Вы видите копию треда, сохраненную 26 февраля в 12:26.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Чем пользуетесь?
OneNote, Evernote, Google Keep?
Или, может, Todoist, Wunderlist, WizNote?
А может, Notion.so или HollyApp.com?
Есть адепты Simplenote, Mozilla Sunbird, Quip, Mempad, Moo.do, Workflowy?
Raindrop.io — лучший закладочник эва или нет? А может Readwise? Или открытый Omnivore?
Что лучше, finxls или EasyFinance?
Что кошернее, MyLife Organized, LeaderTask или EssentialPIM?
Что достойнее, Trello, Asana или Wrike?
Или, может, emacs/org-mode?
А может, лучше вообще обойтись SQLite-базой?
Или вообще Excel, или Notepad++?
Возможно, майндкарты (Corel MindManager, Mindmeister, MeisterTask etc)?
А ведь есть ещё lhnb (hnb), BossNote, Nimbus Note, Zim, KeepNote, cherrytree, BoostNote, Notepad.cc, RedNoteBook, MiniPlan.ru, Task Coach, checkvist.com, Asana, NitroTasks, RightNote, gollum, teuxdeux.com, MobisleNotes, mozilla.org/en-US/projects/calendar/, MyTinyToDo, Toodledo, NirvanaHQ, myagenda.ru, Remember the Milk, thn.gs, NoteZilla, manprogress.com, note-space.com, essentialpim.com, any.do, doit.im, time-master.ru, pomodorka.ru, todotxt.com, benrhughes.github.io/todotxt.net, TaskWarrior, GeeTeeDee, pintask.me, todo.ly, Licorize, ПланФикс, megaplan.ru, Jira, worksection.com, teamwork.com, SandGlaz, teamer.ru, MyTetra, Simple Sticky Notes, ColorNote, Simplest Checklist, ToDo Reminder, Planer, SolCalendar, JusWrite, SomNote, Memorix, 24me, DGT GTD, PrettyTasks, Thymer, SolCalendar, gTasks, Planer, Business Tasks, OpenTasks, Tasks.org, Accomplish, thn, teambox, Mylyn, AbstractSpoon, ToDoList, Papirus, MondayApp, WeekPlan, GetFlow, DoIt, МиниПлан, ПланФикс, Producteev, Things, TickTick, OmniFocus, Clear Todos, Apple Notes, Anki, Orgzly, Tomboy, Gnote, BasKet Note Pads, Turtl, Keeeb, CherryTree, Xournal, Nixnote, Clockify, Screen Time, ManicTime, Anytype, AppFlowy, Joplin, Obsidian, Logseq и ещё бессчётное множество разных других.
Прошлый: >>3373992 (OP)
Список всех тредов: https://paste.tchncs.de/upload/fly-lizard
А как эти теги появляются вообще?
>TaskWarrior
Вот это в сочетании с NeoVim и Vimwiki.
Работа с планированием задач/туду-листами организована по такому принципу: https://habr.com/ru/articles/484572
Информационные же заметки организованы как цеттелькастен, но тоже все в md-файлах пишутся в NeoVim'е с использованием Vimwiki (веб-страницы из заметок формирует MDwiki).
Много что перепробовал. В итоге лучшего варианта просто нет.
Второй подряд тред эникаловца
Привыкай к новым реалиям
>Много что перепробовал. В итоге лучшего варианта просто нет.
Видимо до орг-мода не добрался. Я только из-за него перешёл на емакс после примерно 10 лет использования вима.
А до neorg ты не дожил? Вроде неплохой ноут тэйкер. Красивее и стильнее орг мода, ну это если сравнивать с вимовскиим орг модом.
Пробовал пару лет назад, если не ошибаюсь. Точно не меньше года. Не зашло по нескольким причинам:
1. Новый формат. Емаксовский org выстрадан давно и довольно стандартизирован, его даже гитхаб рендерить умеет, правда индусы на разработчиках в майкрософте его периодически ломают. Зачем нужен новый велосипед не понял.
2. Был сыроват (отставал и наверняка ещё отстаёт по фичам) и забагован.
3. Мне не понравился неовим в целом. Единственная его здравая фича, это отделение интерфейса от собственно движка редактора. В остальном типичный соевый сетап неовимера — это решение проблем, которых нет, из-за нежелания почитать документацию и разобраться как задумывался редактор.
4. Мне офигенно понравился лисп. Писать на нём конфиг это просто песня какая-то. На луа было неприятно.
В целом, считаю что если хочется использовать именно вим, то vimwiki+taskwarrior действительно будет лучшим решением. Хотя по функционалу он точно будет отставать от базовой поставки emacs+org-mode, я уж молчу про пакеты сверху.
Но я обсидиан использую. Если у тебя так бомбит, то сделай подобную пикчу с обсидианом по центру.
Кто-нибудь может толково объяснить, как связаны предпочтения заметочного ПО и эротические фантазии посетителей этого треда относительно людей, предпочитающих конкретные программы.
Логичные концепции есть или это чистый и модный сейчас произвол?
174 Кб, 582x526> Логичные концепции есть
Да, в прошлом треде был пойман Энитайповец, который себе на аватарку в этом самом Энитайпе поставил анимешного мальчика переодетого в девочку, пикрелейтед.
Причём, как можно заметить, картинка с эротическим подтекстом, персонаж весь покраснел и судя по зрачкам находится в каком-то трансе, а жест double peace это один шаг до ahegao, очевидно что скоро будет sex.
Ааа, да хватит уже... Я случайно, меня ж такими темпами вообще перманентно забанят...
В самой истории этот перс кста тот ещё куколд и ванилька. Надо бы перечитать
Хочу вбить в гугл таблицы, но вручную перебивать это в моем случае не вариант.
есть какой-то инструмент который будет жрать например xls статистику в том формате, в которой её выдают популярные банки?
Есть ли альтернатива самописным парсерам, если я хочу перенести это в гугл таблицы или специализированное приложение?
Сеймы есть?
Есть какая то попенсорс альтернатива обсидиану/ноушену с веб версией и чтобы можно было синхронизацию настроить через гит/облако какое?
Anytype, но веб версию ещё ждём
Logseq.
Joplin
Согласен, что «нерелейтед».
Вот свежая картинка в TikZ. Вдохновлялся картинкой к сообщению >>3394180 (OP).
Я не сказал бы, что перспектива и способ проекции на первой картинке были очевидны.
> синхронизируй не хочу.
У андроида как бы политика сложная с этим. Поэтому и нихуя нет под него ни от яндекс диска, ни от других. Че ты там синхронизируешь, хууууй знает.
Как ты флешку в телефон засунешь? Ну ладно, в любом случае у Обсидиана есть официальный Obsidian sync.
Так что если ты любишь читать свои заметки о том когда ты посрал в автобусе, то никто не помешает.
Я музыку синхронизирую, и файл с паролями. А так все заметки и черновики тоже синхронятся и можно подучить или поработать вдали от компа без ебли с проводами и переносами файлов
За $8 и полную жопу зондов ещё бы неудобная была.
Проперди добавили, ждем таблички, а там и до нормального софта не далеко! Вот заживем то! А китайский барин не спит, работает не покладая рук для нас родненьких!
>Сто процентов как и все попенсурсное работает через жопу.
В данном случае чрез жопу работают нескучные вендорские сборки ведроида, в корне перекосоёбленные. Гнусмас, хуйавей и ксияоми на этом фронте особенно отличились.
Этот местный мем.
10,5 Мб, 6914x4463То самое, где я смогу разбить свой день, месяц, год на промежутки времени в которых я буду заниматься бытием осмысленно.
Юзаю gnome-pomodoro под линуксом. Но я не использую под копирку этот метод, только как способ втянуться в рабочий режим. Т.е. всякий тайм-менеджемнт, типа оценки задачи в помидорках и прочий булшит уровня аллена, меня не интересует.
Когда я сажусь работать, выбираю задачу, запускаю таймер и фокусируюсь на ней, а красивенький UI отслеживает сколько мне работать и кратковременно блокирует экран и инпуты по истечении времени. Длинные паузы тоже по расписанию. Получается и разминаться, почаще вставая из-за компа, и жрать более-менее по расписанию, лол. Скриншотики лень делать.
Мне действительно помогает бороться с прокрастинацией. В принципе того же эффекта можно добиться используя любой таймер, вплоть до оригинального кухонного, нужно только будет чуть больше действий вручную совершать.
> У тебя нет флешечки с тайпси?
А у тебя нет денег на Obsidian Sync? Там просто аккаунт надо создать и деньгу закинуть. Ты сможешь, аутяра.
Ну ахуеть, а может они нахуй пойдут, деньги еще платить за то, чтобы они мои же данные увидели.
так обсидиан закрытый софт, хуй знает они и так могут видеть твой журнал дрочебря или нет
>У андроида как бы политика сложная с этим.
Какая, блядь, политика у него расскажи, пожалуйста, а то я не знаю. Сижу тут на своём 13 Android, синхронизирую туда сюда, а может всё это время нельзя было...
>Поэтому и нихуя нет под него ни от яндекс диска
Что за шутка?
>Че ты там синхронизируешь, хууууй знает.
Чё ТЫ там НЕ синхронизируешь, я хуй знает. Выдумал говна какого-то в голове и сидит без синхронизации.
>Какая, блядь, политика у него расскажи
Я ебу? Может у него жит в фоне убивает приложения, может еще чего, но приложений, которые просто работают, как например у ифона, нет. Кде работает через жопу с постоянными отвалами, синкинг потестим, но уверен тоже будет работаеть через одно место. Мне честно срать кто именно поднасрал вендоры или сами авторы приложения.
>Что за шутка?
Где это на ведроиде?
https://aur.archlinux.org/packages/yandex-disk
>Выдумал говна какого-то в голове и сидит без синхронизации.
Да-да. Я выдумал. Ох уж фантазеришка. Ну давай, прижми к стенке.
>>394725
Все, журнал можно не вести....
> Все, журнал можно не вести....
Просто не будь шлягером и пиши ноуты в org-mode. Засинхранизуй всё что тебе надо. И никто не будет знать когда там у тебя юбилейный фап будет.
Ну кроме андроида и твоего провайдера сети.
3 примера программ с нормальным функционалом которые не надо допиливать юзеру:
Нету такой
Долбаёб блять, нету
Doom Emacs
- Есть заметки (конспекты).
- Внизу каждой есть блок (резюме).
- Мне нужно автоматически собираться все эти блоки в одном месте (делать компиляцию).
Вопрос: как такое сделать?
Никак, наверное, блоки так парсить обсидиан не умеет.
Вот если "блок" начинается с "- [ ] ", почему-то можно парсить, и выбирать специальные такие блоки с определенным тегом и с определенным путем (в датавью можно как-то и с определенным текстом, через dvjs точно) и т.д., почему с любыми блоками так нельзя сделать, неизвестно
> бабка
Сашенька, ну зачем ты так про саму себя.
Да и могла бы не ждать 3 месяца, а сразу свой обзор в тред запостить.
Да идея-то годная. Но:
а) У проекта вместо разработчика - фаундер
б) Фаундер - русская
в) Фаундер - пизда
г) Не флэт-файл
д) Собственный формат
е) Там какой-то цыганский подход к лицензии и фичам
Почему женщины, которые делают обзор программ маскимально асексуальны и непривлекательны?
Потому, что ты по кунам.
Ебал бы два часа эту знойную суку не вынимая, а потом бы спустил мощно на ебало очкастое, после секса она бы мне рассказывала про Энитайп и другие заметочники.
Потому что сексуальным самкам нет дела до заметок? Черкнуть про встречу с вазгеном можно и в тг
Здесь дело не в заметках, а в общей тенденции всратых тнусок в софтваре, несмотря на то, что в софтваре один из самых крупных оборотов денег из всех отраслей. Нанять сасный бимбо-унитаз который по скрипту прочтёт чейнджлог не стоит абсолютно ничего. Тнускам и в игры играть-то не нужно, но в нигромании весьма сасная тнуска на ведущей, бuджuджu
>Ну и интеллект коррелирует с сексуальностью. Чем выше первый, ниже второе.
Перечень научных публикаций есть или как всегда?
>публикаций есть или как всегда?
Ну а сам как думаешь, лол? Если родился всратым или слабым и не хочешь это фиксить, то автоматом значит, что ты умный. Ну видел же, епта, в энтих фильмах ботаников, вот и мы такие.
Как это вообще должно быть взаимосвязано? Если ты из-за каких-то своих комплексов дрочишь определенные вещи больше других, то это не делает тебя умнее. Обычно умныю люди наоборот во всем хороши, потому что они УМНЫЕ.
>Если ты из-за каких-то своих комплексов дрочишь определенные вещи больше других, то это не делает тебя умнее.
Ну т.е. ты против узкой специализации?
>во всем хороши
Таких не бывает. Хоть один пример найди.
>Ну т.е. ты против узкой специализации?
Нет, не проецируй. Я против пиздежа, когда-черви пидоры подменяют понятия и выставляют свое вынужденное задротство как показатель ума.
>Таких не бывает. Хоть один пример найди.
Ломоносов? Да и вообще любой ученый 20 века? Они и сразу несколько сфер продвигали, и с тянками гуляли, и с государством срались, и за собой ухаживали, а по характеру любого современного альфача бы заткнули.
Если ты омежка, который из-за собственной слабости вынужден там что-то дрочить у себя дома, то это не делает тебя умным, еще раз повторяюсь.
>как показатель ума
Да ты просто придумал метрики и сказал, аррря, вы по ним говно, яскозал. Хзхз, чел.
>Ломоносов?
Это который кучу всего спиздил и сам нихуя написать не мог? Зато классификаций напридумывал, дай боже. Ну и выглядел он как тетя гхаля.
>дрочить у себя дома
Вот бы кунчегу подрочить у себя дома..
Да, конечно, нихуя не сделал, ничего не мог, да и вообще он омежка, которого можно обесценить, чтобы манямирок не сломать. Но вот аноны, которые записывают в десятки блокнотов свои планы как они собираются срать по расписанию, вот это элита общества и серые кардиналы.
>вот это элита общества и серые кардиналы.
Так и есть. Няши - это элита. Иначе б почему ты тут сидел, а?
>Как это вообще должно быть взаимосвязано? Если ты из-за каких-то своих комплексов дрочишь определенные вещи больше других, то это не делает тебя умнее.
А что ты под умом подразумеваешь, смекалочку?
А под силой надо понимать мышцы и блатные связи.
>>395950
А ты сам альфач по масти?
Че вы с ним вообще общаетесь, посоны? Если он альфа-чмо, так пусть идет нахуй. А если альфа-сочувствующий омежка так пусть тоже идет нахуй. Мне кажется, что агрессивное самоуверенное мудачье в любом случае должно идти нахуй, даже если оно правое. Если бы общество их отторгало так и тюрьмы бы были пустые и воин бы не было.
Если резюме имеет свой заголовок определённого уровня, то можно попробовать с помощью dataview организовать автоматический эмбеддинг:
https://help.obsidian.md/Linking+notes+and+files/Embedding+files#Embed+a+note+in+another+note
просто не используй знаки типа #,(),{},/,*,|
и всё будет выглядеть как блокнот, кроме цвета заголовка и фона
Ну давай, расскажи как красную строку сделать. Нинужна?
И скобки тоже нахуй не нужны? Текст ведь он такой. Лучше б про знаки экранирования сказал, ей богу.
Просто заворачивай дефолтный шаблон в codeblock
```
А текст пиши сюда,
никакого автоформатирования не будет
```
Почему у яблопидоров всё выглядит так одинаково и слащаво.
Вот открыл этот Amie и сразу об Anytype подумал, такая же хуйня пидорская, нежная, мягкая, и анальная.
А нахуя там ивайты
Это еще ленивее.
1,1 Мб, 3600x2085Чтобы при необходимости проще смотреть вложенную структуру.
Не поясняйте мне про зеттель и плоское хранилище.
Это специфический волт с проектными заметками которые надо шарить коллегам по работе, стркутура папок мастхев.
27 Кб, 625x385>>395290
https://github.com/lukemt/obsidian-feeds
Вот два месяца назад вышел плагин, который собирает буллеты с определенной ссылкой, в их ветке дискорд-чата я еще нашел несложный dvjs запрос который собирает буллеты с тегом. Но пока честно говоря работает и выглядит криво. Но реализовать видимо это можно. И видимо программисты просто пиздец ленивые
>И видимо программисты просто пиздец ленивые
Ну тк это говно просто ебаное.
Почему нельзя разбить эти хуйнюшки(резюмешки) на отдельные записи. Получится вложенная структура, и остается просто забрать left join все. Или как там у вас это делается. Но неет, я буду жрать говно, сделайте мне парсинг. А может хуй пососешь и сам напишешь это говно, раз так надо?
629 Кб, 1280x720> сам напишешь это говно, раз так надо
И 8$ ещё заплати. Философия обсидиана в треде, я спокоен.
Правило умножения вероятностей (если исходнить из того что красивый и умный на уровне генов ортогональны). Ну и красивым напрягаться не надо, а умственная работа это самое неприятное от чего мозг всеми силами пытается увильнуть.
>>396887
Трудно сформулировать, т.к. я расчитываю что приложуха сама подтяент культуру работы с информацией на свой уровень, а начну я с малого (сохранение информации из инета по личным и рабочим делам, фреймворк для всякой инфы при работе над проектами). Лучше напишите в чем разница у этих инструментов.
Обсидиан это про отдельные небольшие идеи и мысли, которые потом вытекают в большие вещи.
Энитайп это про агрегацию контента в принципе, не только текстового.
Они в принципе взаимозаменяемые в некоторых местах, но направления у них всё-таки разные.
И UX у них совсем разный.
Это годный совет, у них совместимость около ста процентов на самом деле, кто бы что не говорил. Если у тебя не тысячи сложных файлов с нестандартными разметками и ссылками, то можно хоть каждый день туда обратно скакать.
Мечта всегда должна быть недостижимой.
>Почему нельзя разбить эти хуйнюшки(резюмешки) на отдельные записи
Если мне нужно сделать три коротких буллет-пойнта подряд, я это сделаю секунды за 3 (ну 5 может). Если мне нужно будет вместо них сделать три записи, я потрачу на это минимум в 3 раза больше времени (и еще буду ебаться с тем в какую папку они там пошли, может надо перенести). Также буллет-листы могут быть связаны друг с другом и мне надо будет их видеть вместе.
Также есть другой кейс (который у меня), я веду несколько тематических дневников, каждый это отдельный файл, в который я просто дописываю дату и текст. Я бы хотел парсить все записи из всех дневников за неделю.
Или тут ты мне предложишь отдельно для каждой записи делать заметку? Я и так заебался с миллионом заметок и стараюсь наоборот совмещать их, нихуя неудобно это (в обсидиан по крайней мере), плюс я даже не знаю как embedded запросы делаются и есть ли такое
>>396937
>автор забросит программу? И все станет тыквой.
Я ваще готов прямо щас перестать обновлять программу и плагины. Вот следующее обновление с табличками может скачаю, а потом хз буду ли обновляться.
Если по желанию автора программа почему-то откажется работать без интернета/без обновлений/если ты не того гражданства, то ее просто выложат на торрент взломанную. Но даже если и этого не будет, я наверное просто в VSC например буду с теми же md-файликами взаимодействовать. А энитайповцы конечно хуй пососут, но они и так сосут
У энитайповцев есть возможность сбилдить себе клиент и дальше сидеть в хуй не дуть.
> выложат на торрент взломанную
Китайских зондов мало, надо от васяна майнеров ещё накатить.
> Microsoft Windows 10
Вопросы сняты.
>У энитайповцев есть возможность сбилдить себе клиент и дальше сидеть в хуй не дуть.
Да не будут они так делать, им через полгода станет скучно и они будут дальше по программам прыгать, каждый раз вручную переводя свои записи из формата в формат Или просто с нуля каждый раз их начиная, все равно там ревью на кофейни и на все фильмы из топ-50 кинопоиска...
Сделай хоткеи, че ты. Ебется он.
439 Кб, 1155x909Нет, потому что энитайповцам не нравится что заметки блин в формате .md ниудобном (это настолько не модно что даже старперские леймерские проги всякие типа блокнота или Sublime Text могут их открыть! фу таким быть) а намного круче когда они зашифрованы хуй пойми в чем! И хуй знает даже где заметки физически находятся! Это как точно так же что в фембое должна быть загадка!
Поэтому они не сбилдят клиент? Или на что ты вообще отвечал блять? Или шифрование это что-то плохое? Какая разница, какой формат, если есть экспорт в маркдаун/пдф?
> заметки блин в формате .md ниудобном
Да, лично для меня .md формат слишком простой. Мне не хватает функционала. Если тебе хватает - пожалуйста.
> зашифрованы хуй пойми в чем
Конкретные алгоритмы где-то выше по треду были.
> хуй знает даже где заметки физически находятся
В рабочей директории, там монго база, формат заметок в принципе тоже понятен, если разобраться. Он ближе к json, чем к txt, да, теперь json хуже чем txt?
Доебы на пустом месте.
10 Кб, 828x350
155 Кб, 828x350Бля, не так картинка. Фикс.
Мд это текстовый файл, который хоть без тегов, откроет даже блокнот. Даже на Андроиде. Что такое оргмод?
Формат емакса. Вендорлок.
Оргмод по твоему блокнот не откроет или что?
Вы совсем уже поехавшие нахуй фанатики со своим обсидианом и маркдаунами.
Так это с него картинка.
> Какая разница, какой формат, если есть экспорт в маркдаун/пдф
И потом из пдф ты переделаешь заметки в новую программу? Или в Adobe Acrobat теперь будешь вести заметки Или вручную просто сам будешь энитайп допиливать? И из .md формата ты конечно без проблем, без ебли без потерь переведешь свои заметки в другую программу (Anytype -> .md -> x)?
>на что ты вообще отвечал блять
>не боитесь, что автор забросит программу? И все станет тыквой.
>даже если и этого не будет, я наверное просто в VSC например буду с теми же md-файликами взаимодействовать
>Поэтому они не сбилдят клиент
Короче, не думаю, что Anytype будет чем-то вроде orgmode. У него прямо сейчас есть много аналогов, он выглядит как обыкновенная программа наряду с другими, про нее кажется вообще только в этом треде почему-то знают... На ютубе про него видосов мало (и просмотров у них), одни индусы, материалов мало и юзеров меньше кажется чем у какого-нибудь Evernote. Поэтому будут они перекатываться. И натолкнутся на проблемы.
> из .md формата ты конечно без проблем, без ебли без потерь переведешь свои заметки в другую программу (Anytype -> .md -> x)?
Да.
> не популярно
Опа, новый заход, такого ещё не слышали. Ещё бы он блять популярный был в пререлизной версии и с нулевым бюджетом на рекламу. Обсидиан вот почти с первой бетки начал денюжку на рекламу у блогеров просить. А вы и рады.
>не боитесь, что автор забросит программу? И все станет тыквой.
>не того гражданства
>пререлизной версии
Я и спросил, сам допиливать и новые фичи вводить будешь?
Если до релиза сдохнет, то расстроюсь и перекачусь в appflowy, если после релиза то форкну и буду вносить минимальные изменения.
Костыльно решил проблему через плагин Projects.
Даже лучше получилось.
Он позволяет плоско показать все файлы в подкаталогах (рекурсивно найдёт) и выведет их метадату табличкой.
Вообще-то энитайп летом получил несколько миллионов долларов. Думаю скоро уже начнут рекламу закупать.
Пора бы уже юг
Я просто уже настроил VimTex в своём конфиге, но вот не пробовал Emacs.
Ещё и орг мод у них получше выставлен это точно, задумываюсь об перекате
Че оргмод поможит матрицы написать быстро или тоблички?
Вот это как хуйня выглядит https://www.gnu.org/software/auctex/preview-latex.html в виме красивее пререндер, точнее он не так выбивается.
Ну я на LaTeX пишу эссе и статьи для уника.
А вот org mode чисто для заметок, напоминалок, конспектов и тому подобного. Щас на NeoVim пользуюсь neorg, потому-что он нативно создан для vim
Чувак чек-листами и недельными обзорами пользуется, он уже киборг по сравнению с тобой
Да это то понятно что киборг транформер трансгендер, я про то, какая именно прога юзается.
155 Кб, 828x350То что это орг-мод я знаю, ну неужели нигде больше так нельзя?
> обсидиан
> перекат на опенсорс энитайп
Обсидиан и нотион энитайп - это ортогональные проекты для разных задач. Я не понимаю почему их тут пятый тред подряд пытаются противопоставить. Использую и obsidian, и notion друг другу не мешают.
Практически в любом популярном текстовом редакторе это есть, но к сожалению всегда через плагин/костылик/расширитель
> Использую и obsidian, и notion друг другу не мешают.
Anytype скорее альтернатива для Notion
Ну я буквально это и написал. Можно попробовать заменить Notion при помощи Anytype (но я пока не буду). Заменить Obsidian им не выйдет.
Представляю, какое веселье начнётся, когда тебе понадобится чередовать таблицу и свободное форматирование.
А куда он сохраняет данные о том, что считать таблицей, а что нет? Выравнивание? Табы или пробелы? Это всё неудобно. И затратно парсить каждую итерацию. Кстати, а подсвечивание работает при этом, или только голый текст? Регулярки с ума не сходят?
В емаксе можно вставлять формулы и прям в тексте отображать, это удобно применять в том же орг-моде, вот мой пример. Неовим это терминальное приложение, в нём нет таких возможностей. Если полноценный tex документ редактировать, то в целом без разницы где текстовое представление набирать.
Это ж дефолтная md таблица
Обсидиан работает с raw текстом. Нотион c raw текстом не работает.
Нотион работает с объектами. Обсидиан не работает с объектами.
Обсидиан отадёт тебе хранилище и поручает всю синхронизацию, шаринг, колаборацию реализовывать тебе самому. Нотион забирает у тебя хранилище, взамен решает все проблемы с синхронизацией, шарингом и колаборацией.
Обсидиан - это продвинутый блокнот. Нотион - это продвинутый конструктор вебстарничек.
Сравнивать их напрямую - всё равно что сравнивать pdfTeX c Google Docs.
>перебираешь десятки заметочников и технологий по таймменеджменту/ведению записей
>смотришь кучу обзоров на всю эту срань
>уже предвкушаешь как все четко распланируешь и вот-вот начнешь хуярить
>все еще не можешь определиться с приложением из-за своего ОКР и мечешься между двумя вариантами
>через некоторое время понимаешь, что за время, которое ты потратил на ПЛАНИРОВАНИЕ и ПОДГОТОВКУ и прокрастинацию можно было переделать все свои дела
>отныне используешь листок и ручку
Заметочное крачноглазие это весело.
Кста, люди с трясущимища руками, или кто делает кучу ошибок или у кого жилого места мало не могут использовать листок с ручкой.
Я и не говорил об ортогональности задач. Я говорил об ортогональности инструментов.
>люди с трясущимища руками, или кто делает кучу ошибок
Как компухтир от этого спасет?
>у кого жилого места мало не могут использовать листок с ручкой.
Блокнот много места занимает?
> Нотион забирает у тебя хранилище, взамен решает все проблемы с синхронизацией, шарингом и колаборацией.
И тут надо упомянуть Anytype, который проблемы решает, а хранилище не забирает
> Обсидиан настраивается за 5 минут кнопочками в ГУИ.
Пердолится месяцами плагинами и стилями*
Быстрофикс
Минет сделать готов? Так сказать передача опыта
Такую вот я себе поймойку для идей организовал.
Пока что СТЫДНО.
Как рефракторинг закончу и на модули порежу, то на щитхаб залью и ссылку сюда закину. Думаю, что это в ближайшие пару недель будет.
У тебя говно на пике. Если срендерить, то через Live prewiew, а не вот это вот, где смешивается два вида шрифтов с похереными размерами. Ну говноед, что с тебя взять
А вот этот костылик про который ты говоришь...
... есть для Саблайма такой костылик нормальный?
(Да, это изначально был тонкий реквест плагина для саблайма.)
Зачем обидные вещи пишешь...
Разница-то в чём, можешь сказать? Емакс показывает отрендеренный результат самостоятельно, вимеры вынуждены использовать костыль в виде стороннего просмотрщика, под капотом примерно одинаково. Доёба к шрифтам не понял, какие настроишь такие и будут.
Я конечно понимаю, что ты не серьёзно, но не показывайся таким тупым на людях, стыдоба же.
Во-первых, на компе ошибки легко исправляются, и обычно ты печатаешь текст клавишами. Так что если у тебя шатаются руки, то каждая буква у тебя не будет разной формы, а если не попал по клавише, то и исправить не сложно.
Во-вторых, жилое место для листочков нужно куда больше для листочков, чем для электронных заметок. Как минимум у тебя уже есть ПК или телефон на который ты можешь писать заметки. А блокнот с ручкой надо ещё и где-то хранить, а иногда и на том же столе где у тебя ПК, что как-то не очень эргономично если немного подумать(я верю что ты сможешь додумать сам). Да и для того чтоб писать, нужно целое пространство для руки, правой или левой, ведь если ты не можешь комфортно писать, то в не зависимости от твоей сноровки, писать ты будешь как курица лапой.
Так-же дополнительно, Писать заметки в автобусе ебать как удобно с телефона. Даже когда Водилу после нового года шатает как камень вниз холма.
Я бы повесился от такого, представляю как что-то из этого перестаёт работать и нужно идти разбирать всю цепочку ища проблему, ужас...
Как же хорошо на Обсидианчике, всё просто, спокойно и минималистично, rclone бэкапит сразу в два облачка и периодически на флешечку, тишина и покой, красота!
> >через некоторое время понимаешь, что за время, которое ты потратил на ПЛАНИРОВАНИЕ и ПОДГОТОВКУ и прокрастинацию можно было переделать все свои дела
Спойлер - не переделал бы. Популярная ментальное самобичевание уровня "а вот если бы я не курил, накопил бы на мерседесс уже", но нет, не занимался организацией блокнота, занимался бы любой другой хуетой.
Зато, когда я научился нормально вести все таски в блокноте моя продуктивность значительно выросла, потому что задачи не валялись где-то на периферии сознания, периодически нахлынивая волнами, а начали лежать постоянно перед глазами в удобном декомпозированном состоянии.
>всё просто, спокойно и минималистично, rclone бэкапит сразу в два облачка и периодически на флешечку, тишина и покой
А как шифруешь (если шифруешь) по пути?
> Почему я не пердолился?
Потому что у тебя таблиц, синхронизации, шифрования и ещё много много всего нет
Что использовать для бюджетирования своих копеек?
> inb4 ексель
что нибудь простое чтобы даже бабка срака справилась
91 Кб, 1116x979Я бы предложил вопрос иначе поставить, типа: что кроме экселя есть для ведения бюджета и где найти нормальные туториалы, объясняющие, как с этим работать.
Например, GnuCash есть, мощная какая-то штука.
А конкретно по твоему вопросу куча всяких свистоперделок для телефона, потипу дзен-мани и прочей хуеты. Но это профанация. Надо сначала ответить на вопрос, чего именно ты хочешь от бюджета, на какой вопрос хочешь отвечать.
Чё голову-то морочить? А то развели здесь карго-культ. Сойджаксы-реддиторсы.
А что мелочиться? Давай всё в одну кучу вали!
Они-то как раз самые нормальные. Используют инструменты которые всю жизнь будут существовать и приносить пользу
109 Кб, 1887x325Вот ещё выдержка из источника, чтобы нге вилял.
Да не трясись ты, чепушиило!
48 Кб, 1280x720А синхронизации и обсидиана нет. Надо же...
А ещё из под американского интернета. Вспоминаем про ARPANET, который дал толчок для всемирной паутины и считается его отцом. Это потом Тим из ЦЕРН сделал более общедоступную и простую версию. И тут они преуспели.
> Есть российская ОС
БедОС Таня, Астра/АльтЛинукс/ или Аврора ОС?
> Технология то в чем заключается?
В финансах и возможностях рынка создать ОС, технологически подобную Android.
> Поголовно
Вкус_очка это не поголовно, это исконный российский аналоговнет.
> БедОС Таня, Астра/АльтЛинукс/ или Аврора ОС?
Любая.
> В финансах и возможностях рынка создать ОС, технологически подобную Android.
Это не технология, это финансы. Финансы вещь нестабильная, ты мне технологию покажи.
> Вкус_очка это не поголовно, это исконный российский аналоговнет.
А Amazing Red, ASP, NSP и т.д.? Открой уже глаза, твоя риторика сыпется уже. Она имела место лет 5-10 назад, сейчас уже нет.
> и т.д.
Интела нет, Оракла нет. Проснишь, ты серешь!
> ты мне технологию покажи.
Ты из под неё постишь в неё же, как и заметили выше.
> Любая.
Вилания бесценны.
Вот и поговорили.
205 Кб, 1463x754Что? 48$ за год это много по-твоему? Я когда-то приложение Анки на гейфоне за 2000 рублей купил, и не задумался и не пожалел, при том что я нищук. Надо духовно приоритеты расставлять
>гейфон
>нищук
>приоритеты
(inb4 так получилось айфон родители подарили и он дешевый старый ему щас около 7 лет...)
За воздух? За воздух $48 в год много.
Ебут во все щели
Эксель не сложный, просто надо посидеть и подумать, а потом допердолить под себя. Баба срака справится, если написать ей достаточно простую или подробную инструкцию. К примеру как у меня:
Моя экселька для расчёта бюджета за день-операцию, костяк сделан ещё в 2020 за пару вечеров после очень жёсткого денежного проёба и твёрдого решения следить за деньгами. Дальше каждый квартал модифицирую под нужды: закрываю-открываю счета, переименовываю колонки и т.д. Имхо не сложная: проставляешь платёж в операцияхпик1 и таблица считает данные в остальных листахпик2, по порядку листов с пик1.
А так двачую >>398023, свистоперделок для телефонов достаточно просто я больше доверяю экселю.
мимо
Алсо, щас посмотрел, инфа на пик3 несколько косноязычна и не актуальна для этой версии таблицы, но всё же может помочь в составлении свой версии. Просто попробуй.
22 Кб, 793x364Какие еще сервисы отвалились или потенциально могут отвалится?
Чтобы на гейфоне иметь право что-то разрабатывать нужно в год эпплу отваливать $99
4 Кб, 241x74А еще:
-приложение не базируется на ХРОМЕ
-заметки хранятся в том числе и их в любой момент можно забекапить, даже если сервис уйдет и начнет блочить аккаунты
-синхронизация с телефоном
Любые не опенсорс и не отечественные.
А софтошиз тут причем? Он тут вообще не пишет почти и не пользуется всеми этими инструментами.
Это ни при чем. Анки на айос официальный клиент, а на ведре нет
При том, что это он всё нащитпостил, не трудно вычислить его по стилю постов, а пользоваться софтом и не нужно чтобы щитпостить в тредах.
84 Кб, 630x821Так никто не знает значит про китайские буквы (можно с ними как-то легально и без смс оплатить?) Поискал, нашел только много универсальных вариантов с какой-то виртуальной картой, неохота и боязно этим заниматься. Еще кстати группу в телеграме нашел русскоязычную по обсидиану, ппц она огромная и живая
>Нет, как ты себе это представляешь?
В смысле как? Зашел в дропбокс, скачал свой шифрованный файл и выполнил расшифровку не рклоном.
(Это примерно то же самое как я могу открыть текстовый файл не нотпадом, html не хромом, видосик не влц, xlsx не экселем. Понимаешь?)
Теоретически, алипеем можно оплатить, только нужен загранник, и не факт, что позволят покупать где-то кроме Китая.
Если честно, очень сложно, я даже толком не понял что именно ты учитываешь. Это твоя собственная методика или брал за основу что-то?
Это я у тебя хотел спросить.
Ну типа, если бы я шифровал свое файло, я бы разобрался что это такое и как оно работает.
Очевидно что какая программа зашифровывает, та и расшифровывает. Посмотри документацию и исходный код если хочешь знать как там всё происходит, у меня поинтересней дела есть.
>Очевидно
>Посмотри
>у меня поинтересней дела есть
Господи, просто сказал бы изначально "я не знаю, чувак". Зачем-то начал спрашивать "как представляешь", "а как", советы раздавать, флексить. Мудло какое-то.
Ты какую-то хуйню спрашиваешь просто, типа ты думал что я разобрался как там всё шифруется и свою реализация запилил? Нахуя? Никуда rclone не денется, программа популярная, во всех дистрибутивах есть.
Методика своя по крайней мере не основывалась на какой либо другой изначально. Виртуальные счета - способ менеджмента денег, аля отложить часть дохода на покрытие долга, а другую на финподушку.
Мб файлом понятнее будет?
Ты блокнотом охуеешь их открывать. Попробуй в protobuf экспортируй что-нибудь и глянь на формат.
Не хотят. Как ты себе представляешь функционал энитайпа в маркдауне?
Инлайн сеты/коллекции/медиа (и разные отображения этого всего по типу календарей, галерей, канбанов), столбики, обложки, вложенные страницы и собственный движок типов. Это из того что первое в голову лезет.
Protobuf и так пиздатый формат, .md тут только связывать руки будет.
>>339889
Маркдаун был ошибочно принят за формат для заметок хотя на деле это была просто попытка оказуалить хтмл. Неправильное пользование - неправильный ощущения
Я себе сделал собственный маня формат и заметках и забил гвоздь. А Чи шо?
Опиши как чего делаешь.
Да ахуенно, что-бы просматривать уже готовый readme. Браузер может просто читать разметку md как html.
Но вот писать этим говном неудобно. Можно в org mode писать файлы, а уже потом parse файл в виде markdown и всё ьудет красиво и эффективно
И да, галочку тоже
Анон, большая просьба, когда родишь свою поделку, пингануть вот этот пост. Буду раз в неделю сюда заходить, интересно.
Забанили все аккаунты которыми пользовались или заходили с российского айпи
Т.е. нельзя даже просто зайти сохранить заметки с досок.
Не знаю. Летом 2023 их все устраивало и все было прекрасно. Узнай у разрабов.
Долбоёбы итт промыты рекламной компанией обсидиана и про альтернативы слышать не хотят. У них .md панацея, а китайцы сверхлюди.
Что касается конкретно маркдауна он в принципе морально устарел. Если хочется пердолится с разметкой, то .adoc, например, выглядит в тысячу раз перспективнее.
Да, верно. Спасибо, анон, я что-то сам не подумал об этом.
>>397769
>Я бы повесился от такого, представляю как что-то из этого перестаёт работать и нужно идти разбирать всю цепочку ища проблему, ужас...
А что должно перестать работать? Самое страшное, что может случиться - это отключение света или интернета дома.
Давай к нам! Главное юбочку свою приноси.
Зачем мигрировать, если все устраивает?
Да элементарно он его себе представляет, как и я.
>Инлайн сеты/коллекции/медиа (и разные отображения этого всего по типу календарей, галерей, канбанов), столбики, обложки, вложенные страницы и собственный движок типов. Это из того что первое в голову лезет.
Единственное чего "не может" txt-разметка (коей является md) это отображать параллельные блоки (2 колонки, блоки в ряд и тп).
Но записать это в какой-либо форме не проблема. Например:
- MD-way: поставить блоки списком под условным заголовком/специальным маркером.
- HTML-way: просто обернуть блок в html-контейнер.
И то и другое прекрасно рендерится в html Еще бы блять! Ведь работает оно в итоге все равно в браузере, сохраняя и человекочитаемость на любом утюге и независимость от вендора.
Все остальное (календари, хуи, канбаны) - это просто вьюхи. Любая data (каталоги и тп) может хранится в csv, yaml, json, toml, sqlite, xlsx. Быть ценной самой по себе в отрыве от редактора и обрабатываться другими специализированными инструментами, включая кастомную автоматизацию.
Но нет блять, надо все свалить в одну кучу и замуровать в протобуфы. А говноедам сказать: ой, у нас же так много фич, мы просто не можем это сделать ни в каком другом формате, поймите нас правильно. Дальше ебаные сектанты сделают всю работу >>398601 >>398898 >>398909 >>399109.
PS
Но, собственно, им же хуже. Они не переживут следующую эволюционную итерацию, когда все то же самое будет переосмыслено и сделано уже на открытых стандартах.
Не рвись ты так. Нахуя все эти костыли? Ты предлагаешь ограничения и костыли ради чего?
Ответь себе на вопрос почему именно маркдаун? Маркдаун это простой текст, для сложных вещей он не годится.
Ты бы ещё блять в ветку MS Office припёрся и начал затирать, что весь функционал ворда можно уместить в маркдаун файлики. Это шиза уже, ты не понимаешь? Шиза.
Нет вендорлока. Если авторы забросят своё поделие, открытый формат критичен для долгосрочного хранения.
Ну нихуя ты выдал. Вообще-то для продуктивных личностей и прочих цифровых бомжей, возможность собрать свои монатки и прыгнуть на новый модный блокнот раз в пару месяцев - это даже не преимущество, а жизненная необходимость
Когда забросят перестанут приходить обновления. Данных это каким образом коснется?
Данные останутся внутри программы без возможности экспорта и переноса в новый, поддерживаемый инструмент.
Со временем, программа перестанет работать просто потому что индусы что-то изменят с обновой ос.
Это базис хранения информации. Портативность и возможность бэкапа.
> Данные останутся внутри программы без возможности экспорта и переноса в новый, поддерживаемый инструмент.
Экспорт уже сейчас есть, куда он денется?
> Со временем, программа перестанет работать просто потому что индусы что-то изменят с обновой ос.
Оффтоп, но проблемы индусских ос белых людей не ебут.
> Это базис хранения информации. Портативность и возможность бэкапа.
Буквально характеристика Anytype.
Я понимаю что у тебя прорыв покровов, но что до меня то доебался?
Я просто текстом пишу заметки по Типу тхт, а штаблицы и всю остальную """продуктивити"""" парашу не использую. Если нужно что-то отметить в коде, пишу комментариями в коде
Если нужно чтото для себя - есть телефон и заметки на Винде
Если нужны другие задачи, для них уже были и есть адекватные решения с 2007-ого
мимо анон с проебанным квоутом
>>398909
Вопрос стоял почему мд, а не какой хороший энитайп. Рекламь свое поделие с другими.
Потому что это текстовый файл, самый примитивный формат, проще чем хтмл. Для работы с ним хватит встроенных возможностей любого языка, от пайтона до с++. Даже банального блокнота.
Свои ограничения это тоже накладывает, вроде той же последовательности, но можно добавить индексы, как обходной путь.
Спроси разработчиков, почему они выбрали такой формат. Можешь начать с гитхаба. Потом линуксоидов с их философией, что все текстовый файл. Дерзай.
Ну, всего. Гитхаб, гитлаб, линукса, любого ридми. Json тоже текстовый файл, к слову. Так что можешь тоже спросить почему
Ты вообще наркоман что ли? Ты кому отвечаешь?
Почему .md используют в ридми файликах как раз вопрос не стоит.
Стоит вопрос почему его пытаются запихать в сложные системы и базы контента. И почему пропихивают именно его, а не более интересные альтернативы.
Потому что его легко парсить, видимо. Тот же обсидиан это суть браузер. Вот и готовый заметочник без особых вложений.
В крайнем случае можно самому написать, но я ещё тот погроммист. Я это вижу так - при создании папки "Тест1" в ней создаётся файл "Тест1.md" и автоматом открывается, но это какой-то костыль, хотелось бы решение изящней.
> легко парсить
Да вы тут все клей нюхаете. Это наколенная поделка, у которой нет формального определения, да ещё для разметки выбраны часто используемые в смежных областях символы. В результате строчка с большим количеством звёздочек в разных комбинациях может быть интерпретирована каким угодно образом в зависимости от выпендрёжности регулярных выражений автора конвертера, и все они будут правильными.
Markdown всем известен как пример того, что велосипеды неистребимы, что всегда найдутся те, кто возьмёт нахрапом, а не знаниями, что лучшие решения не всегда выигрывают, и что популярность вовсе не гарантирует качества. Ещё во времена больших компьютеров появился и стал хитом язык разметки текстовых файлов, у которого был автор с такими методами ведения бизнеса, что GNU и по сей день документацию пишет в формате, появившемся на жопной тяге от реакции на них:
https://en.wikipedia.org/wiki/Scribe_(markup_language)
Легко понять, что сначала надо было посмотреть на аналоги и поинтересоваться, какие правила хорошо было бы учитывать для создания подобных разметок.
Markdown в подавляющем большинстве случаев используется теми, кому на самом деле вообще не нужен никакой язык разметки. «Я напишу readme.txt» не модно, попахивает дискетами и матричными принтерами, а вот «я напишу readme.md» — самодвижущийся путь в будущее. Выделить кое-где слова двумя способами — это детский сад. На деле всей разметки там только автоматическое переразбиение на параграфы, да и без него можно было бы обойтись, пользуясь строчками произвольной длины, если бы в начале двухтысячных не оставалось толпы людей, которые, скажем, за предложение в почтовом клиенте включить word-wrap готовы были сжечь еретика.
Конечно, де-факто авторы основных библиотек и утилит как-то договорились о совместимости и задали общее подмножество. А теперь скажите, помните ли вы детали этого правильного варианта.
>куча бессвязного текста
Хорошо.
Когда там таблички в обсидиан? Хочу заценить, как они реализовали эту фичу!
Какие костыли? Тебе же похуй чем тебя кормят, насрать как твои данные хранятся, насрать на маркдаун, насрать на хранилище.
Так о каких костылях ты говоришь, если тебе похуй что под капотом?
Ты либо крестик сними, либо штаны надень. И реши в чем проблема - в нереализуемости или в желании закрыть формат. А дальше можешь оправдывать эникал сколько угодно, мы просто зафиксируем для протокола, кто тут маркдауно-шиз, а кто антимаркдауно-сектант.
>>399560
>@Heading(The Beginning)
>@Begin(Quotation)
> Let's start at the very beginning, a very good place to start
>@End(Quotation)
Это для тех кому может быть было лень сходить по ссылке и посмотреть, что это за Скрайб такой и они всерьез задумались, что может быть и правда не все так однозначно...
> в чем проблема - в нереализуемости
Ещё раз повторяю, иди в ветку MS Office и рассказывай им, что функционал Word можно реализовать в маркдауне.
При желании можно, но это костыли и ограничения. Все равно что щебенки два вагона возить на Киа Рио, а потом говорить "зато вот очень удобно можно и щебёнку и детей возить". Можно, но не нужно.
> в желании закрыть формат
Закрыли мрак, все бы так закрывали.
https://github.com/anyproto/anytype-heart/blob/main/pkg/lib/pb/model/protos/models.proto
Ты выблядок маркдауновый нихуя не понимаешь о чем ты говоришь, зато ебало корчишь как будто бы две диссертации на эту тему защитил.
Маркдаун охуенно подходит для ридми файликов в интернете, которые ты навоял через простенькую разметку и они вот лежат браузером рендерятся. Для тех, кому HTML сложена и нинужна, придумали вот маркдаун. Все. Это край. Не надо его пихать везде, где и без него все хорошо.
Не с мд я рвусь, а с долбоёбов промытых. Мд замечательный формат, только не для заметок.
>литералли весь Ютуб показывает какие крутые вещи получаются на мд
>нипридназначин вы нипанимаити
😒
Нахуй ты усираешься лол. Тут после "легко парсить в любом яп" как тезиса против готовых протоструктурок надо было забить и перестать отвечать
Какие крутые вещи могут получиться из обрезанного текстового формата? Крутой текст? Не смеши.
База фильмов, сортировка, подтягивание данных из других файлов в moc, канбан, канвас. Всё это на основе мд.
Вот таблички завезут для самых маленьких
Охуенно, вся суть. В .md пиздато все, кроме текстового формата. Ты себя слышишь?
Да вроде текст это настолько базовая основа md, что и упоминать не надо.
Это как говорить "рыба которая умеет плавать", ебать анон, а мы и не знали
MD - это человекочитаемый, человекописный, машиночитаемый, машинописный формат. Универсальный интерфейс человек-машина. Это не единственный формат который так может, но самый популярный, так сложилось.
json, например, - не человекописный формат, домохозяйки не могут гарантировать закрытие скобок и кавычек.
Я тебе говорю про то, что все перечисленное можно напердолить поверх любого формата. Не обязательно md. Я больше скажу, в md неоднозначная поддержка идентификаторов и классов, что вставляет палки в колёса разработчиками всего чего ты там перечислил. Именно поэтому, кстати, обсидиан и придумал поверх .md файла писать блядский YAML файл. Это шиза. Все, что ты перечислил и что есть в обсидиане было сделано не благодаря, а вопреки маркдауну, который к этому
вообще не приспособлен. Он хорош, но не для заметок.
>>399812
> литерали есть Ютуб показывает, как можно есть суп вилкой
> ряяяя нипридназначин вы нипанимаете
>>399839
Домохозяйки не могут гарантировать и закрытие скобочек да звёздочек это раз.
Почему ты только про json спизданул? Остальные форматы аккуратно игнорируем как неудобные?
>Все равно что щебенки два вагона возить на Киа Рио, а потом говорить "зато вот очень удобно можно и щебёнку и детей возить". Можно, но не нужно.
А что тебе в заметочнике нужно кроме текста? Чем .md хуже чем .txt? Какие из функций MS Office тебе нужны в заметочнике? Если они тебе нужны, почему ты не пользуешься спокойно OneNote или там еще чем-то, а волнуешься о людях которые используют маркдаун? Почему ты вообще так разволновался по поводу того, что какие-то люди используют какие-то не те программы?
49 Кб, 599x484>не могут гарантировать и закрытие скобочек
Маркдаун гарантирует закрытие тага символом переноса строки. Любой txt - является валидным md.
>Остальные форматы
Остальные форматы отсеялись фразой "самый популярный, так сложилось"
>он уже не самый хороший, а самый популярный
Ты рассуждение к этому удобному тезису сам подвинул. Изначальный вопрос был "Почему md".
Звучит как буд-то ты не осилил md формат и пытаешься выставить всех дураками, что используют его хотя сам слишком осёл чтоб перебороть свои привычки использования Evernote.
>Почему ты только про json спизданул?
Потому-что с остальными таже история. Либо слишком сложно читать, либо писать, либо дополнять разметку какими нибудь функциями Медиа или тот-же канвас
Короче md такая золотая серединка между удобнгстью и функционалом. А то что это по сути txt файл с разметкой это фитча.
Хотя лично пересел с Markdown, на org-mode но для этого мне пришлось освоить emacs, что никому не рекомендую.
Так мне пять тредов подряд агрессивно пытаются продать маркдаун под соусом "самый лучший", а я в упор не вижу, чем он лучше остальных.
>со своим пиздатым открытым форматом
Ну он может подходить тебе для твоих задач (ревью кофеен и т.д.) и не подходить например для исследовательской деятельности, где надо просто писать кирпичи текста, собирать в списки какие-то материалы, делать конспекты в небольших окошках на которых ничего лишнего кроме текста нет.
>Приятного аппетита, не нужно об этом на весь тред верещать.
Приятного будапешта.
>мне пять тредов подряд агрессивно пытаются продать маркдаун под соусом "самый лучший"
Возможно ты сделал поспешные выводы. Как не зайду в тред, тут продают именно Obsidian как самый лучший. Утверждения "Obsidian - лучший" и "Marskdown - лучший" не тождественны.
> не подходить например для исследовательской деятельности, где надо просто писать кирпичи текста, собирать в списки какие-то материалы, делать конспекты в небольших окошках на которых ничего лишнего кроме текста нет.
Потому что в моём формате нельзя писать текст, верно? Фанатик, спок, иди скобочки свои поисследуй.
>Потому что в моём формате нельзя писать текст, верно?
Нет, потому что он громоздкий. Я вообще пишу часто в Sublime Text, а потом копирую в Обсидиан. А потом опять могу этот файл открыть в Sublime Text, и отредактировать и сохранить файлик. Ну а еще в Обсидиане плагинов дохера и кастомизация жесткая. Функции Anytype мне не нужны (я не коллекционирую ревью на кофейни), я вот к Logseq когда-то присматривался, но Обсидиан мне показался лучше.
>Фанатик
>Приятного аппетита, не нужно об этом на весь тред верещать
Хммм
> пишу в одну проприетарную парашу на электроне
> потом копирую в другую проприетарную парашу на электроне
> а у вас софт тяжёлый
> функции Anytype мне не нужны
> но обсидиан с плагинами как в энитайпе наверну с удовольствием
ВИЖУ ССЫЛКА ТЫКАЮ ССЫЛКА НИХУЯ НЕ ПОНИМАЮ ЗАЧЕМ ССЫЛКА. ПРИСЛАЛ: GPT-0,25.
Если бы идея разметить быстренько текстовый файл, обработать и получить красоту появилась вместе с Markdown, можно было бы сделать скидку для первопроходца.
>с плагинами как в энитайпе
Я если честно не знаю че там в энитайпе толком... Я картинки видел с кофейнями и эйфелевыми башнями
> а у вас софт тяжёлый
Мало RAM жрет, даже если запустить 5 окон (у меня всё время висит 5 окон (в обсидиане можно открывать заметку в окне прикинь), в каждом по несколько вкладок, это не шутка)
>проприетарную
Я не знаю, что означает это слово. (пик мужика с Да. только обработанный под древний форс траленгов будапештов)
381 Кб, 736x1308Чепушило ноющее, это тред про заметочники, а не твою войну с текстовым файлом. Иди с жипег воююй, пнг, мси. Как не зайду он и ноет и ноет. И строчит свои унылые пасты.
Может это бот?
Он безкунчиковый просто... Жалко его
Жипег, пнг и мси используются по назначению и в рекламе не нуждаются.
Одна будет отключать шифрование.
Другая будет отключать синхронизацию.
Я хочу сам шифровать и синхронизировать свои файлы.
> Одна будет отключать шифрование.
Пили реквест на форум
> Другая будет отключать синхронизацию.
В следующем обновлении, до нового года скорее всего
Ахах 🤌🤌🤌🤌🤌🤌🤌
Просто имаджинируйте цеттелькастен воЙна хрюкающего 🐷🐷🐷🔪🔪🔪 на мд, которые я прочту хоть в нотпаде, хоть в вскоде 😏😏😏
>С одной стороны дауны с .мд
>С другой стороны дауны непрозрачной архитектурой
Боролись два говна...
А что мд? Обсидиан господа делают себе заметки, смотрят ютуб. А пердежи на своем ультрамодном формате борятся, как шиз выше, а потом пукая обмякают не выйдя из альфа версии.
4 Кб, 293x112О, еще одно говноподелие плагин скачать, и воот тогда.
Тем более судя по пику, это просто работает как говно. Челу не надо было вот это вот все от маркдовевна, а просто текст. Ты же такой, а воот плагин. В жопу его себе запихни и проверни там.
Судя по использованию смайлик ты сам личность небинарная и бедных калдиановцев тралируешь. Жаль их, конечно.
Попу ставишь?
Ну и? Че не так?
Руки опускаются, в глазах слёзы.
Брошу всё и уйду на OneNote, буду сидеть в тишине и покое, а вы тут дальше спорьте.
Ну иди сюда, обниму! Все хорошо, няшечка. Делай заметочки, главное не уходи. Все хотят тебе только добра. Чмок
>что функционал Word можно реализовать
Уже звучит сомнительно.
>>399741
Я интересовался не впечатлениями, а аргументами.
>>399839
Аргумент засчитан.
>>399841
>неоднозначная поддержка идентификаторов и классов
>Домохозяйки не могут гарантировать и закрытие скобочек да звёздочек
>Остальные форматы аккуратно игнорируем
Тоже засчитываю аргумент.
>>399847
>Маркдаун гарантирует закрытие тага символом переноса строки
Насколько я понял, это не совсем то, что имеет в виду оппонент. Задам уточняющий вопрос. Сообщает ли интерпретатор md пользователю о неявном закрытии контекста, например, в конце строки?
>самый популярный, так сложилось
Я всë-таки настаиваю на рассмотрении asciidoc или docbook, например, пусть и безотносительно заметочничества.
>>399850
>Звучит как буд-то ты не осилил md формат и пытаешься выставить всех дураками
Ну, вы, почтенные, тут только полемику разводить собрались или что-то предлагать по существу? Я например, использую для сравнительно больших и самостоятельных литературных форм latex, а интересуюсь для малых форм альтернативой, которая бы была переносима, проста и устойчива (в смысле требований к интерпретатору).
>>399852
>самый лучший
Т. е. тебя не смущает, что «лучший» — это категория эмоционального отношения?
>>399906
>Если бы идея разметить быстренько текстовый файл, обработать и получить красоту появилась вместе с Markdown
Здесь бы как нельзя кстати смотрелись бы сравнения с решениями, подразумеваемыми, но не указанными.
>>399994
>рассматривать его будет всратая бабёнка фемшиза
А эротические фантазии твои как к делу относятся?
>>3400079
>Чем всё кончилось, известно
Да. Известно. Фукуяма извинился. Хотелось бы, чтобы за антинаучность своих взглядов, а не за их расхождение с доступной в ощущениях реальностью.
>что функционал Word можно реализовать
Уже звучит сомнительно.
>>399741
Я интересовался не впечатлениями, а аргументами.
>>399839
Аргумент засчитан.
>>399841
>неоднозначная поддержка идентификаторов и классов
>Домохозяйки не могут гарантировать и закрытие скобочек да звёздочек
>Остальные форматы аккуратно игнорируем
Тоже засчитываю аргумент.
>>399847
>Маркдаун гарантирует закрытие тага символом переноса строки
Насколько я понял, это не совсем то, что имеет в виду оппонент. Задам уточняющий вопрос. Сообщает ли интерпретатор md пользователю о неявном закрытии контекста, например, в конце строки?
>самый популярный, так сложилось
Я всë-таки настаиваю на рассмотрении asciidoc или docbook, например, пусть и безотносительно заметочничества.
>>399850
>Звучит как буд-то ты не осилил md формат и пытаешься выставить всех дураками
Ну, вы, почтенные, тут только полемику разводить собрались или что-то предлагать по существу? Я например, использую для сравнительно больших и самостоятельных литературных форм latex, а интересуюсь для малых форм альтернативой, которая бы была переносима, проста и устойчива (в смысле требований к интерпретатору).
>>399852
>самый лучший
Т. е. тебя не смущает, что «лучший» — это категория эмоционального отношения?
>>399906
>Если бы идея разметить быстренько текстовый файл, обработать и получить красоту появилась вместе с Markdown
Здесь бы как нельзя кстати смотрелись бы сравнения с решениями, подразумеваемыми, но не указанными.
>>399994
>рассматривать его будет всратая бабёнка фемшиза
А эротические фантазии твои как к делу относятся?
>>3400079
>Чем всё кончилось, известно
Да. Известно. Фукуяма извинился. Хотелось бы, чтобы за антинаучность своих взглядов, а не за их расхождение с доступной в ощущениях реальностью.
>tex/latex
Это всë-таки авторско-издательский автоматический комплекс, интерпретирующий расширяемый язык разметки в примитивы (глифы, боксы и клей), соответствующие модели набора текста на страницах печатных изданий. На мой скромный взгляд это решение избыточно в случае, отличном от подготовки печатных изданий. А ещë имеются проблемы с переносимостью.
> примитивы (глифы, боксы и клей), соответствующие модели набора текста на страницах печатных изданий. На мой скромный взгляд это решение избыточно в случае
Это все как раз идеально для прокрастинаторов ИТТ. Сейчас по поводу заметочников сруться, а будут самописными шаблонами для своих заметок выебываться, как в той сцене из Американского психопата.
Я думаю няши итт просто хотят хвастаца, как часто они ходят помыца и в магазин за помадкой, а не вот это вот все.
Но впрочем латех не особо сложнее маркдовена, но там нет кнопачек всяких разных, так что ну хзхз.
>латех не особо сложнее маркдовена
А TikZ-графика, которую я для иллюстрации в т. ч. твоего тезиса в последние несколько тредов добавляю, тобой читается и понимается сходу?
На твой сатанизм даже смотреть лишний раз не хочется.
Ну чем-то регесп напоминает по магическости. Думаю, если разобраца будет понятнее.
Расскажешь как в маркдауне красную строку сделать или скобку без ебли поставить в тексте? Очень удобный формат.
а нахуй красная строчка, как в тетрадках школьных?
Вижу смысл если ты хочешь писать заметки для заметок(странно, но понять можно). Тогда используй footnote сноски или аннотации.
Погугли какая там разметка в Obsidian, удачи анон
ты нормально скажи, что за строчка. Чего так быстро пошёл обижаться? Травма детская со школы? Или фетишь редкий?
66 Кб, 730x538>Чего так быстро пошёл обижаться?
Ну вот такой я... Могу умею практикую.
Вот видишь сверху отступ в 1.25? Это оно и есть.
> как в маркдауне красную строку сделать
Двойным переносом строки. То есть выделением абзаца.
Красная строка - это свойство отображения абзаца. При экспорте на печать просто указываешь как форматировать абзац: с красными строками, отступами, буквицами, с многоколонкой и прочей висячей пунктуацией. Сам Markdown за отображение не отвечает, он отвечает за содержимое.
Мне не надо все абзацы выделять красной строкой. Че за идиотизм?
>Сам Markdown за отображение не отвечает, он отвечает за содержимое.
Ну пусть в свое содержимое примет информацию о том, есть ли тут отступ. Почему в лятехе это делается одной коммандой а в маркдауне надо трахаться с цсс?
Потому что LaTeX - это система верстки. В её функции входит вопросы отображения.
В функции markdown не входит отображение. Он эту функцию целиком возлагает на css.
>В функции markdown не входит отображение.
Ну и зачем такое говно нужно? Тем более вот чем нумерация отличается от красной строки? Давайте и это в цсс впихнем. Так удобно я думаю было бы настраивать скокбочки у циферок через цсс, а то хули. Ах ну точно, так ведь и надо блять. Какой же все таки формат-то ахуенный. Вы серьезно?
>Он эту функцию целиком возлагает на css.
Нахуя эта прослойка тогда вообще нужна? Есть куда более продвинутый html, который блять не теряет информацию обо всем подряд.
54 Кб, 893x576Причем ведь реально. Эта хуйня просто взяла и нахуй выкинула кусок информации. Вот чтобы скобочки хуйнуть тут, понадобиться целиком переписать то, как оно воспринимает эти перечисления. Велико, велико.
>вот чем нумерация отличается от красной строки?
Ничем. Емнип md приводит все 1) 2) 3) 1. 8. 2. 16. к единому написанию с точкой. Так же и списки с плюсами-минусами-звёздочками проводятся к одному буллету. Так что ты всё правильно сказал.
> куда более продвинутый html
Есть. Но человек может написать невалидный xml. А md всегда валидный.
> Есть. Но человек может написать невалидный xml. А md всегда валидный.
Здесь мы плавно подходим к тому, что доверять написание разметки ручками пользователю - заранее проигрышная стратегия. Так глядишь и до WYSWYG редакторов в треде додумаются.
> Но человек может написать невалидный xml.
Вот честно, тут выпал. Эм, а минусы где? Нахера нужен всегда валидный мд?
>доверять написание разметки ручками пользователю - заранее проигрышная стратегия
>до WYSWYG редакторов в треде додумаются
Я считаю, тебя из крайности в крайность бросает. С одной стороны ты предлагаешь воздерживаться от не вполне естественного для пользователей ввода, требующего чрезмерной дисциплины. А с другой стороны ты нарисовал некий «WYSWYG», который суть симулякр, а все известные мне попытки реализации принципов WYSWYG сводятся к тому, что со стороны машины и со стороны человека имеется сочетание взаимного недопонимания содержания и сходимости формы, зачастую, в единственной точке, для которой решение по интерпретации сходится но неустойчиво.
>>400512
Согласен. Оппонент выдаёт желаемое за действительное.
>>400494
>Почему в лятехе это делается одной коммандой
С этого места по-подробнее, пожалуйста!
> а в маркдауне надо трахаться с цсс?
Поясни о наличии противоречия! Подозреваю, что ты пытаешься выдать за противоречие то, что противоречием не является.
> Тем более вот чем нумерация отличается от красной строки?
В русскоязычной литературно-издательской традиции, нумерация и ненумерованные списки не обязательно означают разрыв предложения, а красная строка предложение разрывает.
> Вы серьезно?
Ну, навык рационального мышления — оценивать по сути, а не по соответствию произвольным ожиданиям.
Удвою вопрос, кстати.
> этого места по-подробнее, пожалуйста!
https://latexref.xyz/_005cindent-_0026-_005cnoindent.html Хотя и правда можно просто выделять пустой строкой абзацы. Прям как в маркдовене.
>не обязательно означают разрыв предложения
Честно сказать, не понимаю, тонкой разницы.
А еще ты шиз... Не в обиду
>А еще ты шиз...
Ты изъясняешься предельно неясно.
> тонкой разницы.
Элементарно. Предложение — это законченная единица содержания. У предложения в смысле литературно-издательской традиции есть как форма (внешний вид) так и содержание. Причем, содержание (основная выражаемая мысль) является доминантой. И здесь форма может быть самой разнообразной: предложение можно набрать не только в виде однородного блока текста, завёрстанного в прямоугольник абзаца. На плоском листе бумаги (или в подобной же пространственной модели) можно слова и строчки одного предложения расположить по весьма изощрённым правилам, если одтельные слова по смыслу следует выделить особо.
Поясню на примере предложения, в виде которого составлен заголовок заявления.
Первый блок текста будет примерно таким:
> От гражданина
> Ф. А. Милии,
> паспорт 1488 666666,
> главному начальнику
> научно-исследовательского института
> химических удобрений и ядов
Набран блок будет в несколько строк, разделённых не столько по ширине, сколько по смыслу. А сам блок будет где-нибудь справа и в половину ширины полосы набора. А последняя строчка предложения будет выровнена посередине полосы набора и будет располагаться ниже первого блока:
> заявление.
Все строчки набраны существенно хитрее, чем одним ровным блоком, но вместе они составляют одно предложение.
Также, например, в текстах у гуманитариев можно встретить перечисления, которые: а) будут набраны сплошным текстом, б) будут завёрстаны в прямоугольник абзаца, в) однородные фрагменты предложения будут выделены и упорядочены, но г) не каждый такой фрагмент не будет начат с новой строки.
Про существование \indent и \noindent я знаю, спасибо.
Я хотел поинтересоваться развёрнутым вариантом мысли:
> Почему в лятехе это делается одной коммандой
> а в маркдауне надо трахаться с цсс
В чём сущность подразумеваемого противоречия?
> все известные мне попытки реализации принципов WYSWYG сводятся к тому, что со стороны машины и со стороны человека имеется сочетание взаимного недопонимания содержания и сходимости формы
Не пизди, повесить хоткеи на разметку это легко, а повесить кнопки это уже недопонимание машины и человека?
>> все известные мне попытки реализации принципов WYSWYG сводятся к тому, что со стороны машины и со стороны человека имеется сочетание взаимного недопонимания содержания и сходимости формы
>Не пизди, повесить хоткеи на разметку это легко, а повесить кнопки это уже недопонимание машины и человека?
Ты пробовал возражения сформулировать по сути? Ну, с пониманием прочитанного. Задать вопрос, если ты не понимаешь, ещё можно. Я же не телевизор, не начальник из телевизора — свою точку зрения навязать тебе не могу. И не собираюсь тебе ничего навязывать.
Тебе на вот это
> Не пизди, повесить хоткеи на разметку это легко, а повесить кнопки это уже недопонимание машины и человека?
какой ответ хотелось бы видеть? Если тебе это так важно, то ты заранее победил, не изволь беспокоиться — ты, по моему мнению, самый выдающийся спорщик в треде, великий ритор, полемист и триумфатор.
Я говорю текста у тебя дохуя, а сути нихуя. Берём любой язык разметки и вешаем на каждую единицу синтаксиса кнопочку с хоткеем, рендерим результат на лету.
>>400529
> все известные мне попытки реализации принципов WYSWYG сводятся к тому, что со стороны машины и со стороны человека имеется сочетание взаимного недопонимания содержания и сходимости формы, зачастую, в единственной точке, для которой решение по интерпретации сходится но неустойчиво.
Попытка реализации под названием "OneNote" тебе известна? Конкретно можешь показать где здесь твое вот это вот "сочетание взаимного недопонимания содержания и сходимости формы, зачастую, в единственной точке, для которой решение по интерпретации сходится но неустойчиво"?
>Я говорю текста у тебя дохуя, а сути нихуя.
Ты путаешь твоё непонимание высказанного с отсутствием сути у меня.
>Берём любой язык разметки и вешаем на каждую единицу синтаксиса кнопочку с хоткеем, рендерим результат на лету.
Зачем?
>Попытка реализации под названием "OneNote" тебе известна?
Нет. Пробовать желания нет ни малейшего. Зато есть сомнение, что ты можешь тезисно накидать сущность приёмов, используемых в её пользовательском интерфейсе, реализующем концепцию WYSIWYG. Впрочем, попробуй! Надеюсь, у тебя получится.
> Конкретно можешь показать где здесь твое вот это вот
Ты сначала покажи, что ты готов слушать, няш — нет сегодня желания бисер метать перед кое-кем.
> Ты путаешь твоё непонимание высказанного с отсутствием сути у меня.
Не путаю.
> Зачем?
Получаем всегда валидный текстовый файл с разметкой любой сложности для любой домохозяйки.
> Нет. Пробовать желания нет ни малейшего.
А какие тебе известны? Может быть ты по одному примеру судишь?
А то абстрактных выебонов дохуя, а как по факту за конкретику пояснить так это сразу
> Ты путаешь
> есть сомнение, что ты можешь
> Ты сначала покажи
Жопой не виляй, давай рассказывай.
Нуу.. Не обязательно. Можно и над снегом
Мдаа авторы обсидиан явно знали что делали, когда выбрали его, не став городить велосипед!
И вот я снова на нём.
Всё-таки нет ничего лучше (для меня), просто нет, буду дальше им пользоваться без тряски и нервов, в тишине и покое...
>Не путаю.
Если бы это было так, то ты бы сходу мог пояснить сущностную часть противоречий между высказанным мной и твоими соображениями. Я ты меня просто обвинил во лжи и не смог обосновать. Вот такие дела. Недостаточно быть просто уверенным в себе.
>Получаем всегда валидный текстовый файл с разметкой любой сложности для любой домохозяйки.
Зачем ты этот мозговой шлак предлагаешь в качестве цели? Попробуй ещë раз определить цель. Постарайся, чтобы это была цель, и чтобы эта цель сохраняла причинно-следственную связь с необходимостью связывания элементов разметки с клавиатурными сочетаниями.
>А какие тебе известны?
Некорректный вопрос. Я бы предложил в качестве примера winword.exe. Но в качестве примера. И тут я вспомнил про нормализацию пользовательского ввода. Возможно, я ошибаюсь.
>Может быть ты по одному примеру судишь?
С WYSIWYG-концепцией мне нет необходимости обобщать отдельные примеры, т. к. мне уже известен общий принцип вычислительной реализации. К рассмотрению принципа не желаешь сразу перейти?
>абстрактных выебонов
Обобщëнных рассуждений, няш.
>а как по факту
А по факту у тебя только сейчас возник вопрос по существу, да и то, для этого мне пришлось несоразмерные усилия приложить.
>конкретику пояснить так это сразу
>Жопой не виляй, давай рассказывай.
Ну, в твоëм воображении всë возможно.
Опять вода вода и Word в качестве примера, который вообще из другого огорода. Как с нейросетью попиздеть.
Вот у меня до нельзя простая структура. Есть папка. Есть головной файл. К нему цепляются заметки. Все это в пропертисах.
Но выглядит как-то костыльно это все. И я тут не про структуру, а про пропертисы и связывание в них.
Будто хуйню наворотил.
Или это норм и база?
> ты меня просто обвинил во лжи
Не во лжи, а пустых размышлениях, которые с реальностью связи никакой не имеют. Кому нужно читать тонны сказок в заметкотреде? Интереснее конечно кому нужно их писать.
> Зачем ты этот мозговой шлак предлагаешь в качестве цели?
Ты из тех людей, которые от первых человеческих интерфейсов плевались? Или из тех, у которых пердак горел, когда мышь придумали? Упрощение технологии ведет к ее распространению, что ведет к развитию общества.
> Некорректный вопрос.
Очень даже корректный. Ты сказал, что из всех, что тебе известны. А какие тебе известны? Потому что мне известны другие, а от тебя в подтверждение твоих слов я вижу
> winword.exe
красота. Может еще раз попробуешь?
> С WYSIWYG-концепцией мне нет необходимости обобщать отдельные примеры
Есть. Ты же сам этой хуйнёй начал заниматься вот тут:
>>400529
> все известные мне попытки реализации...
Что же, продолжай давай, раскрывай мысль мыслительного размышления твоего.
Оказывается, недостаточно языком просто так чесать, нужно смысл в слова вкладывать.
Давай перегенерируй короче.
Я связываю прямо в тексте по контексту. В пропертях прописываю только принадлежность заметки к какой-то теме или проекту.
2 Кб, 331x35>В пропертях прописываю только принадлежность заметки к какой-то теме или проекту.
Да не, ссылки/связи тоже работают.
Нужно обернуть в маркдаун синтаксис
[[названиеФайла]]
а, линейка эта. Никогда в org или md не видел что-б такое использовали. Обычно все делают отступы с помощью tab или return.
Ну хуйово что ты привык к одному, но другие к совершенно разному.
Попробуй в обсидиане или любом другом текстовом редакторе поебать опцию "Indent". Она позволит настраивать насколько всегда идёт отступ.
Или "Line wraping" настроить, чтоб выглядел как отступ.
```
$ car index.norg
1: Title
2: Heading
3: {:folder/file: heading in another file}[Link Name]
```
Ну я как то так делаю обычно. Линкую Абзац из другого файла, часто в другой папке в одном workspace.
Вот так и живём с Neorg
> вода вода
Согласен. Неудачно вышло.
> Опять
Не опять. Вот здесь >>400529 чётко обозначен тезис, к которому пока никто из почтенных подступиться не смог.
> Word в качестве примера, который вообще из другого огорода
Обоснуешь? Так-то он тоже WYSIWYG-редактор.
>>400832
>Не во лжи, а пустых размышлениях, которые с реальностью связи никакой не имеют.
Обвинил, да. Жаль, что обосновать ты не мог.
>Ты из тех людей, которые от первых человеческих интерфейсов плевались?
Не имеет отношения.
> Упрощение технологии ведет к ее распространению, что ведет к развитию общества.
Ты уверен, что развитие — это упрощение технологии?
> Может еще раз попробуешь?
Запросто. Adobe Illustrator, Adobe Premiere, MathType,
>недостаточно языком просто так чесать, нужно смысл в слова вкладывать.
Согласен.
> Ты сказал, что из всех, что тебе известны.
> А какие тебе известны?
> Давай перегенерируй короче.
Итак. Тезисно раскрою сущностную часть того, что я имею в виду под WYSIWYG.
1. Существует некоторая модель представления данных, устанавливающая соответствие между числовыми (и символьными) данными и их возможными представлениями.
2. Целью существования модели [1] является обеспечение автоматизированного способа производства пользователем некоторого материального объекта или его макета (образа) в одном (или нескольких) из доступных в модели [1] представлений.
3. Первой частью модели [1] является внешнее представление, т. е. представление, синтезируемое для зрительного восприятия пользователем. Основной задачей здесь является обеспечение сходства по внешнему виду между целевым материальным объектом [2] и его образами.
4. Второй частью модели является некоторое множество примитивных объектов, для которых задачей является воспроизведение правил, однозначно связывающих значения параметров (или символьного наполнения) и графический образ каждого отдельного примитива.
5. Третьей частью модели [2] является внутреннее представление, т. е. некоторые правила декомпозиции и композиции, которые позволяют имитировать внешний вид материального объекта [2] путём сочетания параметризованной совокупности ограниченного набора примитивных объектов [4].
6. Существует интерактивная среда, обеспечивающая ограниченный набор способов пользовательского ввода параметров (или символьного содержания) самих примитивных объектов [4] и их композиции. Здесь основной задачей является совмещение одного из представлений [3] с графическими элементами, через взаимодействие с которыми осуществляется ввод.
7. Интерактивная среда [6] предоставляет пользователю возможность оценить степень сходства внешнего представления [3] и представлений пользователя о желаемом материальном объекте [2].
8. Интерактивная среда [6] скрывает от пользователя полный набор примитивов [4] и способов декомпозиции [5], а также точные формальные определения этих примитивов и способов.
Вот и выходит, что пользователь действует в условиях, в которых он от понимания функционирования модели [1] отчуждён, а всё его взаимодействие с этой моделью и её частями опосредовано через интерактивную среду [6], имеющую умышленные ограничения. Внутренняя логика функционирования интерактивной среды и составных частей модели от пользователя скрыта. В вместо объяснений ему предоставлены синтезированные интерактивной средой и моделью образы, выдаваемые интерактивной средой за макеты материальных объектов [2] — иначе говоря, симулякры.
Теперь к связи разъяснений выше и моего тезиса
> водятся к тому, что со стороны машины и со стороны человека имеется сочетание взаимного недопонимания содержания и сходимости формы
Сходимость формы оценивается пользователем по внешнему виду, симулякру, частному случаю, созданному интерактивной средой [6] и моделью [1]. Пользователь не оценивает степень соответствия [7] между внутренним представлением [5] и внешним представлением [3]. Недопонимание следует из важного свойства интерактивной среды — сокрытия [8]. Нарушение устойчивости сходимости легко могут быть спровоцированы при выработке через модель другого внешнего представления [3] для композиционного решения ошибочного с точки зрения внутреннего представления [5], но верного с точки зрения обманутого симулякром пользователя.
В качестве яркого примера могу привести распространённую практику пользователей winword.exe, пытающихся обеспечить отступы в строке вводом символов пробела и отступы между блоками содержимого вводом в полосу набора пустых абзацев.
Надеюсь, свою позицию по WYSIWYG я изложил.
> вода вода
Согласен. Неудачно вышло.
> Опять
Не опять. Вот здесь >>400529 чётко обозначен тезис, к которому пока никто из почтенных подступиться не смог.
> Word в качестве примера, который вообще из другого огорода
Обоснуешь? Так-то он тоже WYSIWYG-редактор.
>>400832
>Не во лжи, а пустых размышлениях, которые с реальностью связи никакой не имеют.
Обвинил, да. Жаль, что обосновать ты не мог.
>Ты из тех людей, которые от первых человеческих интерфейсов плевались?
Не имеет отношения.
> Упрощение технологии ведет к ее распространению, что ведет к развитию общества.
Ты уверен, что развитие — это упрощение технологии?
> Может еще раз попробуешь?
Запросто. Adobe Illustrator, Adobe Premiere, MathType,
>недостаточно языком просто так чесать, нужно смысл в слова вкладывать.
Согласен.
> Ты сказал, что из всех, что тебе известны.
> А какие тебе известны?
> Давай перегенерируй короче.
Итак. Тезисно раскрою сущностную часть того, что я имею в виду под WYSIWYG.
1. Существует некоторая модель представления данных, устанавливающая соответствие между числовыми (и символьными) данными и их возможными представлениями.
2. Целью существования модели [1] является обеспечение автоматизированного способа производства пользователем некоторого материального объекта или его макета (образа) в одном (или нескольких) из доступных в модели [1] представлений.
3. Первой частью модели [1] является внешнее представление, т. е. представление, синтезируемое для зрительного восприятия пользователем. Основной задачей здесь является обеспечение сходства по внешнему виду между целевым материальным объектом [2] и его образами.
4. Второй частью модели является некоторое множество примитивных объектов, для которых задачей является воспроизведение правил, однозначно связывающих значения параметров (или символьного наполнения) и графический образ каждого отдельного примитива.
5. Третьей частью модели [2] является внутреннее представление, т. е. некоторые правила декомпозиции и композиции, которые позволяют имитировать внешний вид материального объекта [2] путём сочетания параметризованной совокупности ограниченного набора примитивных объектов [4].
6. Существует интерактивная среда, обеспечивающая ограниченный набор способов пользовательского ввода параметров (или символьного содержания) самих примитивных объектов [4] и их композиции. Здесь основной задачей является совмещение одного из представлений [3] с графическими элементами, через взаимодействие с которыми осуществляется ввод.
7. Интерактивная среда [6] предоставляет пользователю возможность оценить степень сходства внешнего представления [3] и представлений пользователя о желаемом материальном объекте [2].
8. Интерактивная среда [6] скрывает от пользователя полный набор примитивов [4] и способов декомпозиции [5], а также точные формальные определения этих примитивов и способов.
Вот и выходит, что пользователь действует в условиях, в которых он от понимания функционирования модели [1] отчуждён, а всё его взаимодействие с этой моделью и её частями опосредовано через интерактивную среду [6], имеющую умышленные ограничения. Внутренняя логика функционирования интерактивной среды и составных частей модели от пользователя скрыта. В вместо объяснений ему предоставлены синтезированные интерактивной средой и моделью образы, выдаваемые интерактивной средой за макеты материальных объектов [2] — иначе говоря, симулякры.
Теперь к связи разъяснений выше и моего тезиса
> водятся к тому, что со стороны машины и со стороны человека имеется сочетание взаимного недопонимания содержания и сходимости формы
Сходимость формы оценивается пользователем по внешнему виду, симулякру, частному случаю, созданному интерактивной средой [6] и моделью [1]. Пользователь не оценивает степень соответствия [7] между внутренним представлением [5] и внешним представлением [3]. Недопонимание следует из важного свойства интерактивной среды — сокрытия [8]. Нарушение устойчивости сходимости легко могут быть спровоцированы при выработке через модель другого внешнего представления [3] для композиционного решения ошибочного с точки зрения внутреннего представления [5], но верного с точки зрения обманутого симулякром пользователя.
В качестве яркого примера могу привести распространённую практику пользователей winword.exe, пытающихся обеспечить отступы в строке вводом символов пробела и отступы между блоками содержимого вводом в полосу набора пустых абзацев.
Надеюсь, свою позицию по WYSIWYG я изложил.
Мне не надо настраивать доступы везде. Не похоже ты просто не поймёшь, как белые люди документы редактируют. Может оно и к лучшему.
Вот начиная с пункта 6
> обеспечивающая ограниченный набор способов пользовательского ввода параметров
и далее по тексту
> Интерактивная среда [6] скрывает от пользователя
> интерактивную среду [6], имеющую умышленные ограничения
Я с тобой категорически несогласен. Ограничения факультативны для модели, их может и не быть. Из твоих определений ограничения не следуют, ты их просто выдумал, потому что тебе так удобно.
Также как и дальше ты рассказываешь про сокрытие. Это опционально, если я хочу получить курсив, я могу точно также знать, какие под капотом теги разметки используются для курсива и могу также знать, какой движок курсив рендерит.
И пример с вордом
> обеспечить отступы в строке вводом символов пробела и отступы между блоками содержимого вводом в полосу набора пустых абзацев
вообще неудачный потому что это умышленное (пусть и от глупости) неправильное использование инструмента. Долбоеб в любом редакторе останется долбоебом. Дай ему не WYSIWYG иструмент, так он там нахуевертит еще больше делов.
Кстати, чтобы общее качество продукта на выходе получалось, нужно технологию делать доступной и простой в использовании, именно поэтому домохозяйки пишут текст в вордах, а не верстают документы с нуля. Потому что вариантов объебаться меньше.
Если бы ворд в принципе всегда ставил пробелы вместо отступов и абзацы вместо разрывов, то можно бы было и притянуть за уши и рассказывать про ограничения, а когда у тебя есть на выбор два подхода, правильный и не правильный, какое же это ограничение?
Топни ношкой! Я могу слезки послизывать:3
Чел, всем похуй.
Вот такая херня (одуваничики) как у тебя на пике — неправильное использование заметочников с беклинками по типу роама, обсидиан, логсика и т.п. Это не есть плохо, просто тебе больше подойдёт софт с классической иерархической организацией.
Иди в Роскомнадзор пожалуйся!
>>400871
>Если бы ворд в принципе всегда ставил пробелы вместо отступов и абзацы вместо разрывов
Я обхожусь без этого допущения.
>когда у тебя есть на выбор два подхода, правильный и не правильный, какое же это ограничение?
Очевидно, что ограничением имеется с доступом к внутреннему способу представления внутри Word. А пользователь о своей ошибке не узнает из графического представления, пока, например, не заставит Word показывать специальные символы. Есть и более хитрый пример у того же Word при перекомпоновке — с потерей целей перекрёстных ссылок и путаницей идентификаторов. Тоже можно частично обойти вручную, если включить демонстрацию кодов, а не значений полей.
>можно бы было и притянуть за уши и рассказывать про ограничения
Я не понимаю, как именно это следует. Раскрой ход рассуждений, пожалуйста!
>>400863>>400864
Ты ожидал какой реакции на твои возражения? Мне любопытно просто.
> Я обхожусь без этого допущения.
А я не обхожусь, потому что с этим допущением хоть какая-то логика у тебя появляется.
Ты пишешь
> ограничением имеется с доступом к внутреннему способу представления внутри Word
А потом
> заставит Word показывать специальные символы
Или
> потерей целей перекрёстных ссылок и путаницей идентификаторов
И следом
> Тоже можно частично обойти вручную
То есть инструмент ограничивает, но дает возможность снять ограничение при надобности?
Ворд тебе дает функционал для использования каждой сущности своей внутренний разметки? Дает.
Можешь ты использовать функционал? Можешь.
Можешь ты его не использовать? Можешь.
И что, то что ты можешь не использовать функционал ограничением называется?
Я не реакции ожидал, а анонам в треде показать хотел, что такой вот абстрактной хуйне с ментальной гимнастикой и лабиринтами доверять нельзя. Как только начинаешь расспрашивать тут же сразу какие-то непонятные логические нестыковочки появляются.
И доебаться хотел до твоей экстраполяции сомнительного опыта с некоторыми редакторами до ебать целой концепции WYSIWYG.
>А я не обхожусь, потому что с этим допущением хоть какая-то логика у тебя появляется.
Не у меня, а у тебя. Не появляется, а подразумевается. Ты, я напомню, цепочку рассуждений так и не раскрыл, но претендуешь на
> показать хотел, что... абстрактной хуйне с ментальной гимнастикой и лабиринтами доверять нельзя
> логические нестыковочки появляются
> до твоей экстраполяции сомнительного опыта с некоторыми редакторами до ебать целой концепции WYSIWYG
> дает возможность снять ограничение при надобности?
Ограничивает в соответствии с концепцией WYSIWYG, а снимает, но лишь частично, отступлением от этой самой концепции.
> Ворд тебе дает функционал для использования каждой сущности своей внутренний разметки? Дает.
Неужели? Покажешь, как сослаться (с использованием автоматической нумерации, разумеется) в Word в правильном падеже на таблицу с подписью?
> И что, то что ты можешь не использовать функционал ограничением называется?
> твоей экстраполяции сомнительного опыта с некоторыми редакторами до ебать целой концепции WYSIWYG
> логические нестыковочки появляются
Ты это не нашёл, а выдумал. Ну, или объясни, как конкретно это из сказанного мной следует.
> доебаться хотел до твоей экстраполяции
> непонятные
Я наоборот рассуждаю, от общего к частному. Ты бы, прежде, чем пытаться возразить, попытался бы понять.
> абстрактной хуйне с ментальной гимнастикой и лабиринтами доверять нельзя
А доверять можно только тебе?
> ты их просто выдумал, потому что тебе так удобно.
Выдумал не я, а ты.
>Из твоих определений ограничения не следуют
А ты попробуй воспользоваться первыми пятью определениями, чтобы реализовать вот это:
> потерей целей перекрёстных ссылок и путаницей идентификаторов
> Тоже можно частично обойти вручную
Я если честно не понимаю, что там изображено.
В целом слово "неправильно" я подобрал неправильно, простите за каламбур. Это скорее нецелевое использование, но никто не может запретить поступать именно так.
>>400916
> Ты, я напомню, цепочку рассуждений так и не раскрыл
Ворд предоставлят функционал 1, а также функционал 2, который возможно некорректно использовать как замену первого. Если бы ворд оставлял только функционал 2 и вне зависимости ни от чего использовал его как замену первого (за неимением первого), тогда это можно было бы назвать ограничением. Иначе нельзя.
Вот цепочка рассуждений. Где я не прав?
> Ограничивает в соответствии с концепцией WYSIWYG
Не ограничивает в соответствии с концепцией, а допускает неправильное использование. Используй инструмент по назначению и снимать ограничения не придется.
> Неужели? Покажешь, как сослаться (с использованием автоматической нумерации, разумеется) в Word в правильном падеже на таблицу с подписью?
Не покажу, потому что такого ни разу не делал. Однако ты не знаешь наверняка, что такой функционал в принципе предлагает формат Ворда. В данном случае это может быть ограничение формата, а не WYSIWYG редактора.
> объясни, как конкретно это из сказанного мной следует.
Экстраполяция:
>>400529
> А с другой стороны ты нарисовал некий «WYSWYG», который суть симулякр, а все известные мне попытки реализации принципов WYSWYG сводятся к тому, что со стороны машины и со стороны человека имеется сочетание взаимного недопонимания содержания и сходимости формы, зачастую, в единственной точке, для которой решение по интерпретации сходится но неустойчиво.
В которой ты дословно говоришь "WYSIWYG есть некий набор принципов, который на практике не реализован ни в одном софте, который я знаю."
Теперь ты мне скажи, это проблема WYSIWYG или частного софта? Если первое, то это экстраполяция частного опыта на весь WYSIWYG, если второе, то этот абзац в принципе не имеет к теме отношения и не должен был быть написан. Его можно было заменить на "Я не знаю нормальных WYSIWYG редакторов" и ничего бы не изменилось.
Логическую несостыковку я тебе указал, что в пункте 6 этого >>400855 поста у тебя откуда ни возьмись появляются аксиомные ограничения. С какого перепугу они там появились - вопрос открытый. Все, что до пункта 6 верно. Все, что после пункта 6 пустое, так как основывается на аксиоме, которую ты ввел, а потом пытаешься доказать.
>>400909
> Я наоборот рассуждаю, от общего к частному.
Ты по ощущениям вообще не рассуждаешь, какие-то факты слева направо разными словами перегоняешь и пояснить не можешь, что из них следует. Как ты можешь рассуждать от общего к частному, когда можно найти частное, опровергающее общее? Возвращаемся к вопросу о том, что из частных ты назвал четыре сложных проприетарных (на счет mathtype не уверен) программы, а миллион программ попроще, противоречащих твоему "общему" ты почему-то не назвал.
> А доверять можно только тебе?
Доверять можно только логически правильным суждениям, и то не всегда, если учитывать парадоксы и прочую шелуху с подменами понятий.
>>400916
> Ты, я напомню, цепочку рассуждений так и не раскрыл
Ворд предоставлят функционал 1, а также функционал 2, который возможно некорректно использовать как замену первого. Если бы ворд оставлял только функционал 2 и вне зависимости ни от чего использовал его как замену первого (за неимением первого), тогда это можно было бы назвать ограничением. Иначе нельзя.
Вот цепочка рассуждений. Где я не прав?
> Ограничивает в соответствии с концепцией WYSIWYG
Не ограничивает в соответствии с концепцией, а допускает неправильное использование. Используй инструмент по назначению и снимать ограничения не придется.
> Неужели? Покажешь, как сослаться (с использованием автоматической нумерации, разумеется) в Word в правильном падеже на таблицу с подписью?
Не покажу, потому что такого ни разу не делал. Однако ты не знаешь наверняка, что такой функционал в принципе предлагает формат Ворда. В данном случае это может быть ограничение формата, а не WYSIWYG редактора.
> объясни, как конкретно это из сказанного мной следует.
Экстраполяция:
>>400529
> А с другой стороны ты нарисовал некий «WYSWYG», который суть симулякр, а все известные мне попытки реализации принципов WYSWYG сводятся к тому, что со стороны машины и со стороны человека имеется сочетание взаимного недопонимания содержания и сходимости формы, зачастую, в единственной точке, для которой решение по интерпретации сходится но неустойчиво.
В которой ты дословно говоришь "WYSIWYG есть некий набор принципов, который на практике не реализован ни в одном софте, который я знаю."
Теперь ты мне скажи, это проблема WYSIWYG или частного софта? Если первое, то это экстраполяция частного опыта на весь WYSIWYG, если второе, то этот абзац в принципе не имеет к теме отношения и не должен был быть написан. Его можно было заменить на "Я не знаю нормальных WYSIWYG редакторов" и ничего бы не изменилось.
Логическую несостыковку я тебе указал, что в пункте 6 этого >>400855 поста у тебя откуда ни возьмись появляются аксиомные ограничения. С какого перепугу они там появились - вопрос открытый. Все, что до пункта 6 верно. Все, что после пункта 6 пустое, так как основывается на аксиоме, которую ты ввел, а потом пытаешься доказать.
>>400909
> Я наоборот рассуждаю, от общего к частному.
Ты по ощущениям вообще не рассуждаешь, какие-то факты слева направо разными словами перегоняешь и пояснить не можешь, что из них следует. Как ты можешь рассуждать от общего к частному, когда можно найти частное, опровергающее общее? Возвращаемся к вопросу о том, что из частных ты назвал четыре сложных проприетарных (на счет mathtype не уверен) программы, а миллион программ попроще, противоречащих твоему "общему" ты почему-то не назвал.
> А доверять можно только тебе?
Доверять можно только логически правильным суждениям, и то не всегда, если учитывать парадоксы и прочую шелуху с подменами понятий.
Да забей хуй, там чел сидит и думает, что если умными словами глупость сказать, то она внезапно истинной станет. Я с ним уже год назад кусался как-то, нихуя не поменялось вообще. Также морозил хуйню какую-то, а потом окукливался и спамил
> ты не понял
> перечитай
> нет, ты
> а вот я
Я б ему очки разбил, если б он ирл с такой хуйнёй ко мне подошёл.
Обычный спор ни о чём. Я когда вижу посты с цитированием каждого предложения собеседника сразу пропускаю такого душнилу. Ему просто заняться нечем, вот и докапывается до каждого утверждения. Никогда не встречал ничего интересного в таких сообщениях и перестал тратить на них время.
>Доверять можно только логически правильным суждениям, и то не всегда, если учитывать парадоксы и прочую шелуху с подменами понятий.
Верно.
> Ворд предоставлят функционал 1, а также функционал 2, который возможно некорректно использовать как замену первого. Если бы ворд оставлял только функционал 2 и вне зависимости ни от чего использовал его как замену первого (за неимением первого)...
Вот цепочка рассуждений. Где я не прав?
Если мы рассматриваем Word как реализацию концепции WYSIWYG, то ты не прав вот здесь:
> некорректно
>допускает неправильное использование
>Все, что до пункта 6 верно
Ты выбери что-нибудь одно, т. к. концепция WYSIWYG определяет правильность по внешнему сходству!
>Теперь ты мне скажи, это проблема WYSIWYG или частного софта?
Проблема в том, что полная реализация принципов WYSIWYG приводит к противоречиям, разрешение которых лежит вне принципов WYSIWYG. Наиболее важной, на мой взгляд, из озвученных мной же причин является основной критерий годности для WYSIWYG, непосредственно следующий из названия этой концепции. Концепция WYSIWYG полагает достаточным критерием внешнее сходство.
>когда можно найти частное, опровергающее общее?
Вот бы было хорошо, если бы ты такое нашёл.
> противоречащих твоему "общему" ты почему-то не назвал.
А что же ты не назвал? Мог бы назвать и пояснить. Назови да поясни! Сможешь сформулировать убедительно — я с тобой соглашусь.
> по ощущениям вообще не рассуждаешь
Может быть и так, к сожалению.
> дословно говоришь... WYSIWYG... на практике не реализован ни в
А ты меня процитируешь или снова придумал за меня утверждения?
> Если первое, то это экстраполяция
> тогда это можно было бы назвать ограничением. Иначе нельзя
Навязывание ложной дихотомии это.
>Логическую несостыковку я тебе указал
Ты её выдумал. Или ты можешь пояснить, как именно следует
> WYSIWYG есть некий набор принципов, который на практике не реализован ни в одном софте, который я знаю.
> Я не знаю нормальных WYSIWYG редакторов
из высказанного мной. А то у тебя в основе умозаключения пока полеимический приём лежит.
>откуда ни возьмись появляются аксиомные ограничения
Процитируй, пожалуйста!
> Не покажу, потому что такого ни разу не делал.
А зачем ты употреблял слова «каждой сущности своей внутренний разметки»? Предлагаю это твоё возражение снять.
> С какого перепугу они там появились - вопрос открытый.
Я бы тоже хотел разобраться, но ты в этом мне не помогаешь, к сожалению.
> ограничение формата, а не WYSIWYG редактора
> такой функционал в принципе предлагает формат
Это несущественно, я считаю.
>пояснить не можешь, что из них следует
Так ты не спрашивал объяснений. Ты с места рванул в бой.
Видишь ли, в чём между нами разница. Я пытаюсь разобраться и допускаю, что я не прав. Во всех восьми пунктах. Но ты готов согласиться с первыми пятью, а остальное отторгаешь, но не можешь строго пояснить почему именно. Вот я что в связи с этим предлагаю. Давай выделим основное направление и прекратим обсуждать побочные. Например, ты возьми и дословно процитируй из моих тезисов то, что считаешь основным и отдельно то, что считаешь побочным. Можешь даже лишние части в основных тезисах повычёркивать явно.
>Доверять можно только логически правильным суждениям, и то не всегда, если учитывать парадоксы и прочую шелуху с подменами понятий.
Верно.
> Ворд предоставлят функционал 1, а также функционал 2, который возможно некорректно использовать как замену первого. Если бы ворд оставлял только функционал 2 и вне зависимости ни от чего использовал его как замену первого (за неимением первого)...
Вот цепочка рассуждений. Где я не прав?
Если мы рассматриваем Word как реализацию концепции WYSIWYG, то ты не прав вот здесь:
> некорректно
>допускает неправильное использование
>Все, что до пункта 6 верно
Ты выбери что-нибудь одно, т. к. концепция WYSIWYG определяет правильность по внешнему сходству!
>Теперь ты мне скажи, это проблема WYSIWYG или частного софта?
Проблема в том, что полная реализация принципов WYSIWYG приводит к противоречиям, разрешение которых лежит вне принципов WYSIWYG. Наиболее важной, на мой взгляд, из озвученных мной же причин является основной критерий годности для WYSIWYG, непосредственно следующий из названия этой концепции. Концепция WYSIWYG полагает достаточным критерием внешнее сходство.
>когда можно найти частное, опровергающее общее?
Вот бы было хорошо, если бы ты такое нашёл.
> противоречащих твоему "общему" ты почему-то не назвал.
А что же ты не назвал? Мог бы назвать и пояснить. Назови да поясни! Сможешь сформулировать убедительно — я с тобой соглашусь.
> по ощущениям вообще не рассуждаешь
Может быть и так, к сожалению.
> дословно говоришь... WYSIWYG... на практике не реализован ни в
А ты меня процитируешь или снова придумал за меня утверждения?
> Если первое, то это экстраполяция
> тогда это можно было бы назвать ограничением. Иначе нельзя
Навязывание ложной дихотомии это.
>Логическую несостыковку я тебе указал
Ты её выдумал. Или ты можешь пояснить, как именно следует
> WYSIWYG есть некий набор принципов, который на практике не реализован ни в одном софте, который я знаю.
> Я не знаю нормальных WYSIWYG редакторов
из высказанного мной. А то у тебя в основе умозаключения пока полеимический приём лежит.
>откуда ни возьмись появляются аксиомные ограничения
Процитируй, пожалуйста!
> Не покажу, потому что такого ни разу не делал.
А зачем ты употреблял слова «каждой сущности своей внутренний разметки»? Предлагаю это твоё возражение снять.
> С какого перепугу они там появились - вопрос открытый.
Я бы тоже хотел разобраться, но ты в этом мне не помогаешь, к сожалению.
> ограничение формата, а не WYSIWYG редактора
> такой функционал в принципе предлагает формат
Это несущественно, я считаю.
>пояснить не можешь, что из них следует
Так ты не спрашивал объяснений. Ты с места рванул в бой.
Видишь ли, в чём между нами разница. Я пытаюсь разобраться и допускаю, что я не прав. Во всех восьми пунктах. Но ты готов согласиться с первыми пятью, а остальное отторгаешь, но не можешь строго пояснить почему именно. Вот я что в связи с этим предлагаю. Давай выделим основное направление и прекратим обсуждать побочные. Например, ты возьми и дословно процитируй из моих тезисов то, что считаешь основным и отдельно то, что считаешь побочным. Можешь даже лишние части в основных тезисах повычёркивать явно.
Ты на вопросы не отвечаешь, ответы игнорируешь. Что-то как будто бы пишешь, но в диалоге участия не принимаешь.
> Если мы рассматриваем Word как реализацию концепции WYSIWYG, то ты не прав вот здесь:
> > некорректно
Одна абстракция, конкретики никакой нет. Объясниться не хочешь?
> концепция WYSIWYG определяет правильность по внешнему сходству!
Концепция WYSIWYG правильность определять в принципе не может. У тебя молоток определяет правильность забивания гвоздя? Ты поменяешь понятия.
> Проблема в том, что полная реализация принципов WYSIWYG приводит к противоречиям, разрешение которых лежит вне принципов WYSIWYG.
Нет не приводит.
> Наиболее важной, на мой взгляд, из озвученных мной же причин является основной критерий годности для WYSIWYG, непосредственно следующий из названия этой концепции. Концепция WYSIWYG полагает достаточным критерием внешнее сходство.
И каким боком это причина? Да, внешнее сходство.
> Вот бы было хорошо, если бы ты такое нашёл.
> А что же ты не назвал? Мог бы назвать и пояснить. Назови да поясни! Сможешь сформулировать убедительно — я с тобой соглашусь.
WYSIWYG режим для Joplin как самый яркий.
Туда же Notion, AppFlowy и Anytype.
OneNote и Evernote.
Google Keep, Apple Notes
Это из того, что первым лезет в голову. WYSIWYG редакторы, которые дают полный доступ ко всему функционалу используемого формата данных без ограничений.
> А ты меня процитируешь или снова придумал за меня утверждения?
Я уже достаточно нацитировал, и пояснил, где конкретно ты обосрался.
> Навязывание ложной дихотомии это.
Опять же, никакой конкретики. Объяснится не хочешь? Если не первое и не второе, что же это было тогда?
> Процитируй, пожалуйста!
Хорошо, вот твоя цитата.
>>400855
> Итак. Тезисно раскрою сущностную часть того, что я имею в виду под WYSIWYG.
> 1. Существует некоторая модель представления данных, устанавливающая соответствие между числовыми (и символьными) данными и их возможными представлениями.
> 2. Целью существования модели [1] является обеспечение автоматизированного способа производства пользователем некоторого материального объекта или его макета (образа) в одном (или нескольких) из доступных в модели [1] представлений.
> 3. Первой частью модели [1] является внешнее представление, т. е. представление, синтезируемое для зрительного восприятия пользователем. Основной задачей здесь является обеспечение сходства по внешнему виду между целевым материальным объектом [2] и его образами.
> 4. Второй частью модели является некоторое множество примитивных объектов, для которых задачей является воспроизведение правил, однозначно связывающих значения параметров (или символьного наполнения) и графический образ каждого отдельного примитива.
> 5. Третьей частью модели [2] является внутреннее представление, т. е. некоторые правила декомпозиции и композиции, которые позволяют имитировать внешний вид материального объекта [2] путём сочетания параметризованной совокупности ограниченного набора примитивных объектов [4].
> 6. Существует интерактивная среда, обеспечивающая ограниченный набор способов пользовательского ввода параметров (или символьного содержания) самих примитивных объектов [4] и их композиции. Здесь основной задачей является совмещение одного из представлений [3] с графическими элементами, через взаимодействие с которыми осуществляется ввод.
> 7. Интерактивная среда [6] предоставляет пользователю возможность оценить степень сходства внешнего представления [3] и представлений пользователя о желаемом материальном объекте [2].
> 8. Интерактивная среда [6] скрывает от пользователя полный набор примитивов [4] и способов декомпозиции [5], а также точные формальные определения этих примитивов и способов.
Конкретное предложение:
> 6. Существует интерактивная среда, обеспечивающая ограниченный набор способов пользовательского ввода параметров (или символьного содержания) самих примитивных объектов [4] и их композиции.
Почему не может существовать интерактивная среда, обеспечивающая неограниченный набор способов пользовательского ввода параметров (или символьного содержания) самих примитивных объектов [4] и их композиции?
>>400972
> Это несущественно, я считаю.
А я считаю, что это существенно. Как ты думаешь, в том, что в txt файл нельзя вставить видеофайл это ограничение редактора или формата txt? Я думаю, что формата, а ты?
> Так ты не спрашивал объяснений.
Действительно. Можешь объяснить, что из твоих вот этих вот фактов всех следует? А то я что-то не догоняю, видимо. Вдруг окажется, что я все
неправильно понял и ты на самом деле считаешь со всем по-другому...
> Я пытаюсь разобраться и допускаю, что я не прав.
...А, уже.
У тебя братик все "рассуждение" это голые тезисы, ни чем не подкрепленные.
Давай так, проводим умозрительный эксперимент:
У нас есть текстовый файл формата .xxx с языком разметки YYY. Синтаксис разметки очень простой: слова, начинающиеся со знака доллара являются (например, "$корова") должны быть выделены жирным шрифтом, за сивлол экранирования примем косую черту.
Пример такого файла.xxx:
Цена коровы на $сегодня /$55,
прогноз цены на $завтра /$45,
чтобы получать прогноз $ежедневно воспользуйтесь командой /forecast
Пишем ПО, которое парсит текст файла .xxx и отображает его в виде WYSIWYG редактора. То есть оно скрывает символы экранирования (если стоят до доллара) и знаки неэкранированные доллара, а при вводе текста генерирует валидную YYY разметку.
Вот объясни мне теперь на конкретном примере, где у нас здесь (дословно процитирую на всякий случай)
> противоречия, разрешение которых лежит вне принципов WYSIWYG.
Ты на вопросы не отвечаешь, ответы игнорируешь. Что-то как будто бы пишешь, но в диалоге участия не принимаешь.
> Если мы рассматриваем Word как реализацию концепции WYSIWYG, то ты не прав вот здесь:
> > некорректно
Одна абстракция, конкретики никакой нет. Объясниться не хочешь?
> концепция WYSIWYG определяет правильность по внешнему сходству!
Концепция WYSIWYG правильность определять в принципе не может. У тебя молоток определяет правильность забивания гвоздя? Ты поменяешь понятия.
> Проблема в том, что полная реализация принципов WYSIWYG приводит к противоречиям, разрешение которых лежит вне принципов WYSIWYG.
Нет не приводит.
> Наиболее важной, на мой взгляд, из озвученных мной же причин является основной критерий годности для WYSIWYG, непосредственно следующий из названия этой концепции. Концепция WYSIWYG полагает достаточным критерием внешнее сходство.
И каким боком это причина? Да, внешнее сходство.
> Вот бы было хорошо, если бы ты такое нашёл.
> А что же ты не назвал? Мог бы назвать и пояснить. Назови да поясни! Сможешь сформулировать убедительно — я с тобой соглашусь.
WYSIWYG режим для Joplin как самый яркий.
Туда же Notion, AppFlowy и Anytype.
OneNote и Evernote.
Google Keep, Apple Notes
Это из того, что первым лезет в голову. WYSIWYG редакторы, которые дают полный доступ ко всему функционалу используемого формата данных без ограничений.
> А ты меня процитируешь или снова придумал за меня утверждения?
Я уже достаточно нацитировал, и пояснил, где конкретно ты обосрался.
> Навязывание ложной дихотомии это.
Опять же, никакой конкретики. Объяснится не хочешь? Если не первое и не второе, что же это было тогда?
> Процитируй, пожалуйста!
Хорошо, вот твоя цитата.
>>400855
> Итак. Тезисно раскрою сущностную часть того, что я имею в виду под WYSIWYG.
> 1. Существует некоторая модель представления данных, устанавливающая соответствие между числовыми (и символьными) данными и их возможными представлениями.
> 2. Целью существования модели [1] является обеспечение автоматизированного способа производства пользователем некоторого материального объекта или его макета (образа) в одном (или нескольких) из доступных в модели [1] представлений.
> 3. Первой частью модели [1] является внешнее представление, т. е. представление, синтезируемое для зрительного восприятия пользователем. Основной задачей здесь является обеспечение сходства по внешнему виду между целевым материальным объектом [2] и его образами.
> 4. Второй частью модели является некоторое множество примитивных объектов, для которых задачей является воспроизведение правил, однозначно связывающих значения параметров (или символьного наполнения) и графический образ каждого отдельного примитива.
> 5. Третьей частью модели [2] является внутреннее представление, т. е. некоторые правила декомпозиции и композиции, которые позволяют имитировать внешний вид материального объекта [2] путём сочетания параметризованной совокупности ограниченного набора примитивных объектов [4].
> 6. Существует интерактивная среда, обеспечивающая ограниченный набор способов пользовательского ввода параметров (или символьного содержания) самих примитивных объектов [4] и их композиции. Здесь основной задачей является совмещение одного из представлений [3] с графическими элементами, через взаимодействие с которыми осуществляется ввод.
> 7. Интерактивная среда [6] предоставляет пользователю возможность оценить степень сходства внешнего представления [3] и представлений пользователя о желаемом материальном объекте [2].
> 8. Интерактивная среда [6] скрывает от пользователя полный набор примитивов [4] и способов декомпозиции [5], а также точные формальные определения этих примитивов и способов.
Конкретное предложение:
> 6. Существует интерактивная среда, обеспечивающая ограниченный набор способов пользовательского ввода параметров (или символьного содержания) самих примитивных объектов [4] и их композиции.
Почему не может существовать интерактивная среда, обеспечивающая неограниченный набор способов пользовательского ввода параметров (или символьного содержания) самих примитивных объектов [4] и их композиции?
>>400972
> Это несущественно, я считаю.
А я считаю, что это существенно. Как ты думаешь, в том, что в txt файл нельзя вставить видеофайл это ограничение редактора или формата txt? Я думаю, что формата, а ты?
> Так ты не спрашивал объяснений.
Действительно. Можешь объяснить, что из твоих вот этих вот фактов всех следует? А то я что-то не догоняю, видимо. Вдруг окажется, что я все
неправильно понял и ты на самом деле считаешь со всем по-другому...
> Я пытаюсь разобраться и допускаю, что я не прав.
...А, уже.
У тебя братик все "рассуждение" это голые тезисы, ни чем не подкрепленные.
Давай так, проводим умозрительный эксперимент:
У нас есть текстовый файл формата .xxx с языком разметки YYY. Синтаксис разметки очень простой: слова, начинающиеся со знака доллара являются (например, "$корова") должны быть выделены жирным шрифтом, за сивлол экранирования примем косую черту.
Пример такого файла.xxx:
Цена коровы на $сегодня /$55,
прогноз цены на $завтра /$45,
чтобы получать прогноз $ежедневно воспользуйтесь командой /forecast
Пишем ПО, которое парсит текст файла .xxx и отображает его в виде WYSIWYG редактора. То есть оно скрывает символы экранирования (если стоят до доллара) и знаки неэкранированные доллара, а при вводе текста генерирует валидную YYY разметку.
Вот объясни мне теперь на конкретном примере, где у нас здесь (дословно процитирую на всякий случай)
> противоречия, разрешение которых лежит вне принципов WYSIWYG.
>...А, уже.
Нет. С самого начала.
> Ты на вопросы не отвечаешь, ответы игнорируешь.
Перечисли, пожалуйста!
>Да, внешнее сходство.
>Нет не приводит.
Форматирования пробелами, которое выглядит как форматирование параметрами набора абзаца, например, не приводит к удовлетворению главного требования к внешнему сходству?
> Объясниться не хочешь?
В соответствии с концепцией WYSIWYG корректно всё, что выглядит как корректное, т. к. критерий сравнения — внешний вид.
> Ты поменяешь понятия.
> молоток определяет правильность забивания гвоздя
Ты рассуждаешь про молотки и гвозди, а подменяю понятия я? Допустим.
> Концепция WYSIWYG правильность определять в принципе не может.
Допустим. Но как тогда объяснить в этой аббревиатуре буковку «I».
> Это из того, что первым лезет в голову. WYSIWYG редакторы, которые дают полный доступ ко всему функционалу используемого формата данных без ограничений.
Выбери любой и поясни развёрнуто, пожалуйста!
> Я уже достаточно нацитировал, и пояснил, где конкретно ты обосрался.
Достаточно нацитировал — вот только здесь не смог.
> И каким боком это причина?
> Опять же, никакой конкретики. Объяснится не хочешь? Если не первое и не второе, что же это было тогда?
Это твоя победа была. Наслаждайся!
> Почему не может существовать интерактивная среда, обеспечивающая неограниченный набор способов пользовательского ввода параметров
Не погружаясь в детали скажу, что может существовать даже интерактивная среда с потенциально неограниченным набором способов ввода. Но я такого в процитированном тобой фрагменте не отрицаю. Вот в чём у проблема — ты сам за меня придумал и сам же опроверг.
> Я думаю, что формата, а ты?
Я бы сказал, что модели представления. Но пусть будет ограничение формата. Дальше что?
> вот этих вот фактов всех следует?
> голые тезисы, ни чем не подкрепленные
Удивительно, но я с самого начала предупредил, что я свою позицию по WYSIWYG излагаю тезисно. А ты через несколько сообщений этому удивляешься.
> неправильно понял и ты на самом деле считаешь со всем по-другому...
По какой-то причине же тебе приходится за меня выдумывать, например, отрицание возможности существования интерактивной среды с потенциально неограниченным набором способов ввода. Я не отрицаю такого, я лишь считаю, что такая среда — это не WYSIWYG уже.
> Давай так, проводим умозрительный эксперимент:
Согласен. Давай попробую понять твою позицию.
> где у нас здесь
>> противоречия, разрешение которых лежит вне принципов WYSIWYG.
В редакторе они возникнут. Берём фрагментик «дня 55» и копируем с целью использовать в другом месте документа. Или, например, хотим слово «воспользуйтесь» перенести в центр слова «ежедневно». Есть ли здесь единственно верный способ для автоматики разрешить противоречие между разными способами форматирования смешиваемых кусков содержания?
>...А, уже.
Нет. С самого начала.
> Ты на вопросы не отвечаешь, ответы игнорируешь.
Перечисли, пожалуйста!
>Да, внешнее сходство.
>Нет не приводит.
Форматирования пробелами, которое выглядит как форматирование параметрами набора абзаца, например, не приводит к удовлетворению главного требования к внешнему сходству?
> Объясниться не хочешь?
В соответствии с концепцией WYSIWYG корректно всё, что выглядит как корректное, т. к. критерий сравнения — внешний вид.
> Ты поменяешь понятия.
> молоток определяет правильность забивания гвоздя
Ты рассуждаешь про молотки и гвозди, а подменяю понятия я? Допустим.
> Концепция WYSIWYG правильность определять в принципе не может.
Допустим. Но как тогда объяснить в этой аббревиатуре буковку «I».
> Это из того, что первым лезет в голову. WYSIWYG редакторы, которые дают полный доступ ко всему функционалу используемого формата данных без ограничений.
Выбери любой и поясни развёрнуто, пожалуйста!
> Я уже достаточно нацитировал, и пояснил, где конкретно ты обосрался.
Достаточно нацитировал — вот только здесь не смог.
> И каким боком это причина?
> Опять же, никакой конкретики. Объяснится не хочешь? Если не первое и не второе, что же это было тогда?
Это твоя победа была. Наслаждайся!
> Почему не может существовать интерактивная среда, обеспечивающая неограниченный набор способов пользовательского ввода параметров
Не погружаясь в детали скажу, что может существовать даже интерактивная среда с потенциально неограниченным набором способов ввода. Но я такого в процитированном тобой фрагменте не отрицаю. Вот в чём у проблема — ты сам за меня придумал и сам же опроверг.
> Я думаю, что формата, а ты?
Я бы сказал, что модели представления. Но пусть будет ограничение формата. Дальше что?
> вот этих вот фактов всех следует?
> голые тезисы, ни чем не подкрепленные
Удивительно, но я с самого начала предупредил, что я свою позицию по WYSIWYG излагаю тезисно. А ты через несколько сообщений этому удивляешься.
> неправильно понял и ты на самом деле считаешь со всем по-другому...
По какой-то причине же тебе приходится за меня выдумывать, например, отрицание возможности существования интерактивной среды с потенциально неограниченным набором способов ввода. Я не отрицаю такого, я лишь считаю, что такая среда — это не WYSIWYG уже.
> Давай так, проводим умозрительный эксперимент:
Согласен. Давай попробую понять твою позицию.
> где у нас здесь
>> противоречия, разрешение которых лежит вне принципов WYSIWYG.
В редакторе они возникнут. Берём фрагментик «дня 55» и копируем с целью использовать в другом месте документа. Или, например, хотим слово «воспользуйтесь» перенести в центр слова «ежедневно». Есть ли здесь единственно верный способ для автоматики разрешить противоречие между разными способами форматирования смешиваемых кусков содержания?
>А на что ты тратишь время, няш?
Моюсь, делаю маникюр и по музеям хожу. Что же ещё? Ты же в заметкотреде, что ты как этот.
> приводит к удовлетворению главного требования к внешнему сходству
Про противоречия же был вопрос, а не удовлетворение.
> В соответствии с концепцией WYSIWYG корректно всё, что выглядит как корректное, т. к. критерий сравнения — внешний вид.
> Допустим. Но как тогда объяснить в этой аббревиатуре буковку «I».
Я все равно настаиваю, что концепция WYSIWYG редактора не может диктовать корректность и правильность. Для этого есть стандарты и валидность формата данных. Редактор парсит и генерирует разметку, он не может делать это неправильно.
> Выбери любой и поясни развёрнуто, пожалуйста!
Что тебе пояснить? Написал же уже, ограничений нет, пользуйся форматом в полной мере. Или тебе рассказать где именно нет ограничений?
> Я бы сказал, что модели представления. Но пусть будет ограничение формата. Дальше что?
Дальше мы не можем быть уверены, что вот эта вот хуйня с таблицами это не ограничение модели представления.
> Удивительно, но я с самого начала предупредил, что я свою позицию по WYSIWYG излагаю тезисно. А ты через несколько сообщений этому удивляешься.
Ты предупредил, что свое видение концепции излагаешь тезисно, а про то, что ты в принципе только тезисами пишешь ты не предупреждал. Этому и удивляюсь.
> По какой-то причине же тебе приходится за меня выдумывать, например, отрицание возможности существования интерактивной среды с потенциально неограниченным набором способов ввода. Я не отрицаю такого, я лишь считаю, что такая среда — это не WYSIWYG уже.
А вот здесь подробнее ход рассуждений, пожалуйста, будь любезен.
> Есть ли здесь единственно верный способ для автоматики разрешить противоречие между разными способами форматирования смешиваемых кусков содержания?
Да, есть. Копируя текст в WYSIWYG редакторе ты копируешь его вместе с тегами разметки, которые в данном случае стоят вначале. Соответственно копируется форматирование, начиная первой буквы слова. Противоречия здесь нет, потому что заранее было оговорено, жирный шрифт применяется к словам, а не к буквам. Можно даже изменить это правило, применяя символ разметки к каждой букве по отдельности.
Еще может "противоречия" какие-то есть?
>>400994
Походу можно.
> приводит к удовлетворению главного требования к внешнему сходству
Про противоречия же был вопрос, а не удовлетворение.
> В соответствии с концепцией WYSIWYG корректно всё, что выглядит как корректное, т. к. критерий сравнения — внешний вид.
> Допустим. Но как тогда объяснить в этой аббревиатуре буковку «I».
Я все равно настаиваю, что концепция WYSIWYG редактора не может диктовать корректность и правильность. Для этого есть стандарты и валидность формата данных. Редактор парсит и генерирует разметку, он не может делать это неправильно.
> Выбери любой и поясни развёрнуто, пожалуйста!
Что тебе пояснить? Написал же уже, ограничений нет, пользуйся форматом в полной мере. Или тебе рассказать где именно нет ограничений?
> Я бы сказал, что модели представления. Но пусть будет ограничение формата. Дальше что?
Дальше мы не можем быть уверены, что вот эта вот хуйня с таблицами это не ограничение модели представления.
> Удивительно, но я с самого начала предупредил, что я свою позицию по WYSIWYG излагаю тезисно. А ты через несколько сообщений этому удивляешься.
Ты предупредил, что свое видение концепции излагаешь тезисно, а про то, что ты в принципе только тезисами пишешь ты не предупреждал. Этому и удивляюсь.
> По какой-то причине же тебе приходится за меня выдумывать, например, отрицание возможности существования интерактивной среды с потенциально неограниченным набором способов ввода. Я не отрицаю такого, я лишь считаю, что такая среда — это не WYSIWYG уже.
А вот здесь подробнее ход рассуждений, пожалуйста, будь любезен.
> Есть ли здесь единственно верный способ для автоматики разрешить противоречие между разными способами форматирования смешиваемых кусков содержания?
Да, есть. Копируя текст в WYSIWYG редакторе ты копируешь его вместе с тегами разметки, которые в данном случае стоят вначале. Соответственно копируется форматирование, начиная первой буквы слова. Противоречия здесь нет, потому что заранее было оговорено, жирный шрифт применяется к словам, а не к буквам. Можно даже изменить это правило, применяя символ разметки к каждой букве по отдельности.
Еще может "противоречия" какие-то есть?
>>400994
Походу можно.
>Противоречия здесь нет, потому что заранее было оговорено, жирный шрифт применяется к словам, а не к буквам.
Как конкретно единственно верным способом решить вот эту задачку:
> хотим слово «воспользуйтесь» перенести в центр слова «ежедневно»
Какое должно быть форматирование?
Было:
Цена коровы на $сегодня /$55,
прогноз цены на $завтра /$45,
чтобы получать прогноз $ежедневно воспользуйтесь командой /forecast
Стало:
Цена коровы на $сегодня /$55,
прогноз цены на $завтра /$45,
чтобы получать прогноз $ежедвоспользуйтесьневно командой /forecast
Также как и в любом другом редакторе с копированием тегов разметки.
По какой конкретно причине «воспользуйтесь» должно стать полужирным? Оно не было полужирным? Почему при копировании «дня» форматирование копируется, а при копировании «воспользуйтесь» нет?
> Также как и в любом другом редакторе с копированием тегов разметки.
Наверное есть непротиворечивое обяснение, отличное от простого произвольного выбора, да?
Потому что разметка копируется вместе с текстом. Как везде. Почему должно быть иначе?
>Почему должно быть иначе?
Потому, что можно сохранить для слова «воспользуйтесь» его исходное форматирование. Чем этот вариант неправильный?
А можно вообще все форматирование убрать и слова на антонимы заменить.
Неправильный тем, что разметка не копируется в таком случае. Какая разница рендерится разметка или нет? Если бы рендерилась, то как правильно было? Еще сколько символов наебашить?
>А можно вообще все форматирование убрать и слова на антонимы заменить.
>Какая разница рендерится разметка или нет? >Если бы рендерилась, то как правильно было? >Еще сколько символов наебашить?
Ну, ты что же в отказ ушëл. Я твоë предложение принял: перешли от абстрактного к конкретному примеру, да ещë твой же пример взяли, чтобы тебе удобно было. Я тебе ещë разок напомню, что мне не нужно в споре победителем выйти. Если хочешь, я даже заранее безусловно признаю твою правоту. Ты только не притворяйся, что в упор не видишь противоречия!
>Неправильный тем, что разметка не копируется в таком случае.
А то, что должна «копироваться разметка», а не сохраняться форматирование копируемого фрагмента, это где-то на небесах золотыми буквами написано, это обосновано из материалистических соображений или это просто произвольное решение, которое закрепилось во многих проектах? Ну, или свой вариант причины предложи!
> Ты только не притворяйся, что в упор не видишь противоречия!
Я в упор не вижу противоречия, потому что его нет. Разметка копируется вместе с текстом.
> свой вариант причины предложи!
Потому что ты ее выделяешь вместе с текстом.
> Если хочешь, я даже заранее безусловно признаю твою правоту.
Я думал ты уже, когда ворд сюда принёс, а потом начал жопой крутить.
>>401133
>а потом начал жопой крутить.
>потому что его нет
Два варианта есть. Они взаимоисключающие, но противоречия нет. И в этом виноват я. Ох, чуден мир твоей логики.
>>401124
>Потому что ты ее выделяешь вместе с текстом.
А когда я выделяю слово «воспользуйтесь», а оно без разметки, а потом я его вставляю и оно становится с разметкой, то это разметка выделилась с текстом или нет?
> Два варианта есть.
Один, очевидно, правильный, а второй ты придумал. Ни одной причины для софта не вижу добавлять символы разметки туда, куда пользователь их не добавлял. Охуеть я представил, верстаешь себе страничку, копируешь текст из h в div, а он тебе еще один h вхуячивает. Противоречие as is.
>>401136
> выделяю слово
> а оно без разметки
> это разметка выделилась с текстом или нет?
Я тут хуй знает что тебе ответить даже.
>Я тут хуй знает что тебе ответить даже.
Да, ничего не отвечай! Я тебя отлично понимаю. Спасибо тебе за приятный вечер, а то от начальства к концу недели такой мрак накатил, что хоть куда беги!
> а то от начальства к концу недели такой мрак накатил, что хоть куда беги!
Не оценили твои марксистские потужичи в реверсы?
394 Кб, 1280x720Тоже смотрел этот видос(Поиск по пикрил), ебать у мужика копиум вместо мозгов.
>Вы хоть ищете лечение
Да. Кунчега ищу. Норм лечение?
>заметочники перебираете
Зачем, если есть энитайп
Ниправда. Я девственная няша
156 Кб, 1920x1019Пытаюсь юзать, но получается какой-то треш. Ничего найти невозможно, единый формат заметок созранять не выходит. Где-то выходит заметка разммером со статью, где-то маленькая записулька. Для того, чтобы проставлять ссылки - нужно вспоминать, что ты хочешь туда прилинковать, а это вообще не просто. Теги тоже ситуацию не спасают, ибо просто забываешь, какие теги ты ставил, и куда.
>Для того, чтобы проставлять ссылки - нужно вспоминать, что ты хочешь туда прилинковать, а это вообще не просто. Теги тоже ситуацию не спасают, ибо просто забываешь, какие теги ты ставил, и куда.
Поначалу лучше выбери одно что-нибудь, папки или теги или ссылки или мета-поля. Ну или два чего-нибудь.
>единый формат заметок созранять не выходит
Да и забей на это и пользуйся как удобно, старайся сам для себя самый подходящий способ формировать.
Это кстати вообще фишка обсидиана, которую тут кто-то не понимает и ругает "пердолинг", но пердолинг это просто часть общей идеологии предоставить возможность делать собственную личную стратегию работы с записками, а пердолинг это просто максимализация гибкости для этих поисков себя
Вот так оно получается...
И никакие анимешные аватарки и обнимашки этого не скроют.
40 Кб, 643x496Хватит придумывать... И ты фанат похожи, раз следишь.
Вообще судя по тому, как активно переходят фичи в инпрогресс, я можит на ноушен перееду. Посмотрим, мб в ноушене канбанчик няшный динамичный можно сделать.
3,4 Мб, webm,720x1280, 0:55
>хватит придумывать я нитакая
>уже хочет прыгнуть на следующий заметочник
Шлюха.
Блокнот там.. Бумажный
Тоже задавался этим вопросом, потом решил, что самое лучшее - это арендовать vps сервер и развернуть на нём Bookstack (что-то вроде персональной вики). Это идеальный вариант, если нужен доступ к заметкам с разных устройств и если важна приватность. Уже несколько месяцев пользуюсь, все идеально, ничего лучше для меня наверное еще не придумали. Единственный минус - бекапы делаются вручную утилитой mysqldump https://www.bookstackapp.com/docs/admin/backup-restore/
Ну ахуеть рекомендация, конечно. Сервер блять развернуть, недаром яндекс стоит, критерий ебанутости
А в чём проблема блокнота с записью через стилус?
По делу что-то будит? По моему рекомендовать развернуть собственный блять сервер, в заметочнико треде... Может вообще с нуля написать, тип ну а чо, чиста под себя все будит.
1,2 Мб, 1080x1966>UA можно поменять
А я сегодня написал небольшую функцию которая сохраняет вместе ссылкой время её чтения (или длительность это ссылка это ролик ютуба) и переименовывает её.
Теперь я легко их сортирую и выбираю что почитать и посмотреть их сохранённого
оооо блять, щас бы заметочки картиночками обмазывать...
Конечно. Например, когда я куда-то иду я выбираю ролик и подкаст примерно равной длительности пути.
Или, допустим, жду кого-то минут 10, то могу что-то почитать быстренько.
Нет, с чего бы?
Наоборот даже, со временем даже тщательнее выбираешь что посмотреть, послушать, почитать
Он м*сквич, они все такие бездушные, всегда в наушниках ходят и случают всякое, чтобы мысли заглушить. Звуки природы им тоже недоступны, постоянный шум внутри и снаружи, вечная депрессия на таблетках, а потом помирают в 40 лет.
>я куда-то иду я выбираю ролик и подкаст примерно равной длительности пути.
>Или, допустим, жду кого-то минут 10, то могу что-то почитать быстренько.
>Нет, с чего бы?
Действительно.
Ты чего порвался-то? Это не я при каждой возможности лезу в свой тилибончик, чтобы гойслопа навернуть, так еще и добровольно оптимизирую этот процесс.
В свободное время, например, можно просто отдохнуть, понаблюдать за окружающим миром, порефлексировать. А на целенаправленное изучение информации лучше выделить немного времени вечером, чем каждые 5 минут дрочить себя новой информацией и бессвязно засирать голову. Не разрабатывай свое клиповое мышление еще больше.
Ты что пидораха которая жрёт всё подряд?
245 Кб, 957x726Как же на ноушене оказывается просто сделать то, что на энитайпе пока никак не сделать. Даже формулы не понадобились, прекиньте.
Графа только не хватает и надо анимешную аватарку бахнуть.
А че ты сделал то
А день тасками по часам можно также разбить? Можно прям в календаре ползунок двигать? А в обсидиане так можно? Блять давно ищу уже нормальное приложение с таймбоксингом и управлением времени, не могу найти.
Потом у каждого проекта есть тасочки(пик2), которые могут быть выполнены и имеют промежуток активности(Date). Просроченность можно определить, мол если конечная дата меньше нынешней и тасочка до сих пор не выполнена. Каждая таска обратно связана только с одним проектом. one-to-many фактически.
Ну и у каждой таски может быть дохера заметок. Заметки могут прикреплятся к любому множеству тасок(many-to-many). Они находятся в архиве, если все линкованные проекты не находятся в статусе in progress. Хотя тут мб лучше сделать, мол если все выполнены. Посмотрим.
Еще можно определить безтасочные заметки как Other(пик3) ну и с телебончика быстро писать подобные заметки. Потом удобненько определить кто куда пойдет.
Ну и ежедневные можно легко сделать через рекурентность(пик4).
Вообще в ноушене чет пространства для пердолинга слишком много, мне это не особо нравится, надеюсь на этом закончу и не буду упарываться в интеграцию с гуглом и прочей парашей.
Ты очень странно как-то сделал. До конца не допердолил, заново велосипед изобрёл (все что ты вот налепил на сколько я помню в дефолтных шаблонах лежит), и проку получилось как от календаря с задачами >>402955.
А ещё хорошая практика все базы данных прятать куда-нибудь поглубже, а на страницы выводить только их отображения, чтобы в случае чего не поломать все.
>на сколько я помню в дефолтных шаблонах лежит
Так не интересно жи. Да и мне нужно было сделать так, чтобы вот двинул я проект с ин прогресса и в актуальных тасках ничего не было. Ну и через + легко можно было добавить нужное.
>и проку получилось как от календаря с задачами
Хммм, а там больший прок можно получить? В идеале б поиск еще по заметкам допердолить и похер дальше
>а на страницы выводить только их отображения
Дай ссылку на доку.
Пишу в почти тонущем. В перекате обновлю, если будет нужно.
Нужна прога или прога+плагин, которая способна менять позицию заметки в списке заметок.
Желание возникло от усталости при переписывании одних и тех же незаконченных заданий в порядке важности на текущий момент. Каждый. Новый. День.
На что может быть похоже желаемое приложение?
На инфографику голосования на Евровидении, например. Там, если помню, позиции в списке реагируют на количество очков.
А мне что надо?
Мне нужна возможность вручную менять "значимость" любого задания в списке.
Попадалось подобное, антониус?
Ну вон в ноушене это легко можно сделать. Тип сделал пропертю типа намбер, пишешь туда свое число. Можно сделать еще пропертю функцию, которая нинаю, складывает перемножает, в общем творит магию. Потом просто сортировку по этой проперте делаешь.
Вообще говоря это и в экселе можно сделать.
Ноушен мне философски непонятен. Присматривался, подступался, смотрел туторы. Не моё! То ли сложное. То ли интернет-привязь эта. Не знаю. Не хочу.
Так-то я обсидианоблядь. Почти полностью переписал в Obsidian все свои пыльные записки за 10 лет. Обомлел от функций и возможностей. Кое-что уже освоил. Но вот удобное таскание тасков по списку не нашёл. Контента много, пока не попалось. И не факт, что реализуемо
Ну в обсидиане вродь проперти тоже есть. Повторяешь все тоже самое, но соритровку делаешь через dataview.
А вообще это, энитайп скачай. Можит мужа найдешь.
>dataview
Добавил этот community plugin примерно вчера. Но пока не вникал. В рекламе намекалось на улучшенную сортировку. Не уверен, что хочу делать лишние тыки/клики вместо того, чтобы при открытии иметь готовый к манипуляциям список тасков. Но посмотрим
taskwarrior для пердолей
Но это ебанина на мой взгляд. Лучше заведи привычку проверять свой список задач периодически и формировать из них список следующих задач.
> Хммм, а там больший прок можно получить? В идеале б поиск еще по заметкам допердолить и похер дальше
Там меньше тонкой настройки, но того что есть 90% хватит. Они ещё за кип свой взялись более менее, может что-то крутое из этого выйдет, не знаю.
Другой вопрос какого рода у тебя таски. Если у тебя для каждой по несколько листов документации, несколько состояний, то лучше конечно всё-таки ноушен допердолить (и то не всегда, потому что бывает такое, что оно и не надо все на самом деле). Если у тебя таски чтобы не забыть и пару строк написать подробнее, то ноушен избыточен и будет только мешать громоздкостью.
Если тебе интересно, то я для себя чётко разграничил области для "большой" системы и "малой", иначе можно с ума сойти от бардака. Теперь все рабочее, что требует большой отчётности, рефератов на созвонах, ссылок и так далее я пишу в большую систему, а все мои личные списки, дела и быстрые записульки в маленькую.
> Дай ссылку на доку.
Не уверен есть ли такое вообще. Но лучше правда так делать.
У тебя на разных страницах может использоваться одна и та же база, только с разными полями. Охуеешь потом искать на какой странице она у тебя лежит оригинальная, где какие поля скрывать и т.д. Редактировать их централизованно тоже будет удобнее.
Отдельную страничку в корне ебни где-нибудь внизу и все их туда спихни. На других страницах ссылку укажешь на нее как на источник и этот вид сможешь безопасно вертеть как хочешь и будет тебе счастье.
Как ты это сделал, анонг, и почему у этой топ-кражи всего 100 скачиваний?
Приложуха делает именно то, что я просил. Снимаю шляпу.
Надеюсь, троянец-шифровальщик (если не забыли положить), будет не слишком свирепый.
>заведи привычку проверять свой список задач периодически и формировать из них список следующих задач
Их уже десятки. Потому и пришёл.
Раз в месяц буду фиксировать в Obsidian актуальный список задач.
В течение месяца же, таски будут добавляться-убавляться-толкаться_приоритетами в альтернативной программе. Так вижу
>Todoist
Привязан к мылу за яйца. Так дела в 2023 не делаются. Единственное, что мне нравится, это его драг-н-дроп.
На этом, пожалуй, всё.
Отдельно бесит "фича" завершения таска (с удалением из списка) при случайном тыке в начале строки.
TaskWarrior лучше.
>TickTick
Привязка к мылу не такая жесткая, как у тудуиста, зато присутствует поёбывание мозгов на тему "заведи аккаунт, тебе же лучше будет, синхронизируешься там, заведи аккаунт!".
Драг-н-дроп хороший.
Локального экспорта тасков в .txt или .md не нашёл.
У TaskWarrior экспорт в .txt (и json, если надо) есть.
TaskWarrior лучше. Даже с учётом того, что драг-н-дропа не имеет
>Раз в месяц буду фиксировать в Obsidian актуальный список задач.
В Obsidian с плагином Tasks есть вручную устанавливаемый приоритет и циферки тоже https://publish.obsidian.md/tasks/Advanced/Urgency Правда есть свои траблы с проектами (в обычном задачнике все-таки этот функционал удобнее организован) и не хватает возможности делать че-то вроде next step, последовательных тасков друг за другом. А, ну и еще печальная ситуация с датой добавления таска
С Tasks -плагином нужно со свежей головой разбираться. Т.к. ничего полезного в меню после установки не появилось. Придётся инструкцию читать, ютубы смотреть, синтаксис какой-никакой осваивать. Мне, недогуманитарию, это всегда больно.
На то, что вещь ст0ит внимания, намекает 800к скачиваний. Добавлю себе таск, чтобы не забыть
Сделаю, возможно анончики добавят пожеланий по шапке перед перекатом. Или накидают картинок в шапку.
>пожеланий по шапке перед перекатом
Удали вообще шапку, она имеет ноль ценной информации. Напиши "если вы не знаете чего хотите начните с obsidian и anytype". Задротам шапка не нужна.
Ну вот картинки. Реклама никому ненужного и недопиленого плагина к полурабочему редактору для шизов.
Проснулся, потянулся, вдруг идея хорошая в голове появилась. Минута прошла пока доставал телефон и открывал заметочник, а идеи нет уже. Даже Идеи о чём была Идея нет. Только помню что была хорошая.
Тупа мозг даёт хорошие идеи во сне, а потом удаляет в корзину.
369 Кб, 663x441Только диктофон. Утром перепишешь или пусть роботы расшифровывают.
Имею больше года однокнопочный пикрил для срочных кулинарных заметок. Зависимость есть
Некст левел, это установить 1С предприятие или ему подобный софт. И сделать шаблоны платежей и вести учёт, попутно ещё генерируя PDF файл.
Ебануться, просто пиздец...
Некст левел, это установить 1С предприятие или ему подобный софт. И сделать шаблоны платежей и вести учёт, попутно ещё генерируя PDF файл.
Ебануться, просто пиздец...
Вы видите копию треда, сохраненную 26 февраля в 12:26.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.