Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 марта 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 марта 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
2,8 Мб, mp4,1280x720, 0:10
>>03623 (OP)
Ты опять бля с номером обосрался
Ты опять бля с номером обосрался
Да вы охуели меня игнорировать!
Отвечайте, блджад >>3103615 →
Отвечайте, блджад >>3103615 →
>>03623 (OP)
Имеет ли смысл при разметке создавать отдельные разделы для /var, /home, /usr на домашней пеке? Собираюсь, в том числе, устанавливать все игори из стима и качать все сериалы.
Пользовался ли кто-то тут btrfs? Работает хорошо на хдд? Плюшки в домашних условиях полезные? Часто ли глючит?
Имеет ли смысл при разметке создавать отдельные разделы для /var, /home, /usr на домашней пеке? Собираюсь, в том числе, устанавливать все игори из стима и качать все сериалы.
Пользовался ли кто-то тут btrfs? Работает хорошо на хдд? Плюшки в домашних условиях полезные? Часто ли глючит?
>>03633
Да я-то знаю, что линукс на нём работает.
Смущает отсутствие встроенного модема и всратый тачпад при отсутствии тачскрина.
При такой цене хотелось бы что-то более универсальное. С другой стороны, он явно мощнее пинефона, хотя, наверное, менее автономный.
Да я-то знаю, что линукс на нём работает.
Смущает отсутствие встроенного модема и всратый тачпад при отсутствии тачскрина.
При такой цене хотелось бы что-то более универсальное. С другой стороны, он явно мощнее пинефона, хотя, наверное, менее автономный.
>>03635
Можешь создать home отдельно если хочешь, я раньше создавал отдельно, потом понял что нахуй надо это делать и перестал
Работает нормально, не глючит, плюшек не заметил
> Имеет ли смысл при разметке создавать отдельные разделы для /var, /home, /usr на домашней пеке? Собираюсь, в том числе, устанавливать все игори из стима и качать все сериалы.
Можешь создать home отдельно если хочешь, я раньше создавал отдельно, потом понял что нахуй надо это делать и перестал
> Пользовался ли кто-то тут btrfs? Работает хорошо на хдд? Плюшки в домашних условиях полезные? Часто ли глючит?
Работает нормально, не глючит, плюшек не заметил
>>03635
Нахуй это не нужно, потом будешь ловить дебильные ошибки из-за того что кто-то насрал в /var, забил его к хуям, а другая софтина не может стартовать если проваливает проверку записи в лог-файл и так по цепочке сыпется половина всего. Для /home может ещё есть смысл если у тебя там кучи говна лежат на медленном харде, но по-моему проще тот хард куда-нибудь в /media примонтировать и хранить говно там. Я даже свап-раздел отдельный не делаю, похуй вообще, свап-файл работает прекрасно, ссд сам решит какие сектора дрочить, всегда ресайзить можно без заморочек с файловой системой, красота.
Нахуй это не нужно, потом будешь ловить дебильные ошибки из-за того что кто-то насрал в /var, забил его к хуям, а другая софтина не может стартовать если проваливает проверку записи в лог-файл и так по цепочке сыпется половина всего. Для /home может ещё есть смысл если у тебя там кучи говна лежат на медленном харде, но по-моему проще тот хард куда-нибудь в /media примонтировать и хранить говно там. Я даже свап-раздел отдельный не делаю, похуй вообще, свап-файл работает прекрасно, ссд сам решит какие сектора дрочить, всегда ресайзить можно без заморочек с файловой системой, красота.
>>03646
Так я и выбираю между pinephone pro и карманным йоба-ноутом.
>с модфемом уже будет самртфон/планшет,
Так я и выбираю между pinephone pro и карманным йоба-ноутом.
>>03646
Да, потому что я обычный пользователь а значит я не должен замечать того как пиздато работает фс, спасибо что хоть в 21 веке в Линуксе есть быстрое редактирование раздела на горячую, как в нормальных системах
> Ты би и в зфс плюшек не заметил.
Да, потому что я обычный пользователь а значит я не должен замечать того как пиздато работает фс, спасибо что хоть в 21 веке в Линуксе есть быстрое редактирование раздела на горячую, как в нормальных системах
Я короч установил ГНУ/Питузь и доволен
682 Кб, 700x525Какой линукс без систеДи зонда накатить? Думаю накатить Артикс. Он весь на ОпенРС который потом загружает Рунит, С6 и Суит66 или нет?
>>03664
Void или подожди 15ю шлаку
Void или подожди 15ю шлаку
>>03668
Воооо, типа он весь на Опенрс получается или там где Рунит нихуя нет ОпенРс? надеюсь ты меня понял.
Воооо, типа он весь на Опенрс получается или там где Рунит нихуя нет ОпенРс? надеюсь ты меня понял.
>>03683
Врятли в этом шизятнике есть риальные GNU-шизы-scheme'ебы.
Врятли в этом шизятнике есть риальные GNU-шизы-scheme'ебы.
>>03689
На жёстком у тебя тоже ограничений на размеры нет? 240 гигабайт на диске, 200 под рут, 35 под хомяк, 5 под свап, ни один из доступных юзеру разделов не забит, захочешь свап побольше - за пределы диска начнёшь разметку растягивать?
На жёстком у тебя тоже ограничений на размеры нет? 240 гигабайт на диске, 200 под рут, 35 под хомяк, 5 под свап, ни один из доступных юзеру разделов не забит, захочешь свап побольше - за пределы диска начнёшь разметку растягивать?
>>03690
Главный недостаток systemd, это то что оно своим существованием провоцирует на визг про зонды всяких шизоидов и прочих буйных личностей.
Главный недостаток systemd, это то что оно своим существованием провоцирует на визг про зонды всяких шизоидов и прочих буйных личностей.
>>03690
Ну и то что оно онально привязано к линупсу и то что к системды онально привязывают софт, от чего бугуртят BSD'ебы. Впрочем, кому эти зомби нужны.
Ну и то что оно онально привязано к линупсу и то что к системды онально привязывают софт, от чего бугуртят BSD'ебы. Впрочем, кому эти зомби нужны.
>>03693
Чем гуикс отличается от сд?
Как там обстоят дела с необходимость поставить что-то проприетарное? Например дрова или софт.
Есть какая-нибудь тесная интеграция nix? Например если захочу оттуда пакеты поставить.
Почему не никсос? Если пробовал, поделись сравнительными впечателниями.
Как тебе язык на котором конфиг пишешь, удобно? Можешь сравнить с никсосом?
Чем гуикс отличается от сд?
Как там обстоят дела с необходимость поставить что-то проприетарное? Например дрова или софт.
Есть какая-нибудь тесная интеграция nix? Например если захочу оттуда пакеты поставить.
Почему не никсос? Если пробовал, поделись сравнительными впечателниями.
Как тебе язык на котором конфиг пишешь, удобно? Можешь сравнить с никсосом?
>>03695
А зачем к нему онально привязывают софт? ведь беспокоиться же не о чем, да? Да?
>и то что к системды онально привязывают софт
А зачем к нему онально привязывают софт? ведь беспокоиться же не о чем, да? Да?
>>03701
Действительно, зачем привязывать софт к унифицированому фреймворку, пусть каждый городит свой костыль для своей говноподелки.
Действительно, зачем привязывать софт к унифицированому фреймворку, пусть каждый городит свой костыль для своей говноподелки.
>>03701
Потому что это единственный инит, использующий сам, и предоставляющий интерфесы для использования современных возможностей ядра линукс. Если хочешь неймспейсы, сигруппы, фильтры вызовов, то либо используешь системд, либо "много хочешь! хорошо не жили, неча и начинать!".
>А зачем к нему онально привязывают софт?
Потому что это единственный инит, использующий сам, и предоставляющий интерфесы для использования современных возможностей ядра линукс. Если хочешь неймспейсы, сигруппы, фильтры вызовов, то либо используешь системд, либо "много хочешь! хорошо не жили, неча и начинать!".
>>03702
Как мне видится юниксвейное решение: стандартизировать протокол, создать спецификацию, и пусть каждый пилит свой системд без закладок и зондов, лишь бы придерживался стандарта.
Но зачем, если можно самим создать готовый продукт и навязывать его буквально всем.
>>03703
Эмм, как минимум опенрс например все это может.
Как мне видится юниксвейное решение: стандартизировать протокол, создать спецификацию, и пусть каждый пилит свой системд без закладок и зондов, лишь бы придерживался стандарта.
Но зачем, если можно самим создать готовый продукт и навязывать его буквально всем.
>>03703
>неймспейсы, сигруппы, фильтры вызовов
Эмм, как минимум опенрс например все это может.
>>03704
Ага, в 2022. Это технологии 2013, тогда они и появились в системд. Сейчас что-нибудь новое в ядре есть, что поддерживает системд, и никто другой (вполне возможно, что временно). В этом большое преимущество "локомотивного" решения, что есть ресурсы для самого нового и улучшенного, чтобы оно там созревало уже сегодня, и через 5 лет было готовым сквозь всю экосистему, а не вариться эти годы с экспериментальными реализациями и РоС в юзерленде, пытаясь что-то из них понять в ядре.
>Эмм, как минимум опенрс например все это может.
Ага, в 2022. Это технологии 2013, тогда они и появились в системд. Сейчас что-нибудь новое в ядре есть, что поддерживает системд, и никто другой (вполне возможно, что временно). В этом большое преимущество "локомотивного" решения, что есть ресурсы для самого нового и улучшенного, чтобы оно там созревало уже сегодня, и через 5 лет было готовым сквозь всю экосистему, а не вариться эти годы с экспериментальными реализациями и РоС в юзерленде, пытаясь что-то из них понять в ядре.
Объясните пожалуйста, почему многие против проприетарного по? Думаю большая часть даже ниразу и не заглядывала в исходники.
>>03714
Новая методичка?
Новая методичка?
>>03714
+15 троянов этому господину
+15 троянов этому господину
>>03714
Нищие халявщики. Не хотят платить людям за работу.
Нищие халявщики. Не хотят платить людям за работу.
Нужна помощь. Очень очень нубовопрос.
У меня полетел комп с виндой и под рукой только дохлый ноут с минтом.
Как на нем создать загрузочную флешку с виндой? Руфуса на линуксе, как оказалось,нет.
У меня полетел комп с виндой и под рукой только дохлый ноут с минтом.
Как на нем создать загрузочную флешку с виндой? Руфуса на линуксе, как оказалось,нет.
>>03723
Через USB Image Writer, он встроен в Минт, поковыряйся в пуске и найдёшь.
>ноут с минтом
>Как на нем создать загрузочную флешку с виндой?
Через USB Image Writer, он встроен в Минт, поковыряйся в пуске и найдёшь.
>>03724
Либо Ventoy, Etcher.
Либо Ventoy, Etcher.
>>03714
Лично я не против проприетарщины, я против когда производитель по забывается и начинает считать себя господом богом, а пользователей - рабами, обязанными ему пожизненно донатить, и начинает навязывать свое поделие и устранять конкурентов всеми честными и не очень способами.
Лично я не против проприетарщины, я против когда производитель по забывается и начинает считать себя господом богом, а пользователей - рабами, обязанными ему пожизненно донатить, и начинает навязывать свое поделие и устранять конкурентов всеми честными и не очень способами.
>>03727
А хуй знает. Попробуй альтернативные варианты тогда:
В первом точно можно выбрать MBR/GPT:
https://www.ventoy.net/en/download.html
>А настроек там почему никаких нету? Это будет mbr или gpt?
А хуй знает. Попробуй альтернативные варианты тогда:
>Ventoy, Etcher
В первом точно можно выбрать MBR/GPT:
https://www.ventoy.net/en/download.html
23 Кб, 967x618>>03728
Мне очень стыдно за мои нубовопросы, но я буквально ничего не знаю про линукс.
Вот я его скачал, а как установить\запустить?
Мне очень стыдно за мои нубовопросы, но я буквально ничего не знаю про линукс.
Вот я его скачал, а как установить\запустить?
>>03734
Ну значит дави ПКМ по белому пустому пространству, вызывай консоль в этой папке и дёргай ./файлнейм, и сюда кидай скриншот ошибки если будет что-то неочевидное
Ну значит дави ПКМ по белому пустому пространству, вызывай консоль в этой папке и дёргай ./файлнейм, и сюда кидай скриншот ошибки если будет что-то неочевидное
151 Кб, 700x1018>>03629
А помните такие были тип галограмки с 2мя изображениями пластиковые, и под разным углом разное изображение былр. А можно у китайцев где-то или у нас такие сделать?
На заказ в смысле.
А помните такие были тип галограмки с 2мя изображениями пластиковые, и под разным углом разное изображение былр. А можно у китайцев где-то или у нас такие сделать?
На заказ в смысле.
>>03697
Сд - дистрибутив, а гуикс - только пакетный менеджер. Ну, если так его можно назвать.
Не знаю, нужды в таком нет, но думаю, что не очень. Скорее всего, что-то придётся опакечивать самому.
Вроде был транслятор описаний из nix. Не пользовался, но подозреваю, что справляется он только с простыми.
Guix - это именно развитие идей nix, а не просто гну-копия, он шагнул немного дальше в сторону полной воспроизводимости сборок и оброс некоторыми удобными фишками. Например, научился собирать пакеты, пригодные для запуска на системах без guix. Ну и у него с самого начала был удобный cli.
Пробовал и nixos, и guixsd. Мне нравится идея декларативного управления системой, но на рабочей машине, особенно если это ноут, это создает больше проблем, чем решает. Например, приходится запускать реконфигурацию на каждый чих. Самая мякота, когда ты без интернета и тебе понадобилось переключиться на другую конфигурацию, но внезапно оказывается, что в хранилище не хватает какого-то пакета, потому что его подчистил сборщик мусора или он есть, но не подходит, потому что описание чуть-чуть изменилось.
Примерно полгода жевал кактус, а потом окончательно заебало и пересел на нормальный дистрибутив, поставил туда гуикс для развёртки окружений и доволен.
Да норм, но местами едсл можно было сделать и лучше.
>Чем гуикс отличается от сд?
Сд - дистрибутив, а гуикс - только пакетный менеджер. Ну, если так его можно назвать.
>Как там обстоят дела с необходимость поставить что-то проприетарное? Например дрова или софт.
Не знаю, нужды в таком нет, но думаю, что не очень. Скорее всего, что-то придётся опакечивать самому.
>Есть какая-нибудь тесная интеграция nix? Например если захочу оттуда пакеты поставить.
Вроде был транслятор описаний из nix. Не пользовался, но подозреваю, что справляется он только с простыми.
>Почему не никсос?
Guix - это именно развитие идей nix, а не просто гну-копия, он шагнул немного дальше в сторону полной воспроизводимости сборок и оброс некоторыми удобными фишками. Например, научился собирать пакеты, пригодные для запуска на системах без guix. Ну и у него с самого начала был удобный cli.
>Если пробовал, поделись сравнительными впечателниями.
Пробовал и nixos, и guixsd. Мне нравится идея декларативного управления системой, но на рабочей машине, особенно если это ноут, это создает больше проблем, чем решает. Например, приходится запускать реконфигурацию на каждый чих. Самая мякота, когда ты без интернета и тебе понадобилось переключиться на другую конфигурацию, но внезапно оказывается, что в хранилище не хватает какого-то пакета, потому что его подчистил сборщик мусора или он есть, но не подходит, потому что описание чуть-чуть изменилось.
Примерно полгода жевал кактус, а потом окончательно заебало и пересел на нормальный дистрибутив, поставил туда гуикс для развёртки окружений и доволен.
>Как тебе язык на котором конфиг пишешь, удобно?
Да норм, но местами едсл можно было сделать и лучше.
Помните, я вам неделю назад рассказывал, как у меня внезапно начали выкачивать тонну убунты 18.04? Так вот, у меня ещё 20 раз скачали и столь же внезапно прекратили. В общем счёте скачали 870 раз. Что это такое было? Пьюдипай летсплей по установке убунту-сервера снял или что?
>>03741
Значит так и пиши, точка с слешем и название исполняемого файла
Значит так и пиши, точка с слешем и название исполняемого файла
>>03714
Патамуша капитализм это зло, патаму что капитализм не вяжется с нашими гну марксистскими идеями,
Патамуша капитализм это зло, патаму что капитализм не вяжется с нашими гну марксистскими идеями,
>>03723
Единственное чем я в свое время мог нормально с под линя записать Винду это unetbootin, все гнуподельные каловые врайтеры заточены под создание загрузочных флешек только с линуксопарашей, а ну и ещё ventoy имба, у него нет проблем с виндовыми исошниками
Единственное чем я в свое время мог нормально с под линя записать Винду это unetbootin, все гнуподельные каловые врайтеры заточены под создание загрузочных флешек только с линуксопарашей, а ну и ещё ventoy имба, у него нет проблем с виндовыми исошниками
>>03714
Мне похуй на проприетарщину, я охуевших разработчиков вне зависимости от открытости не котирую и стараюсь избегать их высеры.
Мне похуй на проприетарщину, я охуевших разработчиков вне зависимости от открытости не котирую и стараюсь избегать их высеры.
>>03738
По любому во всяких типографиях такое умеют
По любому во всяких типографиях такое умеют
>>03741
Попробуй нажать пкм и открыть свойства файла хшн и поставить галку на пункте что-то типо "исполняемый файл" и открывай, везде вроде открывается с одного клика по гуевой иконке
Попробуй нажать пкм и открыть свойства файла хшн и поставить галку на пункте что-то типо "исполняемый файл" и открывай, везде вроде открывается с одного клика по гуевой иконке
>>3103499 →
Прости, что вчера не ответил, начал вкуривать ту страничку на арчевики, каши в голове понабежало, ну и пошел спать.
Давай по порядку.
Восстановил систему в состояние, до забав с драйверами и софтом. На данный момент проприетарных драйверов нет, все на опенсорсе. Ну и в целом, так советует делать арчевики.
Какой алгоритм действий? Делать эту команду: mhwd -i pci -f video-hybrid-intel-nvidia-prime? Затем перезагрузить систему и ебнуть эту prime-run glxinfo | grep "OpenGL renderer"?
Прости, что вчера не ответил, начал вкуривать ту страничку на арчевики, каши в голове понабежало, ну и пошел спать.
Давай по порядку.
Восстановил систему в состояние, до забав с драйверами и софтом. На данный момент проприетарных драйверов нет, все на опенсорсе. Ну и в целом, так советует делать арчевики.
Какой алгоритм действий? Делать эту команду: mhwd -i pci -f video-hybrid-intel-nvidia-prime? Затем перезагрузить систему и ебнуть эту prime-run glxinfo | grep "OpenGL renderer"?
>>03724
Это снова я. Смонтировал через предустановленную в минте прогу, а у меня с флешки у неё запускается восстановление системы вместо установки. Попробовал два разных образа, одно и то же.
И что делать?
Это снова я. Смонтировал через предустановленную в минте прогу, а у меня с флешки у неё запускается восстановление системы вместо установки. Попробовал два разных образа, одно и то же.
И что делать?
Что посоветуете по ВМам? Легко ли переучиться с ДЕ? Долго настраивать? Что более-менее подходит новичку?
>>03756
Смотря что ты хочешь, сколько свистоперделок и для чего. Я вот поставил openbox чисто как интерфейс для графических приложений, мне не западло сидеть в консоли, и меня он полностью устроил. Интуитивно настраивается двумя xml файлами.
Смотря что ты хочешь, сколько свистоперделок и для чего. Я вот поставил openbox чисто как интерфейс для графических приложений, мне не западло сидеть в консоли, и меня он полностью устроил. Интуитивно настраивается двумя xml файлами.
Не могу зайти в систему, ввожу пароль, окно обновляется и снова окно логина. Пароль 100% правильный. Есть подозрения, что это из-за закончившегося места. Как мне загрузить в консоль из окна логина?
>>03758
Да чисто поучиться, что и как в этих ваших тайловых или динамических ВМах, а там выбор огромный.
Да чисто поучиться, что и как в этих ваших тайловых или динамических ВМах, а там выбор огромный.
>>03765
Что можно в системе удалить ненужное? Как без лишних утилит получить информацию о самых больших пакетах?
Что можно в системе удалить ненужное? Как без лишних утилит получить информацию о самых больших пакетах?
А вообще, выбор-то у линуксов огромный. Терминалов разных n-дцать штук, ВМы с панельками и без, рабочих столов штук 5.
>>03772
А мне XFCE4 понравился. По крайней мере, его настроенная версия в Арко.
А мне XFCE4 понравился. По крайней мере, его настроенная версия в Арко.
>>03769
journalctl --vacuum-size <размер>
journalctl --vacuum-size <размер>
>>03780
Монтируй в live-cd все по новой, смотри логи journalctl|openrc
Монтируй в live-cd все по новой, смотри логи journalctl|openrc
Почему на картинке треда попадают ноутбуки линейки Thinkpad? Эти ноутбуки тесно связаны с операционной системой GNU/Linux? Если да, то как?
>>03785
У меня так арч через раз вис, иногда по 3 раза подряд.
Потом в настройках EnableEFI галку поставил, переустановил, теперь каждый раз норм грузится.
У меня так арч через раз вис, иногда по 3 раза подряд.
Потом в настройках EnableEFI галку поставил, переустановил, теперь каждый раз норм грузится.
Или просто ефи загрузчик установил...
По-моему я не переустанавливал, а просто включил ефи и установил эфи загрузчик.
По-моему я не переустанавливал, а просто включил ефи и установил эфи загрузчик.
>>03790
Host+R жамкай пока не загрузится, а потом через Host+Q Save the machine state юзай, это скорее всего проблема вируталбокс а не генту или твоя ошибка.
Host+R жамкай пока не загрузится, а потом через Host+Q Save the machine state юзай, это скорее всего проблема вируталбокс а не генту или твоя ошибка.
>>03623 (OP)
Почему линухоиды форсят старые тхинкпады?
Почему линухоиды форсят старые тхинкпады?
>>03796
Я спрашиваю потому что крайне заинтересован купить б\у ебать синкпадную со склада в краснодаре за 15к
Я спрашиваю потому что крайне заинтересован купить б\у ебать синкпадную со склада в краснодаре за 15к
Мtest
Кде дебилы не меняются, им все сложна, а плазма не падает до сих пор, хех.
Как сделать в манджаро так, чтобы софт, который не файловый менеджер, мог увидеть другие разделы, помимо / и home? Мазила, к примеру, их видит, а вот виртуалбокс (и не только он) - нет. Скажем, xfdesktop-settings все распознает и позволяет выбрать изображение из других томов, но после перезагрузки - дефолтная картинка.
Меня немного подзаебали эти лаги, ибо приходится в том же разделе /home, хранить дубликаты данных из разделов файлопомойки, ибо по-другому, приложения просто не увидят их.
Если что, томов в формате ext4 это тоже касается.
Меня немного подзаебали эти лаги, ибо приходится в том же разделе /home, хранить дубликаты данных из разделов файлопомойки, ибо по-другому, приложения просто не увидят их.
Если что, томов в формате ext4 это тоже касается.
>>03787
Потому что ОП - каргокультист. Современные синкпады к линуксу имеют отношение чуть меньше, чем никакого.
мимо деллфаг
Потому что ОП - каргокультист. Современные синкпады к линуксу имеют отношение чуть меньше, чем никакого.
мимо деллфаг
>>03814
Хи-хи. У меня есть старенький Dell XPS 13
Хи-хи. У меня есть старенький Dell XPS 13
>>03809
man fstab
man fstab
>>03814
Со старыми что тогда было?
>Современные синкпады к линуксу имеют отношение чуть меньше, чем никакого.
Со старыми что тогда было?
>>03830
+15 Социал кредит, можешь трахать ена уйгур, хороший!
+15 Социал кредит, можешь трахать ена уйгур, хороший!
>>03825
Пожайлуй я напиздел
https://www.dell.com/en-us/work/shop/dell-laptops-and-notebooks/sr/laptops/linux?appliedRefinements=37832
https://www.lenovo.com/us/en/d/linux-laptops-desktops/
Есть у них официальная поддержка, хоть и не столько моделей. Но на старые идёт дрочь из-за квадратно-гнездового дизайна и coreboot, имхо. Ну и в целом более гиковского ореола.
Пожайлуй я напиздел
https://www.dell.com/en-us/work/shop/dell-laptops-and-notebooks/sr/laptops/linux?appliedRefinements=37832
https://www.lenovo.com/us/en/d/linux-laptops-desktops/
Есть у них официальная поддержка, хоть и не столько моделей. Но на старые идёт дрочь из-за квадратно-гнездового дизайна и coreboot, имхо. Ну и в целом более гиковского ореола.
>>03836
Пиздец пердолики. Free и open-source им уже недостаточно швабодно. После Libre наверное Shvabodka будет.
Пиздец пердолики. Free и open-source им уже недостаточно швабодно. После Libre наверное Shvabodka будет.
>>03827
У них уже и генту зондирован.
У них уже и генту зондирован.
Корзиночка, ты заболел потому что шапку не надел, я видела.
@
Мам зонд, отстань.
@
Мам зонд, отстань.
Сижу на Винде с AllowTelemetry=0, благодаря чему Майкрософт получает только ту информацию, что помогает сделать мой опыт использования ОС удобнее и лучше, при этом сохраняя мою приватность. Пока пердолики пердолятся с системд, швабодкой...
>>03850
Главное - верить.
>Майкрософт получает только ту информацию, что помогает сделать мой опыт использования ОС удобнее и лучше, при этом сохраняя мою приватность
Главное - верить.
>>03842
А интернетом ты пользуешься? С чего на форумы заходишь? Провайдер, говоришь, логи не ведет? Свой free bsd на синкпад 89го года накатил?
Чел, захотят вычислить, по другой хуйне найдут, а не будут заставлять прогеров из цру в твоем системд ковыряться
А интернетом ты пользуешься? С чего на форумы заходишь? Провайдер, говоришь, логи не ведет? Свой free bsd на синкпад 89го года накатил?
Чел, захотят вычислить, по другой хуйне найдут, а не будут заставлять прогеров из цру в твоем системд ковыряться
>stage3-amd64-systemd
Ну чо погнали нахуй.
>>03630
А как назначается перекатчик? Как исключаются конфликты или перекатчик один во вселенной?
А как назначается перекатчик? Как исключаются конфликты или перекатчик один во вселенной?
>>03800
Спасибо за помощь, передумал брать короче, геморно так же как новый купить. Ну оно и понятно, как в гайдах написано "не чайник же покупаю"
Спасибо за помощь, передумал брать короче, геморно так же как новый купить. Ну оно и понятно, как в гайдах написано "не чайник же покупаю"
>>03868
Не, сорян, мне тоже лень.
Не, сорян, мне тоже лень.
46 Кб, 540x432Понял, что чутка сдал в знаниях линуха, потому что пять лет по причине работы моей основной системой была Винда, линукс был только в крайнем случае
Есть Dell 7559, там стоит дриснятка, но из-за смены работы и моего желания реабилитации как nix-специалиста хочу сменить ос на линупсы, выбор стоит перед Debian стабильной версии и Opensuse
Debian - есть опыт работы, дело привычки, прикипел я к нему, штабильность, в конце концов
Opensuse - много хороших отзывов, много че работает изкаропки, но никогда не работал с .rpm - дистрами и не знаю преимуществ/недостатков в сравнении с .deb
Ну или какие будут ваши варианты, господа пердоли?
Есть Dell 7559, там стоит дриснятка, но из-за смены работы и моего желания реабилитации как nix-специалиста хочу сменить ос на линупсы, выбор стоит перед Debian стабильной версии и Opensuse
Debian - есть опыт работы, дело привычки, прикипел я к нему, штабильность, в конце концов
Opensuse - много хороших отзывов, много че работает изкаропки, но никогда не работал с .rpm - дистрами и не знаю преимуществ/недостатков в сравнении с .deb
Ну или какие будут ваши варианты, господа пердоли?
>>03890
Ну дело твоё и можешь подождать советов от других, но я бы выбрал Debian с установкой через netinstall без всякого мусора.
Ну дело твоё и можешь подождать советов от других, но я бы выбрал Debian с установкой через netinstall без всякого мусора.
>>03843
Это когда тебя ебут. И ты это не всегда почувствуешь.
Это когда тебя ебут. И ты это не всегда почувствуешь.
>>03843
ПО, которое собирает о тебе статистику и автоматически ее куда-то отправляет без твоего явного согласия.
ПО, которое собирает о тебе статистику и автоматически ее куда-то отправляет без твоего явного согласия.
>>03899
А чего есть в тестинге чего нет в штабле? Насколько критично, что в штабле такие то уж старые пакеты?
А чего есть в тестинге чего нет в штабле? Насколько критично, что в штабле такие то уж старые пакеты?
Ставь гуикс или педик.
Ну никсос на крайняк.
Ну никсос на крайняк.
>>03899
О, Openstep
Прикольная штука, правда, я не понял, как оно юзалось на древних 15" 800x600, если мне на 15,6" FHD НИУДОБНА
Как вариант, я не умею настраивать его
О, Openstep
Прикольная штука, правда, я не понял, как оно юзалось на древних 15" 800x600, если мне на 15,6" FHD НИУДОБНА
Как вариант, я не умею настраивать его
>>03900
Да я и сам уже успел позабыть. Вроде бы более свежие пакеты, да и в целом, мне почему-то нравилось юзать тестинг и сид.
Да я и сам уже успел позабыть. Вроде бы более свежие пакеты, да и в целом, мне почему-то нравилось юзать тестинг и сид.
>>03913
А я года три юзаю только стейбл и за все это время не вспомню, чтобы у меня хоть что-то отвалилось. Искренне не понимаю в суть гонки за суперсвежими пакетами.
А я года три юзаю только стейбл и за все это время не вспомню, чтобы у меня хоть что-то отвалилось. Искренне не понимаю в суть гонки за суперсвежими пакетами.
98 Кб, 1096x796>>03916
С тобой согласен. В принципе-то это так и есть. Люди же на винде сидят без обновления ядра и прочего софта, кроме повседневных для основных задач.
С тобой согласен. В принципе-то это так и есть. Люди же на винде сидят без обновления ядра и прочего софта, кроме повседневных для основных задач.
>>03856
Я о том же. Реальность современного мира делает совершенно бесполезной всю эту паранойю.
И что-то никто из пердоликов не хочет жить в землянке в тайге. Только на полшишечки, ололо я в 2021 хожу с кнопочным телефоном и пользуюсь пластиком а не онлайн-банками и оплатой телефоном. Ну и смысл?
Я о том же. Реальность современного мира делает совершенно бесполезной всю эту паранойю.
И что-то никто из пердоликов не хочет жить в землянке в тайге. Только на полшишечки, ололо я в 2021 хожу с кнопочным телефоном и пользуюсь пластиком а не онлайн-банками и оплатой телефоном. Ну и смысл?
>>03923
Я считаю, что меры анонимности и ухода от слежки должны быть целенаправленные и адекватные. Ты - безработный хикка, твои меры безопасности: чистить историю браузера и прятать дилдаки, чтобы мамка не нашла. Ты повесил магнит на счётчик - не открывай дверь кому попало. Ты разбрасываешь закладки по клумбам - свои меры безопасности. Ты - либерал и личный враг Путена - свои.
Я вот много лет получаю зарплату в конверте, плюс занимаюсь немного ремонтами и стройкой. Соответственно, автомобиль и банковская карточка оформлены на мамку, чтобы у меня не спросили в налоговой, откуда у меня взялись деньги. Т к. единственный мой косяк - неуплата ничтожно малых налогов Роисской Педерации, мне нет смысла прятаться, например, от Гугла или ФСБ. Просто фиксируй в мозгу, когда творишь хуйню и принимай соответствующие меры безопасности. Я не представляю, чем можно заниматься, чтобы переживать, как уйти от слежки вшитых Столманом в ядро бэкдоров
Я считаю, что меры анонимности и ухода от слежки должны быть целенаправленные и адекватные. Ты - безработный хикка, твои меры безопасности: чистить историю браузера и прятать дилдаки, чтобы мамка не нашла. Ты повесил магнит на счётчик - не открывай дверь кому попало. Ты разбрасываешь закладки по клумбам - свои меры безопасности. Ты - либерал и личный враг Путена - свои.
Я вот много лет получаю зарплату в конверте, плюс занимаюсь немного ремонтами и стройкой. Соответственно, автомобиль и банковская карточка оформлены на мамку, чтобы у меня не спросили в налоговой, откуда у меня взялись деньги. Т к. единственный мой косяк - неуплата ничтожно малых налогов Роисской Педерации, мне нет смысла прятаться, например, от Гугла или ФСБ. Просто фиксируй в мозгу, когда творишь хуйню и принимай соответствующие меры безопасности. Я не представляю, чем можно заниматься, чтобы переживать, как уйти от слежки вшитых Столманом в ядро бэкдоров
>>03916
Потому что хочется свежий драйвер от нвидии в котором сделают нормальную поддержку вяленого
Потому что хочется свежий драйвер от нвидии в котором сделают нормальную поддержку вяленого
>>03923
Если у меня волосы от дождя мокрые, то это не повод в лужу садиться, потому что "всё равно же уже промок".
>И что-то никто из пердоликов не хочет жить в землянке в тайге. Только на полшишечки, ололо я в 2021 хожу с кнопочным телефоном и пользуюсь пластиком а не онлайн-банками и оплатой телефоном. Ну и смысл?
Если у меня волосы от дождя мокрые, то это не повод в лужу садиться, потому что "всё равно же уже промок".
>>03956
Не будет нормальных драйверов под высер хуанга, у них все фишки софтварные, если выложить попен сорс драйвер, амуда сразу всё спиздит и прикрутит себе. Короче даже не надейся получить нормальные драйвера от хуйвидии.
Не будет нормальных драйверов под высер хуанга, у них все фишки софтварные, если выложить попен сорс драйвер, амуда сразу всё спиздит и прикрутит себе. Короче даже не надейся получить нормальные драйвера от хуйвидии.
373 Кб, 533x500АРЯЯ В ШИНДОВСЕ ЗОНДЫ
@
НАКАТИЛ ЛИНУПС
@
СИСТЕМДИ ВЫДАЛ КУАРКОД КАК СКОТУ И СВЕТИТ ИМ В ИНТЕРНЕТИКЕ
@
СИДИШЬ ДОВОЛЬНЫЙ СВОЕЙ АНОНИМНОСТЬЮ
@
НАКАТИЛ ЛИНУПС
@
СИСТЕМДИ ВЫДАЛ КУАРКОД КАК СКОТУ И СВЕТИТ ИМ В ИНТЕРНЕТИКЕ
@
СИДИШЬ ДОВОЛЬНЫЙ СВОЕЙ АНОНИМНОСТЬЮ
>>03923
Все так делают, значит, так и нужно, куда стадо - туда и я, да?
Даже в андроповские времена радиоприёмник на кухни не воспринимался как что-то нормальное.
>Реальность современного мира делает совершенно бесполезной всю эту паранойю.
Все так делают, значит, так и нужно, куда стадо - туда и я, да?
Даже в андроповские времена радиоприёмник на кухни не воспринимался как что-то нормальное.
>>03899
дебиан тестинг это пердолинг, жёсткий пердолинг без просвета.
елси хочешь минимум пердолинга то ставь Unstable. Если не хочешь пердолинга вообще то ставь Stable.
дебиан-господин
дебиан тестинг это пердолинг, жёсткий пердолинг без просвета.
елси хочешь минимум пердолинга то ставь Unstable. Если не хочешь пердолинга вообще то ставь Stable.
дебиан-господин
>>03978
ну я бы не сказал
ну я бы не сказал
>>03987
А чтобы выпустить норм проп надо забайтить инвидию на что-то
На игры не забайтишь хотя подвижки есть
Криэйтеры тоже так как все на Винде
Пользователей мало
Мрак ебанный, надеюсь когда-то я смогу посмотреть 4к фильм в Линуксе не видя нагрузку в 60% на проц
А чтобы выпустить норм проп надо забайтить инвидию на что-то
На игры не забайтишь хотя подвижки есть
Криэйтеры тоже так как все на Винде
Пользователей мало
Мрак ебанный, надеюсь когда-то я смогу посмотреть 4к фильм в Линуксе не видя нагрузку в 60% на проц
>>03993
В плане поподробней? Тру гик = синкпад, даже не пробуй ставть ляликс на что-нибудь другое!!!
В плане поподробней? Тру гик = синкпад, даже не пробуй ставть ляликс на что-нибудь другое!!!
>>03996
Всё проще. Это была действительно охуенная линейка ноутов. Была. Последняя хорошая модель выпущена лет 10 назад.
Всё проще. Это была действительно охуенная линейка ноутов. Была. Последняя хорошая модель выпущена лет 10 назад.
>>03996
Ляликс не предназначен для потребительских ноутбуков которые изначально рассчитывались на Винду
Ляликс не предназначен для потребительских ноутбуков которые изначально рассчитывались на Винду
>>03886
Сусю, там хоть пакеты адекватные.
Те, кто советуют тестинг видимо ставили максимум неофетч.
Не раз замечены кривые пакеты, где исполняемый файл по итогу у тебя окажется в usr/lib даже на стабильной версии.
Сусю, там хоть пакеты адекватные.
Те, кто советуют тестинг видимо ставили максимум неофетч.
Не раз замечены кривые пакеты, где исполняемый файл по итогу у тебя окажется в usr/lib даже на стабильной версии.
>>03930
Да я уже разобрался. Снапшоты занимали 49% места, удалил их, всё равно не пользовался ни разу.
Да я уже разобрался. Снапшоты занимали 49% места, удалил их, всё равно не пользовался ни разу.
>>03994
На пол года - два, насколько помню, пиздец короче.
На пол года - два, насколько помню, пиздец короче.
>>04045
Что-нибудь от Framework или system76, с линухом поставляются XPS13, Tuxedo. В принципе ещё есть пынябук, если ты любитель ARM, и свежий чинкпад х1 карбон, если тебе достаточно встройки. Если оно достаточно старое, то тоже велик шанс что просто возьмёт и заработает.
Что-нибудь от Framework или system76, с линухом поставляются XPS13, Tuxedo. В принципе ещё есть пынябук, если ты любитель ARM, и свежий чинкпад х1 карбон, если тебе достаточно встройки. Если оно достаточно старое, то тоже велик шанс что просто возьмёт и заработает.
>>04057
За такое железо в починяемом формате я б не сказал что конские, это как с эпплом - бюджетный сегмент тупо проигнорирован.
За такое железо в починяемом формате я б не сказал что конские, это как с эпплом - бюджетный сегмент тупо проигнорирован.
>>04045
Те которые изначально ориентированны, я уже не помню но вот как пример sys76, потом ещё видел где-то рекламу на сайтах кде о продаже ноутов с предустановленным линем
Те которые изначально ориентированны, я уже не помню но вот как пример sys76, потом ещё видел где-то рекламу на сайтах кде о продаже ноутов с предустановленным линем
Сап челы, поставил воид линукс + и3 на нетбук старенький и столкнулся с проблемой: я в душе не ебу как переключить ленгуаге на русский. Решил отредачить конфиг в /etc/default но конфига клавиатуры не было. Создал, но встретился с трудностью, что я не ебу какой у меня тип клавиатуры. 104 или 105 там я хуй знает, она ведь урезана, что мне сидеть каждую клавишу считать? Можно где-то посмотреть или там команду какую ввести?
Напердолил Gentoo с systemd и KDE. Коляска коляской, делать нихуя не надо, все само настроилось.
>>04100
Так я нубяра и не шарю особо
Так я нубяра и не шарю особо
>>04103
По твоему не-коляска должна быть максимально неудобной и неустанавливаемой, доступной только гуру линукса? А конфигурил ли ты едро? Сделал ли его монолитным? Скомпилил фаерфокс? Настроил ли все дрова и службы, фаерволл там?
По твоему не-коляска должна быть максимально неудобной и неустанавливаемой, доступной только гуру линукса? А конфигурил ли ты едро? Сделал ли его монолитным? Скомпилил фаерфокс? Настроил ли все дрова и службы, фаерволл там?
Хочу оформить перекат к вам на некоторое время, т.к. винда в край заебала по части работоспособности. На работе есть ноут с линем и там работает намного стабильнее, но надо что-то для домашнего юзвера. И пока буду копить на новый макбук/аймак и ждать презентацию от Эппл, посоветуйте дистр чтобы переждать это время.
>>04112
Любую коляску оформляй: ubuntu, fedora, popOS, mint, manjaro.
Но так как ты макоеб, то можешь посмотреть на elementary os.
Любую коляску оформляй: ubuntu, fedora, popOS, mint, manjaro.
Но так как ты макоеб, то можешь посмотреть на elementary os.
>>04112
о, ну раз на мак скатываться будешь то конечно же советуем elementary os. Она тебя научит работать и платить как на макоси, стоит примерно 10$
о, ну раз на мак скатываться будешь то конечно же советуем elementary os. Она тебя научит работать и платить как на макоси, стоит примерно 10$
>>04117
Блин, не удалось затроллировать платным линуксом, ну что ж.
Блин, не удалось затроллировать платным линуксом, ну что ж.
>>04118
Я знаю.
Я знаю.
>>03896
Ты соглашения хоть читаешь перед установкой ПО или кликаешь далее? Если ты установил ПО, которое собирает и её отправляет, то ты дал согласие. Глупо верещать после про зонды.
>ПО, которое собирает о тебе статистику и автоматически ее куда-то отправляет без твоего явного согласия
Ты соглашения хоть читаешь перед установкой ПО или кликаешь далее? Если ты установил ПО, которое собирает и её отправляет, то ты дал согласие. Глупо верещать после про зонды.
>>04151
А ты читаешь?
А ты читаешь?
>>04151
А у обывателя есть выбор? Спасибо Столлману, что ГПЛ придумал, иначе кибергулаг.
>Если ты установил ПО, которое собирает и её отправляет, то ты дал согласие. Глупо верещать после про зонды.
А у обывателя есть выбор? Спасибо Столлману, что ГПЛ придумал, иначе кибергулаг.
>>04131
Ну пизду в этот отстойник, никто тебя держать не будет.
Желаю тебе словить баг какого-нибудь драйвера/фирмвари и сосать хуй у ментейнеров в течении года, чтобы они жопу подняли.
Ну пизду в этот отстойник, никто тебя держать не будет.
Желаю тебе словить баг какого-нибудь драйвера/фирмвари и сосать хуй у ментейнеров в течении года, чтобы они жопу подняли.
>>04162
Года три юзаю стейбл, брат жив, невидиа работает.
Года три юзаю стейбл, брат жив, невидиа работает.
Что будет, если Сони начнет в день релиза выпускать свои эксклюзивы не только под плойку, но и под линукс?
А то как-то не круто получается, что они рано или поздно сливают свои эксклюзивы майкрософт хоть и через посредника в виде стима?
А то как-то не круто получается, что они рано или поздно сливают свои эксклюзивы майкрософт хоть и через посредника в виде стима?
>>04179
сори за сажу
сори за сажу
124 Кб, 735x795Интересно получается. С безопасной загрузкой в режиме "Other OS" винда запускается только вручную, через биос, а если поставить режим "windows", то в Дебиане 11 (буллсай) появляется проблема - отваливается драйвер невидии. Из-за чего я два часа вчера не вдуплял, почему эта сука не пашет.
мимонубик
мимонубик
>>04181
Так-то он прав, работают все (теперь уже на удаленке), играют настолько чтобы покупать кончоли не все, кризис полупроводников не дает купить сраные консоли, студии стоят в очереди на релиз и орут сони когда те выпустят. Такими темпами эксклюзивы будут сливать на пк все скорее и скорее. Сейчас еще габен выпустит деку и все, пезда дойдет до того, что лвиная доля проектов сони, просто со старта не будут эксклюзивами.
Адаптируйся или умри, не думаю что кто-то из руководства сони хочет смерти коровы.
Так что получается гуманитарий кошерный вопрос задал.
Так-то он прав, работают все (теперь уже на удаленке), играют настолько чтобы покупать кончоли не все, кризис полупроводников не дает купить сраные консоли, студии стоят в очереди на релиз и орут сони когда те выпустят. Такими темпами эксклюзивы будут сливать на пк все скорее и скорее. Сейчас еще габен выпустит деку и все, пезда дойдет до того, что лвиная доля проектов сони, просто со старта не будут эксклюзивами.
Адаптируйся или умри, не думаю что кто-то из руководства сони хочет смерти коровы.
Так что получается гуманитарий кошерный вопрос задал.
38 Кб, 845x257Привет.
Анон, надо прикрутить несколько разделов, чтобы любой софт из папки /home мог увидеть и взаимодействовать с ними. Покурил статью на арчвики, но по fs_file всего один небольшой абзац, с остальным вроде разобрался.
Что писать в mount point?
Анон, надо прикрутить несколько разделов, чтобы любой софт из папки /home мог увидеть и взаимодействовать с ними. Покурил статью на арчвики, но по fs_file всего один небольшой абзац, с остальным вроде разобрался.
>Это поле описывает точку монтирования (цель) для файловой системы. Для разделов подкачки это поле должно быть указано как «none». Если имя точка монтирования содержит пробелы или табуляции, их можно экранировать как `\040' и '\011' соответственно.
Что писать в mount point?
>>04199
Ты какую-то хуйню написал, нихуя не понятно, что у тебя делает софт в хомяке?
Что мешает ему смотреть в корень?
Если хочешь примонтировать в хомяк, то так и монтируй в /home/zalupa/debila
Пиздец убунтята дегры, конечно.
Ты какую-то хуйню написал, нихуя не понятно, что у тебя делает софт в хомяке?
Что мешает ему смотреть в корень?
Если хочешь примонтировать в хомяк, то так и монтируй в /home/zalupa/debila
Пиздец убунтята дегры, конечно.
Нууууу туууууууупыыыеееееееее
>>04212
То есть мне надо создать такую папку? Если да, под каждый раздел надо свою или все в одну можно?
То есть мне надо создать такую папку? Если да, под каждый раздел надо свою или все в одну можно?
>>04216
Спасибо
Спасибо
>>04181
Скорее с легкими. Под тяжелыми ничего не нужно.
>>04187
>>04197
1. Игры это десктоп. Десктоп на лине это 2%.
2. Десктоп на лине дольше пары месяцевшкольники-вкатывальщики в основном у проггеров и админов. Из них играют в игры кроме шахмат и какой нибудь олдовой кваки/дума дай бог 10% пользователей. Дрочить конвейер под 0.2% рынка, прибыли на котором высоки из за охвата аудитории- тупо невыгодно. На аудитории линя проще заработать продажей железок. Как то слабо могу представить лутбоксы и ммо с подписками у линуксоида.
Скорее с легкими. Под тяжелыми ничего не нужно.
>>04187
>>04197
1. Игры это десктоп. Десктоп на лине это 2%.
2. Десктоп на лине дольше пары месяцевшкольники-вкатывальщики в основном у проггеров и админов. Из них играют в игры кроме шахмат и какой нибудь олдовой кваки/дума дай бог 10% пользователей. Дрочить конвейер под 0.2% рынка, прибыли на котором высоки из за охвата аудитории- тупо невыгодно. На аудитории линя проще заработать продажей железок. Как то слабо могу представить лутбоксы и ммо с подписками у линуксоида.
Подумываю о покупке монитора >30 дюймов. Будут ли проблемы с такими мониторами в убунте с гномом? Интерфейс будет отображаться нормално, получиться ли настроить многооконность для комфортной работы? Потенциально планирую потом перелезть на i3. Как там с большими экранами? Или всё будет норм и страхи мои необоснованы?
>>04218
Игры на десктоп - это игры в стиме, игры в стиме - это игры на лине.
Нахер говна столько высрал?
>шизомантры о рентабельности
>пук
Игры на десктоп - это игры в стиме, игры в стиме - это игры на лине.
Нахер говна столько высрал?
>>04220
Монитор сгорит.
Монитор сгорит.
>>04225
Спасибо. Я уже старенький, помню как раньше с современной переферией у никсов постоянно проблемы были, вот и волновался.
Спасибо. Я уже старенький, помню как раньше с современной переферией у никсов постоянно проблемы были, вот и волновался.
>>04218
Так и что сони делать в таком случае? Они же своими действиями сами и популяризируют своих конкурентов. Какой мне смысл покупать сосноль, если я знаю, что ее эксклюзивы выйдут рано или поздно на пука?
По идее им надо сейчас с кем угодно объединяться, но не выпускать игры под винду. Выпускать игры под линукс и деку как вариант.
Так и что сони делать в таком случае? Они же своими действиями сами и популяризируют своих конкурентов. Какой мне смысл покупать сосноль, если я знаю, что ее эксклюзивы выйдут рано или поздно на пука?
По идее им надо сейчас с кем угодно объединяться, но не выпускать игры под винду. Выпускать игры под линукс и деку как вариант.
>>04220
А в чём проблема, уж гном-то умеет в самые разные плотности экрана. Если ты не из тех поехавших которые считают что мышь не нужна, просто раскидываешь окна на 2-3 столбца и сидишь спокойно.
А в чём проблема, уж гном-то умеет в самые разные плотности экрана. Если ты не из тех поехавших которые считают что мышь не нужна, просто раскидываешь окна на 2-3 столбца и сидишь спокойно.
>>04229
Они так уже пробовали, получилась довольно закрытая экосистема фанаты которой с другими платформами не пересекались, в то время как хуящик перетягивает подпивасов с винды. Особенно в наши неспокойные времена, когда мы вернулись в 1994 год, когда за одни и те же деньги сосноль - это гарантия что игры пойдут, а пека слишком мощный для ютуба и двачей и слишком пососный для современных игор, можно купить ноут для учёбы и консоль для игор, и всё это под одним аккаунтом, с единым магазином и в гейпассе всякое там разное можно попробовать даже с того самого ноута. У сони ты платишь за мультиплер на старой консоли и играешь в порты со старой консоли на новой консоли, им только и остаётся что просачиваться в стим хоть как-то отбивать вложенные бабки на играх в которые уже все поиграли.
> По идее им надо сейчас с кем угодно объединяться, но не выпускать игры под винду
Они так уже пробовали, получилась довольно закрытая экосистема фанаты которой с другими платформами не пересекались, в то время как хуящик перетягивает подпивасов с винды. Особенно в наши неспокойные времена, когда мы вернулись в 1994 год, когда за одни и те же деньги сосноль - это гарантия что игры пойдут, а пека слишком мощный для ютуба и двачей и слишком пососный для современных игор, можно купить ноут для учёбы и консоль для игор, и всё это под одним аккаунтом, с единым магазином и в гейпассе всякое там разное можно попробовать даже с того самого ноута. У сони ты платишь за мультиплер на старой консоли и играешь в порты со старой консоли на новой консоли, им только и остаётся что просачиваться в стим хоть как-то отбивать вложенные бабки на играх в которые уже все поиграли.
1,2 Мб, 1390x600>>04232
Ебать сонидебил.
>за одни и те же деньги сосноль - это гарантия что игры пойдут, а пека слишком мощный для ютуба и двачей и слишком пососный для современных игор
Ебать сонидебил.
>>04236
Ого у нее смотрю тоже арч с кастомным i3wm стоит на 2 моника, а вот аниме обоин нет, непорядок
Ого у нее смотрю тоже арч с кастомным i3wm стоит на 2 моника, а вот аниме обоин нет, непорядок
383 Кб, 1280x800Допилил генту на своем ноуте, рейт. Грузится за пару секунд, иксы, вяленый летают, фаерфокс (полдня компилился) - тоже. До того ставил убунту, минт, арч - все лагало, шел песок в аудио, в гугле ответов не было как я теперь знаю - просто кривые настройки видеодрайвера в иксах. Генту же идеально сконфигурил под конкретное железо, выпилил все лишнее, и получил максимально легкую систему, работающую настолько хорошо, насколько это в принципе возможно.
Правда, заняло это очень много времени, но я был почти полным нюфагом в линуксах(правда знал си и плюсы), а теперь помимо работающей системы, приобрел знания о линухе и имею представление, как оно все работает, вот.
Правда, заняло это очень много времени, но я был почти полным нюфагом в линуксах(правда знал си и плюсы), а теперь помимо работающей системы, приобрел знания о линухе и имею представление, как оно все работает, вот.
>>04226
Вроде есть небольшой пердолинг только с 2 мониторами разного разрешения, а один не вызывает проблем. Плюс масштабирование нормально работает даже под иксами же.
>>04229
Такой же как и обычно. Удобство готового конечного устройства, эксклюзивы и прочее. Для производителя- меньше ебли мозгов с окружением+производительность.
С чего это? Если есть возможность и аудитория охвачена+фреймворки стабильны и разработаны, то зачем изобретать велосипед? +поддержка драйверами нвидии. Более того игры на пк явно очень небольшой процент их дохода, лень гуглить статы, но вангую долю сравнимую с укропом в магазинах. Десктопный линукс и его потребители очевидно не аудитория игр. И тем более не платящая много за игры. Имхо.
Вроде есть небольшой пердолинг только с 2 мониторами разного разрешения, а один не вызывает проблем. Плюс масштабирование нормально работает даже под иксами же.
>>04229
>Какой мне смысл покупать сосноль
Такой же как и обычно. Удобство готового конечного устройства, эксклюзивы и прочее. Для производителя- меньше ебли мозгов с окружением+производительность.
>но не выпускать игры под винду
С чего это? Если есть возможность и аудитория охвачена+фреймворки стабильны и разработаны, то зачем изобретать велосипед? +поддержка драйверами нвидии. Более того игры на пк явно очень небольшой процент их дохода, лень гуглить статы, но вангую долю сравнимую с укропом в магазинах. Десктопный линукс и его потребители очевидно не аудитория игр. И тем более не платящая много за игры. Имхо.
>>04236
Не, на сони даже не смотрим, у них игор нет. На хуящике хотя бы всякая аркадная хуйня вроде гоночек, гирек и хало, в чё там щас модно играть, и вот оно хотя бы в консольном разрешении 30 кадров тянет, а твоя пожилая печ680 с ш5-сендиком уже нет. Я не понимаю как мне прокнуло купить нормальную видеокарту в прошлом декабре, но это уже был оверпрайс который я покрыл с новогодней премии, я боюсь уже представить как эти траты на ненужное говно выглядят для кредитных рабов у которых ещё семеро по лавкам сидят. А тут за 30 кесов слим-версия на которой все те же аркадные покатушки в копеечном геймпассе, блять, это предложение мечты нахуй. Если бы я не был упёртым пекабоярином, я бы даже повёлся.
Не, на сони даже не смотрим, у них игор нет. На хуящике хотя бы всякая аркадная хуйня вроде гоночек, гирек и хало, в чё там щас модно играть, и вот оно хотя бы в консольном разрешении 30 кадров тянет, а твоя пожилая печ680 с ш5-сендиком уже нет. Я не понимаю как мне прокнуло купить нормальную видеокарту в прошлом декабре, но это уже был оверпрайс который я покрыл с новогодней премии, я боюсь уже представить как эти траты на ненужное говно выглядят для кредитных рабов у которых ещё семеро по лавкам сидят. А тут за 30 кесов слим-версия на которой все те же аркадные покатушки в копеечном геймпассе, блять, это предложение мечты нахуй. Если бы я не был упёртым пекабоярином, я бы даже повёлся.
9,9 Мб, webm,3440x1440, 0:19
>>04220
Капчую с 34". Рекомендую расширение tiling assistant.
Капчую с 34". Рекомендую расширение tiling assistant.
>>04241
Это конечное победа, да. ШГ в 2022, только через конпеляцию, наверно, заполучить и можно.
Это конечное победа, да. ШГ в 2022, только через конпеляцию, наверно, заполучить и можно.
>>04163
Ну то есть ядро ты сконфигил генкернелом в лучшем случае. Сам выбрал колясочную установку, а теперь жалуется, что мало пердолинга.
Ну то есть ядро ты сконфигил генкернелом в лучшем случае. Сам выбрал колясочную установку, а теперь жалуется, что мало пердолинга.
>>04244
Еще и ванга, сказочный долбаеб.
>обсуждает новое железо
>твоя пожилая печ680 с ш5-сендиком уже нет
Еще и ванга, сказочный долбаеб.
>>04254
Игори не нужны. Игори - яд для мозга, занимающий время белых людей, пока (((они))) выстраивают новый мировой порядок.
Игори не нужны. Игори - яд для мозга, занимающий время белых людей, пока (((они))) выстраивают новый мировой порядок.
>>04255
Покажи мне новое железо за 30к, которое хотя бы в консольном качестве современные игры тянет.
Покажи мне новое железо за 30к, которое хотя бы в консольном качестве современные игры тянет.
>>04257
Покажи мне новую коконсоль за 30к, которое хотя бы в консольном качестве современные игры тянет.
Покажи мне новую коконсоль за 30к, которое хотя бы в консольном качестве современные игры тянет.
Дэбыл.
>>04257
АПУшечка на рязани тянет фулхд на среднеминимальных. Но в 30к это надо в прошлом году укладываться, сейчас всё подоражло.
>новое железо за 30к, которое хотя бы в консольном качестве современные игры тянет
АПУшечка на рязани тянет фулхд на среднеминимальных. Но в 30к это надо в прошлом году укладываться, сейчас всё подоражло.
>>04254
Я думал линуксоидам не хочется побеждать гегемонию майкрософт. Так вижу - линукс популяризуется, люди начинают пилить удобные для большинства фичи, активизируются корпорации и пилят фичи которые со временем собираются монетизировать и таким образом линух из "обители свободы" превращается в "самую уютную в мире клетку". Они, линуксоиды именно за это и ненавидят системд или алсу(смешно получилось).
Я думал линуксоидам не хочется побеждать гегемонию майкрософт. Так вижу - линукс популяризуется, люди начинают пилить удобные для большинства фичи, активизируются корпорации и пилят фичи которые со временем собираются монетизировать и таким образом линух из "обители свободы" превращается в "самую уютную в мире клетку". Они, линуксоиды именно за это и ненавидят системд или алсу(смешно получилось).
>>04212
Так, ну с монтированием я справился, присвоив двум разделам диска соответствующие папки Zppp и VirtPC. Все работает прекрасно, базара нет.
Теперь возникли траблы с таймшифтом. Я обычно создаю слепки разделов / и /home, включая все файлы. Все это добро хранится на отдельном разделе. 40гб с головой хватает на эти нужды, обычно еще 15-25гб свободны. Сейчас я удалил все слепки и этот раздел пуст. Пытаюсь создать новый и чистый образ - пишет, мол, недостаточно места. Скорее всего, это из-за того, что примонтировал оба раздела к каталогу /home. Ок, бывает. Исключаю их в разделе с фильтрами - тоже самое, не хватает пространства. Это еще с учетом того, что я не хило разгрузил каталог /home, перекинув часть файлов оттуда, на отдельный раздел, папка которого VirtPC. ЧЯДНТ?
Так, ну с монтированием я справился, присвоив двум разделам диска соответствующие папки Zppp и VirtPC. Все работает прекрасно, базара нет.
Теперь возникли траблы с таймшифтом. Я обычно создаю слепки разделов / и /home, включая все файлы. Все это добро хранится на отдельном разделе. 40гб с головой хватает на эти нужды, обычно еще 15-25гб свободны. Сейчас я удалил все слепки и этот раздел пуст. Пытаюсь создать новый и чистый образ - пишет, мол, недостаточно места. Скорее всего, это из-за того, что примонтировал оба раздела к каталогу /home. Ок, бывает. Исключаю их в разделе с фильтрами - тоже самое, не хватает пространства. Это еще с учетом того, что я не хило разгрузил каталог /home, перекинув часть файлов оттуда, на отдельный раздел, папка которого VirtPC. ЧЯДНТ?
>>04268
А это не ультраширик, это 36дюймовый 2к монитор на 105dpi плотности чтобы не скейлиться и сбоку квадрат 1280х1024 чтобы ютуб на работе смотреть.
Ультраширики не нужны. Контента нет, вертикального пространства нет, 16:9 такой же ширины стоит литералли таких же денег, проще его купить и фов выкрутить. Но с большого монитора я прям кайфую, наконец-то полноценно хватает места под пару окон, на фуллхд мониторе окно с браузером было меньше 1000 пикселей в ширину и половина интернета пыталась мне подсунуть мобильную сука версию.
А это не ультраширик, это 36дюймовый 2к монитор на 105dpi плотности чтобы не скейлиться и сбоку квадрат 1280х1024 чтобы ютуб на работе смотреть.
Ультраширики не нужны. Контента нет, вертикального пространства нет, 16:9 такой же ширины стоит литералли таких же денег, проще его купить и фов выкрутить. Но с большого монитора я прям кайфую, наконец-то полноценно хватает места под пару окон, на фуллхд мониторе окно с браузером было меньше 1000 пикселей в ширину и половина интернета пыталась мне подсунуть мобильную сука версию.
>>04270
Тоже хочу кайофать, устал на FullHD сидеть, места реально не хватает.
Вот и думаю. Получается, лучше на 16:9 лучше сидеть? В игры особо играть не собираюсь, моник присматриваю для окошек терминал, браузера, текстового редактора и т.д.
> о с большого монитора я прям кайфую
Тоже хочу кайофать, устал на FullHD сидеть, места реально не хватает.
> Контента нет, вертикального пространства нет
Вот и думаю. Получается, лучше на 16:9 лучше сидеть? В игры особо играть не собираюсь, моник присматриваю для окошек терминал, браузера, текстового редактора и т.д.
>>04271
Литералли консоль которая норм тянет консольные настройки, включая порты с предыдущей версии в глориус 60фпс
Литералли консоль которая норм тянет консольные настройки, включая порты с предыдущей версии в глориус 60фпс
>>04273
Я вот такой купил и не нарадуюсь
https://www.dns-shop.ru/product/930c864fbfe01b80/315-monitor-dexp-qf321k-cernyj/
На самом деле это перемаркированный оем Q3202S (напиздел, на самом деле это 32 а не 36 дюймов, попутал), я думаю ты его клоны найдёшь на соседней полке спокойно. 16:9 так-то норм, просто на мелких мониторах я вообще не понимаю как его юзать без вертикального пространства, а тут его дохуя.
Я вот такой купил и не нарадуюсь
https://www.dns-shop.ru/product/930c864fbfe01b80/315-monitor-dexp-qf321k-cernyj/
На самом деле это перемаркированный оем Q3202S (напиздел, на самом деле это 32 а не 36 дюймов, попутал), я думаю ты его клоны найдёшь на соседней полке спокойно. 16:9 так-то норм, просто на мелких мониторах я вообще не понимаю как его юзать без вертикального пространства, а тут его дохуя.
>>04277
А бэкапы делаешь на sda2, на которм 43 ГБ свободно? Почему он считает, что тебе нужно 45 ГБ. Еы ничего, кроме тех двух дисков, которые в исключениях, не монтировал, вручную например? Если нет, то читай инструкцию к timeshift, я её никогда с rsync не использовал, а с btrfs она ничего кроме самих сабвольюмов не снапшотит, соответствено такой проблемы с монтированием быть не может.
А бэкапы делаешь на sda2, на которм 43 ГБ свободно? Почему он считает, что тебе нужно 45 ГБ. Еы ничего, кроме тех двух дисков, которые в исключениях, не монтировал, вручную например? Если нет, то читай инструкцию к timeshift, я её никогда с rsync не использовал, а с btrfs она ничего кроме самих сабвольюмов не снапшотит, соответствено такой проблемы с монтированием быть не может.
>>04268
У меня ультраширик. Специально брал самый большой из плоских моделей. Немного пожалел, жалом по сторонам действительно водишь, в самых удалённых местах даже цвета искажаются. С высотой всё ОК. Плюс на ноуте экран 4К - привык к идеально-печатным шрифтам на нём, футбольное поле с FHD меньше для чтения подходит. Сейчас бы лучше взял хороший QHD моник за те же деньги, мне бы хватило, хотя может быть изогнутая модель UWHD решила бы основную проблему.
У меня ультраширик. Специально брал самый большой из плоских моделей. Немного пожалел, жалом по сторонам действительно водишь, в самых удалённых местах даже цвета искажаются. С высотой всё ОК. Плюс на ноуте экран 4К - привык к идеально-печатным шрифтам на нём, футбольное поле с FHD меньше для чтения подходит. Сейчас бы лучше взял хороший QHD моник за те же деньги, мне бы хватило, хотя может быть изогнутая модель UWHD решила бы основную проблему.
138 Кб, 818x541>>04283
Да
Предположу, что из-за монтирования двух новых разделов, которые присобачил к /home. Хотя я эти папки исключил, хз вообще. Либо монтаж кривой, либо у таймшифта какие-то проблемы. Страшно, я же теперь вообще без бекапов остался, эх.
Нет. Единственное, делал chmod 777 /home/им пользователя/VirtPC, чтобы права на запись получить. Хз, повлияло ли это. Наверное нет.
Могу в ext4 форматировать, все равно сейчас раздел пустой. Ну и да, пошел гуглить значение слова сабвольюм.
>А бэкапы делаешь на sda2, на которм 43 ГБ свободно
Да
>Почему он считает, что тебе нужно 45 ГБ
Предположу, что из-за монтирования двух новых разделов, которые присобачил к /home. Хотя я эти папки исключил, хз вообще. Либо монтаж кривой, либо у таймшифта какие-то проблемы. Страшно, я же теперь вообще без бекапов остался, эх.
>не монтировал, вручную например
Нет. Единственное, делал chmod 777 /home/им пользователя/VirtPC, чтобы права на запись получить. Хз, повлияло ли это. Наверное нет.
>btrfs она ничего кроме самих сабвольюмов не снапшотит
Могу в ext4 форматировать, все равно сейчас раздел пустой. Ну и да, пошел гуглить значение слова сабвольюм.
Я пишу в консоли remmina, нажимаю ентер и запускается гуи, а если я сделаю ctrl+c то все закроется. Как запускать графические приложения из консоли, чтобы они не закрывались?
>>04285
Я не про то. Timeshift умеет в два режима, btrfs - если / и /home в btrfs сабвольюмах, и rsycn - для всех остальных случаев. У тебя / и /home на ext4 - значит timeshift использует rsync. Тебе нужно подробнее инструкцию к timeshift почитать, особенно про то, как исключения работают.
>Могу в ext4 форматировать
Я не про то. Timeshift умеет в два режима, btrfs - если / и /home в btrfs сабвольюмах, и rsycn - для всех остальных случаев. У тебя / и /home на ext4 - значит timeshift использует rsync. Тебе нужно подробнее инструкцию к timeshift почитать, особенно про то, как исключения работают.
kek безопачсный язык
https://opennet.ru/56551-rust
https://opennet.ru/56551-rust
147 Кб, 1280x725>>04311
Вот тут вот под руководством Столярова про раст в деталях расписали, какое это небинарное говно.
http://rustmustdie.com/
http://stolyarov.info/node/342
Вот тут вот под руководством Столярова про раст в деталях расписали, какое это небинарное говно.
http://rustmustdie.com/
http://stolyarov.info/node/342
>>03623 (OP)
Что лучше для анонимности, Whonix или TAILS?
Что лучше для анонимности, Whonix или TAILS?
>>04316
Либо ты рвешь пасспорт и живешь в землянке либо все потуги анонимности это хуйня
Либо ты рвешь пасспорт и живешь в землянке либо все потуги анонимности это хуйня
>>04314
Хром в режиме инкогнито на винде.
Хром в режиме инкогнито на винде.
>>04320
Однозначно.
Однозначно.
>>04311
Даже как-то тепло на душе стало.
Сколько эти сектанты бегали по интернету и пихали свой язык во все щели, расказывая о манябезопасности, сколько хелловорлдов было переписано на раст с других языков, а толку ноль. Язык оказался без задач и без нормальных разрабов. Даже патч не могу выпустить, чтобы покрыть все ОС и не сломать совместимость.
Даже как-то тепло на душе стало.
Сколько эти сектанты бегали по интернету и пихали свой язык во все щели, расказывая о манябезопасности, сколько хелловорлдов было переписано на раст с других языков, а толку ноль. Язык оказался без задач и без нормальных разрабов. Даже патч не могу выпустить, чтобы покрыть все ОС и не сломать совместимость.
>>04314
Ну смотря че хочешь делать будучи анонимным.
Если единоразово зайти и где-то напакостить, то тейлс. Эта ось проста как 5 копеек. Но это не баг, это фича, которая позволяет тебе минимизировать риск снятия фингерпринта и совершения определенных ошибок, цепочкой ведущих к твоей деанонимизации.
Воникс удобен и хорош для ежедневной работы. Вот только сидеть на одной машине месяцами не надо. Виртуалки нужно со временем менять, в том числе различные идентификаторы - ось, браузер, софт, разрешение экрана, модули на magisk. стиль общения и т.д.
Ну смотря че хочешь делать будучи анонимным.
Если единоразово зайти и где-то напакостить, то тейлс. Эта ось проста как 5 копеек. Но это не баг, это фича, которая позволяет тебе минимизировать риск снятия фингерпринта и совершения определенных ошибок, цепочкой ведущих к твоей деанонимизации.
Воникс удобен и хорош для ежедневной работы. Вот только сидеть на одной машине месяцами не надо. Виртуалки нужно со временем менять, в том числе различные идентификаторы - ось, браузер, софт, разрешение экрана, модули на magisk. стиль общения и т.д.
>>04330
Не фанат этого говна, но я не понимаю чому все хейтите эту херню.
Алсо не понимаю почему вы такие тупые, исходя из описания, никакой уязвимости там нет, обычный баг, чтобы заэксплойтить эту "уязвимость" нужно явно указать код эксплойта в самом исходнике, что равносильно просто вредительству.
Ну есть язык, ну рассказывают о нем его фанаты, ну переписывают, вас это ебет вообще, хейтеры?Щ
Как же люди отупели, пиздец просто.
Не фанат этого говна, но я не понимаю чому все хейтите эту херню.
Алсо не понимаю почему вы такие тупые, исходя из описания, никакой уязвимости там нет, обычный баг, чтобы заэксплойтить эту "уязвимость" нужно явно указать код эксплойта в самом исходнике, что равносильно просто вредительству.
Ну есть язык, ну рассказывают о нем его фанаты, ну переписывают, вас это ебет вообще, хейтеры?Щ
Как же люди отупели, пиздец просто.
>>04313
С каких пор статьи на русском языке вообще имеют какой-либо смысл? На серьёзное лице читать, что русня о чём-то «думает»
С каких пор статьи на русском языке вообще имеют какой-либо смысл? На серьёзное лице читать, что русня о чём-то «думает»
>>04333
Действительно, почему их хейтят? Это как если в тред про окна придет прыщеблядь и будет свои мантры читать. Какая реакция будет у людей?
На язык строго похуй, но сообщество просто ебанутое.
>Сидишь пердишь
>снихуя налетает куча шизов и с методички начинают читать свою хуйню
>кричат на весь интернет, когда переписали обычную программу с другого языка
>ОРУТ о безопасности, которая сильнее сил АЛЛАХа.
Действительно, почему их хейтят? Это как если в тред про окна придет прыщеблядь и будет свои мантры читать. Какая реакция будет у людей?
На язык строго похуй, но сообщество просто ебанутое.
34 Кб, 1177x162что за дерьмо? почему мне на фирефоксе автоматом убавляет громкость то на пару децибел, то ещё на сколько нибудь??? На каждом "потоке" по-разному.
>>04282
Так он и здоровенный при этом, на 100% скейлинге на экране можно в нарды настольный теннис играть. Причём по плотности пикселей совпадает с моим старым фуллхд и тем квадратом что справа стоит, это был главный параметр кроме тогдашних 13 тыщ лол. Я бы 4к монитор с такой плотностью взял примерно 40-42дюймовый и сидел бы за охуенным батлстейшеном, пока что в магазинах только телеки с ебовой задержкой, но за 20-25к можно вкатиться. Для ютуба и неспешной хуйни вроде сатисфактори или гейшина самое то.
Так он и здоровенный при этом, на 100% скейлинге на экране можно в нарды настольный теннис играть. Причём по плотности пикселей совпадает с моим старым фуллхд и тем квадратом что справа стоит, это был главный параметр кроме тогдашних 13 тыщ лол. Я бы 4к монитор с такой плотностью взял примерно 40-42дюймовый и сидел бы за охуенным батлстейшеном, пока что в магазинах только телеки с ебовой задержкой, но за 20-25к можно вкатиться. Для ютуба и неспешной хуйни вроде сатисфактори или гейшина самое то.
>>04336
В ит оно везде такое, хейтеры не лучше, растодауны оказались правы, раз к их языку настолько доебываются, что сраный бесполезны баг всем сообществом обсасывают, пытаются выдать за уязвимость.
В ит оно везде такое, хейтеры не лучше, растодауны оказались правы, раз к их языку настолько доебываются, что сраный бесполезны баг всем сообществом обсасывают, пытаются выдать за уязвимость.
>>04348
Правы в чем? Это лишний повод посмеяться и посмотреть на горящие пуканы фанатиков, не более.
Сейчас я тебе объясню как работает пропаганда растошизов: берется язык, который нужно обосрать(чаще всего с/с++), пишутся примеры кода, которые вызывают утечки памяти и за которые настоящие программисты на Си бьют в ебало(т.е. берут маняпример из головы), а дальше пишутся статьи на ИТ форумах(в нашем случае хабр), где происходит сравнение говнопримера на языке конкуренте и богоизбранного раста. Так как посетители подобных форумов в основном пишут на скриптоговне, то не могут понять весь абсурд этих статей. Так и набирается армия фанатиков. Не писал, но мне нравится. Подобная херня и в западном интернете осуждается. Поэтому логика "обсуждают - значит делают все правильно" не совсем верна. Это как смеяться над цыганом, ходит в золоте, а живет один хуй в бараке.
Правы в чем? Это лишний повод посмеяться и посмотреть на горящие пуканы фанатиков, не более.
Сейчас я тебе объясню как работает пропаганда растошизов: берется язык, который нужно обосрать(чаще всего с/с++), пишутся примеры кода, которые вызывают утечки памяти и за которые настоящие программисты на Си бьют в ебало(т.е. берут маняпример из головы), а дальше пишутся статьи на ИТ форумах(в нашем случае хабр), где происходит сравнение говнопримера на языке конкуренте и богоизбранного раста. Так как посетители подобных форумов в основном пишут на скриптоговне, то не могут понять весь абсурд этих статей. Так и набирается армия фанатиков. Не писал, но мне нравится. Подобная херня и в западном интернете осуждается. Поэтому логика "обсуждают - значит делают все правильно" не совсем верна. Это как смеяться над цыганом, ходит в золоте, а живет один хуй в бараке.
>>04336
В этот тред постоянно приходят свидетели святой винды и читают мантры, проповедуют. Все с охотой отвечают, соглашаются, спорят, обсуждают.
>Это как если в тред про окна придет прыщеблядь и будет свои мантры читать. Какая реакция будет у людей?
В этот тред постоянно приходят свидетели святой винды и читают мантры, проповедуют. Все с охотой отвечают, соглашаются, спорят, обсуждают.
>>04351
Почему тогда раст? Почему не го какой-нибудь или любая другая фриковая херня?
Алсо ты кодер, да? Я тут недавно запустил программу одну на го и мне нравится, что она быстро работает, а я давно хочу какой-нибудь производительный язык изучить, сначала все раздумывал над с/с++, но сейчас задумываюсь над этой херней, думаю стоит ли сразу вкатываться в го или си мастхэв. До этого только на говне типа баша и питона.
Почему тогда раст? Почему не го какой-нибудь или любая другая фриковая херня?
Алсо ты кодер, да? Я тут недавно запустил программу одну на го и мне нравится, что она быстро работает, а я давно хочу какой-нибудь производительный язык изучить, сначала все раздумывал над с/с++, но сейчас задумываюсь над этой херней, думаю стоит ли сразу вкатываться в го или си мастхэв. До этого только на говне типа баша и питона.
>>04360
Литералли, самый отвеченный пост в этом же треде. Половина ответов — обсуждение.
Литералли, самый отвеченный пост в этом же треде. Половина ответов — обсуждение.
>>04361
У Го не такая буйная аудитория, которая пытается всех переманить на свой язык и переписать на него все программы. Плюс сам язык разрабатывается гуглом и позиционирует себя как язык для бекэнда, т.е для работы на серверах, поэтому особо в пиаре не нуждается. Раст же сделан умирающей мозиллой и поэтому использует дешевый источник пиара. Первые версии раста действительно были хороши, в них проглядывадась некоторая перспектива, но потом в Мозиллу пришли эффективные менеджеры в лице фембляди и все пошло по пизде( и язык и браузер).
Это уже от твоих целей зависит. Универсального решения здесь быть не может. Какие задачи ты хочешь выполнять? Насколько быстрым должен быть язык? Нужна ли тебе вообще такая скорость? Столькотты готов потратить времени на обучение?
>Почему тогда раст? Почему не го какой-нибудь или любая другая фриковая херня?
У Го не такая буйная аудитория, которая пытается всех переманить на свой язык и переписать на него все программы. Плюс сам язык разрабатывается гуглом и позиционирует себя как язык для бекэнда, т.е для работы на серверах, поэтому особо в пиаре не нуждается. Раст же сделан умирающей мозиллой и поэтому использует дешевый источник пиара. Первые версии раста действительно были хороши, в них проглядывадась некоторая перспектива, но потом в Мозиллу пришли эффективные менеджеры в лице фембляди и все пошло по пизде( и язык и браузер).
>давно хочу какой-нибудь производительный язык изучит
Это уже от твоих целей зависит. Универсального решения здесь быть не может. Какие задачи ты хочешь выполнять? Насколько быстрым должен быть язык? Нужна ли тебе вообще такая скорость? Столькотты готов потратить времени на обучение?
>>04351
Фундаментальный поинт раста в том что практически любая компилирующаяся программа безопасна. А чтобы написать безопасный код на сях нужно реально рвать жопу. Проблема в том что кривые места в программе на сях могут быть незаметны на первый, второй и даже третий взгляд. Не спасёт от log4shell конечно
Фундаментальный поинт раста в том что практически любая компилирующаяся программа безопасна. А чтобы написать безопасный код на сях нужно реально рвать жопу. Проблема в том что кривые места в программе на сях могут быть незаметны на первый, второй и даже третий взгляд. Не спасёт от log4shell конечно
>>04364
Да много всякого, для начала просто хочется скриптики всякие поваять, я де агностик люблю всякое говно покрутить, аппу с сетями для телебоньков делать собирался, еще хотел блокчейны поковырять, попробовать свой запилить джаст фор лулз.
>Какие задачи ты хочешь выполнять
Да много всякого, для начала просто хочется скриптики всякие поваять, я де агностик люблю всякое говно покрутить, аппу с сетями для телебоньков делать собирался, еще хотел блокчейны поковырять, попробовать свой запилить джаст фор лулз.
>>04367
Любой большой и серьезный проект на расте - это ехал unsafe через unsafe, а другим способом код не написать. В блоке unsafe не работает главная фишка раста - проверка памяти. Тепень открываем исходники любого крупного проекта на расте и смотрим количество таких блоков - их тысячи. И никто не гарантирует, что код в этих блоках будет выполнен нужным образом. Т.е. по сути язык не выполняет свою главную функцию, точнее выполняет, но так, на полшишечки.
А теперь вспомним, что у прямого конкурента раста - плюсы, есть свои средства для безопасной работы с памятью(умные указатели и т.д). А также можно использовать санитайзеры, анализаторы, валгринды и прочие поделия.
Только разница в том, что раст тебя принуждает этим заниматься, ограничивая тебя как творца, а в плюсах это работает как опция.
Плюс у меня есть некоторые вопросы к системе владения в расте из-за которых приходилось писать жуткие велосипеды, но это уже оффтоп.
Любой большой и серьезный проект на расте - это ехал unsafe через unsafe, а другим способом код не написать. В блоке unsafe не работает главная фишка раста - проверка памяти. Тепень открываем исходники любого крупного проекта на расте и смотрим количество таких блоков - их тысячи. И никто не гарантирует, что код в этих блоках будет выполнен нужным образом. Т.е. по сути язык не выполняет свою главную функцию, точнее выполняет, но так, на полшишечки.
А теперь вспомним, что у прямого конкурента раста - плюсы, есть свои средства для безопасной работы с памятью(умные указатели и т.д). А также можно использовать санитайзеры, анализаторы, валгринды и прочие поделия.
Только разница в том, что раст тебя принуждает этим заниматься, ограничивая тебя как творца, а в плюсах это работает как опция.
Плюс у меня есть некоторые вопросы к системе владения в расте из-за которых приходилось писать жуткие велосипеды, но это уже оффтоп.
>>04369
Если просто на поиграться, то возьми питон. Не хватит скорости? Возьмешь Go. Для домашних поделок с головой хватит, плюс очень легки в изучении и не требуют больших компетенций в предметных областях, чтобы что-то написать.
Если просто на поиграться, то возьми питон. Не хватит скорости? Возьмешь Go. Для домашних поделок с головой хватит, плюс очень легки в изучении и не требуют больших компетенций в предметных областях, чтобы что-то написать.
>>04372
Часть движка firefox и RedoxOS - операционная система на расте, которая течет по памяти как сука. В общем-то и все.
Из малого: переписанный с Си grep, переписанный с Си драйвер, чтобы показать его Линусу Торвальдсу, лол.
Еще используют в некоторых скам-крипто стартапах, чтобы заманить инвесторов модными словечками и технологиями.
Теперь точно все.
>Например?
Часть движка firefox и RedoxOS - операционная система на расте, которая течет по памяти как сука. В общем-то и все.
Из малого: переписанный с Си grep, переписанный с Си драйвер, чтобы показать его Линусу Торвальдсу, лол.
Еще используют в некоторых скам-крипто стартапах, чтобы заманить инвесторов модными словечками и технологиями.
Теперь точно все.
>>04377
Короче, понятно, все твои знания из комментов опеннета.
Тысячи(!) точек прямого управления памятью в ОС. Это, ты считаешь, много? Только в ядре линукса их миллионы.
Короче, понятно, все твои знания из комментов опеннета.
>Тепень открываем исходники любого крупного проекта на расте и смотрим количество таких блоков - их тысячи.
Тысячи(!) точек прямого управления памятью в ОС. Это, ты считаешь, много? Только в ядре линукса их миллионы.
>>04378
Мб ты мои комментарии и прочитал, лол?
Во-первых, тысячи - это условная величина, которая означает большое количество чего-то.
Во-вторых, хуй с ним с ОС и системщиной, допустим мы это схавали. Но в прикладном софте такая же проблема. Чтобы что-то пердолить быстро, необходимо ебать байты, а байты ебать в расте из-за дизайна языка очень тяжело. Поэтому приходится костылить.
>все твои знания из комментов опеннета.
Мб ты мои комментарии и прочитал, лол?
>Тысячи(!) точек прямого управления памятью в ОС. Это, ты считаешь, много?
Во-первых, тысячи - это условная величина, которая означает большое количество чего-то.
Во-вторых, хуй с ним с ОС и системщиной, допустим мы это схавали. Но в прикладном софте такая же проблема. Чтобы что-то пердолить быстро, необходимо ебать байты, а байты ебать в расте из-за дизайна языка очень тяжело. Поэтому приходится костылить.
26 Кб, 834x202>>04381
Чтобы ты не думал, что я до тебя просто так докапываюсь, вот ансейф в названном тобой рипгрепе. Четыре. Четыре раза он используется. Это не условная величина. 4.
Чтобы ты не думал, что я до тебя просто так докапываюсь, вот ансейф в названном тобой рипгрепе. Четыре. Четыре раза он используется. Это не условная величина. 4.
>>04380
Язык программирования - это просто инструмент для решения задачи, не более. Для веба - js, php, python, go, java. Для прикладного софта - java, c#. Для системщины - C/C++, Rust. Для встраиваемых систем и МК - ASM, С, редко C++. Идею ты понял.
И так как у тебя нет четких целей, а просто хочется просто поиграться со всем и сразу, то возьми питон
Вам шашечки или ехать?
Язык программирования - это просто инструмент для решения задачи, не более. Для веба - js, php, python, go, java. Для прикладного софта - java, c#. Для системщины - C/C++, Rust. Для встраиваемых систем и МК - ASM, С, редко C++. Идею ты понял.
И так как у тебя нет четких целей, а просто хочется просто поиграться со всем и сразу, то возьми питон
>Мне скучно с питоном как-то
Вам шашечки или ехать?
>>04386
Ну тогда пробуй все, что понравится. Хз, что еще посоветовать.
>>04384
Изначально речь шла о больших проетах на расте. Рипгреп - это маленьких проект, где даже на чистом Си все до блеска вылизали.
Хуй знает, может вы подумали, что я хейтер раста, но это не так. Я и сам пет-проекты на расте пишу, один из них это обработка астрофотографий и симуляция некоторыз процессов, поэтому знаю о чем говорю. Как язык для небольшого прикладного ПО, утилит и для пет-проектов язык хороший. Для системного программирования, куда он и метит, достаточно странный выбор. В некоторых случаях приходится писать костыли, чтобы обойти проверку компилятора и это тоже не очень прикольно. И если сообщество у Си состоит из ворчливых дедов, то сообщество раста это джокеры, блядь.
Ну тогда пробуй все, что понравится. Хз, что еще посоветовать.
>>04384
Изначально речь шла о больших проетах на расте. Рипгреп - это маленьких проект, где даже на чистом Си все до блеска вылизали.
Хуй знает, может вы подумали, что я хейтер раста, но это не так. Я и сам пет-проекты на расте пишу, один из них это обработка астрофотографий и симуляция некоторыз процессов, поэтому знаю о чем говорю. Как язык для небольшого прикладного ПО, утилит и для пет-проектов язык хороший. Для системного программирования, куда он и метит, достаточно странный выбор. В некоторых случаях приходится писать костыли, чтобы обойти проверку компилятора и это тоже не очень прикольно. И если сообщество у Си состоит из ворчливых дедов, то сообщество раста это джокеры, блядь.
>>04388
Ты опять воду льёшь. Никто тебя в хейтерстве чего-либо не обвиняет, только просят привести пример, демонстрирующий правдивость твоих слов.
Просто назови проект, давай посмотрим, сколько там ансейфа.
Ты опять воду льёшь. Никто тебя в хейтерстве чего-либо не обвиняет, только просят привести пример, демонстрирующий правдивость твоих слов.
Просто назови проект, давай посмотрим, сколько там ансейфа.
>>04389
Я нормальные пруфы с утра скину как за пекарню сяду.
А сейчас с телибона пока что нашел два официальных репозитория компилятора раста: один на гитхабе, другой на гитлабе. В первом 950+ результатов по поиску unsafe, во втором больше 5к. Кому верить я хз.
Придется завтра исходники качать и самостоятельно грепом парсить.
Я нормальные пруфы с утра скину как за пекарню сяду.
А сейчас с телибона пока что нашел два официальных репозитория компилятора раста: один на гитхабе, другой на гитлабе. В первом 950+ результатов по поиску unsafe, во втором больше 5к. Кому верить я хз.
Придется завтра исходники качать и самостоятельно грепом парсить.
>>04394
Говна какая-то
Говна какая-то
89 Кб, 1080x1080wget http://depot.ubos.net/green/x86_64/images/ubos_green_x86_64-vbox_LATEST.vmdk.xz
tar xzvf ubos_green_x86_64-vbox_LATEST.vmdk.xz
Анон, это у них косячный этот архив? Хотел на виртуалке потестить и вот такое. Этот http://depot.ubos.net/green/x86_64/images/ubos_green_x86_64-pc_LATEST.img.xz например распаковыавет.
tar xzvf ubos_green_x86_64-vbox_LATEST.vmdk.xz
> gzip: stdin: not in gzip format
> tar: Child returned status 1
> tar: Error is not recoverable: exiting now
Анон, это у них косячный этот архив? Хотел на виртуалке потестить и вот такое. Этот http://depot.ubos.net/green/x86_64/images/ubos_green_x86_64-pc_LATEST.img.xz например распаковыавет.
>>04413
((
((
>>04411
Это не архив, а сжатый образ. xzdec ubos_green_x86_64-vbox_LATEST.vmdk.xz
>Анон, это у них косячный этот архив?
>.vmdk.xz
Это не архив, а сжатый образ. xzdec ubos_green_x86_64-vbox_LATEST.vmdk.xz
>>04419
Да.
Я буду всегда обязательно сначала читать сначала читать документацию. ))
https://ubos.net/docs/administrators/installation/x86_virtualbox/
Да.
Я буду всегда обязательно сначала читать сначала читать документацию. ))
https://ubos.net/docs/administrators/installation/x86_virtualbox/
Выручайте, котики !
На предприятии дох-я принтеров Canon серии lbp6000 (6020b,6030,6000b,etc).
Переходим по максимум на жму\пинус, а именно на Astra (orel) -- т.к гос. учреждение.
Не удается завести принтеры на Астре !
Есть скрипт от сюда https://help.ubuntu.ru/wiki/canon_capt он успешно заводит принтеры под убунтой 16.06 (i386), правда сам он скачивает битые пакеты-драйвера (canon capt & capt common) и приходится подсовывать скачанные вручную, не суть !
Под Астрой (она есть только амд64) с подсовываним покетов скрипт стопорится на установке 32-битных библиотек. apt ругается что не удовлтворить зависимости, пакеты не найдены и т.д все это по поводу :i386.
Добавленный принтер так как установка не до конца прошла (библиотеки не установились) не печатает, об этом также пишут в интете, о том что без них не заведется !
Мне очевидно что на Астре наверное нет репозитория с i386 пакетами поэтому добавил в /etc/apt/sources.list репозитории ubuntы 16.04 взятые от сюда https://gist.github.com/rohitrawat/60a04e6ebe4a9ec1203eac3a11d4afc1
apt-get update поругался на отсутсвие каких - то там подписей. переустановил debian-keyring вроде толку не принесло.
Сделал как здесь https://www.unixmen.com/enable-32-bit-support-64-bit-ubuntu-13-10-greater/ пытаясь добавить поддержу i386 архитектуры но плодов это тоже не принесло.
Что дальше делать я хз, впервые сталкиваюсь с таким гемором по поводу зависимостей....
Первый пик выхлоп при попытке установить нужные библиотеки вручную. Второй пик место на котором стопорится скрипт.
У кого есть опыт по заводу ебанных канонов под amd64, прошу помощи. Ну или просто кто шарит как эту ебаторию с зависимостями решаить, помагите ебанный в рот !
На предприятии дох-я принтеров Canon серии lbp6000 (6020b,6030,6000b,etc).
Переходим по максимум на жму\пинус, а именно на Astra (orel) -- т.к гос. учреждение.
Не удается завести принтеры на Астре !
Есть скрипт от сюда https://help.ubuntu.ru/wiki/canon_capt он успешно заводит принтеры под убунтой 16.06 (i386), правда сам он скачивает битые пакеты-драйвера (canon capt & capt common) и приходится подсовывать скачанные вручную, не суть !
Под Астрой (она есть только амд64) с подсовываним покетов скрипт стопорится на установке 32-битных библиотек. apt ругается что не удовлтворить зависимости, пакеты не найдены и т.д все это по поводу :i386.
Добавленный принтер так как установка не до конца прошла (библиотеки не установились) не печатает, об этом также пишут в интете, о том что без них не заведется !
Мне очевидно что на Астре наверное нет репозитория с i386 пакетами поэтому добавил в /etc/apt/sources.list репозитории ubuntы 16.04 взятые от сюда https://gist.github.com/rohitrawat/60a04e6ebe4a9ec1203eac3a11d4afc1
apt-get update поругался на отсутсвие каких - то там подписей. переустановил debian-keyring вроде толку не принесло.
Сделал как здесь https://www.unixmen.com/enable-32-bit-support-64-bit-ubuntu-13-10-greater/ пытаясь добавить поддержу i386 архитектуры но плодов это тоже не принесло.
Что дальше делать я хз, впервые сталкиваюсь с таким гемором по поводу зависимостей....
Первый пик выхлоп при попытке установить нужные библиотеки вручную. Второй пик место на котором стопорится скрипт.
У кого есть опыт по заводу ебанных канонов под amd64, прошу помощи. Ну или просто кто шарит как эту ебаторию с зависимостями решаить, помагите ебанный в рот !
>>04335
С таких пор, что русские программисты вообще-то считаются одними из лучших, и во всяких гуглах их работает очень дохуя, даже мой одногруппник.
А уж Столяров это вообще топ-1 линуксоид, уровня Столлмана.
С таких пор, что русские программисты вообще-то считаются одними из лучших, и во всяких гуглах их работает очень дохуя, даже мой одногруппник.
А уж Столяров это вообще топ-1 линуксоид, уровня Столлмана.
>>04389
Подожди, но тебе же уже назвали проект, и даже привели в пример простой проект. Если даже простой проект не смог обойтись без ансейфа, можно представить, что там в больших.
Речь изначально шла о том, что раст - полностью безопасный язык, типа если компилируется - значит все чисто. Но если есть хоть один(один, карл!) блок ансейфа, то это уже не так, ферштейн? Один блок ансейфа умножает на ноль утверждение о безопасности раста.
>Просто назови проект, давай посмотрим, сколько там ансейфа.
Подожди, но тебе же уже назвали проект, и даже привели в пример простой проект. Если даже простой проект не смог обойтись без ансейфа, можно представить, что там в больших.
Речь изначально шла о том, что раст - полностью безопасный язык, типа если компилируется - значит все чисто. Но если есть хоть один(один, карл!) блок ансейфа, то это уже не так, ферштейн? Один блок ансейфа умножает на ноль утверждение о безопасности раста.
>>04426
Ты какой-то тупой, с тобой даже разговаривать не хочется. Тот анон вернётся, тогда и поговорим.
Ты какой-то тупой, с тобой даже разговаривать не хочется. Тот анон вернётся, тогда и поговорим.
>>04423
Еби техподдержку астры.
Вся суть импортозамещения в госорганах - что появляются чуваки, которые будут разгребать залупу с линуксами вместо тебя.
И почитай как в дебиане работает мультиархитектура
Еби техподдержку астры.
Вся суть импортозамещения в госорганах - что появляются чуваки, которые будут разгребать залупу с линуксами вместо тебя.
И почитай как в дебиане работает мультиархитектура
>>04430
А они скажу ебать техподдержку канона, который кста только на японском более менее внятно отвечает.
если кто - то будет разгребать вместо меня, я окажусь безработным !
То что Астра это дебиан понятно, я пытался и от дебиана репозитории ставить. Кратенько об мультиархитекутре написано здесь https://www.unixmen.com/enable-32-bit-support-64-bit-ubuntu-13-10-greater/ однако толку от этого нет, выполнение команд результата не принесло.
>Еби техподдержку астры.
А они скажу ебать техподдержку канона, который кста только на японском более менее внятно отвечает.
>будут разгребать залупу с линуксами вместо тебя.
если кто - то будет разгребать вместо меня, я окажусь безработным !
>И почитай как в дебиане работает мультиархитектура
То что Астра это дебиан понятно, я пытался и от дебиана репозитории ставить. Кратенько об мультиархитекутре написано здесь https://www.unixmen.com/enable-32-bit-support-64-bit-ubuntu-13-10-greater/ однако толку от этого нет, выполнение команд результата не принесло.
>>04426
Так не бывает. Набыдлокодить можно на чем угодно.
> полностью безопасный язык, типа если компилируется - значит все чисто
Так не бывает. Набыдлокодить можно на чем угодно.
>>04433
Слыш! Должно быть запрещено!
Слыш! Должно быть запрещено!
>>04432
Очевидно сторонние репы не подойдут потому что репы астры это прошлогодний цирк с конями и все зависимости будут проебаны. Я бы на твоем месте попытался отдельный загон с установленными вручную пакетами соорудить. Если их в $PATH кидать система скорее всего по пизде пойдет.
Очевидно сторонние репы не подойдут потому что репы астры это прошлогодний цирк с конями и все зависимости будут проебаны. Я бы на твоем месте попытался отдельный загон с установленными вручную пакетами соорудить. Если их в $PATH кидать система скорее всего по пизде пойдет.
>>04432
Ну ты не рассказывай, что это не ты разгреб.
>если кто - то будет разгребать вместо меня, я окажусь безработным
Ну ты не рассказывай, что это не ты разгреб.
>>04441
да не особо, но думаю прыгать с дебиан на федору, с нее на арч, потом на генту а потом на никсос очень заебывает
да не особо, но думаю прыгать с дебиан на федору, с нее на арч, потом на генту а потом на никсос очень заебывает
>>04440
Подробнее, пожалуйста.
Некоторые пакеты уже так ставил, вроде ничего не наебнулось.
>>04443
Объясню на пальцах. Есть принтеры, они стоят деняг, если они не будут работать, нужно покупать другие за деняги, и деняги мне платят за труд. Начальству нужно будет выбрать что - то одно. Смекаешь ?
>Я бы на твоем месте попытался отдельный загон с установленными вручную пакетами соорудить.
Подробнее, пожалуйста.
>Очевидно сторонние репы не подойдут потому что репы астры это прошлогодний цирк с конями и все зависимости будут проебаны.
Некоторые пакеты уже так ставил, вроде ничего не наебнулось.
>>04443
Объясню на пальцах. Есть принтеры, они стоят деняг, если они не будут работать, нужно покупать другие за деняги, и деняги мне платят за труд. Начальству нужно будет выбрать что - то одно. Смекаешь ?
>>04445
Если вся твоя работа в принтерах, то нахуй ты нужен. Блин, а че сложного, ты общаешься с поддержкой, выясняешь детали, другие этого делать не смогут, просто скажут "ниработает", а ты договоришься, и вообще, никто не знает, кому ты там писал/звонил и как делал. Есть принтеры и они типа заработали. В чем проблема-то? Сам себя накручиваешь.
Если вся твоя работа в принтерах, то нахуй ты нужен. Блин, а че сложного, ты общаешься с поддержкой, выясняешь детали, другие этого делать не смогут, просто скажут "ниработает", а ты договоришься, и вообще, никто не знает, кому ты там писал/звонил и как делал. Есть принтеры и они типа заработали. В чем проблема-то? Сам себя накручиваешь.
>>04447
А кто нужен ? Откуда вообще это утверждение взялось, я вроде не писал что только принторы починяю...
По сабжу, если нечего дельного сказать, не пиши. Здесь linux тред, а не первая линия Q&A support`a.
>Если вся твоя работа в принтерах, то нахуй ты нужен.
А кто нужен ? Откуда вообще это утверждение взялось, я вроде не писал что только принторы починяю...
По сабжу, если нечего дельного сказать, не пиши. Здесь linux тред, а не первая линия Q&A support`a.
>>04441
Ваще не жесть.
Все systemd дистрибутивы одинаковы, мелкие различия в fhs и пакетниках погоды не делают.
>Ужель дистро-хоппинг это такая жесть?
Ваще не жесть.
Все systemd дистрибутивы одинаковы, мелкие различия в fhs и пакетниках погоды не делают.
>>04461
Контрпоинт: никсос.
>Все systemd дистрибутивы одинаковы, мелкие различия в fhs и пакетниках погоды не делают.
Контрпоинт: никсос.
>>04472
По ip
По ip
>>04471
В соседнем сообщении упоминается, так что знать про него вполне можно.
В соседнем сообщении упоминается, так что знать про него вполне можно.
Я проснулся и пора бы сделать небольшой анализ программ на расте.
Первым делом рассмотрим репозиторий RedoxOS на Gitlab:
Ядро системы: 386 unsafe
Переписанная библиотека Си на расте: 710 unsafe
Компилятор и стандартный библиотеки раста: ~2656 unsafe на 2к файлов кода. На гитлабе отображается 8.3к, но если сравнить с репозиторием на гитхабе, то станет понятно, что 6к-7к результатов по поиску это коммиты, задачи, комменты и прочая ересь. Итого 2656 чистых unsafe.
Часть gecko от Mozilla: 2009 unsafe
Более мелкие проекты могут порадовать. В умелых руках можно написать вообще без unsafe, либо их количество будет минимальным. Поэтому, как я говорил вчера, этот язык идеален для мелких утилит и пет-проектов, но для системного программирования - выбор сомнителен. Опустим споры по теме языка, костылей, unsafe, т.к это оффтоп и больше тема для срача на /pr/ нежели на /s/, и перейдем к самому важному, а именно к вендор локу в расте.
Я, как верный пользователь продукции от компании ЖМУ/Пинус и немного шифропанк, не очень доволен растом с точки зрения свободы(К линуксу в последнее время доверие тоже падает. Проект Hyberbola даже хард-форк ядра OpenBSD начали под gpl писать, чтобы с ядра линукса уйти). Язык принадлежит фонду rust foundation, который АКТИВНО спонсируется корпорациями добра(пик 2). Также недавний скандал показал кто есть кто, на поделие корпорастов культура "отмены" и сжв-говно не работает, потому что нужно придерживаться плану и не бухтеть. А вот как выгнать Столлмана, так это запросто, он же денег не приносит и вообще белая хуемразь.
Первым делом рассмотрим репозиторий RedoxOS на Gitlab:
Ядро системы: 386 unsafe
Переписанная библиотека Си на расте: 710 unsafe
Компилятор и стандартный библиотеки раста: ~2656 unsafe на 2к файлов кода. На гитлабе отображается 8.3к, но если сравнить с репозиторием на гитхабе, то станет понятно, что 6к-7к результатов по поиску это коммиты, задачи, комменты и прочая ересь. Итого 2656 чистых unsafe.
Часть gecko от Mozilla: 2009 unsafe
Более мелкие проекты могут порадовать. В умелых руках можно написать вообще без unsafe, либо их количество будет минимальным. Поэтому, как я говорил вчера, этот язык идеален для мелких утилит и пет-проектов, но для системного программирования - выбор сомнителен. Опустим споры по теме языка, костылей, unsafe, т.к это оффтоп и больше тема для срача на /pr/ нежели на /s/, и перейдем к самому важному, а именно к вендор локу в расте.
Я, как верный пользователь продукции от компании ЖМУ/Пинус и немного шифропанк, не очень доволен растом с точки зрения свободы(К линуксу в последнее время доверие тоже падает. Проект Hyberbola даже хард-форк ядра OpenBSD начали под gpl писать, чтобы с ядра линукса уйти). Язык принадлежит фонду rust foundation, который АКТИВНО спонсируется корпорациями добра(пик 2). Также недавний скандал показал кто есть кто, на поделие корпорастов культура "отмены" и сжв-говно не работает, потому что нужно придерживаться плану и не бухтеть. А вот как выгнать Столлмана, так это запросто, он же денег не приносит и вообще белая хуемразь.
>>04445
Даже в говнопровайдерах у нормального техотдела подход "нет ножек - нет мультиков". Нет денег на нужную железку - нет бизнес-хотелок. Уволить админов или зарплаты урезать - проще сразу фирму закрыть.
С офисным линуксом возиться это вообще дикая экзотика. На твоё место тупо будет некого брать скорее всего.
> . Есть принтеры, они стоят деняг, если они не будут работать, нужно покупать другие за деняги, и деняги мне платят за труд.
Даже в говнопровайдерах у нормального техотдела подход "нет ножек - нет мультиков". Нет денег на нужную железку - нет бизнес-хотелок. Уволить админов или зарплаты урезать - проще сразу фирму закрыть.
С офисным линуксом возиться это вообще дикая экзотика. На твоё место тупо будет некого брать скорее всего.
>>04494
Дело в том, что задача сделать количество unsafe минимальным перед программистами не стоит, стоит задача сделать все unsafe безопасными. Если ты один пилишь проект, то сколько ты unsafe можешь подробно проверить? Штук 10-20. Но если у тебя штат из 80 программистов, то 2000 — это не такое уж и большое число. С учётом кросс-проверок, нормально настроенных ci/cd процессов, наличия fuzzy, такие проекты будут ещё лучше изучены, чем мелкие.
К тому же там процентов 20 ансейфов будут тривиальные unsafe { &*veri_important}
С учётом открытости процесса управления, и отсутствия всяких bdfl, необходимость мелкого (без смены имени, чтобы откреститься от скоррпченого родителя) форка выглядит довольно призрачной. Может, изменят, когда сходку смогут организовать.
Так это же хорошо, нет? Только недавно все бухтели, как в линуксе всё свж захватили, а тут не сработало — и снова недовольны!
>В умелых руках можно написать вообще без unsafe, либо их количество будет минимальным.
Дело в том, что задача сделать количество unsafe минимальным перед программистами не стоит, стоит задача сделать все unsafe безопасными. Если ты один пилишь проект, то сколько ты unsafe можешь подробно проверить? Штук 10-20. Но если у тебя штат из 80 программистов, то 2000 — это не такое уж и большое число. С учётом кросс-проверок, нормально настроенных ci/cd процессов, наличия fuzzy, такие проекты будут ещё лучше изучены, чем мелкие.
К тому же там процентов 20 ансейфов будут тривиальные unsafe { &*veri_important}
>не очень доволен растом с точки зрения свободы
С учётом открытости процесса управления, и отсутствия всяких bdfl, необходимость мелкого (без смены имени, чтобы откреститься от скоррпченого родителя) форка выглядит довольно призрачной. Может, изменят, когда сходку смогут организовать.
>на поделие корпорастов культура "отмены" и сжв-говно не работает
Так это же хорошо, нет? Только недавно все бухтели, как в линуксе всё свж захватили, а тут не сработало — и снова недовольны!
>>04497
Ты не поверишь, но на си никто специально не делает утечки памяти, не вылазит за пределы массива, не оставляет выделенные указатели и т.п.
>стоит задача сделать все unsafe безопасными.
Ты не поверишь, но на си никто специально не делает утечки памяти, не вылазит за пределы массива, не оставляет выделенные указатели и т.п.
>>04499
И? Что сказать-то хотел? Какая глубокая мысль за этой очевидной правдой? Что они не справляются?
И? Что сказать-то хотел? Какая глубокая мысль за этой очевидной правдой? Что они не справляются?
>>04502
Даёт больше инструментов, чтобы сделать свой код безопасным. Специально помечает места, которые нужно подробно проверить. Если они корректны, то можно подрубать смело многопоточность, спокойно бегать по массивам, бесстрашно передавать буферы туда-сюда, не бояться, что вылезет use-after-free. Такие вещи.
Даёт больше инструментов, чтобы сделать свой код безопасным. Специально помечает места, которые нужно подробно проверить. Если они корректны, то можно подрубать смело многопоточность, спокойно бегать по массивам, бесстрашно передавать буферы туда-сюда, не бояться, что вылезет use-after-free. Такие вещи.
>>04504
Во первых, какой ценой эти инструменты? Ценой производительности и нечитаемости кода? Нахуй надо.
Во вторых, с++ тоже не застрял в 99 стандарте. Там тоже есть умные указатели и всякие инструменты, позволяющие отслеживать утечки. Вот только в плюсах это свободный выбор по необходимости/желанию, к тому же плюсы уже не один десяток лет обкатываются, хорошо изучены и отлажены, тогда как в расте шутка про новую версию-новый язык - совсем не шутки. В общем, польза сомнительна, зато проблем вагон. И то, что ржавчина открыто форсится глобальными корпорациями, только заставляет насторожиться.
Во первых, какой ценой эти инструменты? Ценой производительности и нечитаемости кода? Нахуй надо.
Во вторых, с++ тоже не застрял в 99 стандарте. Там тоже есть умные указатели и всякие инструменты, позволяющие отслеживать утечки. Вот только в плюсах это свободный выбор по необходимости/желанию, к тому же плюсы уже не один десяток лет обкатываются, хорошо изучены и отлажены, тогда как в расте шутка про новую версию-новый язык - совсем не шутки. В общем, польза сомнительна, зато проблем вагон. И то, что ржавчина открыто форсится глобальными корпорациями, только заставляет насторожиться.
>>04509
Нет.
Так ты, может, тупой просто?
Тебя никто и не заставляет.
Как и в расте. Вон, анон выше процитировал, как все при необходимости/желании спокойно используют ансейф. Только они точно знают, что используют ансейф, и знают где.
Пользуйся.
Глобальным корпорациям выгодно, чтобы программисты пилили новые фичи, а не искали неделями очередной выход за пределы массива на седьмой день после покрова при полной луне. Так что ничего удивительного.
>Во первых, какой ценой эти инструменты?
>Ценой производительности
Нет.
>и нечитаемости кода?
Так ты, может, тупой просто?
>Нахуй надо.
Тебя никто и не заставляет.
>Вот только в плюсах это свободный выбор по необходимости/желанию
Как и в расте. Вон, анон выше процитировал, как все при необходимости/желании спокойно используют ансейф. Только они точно знают, что используют ансейф, и знают где.
>к тому же плюсы уже не один десяток лет обкатываются, хорошо изучены и отлажены
Пользуйся.
>И то, что ржавчина открыто форсится глобальными корпорациями, только заставляет насторожиться.
Глобальным корпорациям выгодно, чтобы программисты пилили новые фичи, а не искали неделями очередной выход за пределы массива на седьмой день после покрова при полной луне. Так что ничего удивительного.
>>04445
Алсо не вариант прокинуть USB в виртуалку с виндой? Там обычно меньше проблем с принтерами-сканерами. У вас же не эльбрусы там наверное, чтоб винда не завелась в vm.
Алсо не вариант прокинуть USB в виртуалку с виндой? Там обычно меньше проблем с принтерами-сканерами. У вас же не эльбрусы там наверное, чтоб винда не завелась в vm.
>>04515
Так он может и с убунтой 16.04 виртуалку завести, для неё и скрипт, и репы есть, и без лишних иксов обойтись можно.
Так он может и с убунтой 16.04 виртуалку завести, для неё и скрипт, и репы есть, и без лишних иксов обойтись можно.
Refind лучший загрузчик не считая загрузки unified kernel image прямо из UEFI. Почему дистры используют говногруб?
>>04517
Для поддержки всякого легаси и корбут говна без уефи, очевидно же.
>Почему дистры используют говногруб?
Для поддержки всякого легаси и корбут говна без уефи, очевидно же.
>>04497
Проблема в том, что раст позиционирует себя как замена C/C++ в системном программировании, но каких-то очевидных преимуществ он не дает. У него даже стандарта нет, стандарт на текущий момент - это текущие возможности компилятора. Плюс, раст - это фронтэнд для llvm, а llvm - изначально создан и развивается ради С/С++. Ради раста его никто переписывать и добавлять новые функции не будет, поэтому раст ограничен в своем развитии возможностями llvm, который в свою очередь обслуживает С++. Плюс, вся магия борроучекера - это подсчет ссылок на объект/область памяти, и если ссылок указывающих на объект становится больше двух, то он закрывается от записи. Отсюда возникают два вопроса: Насколько сильные велосипеды нужно писать, чтобы обойти это ограничение про необходимости и чем это отличается от средств используемых в С++? Только в расте это обязанность, а плюсах - опция. К тому же современные плюсы уже больше похожи на джаву, чем на чистый Си. А в методичках растанов идет война со старыми плюсами, который "Си с классами", отсюда и любимая статистика от МС о 70% ошибок. Большая часть этих ошибок допущена в старом легаси-говнокоде. В современных плюсах, если пишет профи, вероятность опустить ошибку где-то на уровне раста. Системщина - это область с высоким порогом вхождения, где даже джунов нет. Либо ты сразу со старта хуяришь код и знаешь минимум на мидла, либо идешь сосать хуец. Поэтому привычки макак распространять на эту сферу не надо.
НАСТОЯЩИХ разрабов, которые создают новые и прорывные продукты вербуют специальные люди и в специальных местах и у которых есть свои каналы для получения информации о разрабах, на доске с вакансиями, обычно, ищут макак для рядовой работы. Но было исключение, когда Apple, в бородатые времена, искала кандидата на роль разработчика ПО для процессоров на АРМе(сейчас уже знаем, что для М1). И в этой вакансии было указано "Perfect skills in ASM and C". Но здесь появляется другой вопрос, а кому это тогда нужно? Это нужно крупным корпорациям, чтобы урезать высокооплачиваемых спецов и нанять 5 макак на расте, т.е. по сути превратить последнюю сферу, где еще остались люди в хайповую парашу с индусами. Нужно писать много, хуево, но чтобы работало. Вот раст - это попытка интегрировать макак в сферу системщины для ускорение разработки продуктов с запахом "ПО натуральное". Понимаешь, до раста существовали языки, которые были лучше раста и которые с большой долей вероятности могли подвинуть и Си и плюсы, но даже у них этого не получилось(наприме Dlang, Zig). Расту просто повезло появиться в нужно время и в нужной компании.
Не думаю, что кто-то из свободного сообщества захочет переписывать эту лабуду. Это в первую очередь нужно корпам, а не людям. Все системные свободные проекты пилятся на старом, добром Си. А так, будем посмотреть. Мб я окажусь неправ.
Лол, когда нужно сместить человека, который копротивляется за свободу и топит против корпов, то сразу же найдутся нужные причины, жертвы домогательств, и т.д. А когда случается настоящий скандал, то ЭТО ДРУГОЕ ПОНИМАТЬ НАДО, сжв это не касается. И если раньше таких просто убивали, то сейчас у корпораций есть ручные псы в виде одебиливших борцов за социальное неравенство, все просто. Ну и про "ОТКРЫТОСТЬ" разработки: https://habr.com/ru/news/t/590869/
Модераторы сообщества Rust против того, что основная команда считает себя неподотчетной никому, кроме самих себя, включая их поведение в связанных с проектом дискуссионных площадках, форумах и обсуждениях на GitHub.
После своего ухода они внесли несколько общих предложений сообществу и Rust Core Team, включая просьбу о нахождении консенсуса в отношении процесса надзора за основной командой. Также они попросили, чтобы новых модераторов выбрало сообщество, а не Core Team.
Ушедшая команда сделала все возможное, чтобы не называть конкретные имена, из-за которых это произошло, чтобы сосредоточить внимание на Rust Core Team в целом, а не на каком-либо из ее членов. Если бы модераторы сообщества Rust хотели назвать имена, они бы это сделали. Разработчики надеются, что Core Team сделает заявление по этому поводу и прольет больше света на ситуацию.
Члены сообщества предположили, что со стороны Rust Core Team были нарушения CoC, например, модераторы сообщества Rust не могли модерировать действия основной команды — у них были ограничены возможности на это. Как вариант, они инициировали бан, но не смогли заблокировать какого-то основного члена команды, так как он вмешался, чтобы предотвратить модерацию. Также было предположение, что Core Team не позволила команде модераторов сообщества получить доступ к официальным каналам основной команды для проведения модерации.
>Дело в том, что задача сделать количество unsafe минимальным перед программистами не стоит...
Проблема в том, что раст позиционирует себя как замена C/C++ в системном программировании, но каких-то очевидных преимуществ он не дает. У него даже стандарта нет, стандарт на текущий момент - это текущие возможности компилятора. Плюс, раст - это фронтэнд для llvm, а llvm - изначально создан и развивается ради С/С++. Ради раста его никто переписывать и добавлять новые функции не будет, поэтому раст ограничен в своем развитии возможностями llvm, который в свою очередь обслуживает С++. Плюс, вся магия борроучекера - это подсчет ссылок на объект/область памяти, и если ссылок указывающих на объект становится больше двух, то он закрывается от записи. Отсюда возникают два вопроса: Насколько сильные велосипеды нужно писать, чтобы обойти это ограничение про необходимости и чем это отличается от средств используемых в С++? Только в расте это обязанность, а плюсах - опция. К тому же современные плюсы уже больше похожи на джаву, чем на чистый Си. А в методичках растанов идет война со старыми плюсами, который "Си с классами", отсюда и любимая статистика от МС о 70% ошибок. Большая часть этих ошибок допущена в старом легаси-говнокоде. В современных плюсах, если пишет профи, вероятность опустить ошибку где-то на уровне раста. Системщина - это область с высоким порогом вхождения, где даже джунов нет. Либо ты сразу со старта хуяришь код и знаешь минимум на мидла, либо идешь сосать хуец. Поэтому привычки макак распространять на эту сферу не надо.
НАСТОЯЩИХ разрабов, которые создают новые и прорывные продукты вербуют специальные люди и в специальных местах и у которых есть свои каналы для получения информации о разрабах, на доске с вакансиями, обычно, ищут макак для рядовой работы. Но было исключение, когда Apple, в бородатые времена, искала кандидата на роль разработчика ПО для процессоров на АРМе(сейчас уже знаем, что для М1). И в этой вакансии было указано "Perfect skills in ASM and C". Но здесь появляется другой вопрос, а кому это тогда нужно? Это нужно крупным корпорациям, чтобы урезать высокооплачиваемых спецов и нанять 5 макак на расте, т.е. по сути превратить последнюю сферу, где еще остались люди в хайповую парашу с индусами. Нужно писать много, хуево, но чтобы работало. Вот раст - это попытка интегрировать макак в сферу системщины для ускорение разработки продуктов с запахом "ПО натуральное". Понимаешь, до раста существовали языки, которые были лучше раста и которые с большой долей вероятности могли подвинуть и Си и плюсы, но даже у них этого не получилось(наприме Dlang, Zig). Расту просто повезло появиться в нужно время и в нужной компании.
>С учётом открытости процесса управления, и отсутствия всяких bdfl, необходимость мелкого (без смены имени, чтобы откреститься от скоррпченого родителя) форка выглядит довольно призрачной. Может, изменят, когда сходку смогут организовать.
Не думаю, что кто-то из свободного сообщества захочет переписывать эту лабуду. Это в первую очередь нужно корпам, а не людям. Все системные свободные проекты пилятся на старом, добром Си. А так, будем посмотреть. Мб я окажусь неправ.
>Так это же хорошо, нет? Только недавно все бухтели, как в линуксе всё свж захватили, а тут не сработало — и снова недовольны!
Лол, когда нужно сместить человека, который копротивляется за свободу и топит против корпов, то сразу же найдутся нужные причины, жертвы домогательств, и т.д. А когда случается настоящий скандал, то ЭТО ДРУГОЕ ПОНИМАТЬ НАДО, сжв это не касается. И если раньше таких просто убивали, то сейчас у корпораций есть ручные псы в виде одебиливших борцов за социальное неравенство, все просто. Ну и про "ОТКРЫТОСТЬ" разработки: https://habr.com/ru/news/t/590869/
>22 ноября 2021 года члены команды модераторов сообщества Rust объявили, что уходят из проекта в знак протеста в полном составе. Причина отставки Андре, Эндрю и Матье — невозможность влиять на основную команду разработчиков языка Rust и несоблюдение со стороны Rust Core Team кодекса поведения (code of conduct, CoC) разработчиков языка программирования. Ушедшая команда занималась модерацией на протяжении многих лет.
Модераторы сообщества Rust против того, что основная команда считает себя неподотчетной никому, кроме самих себя, включая их поведение в связанных с проектом дискуссионных площадках, форумах и обсуждениях на GitHub.
После своего ухода они внесли несколько общих предложений сообществу и Rust Core Team, включая просьбу о нахождении консенсуса в отношении процесса надзора за основной командой. Также они попросили, чтобы новых модераторов выбрало сообщество, а не Core Team.
Ушедшая команда сделала все возможное, чтобы не называть конкретные имена, из-за которых это произошло, чтобы сосредоточить внимание на Rust Core Team в целом, а не на каком-либо из ее членов. Если бы модераторы сообщества Rust хотели назвать имена, они бы это сделали. Разработчики надеются, что Core Team сделает заявление по этому поводу и прольет больше света на ситуацию.
Члены сообщества предположили, что со стороны Rust Core Team были нарушения CoC, например, модераторы сообщества Rust не могли модерировать действия основной команды — у них были ограничены возможности на это. Как вариант, они инициировали бан, но не смогли заблокировать какого-то основного члена команды, так как он вмешался, чтобы предотвратить модерацию. Также было предположение, что Core Team не позволила команде модераторов сообщества получить доступ к официальным каналам основной команды для проведения модерации.
>>04497
Проблема в том, что раст позиционирует себя как замена C/C++ в системном программировании, но каких-то очевидных преимуществ он не дает. У него даже стандарта нет, стандарт на текущий момент - это текущие возможности компилятора. Плюс, раст - это фронтэнд для llvm, а llvm - изначально создан и развивается ради С/С++. Ради раста его никто переписывать и добавлять новые функции не будет, поэтому раст ограничен в своем развитии возможностями llvm, который в свою очередь обслуживает С++. Плюс, вся магия борроучекера - это подсчет ссылок на объект/область памяти, и если ссылок указывающих на объект становится больше двух, то он закрывается от записи. Отсюда возникают два вопроса: Насколько сильные велосипеды нужно писать, чтобы обойти это ограничение про необходимости и чем это отличается от средств используемых в С++? Только в расте это обязанность, а плюсах - опция. К тому же современные плюсы уже больше похожи на джаву, чем на чистый Си. А в методичках растанов идет война со старыми плюсами, который "Си с классами", отсюда и любимая статистика от МС о 70% ошибок. Большая часть этих ошибок допущена в старом легаси-говнокоде. В современных плюсах, если пишет профи, вероятность опустить ошибку где-то на уровне раста. Системщина - это область с высоким порогом вхождения, где даже джунов нет. Либо ты сразу со старта хуяришь код и знаешь минимум на мидла, либо идешь сосать хуец. Поэтому привычки макак распространять на эту сферу не надо.
НАСТОЯЩИХ разрабов, которые создают новые и прорывные продукты вербуют специальные люди и в специальных местах и у которых есть свои каналы для получения информации о разрабах, на доске с вакансиями, обычно, ищут макак для рядовой работы. Но было исключение, когда Apple, в бородатые времена, искала кандидата на роль разработчика ПО для процессоров на АРМе(сейчас уже знаем, что для М1). И в этой вакансии было указано "Perfect skills in ASM and C". Но здесь появляется другой вопрос, а кому это тогда нужно? Это нужно крупным корпорациям, чтобы урезать высокооплачиваемых спецов и нанять 5 макак на расте, т.е. по сути превратить последнюю сферу, где еще остались люди в хайповую парашу с индусами. Нужно писать много, хуево, но чтобы работало. Вот раст - это попытка интегрировать макак в сферу системщины для ускорение разработки продуктов с запахом "ПО натуральное". Понимаешь, до раста существовали языки, которые были лучше раста и которые с большой долей вероятности могли подвинуть и Си и плюсы, но даже у них этого не получилось(наприме Dlang, Zig). Расту просто повезло появиться в нужно время и в нужной компании.
Не думаю, что кто-то из свободного сообщества захочет переписывать эту лабуду. Это в первую очередь нужно корпам, а не людям. Все системные свободные проекты пилятся на старом, добром Си. А так, будем посмотреть. Мб я окажусь неправ.
Лол, когда нужно сместить человека, который копротивляется за свободу и топит против корпов, то сразу же найдутся нужные причины, жертвы домогательств, и т.д. А когда случается настоящий скандал, то ЭТО ДРУГОЕ ПОНИМАТЬ НАДО, сжв это не касается. И если раньше таких просто убивали, то сейчас у корпораций есть ручные псы в виде одебиливших борцов за социальное неравенство, все просто. Ну и про "ОТКРЫТОСТЬ" разработки: https://habr.com/ru/news/t/590869/
Модераторы сообщества Rust против того, что основная команда считает себя неподотчетной никому, кроме самих себя, включая их поведение в связанных с проектом дискуссионных площадках, форумах и обсуждениях на GitHub.
После своего ухода они внесли несколько общих предложений сообществу и Rust Core Team, включая просьбу о нахождении консенсуса в отношении процесса надзора за основной командой. Также они попросили, чтобы новых модераторов выбрало сообщество, а не Core Team.
Ушедшая команда сделала все возможное, чтобы не называть конкретные имена, из-за которых это произошло, чтобы сосредоточить внимание на Rust Core Team в целом, а не на каком-либо из ее членов. Если бы модераторы сообщества Rust хотели назвать имена, они бы это сделали. Разработчики надеются, что Core Team сделает заявление по этому поводу и прольет больше света на ситуацию.
Члены сообщества предположили, что со стороны Rust Core Team были нарушения CoC, например, модераторы сообщества Rust не могли модерировать действия основной команды — у них были ограничены возможности на это. Как вариант, они инициировали бан, но не смогли заблокировать какого-то основного члена команды, так как он вмешался, чтобы предотвратить модерацию. Также было предположение, что Core Team не позволила команде модераторов сообщества получить доступ к официальным каналам основной команды для проведения модерации.
>Дело в том, что задача сделать количество unsafe минимальным перед программистами не стоит...
Проблема в том, что раст позиционирует себя как замена C/C++ в системном программировании, но каких-то очевидных преимуществ он не дает. У него даже стандарта нет, стандарт на текущий момент - это текущие возможности компилятора. Плюс, раст - это фронтэнд для llvm, а llvm - изначально создан и развивается ради С/С++. Ради раста его никто переписывать и добавлять новые функции не будет, поэтому раст ограничен в своем развитии возможностями llvm, который в свою очередь обслуживает С++. Плюс, вся магия борроучекера - это подсчет ссылок на объект/область памяти, и если ссылок указывающих на объект становится больше двух, то он закрывается от записи. Отсюда возникают два вопроса: Насколько сильные велосипеды нужно писать, чтобы обойти это ограничение про необходимости и чем это отличается от средств используемых в С++? Только в расте это обязанность, а плюсах - опция. К тому же современные плюсы уже больше похожи на джаву, чем на чистый Си. А в методичках растанов идет война со старыми плюсами, который "Си с классами", отсюда и любимая статистика от МС о 70% ошибок. Большая часть этих ошибок допущена в старом легаси-говнокоде. В современных плюсах, если пишет профи, вероятность опустить ошибку где-то на уровне раста. Системщина - это область с высоким порогом вхождения, где даже джунов нет. Либо ты сразу со старта хуяришь код и знаешь минимум на мидла, либо идешь сосать хуец. Поэтому привычки макак распространять на эту сферу не надо.
НАСТОЯЩИХ разрабов, которые создают новые и прорывные продукты вербуют специальные люди и в специальных местах и у которых есть свои каналы для получения информации о разрабах, на доске с вакансиями, обычно, ищут макак для рядовой работы. Но было исключение, когда Apple, в бородатые времена, искала кандидата на роль разработчика ПО для процессоров на АРМе(сейчас уже знаем, что для М1). И в этой вакансии было указано "Perfect skills in ASM and C". Но здесь появляется другой вопрос, а кому это тогда нужно? Это нужно крупным корпорациям, чтобы урезать высокооплачиваемых спецов и нанять 5 макак на расте, т.е. по сути превратить последнюю сферу, где еще остались люди в хайповую парашу с индусами. Нужно писать много, хуево, но чтобы работало. Вот раст - это попытка интегрировать макак в сферу системщины для ускорение разработки продуктов с запахом "ПО натуральное". Понимаешь, до раста существовали языки, которые были лучше раста и которые с большой долей вероятности могли подвинуть и Си и плюсы, но даже у них этого не получилось(наприме Dlang, Zig). Расту просто повезло появиться в нужно время и в нужной компании.
>С учётом открытости процесса управления, и отсутствия всяких bdfl, необходимость мелкого (без смены имени, чтобы откреститься от скоррпченого родителя) форка выглядит довольно призрачной. Может, изменят, когда сходку смогут организовать.
Не думаю, что кто-то из свободного сообщества захочет переписывать эту лабуду. Это в первую очередь нужно корпам, а не людям. Все системные свободные проекты пилятся на старом, добром Си. А так, будем посмотреть. Мб я окажусь неправ.
>Так это же хорошо, нет? Только недавно все бухтели, как в линуксе всё свж захватили, а тут не сработало — и снова недовольны!
Лол, когда нужно сместить человека, который копротивляется за свободу и топит против корпов, то сразу же найдутся нужные причины, жертвы домогательств, и т.д. А когда случается настоящий скандал, то ЭТО ДРУГОЕ ПОНИМАТЬ НАДО, сжв это не касается. И если раньше таких просто убивали, то сейчас у корпораций есть ручные псы в виде одебиливших борцов за социальное неравенство, все просто. Ну и про "ОТКРЫТОСТЬ" разработки: https://habr.com/ru/news/t/590869/
>22 ноября 2021 года члены команды модераторов сообщества Rust объявили, что уходят из проекта в знак протеста в полном составе. Причина отставки Андре, Эндрю и Матье — невозможность влиять на основную команду разработчиков языка Rust и несоблюдение со стороны Rust Core Team кодекса поведения (code of conduct, CoC) разработчиков языка программирования. Ушедшая команда занималась модерацией на протяжении многих лет.
Модераторы сообщества Rust против того, что основная команда считает себя неподотчетной никому, кроме самих себя, включая их поведение в связанных с проектом дискуссионных площадках, форумах и обсуждениях на GitHub.
После своего ухода они внесли несколько общих предложений сообществу и Rust Core Team, включая просьбу о нахождении консенсуса в отношении процесса надзора за основной командой. Также они попросили, чтобы новых модераторов выбрало сообщество, а не Core Team.
Ушедшая команда сделала все возможное, чтобы не называть конкретные имена, из-за которых это произошло, чтобы сосредоточить внимание на Rust Core Team в целом, а не на каком-либо из ее членов. Если бы модераторы сообщества Rust хотели назвать имена, они бы это сделали. Разработчики надеются, что Core Team сделает заявление по этому поводу и прольет больше света на ситуацию.
Члены сообщества предположили, что со стороны Rust Core Team были нарушения CoC, например, модераторы сообщества Rust не могли модерировать действия основной команды — у них были ограничены возможности на это. Как вариант, они инициировали бан, но не смогли заблокировать какого-то основного члена команды, так как он вмешался, чтобы предотвратить модерацию. Также было предположение, что Core Team не позволила команде модераторов сообщества получить доступ к официальным каналам основной команды для проведения модерации.
>>04520
што
Алсо, это требует использования головы, ограниченный ресурс который следует применить для чего то иное. И количество таких профи мало, большинство кодерфф посредственны.
Мимо плюсо-профи
>В современных плюсах, если пишет профи, вероятность опустить ошибку где-то на уровне раста.
што
Алсо, это требует использования головы, ограниченный ресурс который следует применить для чего то иное. И количество таких профи мало, большинство кодерфф посредственны.
Мимо плюсо-профи
>>04520
Да, раст пригоден для написания посредственностями, чтобы потом великолепный профи проверил 3% моего кода в ансейфах и со спокойной душой пустил мой коммит в продакшен. Это и есть преимущество. Поэтому корпорации его и продвигают, как анон выше написал.
>если пишет профи
>НАСТОЯЩИХ разрабов
Да, раст пригоден для написания посредственностями, чтобы потом великолепный профи проверил 3% моего кода в ансейфах и со спокойной душой пустил мой коммит в продакшен. Это и есть преимущество. Поэтому корпорации его и продвигают, как анон выше написал.
>>04522
Ну для написания системного софта нужно много думать, да, это не новость. Поэтому там и порог вхождения высокий.
Системный софт должен "выжимать" железку, а для этого у программиста должна быть полная свобода в плане языка. Здесь совсем другие подходы нежели у прикладного софта.
>Мимо плюсо-профи
Что пишешь?
>>04523
Так это преимущества для корпораций и галерных рабов, а не для потребителя, лол.
Потребителям снова положат говна на тарелку, сделав стоимость кода дешевле и ускорив разработку за счет снижения качества кадров, как это было сделано в других сферах. Зачем вы защищаете капиталистов, которые вас за людей не считают - мне не понятно. И если для веба и потребительского рынка это можно было простить, то здесь полная шляпа. Мне как пользователю, наоборот выгодно, что корпорации нанимали дорогостоящих и знающих специалистов для создания своего продукта. Хотя, что взять с ГУГЛО и МЕЛКОМЯГКОЙ параши? Apple в этом плане молодцы, соблюдают баланс между качеством и охуевшестью.
>это требует использования головы, ограниченный ресурс который следует применить для чего то иное
Ну для написания системного софта нужно много думать, да, это не новость. Поэтому там и порог вхождения высокий.
Системный софт должен "выжимать" железку, а для этого у программиста должна быть полная свобода в плане языка. Здесь совсем другие подходы нежели у прикладного софта.
>Мимо плюсо-профи
Что пишешь?
>>04523
Так это преимущества для корпораций и галерных рабов, а не для потребителя, лол.
Потребителям снова положат говна на тарелку, сделав стоимость кода дешевле и ускорив разработку за счет снижения качества кадров, как это было сделано в других сферах. Зачем вы защищаете капиталистов, которые вас за людей не считают - мне не понятно. И если для веба и потребительского рынка это можно было простить, то здесь полная шляпа. Мне как пользователю, наоборот выгодно, что корпорации нанимали дорогостоящих и знающих специалистов для создания своего продукта. Хотя, что взять с ГУГЛО и МЕЛКОМЯГКОЙ параши? Apple в этом плане молодцы, соблюдают баланс между качеством и охуевшестью.
>>04520
А каких возможностей не хватает С++? Ну, и пока для С++, потом, может, станет интереснее для раста его развивать. Сегодня у них главный таргет это amd64, а завтра будет arm.
Это какой-то бред. Во-первых, это не так работает (от того, что ты возьмёшь одну ссылку, ты не сможешь магически по ней начать писать). Во-вторых, семантика владения сложнее, она кроме ссылок включает в себя ещё и, владельца, время жизни. В-третьих, даже если она ничем не примечательна, и работает как-то тривиально, главное-то что она работает, и делает, для чего предназначена.
С чего бы это обязанность? Пишешь unsafe и делаешь, как в плюсах. Но ты теперь знаешь, что у тебя ансейф, и знаешь где.
А почему не на
?
Так это ты мне сейчас и говоришь, что "ЭТО ДРУГОЕ ПОНИМАТЬ НАДО". Когда смещали столлмана, то "злые свж, почему их слушают", а как не послушали их в расте, то "надо было слушать, почему свж никто не слушает"? Я против смещения столлмана и против смещения кортимы раста. Вроде, последовательно. А у тебя что? Что должно было произойти в кортиме?
>>04526
И для потребителей тоже.
Чтобы они сидели и вычищали очередной sigsegv, который случается только на вин95 с часами переведёнными на 2032 год, вместо написания кода и фич? В чём выгода?
Именно. Раст позволяет дешевле, быстрее, худшими людьми, за счёт удобства одних подходов (написания безопасного кода) и намеренного привлечения внимания к другим подходам (написания ансейф кода) получать итоговый код такого же качества. В этом вся суть.
>Плюс, раст - это фронтэнд для llvm, а llvm - изначально создан и развивается ради С/С++. Ради раста его никто переписывать и добавлять новые функции не будет, поэтому раст ограничен в своем развитии возможностями llvm, который в свою очередь обслуживает С++.
А каких возможностей не хватает С++? Ну, и пока для С++, потом, может, станет интереснее для раста его развивать. Сегодня у них главный таргет это amd64, а завтра будет arm.
>Плюс, вся магия борроучекера - это подсчет ссылок на объект/область памяти, и если ссылок указывающих на объект становится больше двух, то он закрывается от записи.
Это какой-то бред. Во-первых, это не так работает (от того, что ты возьмёшь одну ссылку, ты не сможешь магически по ней начать писать). Во-вторых, семантика владения сложнее, она кроме ссылок включает в себя ещё и, владельца, время жизни. В-третьих, даже если она ничем не примечательна, и работает как-то тривиально, главное-то что она работает, и делает, для чего предназначена.
>Только в расте это обязанность, а плюсах - опция.
С чего бы это обязанность? Пишешь unsafe и делаешь, как в плюсах. Но ты теперь знаешь, что у тебя ансейф, и знаешь где.
>Все системные свободные проекты пилятся на старом, добром Си.
А почему не на
>языки, которые были лучше раста и которые с большой долей вероятности могли подвинуть и Си и плюсы, но даже у них этого не получилось(наприме Dlang, Zig)
?
>А когда случается настоящий скандал, то ЭТО ДРУГОЕ ПОНИМАТЬ НАДО, сжв это не касается. И если раньше таких просто убивали, то сейчас у корпораций есть ручные псы в виде одебиливших борцов за социальное неравенство, все просто.
Так это ты мне сейчас и говоришь, что "ЭТО ДРУГОЕ ПОНИМАТЬ НАДО". Когда смещали столлмана, то "злые свж, почему их слушают", а как не послушали их в расте, то "надо было слушать, почему свж никто не слушает"? Я против смещения столлмана и против смещения кортимы раста. Вроде, последовательно. А у тебя что? Что должно было произойти в кортиме?
>>04526
>Так это преимущества для корпораций и галерных рабов, а не для потребителя
И для потребителей тоже.
>Мне как пользователю, наоборот выгодно, что корпорации нанимали дорогостоящих и знающих специалистов для создания своего продукта.
Чтобы они сидели и вычищали очередной sigsegv, который случается только на вин95 с часами переведёнными на 2032 год, вместо написания кода и фич? В чём выгода?
>сделав стоимость кода дешевле и ускорив разработку за счет снижения качества кадров
Именно. Раст позволяет дешевле, быстрее, худшими людьми, за счёт удобства одних подходов (написания безопасного кода) и намеренного привлечения внимания к другим подходам (написания ансейф кода) получать итоговый код такого же качества. В этом вся суть.
>>04520
А каких возможностей не хватает С++? Ну, и пока для С++, потом, может, станет интереснее для раста его развивать. Сегодня у них главный таргет это amd64, а завтра будет arm.
Это какой-то бред. Во-первых, это не так работает (от того, что ты возьмёшь одну ссылку, ты не сможешь магически по ней начать писать). Во-вторых, семантика владения сложнее, она кроме ссылок включает в себя ещё и, владельца, время жизни. В-третьих, даже если она ничем не примечательна, и работает как-то тривиально, главное-то что она работает, и делает, для чего предназначена.
С чего бы это обязанность? Пишешь unsafe и делаешь, как в плюсах. Но ты теперь знаешь, что у тебя ансейф, и знаешь где.
А почему не на
?
Так это ты мне сейчас и говоришь, что "ЭТО ДРУГОЕ ПОНИМАТЬ НАДО". Когда смещали столлмана, то "злые свж, почему их слушают", а как не послушали их в расте, то "надо было слушать, почему свж никто не слушает"? Я против смещения столлмана и против смещения кортимы раста. Вроде, последовательно. А у тебя что? Что должно было произойти в кортиме?
>>04526
И для потребителей тоже.
Чтобы они сидели и вычищали очередной sigsegv, который случается только на вин95 с часами переведёнными на 2032 год, вместо написания кода и фич? В чём выгода?
Именно. Раст позволяет дешевле, быстрее, худшими людьми, за счёт удобства одних подходов (написания безопасного кода) и намеренного привлечения внимания к другим подходам (написания ансейф кода) получать итоговый код такого же качества. В этом вся суть.
>Плюс, раст - это фронтэнд для llvm, а llvm - изначально создан и развивается ради С/С++. Ради раста его никто переписывать и добавлять новые функции не будет, поэтому раст ограничен в своем развитии возможностями llvm, который в свою очередь обслуживает С++.
А каких возможностей не хватает С++? Ну, и пока для С++, потом, может, станет интереснее для раста его развивать. Сегодня у них главный таргет это amd64, а завтра будет arm.
>Плюс, вся магия борроучекера - это подсчет ссылок на объект/область памяти, и если ссылок указывающих на объект становится больше двух, то он закрывается от записи.
Это какой-то бред. Во-первых, это не так работает (от того, что ты возьмёшь одну ссылку, ты не сможешь магически по ней начать писать). Во-вторых, семантика владения сложнее, она кроме ссылок включает в себя ещё и, владельца, время жизни. В-третьих, даже если она ничем не примечательна, и работает как-то тривиально, главное-то что она работает, и делает, для чего предназначена.
>Только в расте это обязанность, а плюсах - опция.
С чего бы это обязанность? Пишешь unsafe и делаешь, как в плюсах. Но ты теперь знаешь, что у тебя ансейф, и знаешь где.
>Все системные свободные проекты пилятся на старом, добром Си.
А почему не на
>языки, которые были лучше раста и которые с большой долей вероятности могли подвинуть и Си и плюсы, но даже у них этого не получилось(наприме Dlang, Zig)
?
>А когда случается настоящий скандал, то ЭТО ДРУГОЕ ПОНИМАТЬ НАДО, сжв это не касается. И если раньше таких просто убивали, то сейчас у корпораций есть ручные псы в виде одебиливших борцов за социальное неравенство, все просто.
Так это ты мне сейчас и говоришь, что "ЭТО ДРУГОЕ ПОНИМАТЬ НАДО". Когда смещали столлмана, то "злые свж, почему их слушают", а как не послушали их в расте, то "надо было слушать, почему свж никто не слушает"? Я против смещения столлмана и против смещения кортимы раста. Вроде, последовательно. А у тебя что? Что должно было произойти в кортиме?
>>04526
>Так это преимущества для корпораций и галерных рабов, а не для потребителя
И для потребителей тоже.
>Мне как пользователю, наоборот выгодно, что корпорации нанимали дорогостоящих и знающих специалистов для создания своего продукта.
Чтобы они сидели и вычищали очередной sigsegv, который случается только на вин95 с часами переведёнными на 2032 год, вместо написания кода и фич? В чём выгода?
>сделав стоимость кода дешевле и ускорив разработку за счет снижения качества кадров
Именно. Раст позволяет дешевле, быстрее, худшими людьми, за счёт удобства одних подходов (написания безопасного кода) и намеренного привлечения внимания к другим подходам (написания ансейф кода) получать итоговый код такого же качества. В этом вся суть.
>>04530
Это всё делается для перехода с коммунистической жопаельной глибц на более копроративно-френдли шланг, но для этого свой бекенд нужен, а тут ллвм под апачевской лицензией нарисовался, который ещё и не обременён легаси говнищем. Так что даже здесь тебе как пользователю не упустят шанса в дупу говна положить.
> А каких возможностей не хватает С++?
Это всё делается для перехода с коммунистической жопаельной глибц на более копроративно-френдли шланг, но для этого свой бекенд нужен, а тут ллвм под апачевской лицензией нарисовался, который ещё и не обременён легаси говнищем. Так что даже здесь тебе как пользователю не упустят шанса в дупу говна положить.
>>04526
В системном программировании абсолютно такие же люди что и в веб-говнах. Этот факт надо всегда учитывать. Нету каких то уберпрофи, не завезли, довольствуйтесь тем что есть.
В системном программировании абсолютно такие же люди что и в веб-говнах. Этот факт надо всегда учитывать. Нету каких то уберпрофи, не завезли, довольствуйтесь тем что есть.
>>04534
Лол, ты его не читал что ли (пынимаю, простыни, но там весело)? Для системного программирования есть целое секретное общество!
Лол, ты его не читал что ли (пынимаю, простыни, но там весело)? Для системного программирования есть целое секретное общество!
>НАСТОЯЩИХ разрабов, которые создают новые и прорывные продукты вербуют специальные люди и в специальных местах и у которых есть свои каналы для получения информации о разрабах, на доске с вакансиями, обычно, ищут макак для рядовой работы. Но было исключение, когда Apple, в бородатые времена, искала кандидата на роль разработчика ПО для процессоров на АРМе(сейчас уже знаем, что для М1). И в этой вакансии было указано "Perfect skills in ASM and C".
>>04530
Ну это точно нет. Удешевление при том же уровне технологий всегда влечет за собой ухудшение качества, это работает везде, не только в айти. Рукожопый индус, даже если он напишет безопасный не текущий код на расте, то этот код будет выполняться в десять, сто раз дольше, и жрать пропорционально больше памяти, чем код, написанный на плюсах белым европейцем. Потому что индус никогда не слышал про алгоритмы, про оптимизацию, он умеет только говнокодить, как он привык это делать в вебе.
Впрочем, производители от этого тольковыиграют, ведь это к ним побегут гои за новым железом, чтобы запустить сраный калькулятор.
>получать итоговый код такого же качества
Ну это точно нет. Удешевление при том же уровне технологий всегда влечет за собой ухудшение качества, это работает везде, не только в айти. Рукожопый индус, даже если он напишет безопасный не текущий код на расте, то этот код будет выполняться в десять, сто раз дольше, и жрать пропорционально больше памяти, чем код, написанный на плюсах белым европейцем. Потому что индус никогда не слышал про алгоритмы, про оптимизацию, он умеет только говнокодить, как он привык это делать в вебе.
Впрочем, производители от этого тольковыиграют, ведь это к ним побегут гои за новым железом, чтобы запустить сраный калькулятор.
>>04535
Да-да, такой манямирк за версту видно. Погромисты как в веб-говнах это ещё хорошо, их научить можно, это хотя бы не старики что ещё на БЭСМ погромировали.
Да-да, такой манямирк за версту видно. Погромисты как в веб-говнах это ещё хорошо, их научить можно, это хотя бы не старики что ещё на БЭСМ погромировали.
>>04536
Да, код которого не существует всегда работает идеально. А теперь представь что сможет сделать "бэлый эуропеец" на том же расте. Вообще эти белые европейцы скорее всего сидят в ивестбанках и пишут на жаве софт для биржевой торговли. Вот ТУТ действительно сидят уберпрофи потому что деньги там заебись, каких в системном погромировании не было и не будет никогда.
>чем код, написанный на плюсах белым европейцем
Да, код которого не существует всегда работает идеально. А теперь представь что сможет сделать "бэлый эуропеец" на том же расте. Вообще эти белые европейцы скорее всего сидят в ивестбанках и пишут на жаве софт для биржевой торговли. Вот ТУТ действительно сидят уберпрофи потому что деньги там заебись, каких в системном погромировании не было и не будет никогда.
>>04536
Поэтому пришлось улучшать технологии — сделать раст.
С++ запрешает писать неоптимизированный код без алгоритмов? А как же свобода? И почему все игры так тормозят?
Повторюсь, здесь, мне кажется, нагляднее:
Чтобы они сидели и вычищали очередной sigsegv, который случается только на вин95 с часами переведёнными на 2032 год, вместо написания кода и фич? В чём выгода?
>Удешевление при том же уровне технологий всегда влечет за собой ухудшение качества
Поэтому пришлось улучшать технологии — сделать раст.
>Потому что индус никогда не слышал про алгоритмы, про оптимизацию
С++ запрешает писать неоптимизированный код без алгоритмов? А как же свобода? И почему все игры так тормозят?
Повторюсь, здесь, мне кажется, нагляднее:
>Мне как пользователю, наоборот выгодно, что корпорации нанимали дорогостоящих и знающих специалистов для создания своего продукта.
Чтобы они сидели и вычищали очередной sigsegv, который случается только на вин95 с часами переведёнными на 2032 год, вместо написания кода и фич? В чём выгода?
>>04534
>>04535
В веб-говнах скорее мамины вкатывальщики, выучившие язык на курсах за три месяца. Системщики же скорее люди с вышкой, имеющие представление о матане, и хотя бы косвенно, но слышавшие о позабытых технологиях ушедших эпох, таких как ассемблер и машинный код. Насчет секретных сообществ не знаю, но знаю, что глобокорпорации отслеживают как минимум топовые вузы и переманивают хороших студентов к себе.
мимо в дипломе написано системный программист
>>04535
В веб-говнах скорее мамины вкатывальщики, выучившие язык на курсах за три месяца. Системщики же скорее люди с вышкой, имеющие представление о матане, и хотя бы косвенно, но слышавшие о позабытых технологиях ушедших эпох, таких как ассемблер и машинный код. Насчет секретных сообществ не знаю, но знаю, что глобокорпорации отслеживают как минимум топовые вузы и переманивают хороших студентов к себе.
мимо в дипломе написано системный программист
>>04538
Почему ты сидишь на линуксе, написанном белыми европейцами, а не на 11 дриснятке, написанной гениальными индусами?
>>04539
Нет, улучшение технологий - это улучшение технологий, т.е. железа. А раст - это улучшение манямирка, не более.
Плюсы не запрещают, но там, где они используются, принято нанимать людей, которые знают про алгоритмы и оптимизацию.
в том, что 90% действительно полезного кода уже написано, а надо как-то кормить дальше всю эту раздутую айти-индустрию?
Почему ты сидишь на линуксе, написанном белыми европейцами, а не на 11 дриснятке, написанной гениальными индусами?
>>04539
>Поэтому пришлось улучшать технологии — сделать раст.
Нет, улучшение технологий - это улучшение технологий, т.е. железа. А раст - это улучшение манямирка, не более.
>С++ запрешает писать неоптимизированный код без алгоритмов?
Плюсы не запрещают, но там, где они используются, принято нанимать людей, которые знают про алгоритмы и оптимизацию.
>В чём выгода?
в том, что 90% действительно полезного кода уже написано, а надо как-то кормить дальше всю эту раздутую айти-индустрию?
Ладно, мне-то похуй, я с вами спорить не буду, время покажет.
Мне уже достаточно того факта, что компилятор раста не собирается без gcc, чтобы понимать о его готовности к системному программированию. Плюс, первым делом на новые архитектуры всегда переносится Си.
ДРУГОЕ, БЛЯДЬ, ДЕЛО МНЕ НЕ ПОНЯТНО ПОЧЕМУ ВЫ, СЫНЫ ШЛЮХ, ВПРЯГАЕТЕСЬ ЗА БИЗНЕС И КОРПЫ, КОГДА ОН КОРМИТ ВАС ГОВНОМ И ПРОДАЕТ ВАШИ ЖОПЫ.
Вот что значит цифровое рабство, лол. Нахуя вам вообще тогда линуксы/хуинуксы?
Мне уже достаточно того факта, что компилятор раста не собирается без gcc, чтобы понимать о его готовности к системному программированию. Плюс, первым делом на новые архитектуры всегда переносится Си.
ДРУГОЕ, БЛЯДЬ, ДЕЛО МНЕ НЕ ПОНЯТНО ПОЧЕМУ ВЫ, СЫНЫ ШЛЮХ, ВПРЯГАЕТЕСЬ ЗА БИЗНЕС И КОРПЫ, КОГДА ОН КОРМИТ ВАС ГОВНОМ И ПРОДАЕТ ВАШИ ЖОПЫ.
Вот что значит цифровое рабство, лол. Нахуя вам вообще тогда линуксы/хуинуксы?
Всем привет.
У меня тут сдох второй монитор и я ищу решение, чтоб вместо него временно использовать ноут на лубунту. Ось на основном компе Win7, может кто знает подходящий софт?
У меня тут сдох второй монитор и я ищу решение, чтоб вместо него временно использовать ноут на лубунту. Ось на основном компе Win7, может кто знает подходящий софт?
>>04542
Хахаха! Это прекрасно.
Если так принято, то так и продолжат делать. А на каком языке они будут писать, уже не важно. На расте будет получаться быстрее, больше и с меньшими багами.
Тогда чего тебе переживать о переходе на раст? Воспользуешься этими 90%.
И я спрашивал
тебе. В чём выгода пользователя, что настоящий профи будет сидеть искать очередной баг, вместо написания новых фич?
>>04545
Тебе объясняют, почему корпы впрягаются за раст, потому что ты это спросил, а не чем хороши корпорации. Им выгодно. Но это не означает автоматически, что это ужасно для кого-то другого. Корпорациям, например, ещё выгодно, чтобы каждый читать умел. Теперь все учителя начальной школы на корпов работают?
Мне ещё понравились эти две параллельные мысли от союзников против раста:
>>04532
>>04545
>Нет, улучшение технологий - это улучшение технологий, т.е. железа.
Хахаха! Это прекрасно.
>но там, где они используются, принято нанимать людей, которые знают про алгоритмы и оптимизацию
Если так принято, то так и продолжат делать. А на каком языке они будут писать, уже не важно. На расте будет получаться быстрее, больше и с меньшими багами.
>в том, что 90% действительно полезного кода уже написано
Тогда чего тебе переживать о переходе на раст? Воспользуешься этими 90%.
И я спрашивал
>>В чём выгода?
тебе. В чём выгода пользователя, что настоящий профи будет сидеть искать очередной баг, вместо написания новых фич?
>>04545
>ДРУГОЕ, БЛЯДЬ, ДЕЛО МНЕ НЕ ПОНЯТНО ПОЧЕМУ ВЫ, СЫНЫ ШЛЮХ, ВПРЯГАЕТЕСЬ ЗА БИЗНЕС И КОРПЫ, КОГДА ОН КОРМИТ ВАС ГОВНОМ И ПРОДАЕТ ВАШИ ЖОПЫ.
>Вот что значит цифровое рабство, лол. Нахуя вам вообще тогда линуксы/хуинуксы?
Тебе объясняют, почему корпы впрягаются за раст, потому что ты это спросил, а не чем хороши корпорации. Им выгодно. Но это не означает автоматически, что это ужасно для кого-то другого. Корпорациям, например, ещё выгодно, чтобы каждый читать умел. Теперь все учителя начальной школы на корпов работают?
Мне ещё понравились эти две параллельные мысли от союзников против раста:
>>04532
>Это всё делается для перехода с коммунистической жопаельной глибц на более копроративно-френдли шланг, но для этого свой бекенд нужен, а тут ллвм под апачевской лицензией нарисовался, который ещё и не обременён легаси говнищем.
>>04545
>Мне уже достаточно того факта, что компилятор раста не собирается без gcc
>>04545
Корпорации ТОЖЕ ИСПОЛЬЗУЮТ C++!. Но это тайна.
>ДРУГОЕ, БЛЯДЬ, ДЕЛО МНЕ НЕ ПОНЯТНО ПОЧЕМУ ВЫ, СЫНЫ ШЛЮХ, ВПРЯГАЕТЕСЬ ЗА БИЗНЕС И КОРПЫ, КОГДА ОН КОРМИТ ВАС ГОВНОМ И ПРОДАЕТ ВАШИ ЖОПЫ.
Корпорации ТОЖЕ ИСПОЛЬЗУЮТ C++!. Но это тайна.
>>04552
Более того, там принято нанимать людей, которые знают про алгоритмы и оптимизацию! Они буквально воруют их, чтобы те продавали наши жопы!
>Корпорации ТОЖЕ ИСПОЛЬЗУЮТ C++!.
Более того, там принято нанимать людей, которые знают про алгоритмы и оптимизацию! Они буквально воруют их, чтобы те продавали наши жопы!
>>04549
что хаха? Растаманы придумали, как создавать код, работающий быстрее плюсов? Нет, значит на том же железе раст будет работать как минимум не лучше. Где же тут улучшение качества?
Если бы я не выходил в интернет, я бы так и сделал.
В том, что я получу уже незабагованный, вылизанный до блеска продукт, а не очередное кривое поделие, из которого будут вычищать баги еще десять лет? Мне кажется, очевидно что я как пользователь больше заинтересован именно в первом варианте?
>Хахаха! Это прекрасно.
что хаха? Растаманы придумали, как создавать код, работающий быстрее плюсов? Нет, значит на том же железе раст будет работать как минимум не лучше. Где же тут улучшение качества?
>Воспользуешься этими 90%.
Если бы я не выходил в интернет, я бы так и сделал.
>В чём выгода пользователя, что настоящий профи будет сидеть искать очередной баг, вместо написания новых фич?
В том, что я получу уже незабагованный, вылизанный до блеска продукт, а не очередное кривое поделие, из которого будут вычищать баги еще десять лет? Мне кажется, очевидно что я как пользователь больше заинтересован именно в первом варианте?
>>04556
Я тебе больше скажу, там ассемблерный код при генерации зачатую больше в раза два получается. И много лишнего кода уходит на бесполезные проверки. Например, может уйти более 400 строк ассемблера только на детальный вывод причины по которой крашнулась программа. А его кто-то просил это делать? Нет. И чтобы эту парашу отключить необходимо жутко пердолиться.
>Растаманы придумали, как создавать код, работающий быстрее плюсов
Я тебе больше скажу, там ассемблерный код при генерации зачатую больше в раза два получается. И много лишнего кода уходит на бесполезные проверки. Например, может уйти более 400 строк ассемблера только на детальный вывод причины по которой крашнулась программа. А его кто-то просил это делать? Нет. И чтобы эту парашу отключить необходимо жутко пердолиться.
>>04556
Меньше багов? Можно сделать больше функций за те же затраты ресурсов?
>Где же тут улучшение качества?
Меньше багов? Можно сделать больше функций за те же затраты ресурсов?
>>04558
Да.
И я искренне надеюсь что ты не пишешь, не писал и никогда не будешь писать никакого реального кода.
>А его кто-то просил это делать?
Да.
И я искренне надеюсь что ты не пишешь, не писал и никогда не будешь писать никакого реального кода.
>>04559
Фантазии из манямира раста.
>>04560
Пизда, я о том и говорю, что вы нихуя не понимаете, макаки. Нахватались модных словечек и теперь пердите в интернет ходите.
Можешь не ходить в больницы тогда, лол.
>Можно сделать больше функций за те же затраты ресурсов
Фантазии из манямира раста.
>>04560
>Да.
Пизда, я о том и говорю, что вы нихуя не понимаете, макаки. Нахватались модных словечек и теперь пердите в интернет ходите.
>И я искренне надеюсь что ты не пишешь, не писал и никогда не будешь писать никакого реального кода.
Можешь не ходить в больницы тогда, лол.
>>04556
Нет, они придумали, как создавать код, работающий так же быстро, как плюсы, быстрее.
Если бы это так просто работало, то в старых продуктах багов бы уже не осталось, но как ты сам писал
Поэтому тебе стоит отдать свои симпатии языку, который старается сделать так, чтобы багов было меньше.
>>04558
Конечно, просил. Это помогает убирать баги. Или здесь ты стал за баги? Тогда у тебя снова
дружище.
>что хаха? Растаманы придумали, как создавать код, работающий быстрее плюсов?
Нет, они придумали, как создавать код, работающий так же быстро, как плюсы, быстрее.
>В том, что я получу уже незабагованный, вылизанный до блеска продукт, а не очередное кривое поделие, из которого будут вычищать баги еще десять лет?
Если бы это так просто работало, то в старых продуктах багов бы уже не осталось, но как ты сам писал
>Большая часть этих ошибок допущена в старом легаси-говнокоде.
>Мне кажется, очевидно что я как пользователь больше заинтересован именно в первом варианте?
Поэтому тебе стоит отдать свои симпатии языку, который старается сделать так, чтобы багов было меньше.
>>04558
>Например, может уйти более 400 строк ассемблера только на детальный вывод причины по которой крашнулась программа. А его кто-то просил это делать?
Конечно, просил. Это помогает убирать баги. Или здесь ты стал за баги? Тогда у тебя снова
>ЭТО ДРУГОЕ ПОНИМАТЬ НАДО
дружище.
>>04559
Спорно, потому что плюсы обкатываются больше 30 лет, а раст только-только релизнулся. И там стандарты меняются на ходу. И на нем еще почти ничего толком не написано, в отличие от плюсов. А что будет, когда/если он получит массовое распространение, боюсь представить.
Выгода для производителя, но не для пользователя.
>>04563
Но ведь не так же быстро, а медленнее >>04558
А в них их почти и не осталось. Все олдовые утилиты работают как часы. И уж точно если их переписать заново на другой язык, то багов там станет больше просто потому что это будет новый продукт.
Я отдам свои симпатии, чтобы уже написанный и проверенный годами код вылизывали, а не переписывали по десять раз с нуля.
>Меньше багов?
Спорно, потому что плюсы обкатываются больше 30 лет, а раст только-только релизнулся. И там стандарты меняются на ходу. И на нем еще почти ничего толком не написано, в отличие от плюсов. А что будет, когда/если он получит массовое распространение, боюсь представить.
>Можно сделать больше функций за те же затраты ресурсов?
Выгода для производителя, но не для пользователя.
>>04563
>ак создавать код, работающий так же быстро, как плюсы
Но ведь не так же быстро, а медленнее >>04558
>то в старых продуктах багов бы уже не осталось, но как ты сам писал
А в них их почти и не осталось. Все олдовые утилиты работают как часы. И уж точно если их переписать заново на другой язык, то багов там станет больше просто потому что это будет новый продукт.
>Поэтому тебе стоит отдать свои симпатии языку, который старается сделать так, чтобы багов было меньше.
Я отдам свои симпатии, чтобы уже написанный и проверенный годами код вылизывали, а не переписывали по десять раз с нуля.
>>04562
Ок, давай без раста. Сделай простую гуишную программу на питоне и на сях, посмотри сколько времени разработка каждой займёт и сколько будет багов. А потом попробуй найти разницу в производительности.
А дурачков которые в своей жизни ни сточки коммерческого кода не написали за версту видно.
>Фантазии из манямира раста.
Ок, давай без раста. Сделай простую гуишную программу на питоне и на сях, посмотри сколько времени разработка каждой займёт и сколько будет багов. А потом попробуй найти разницу в производительности.
А дурачков которые в своей жизни ни сточки коммерческого кода не написали за версту видно.
>>04563
Лол, каждый раз ору с методичек растоманек. Годы идут и ничего не меняется. Магические силы языка помогают писать переписывать самы лучшие программы с других языков. Вилами по воде в общем.
Лол, каждый раз ору с методичек растоманек. Годы идут и ничего не меняется. Магические силы языка помогают писать переписывать самы лучшие программы с других языков. Вилами по воде в общем.
>>04547
это шутка такая остроумная?
это шутка такая остроумная?
>>04565
Дополнительные ассемблерные инструкции, которые триггерятся в случае краша программы, никак не влияют на её скорость? Только на место на диске и в памяти. Или скорость ассемблерного jmp зависит от того, как далеко прыгать?
В одном сообщении
а в следующем этих ошибок уже не осталось. Интересно, а если бы я так же на ходу аргументы на 180° поворачивал, на это бы никто внимания не обратил?
Тогда у тебя больше преимущество — этот код уже написан. Пользуйся, никто не отбирает.
>Но ведь не так же быстро, а медленнее >>04558
Дополнительные ассемблерные инструкции, которые триггерятся в случае краша программы, никак не влияют на её скорость? Только на место на диске и в памяти. Или скорость ассемблерного jmp зависит от того, как далеко прыгать?
>А в них их почти и не осталось.
В одном сообщении
>Большая часть этих ошибок допущена в старом легаси-говнокоде.
а в следующем этих ошибок уже не осталось. Интересно, а если бы я так же на ходу аргументы на 180° поворачивал, на это бы никто внимания не обратил?
>Я отдам свои симпатии, чтобы уже написанный и проверенный годами код вылизывали, а не переписывали по десять раз с нуля.
Тогда у тебя больше преимущество — этот код уже написан. Пользуйся, никто не отбирает.
>>04567
Удивительно, и как мы до этого дошли? 50 лет языки только для прикола делали, а программы на них всегда одинаковые получались.
А растоманы пришли и сказали, что, оказывается, от языка зависит какие программы получаются. Ну, это уж вилами по воде!
>От дизайна языка зависит, как на нём пишут программы.
Удивительно, и как мы до этого дошли? 50 лет языки только для прикола делали, а программы на них всегда одинаковые получались.
А растоманы пришли и сказали, что, оказывается, от языка зависит какие программы получаются. Ну, это уж вилами по воде!
>>04565
Эээээээээ........
Иметь программу с большим количеством функций которая не падает не нужно пользователю? Это безусловно новость.
Ага. Потому что их десятилетиями выдрачивали. И то дурные баги время от времени проскакивают.
>>04568
А в чём разница фундаментально?
Подавляющая часть всех багов в сях - от кривой работы с памятью, что в нубском что в уберпрофессиональном коде. И абсолютно никакие маняфантазии про неких юберпрофи это факт объективной реальности не изменит. Никакие умные указатели тут не спасают, они, в лучшем случае, спасают от забытых вызовов free/delete, плюс-минус по мелочи.
Любой язык для замены плюсов должен и будет иметь функции схожие с растом, без них просто нет смысла огород городить. Алсо я хочу встроенные средства валидации кода чтобы само хотя бы часть логических ошибок искало.
Алсо, ты часом на БЭСМ не погромировал?
>Выгода для производителя, но не для пользователя.
Эээээээээ........
Иметь программу с большим количеством функций которая не падает не нужно пользователю? Это безусловно новость.
> Все олдовые утилиты работают как часы.
Ага. Потому что их десятилетиями выдрачивали. И то дурные баги время от времени проскакивают.
>>04568
А в чём разница фундаментально?
Подавляющая часть всех багов в сях - от кривой работы с памятью, что в нубском что в уберпрофессиональном коде. И абсолютно никакие маняфантазии про неких юберпрофи это факт объективной реальности не изменит. Никакие умные указатели тут не спасают, они, в лучшем случае, спасают от забытых вызовов free/delete, плюс-минус по мелочи.
Любой язык для замены плюсов должен и будет иметь функции схожие с растом, без них просто нет смысла огород городить. Алсо я хочу встроенные средства валидации кода чтобы само хотя бы часть логических ошибок искало.
Алсо, ты часом на БЭСМ не погромировал?
>>04571
Это ОДНО из возможных усложнений кода. Не надо здесь софистику использовать и сводить один из примеров к доказательству своего аргумента.
>>04572
К чему тут это? Не понятно.
>>04575
В том, что прикладной софт выполнятся в маня среде, которая написана под железку.
Ооооооо, так ты не в курсе как в расте реализована хваленая безопасность?
В общем-то, я заебался здесь время прожигать, поэтому все желаю удачи, а я пошел.
>Дополнительные ассемблерные инструкции, которые триггерятся в случае краша программы
Это ОДНО из возможных усложнений кода. Не надо здесь софистику использовать и сводить один из примеров к доказательству своего аргумента.
>>04572
К чему тут это? Не понятно.
>>04575
>А в чём разница фундаментально?
В том, что прикладной софт выполнятся в маня среде, которая написана под железку.
>Никакие умные указатели тут не спасают, они, в лучшем случае, спасают от забытых вызовов free/delete, плюс-минус по мелочи.
>Любой язык для замены плюсов должен и будет иметь функции схожие с растом, без них просто нет смысла огород городить.
Ооооооо, так ты не в курсе как в расте реализована хваленая безопасность?
В общем-то, я заебался здесь время прожигать, поэтому все желаю удачи, а я пошел.
>>04571
Влияют дополнительные проверки, как минимум. Наверняка там и конструкции более сложные получаются при обращениях к динамической памяти, а значит более медленные, чем на сях.
Если старый легаси-говнокод проработал пару десятков лет, и после этого в нем что-то нашли, то это не баг, а фича плохой код, который тем не менее все это время работал, и который можно вычистить вилкой, вместо переписывания всей программы на другой язык целиком.
Я так и делаю. Если бы еще можно было свалить на другую планету, где в будущем не планируется кибергулаг, в котором последователей крестов будут заставлять чекать привилегии и "отменять"... но увы.
>>04575
Ну вот перепишут их на расте, и их еще десятилетия придется заново выдрачивать. Ну и нахуя?
Влияют дополнительные проверки, как минимум. Наверняка там и конструкции более сложные получаются при обращениях к динамической памяти, а значит более медленные, чем на сях.
>>Большая часть этих ошибок допущена в старом легаси-говнокоде.
Если старый легаси-говнокод проработал пару десятков лет, и после этого в нем что-то нашли, то это не баг, а фича плохой код, который тем не менее все это время работал, и который можно вычистить вилкой, вместо переписывания всей программы на другой язык целиком.
>Тогда у тебя больше преимущество — этот код уже написан
Я так и делаю. Если бы еще можно было свалить на другую планету, где в будущем не планируется кибергулаг, в котором последователей крестов будут заставлять чекать привилегии и "отменять"... но увы.
>>04575
>Потому что их десятилетиями выдрачивали. И то дурные баги время от времени проскакивают.
Ну вот перепишут их на расте, и их еще десятилетия придется заново выдрачивать. Ну и нахуя?
>>04577
Ты это скинул, как аргумент, я это оспорил, как аргумент, если это только пример к доказательству, то где, собственно, доказательство?
>Это ОДНО из возможных усложнений кода. Не надо здесь софистику использовать и сводить один из примеров к доказательству своего аргумента.
Ты это скинул, как аргумент, я это оспорил, как аргумент, если это только пример к доказательству, то где, собственно, доказательство?
>>03635
если ты просто новичок и вообще тебе линух нужон как заменитель виндовоза то заморачивайсся разбивкой диска. и форматируй его только в EXT4.
BTRFS медленнее на малых объёмах (под малыми объёмами я имею ввиду всё что меньше 10тб. к тому она пока ещё сыровата для декстопа
установщик дебиана вообще на тадии подготовки диска перед установкой рекомендует новичкам не разбивать диск и положить все папки в один раздел
если ты просто новичок и вообще тебе линух нужон как заменитель виндовоза то заморачивайсся разбивкой диска. и форматируй его только в EXT4.
BTRFS медленнее на малых объёмах (под малыми объёмами я имею ввиду всё что меньше 10тб. к тому она пока ещё сыровата для декстопа
установщик дебиана вообще на тадии подготовки диска перед установкой рекомендует новичкам не разбивать диск и положить все папки в один раздел
>>04572
Вообще-то, язык не является сущностью самой по себе, он жестко привязан к архитектуре железа, и в первую очередь должен позволять использовать имеющийся функционал максимально эффективно. "Дизайн" языка - следствие архитектуры, и наивно думать, что можно одним изменением дизайна чего-то добиться. Все эти указатели, массивы и т.п. - это именно то, как работает код на машинном уровне, это и позволяет программам на си быть такими эффективными. И си с плюсами именно для этого и придуманы - максимально приблизиться к уровню железа, но не скатываясь в полный ассемблер. Если тебе дизайн неудобен - ну иди учи питон, или вообще в макдак работать. Хочется абстракции - есть более высокоуровневые языки, типа жавы или шарпа, а раст пытается на два стула сразу сесть. Но поскольку архитектура остается все той же, то у него это и не получится, разве что его зафорсят корпорации.
>оказывается, от языка зависит какие программы получаются.
Вообще-то, язык не является сущностью самой по себе, он жестко привязан к архитектуре железа, и в первую очередь должен позволять использовать имеющийся функционал максимально эффективно. "Дизайн" языка - следствие архитектуры, и наивно думать, что можно одним изменением дизайна чего-то добиться. Все эти указатели, массивы и т.п. - это именно то, как работает код на машинном уровне, это и позволяет программам на си быть такими эффективными. И си с плюсами именно для этого и придуманы - максимально приблизиться к уровню железа, но не скатываясь в полный ассемблер. Если тебе дизайн неудобен - ну иди учи питон, или вообще в макдак работать. Хочется абстракции - есть более высокоуровневые языки, типа жавы или шарпа, а раст пытается на два стула сразу сесть. Но поскольку архитектура остается все той же, то у него это и не получится, разве что его зафорсят корпорации.
>>04582
Ты пишешь, будто раста ещё не существует, а его только собираются придумать, и ты пытаешься доказать, что такой язык создать невозможно. Я даже теряюсь, что тебе ответить. Раст уже сделали, и он уже работает? Сел на 2 стула в твоём понимании, получается.
Ты пишешь, будто раста ещё не существует, а его только собираются придумать, и ты пытаешься доказать, что такой язык создать невозможно. Я даже теряюсь, что тебе ответить. Раст уже сделали, и он уже работает? Сел на 2 стула в твоём понимании, получается.
>>04585
В современном мире и однополые браки признают, и в жопы долбиться считается нормально и хорошо. Это нормально? Нет. Значит ли это, что это невозможно? Тоже нет. Вот так и тут.
В современном мире и однополые браки признают, и в жопы долбиться считается нормально и хорошо. Это нормально? Нет. Значит ли это, что это невозможно? Тоже нет. Вот так и тут.
>>04587
Не очень понял аналогию. Какая-то старая книга запретила раст или что? Он морально неправильный, потому что..?
Не очень понял аналогию. Какая-то старая книга запретила раст или что? Он морально неправильный, потому что..?
>>04582
единственным языком который жёстко привязан к архитектуре является ассемблер. все отсальные это абстракции и не привязаны к архитектуре.
хуле вы тут раскудахтались глупостями??
единственным языком который жёстко привязан к архитектуре является ассемблер. все отсальные это абстракции и не привязаны к архитектуре.
хуле вы тут раскудахтались глупостями??
>>04589
Я к тому что от того что его называют заменой плюсам, он таковой не станет, разве только его протолкнут искусственно. Но по производительности он на уровень плюсов не выйдет.
>>04590
Ты путаешь конкретную железную реализацию, и принципиальную архитектуру фон Неймана, и некоторые стандартные фичи, общие для всех х86-64 архитектур.
Я к тому что от того что его называют заменой плюсам, он таковой не станет, разве только его протолкнут искусственно. Но по производительности он на уровень плюсов не выйдет.
>>04590
Ты путаешь конкретную железную реализацию, и принципиальную архитектуру фон Неймана, и некоторые стандартные фичи, общие для всех х86-64 архитектур.
>>04593
Хорошо, а что делать с тем, что в некоторых задачах уже вышел и даже обогнал?
>Я к тому что от того что его называют заменой плюсам, он таковой не станет, разве только его протолкнут искусственно. Но по производительности он на уровень плюсов не выйдет.
Хорошо, а что делать с тем, что в некоторых задачах уже вышел и даже обогнал?
>>04594
Например в каких? И почему не во всех, а только в некоторых?
>в некоторых задачах уже вышел и даже обогнал?
Например в каких? И почему не во всех, а только в некоторых?
164 Кб, 960x1280Кто хотеть затестить новый вм?
https://github.com/vaxerski/Hypr/
https://github.com/vaxerski/Hypr/
>>04593
И чо? Си тоже ругали что на уровень производительности ассемблера он никогда не выйдет.
>Но по производительности он на уровень плюсов не выйдет.
И чо? Си тоже ругали что на уровень производительности ассемблера он никогда не выйдет.
>>04598
Прикольно, но зачем если есть dwm?
Прикольно, но зачем если есть dwm?
>>04598
Алсо, говнокод. Кодстайл говно, магические числа, сразу нашёл откровенный хак в events.cpp:20.
Алсо, говнокод. Кодстайл говно, магические числа, сразу нашёл откровенный хак в events.cpp:20.
Сап. Сделал загрузочную флешку с дебианом через дд. Теперь хочу закинуть на нее фирмварь, но флешка монтируется только ридонли. Как снять эту блокировку? Или как-то по-другому такие проблемы решают? (нет, дебиан ни на что не променяю)
>>04603
Потому что иксы настолько старые что даже их сами разработчики уже рот ебали что там и как работает и сказали что лучше они напишут вяленого чем будут переписывать 60% самих иксов, тут же не работает штат на зарплате который по приказу напишет что-то современное и пиздатое как на Винде
> Вот зачем писать очередной ВМ для доисторических иксов?
Потому что иксы настолько старые что даже их сами разработчики уже рот ебали что там и как работает и сказали что лучше они напишут вяленого чем будут переписывать 60% самих иксов, тут же не работает штат на зарплате который по приказу напишет что-то современное и пиздатое как на Винде
Привет.
Есть инструкция по установке драйверов на арч. В этой инструкции есть ссылки, одна из которых - подсказка https://wiki.archlinux.org/title/Установите а другая - непосредственно сам файл https://aur.archlinux.org/packages/nvidia-390xx-dkms/
В подсказке указано следующее:
На странице с драйвером есть только функция - "Download snapshot". В мире линукс снимок (snapshot), это тоже самое, что и архив? Будет верно, если я просто скачиваю snapshot, распаковываю его, в этой же папке запускаю терминал и прописываю "makepkg -sri"?
Меня смутило, что в названии пакета указано "nvidia-390xx-dkms 390.147-1", а вот на скачанном снепшоте написано "nvidia-390xx-utils". Других кнопок с закачками на этой странице я не увидел
Есть инструкция по установке драйверов на арч. В этой инструкции есть ссылки, одна из которых - подсказка https://wiki.archlinux.org/title/Установите а другая - непосредственно сам файл https://aur.archlinux.org/packages/nvidia-390xx-dkms/
В подсказке указано следующее:
>Это означает, что вы должны перейти по ссылке имя_пакетаAUR, скачать архив PKGBUILD, распаковать его, проверить содержание, и...
На странице с драйвером есть только функция - "Download snapshot". В мире линукс снимок (snapshot), это тоже самое, что и архив? Будет верно, если я просто скачиваю snapshot, распаковываю его, в этой же папке запускаю терминал и прописываю "makepkg -sri"?
Меня смутило, что в названии пакета указано "nvidia-390xx-dkms 390.147-1", а вот на скачанном снепшоте написано "nvidia-390xx-utils". Других кнопок с закачками на этой странице я не увидел
>>04643
Нахуя мне вайн и штука которая отвечает за декод видео в котором у линукса очень дохуя проблем на зелёных картах
Нахуя мне вайн и штука которая отвечает за декод видео в котором у линукса очень дохуя проблем на зелёных картах
>>04647
Мне нужна нормальная работа в видео а не твои вайны блядь, это более приоритетная задача в домашних условиях лично для меня
Мне нужна нормальная работа в видео а не твои вайны блядь, это более приоритетная задача в домашних условиях лично для меня
Привет, посоветуйте книгу по устройству Linux и работы с ним для мало чего понимающих.
Почему нет в шапке названий книг?
Почему нет в шапке названий книг?
>>04651
упс прилип
упс прилип
>>04657
Бля еслиб у нас тут была библиотека у нас бы так шапку раздуло ебать, а вообще советую просто поставить и пользоваться и по ходу решать проблемы и что-то делать, это самый лучший способ как по мне
Бля еслиб у нас тут была библиотека у нас бы так шапку раздуло ебать, а вообще советую просто поставить и пользоваться и по ходу решать проблемы и что-то делать, это самый лучший способ как по мне
>>04653
Нет. Пруфай.
Нет. Пруфай.
>>04657
Денис Колисниченко.
Linux от новичка к профессионалу.
Недавно пдфки разгребал, набрел на нее, несколько лет за лялихом, но книгу не читал, перед удалением по преколу странички полистал и залип. Годнота.
Но по сути анон прав, без задней мысли ставишь рач за 30 наносекунд и гуглишь по ходу пользования, попутно чиня свои косяки и косяки ментейнеров.
Денис Колисниченко.
Linux от новичка к профессионалу.
Недавно пдфки разгребал, набрел на нее, несколько лет за лялихом, но книгу не читал, перед удалением по преколу странички полистал и залип. Годнота.
Но по сути анон прав, без задней мысли ставишь рач за 30 наносекунд и гуглишь по ходу пользования, попутно чиня свои косяки и косяки ментейнеров.
>>04675
Щта?
Щта?
>>04674
Да я глянул, там в общем-то 90% инфы я уже знаю просто в процессе установки генты, так что там в общем-то азы. Я сейчас больше хочу баш изучить, вот по этому мануалу:
https://www.opennet.ru/docs/RUS/bash_scripting_guide/
Да я глянул, там в общем-то 90% инфы я уже знаю просто в процессе установки генты, так что там в общем-то азы. Я сейчас больше хочу баш изучить, вот по этому мануалу:
https://www.opennet.ru/docs/RUS/bash_scripting_guide/
>>04680
Я кстати думаю генту попробовать, только боюсь после никсоса не зайдет, но есть необходимость поставить на старый любимый ноут.
Слышал, можно дженту собирать с другого пк, а потом как-то перекидывать на таргетную машину. Хотел спросить можно ли так, какие нюансы и копирование как угодно можно производить, там вроде рсинк советовали.
Я кстати думаю генту попробовать, только боюсь после никсоса не зайдет, но есть необходимость поставить на старый любимый ноут.
Слышал, можно дженту собирать с другого пк, а потом как-то перекидывать на таргетную машину. Хотел спросить можно ли так, какие нюансы и копирование как угодно можно производить, там вроде рсинк советовали.
>>04681
Можно, но по дефолту предполагается, что на другой машине уже должен быть генту, там даже есть встроенные фичи для этого. А вот чтобы собрать на стороннем дистрибутиве придется попердолиться, я думаю. Впрочем, смотря насколько ноут старый. Если там хотя бы двухъядерный проц, то он и сам должен потянуть, я вчера как раз конфиг своего скидывал. Главное правильно выставить флаги в make.conf
Можно, но по дефолту предполагается, что на другой машине уже должен быть генту, там даже есть встроенные фичи для этого. А вот чтобы собрать на стороннем дистрибутиве придется попердолиться, я думаю. Впрочем, смотря насколько ноут старый. Если там хотя бы двухъядерный проц, то он и сам должен потянуть, я вчера как раз конфиг своего скидывал. Главное правильно выставить флаги в make.conf
>>04664
Ничего себе как linux-firmware похудел.
Ничего себе как linux-firmware похудел.
>>04640
Сделать свою исошку.
Сделать свою исошку.
>>04640
Попробовать зайти под рутом/судо, либо поменять настройки в фстабе?
Попробовать зайти под рутом/судо, либо поменять настройки в фстабе?
>>04690
Вполне системный: ты не просто получаешь абстрактную информацию, но и получаешь практический опыт на реальной системе.
>Не системный подход
Вполне системный: ты не просто получаешь абстрактную информацию, но и получаешь практический опыт на реальной системе.
>>04690
Посмотри книгу Танненбауна по ОС. Там в конце книги, примерно, на 1100 странице есть список литературы по темам. Десяток книжек про линуксы и юниксы точно будет.
>Не системный подход, я бы хотел потом использовать знания для разработки.
Посмотри книгу Танненбауна по ОС. Там в конце книги, примерно, на 1100 странице есть список литературы по темам. Десяток книжек про линуксы и юниксы точно будет.
>>04690
Ну для начала тебе нужно исследовать системный подход чтобы переходить к следующему шагу
Ну для начала тебе нужно исследовать системный подход чтобы переходить к следующему шагу
>>04687
Космик это же нескучный гном, какой ещё раст? Из интересных крупных проектов на расте помимо лисы - фуксия. Правда, и там и там раст используется частично.
Космик это же нескучный гном, какой ещё раст? Из интересных крупных проектов на расте помимо лисы - фуксия. Правда, и там и там раст используется частично.
педеРаст хуета без задач. Куча черезжопных решений. Так, как было задумано в манямирке, по факту на нём не пишут, либо так писать невозможно, либо это дико заёбно. В итоге получилась сишечка со странностями просто, ещё и написанная на коленке. Оригинал, как обычно, оказался лучше.
48 Кб, 1057x563Помогите вкатиться в линукс, вот объясните откуда рандому знать, что для наличия файла asterisk.h нужно установить asterisk-dev? Что читать? Как стать умнее?
19 Кб, 270x120>>04722
Пакетный менеджер знает. Или этот рандом даже пакетный менеджер не освоил?
>вот объясните откуда рандому знать, что для наличия файла asterisk.h нужно установить asterisk-dev
Пакетный менеджер знает. Или этот рандом даже пакетный менеджер не освоил?
>>04722
вероятно раз этот рандом полез ставить астериск, у него уже есть некоторый багаж познаний
dev - различные, связанные с разработкой для указанного софта, файлы и в том числе сишные заголовочники (раз программа написана на сях), теперь ты знаешь
вероятно раз этот рандом полез ставить астериск, у него уже есть некоторый багаж познаний
dev - различные, связанные с разработкой для указанного софта, файлы и в том числе сишные заголовочники (раз программа написана на сях), теперь ты знаешь
>>04722
Прочитать лог установки, найти пмом необходимую зависимость.
Лог установки.
Читать книги.
Какие же зумеры тупые, пиздец просто.
>откуда рандому знать, что для наличия файла asterisk.h нужно установить
Прочитать лог установки, найти пмом необходимую зависимость.
>Что читать?
Лог установки.
>Как стать умнее?
Читать книги.
Какие же зумеры тупые, пиздец просто.
>>04722
Скачай исходники астера с сайта, не страдай хуйнёй. Из репозиториев имеет смысл только ставить полностью готовый и если тебя полный дефолт устраивает.
И pjsip оторви нахуй и включи обратно нормальный chan_sip, иначе намучаешься.
мимопровайдер
Скачай исходники астера с сайта, не страдай хуйнёй. Из репозиториев имеет смысл только ставить полностью готовый и если тебя полный дефолт устраивает.
И pjsip оторви нахуй и включи обратно нормальный chan_sip, иначе намучаешься.
мимопровайдер
>>04716
Они отказались от гнома и пилят свое де на расте
Они отказались от гнома и пилят свое де на расте
>>03635
для хоума сделай отдельный большой раздел. потому что судя по вопросам в линуксе ты новичок, а значит скоро придёт время. и когда придёт время - лучше бы личные файлы не терять.
для хоума сделай отдельный большой раздел. потому что судя по вопросам в линуксе ты новичок, а значит скоро придёт время. и когда придёт время - лучше бы личные файлы не терять.
>>03971
https://lists.fedoraproject.org/pipermail/devel/2012-October/172163.html
приносить баги 2016 года закрытые три года назад уже не получается, обоссывают. теперь шизы поменяли тактику.
https://lists.fedoraproject.org/pipermail/devel/2012-October/172163.html
> Note that the code is not
> enabled unless people do "systemctl enable
> systemd-journal-gatewayd.service".
приносить баги 2016 года закрытые три года назад уже не получается, обоссывают. теперь шизы поменяли тактику.
Guix юзал кто-нибудь? Как оно?
74 Кб, 1017x358>>04785
судя по всему читеры начнуть охуевать и массово перекатываться на ляликс
судя по всему читеры начнуть охуевать и массово перекатываться на ляликс
411 Кб, 974x670>>04785
Ахах, мало боло системди зонда, теперь в жопу линуксятам вставляют зонды покрупнее, а они только улюлюкают и радуются.
Ахах, мало боло системди зонда, теперь в жопу линуксятам вставляют зонды покрупнее, а они только улюлюкают и радуются.
>>04797
чмонь, хоть один пруф работающего анти чита на линуксе в ринг 0?
чмонь, хоть один пруф работающего анти чита на линуксе в ринг 0?
>>04802
сейм, малой
сейм, малой
Вот такие ноуты и должны быть.
Цена только кусается.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56559
Цена только кусается.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56559
>>04802
Да. Наиболее близкое к старым виндам по look and feel и относительно редко надо лежать под жигулями. Недостаток один - отсутствие KDE. Репы от кубунты больше глючат, чем работают увы.
Да. Наиболее близкое к старым виндам по look and feel и относительно редко надо лежать под жигулями. Недостаток один - отсутствие KDE. Репы от кубунты больше глючат, чем работают увы.
Есть debian 11.0.2 + kde plasma. После ребута по питанию перестало пускать первого пользователя (созданного во время установки), при попытке авторизации возвращает опять на окно логина.
Какие логи смотреть? В какую сторону копать?
Если создать нового пользователя то все работает, а самого первого пользователя не пускает. Смена оболочки на крысу проблему не решает.
Какие логи смотреть? В какую сторону копать?
Если создать нового пользователя то все работает, а самого первого пользователя не пускает. Смена оболочки на крысу проблему не решает.
>>04814
Журнал логов теперь объединённый, все туда попадают. Заходишь в него и смотришь, что пишет, когда пробуешь логиниться.
Журнал логов теперь объединённый, все туда попадают. Заходишь в него и смотришь, что пишет, когда пробуешь логиниться.
>>04825
А чё нужно? Анимированная Елена Ваенга стилизованная в часы, подмигивающая на кажное движение секундной стрелки?
А чё нужно? Анимированная Елена Ваенга стилизованная в часы, подмигивающая на кажное движение секундной стрелки?
здарова огалы, удалил софтину через sudo apt remove, но почему-то остался ярлык, как его удалить ?
>>04836
Таких нет.
Некоторого успеха в "дезондировании" можно добиться пердолингом конфигов и политик Firefox.
Таких нет.
Некоторого успеха в "дезондировании" можно добиться пердолингом конфигов и политик Firefox.
>>04841
Болгенос от мира браузеров.
Болгенос от мира браузеров.
>>04836
nyxt
nyxt
90 Кб, 933x960>>04874
А я думал, наконец-то заживу(((
А я думал, наконец-то заживу(((
>>04877
Зачем? Это им не выгодно потому что они и так много денег тратят на борьбу со стимом я лучше буду играть на целевой системе под которую есть оптимизации
Зачем? Это им не выгодно потому что они и так много денег тратят на борьбу со стимом я лучше буду играть на целевой системе под которую есть оптимизации
>>04879
лучше бы мне отдали, больше было бы пользы в т.ч в борьбе с жырным габениусом.
>они и так много денег тратят на борьбу со стимом
лучше бы мне отдали, больше было бы пользы в т.ч в борьбе с жырным габениусом.
>>04880
И как ты с ним собрался бороться? Если там борется целый отдел или даже не один
И как ты с ним собрался бороться? Если там борется целый отдел или даже не один
>>04875
всегда проигрывал с таких даунов продающих своё очко ради мнимой халявы
> У меня самая большая библиотека в егс так как они не жмоты
всегда проигрывал с таких даунов продающих своё очко ради мнимой халявы
Нихуя не пойму при использовании браузера(а может и нет) рандомно останавливается система, просто тупо встает, не оболочка не отдельные программы а все сразу, где смотреть лог ошибок? Убунту
>>04910
Это ядерный. Короче, попробуй просто удалить xf86-video-intel. Если он был установлен в системе, то источник проблемы найден.
Это ядерный. Короче, попробуй просто удалить xf86-video-intel. Если он был установлен в системе, то источник проблемы найден.
>>04914
grep modules/drivers /var/log/Xorg.0.log
grep modules/drivers /var/log/Xorg.0.log
9 Кб, 292x150Подскажите тулзу, чтобы узнать какая программа или демон у меня постоянно гоняет траффик.
Какой торрент клиент поставить? Qbittorrent течет пиздец, а на Deluge соединение рвется и не восстанавливается, приходится его перезапускать каждый раз
>>04462
В никсосе системд и не работает как системд, а как ридонли прослойка в которую никсос пушт свой конфиг. Там systemctl никакого этого самого ctl контроля не имеет.
В никсосе системд и не работает как системд, а как ридонли прослойка в которую никсос пушт свой конфиг. Там systemctl никакого этого самого ctl контроля не имеет.
>>04920
Кто-то из них: ntop, nethogs, iftraps, iftop
В записях валяется, который из них конкретно помог - не помню.
Кто-то из них: ntop, nethogs, iftraps, iftop
В записях валяется, который из них конкретно помог - не помню.
>>04929
Ну это я почувствовал на своей шкуре при перезде на никсос, как активный писатель юнитов и пользователь системд. Там тебе даже тупо задизейблить сервис не даёт.
Ну это я почувствовал на своей шкуре при перезде на никсос, как активный писатель юнитов и пользователь системд. Там тебе даже тупо задизейблить сервис не даёт.
>>04928
Программой QNetStatView попробуй понять
https://www.opendesktop.org/p/1132054/
Ещё есть Netactview
http://netactview.sourceforge.net/
Программой QNetStatView попробуй понять
https://www.opendesktop.org/p/1132054/
Ещё есть Netactview
http://netactview.sourceforge.net/
>>04934
А, я понял о чём ты. Так я об этом и сказал, что никсос с системд управляется совершенно не как
В этом и состоит контрпример никсоса.
А, я понял о чём ты. Так я об этом и сказал, что никсос с системд управляется совершенно не как
>Все systemd дистрибутивы
В этом и состоит контрпример никсоса.
1 Мб, 1920x1080Ну что ж, аноны. Поставил я, значит, Арч - совсем голый, ни ДЕ, ни ВМ, даже Иксов нет. Раз уж я решился на такую послевиндовую подлость, как установка Арча вообще без знания линуксов, надо и продолжать в том же духе. Нужно что-то обскурное, что-то СТРАННОЕ, что-то ИНОПЛАНЕТНОЕ. Stumpwm, например. В треде тут упоминали Nyxt. По-любому сверху надо обмазать всё это Emacs'ом. В лиспах я ни черта не рублю, с чего начать установку всего этого добра - тоже не знаю. Пожелайте удачи нубу (а ежели есть тут знатоки этих странных штук - накидайте и советов мудрых).
3 Кб, 573x23Охуеть. Помогите понять, что это за пидор гоняет мне 5 мбит/с. Смотрел программой iftop.
534 Кб, mp4,576x724, 0:08
>>04949
В интернете же написано:
Многоадресный трафик, Multicast — это групповая рассылка, когда адресатом получения сетевых пакетов является группа устройств (трафик с назначением в подсеть 224.0.0.0/4). Самым типовым примером является трафик IPTV. Кроме этого многие современные сервисы в своей работе используют мультикаст (например DLNA с SSDP, UPnP, IGMP и др.).
В интернете же написано:
Многоадресный трафик, Multicast — это групповая рассылка, когда адресатом получения сетевых пакетов является группа устройств (трафик с назначением в подсеть 224.0.0.0/4). Самым типовым примером является трафик IPTV. Кроме этого многие современные сервисы в своей работе используют мультикаст (например DLNA с SSDP, UPnP, IGMP и др.).
>>04956
Но только с самописным профилем и свалкой флагов, без всяких там колясочных профилей eselect.
Но только с самописным профилем и свалкой флагов, без всяких там колясочных профилей eselect.
>>04952
Он не показывает эти 5 мбит/с почему-то.
Он не показывает эти 5 мбит/с почему-то.
>>04822
Что там bloat? Системные приложения, браузер с проигрывателями, плюс офис.
Что там bloat? Системные приложения, браузер с проигрывателями, плюс офис.
>>04957
Зачем мне твм, если я стумпвм ставлю?
Зачем мне твм, если я стумпвм ставлю?
>>04947
Соус обоины?
Соус обоины?
89 Кб, 1077x1053Для того чтобы ставить пакеты из из aur нужен yay. Yay ставится из aur.
>>04947
Пикча пиздатая. Хоть там ни одной пизды
Пикча пиздатая. Хоть там ни одной пизды
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 марта 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 марта 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.