Вы видите копию треда, сохраненную 6 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Сука, скажите, где его скачать, заебался искать, и антивирус уже удалил
Так это фирменный почерк Microsoft. Самому Гейтсу приписывают идеологическую максиму случайно-наколеночнго проектирования — «640 килобайт хватит всем».
Да, ничего страшного, что не говорил. Я потому и написал, что сомневаюсь в том, чтобы Гейтс сморозил настолько явную глупость. Главное-то, не в том, что говорится, а как спроектированы библиотеки флагманских продуктов — windows и office. А в них недальновидная погоня за сиюминутной выгодой способна конкурировать только с маниакальным и тщетным стремлением сохранять совместимость с ошибками предыдущих версий. Для меня достаточным количеством исследователей и моим персональным опытом отмечено отсутствие инженерной культуры в том, что брендировано Майкрософтом. Могу предположить, что основной причиной является тотальный аутсорсинг. Лично для меня это является поводом стараться не прикасаться к фирменному коду из Майкрософт. Опять же, не призываю никого ни к чему. Майкрософт — это гигант IT-отрасли с огромным влиянием на неё и проникновением в большинство доступных бизнес-решений. Вклад компании настолько существенный, что рано или поздно с её фирменным стилем придётся столкнуться и смириться. Ну, а потом останется только платить и каяться привыкнуть и довериться.
> В этом треде делимся впечатлениями и переживаниями от Microsoft Word.
https://youtu.be/jlX_pThh7z8
https://www.youtube.com/playlist?list=PLkTfLuE2Kz-5g8Na6ocRB4vNv-gOR1WWV
Я вордом не пользуюсь, но по-моему штука для мышевозов хорошая и мощная.
В моем интституте запретили LaTeX - сказали подавайте все в док и никаких других вариантов, типа на плагиат проверять.
>типа на плагиат проверять
У нас тоже антиплагиат не мог в латех. Кто-то писал процент заимствования от балды, а я же ебанутый и просто написал, что процент не известен, т.к. ваша система говно не может. Комиссия охуела.
Расскажи им сам! Тебе лишь бы только поныть. Вместо того, чтобы с людьми работать. Я по какой-то причине не испытываю твоих проблем, хотя регулярно отчитываться о деятельности творческими работами в университете.
>Расскажи им сам!
Я уже всё же. О самой проблеме они знают, как я уже сказал. Что ещё мне им сказать?
Сколько бы вы не дрочили на гугл докс, либреофис и всякие хипстерские офисы типа dropbox paper - в какой-то момент вам всегда подсунут вордовский документ который открывается только в офисе нормально.
И после того как вы этот замороченный документ доработаете он должен открываться у других людей также нормально и без ебли.
Я сдался, iWork от Apple никому в хуй не упал, но МС офисные документы с падают переодически.
Касательно Латеха - писал курсач на нем, было прикольно. Но так-то никому он не всрался кроме групки ученых-задротов.
Хотите сэкономить себе время и иметь актуальные навыки работы с документами - используйте ms office.
Такие дела.
> вордовский документ который даже в word нормально не открывается
Вот так правильно.
> Но так-то никому он не всрался кроме групки ученых-задротов.
Толсто.
> Касательно Латеха - писал курсач на нем, было прикольно.
> Хотите сэкономить себе время и иметь актуальные навыки работы с документам
Какое-то из этих утверждений ложно.
Покормил.
> вордовский документ который даже в word нормально не открывается
Покажи такой документ, который в ворде нормально не открывается.
А где ты её возьмешь?
Вот тебе пара примеров сходу. Можешь перейти к религиозному кудахтанью или признать, что по отношению к качеству word твои ожидания сильно завышены.
https://www.cbsnews.com/news/word-2010-spacing-problem-solution-actually-just-a-workaround/
https://bugware.livejournal.com/118815.html
Если бы не поголовное юзание сего подделия во всех гос. шарагах и т.д. то нахуй не нужен был.
Последняя либра полностью перекрывает потребности домашнего пользователя. Да документация у нее отличная.
И интерфейс лучше, особенно боковая панель.
А вот рибоны хуибоны скатили интерфейс ворда в говно.
А чего сразу про «ВРЁТИ» не закричал-то?
Вот тебе примет документа:
http://people.freedesktop.org/~vmiklos/2014/docx-drawingml/color.docx
Я тебе больше скажу. По эргономике либра вордопарашу на обе лопатки кладёт. Не говоря уже про управляемость документа.
Посты 2010 и 2011 годов, ты шутишь? Треугольничек у него не того цвета, ну охуеть можно!
А зачем мне кричать? Я этой парашей не пользуюсь, просто указал тебе на несоответствие пруфов реквесту.
Начиная с версии 2013 в ворде проебали рендеринг шрифтов. Если надо просто открыть документ несколько раз в день, это в принципе похуй, но вот если долго сидеть в нём, глаза начинают вытекать от этой параши. Советы типа отключения аппаратного ускорения для отображения делают ещё хуже лол.
И чтоб два раза не вставать. 2019 офис скачать можно тут:
https://officecdn.microsoft.com/pr/492350f6-3a01-4f97-b9c0-c7c6ddf67d60/media/ru-ru/ProPlus2019Retail.img
Но лучше юзать officedeploymenttool, позволяющий выкачать, например, только ворд и эксель, без всяких скайпов для бизнеса и тому подобного.
> на 10 винде
Удоли
> на него можно поставить пиратский офис?
Конечно
> Какой ставить? Выбираю на рутрекер.орг
Какой нравится. Я до сих пор на 2003 сижу. Устраивает полностью. На всякий пожарный держу 2010, чтобы открыть документы херящеяся в 2003.
>Впечатляем
>с Microsoft Word
Разве что постоянно портящимся форматированием при каждом новом открытии в каждой свежей версии пакета. Пердоофис справляется лучше.
При открытии сделанного в ворде пердоофис так же может всё перепердолить, так что не панацея.
Но в наши дни это случается не так уж часто. Древнейшие .doc середины 90-х в расчёт не берём, а современные форматы поддерживаются вполне пристойно.
Поставил офис на винду с дефолтным английским. Хоткеи стали другими это сделало меня беспомощным, просто уничтожило, скорость работы стала 0.1 от прежней, в настройках только переназначение по одной команде. Как сделать заебись?
А по теме — во время работы не покидает ощущение, что сидишь на проприетарном хуе. Самое лучшее, что видел — Jupiter Notebook
Можно прочитать про проеб? Просто не заметил, пока диплом писал. Но я его писал в зоне, далёкой от комфортной, может, просто не заметил
>Можно прочитать про проеб?
Ну можно и почитать, гугл полон жалоб на это, но если под рукой есть office 2013/2016/2019, проще открыть документ в нём и по соседству в Wordpad, сравнив наглядно. Wordpad отобразит примерно так, как оно было вплоть до 2010 офиса.
> А вот помните 12 лет назад в MS Office 2007 треугольник красным был
Ахаха, сукаа, какие же пердоли жалкие в своих потугах.
Да. Помним. Это называется несовместимостью с форматами предыдущих версий.
Присылают вам xls таблицу с макросами которая работает только в 2016 офисе и вы ставите его, даже если это даунгрейд, потому что в других офисах макросы работают с ошибкой.
Офис был бы хорош, если бы имел полную обратную совместимость между своими версиями. Хотя бы до 2007 года. И он был бы идеален, если бы не было конфликта с попенсорсными офисами
А пока это суровая необходимость, игла ебучей привычки, расплата за варез
И тут уже ближе к завершению процесса, после очередной классификационной группы я понимаю, что нужно поменять форму условных обозначений всех предыдущих групп.
Как же я недоволен тем, что убер-форматы текстовых процессоров нельзя просто пропустить через grep и sed!
>А в них недальновидная погоня за сиюминутной выгодой способна конкурировать только с маниакальным и тщетным стремлением сохранять совместимость с ошибками предыдущих версий
Задача бизнеса решать проблемы.
Причем тот кто первый предлагает решение становиться с большой вероятностью монополистом.
Решения сегодняшних проблем нужны сегодня, а не завтра, или через год.
Неважно как круто инженеренна твоя программа, Если она не решает проблем.
нет.
> Задача бизнеса решать проблемы.
Айн Рэнд, разлогинься!
Задача бизнеса — под любым предлогом организовать приватизацию прибыли и социализацию убытков.
> тот кто первый предлагает решение становиться с большой вероятностью монополистом.
Расскажи это Эдвину Армстронгу! Монополистом делает не решение, а бизнес-тактика в конкурентной среде.
> Решения сегодняшних проблем нужны сегодня, а не завтра, или через год.
Современное программирование Энтерпрайз-быдлокодинг появился исключительно в ответ на необходимость решать задачи автоматизации уже вчера. Опережающая автоматизация, бессмысленная и беспощадная.
> Неважно как круто инженеренна твоя программа, Если она не решает проблем.
Каких проблем? Научных? Бытовых? Что такое проблема в твоём понимании?
>Задача бизнеса — под любым предлогом организовать приватизацию прибыли и социализацию убытков.
Это коммерция называется.
>Расскажи это Эдвину Армстронгу! Монополистом делает не решение, а бизнес-тактика в конкурентной среде.
Я хз о чем-ты. Конечно монополии можно добиться разными способами.
Должна быть какая-то соизмеримость, ты зачем логические классы игнорируешь, одно дело Ванька двачер запускающий новую технологию и другое дело Рокфеллер младший.
>Каких проблем? Научных? Бытовых? Что такое проблема в твоём понимании?
Человеческих в первую очередь.
Например проблема грязной жопы после сранья, и туалетная бумага как её решение.
В ключе офисного пакета проблема использовать ПК как простую и мощную печатную машинку изначально. Сегодня это еще и проблема совместимости с майкрософт вердом.
> зачем логические классы
Не логические и не игнорирую. Я тебе дал наиболее общую причину возникновения монополий. Она же и исчерпывающая.
> монополии можно добиться разными способами.
В том всё и дело, что не разными, а одним единственным — путём естественного стремления капитала к росту и укрупнению. А частности не имеют значения.
> Это коммерция называется.
Да, а «бизнес» — это англицизм-эвфемизм для коммерции.
> Человеческих в первую очередь.
Например проблема грязной жопы после сранья, и туалетная бумага как её решение.
Я понял тебя. У тебя тогда ошибка квантификации: ты пытаешься перенести свойства частных случаев на сколь угодно общий.
> В ключе офисного пакета проблема использовать ПК как простую и мощную печатную машинку изначально. Сегодня это еще и проблема совместимости с майкрософт вердом.
Не забывай ещё сразу про проблему совместимости поделок Майкрософт с собственными форматами. Вот, просто не забывай это!
>В том всё и дело, что не разными, а одним единственным — путём естественного стремления капитала к росту и укрупнению. А частности не имеют значения.
Отрицаешь конкуренцию как явление?
>>44788
>Не забывай ещё сразу про проблему совместимости поделок Майкрософт с собственными форматами. Вот, просто не забывай это!
Не пользовался офисом мс уже 5 лет, так что смутно помню что там даже.
Но из того что я помню, там устанавливались какие-то доп пакеты для чтения старых форматов.
Энивей, к чему ты это?
> Отрицаешь конкуренцию как явление?
Рыночная конкуренция — это проявление свойств капитала. Временное. Если в более широком контексте явление конкуренции рассматривать, то оно также несамостоятельное и является временным следствием экспансии.
> Но из того что я помню, там устанавливались какие-то доп пакеты для чтения старых форматов.
Оно работает плохо даже у новых офисов с новыми же форматами. Одна локализация сраного Экселя чего стоит.
> Энивей, к чему ты это?
Слепленный на скорую руку софт со вкусом и ароматом говна — это фирменный почерк Майкрософт.
>Рыночная конкуренция — это проявление свойств капитала. Временное. Если в более широком контексте явление конкуренции рассматривать, то оно также несамостоятельное и является временным следствием экспансии.
Два кота конкурируют за самку и территорию или нет?
Ты просто забалтываешь тему, причём на грани безумия. Конкуренции - конфликта в мире не существует? Ресурсы бесконечны? Охренеть! Так твой текст временное следствие того, что ты живой, а твоя жизнь временное следствие оттепели в ледниковом периоде на планете. Короче тебя можно и не считать за имеющего место быть, иллюзия на!
>Не логические и не игнорирую.
Ты буквально, мешаешь вместе понятия из разных логик и уровней организации материи.
>Оно работает плохо
Ну плохо так плохо. Мне всегда хватало, я не павер юзер МС офиса так что о нюансах судить не могу.
Впрочем другие офисные продукты работали в моем личном опыте хуже. Расскажи о офисном пакете обеспечивающем лучшую нежели МС офис совместимость с форматами МС офиса.
>Слепленный на скорую руку софт со вкусом и ароматом говна — это фирменный почерк Майкрософт.
Окей.
> мешаешь вместе понятия из разных логик и уровней организации материи.
> Ты просто забалтываешь тему, причём на грани безумия.
Не я, а ты это делаешь. Не путай!
> Два кота конкурируют за самку и территорию или нет?
Да.
> конфликта в мире не существует? Ресурсы бесконечны?
Я такого не говорил. Это говоришь ты. Не приписывай мне ту, глупость, которую принёс суда ты!
> Так твой текст временное следствие того, что ты живой, а твоя жизнь временное следствие оттепели в ледниковом периоде на планете. Короче тебя можно и не считать за имеющего место быть, иллюзия на!
Ты этот бред принёс целенаправленно или с какой-то целью? Что ты хотел примером проиллюстрировать?
Понравилось?
Вчера слепил пока впечатления от использования Word не остыли. Если ещё выдастся подобный случай, то сделаю ещё такого.
В моей практике сложилась интересная ситуация, когда я использую Word в исключительных случаях для обеспечения совместного написания документов (обычно я являюсь и основным автором и ведущим редактором, в связи с чем принимаю в чём угодно, набираю в LaTeX, а выпускаю PDF). Поскольку у меня имеется широкий опыт работы с разными средствами формирования скучных текстовых документов, то могу себе позволить оценить технические характеристики и логику устройства моего любимого Word незамутнённым взглядом. На истину, как обычно не претендую. Ранее изредка выпускал треды про «MS Office Otsos», но сохранять их содержимое сразу не догадался. Да и сейчас не сохраняю.
Зачем? Там логично при добавлении таблицы у тебя поинтересуются, разбивать ли таблицу между страницами. А положение таблицы на странице регулируется в самом ожидаемом месте — в свойствах размещения таблицы. Поведение по умолчанию в LO настраивается, но не уточняется для строк в случае допустимости разбиения таблицы.
Единственный недостаток многостраничных таблиц в LO по сравнению с MSO — это отсутствие возможности определить неразрываемые между страниц диапазоны строк. Но в MSO эта функция является грубым костылём, который применять на практике неудобно, т. к. нужно внимательно следить за границами таких диапазонов и местным форматированием абзацев в ячейках. То же самое в окружении longtable сделано элегантно и великолепно, но окружение longtable и его производные дадут по функциям многостраничных таблиц всосать и MSO и LO за обе щеки.
Заявку на модератора ты подал уже?
>сохранять их содержимое сразу не догадался. Да и сейчас не сохраняю
А зря, знаете ли. Сперманькам срачечку неплохо рвало.
Сохраняй хотя бы на архивач, пять секунд дела.
https://arhivach.ng/add/
http://arhivachovtj2jrp.onion/add/
https://www.openoffice.org
А есть какой-нибудь облачный сервис для работы с документами? Вот онлайн LaTeX есть, а какой-нибудь аналога офиса онлайн бесплатно, без регистрации и смс существует?
Ты многострочный гигант мысли)))
Мне всегда хотелось узнать: чем OpenOffice отличается от LibreOffice? Это как разница между BSD и Linux в динамике разработки?
https://www.google.ru/intl/ru/docs/about/
>>61179
Что же ты сразу не говоришь, сколько и при каких условиях это стоит в рублях?
>>61201
> Это как разница между BSD и Linux в динамике разработки?
Так себе пример. Больше запутывает, чем иллюстрирует.
> чем OpenOffice отличается от LibreOffice?
Лицензией, политикой добавления изменений в основное дерево разработки, и соответственно, сообщества их разработчиков пересекаются по незначительному множеству. Да, у LO чаще случаются обновления. У LO полностью переписаны некоторые модули поддержки форматов, например, для RTF.
Ньюфаг ебаный.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.