Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 июня в 16:20.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ChurchoftheDormitionoftheTheotokos(Izhevsk)-2.jpg4,5 Мб, 4032x3024
Официальный православия тред №256 Православие # OP 924342 В конец треда | Веб
Что читать:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read

Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km

Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/

Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA

Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/

Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/923288.html (М)

Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред

Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
2 924368
Лучший тред на Дваче!
Благословляю.
3 924379
>>24368
>>24370 (Del)
Чем отсасывать друг дружке, что-нибудь дельное написали бы.
Сатана лох, кста
Православие 4 924385
Напоминаю, подобных троллей уровня б >>24379 не кормим. Политиканов репортим. Сохраняем души и тред в чистоте. Аминь!
5 924386
>>24379
Все уже написано и сделано за нас Иисусом. Остается только возносить ему хвалу за наше спасение.
6 924390
>>24385

> не кормим


Ты покормил, кстати. Сасовосхваление гордыня еси, сатану одолел этот грех, тебя и подавно одолеет.
>>24386
Ты уверен, что спасён? Протестант, это провославия тред. Что зобыл тут?
7 924398
>>24390
>>24394 (Del)
Сатановская траледвоечка, классика.
8 924399
>>24394 (Del)
Анон,эти люди безбожники и троли, их мнение ничего не значит.
Нет, я не считаю захват правильным.
9 924401
>>24394 (Del)
фанар такой херней занимается не в первый раз, проба пера была еще в прибалтике погугли.
10 924414
>>24408 (Del)

>ссылочка на RT СПЖ

11 924426
>>24386

> Остается только возносить ему хвалу за наше спасение.


И не забывать принимать это самое спасение.
12 924433
Христос воскресе, православные!

Все артосом обзавелись на год вперед?
13 924436
>>24433
Воистину воскрес!
Бог позаботится.
14 924439
>>24426

>принимать


Какой смысл ты вкладываешь в это слово? Почему счел нужным дополнить? Есть такие, кто восхваляет не принимая?
15 924441
Завтра собираюсь впервые звонить батюшке. Насчет требы договариваться. Чет малость кринжую, номер вроде его, но не уверен что личный.
Думаю как обратиться, сходу так сразу "Христос воскресе, отец Имярек, это аноннейм с вашего прихода" Так что ли? Он по имени меня в лицо помнит, но я не знаю, сколько еще там человек с тем же именем.
Кто звонил на личные номера священников, есть какие-то особенности общения?
16 924447
>>24439

>Есть такие, кто восхваляет не принимая?


Конечно. Слышал про молитву одними устами?
Вот ртом восхваляет, а сердцем тянется ко греху и тлению, аж визжит, дайте-пустите. Это я, например.
17 924450
>>24441
да просто позвони дратути я такой то такой то, хотел бы то и то.
18 924451
>>24447
Так а принять что значит? Так и не ответил же.
19 924482
>>24433

>артосом


Что?
20 924503
>>24482
это пасхальный хлеб, раздается в конце пасхальной недели верующим.
21 924527
>>24496 (Del)
Никаких гонений нет, есть очищение от гундяевских фсшбных подстилок.
22 924531
К новостям духовности.

Русские в среднем все еще более материалисты, чем даже жители Западной Европы. Казалось бы, красное иго рухнуло 30 лет назад, но коренным образом это мышление людей не поменяло.
23 924532
>>24530 (Del)
В России никого из церквей не выгоняют, хотя Ткачев мне тоже не особо симпатичен
24 924533
>>24531
Хз, практически все знакомые верят в загробную жизнь в каком-то виде, хотя христиан среди них меньшинство
25 924534
Власти Владимира забрали у УПЦ землю под собором и епархиальным управлением
https://spzh.news/ru/news/73420-horsovet-vladimira-zarbral-u-upts-zemlju-pod-soborom-i-eparkhialnym-upravleniem

Городской совет Владимира единогласно принял решение о запрете УПЦ.
26 924536
>>24532
Запрещают в служении.
https://ahilla.ru/za-molitvu-o-mire-zapreshhen-v-sluzhenii-moskovskij-klirik/
Доносят на священников.
https://www.kommersant.ru/doc/5252219

"Патриотические" ресурсы составляют списки неугодных православных. Неоднократно видел, как в комментариях на ютубе и вконтакте агрессивная толпа порицает священнников, монахов или мирян с якобы "неприемлемой" точкой зрения. Если бы им дали возможность, то гнали бы этих ненавидимых. Хотя о чем я, эту возможность им уже дали, чем доносчики уже давно и пользуются...

Но это не вся РПЦ, как и не вся ПЦУ.
27 924537
>>24531
Это будет духовная жизнь, насыщение вакуума своими энергоинформационными полями, не материальная, не физическая. Бесконечная, до самого окончания существования вселенной.
28 924538
>>24533
Возможно социологам не хотят раскрывать свои взгляды, а тебе в задушевном разговоре -- запросто. Только вот почему христиане смущаются свидетельствовать о вере в соцопросе. Как будто у некоторых "духовность" только по праздникам включается.

>хотя христиан среди них меньшинство


А остальные кто? Приверженцы абстрактной духовности?
29 924539
>>24536

>Запрещают в служении


Самодеятельностью не надо заниматься, он не у себя на кухне, в церковь он ходить может.
30 924541
>>24538

>А остальные кто? Приверженцы абстрактной духовности?


Эклектика, как и большинство на западе
31 924542
>>24433
Мне вручили целый ворох артосов, расфасованных по целлофановым пакетикам, лишь бы сбагрить куда-то. Сами стесняются лишнее выбрасывать, милостиво предоставляют делать это мне, безбожнику. Ну, разумеется, они не думают, что я выбрасываю, наверное думают, что я бутерброды с маслом на месяц вперёд буду из артосов делать. Да и я не выбрасываю, а что делаю, то вам, фанатикам-обрядоверам не скажу.
32 924543
>>24433

>Все артосом обзавелись на год вперед?


Не понимаю такого отношения к святыне. Освященные продукты могут же портиться. Разве не лучше, чтобы все употреблялось в пищу в течение месяца?
33 924544
>>24542
Тролляка, спок.
34 924545
>>24539
Вот и в ПЦУ некоторые тоже считают, что не гонят, а "пресекают самодеятельность".
35 924546
>>24544
Я не тролляка, я православный безбожник, сын полка на приходе, мне каждая бабуська норовит банку с вареньем всучить. Без тени скромности скажу, что делаю доброе дело, позволяя пожилым прихожанкам реализовывать потребность в доброделании. Пусть их доброделание никакое не доброделание и лишь успокаивает совесть, удовлетворяя потребность, всё же это большее на что они способны, и Христос это ценит, и я поставоен Им выполнять эту миссию. Мне не трудно, а им приятно. Суп с артосами делать не буду, ибо нехуй, итак всем видно по тексту, что я бывалый православный.
36 924547
>>24546
Кстати искренность в православии больше ценится, чем правильность. Искренность - от сердца. А тролляками обзывают местная охранка, у него даже подпись "спок". Они не религиозны от слова вообще, просто вахтеры на часах.
37 924548
>>24545
Какую именно?
38 924549
>>24534
перебазируйте пожалуйста этого пчелика в /po/рашу
39 924550
>>24549
спасибо, он нам не нужен. лучше сразу в nvr
порашер
40 924551
>>24549
А что именно в это политического?
41 924552
>>24547
Имхо искренность больше ценится на дваче, чем в православии. Если я моим любимым братьям и сестрам ирл начну затирать телеги, подобные тем, что приводил выше про артосы, то меня мягко говоря не поймут, а если буду упорствовать в искренности, то и тряпками ссаными погонят, и будут правы. Вот только на днях перепугал сестру во Христе упоминанием гей-порно в онлайн-переписке. А это не какая-нибудь классическая православная сестра, это одна из лучших, из самых способных и толерантных на приходе, она признаётся в лесбийских склонностях и смотрит пацанок по пятнице. При этом исправно кается и упоминает эти темы только в контексте собственной мерзости. А я про гей порно могу ввернуть просто между делом, мне каяться то не в чем. Ну теперь уже не могу вворачивать, посмотрев реакцию сестры.
IMG20230423201931501.jpg82 Кб, 845x650
42 924553
>>24545
Пример пресекателей

Активист ПЦУ Я. Бондаренко заявил, что найденные в захваченном храме Библия и православные молитвословы будут уничтожены, поскольку являются "кацапским мусором".
43 924557
>>24552
Тут все очень тонко... Искренность и беззастенчивость - не совсем одно и тоже. Без осуждения с моей стороны. У искренности более мягкие добрые нежные коннотации, беззастенчивость противоположна застенчивости. Ну ты же знаешь, что в православии бзик на этой гей-теме, что их тревожить... со временем они поймут и успокоятся. На дваче же не искренность, а грубая демонстрация исподнего грязного немытого испачканного небритого рваного драного хозяйства с целью доказать, а ты так не можешь, как можно более пошло и оскорбительно. Попробуй тут что-то искренне с мягкость некой написать, местные вахтеры двачеришки прибегут и начнется вакханалия - он де слабый гвгыгы, бей пинай, - этакий подрастковый зверушник зона для малолеток. Так что ты с сестрой поговори о своей гомосексуальности, просто начни не с гей-порно, а там к примеру, а ты знаешь почему Apple использует логотип откушенного яблока, задвинешь про Адама и Еву и тихонько расскажешь, про Алана Тьюринга и его самоубийство, когда было найдено надкусанное яблоко на тумбочке и так далее.
44 924584
>>24548
Спроси у них, что им не нравится в гонимых ими. Ответ получишь вполне в духе Ткачева.
45 924588
>>24557
А, ну хорошо, разграничим искренность и беззастенчивость, и во мне есть то, и есть другое.
И собственно церковное общество реагирует на беззастенчивость точно так, как двачеры реагируют на искренность - идёт гон санными тряпками. Каждая структура выдавливает из себя чуждое ей.

Не, гомосексуальность не моя история, там с сестрой был другой контекст, проехали.
46 924590
>>24588

>Каждая структура выдавливает из себя чуждое ей.


Так действуют подростки малолетки, зрелые структуры адоптируются и переваривают.
47 924602
>>24545
ля совсем тарасы поехали отмывают отбитых пцушников
48 924606
>>24602
Какие тарасы? Они сейчас с тобой в одной комнате?
49 924611
>>24584
Им не нравится мнимая связь с Россией, которую они никак доказать не могут. Какое это имеет отношение к церковному уставу? Фанар больше не признает упц?
50 924615
>>24611
Одни "наиболее правильные" православные гонят других православных. Что в одной стране, что в другой. Причем УПЦ от "наиболее правильных" сторон из обеих стран достается. Ткачев и Гундяев фактически благословляют гонения против верующих из УПЦ.
52 924620
>>24615

>Ткачев и Гундяев фактически благословляют гонения против верующих из УПЦ.


тебе так хочется уровнять безумных раскольников с канонической церковью что готов замазать вообще всех и вся.
>>24616
ничего нет про упц, ни слова.
не пытайся их отмыть, все эти годы до войны украинцы убивали украинцев и искали "сепаров" в рамках охоты на ведьм внутри же своего общества, то что происходит не несет ничего фундаментально нового лишь закономерность.
то что онуфрий попытался быть святее папы римского и быть лояльным с этим собором ему не помогло, даже он не пошел на те требования что они залупили.
53 924621
>>24620
Подумай, сколько людей из УПЦ пострадало от проявления "христианской любви" идеологически заряженных адептов Ткачева.
Если говоришь, что это их "за дело", то ты такой же гонитель, как те титушки из ПЦУ. Один в один. Они тоже считают, что гонимые страдают "за дело".
54 924622
>>24621

>не пытайся их отмыть

55 924624
>>24615
В чем гонения в отставке священника, если он работает вразрез со своими обязанностями? Его что избили и в церковь не пускают? Есть определенный внутренний распорядок организации, он не может заниматься самодеятельностью и при этом быть частью этой организации.
А пцушники, которые церкви захватываю, в основной своей массе вообще не верующие, а просто массовка (часто за деньги) для реализации политической воли властей, они даже платки в церкви не одевают.
56 924625
>>24624

>они даже платки в церкви не одевают.


они потом в этом отжатом храме не появляются вот это главный показатель
57 924631
>>24539
Слова не мальчика, но кгбиста. Молодец, Павлик!
58 924633
>>24496 (Del)

>сбывающихся пророчеств


Особенно хорошо сбываются пророчества, написанные на пригожинском сайте в 2022.
59 924636
>>24633
ну например завещание зосимы сокура всем было известно.
60 924637
>>24631
Ты всерьез думаешь, что в церкви можно делать то, что тебе хочется? Это организация с определенными строгими правилами. Не устраивает - увольняйся, организовывай свою
61 924639
о. Андрей Кураев. Канонична ли ПЦУ? Прага 2023.04.04

https://www.youtube.com/watch?v=zcr9xabmwYY
62 924640
>>24590
Подростки малолетки могут быть в любой структуре, и в зрелой структуре православия, и в молодой структуре анонимных имиджборд. Когда православный брат говорит мне не общаться с такой-то сестрой, потому что ему что-то там мерещится, то это такое же проявление инфантилизма, как нападки двачера-инцела на двачера-пикапера: они оба считают уместным диктовать своё видение другим людям. И такие неуместные советы от православных братьев и сестёр я, как практикующий православный, хоть и безбожник, встречаю регулярно и горстями, и знаю непонаслышке. Просто одному инфантилу по структуре психики больше подходит двач, а другому православие, но они оба ещё не доросли до того, чтобы принимать чужое, и неизбежно будут его выдавливать. Они даже не будут делать это специально, просто так будет получаться, так работает социальный левиафан.
image.png702 Кб, 1080x739
63 924648
>>24531
И еще нагуглил кучу картинок исследований с самыми противоположными результатами. Есть ли вообще объективная оценка?
64 924655
>>24654 (Del)
Человек в своём основании существо религиозное, в православии я реализую естественную потребность в сверхъестественном.
16806707977430.png189 Кб, 443x515
65 924658
>>24620

> каноническая церковь


> созданный сталином кгбшный конгломерат христианства и язычества

66 924660
Какая библия первая? Какую читать? И если знаете, то где можно на телефон скачать?
67 924661
>>24660
Или есть только 12 заповедей написанных под диктовку Бога, а все остальное вольная писанина "историков" того времени?
68 924662
>>24658
в шкафу кгб поищи
69 924664
>>24660
Тебе нужна не первая, а актуальная. Актуальная называется Евангелие.
70 924667
>>24552

>А я про гей порно могу ввернуть просто между делом


Имхо, это неделикатно, причём по отношению к тебе самому. Как сквернословие, только тоньше.
Порно - очень земная вещь, очень далёкая от мира, осенённого благодатью. Если человек имеет вкус к благодати, ему будет противно об этом даже шутить, как аристократу противно шутить про говно.
Я бы в Светлую Седмицу тоже отшатнулся от такого разговора.
71 924668
>>24664
Я хочу именно первоначальную прочитать, а не десятки переводов и переосмыслений с комментариями.
72 924670
>>24636
Я бы хотел знать, как можно оставаться в единстве с Церковью, которая допускает фальсификацию пророчеств. К счастью, есть вариант:

>Если сие будет невозможно, то монастыри переходят под самостоятельное игуменское управление по подобию Валаамской обители начала нашего столетия


У завещания старца Зосимы нет такого политического контекста, как у других, зато видна церковная грамотность и понимание, что будущее не предопределено. Кмк это чёткий признак неподдельности данного пророчества. Но оно такое одно.
73 924671
>>24668
Тогда учи старый греческий.
74 924672
>>24671
А читать на нем что?
75 924673
>>24672
Старогреческую Библию.
76 924674
>>24670
учитывая что составлено оно было вообще до эры майданов, то вполне себе точно описало что было.

>нет такого политического контекста


политического нет, зато автокефалия очень точно предсказана, ну и гонения из этого следующие.
вот и думай.
77 924675
>>24673
Спасибо.
78 924676
>>24640
Твою мысль я понял сразу... те выдавливают этих и типа у них так принято. Я пишу тебе, что лучше научиться адоптироваться и приспосабливаться без резких движений и прочих нападков. Места хватит всем. Вопрос почему двачеришки давят условных православных и почему условные православные не могут ужиться с двачеришками. Ответ напрашивается, что в их отношениях есть ещё кто-то третий ... и ты называешь его - социальный левиафан. Осталось понять, кто такой этот пресловутый социальный левиафан.
79 924678
>>24667
Отшатнулся и правильно. Больше земными вещами я тебя не потревожу.
>>24676
А, ну окей, я просто пропустил твой призыв к адаптации, потому что считаю себя суперадаптированным. Без адаптации в православии вообще нечего делать, у нас же такая кринжатина творится, что кажется разумным быстрее уносить отсюда ноги. А я вот уже несколько лет держусь, при чём держусь довольно активно, проникаясь общинным духом. Пришлось правда докатиться до безбожия, но это тоже в порядке адаптации.
image.png1011 Кб, 772x723
80 924682
Хочу почитать пик.
Но почему это апокриф? Мало пруфов?
81 924684
>>24682
не связан/противоречит с другими книгами, стиль написания другой, датировки другие, упоминания в литературе и тд
IMG20230424132520406.jpg126 Кб, 960x1280
82 924688
Этой ночью сожгли один из самых красивых храмов Вижницкого района, храм Иова Почаевского в селе Мелиево, что на Буковине.
Подожгли храм этой ночью – профессионально, без шансов на спасение, сообщает Черновицко-Буковинская епархия УПЦгорит
83 924689
>>24658
Ты сам в какую церковь ходишь?
84 924690
>>24688
ну вот и дошли до поджогов, как там тот хер усатый говорил.
85 924695
>>24678
Да пройдет у тебя этот кризис безбожия, так действуют механизмы адоптации. Когда система сформируется все успокоится, увидишь ты своего Бога и будешь жить мирно и счастливо своей православной жизнью еще тысячу лет. Крепись.
86 924698
А может быть такое, что Бог намеренно закрывается от меня после начального периода вката в Православие?
Как будто я слишком рьяно начал следовать заповедям и уже начал мнить себя святошей, или слишком много на себя беру. Как будто сразу пытаюсь поднять штангу с весом в 100кг, когда ничего тяжелее 10кг не поднимал.

Раньше я чувствовал Дух Святой, точнее думаю что чувствовал. Сейчас и этого нет. Внутри сидит червь сомнений и нашептывает: вернись к старой мирской жизни, получай все удовольствия, какие сможешь, а на закате жизни покаешься и все.

Так вот, может ли быть такое, что Бог и правда попускает мне обратно вернуться в водоворот земной жизни, так как пока рано мне в духовную жизнь соваться?
87 924701
>>24695
На мирно и счастливо не согласен. Договоримся так: когда система устаканится, я быстренько воспользуюсь моментом божественного вдохновения и прыгну в следующее кризисное состояние ради чего-то нового. И так до самой святости!
88 924702
>>24700 (Del)
Пока отношусь к ним настороженно, не зря же их в Библейский канон не включили.
Может для ограждения слишком впечатлительных умов?
89 924703
>>24701
Тока у Бога спроси планы относительно тебя... лол
90 924704
>>24698

>уже начал мнить себя святошей


а ты начал? очевидная гордыня
92 924707
>>24698

>А может быть такое, что Бог намеренно закрывается от меня после начального периода вката в Православие?


У меня то же самое было. Если не будешь бухтеть а старательно исполнять заповеди, получишь намного более плотное общение, чем вначале. Но до этого будет период молчания, пока ты свой разум и душу не приведёшь в соответствие. Длительность этого периода от тебя зависит.
93 924708
>>24698
>>24707
Самое главное это смирить свою гордыню. У меня, например, было такое, что я долгое время пытался побеждать страсти собственными силами, не взывая к Богу.
Короче пока много о себе думаешь никакого богообщения не наметится.
94 924711
Минкульт: В Нижней лавре после УПЦ будут народные промыслы

Глава Минкульта А. Ткаченко рассказал, какое видит будущее для Нижней лавры после изгнания УПЦ.

Министр культуры и информполитики Александр Ткаченко в эфире телемарафона «Єдині новини» заявил, что в Нижней лавре Минкульт собирается разместить народные художественные промыслы, а также структуры по реабилитации военных, передает Укринформ.

По словам Ткаченко, «наша жизнь там должна продолжаться». Также министр заявил, что его структура изучает «вопрос, каким образом в Лавре существовали в разные времена представительства разных христианских церквей».

«Думаю, что на фоне того, что мы увидели, каким образом, так сказать, управляли некоторыми объектами представители УПЦ МП, вопрос о жемчужине украинского культурного наследия, занесенного в список ЮНЕСКО, будет обсуждаться с общественностью», – сообщил чиновник.
95 924713
>>24711
как при советском союзе, додекуммунизировались кек
96 924714
>>24711
Эх блин, вот жили 30 лет как-то в лавре никто их не трогал, да и повода не было. Но путин щедро дал им такой повод начав войну, да ещё и сама РПЦ масла подлила совими призывами убивать украинцев. Ну так и кто на самом деле виноват что теперь безбожная украинская власть гонит каноническую УПЦ??
97 924715
>>24706 (Del)
>>24707
>>24708
А почему эта богооставленность происходит?
Грубо говоря, Бог подсаживает на первую дозу Святого Духа, а дальше сам должен стяжать? В чем логика?
98 924716
>>24714
сама безбожная украинская власть и виновата не? у тебя все виноватый путин, патриарх, плутон в третьем доме, всё что угодно кроме самих хохлов.
как в старом анекдоте парень, виновный в убийстве своих родителей, просит у судьи снисхождения на том основании, что он сирота.
99 924717
>>24715
Ну так ты можно сказать подвиг сделал что уверовал можно сказать родился свыше и получил Святого Духа. Вот на этом первом запале какое время держишься, пока своими грехами не растратишь его.
Ну это лично моя интерпретация.
100 924718
>>24716
А чё раньше она не чесалась то, власть эта? Если уж так она всё это время зуб точила на УПЦ, то почему за 30 лет ничего не смогла ей сделать? Даже в 14 году не выгоняла.
101 924720
>>24718
ты спал все 30 лет? храмы отжимались там всегда, а когда поросенок создал пцу они пошли потоком, но втихую.
102 924721
>>24720
Кем отжимались? Пцу создали когда? Когда крым и донбас отвалился. Удивительно да, УПЦ страдает именно в те моменты, когда россия делает свои ходы.
103 924723
>>24714

>да и повода не было


А сейчас какой повод?

>РПЦ масла подлила совими призывами убивать украинцев


Точную цитату? В пцу прямо говорят, что убивать россиян не грех

>Ну так и кто на самом деле виноват что теперь безбожная украинская власть гонит каноническую УПЦ?


Кто?
104 924724
>>24721
Какое отношение упц имеет к России?
105 924725
>>24723

>А сейчас какой повод?


Что они россию поддерживают. Церковь захватчиков. И народ на это ведётся.

>Точную цитату?


Там где патриарх говорит что за убийства на войне все грехи прощаются.

>Кто?


В первую очередь мы - россия.
106 924726
>>24724
Потому что московский патриархат.
107 924727
>>24725

>Что они россию поддерживают


Но они украину поддерживают всеми силами
108 924729
>>24727
Ну не всеми в том и дело. Да и это уже никого не волнует приписка МП ассоциируется с Россией значит нет пути.
109 924730
>>24729
А в чем именно не всеми и как надо всеми?
110 924733
Аноны, посоветуйте литературы по духовной жизни, как очистить сердце свое и методы борьбы с гадостью, как побеждать зло внутри себя и искушения.
nikon-vorobev-pisma-o-duhovnoj-zhizni.jpg443 Кб, 570x912
111 924737
>>24733
Осипова слушай
112 924739
>>24737
Осипов для начала хорош, но когда дальше заходим, то требуется уже более глубокая мысль.
113 924742
>>24739
Авдеенко попробуй
114 924743
>>24740 (Del)
А как мне самому-то Дух Святой стяжать?
Я как будто шизу в себе развиваю: натужно пытаюсь верить в то, чего не чувствую.
115 924744
>>24721
угкц, уапц, упц кп дальше перечислять?
да да did nothing wrong как банально
116 924745
>>24669 (Del)
А что тебе не нравится, мелкобукв?
117 924746
>>24698

>вернись к мирской жизни


Так ты от нее никуда и не уходил. Так как все ещё двачерашка интернетзависимый с глупыми. Отказался бы от мирской жизни - тут бы не сидел. Тоже мне, бедный несчастный, не так ему все что-то.
118 924747
>>24743
Так не пытайся, если тебе натужно.
119 924748
>>24746
*двачерашка с глупыми вопросами
120 924754
>>24746
Причина тряски?
121 924756
>>24747
Так что, расслабиться и жить, как и жил раньше без каких-то усилий?
122 924757
>>24756
Да.
123 924758
>>24754
Ну не трясись или продолжай. Причину я не знаю, сам со своей кукухой разбирайся.
124 924760
>>24730
У Кураева на эту тему неплохие рассуждения их суть в том, что в начале войны УПЦ отмалчивалась и ждала как разрешится ситуация. Не подумай что я одобряю Кураева и его видением места пцу и РПЦ. Но реакцию УПЦ после начала войны он хорошо разобрал.
125 924761
>>24758
Да ладно, не оправдывайся так уж рьяно.
Лучше подумай над своей реакцией на мой пост, сделай выводы.
126 924763
>>24760
потом попыталась остатся лояльной, но еврейчик твердо решил сделать пцу с блекджеком и монашками, упц не пошло к раскольникам а дальше мы наблюдаем.
127 924764
>>24744

>угкц, уапц, упц кп


Продолжай, только напомни причём тут современная власть? Уапц вообще в 19 веке появилась.
128 924766
>>24763
Ну повод был дан и им воспользовались. Можешь конечно всех собак спустить на исполнителя, но причина по которой это стало впринципе возможно у россии. Сам подумай если бы не было войны, были ли у пцу хоть какие-то шансы привлечь аудиторию?
129 924767
>>24764

>Уапц вообще в 19 веке появилась.


в мире лсд истории, а реальном в 89 году она откололась(опять раскольники да) и никем не признанная она существовала до пцу.
130 924768
>>24766
рассуждения в стиле а че она короткую юбку одела? правильно что изнасиловали!
виктимблейминг так то маргинальная позиция.
131 924770
>>24767
Речь то шла про то что за 30 лет после отделения украины никто ничего не мог сделать с УПЦ, и именно отжатие крыма и последующая война развязала властям руки, а отвратила людей от канонической Церкви.
132 924772
Мне на днях пришла мысль - что если под "богом-сыном" в троице имеется ввиду не только и не столько Иисус Христос, как историческая личность, сколько всё человечество? "Логос" - прототип идеального человека, Адама до грехопадения. Христос выступил универсальным прототипом человека, чью модель поведения на себя может и должен перенять всякий желающий "обожествиться" - причаститься ко второй спице в колесе троицы
133 924773
>>24768
Насильников мы не оправдываем, но в этом случае причиной твоего изнасилования в большей мере являешься ты сам(а). Церковь категорически не одобряет короткие юбки.
134 924775
>>24772
Это ересь, анончик.
Бог-сын, Логос - это творящая ипостась. Бог из непроявленного проявляет себя в этом мире через Логос и через него творит все тварное. А человеки - как раз и есть тварное.
135 924776
>>24773

> но в этом случае причиной твоего изнасилования в большей мере являешься ты сам(а). Церковь категорически не одобряет короткие юбки.


церковь стоит на позиции что жертва невиновна, можешь чекнуть документы, а за такие логические выводы тебе ты епитимью дать, психопат без эмпатии.
>>24770

> а отвратила людей от канонической Церкви.


так отвратила что они насмерть цепью стоят, буквально, это подвиг вообще то, ты бы так смог например, я не знаю смог бы я.

>и именно отжатие крыма и последующая война развязала властям руки


поросенок то об этом знает? мне кажется ему политтехнолги это оподсказали.
136 924777
>>24776

>церковь стоит на позиции что жертва невиновна


Церковь одобряет расхаживание в коротких юбках? Первый раз слышу! То что церковь не осуждает жертву я верю, но это не значит что жертва всё делала правильно и получила изнасилование не заслужено.

>так отвратила что они насмерть цепью стоят


Ну кто-то стоит. А кто-то и нет. А если лавру отожмут то это количество ещё сократится.

>поросенок то об этом знает? мне кажется ему политтехнолги это оподсказали.


Всем рулят демоны. Так что они конечно всё знают и целенаправленно этим занимаются.
137 924778
>>24777

>То что церковь не осуждает жертву я верю, но это не значит что жертва всё делала правильно и получила изнасилование не заслужено.


глупость не грех, так что да незаслуженно.

>Ну кто-то стоит. А кто-то и нет. А если лавру отожмут то это количество ещё сократится.


если они сохранят то давление то рано или поздно они дожмут, если бог не вмешается.

>Всем рулят демоны. Так что они конечно всё знают и целенаправленно этим занимаются.


если уж говорит про мистическую сторону то где то мы сильно погрешили раз такое получили.
138 924780
>>24775
А разве бог-сын не тварный относительно бога-отца?
139 924786
>>24780
Рождён.
>>24773
Причина изнасилования- наличие отверстия. Ты тоже можешь стать жертвой если широко улыбаться без маски.
140 924788
>>24780
Бог-Отце "извечно рождает Сына". Что это значит - неведомо, но по словам Отцов церкви - это точно не творение.
вы не оправдали оказанного вам высокого доверия(480P).mp42 Мб, mp4,
660x480, 0:22
141 924791
>>24703
Нинужна. Всё равно придётся решать самому, что он ответил.
142 924792
>>24788

>извечно


Этого точно никто не поймёт, даже Сам Христос.
может быть тебе стоит читать внимательнее, а не квакать что нипанятна
143 924794
Какая христианину практическая разница, кто там и где рождает сына. Воплотился - вот что важно.
144 924796
>>24794
Дайте мне точку опорыодну ересь, и я развалю всё христианство. Богохульные выводы следуют из ересей, вот какая.
145 924797
>>24795 (Del)
Тоже болбес. ПРЕДВЕЧНО. А извечно - всегда.
146 924798
>>24796
арий ты заебал
147 924800
>>24798
Как вычислил меня? А я тебя тоже помню. Это ведь ты оправдывал гомосеков?
148 924801
>>24797
Ну и что, в "предвечности" стало понятнее?
Ты сам-то можешь пояснить разницу в рождении и творении Бога-Сына?
149 924803
>>24801
Нерусь? Пред - перед/до. До начала времен.
Извечно - всегда.
Рождение и есть рождение,плоть от плоти, крови от крови.
Тебя самого родили, или из пластилина вылепили?
150 924804
>>24796
Ну не, анончик, христианство не на песке воздвигнуто, а на камне. Я понимаю увлечение ересями, когда у тебя богословская чесотка в мозгу, но... хотя даже и этого не понимаю, если честно. Богословие скука.
151 924808
>>24804
Со своей колокольни ты и прав, возможно. Соблюдаешь заповеди, живешь просто. Но есть и другие, у кого умы чешутся. Считай что это для них сказано.
152 924809
>>24808
Да...так ужасно, что дальше своей колокольни ничего не видно, почему Бог сотворил человека таким ограниченным?..
153 924813
>>24809
Человеку свойственно любопытство. Почему ты не такой? Например:
Ты не можешь осознать всё милосердие Бога и любовь, если Христос для тебя не Сын.
Человек ограничен временно, в следствии греховности, праведники будут подобны Богу, только во плоти.
154 924818
>>24800
нет, гомосек тут где то шляется тоже
155 924824
>>24729
А почему у бандеровцев Иисус с евреями не ассоциируется?
156 924825
>>24818
Не поминай к ночи.
Православие 157 924828
>>24824
Ну он евреем перестал быть после Преображения...
158 924831
>>24803
Про извечно/предвечно - это я оговорился, спасибо что поправил. Что разные смыслы в словах - я и не спорю.

Как ты человеческим рождением можешь объяснить рождение Логоса?
Человек, когда рождает человека, он в каком-то смысле творит и создаёт новую душу. Сам же с ребенком своим одним целым с единой волей и сущностью не становится.

Рождение для описания Бога - это лишь намек, слово-костыль, до конца это непостижимо. Продолжишь спорить?
159 924832
>>24828
Почему так считаешь?
160 924834
>>24831
Объяснить не могу, потому что не объясняется. Наши знания о Боге только от Самого. А вот то, что по образу и подобию, говорит о едином принципе.
Не изготовил из Себя, а зачал, выносил и родил.
161 924840
>>24838 (Del)

>ни эллина, ни иудея


Зато есть ближние и есть язычники. И псы со свиньями.
162 924842
>>24838 (Del)
Кто из святых отцов так понимал Преображение?
Богоматерь же не перестала быть еврейкой Марией в момент Преображения. И наоборот, еврейка Мария не перестала быть матерью Христа.

>там - ни эллина, ни иудея


Мне кажется, это про людей во Христе, а не про самого Христа.
В том стихе еще и про мужской/женский пол сказано. Как ты это понимаешь?
163 924843
>>24839 (Del)
Ты сказал? Прочитал на заборе?
Слово Божие многогранно, следи за высказываниями, умаляя Бога, произносишь хулу.
164 924845
>>24828
нет никаких доводов в твою пользу что из еврея стал кем то другим, более того по всем пророчествам он именно из колена иудина
165 924846
>>24842

>И наоборот


Вернее, выражаясь по другому.
166 924848
>>24842
Разве ты не видишь, что аноны шутят? Чего важный такой?
167 924849
>>24847 (Del)
В смысле, не топил за еврейство Христа и Девы Марии? Для них это очевидная вещь.
Лучше приведи конкретно цитаты про утрату еврейства, такого же нигде нет.

>Ни мужчины, ни женщины - все равны, все одинаковы


То есть часть стиха ты относишь к Господу, а другую только к людям. Я бы вообще этот стих ко Христу не относил, там про верующих скорее.
168 924850
>>24847 (Del)

>где это я умаляю, интересно?


Должно быть интересно, да. Знал бы сам, не писал бы такого.
Категоричностью заявления и умаляешь. Как ты сказал, и ничего сверху.
Вот и мне интересно, что же ты читаешь, откуда черпаешь богохульные идеи.
169 924853
>>24813
Что-то я не понял, что ты хотел сказать...
170 924854
>>24791
Вот анончики в муваче спорят, почему Персильд в космос на МКС отправили, подозревают во всяких связях с еврейской мафией и грузинскими олигархами, а простой мысли у них не возникло - для космоса надо здоровье иметь особенное, устройство организма должно быть для работы в космосе. Так если в кино такие требования, неужто ты думаешь что святым можно стать лишь понуждая насилуя и мучая себя... если нет внутреннего устройства, нет желания соработничать с истинным Богом Живаго, то... ну какая святость... тяжелая форма шизофрении.
171 924856
Я не категоричный, кста.
В моём православии помещаются все аноны, отписывающиеся в треде. Каждый по своему прав.
172 924857
>>24851 (Del)
Это вопрос к православным националистам.

Мне кажется, ты говоришь неправильно, что Христос утратил еврейство. Бог не зря холил и лелеял, ну и наказывал, избранный народ, чтобы именно из его среды вышел Спаситель. В Новом Завете не раз говорится, что Он лев от колена Иудина или сын Давидов, а ведь это было написано уже после Преображения, то есть в их представлении Христос не переставал быть потомком Давида.
173 924859
>>24853
Я хотел? Акстись.
Ты хотел ответов, тебе и ответил.
174 924860
>>24854
Ага-ага, одни шизофреники кругом. Или ткни пальцем в святого, демагог.
175 924861
>>24859
Скорее это был риторический вопрос...
Почему Бог создал человека таким ограниченным?...
Твой ответ я не понял, акстюсь. Ну, мне и не нужен был ответ. Как человек может ответить на Божий Замысел? Как насекомое может понять Творца? Это тоже риторические вопросы, не трудитесь отвечать)
176 924862
>>24860
Ты в нашей беседе видать чужой... только гаугав знаешь, мы так не умеем выражаться. А вот то что ты имеешь разумение о природе святости, впрочем как и я, это все сомнительно. Просто думаю одних страданий для святого пути недостаточно. А кто себя истязает, явно не совсем здоровый ментально человек. Про вериги рассказывать не нужно...
177 924864
>>24861
Твои риторические вопросы, всего лишь азбука. Азы.
Человек не может ответить, Бог объясняет.
Бог создал человека совершенным - типа догмат, не обсуждается.
Причина нынешнего несовершенства - грех.
Сам-то подумай, если осталось чем, чего наворотит грешник с суперспособностями
178 924866
>>24864

>азбука. Азы.


База, ябы скозал.
179 924867
>>24864
Да я же и не претендую на какое-то сакральное знание, чего ты заводишься... Все равно твое объяснение ничего не объясняет, грешник со суперспособностями...фантазировать можно сколько угодно. Ну а по факту уже сегодня грешник может уничтожить планету за час, мощи хватает, но до сих пор не сделал этого... это так, к размышлению. Ответ то толковый все равно дать невозможно, максимум оторванные от реальности фантазии.
180 924868
>>24867
Ответил буквально, что ты там подразумевал, пусть экстрасенсы гадают.
Чего же ты хочешь? Мне не понятно.
Возможно у тебя есть порок, и ты желаешь знать за что такое. То мне не ведомо, твои ли грехи, грехи родителей, или чтобы слава божия на тебе проявилась.
181 924870
>>24854
Все просто, она любовница Эрнста
182 924871
>>24856
А ты кто такой? И кто тебя спрашивал?
183 924872
>>24868
Хочу просто общаться, ну в основном ридонли. Это как ты мог видеть иностранного туриста, который разглядывает незнакомую местность с разинутым от удивления ртом... вот это я. Только я по жизни такой, всему удивляюсь. И вопросы задаю не ради ответов, а это форма выражения удивления. Ответы наоборот скорее убивают вау эффект... особенно когда они из скучной методички.
184 924873
>>24870
Так он её сразу по здоровью значит подбирал, зная заранее что она полетит. Так Эрнст гений получается и любовницы у него космические. Значит «Эрнст» сам святой, раз увидел потенциал святости в «Персильд». Так обвинять святого что он помог святой, это святотатство. Вам совсем мозги говном залило своим...
185 924875
Не понимаю, как Бог может существовать вечно.
Он кукухой не поехал еще от этой вечности?
А мы сами кукухой от вечности не поедем?
Я когда над этим достаточно долго задумываюсь, что я не смогу прекратить свое существование даже если захочу, то внутри все холодеет и ужас накатывает.
186 924880
>>24875
это другое состояние бытия, мы не можем его понять в рамках нашей логики.
187 924881
>>24872
Ну я какбе чуствовал, что ты сам не знаешь, чего тебе надо.

>вопросы задаю не ради ответов, а это форма


Форма неуважения. У тебя ирл есть друзья?
188 924899
>>24882 (Del)
Нет, ну вы только подумайте над этим больше 15 секунд, не сможете.
Вы будете жить: ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО

Я весь дрожу от этого осознания. Мозг как будто сейчас сломается.
189 924902
>>24901 (Del)
А вот фиг. Господь не может нарушить свои свойства. Мы - это часть его, а он не может уничтожить часть себя.
190 924903
>>24902

>Мы - это часть его


нет бог не творит мир из себя, потому у нас разные природы
191 924913
>>24903
Тогда почему он не может нарушить нашу свободу воли?
И откуда Бог творит нас, если он - все и во всем?
192 924915
>>24913
Может, запросто.

>если он - все и во всем?


В православии так не думают. Символ Веры гласит - иже еси на небесех
193 924917
>>24913
Но ты прав, никакой анигиляции не будет. Будет вечная смерть. С трудом представляю что это.
194 924931
На Радоницу сегодня идете, православные?
Я нет, у меня работа.
195 924944
>>24941 (Del)
А еще можно шикать на всяких грешников и всячески их притеснять по жизни, и общество тебя поддерживает. Вообще база.
malenkij-prints.jpeg278 Кб, 1024x720
196 924947
>>24881

> Ну я какбе чуствовал, что ты сам не знаешь, чего тебе надо.


— Одни только дети знают, чего ищут, — промолвил Меленький Принц. — Они отдают всю душу тряпичной кукле, и она становится им очень-очень дорога, а если ее у них отнять, дети плачут.

> Форма неуважения.


Вопрос важен для меня, я уважаю вопрос, и гораздо меньше уважаю ответ, ответы погрешают против истины...

> У тебя ирл есть друзья?


И ты мне друг уже тем, что добровольно общаешься со мной. Ты ведь не обязан.
197 924948
>>24941 (Del)
Что изменилось?
198 924949
>>24941 (Del)

>а теперь с лицом базированного чеда "да, это все есть. И чо?"


Ну так теперь ты просто дебил, который представляет как он что-то там говорит с лицом базированного чэда.
199 924952
>>24947
Какой я тебе друг, если ты меня не уважаешь. В одиночку не дружат. Не друг ты мне.
200 924954
>>24952
Ну понятно же, что для красного словца. Но суть таже.
А вот ты шизоискатель без чуства юмора. И это комбо не в твою пользу.
Не ищи шизее себя, лица не потеряешь.
201 924955
>>24952
Мы в детстве с друзьями часто говорили друг другу "не друг ты мне". И спокойно продолжали дружить. Дружба глубже тех слов, которые о ней говорят...
А возня с уважением больше подходит для деловых сношений, чем для дружбы. Друзья как раз таки не нуждаются в уважении друг друга, они просто общаются без всяких условностей.
Но если настаиваешь, то ты мне тоже не друг, без проблем ;)
Самое смешное видео. Ты меня уважаешь)(720PHD).mp4974 Кб, mp4,
408x720, 0:14
202 924957
Немного о сути уважения!
203 924958
>>24955
Как говорили, так и вышло в итоге, теперь ты без друзей и подруг. Это от того, что ты людей не уважаешь. Серьезно, звучит как банальщина, но ларчик просто открывается.
Чем тебе тут интересно? Ты же и Бога не увожаешь. Чего ищешь?
1682408377014.mp42,9 Мб, mp4,
204x360, 1:13
204 924959
>>24958

> Чем тебе тут интересно? Чего ищешь?


>>24881

> У тебя ирл есть друзья?


>>24868

> Чего же ты хочешь?


Люблю тебя мой вопрошающий не друг!
205 924960
>>24939 (Del)
Какие страны, братик, у нас одна страна на всех - Небесный Иерусалим, воть!
>>24882 (Del)
Нет, у него до нас уже был Сын.
206 924961
>>24959
Как же хочется такую няшу-дочку...
Но я сыч-титан, призванный к вечному одиночеству.
a5d636d23.jpg14 Кб, 200x245
207 924976
>>24871
Хороший вопрос, кста, законный.
Евангелисты понимают законность такого вопроса, поэтому в своих Евангелиях начинают проповедь Христа с Предтечи. Чтобы слушающие не думали, будто Иисус вылез не пойми откуда весь такой красивый, - нет, ни в коем случае! за ним авторитет огромной традиции и пророки! Сам по себе Иисус никому ничего бы не сказал, его просто не стали бы слушать. То есть это такой миссионерский приём евангелистов, учитывающий ограничения паствы: сначала мы посмотрим,имеешь ли ты вообще право говорить, окончил ли духовную семинарию, как часто исповедуешься и причащаешься итд, а уж потом будем тебя слушать и может быть полюбим.
Сам Иисус достаточно бесцеремонно заявляет, что источник истины происходит из него самого, и евангелисты донесли до нас эту мысль, а значит они её восприняли, но это уже мысль уже сложнее принять, чем заявление о соответствии преданиям глубокой старины. Всему своё время.
208 924981
>>24961
Ты уже старенький?
209 924984
>>24733
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/chelovek-protiv-boga/#0_26
Вот эту главу и следующую.
А вообще, чем больше у тебя любви к Богу, к духовному или хотя бы к людям, тем лучше. Если ты пытаешься очиститься, исходя из глубоко вбитой ненависти к себе, какая часто встречается у двачеров, то выдохни чучуть.
Это я к тому, что гайды гайдами, а хорошо читать то, что возбуждает в тебе саму любовь и рвение.
Вот это вроде хорошо: https://azbyka.ru/otechnik/Aleksij_Uminskij/tajna-primirenija
А вот это жёстче: https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Shahovskoj/apokalipsis-melkogo-grekha/
Покопайся, в общем. Одна и та же идея в разной подаче будет по-разному тобой воспринята.
210 924985
>>24854

>нет желания соработничать с истинным Богом


Вот это как раз в точку.
>>24851 (Del)

>как они вмещают в себя


Никак))
>>24727

>Но они украину поддерживают всеми силами


Порошенковские сми этого не освещают. Информационная блокада-с. Конфетник тупо открыл второй фронт внутри страны, хороший сотрудник захватчика.
>>24737
Зачем, лол?
211 924986
>>24976

>а уж потом будем тебя слушать и может быть полюбим.


Какая разница, любят тебя или нет?
...
Истину не каждый может проводить через себя.
212 924989
>>24981
35 lvl
213 924990
Аноны православные, что думаете о Cвятители Игнатии Брянчанинове и Феофане Затворнике?
Стоит ли их читать?
214 924992
>>24989
О, ровесник.

Пару часов назад заехал давний приятель, отвёз меня с матушкой на кладбище. По дороге он рассказывал про себя и про других старых приятелей: все работают, у всех семьи, у всех дети. И такие фразочки характерные: "у меня всё быстро", "время даром не теряю", "столько-то лет - пора уж", "все наши при деле".
А я слушаю и понимаю, что человек живёт в совершенно другом мире, и мне в этот мир совсем не хочется. Вот если бы мы встретились с ним в момент его отчаяния, растерянности, крушения надежд - тогда он был бы мне интересен.
215 924994
>>24990
попробуй, может понравится, мне не зашло
216 924995
>>24992

> И такие фразочки характерные: "у меня всё быстро", "время даром не теряю", "столько-то лет - пора уж", "все наши при деле".


>А я слушаю и понимаю, что человек живёт в совершенно другом мире, и мне в этот мир совсем не хочется. Вот если бы мы встретились с ним в момент его отчаяния, растерянности, крушения надежд - тогда он был бы мне интересен.


чувствуется влияние аиб.
4242992.gif944 Кб, 500x281
Католицизм 217 924996
>>24986

> Какая разница, любят тебя или нет?


Любовь греет.
218 925000
>>24996
Божья любовь греет равномерно и тепло, а мимолётная любовь малознакомых людей вызывает только больше голода по истинному теплу.
scale1200.jpeg99 Кб, 800x467
Католицизм 219 925010
>>25000
Чистому всё чисто.
show.png9 Кб, 270x120
220 925012
221 925020
опять просил дать мне понять, какую профессию выбрать и все ничего.
короче, по ходу Бог и святые меня не слышат, видя мои грехи помогать мне никто не будет, т.к. сколько времени прошло и в церковь ездил, все бесполезно.
222 925021
>>25020
шиз ты литуратурно год просишь но нихера не делаешь, ждешь ангела с письмом ну жди
223 925023
>>25021
так а чо делать то?
ЧТО?
я не знаю, абсолютно.

желание - уехать в другую страну, желательно в Японию, совершенствоваться там, как специалист, жениться и остаться там жить.
это нереально.

более, я ничего не знаю, я тупой и никчемный с ОКР, мне нужна помощь.
вот например я попросил помочь мне в профессии определиться, помолился и вдруг вечером звонок от родственника, который случайно рассказал о своем знакомом или случае, как человек вошел в такую то профессию.
можно же так.
но ничего нет.
224 925024
>>25020
ты думаешь тут язычников тред? это там тебе какой-то черт скажет куда идти, что делать и как сидеть на жопе, чтобы копеечка пошла вверх. у нас тут дела посерьезнее.
у нас тут главное духовное развитие, а не исполнитель желаний чтобы как девиду рокфелиру пересаживали по 6 сердец.
225 925025
>>24698

>начал мнить себя святошей


да, это очень плохо. растёт самомнение и чувство превосходства.
226 925026
>>24698
>>24706 (Del)
Котаны, это классика. Святые отцы об этом пишут, но не помню, кто именно. Современные проповедники тоже пишут. Перескажу, как запомнил.
Мы сотворены существами со свободой воли. Но воля проявляет себя только в выборе. Значит, чтобы возрастать, нам нужно выбирать. Вот нам и даётся ситуация выбора. Бог или преколы мирские?
При этом Бог сокрыт да, потому что нам надо прокачать не только волю, но и веру. Вера - это когда ты не видишь, но доверяешь. Вот в данный момент ты не видишь.
Св. Паисий, если не ошибаюсь, описывал это как мать с ребёнком, когда она учит ребёнка ходить. Она отодвигается, и младенцу приходится делать несколько шагов в её сторону.
227 925027
>>25026
Спасибо, анчоус, стало немного яснее.

>Вера - это когда ты не видишь, но доверяешь. Вот в данный момент ты не видишь.


На счет этого момента: что делать, если продолжаешь верить просто на автомате, особо не чувствуя благодати от Бога? Это такая вера упертого осла, который не смотря на все доводы души и сердца, продолжает искать Бога. Мне кажется, я шизу какую-то развиваю внутри себя. Аналогичную вере, будто мир Гарри Поттера существует и скоро сова принесет мне письмо из Хогвартса, нужно только слепо верить.
228 925028
>>25027
В том и суть подвига веры, что ты не уверен и как бы рискуешь.
С другой стороны, а что ты теряешь на текущем этапе? Разве тебе плохо вне водоворота? Немирские удовольствия явно ничем не хуже, а умеренность даже полезна.
Нууу и надрываться на 100 кг тоже классика, но я не знаю из твоего поста, как именно ты это делал и делал ли на самом деле.
Как бы с одной стороны излишнее рвение ломает человека, с другой - когда ты окрылён, то вполне правильно хватать все возможности остаться духовным. Даже если сорвёшься, то будешь с положительным опытом. Это больше про внимательность и "мышление по-верхнему", чем про внешние подвиги.
Одно дело, когда начитаешься историй о монахах и святых и начинаешь вериги носить, ведь ты просто-таки прирождённый святой, ня. Другое дело - когда боишься оскорбить Дух Святой, подвести Его как-то, что ли.
229 925030
>>25027
Похоже у тебя дар веры, направляй его куда-то, а то в геену огненную угодишь, за сокрытие таланта.
Sleporozd.jpg353 Кб, 1713x1309
230 925031
Кто-то вменяемо объяснит, почему Бог не надоумит этого товарища>>25023 ?
Он уже не один год топчется в треде с одной и той же претензией. Уже бы чудо случилось бы с ним какое, раз он так его жаждет. Господи, доколе?
231 925033
>>25030
Не знаю, анчоус, по-моему дарами веры у меня даже и не пахнет. Я скорее чисто логически подхожу к этом вопросу: если Бога нет - то после смерти вечное ничто ждет меня, но от этого я прихожу в ужас. Поэтому исходя из нежелания верить в бессмысленность жизни от противного начинаю по крупицам цепляться хоть за что-то большее.
232 925034
>>25028

>Разве тебе плохо вне водоворота?


Ощущение, будто в случае заблуждения, что если Бога никакого нет, я потеряю все это разнообразие жизненных удовольствий, от которых я намеренно воздерживался.

Хотя с другой стороны думаю: если Бога нет, и жизни после смерти нет, то какой толк вообще от этих удовольствий? Все будет уничтожено, все воспоминания и все опыты.
233 925035
>>25031
Как в анекдоте, Бог ждет от него, чтобы он "хотя бы купил лоттерейный билетик".
Не берусь судить того анона, сделаю лишь свое предположение: возможно он и не пытается найти то, что по душе, путем проб и ошибок. Ждет, когда ему явится ангел с небес с пылающим мечом и скажет: "Вкатывайся в погромирование, учи Питон!".

Но так не будет, надо самому все перепробовать.
У меня это было чуть проще: когда я закончил строительный техникум по совету родителей, работать прорабом я вообще не хотел. Я просто вспомнил, что я хотел делать в детстве. Это оказалось - делать игры для Сеги и Денди. Ну и перекатился в кодинг, о чем еще ни разу не пожалел, так как работа сама по себе доставляет.

Я вот особо даже и не мыкался в поисках. А у кого-то и вся жизнь может уйти. Советую на своем примере: посмотрите назад в детство, вспомните свои увлечения, когда еще ваш разум не был ничем омрачен.
234 925036
>>25033
Ты сам сказал, что твоя вера идёт автоматом, похожа на веру упёртого осла, и что она у тебя вопреки доводам души и сердца. А теперь, оказывается, что всё логично и как бы естественно вытекает из разумных оснований. Что-то я не догоняю, как ты это сочетаешь.
235 925039
>>25023
>>25031
У этого анона вера по женскому типу что ли. То есть важен процесс, важны эти переживания нескончаемые, терзания, движения, позывы, эмоциональные изливы и прочее... Скорее всего он находится под влияние какой-то сильной женщины, матери к примеру, или тетки какой. И он им как подружка такая, они с ним чай пьют, колготки выбирают 20 ден или 40, тортики пекут и все такое. Да он может даже и книжки какие читает мужские, аскетикой монашеской интересуется, но все это на фоне женской болтовни и прочего. Они его кормят и содержат, потому что ин нужна сладкая подружка мужского рода. Он это подсознательно понимает, поэтому на работу или учебу особо не стремиться. Но как говорят, все равно Бого сообщит о своих планах в 30-40-45 лет, все равно вечно под юбкой не просидеть мужику.
Собственные воззрения 236 925040
1) Может ли православный стать католиком, а католик - православным?
2) Убийства ради родины, на войне например - считается за грех?
237 925042
>>25036
Не знаю, я сам не могу это выразить точно.
Попытаюсь еще раз: вера в Бога у меня исходит в данный момент не из каких-то духовных переживаний, а больше из психическо-логических умозаключений:
1) Я просто не могу поверить, что я перестану существовать после смерти.
2) Я вижу все великолепие устройства человека и вселенной и отсюда верю, что у всего этого должен быть создатель.
3) Я опираюсь на какие-то духовные переживания в прошлом, некие эйфорические ощущения Духа Святого, как мне казалось. Причем я до конца не уверен в них, могу также предположить, что это была особая игра гормонов в мозге.

И вот куча таких доводов и сомнений в голове, которые никогда мне не дадут полной уверенности в существовании Бога. Я нахожусь постоянно на острие ножа вера<=>неверие и различные дуновения жизненных ситуаций склоняют меня то туда, то сюда.

А вот именно в текущей жизненной ситуации, когда я ощущаю Бога совсем закрытым от меня, я обычными усилиями того "упертого осла" заставляю себя верить что ли. Эта упертость проистекает, как и из жажды чего-то более высокого и великого, так и из-за нежелания признать себе, что все предыдущее изучение писаний и какой-никакой опыт религиозной жизни был зря.

Простите, я может косноязычен и не мастер слова, но задавайте уточняющие вопросы.

А у меня вопрос только один: что делать дальше? Продолжать настаивать на своей вере и принуждать себя или расслабиться и предаться обычной мирской жизни, думая так - если Богу надо будет, он еще вернется в мою жизнь.
238 925044
>>25039
А мог бы ты охарактеризовать веру по мужскому типу? Понимая некую условность такого разделения, тем не менее.
239 925046
>>25044
Ты точно знаешь, что ты с Богом. Ты точно знаешь, что если сейчас не чувствуешь Бога, то он точно вернётся... через час-сутки-год-полжизни, но он точно вернётся. Твоя вера состоит лишь из того, что всё что ты делаешь, ты делаешь ради Бога и для Бога, в этом вся вера. Меньше страхов, больше спокойствия...
240 925048
>>25042
Я всё-таки настаиваю на даре веры, и предлагаю проверить эту догадку экспериментально.
Если вера дана тебе свыше, то при всём желании у тебя не получится от неё отвертеться.
Ты обесценишь весь свой духовно-религиозный опыт, ты обесценишь саму категорию высокого и великого... и обнаружишь, что продолжаешь верить. Вот это будет фокус, лол.
Собственные воззрения 241 925049
Что подразумевается под 5.9.10 пунктами?
изображение.png43 Кб, 300x225
Собственные воззрения 242 925050
243 925052
>>25040
1) Бог дал человеку свободу. Но католицизм содержит еретические нововведения, которые могут затруднить спасение. Поэтому лучше держаться православной веры. Если привлекает католическая эстетика, то ничего не мешает воплощать ее отдельными общинами в рамках православия ( https://vk.com/west_orth ). У нас общие святые до 1054 года, поэтому много латинских церковных авторов относятся к числу наших единоверцев.
Если интересуют причины разделения православия и католичества, то можно прочитать эту книгу ( https://predanie.ru/book/217069-aristotel-na-vostoke-i-na-zapade-metafizika-i-razdelenie-hristianskogo-mira/ ) или заглянуть в раздел "Католичество" на Азбуке ( https://azbyka.ru/otechnik/konfessii/#katolichestvo ).
Сегодня много католиков открывают для себя святоотеческую мысль и переходят в православие ( https://vk.com/wall59231343_191 ).

2) Да.
http://kistine1.narod.ru/_tbkp/kolonka/vragi.html
https://uranopolitism.wordpress.com/predanie/
244 925053
>>25050
Мое личное мнение на счет 5 пункта: относиться с уважением и пониманием ко всем родительским недостаткам, не смотря ни на что.
Пусть они тебя проклинают, пусть не дали тебе генетически внешку чеда, путь не обеспечили квартирой и миллионом долларов на счету в банке - вопреки всему люби их, просто потому что они - твои родители.

Касательно глубинной сути этой заповеди рискну предположить: что такой настрой неким образом меняет устройство твоей души, что ты сможешь легче вписаться в бытие Бога после смерти. Ты не станешь его попрекать за то, что слишком тяжелые испытания прошел на Земле. Будешь относиться к нему так же, как к родителям, прощая все на свете, а значит и сможешь вечно пребывать с ним в общении и любви.
245 925054
>>25049
>>25050
Здесь можешь прочитать толкования отцов Церкви на 10 заповедей.
https://bible.optina.ru/old:ish:20:start
https://bible.optina.ru/old:vtor:05:start

Комментарий Николая Сербского.
https://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Serbskij/desjat-bozhiikh-zapovedej/
246 925055
>>25053
До определенного времени - лет до 11-13, родители и есть твой Бог.
247 925056
>>25055
Ну нет, странное сравнение
248 925058
>>25023

>а чо делать то?


То, что поможет тебе уехать в другую страну, например, Японию, и далее, как ты описал. Если чуда не происходит, то значит Бог хочет, чтобы ты всерьез занялся развитием себя и своих навыков. Каких навыков? А с какими сейчас чаще всего эмигрируют. Если нет усидчивости и ленишься, то попробуй развивать силу воли, заниматься по чуть-чуть, постепенно выработается привычка.
249 925059
>>25057 (Del)
Не согласен. Долго объяснять, но дело скорее в формулировке того анона. "Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим". Нормальный родитель не превратится для ребенка в божество. Он может быть другом, наставником, примером.
251 925065
>>25059
Попробуй рассуждать с духовных позиций, а не социо-культурных... ну ради приличия что ли.
252 925066
>>25023

>вот например я попросил помочь мне в профессии определиться, помолился и вдруг вечером звонок от родственника, который случайно рассказал о своем знакомом или случае, как человек вошел в такую то профессию.


Тебе дали знак - ни к одной профессии ты не пригоден
253 925068
>>25039
У этого анона нежелание брать ответственность на себя, хочет чтобы кто-то за него решил и с гарантией обязательного успеха
254 925069
>>25068
Ничего такого. Если человек тонет в проруби, тоже сказать "да что, ему должны?"
Просто, те, кто имеют возможность помочь, пусть помогают.
255 925071
https://www.youtube.com/watch?v=-ZIQxwrQmJk
Новый десницкий
256 925073
>>25069

>Если человек тонет


он барахтается а не как топор
257 925074
>>25069
Я ему как мог и помог, указал на то, что ему мешает. Ему надо избавиться от деструктивного перфекционизма и занизить ожидания. Надо делать или то, что нравится, или что получается, а он ждет идеального варианта
258 925076
>>25068
Одно дело, когда нет желание, другое - когда оно есть, но ты не можешь понять, что тебе интересно и что ты от жизни хочешь.
Мне сказать, что надо и я буду делать это, а сейчас я просто не знаю.

Наверное, что до меня, только сейчас дошло, что православие мне не даст ответа на мой вопрос.
Наверное, надо смотреть в сторону медитации и осознанных сновидений, быть может в трансе я буду взаимодействовать с подсознанием и пойму, чего же я хочу.
У меня страхов много, вот я Японию хочу уехать, надо учить язык и искать жену там, но как себя обеспечить? Понял, инфантильная фантазия, что еще интересно - создание карт для варкрафта 3, это хобби. Может программирование, т.к. там деньги есть? Учитывая, мое тревожное расстройство и окр, сомневаюсь, что что то выйдет.
Далее, быть может творчество и начать рисовать? А имеет ли смысл? Мне уже 30, уже частично поздно и на вторую попытку я претендовать не могу, а ошибиться боюсь и перебирать по несколько лет, что нравится, что нет не имею возможности.
Грузчиком не могу, т.к. по здоровью проблемы, в продавцы тоже - аналогично, рассматриваю вариант удаленной работы, даже думал о своем деле, но совсем все пусто.

Я начитался историй, как людям помогали и складывались обстоятельства, думал и у меня также будет, да как бы не так, даже акаффисты читал и молился в свое время, в церковь ездил, где священник сказал водички попить и ответ получишь, не получил.
Пришел к мнению, что в виду своих грехов, Бог и святые не слышат меня и в целом, мне не помогут.
Общаясь с другими верующими, все сводится к одному - просить не надо, молись, постись и это воля Божия значит. Но откуда ты знаешь, что такая воля? Это просто смирение и ты просто плывешь по течению, ты меняешь восприятие своих обстоятельств жизненных, что бы тебе было легче жить, т.е в жизни ничего не происходит, происходит в твоей голове. И все просьбы, говоря о православие, тоже не имеют смысла - деньги, работа, жена и т.п., а в большинстве своем и возбраняются, особенно деньги.

Окончательный вывод, к которому я пришел - в виду своего грешного образа жизни (я дрочу и порно смотрю, пребывая с детских лет в тяжелой депрессии (уныние) и как следствие могу сутками просто лежать в кровати, есть раз в день и ничего не делать, кроме как наблюдать потолок), меня не слышат и не хотят помогать, это очевидно.
Смысла молиться и просить, более не вижу, наверное, что бы пережить то, что имею - надо практиковать эскапизм, уйти в миры компьютерных игр и закрыться от всех.
Более, ничего в голову мне не пришло.
258 925076
>>25068
Одно дело, когда нет желание, другое - когда оно есть, но ты не можешь понять, что тебе интересно и что ты от жизни хочешь.
Мне сказать, что надо и я буду делать это, а сейчас я просто не знаю.

Наверное, что до меня, только сейчас дошло, что православие мне не даст ответа на мой вопрос.
Наверное, надо смотреть в сторону медитации и осознанных сновидений, быть может в трансе я буду взаимодействовать с подсознанием и пойму, чего же я хочу.
У меня страхов много, вот я Японию хочу уехать, надо учить язык и искать жену там, но как себя обеспечить? Понял, инфантильная фантазия, что еще интересно - создание карт для варкрафта 3, это хобби. Может программирование, т.к. там деньги есть? Учитывая, мое тревожное расстройство и окр, сомневаюсь, что что то выйдет.
Далее, быть может творчество и начать рисовать? А имеет ли смысл? Мне уже 30, уже частично поздно и на вторую попытку я претендовать не могу, а ошибиться боюсь и перебирать по несколько лет, что нравится, что нет не имею возможности.
Грузчиком не могу, т.к. по здоровью проблемы, в продавцы тоже - аналогично, рассматриваю вариант удаленной работы, даже думал о своем деле, но совсем все пусто.

Я начитался историй, как людям помогали и складывались обстоятельства, думал и у меня также будет, да как бы не так, даже акаффисты читал и молился в свое время, в церковь ездил, где священник сказал водички попить и ответ получишь, не получил.
Пришел к мнению, что в виду своих грехов, Бог и святые не слышат меня и в целом, мне не помогут.
Общаясь с другими верующими, все сводится к одному - просить не надо, молись, постись и это воля Божия значит. Но откуда ты знаешь, что такая воля? Это просто смирение и ты просто плывешь по течению, ты меняешь восприятие своих обстоятельств жизненных, что бы тебе было легче жить, т.е в жизни ничего не происходит, происходит в твоей голове. И все просьбы, говоря о православие, тоже не имеют смысла - деньги, работа, жена и т.п., а в большинстве своем и возбраняются, особенно деньги.

Окончательный вывод, к которому я пришел - в виду своего грешного образа жизни (я дрочу и порно смотрю, пребывая с детских лет в тяжелой депрессии (уныние) и как следствие могу сутками просто лежать в кровати, есть раз в день и ничего не делать, кроме как наблюдать потолок), меня не слышат и не хотят помогать, это очевидно.
Смысла молиться и просить, более не вижу, наверное, что бы пережить то, что имею - надо практиковать эскапизм, уйти в миры компьютерных игр и закрыться от всех.
Более, ничего в голову мне не пришло.
259 925077
>>25076

>пребывая с детских лет в тяжелой депрессии


Таблетки тебе нужны, а не игры и эскапизм.
260 925078
>>25040
1) Да, но зачем?
2) Родина - абстрактное понятие, что-то вроде идола. Если человек реально убивает ради родины, а не ради семьи или слабых людей в тылу - ну, боюсь, что да.
261 925079
>>25034

>я потеряю все это разнообразие жизненных удовольствий, от которых я намеренно воздерживался.


Анон, я перепробовал много удовольствий и уверяю тебя, что они истощают. Кроме того, у тебя, дай Боже, ещё десятки лет впереди.
Это духовный путь - приключение длинное, на всю жизнь, а удовольствиями можно пресытиться за пару лет.

>>25039
>>25046
Этих типов далеко не два, лол. А ещё они, прошу прощения, НЕБИНАРНЫЕ.
262 925081
>>25010
Анон, мне кажется, что если человека прям демотивирует и останавливает недостаток приязни от общества, то имеется риск нечистоты в этом направлении. Более того, опытом подтверждается, что небезобидная это тема, хоть и начинается с очень простой, очень людской такой мелочи. Легко воспаляется и всё такое.
>>25012
Ангела в сон :3
263 925084
>>25083 (Del)
Это понятно, но что не так я написал в вопросе о своей самореализации, профессии?
264 925087
>>25076
чел тебе роберта лихи читать и заниматся своим состоянием от психического до физического, а не удивительные истории из житий и интернетов, они тебе на хлеб не заработают.
265 925088
>>25076

>в виду своего грешного образа жизни


..едва ли слышишь ты. Твоя внутренняя комната заполнена и звоночек там глохнет.
Присоединяюсь к тем, кто шлёт тебя ко врачу. Тем более, фап усугубляет депру, лол.
266 925091
>>25090 (Del)
а потом будет хуже не в смысле химии, а в чувстве вины.
267 925098
>>25076
Ты кем вообще работал и на что живешь? Какие навыки, знания, интересы, чем занимался в жизни, еще какие хобби?

>вот я Японию хочу уехать, надо учить язык и искать жену там, но как себя обеспечить?


Почему именно в японию? Все реально при желании и работе.

>Может программирование, т.к. там деньги есть?


Может, начинай изучать, по любому лучше, чем бесплодные фантазии, заодно поймешь как оно тебе. Что-то понять можно только пробуя, а не сидеть и не ждать не пойми чего. Ты хочешь чтобы как-то само собой тебе стало понятно, что именно принесет тебе успех и устроит во всем, а это невозможно, так не бывает, надо пробовать и смотреть.
268 925099
>>25076

>Смысла молиться и просить, более не вижу, наверное, что бы пережить то, что имею - надо практиковать эскапизм, уйти в миры компьютерных игр и закрыться от всех.


А жить на что планируешь? Детская обидка какая-то
269 925100
>>25076

> Наверное, что до меня, только сейчас дошло, что православие мне не даст ответа на мой вопрос.


> Наверное, надо смотреть в сторону медитации и осознанных сновидений


Ты меня прости за хорошую память, но неужели ты не помнишь, что пишешь ровно это регулярно каждые пару месяцев? У тебя каждый раз всё повторяется: окр, слишком грешен, медитации, ос, просил не дали, как понять что нужно, подскажите профессию, бог не слышит, веру потерял.
270 925101
>>25076

>А Я ХОЧУ МАТЕРИИ МАТЕРИИ МАТЕРИИ


>ДАЙТЕ МНЕ ЧУДЕС И ВИДЕНИЯ ДАЙТЕ МНЕ МАРЕИАЛЬНЫЕ БЛАГА КАКИЕ ТАМ СТРАСТИ ГРЕХИ ЧТО МНЕ ДО НИХ Я В ЯПОНИЮ ХОЧУ



Дружочек-пирожочек, мы тут вообще за духовность, а не твое языческое представление. Христос сказал: Ищите прежде Царствия Божия и правды его и это все приложиться вам, а не что есть что пить, куда идти работать и Царствие Божие в придачу рядом придет.

Тебе бы почитать хорошие слова от подвижника Исаака Сирина:

Не проси у Бога того, что сам Он без прошения дает нам по Своему промышлению, и дает не только Своим и возлюбленным, но и тем, которые чужды ведения о Нем. Ибо сказано: не будьте, якоже язычницы, лишше глаголющими в молитвах своих (Мф.6,7). Это есть телесное, и сих язы́цы ищут, сказал Господь. Вы же не пецытеся, что ясте или что пиете, или во что облечетеся. Весть бо Отец ваш, что имеете в этом нужду (Мф.6,25,32). Сын у отца своего не просит уже хлеба, но домогается наибольшего и высшего в дому отца своего. Ибо по немощи только ума человеческого Господь заповедал просить повседневно хлеба. Но смотри, что заповедано тем, которые совершенны ведением и здравы душою. Им сказано: не пекитесь о пище или одежде; потому что, если Бог печется о бессловесных животных, о птицах и о тварях неодушевленных, то кольми паче попечется о нас: «ищите же паче царствия Божия и правды его, и сия вся приложатся вам» (Мф.6,33).

Сообразна с житием твоим должна быть и молитва твоя. Ибо тому, кто привязан к земному, невозможно домогаться небесного, и тому, кто занят мирским, нет возможности просить Божественного; потому что пожелание каждого человека показывается делами его; в чем показывает он свое рачение, о том подвизается в молитве. Кто желает великого, тот не бывает занят маловажным.

И САМОЕ ГЛАВНОЕ:

Приноси Богу прошения свои сообразно с Его славою, чтобы возвеличилось пред Ним достоинство твое и возрадовался Он о тебе. Если кто попросит у царя немного навоза, то не только сам себя обесчестит маловажностию своей просьбы, как показавший тем великое неразумие, но и царю своею просьбою нанесет оскорбление. Так поступает и тот, кто в молитвах своих у Бога просит земных благ. Ибо вот Ангелы и Архангелы – сии вельможи Царя, во время молитвы твоей, взирают на тебя, с каким прошением обратишься к Владыке их; и изумляются и радуются, когда видят, что ты, земной, оставил плоть свою и просишь небесного; и напротив того, огорчаются, смотря на того, кто оставил небесное и просит своего гноя.
270 925101
>>25076

>А Я ХОЧУ МАТЕРИИ МАТЕРИИ МАТЕРИИ


>ДАЙТЕ МНЕ ЧУДЕС И ВИДЕНИЯ ДАЙТЕ МНЕ МАРЕИАЛЬНЫЕ БЛАГА КАКИЕ ТАМ СТРАСТИ ГРЕХИ ЧТО МНЕ ДО НИХ Я В ЯПОНИЮ ХОЧУ



Дружочек-пирожочек, мы тут вообще за духовность, а не твое языческое представление. Христос сказал: Ищите прежде Царствия Божия и правды его и это все приложиться вам, а не что есть что пить, куда идти работать и Царствие Божие в придачу рядом придет.

Тебе бы почитать хорошие слова от подвижника Исаака Сирина:

Не проси у Бога того, что сам Он без прошения дает нам по Своему промышлению, и дает не только Своим и возлюбленным, но и тем, которые чужды ведения о Нем. Ибо сказано: не будьте, якоже язычницы, лишше глаголющими в молитвах своих (Мф.6,7). Это есть телесное, и сих язы́цы ищут, сказал Господь. Вы же не пецытеся, что ясте или что пиете, или во что облечетеся. Весть бо Отец ваш, что имеете в этом нужду (Мф.6,25,32). Сын у отца своего не просит уже хлеба, но домогается наибольшего и высшего в дому отца своего. Ибо по немощи только ума человеческого Господь заповедал просить повседневно хлеба. Но смотри, что заповедано тем, которые совершенны ведением и здравы душою. Им сказано: не пекитесь о пище или одежде; потому что, если Бог печется о бессловесных животных, о птицах и о тварях неодушевленных, то кольми паче попечется о нас: «ищите же паче царствия Божия и правды его, и сия вся приложатся вам» (Мф.6,33).

Сообразна с житием твоим должна быть и молитва твоя. Ибо тому, кто привязан к земному, невозможно домогаться небесного, и тому, кто занят мирским, нет возможности просить Божественного; потому что пожелание каждого человека показывается делами его; в чем показывает он свое рачение, о том подвизается в молитве. Кто желает великого, тот не бывает занят маловажным.

И САМОЕ ГЛАВНОЕ:

Приноси Богу прошения свои сообразно с Его славою, чтобы возвеличилось пред Ним достоинство твое и возрадовался Он о тебе. Если кто попросит у царя немного навоза, то не только сам себя обесчестит маловажностию своей просьбы, как показавший тем великое неразумие, но и царю своею просьбою нанесет оскорбление. Так поступает и тот, кто в молитвах своих у Бога просит земных благ. Ибо вот Ангелы и Архангелы – сии вельможи Царя, во время молитвы твоей, взирают на тебя, с каким прошением обратишься к Владыке их; и изумляются и радуются, когда видят, что ты, земной, оставил плоть свою и просишь небесного; и напротив того, огорчаются, смотря на того, кто оставил небесное и просит своего гноя.
271 925104
>>25083 (Del)
>>25077
Не соглашусь, тяжелой депрессии у него нет, а при легкой и средней физические упражнения показывают такую же эффективность, как таблетки. А таблетки его реально в овоща превратить могут.
>>25076
Тебе надо взять себя в руки и заставлять себя делать хоть что-то, а не ждать не пойми чего. Подозреваю, что у тебя и депрессии нет, просто относительно комфортное состояние, когда жизнь не заставляет реально преодолевать и работать, можно уйти в приятные фантазии. вместо того, чтобы что-то делать.
Тебе надо искать хоть какую-то посильную работу и пробовать учиться хоть чему-то. Ты тут уже много времени советов спрашиваешь, мог бы давно уже пробовать то же программирование изучать.
Плюс:
Нормализовать сон
Каждый день душ + гимнастика
Каждый день прогулка на свежем воздухе часа 2 быстрым шагом
Каждый день контрастный душ
Каждый день ходить в магазин
Каждый день готовить себе еду
Каждый день читать хотя бы 50 страниц книги на интересную тему, которая может быть перспективной + просмотреть час обучающих курсов по какой-то теме

Главное - начать действовать и заставлять себя, другого пути нет
272 925108
>>25104

> Каждый день то, каждый день сё


Двачую этого. И дневничок завести в /dr/, чтобы фиксировать динамику и получать от анона обратную связь.
273 925116
>>25101
Исаак Сирин это лютейшая база, конечно.
274 925120
>>25091
Чувство вины перед кем и за что, лол? Абсолютно логично, что Бог сделал нас срущими и фапающими, ничего в этом плохого нет. Держать в себе вредно.
275 925121
>>25042
Так это обычный страх смерти. Основа всех верований, да.
276 925122
>>25086 (Del)
Что сбылось, а что нереализуемо? Интересно.
277 925139
>>25076
А я говорил неоднократно, что чмоняме - жутчайший грех, разлагающий душу и приводящий к материализму и онанизму.
Вот, человек заболел шизой, одебилел, но при этом хочет бабла, принцессу и жизнь в стране первого мира, но теперь будет до конца дней своих мучаться невозможностью все это получить в силу своей инвалидности.
Собственно, в Японию он хочет исключительно из-за чмонямешного заболевания трусонюх-педокуколдии, вызванной клятым оняме. Ему ничего не интересно более в этой стране, он даже ее настоящей культуры не знает.

Подытоживая: аниме - наркотик, разлагающий разум
278 925148
Патриарх Кирилл заявил, что ни одного из правителей России нельзя причислить к предателям. Каждый из них служил народу.

Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл выступил с Первосвятительским словом в Архангельском соборе на территории Московского Кремля. В своей речи он отметил, что каждый правитель России верно служил народу. История России не знает предателей на посту главы государства.

https://tsargrad.tv/news/ni-odnogo-predatelja-patriarh-kirill-nazval-pravitelej-rossii-sluzhiteljami-naroda_770776

Таки канонизация Горбачева будет?
279 925152
>>25148
горби конечно мудак но атеистическое гос-во себя изжило
280 925161
>>25157 (Del)

>А ты не чувствуй себя виноватым. Хотя, конечно, смотря как фапать и на что...


грех есть грех увы
281 925164
>>25161

>увы


Тоже онанист?
282 925167
>>25165 (Del)
Я уже 4 месяца держу нофап, в последнее время каждый день мысли, что пора сорваться.
Может просто пофапать, чтобы мысли отступили и освободили душевные силы, которые тратились на пустую борьбу с помыслами? Почему пустую - потому что прогресса в борьбе нет, помыслы никуда не уходят.
283 925168
>>25167
Пофапай. Бог тебе пенис и зуд в нем для того и дал. Будешь мало фапать - будет рак простаты.
284 925169
>>25157 (Del)
То есть до православия ты хотел стать трансом?
285 925170
>>25168
Сатана, плиз, и здесь меня искушаешь??
286 925171
Допустим, у меня есть мечта - жить в квартире бабушки(разные причины - красивая квартира в хорошем районе, тёплые воспоминания, церковь близко к дому и тд). Я не хочу прибегать ни к каким действиям, нарушающим заповеди, я просто хочу чтобы квартира перешла по наследству, неважно когда - пусть даже через 10 лет, неважно. Не будет ли это нарушением 10-ой заповеди?
287 925172
>>25163 (Del)

>Если вожделеешь в процессе


без сексуального желания ты дрочить не станешь с этого начнем и на этом закончим.
288 925173
>>25171
если бабку травить не будешь то греха нет
289 925174
>>25173
И в мыслях не было.
290 925177
>>25176 (Del)
отойди от меня сатана(с)
291 925182
Вот вы пишите: Исаак Сирин - база из баз.
Но я когда читаю вообще любых Святых Отцов, мне все кажется базой (настолько их духовное видение было глубокое и проникновенное).
Но все же, как мы знаем, уровни святости тоже разные бывают и уровень учений Отцов тоже видимо отличается.

Тогда есть ли общепризнанная БАЗА ИЗ БАЗ среди вообще всех Святых Отцов? Некое универсальное знание, которое будет полезно всем христианам, независимо от их жизненных ситуаций и вопросов к Богу?
292 925188
>>25170
Двач - логово Сатаны.
293 925189
>>25182
Вот БАЗА из БАЗ:

”Я создаю свет и творю тьму, делаю мир и творю зло, Я, Г-сподь, свершаю все это.” Исаия 45:7
יוֹצֵ֥ר אוֹר֙ וּבוֹרֵ֣א חֹ֔שֶׁךְ עֹשֶׂ֥ה שָׁל֖וֹם וּב֣וֹרֵא רָ֑ע אֲנִ֥י יְהֹוָ֖ה עֹשֶׂ֥ה כל־אֵֽלֶּה

Это чтоб помнить, чего хочет Яхве и всегда терпеть его.
image.png117 Кб, 1634x570
294 925190
>>25189
Сатана, ты опять за свое?
Нет там зла, только бедствия.
295 925194
>>25184 (Del)
А для ситуации трапования и дрочки? Найди обоснование.
296 925196
>>25152

>горби конечно мудак


Не убил ни одной кошки в отличие от Николая.

>но атеистическое гос-во себя изжило


Ну вот и отменил его, можно за это. А еще войн не развязывал. При Ельцине началась Чечня, например.
297 925198
>>25189
Я так понимаю, что все от Бога. Сатану и его темных ангелов тоже Он создал. Хотя быть на стороне тьмы это был их выбор, как и плод познания у Адама.
298 925199
>>25157 (Del)

>Ну и да, "сущие же власти от бока утверждены".


А Ленин и Сталин были утверждены Богом?
299 925201
>>25199
Да.
300 925202
>>25199
Ленин - сын учителя семинарии, Сталин сам семинарист. Зачем глюпий вопрос задаешь.
301 925204
>>25198
Так и есть.
302 925220
>>24698

>А может быть такое, что Бог намеренно закрывается от меня после начального периода вката в Православие?


Возможно услышишь что-то полезное для себя.

https://www.youtube.com/watch?v=3P9XxwYCbHo
https://www.youtube.com/watch?v=2shHGj-RTzM
https://www.youtube.com/watch?v=HGoDDBdYgHU
https://www.youtube.com/watch?v=o6QJopUNDzw
https://www.youtube.com/watch?v=7LJwGF3BJHk
304 925260
Синод Антиохийской Церкви обратился к мировым лидерам из-загонений на УПЦ.
Синод выразил свою солидарность с братьями из УПЦ, которые страдают от бедствий войны и несправедливости религиозных преследований.
Члены Священного Синода Антиохийской Православной Церкви обратились "к лидерам этого мира с просьбой обратить внимание на дискриминацию и нарушение прав человека и религиозных свобод, которым подвергаются дети этой Церкви и ее лидеры, что дошло до изгнания их из лаврского монастыря в Киеве, который они отстроили после разрушений".
305 925268
>>25220
>>25239
А Мещеринова не пытались "убрать" с церковной сцены?
1 видос посмотрел - там он страшные вещи говорит с критикой "урапатриотов", прикрывающихся церковью, как национальной идеей.
306 925272
>>25196

>Не убил ни одной кошки в отличие от Николая.


последствия его решений убили гораздо больше, в том числе ельцин одно из последствий, шоковая терапия гайдара, беловежские соглашения и тд, у меченого руки тоже по локоть, хотя правил он всего ничего.

> А еще войн не развязывал


просто не успел
307 925273
>>25199
получили грехам нашим, че нет, как евреи саула в свое время, муриканцы вон деда альцгеймера, мы в снг войну, я за последний год молился наверно больше чем десятилетие.
308 925277
>>25260
Мировые лидеры скорее будут поддерживать садомитов и демонов, нежели обратят внимания на ситуацию с УПЦ.
Что-то ни одна западная собака вой не подняла на эту тему.
309 925279
>>25277

>Координатор программ ЛГБТ в Молдавии Анжелика Фролова обвинила главу Молдавской митрополии Русской православной церкви Владимира в разжигании ненависти и дискриминации к секс-меньшинствам



ну ты понял
310 925282
>>25268
https://igpetr.ru/razmyshleniya-o-patriotizme/
Тут почитал его статью о патриотизме, так он абсолютно по христиански рассуждает. Его рассуждения только нехристю могут не понравиться.
311 925285
>>25182

>Некое универсальное знание, которое будет полезно всем христианам, независимо от их жизненных ситуаций и вопросов к Богу?


Догматическое богословие, принятое на соборах отцами Церкви. Есть еще список избранных отцов, но там не все читаемы повсеместно, так что из них самые известные из них это Афанасий, Златоуст и великие каппадокийцы (Василий Великий, Григорий Богослов и Григорий Нисский). На Западе еще Августин, но не все православные считают его богословие авторитетным, особенно в области учения о Троице и предопределении.

https://azbyka.ru/otechnik/Sergej_Epifanovich/maksim-ispovednik-i-vizantijskoe-bogoslovie/5
Внешним выражением такого разрешения вопроса об авторитетах явилось установление Пятым Вселенским Собором определенного круга «избранных отцов» (έγκριτοι Πατέρες). Преимущество этого названия дано было «Афанасию, Иларию, Василию, Григорию Богослову, Григорию Нисскому, Амвросию, Августину, Феофилу, Иоанну Константинопольскому, Кириллу, Льву, Проклу». Сама практика выделила из числа их знаменитые имена Афанасия Великого, Василия Великого, обоих Григориев, Златоуста и Кирилла Александрийского. Это были наиболее значительные отцы, как писатели.

https://www.pravenc.ru/text/155498.html
Собор провозглашает имена избранных св. отцов: Афанасия Александрийского, Илария Пиктавийского, Василия Великого, Григория Богослова, Григория Нисского, Амвросия Медиоланского, блж. Августина, Феофила Александрийского, Иоанна Златоуста, Кирилла Александрийского, Льва Римского, Прокла К-польского (АСО. T. 4. Vol. 1. P. 37).
312 925286
>>25091
>>25090 (Del)
В первую очередь в смысле химии.
Для радости надо не дофамин, а эндорфины, они доятся от пробежки или немножко силовых.
313 925288
>>25272
Так у нас традиционно сильна только тактика... ты же сам основал это учение о Великой Русской Тактике. Так вот в соответствии со этой ВРТ Горбачев огромный профессионал, спасший республики СССР от кровавой войны. По тихому разбежались и ладно. Ельцин действовал грубее из-за чеченов, но он тоже постарался большую войну не развязать. Там хоть как испражняйся сри гадь на Горби с Борухом Ельциным, они все равно останутся в памяти российской истории, как герои которые спасли мир от очередной большой войны. Наши дети и внуки будут вспоминать их с гордостью и любовью как истинных сынов нашей Родины.
314 925291
>>25288

> они все равно останутся в памяти российской истории, как герои


на улицу давно выходил?
315 925296
>>25268
В Церкви много людей с близкими ему взглядами, например, о. Георгий Митрофанов. В телегу - https://t.me/ig_petr - в комментарии иногда приходят враждебно настроенные люди, обвиняющие в его нелюбви к родине или еще чем-то таком, но, по-моему, о. Петр не заслуживает таких обвинений. Он знает и любит русскую православную культуру, довольно много сделал для того, чтобы переменить отношение к русскому православию XVIII-XIX веков с выраженного Флоровским в "Путях русского богословия" на более взвешенное и дружелюбное что-ли. Алсо по этой теме советую книги о. Павла Хондзинского, про эти работы узнал как раз через о. Петра Мещеринова.

https://azbyka.ru/otechnik/Pavel_Hondzinskij/nyne-vse-my-boleem-teologiej-iz-istorii-russkogo-bogoslovija-predsinodalnoj-epohi/
https://azbyka.ru/otechnik/Pavel_Hondzinskij/svjatitel-filaret-moskovskij-bogoslovskij-sintez-epohi/
316 925297
>>25272
Ты какой лвл?
317 925305
>>25260
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
318 925317
319 925318
>>25296

>Он знает и любит русскую православную культуру


А неправославную?
D42D967D-5A96-4E07-BDCF-24EA9DC537E1.png130 Кб, 313x445
320 925319
>>25318
Тоже, если она христианская. У него замечательные лекции по западноевропейской музыке и творчеству Баха, которые издали отдельной книжкой. В одной из книг Серафим Роуз рекомендовал православным прививать свом детям любовь к классической музыке.

https://predanie.ru/petr-mescherinov-igumen/istoriya-muzyki/slushat/
321 925326
>>25319
А если она буддийская, дохристианская, советского периода?
322 925336
>>25326
Это вряд ли. Ничего буддистского или советского у о. Петра не находил.

А вообще отцы Церкви получали лучшее образование по меркам греческой пайдейи, т.е. многостороннего воспитания личности. Поэтому изучали грамматику, риторику, философию по древним авторам, читали Гомера, Платона, Аристотеля. Уже то, что до нас дошли их тексты, означает, что они переписывались в христианском обществе, чаще всего даже монахами в монастырях. У Василия Великого есть беседа на тему чтения языческих авторов - https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/Besedi/22

А вот буддизм как-то мало повлиял на христианских богословов. Хотя история христианства в Индии довольно древняя. Теоретически там могла бы возникнуть своя богословская школа с использованием философских категорий из индийской культуры, но этого не случилось.
323 925338
>>25282
Так я про то и говорю.
Пока он напоминает нам, что значит истинное Православие, кому-то из правительства может не понравиться его критика "урапатриотизма". Я и удивился такому открытому выражению мнения среди священства, думал таких сразу смещают за "расшатывание скреп".
324 925339
>>25336
Т.е. он не уважает русскую культуру, если она не является христианской?
325 925341
>>25339
А разве русская культура может быть не христианской. Российская культура может быть не христианской. Ты про что...
326 925342
>>25338
Он с подворья Московского Данилова монастыря. Думаю там неприкасаемые поживают...
327 925343
>>25339
Он такого не говорит. И я такого не писал. Я про то, что не только у православных бывает христианская культура, но и у немцев, французов, англичан, итальянцев, испанцев и других народов.

>>25341
Да ладно тебе. Даже папа Римский или архиепископ Кентерберийский признают значимость Достоевского как христианского писателя.
328 925344
>>25338
Главный расшатыватель "скреп" был отец Даниил Сысоев, еще до того, как это стало мейнстримом. Ввел концепцию уранополитизма в широкий обиход, полемизировал с мусульманами, но без идиотского национализма. А вообще христиане в Римской империи только и делали, что расшатывали "скрепы", поэтому их так преследовали.
329 925346
>>25344

>Ввел концепцию уранополитизма


Это было шикарно.
330 925347
>>25341
Русская культура какой-то конкретной эпохи не может. До крещения тоже были русские например и что?
331 925349
>>25344
Неудивительно, что его убили, как и Меня кста. Концепция "триединой Руси" прорабатывалась ещё с 93-го, ради чего не западло было кровь пролить. Не удивлюсь, если большая часть пророчеств старцев с того периода - фальшивка.
332 925350
>>25347
А культура разве была до крещения. Какие ваши доказательства...
333 925351
>>25350
Культура была ещё у кроманьонцев.
334 925353
>>25351
Вы такую же хотите... лол
Православие 335 925355
image.png1,2 Мб, 952x943
336 925357
337 925365
>>25353
Дохристианская культура античности была во многом выше христианской, особенно ранней
>>25343
Так он уважает культуру, если ее сделали не христиане?
338 925373
>>25365
Тогда почему вы прекратили общение с наследниками античности - с православным Афоном. С хорошими людьми просто так общение не прекращают...
339 925374
>>25353

>хотите


Некрасиво додумывать за собеседника, особенно с целью его осудить.
340 925377
>>25374
Некрасиво додумывать за собеседника, особенно с целью Его вразумить...
Чувствуешь разницу. Или опять уже губки надул, обидеться собрался...
341 925383
>>25355
давай тезисно
342 925385
>>25373
правда жизни в том что афон уже давным давно не то место из патериков.
343 925388
>>25385
От патерика и слышу... лол
344 925392
>>25365

>Так он уважает культуру, если ее сделали не христиане?


Не знаю, да и это не имеет отношения к теме.
1.mp45,1 Мб, mp4,
720x1280, 0:30
345 925393
Фолк-группа «Хорея козацька», та самая, которая в Трапезном про убийство москаля, которое "благословляет" Иисус, выступила в Софии Киевской на открытии выставки «Софийский деисус», где были представлены "иконы" на ящиках из под снарядов.

Они перед Царскими вратами продудели Богородице Оранте, изображая архангельский глас, который призывает к последнему бою.
346 925394
>>25392
Просто странно выделять именно христианскую, как будто другую он не уважает
347 925396
>>25393
чем дальше тем больше мне это день открытых дверей в дурдоме напоминает, это такой кринж что творят хуйню они а стыдно аж мне.
IMG6431.mp46 Мб, mp4,
720x1280, 0:16
348 925401
Забавная у них там мешанина
349 925407
>>25394
Христианская ближе нехристианской, в ней меньше "подводных камней".
350 925416
>>25409 (Del)
это про новинского что ли, так он дьякон года три уж
351 925418
>>25409 (Del)
Напомнило биографию Филарета, патриарха Московского. Пишут, что был "первый московский щёголь". Воевода, один из руководителей царской думы, был насильно пострижен в монашество, в Смуту подыгрывал двум Лжедмитриям, в итоге выкрутился, поставил царем своего сына и сам стал патриархом.
352 925421
>>25418
неординарная личность
353 925424
>>25421
С него кстати началась книжная справа. Интересно, что старообрядцы о нем думают, он ведь был домодерновым дораскольным патриархом, но уже с реформаторскими тенденциями.
354 925425
>>25418
Похож как какого-нибудь французского кардинала той же эпохи.
355 925438
>>25425

>Похож как


*похож на
356 925447
>>24682
https://hgr.livejournal.com/1605488.html

"печатная книга, на которой написано "Библия", наверняка содержит божественные писания, но вот какие именно -- это в зависимости от того, какой христианской традиции она принадлежит. лично я предпочитаю эфиопскую -- как самую полную (туда входят, например, важнейшие книги Еноха и Юбилеев, которые не только эфиопы и я считают священными, но и автор новозаветного Послания Иуды), хотя, по сути дела, я почитаю сборную библию из всех христианских традиций сразу.

все эти писания божественные и священные, хотя не все они перечислены в церковных канонах, уточняющих их список. но утешает то, что в этих канонах перечисляются некоторые книжки, которые уже никогда не воспроизводились в библиях эпохи книгопечатания (Климентово Осмокнижие, 1 и 2 Послания Климента к Коринфянам)...

это я к тому, что никакого точно определенного состава "библии" или хотя бы только "нового завета" (как сборника книг) в Церкви нет до сих пор. есть фактический канон (стандарт) эпохи книгопечатания, который прямо не согласован ни с одним из настоящих канонов церковных правил. а в богослужении разных христианских традиций -- еще и свой собственный канон (что читать, а что не читать из Писаний за богослужением). все реально существующие и существовавшие каноны, т.е. списки книг, Священного Писания имели относительный характер, т.е. составлялись из практических соображений, отнюдь не имея целью исчерпать собой список богодухновенных писаний. нужно было просто выбрать из многого немногое, но: а) заведомо качественное, б) оптимальное для целей выборки (богослужебной, назидательной -- в той или иной культуре -- и т.д.).

по-настоящему озаботились "закрытием" списка канонических книг Библии только протестанты, т.к. по их вере это стало жизненно важно: sola scriptura -- это был их главный религиозный принцип. существуют, мол, какие-то чудесным образом появившиеся книги, а вся последующая история христианства -- это попытки их истолковать и приложить к жизни. при этом тот факт, что протестантский канон Священного Писания соответствует одной из церковных традиций 4 века, а отнюдь не времени Иисуса Христа или хотя бы составления этих книг -- идет побоку.

это я описал существующее положение. а почему оно именно такое, понятно из истории.

в иудейской секте, в которой начал проповедовать Иисус, были какие-то свои, авторитетные для них, писания. это, приблизительно, соответствует тому, что называют "писанием" новозаветные авторы. и это лишь в весьма неполной степени соответствует тому, что относят к священному писанию в раввинистическом иудаизме. также в неполной степени это соответствует тому списку книг, который почитался священными в средневековом и, особенно, нового времени христианстве. так, туда входила Книга Еноха (мы ее называем теперь 1 Енох), живое почитание которой сохранила до нашего времени лишь Эфиопская церковь (впрочем, в Византии ее еще долго считали довольно авторитетным источником для хроник). но мы уже ничего не знаем о книге, которую цитирует ап. Павел в 1 Кор. 2, 9: ихже око не виде, и ухо не слыша, и на сердце человеку не взыдоша, яже уготова Бог любящим Его (Павел вводит эти слова как цитату из священной книги). Ориген и Лактанций говорят, что это Апокалипсис Илии, но сегодня под таким названием мы знаем лишь один коптский текст, в котором этих слов нет."
356 925447
>>24682
https://hgr.livejournal.com/1605488.html

"печатная книга, на которой написано "Библия", наверняка содержит божественные писания, но вот какие именно -- это в зависимости от того, какой христианской традиции она принадлежит. лично я предпочитаю эфиопскую -- как самую полную (туда входят, например, важнейшие книги Еноха и Юбилеев, которые не только эфиопы и я считают священными, но и автор новозаветного Послания Иуды), хотя, по сути дела, я почитаю сборную библию из всех христианских традиций сразу.

все эти писания божественные и священные, хотя не все они перечислены в церковных канонах, уточняющих их список. но утешает то, что в этих канонах перечисляются некоторые книжки, которые уже никогда не воспроизводились в библиях эпохи книгопечатания (Климентово Осмокнижие, 1 и 2 Послания Климента к Коринфянам)...

это я к тому, что никакого точно определенного состава "библии" или хотя бы только "нового завета" (как сборника книг) в Церкви нет до сих пор. есть фактический канон (стандарт) эпохи книгопечатания, который прямо не согласован ни с одним из настоящих канонов церковных правил. а в богослужении разных христианских традиций -- еще и свой собственный канон (что читать, а что не читать из Писаний за богослужением). все реально существующие и существовавшие каноны, т.е. списки книг, Священного Писания имели относительный характер, т.е. составлялись из практических соображений, отнюдь не имея целью исчерпать собой список богодухновенных писаний. нужно было просто выбрать из многого немногое, но: а) заведомо качественное, б) оптимальное для целей выборки (богослужебной, назидательной -- в той или иной культуре -- и т.д.).

по-настоящему озаботились "закрытием" списка канонических книг Библии только протестанты, т.к. по их вере это стало жизненно важно: sola scriptura -- это был их главный религиозный принцип. существуют, мол, какие-то чудесным образом появившиеся книги, а вся последующая история христианства -- это попытки их истолковать и приложить к жизни. при этом тот факт, что протестантский канон Священного Писания соответствует одной из церковных традиций 4 века, а отнюдь не времени Иисуса Христа или хотя бы составления этих книг -- идет побоку.

это я описал существующее положение. а почему оно именно такое, понятно из истории.

в иудейской секте, в которой начал проповедовать Иисус, были какие-то свои, авторитетные для них, писания. это, приблизительно, соответствует тому, что называют "писанием" новозаветные авторы. и это лишь в весьма неполной степени соответствует тому, что относят к священному писанию в раввинистическом иудаизме. также в неполной степени это соответствует тому списку книг, который почитался священными в средневековом и, особенно, нового времени христианстве. так, туда входила Книга Еноха (мы ее называем теперь 1 Енох), живое почитание которой сохранила до нашего времени лишь Эфиопская церковь (впрочем, в Византии ее еще долго считали довольно авторитетным источником для хроник). но мы уже ничего не знаем о книге, которую цитирует ап. Павел в 1 Кор. 2, 9: ихже око не виде, и ухо не слыша, и на сердце человеку не взыдоша, яже уготова Бог любящим Его (Павел вводит эти слова как цитату из священной книги). Ориген и Лактанций говорят, что это Апокалипсис Илии, но сегодня под таким названием мы знаем лишь один коптский текст, в котором этих слов нет."
357 925453
>>25442 (Del)
ай яй яй какие страсти кипят в местном клозете, сам новинский то в курсе или те прихожане что пытаются защитить свои храмы.
358 925474
>>25442 (Del)
Но пропутинские агенты это упц
359 925484
>>25317
Больше похоже на 50+. Скуфидонская риторика абсолютно.
360 925486
>>25484
если ты всю взвешенную риторику считаешь скуфидонской то хуево быть тобой.
361 925495
>>25492 (Del)
на католиков там давно похер, они повесточке не мешают
362 925500
>>25498 (Del)
ну так нехер целибат делать
363 925510
Сорвал 4-месячный нофап.
В очередной раз убедился, какой я немощ: как ты ни старайся, но Сатана тебя искусит. И в чем смысл превозмогания ради превозмогания, если твоя природа, повреждённая первородным грехом, никогда не изменится при жизни на Земле?
364 925513
>>25510
Первородный грех не связан с фапом. Да и с половой сферой тоже не так кардинально.
365 925532
>>25104
Наверное, так и поступлю, сделаю хоть что то, хотя бы гимнастику и ежедневную уборку.
Я на протяжении всех этих лет, неоднократно порывался уйти от Бога, что бы не страдать из за надежды но не могу.
Понимаю, что хочу быть с Ним, что Христос мне нужен, но я на столько прогнивший внутри и падший, что понимаю, что это конец.
Я все равно и роптать буду и дрочить, но при этом буду молиться, разве есть ли в этом смысл? Понимать, что делаю не правильно, но срываться в разврат, потом пытаться воздерживаться и вновь срываться.

На днях Серафима Роуза открыл для себя, очень к сердцу пришелся.
Хочу книги его почитать, на счёт работы, ну может в 1с пойти, говорят там вход легче, не знаю.
Но для начала, наверное твоим рекомендациям буду следовать и наверное смирюсь, что более просить не стоит, да, смирюсь и приму это, чего уж.
i-16 (26).jpg65 Кб, 800x459
366 925538
Материальны ли ангелы и Бог? Можно ли их потрогать?
367 925546
>>25538
нет и в данный момент нет
368 925547
>>25510
Есть ли разница в ощущениях? Я имею ввиду если дрочишь в обычном режиме и после продолжительного воздержания? Оргазм ярче? Или все то же самое?
369 925559
>>25538
Да.
Бог Живаго.
Живых потрогать можно, просто ты не знаешь где они укрыты.
370 925563
>>25558 (Del)

> не больше ли


Не, не больше, думаю. До семижды семидесяти образное выражение, означает безконечное число раз. Как и верблюд в игольное ушко - невозможность.
Каяться в одном и том же грехе, постоянно и систематично, так покаяние тут только декларируется, а прощение не очень-то ему и нужно.
371 925565
>>25538
Думаю нет относительно нашего мира, для нас они как духи, хотя в определённые моменты вполне могут становиться и материальными. Но в общем смысле наверное всё же они имеют некие духовные тела.
372 925572
>>25567 (Del)
Кстати тут лекцию на ютюбчике смотрел, так там признается сила греческой духовной культуры даже евреями. Мол слово синагога не просто так греческого происхождения. А Септуагинта появилась потому, что евреи осели в Греции и чтобы не терять свои корни им пришлось перевести на греческий свои книги чтобы тупа иметь возможность ознакомится с наследием предков.
373 925580
>>25510
Потому что грех побеждается не твоими стараниями, а благодатью Божьей. Возрастай в любви к Богу и тогда и страх грешить будет появляться.
374 925584
>>25567 (Del)

>метанойя


Пришлось гуглить. Да, это так, всё верно. И это База!
Молитва нечестивого, мерзость перед Богом. Упорство в грехе и молитва, богохульство же.
Так же, мне видится, что за специальными терминами, ты пытаешься скрыть некомпетентность.
375 925617
>>25584

>Молитва нечестивого, мерзость перед Богом.


тут на самом деле та еще заноза что есть нечестивый, внешние действия или внутреннее состояние и настрой.
Ненавижу, отвергаю праздники ваши и не обоняю жертв во время торжественных собраний ваших.
Если вознесете Мне всесожжение и хлебное приношение, Я не приму их и не призрю на благодарственную жертву из тучных тельцов ваших.
Удали от Меня шум песней твоих, ибо звуков гуслей твоих Я не буду слушать.
Пусть, как вода, течет суд, и правда – как сильный поток!
Приносили ли вы Мне жертвы и хлебные дары в пустыне в течение сорока лет, дом Израилев?
Вы носили скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали для себя

--------
11К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.
12Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои?
13Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование!
14Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.
15И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
16Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
376 925629
>>25587 (Del)
Покаяние будто не заменяет.
377 925633
>>25617
Вот-вот.
378 925636
>>25632 (Del)

> мне кажется


От некомпетентности же, ибо База же.
379 925645
>>25632 (Del)
Нет такой коннотации. Покаяние - это процесс и коннотация там «бесконечный процесс».
380 925654
>>25648 (Del)

>народному православию


Это наследие орды с ее буддистским настроем на созерцание и ничегонеделание. В Азии тепло, лежи да созерцай. У нас холодно, надо успевать от холода укрыться. Вот и был найдет компромисс - по минимуму выживаем, в остальное время созерцаем кушаем выпиваем... поэтому у нас деревня такая.
381 925655
>>25645

>Покаяние - это процесс


И как нужно действовать, чтобы добиться истинного покаяния?
382 925661
>>25655
Опирайся на богословие от Винни-Пуха... встань там где на тебя найдет...
Бог дает покаяние. Тебе ничего делать усилием своей воли не надо, Бог подскажет что делать. Но самое трудное, чтобы вступить в такие отношения с Богом. Поэтому читай выше...
383 925664
>>25661
>>25654
шизло уймись
384 925667
>>25664
Анон, отметь, Шизло - маркер признания. Как похвала... Спаси Господь тебя мил человек...
385 925677
>>25673 (Del)
Тут надо сравнивать с экспрессией христиан истинных.
386 925680
>>25678 (Del)
Истинная экспрессия. Хочется жить, не имея желания жить.
387 925681
>>25678 (Del)
не то что у обычных наверное, они ж истинные
388 925694
>>25655
Надо увидеть свою греховность. Не просто отдельных грехов но испорченность всей природы.
Что бы было понятней. Сказано возлюби Господа Бога всей душой, сердцем, крепостью и разумением и ближнего как самого себя.
Ну вот если начать с ближних, а ими являются любые люди, то и подумай сколько усилий ты тратишь на благо для себя и сколько на благо для других, особенно кто в этом благе нуждается. А ещё подумай про ближних которых ты хоть как-то любишь - родителей/жену/детей любишь ли ты их так же как себя? Но тем не менее думаю боишься их как-то расстраивать и уж тем более ссориться с ними. Ну и наконец подумай про Бога, в сравнении если не с собой любимым, то хотя бы с родными.
Вот некоторые мысли на тему греховности человека. Если ты прочувствуешь увидишь в себе своё самолюбие, гордость, тогда может хотя бы осознаешь в чём каяться надо.
389 925705
>>25694
Если весь тобой перечисленный психоанализ он проведает сам, то зачем ему Бог. Сиди ковыряй себя, а потом самоукоряй. И чувствуй как тебе плохо гадко противно... глядишь и муки Христа на кресте прочувствуешь, когда стигматы болеть начнут. Прелесть какая...
390 925714
>>25705
Осознание только умом многого не даст, это что называется надо прохавать на собственной шкуре. Кроме это лишь направление мысли, а конкретика у каждого своя.
391 925717
>>25705

>Сиди ковыряй себя, а потом самоукоряй.


>И чувствуй как тебе плохо гадко противно


И не мешай мух с котлетами. Видение своих грехов нужно не для самоощущение, а для самопознания. Не зная своих грехов ты считаешь себя вполне чистым, одной ногой в Царстве Божьем. Вот уж где прелесть...
392 925733
>>25714
>>25717
>>25718 (Del)
На каком этапе приглашается Бог к вашему прелестно-греховному пирогу самоаналитического самопознания... лол

Так-то по хорошему вас надо выписать из православия да из христианства в целом, но не по православному христианскому обычаю это... будем бить... ой в смысли поучать. лол
393 925735
>>25546
Все что существует материально. Они как электричество или вообще не существуют как реальные объекты?
394 925740
>>25735

>Все что существует материально


нет

> Они как электричество или вообще не существуют как реальные объекты?


вне нашего мира потому наши законы к ним не применимы
16825971529550.jpg745 Кб, 1280x960
395 925742
Обсуждаем, как правильно ебать мальчиков, а вы что делаете?
396 925766
>>25733
Хорошо, не совсем тебя понял, против чего ты выступаешь. Против рассмотрения своих грехов в принципе или против подхода?
Я вот по мере молитв, чтения/прослушивания духовной литературы и и набивания шишек пришёл к таким выводам. Где тут Бог спрашиваешь? Да везде. Но это не значит, что я не занимался самоанализом. Каждый раз когда я падал я анализировал почему так получилось и в какой-то момент мне что-то открывалось.
В чём тут прелесть не пойму.
397 925767
>>25766
А ты с Богом где познакомился.
398 925768
>>25767
На даче дело было, когда в первый раз к Нему обратился. А к чему такой вопрос?
399 925772
>>25768
У вас там храм в селе или у вас домовой храм.
400 925775
>>25766

>Каждый раз когда я падал я анализировал почему так получилось и в какой-то момент мне что-то открывалось.


Иногда дело до отчаяния доходило. Я вот помню всё фап пытался своими силами победить, и в очередной раз на самой грани срыва, у меня в голове пробежала мысль что надо воззвать к Господу. И действительно, только я перестал надеяться на свою стойкость и начал читать Иисусову молитву, именно с осознанием немощи, и тогда страсть на время отступила.
Хоть я и всё равно сорвался через какое-то время, но я чётко понял что значит "сила Моя совершается в немощи".

>>25772
Да нет, тогда ещё ни в какие храмы я не ходил. Я же говорю это первый раз был, когда я уже более менее признавал существование Бога, но из-за гордости не хотел к Нему обращаться.
401 925776
>>25775
А ты сейчас в храм ходишь. Исследую природу твоего Бога.
402 925792
>>25532
Дисциплина важнее мотивации, надо просто тупо заставлять себя делать то, что действительно надо.
И не надо бояться ошибок или неправильного направления, надо пробовать разные варианты и смотреть, что как получается, какие эмоции вызывает. Это уже будет реальный опыт, от которого можно будет отталкиваться. А чисто фантазированием и умственными оценками/моделированием ты не сможешь выбрать то, что тебе реально подойдет. Лучше сделать немного, но чего-то реального, чем вообще ничего не делать.
403 925795
>>25565
Духи для меня тоже реальны и материальны, как электричество. Но что-то у меня подозрения, что в Библии не особый род тонкой материи подразумевали. Или наоборот они были абсолютно реальны и ангелов можно трогать, ведь с ними даже чисто физически боролись
404 925796
>>25776
Да, стараюсь хотя бы по двунадесятым праздникам ходить. Ну и так иногда между делом захожу, особенно если благословение нужно. В среднем раз в месяц бываю.
405 925799
>>25795
Ну просто мы ограничены 3 измерениями, и не можем воспринимать реальность целиком, поэтому сложно судить о том что есть материальное, а что нет.
406 925801
>>25796
Это хорошо. Спаси Господь. А Бог он и вправду везде. Но у каждого свой путь...
407 925803
Замглавы Хмельницкой ОВА перерегистрировал устав общины УПЦ Казанской иконы Богоматери как устав общины ПЦУ Почаевской Божией Матери.

Церковь переименовали из-за того, что «старое название храма содержало словосочетание "Казанской иконы Божией матери", которое ассоциируется с российским городом Казань, столицей Республики Татарстан».

Считается, что Казанская икона Божией Матери была обретена чудесным образом в 1579 году в городе Казань, откуда и получила свое название. После пожара, уничтожившего часть города, десятилетней Матроне во сне явилась Богородица, велевшая откопать её икону на пепелище. В указанном месте на глубине около метра девочка и нашла эту икону.

Иконографически Казанскую икону относят к варианту Одигитрии. Такие иконы восходят к первообразу, хранившемуся во Влахернском храме Константинополя.

https://spzh.news/ru/news/73493-v-ptsu-pereimenovali-perevedennyj-khram-khmelnitskoho-iz-za-russkoho-imeni
408 925805
>>25803
я уже ничему не удивляюсь
409 925931
>>25673 (Del)

> Буддизм как раз возник в виде реакции на индуистское ничегонеделанье.


Каких охуительных историй только не услышишь на дваче.
410 925939
>>25932 (Del)
Анон, как ты думаешь, не может ли показаться странным, что ты задаешь такой вопрос в православном треде.
411 925964
>>25951 (Del)
Так откуда я знаю, православные вообще мало интересуются теорией, тем более такого далекого-близкого буддизма. Но ты тоже странный. Ты же задаешь свой вопрос ради вопроса. Просто продемонстрировать свою вопросительную закорючку. А смысл. Если бы ты хотел нас просветить, то рассказал бы нам без лишних вопросов. Так что сказать хотел...
412 925973
>>25967 (Del)
Но тебя не просили. Света твоя информация в православном треде не добавила. А мысль ты понял правильно, поэтому и решил нам рассказать об истории религиозных традиций юго-восточной Азии. А нам не надо истории, нам свет нужен...
413 925979
>>25976 (Del)
И ты прости меня... Просто вопросы если задаешь, то будь готов и к ответам...
414 925985
Много ли креационистов в треде? Как объясняете различия в Библии и того что мы наблюдаем по факту?
415 925987
>>25985
если ты про дни творения то там используется слово по моему хум, которое вообще не день а промежуток времени
416 925997
>>25987
Нет, я про полную родословную от Адама до Иисуса. Если посчитать возраст всех упомянутых в ней людей получится около 6000 лет, т.е. именно столько прошло от создания мира до рождения Иисуса
417 926002
>>25997

>именно столько прошло от создания мира до рождения Иисуса


ты мой пост читал?

>Если посчитать возраст всех упомянутых в ней людей


а кто тебе сказал что список исчерпывающий
418 926017
>>25932 (Del)
Кастовая система, необходимость очень затратных жертвоприношений скота. Это из лекций по религиоведению
419 926020
>>25985
Я эволюционист. Считаю что тело людей и весь живой мир возник эволюционно, а потом в него внедрили тонкомвтеривльную бессмертную душу
420 926039
Украинские власти продолжают наступление на Украинскую православную церковь
▪️ Житомирский облсовет принял решение о запрете деятельности УПЦ на территории области.
▪️Также депутаты отменили решение от 2017 г. о передаче земельного участка женскому монастырю Афонской иконы Божией Матери УПЦ.
▪️Горсовет Броваров Киевской области принял решение о прекращении договоров постоянного пользования земельными участками для церквей УПЦ ( 4 земельных участка с 5 храмами).
▪️также сегодня в Черновцах более 20 храмов Украинской православной церкви лишили права пользоваться земельными участками.

А как выделенное вообще можно сделать по закону? Это ж организация должна быть признана престцпной
421 926050
>>26025 (Del)

>Кстати, а не могут ли быть "одежды кожаные" как раз внедрением душ адама и евы в хомо хабилисов после падения?


наоборот ограничением для духа, в следствии чего мы полностью утеряли связь с духовным миром, любые сверхъестественные способности и свойства.
422 926059
>>26025 (Del)
Мне вот тоже так кажется, души поместили в уже готовых и живших ранее приматов, но ранее бездушных.
>>26020
А я проектировщик, и безо всякой эволюции могу объяснить почему очередной проект на 99,9% похож на предыдущих и отдельными частями на еще тысячи. И это не лень и копипастинг, это просто логика, зачем с нуля придумывать новые элементы, если они уже были разработаны ранее, просто применить по другому, чуть переделать, чуть отшлифовать, вот новый вид готов. В моем представлении эвлдюцианизм не противоречит креационизму
IMG8817.MOV10,3 Мб, mp4,
576x544, 0:52
423 926088
Согласны?
Православие 425 926097
>>24342 (OP)
Интересна мысль верующих анонов
А вы бы хотели, чтобы пришел Архангел Михаил забрал власть в РФ и установил правление от имени Бога.
Еще вопрос украинцам если есть, забыли бы вы старые обиды к России и присоединились. Не обязательно вступая в государство.
Вы должны понимать, что сразу потеряете всех союзников вроде Китая.
Еще вопрос к верующим. Как бы вы отнеслись к многоженству, если бы это помогло обратить мусульман?
426 926102
>>26097

>забрал власть в РФ и установил правление от имени Бога.


Так ведь уже
427 926104
>>26097

>А вы бы хотели, чтобы пришел Архангел Михаил забрал власть в РФ и установил правление от имени Бога.


встречный вопрос почему священники люди а не ангелы там ответ найдешь.

>Как бы вы отнеслись к многоженству, если бы это помогло обратить мусульман?


в вз было уже
Православие 428 926109
>>26104

>встречный вопрос почему священники люди а не ангелы там ответ >найдешь


потому что ангелы не идолопоклонники? и Богу не нужны ни священники ни цари

Сейчас другой случай. РФ выпал великий жребий. Стать основой для Сынов Света, когда Глава сил Света Михаил сразится со своим оппонентом Ваалом. На месте РФ будет государство Михаила, а на Ближнем Востоке возникнет Халифат. Оба государства получат много оружия сотни тысяч танков, самолетов и прочего, откроют все технологии. В прямое противостояние вступать не будут, заключат пакт о ненападении и сотрудничестве. Цель показать иудеям какой путь лучше - Шариат Халифата(путь закона) или Дух Любви(путь любви) и братства Государства Михаила.
Это будет великая битва.

Многие хотят знать когда наступит конец. Однажды утром вы включите новости и узнаете - что Дамаск полностью разрушен 10 бальным землетрясением - все дома превращены в щебень, а сам город пересекают трещины, Ливан в руинах и смыт цунами Бейрут, страшные разрушения в Израиле, Тель-Авив прошла волна цунами насквозь. Тогда возрадуйтесь - освобождение ваше близко. Все начнется с Дамаска - помните об этом.
429 926123
>>26097
Я так понимаю, это не вопрос, а пророчество, заданное в форме вопроса...
430 926285
>>26109

>Все начнется с Дамаска


Заскринил, схоронил.
431 927370
>>26088
база
432 958513
>>26109
Откуда ты такой еретической шизы понабрался?
433 989003
>>26109
В самом деле. Глупости ты говоришь. Я бы тебя слушать не стал в церкви. Ты точно служитель, вообще?
434 989052
Старый Новый Год - канонический праздник Русский Православной Церкви? Кто может пояснить по данному вопросу? Празднуется ли он в других ответвлениях Христианства?
435 989188
Доктрина непорочного зачатия Иисуса Христа (лат. Virginalis Conceptio), согласно которой Дева Мария чудесным образом зачала Иисуса Христа от Святого Духа, при этом оставаясь девственницей[1]. Разделяется всеми христианскими конфессиями.

Но это неправда. Иисус родился от внебрачного и вне законного совокупления римского легионера и Марии, в бывшей римской колонии - Иудеи. Это историческая точка зрения на данный вопрос. Она же соответствует и анатомической-физиологической. В Библии этот момент вырезали. Судьба легионера неизвестна, но (вероятно) была печальной.
436 989218
>>89188
Вот я еще задумался о «непорочном зачатии» Девы Марии. Роль Иосифа - мужа, которому изменила Мария - жертва греха. Который, однако, слепо верит и следует верности своей жене. Однако, есть такой фрагмент Библии:

Второзаконие, 22:20-22:24

Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы,
то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и так истреби зло из среды себя.
Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и так истреби зло от Израиля.
Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею,
то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что она не кричала в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего; и так истреби зло из среды себя.
437 989258
>>89052
Бамп вопросу.
ANAXAPCIC Протестантизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 438 989280
>>89218

>Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы,



Так а кто сказал что у неё не нашлось девства?
439 989339
>>89280
А как тогда обошли первородный грех?
440 989454
>>89218
>>89280
Дополню. Чтоб не подумали, что я контекстно другие прелюбодеяния оправдываю.

Если же кто в поле встретится с отроковицею обрученною и, схватив ее, ляжет с нею, то должно предать смерти только мужчину, лежавшего с нею,
а отроковице ничего не делай; на отроковице нет преступления смертного: ибо это то же, как если бы кто восстал на ближнего своего и убил его;
ибо он встретился с нею в поле, и хотя отроковица обрученная кричала, но некому было спасти ее.
Если кто-нибудь встретится с девицею необрученною, и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их,
то лежавший с нею должен дать отцу отроковицы пятьдесят [сиклей] серебра, а она пусть будет его женою, потому что он опорочил ее; во всю жизнь свою он не может развестись с нею.
Никто не должен брать жены отца своего и открывать край одежды отца своего.
441 989492
>>89258
>>89339
Новый Год не религиозный праздник. Какой грех первородный, при чем тут? Идиты нахуй.
442 989604
>>89492
Как ты Новый год примешал к первородному греху? Речь совсем не про это. Там разные сообщения и по дате и по смыслу.
443 989703
>>89218
И никто не хотел бы прокомментировать данный момент или хотя бы обсудить…
444 989746
>>89703
Иисус был практиком тибетского буддизма высокого уровня. Его свершения по меркам тех кто добился в этйо традиции не то чтобы обыденны, но он один из многих. На Западе просто не поняли о чем он говорил, дальше напридумывали баек и легенд. Но Фаворский свет, исихасты, искаженное воскрешение и гипертрофироыванные чудеса однозначно указывают на протойогу позднее вылившуюся в традицию Дзогчен, окончательно оформившуюся спустя 8 веков и начавшую клепать иисусов по нескольку штук за век.
image.png809 Кб, 1000x720
445 989768
>>89746

>Иисус был практиком тибетского буддизма высокого уровня.

446 989801
>>89746
Почему именно тибетского? Тибетский же ничем кроме странных практик которые вообще-то должны вести в ад от других не отличается. Ну и Иисус говорил про небеса а не нирвану везде.
447 989832
>>89703
Неясно, что обсуждать. Ты не высказал мысль. В чём твоя мысль? Ты предпочёл верить в Иисуса сына Марии, но не Иосифа. Если уж отвергаешь Писание, то объясняй, почему отвергаешь выборочно, почему отвергаешь непорочное зачатие, но не отвергаешь неучастие Иосифа в зачатии Иисуса. Оба "факта" известны из Евангелия и только из него.
448 989888
>>89746

>Ну и Иисус говорил про небеса а не нирвану везде


Он мог и за Нирвану поговорить, и за Небеса, и во всем что касаемо духовности шарил. Никто из великих мудрецов ни разу не опроверг его слова
449 989911
>>89832
Так я стою на стороне правды. И опираюсь только на правду. Из описания ясно, что Иосиф - куколд, которому некуда было податься. Даже его имя Joseph похоже на Joe + see + ph = pathological hymen. То есть, намек идет еще оттуда, «сверху».
450 989912
>>89888

>Никто из великих мудрецов ни разу не опроверг его слова


Постоянно опровергали. Лично я уже несколько раз опроверг то, что было писано в. Библии. Я бы даже сказал, что (((Библии))), ибо это седьмая перепись оригинальной книги, которая (возможно) никогда и не существовала. Так вот, что я тебе скажу: ее могли написать ТЕ, кому это было угодно и так, КАК ИМ угодно.
451 989914
>>89912

>Постоянно опровергали


Кто?

>Так вот, что я тебе скажу: ее могли написать ТЕ, кому это было угодно и так, КАК ИМ угодно.


Ну так это всем известно
452 989918
>>89888

>Он мог и за Нирвану поговорить


Я не знаю что он там мог, но присутствующие в христианстве техники, с точки зрения буддизма, ведут на небеса. Не в нирвану.
453 989920
>>89918
Пока что не все могут отождествить Небеса и Нирвану
454 989922
>>89914
И переписали Библид не евреи, а Константин Великий. То есть, римляне.
>>89918
Противопоставление сделай. Нирване. Куда мы попадём? Небеса - Ад. Нирвана - Бездна.
455 989923
>>89922

>И переписали Библид не евреи, а Константин Великий. То есть, римляне.


Это ничего не меняет
456 989925
>>89923
Почему же? Изначально Иисус умирал не за «наши грехи», а за свободу своего народа. То есть, свободу евреев, живших в Иудее, и находящихся в оккупации Римской. Также были придуманы и многие другие моменты. А факт того, что Иисус был незаконорожденным ребенком от римского легионера и Марии был вырезан. Более того, Константин Великий пользовался таким принципом: «Не можешь победить - возглавь». Так как Иисус проповедовал мятежные идеи среди евреев, а его «учения» раз носились из уст в уста годами, то он решил взять под свое «крыло» данную веру и поручил Собранию написать новую Библию. Так мы и получили нынешнее Христианство. Но это если коротко..: там о многом поговорить можно.
457 989926
>>89925
Может ты изучаешь историю христианства и политику того времени? Ну были там какие-то события, суть не в них, суть в Боге Отце, в Царствии Божьем
458 989936
>>89801
У Тибета всегда были религиозные связи с землями современной Персии, в тибете в некоторых школах есть взаимствования Зороастризма и наоборот. Похоже на то, что он где то в Персии наблатыкался. Фаворский свет это практика тех кто добился иллюзорного тела. Колокола, чудеса, сами его проповеди выглядят непонятным буддизмом, тогда он и не мог быть понят, его и сейчас излага.т в шизоманере, лишь недавно геше смогли с грехом пополам доносить смысл в европейской традиции подачи информации.
459 989937
>>89918

>Я не знаю что он там мог, но присутствующие в христианстве техники, с точки зрения буддизма, ведут на небеса.


Библия выглядит мукулаторой 90-х по внутренним стилям или даосизму. Они просто не смогли в том смысловом и культурном поле интерпретировать информацию другой культуры. Получилась книжка из разряда слышал звон.
460 989939
>>89936
Ряд схожих техник не делает его буддистом. Они, если покопаться, присутствуют в любой развитой религии.
Что мешает Иисусу быть одним из древних небожителей взявшем себе человеческое тело чтобы показать людям путь на небо?
461 989940
>>89939

>Ряд схожих техник не делает его буддистом.


Верно. Монолатрия из духов и божеств местных верований прилизаная под ангелов и бесов, сотни лет прилизывания и объяснения в канве не точных формулировок с каждым годом все дальше отдаляли теологию от источника, но она по прежнему легко читается и даже не между строк. Тот же концепт создания человека по образу и подобию, он и не мог быть другим я просто не представляю как они смогли бы объяснить микрокосм и макрокосм буддизма или даосизма. Системная соствляющая близка к восточным религия, вернее не близка, это взаимствование которое не осилили переложить на несуществующие рельсы знаний и представлений другой культуры, тупо уровень того развития не позволил.

>Что мешает Иисусу быть одним из древних небожителей взявшем себе человеческое тело чтобы показать людям путь на небо?


Так это интерпретация. Теже явления радужного света как раз об этом, в момент перехода эти случаи часто видели последовтели махасиддхов, адептов дзогчен и бонов и прочих кагью.

Плюс это не одно состояние, и не один путь, радужные тела делятся по тому кто сколько смог добиться и по тому какой выбор совершает добившийся. Все это опять же в рамках модели и в пределах частного случая всгео лишьодного адепта, в то время объяснить было невозможно.
462 989983
>>89926
Я изучаю религию с исторической точки зрения. Многие люди даже не задумываются над тем: а как так получилось, что единственным источником о таких невероятных событиях того времени является Библия? И прочие Священные Писания? На самом деле есть множество документальных доказательств. Римляне были на тот момент одной из самых развитых цивилизаций во всех планах. И существует множество летописей, дневников, мемуаров, документов того времени, рассказывающих совсем иную историю «Христианства». Я бы еще поговорил о том, откуда пошло имя «Иисус Христос». Там тоже все может быть не так просто.
463 989984
>>89940

> с каждым годом все дальше отдаляли теологию от источника


Все так. Что я и пытаюсь здесь объяснить. Ведь религия уже давно за нас переписана. И даже не один раз.
>>89937
Сколько Священных Писаний существует в Христианстве и сколько в буддизме?
464 989985
>>89984

>Сколько Священных Писаний


Понятия не имею. Много.

>сколько в буддизме?


Околобесконечное множество и скаждым годом все больше.

Здесь вообще вопрос в том, что такое священное писание, кто его имеет право писать, для чгео оно нужно. В том же христианстве из-за книжек попов бывало немало войн, самосожжений, репрессий, казней, наказаний из-за ереси и так далее. Дело не а в этом. Автомобили век назад и сейчас. Компьютеры 20 лет назад и сейчас. А технология церкви? Не теология в виде игр с диалектикой, филологей, не структурирование, а рабочие методы обретения святочсти и собственно святые. Те ресурсы которые были у церкви веками не имеет ни одна корпорация и где хоть какой-то результат. Его нет и не будет, они сбились с пути в самом начале, да и в начале лишь смутно представляли где он. Иначе бы нас лечили святые. Преступления и любые непонятки раскрывали ясновидящие, святые с нимбами были бы обыденностью, но технологии нет, есть только сказки. Церковь и христианство просто смысла не имеют в том виде, к которому они пришли.
465 989989
>>89985
Технология религии не такова как в науке. Ее не возможно передать научным языком, поэтому сказки и притчи только и остаются. Путь сложный и врата узкие не всяк ими пройдет. Мудрость мира есть безумие пред Богом. Ты же пытаешься с метром и весами измерить благодать и взвесить Дух.
466 989992
>>89989
Не так. Несмотря на шизоязык и индивидуальный подход каждое поколение есть те кто добивался радужного тела и трансформации через практики. Ничего подобного в христианстве нет, даже близко. Есть взаимствования которыми не умеют пользоваться, которые сделаны без понимания и которые без саппорта и коррекции, а так же под давлением канонов и унификации превратились в ритуалы без практической составляющей. Даже в самом днищеподходе должен быть проент тех кто смог, в христианстве его нет.
467 990017
>>89983

>Я изучаю религию с исторической точки зрения.


Нам не по пути тогда. Я за историю того времени не шарю

>Я бы еще поговорил о том, откуда пошло имя «Иисус Христос».


В одном из источников я читал, что Иисус и Христос это были две разные личности, но и в это я лезть не хочу. В Библии есть здравое зерно, Иисус говорил по делу - это все что я знаю
468 990027
>>89985
В славянской и русской Библиях содержится 77 книг, в греческой Библии — 76 книг (и одна в Приложении), Новая Вульгата, используемая в католицизме — 73 книги, в большинстве протестантских Библий — 66 книг. При этом в православии и протестантизме только 66 книг признаны каноническими (богодухновенными, то есть содержащие непреложную истину), в католицизме таких книг 73.

Танах состоит из 22-х книг, разделённые христианами на 39 книг и признанными каноническими во всех христианских конфессиях. Кроме того, в православии и католицизме в Ветхий Завет включаются дополнительные книги, в православии называемые неканоническими или «анагиноскомена» (то есть «рекомендуемые для чтения»), в католицизме — второканоническими. В протестантизме эти книги именуются апокрифами и не включаются в Ветхий Завет (в некоторых протестантских изданиях Библии помещаются в отдельном разделе).

Ветхий Завет в славянской и русской Библиях содержит 11 дополнительных книг, в греческой Библии — 10 и одна в Приложении, в Новой Вульгате — 7. В католицизме, в отличие от православия и протестантизма, эти дополнительные книги Ветхого Завета признаны богодухновенными.

Новый Завет одинаков в восточном православии, католицизме и протестантизме и состоит из 27 священных богодухновенных книг, но отличается в количестве книг в Древневосточных Маланкарской и Ассирийской (22 книги) и Эфиопской (35 книг) церквях.

Первоначальный буддийский канон был утрачен.

В настоящее время известно три варианта буддийского канона:

Трипитака — канон на палийском языке. Почитается буддистами тхеравады Шри-Ланки, Бирмы (Мьянмы), Таиланда, Камбоджи и Лаоса;
Да-цзан-цзин — Трипитака на китайском языке. Признается буддистами Махаяны Китая, Кореи, Японии и Вьетнама;
Ганджур — Трипитака на тибетском языке. Священна для народов Тибета, Бутана, Монголии, Бурятии, Калмыкии и Тывы.
469 990031
>>89992

>шизоязык


Это ты сейчас оскорбил иврит или старорусский?

>есть те кто добивался радужного тела и трансформации


Кто? Где? Когда?

>Ничего подобного в христианстве нет, даже близко.


А должно быть? Почему? Царствие Небесное даруется после смерти, как и путь во Врата Ада.

>взаимствования без саппорта и унификации


О чем ты вообще? Про что речь?

>днищеподходе должен быть проент тех кто смог


Смог что? Вознестись? Почему днищеподохд?
470 990034
>>90017
Я не против веры. Вера людям нужна. Но вот религия… через религию можно управлять массами и диктовать свой порядок вещей. Я тоже слышал про такую теорию двойственности: был Иисус и был Христос (Христ/Крест). Есть множество мнений на этот счет. Могу немного рассказать того, что придерживается археологическое общество и общество историков/изучающих античные времена.
471 990036
>>90027

> три варианта буддийского канона


Это потуги европейских классификаторов. Внутри одного направления есть разные течения буддизма. У какого-нибудь гелуг-кагью полно направление в которой больше чего-то одного. Опять же сложившийся европейский клирикализм с унификацей абсолютно не подходит к буддизму, он даже к христианству не подходит, взять какое-нибудь альбигойство и там весь канон сразу рушится, толи дуализм, толи дуалистический монотеизм, отрицание клирикализма и даже креста. Много было монофизитов не признающих троицу и так далее. Сама церковь стала организацией ради организации, а тексты теологическим месивом для переливания из пустого в порожнее вместо попыток изучения практик. Зачем пост? Почему вода в крещение имеет свойства? Почему исихасты молятся именно так? Что за Иисусова молитва. Почему буддисты знают о частоте звука и вибраций колоколов и используют их, а христианство смогло только в звон по сути бесполезный.Итак везде и во всем. А у них все споры о крещении скольки пальцами, что там имел ввиду Илия, стоит ли причащаться вином мирянам. Нах. Я вообще случайно сюда попал в этот тред. Мне христианство не интеерсно, Сваливаю.
472 990046
>>90034

>Но вот религия… через религию можно управлять массами и диктовать свой порядок вещей


Так и случилось, но что было то было. Иисус не виноват, что его учением человечество распорядилось именно так

>Могу немного рассказать того, что придерживается археологическое общество и общество историков/изучающих античные времена


Не хочу забивать этим голову. На духовном пути важнее выкинуть, чем подобрать
473 990092
>>90036

>Я вообще случайно сюда попал в этот тред. Мне христианство не интеерсно, Сваливаю.


Подожди. У меня есть множество вопросов. Ответишь на них?
474 990093
>>90046

>Иисус не виноват, что его учением человечество распорядилось именно так


Так подожди: если учение Иисуса было переписано, то можем ли мы утверждать, что он вообще такое загадывал/преполагал? На какое учение мы опираемся? Первозданное, сотворенное Иисусом, его приближенным тогда или позднее, но не более чем на несколько лет после его смерти. Или переписанное потомками его приближенных, свидетелями, потомками свидетелей, другими евреями, другими народами и, самое главное, римлянами во главе Константина Великого? В любом случае, это хорошо, что ты веришь и живешь по Библии. Там есть много правильных вещей написанных. Ну и твоя жизнь от этого, я уверен, только лучше и проще становится. Когда Бог у тебя в сердце.
475 990099
>>90092
Давай.
476 990102
>>90099
Попу мыл?
477 990103
>>90036

>Почему вода в крещение имеет свойства? Почему исихасты молятся именно так?


Так возьми и почитай об этом. Ах да, у тебя же теология только для переливания из пустого в порожнее.
478 990113
>>90034

>через религию можно управлять массами и диктовать свой порядок вещей


А еще через нее можно сделать массы неуправляемыми.
479 990145
>>90093

>Так подожди: если учение Иисуса было переписано, то можем ли мы утверждать, что он вообще такое загадывал/преполагал?


Я читал, что Иисус прямо сейчас видит всю историю этой планеты от начала до конца дней. Возможно он видел эти последствия перед воплощением на Землю

>Первозданное, сотворенное Иисусом


В сети всё есть, полностью понятное для современного человека

>Там есть много правильных вещей написанных


Есть такое, но Библию будут изучать еще много лет, опять будут переводить, растолковывать, анализировать. А зачем, если самое ценное оттуда уже вычленили?

>Ну и твоя жизнь от этого, я уверен, только лучше и проще становится


Не согласен, учение Иисуса это очень страшно для человека
480 990191
>>90099
Не слушай. Это не я спрашиваю: >>90102
Если я захочу изучать буддизм и в нем все так, как ты описал. Куда мне стоит идти? Что стоит смотреть? Что стоит читать? И все предыдущие вопросы про то, кто и когда вознесся и превратился в радужную энергию? Я выше задавал, но ты не ответил. Вообще, почему я должен согласиться на буддизм? Я точно могу выполнять эти ритуалы и получать энергию солнца, воды, колокола? Молитвы? Космоса? Что и как я должен делать? Что доступно мне будет после смерти?
481 990192
>>90113
Это уже от религии зависит. Есть множество религий радикальных и ответвлений тоже.
>>90145

>Я читал, что Иисус прямо сейчас видит всю историю этой планеты от начала до конца дней. Возможно он видел эти последствия перед воплощением на Землю


Да, я тоже что-то такое читал. Тогда вообще непонятны его действия. Он мог бы все сделать по-другому. И в другое время. И с другими людьми. И в другом месте. И сделать не раз и не два.

>В сети всё есть, полностью понятное для современного человека


В сети есть факты, подтверждающие, что: Иисус не существовал, Иисусов было несколько, Иисусы были по всей планете, Библия переписана евреями, римлянами, греками, славянами, британцами, китайцами и тд по списку. В общем, ты понял. Это все очень трудно найти, объяснить и усвоить.

>Есть такое, но Библию будут изучать еще много лет, опять будут переводить, растолковывать, анализировать.


Этим сейчас занимаются только шарлатаны, которые годами пережевывают одно и то же с целью вести массы, получить власть и деньги.

>Не согласен, учение Иисуса это очень страшно для человека


Надо же? А у меня все знакомые-православные очень счастливые люди. Со спокойной душой. Без отклонений. Я им завидую по-белому. Сам хотел бы так беззаботно жить и находить ответы на все свои вопросы в религии. А как у тебя происходит?
image.png1,1 Мб, 1920x1080
482 990197
Если православный боженька такой мощный, а православие - единственное верное учение, то почему православные люди вымирают, а еретики (иудеи и мусульмане), безбожники и даже язычники плодятся и преуспевают?
483 990202
Пишу не ради троллинга или холивара. Чистое любопытство. В последние месяцы много изучал авраамистические религии с академической точки зрения. Т.е не отдавал предпочтения конкретной религии или конфессии внутри нее, а просто интересовался историей возникновения, историческими источниками, догматами и прочим. Больше всего читал про христианство. Про жизнь Иисуса и историчность этого вопроса, про жизнь апостолов и других учеников, про раннее христианство, апокрифы, формирование основных догматов, вопрос о троице и прочее-прочее. При этом не старался специально цепляться за какие-то отдельные воззрения или точки зрения, чтобы с помощью них скептически относится к религии в целом.

Что я могу сказать? Выбрать религию без какого-то иррационального душевного позыва очень сложно. И делать это путем поиска истины, с помощью изучения истории почти невозможно. Ты либо на определенном этапе ломаешься и цепляешься за конкретное доказательство верности, игнорируя другие, либо просто приходишь к выводу, что большинство точек зрения имеет право быть. И никакие дебаты полностью отвергнуть не могут разные ветви христианства, ислам, иудаизм и прочее. Нет такого спора или анализа, который бы реально объективно показал, что вот только эта религия и только вот эта ее ветвь приведет к спасению. Ты либо (полу)слепо поверил, либо нет. И теперь я еще больше понимаю, почему большинство верующих были воспитаны верующими родителями, либо на определенном этапе жизни словили иррациональный позыв к определенному течению, который никак не связан с попыткой объективно оценить разные учения.

Исходя из этого я задумался, что в теории неплохо было бы увидеть решающее знамение, которые бы не оставило после себя вопросов. Явление последнего пророка/мессии/бока в человеческом облике народу, чтобы после него вообще вопросов бы не оставалось. Чтобы практически невозможно было бы оспорить, что именно он несет свет истины. Это было бы честно, разве нет? Вдумайтесь, что когда Иисус жил, поверить его учению было гораздо проще, чем сейчас. Альтернативой был иудаизм, который не для всех или язычество. Появляется некто, творящий чудеса, возрождающийся. Молва о нем ходит веками, а за поклонение ему карают. Путь к спасению очевиден для большинства посвященных и понявших суть. А что потом? Церковь формируется под влиянием политики лишь спустя несколько веков. Опять же с покровительства политиков формируют догматы, а остальное называют ересью. И не какой-то там апостол или его непосредственный ученик это делает, а обычные верующие. А потом расколы, куча новых ветвлений, новые псевдопророки и прочее-прочее. И самая большая беда, что большинство из них нельзя легко опровергнуть с помощью Библии. Ибо вопросы толкования. Я уж молчу о вопросах авторства разных текстов Нового завета и ряда противоречий в связи с этим.

По отношению к современному жителю это все как-то нечестно. Что если он не утвердился вот в этом конкретном направлении этой конкретной религии, то он не спасется. Как он к этой истине должен вообще прийти, если она не может безоговорочно затмить другие истины? Разве Иисус готовил людей к тому, чтобы через 2 тысячи лет будет такая ситуация? По крайней мере в его учении я не вижу ничего, чтобы могло бы помочь разрешить этот вопрос и помочь еретикам спастись.

П.С. Написал скомкано и все мысли в кучу, но может кто-то поделиться мыслями на эту тему.
483 990202
Пишу не ради троллинга или холивара. Чистое любопытство. В последние месяцы много изучал авраамистические религии с академической точки зрения. Т.е не отдавал предпочтения конкретной религии или конфессии внутри нее, а просто интересовался историей возникновения, историческими источниками, догматами и прочим. Больше всего читал про христианство. Про жизнь Иисуса и историчность этого вопроса, про жизнь апостолов и других учеников, про раннее христианство, апокрифы, формирование основных догматов, вопрос о троице и прочее-прочее. При этом не старался специально цепляться за какие-то отдельные воззрения или точки зрения, чтобы с помощью них скептически относится к религии в целом.

Что я могу сказать? Выбрать религию без какого-то иррационального душевного позыва очень сложно. И делать это путем поиска истины, с помощью изучения истории почти невозможно. Ты либо на определенном этапе ломаешься и цепляешься за конкретное доказательство верности, игнорируя другие, либо просто приходишь к выводу, что большинство точек зрения имеет право быть. И никакие дебаты полностью отвергнуть не могут разные ветви христианства, ислам, иудаизм и прочее. Нет такого спора или анализа, который бы реально объективно показал, что вот только эта религия и только вот эта ее ветвь приведет к спасению. Ты либо (полу)слепо поверил, либо нет. И теперь я еще больше понимаю, почему большинство верующих были воспитаны верующими родителями, либо на определенном этапе жизни словили иррациональный позыв к определенному течению, который никак не связан с попыткой объективно оценить разные учения.

Исходя из этого я задумался, что в теории неплохо было бы увидеть решающее знамение, которые бы не оставило после себя вопросов. Явление последнего пророка/мессии/бока в человеческом облике народу, чтобы после него вообще вопросов бы не оставалось. Чтобы практически невозможно было бы оспорить, что именно он несет свет истины. Это было бы честно, разве нет? Вдумайтесь, что когда Иисус жил, поверить его учению было гораздо проще, чем сейчас. Альтернативой был иудаизм, который не для всех или язычество. Появляется некто, творящий чудеса, возрождающийся. Молва о нем ходит веками, а за поклонение ему карают. Путь к спасению очевиден для большинства посвященных и понявших суть. А что потом? Церковь формируется под влиянием политики лишь спустя несколько веков. Опять же с покровительства политиков формируют догматы, а остальное называют ересью. И не какой-то там апостол или его непосредственный ученик это делает, а обычные верующие. А потом расколы, куча новых ветвлений, новые псевдопророки и прочее-прочее. И самая большая беда, что большинство из них нельзя легко опровергнуть с помощью Библии. Ибо вопросы толкования. Я уж молчу о вопросах авторства разных текстов Нового завета и ряда противоречий в связи с этим.

По отношению к современному жителю это все как-то нечестно. Что если он не утвердился вот в этом конкретном направлении этой конкретной религии, то он не спасется. Как он к этой истине должен вообще прийти, если она не может безоговорочно затмить другие истины? Разве Иисус готовил людей к тому, чтобы через 2 тысячи лет будет такая ситуация? По крайней мере в его учении я не вижу ничего, чтобы могло бы помочь разрешить этот вопрос и помочь еретикам спастись.

П.С. Написал скомкано и все мысли в кучу, но может кто-то поделиться мыслями на эту тему.
484 990203
Вот воспитан человек без религиозного уклона. Стал в итоге атеистом, агностиком или теистом. И вот однажды задумался, что нужно найти истину, чтобы спастись. Но иррациональных позывов к конкретному течению у него нет, а если они возникают, то они их отвергает. Разве можно найти истину, если тебе просто атмосфера в храме конкретной конфессии понравилась, батюшка показался харизматичным, эстетика католицизма вдохновила или упорство мусульман поразило? Это все звучит как ложные пути нахождения истины. Значит приходится читать про все, изучать всесторонне, разбирать дебаты. Но по итогу приходишь к выводу, что одну конкретную истину выделить попросту невозможно. Не существует единых неопровержимых итогов дебатов, указывающих, что вот именно эта конфессия победила. Также Нет набора универсальных исторических фактов, показывающих доминирование конкретного учения.

А воспитанные с детства верующие или иррационально ударившиеся в конкретную религию в определенный момент жизни люди еще при этом любят часто порассуждать о том, как их истина очевидна. И почему же эти грешники ее никак не примут. Неужели так сложно им? Мда.
485 990204
>>90197

>почему православные люди вымирают


Ты откуда взял такое?
486 990210
>>90192

>Он мог бы все сделать по-другому. И в другое время. И с другими людьми. И в другом месте. И сделать не раз и не два.


Была миссия, поднять уровень Сознания в данном конкретном регионе Земли, а может и на всей Земле, но не только Иисус, но и сам Творец не вмешивается в свободную волю людей. Миссия была выполнена, люди выбрали такой путь

>В общем, ты понял. Это все очень трудно найти, объяснить и усвоить.


Я понимаю, ты сам конкретно выбираешь какая из версий тебе ближе исходя из твоего уровня Сознания

>Сам хотел бы так беззаботно жить и находить ответы на все свои вопросы в религии. А как у тебя происходит?


Периодически почитываю что-нибудь из сети, очень много информации можно найти, но по совету одного из мудрецов не сильно увлекаюсь. А у тебя что, работа мешает?

>Надо же? А у меня все знакомые-православные очень счастливые люди


Эти люди получили то, что заслужили. Их религия здесь ни при чем. Сам же очень стараюсь не завидовать, не оценивать других людей, ибо сам понимаешь "каким судом судите...", к тому же я даже не хочу знать какой ценой людям дались те или иные блага
Все на правах ИМХО
487 990215
>>90202
>>90203
Живи как живется, пройди свой уникальный путь. Нужная книга и нужные люди придут в нужный момент, чтобы помочь тебе продвинуться дальше
488 990243
>>90210
Во что ты веришь тогда? Иисус и Творец - это разные вещи для тебя?

>Я понимаю, ты сам конкретно выбираешь какая из версий тебе ближе исходя из твоего уровня Сознания


Это уже буддистское что-то. Как я могу определить свой уровень сознания? Или, хотя бы, по какой шкале его оценить?

>А у тебя что, работа мешает?


Нет. Я дома работаю. Или, можно сказать, вообще не работаю. Просто живу своей жизнью. Просто вопросы, которые я задаю себе и в небо, и которыми я интересуюсь непосредственно, являются слишком незыблемыми и фундаментальными, чтобы на них был дан ответ. Даже в той же религии разобраться нельзя. Ибо да эти сотни и даже тысячи лет все настолько искажено, что концов можно не найти.

>Эти люди получили то, что заслужили. Их религия здесь ни при чем. Сам же очень стараюсь не завидовать, не оценивать других людей, ибо сам понимаешь "каким судом судите...", к тому же я даже не хочу знать какой ценой людям дались те или иные блага


Дело в другом. Вера помогает им жить. Например, я уже говорил выше: они не задаются такими вопросами как я. То есть, как зародилась жизнь? Бог создал! А что было до Бога? Бог был всегда! Ну ты понял. Они наивные и во все верят. Добрые и живут по заповедям многим. Такими людьми многие пользуются, за их спинами творятся чудовищные вещи, а потом их руками подтираются. В общем-то, много чего можно сказать… да толку? Они от веры не отойдут. Но живут они реально воодушевленно. Вера - часть их жизни. Можно сказать, что один из основополагающих ее смыслов. Настолько они пропитаны ей порой.
489 990267
>>90204
Своими глазами вижу и статистика это подтверждает.
Да и и история тоже.

Была Византийская Империя с православными людьми - стала имамская Османская империя, основу которой теперь составляют принявшие ислам бывшие византийцы.

Была Российская Империя с православием - стал атеистический СССР, а после аморальная РФ.

Около 3\4 людей России называют себя "православными". При этом в стране 80% браков заканчиваются разводами. Многие женщины воспитывают одного ребёнка. Мужчины вымирают в одиночестве, спиваясь или просто самоубиваясь. На их место завозят магометян, которые не скрывают своего презрения к православным людям. Храмы строятся, но они пустые. В лучшем случае их посещают по праздникам старые бабки. А вот их внуки и внучата погрязли в гедонизме, разврате и похоти. Они сами открыто кощунствуют. Священнослужители превратились в сребролюбцев и поклоняются Мамону.

По твоему это нормальная ситуация?
490 990283
>>90267
Это печально. Но ты преувеличиваешь. По крайней мере, у нас в городе ситуация получше с этим. Но мы и не Москва какая-нибудь.
491 990315
>>90243

>Иисус и Творец - это разные вещи для тебя?


Конечно нет, никто не отделен от Творца в глобальном смысле. Его Воля реализуется через всех нас, в.т.ч Иисуса

>Это уже буддистское что-то


Это неважно, для меня Будда был прав ровно в той же степени, что и Иисус

>Как я могу определить свой уровень сознания? Или, хотя бы, по какой шкале его оценить?


В интернете все есть, таблицы по Хокинсу, Барретту. Иисус возможно использовал свои уровни, но я думаю точно он знал про это. И еще: если реинкарнацию не принимаешь, то смысла нет оценивать ничего

>Вера помогает им жить. Например, я уже говорил выше: они не задаются такими вопросами как я.


Пусть делают и верят во что хотят. Я все это описываю соответствующим уровнем Сознания, они просто на своем уровне.
Сейчас из треда недвойственности может прибежать какой-нибудь анон и посмеяться только над всеми учениями и концепциями, и будет прав со своей колокольни, потому что уровень Сознания позволяет ему отбросить их, а может прибежать анон из треда атеистов и сказать "Вы все лохи, пейте таблетки" и будет по-своему прав для своего уровня Сознания
492 990330
>>24342 (OP)
Аноны есть вопрос, мамка говорит что в крещение и ещё 3 дня нельзя мыться, стирать, потому что вода "закоещенная", так ли это? Вопрос а как же тогда можно мыть посуду? Что это вообще за хрень? А ебаться сексом можно? А тянке можно мыться буддистка не будет ли это автоматом крещением?
493 990332
>>90330

>закоещенная


Закрещенная
фикс
494 990347
Друзья, всех поздравляю с крещенским сочельником!
495 990352
>>89911

> Так я стою на стороне правды.


Тебе сколько лет, семь? Все лжецы и все искренне заблуждающиеся утверждают, что стоят за правду. Это вообще пук в никуда.
Давай конкретно, на каких основаниях одни "факты" фэнтезийной книжки под названием Евангелие ты принимаешь за правду, а другие - за ложь. Родишь ответ? или пока тебе рано, и не дорос?
496 990419
>>90352

>Давай конкретно, на каких основаниях одни "факты" фэнтезийной книжки под названием Евангелие ты принимаешь за правду, а другие - за ложь. Родишь ответ? или пока тебе рано, и не дорос?


Ого. Что-то ты поднабрал. Для начала, Евангелие (как и многие другие Священные Писания) - есть ничто иное, как перепись некогда существовавших (а может и вовсе НЕ существовавших) писаний, причем по источникам самой церкви: Библия - это седьмое издание, например. А сколько их было всего мы знать не можем. Будем доверять тому, что (хотя бы) седьмое, а не двадцать седьмое. Не знаю, кто и как из вас определяет достоверность фактов оттуда, но я смотрю с точки зрения истории. И есть множество задокументированных доказательств того, о чем я писал выше. В частности, Библия (та, что мы имеем) была переписана римлянами во главе с Константином Великим. Эта история не нова. Ее знают все и можно найти в интернете запросто. Также хочу отметить множественные переписи Священных Писаний после. А также утерянные версии книг. То есть, есть писания, которые уже были переписаны после римлян. В 5-10 веках н.э. И даже вплоть до 16 века. Переписаны разными людьми. В том числе и самими евреями. Остается вопрос: насколько достоверны эти переписи? И вообще, может эти люди сами жаждали власть и писали то, что им угодно?
497 990434
>>90330
Ээээйээй бамп вопросу, можно в крещение мыться или ходить вонять?
Айсберг запрещённой литературы  КНИГИ КОТОРЫЕ НЕ СТОИТ ЧИТАТЬ 16-28 screenshot.png2,2 Мб, 1920x1080
498 990443
Что Православие говорит о подношении даров на могилу усопшего? Является ли это смертным грехом? Что сказано об этом в Библии?

Является ли подношение любых даров усопшему идолопоклонством?
499 990446
>>90419
Билию переписывали не 27 раз, а раз 1000+. Вот только есть нюанс, который не понятен некоторым не слишком любящим думать дальше одного шага. Перепись Библии - это буквальное переписывание текста с одного пергамента на другой. И сам смысл не меняется, при этом. Ветхий Завет вообще легко проверять, так как его еврейская форма записи имеет цифровую защиту в виде записи числа букв и слов на странице. А тексты Нового Завета можно найти до Константина и прочих и сравнить, увидев что текст смысл не меняется.

Мимо.
500 990451
Внезапно узнал, что оказывается изначально в ветхозаветном бытие не было никакого "Господа", а был "Яхве". Потом в большинстве переводов заменили, но в некоторых еще пишется "Яхве".
Это че получается мы в древнееврейского Бога веруем? Вообще объясните эту тему кто шарит
501 990461
>>90451
Яхве это тетраграматон, абревиатура. Бог один во все аека.
502 990470
>>90461
Че за тетраграматон? Почему этот тетраграматон совпадает с именем древнееврейского бога?
Иудаизм 503 990498
>>90470
Я тебе больше скажу, вы в древнего бога-еврея верите
504 990505
>>90419

> Ее знают все и можно найти в интернете запросто.


Аргументы уровня... я даже не знаю какого уровня, все мои знакомые аргументируют более изощрённо. Но ты не обижайся, меня тоже иногда надо пнуть, чтобы я не тормозил.
505 990515
>>90498
Что не мешает нам не мыться с евреями в бане и устраивать им погромы. Еврейство Бога опущено ниже плинтуса, аж пришлось устраивать холокост, чтобы качнуть в другую сторону.
506 990903
>>90515
Холокост каждый день, было бы здорово.
507 990920
>>90515

>мешает нам не мыться с евреями в бане и устраивать им погромы.


Судя по новостям - вам скоро придется отвечать за погромы.
Евреи разберутся с хамасом и примутся за тебя.
508 991052
>>90920
Очень страшно. Мы пуганые, потому что мы православные. Пугать мстительными евреями тех, кто воспитан на страхе вечных мук, это наивная шалость. Иди отсюда, болезный.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 июня в 16:20.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски