SxAd7Z04vLI.jpg132 Кб, 604x604
Интересный момент для себя отметил. Когда общаюсь со сторонниками лженауки, каждый раз всплывает 597221 В конец треда | Веб
Интересный момент для себя отметил. Когда общаюсь со сторонниками лженауки, каждый раз всплывает один и тот же паттерн, он всплывает в разговорах с разными по статусу и полу людьми, и легко воспроизводится. Паттерн этот таков:

1. Сторонник лженауки заявляет: У нас открытое общество. У нас нет догматов. Мы готовы пересматривать любую свою теорию. Нам нужна критика.

2. Я в ответ привожу пример травли и санкций против человека, который усомнился в чём-то лженаучном. Таких примеров много, они во всех областях, их знают даже школьники. Так что примеров приводить не буду.

3.Сторонник лжеенауки говорит, что и правильно их травят и гонят, потому что они неправы.

4.Проходит время

5 GOTO1.

6 Сторонник лженауки заявляет: У нас открытое общество. У нас нет догматов. Мы готовы пересматривать любую свою теорию. Нам нужна критика.

Короче, как уживаются в головах людей две противоположные мысли мне не ясно. Может кто пояснит.

Под лженаукой я понимаю то, что признаётся истинной наукой академиками, профессорами, докторами и кандидатами наук. Лженаукой эти учения являются потому что настоящая наука это та, которая занимается аксиологией: ставит перед людьми высшие цели, определяет смысл жизни, утверждает правила жизни, которые ведут к благим целям. А то, что изучает туманности в небе и рыб под водой наукой не является.
2 597237
>>597221 (OP)

> настоящая наука это та, которая занимается аксиологией: ставит перед людьми высшие цели, определяет смысл жизни, утверждает правила жизни, которые ведут к благим целям


Вот тут уже слишком пережирнил. А так слабый наброс
3 597253
>>597237
Это Лев Толстой пережирнил, коли так. Цитирую его:
-Как есть лжеучение веры, так есть и лжеучение науки. Лжеучение это в том, чтобы признать единой, истинной наукой все то, что считается единой, истинной наукой людьми, в известное время взявшими на себя право определять истинную науку. А как только наукой считается не то, что нужно всем людям, а то, что определяют люди, взявшие на себя в известное время право определять, что такое наука, так наука не может не быть ложной. Так это и сделалось в нашем мире.
-Самое обычное явление нашего времени - видеть то, что люди, считающие себя учеными, образованными и просвещенными, зная бесчисленное количество ненужных вещей, коснеют в самом грубом невежестве, не только не зная смысла своей жизни, но гордясь этим незнанием. И наоборот, не менее обычное явление встречать среди малограмотных и безграмотных людей, ничего не знающих о химической таблице, паралаксах и свойствах радия, людей истинно просвещенных, знающих смысл своей жизни и не гордящихся этим.
-Если человек знает все науки и говорит на всех языках, но не знает того, что он такое и что он должен делать, он просвещен гораздо менее той безграмотной старухи, которая верит в батюшку спасителя, то есть в бога, по воле которого она признает себя живущей, и знает, что этот бог требует от нее праведности. Она просвещеннее ученого, потому что у нее есть ответ на главный вопрос, что такое ее жизнь и как ей надо жить; тот ученый же, имея самые хитроумные ответы на самые сложные, но неважные вопросы жизни, не имеет ответа на главный вопрос всякого разумного человека: зачем я живу и что мне делать?
-Жизнь всех людей нашего времени такова, что девятьсот девяносто девять тысячных всего народа постоянно заняты физическим трудом и не имеют ни времени, ни возможности заниматься науками и искусствами. Одна же тысячная этого народа, живущая, освободивши себя от физического труда, составила соответствующие своим требованиям науку и искусство. Спрашивается: каковы по своему качеству должны быть наука и искусство, возникшие при таких условиях?
3 597253
>>597237
Это Лев Толстой пережирнил, коли так. Цитирую его:
-Как есть лжеучение веры, так есть и лжеучение науки. Лжеучение это в том, чтобы признать единой, истинной наукой все то, что считается единой, истинной наукой людьми, в известное время взявшими на себя право определять истинную науку. А как только наукой считается не то, что нужно всем людям, а то, что определяют люди, взявшие на себя в известное время право определять, что такое наука, так наука не может не быть ложной. Так это и сделалось в нашем мире.
-Самое обычное явление нашего времени - видеть то, что люди, считающие себя учеными, образованными и просвещенными, зная бесчисленное количество ненужных вещей, коснеют в самом грубом невежестве, не только не зная смысла своей жизни, но гордясь этим незнанием. И наоборот, не менее обычное явление встречать среди малограмотных и безграмотных людей, ничего не знающих о химической таблице, паралаксах и свойствах радия, людей истинно просвещенных, знающих смысл своей жизни и не гордящихся этим.
-Если человек знает все науки и говорит на всех языках, но не знает того, что он такое и что он должен делать, он просвещен гораздо менее той безграмотной старухи, которая верит в батюшку спасителя, то есть в бога, по воле которого она признает себя живущей, и знает, что этот бог требует от нее праведности. Она просвещеннее ученого, потому что у нее есть ответ на главный вопрос, что такое ее жизнь и как ей надо жить; тот ученый же, имея самые хитроумные ответы на самые сложные, но неважные вопросы жизни, не имеет ответа на главный вопрос всякого разумного человека: зачем я живу и что мне делать?
-Жизнь всех людей нашего времени такова, что девятьсот девяносто девять тысячных всего народа постоянно заняты физическим трудом и не имеют ни времени, ни возможности заниматься науками и искусствами. Одна же тысячная этого народа, живущая, освободивши себя от физического труда, составила соответствующие своим требованиям науку и искусство. Спрашивается: каковы по своему качеству должны быть наука и искусство, возникшие при таких условиях?
sage 4 597272
>>597253
Из приведённых цитат не следует твой тезис.
Плохо стараешься.
5 597273
>>597272
Вот тут полный текст:http://tolstoy-lit.ru/tolstoy/philosophy/put-zhizni/put-zhizni-19.htm

Там автор явно делит науку на ложную (то чем занимаются учёные)
и истинную, которую даёт религия, этика и философия.
sage 6 597275
>>597273
Ты чего, думаешь, что я испугаюсь большого текста, не прочитаю, и просто поверю тебе на слово?
Там написано ровно противоположное:

>Законная цель наук есть познание истин, служащих к благу людей. Ложная цель есть оправдание обманов, вносящих зло в жизнь человеческую. Такова юриспруденция, политическая экономия и в особенности философия и богословие.

7 597276
>>597275
Если всё читал, тебе должно было бы быть ясно, что есть ложные философия и богословие, а есть истинные.

И странно, что ты заголовок
"В ЧЕМ СОСТОИТ СУЩНОСТЬ И НАЗНАЧЕНИЕ ИСТИННОЙ НАУКИ"
И далее долго объясняется, что настоящая наука - не то, что обычно называют люди.
sage 8 597277
>>597276
Начались жоповиляния.
Чувак, ты уже обосрался. Ты можешь этого не признавать, но текущая из твоих штанин коричневая жидкость от этого никуда не денется.
сгуха.jpg645 Кб, 1200x1200
9 597280
Опустили мамкиного философа в прямом эфире. На словах он Лев Толстой, а на деле петух простой
Аноним 10 597309
>>597277
Нет, скорее обосрался ОР

Утверждение о ложной и истинной науке четко коррелируется не только с священными писаниями (взять хотя бы Индийские, иудейские даже рассматривать не буду), но и с античной философией, которая давно расставила все точки над i.

Суть треда в том что существуют так называемые "ученые" которые в виду сложившейся социально-идеологической системы пытаются доминировать в области поиска и утверждения истины. Есть так же так называемые "лже Ученые" среди которых множество самых разных, часто не связанных между собой примеров, а сама тема - пример возникающей когнитивной аберрации.
И те и другие не имеют ни какого отношения к "истинной" или "вечной", вне временной философии, этике и соответственно Науке, потому как всегда и неминуемо находятся в контексте своего "времени" (сложившейся системы социальной идеологии).

Для того что бы "соприкоснуться" с "истинной" наукой, также как и философией нужно выходить за рамки существующих социальных доктрин, дегенеративных контекстов, но тут неопытный анон сразу натыкается на тред о Сектах, на чем его поиски на данной стезе неминуемо завершаться..
11 597312
>>597309

>античной философией, которая давно расставила все точки над i.


Античная философия не могла расставить все точки над i по поводу науки. Античка загнулась много раньше появления научного метода.
Философия не наука.
12 599531
>>597221 (OP)

>пик


Здравствуйте, вы верите в Бога?
Да
В таком случае: на всё воля божья. Кусь
13 599562
>>597309
>>597312

>античной философией, которая давно расставила все точки над i



Античная философия не то что i, она иррациональные корни и отрицательные числа толком не могла объяснить. От комплексных у нее вообще заворот мозгов бы случился.
14 599686
>>597221 (OP)
Наука ставит своей целью познание окружающего мира, поиски новых смыслов и открытий. Построение гипотез и теорий, попытки их доказать и развить. Это наука. Можно верить в любую дрисьню, в плоскую землю или гомеопатию, но если ты серьезно работаешь, ставишь экскременты и пытаешься свою шизотеорию доказать, тогда ты занимаешься наукой. И иногда такие чудики, могут оказаться правы.

А вот борьба с неугодными тебе вещами, поиски "лженауки", установление какой-то непоколебимой линии партии, какого-то "всемирного консенсуса" это буквально противоречие всему научному базису, это позорище ебучее. Наглядный пример антропогенез, где сойбои собрались в стайку и газлайтят рандомных людей - что может быть хуже? Есть какие-то мысли? лучше держи их при себе, а то фриком назовут и репутацию испортят, лучше топи за повесточку и головы не поднимай. Ведь у борцов с лженаукой почему то претензий к современному соц. левачеству и климатологии нет))))))
15 599688
Чащще всего именно с фразы "непоколебимая линия партии", борьба с неугодными тебе вещами, всемирного консенсуса, начинают шизофреники проповедь ВЕРЫ в свою очередную шизоидею.
Любому шизу именно консенсус и линия партии мешают в окончательной победе его гениальной теории. Ведь в науке побеждает тот, кто умеес СКАЗАТЬ, а не ДОКАЗАТЬ.
16 599692
>>599688
В том и суть, что наука это не политика и задачи задавить оппонента у тебя не должно стоять, вместо этого занимайся собственно наукой, а не пустыми спорами что та или другая идея не права. Может она завтра станет права, это ж не значит что сейчас при недостатке доказательств нужно сдаваться.
17 599694
>>599692

>Ведь в науке побеждает тот, кто умеес СКАЗАТЬ, а не ДОКАЗАТЬ.



Вообще то это был сарказм. Думал, в разделе уловят юмор и краски юмора
18 599695
>>599692
отмени второй закон Ньютона голосованием
19 599747
Не нужна никому критика и помощь в научных исследованиях.
Убедился на своем опыте.
20 599748
/thread
21 599749
А то, что изучает туманности в небе и рыб под водой наукой не является.
Ещё скажи что парфюмерия это своего рода не наука.
22 599750
>>599688
Именно так как ты и сказал.
>>599694
Это не сарказм. Это скорее самопротиворечивость истинности.
23 599751

>А то, что изучает туманности в небе и рыб под водой наукой не является.


Хорошо, поржал.
Не знаю что сказать, ты знаешь что такое развитие памяти и логика как наука? Улавливаеш? Наверняка нет. Смысла продолжать беседу не вижу. Шизофрения-это тоже человек, научники сейчас более бредовые чем даже шизофреники, поверь мне на слово.
И вообще вспомни о докторе Хаусе, его тоже никто не признавал что не мешало ему быть гением.
24 599752
>>599751
Шизофреник.
Быстрофикс.
25 599753
Читаю школьников жуя жвачку.
26 599754

>-Если человек знает все науки и говорит на всех языках, но не знает того, что он такое и что он должен делать, он просвещен гораздо менее той безграмотной старухи, которая верит в батюшку спасителя, то есть в бога, по воле которого она признает себя живущей, и знает, что этот бог требует от нее праведности. Она просвещеннее ученого, потому что у нее есть ответ на главный вопрос, что такое ее жизнь и как ей надо жить; тот ученый же, имея самые хитроумные ответы на самые сложные, но неважные вопросы жизни, не имеет ответа на главный вопрос всякого разумного человека: зачем я живу и что мне делать?



Согласен, кроме того талантливость ещё никто не отменял. Своеобразная рекурсия в размышлениях.
27 599755
>>599754

>у нее есть ответ


Но ведь нету же. Ложь и заблуждения не являются знанием.
images.jpg5 Кб, 259x194
28 599757
>>597221 (OP)

>настоящая наука это та, которая занимается аксиологией: ставит перед людьми высшие цели, определяет смысл жизни, утверждает правила жизни, которые ведут к благим целям.


И как, поставили?
29 599935
>>599757
Если вкратце, то люди тупы, никакая аксиология таким больным ублюдкам не поможет, если вспоминать о том что они больны детским алогическим мышлением.
30 599936
>>599755
Вполне себе бывают непризнанные гении.
Но доказать что-то софисту невозможно.
31 599937
Не хочу ввязываться в разговоры о логике что бы что-то оспаривать нужно знать уйму умных слов о всяких тонкостях, у меня аргументированная и доказанная база знаний и логичных связей в мозгу если что пока что. Можно напомнить что человечество ещё много чего не знает, кроме того непризнанные гении существовали в любую эпоху. Это априори аксиома.
32 599948
>>599936
Как ты узнал что они именно гении а не мошенники?
Они могли на деле доказать свою гениальность, даже трижды софисту.
33 600044
>>599935
Ну значит, нахуй аксиологию, да здравствуют новые экраны для айфонов.
34 600198
>>599948
Софисту ничего и никогда не докажешь:)
То что софисту возможно что-то доказать так думають только дети, даунское мнение человека никогда не меняеться, кому как удобно мыслить, понятное дело, вкусовщина и что-то трудно определяемое, но есть и откровенные идиоты.
35 600199
>>600044
Я не слишком хорошо знаком с наукой, но думаю дисциплина тоже полезная хуйня, не всем дано быть в роли жертвы что бы это понять. Когда возникают конфликты люди теряют голову. Точнее в научных и элитных кругах уже давно потеряли рассудок. Так что вопрос в том что нужно человеку лежит в его образовании.
36 600200
Добавлю: терять то что уже давно полностью потерял.
Люди так далеки от мерки нормы как приматы до космоса. Точнее люди и есть приматы, в космос летать научились, а думать адекватно единицы из всего общества. Попробуешь пообщаться с некоторыми людьми на месте умного эксперта, охуеешь сколько сумасшествия в сочетании с амбициозностью поместилось в голувушке этого олигофрена.
37 600201
Только единицы из всей массы людей умеют думать хоть кое как адекватно, остальные - быдло.
Ты ещё слишком мал и глуп ты ещё не знаешь брутальных научных терминов и то что лежит под поверхностью брутальности в человеческом поведении если речь заходит о коллективном обсуждении вопросов где все кроме тебя crazy mans
38 600229
>>600198
Речь не про мнение.
nRJ87S5SLtHl.jpg104 Кб, 1775x1041
39 600360
Кира боролась с желанием улыбнуться в ответ. Приказывала коленям не дрожать, иначе... Что иначе, она не знала, ей просто нужно устоять против его очарования.
2EZmYa.jpg13 Кб, 417x377
40 600361
Тем не менее отличный секс, испепеляющая химия и непостижимое притяжение к парню не означали, что она просто склонит голову и превратится в кого-то, кем не является, произнося: "Да, хозяин, как скажете, хозяин".
Обновить тред
« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее