Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
295 Кб, 2560x1283Доброго времени суток.
Не делать долгое вступление, выкладываю сразу: при каких обстоятельствах на поле боевых действий сможет вернуться холодное оружие? Какие потенциальные изменения военной парадигмы вынудят вояк снова использовать холодняк?
Сабж.
Не делать долгое вступление, выкладываю сразу: при каких обстоятельствах на поле боевых действий сможет вернуться холодное оружие? Какие потенциальные изменения военной парадигмы вынудят вояк снова использовать холодняк?
Сабж.
Гм.
1) проблемы с серой, как следствие, прекращение выпуска порохов
2) появление сверхлегких материалов, херово работающих на разрыв, но идеальных для остановки пуль
3) снабжение войск электронными системами, способными останавливать пули.
Сложный и интересный вопрос, на самом деле
1) проблемы с серой, как следствие, прекращение выпуска порохов
2) появление сверхлегких материалов, херово работающих на разрыв, но идеальных для остановки пуль
3) снабжение войск электронными системами, способными останавливать пули.
Сложный и интересный вопрос, на самом деле
>>37428
Ты же в курсе, что уже больше 100 лет не используют серу для производства пороха?
>1) проблемы с серой, как следствие, прекращение выпуска порохов
Ты же в курсе, что уже больше 100 лет не используют серу для производства пороха?
>>37424 (OP)
Космос/море. Патроны с низкой скоростью можно использовать, но от них спасает броня, а от меча по шее спасает только другой меч.
>при каких обстоятельствах на поле боевых действий сможет вернуться холодное оружие?
Космос/море. Патроны с низкой скоростью можно использовать, но от них спасает броня, а от меча по шее спасает только другой меч.
>>37443
Шиз, сделать броню которую ты не сможешь пробить мечём очень легко.
И причём тут космос к скорости пули? Тут важен импульс, можно сделать быструю но лёгкую пулю
Шиз, сделать броню которую ты не сможешь пробить мечём очень легко.
И причём тут космос к скорости пули? Тут важен импульс, можно сделать быструю но лёгкую пулю
>>37454
Оружие всегда делается проще, чем равносильная защита от него.
При том, что тебе надо немного подтянуть физику.
>сделать броню которую ты не сможешь пробить мечём очень легко
Оружие всегда делается проще, чем равносильная защита от него.
>И причём тут космос к скорости пули?
При том, что тебе надо немного подтянуть физику.
>>37424 (OP)
Если патроны у всех закончатся, то вернутся к мечам и копьям.
Если патроны у всех закончатся, то вернутся к мечам и копьям.
![defence-ammo-018-e1385476314785[1].jpg](https://2ch.life//sci/src/537424/16242677315480.jpg)
![defence-ammo-021-e1385476167526[1].jpg](https://2ch.life//sci/src/537424/16242677315491.jpg)
![defence-ammo-020-e1385476225468[1].jpg](https://2ch.life//sci/src/537424/16242677315492.jpg)
>>37443
Давно выпускают специальные боеприпасы для боя в самолётах для ПП. Если станция достаточно большая, чтобы в ней стрелять из автомата, то через набор дырок D5.45 воздух будет улетучиваться неделями. Преимущество, которое даёт огнестрел над ХО, стоит любых дырок, захватим - починим. Боевые отравляющие вещества. Лазеры и микроволновые излучатели, раз мы смотрим в будущее.
>>37454
Импульс вообще несложно парировать двигателями скафандра или развитым дульным тормозом - как известно из курса артиллерии, максимальная эффективность ДТ составляет 140%.
>>37456
Любые латы не пробивались ХО. Хочешь поспорить - иди в /hi/.
Бои на космомечах оставьте фантазёрам вроде Герберта.
Давно выпускают специальные боеприпасы для боя в самолётах для ПП. Если станция достаточно большая, чтобы в ней стрелять из автомата, то через набор дырок D5.45 воздух будет улетучиваться неделями. Преимущество, которое даёт огнестрел над ХО, стоит любых дырок, захватим - починим. Боевые отравляющие вещества. Лазеры и микроволновые излучатели, раз мы смотрим в будущее.
>>37454
Импульс вообще несложно парировать двигателями скафандра или развитым дульным тормозом - как известно из курса артиллерии, максимальная эффективность ДТ составляет 140%.
>>37456
>Оружие всегда делается проще, чем равносильная защита от него.
Любые латы не пробивались ХО. Хочешь поспорить - иди в /hi/.
Бои на космомечах оставьте фантазёрам вроде Герберта.
Тотальное использование какого-нибудь энергетического оружия и полное исчезновение кинетического по каким-то причинам. В этой ситуации при невозможности произвести огнестрел или применять из-за оссобеностей окружающей среды ножички могут вернуться для преодоления защиты от энерго.оружия.
>>38116
Выбираю дистанционный ножичек - арбалет.
Выбираю дистанционный ножичек - арбалет.
>>37424 (OP)
Дюну читал?
Дюну читал?
>>37424 (OP)
При повышенном уровне козлосучества капиталистоблядского, очевидно же.
При повышенном уровне козлосучества капиталистоблядского, очевидно же.
>>37424 (OP)
Введут конвенцию, где запретят юзать ракеты и огнестрел. Например хохлюндия не может воевать с россией, раздаем солдатам шашки и устраиваем конное сражение. Можно еще использовать клонов, чтоб никто не пострадал. Или рядом будет медпункт, где будут пришивать мертвых и возвращать с того света. Или войны в горах/джунглях, где нужно ночью тихо убрать караул и рубить лианы с бамбуком
Введут конвенцию, где запретят юзать ракеты и огнестрел. Например хохлюндия не может воевать с россией, раздаем солдатам шашки и устраиваем конное сражение. Можно еще использовать клонов, чтоб никто не пострадал. Или рядом будет медпункт, где будут пришивать мертвых и возвращать с того света. Или войны в горах/джунглях, где нужно ночью тихо убрать караул и рубить лианы с бамбуком
>>37430
А серную кислоту откуда берут? Её для пороха надо цистернами подвозить.
А серную кислоту откуда берут? Её для пороха надо цистернами подвозить.
>>37424 (OP)
например если температура понизиться (стратеги писали что во вторую мировую в 41 стрелковое оружие отказывало на холоде)
-если все металлы будут сильно поражены наведенной радиоативностью после нейтроннобомбовых обстрелов. можно на камни перейти
-в случае полного уничтожения промышленности
-при бое в облаках воспламеняющегося газа или в условиях плохой видимости с перемешиванием своих-чужих
-при бое омона против московских детей, и в других ситуациях когда противник безоружен \ либо его надо его не убить , а избить, чтоб дальше получать ндс
например если температура понизиться (стратеги писали что во вторую мировую в 41 стрелковое оружие отказывало на холоде)
-если все металлы будут сильно поражены наведенной радиоативностью после нейтроннобомбовых обстрелов. можно на камни перейти
-в случае полного уничтожения промышленности
-при бое в облаках воспламеняющегося газа или в условиях плохой видимости с перемешиванием своих-чужих
-при бое омона против московских детей, и в других ситуациях когда противник безоружен \ либо его надо его не убить , а избить, чтоб дальше получать ндс
>>38679
Сейчас есть всякие куртки с обогревом и узловой обогрев автомобилей. Сделать более теплоизолированный корпус и обогрев основных механизмов электричеством даже с контролем температуры и обратной связью - не вопрос.
Будут поражены все человеки.
>например если температура понизиться (стратеги писали что во вторую мировую в 41 стрелковое оружие отказывало на холоде)
Сейчас есть всякие куртки с обогревом и узловой обогрев автомобилей. Сделать более теплоизолированный корпус и обогрев основных механизмов электричеством даже с контролем температуры и обратной связью - не вопрос.
>если все металлы будут сильно поражены наведенной радиоативностью после нейтроннобомбовых обстрелов. можно на камни перейти
Будут поражены все человеки.
Частично используется до сих пор. Сейчас нет таких масштабных мясорубок. Когда пехоты много и среди укреплений вроде окопов- актуально и часто эффективней. Штык ножи и т.п. не случайно до сих пор в экипировке
>>37424 (OP)
Пуля и нож имеют одинаковый принцип действия - физический объект развивающий кинетическую энергию и наносящий повреждения путем ее передачи твоей вонючей тушке, так что одно не будет существовать в отрыве от другого. Единственный вариант который я вижу это апокалипсис с последующей культурной деградацией до первобытного состояния.
Пуля и нож имеют одинаковый принцип действия - физический объект развивающий кинетическую энергию и наносящий повреждения путем ее передачи твоей вонючей тушке, так что одно не будет существовать в отрыве от другого. Единственный вариант который я вижу это апокалипсис с последующей культурной деградацией до первобытного состояния.
![horus-heresy-battle-warhammer-40-000-emperor-of-mankind-wal[...].jpg](https://2ch.life//sci/src/537424/16262532514550.jpg)
127 Кб, 728x467>>37424 (OP)
Наступление 31 тысячелетия.
> при каких обстоятельствах на поле боевых действий сможет вернуться холодное оружие?
Наступление 31 тысячелетия.
>>37424 (OP)
"В Четвертую Мировую воевать будут дубинками"/тхреад
"В Четвертую Мировую воевать будут дубинками"/тхреад
>>38105
У этих боеприпасов явно проблемы даже с преодолением обычного армейского броника.
Я из /hi/, ты обосрался.
>специальные боеприпасы для боя в самолётах для ПП
У этих боеприпасов явно проблемы даже с преодолением обычного армейского броника.
>Любые латы не пробивались ХО
Я из /hi/, ты обосрался.
>>37424 (OP)
Когда воевать будут киборги, умеющие уворачиваться от пуль.
Когда воевать будут киборги, умеющие уворачиваться от пуль.
>>37424 (OP)
Отсутствие огнестрельного, очевидно же.
Отсутствие огнестрельного, очевидно же.
>>37424 (OP)
Для начала - этот вопрос не зависит от материаловедения. Если из анобтаниума можно сделать меч - значит из него можно сделать и доспех, и пулю, и ружейный ствол. Так что с какими угодно гигапаскалями расклад не поменяется.
Что вообще делает метательное оружие (частным случаем которого является огнестрел) таким доминирующим по сравнению с холодняком? Очевидно, возможность взять и уебать с большого расстояния. Для этого нужны две компоненты:
1. Нужно противника видеть.
2. Нужно, чтобы было расстояние.
Т.е. если устранить одну или обе компоненты - холодняк становится выгоднее. Здесь мы получаем либо войну червей-пидоров в тесных норах, либо мир абсолютного стелса с шапками-невидимками во всех спектрах. Как вариант - некая планета с непрозрачной атмосферой, где дальше трёх метров нихуя не видно.
Что ещё может сделать холодняк актуальным? Критический дефицит боеприпасов. Если не рассматривать сценарии деградации в каменный век, то дефицит боеприпасов может возникнуть в условиях дефицита доступной массы (т.е. речь явно о космосе) - но чтобы при этом лучевое оружие было бесполезным.
Для начала - этот вопрос не зависит от материаловедения. Если из анобтаниума можно сделать меч - значит из него можно сделать и доспех, и пулю, и ружейный ствол. Так что с какими угодно гигапаскалями расклад не поменяется.
Что вообще делает метательное оружие (частным случаем которого является огнестрел) таким доминирующим по сравнению с холодняком? Очевидно, возможность взять и уебать с большого расстояния. Для этого нужны две компоненты:
1. Нужно противника видеть.
2. Нужно, чтобы было расстояние.
Т.е. если устранить одну или обе компоненты - холодняк становится выгоднее. Здесь мы получаем либо войну червей-пидоров в тесных норах, либо мир абсолютного стелса с шапками-невидимками во всех спектрах. Как вариант - некая планета с непрозрачной атмосферой, где дальше трёх метров нихуя не видно.
Что ещё может сделать холодняк актуальным? Критический дефицит боеприпасов. Если не рассматривать сценарии деградации в каменный век, то дефицит боеприпасов может возникнуть в условиях дефицита доступной массы (т.е. речь явно о космосе) - но чтобы при этом лучевое оружие было бесполезным.
>>37424 (OP)
Пиздуй в /w
козлосучья пирамида подментовских выблядков, с этими ихними войнушками, боевыми действиями, и полями боевых действий, вся эта хуйня - не наука. Вертели мы всё это - на небритом стержне.
Пиздуй в /w
козлосучья пирамида подментовских выблядков, с этими ихними войнушками, боевыми действиями, и полями боевых действий, вся эта хуйня - не наука. Вертели мы всё это - на небритом стержне.
>>44890
Такой киборг должен быть очень лёгкий и компактный. Как птичка колибри примерно. Иначе эноргозатраты на уклонения превысят энергозатраты на отправку пуль и киборги проиграют энергетически, сиреч у них электричество кончится. Тогда они перестанут уклоняться и будут расстреляны.
Такой киборг должен быть очень лёгкий и компактный. Как птичка колибри примерно. Иначе эноргозатраты на уклонения превысят энергозатраты на отправку пуль и киборги проиграют энергетически, сиреч у них электричество кончится. Тогда они перестанут уклоняться и будут расстреляны.
>>44938
А ты уже придумал, как оно начнётся? Потому что сейчас источников питания нет.
>и киборги проиграют энергетически, сиреч у них электричество кончится
А ты уже придумал, как оно начнётся? Потому что сейчас источников питания нет.
119 Кб, 1000x1023Самый реалистичный сценарий — приступ гумшизы и запрет на огнестрел.
Сейчас такое сложно представить, но пусть это будет манямирок ближайшего будущего, в котором по крайней мере развитые государства пришли к некому соглашению и ввели строгие ограничения на производство и использование огнестрельного / энергетического оружия мощностью выше определённого порога. Негуманно и всё тут, насилие порождает насилие, миротворцы в банановых республиках должны быть миротворцами, а не мясниками с пулемётами. Теперь условные вагнеровцы выглядят как пикрил и пиздят сомалийских негров боевыми посохами.
>«2035 год… После «Минска-135» миссия ОБСЕ на Донбассе запретила камни диаметром больше пяти сантиметров. В Марьинке и Песках идут рукопашные бои».
Сейчас такое сложно представить, но пусть это будет манямирок ближайшего будущего, в котором по крайней мере развитые государства пришли к некому соглашению и ввели строгие ограничения на производство и использование огнестрельного / энергетического оружия мощностью выше определённого порога. Негуманно и всё тут, насилие порождает насилие, миротворцы в банановых республиках должны быть миротворцами, а не мясниками с пулемётами. Теперь условные вагнеровцы выглядят как пикрил и пиздят сомалийских негров боевыми посохами.
>>37424 (OP)
какой нибудь фантастический сценарий, где появилось поле или вещество глушащее порох. или как дюне поля защищают от пуль, остается резать друг друга специальными йоба кинжалами. или выйдет конвенция, типа той что запрещает хим оружие. можно выпустить сильнейшего воена против сильнейшего воена противников, они сразятся на мечах, кто победит тот победил. позволит сократить военные расходы и жертвы
какой нибудь фантастический сценарий, где появилось поле или вещество глушащее порох. или как дюне поля защищают от пуль, остается резать друг друга специальными йоба кинжалами. или выйдет конвенция, типа той что запрещает хим оружие. можно выпустить сильнейшего воена против сильнейшего воена противников, они сразятся на мечах, кто победит тот победил. позволит сократить военные расходы и жертвы
>>44884
Вот этого адеквата двачую, сам хотел это написать.
>1. Нужно противника видеть.
>2. Нужно, чтобы было расстояние.
>Т.е. если устранить одну или обе компоненты - холодняк становится выгоднее.
Вот этого адеквата двачую, сам хотел это написать.
>>46101
Тебя ждёт увлекательное путешествие к заре огнестрела, когда однозарядный пистоль встраивали в пряжки, перстни, кастеты, шпаги именно для использования в рукопашке, потому что на расстояние пистоль нистрилял.
Тебя ждёт увлекательное путешествие к заре огнестрела, когда однозарядный пистоль встраивали в пряжки, перстни, кастеты, шпаги именно для использования в рукопашке, потому что на расстояние пистоль нистрилял.
>>46094
Кому нахуй всрались ваши пукалки ебучие, в 21-м веке. Только пижженное бабло в них могут заливать, тупые козлосучьи гондоны, являющие собой мочерских петуховенских дешёвых и днищебродских крыс.
Кому нахуй всрались ваши пукалки ебучие, в 21-м веке. Только пижженное бабло в них могут заливать, тупые козлосучьи гондоны, являющие собой мочерских петуховенских дешёвых и днищебродских крыс.
>>44563
Не пробьёт пуля - ХО тем более не пробьёт.
Хуи. На изо есть и отрубание одоспешенных ног мечом, только современный эксперимент этого воспроизвести не может.
>У этих боеприпасов явно проблемы даже с преодолением обычного армейского броника.
Не пробьёт пуля - ХО тем более не пробьёт.
>Я из /hi/
Хуи. На изо есть и отрубание одоспешенных ног мечом, только современный эксперимент этого воспроизвести не может.
>>46152
В этом году РФ в очередной раз побила рекорд по заливу бабла в ВПК и госбез.
>Кому нахуй всрались ваши пукалки ебучие, в 21-м веке.
В этом году РФ в очередной раз побила рекорд по заливу бабла в ВПК и госбез.
>>47388
Ну и чё, тупо влили пижженное у народа в свою козлосучью пирамиду, и рады. Когда начнет ржаветь вся хуйня - начнут беситься, как натовские долбоебы и фашисты, накупившие ржавых танков, и настроившие авианосцев в своё время.
Ну и чё, тупо влили пижженное у народа в свою козлосучью пирамиду, и рады. Когда начнет ржаветь вся хуйня - начнут беситься, как натовские долбоебы и фашисты, накупившие ржавых танков, и настроившие авианосцев в своё время.
>>47388
Пиздеж. Если в обсолютных цифрах - то, много лет, рекордсмен США, если в относителных - то ЕМНП Саудовская Аравия или КНДР (но про неё официальных данных нет). Это не говоря про то что многие статьи раздела "национальная безпасность" к "пукалкам" слабое отношение имеют.
>В этом году РФ в очередной раз побила рекорд по заливу бабла в ВПК и госбез
Пиздеж. Если в обсолютных цифрах - то, много лет, рекордсмен США, если в относителных - то ЕМНП Саудовская Аравия или КНДР (но про неё официальных данных нет). Это не говоря про то что многие статьи раздела "национальная безпасность" к "пукалкам" слабое отношение имеют.
4 Кб, 150x150>>37430
Используют. Серную кислоту для нитросмеси из чего делать будеш?
Используют. Серную кислоту для нитросмеси из чего делать будеш?
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.