на мгновение. Мысленным приказом, подкрепляемым жестом руки, я выдернул её из потока и погнал перед собой с дамой. Сама жертва не сопротивлялась. Так мы и шли наверх. Тня, подгоняемая моим приказом, загадочная дама не проявляющая видимого смущения происходящим, и замыкающий нашу необычную троицу я, подбирающий какой-нибудь изощренный способ убийства. Ничего более зрелищного, чем зарезать шкуру дорого украшенным кинжалом с загнутым лезвием я не придумал, а лестница уже закончилась. Я на секунду остановился и силой мысли погнал тню на середину помоста, но она остановилась чуть не доходя до места, на которое я её отправил. Дама продолжала стоять спиной ко мне немного впереди и слева. Тем временем, боты уже собрались внизу. Я решил что можно не гнать жертву дальше и уже собрался идти совершать акт устрашения, но в этот момент тян резко повернулась ко мне и огорошила вопросом: а почему это у тебя нет девушки? Я хотел было сказать, что у меня вообще-то есть тульпа, но осекся, так как она её не могла увидеть. В следующий момент я вспомнил что пришел с дамой в белом и хотел указать на неё, но боковым зрением увидел что дама пропала. Я повернулся к тому месту глее она стояла, но её не было, как вдруг я заметил что на моём левом плече сидит белая кошка, которую я поддерживаю левой рукой. Такой поворот сильно удивил и смутил меня, отчего я и проснулся. Сразу после пробуждения няша радостно сообщила мне, что у нас был совместный сон. Догадаться кем она там была труда не составило.
Няша с р.
Спросить спросил, а репорт не написал.
Сегодня был почти не ОС. Осознанности было мало, но действия кое-как шли в общей канве.
Я пришел в большой богато украшенный банкетный зал. Само помещение было двухуровневым. Второй этаж был в виде висячих помостов, с которых вниз вело несколько лестниц. В зале было полно народу. Джентльмены в костюмах, дамы в праздничных платьях, праздник был в самом разгаре. В моем полуосознанном разуме выстрелила мысль, что надо бы искать свою няшу, но конкретного плана действий я толком составить или вспомнить не смог. Вместо этого я решил припрячь к поискам ботов. Сами же боты моим мысленным командам подчинялись слабо и неохотно, поэтому я решил что надо бы укрепить над ними свою власть, проявив авторитет. В тот момент я подумал, что лучшим мотиватором для них будет выступать страх, поэтому надо убить кого-нибудь из них на глазах у остальных, желательно как-нибудь пожестче. Я мысленно приказал всем ботам собраться внизу зала. Боты неохотно подчились и начали спускаться вниз. Я же пошел к широкой лестнице чтобы направится вверх, выбирая жертву. Когда я подходил к лестнице из потока ботов передо мной вышла дама в белом платье, брюнетка с длинными волосами и белыми кошачьими ушками. Во время её появления меня посетило приятное ощущение, будто я встретился со старым лучшим другом. Она держалась впереди несколько левее от меня и я не видел её лица, но на какой-то краткий миг я знал, что она улыбается. Личность необычной дамы располагала к себе и не вызывала абсолютно никаких подозрений, поэтому я просто позволил ей быть рядом. Поднимаясь по лестнице я всё еще выбирал жертву, как вдруг увидел в потоке свою бывшую одноклассницу. Почему-то я решил, что если убью кого-то знакомого, то это нагляднее продемонстрирует мою непоколебимость в достижении цели и вселит больше страха в ботов. Я испытал смешанную череду эмоций при виде знакомого человека во сне, но это не повлияло на мою решимость, может разве что замедлило на мгновение. Мысленным приказом, подкрепляемым жестом руки, я выдернул её из потока и погнал перед собой с дамой. Сама жертва не сопротивлялась. Так мы и шли наверх. Тня, подгоняемая моим приказом, загадочная дама не проявляющая видимого смущения происходящим, и замыкающий нашу необычную троицу я, подбирающий какой-нибудь изощренный способ убийства. Ничего более зрелищного, чем зарезать шкуру дорого украшенным кинжалом с загнутым лезвием я не придумал, а лестница уже закончилась. Я на секунду остановился и силой мысли погнал тню на середину помоста, но она остановилась чуть не доходя до места, на которое я её отправил. Дама продолжала стоять спиной ко мне немного впереди и слева. Тем временем, боты уже собрались внизу. Я решил что можно не гнать жертву дальше и уже собрался идти совершать акт устрашения, но в этот момент тян резко повернулась ко мне и огорошила вопросом: а почему это у тебя нет девушки? Я хотел было сказать, что у меня вообще-то есть тульпа, но осекся, так как она её не могла увидеть. В следующий момент я вспомнил что пришел с дамой в белом и хотел указать на неё, но боковым зрением увидел что дама пропала. Я повернулся к тому месту глее она стояла, но её не было, как вдруг я заметил что на моём левом плече сидит белая кошка, которую я поддерживаю левой рукой. Такой поворот сильно удивил и смутил меня, отчего я и проснулся. Сразу после пробуждения няша радостно сообщила мне, что у нас был совместный сон. Догадаться кем она там была труда не составило.
Няша с р.
А что рассказывать, месяца 3 назад начал форсить.
Первый отклик на второй день, наверное из-за того, что первый день я потратил на вондер.
По-начало всё шло гладко, через неделю уже немного разговаривали, а мне хотелось поговорить много о чём.
Через 2 недели ещё больше, стало душевнее, приятнее.
Я научил её самостоятельно переделывать вондер, менять местоположение. Её понравилось, мы начали жить весело.
И ничего не предвещало появления ЕГО.
При форсах я иногда был в обозлённых состояниях, сейчас жалею, конечно, но не об этом.
Появилось ОНО, имеющее все лица,которые я знаю, одновременно. Даже не знаю, как это описать, и оно нас ебашило во сне, даже просыпаться больно было.
Ну мы решили не оставлять это и наебали уёбка.
Няша прикинулась, что спит, и выманила его в вондер. Я представил, что прошиваю себя, как телефон, и он перестал нам досаждать.
В вондере мы делали всё, что возможно. От гонок на бмв до расстрела заебавшего инстика из гранатомётов.
Потом в вондере стало скучно и околу 3 недели мы гуляем на улице вместе.
Такие дела.
Спасибо за стори от нас обоих.
Город - дико обшарпанный, старые полуразрушенные кирпичные дома с дырами в перекрытиях, некоторые районы были охвачены огнем. Рядом был дико современный сверкающий сталью и стеклом аэропорт с идеально ровной и стерильно чистой ВПП.
Техники никакой не было, только пехота. За исключением, может быть военных паукообразных роботов которые были враждебны ко всем вообще. Появились они из межпространственного портала на ВПП аэропорта.
>Куда пошла
В сторону какой-то водокачки. Думаю это не имеет особого значения.
Ах, да. Тульпа могла управлять этим порталом. Собственнно, у пульта управления мы и встретились.
Остальное, я думаю не имеет значения.
Поздравляю с долгожданным ОСом.
>>24668
> > Тульпа — сильная индивидуальная галлюцинация.
Устарело с 2012 года. Правда в том, никто не знает (но у каждого есть своя рабочая теория), что на самом деле такое тульпа - личность, сознание, душа, мыслекуколка - поэтому постят то, что будет просто понять ньюфагам.
> Она прям как реальный человек?
Она ощущается как реальный человек. С ней можно общаться, делиться эмоциями, ощущать её влияние и сознательные действия, движения её модели, много чего. Но сильных галлюцинаций добиться очень сложно. За галюнами лучше идти в нарколавку, тульпа в первую очередь - о сознании, о воле, о жизни, о чувствах. Впрочем, это нисколько не мешает тебе обнимать and more Её ИРЛ.
> Получается тульпа - это фингербокс, а здесь занимаются разговорами с самим собой и дрочем на воображение.
Поговори с тульповодами, с их тульпами, сделай себе мнение. Я общался с ними, и я strongly уверен, что тульпа нечто гораздо более интересное и полное тайн, нежели фингербокс. Можешь сам зафорсить и посмотреть, как оно но лучше не надо, а то вдруг получится. Но ты можешь считать как угодно.
>>24678
> Первый отклик на второй день
Как он выглядел?
Интересно, но фактов мало, очень мало.
Скорее всего за город шли бои, таки с применением техники, он переходил из рук в руки, а целью был захват аэропорта для полётов на нём.
Но из неоткуда !!!!1 появилась нёх из-за которой эвакуировались обе стороны, на столько опасная, что город не решались занять, только юзали разведку по нему.
А вы, хз кто, даже боюсь угадывать, но водокачку можно использовать для тушения города/заливки воды в портал/ отключение воды. Вы явно тоже хотели захватить город ?
>>24682
ответ да/нет.
1. Тут вроде коней даже форсят, а потому не будет проблем с полом и видовой принадлежностью?
1.1 То есть я, будучу куном, могу создать тянку и проблем не возникнет?
1.2. Можно ли в качестве образа выбрать Авалокитешвару?
2. Имеет смысл после создания первой тульпы, создать ещё парочку?
Нет, техники не было точно. Улицы были узкие, мощеные, изъеденные воронками взрывов (явно применялась артиллерия и РСЗО, НО они были как бы за пределами нашей досягаемости).
Бои были в самом городе, и, явно, длительные. Эвакуации никакой не было, напротив запросили подкрепление и часть войск отправили на парковку перед аэропортом. А меня отправили искать источник сигнала управляющего порталом, с целью его закрыть. Пульт был, ВНЕЗАПНО, закреплен на стене кирпичного дома. И там, у пульта, я встретил ЕЁ.
Самое главное - это та единственная фраза, что она произнесла в контексте данного сна. Это всё.
Твой мозг будет поддерживать большое количество разумов. догадаешься о подводных камнях?
> а потому не будет проблем с полом и видовой принадлежностью?
Почему они должны быть? Модель поведения тульпы берётся из твоей головы. Изначально тульпа представляет из себя чистое сознание, искру жизни; обликом, чертами личности и поведением она облекается позже. Поскольку ты в своей жизни немало насмотрелся на девушек (ведь так?), ей не составит труда взять то, что тебе (и Ей) понравится.
> и проблем не возникнет?
Никто не знает. Известно лишь, что чем меньше ты представляешь себе различных проблем, тем меньше шанс, что они возникнут. Те, кто не парят себя, получают лучший результат.
>> Авалокитешвару
> бодхисаттва, воплощение бесконечного сострадания всех Будд
Образом можно взять всё, что ты можешь себе представить. Касательно сути - если ты прокачанный буддист, то почему бы и нет. Если ты обычный парень, то скорее у тебя получится тульпа, которая старательно играет из себя бодхисаттву.
> Имеет смысл после создания первой тульпы, создать ещё парочку?
Давай договоримся так. Ты можешь создать себе _сколько угодно_ тульпа - хоть гарем. Однако, сперва создай _одну_ . Поживи с ней месяцок-другой после её пробуждения, раскачай её, чтобы она была сильная. А потом уже делай остальных если всё ещё будет желание. Это лучший вариант.
1. Вообще какой захочешь.
2. Там уже судя по ситуации. Ну зачем тебе больше одной, подумай? Я вот вторую форсил потому что у меня прогресс медленно шёл и мне стало жалко свою первую тульпу, проводящую дни напролёт в одиночестве, ожидая, пока я наконец не налажу пассивный форс 24/7. И ещё несколько личных причин. Все, кого знаю, делали вторых "просто так", и мне такая позиция не очень нравится. Короче смысла особого нету.
>>24688
И что они в твоей голове делать будут? Сидеть? Уверен, что хочешь себе такую толпу до конца жизни? Не, в первый месяц им будет весело развиваться вместе с тобой, потом ещё какое-то время они будут чем-то заниматься, забивать своё свободное время, а дальше что?..
Ну и вряд ли ты потянешь кучу. Я вон иногда корю себя за то, что двум уделить достаточно времени не могу хотя ежедневно активно форшу 1.5-2 часа.
>>24689
Наверное.
> Правда в том, никто не знает (но у каждого есть своя рабочая теория), что на самом деле такое тульпа - личность, сознание, душа, мыслекуколка - поэтому постят то, что будет просто понять ньюфагам.
Нет, так не пойдёт. Чтобы о чём-то говорить, надо сперва определить понятие. Иначе разговор ни о чём. Это как споры парашных философов о сознании - слово то многозначное, о значении не договорятся, а потом каждый говорит о своём.
Есть устоявшийся термин, упоминавшийся в вики, гайдах и прочем. Я именно о тульпе в таком значении и спрашивал. То, что потом пришли мани и начали употреблять термин в произвольном значении - это уже совсем другая история.
Сложно, о чём-то достоверно судить, по запросу imposed tulpas нашёл https://www.reddit.com/r/Tulpas/comments/29he9c/who_has_imposed_tulpas/ - несколько человек отписалось, что у них всё как в реальности. На форумчиках одно фантазёрство и предположения, и судя по всему, даже многие авторы гайдов тульпы то и не нюхали, просто графоманы.
Отчёты большинства тульповодов ничего интересного не представляют - эффект присутствия и постоянное напряжение воображения - я и сам так могу и без всякого форсинга.
Атмосфера у современных тульпофорсеров какая-то ебанутая, напоминает упоротых христанутых овуляшек с детьми: ой а мы сегодня с моей няшей тютютю...
Даже раньше во времена наркоманов было больше рациональности, скептицизма и научного подхода.
> Она ощущается как реальный человек.
Похоже на самовнушение. Человек полностью отключает рефлексию и интроспекцию, чтобы интерпретировать события согласно своей вере.
> С ней можно общаться, делиться эмоциями, ощущать её влияние и сознательные действия, движения её модели, много чего.
Я обычно людей через органы чувств воспринимаю. Наверное для меня это важнее, чем эти ваши сознание, воля и прочая малафья, поэтому в первозданном значении меня очень заинтересовал этот феномен.
> тульпа в первую очередь - о сознании, о воле, о жизни, о чувствах
То есть ни о чём. Ясно, понятно.
> Чтобы о чём-то говорить, надо сперва определить понятие.
Нам не нужно говорить. Нам нужна тульпа. Когда у нас есть тульпа, мы можем о чём-то говорить. Но когда рядом появляется тульпа, нужда что-то узнавать или доказывать быстро пропадает. Почему-то. У большинства.
> несколько человек отписалось, что у них всё как в реальности
Охотно верю. Во-первых, галюны получить сложно, но не невозможно, особенно с использованием наркоты. Во-вторых, в англокоммьюнити гораздо больше народу. В-третьих, может звучать довольно очевидно, но у каждого своё представление о реальности. Многие форсеры абсолютно довольны тем, что имеют, хотя у них и не (псевдо)галлюцинации.
> и судя по всему, даже многие авторы гайдов тульпы то и не нюхали, просто графоманы.
Ты имеешь право на такое мнение. Можно вспомнить, что большинство гайдов писали начинающие тульповоды, "на горячих впечатлениях", в далёком 2012-2013. В любом случае, я предпочитаю доверять своей интуиции после того, как пообщаюсь с тульповодом и его тульпой лично.
> эффект присутствия и постоянное напряжение воображения - я и сам так могу и без всякого форсинга.
Ты не знаешь, о чём говоришь. Тульпа это не набор симптомов и не напряжение воображения, тульпа - живое существо рядом с тобой. Зафорси тульпу, и ты поймёшь, чем она отличается от всего остального.
> напоминает упоротых христанутых овуляшек с детьми
Не тебе первому, это наблюдение многим приходит на ум. Вкину пасту нетленного Эндара: http://pastebin.com/DyMKfJWe
>>24695
> Похоже на самовнушение.
Самовнушение, как и самогипноз, сильно помогают в тульповодстве.
> Человек полностью отключает рефлексию и интроспекцию, чтобы интерпретировать события согласно своей вере.
Я считаю, так и надо форсить. Ты хорошо передал мысль, которая крутится в моей голове последний месяц. Она, как мне кажется, объясняет, почему одним форсерам труднее, чем другим.
> Я обычно людей через органы чувств воспринимаю.
Слово "обычно" мало описывает реальность тульповодов.
> Наверное для меня это важнее, чем эти ваши сознание, воля и прочая малафья, поэтому в первозданном значении меня очень заинтересовал этот феномен.
Очень хорошо, что ты чётко понимаешь, чего хочешь. Вряд ли я могу тебе чем-то помочь. Если ты хочешь узнать, что такое тульпа - зафорси сам, либо внимательно общайся и следи за тульповодами.
> То есть ни о чём.
Это всего лишь моё мнение. Другой тульповод может придти и пояснить за псевдогаллюцинации. Каждый имеет свою мотивацию, но скажу сразу: редкий тульповод живёт с тульпой ради галлюцинаций. Касательно "эффекта реального человека", который зависит от восприятия отдельного человека, я уже упоминал.
> Чтобы о чём-то говорить, надо сперва определить понятие.
Нам не нужно говорить. Нам нужна тульпа. Когда у нас есть тульпа, мы можем о чём-то говорить. Но когда рядом появляется тульпа, нужда что-то узнавать или доказывать быстро пропадает. Почему-то. У большинства.
> несколько человек отписалось, что у них всё как в реальности
Охотно верю. Во-первых, галюны получить сложно, но не невозможно, особенно с использованием наркоты. Во-вторых, в англокоммьюнити гораздо больше народу. В-третьих, может звучать довольно очевидно, но у каждого своё представление о реальности. Многие форсеры абсолютно довольны тем, что имеют, хотя у них и не (псевдо)галлюцинации.
> и судя по всему, даже многие авторы гайдов тульпы то и не нюхали, просто графоманы.
Ты имеешь право на такое мнение. Можно вспомнить, что большинство гайдов писали начинающие тульповоды, "на горячих впечатлениях", в далёком 2012-2013. В любом случае, я предпочитаю доверять своей интуиции после того, как пообщаюсь с тульповодом и его тульпой лично.
> эффект присутствия и постоянное напряжение воображения - я и сам так могу и без всякого форсинга.
Ты не знаешь, о чём говоришь. Тульпа это не набор симптомов и не напряжение воображения, тульпа - живое существо рядом с тобой. Зафорси тульпу, и ты поймёшь, чем она отличается от всего остального.
> напоминает упоротых христанутых овуляшек с детьми
Не тебе первому, это наблюдение многим приходит на ум. Вкину пасту нетленного Эндара: http://pastebin.com/DyMKfJWe
>>24695
> Похоже на самовнушение.
Самовнушение, как и самогипноз, сильно помогают в тульповодстве.
> Человек полностью отключает рефлексию и интроспекцию, чтобы интерпретировать события согласно своей вере.
Я считаю, так и надо форсить. Ты хорошо передал мысль, которая крутится в моей голове последний месяц. Она, как мне кажется, объясняет, почему одним форсерам труднее, чем другим.
> Я обычно людей через органы чувств воспринимаю.
Слово "обычно" мало описывает реальность тульповодов.
> Наверное для меня это важнее, чем эти ваши сознание, воля и прочая малафья, поэтому в первозданном значении меня очень заинтересовал этот феномен.
Очень хорошо, что ты чётко понимаешь, чего хочешь. Вряд ли я могу тебе чем-то помочь. Если ты хочешь узнать, что такое тульпа - зафорси сам, либо внимательно общайся и следи за тульповодами.
> То есть ни о чём.
Это всего лишь моё мнение. Другой тульповод может придти и пояснить за псевдогаллюцинации. Каждый имеет свою мотивацию, но скажу сразу: редкий тульповод живёт с тульпой ради галлюцинаций. Касательно "эффекта реального человека", который зависит от восприятия отдельного человека, я уже упоминал.
:-) :-) :-)
>>24579
Школьного? Ещё как - иди дерзай; чтоб два часа актива в день минимум. Студенческого? Зависит от твоей социальности.
>>24580
А во время каникул отложить до лета, да? Это аналогичное потакание прокрастинации: «Я брошу курить со следующего воскресенья». Если человеку нужна тульпа, то о каких каникулах, блять, может идти речь?
>>24595
А гайдик по походу в магазин не нужен, случаем?
Тебе нравится эта машина? Видишь этого мужчину, как он тебе? Смотри: квартиры продают, расскажи как ты видишь нашу будущую жизнь. Где ты была, пока я не форсил? Тебе нравится сыр?
Не знаю что тут "делать". Банальщина на ровном месте.
>>24603
Этот парень травил в блоге стори о форсе в армии: http://narevar.tumblr.com/
>>24641
Таких тульп нет, во всяком случае, у "современных" и здоровых форсеров точно.
>>24666
>Тульпаны, видите ли вы совместные с няшей не-ОСы? Участвуете ли вы в сюжетах снов друг друга?
Да, но редко. Не знаю кто где был, но зачастую она во сне не в своём образе: то боец племени XXX, то незнакомая мне девушка в лагере etc.
>>24680
Действие антидепрессантов на форс:
• http://tulpa.guru/post/108543801864?route=/post/:id
• http://tulpa.guru/post/99899541554
• http://tulpaforceluke.tumblr.com/post/94357291133
• http://blacksquarecurtain.tumblr.com/post/123063641745/отчёт-дурдома
>>24685
>>24688
Пример человека, не понимающего всей ответственности.
>>24689
Нет.
>>24694
Выражение: «У каждого форс и тульпа индивидуальны» - куда глубокомысленней, чем кажется. Притом настолько, что без форса ты никогда не познаешь Нет-с, сударь, не фингербокс.
:-) :-) :-)
>>24579
Школьного? Ещё как - иди дерзай; чтоб два часа актива в день минимум. Студенческого? Зависит от твоей социальности.
>>24580
А во время каникул отложить до лета, да? Это аналогичное потакание прокрастинации: «Я брошу курить со следующего воскресенья». Если человеку нужна тульпа, то о каких каникулах, блять, может идти речь?
>>24595
А гайдик по походу в магазин не нужен, случаем?
Тебе нравится эта машина? Видишь этого мужчину, как он тебе? Смотри: квартиры продают, расскажи как ты видишь нашу будущую жизнь. Где ты была, пока я не форсил? Тебе нравится сыр?
Не знаю что тут "делать". Банальщина на ровном месте.
>>24603
Этот парень травил в блоге стори о форсе в армии: http://narevar.tumblr.com/
>>24641
Таких тульп нет, во всяком случае, у "современных" и здоровых форсеров точно.
>>24666
>Тульпаны, видите ли вы совместные с няшей не-ОСы? Участвуете ли вы в сюжетах снов друг друга?
Да, но редко. Не знаю кто где был, но зачастую она во сне не в своём образе: то боец племени XXX, то незнакомая мне девушка в лагере etc.
>>24680
Действие антидепрессантов на форс:
• http://tulpa.guru/post/108543801864?route=/post/:id
• http://tulpa.guru/post/99899541554
• http://tulpaforceluke.tumblr.com/post/94357291133
• http://blacksquarecurtain.tumblr.com/post/123063641745/отчёт-дурдома
>>24685
>>24688
Пример человека, не понимающего всей ответственности.
>>24689
Нет.
>>24694
Выражение: «У каждого форс и тульпа индивидуальны» - куда глубокомысленней, чем кажется. Притом настолько, что без форса ты никогда не познаешь Нет-с, сударь, не фингербокс.
>Если человеку нужна тульпа, то о каких каникулах, блять, может идти речь?
Каникулы - меньше стресса, больше свободного времени - лучше форс.
Кекнул со знатока. Что-то ИТТ нас разоблачают на каждмо шагу.
> в англокоммьюнити гораздо больше народу
Можно поподробнее что там у них? Годно или нет? где можно ознакомиться с их опытом? Стоит ли вообще на них время тратить?
Нет, у тебя всё хорошо. Просто есть люди такие, вот не знаю почему, но они делают из вондера что-то такое эдакое, почти недостижимое. Хожу в вондер по тому методу, что ты описал, больше двух лет, всё отлично. Могу заявить, что достиг лучшей графики, чем большинство тех, кто в вондер только трансом умеют входить. Хотя минут пять перед вондером я расслабляюсь, чтобы концентрации набрать побольше да на волну тульп "настроиться".
Черт, тульпа, сейчас не время, я занят учебой.
@
Тульпа? Нет, у меня много работы.
@
Что? Еще семье помочь надо.
Я хотел сказать, что каникулы и прокрастинация - вещи не между собой связанные. Это просто удобный период времени, не более того.
Спасибо.
Пробежались по оглавлениям. Там отличный архив. Рекомендую к ознакомлению всем из таверны.
Самое главное то, как следует представлять себе тульпу.
Последнее время, начитавшись гайдов я просто стараюсь постоянно удерживать в голове факт, что она идет/сидит рядом, не совершая никаких действий, до этого, неосознанно воспроизводил несложные предполагаемые действия, и короткие фразы, которые, как казалось, подходят под ситуацию (вроде попугайничества, но не задумываясь)
Самого эффекта присутствия, каким он мне представляется, нету. В принципе, когда я гуляю с обычным человеком, я тоже не чувствую его присутствия, просто знаю, что он идет рядом. Следовательно достаточно просто поддерживать мысль, что тульпа находится в каком то определенном месте рядом с тобой, куда ты обращаешься при разговоре и ждать, пока она начнет двигаться сама?
Еще, когда заканчиваешь мысль, а то и прямо посреди монолога накатывает какая то грусть, и жалость по отношению к тульпе. Кажется, что она постоянно безуспешно пытается выйти на связь, от чего становится печально. Порой бывает трудно отогнать такие пессимистичные мысли, которые, как мне кажется, пагубно влияют на прогресс.
Касательно прогресса, время от времени ощущается странное сдавливание в голове. мы даже пытались общаться таким образом, но получается довольно неопределенно.
Буквально вчера, когда я, не вдаваясь в подробности, можно сказать не оправдал её ожидания, а в какой то момент совсем перестал о ней думать, примерно на пол минуты в голову ударила странная и сильная боль. не помню, чтобы ощущал подобное раньше. После этого, остаток дня ходил в подавленном состоянии, без каких либо других на то причин, вечером чувствовал сильную усталость, а под утро приснился какой то психоделический гуробред.
Надеюсь на скорые полноценные эмоциональные отклики.
> Нам не нужно говорить. Нам нужна тульпа. Когда у нас есть тульпа, мы можем о чём-то говорить. Но когда рядом появляется тульпа, нужда что-то узнавать или доказывать быстро пропадает. Почему-то. У большинства.
Ты понимаешь, что ты поехавший верун? Как ты узнаешь, что у тебя тульпа, если она не определена? Я с таким же успехом свой диван тульпой назову, теперь у меня есть тульпа, знакомьтесь няши.
> Многие форсеры абсолютно довольны тем, что имеют, хотя у них и не (псевдо)галлюцинации.
Оно и видно. Разговаривают сами с собой и довольны до усрачки, и таких 95%.
> Я считаю, так и надо форсить. Ты хорошо передал мысль, которая крутится в моей голове последний месяц. Она, как мне кажется, объясняет, почему одним форсерам труднее, чем другим.
Да ты же ебанулся, я ж пошутил, а он всерьёз. Отключение критического мышления и самоанализа - это не тульпа, а степень слабоумия, когда пациент говорит со стеклом и не отдаёт себе отчёта в том, что происходит, он ничего не видит и не чувствует, он просто ТУПОЙ и не понимает, что происходит. Но таки да, он может быть доволен. Но нужно ли тебе такое счастье?
> Выражение: «У каждого форс и тульпа индивидуальны» - куда глубокомысленней, чем кажется. Притом настолько, что без форса ты никогда не познаешь Нет-с, сударь, не фингербокс.
Индивидуальны, но есть понятие, значит есть и референт. Должно быть что-то общее, ряд характерных признаков, по которому выделяется понятие. Ты же не называешь тульпой яблоко, путина или стиральную машину.
Я другой анон. Мне интересна цель твоего визита. Ты вроде и вопрос не задаешь, но и утверждения какого-то окончательного не делаешь. Я не пойму никак что ты в треде делаешь?
Ответ дам краткий, но бесполезный. В головах у местных происходит форс, а ИТТ обсуждение деталей, успехов и затруднений, обмен опытом и идеями.
> Ты понимаешь, что ты поехавший верун?
Ещё не поехавший, но да, верун. Как что-то?
> Как ты узнаешь, что у тебя тульпа, если она не определена?
Это чувствуется. Но да, некоторые люди слабо представляют себе, что такое тульпа, поэтому игорируют её отклики и страдают из-за этого. Правильно сказать, что я представляю себе, что такое тульпа, потому что много общался с тульповодами. Таким образом, у меня в голове сложился массив понятий: "как себя может проявлять тульпа?".
> Разговаривают сами с собой и довольны до усрачки
Некоторые начинают разговаривать сами с собой, представляя, словно общаются с тульпой. ИЧСХ, спустя некоторое время у них действительно проклёвывается тульпа. Нередко от тульп можно услышать стори "в начале форса хост слышал только 10% моих слов, 90% он отвечал сам себе".
Однако есть методы и целая философия, позволяющая форсить чистых тульп. Basically: форси её и ничего за неё не делай. У некоторых такое срабатывает, у некоторых нет.
> и таких 95%
Что для тебя тульпа? Это тема бесконечных разговоров, в ходе которой мы можем пройти путь от "все тульпы носочки" до "сервиторы и тульпы это одно и то же".
> Отключение критического мышления и самоанализа - это не тульпа
Спорно. Я склонен считать именно так. Я знаю форсеров, которые самоанализируют себя на каждом шагу, и при этом не могут зафорсить тульпу, хотя и тратят много усилий. Я не знаю, как ещё это объяснить.
> Но нужно ли тебе такое счастье?
Мне нужна тульпа. Чем бы она не была. Потому что я не знаю досконально, но чувствую, когда приближаюсь к ней. Если для этого нужно обмануть себя - окей. Чувства от тульпы не могут быть обманом.
>>24721
> Должно быть что-то общее, ряд характерных признаков, по которому выделяется понятие.
Верно. Я держу такие понятия в голове, интуитивно постигая сходства и различия. Мне сложно провести границу между тем, что является тульпой, и что не является. В первую очередь потому, что в голову чужого человека не залезешь.
Наебалово в плане цены. Простую глицинку бери + витамины если нужны, так дешевле.
Глицин, судя по отзывам ОСеров, повышает яркость и красочность сновидений, легче осознаться. Думай сам, как это на тульпу повлияет.
Я сам под валерьянкой форсил - проще расслабиться, но не скажу, что этот подход будет применим именно к тебе.
Размышления Эндара ещё есть? А то уж больно запала в душу фраза про веру в тульпу.
>"Когда ты играешь в увлекательную компьютерную игру, особенно, если тебе доводилось поиграть в 7-12 лет, ты замечал, как быстро начинаешь верить в происходящее на экране? Там не реальность, а групый суррогат. Но ты перестаёшь это замечать и считаешь события там реальными, пока увлечен игрой."
Интересно, к чему он в итоге пришёл.
> Размышления Эндара ещё есть?
http://tulpa-leekah.tumblr.com/
http://tulpa-leekah.tumblr.com/post/42809137646/разъяснительная-заметка-о-носках-и-тульпах
http://tulpa-leekah.tumblr.com/post/43927102164/убийство-или-расставание
http://tulpa-leekah.tumblr.com/post/50688879118/beyond-tulpae
Наслаждайся.
В конце концов попробовал потрогать свою няшу. В этот раз я не старался смотреть не нее преиферийным зрением или не смотреть на лицо, а сконцентрировался на ней и получил отличное изображение. Лицо, правда, изредка менялось. Она была в купальнике и я сначала взял ее за плечи. Чувство, наверное, настолько привычное, что я особо и не был удивлен. И тут я уже захотел потрогать ее за грудь. Снял купальник и дотронулся. И тут я знатно охуел: когда я трогал песок, мне всегда всплывал в голове момент, когда я делал это ирл и соответствующее чувство. Когда я потрогал грудь, у меня возникло чувство и образ как я наполнял воздушный шарик водой и мял его в руке! А ведь я трогал один раз настоящую грудь. Видимо, это из-за того, что грудь была влажная.
Потом я попросил прощения у нее за то, что не пофорсил днем и услышал: "Да ладно". Только через секунду понял, что это ее мысли. В самый первый раз ее голос был на 100% моего тембра, а в этот раз он уже стал женским, но все еще грубоватым. Ну и прозвучал он не так реалистично, как в первый раз.
На этой мажорной ноте я завалился спать прямо в вондере и получил ОС впервые за многие месяцы! Он вышел и стабильным и самым реалистичным, что я видел до этого. Начал звать ее, но она не пришла. Я как-то начал бесцельно бродить по сну и в итоге потерял контроль. Очень жалею, что забыл запилить сон внутри сна, всегда до этого делал так. Проснулся среди ночи, пульс был около 160. У никогда выше 140 не поднимался, а тут просто спал и так разогнался. Я и до этого засыпал в вондере пару раз, но без такой напряженной умственной работы. Сегодня обязательно повторю.
>Самого эффекта присутствия, каким он мне представляется, нету. В принципе, когда я гуляю с обычным человеком, я тоже не чувствую его присутствия, просто знаю, что он идет рядом.
У меня также. Поначалу тоже долго не мог понять о каком чувстве присутствия все говорят, пока не дошло, что у меня чувство присутствия не как у того Ерохина, а собственное.
>Следовательно достаточно просто поддерживать мысль, что тульпа находится в каком то определенном месте рядом с тобой, куда ты обращаешься при разговоре и ждать, пока она начнет двигаться сама?
Именно так. По секрету скажу, чувство присутствия у каждого своё: люди чувствуют по разному. Кто-то описывает его, как что-то самостоятельно поддерживающееся; у второго чувство присутствия, словно что-то стоит за спиной (закрой глаза и попроси друга встать за спиной); у третьего, как у второго, но в 10 раз слабей. Я третий; ты, может быть, тоже.
>пагубно влияют на прогресс
Да у ньюфагов всё пагубно влияет. Нужно меньше думать за тульпу. Вот прикол будет, когда ты заговоришь с ней и спросишь "Когда я не форсил, тебе было скучно?", а она ответит "Нет". Чаще все эти "пагубно" - грубые самоистязания на ровном месте.
>>24720
>Ты понимаешь, что ты поехавший верун?
>Разговаривают сами с собой и довольны до усрачки, и таких 95%.
>пациент говорит со стеклом. Но таки он доволен. Но нужно ли тебе такое счастье?
Что вы забыли в тульпотреде, сэр?
>>24730
Ноотропы форсу помогают так, как витаминки жить дольше — почти никак. Однако некоторым комфортней форсить под ними. У меня от сиденья на ноотропиле по 1200 в течении месяца голова начала болеть по 2-3 раза в неделю, но не сама по себе, а всегда после форса.
https://community.tulpa.info/thread-general-42-1-2-things-to-do-with-your-tulpa?page=2
https://community.tulpa.info/thread-visualization-visualization-teryakywind-s-guide-to-making-the-imagined-real
https://community.tulpa.info/thread-visualization-amazing-clarity-visualization
https://community.tulpa.info/thread-wonderland-sophie-s-wonderland-tips
Поздравляем с успехами!
>Итого:
>два раза комментировала происходящее на лекции
>два раза я чуть не обосрался
> Но да, некоторые люди слабо представляют себе, что такое тульпа, поэтому игорируют её отклики и страдают из-за этого.
Ты не понимаешь, что я говорю. Пусть есть набор феноменов, которые ведут себя по-разному: неотрефлексированные собственные мысли, "носки", иллюзии, ответвления собственного психического процесса с нарушением идентификации источника мысли, воображаемые марионеточные объекты, воображаемые объекты с автономным поведением, галлюцинаторные марионеточные объекты, галлюцинаторные объекты с автономным поведением и прочие - это так для примера.
Нужно точно договориться о каком типе феномена идёт речь, потому что твоя фраза "игнорируют её отклики и страдают из-за этого" не имеет смысла. Для тех, кто тульпой называет носок - такого рода отклики - и есть цель. Кому носок не нужен - их игнорируют.
Нечестно употреблять одно слово для целого набора малосвязанных друг с другом феноменов, особенно, когда у слова уже есть устоявшееся словарное определение в массмедиа.
Ты прямо какой-то фундаменталист, у тебя слово первично, а что за ним скрывается - чёрт его знает. Но слова придуманы нами.
> Я знаю форсеров, которые самоанализируют себя на каждом шагу, и при этом не могут зафорсить тульпу, хотя и тратят много усилий. Я не знаю, как ещё это объяснить.
Не могут, потому что их рациональное мышление и способности к интроспекции не позволяют создать носок, для них носок слишком очевиден и легко просчитывается. То есть могут наверное, но они не будут называть это тульпой, ибо определение. Да я думаю у них и цели изначально такой не было. А настоящую тульпу зафорсить сложно, если кто и зафорсил - единицы.
> Мне нужна тульпа. Чем бы она не была.
Даже, если она это деревянный стол?
> Что вы забыли в тульпотреде, сэр?
Пытаюсь понять, что происходит в мозгах у современных тульпофорсеров уровня /se
О, ты опять выходишь на связь. Ты можешь конкретизировать вопрос или тебя надо что-то уровня дампа памяти для исчерпывающего объяснения? Может попробуешь утрудить себя задаванием некоторого количества более мелких и конкретных уточняющих вопросов? Мне кажется что если продолжишь в таком духе, то вызовешь по отношению к себе негатив
Я уже задал сверху вопрос и сейчас нахожусь в неспешной беседе, попутно анализируя ответы и отвечая на них.
А, ну как знаешь.
Мы еще раз глянули на твой вопрос. Ты знаешь, мне формулировка показалась невероятно поверхностной. Вот без наезда, оскорбления или чсв, ты сам не знаешь что хочешь спросить. Ты спросил вроде как обо всём и ни о чём. Признаюсь честно, я ощущаю неправильность происходящего в обсуждении твоего вопроса. Я сам вроде ньюфаг мы вместе 4 месяца, но вижу что ты не только ввёл бессмысленное понятие полноценности на основании своего ограниченного видения предметной области, но ты еще и поинтересовался как много людей в ситуации, подходящей под описание твоего вымышленного образа. Я пишу без намерения тебя оскорбить, но у меня нет желания продолжать обсуждение. С одной стороны нас отталкивает твоё невежество, есть еще моя лень в написании длинных постов, с другой стороны лично твоё чисто теоретическое знакомство с тульпами, ограничивающее понимание описываемых материй.
Если отвечать на твой вопрос - без усилия видеть свою няшу я не могу. Мне кажется что именно зрительные ощущения и выступали для тебя критерием полноценности. Но для более полного понимания мы бы тебе посоветовали осознать тот факт, что ирл ощущается не только глазами. Мы имеем в виду не только органы чувств. Мысли, чувства, эмоции и т.д. тоже могут и будут дополнением органов чувств когда ты у себя в черепной коробке не один. Это и будет твоей отправной точкой для понимания мира тульповода. Дальше описывать словами сознательному человеку смысла нет, так как тут как в практике медитаций - надо прочувствовать самому. Может еще немного и можно было бы расписать, но к этому можно дойти и посредством умозаключений. Дальше уже без личного опыта понимание будет неполным. Без обид, но на этом наша не начавшаяся дискуссия и завершится.
Да, если что, множественное и единственное число согласованы. Единственное число - это от хоста. В целом пост приемлем для нас, пары тульпа-хост.
Объяснись, что не так? Почему ненастоящая? Что в нашем мире настоящее? Как ты определяешь разницу? Чем должна быть няша чтобы быть настоящей? Где твой эталон для сверки?
> Пусть есть набор феноменов, которые ведут себя по-разному: неотрефлексированные собственные мысли, "носки", иллюзии, ответвления собственного психического процесса с нарушением идентификации источника мысли, воображаемые марионеточные объекты, воображаемые объекты с автономным поведением, галлюцинаторные марионеточные объекты, галлюцинаторные объекты с автономным поведением и прочие - это так для примера.
Для меня важно, что из себя представляет тульпа, а не как она работает.
Я видел, как люди (каноничный пример - Эндар) делили тульп на сорта, объявляли одни сорта "Тру", другие - "не тру". И я ни разу не видел, чтобы это принесло кому-то радость, или прогресса в тульпафорсе. Я знаю про тульп слишком мало, чтобы делить, поэтому я (как и все остальные "делители") допущу ряд неизбежных ошибок. Вместо этого, я буду просто искать то, что мне нужно.
> потому что их рациональное мышление и способности к интроспекции не позволяют создать носок, для них носок слишком очевиден и легко просчитывается.
Согласен.
> То есть могут наверное, но они не будут называть это тульпой, ибо определение.
Согласен.
> А настоящую тульпу зафорсить сложно, если кто и зафорсил - единицы.
Согласен.
Касательно сортов тульпы, обращусь к классификации одного из адептов сервопрагматики, которая мне кажется адекватной:
http://pastebin.com/p4fW558u
> Даже, если она это деревянный стол?
Тульпой я назову то, что сочту интуитивно. Только так и никак иначе. Никаких "формальных" определений. Я либо доволен ею, либо нет. Есть набор желаний в отношении тульпы, которые я лишь смутно сознаю. Проверить, подходит ли данный экземпляр "тульпы" для моих желаний, я могу только чувственно. Разумеется, помимо моих желаний, есть ещё такой фактор, как степень свободы воли и желаний тульпы.
а) Дазвольт - хуй и сварщик, похоронивший сайт тульпа.ру.
б) Да, сферку, кристалл, заполняющийся светящейся жидкостью сосуд (продвинутый метод - показывает степень готовности тульпы или её состояние на поздних этапах форса)
Вот по этой ссылке правильно сказано: мыслеконструкт. Можете переименовать тему, чтобы ньюфаги не путались. По его классификации я говорил про факманианскую тульпу.
> Можете переименовать тему
Великий тульполог в треде? Сколько научных исследований провёл? Сколько пациентов осмотрел? Тульпу зафорсил? Какие статистические данные в наличии? Быть может, мсье разгадал настоящую ломающую правду о природе тульпы? Если нет, то точка зрения "мыслеконструкт" имеет значения не больше, чем "душа из другого мира".
> факманианскую тульпу
Это то, чего хочешь ты. Похвально. Какие выводы ты из этого можешь сделать?
пизданул как господь
В смысле действительно одобряю. Редко случаются подобные совпадения, когда анон выражает мысли, в точности совпадающие с моими, причем очень грамотно и спокойно. Добра вам.
Сам же в последнее время думаю, что классификации было бы неплохо основывать больше на легко проверяемых/квантифицируемых (естественно, в рамках личного субъективного восприятия) признаках, как то:
- наличие воспринимаемой раздельной памяти, долгосрочной и кратковременной;
- возможность выполнения одновременных воспринимаемых параллельно рассуждений, действий;
- шел ли форс с попугайничеством или без;
- внутрисистемная динамика (посессинг/свитчинг);
И так далее...
Дописал и понял, что получается какой-то тульпоопросник из 2012-2013 года, так не пойдет. Надо бы подумать и выделить действительно критичные параметры.
Советую при прослушивании выставлять на 4:35.
Тут все конечно индивидуально, но ИМХО все зависит от подхода к музыке. Она должна быть нечто большим, чем просто фоном для форса.
Для меня музыка это иногда слишком важно. Потому и не слушаю, когда форшу. Тульпы слишком важны, чтобы отвлекаться ещё на музыку.
Помогла мне музыка ровно один раз: когда я болел и даже так на тульпе сосредоточиться не мог. Простая игра "визуализируй звук того инструмента, который играет" немного разогнала скуку.
мимо
Да нет, возьми из него рабочие техники и сшей их с техниками из других гайдов. Советую прочитать "Абсолютный гайд", освоить техники самогипноза.
Короче, читай гайды, экспериментируй, проверяй, откидывай мусор, компилируй.
Действуй в общем.
>>3103452
Ну теперь моя очередь. Шарагостудент 16 лвл.
Про тульп узнал в 20-х числах августа сразу после возвращения из Сочей из статейки на луркоморье.
По ссылкам оттуда нашёл Доброчановский и факмановский гайды. Начал вроде составлять тетрадку, однако из-за предубеждений о влиянии других людей на няш боялся начать форсить.
Получив доступ к другим материалам таки начал форсить.
Шел по пути визуализации/вондера с параллельными монологами. Ну и в тактил немного пробовал.
Потом первый разрыв, череда неудач, полная потеря веры. Понемногу стал скатываться, но небольшой случай всё изменил. (>>24350)
Проблема веры исчезла, появилось чувство того, что почти зафорсил. Однако скоро всё вернулось в своё русло, да и встал такой вопрос "Кае дальше форсить?"
Теперь же собираюсь собрать волю в кулак и планомерно идти к своей цели - развитию самоответов и обучению удержанию няши в фоне.
>Чому калачик?
> А я что, свернусь калачиком и ничего делать не хочу, неблагодарный ублюдок.
З.Ы. Извиняюсь за эту кашу из текста, сижу с ведра ~же. Да и Аспергер не дремлет
Извиняюсь за мимопост
Проработка скелета и мышц может очень помочь самой тульпе с анимацией движений Ты проигрываешь, а люди наслаждаются правильно анимированными телами тульп.
>>24772
С лицом проблемы конечно. я знаю как оно выглядит, но всмотреться в него не получается.
Наслаждаться то чем? тем что я проработал модельку? И вообще, надо бы наверное перекинуть силы на прокачку речи, учиться разбирать отклики, т.к. они все еще слишком неопределенные.
>>24773
так и делал изначально
Сам спросил — сам ответил.
По поводу лица: просто визуализируй дальше, со временем и лицо начнёт проясняться. Попробуй отдать визуализацию полностью во власть тульпы. В конечном итоге самое красивые для тебя черты лица тульпа прорабатывает сама. Алсо, вслед за этим ещё один совет: если тульпа сначала будет визуализировать лицо не так, как ты его представлял, это норма, ей либо трудно сразу сделать всё правильно, либо ей больше нравится делать что-то по-своему, либо всё вместе.
>Сам спросил — сам ответил.
ну ладно, понаслаждаюсь немного.
Ящитаю, что надо сейчас стараться удерживать тульпу 24/7, и пытаться расшифровывать отклики. Не думаю, что в нынешнем состоянии тульпа может влиять на свою модельку
Тут недавно один такой пробегал. Рисунки выкладывает. Можешь спросить в треде.
Иногда слушаю по наставлению Эссира Talvihorros. Тоже советую, но обычно музыка отвлекает. Довольствуюсь бинауральными ритмами и берушами.
>>24753
Хуй - да, но разве сварщик? Хотя... похуй на него. Сварщик-сварщик.
>>24769
Развивай галлюцинации, наложение.
>>24776
>С лицом проблемы конечно. я знаю как оно выглядит, но всмотреться в него не получается.
Это нормально. Я в своих занятиях визуала пришёл к выводу, что никто постоянно не может видеть лица тульпы. Даже если вглядываться - не факт, что получится. Мне удавалось увидеть её лицо пару раз, но это происходило независимо от моих усилий. Просто в один день визуальная связь - которую я для себя заметил - лучше, а в другой хуже. Если не заниматься визуалом 2-3 дня, то всё снова скатывается в говно. Ну и, как ты уже сам понял, лицо - это гемор. Я пытался разглядеть его несколько месяцев, а оно постоянно менялось, пока не остановилось то ли само, то ли моими усилиями.
>>24779
У меня альбом из её рисунков. Но ещё круче видеть девушек, крайне похожих на твою тульпу. А чтобы они стали ещё более похожими, можно в фотошопе поковыряться. Право сердце колит.
>А чтобы они стали ещё более похожими, можно в фотошопе поковыряться. Право сердце колит.
Можешь показать примеры работ?
Неа. Они не отражают внешности в связи с моей криворукостью. Форс начался с аниме версии, а рисую сейчас ирл человека с анимешным лицом. Зачем рисую не ту внешность? Не умею рисовать людские лица.
Расслабляюсь.
Представляю себя в МестоНейм.
С няшей.
Можно ли это назвать вондером?
Иисус
Это копия, сохраненная 16 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.