0d4f7338215f68c35d0e674e56900584.jpg61 Кб, 655x654
Теория Анон 582693 В конец треда | Веб
Что думаете о машине времени и путешествиях во времени?
2 582710
Не существует. Нельзя сделать
sage 3 582714
>>82710
Может ты просто дебил?
YuriDugan.webp9 Кб, 250x188
4 582719
>>82693 (OP)
В 1957 году советские учёные разрабатывали машину времени. Было несколько экспериментальных моделей с кодовыми названиями "ХМ-СССР" (Хрономашина Советского Союза), "Советская Хрономашина", "ХРОНОС" (Хрономашина Революции и Октябрьской Науки ССР).
5 582726
>>82693 (OP)
Почему люди думая о путешествии во времени, представляют путешествие в пространство? Может лучше так и называть?
Машина путешествий в пространство, где все ходят в средневековой одежде.
Остается выяснить есть ли такое пространство и как в него попасть.
6 582755
>>82726
Ну это просто. Выясняешь, где ближайшее собрание реконструкторов, и пиздуешь туда.
7 582796
>>82755
Отлично. Машина путешествий в пространство работает.
8 583235
>>82710
время растяжимо как и пространство
9 583236
>>82693 (OP)
каким макаром? Нужно вбить координаты предыдущего сеанса ,а мы путешествуем постоянно (солнечная система). так чем тогда отличается от телепортации только не в пространстве а во времени?
если в пространстве есть "кротовые норы", то и наверняка есть во времени такие лазейки!
10 583249
>>83236
Координаты это пространственная характеристика. Задавай любые и пиздуй туда. Время-то причем?
11 583255
>>83249
Пространство и время это единая система
12 583256
>>83255
И как это поможет провернуть назад всю вселенную? Кстати, даже если это сделать, путешествия не будет, ведь не будет памяти о нем. Это как из бэкапа восстановить.
Аноним 13 583266
>>82693 (OP)
Максимум, на что способно человечество- это симуляция пространственно-временного перехода в пределах поверхности одной планеты. Что, тоже, в принципе, не плохо. Да и вряд ли переход будет возможен до бесконечности, скорее с каким то пределом в дате N, где энтропия не будет вносит существенную погрешность
14 583286
>>83249
любые? и как определить?
15 583289
>>83266
всё равно не понятно как будет работать привязка к какому-то конкретному месту(планете). это не бред с магией, а жёский физмат
16 583403
>>83286
Хм, и правда, никак. Координатная сетка оказалась только в моей голове. Наверно, и путешествия по ней придется там же оставить.
17 583462
>>82714
нет, он прав. Причинность не даст
18 583487
>>83236
Эти кротовые норы, толком то еще не изучены. Та и сами норы создаются из-за сверх сильной гравитации, человек, как и в принципе что-либо, не смогло бы пройти через эту дыру. Просто расплющит. Но если представить что это возможно, пространство-время же единая плоскость, то возможно через кротовые норы можно путешествовать во времени. Хотя путешествием это сложно конечно назвать. Тебя просто бы закинули в случайный отрезок времени.
19 583497
>>82693 (OP)
Ладно, мы не знаем как "машина времени" работает. Давайте подумаем как она могла бы выглядеть и что из себя представлять.

Я представляю, как вариант, чёрную комнату в которую заходит человек, получает некий экспириенс и выходит обновленным. Я считаю что вопрос путешествий во времени это вопрос изменения сознания, а не физики. Человек хочет получить опыт путешествия во времени, а реально это или не реально, правда или нет, не имеет значения.

Если машина времени и будет создана, то это будет скорее аттракцион чем средство для влияния и изменения событий.

Выделим два вида "путешествий во времени":
1. Путешествие с целью получить опыт.
2. Путешествие с целью влияния на события.
20 583498
>>82693 (OP)
Человеку надо дать опыт, типа "Что бы было если..." Даже влияя на события, человек в итоге сам на себя хочет повлиять. Всё на самого человека замыкается, на изменения в нём самом, а не в какой-то там реальности...

"Куда бы ты ни переехал, ты берешь с собой себя".
21 583918
>>82693 (OP)

не хватит вычислительных мощностей чтобы топологию пространства-времени грамотно расчитать

это в нашей размерности

а так если найдешь способ квантануться в параллельную в нужный период с возможностью фидбэка, то маякуй лол
22 583961
>>82693 (OP)
Гугли "Труба Красникова".
23 583963
Если ты соберешь фактуру, юный падаван, то увидишь картину в целом.

Да, конечно, перемещение во времени возможно.
24 583976
>>83963

поясни за счёт-фактуру
25 584037
>>83976
Фактически, счет-фактура, выставляется по факту выставления счета, за фактологически обусловленные товары и услуги, указанные в счете-фактуре, и это очевиднейший факт, который следует тоже считать при счете денег в счете-фактуре, которые там считаются фактологически, чисто по-факту так.
26 584038
>>84037
Но не стоит забывать том факте, что сам фак внутри "факта" тоже следует считать в качестве бонусного товара в счете-фактуре.
27 584062
>>82693 (OP)
летишь в космос со скоростью света, возвращаешься через год - на Земле прошло 1000 лет, ты попал в будущее
28 584074
>>84062
Земля летит относительно тебя со скоростью света, и возвращается через год по твоим часам, у тебя прошло 1000 лет, Земля попала в твоё будущее.
30 584076
>>84062
Когда летишь со скоростью света, время внутри замедляется так, как если бы ты телепортнулся мгновенно. Из-за этого замедления, у тебя попросту не никогда не пройдёт один год внутри ракеты, если ты будешь двигаться даже до границы наблюдаемой Вселенной, со скоростью света (а до неё ещё разогнаться надо массивному объекту, ведь только безмассовые могут достичь такой скорости).
584062 Ramir 31 584077
Ну чисто теоретически в будущее попасть можно, теория относительности Эйнштейна это позволяет сделать. А вот в прошлое попасть, это сделать будет проблематично. Ну там из-за несостыковок временных и т.п. Я не физик, но понимаю это примерно так. Крч, если у тебя достаточная скорость, сравнимая со скоростью движения черной дыры, то для тебя пройдут секунды, а для вселенной овердофига лет. Но скорости такой, искусственно, ты такой не сможешь достичь, потому что теория относительности, бла бла бла, ток если в черную дыру прыгнешь. И то максимум сможешь увидеть смерть вселеной, после которой как атомы твоего тела превращаются в невесть что, что даже мама родная бы и не узнала,
32 584082
>>84077

клятi антропоцентризм
долой биоскафандры
33 584084
>>84077
В прошлое попасть невозможно, потому что парадокс убитого деда.

В черную дыру если влетишь, то хуй вылетешь оттуда.

Теоретически, можно было бы вокруг какой-нибудь нейтронной звезды или коричневого карлика полетать, на эллиптической орбите. Там короче масса замедляет время гравитационным замедлением времени. Если не разорвёт на атомы нафиг силой гравитации такой звездочки, и если потом превысить её вторую космическую, то можно было бы вылететь из её гравитационного поля - в бущущее.
Но ты не забывай, что нейтронные звезды, имеют настолько сильное гравитационное поле, что оно блядь вдавливает электрон в протон аж.
Так что, коричневый карлик - самое то. Но такие очень далеко, и лететь к ним долго, особенно на скоростях близких к скорости Вояджера-1.
34 584085
>>84084

>В прошлое попасть невозможно, потому что парадокс убитого деда.


Вообще в прошлое можно было бы и попасть, по высокоточной модели объективной реальности, но не физически и реально вернувшись во времени и обратив его, а идеально как-бы, информационно, что-то типа виртуальной реальности.
35 584087
>>84074
>>84075
Парадокс близнецов объясняется ОТО. Кто ускорялся, тот и будет моложе.
В данном конкретном случае - космонавт.
36 586128
>>84087
Так они же ускоряются друг относительно друга. То есть тот, что не летит, он ускоряется относительно космонавта, тоже.
К тому же при возврате, происходит ускорение обоих - в другую сторону, и искривление всей хуйни, лоренцево - с обратным знаком.
Есть ещё такой момент. Тот что не летит, испытывает гравитационное замедление времени, сидя всё время - в гравитационном поле планеты, которое замедляет время.
37 586130
>>86128

>Так они же ускоряются друг относительно друга


>То есть тот, что не летит, он ускоряется относительно космонавта


А почему тебя не вжимает в кресло, как и космонавта, когда ты смотришь запуск космического корабля? Вы же оба ускоряетесь. Лол.
38 586131
>>86130
Может потому, что ускорение происходит относительно, и пространство двигается тоже, относительно космонавта?
39 586132
>>86131
Не, скорее потому, что относительно меня, космонафт, ускоряясь, не искривляет пространство своим ускорением так сильно, как ускоряю его я и вся Вселенная, которая движется с ускорением тоже, относительно него неподвижного. Поэтому его вжимает а меня нет.
Кстати, может быть именно поэтому и существует ограничение скорости - световой скоростью. Ведь если ты её преодолеешь, то получается что вся Вселенная двигается относительно тебя со сверхсветовой скоростью, а тогда пространство вообще уйдёт нахуй за конус, от такого еба-искривления.
40 586141
Космонавта же надо мерить не относительно Земли, а относительно параллельно летящего фотона. Фотоны знают где лежит скрытая секретная истинная точка отсчета и всегда движутся с одной и той же скоростью относительно её. И чем больше космонавт движется в пространстве (относительно скрытой секретной истинной точки отсчета), тем меньше он движется во времени.
41 586142
>>86128
По теории относительности равноправны только системы без ускорения. Любое ускорение нарушает равноправность. Поэтому нельзя говорить, что они относительно друг друга ускоряются. Ускоряется один, а второй не ускоряется.
42 586144
>>86131
>>86132
>>86141
И не лень тебе всю эту хуйню выдумывать и сюда писать? Тут даже затраллить некого, 1,5 анона сидят, судя по активности.
43 586160
>>82693 (OP)
Времени не существует вернее, время существует но все единой точке находится. Как то так, поясните, где я не прав пожалуйста.
44 586776
>>86160
не очень понятно что ты имеешь ввиду. ты хочешь сказать что начало вселенной и конец, произошел в один моменто?
45 586779
>>86160

>все


Для начала начни писать нормально.
46 586917
>>86160
Время - выдуманное человеком понятие для описания последовательности каких либо изменений. Соответственно на выдуманном понятии назад в прошлое не уедешь
47 586971
>>82693 (OP)
Что будет если вернуться в прошлое на одну наносекунду назад?
48 586973
>>86971
Ни чего, ты и так живёшь на 0,1сек в прошлом.
49 586974
>>86973
А я из прошлого где живет?
50 586975
>>86974
В сознании
51 586980
>>86975
А если потерял сознание в полете?
52 586982
>>86980
Вычтут из зарплаты.
53 586985
>>86917
с какого хуя выдуманное?
54 586997
>>82693 (OP)
Времени не существует, долбоеб :)
55 587014
>>86997
Твой высер подобен утверждению что вселенной не существует лол.
56 587020
>>87014
Вселенная действует на чувства, а время не действует ни на что. Время это сравнение одного движения с другим периодическим, эталонным (часами).
57 587021
>>87020
Тупой пиздобол ли он зависит от определения.
58 587023
>>87020
На чувства реагирует блять, ещё на что реагирует не подскажешь?
59 587030
>>86985
Для удобства
60 587048
>>87030
Бред, время не выдуманное. Выдуманный только твой отец.
61 587070
>>82693 (OP)

>Что думаете о машине времени и путешествиях во времени?


Выхожу ночью на улицу, смотрю на небо и вижу машину времени. Вижу прошлое Вселенной.
62 587073
>>87070
Как банально
Untitled.png7 Кб, 226x223
63 587211
64 587212
>>82693 (OP)
Мне кажется в том и смысл жизни, что ты ничего поменять не можешь (а если ещё опереться на то, что выбор в целом предопределён окружением и обстоятельствами) а только рефлексировать.

А научно - "время" нигде не хранится, поэтому и "путешествовать" некуда.
65 587261
>>86917

>Время - выдуманное человеком понятие для описания изменения.



>Пространство - выдуманное человеком понятие для описания положения.



>Скорость - выдуманное человеком понятие для описания быстроты движения.



>Пол - выдуманное человеком понятие для описания различий между мужчинами и женщинами.



>Злокаачественное новообразоваание — выдуманное человеком понятие для описания бесконтрольно делящихся клеток.



Анон... как бы это тебе сказать, но... ммм, все понятия выдуманы людьми и все поня. Знаешь, не то чтобы это была какая-то тайна даже или особое знание. Если это знание и особенное, то только для особенных детей. мммм
66 587273
>>82693 (OP)
Если многообразие не глобально гиперболично, то не понятно, когда оно допускает спин структуру. Да и каноническую гладкую структуру не выбрать. Хуета, в общем. + нам не известно ничего из макромира,что порождает положительную кривизну пространства. Т.о., не бывает этих ваших машин времени
67 587274
>>87273
Да и параллелизуемости тоже хочется...
68 587275
>>87273

>что порождает положительную кривизну пространства


Тёмная энергия же
Но ни к каким машинам времени это конечно не приводит.
69 589424
>>87275

Так мы далеко не уедем. Давайте решать проблему как инженегры. Отложим на потом вариант с отправлением в прошлое тела, обладающего массой (положительной). Что у нас ещё есть в распоряжении?
70 589482
>>89424
негры
71 589569
>>82693 (OP)
Вселенная движется во времени только в одну сторону. Поэтому, физически, путешествия во времени, не возможны в принципе. Иначе - парадокс убитого деда.

Однако, путешествия во времени, возможны, пусть не физически, но виртуально. Поясню. Объективная реальность - это неизменный объект, заданной мерности. Следовательно, в принципе, возможно - его смоделировать. Тогда, высокоточная модель объективной реальности, содержит все состояния объекта во все интервалы планковского времени, с момента начала времен - то есть с момента Большого Взрыва. Ну а дальше уже, выбирая в качестве параметра, определенный интервал планковского времени - можно подключиться туда, по модели, и увидеть любой процесс, начиная с этого интервала, и заканчивая другим.
Как я это вижу? Одеваешь очки виртуальной реальности, приконнекченные на модель, и телепортируешься, скажем, в эпохуй динозавров, или в момент убийства Кеннеди там, и рассматриваешь всё в деталях. Даже в будущем. Только изменить нихуя не получится, в принципе, потому что модель высокоточная, а сама объективная реальность - это же НЕИЗМЕННЫЙ объект.

Алсо, таким образом возможно и обратное движение во времени. От следствий к причине. Может смысла в этом и нет, рассматривать всякие процессы. Но, быть может, исследование подобных ретро-причинных процессов, может позволить выявить некие закономерности.
Так, например, https://ru.wikipedia.org/wiki/CPT-инвариантность#CPT-инвариантность_и_антивещество :

>На диаграммах Фейнмана античастица эквивалентна частице, идущей назад во времени.

72 589664
для объекта, который находится в черной дыре за 1 секунду проходит 2212317233 лет, можно как нибудь преобразовать черную дыру так, чтобы она работала как машина времени. объект бы за 2-3 секунды попал бы на 2323773 лет вперёд
73 589760
>>89664
Что за объект там находится? Какие у него свойства?
74 589864
>>89482

Я имею ввиду, что было бы пиздато отправить в прошлое радиосигнал в ДВ диапазоне, каким подводники пользуются. Тогда будет насрать на точность. Всё равно на тысячи километров будут ловить сигнал. Потом будем всем двачом имаджинировать ебала австралийцев, вынужденных слушать хиты Бориса Моисеева
75 589874
>>82693 (OP)
ВРЕМЕНИ КАК И ПРОСТРАНСТВА НЕ СУЩЕСТВУЕТ :)

Есть лишь порядок.
Математика есть тру физика.
76 589886
Нет ни какого времени, так же как и физики с математикой, которые - лишь случаная последовательность мнимых закономерностей. Однако кое что все такие есть, оно - незримое, неведомое, безмолвное (знание), нахоядящееся за пределами всех контекстов, ощущений, восприятий. Оно - единственное восприяте. В том мире не светит ни луна, ни звезды ни земной огонь, одно только Высшее я светит - все остальное - отражает этот свет.
77 589887
>>89886

>всех контекстов, ощущений, восприятий



Ты скОзал? Долбоебина блять, с каких хуев человек не может частично прикоснуться к этой истине? Математика на кой по твоему нужна еблище прокуренное научпопом?
78 589995
>>89864
Раз уж на то пошло, то можно было бы, превратить нашу память в сигналы и отправлять их, например, в те же самые черные отверстия.
79 590054
>>82693 (OP)
Времени не существует, вернуться в прошлое нереально
80 590055
>>87014
Аналогии в спорах не работают, петух!
81 590056
>>89887
Маму твою ебал чмо
82 590221
>>89995
Пока предстоит подумать как вытащить эти сигналы на той стороне. Меня больше интересует сама принципиальная возможность. А что это будет делать - мегафутуристичный девайс от apple, или орочий багги обвешанный даккой - как-то фиалетово.
83 590390
>>82693 (OP)

> Что думаете о машине времени и путешествиях во времени?


Для её работы необходим вечный двигатель
84 590430
В будущее можно переместиться мгновенно с помощью кротовых дыр. В не очень отдаленное будущее можно переместиться с помощью криосна.

Ни одного факта, который подтверждал бы возможность передачи материи, энергии или информации в прошлое, науке неизвестно.
85 590431
А, и что касается опытов Николая Козырева и Вадима Черноброва ("Космопоиск"), там не было никакого изменения хода времени. Просто на часы влияло магнитное поле, и они начинали показывать время неправильно. В книгах Черноброва про время написан бред, рассчитанный на обывателя, не знакомого с теорией относительности и парадоксом близнецов.
86 590432
>>82693 (OP)
Виртуальная реальность 100% идентичная по ощущениям заменит необходимость в тратах и рисках машины времени/перемещению между мультивселенными.
87 590433
>>89569

>Вселенная движется во времени только в одну сторону. Поэтому, физически, путешествия во времени, не возможны в принципе. Иначе - парадокс убитого деда.


В принципе, гипотеза мультивселенной допускает возможность перемещения в прошлое безо всяких парадоксов. Ты исчезаешь из нашего мира и появляешься в другом, в котором еще прошлое. Убийство дедушки там на тебя никак не повлияет. Для твердой НФ только так можно путешествовать. Но это лишь фантазия, нет никакого научного подтверждения существованию таких миров.
88 590434
>>90432
Это да, для обывателей сойдет, но только там не будет на 100% воссоздано прошлое.
89 590437
>>90434
Ты обыватель.
90 590440
>>90437
Пошел на хуй.
91 591424
>>90430
А если допустим что у нас в этой кротовой норе, время будет равно нулю? Тогда если мы разгоним до скорости света эту кротовую нору, и пустим от начала вселенной до Самары,
то получается у нас время отрицательное и по факту мы прыгнули в прошлое. Разве так тоже не работает?
92 591425
>>91424
А что дает скорость света? Фотоны никуда не исчезают на этой скорости.
93 591444
>>82693 (OP)
Нельзя, потому что времени как такового нет.
Точнее, технически - можно, но только вперед, но для этого нужно двигаться близко к световой скорости.
94 591635
>>91444
если ты не знал твоей мамы тоже не сущуествует, потому что этот термин мы - ученные, выдумали.
95 591751
>>91635
обособленное приложение выделяется тире только если оно в конце предложения
Обновить тред
« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее