Это копия, сохраненная 7 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Федерация - это цель XMPP. XMPP создавался модульным и расширяемым, чтобы любой мог засунуть свой ХЕР в чайник( на анг. XMPP ExPosition не путать с хером русским) и отправлять сообщения на микроволновку, в холодильник, в вк, в телеграм (прям, футуристичная мечта хакеров использовать любое гавно для выхода в инет). Кратко XMPP этайкий интернет для межсерверного конекта разных мессенджеров, который не взлетел но продолжает гнить подавать надежды.
В XMPP много шифров, что радует безопасников и прочих шизиков всех мастей. В даркнете в жабе обитает много агентов спецслужб и хакеров.
Разных серверов и мессенджеров в XMPP, как гавна и палок. Отдельно школьников и нищебродов радует что на VPS за $1 можно поднять не только личный XMPP сервер, но и разместить свой мини WhatsApp. Серваки XMPP жрут мало и на дешевом VPS может поместится не только твоя мама и класс, но целый твой %username% город.
Двачерам осталось только открывать свой сервер и если он взлетит и станет успешным,то донаты обеспечут безбедное существование (доширак и даже ролтон по праздникам) найдете себе трапа из конф (которые там множество из-за отствие других женщин), свидетелями на свадьбе у вас станут кураторы из ФСБ/NSA (из тех же жаба-конф) и жить будете долго и счастливо.
FAQ:
Сервера захваченные двачерами:
https://jabber.ru - жабер сервер всея Русси. На нем распологаеться официальная конфа мочи двача, запароленная и закрытая. Сервер примечателен обилием русскоязычных конф и бывших пользователей QIP
https://404.city - сервер с большим размером передаваемых файлов, затеранием 7 дневной переписки и анальным запретом незащифрованных соеденений.
Другие сервера можно найти здесь https://xmpp-servers.404.city/
Гайд по установке собственного сервера: https://wiki.404.city/en/Installing_Ejabberd_on_Debian
XMPP клиенты:
https://f-droid.org/en/packages/eu.siacs.conversations/ Консерва (новая версия бесплатно)
https://play.google.com/store/apps/details?id=eu.siacs.conversations.legacy Консерва (старая версия бесплатно)
https://gajim.org - Гаджим
https://dino.im/ - Дино
https://omemo.top/ - больше других клиентов
Поиск по конфам:
https://search.jabber.network/rooms/1 поиск по конфам
http://jc.jabber.ru/ Конфы жира (Осторожно капча! Просить голос у мочи, если не можешь написать)
>Конфа двачеров на 404.city померла что ли? Из conversations не заходит, пишет, что удалённый сервер не найден
>и анальным запретом незащифрованных соеденений.
Многовероятно, сервер на котором ты находишся имеет проблемы с шифрованием соедений s2s. Если ты не можешь подключиться к конфе, это уже тревожный звоночек.
>calyxinstitute.org
> Grade T: Certificate is not trusted, but ignoring trust would score an A.
Сервер calyxinstitute.org имеет невалидный сертификат шифрования, естественно что тебя не пускают к белым людям
>Почему в ОП посте нет Psi+ / Pidgin?
Нет омемо и http upload. Клиенты морально устаревшие. Хочешь их использовать - используй, но собирать из исходников плагины - это развлечение не для тех, кто задается вопросом: "Какой XMPP клиент мне выбрать в первый раз?"
>Никак,
Вот и ответ на вопрос.
>но можно захуярить миллионы адресов жаббер серверов чтобы ими было проблемно пользоваться из Россиюшки
Только хуяривание происходит с централизованной парашей кой е и является тель'Аграм.
При этом во всей этой амазоне, гугловской: клирнетовской облачной хуете идёт ожесточенная борьба, и хер знает чем вся эта правовая борьба(на двух сторонах, как и на гос.уровне так и с компаниями) закончится. см. как выдавили Zello
В то время, когда жабер сервер можно реализовать на альтернативе всемирному Web'у вроде i2p, где руку гебня сунуть уже не сможет
> (и постоянно мониторить появление новых через эти же ваши сайтики-каталоги, где их ищут обычно)
Тебе уже сказали по этому поводу
>Чисто срача ради, покажи обсеры Telegram+GPG так же. LOL
>но ведь это только проблема клиента, никто не мешает запилить свой Телеграмоклиент с блекджеком и шл*ами т.е. GPG. Ну и его >без плагинов юзать в официальном клиенте. Да хоть в ВК и Одноклассниках, это вообще не важно.
Ну и в чём смысл всего этого? ГДЕ ПРОФИТ от официальной версии бинари(TM), которую поставляет Паша Дуров с сайтика телеги и в гуглплеях с апплемаркетами? (в которой только митмПРОТО. А вот например с XMPP иначе - смотрим XEP-0384 и другие)
Повторюсь, в чём смысл и профит от его Бинари(TM) которую он позиционирует как Безопасную и Приватную?
Так что, когда мы говорим о Телеге должны различать, между официальным клиентом и пердольными версиями от энтузиастов которые, не имеют никакого отношения к Пашеной телеги(TM), но я думаю ты это должен сам понять, когда приводил Вмусарне и Акнеклассники
А вообще вся эта ситуация мне напоминает золотую классику: о Roll Own Crypto.
> Конфа двачеров на 404.city померла что ли?
Там фашисты модераторы всех активных пользователей перебанили потому и активности нет.
В PSI+ всё есть и ничего уже собирать не нужно. В современных сборках. Даже голосовые сообщения запилили. Это самый продвинутый XMPP клиент строго, Gajim отсасывает.
Я первый раскопал эту комнату в /ch, скоопился с создателем, он пересоздал её на живом серваке, и я пригласил туда знакомых анонов. Т.е. это такая же помойка, но в формате XMPP. Что ты забыл в той (и в этой) помойке, мне не понятно.
Здесь потому что отсюда набигают дегенараты - слежу за ситуцией
Там за компанию. Глав админ там тоже долбоеб редкостный. Думаю бунд поднять.
Забавные оправдания. На админа не гони, хоть ты и всех людей недолюбливаешь, не переходи хотя бы на личности.
В тележке я могу себе быстро пилить ботов
Могу читать каналы в которых регулярно что-то пишут или постят
на j2me есть клиент какой-нибудь рабочий?
пробовал фришную, тормозная поебень, стоит ли платить два бакса за прошку?
Ролтон дешевле дошика
Как и j2me.
Телеграм это закрытый месенджер. Ты не можешь поднять север, собрать свой клиент без одобрения майора Дурова. Многие говорят, что код телеграма открыт, но если вдатся в подробности Дурову достаточно изменить одну строчку апи и все альтернативные клиенты отвалялся, API телеграма не документированно, а все разнообразие клиентов это лишь форки официального клиента с разными шкурками. Ты можешь подключить своего бота, но твой бот не может отсылать более 100 сообщений в минуту. Казалось бы много, но при помощи этого они уже хоронят дорогу свободным транспортам.
>Каков лимит сообщений в секунду в апи Телеграм?
>При работе с отдельным чатом, избегайте отправки более 1 сообщения в секунду. Конечно, допустимы небольшие пики, но со временем вы начнёте получать ошибку 429.
>При рассылке уведомлений нескольким пользователям, API не позволит отправлять более 30 сообщений в секунду. Для преодоления этого лимита вам необходимо разбить отправку на части с большим интервалом между собой (около 8-12 часов).
>При работе с группой ограничение установлено на 20 сообщений в минуту.
Ало, гашёный. Я тебе про простоту написания ботов и популярность каналов с контентом, а ты мне про закрытый сервер.
Мань, ты рехнулась.
>Я тебе про простоту написания ботов и популярность каналов с контентом, а ты мне про закрытый сервер.
Как просто написал, так просто и потрерял. Что ты будешь делать, когда телеграм сделает использование ботов платными или просто поменяет апи запретив какие нибудь функции? Ничего. Ходить на поклон к чужому дядке у тебя в крови.
>и популярность каналов с контентом
До, поры до времени. Сейчас Дуров не стремиться выходить на европейские и американский рынки, а как только там окажется сразу весь музончик и станет платным, а ты товорищь пиратом, Все твои данные, не забываем, уже майора. Кто скачал музон? Кто дергал на цп. Вот номер телефона...
>популярность каналов с контентом
Еще бы телеграм бы не стал популярным, его все гос. каналы пиарили. Как раз тех кто любит есть..
>С кем общаться можно в жабе? Есть какие-то аниме-чатики там?
Судя по аватаркам, любой чатик, аниме-чатик
> Что ты будешь делать, когда телеграм сделает использование ботов платными или просто поменяет апи запретив какие нибудь функции? Ничего
Буду выбирать из альтернатив. Пока лучше телеги ничего нет.
> Ходить на поклон к чужому дядке у тебя в крови.
Чужой дядя пришёл и всё организовал, за свой счёт, к слову. И даже даёт на этом зарабатывать деньги.
Что делало жабер-сообщество 20 лет? Сделало шифрование? Раз в пару лет пишет новый клиент-убийца-предыдущего?
>Буду выбирать из альтернатив
Зачем выбирать из альтернатив, давайте поставим все мессенджеры в мире чтобы со всеми на связи. XMPP не нужен. Нужен WhatsApp, VK, Hangous, Viber, Wire, Signal, Matrix, Slack, ICQ, Mail.ru агент, Там-Там, Однокласнники, Токс, Фасебоок, Инстаграм, Дискорт, Skype и все одновременно. Нужно всегда оправдывать покупку нового гавнофона, зависанием от очередной параши от Паши.
XMPP это открытый протокол, Телеграм - это анальная боль, дырке в заднице. У телеграма нет будущего, это очередное хиптерское гавно, которому прийдет на смену новый мессенджер прочем не в этой стране, по у телеги государственная поддержка от правительства Путина
>Что делало жабер-сообщество 20 лет? Сделало шифрование?
Идея с ботами, каналами в Телеграм пришли из XMPP. Шифрование в телеге, кривой клон ОТР. Идея создания телеграма появилась у Дурова после распространения WhatsApp, который кстати был тот же жабер но вместо жидов в нем номера телефонов.
Дуров не хуя нового не сделал и не придумал. Он просто агент кремля, который имеет хорошею рекламную и денежную поддержку в обмен на слив данных россия ФСБ
> Идея с ботами, каналами в Телеграм пришли из XMPP
> Дуров не хуя нового не сделал и не придумал
Бумагу придумали в Китае, а письменность в каком-нибудь Междуречье, но почему-то любимые книжки создали не они.
Братья Люмьер занимались синематогрофом, но почему-то шедевров они не сняли.
Как же так?
История Дурова. Жил был студент, который учился на майора внешней разведки. Потом он запил, гавноскрипт социальной сети, на очередной гавно ЦМС клоне фейсбука. Об этом узнало руководство вуза и нагнало пинками, других студентов в социалочку. Вдруг внезапно, после этого появляеться усманов, на белом коне и сыплет миллионы долларов на рекламу ВК. Социалочка взлетает и больше ничего не угрожает распространению фейсбука в России.
История возникновения Телеграма. Дуров сидит и пилит свое гавно в офисах вк, эксперементальный мессенджер по типу ватсапа. Потому что все больше и больше аудитория ВК уходит в него из-за арестов за репосты, но все понимают что если телега будет связанна с вк, то не взлетит. Тогда начинаеться цирк с Дурововым и продажей вк, по завышенной цене.Через некоторое время, дуров все так же пилит свою телегу, но она оказывается никому ненужной. Далее начинаеться цирк с рекламой телеги по федеральным каналам. Всюду по кремлемским СМИ кричат, что телега безопасна, шифрование нельзя взломать, пользователи анонимны. В итоге профит. Многоходовочка получилась и все кто мог уйти в неподконтрольные мессенджеры теперь в телеге. Дуров тоже счастлив, жрет финики в Абу-Даби (одна самых тоталитарных стран прекрасная локация для защищенного мессенджера) и смеется над тобой %username%
С майорами, шизиками и ретроградами.
Другие тут не сидят.
и там и там разведкой занимаются
Не ври, в IRC на канале #2sh во Freenode нормально народа постоянно чатится. Эта ваша жаббер движуха Двача на 404 сити протухла из-за модераторского фашизма.
>Не ври, в IRC на канале #2sh во Freenode нормально народа постоянно чатится. Эта ваша жаббер движуха Двача на 404 сити протухла из-за модераторского фашизма.
В ирке айпишник передается присутвующим при подключении. Ты как-нибудь прячешь или светишь реальный?
Какая разница, только серверу передавать или всем присутствующим? Серверу ты охренеть как доверяешь? И что будет, если ты реальный айпишник покажешь? Гроб - гроб - кладбище? В современных системах существует охренеть сколько протоколов, которые спалят твой реальный айпишник, когда ты этого совсем не ожидаешь.
> В ирке айпишник передается присутвующим при подключении.
Дак там можно модера на Freenode попросить чтобы скрыл айпишник.
>Какая разница, только серверу передавать или всем присутствующим
Большая, если ты из украины и не хочешь аффишировать это, по причине ненужных срачей и дискременации. В жабе не сольешь айпишник, если имеешь уровень знаний об устройстве сетей на уровне продвинутого школьника, даже и без прокси. Вполне логично, если ссылка идет с другого сервера туда пойдет и айпи, если скачать.
>Большая, если ты из украины и не хочешь аффишировать это, по причине ненужных срачей и дискременации.
Вряд ли человек, который додумается определять твоё примерное местоположение по IP адресу, опустится до дискриминации. Да и проходной уровень такого рода сетей гораздо выше обывательских быдломессенджеров, если там и возникают подобные темы, то, в большинстве случаев, они будут обсуждаться с постиронией. Про айпишник в жабе не понял, его же всё равно админы сервера без прокси видят. А с комплексом неполноценности советую тебе начать бороться.
Какие вижу гиковские/геймерские сообщества, в рунете даже, все сидят в Discord. Хотя там вообще шифрования нихуя вроде и прайвеси полиси типа что мы вас ебали в жоп. Для работы кто-то Slack/Microsoft Teams пользуется.
Все мои друзья юзают Discord, если еще не считать WhatsApp/Viber/Skype для поговорить с мамой/бабушкой/т.д.
Да пошёл ты нахуй.
Двачую этого. Но ирка неплохая, по крайней мере там есть еще с кем поговорить, в отличии от XMPP.
Кстати дискорд несомненно вещь. Учитывая, что это современный изкоробочный ИМ с регистрацией по мылу.
А слак - такая себе деньгокачалка. Учитывая, что есть вполне себе живые селфхотсед rocketchat/mattermost/zulipchat.
>Двачую этого. Но ирка неплохая, по крайней мере там есть еще с кем поговорить, в отличии от XMPP.
В XMPP больше людей чем в IRC. Опрос на ЛОРе показал, что XMPP используют 25% лоровцев, в то время как ирку около 10%
>Учитывая, что это современный изкоробочный ИМ с регистрацией по мылу.
А после этого получаешь бан, если регался через тор.
>Опрос на ЛОРе показал
Охуеть статистика. Ну все, раз на лоре так сказали значит так и есть. нет
>XMPP используют 25% лоровцев, в то время как ирку около 10%
Но жобер рос как альтернатива аське с его п2п диалогами, а ирка - как решение для чата. Потому несмотря на разницу в долях, конфочки в ирке живее всех живых.
Среди лоровцев XMPP, опережает Discord + IRC по популярности вместе взятые почти в два раза
> Потому несмотря на разницу в долях, конфочки в ирке живее всех живых.
Спасибо ботнету, который улучшает статистику. Живые конфы это не когда 10 000 в онлайне, а пишут 1 сообщения в день.
>Живые конфы это не когда 10 000 в онлайне, а пишут 1 сообщения в день
Прям жаббер описал. Как не заходил, так 1 сообщение в день и то, это еще в лучшем случае. Бывают еще раз в несколько дней или неделю.
Захожу в ирку и вижу нормальную активность, как в обычном чятике.
>получаешь бан, если регался через тор
Невелика потеря. Нарегаешь ещё, мамкин криптоанархист.
>Прям жаббер описал. Как не заходил, так 1 сообщение в день и то, это еще в лучшем случае. Бывают еще раз в несколько дней или неделю.
Конфы разные, есть где много сообщений. Есть где мало. Там где все друг, друга знают общение более живое. В чате двача общение не очень, потому что многих забанила ленка. В другой ее конфе ка, общение получше шло, пока бесплатный домен не отжал регистратор. На жаббер.ру, конфы существуют долго, все друг друга знают, поэтому там вполне обычное общение.
>есть где много сообщений
Никогда такого не видел, хотя за много лет очень много каких конф было. Решил попробовать ирку, отличие видно сразу. Я даже иногда отвечать не успеваю, лол.
>Невелика потеря. Нарегаешь ещё, мамкин криптоанархист.
И налучаешь еще банов, а потом эту фичу вообще закроют и будут требовать номер телефона при регистрации. Проходили мы ваш Дискорд и не один раз. Если сервер централизованный, рано или поздно у администрации начинается чесаться задница, да и майоры начинают подгибать. Тот же фейсбук, уже биомертию требует, хотя вначале тоже было достаточно почты.
Дискор это как анальная пробка, только диаметром поменьше
>Никогда такого не видел, хотя за много лет очень много каких конф было.
А я видел. В CA при интересных темах, по пару тысяч сообщений в день было нормой
> Решил попробовать ирку, отличие видно сразу.
Отважный герой, отчаянный псих, спалил майору айпих....
>Отважный герой, отчаянный псих, спалил майору айпих....
Никто не виноват, что ты не умеешь его заворачивать.
Не понимаю людей пользуешься иркой. Экбиционисты какие-то. Логи и айпи адреса публичны. Бери - сади..
>Никто не виноват, что ты не умеешь его заворачивать.
Почему не умею? Умею, но использование аськи - это довольно нетривиальная задача, похожая шоу Бенни Хилла.
Перлы:
Фринод не дал создать аккаунт через тор. Вначале сука создай аккаунт без тора, а потом заходи через тор...
Хочешь написать сообщение в ирке... Сука лимит, слишком много букв набрал...
Хочешь перейти в личку, пишешь жабу, неадертальцу, который ничего кроме телеги и вк незнает...
Управление клиентом при помощи команд, блять ебанутые сейчас не 2000 год...
Позвал друга вместе войти ирку, мол поможешь, друг посмотрел тебя как извращенца...
Без обид, юмор. Использование ирки тяжело в 2020 году. У нее нет будущего, из-за не расширяемой системы. XMPP клиенты вроде консервы, уже не чем не уступают современным мессенджерам и вполне конфортны для использования
>уже не чем не уступают современным мессенджерам
Ору с этого. Пожалуй отклонюсь, раз не замечаешь элементарных вещей.
>уже не чем не уступают современным мессенджерам
Чё там форвадинг сообщений в который из них завезли?
>>268138>>681383
>Чё там форвадинг сообщений в который из них завезли?
Форвардинг есть. Долгое нажатие позволяет править свое преидущее сообщение или форвардить сообщения. Можно подключать несколько аккаунтов и форвардит себе самому. Можно форвардить на отдельные устройства. Можно шифровать и форвардить.
Вот только почему-то жаба никому не нужна, кроме как 1.5 криптошизика. Отсос жабы по всем полям.
Правительствам и компаниям жаба не нужна. Правительствам потому что она неподконтрольная и сложна для шпионажа. Компаниям потому что на децентрализации не заработаешь, их бизнес прдажа данных. Тот же телеграм миллионы получает на продаже интересов пользователей рекламным компаниям и выдачу запросов правительствам. Майкросфт продает данные об пользователях ФБР по 100 долларов, за запрос.
Жаба нужна обычным людям, которых заебало дерьмо которое происходит вокруг. Компании зарабатываю на нас милиарды, а потом сливают и за лайки сажают в тюрьмы. Не говоря просто о мерзкой, отвратительной слежке которая повсюду.
Жаба это свободный, децентрализованный интернет тот который хотели изначально создать, до окупации его зондами.
Я так понял, пруфов ты этому не предоставишь? Сказать, что жаба сливает, я тоже могу без пруфов. И что васяны читают твои сообщения на своих серверах. А поднимают свои сервера всего 0.5 криптошизика для общения с самим собой.
Данные фичи не уникальны для консервы. Почти любой клиент умеет форвардинг или цитирование.
Клиенты жабы делаю, не те кто делает сервера. Шифрование пишут не те кто делает клиенты. Библеотеки тащат друг у друга несвязанные разрабочики, и проверяют по дороге. Сервера поддерживают не те кто, пишет сервера.
Про телегу и майкрософт изьеденная тема... Пруфы конечно есть и много...
Какая разница? Это не отменяет того, что любой васян может поднять свой сервер и читать твои сообщения.
Так предоставь пруфы, раз их много. А пока что на словах, ты лишь пиздабол.
>Продолжай
Декстоп клиенты позволят пировать сообщения правой кнопкой мыши... скопировал - вставил = переслал. Чего как маленькие...
>Это не отменяет того, что любой васян может поднять свой сервер и читать твои сообщения.
Сообщения в жабе шифруются. Отправленние сообщения не сможет прочитать не только админ, но и ты сам если попробуешь их восстановить после удаления. Временные ключи удаляются после доставки.
Ладно, ладно. А то сейчас своим смехом весь район подниму.
Так пруфы где, пиздабол? Че затих?
>Так предоставь пруфы, раз их много. А пока что на словах, ты лишь пиздабол.
В даркнете никто не использует телеграм, кроме наркоманов. Знаешь почему? Потому что переписка с него продается, хотя и недешево.
А ты сам покупал, проверял? Учитывая, сколько в даркнете наебов можно целый бизнесс построить.
>Телеграм это закрытый месенджер
Телеграм это соцсеть ориентированная на пользователей мобильных устройств, с функцией доставки личных сообщений
Со всеми вытекающими анальными утехами
И отсутствие дефолтного е2ее и отсутствие е2ее в групповых чатах вообще - следствие этого
>А ты сам покупал, проверял? Учитывая, сколько в даркнете наебов можно целый бизнесс построить.
Через гарантов продают
>А где связь между фсб и армией?
фсб курирует все роды войск так или иначе
>В армии все в воцапе сидят.
все правильно делают, потому что васап надежнее маняграма
>Дуров не хуя нового не сделал и не придумал.
Придумал пиарить телеграм в репортажах роисси 24 рассказывая как "террористы использовали защищенный мессенджер телеграм и потом все сдохли"
> пользователи анонимны
А потом ты без задней мысли добавляешь весь номерной пул страны в "телефонную книгу" и без задней мысли находишь кому принадлежит каждый аккаунт телеги, а учитывая то, что паша-пидораша не ввел е2ее по дефолту и не ввел е2ее в чатах вообще, ты без задней мысли читаешь все сообщения пидорах
профит же, лул, нахуй нам ставить бэкдоры в андроеды и сосать у аймесседжа, если можно провернуть такое
> А потом ты без задней мысли добавляешь весь номерной пул страны в "телефонную книгу"
Ловите шизоида.
>Ловите шизоида.
На хабре была статья как один Васян собрал так базу на 100 000 связок (номер + @логин), дальше просто заебался. Дуров ответил что это фича.
Позже таким же образов в Гонконге китайские товарищи демонстрантов ловили. Развели слухи, что телега анонимна и групп там по-насоздавали, но жадные китайцы "сильно пропалили контору", арестовывая всех подряд и теперь эту фичу,уже можно отключить.
>А потом ты без задней мысли добавляешь весь номерной пул страны в "телефонную книгу"
И начинаешь сосать. Я недавно хотел найти свой аккаунт и переслать туда файлы. Вводил номер через книжку телеграма и через стандартную книжку телефона. Не находило контакт, хотя был зарегистрирован. И только потом вспомнил через сутки, что я в настройках заблокировал поиск по номеру. Отключил и снова меня могут находить по нему.
Там сейчас какой-то лимит стоит. Вроде на 5000. Специально от перебора запилили. После этого, можешь добавлять сколько влезет. Даже если номер зарегистрирован, будет показывать что его нет в телеграме.
Я в курсе этого, однако чтобы такое сделать нужно иметь не мало акков самой телеги (там ограничение на 10к номеров, кажется).
Плюс это не всегда может помочь, допустим, в деаноне автора канала (если только он сам не тупанул и не дал акк типа для связи)
>Там сейчас какой-то лимит стоит. Вроде на 5000. Специально от перебора запилили. После этого, можешь добавлять сколько влезет. Даже если номер зарегистрирован, будет показывать что его нет в телеграме.
Государство владеет несколькими милиардами свободных номеров. Достаточно прогнать 100 000 номеров что получить данные по никам всего мира.
>Только залупой по губам получишь и сможешь найти, когда я тебе разрешу.
Кудах-кудах.. Базу телеги слили еще до включение этого лимита. После включения, лимит никаки не сможет остановить правительственные службы, имеющие миллиарды номеров в резерве у опосов. Любой мессенджер с привязкой к номеру, априори не может быть анонимным, просто потому что у привязки цель деанонить.
Telegram = vk 2.0
С бледжеком и шлюхами можно, только тогда когда сам контролируешь сервера, шифрование с клиенты
В жабе ты сам себе начальник. Админы XMPP серверов шныри, которые у тебя бегают на подсосе выпрашивая донат.
> В жабе ты сам себе начальник.
Ага, сам с собой общаюсь.
> Telegram = vk 2.0
И тут мы подходим к самому главному. Когда человек выбирает мессенджер он на что будет ориентироваться: там где его знакомые и вообще масса людей с годнотой или на шизиков которые пишут пару сообщений в день?
Зато будешь с жабой нитакойкакфсе, бггг
>И тут мы подходим к самому главному. Когда человек выбирает мессенджер он на что будет ориентироваться: там где его знакомые и вообще масса людей с годнотой
Тогда телеграм не твой выбор. Твой выбор одноклассники и ВК имеющие большею аудиторию, но лучше все эти мессенджеры сразу...
XMPP это не мессенджер, это идеология свободного общения где ты независим и поставщика услуг и сам себе можешь стать мессенджером подняв свой сервер.
С XMPP ты не просто Васян, ты сам себе Дуров, ну или по-крайней мере можешь им стать в любой момент, если что тебе не понравится. Ты не прогинаешся, Ты прогинаешь все под себя... Тебе не говорят, какой мессенджер использовать, ты выбираешь сам. Тебе не говорят, какой шифр использовать, ты выбираешь сам...Тебе не говоят, какой сервер использовать, ты выбираешь или поднимаешь сам... Ты главный в XMPP... Ты босс, а не какой нибудь Дуров...
На Jabber.ru хотели ввести регу по телефону. Их на хую провертели, за один год сервак потерял половину пользователей и отказался от этой затеи..... В телеге такое пройдет, все будут нагибаться и пыжиться, потому "что все друзья уже здесь придется терпеть"
> Твой выбор одноклассники и ВК имеющие большею аудиторию
Ты не прав. Ты не учитываешь возраст. Сейчас в ОК одни пердуны, в ВК тоже скоро останутся одни пердуны
> там где его знакомые и вообще масса людей с годнотой или на шизиков которые пишут пару сообщений в день?
пусть выбирают васап с дефолтным е2ее, у него гораздо выше уровень проникновения
Братюнь, мы ж не хипсторы модные и молодежные. Для простого текстового чата IRC более чем достаточно. Discord мне совсем неприятен. Тогда уж свободный Riot на свободном федеративном протоколе Matrix что ли. Что-то похожее на Discord, но свободное и федеративное (т.е. децентрализованное, но с серверами-посредниками). Смотря что надо вообще как бы. Кому-то для голосовых чатов и проприетарный Zello зашибись, но у нас ведь тут простые текстовые чатики больше актуальны как-то. Айэрси, жаббер...
> В XMPP больше людей чем в IRC.
Здорово! И что это меняет? У IRC есть популярные сети, где весь народ тусуется, а у жаббера на популярных серверах мало народа, даже если вообще им кто-то и пользуется. Серверов много, но в конфы заходишь и активности мало. Друзей и знакомых в жаббере все равно нет (почти), дак какой профит в реале, а не в теоретических обсуждениях, с того, что вообще где-то там на каких-то серверах люди есть помаленьку?
>На Jabber.ru хотели ввести регу по телефону. Их на хую провертели, за один год сервак потерял половину пользователей и отказался от этой затеи.
Как так отказались? Отказались выполнять законодательство страны, в которой находятся и работают? Национальным сервером которой они называют себя? По закону они обязаны идентифицировать пользователей. Плохие или хорошие законы, это сути дела не меняет. Есть, что есть. С чего они решили просто взять и отказаться от этого?
Децентрализация подразумевает что нет единого центра и это так в случае с XMPP, но это не полная децентрализация P2P, а с серверами-посредниками. Так, что это что-то среднее.
> По закону они обязаны идентифицировать пользователей
jabber.ru есть в реестре ОРИ? Если нет, то нихуя не обязаны, шизло.
Сейчам полная децентрализия технически невозможна. Полная децентрализация будет аналогом ддос-атак. Сейчас серверов XMPP около 10 000. Представь что серверов около 10 милиардов и ботнет из нескольких миллионов долбится на смартфон. Зная айпи, можно отключать интернет отдельных пользователей относительно слабыми ддос-атаками.
>Тогда уж свободный Riot на свободном федеративном протоколе Matrix что ли
Сервера матрицы непригодны к использованию.. Стоимость обслуживания 1 аккаунта составляет 20 долларов в год. https://modular.im/services/matrix-hosting Защита от DDoS в в клиенте Riot реализована через MITM от Cloudflare.
> С чего они решили просто взять и отказаться от этого?
Больные головы законотворцев порождают неисполненимые законы. Ну ввели бы они регистрацию по телефону на национальном сервере. Все пользователи бы переключились на иностранные сервера. Принуждение не работает в федеративных сетях.
> Пришло сообщение от бота в телеграме.
Хоть кто-то тебе пишет.
> В очередной раз доказывает, о специфичной аудитории мессенджера
Тащемта только тебе пришло. Но в твоём случае да, доказывает.
Дак это вообще их е*ть не должно. Перешли бы и перешли. Иностранные сервера в бан лист потом по отработанной схеме.
>Сейчам полная децентрализия технически невозможна.
Да, да. Расскажи это TOX или Bitmessage.
Я знаю про проблемы с синхронизацией истории, отправку сообщений в оффлайн и трудности и использованием нескольких устройств и одного аккаунта, но вообще оно есть и работает как бы.
>Иностранные сервера в бан лист потом по отработанной схеме.
Если XMPP трафик пропускать через CDN, то придется перебанить весь интернет, а не только сами сервера. Впрочем в этом нет необходимости, потому что пользователи жабы более продвинуты по сравнению с пользователями других мессенджеров. Жаба основной мессенджер в скрытосетях, ввиду его простой архитектуры.
Пользователей токса в 5 раз меньше, чем пользователей открытого хмпп. Пользователей битмессенджера в 27 раз меньше. Мы говорим о глобальном использование, не о тысячах людей, а миллионах и миллиардах. XMPP уже используеться гуглом, файсбуком, ватсапом с многомиллиоными нагрузками. Сеть токса загнеться, первый удар прийдет по центральным нодам (да в токсе они тоже есть) второй удар по отдельным юсерам в виде ддоса. Битмесенддэжер, вообще непригоден не безопасному использованию не к маштабированию. Блокчайн взломают и будут все сообщения в открытом тексте.
ХМПП не самое лучшее что может быть, но едиственное что уже реально готово для децентрализации. ХМПП создавали и не любители, это промышленная технология разработанная при поддержки больших компаний, с огромными сетевыми нагрузками, для личных нужд.
> Пользователей токса в 5 раз меньше, чем пользователей открытого хмпп. Пользователей битмессенджера в 27 раз меньше. Мы говорим о глобальном использование, не о тысячах людей, а миллионах и миллиардах.
Ну, уж нет. Ты говорил именно вот это:
>Сейчам полная децентрализия технически невозможна.
А это есть пи*ешь и провокация.
Я ж не против преимуществ жаббера как такового, я лишь уточнил, что это средненькая такая "децентрализация", ибо есть конкретные сервера. Да и в реальной жизни всё упирается не в крутость технологии, как таковой, а в её популярность, ибо общаться самим с собой не прикольно было бы неважно в насколько крутом сервисе.
>ПОНЯЛ, ЧТО АУТИСТУ ОБЩАТЬСЯ
Скажу как аутист, но мессенджеры куда сложнее для меня в общении
Чем борды
Так что мы этим не пользуемся
>А это есть пи*ешь и провокация.
Ты пишешь провокацию. Ты говоришь полная децентрализация возможна и в пример приводишь, жалкие несколько тысяч пользователей Токса. Представь что пользователей не тысячи, а несколько миллионов (это лишь один город Москва). Представим, что пользуются Токсом все. Что мы из этого получаем? Продажу услуг отключения интернета у политиков, звезд, школьников, директоров школ, бывшею любовь, чувака, который тебя обидел. Ты кого то обидел, может вычислить твой айпи, взломать твой смартфон. Груповые чаты отрубаются, когда батарея у всех садить за час, при подключении к ним ботнета из пару тысяч устройств. Неразрешаемые проблемы спама, флуда, ддос-атак, чрезмерных подключений,хакерских взломов.
TOX может быть мессенджером для маленьких груп энтузиастов, но тох непригоден для использования миллионами людей. XMPP уже имеет практику применения в больших нагрузках.
Фильтровать ддос-атаки, атаки хакеров на старые необновляемые системы, домогательства, глобальный спам и флуд невозможно без серверов. Тот же биткоин, который изначально задумывался как децентрализованная сеть, рано ли позно окончательно превратится в федеративную сеть супернод-серверов.
Госудаственные системы, комерческие компании, вообще не могут использовать тох по причине недостаточной защиты
Админ поддерживают политику банов Ленки и периодически устраивает амнистию так-то.
У него просто других модеров не осталось.
А ведь правда.
>Ты не можешь поднять север, собрать свой клиент без одобрения майора Дурова.
А зачем мне поднимать свой сервер или собирать свой клиент, если я хочу просто написать маме "привет" и отправить фоточку с Кызылорды?
Если Дуров сочтёт, что твоим фоточкам не место в телеге, твоя мама ничего не получит.
Дуров больше 10 лет управлял одной популярной соцсетью и не удалил ни одной моей фотки. Видимо, у Дурова хороший вкус.
Сам Паша заявляет что не ВЫДАСТ ежжи ни одного байта инфы
https://mobile.twitter.com/durov/status/880114461075439616
Что по итогу?
https://habr.com/ru/post/421469/
И можно ещё погуглить https://www.dw.com/ru/комментарий-изменение-политики-telegram-шаг-навстречу-фсб/a-45264912
>Сообщения в жабе шифруются.
е2е подефолту нигде нет
ssl шифрует только до локального вахтёра, который сам себе царёк
>е2е подефолту нигде нет
Нет причин не использовать сквозное шифрование, когда оно доступно. В конверсейшионс можно даже установить омемо принудительно.
e2e по-дефолту в консерве. Шифрование включено, почти у всех, за исключением отдельных индивидов умышленно его не включающих. Есть шизики, которые не включают шифрование, потому что думают что тогда майоры не смогут их прочитать и подумать что они честные и хорошие люди.
>Я так понимаю в свободном мире хмпп кроме андроеда жизни нет?
Да, не все нормально, но в консерва-клиент опережает на голову другие. То что еще нет в других, вначале появляеться в консерве, а потом копируется на остальные.
Под глинукс есть, под ведро есть. Что еще нужно свободному человеку?
Там филиал детского сада для овощей?
Покушать бы
>Там филиал детского сада для овощей?
Там федерация которую мы заслужили. Пока другие едят гавно наподобие телеграма, вайбера, вк, однокласников, не будет свободного интернета. Нас как ебали так и будут ебать в жопу, в плохом смысле
Как хорошо, что в Телеграме нет таких аутистов. Пускай эти дебичи сидят в ирках и жабах, не надо этих фриков вытаскивать на свет белый.
Телеграм как раз мессенджер более подходящий для аутистов. порог вхождения меньше. неоднократно слышал, что запомнить логин и пароль это сложно, от телегодаунов
Я смотрю аудио/видео звонки запилили на cisco jabber, который то ли платный и для корпоративного использования, то ли хз, но не для всех как я понял. И клиента под линукс нет.
А для открытых не запилили нихера, хотя казалось бы как без этого и уже есть пример.
Без аудио/видео звонков джабер не конкурент даже вацапу и нужен только анонимным кулхакерам, смысл его форсить.
Jingle если что
>запомнить логин и пароль это сложно
Прикол в том, что запомнить логин пароль должен не ты, а самый тупой человек, с которым тебе приходится общаться.
Как регистрироваться на этом 404 city? Или это сам по себе не сервер?
>Ненужно
Так и буду говорить коллегам: нахуй скайп с групповыми созвонами. Калеки сказали, что ноги - нинужно.
>преимущества ШВАБОДНОГО общения просто зашкаливают
>хомячек всё никак не может понять что нет центрального дяди который разрешает или запрещает
Иди домашку делай.
>Да, да. Расскажи это TOX или Bitmessage.
ты обосрался, токс не децентрализован, а гибриден, и использует бутстрапы и суперноды для обмена адресами
ты говно, нихуя не знаешь, уебывай
Tam Tam, VK
Мы ващет xmpp обсуждали, солнечный парень.
за имплементацию сигнал-протокола в васап мамой клялся мокси марлинспайк, а ему доверия поболее чем к пашке дурке
В начале 2017 года стало известно, что в системе шифрования сообщений был обнаружен бэкдор, позволяющий компании Facebook и прочим скрытно сменить ключи шифрования и потребовать от приложения-отправителя перешифровать сообщения на новых ключах и повторно отправить их (при включённой настройке «Show Security Notifications» отправитель увидит уведомление о подобном факте после того, как сообщение будет перешифровано). Фактически эта функциональность позволяет серверам Facebook перехватывать и расшифровывать сообщения пользователей. Обнаруживший данную уязвимость исследователь Tobias Boelter (UCB) обратился в Facebook в апреле 2016 года, но получил ответ, что данная функциональность известна авторам системы и является «ожидаемым поведением». Представитель компании пояснил, что возможность перешифровки сообщений необходима, так как часть пользователей часто меняет телефоны и сим-карты, а компания принимает меры, чтобы даже в таких случаях отправленные сообщения были доставлены получателям[84][85][86].
В феврале 2019 года WhatsApp ввел дополнительную систему защиты для пользователей Apple, которая позволяет пользователям разблокировать мессенджер с помощью Touch ID или Face ID[87][88].
В мае 2019 года Павел Дуров заявил, что каждый раз, когда WhatsApp нужно устранять критическую уязвимость в приложении, на ее месте якобы появляется новая. Все выявленные проблемы будто бы позволяют вести слежку, выглядят и функционируют как бэкдоры. Дуров заметил, что WhatsApp не только не публикует исходный код приложения, как делают многие разработчики, в том числе Telegram, но и «запутывает» файлы сервиса, чтобы независимые исследователи не могли выявить наличие бэкдоров. По его мнению, мессенджер и его материнская компания Facebook якобы могут оставлять в коде эти уязвимости по требованию американских спецслужб[89][90].
Гуманитарии, они такие.
>В начале 2017 года стало известно, что в системе шифрования сообщений был обнаружен бэкдор, позволяющий компании Facebook и прочим скрытно сменить ключи шифрования и потребовать от приложения-отправителя перешифровать сообщения на новых ключах и повторно отправить их (при включённой настройке «Show Security Notifications» отправитель увидит уведомление о подобном факте после того, как сообщение будет перешифровано). Фактически эта функциональность позволяет серверам Facebook перехватывать и расшифровывать сообщения пользователей. Обнаруживший данную уязвимость исследователь Tobias Boelter (UCB) обратился в Facebook в апреле 2016 года, но получил ответ, что данная функциональность известна авторам системы и является «ожидаемым поведением». Представитель компании пояснил, что возможность перешифровки сообщений необходима, так как часть пользователей часто меняет телефоны и сим-карты, а компания принимает меры, чтобы даже в таких случаях отправленные сообщения были доставлены получателям[84][85][86].
100 раз обоссывали эту "уязвимость"
Саму статью автора прочитал бы для начала
https://tobi.rocks/2016/04/whats-app-retransmission-vulnerability/
так и есть
васап это приложение не для мамкиных криптобабок, а для обычного нормиса, который сука фотографию нормально на смартфон сделать не может, чтобы влезло все, что нужно снять
это баба-срака-ориентед софт, там все максимально просто для самых блядь тупых, и часть функционала необходимого прайваси-пердоликам режется, если она потенциально будет мешать бабам-сракам
смысл и глобальная польза от е2ее в массовых мессенджерах типа васапа в том, чтобы была невозможна массовая слежка и сбор информации в автоматическом режиме
уязвимость, что привел этот шизик требует директ-слежки, в ручном режиме, за конкретным человеком
это как сравнивать рыбалку гарпуном и рыбалку сетью - васап не предназначен для защиты от "гарпунов", но отлично дефлектит неводы - а это самое главное
кому нужна бОльшая защищенность, юзает сигнал\ваер\хмрр и тыщи его клонов
Продвинутые посаны херачат через GPG шифрованные мессаги в WhatsApp и проблем нет.
>Продвинутые посаны херачат через GPG шифрованные мессаги в WhatsApp и проблем нет.
Еще продвинутые носят монеты не карманах, а в носу. Зачем нужны кошелки, карманы? Можно засунуть в нос целую гость монет на сдачу, а потом гордо, задрав голову, смаркнуть ими на кассе в другого продавца!
Это ВЫ ОТСТАЛЫЕ используете специализированные средства, а нам ПРОДВИНУТЫМ достигших более высокого уровня просвещения, они ненужны. Мы знаем что можем засунуть монеты в любую дырку и воспользоваться ими!
>смысл и глобальная польза от е2ее в массовых мессенджерах типа васапа в том, чтобы была невозможна массовая слежка и сбор информации в автоматическом режиме
То есть корпорация, у которой все доходы идут от массовой слежки и сбора информации в автоматическом режиме, делает что-то чтобы была невозможна массовая слежка и сбор информации в автоматическом режиме? Ну логично хуле
Пиздец. И это ещё линукс и ХМРР для пердолей.
>это как сравнивать рыбалку гарпуном и рыбалку сетью - васап не предназначен для защиты от "гарпунов", но отлично дефлектит неводы - а это самое главное
Если смазать гавно маслом и навазать на хлеб, получится почти бутерброд с красной икрой, но это будет не икра.
WhatsApp имеет закрытый исходный код и мы реально незнаем даже есть там шифрование или просто так написанно, тем более мы незнаем как оно реализованно и что делает ватсап пока ты спишь, врочем шифрование в ватсапе не особо и нужно, потому что бекап льется на гугл драйв
wire, signal - те самые которые построенны на гул хроме, хостят в облаках гугл и привязанны анально к телефоннам... Браво хули.. Урок прошлого года, когда сигнал позволял исполнять любой код через сообщение, не обучил ничему
Зонды, пуши.
Когда включат обратно? Какой сервер выбрать пока что?
>Почему на 404 city вырубили регистрацию
Сервер васяна, васян делат что правая пятка захочет, захочет и закроет регу, а захочет и вообще прикроет сервер. Васяну неведомы репутационные потери.
Пидоры отредактировали тред
>wire, signal - те самые которые построенны на гул хроме
нет, просто ты долбоеб
>хостят в облаках гугл
нет, сигнал и ваер используют гуглопуш для пуш-оповещения чтобы инициировать обмен между клиентами
но ты долбоеб, этого не знал
> привязанны анально к телефоннам
ваер работает просто с почтой, сигнал использует номер как идентификатор, что абсолютно похуй, потому что там нет не-е2ее сообщений
рисуй модель угроз, в которой тебя компрометирует факт передачи данных между тобой и клиентом Б, при том что доступа к данным нет
алсо, ты еще раз обосрался, потому что https://signal.org/blog/sealed-sender/
> Урок прошлого года, когда сигнал позволял исполнять любой код через сообщение, не обучил ничему
пруфцов бы
>ваер работает просто с почтой,
Умный нашелся. Твои друзья сольют твой номер, даже если сам через почту регнулся
>пруфцов бы
А может хуйцев бы в рот, сам ищи. Ты гавном обмазываешься, а не другие. На хабре писали. Пока покущай новое гавπницо от сигнала.Новость от октября 2019
https://www.securitylab.ru/news/501575.php
>В Android-версии защищенного мессенджера Signal выявлена логическая ошибка, позволяющая шпионить за пользователями. Уязвимость заключается в том, что преступники могут инициировать вызов и автоматически ответить на него без согласия пользователя. Иными словами, с помощью бага можно включить микрофон на устройстве и прослушивать ведущиеся вокруг разговоры.
ты перепутал с телепарашей
>>685522
> исполнять любой код через сообщение, не обучил ничему
ты сам то статью читал, дегрод? охуеть, щас бы мессенжерам по дефолту давать разрешение на доступ к аудиозаписям
>>685515
>Сигнал сделан на хромиуме и размещен на серваках гугл клоуд
>2k19
>путать электрон и хромиум
>думать что версия на ios и андроед работает на электроне
нахуй послан, мамкин эксперт уровня /pr/
Капча вообще не нужна сама по себе. Когда учетки в интернетах по запросам делали - было заебись.
> нет, сигнал и ваер используют гуглопуш для пуш-оповещения чтобы инициировать обмен между клиентами
> но ты долбоеб, этого не знал
Че бля
> ваер работает просто с почтой, сигнал использует номер как идентификатор, что абсолютно похуй, потому что там нет не-е2ее сообщений
Пошел нахуй, майор
>путать электрон и хромиум
>Electron allows for the development of desktop GUI applications using web technologies: It combines the Chromium rendering engine and the Node.js runtime
>ты перепутал с телепарашей
сигнал закукарекал, завместо авроры. Хроимиум не хром, кудах, кудах... wire сольет адресные книги твоих друзей, свидовс ламеров таких же как ты и в них будет твой номер даун...
Регайся через консерву, регистрация в клиенте работает. Ходят слухи что к 404 почту прикручивают
Ну как бы. У друга номбер ван твой номер, у друга номер тво твой номер, у друга номер три твой номер, приватность сосать.. Ясно твой номер, если ты добавил 20 членососов с одинаковым номером в свой акк, этот номер ты вася.
не обращай внимания, тут давно обитает мудак, который держится за свой номер, здравый смысл потерпел фиаско
>не обращай внимания, тут давно обитает мудак, который держится за свой номер, здравый смысл потерпел фиаско
"Чужой номер" купленный в переходе сливает геолакацию. Купленный на сервисах одноразовых номеров, утекает к другим владельцам.
>Говори человеческим языком. Как номер с приватностью связан?
Даже без номера ты спалишь свой номер, фамилию и имя. Wire экспортирует телефонные книги друзей. Достаточно дабавить 2-3 человек из реала и весь пердолинг с твоей регой по е-майлу, становится бесполезным.
У всех у них будет в адресной книге будет совпадать твой реальный телефонный номер.
Wire это очередной анальный централизованный зонд. Когда разработчикам Wire предложили сделать федерацию с XMPP, они стали морозиться. Испугались что все их коорпоротивные клиенты уйдут в бесплатный XMPP. Сейчас компании платят деньги, что пользоваться их свободным мессенджером
>Web registration open https://404.city. Opened https://status.404.city/
Wire не экспортирует без разрешения. Впрочем, вайр это просто говно, хуево сделано, хуево работает.
Сегодня последний день Даниэль раздает консерву бесплатно на гуглоплее с блекджеком... пушами и прочими плюшками.
Два чая.
Гуглозонды ненужны.
Ну, хуесосы, жду оправданий. А я говорил.
>Я всем говорил, что Wire в любой момент как и любой другой централизованный сервис продатся или руководство смениться
>>688510
>Пацаны идем в телеграм. Wire продался, а вот дуров наш герой ценой жопы нас всех защитит. Вот прийдут тебя ебать, а рядом с тобой Дуров. Он первым подставит свою жопу, чтобы защитить тебя. Он не такой, как другие. Он наш кумир.
Это единственный тред про мессенджеры
Д и в целом суть треда это XMPP vs все остальные мессенджеры
>Д и в целом суть треда это XMPP vs все остальные мессенджеры
Тред петушинных боев между мессенджерами
Пиздец зумер. Я лично гомункул от классика Парацельса
Аноны, что есть похожего на Quicksy на ios, чтобы скочять, написать номер и готово, специально для быдлознакомых?
Туда и дорога. У wire такие убогие клиенты (веб, десктоп-электрон, андроид. иос не пробовал, тут не скажу), что просто пиздос.
Имелся ввиду xmpp клиент.
Перевёл всех на Signal, эту залупу удалил. Если честно, то за два года заебал и без анальной продажи, уведомления нихуя не работают, файлы нормально не отправляются, интерфейс параша вонючая. Единственно, что круто, это качество звонков, тут Зигнал посасывает конечно.
Эта параша чуть получше, я бы изначально на ней сидел, но Wire тогда мне казался лучше, пизже, с блекджеком и мультиплатформой. Я читал два года назад в треде вире, что ему пизда рано или поздно это ты наверное писал, так что я и не удивился
Сигналу пизда не будет, это американский клон телеграма. Если телегу курирует ФСБ, то сигнал ЦРУ.
>почему тогда штрафуют за невыполнение требований ФСБ?
Еще скажи чо зблокировали телеграм и недоступен по всей России. Мы не лохи против нас многодоходовки не катят
>зблокировали телеграм и недоступен по всей России
ну да, а разве разблокировали? вебверсия не открывается, сайт тоже, работает нормально не у всех без прокси, если бы ФСБ курировало, то ничего не блокировали бы, зачем им снижать аудиторию?
Так приложенька с маркета нормально качается и работает. А другого и не надо.
кудах кудах.. администрация призедента сидит в телеграме. заблокировали скорей тебе анус, анальной пробкой, чем быдлограм
Ну вот, тогда зачем они заходят на эту доску для задротов? Чтобы похвастаться, какие они не задроты?
Сливки общества итт.
В 2019 программы, для такой базовой функции, как im, привязанные к одной проприетарной ОС - ненужны.
> говоришь это в треде, где пердолики топят за протокол с единственным вменяемым клиентом при том андрюша-онли
Что его разработка ведётся под французским правительством?
Слишком кривой, постоянно отваливаются ключи омемо и проёбываются сообщения.
Спасибо, целую.
error: macro names must be identifiers
1) Цитирование, пересылка группы сообщений.
2) Вставка изображении из буфера обмена.
3) Десктопная нотификация.
4) e2e
Телеграм подходит ёпт. Дискорд подходит.
Сидите тут шизики, толщину фольги обсуждаете, а у вас элементарная функциональность не реализована.
Можно подумать без 4 пункта у вас кандидаты появятся. Тот же отсос.
> кому безопасность
бей_ключём_за_пять_баксов_пока_не_скажет_пароль.png
Когда же вы, энтузиасты нолайферы, поймёте, что IM - это не про сокрытие, это про общение.
> Когда же вы, энтузиасты нолайферы, поймёте, что IM - это не про сокрытие, это про общение.
Общение с кем, с майором? Я общаюсь со своим собеседником, какого хуя мои сообщения должны лежать на серваке хуй знает где незашифрованными?
Телеграм дохуя чего умеет, никто не спорит. Но тебе похуй на шифрование, нам похуй на пересыл сообщений и прочие свистоперделки.
Inb4 нинужно
То есть ты признаёшь, что xmpp - это не законченный продукт, а студенческая поделка без задач?
Нет, я признаю, что телеграм со своей анальной слежкой нахуй не нужен, какие бы там киллер-фичи не были. Я уж не говорю, что дохуя этих фич в xmpp появились, но когда в телеге появились боты, все ссали кипятком и говорили, какой Дуров молодец.
Ну ясн. Возитесь дальше в говне.
Другим людям просто голову не морочьте, а то в с этим жабером как с серебряной пулей во все треды врываетесь.
Алсо
> студенческая поделка без задач
Просто блять пойми, что если завтра все почтовые сервисы станут анально огорожеными, ты первый бомбанёшь и будешь ныть, как болит попа и что нельзя со своего Gmail отправить на мейл.сру деду Йобе фотографии или документы по работе. IM сам по себе это xmpp, все ебаные популярные сервисы юзают модифицированный xmpp, и ты топишь за какую-то проприетарную залупу вместо того, чтобы просто сделать федерацию и забыть раз и навсегда про это.
Ворвался с кожаной пулей тебе за щеку.
Да похуй мне на вашу федерацию, романтики подзаборные. Клиент мне запили. Мне работать надо, а не революции планировать.
Так пиздуй на свой завод, быдло, кто тебе работать мешает-то?
Ты даун или притворяешься? Ты со своей говнопочты можешь писать на любую другую говнопочту, никто не мешает это сделать для мессенджеров, не надо никаких новых клиентов. Мешают только корпоративные пидоры и такие хомячки, как ты, которые готовы ставить 10 приложений для связи, долбоебы.
Слишком жирными были вы, пидорасы, которые насоветвали мне просодию для коропративных целей развернуть, а я потом в течении сука недели выяснял, что клиентов ТОНЕТ.
А тебе уже советовали установить линукс?
А ты и не говорил о коде. Ты говорил о протоколе.
Протокол открыт, описание доступно: https://core.telegram.org/mtproto
Дефолтная программная реализация протокола свободная: https://github.com/tdlib/td/blob/master/LICENSE_1_0.txt
Так что сказать-то хотел?
>>693081
И как же это произойдёт, если я даже не обновил свой клиент?
Аудит это говно прошло хотя-бы?
> Так что сказать-то хотел?
Видимо насчёт лицензии я не туда пукнул. Но это никак не отменяет сказанное, никто не запретит Дурову писать в свою поделку что угодно, и никто не заставляет его об этом говорить тебе. Блять, тут даже Wire, который всем обещал, что всё супер пупер круто, продал жопу Омерике, а ты надеешься на Дурова, который никому вообще ничего не обещал.
> И как же это произойдёт, если я даже не обновил свой клиент?
Обновишь, потому что хозяин заставит. По ссылке, что ты скинул, написано
>As of version 4.6, major Telegram clients are using MTProto 2.0, described in this article.
>MTProto v1.0 (described here for reference) is deprecated and is currently being phased out.
Так что пойдёшь обновляться со спущеными штанами, чтобы всё работало.
Плюс ты понимаешь, что одним протоколом дело не ограничивается. В кацапе протокол сигнала, ты же не будешь утверждать, что он подходит для приватного общения?
Добавь ко всему сказанному: закрытая серверная часть, не включено e2ee по дефолту, сбор и хранение метаданных, информация о контактах не хешируется и хранится на серверах, анальные зонды гугла в приложении из маркета. Не похоже на приватный мессенджер что-то. Тут аноны ебут во все щели Signal, который ни одним из перечисленных недостатков не страдает, так что разговор о телеге выглядит смищно. Ты конечно скажешь, что всё это хуйня беспруфная и я маняврирую.
Проблема в том, что написать клиент по описанию протокола задача уровня сборки троллейбуса из буханки. На хабре есть огромная статья о том, как это пытались сделать без библиотек, просто по описанию протокола. В ходе чего так же выяснилось, что Паше достаточно изменить некую переменную на сервере, чтобы все не обновленные клиенты отпали за несколько минут.
Благодарю.
>Да похуй мне на вашу федерацию, романтики подзаборные. Клиент мне запили.
Уважаймый долбаеб. Вам клиент и запили и не один. Что поговорить с тремя васянами, помимо телеграма ты должен поставит еще около других 5-7 зондов.
Идеалогия XMPP не говорит что ты не должен инспользовать телеграм, идиология XMPP говорит о том, что все мессенджеры должны стать свободными, включая что телеграм должен открыть федерацию с другими ИМ.
Многих уже заибали эти закрытые сады с Павлами Дуровы. Вначале топят за один мессенджер, потом за другой. Потом меняються влядельцы у зонда. Че за дерьмо...
Телеграм ненужен для общения, XMPP выполняет все основные функции мессенджера.
Двачую. Я пытался объянсить, но там либо жирный тролль, либо реально долбоёб.
Кто-то разбирается в корпоративном лицензировании майков? У меня есть пара вопросов, будем обращаться к официальному дистрибьютору, но если здесь кто-то вдруг тоже шарит, хотел бы пару вопросов задать.
этому долбоёбу разбирающиеся в предмете профессионалы всё в каментах пояснили что он даже не стал запиливать продолжение своего высера
>зачем им снижать аудиторию?
Это не снижает аудиторию, а наоборот реклама, чтобы псевдоприватные пердоли и прочие люди, которые стараются всё скрыть, ставили его и получали зонд в жопу
Ну и где там сидеть блядь? Нихуя интересного.
Зачем там сидеть? Мессенджер нужен для сообщений, вот и пиши сообщения. А то получается, что это не мы пердолики, а телеграмодауны, например, которые весь день проебываются в телеге.
Ну вот я захожу на борду например. В одном треде обсуждают какую-то хуйню, в другом красноглазы срутся с виндузятниками, в третьем постят смещные картинки, в четвёртом говорят как хуёво жить. А в чатике вашем нихуя не происходит. Даже темы какой-то конкретной нету.
Братан, куда идти то? Реально какой-то аниме чатик для долбоебов.
> [19:27:51] joka: Целуйте дальше друг другу жопы, конфобляди
> [19:27:57] Леночка: Бж
> [19:27:59] joka запретили заходить в комнату: None
Нет, ты можешь общаться с людьми из любого сервера, если с сертификатами у тебя всё нормально.
Если ты конкретно про конфу, то так бы и написал. Мне кажется, это проблема любой кофны/группы. Сама то жаба ни причём.
Ну да. Походу надо искать какую-то живую борду в нижних интернетах, если такие присутствуют.
Я и не хотел тебе ничего рекламировать.
Пойдет на первое время, далее и на нормальную жабу сможешь подсадить
ленка банит низачто
По фиг на Ленку, 404 вообще сдулся. Ограничение на количество сообщений, невозможность создавать свои конференции, капчи. К черту такие сервера...
>Ограничение на количество сообщений
Какое ещё ограничение?
> невозможность создавать свои конференции
Ебанутый?
>капчи
Ни разу не видел
Как правильно создать конфу к Conversations? Я создаю, у меня она есть, а у людей не появляется. Сервер 404
> Какое ещё ограничение?
Всё будет, Атом сам сказал. Они там с Борой воюют, а прилипать будете все.
>Ограничение на количество сообщений,
На жаббер.ру такое ограничение как 404, 1 сообщение в секунду. Это вполне достаточно. Капчу ты сам решаешь ставить или нет.
>невозможность создавать свои конференции
Конфы создаются. Может быть ты опечатался и пыаешься создать конфу на 404.city, а не на chat.404.city или не сделал конфу постоянной
А мне откуда знать?
Ну я же не сам с собой общаться там буду. Мне нужны двачеры же.
> На жаббер.ру такое ограничение как 404, 1 сообщение в секунду. Это вполне достаточно.
Достаточно для того, чтоы регится на жаббере ру, а не на 404? Может быть.
Хули ты от неймфага хотел?
Лимит 1 сообщение в секунду вполне достаточно, что любой мог в групповом чате передать свое сообщение
Шизик забыл таблетки выпить.
Нужны клиенты, доступные из ГУЛАГ плей/Ass store, с простой регистрацией и норм интерфейсом. На ведроиде это Quicksy, консерва с регистрацией по номеру, как раз то что надо.
На гейОС я такого не нашёл. ChatSecure хорош, только не понятно, что с их ZoGm сервером, который по-дефолту стоит, насколько он залупный? Anal крашится на регистрации, сиськи не могу протестить, нужна гейОС 11 и выше.
Алсо, нужны хорошие серверы с регистрацией в клиенте, 404, к сожалению, не даёт.
> быдлознакомых
Ненужны
> Алсо, нужны хорошие серверы с регистрацией в клиенте, 404, к сожалению, не даёт.
Не хочу палить годноту для быдла.
> Не хочу палить годноту для быдла.
Удачи сидеть одному на своих крутых серверах. Сам ты быдло.
Алсо
> > быдлознакомых
> Ненужны
А нахуя тогда вообще жаба нужна, по-твоему? Чем больше людей знает и пользуется, тем лучше.
>Все кто надо у меня есть.
не все же хиканы как ты 2,5 друзьями, в основном все нормальные социализированные люди
Похуй на нормисов.
https://faceless.city/ Тсс...Только не кому не палите, а то набежит быдло и рега прикроется. Это зеркало 404 с регой в клиенте
Спасибо. Слышал про новый домен, но нихуя не понял, для чего он нужен. Почему нельзя на 404 просто из клиента зарегаться? Причём на faceless http upload только 100 MiB.
Он не утонет.
Бог с ними этими наркоманами, нужен разбан в semubipon...Трапов давно не видел, ведь Debian пользуются, только трапы?
Я попросил, что бы меня забанили, сейчас нужен разбан, мне неским по говорить...
Иногда убегают с дурки
Кто будет пользоваться get в 2019, только трапы/ Видел по новостям поймали петуха линуксоида, который ноду тор у себя наладил и у него был установлен дебиан...
Конечно плохоу, вы уёбки создали тред на дваче, что бы вам пришли пользователи, но вы их баните/ Ну что куда то ходить, я просто написал "забань меня" нормальный одмин будет что ли тебя банить, вы хуйсосы и жизнь ваша прогрмируема смерти, так что идите нахуй/ кококо нас так не посылали, дак вот я вас посылаю нахуй пнятно....
Откуда дым, где пожар?
> Конечно плохоу, вы уёбки создали тред на дваче, что бы вам пришли пользователи, но вы их баните/
Создают треды и машут банхаммером разные люди.
Ты хочешь адекватности от жабер-конфы дваща?
ты говоришь так как будто пидарихи это что-то плохое для владельца гейфона. в хаббере для яблоко-пидора даже звонки уже есть
В хаббере из шифрования только отр, который сейчас мало кто использует. Поэтому настоятельно не рекомендуется использовать сервер хаббера и если не любишь шампанское в жопе Омемо они не стали пилить, так как русский майор не разрешил
Телеграм использует свой велосепед, который частично скопировал отр.
> Омемо они не стали пилить
Они не против его запилить, но если ты за это заплатишь. Швабодный софт же. Никто никому ничего не должен.
> Они не против его запилить,
> большинство пользователей в россии используют шифрование для покупки наркотиков. Мы не хотим в этом участвовать и не хотим лишнего внимания полиции
Только СОЛИ, ТОТАЛЛИ СПАЙС, МИКСЫ из рекламы я видел только пашаграмм парашу продованов
Ни единого JIDа. И это сразу в двух городах.
Да тут прикол в том, что разраотчик хаббера упорот. Он все время кричит про наркоманов использующих хаббер и называет ими всех тех, кто не разобрался в каких то функциях. Не исключенно, что разработчик хаббера сам наркоман и лезет писать коменты, после того как упорется.
Конечно, сейчас почти все наркоманы сидят в телеге.
Телеграм в этом плане удобней и для наркоманов и майоров. Наркоманы не блещут интелектом и любое действие за рамками паттерна "вбить телефон в телегу, купить спайс" часто неприодолимо сложно.
В моей мухосрани один магаз работает через жабу и телегу. Только эти дауны не юзают OMEMO тупо нешифрованный чат. При таких раскладах даже телега безопаснее.
Рега по номеру всегда безопасней, вдруг забудешь пароль, можно восстановить.
Тред тебя уже еле вмещает.
> В каком месте?
В таком, что подментованность Паши под вопропросом, несмотря на здешнюю паранойю, а сервак барыг 100% на компе майора крутится, пушто мусора эти магазы и держат, либо крышуют 100%
>подментованность Паши под вопропросом
Не знаю, по-моему никаких вопропросов давно не осталось.
>сервак барыг 100% на компе майора крутится, пушто мусора эти магазы и держат, либо крышуют 100%
Если сервер неизвестный, то тебе никто никаких гарантий не даст. Если мессенджер находится в лапах официальной компании, то 100% имеет бэкдоры для правительства, в стране которого находится, иначе компанию быстро прикроют.
Совсем не понимаю, почему тебя заботит подментованность таких вещей, когда в них самих нихрена никто тебе ничего не продаст, там максимум будет ссылка на луковый сайт. Интересовался, как это работает, но сам не наркоман и не барыга.
Нифига. Сама сделка проходит прямо в чате, а теперь охуей ещё больше, чат не "секретный", а оплату они принимают на банковскую карту. IQ местных торчей на уровне креветки.
>IQ местных торчей на уровне креветки.
Тогда им уже ничего не поможет, человек - самая большая дыра в безопасности.
> И что забавнее всего, при этом принималово клиентов скорее исключение, чем правило. Потому что принцип неуловимого Джо.
Принималово регулярное. Мусора отлично устроились, бабло с магаза + палки за кладменов и торчей.
Всем похуй
Во анон, а насколько сложно поднять свой сервер с шифрованием блек джеком и шлюхами ? Много ли ему надо ресурсов, есен пень что нужен хост или впс, какую ОСь лучше взять для этой шняги и хостера какого выбрать ?
> Во анон, а насколько сложно поднять свой сервер с
За день, даже если никакие линуксы никогда не видел
> Много ли ему надо ресурсов
Минимум 512 для ejabberd + mysql
> какую ОСь лучше взять для этой шняги
Универсальная операционная система Debian GNU/Linux
> и хостера какого выбрать ?
Тут сам ищи.
Персональный сервер поднимается за 3 команды и одну минуту. С публичным надо заморачиваться с базой данных и капчей. https://wiki.404.city/en/Installing_Ejabberd_on_Debian Для любого кто дружит с терминалом, поднятия собтсвенного XMPP сервера простоя задача. На windows тоже можно поднять XMPP сервер https://www.process-one.net/en/ejabberd/downloads/
Я другой анон, но меня тоже интересует этот вопрос. Я правильно понимаю, что нужно делать следующее для поднятия сервера для себя?
1. Нужна пекарня, она будет работать 24/7.
2. Ставим на неё Дебилиан ЖМУ/Пинус.
3. С помощью этих команд по ссылке поднимаем ejabbered.
4. Регистрируемся.
5. ???????
6. PROFIT.
Или мне нужно идти к майору со спущенными штанами говорить, что я такой то проживаю там то, сделал себе сервер? И знакомые смогут регаться на моем сервере без проблем?
Да, нужно идти к майору. Но сначала к классной руководительнице и с мамой обязательно.
>Ставим на неё Дебилиан ЖМУ/Пинус.
Можно и на винде
>Или мне нужно идти к майору со спущенными штанами говорить, что я такой то проживаю там то, сделал себе сервер
Можно сделать XMPP сервер в i2p или торе
Для ссл нужно доменное имя. Чтобы получить доменное имя нужно отправлять фотку с паспортом и флажком в жопе регистратору имён.
Енждой ёр анонимностью из 90-х.
Это с какими доменными зонами надо дактилоскопию ануса делать?
Анон вроде не спрашивал про сру домены
>>701979
>>702192
https://github.com/redsolution/xabber-android/issues/540
Причём разработчик живёт в Эстонии, вроде бы.
Но пердак от этого диалога может знатно воспламениться.
Бизнес ему прикроют, вообще охренеть. Зовите спеца по этому вопросу - Рамблер.
>We have 100% confirmation that at least 80-90% of Russian Xabber users use it for buying drugs.
>So, since I have zero sympathy for junkies, and Russian audience is proving to be worthless to me, while giving me some headache. So, I think we'll be removing Xabber from Russian Google Play.
>pay me a for development. If you are not willing - well, sorry, we serve only customers, not freeriders.
>I actually don't understand this desire for encryption.
>TL,DR: OMEMO is for junkies and crypto-nerds who pay us nothing, get lost, or pay.
Вообще не в теме, почитал и охуел. Этот >>701553 явно прав.
Как же заебало либо подставлять анус либо пердолиться с поиском прокси либо говорить на аудиторию в 1,5 человека.
Когда уже запилим децентрализованную борду?
Никогда, товарищ аноним. Это жаббер.
Пиздец уебан. Да и нахуй это говно не упало, когда есть консерва.
>Разработчики - эталонные пидорахи
>разраотчик хаббера упорот
В принципе, друг другу не противоречат.
Зайдите на роскомсвободу и почитайте новость про консерву
Там есть твит немца объясняющий всю ситуацию почему консерва "прогнулась" под правительство рфии
Кратко:бюрократы рф делают какуюто хуйню с реестрами
И в твиттере вылез xabber шизик
Сам твит дать к сожалению не могу
Почитайте знатное чтиво
>В XMPP много шифров, что радует безопасников и прочих шизиков всех мастей. В даркнете в жабе обитает много агентов спецслужб и хакеров.
Пытаясь блокировать телеграм и впн/тор (хоть это и невозможно), спецслужбы роют себе могилу
Ты ебанутый?
Либо под аккаунтом Хаббера толстый и зелёный сосачер, либо его поручили вести подсосу-пидорахе, либо сам автор эмигрировавшая (хорошо если) пидораха. Но русский он точно знает и в курсе медийных рашкомемесов (см. ниже).
https://twitter.com/Xabber_XMPP/status/1148889685000904704
>Там есть твит немца объясняющий всю ситуацию почему консерва "прогнулась" под правительство рфии
В твите было написано что консерва не будет передавать никому ключи шифрования. Роскомнадзор наебал немца.
Немца попросили дать свои контакты для связи он дал ссылку на свой сайт, не вникая для чего его просят контакты .
Для немца роскомсвобода и роскомнадзор, были неизвесной хуетой и возможно сейчас так же.
Там он ещё написал, что выдал данные чтобы избежать блокировки. То есть, если бы он отказался, то его айпи уже бы были заблокированы. А пока данные не запросили, то все норм, их возможно даже и не запросят.
Он написал выдал свой адресс. Если приводить отдельные цитаты, то теряется нить. Он так же писал что не будет выдавать данные пользователей.
Дак а что он может выдать то? зашифрованные сквозным шифрованием через OMEMO переписки со своего сервера? Да и пор фиг на его сервер вообще.
> следствие установило что в период с чч:мм по ЧЧ:ММ дд.мм.гг, гражданин Сычев связывался с гражданином Х... Выемка переписки с мобильного устройства гражданина Х...
Тебе правда надо объяснять?
> Оцень ценная и полезная информация.
Да, очень ценная. Метаданные говорят многое, думаешь зря всех обязали хранить их несколько лет? Трищ майор с тобой не согласен в общем.
нет
Вас мама не учила не класть все яйца в одну корзину? Для разных групп контактов использовать разных жидов? Друзья близкие одиин жид, прочее другие аккаунт? Это делает пользу от собранных метаданных близкой к нулю.
> Вас мама не учила не класть все яйца в одну корзину?
Научила. Причём тут метаданные.
> Для разных групп контактов использовать разных жидов? Друзья близкие одиин жид, прочее другие аккаунт? Это делает пользу от собранных метаданных близкой к нулю.
Самих метаданных меньше не станет. Просто майору надо будет на несколько разных серверов обратиться. Тут надо смотреть на политику приватности, например conversations.im держит много метаданных, гораздо больше чем какой нибудь 404.
>Бесмертный
В следующий перекат хотя бы не позорьтесь
Комнаты больше 15-30 человек не набирают, и даже такие комнаты единичны.
> гораздо больше чем какой нибудь 404.
404 прямо заявляет, что сдаст все что есть по первому запросу.
>Враньё
https://search.jabber.network/rooms/3
Отбрасывая фрицев, мосты и первую тематическую пятёрку, всего 20 комнат содержат от 20 до 50ч, и большая часть немецкие
50>30
>We store your contact list, connection time and last IP address. We are not located on the surface of Mars and we will be obliged (as anyone else) to provide this data by officially confirmed government request in the United States or the European Union. https://wiki.404.city/en/404.city:_Privacy_Policy
Все серверы обязанны выдавать имеющиеся данные по судебным поставлениям, но кто-то об этом прямо пишет, кто-то скрывает. На jabber.at похожая политика конфиденциальности:
>In Austria, a public court can order us to cooperate with law enforcement agencies to help with a criminal investigation. Such an order is only possible if the supposed criminal offense is punishable by at least a year in prison. An order is always only valid for a single accounts and must have a fixed time limit. Cooperation usually means that we have to hand over any stored data as well as start logging the connection (including all messages henceforth send from and to the user) and hand over this data as well. In case of such an order, we are https://jabber.at/p/privacy/
В целом ситуация не критичная. На обоих серверах есть канарейки, показывающие, что за все время их существования пришел лишь 1 официальный судебный запрос на jabber.at (за 10 лет существования). В целом сумарное количество аккаунтов на обоих серверах составляет около 50 000. Смертность от ДТП, составляет 9 на 50 000. Умереть (только от ДТП, не говоря о спиде и т.д) в 9 раз более вероятно, чем кому-то понадобятся твои метаданные
Если сервер отказывается работать в правовых рамках, это представляет большею угрозу для данных пользователей. Хороший пример cock.li, где сервера изымали только за прошедший год 2 раза. При том утекали все данные, всех пользователей, вместо одного аккаунта на jabber.at по которому было судебное решение. Полицейские имеют полно право изымать все данные с идущих в отказ серверов, любое количество раз и без каких либо повторных решений суда.
>Пытаясь блокировать телеграм и впн/тор (хоть это и невозможно), спецслужбы роют себе могилу
Все телеграмы, торы, впн успешно заблокированны даже в туркменестане и казахстане
Спасибо, Анон! Как раз сегодня вечером пытался вспомнить, в каком светском государстве свободы слова сильно меньше, чем в теократическом и типа-тоталитарном Иране!
Клирнет давно зашкварен
Тупой эстонец ненужен
Лучше пароли хранить в менеджере паролей
Лучше сразу телеграм
Это копия, сохраненная 7 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.