Вы видите копию треда, сохраненную 28 сентября в 19:11.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Протестантская этика на двоще? Ну нихуя себе.
Красавчик. Не перегори только. А так всё по фактам написал. Пиздеть - не мешки ворочать.
Вот я, например, знаю, что надо трудиться, что если я что-то делаю вместо проёбывания времени, то я получаю удовольствие и в конце дня не чувствую себя проёбанным. Но я всё равно ленивое чмо. Недостаточно иметь картину, чтобы внезапно перестать быть аморфной массой.
>совковые лозунги не должны смущать вне контекста
Они не должны смущать и в их контексте, потому что социалистическая/коммунистическая философия буквально строятся на том, что труд должен приносить удовольствие, и что-что, а условия труда старались сделать лучше.
"Cила воли", то как ее надо развивать или "качать как мышцу", это слишком абстрактная дичь и так отвечают всем, кто сталкивается с трудностями и нежелает что-либо делать. Нужно полностью справиться со страхом и приучиться не терять темп, не делать перерывы без весомых причин, не останавливаться, иначе все покатится и уже будет сложно вернуться в привычное состояние, будешь копаться по полдня, тупить, отвлекаться и снова не будет сил. Вообще, открыв для себя это, начинаешь понимать, как нормисы столько всего успевают и так легко достигают всего в любом начатом деле, почему лучший отдых это смена активности, почему после отпусков люди как будто не отдохнули и набрались сил, а наоборот, как будто еще больше ослабли и устали.
>>05522
>>05525
>>05602
Спасибо.
>>05523
Если есть статистические выкладки о том, что это самые успешные христиане, то можно обратить внимание. Мысль, что злой демиург бог любит и посылает ништяки тем, кто честно и целесообразно трудится, кто целеустремлен, наверное, не лишена смысла. Тогда, лучшая благодетель прямо сейчас, это не молиться, а начать трудиться ради самого труда и ощутить в ближайшее время, как это работает, хотя бы ради эксперимента.
>>05598
>Но я всё равно ленивое чмо.
Сама мысль, что ты ленивое чмо уже сама по себе как будто позволяет тебе избежать труд, ссылаясь на это. Вот кто-то в этом году решил учить программирование, но боится труда, боится сложности, но не может себе до конца в этом признаться, или же переходит сразу к "это просто не мое". Он спрашивает, поздно ли в 20, спрашивает, тот ли язык выбрал, что угодно, потому что боится настоящего труда, пахать и въебывать, а малейшие трудности сразу валят его негативными мыслями, что уже поздно, что это точно не его, что можно будет найти какое-то халявное, легкое, быстрое дело, где не надо напрягаться и все сразу будет, или что какой-то другой он обязательно начнет делать это с понедельника.
>Они не должны смущать и в их контексте, потому что социалистическая/коммунистическая философия буквально строятся на том, что труд должен приносить удовольствие, и что-что, а условия труда старались сделать лучше.
Когда я читаю, например, "Великий почин" Ленина, то здесь немного другая эмоция, она скорее про то, что вот мы сейчас прогнали дядь, на которых приходилось работать в их карман, а сейчас сделаем все для себя, построим все как в лучших фантазиях Фурье, но процесс постройки стал напоминать бесконечный тон Шепарда. Случилось выгорание, потому что рай на земле никак не наступал и период "застоя" стал застоем во всем.
"Cила воли", то как ее надо развивать или "качать как мышцу", это слишком абстрактная дичь и так отвечают всем, кто сталкивается с трудностями и нежелает что-либо делать. Нужно полностью справиться со страхом и приучиться не терять темп, не делать перерывы без весомых причин, не останавливаться, иначе все покатится и уже будет сложно вернуться в привычное состояние, будешь копаться по полдня, тупить, отвлекаться и снова не будет сил. Вообще, открыв для себя это, начинаешь понимать, как нормисы столько всего успевают и так легко достигают всего в любом начатом деле, почему лучший отдых это смена активности, почему после отпусков люди как будто не отдохнули и набрались сил, а наоборот, как будто еще больше ослабли и устали.
>>05522
>>05525
>>05602
Спасибо.
>>05523
Если есть статистические выкладки о том, что это самые успешные христиане, то можно обратить внимание. Мысль, что злой демиург бог любит и посылает ништяки тем, кто честно и целесообразно трудится, кто целеустремлен, наверное, не лишена смысла. Тогда, лучшая благодетель прямо сейчас, это не молиться, а начать трудиться ради самого труда и ощутить в ближайшее время, как это работает, хотя бы ради эксперимента.
>>05598
>Но я всё равно ленивое чмо.
Сама мысль, что ты ленивое чмо уже сама по себе как будто позволяет тебе избежать труд, ссылаясь на это. Вот кто-то в этом году решил учить программирование, но боится труда, боится сложности, но не может себе до конца в этом признаться, или же переходит сразу к "это просто не мое". Он спрашивает, поздно ли в 20, спрашивает, тот ли язык выбрал, что угодно, потому что боится настоящего труда, пахать и въебывать, а малейшие трудности сразу валят его негативными мыслями, что уже поздно, что это точно не его, что можно будет найти какое-то халявное, легкое, быстрое дело, где не надо напрягаться и все сразу будет, или что какой-то другой он обязательно начнет делать это с понедельника.
>Они не должны смущать и в их контексте, потому что социалистическая/коммунистическая философия буквально строятся на том, что труд должен приносить удовольствие, и что-что, а условия труда старались сделать лучше.
Когда я читаю, например, "Великий почин" Ленина, то здесь немного другая эмоция, она скорее про то, что вот мы сейчас прогнали дядь, на которых приходилось работать в их карман, а сейчас сделаем все для себя, построим все как в лучших фантазиях Фурье, но процесс постройки стал напоминать бесконечный тон Шепарда. Случилось выгорание, потому что рай на земле никак не наступал и период "застоя" стал застоем во всем.
>Но я всё равно ленивое чмо
Ну чел, ты же понимаешь, что этой фразой ты просто убиваешь себя нахуй? Ты якобы снимаешь с себя ответственность за свою же жизнь. "Ну да, я всё равно ленивое оскорбление_нейм", это ж гораздо проще, чем признать проблему и найти в себе силы для её решения.
Я сам таким же был. Лет в 13: "Да я просто ничтожество", лет в 15: "Да я просто уже умер нахуй, осталась одна оболочка", к 18 годам: "Да я уже смирился, мне похуй...". И только к двадцати годам большинство мочи из головы выветрилось. И я нашёл в себе решимость взять в свои руки свою же жизнь. Перестал смотреть порнуху, дрочить, есть сладкое, мучное, разительно снизил долю компьютерных игр в своей жизни (играть-то играю, только бывает это раз в две недели по сравнению с тем, как раньше я сутками сидел задротил), даже видосы в ютубе сменил с развлекалова на видосы по саморазвитию, и что самое главное, применяю их в жизни. Начал подрабатывать потихоньку, минимальные связи налаживать. Уже профит какой-то копеечный с этого имею, хоть и чисто сезонный.
Всё ж только начинается. В 20 лет грех не заняться изменениями. Да и в 30. Да даже в 40, просто пиковый потенциал будет несколько ниже. Как я уже написал выше: пиздеть - не мешки ворочать. Можно часами говорить, почему ты не можешь сделать то и это, можно часами находить оправдания, почему ты не можешь сделать действие_нейм и даже поверить себе, а можно просто посидеть пять-десять минут-часов-дней, повторяя себе "я смогу, я сильный, я красавчик" и пойти нахуй и сделать это.
Это единственное, чем я тебе могу помочь. Если тебе лет 15-16 - ок, думаю, ещё есть запас для нытья. Но чем ближе к возрасту самостоятельной жизни, тем более деструктивны такие мысли. Можно зарыть в голову песок, только от льва это не спасёт. Это сейчас отсылка была, если что.
Горе тому, кто к двадцати годам не избавился от подростковой мочи в голове.
> Можно часами говорить, почему ты не можешь сделать то и это, можно часами находить оправдания, почему ты не можешь сделать действие_нейм и даже поверить себе
> а можно просто посидеть пять-десять минут-часов-дней, повторяя себе "я смогу, я сильный, я красавчик" и пойти сделать это.
И то и то - одинаковая фигня, а именно просто мысли. Убеждение себя "я сильный, я смогу" может стать таким же вредным, как и "Я ничтожество, я ничего не могу". Когда действительность пошатнет внутреннее "я сильный", может случиться откат к "я ничтожество".
Имхо, не рекомендую подгонять себя укрепляющими фразами или по крайней мере не рассматривать их всерьез, если мозг сам их кастует. Относиться к ним как к шуму, рассматривать их, но не вовлекаться в них
Двачую
Особенно когда у знакомых ерох-одногодок, условно, машина квартира знание нескольких языков начитанность хорошая работа и зп вторая половина путешествия вышка по интересной профессии (нужное подчеркнуть) и тд
А ты хуй пойми чем занимался лет 5, и ни то ни се в итоге. Я понимаю блять проебщиков учебы/саморазвития типо веселых лентяев, там хоть друзей гора, девушки=работа по блату, нормальная личная жизнь, движуха постоянная. Или ботана, там неразделенная любовь, социализация хромает и тд зато деньги имеются, по карьерной лестнице летит, позволяет что хочет
А я сука ни на что упор не делал и в итоге все в равной степени размазано и хуй пойми кто и что я такое
Это всё мысли и эмоции а они не имеют силы над тобой и твоими действиями. Есть момент "здесь и сейчас", вот и используй его для того, чтобы стремиться к жизни, которая тебе по душе. Тебя будут одолевать такие мысли часто во время твоего пут, но тебе нужно научиться относиться к ним как к просто мыслям и двигаться вперед. Не избегая их и не борясь с ними. Подробнее про этот навык можешь почитать в книге по ACT - Освобожденный разум
В общем быть любопытным ко всему, в хорошем смысле , а не как Варвара, которая без носа.
Решил поделиться годным комментом. Сюда? Потому что захотел так.
>Горе тому, кто к двадцати годам не избавился от подростковой мочи в го
двачую, избавился от нее в 30 и теперь у разбитого корыта.
Ты просто нормис, которого "отпустило", большинство чмонек же родились такими и им недостаточно что-то там "Осознать" или прочитать...
Найс ярлыки вешаешь.
Дополню, что в ответственный момент всё равно прокрастинируешь, потому что действия уже выточены на автомате. Я вот, к примеру, когда сажусь за нямку, словно теряю контроль и захожу на ютуб, даже если пару минут назад был настроен работать. Чтобы такого не случалось, нужно заранее себя готовить к такому, буквально каждое утро осознавать, что во время еды возникнет искушение, и необходимо сфокусировать внимание на мыслях о работе, начиная ещё до приёма пищи.
Интересный совет: https://youtu.be/8Zn4A_VcnIY
Идея в том, что все действия начинаются с мысли, а значит нужно избавляться от мысли посредством перенаправления внимания на другую мысль. Легче сразу избавиться от мысли, чем думать о соблазне и сидеть тужиться.
>>05611
>как бороться со страхом работы?
Не знаю, поможет ли вам, но мне вроде помогает. Не нужно воспринимать работу как что-то трудное. Лучше сместить внимание и представить, что это твоё тело проходит процесс изменения под действием работы тащемто так и есть, те же нейронные связи, хуё моё. Словно ты состоишь из глины и лепишь сам себя. Это не работа трудная, просто нужно посильнее надавить на глину. Абстрагируйся от тела, воспринимай его как объект, над которым ты воспринимаешь преобразовательную деятельность.
Это твоя суперспособность. Ты вышел из прежней концепции "человек избегает дискомфорт и тянется к комфорту", теперь ты творец, у которого есть намерение, и исходя из этого намерения ты лепишь идеальную фигуру. Ты больше не боишься труда, состояние дискомфорта уже не является чем-то плохим, а наоборот, преобразует твоё тело, чтобы тело было способно на достижение результата.
Добавлю что на двачи лучше вообще не заходить, и с чуханами не общаться, потому что начинаешь неосознанно набираться от них от них всякой чуши.
> Идея в том, что все действия начинаются с мысли, а значит нужно избавляться от мысли посредством перенаправления внимания на другую мысль. Легче сразу избавиться от мысли, чем думать о соблазне и сидеть тужиться.
Избавиться от мысли практически невозможно, но можно поменять отношения к мыслям так, чтобы они не имели веса.
Просто чем сильнее ты избегаешь какую-то мысль, тем чаще она будет появляться у тебя в голове.
У меня такое озарение пришло во время чтения Обломова. Слова Штольца "Впусти в свою жизнь труд" заставили тут же сесть за стол и готовиться к сессии.
Заметил кстати, что сессия и подобные напряжные телодвижения, если конечно хватает сил её сдать (и если не совсем шарага, где нихуя делать не надо) сильно бустят мотивацию и навык работы, но обычно это всё улетучивается после слишком длительного отдыха впоследствии. А так, можно попробовать поймать волну и дальше работать с хорошей продуктивностью. Главное не переусердствовать ещё, так может и здоровье подкосить.
Нормальный тред.
Енжой йоур гипомания.
Просто во время сессии работает негативная мотивация, которая сильнее позитивной. "Не сдал экзамены -> вылетел нахуй и побежал плац подметать" работает эффективнее всяких визуализаций и мечтах о красивой машине и домике. Позитивная мотивация вообще мало где работает. Человек во многих аспектах еще зверушка, а зверушка хочет комфорт и простые удовольствия. Она начинает шевелиться только когда есть риск этот комфорт потерять.
Согласен. Лучший выход это жить на негативной мотивации. Мне вот помогло права получить, найти более-менее работу и похудеть помимо сдач сессий, диплома и прочих угроз армии
Визуализации, стоять смотреть в стену и тд все это никак не работало, никогда.
Кстати начать действовать еще помогает осознание а лучше доказательство на практике, действеннее, что рассчитывать в жизни можно только на себя. Что не помогут, а твою помощь примут как должное. Что людям плевать-неудачник ты, или успешный. Всем на всех плевать. Это очень помогло в борьбе со стеснительностью (из за веса) в том числе.
В общем, я так понял каждый должен обжечься в чем то, чтобы прийти к своему собственному стилю жизни и миропониманию
Хреновая стратегия. Приведет только к разрушению.
Утопил проблемы в трудоголизме вместо прокрастинации, молодец. Ждём через несколько лет треды про то как анон потратил полжизни на херню и выгорел.
какие-то проекции с уходом в крайность
Я наверное, не так выразился. Я имел ввиду не войти, а осознать то что осознал ОП -
>Просто в моей голове сложилась ясная картина — нужно не прекращая трудиться. Не надо бояться труда. Труд сам по себе, постоянный, производительный, целесообразный и непрекращающийся — это самое идеальное времяпровождение. Труд это не зашквар. Надо трудиться просто ради самого процесса труда.
Я просто целыми днями ничего не делаю, лежу на диване. Хотя дел у меня хоть отбавляй. И не как не могу это пофиксить.
Вроде, текст по делу, но из уст этого шепелявого инфокоуча как-то не хочется принимать. Какой изначальный источник?
Во первых он ссылается на источники прямо в видео, а во вторых источники сразные. Пуэрильность из психологии например.
абсолютно верно, но организм нужно так сказать побаловать «плюшками» так сказать, т.е ты поработал = купил вкусную еду, она даже не обязательна должна быть полезной главное, чтобы нравилась, тогда этот механизм никогда не остановиться.
И как давно у тебя появилось все описанное? Как давно ты стал усидчиво чем-то заниматься. Месяц...?
Было похожее состояние. Занимался учебой месяц смотрел лекции/вебинары без перерывов. К концу месяца заебался.Стало почти нереально сконцентрироваться. Как это пофиксить?
Труд это заебись, но не любой, а тот, который интересен именно тебе. И вот как найти свой любимый труд - самый большой вопрос.
Читая этот тред, возникла та же самая мысль. Я бы даже добавил, что не только интересный, но и полезный.
Важно работать не тяжело, а умно́.
Весь интерес труда убивается расписанием, ну невозможно 5 дней в неделю с 8 до 17 вызывать интерес именно в этом промежутке времени и при этом не сбавлять темп.
Так чем конкретно ты занимаешься?
Как это занятие соотносится с предшествующим контекстом твоей жизни?
Как происходит, если она есть, обратная связь?
Спасибо, анон. Все верно пишешь.
Ильенков, ты?
Чел, у тебя пока идет подъем за счет того, что есть резервы энергии, которые ты пока не исчерпал. При постоянном и непрерывном труде они постепенно истощатся и ты тупо начнешь выгорать, когда тот же труд начнет вызывать у тебя омерзение и тошноту. Появится бессонница, раздражительность, постоянная усталость, уныние и т.д. Во-первых, тебе надо подвести более глубокую смысловую базу под свою теорию. Просто работать - это не та теория, которая способна стать подлинной и глубокой философией всей жизни. Это просто минутный порыв. А психике нужно достаточно много точек опоры, чтобы полноценно строить вокруг новой идеи всю жизнь. Во-вторых - отдых тоже необходим. Мудрость не в том, чтобы тупо работать как ишак, а в том, чтобы своевременно чередовать периоды нагрузки и расслабления - чтобы тупо не надорваться и не растерять мотивацию. Цель - не просто постоянное развитие, а гармоничное развитие, в котором ты сохраняешь связь с самим собой, своим телом, системой ценностей, важными внутренними смыслами, которые определяют твою жизнь. В-третьих - стратегическое планирование. Ты должен не просто жить настоящим моментом, а понимать, куда твой сегодняшний труд приведет тебя завтра, через год, через десять лет, и управлять этой траекторией. Тут - только садиться и рисовать на листе эту самую траекторию, обозначать цели, расставлять приоритеты и т.д.
Тоже сразу подумал про манию/гипоманию. Такое спонтанное озарение на ровном месте не объяснить неким "внезапным щелчком"
А где найти этот трут, если являешься домоседом без навыков?
Что ты конкретно делал, как трудился?
Центр занятости мб? но я сам боюсь туда идти
Но я сам такой же как ты, двачую вопрос
капча гнать злится
Я думаю, что под трудом можно понимать не просто работу, а вообще любое целенаправленное и систематическое действие, направленное для достижения поставленных целей.
Любая учеба это труд.
Смысл в том, что ты делаешь что-то сейчас, чтобы добиться награды потом. Отсроченное вознаграждение.
>являешься домоседом без навыков
Получить навык это труд, так что дерзай.
Оп, ну и как ты там?
>Отбрось весь ассоциативный ряд, связанный с понятием труда
думаю проще всего это сделать, если назвать это другим словом, например "действиями", "деятельностью". "Я весь день занят трудом" - звучит как будто ты раб. "Я весь день занят какой-то деятельностью" - звучит куда позитивней.
>>05619
Когда действительность пошатнет внутреннее "я сильный", может случиться откат к "я ничтожество".
можно более безопасные утверждения попробовать - "я упорный, настойчивый"
Вы видите копию треда, сохраненную 28 сентября в 19:11.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.