>>361725

>Эти тела -- воображаемые. Они не переносят информацию.

>Тело, двигающееся со скоростью выше скорости света будет абсолютно инертным

Пришпандорю сюда конус,

>если уж на то пошло

и вот эту пасту с википедии:

Поскольку никакой сигнал не может распространяться быстрее света, световой конус имеет прямое отношение к причинно-следственной структуре пространства,
а именно, он разделяет всё пространство-время на три части по отношению к вершине:
область абсолютного прошлого
(конус прошлого; все события, которые могли повлиять на событие в вершине), область абсолютного будущего
(конус будущего; все события, на которые влияет событие в вершине конуса)
и область абсолютно удалённого
(события, отделённые от вершины пространственноподобным интервалом, то есть не связанные с вершиной причинно-следственными связями).

>Тело, двигающееся со скоростью выше скорости света

как-бы должно находиться где-то в конусе прошлого и будущего,
а значит связано с событием, в вершине конуса.

Всё это, как-бы намекает на виртуальные частицы.

Для виртуальных частиц, рождающихся и уничтожающихся в процессе взаимодействия — возможны сверхсветовые скорости; Ричард Фейнман в своих лекциях выражался об этом так:

"… there is also an amplitude for light to go faster (or slower) than the conventional speed of light. You found out in the last lecture that light doesn’t go only in straight lines; now, you find out that it doesn’t go only at the speed of light! It may surprise you that there is an amplitude for a photon to go at speeds faster or slower than the conventional speed, c"
— Ричард Фейнман, нобелевский лауреат по физике 1965 года.

Но виртуальные частицы не могут передавать информацию, а наблюдаемые частицы в конечном и начальном состоянии — обычные, к тому же не взаимодействующие друг с другом (см. S-матрица), потому их пропагаторы вне светового конуса исчезают.

Такие дела.

>>361729
Я воспринимаю смысл светового конуса несколько иначе.

Конусообразность и будущего и прошлого связаны с неопределенностью и того и другого. Для начала важно понимать, что время не состоит из некого настоящего, прошлого и будущего. С моей позиции есть только-лишь два совершенно разных объекта - прошлое и будущее, а граница между ними это то, что мы называем настоящим.
Прошлое и будущее являются множествами, а граница между двумя объектами - точка, единое значение.
Проблема вот в чем. Настоящее могло быть получено несколькими путями, то есть существует несколько возможных вариантов прошлого, при котором могло получиться настоящее, следовательно прошлое по определению не должно быть точкой.
Прошлое определяет настоящее и является независимым объектом тут.

С объектом "будущее" дела обстоят хуже. В отличии от настоящего, будущее определено через настоящее И прошлое. Это вполне объясняется логически - если смотреть с позиции наблюдателя в будущем, то точка настоящего должна входить в прошлое. Если же её исключить, то получается, что в прошлом с позиции наблюдателя в будущем не существовало того, что сейчас в настоящем.
Так, переформулирую.
Прошлое и настоящее должны определять будущее, потому что любая точка в будущем будет образовывать конус прошлого, который будет включать себя и прошлое и настоящее.

Надеюсь я объяснил почему прошлое и будущее являются совершенно разными объектами. Прошлое определяется как множество точек, которое могли привести к данной точке-настоящему. Будущее определяется же как множество точек, которые могут быть получены в результате объединения событий прошлого и настоящего (с позиции будущего есть только прошлое, которое включает в себя и прошлое и настоящее).
А ещё проще можно сделать так.
1, 2, 3, 4 - состояния прошлого
1+4 = 5 - настоящее
2+3 = 5 - настоящее

5 + 1 = 6 - возможное будущее
1 + 4 + 1 = 6 - возможное будущее
2 + 3 + 1 = 6... - возможное будущее
И так далее.

Неопределенность прошлого объясняется легко пиком. 1 - приемник фотона, 2 - множество точек, откуда мог прийти сигнал. Как с позиции приемника узнать, с какой именно точки пришел сигнал? Да никак, в какой бы точке излучатель не находился, получится один и тот же результат, одно и тоже настоящее.

Теперь насчет инертности объекта.
Невозможность существования составных сверхсветовых тел объясняется также простой логикой.
Каждый элемент системы (составное тело - система) излучает частицы-переносчики для обмена сигнала с другими элементами системы. В случае сверхсветового движения все сигналы будут поглощены излучателем и тело не будет иметь никакой совершенно связи между друг-другом и распадется на элементарные элементы, разрушая составную систему. Сверхсветовые элементарные элементы не имеют внутренней структуры и параметров, превращаясь в бессмысленные инертные объекты. Их внутреннее состояние не имеет смысла для любого внешнего наблюдателя и наоборот. Они являются действительно элементарными элементами, не образуя совершенно никаких связей с другими элементами системы, таким образом становясь воображаемыми объектами.
Кратко: сверхсветовое движение = воображаемый объект. Эдакий чайник Расселла, который невозможно ни наблюдать ни обнаружить его действие.

>>368005
Очевидно же: просто сигналить друг другу с постоянной частотой. Зная исходную частоту, легко вычислить реальную скорость обеих кораблей, по красному смещению.
Вот как это делается:

http://arhivach.org/thread/118255/
парадокс - это несоответствие видимого течения времени на обьекте ожидаемому течению времени, исходя из относительной скорости
наблюдая парадоксы, можно вычислить свою и чужую скорости, и скорректировать видение ситуации.
всегда следует оценивать подобные ситуации как минимум из трех разных систем отсчета: неподвижной, связанной с первым обьектом, и связанной со вторым.

Таким образом вся ТО сводится к одной простой идее: ваша скорость восприятия зависит от вашей скорости движения. Все!
А уже исходя из этой идеи, и учитывая скорость движения света, и то, что мы видим через свет, можно обьяснить и все остальное: почему обьекты синеют или краснеют для нас? Почему мы их видим не там, где они есть? Почему они летают на сверхсветовых скоростях, нарушая запрет? И многое другое.

Например есть два сыча, один разогнался на 8/10 световой, второй на 5/10 световой. Допустим что их время напрямую зависит от скорости (это не так, но допустим) , т.е. у первого сыча время замедленно в 5 раз, у второго - лишь в два.
При этом посередине их пути расположена неподвижная планета.
Вопросы такие: Как будут сычи воспринимать друг друга и планету? Как планета будет воспринимать сычей?
Ответим, используя ту простую идею:

У быстрого сыча время замедленно в 5 раз, а глобальная скорость 8/10 световой, это относительно планеты. Значит этот сыч будет видеть, как планета приближается к нему со скоростью в 8/10 световой помноженной на замедление времени (5 раз) , значит он видит (зная расстояние), что планета на него летит со скоростью в 40/10 световой, т.е. вчетверо быстрее скорости света, при этом, из-за замедления времени, свет от нее смещен в синюю часть спектра. В чем парадокс: реальная скорость 8/10 световой, так что сыч будет получать картинку планеты в правильной последовательности, если например ему проиграть на ее поверхности кинцо - он увидит его синим, впятеро ускоренным, но в правильном порядке кадров.
Относительная скорость второго сыча 8/10 + 5/10 = 13/10 световой, т.е. относительная - сверхсветовая, замедление времени неизменно - 5 раз, значит первый сыч увидит второго летящим на скорости 13/10 умножить на 5 = 65/10, т.е. на 6,5 световой. Картинка второго сыча будет еще более синей - во первых он движется, значит испускаемые им волны смещены в синюю часть спектра, и любой неподвижный анон, в т.ч. на планете, увидит его немного синим, а во вторых первый сыч тоже движется навстречу, значит эта синяя картинка посинеет еще сильнее - первый сыч будет видеть второго вдвое синее, чем второго сыча видит планета. Далее парадокс: т.к. реальная скорость второго сыча таки ниже световой, значит он точно также не обгоняет свет, и виден и второму сычу и планете в верной последовательности кадров, хоть и нереально синим.

Теперь переходим в систему отсчета планеты:
Время для планеты течет без замедления, планета неподвижна. Это значит она видит обоих сычей на их реальной скорости, первого на 8/10 световой и синим, второго на 5/10 световой, голубоватым. Никто из них с точки зрения планеты не превышает световую, но их скорость сближения выше световой - банальное сложение скоростей. Никаких парадоксов нет.

Переходим в систему отсчета второго сыча:
На него планета надвигается со скоростью 5/10 световой, из-за этого она немного голубоватая. Время замедленно в 2 раза, значит картинка планеты вдвое ускорена, и сыч видит ее движущейся на световой скорости. Парадокс есть: наблюдаемая скорость планеты - световая, но при этом спектр лишь немного голубоват, и... кинцо на ее поверхности хоть и ускорено вдвое, но идет, значит время планеты не заморожено - она никуда не движется! Хотя визуально - летит на световой, и время должно быть заморожено. Отсюда можно сделать вывод: наблюдаемая скорость не соответствует реальной, из-за несоответствия наблюдаемого течения времени на планете и ожидаемого.
На второго сыча первый летит на скорости 8/10+5/10=13/10, т.е. на сверхсветовой, его спектр синий. Второй сыч, из-за вдвое замедленного времени, наблюдает его как движущегося со скоростью 26/10, т.е. 2,6 световой, и гораздо синее, чем есть. Парадокс также присутствует: несмотря на наблюдаемую сверхсветовую скорость, кинцо первого сыча замедленно лишь вдвое,хотя и очень-очень синее.

>>368768
Это древняя паста.
И там все ок.

У каждой частицы свое время, и, если отбросить тонкости, зависит оно от ее скорости относительно пространства вокруг.
Это упрощенное обьяснение, и оно верно далеко не для всех случаев, но большинство и это еле понимают, так что просто не буду вдаваться в детали.

Т.е. даже для разных частей одного тела время может течь по разному.
Ок?

Идем дальше:
зависимость скорости течения времени от скорости частицы грубо говоря обратно пропорциональна, т.е. чем быстрее летим, тем медленнее течет время.
Это называется замедлением времени, и обычно указывается только множитель, т.е. 2х - двукратное замедление, одна секунда для движущейся частицы равна двум секундам для неподвижных частиц.
Ок?

Замедление проще всего вычислять по формуле dt=1/(c-v).
В реале зависимость конечно чуть сложнее, но для обьяснения лучше, чтобы было как можно проще - суть эта примитивная формула передает верно.

По этой формуле выходит, что при 8/10 световой замедление составит 1/(1-0.8) = 1/0.2 = 5 раз.
Т.е. пока у сыча пройдет одна секунда, во вселенной пройдет уже пять секунд.
Ок?

Идем дальше:
Реальная скорость сыча 8/10 световой.
Это его истинная скорость, та, с которой он движется относительно пространства.
Та, с которой его наблюдают все вокруг.

Планета видит, как на нее летит сыч со скоростью 8/10 световой. Она неподвижна - она видит истинную скорость.

А вот сам сыч подвижен, и испытывает замедление времени, поэтому видит все вокруг через это замедление.

За секунду он пролетает 8/10 световой секунды, но т.к. у него замедление в 5 раз, то пока для вселенной проходит одна секунда, для него него проходит всего 0.2 секунды.

Т.е. он видит, что пролетает 8/10 световой секунды (по изменению расстояния до планеты) всего за 0.2 секунды по своим часам.
Чтобы узнать скорость, он естественно домножает 0.2 на 5, и получает, что его скорость (8/10)*5 = 40/10 = 4 световой!

Сыч в шоке: по его часам он на сверхсветовой!
"Но ведь это же невозможно!" - думает он.
И он совершенно прав - это невозможно. В реале его скорость так и осталась 8/10 световой, просто теперь ему ее переносить комфортнее, потому что время для него летит медленнее. Но зато для окружающей вселенной оно идет быстро.
За год по своим часам сыч пролетит 4 светового года на 4 световой скорости, но когда затормозит, обнаружит, что вселенная постарела не на год, а на 5 лет, и когда поделит 4 световых года на 5 лет пути - получит те самые 0.8 светового года в год, или 0.8 световых - истинную скорость, с которой он двигался.
Чудес не бывает - сыч наебал только самого себя.

И вот чтобы такого пиздеца не было, суч обязан знать свою истинную скорость, не смотря на то, что время играет с ним шутки, отказываясь течь с той же скоростью, как на его родной планете.

Вот для вычисления своей истинной скорости и нужно искать парадоксы - именно они намекают, что сыч видит не то, что происходит в реале, что что-то не так с его восприятием.

И первый такой парадокс - он наблюдает планету на скорости в 4 световой, но в то же время она находится в видимом оптическом диапазоне! Серьезная нескладуха!
Сыч знает, что уже на 1 световой планета обязана улететь по спектру в крайне правую черную область, т.е. стать невидимой, ее частота сигналов улетает в бесконечность, и ни один датчик физически не может принять ее изображение. Изображение планеты сливается с квантовыми шумами пространства - она "тает" в пространстве, буквально растворяется.
Но раз сыч видит ее - этого не произошло. Парадокс!

А если сыч верит, что при превышении световой время должно пойти в спять, на 4 световой ее частота должна уползти вообще в красный спектр, упасть в 4 раза, и сигналы должны приниматься в обратной последовательности.
Но и этого тоже не происходит - планета смещена всего чуть-чуть в синий спектр, и порядок сигналов верный. Парадокс!

По верному порядку сигналов сыч может сделать однозначный вывод: он так и не прошел световую скорость.
По слабому синему смещению спектра он может точно вычислить свою истинную скорость - 8/10 световой.

Истинная скорость известна - сыч может принимать решения, руководствуясь реальным положением дел, а не наблюдаемым, может применять коррекции к наблюдаемой картинке, находить реальные координаты и скорости окружающих обьектов, и вообще выполнять полноценную навигацию, как будто время не меняло ход.
Т.е. он находит коэффициент замедления своего времени, и корректирует все свои процессы на этот коэффициент, чтобы не попасть впросак, когда из-за неверно вычисленной скорости прибудет не туда или не тогда когда его ожидают.