Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 ноября 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1.jpg260 Кб, 1200x800
Официальный православия тред №253 Православие # OP 920563 В конец треда | Веб
Что читать:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read

Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km

Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/

Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA

Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/

Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/919380.html (М)

Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред

Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
2 920566
>>920561 →

>Лол. А еще у 80% россиян иконы в автомобилях, разве не это главное?


Если что-то выглядит как утка, крякает как утка. Ну ты понял.
Вот что я вижу - в моем храме теперь всех исповедать не успевают. Выносят всегда 2 чаши на Литургию, раньше одну, иногда две. У друзей то же самое. Продажи постных продуктов выросли. Судя по всем признакам количество православных растет. Выше я рассказывал историю про то, как познакомился с Отцом Илией. Он же мне и сказал, что в 90-е причащались 2-3 человека на Литургии.
В душу каждому не залезешь, но судя по всему православных становится больше. Если у нас сегодня 30000 храмов и они заполнены, то того и гляди, скоро верующих будет больше, чем до переворота 1917 года
3 920579
>>0566
Я не имею возможности сравнивать текущее положение дел с дореволюционным. Оптимизма не разделяю, потому что вижу, что у многих православие идет как всего лишь дополнение к образу правильного русского человека.

>Судя по всем признакам количество православных растет


Надо помнить, что антихрист может прийти под внешне "православными" лозунгами и большинство его примет. Если ориентироваться на массовость, то в какой-то момент суть начнет теряться. Это было в РИ, закончилось 1917 годом, потом люди, прошедшие в школах курс Закона Божия, шли громить храмы.

Без разницы какого размера общины, главное, чтобы это были религиозно сознательные люди, понимающие, что христианство - это в первую очередь не культурный код или народные традиции, а спасение души.
4 920583
>>0579

>Надо помнить, что антихрист может прийти под внешне "православными" лозунгами и большинство его примет


еще мир не объединён
5 920590
>>0578 (Del)
много от чего зависит, обилие информации не вывело из кризиса католичество в европе, но укрепило его в латинской америке, все таки общество решает
6 920594
>>0590

>укрепило его в латинской америке


Да не особо укрепило. Там в большинстве стран кроме Мексики и Аргентины вроде в последние годы ударными темпами растут пятидесятники.
7 920596
>>0594

>пятидесятники


и что туда людей привлекает?
image.png15 Кб, 270x120
8 920600
>>0596
Да че, халява, легкость, своевольность и прочее, это просто отстойник для отпадающих.
9 920601
Хорошие новости. Кажется, я уломал жену кое-чем заняться вместе следующей ночью, ихихи. Долго отнекивалась.
10 920602
>>920382 →
хожу в неделю раза 2.
вчера ходил, сегодня пойду.
интересно, почему в храмах разное время службы (в одном сегодня в 16, в другом в 18), а вечерние службы идут в неудобное время для работающих, сделали бы хотя бы часов 19 9как раз после работы), а не 17 как в большинстве мест.

>>920461 →
https://www.youtube.com/watch?v=AKzyx7z8PfI
вот хорошая дискуссия.
вкратце, протестанты - клуб дословного изучения Библии, с отрицанием всей духовной традиции, в чем-то они интересны (иногда проповеди смотрю), но как-то лично я благодати у них не ощущаю, плюс у них есть очень странные люди (имхо, конечно) типа пятидесятников
11 920603
Стоит ли идти невоцерковленному на утреню с чином погребения?
12 920607
>>0603
сходи помолись, почему нет то.
хочешь прям щас возьми и прочитай службу девятого часа.
https://azbyka.ru/chaso-slov/short/
13 920611
>>0603

>Стоит ли идти невоцерковленному на утреню с чином погребения?


Одна из самых сильных служб. Я в этом году впервые попал на 12 евангельских чтений, эта сильнее, конечно, но Похороны Христа тоже, плачешь от неё.
14 920619
>>920537 →
когда уже начнут одноразовыми ложками причащать?
тогда и будут причащаться чаще, очень многие (я бы даже сказал, большинство прихожан) просто брезгуют, хотя в церковь ходят часто
15 920622
>>0603
если тема интересна, конечно, иди, на службе красиво
16 920623
>>0616 (Del)

>как вот оно бывает, а ведь еще какой-то год назад был ярый антирелигиозник и аметист, а теперь вон службы смотрю и за православие топлю...


Очень знакомо. Собирайся, в 18:00 Чин Погребения
17 920625
для создания Пасхального настроения собираюсь смотреть христианские фильмы/сериалы.
кто что посоветует?
ща смотрю страсти Христовы, хвалят сериал Избранные (про апостолов)
18 920635
>>0625
добавь остров лунгина еще
19 920648
>>0635
много раз смотрел, хотел что-то именно по Библии
20 920652
>>0602
Не должен православный священник дискутировать с лютеранами, ибо анафема.
21 920657
>>0601
Это уже под утро
168148232387876656.jpg215 Кб, 1280x1240
22 920661
Почему так?
show.png15 Кб, 270x120
23 920662
>>0661
Потому, что ты придумал
24 920697
>>0690 (Del)
Как еда в классик вове
Православие 25 920742
>>0661
Внутри церкви много дьявольского, многие души совращены. Цель дьявола исказить православную веру для всех людей.
26 920754
>>0742
инквизитор, вы как дверь из палаты открыли?
New creative video.mp42,6 Мб, mp4,
700x700, 0:09
27 920771
Дожили...
Гностицизм 28 920785
1. Гностицизм учит преодолению материального и чувственного и тем близок буддизму
2. Гностицизм можно понимать как опору на знание, а не веру
3. Катары, проповедовавшие целибат (перфекти) были злостно уничтожены слугами сатаны, нужно почтить память о них
Гностицизм 29 920786
Есть мнение что все религии с символизмом "божьей матери" и упором на жертвенность это просто развод на "гаввах". Но есть и другая сторона, символизм блудницы, который используют псевдогностики-сатанисты и язычники. И есть мнение, что это две стороны одной медали, две руки одного шулера. Я уже частично вскрывал тут эту тему несколько лет назад, так пожар такой был что можно было Украину отапливать и освещать целый год.
16814763682300.jpg595 Кб, 1024x1024
30 920796
Можно ли съесть кулич ДО Пасхи? Сегодня т е. А потом купить еще один, освятить его и скушать во время Пасхи?
Пока он свеженький, красивый и вкусненький и такой манящий...
31 920798
>>0796
запрета нет конечно, но так просто не принято
32 920803
>>0798
Ну я потом еще один куплю и съем.

Кстати я чуток увидел выше обсуждение. В дс куда посоветуете сходить, на какое мероприятие красивое, торжественное, интересное, в ближайшее время?
Я не верю особо в религии, просто интересно сходить посмотреть.
33 920805
>>0786
Знаешь я тоже где-то так рассуждал, но ровно до того момента, когда коснулся с тведолобием или долбоебом прости меня Господи. Он не глупый даже умный, и ты начинаешь с ним общение, что-то доказываешь ему, показываешь, рассказываешь, дискутируешь, он что-то шепчет в ответ, наверное тоже что-то умное и опытным путем полученное знание и понимание. И вот это диалог не приводит ни к чему, просто обмен взаимными словами. А мне нужен результат. А ему по буддистски так похуй на тебя и твои просьбы и пожелания. А у меня болит, у меня морок и убыль, у меня катастрофическая ситуация. И вот тогда я понял, если этому козлу подложить в постель сладкую кисоньку, пусть писю посоет, в губки алые поцелует, сисичками потрется, может он и поумнеет. Поумнел. Любовь побеждает.

Прости Господи что грубо рассказываю, зато таки понятнее... сказка на ночь.
Гностицизм 34 920807
>>0786
>>0785
Зачем ты выдаешь себя за меня, довен?
41bOqx32VGL.ACUF1000,1000QL80.jpg49 Кб, 678x1000
35 920809
>>0602

>протестанты - клуб дословного изучения Библии, с отрицанием всей духовной традиции


Они не отрицают духовную традицию. Вот есть знаменитый проповедник-кальвинист Джон Пайпер, баптисты из СНГ его издают. У него есть книга про Афанасия Великого. Если копать глубже, то и Иоанн Златоуст, и Василий Великий, и многие другие у них котируются. Из того, что на русском по этой теме есть, - евангелик Дональд Ферберн или любимый православными XVIII-XIX веков лютеранин Иоганн Арндт. Основатель методизма Джон Уэсли был близок к православному мистическому богословию и писал, что церковные служители должны читать Макария Египетского, Ефрема Сирина, Иоанна Златоуста, Василия Великого. Не могу найти в электронном виде пикрил, но судя по всему пуритане-кальвинисты, основавшие Массачусетс, были начитаны в святоотеческой литературе.

Православным пора отказаться от стереотипа, будто протестанты отказались от всего, что было до Реформации. Это не так. Даже Фому Аквинского они котируют, гуглите reformed scholasticism.

Все это важно осознавать. Потому что что уходящие из православия в протестантизм понятия не имеют, что там не одной лишь Библией руководствуются, но также читают отцов Церкви, причем не одного Августина, но и наших православных греков, Златоуста и других. Но у них доступ к этому наследию опосредованный, через людей, слабо знакомых с контекстом, языком, традицией. Почитайте про образование Кальвина, он учился на юриста, а потом внезапно стал писать трактаты по теологии в 25 лет. Сейчас они исправляют это, вкатываются в патристику, учат латынь и греческий, читают святых отцов и... что характерно, все больше протестантов становится православными через изучение истории Церкви.

>плюс у них есть очень странные люди (имхо, конечно) типа пятидесятников


Это да, но другие протестанты тоже критикуют их практики.
36 920810
>>0625
Камо Грядеши
37 920813
>>0809
Так против чего протестуют протестанты уже сейчас, когда они все ближе к Православию?
39 920815
>>0807
Я продвигаю Твою Святую Волю, Учитель!
40 920816
>>0805
Это потому, что ты дрочишь много, трясешся.
41 920817
>>0796

>Можно ли съесть кулич ДО Пасхи? Сегодня т е.


Сегодня Страстная Пятница. Служба была, на которой хоронят Христа. Если у тебя ком к горлу не подступает, то можешь скушать кулич.
New creative video (1).mp41,9 Мб, mp4,
700x700, 0:07
42 920819
>>0816
Не трясись...
43 920825
Сегодня весь день без мяса, ел только рагу из овощей.
Как же тяжело...
Как Святые Отцы сидели на воде и хлебе в пустынях?
44 920829
>>0796
раньше ел, в этом году решил дотерпеть, чтобы хоть какое-то подобие поста было.
вообще странно, что они куличи только на Пасху делают, я бы вместо печенья покупал
45 920835
Это правда, что в раннем христианстве было что-то вроде веры в реинкарнацию, а потом на одном из соборов это забанили?
46 920836
>>0835
Нет, это выдумка Блаватской. У Кураева есть книга по этой теме.

https://predanie.ru/book/71887-kuda-idet-dusha-rannee-hristianstvo-i-pereselenie-dush/
47 920838
>>0819
Так зачем ты трясешся?
48 920840
>>0825
Как же ты слаб в воздержании...
49 920845
>>0838
Это тебя трисёт и твою камеру без стабилизатора...
Православие 50 920849
>>0835
Греки верили, да, Сократ был тоже не чужд идее. Но Платон с вечной душой и одноразовой жизнью подебил. У Эрмана кстате неплохая книга есть про становление идей о посмертной судьбе людей
51 920850
>>0829
ну кекс купи, тоже самое
52 920851
>>0825
А они просто мясо редко по жизни ели.
Православие 53 920853
>>0825
Так ты сравнил...
54 920857
>>0850
не, у кексов такого вкуса почему-то нет
55 920859
>>0825
с чего идея подобных серьезных самоограничений вообще пошла, интересно.
апостолы не постились вообще.
каким образом голодание должно к Царствию Небесному приблизить?
56 920860
>>0859
Апостолы постились. Не знаешь, так помалкивай.
57 920861
Скушал пасху, чет свежая, но не сладкая совсем. Не надо было в хипстерском магазине брать.
58 920862
>>0860
Помалкивай это не говори ерунду или не задавай вопросов?
59 920863
>>0859
Экономия энергии. Переваривание пищи энергозатратно, тем более мяса. Лучше пусть волосы не растут, ногти тоже, лучше не есть, не потеть и тд.
60 920864
>>0862
Первое.
61 920868
Про то самое правило, запрещающее лечиться у иудеев и ходить с ними в баню.

https://ustav.livejournal.com/148530.html

Довольно убедительно расписано. В античное время медицина была тесно связана с религиозными практиками, а еврейская баня - миква - часть иудейских ритуалов. В комментариях тоже много интересного нашлось.
62 920869
>>0859
суть поста духовная по сути, а не диета, больше молитв, больше духовного чтения, служб, сильнее бороться со страстями, а тело тоже участвует посредством ограничения.
а не жрать ради того чтобы не жрать, никак не приближает и не отдаляет нас от бога.
63 920873
>>0859
Деяния 13:2-3:
Когда они служили Господу и постились, Дух Святой сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их.
Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их.

Деяния 14:23:
Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.
64 920876
>>0868
Хорошее сообщество в целом. Там грамотные люди по теме церковных канонов собрались, жаль, что сейчас активность поубавилась.
65 920878
Вдохновлённый анонами, сходил на погребение Иисуса, как и обещал.
И знаете что?
Теплеет на душе. Все так интересовались, где я пропадал, хотя меня всего пару недель не было. Ощущение духовного родства - я нахожу это в Церкви.
Все наши прихожане несут какую-то чушь, творят какую-то дичь (с моей точки зрения, разумеется). Но есть что-то очень глубокое, что нас связывает, что глубже любых разномыслий. Я не понимаю, как это происходит, оно глубже моего понимания и моего непонимания. Как будто-то вот она, та самая жемчужина, о которой говорится в Евангелии.
image.png16 Кб, 270x120
66 920881
>>0868

>Про то самое правило, запрещающее лечиться у иудеев и ходить с ними в баню.


Смотрел Финкеля про Иисуса. Финель - это иудей, он там придуривается и высмеивает Иисуса. Ну и по жизни с евреями сталкивался. Если они Христа распяли, чего от них ожидать?
67 920884
>>0845
Тролледаун, спок.
68 920885
>>0861
Сахар вреден и греховен. Несладкая пасха - база наших предков.
69 920886
>>0878

>Все так интересовались, где я пропадал, хотя меня всего пару недель не было.


Это где такое? У меня никогда не спрашивали
70 920888
>>0885

>Сахар вреден и греховен


зубы спок, я вас чищу
71 920892
>>0888
Лучше сахара меньше ешь. Особенно в чай и кофе не добавляй его.
72 920895
Узнал, что у чехов есть имя Православ

https://ru.wikipedia.org/wiki/Коубек,_Ян_Православ
73 920899
>>0886
Спрашивают или нет это зависит от степени твоей вовлечённости в приходскую жизнь.
74 920923
>>0878
У меня наоборот все было, первый раз пришел на службу.
Ощущения странные, смешанные. Помню в момент службы лезли в голову грязные помыслы, чувство будто вскрылась вся гниль что была внутри, а потом резкая тишина и мир внутри.
Очень часто терялся во время службы, быстрое чтение и старославянский я не могу понять и поэтому приходиться отключаться от фона и молиться внутри себя, трудно выходит.
75 920979
>>0885
Что в нем греховного?
76 920982
>>0884
Даунтролле, копс.
77 920984
>>0979
Он в переносном смысле говорит, без сахара - без наслаждений чувственных. А раз нет наслаждения, то символично не есть и сахар. Если для тебя сладкое просто набор питательных веществ, то пр предложенной логике - сахар можно.
78 921143
>>0923
О, ну если вспоминать первый раз...
Это было очень неловко. До ощущения своей гнили я тогда ещё не дорос. Было просто максимально кринжово, что надо поклончики класть, креститься, а херувимская длилась невыносимо долго.
4614-lyubov-i-golubi0.jpg99 Кб, 1277x716
79 921205
>>0892
Правильно. Соль — белый яд, сахар — сладкий яд, а хлеб это вообще отрава.
80 921206
>>1205
хлеб всему голова. Тащемта
81 921216
>>1143

>Было просто максимально кринжово, что надо поклончики класть


Двачую. А сейчас земные кидаю только в путь. Вообще с земными поклонами интересно получается. Я их кидаю с оглядкой на окружающих. Пришел, например, вот на службу на Страстной неделе, всегда пара десятков каких-нибудь тянок-захожанок, которые просто пришли поглядеть что тут вокруг. Так вот я особенно кайфую, если прямо у них на глазах земные поклоны бью. При этом я довольно симпатичный, высокий мужичок, женщины на меня внимание обращают. И когда поклон кидаю земной приговариваю внутри, типа смотрите, у нас тут вон как, хорошие, добрые, русские люди и у нас тут не куличи и яйца, а все довольно строго.
Естественно вслух этого ничего не говорю, пытаюсь утешать себя мыслями Константина Леонтьева. Он писал где-то, что ему многое дано и прибедняться, если действительно дано не стоит. Потому, что это вообще-то Богом дано. С другой стороны гордыня, но если я этой, пускай гордынью, поменяю мнение случайных людей, что Православие это не про странных бабулек, а про молодых, красивых и обеспеченных, и они поэтому вкатятся в Православие, то считай не зря.
В общем анончики, считайте исповедался.
82 921218
14 апреля 2023 года Предстоятель Черногорской-Приморской Митрополии Сербской Православной Церкви митрополит Иоанникий обратился с пасхальным посланием к верующим, в котором выразил возмущение антицерковными действиями Украинской власти.

«Видя, как эта распятая Церковь, начиная со своего главы, архиепископов, духовенства, монахов и верных людей, спокойно и мужественно переносит оскорбления, клевету, разбой и разграбление храмов, стоя на Голгофском пути Христовом, мы убеждаемся, что Господь изольет свою милость к ней, и что она после жестоких страданий и гонений выйдет перед всем миром укрепленной тысячами новых исповедников и мучеников», – уверен Предстоятель Черногорской Церкви.

Митрополит считает, что «это не столько нарушение религиозных прав и свобод, сколько, к сожалению, государственный террор и попытка подавить исконное Православие на Украине».

Также иерарх провел параллель с верующими Черногорской Церкви, которые тоже страдали от рук албанских террористов с 1999 по 2004 год.
83 921221
>>0899
Ты чем там занимаешься помимо посещения служб?
84 921223
>>1216

>Так вот я особенно кайфую, если прямо у них на глазах земные поклоны бью. При этом я довольно симпатичный, высокий мужичок, женщины на меня внимание обращают. И когда поклон кидаю земной приговариваю внутри, типа смотрите, у нас тут вон как, хорошие, добрые, русские люди и у нас тут не куличи и яйца, а все довольно строго.


Одно самолюбование, сорри, не об этом в церкви надо думать
16815490557830.jpg583 Кб, 960x1008
85 921224
В Николаеве на кладбищах появились объявления:

«Захороненные тела по обычаям УПЦ больше не действительны. Расходы, связанные с перезахоронением по новым требованиям церкви, обязаны взять на себя родственники умершего».
86 921225
Напоминаю, ща будет начало схождения благодатного огня в 13 по Москве
https://www.ntv.ru/air/ntv/
87 921226
>>1223
Прощается тебе грех твой.
88 921227
>>1224
Выкапывать и отпевать по новой за свой счет? Или как понять?
89 921228
>>1227
видимо бабки занести просто
90 921229
По Первому, России-1, НТВ и Спасу началась прямая трансляция церемонии схождения Благодатного огня.
91 921231
>>1224
Должны встать и уйти
92 921235
>>0878
А я не пошёл, промок по дороге, пальто насквозь, и утром не ходил. Приболел малость короч. Но надеюсь отойду к ночи, пойду на полуночную. Зато с женой в кой-то веки. Просто она меня одного по ночи не отпустит лол.
93 921236
>>1224

> «Захороненные тела по обычаям УПЦ


Что за шизу несут эти хохляцкие раскольники? В православной церкви один обычай захоронения. Причём тут УПЦ, ППЦ, GПЦ или ещё какая то ПЦ? Если у ПЦУ процедура захоронения отличается от всех остальных, так это потому что они еретики и раскольники.
image.png855 Кб, 1534x1050
94 921238
95 921239
Щас пойдут громкие арабы с бубнами.
96 921244
А что там делают армяне? Они же не православные.
97 921246
>>1224
Хватит таскать в тред фейки.
99 921250
У арабской делегации всегда самые модные футболки.
100 921256
>>0566
https://ria.ru/20230415/post-1865526860.html

Большинство россиян (80%) заявили, что не соблюдают Великий пост в этом году, 10% соблюдают, при этом Пасха является особенным и значимым праздником для 64% граждан.
101 921257
>>1248
да это и не было секретом никогда, кроме как для особенно экстатичных верующих
102 921258
>>1256
всех выпишешь?
103 921261
>>1256
Ну и что? Подними стату в Израиле, увидишь что большинство тамошних евреев это хилони или масортим. То есть для которых иудаизм это традиция/культура, а не религия. Для многих людей религия это просто часть культуры их социума и в этом нет ничего плохого. Об этом кстати даже Артемий Лебедев говорил. Он позиционирует себя как православный человек, который не верит в Бога.
104 921262
>>1256
В имперские времена вообще раз в год причащались, что явно хуже несоблюдения поста, но ничего, были православной державой.
105 921263
По трансляции показывают т-тяночек....
106 921264
>>1256
Мне кажется, что пост не соблюдают те, кто живет в среде ордынского православия.
107 921268
>>1264
Мне кажется, что пост соблюдают только монахи, пенсионеры и богатые люди, у которых есть финансы заменить мясо дорогой рыбой, морепродуктами, грибами, и прочей снедью.
108 921270
>>1258
Кто я такой, чтобы выписывать. Это я скинул анону, который настаивает, что религиозность как-то выросла, основываясь на невероятных продажах постного майонеза.

А вообще у Церкви есть правила. Я уже понял, что тебе они безразличны, но все же анонам знать о них полезно. Возможно, они трудны или даже невыполнимы, но тогда надо думать, как их реформировать, и поддерживать тех священников, кто мог бы осуществить такие реформы.

https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Milash/pravila-svjatyh-apostolov-i-vselenskih-soborov-s-tolkovanijami/69

Алсо мне непонятно, с какой стати ты с твоим безразличием к церковным канонам выписываешь ПЦУ из православных. Или все таки не выписываешь?
109 921271
>>1262

>были православной державой


Не были.
110 921272
>>1263
эх...
111 921273
>>1270

> Алсо мне непонятно, с какой стати ты с твоим безразличием к церковным канонам выписываешь ПЦУ из православных. Или все таки не выписываешь?


Ты живёшь в параллельной реальности? Потому что в нашей как раз ПЦУ выписывают из православных всех, кто хочет продолжать находиться под УПЦ.
112 921274
>>1271
Были.
113 921275
>>1270

>даже невыполнимы


типикон невыполним например
"Мы имеем церковный устав, который для большинства православных людей абсолютно невыполним. Благочестивейший профессор нашей академии Д.Ф. Голубинский, вся жизнь которого была осуществлением религиозных постановлений, жаловался, что не может выполнять устава, и многократно поднимал вопрос о его смягчении. Я не встречал людей более религиозных, чем он; поэтому думаю, что я не встречал исполнителей устава. Мы имеем таким образом пред собой собрание мертвых букв, предписывающих нам жить и мыслить так, как мы, будучи православными, не можем мыслить. Нужно согласовать нашу совесть с законом и нашу мысль с верой"

Глаголев С.С. Задачи pусскoй богословской школы (Вступительные чтения по введению в богословие) // Богословский Вестник. 1905. Ноябрь. с. 427.
114 921276
>>1268
Мне кажется, что у тебя нет опыта Великого поста. Там рыбу едят пару раз за все время, а купить тушки мертвых кальмаров на выходные может позволить даже нищий студентишко. Просто не нужно брать итальянские макароны типа Борхес за 200 р. пачку, кушать гречку и картошку с кабачковой икрой и хлебом. Буде усе норм. Не постятся те, кто не чувствует потребности поститься. А православные христиане чувствуют эту потребность в Великий посто. Вывод какой... кто не чувствует, тот...
115 921277
>>1256

>Большинство россиян (80%) заявили, что не соблюдают Великий пост в этом году


То есть 20% постятся? Это же офигеть как много!
116 921278
>>1275
Типикон не обязателен для исполнения полностью.
117 921279
>>1276
В пост надо прежде всего других не есть, а у тебя судя по всему с этим проблемы
118 921280
>>1276

>Буде усе норм


и разнесет тебя на одних углеводах аки шарик если склонен к полноте
119 921281
>>1278
давай уж определимся либо он обязателен либо нет, на полшишечки правила не бывают.
120 921282
>>1276

>.. кто не чувствует, тот...


Безчувственный?
121 921283
>>1279
Ну раз ты об этом рассуждаешь, значит понимаешь толк в этом. лол
122 921284
>>1261
Я не говорю, что Израиль - иудейская страна, как и не говорю, что Россия - православная страна. Если массовость как-то тешит ваше национальное самолюбие, то задумайтесь, что вы этим поощрением гордыни размываете представление о том, что такое христианство. Если для вас вера - это всего лишь галочка в анкете, отличающая вас от кавказцев или среднеазиатов, то ваша религия не православие, а какая-то племенная религия с использованием христианской символики. Поэтому правая риторика (навязывающая псевдоправославие) вредна для церковной жизни.

Россия настолько "православная" страна, что мусульманок с покрытой головой могут отчитывать в универе или школе и говорить, что "у нас так не принято". В то время как на иконах Богородица одета именно так, как эти мусульманки.
123 921285
>>1281
Определяйся, есть разные степени святости и совершенства. Кто на что горазд.
124 921286
>>1276
Ты бесконечно далек от христианства, сорри. У тебя типичная фарисейская закваска. Если ты когда нибудь читал Евангелие, то поймёшь о чем я.
125 921287
>>1280
Это возможно. Но я всегда худею почему-то. У меня организм без пармезана и семужки не набирает вес.
126 921288

>Безчувственный


Их много - бесчувственные ордынцы.
127 921289
>>1283
Но рассуждаешь об этом как раз ты, а тебе указали на то, что ты суть фарисей.
128 921290
>>1273
А я не говорю, что они правы. Я говорю про конкретного анона, который их часто критикует, но сам при этом любит возмущаться указанием на правила Церкви, мол, кто ты такой чтобы выписывать кого-то. Я у него спрашиваю, выписывает ли он священников и прихожан ПЦУ из числа православных христиан, если да, то на каком основании.
129 921291
>>1288
Варкрафтер, спокуха.
130 921292
>>1284

>Богородица


Замужняя и родившая женщина и подростки сикушки. Сравнил тоже.
131 921293
>>1283
У тебя выше прямая попытка задеть людей использованием фразы ордынское православие, это даже богохульством можно признать. И это в канун Пасхи. Ты фарисей и лицемер. Какие у тебя намерения пребывания тут? Ты приходишь сюда для того чтобы задевать других людей.
132 921294
>>1286
Это у тебя закваска такая, раз выписываешь меня из православного христианства. Так ордынцы грешат...
133 921295
>>1284
Кто ты такой, чтобы диктовать какой и для кого должна быть вера? Многовато на себя берёшь, мальчик.
134 921296
>>1285
это называется его надо реформировать, но некому, давай говорить как есть.
>>1290
крещение и сан я с них не снимаю, если оно есть конечно, но считаю раскольниками.
135 921297
>>1293
Не обижайся на правду. Просто знай.
136 921298
>>1294
Нет, у тебя. Ты совершенно не понимаешь сути поста, у тебя точно также как у фарисеев всё упирается во внешнюю скорлупу. Но твоя скорлупа пуста, ибо нет в ней ничего. Ты — бесплодная смоковница.
137 921299
>>1297
Не обижайся на правду, но варкрафт уже давно неактуален.
138 921300
>>1298
Ордынское хитрое хамло.
139 921301
>>1274
Царь, увлекавшийся оккультизмом и приглашавший людей вроде Папюса из Европы. Элиты, веровавшие в марксизм, национализм, имперство, либерализм, спиритизм, теософию, масонство, что угодно, но не в православие. Необразованный народ, что оказался готов внимать безбожникам, сносить храмы и доносить на священников.

Конечно же, есть исключения, но этих людей было настолько мало, что "православная" империя сложилась как карточный домик, а на ее месте на 70 лет возникло безбожное государство.
140 921302
>>1296

>реформировать


Может и заповеди, что тебе не по силам, отменить? Стремись.
141 921303
>>1284
Зачем ты тут находишься? Какие у тебя цели?
142 921304
>>1299
Про варкрафт и так понятно, но что делать с наследием.
143 921305
>>1275
Сейчас люди типа Голубинского это, например, Андрей Кураев, которого ты недолюбливаешь.
144 921306
>>1301
Исключения ты перечислил только что, а государство и нация были православные.
145 921307
>>1297
Неси ссылку на словарь с словосочетанием ордынское православие или признаешься лжецом
146 921308
Если тут находятся православные (в чем я сильно сомневаюсь), то по традиции сегодня в храмах проходит освящение куличей. Советую посмотреть расписание своего прихода и не опоздать.
147 921309
>>1298
Да это явно какол, который тут просто самоутверждается, скорее всего даже неверующий
148 921310
>>1277
Читай дальше, 10% заявили, что соблюдают пост. Да, это много, христианство началось с двенадцати человек, а теперь целых 10% многомиллионной страны соблюдают церковные предписания. Это отличные результаты, вопреки десятилетиям безбожия, вопреки современной антицерковной пропаганде.
149 921311
>>1302
я тебе по секрету скажу он был не один в истории и даже в нашей церкви использовались несколько уставов в одно время иерусалимский и студийский.
150 921312
>>1308
С 9 до 18 в большинстве храмов
151 921314
>>1305
я его не недолюбливаю, это он и привел меня к вере, но я не во всем с ним согласен и это абсолютно нормально.
152 921317
>>1308
уже
153 921318
>>1295
Я не диктую, я вижу по людям, что у некоторых ложное представление о православии. Если к тебе придет человек и заявит, что православно верить в Магомеда и Будду, не многовато ли ты на себя возьмешь, объявив его неправославным?
154 921320
>>1307
Это реальность, в которой ты живешь. Орда никуда не делась, просто ты не ЧУВСТВУЕШЬ.
А все ссылки на словари битые, ты не сможешь перейти.
155 921321
>>1320
Альянс повержен
156 921322
>>1320
Ссылку или ты лжец-богохульник
157 921324
>>1318
С себя ночни, богохульник
158 921325
>>1309
А без нацизма никак?
159 921326
>>1322
Ты не сможешь перейти по ссылке, я о тебе забочусь, ты же немощный и не ПОНИМАЕШЬ.
160 921327
>>1296

>это называется его надо реформировать


Вот с этими же настроениями началась реформация. Но она пошла по неправильным рельсам, так что мы знаем, как делать не надо. Тем не менее, у протестантов получилось сделать много хорошего, так что надо у них учиться этому.

Но пока церковные правила у нас те же самые, их нельзя не учитывать. Да, они нуждаются в реформировании. Но подслащенные рассказы о воцерковлении всей (большинства) РФ/Америки/Африки следует строго сверять с имеющимися у нас канонами, чтобы не впадать в иллюзию, что все хорошо и будет только лучше. В Писании ведь сказано обратное, верующие окажутся в меньшинстве и будут гонимы.
161 921329
>>1327
Чему хорошему можно научиться у протестантов?
162 921330
>>1326
Ты лжец-богохульник
163 921332
>>1302
Церковные правила уже изменялись, так что вполне допустимо их реформировать и в будущем. Христос дал ученикам возможность устанавливать правила для общины: "Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе."

А заповеди это основа для этих правил.
164 921333
>>1327
ну например в приходской практике греков используется устав великой церкви 19 века, то есть было бы желание.
165 921336
>>1330
От лжеца богохульника и слышу. А еще хамло неуч и неблагодарный скот.
166 921338
>>1306
Государство и нация не могут быть православными. В любой стране и народе есть верующие и неверующие. Есть вполне конкретные верующие люди, которые составляют общину. Но их православность не распространяется на все государство или всю нацию, хотя, как мы знаем из Писания, наличие праведников в народе могут этот народ защитить от Божьего наказания.

>Исключения ты перечислил только что


Нет, исключением в РИ были православные люди. А большинство было индифферентно к православию, поэтому так легко восприняло ленинизм и сталинизм.

Я и сам когда-то идеализировал РИ, так что уверяю тебя, твои фантазии на эту тему со временем пройдут. Даже самые упертые сторонники монархии и имперства признают, что страна рухнула не просто так - и элиты, и народ были в таком состоянии, что не смогли защитить царя и веру перед лицом коммунистической идеологии.
167 921339
>>1314
Хорошо, прошу прощения за резкость формулировок.
168 921341
>>1324
Я не хулю Бога, анон.
169 921343
>>1336
Прикинь, ты 40 дней себя изводил недоеданием (если тебе верить), а в последний момент, перед самым моментом сошествия огня, пришел сюда, чтобы оскорблять людей, распространять ложь и заниматься хулой на церковь.
Ты даже самых основ христианства не понимаешь, а пришел сюда людей поучать
170 921346
>>1343
Сошествие огня - чистое язычество. А то что обидел, ну да я человек, мне свойственный чувства, тот анон тоже меня начал оскорблять... не выдержал, сказал, прошу простить.
Еще вопросы есть.
171 921348
>>1329
Знанию Библии, благотворительности, миссионерской деятельности, умению находить библейские ответы на современные вопросы, много чему еще. Допустим, протестанты стараются освещать проблемные темы жизни современного человека и предлагать практичное христианское решение по разным вопросам. Это касается семьи, воспитания, интернета, работы, увлечений и т.д. У православных назидательная литература часто пишется монахами, которые не всегда хорошо знакомы с реалиями современного мира и их советы не всегда могут помочь.

Я говорю не про любых протестантов, а про консервативных и традиционных. А то у нас любят взять самый вопиющий пример еретичествующего протестанта и выдать за нечто среднее по протестантизму.
172 921349
>>1346
Не язычество это. Но и канонического обязательства верить в это нет.

Я бы это сравнил с одним существовавшим на Руси обрядом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шествие_на_осляти
173 921350
>>1346

>Еще вопросы есть


Почему пост не соблюдаешь? Мотив пребывания в этом треде? Зачем распространяешь ложь? Почему не следуешь главной заповеди Христа?
174 921353
>>1349
Да я не против украшательств таких, бывает на масленицу хожу и яйца крашу, но стараюсь не путать православие с такими вот развлечениями.

>>1350
Я вас люблю, поэтому несу свет правды. А то что вы отворачиваетесь от нее в страхе понять, что живете во лжи... ну что тут скажешь. Верю что со временем многое можно будет изменить.
175 921354
>>1310

>Читай дальше, 10% заявили, что соблюдают пост. Да, это много, христианство началось с двенадцати человек, а теперь целых 10% многомиллионной страны соблюдают церковные предписания


>Это отличные результаты, вопреки десятилетиям безбожия, вопреки современной антицерковной пропаганде.


Вот именно. Если 10 лет назад православных было 3-5%, то теперь 10%. Ну, низкий поклон Святейшеству! Кирилл очень много сделал, конечно
176 921356
>>1353
Ты тут за экуменизм затирал, не надо прикидываться несущим "свет правды".
177 921359
>>1356
Я про тактику тебе говорил, а ты это как стратегию рассматриваешь... Хотя про стратегию ты... ой молчу молу а то опять за оскорбления сошлют по ссылке. лол
178 921360
>>1354
Так пост не единственный критерий же. Эти 3-5% могли быть посчитаны по другим критериям, а сейчас по ним может наблюдаться снижение.

В любом случае, не надо строить иллюзии о духовном возрождении. Демографически численность "этнических православных" будет снижаться, так что нужно думать о проповеди православия среди новых россиян. РПЦ правильно делает, что издает православные книги на узбекском и таджикском, хотя пока в малых объемах.
179 921362
>>1348
Библию я и без протестантов знаю неплохо, не хуже их, хотя пример не брал. Миссионерство закончено, ПЦ распространила учение Христа где только можно. Благотворительности не чуждается, хотя это не цель Церкви. На библейские вопросы православные ответят много лучше и без ереси.
Вопросы семьи, другого досуга - суета ежжи. Можно с христианских позиций дать совет по конкретному случаю. Писать же трактаты на тему воспитания не дело Церкви. В православии есть обшие наставления для тупыхнуждающихся, домострой актуален всегда.
Нет, не вижу ни одного преимущества, наоборот, указанные тобой есть недостатки большей частьб.
180 921363
>>1359
Формулируй конкретно, что ты предлагаешь православным и что критикуешь. А то с тобой пытались спорить аноны, а ты сливался со спора, типа их ответы тебя не впечатлили и ты убегал смотреть "Короля и шута".
181 921365
>>1362

>Миссионерство закончено


>Благотворительности не чуждается, хотя это не цель Церкви


>Вопросы семьи, другого досуга - суета ежжи


>домострой актуален всегда


Нет.

Чем дольше такие, как ты, будут считать, что у православных все идеально и нечему учиться у протестантов, тем дольше будут недоумевать, почему люди предпочитают обратиться к баптистам или лютеранам.
182 921366
>>1359

>Сошествие огня - чистое язычество.


Этого достаточно объявить тебя еретиком и предать анафеме. Ты антихрист, нет сомнений.
183 921369
>>1363
Я не умею конкретно, но могу рассказать сказку... вот к примеру, живешь в коммуналке с сестрой и братом, а еще есть злобный опасный сосед. И вот сестра с братом что-то просят, а ты начинаешь то да сё, это не так тут некогда время нет денег не дам мусор не вынесу пол не помою розетку не отремонтирую, и так тянешь время ничо не делаешь, а если злобный сосед надменно раздутый от абсолютной гордости только шепнет, ты бежишь расшибая лоб чего изволите. Так ты вектор смени... это называется тактический экуменизм.
184 921370
>>1360

>Эти 3-5% могли быть посчитаны по другим критериям


а есть какой то критерий кроме исповедания что человек говорит что он верует во единого бога отца вседержителя и дальше по тексту?
185 921372
>>1366
Тогда дай почитать где про это есть что.
186 921373
>>1362

>ПЦ распространила учение Христа где только можно


Вот это меня особенно пугает. Искренняя вера в то, что достигнут максимум и заповедь Христа о благовестии якобы отменена.

От того, что десятки храмов на каждом шагу, твой сосед дагестанец или татарин узнал о Христе? Нет же. У него могут быть неправильные представления, взятые из ислама, или никаких представлений в принципе. Твой неправославный ближний знает, что есть "абстрактное христианство", храмы с иконами, свечками, куличами, но скорее всего никто с ним не говорил о том, что Христос распят за него и через жертву Христа он может обрести спасение.
187 921374
>>1312
>>1308
У нас освящение было после утренней литургии, но я не пошел. Самое лучшее освящение будет ночью, после ночной службы, вот туда собираюсь идти, к 23 начало.
188 921375
>>1360

>Так пост не единственный критерий же. Эти 3-5% могли быть посчитаны по другим критериям, а сейчас по ним может наблюдаться снижение.


Эти 3-5% были в интервью священника без пруфов 6 лет назад.

>В любом случае, не надо строить иллюзии о духовном возрождении. Демографически численность "этнических православных" будет снижаться, так что нужно думать о проповеди православия среди новых россиян


Православные зачастую многодетны. Количество многодетных семей растет. Количество православных растет. Будущее России - многодетные православные семьи.
Атеизм 189 921376
Слава Украине!!!
190 921378
>>1376

>атеизм


и почему я не удивлён этому необольшевизму
191 921381
>>1360
Ты явно в храмы не ходишь, какое еще снижение, постоянных прихожан всё больше и больше, да все причастные к церкви это видят.
192 921383
>>1370
Не знаю. Отцы Церкви в правилах говорят, что следует отлучать за определенные нарушения, а там речь, как понимаешь, о тех, кто исповедует символ веры, но тем или иным образом отклоняется от предписаний Церкви. Считать, что святые отцы правы в догматических вопросах, но в остальном мы к ним можем прислушиваться, но не обязательно следовать на 100% - это как раз то, что предложили протестанты.

Наберется ли по критерию исповедания символа веры хотя бы 3%? Хороший вопрос.
193 921384
>>1372
В библии, лол?
Ты не веришь Церкви по многим вопросам, не только в этом, твоя позиция не православна.
Представители РПЦ и других присутствуют при Схожении, а ты назвал это язычеством. Не замечаешь, что пруф под носом? А большего анафеме и не положено доказывать. Авторитета Церкви достаточно.
194 921385
>>1375
Православные не обязательно многодетны. Многие верующие идут в монахи и монахини.

>Будущее России - многодетные православные семьи


Сомнительно. Этнические мусульмане увеличивают свою численность гораздо быстрее.
195 921386
Как правильно молиться в храме на богослужение?
вообще не понимаю старославянский, да еще и в таком быстром темпе.
196 921387
>>1384
Ну если тебе не трудно, скопируй из библии этот обрывочек текста и запости сюда, прикинь как я умоюсь.
197 921388
>>1373

>Нет же


Не лги, они знают о Христе, как и мы о Магомеде.
Многие мусульмане принимают православие, для них это реальный подвиг.
198 921390
>>1381
Твои суждения по отдельным храмам ничего не значат с точки зрения социологии по стране. 80-90-е для кого-то казались духовным возрождением, тогда тоже многие шли в храмы.
199 921392
>>1382 (Del)
Имеется в виду верить в них как религиозных учителей, несших правильную веру.
200 921393
>>1387
Ты же понял насмешку.
201 921394
>>1388
Не правда, для них камнем преткновения становиться догмат о Троице.
Они пытаются разумно понять логически, что 3 это 1 и 1 это 3.
202 921395
>>1388

>они знают о Христе


Спроси у знакомых мусульман, что они знают о Христе. И сделай выводы, знают ли они действительно о Христе как о Сыне Божием, и насколько их общение с тобой повлияло на их представление о Нем.
203 921396
>>1393
Коварный. лол
204 921397
>>1394
Некоторые же. Читай глазами.
>>1395
Они знают, иначе не оспаривали бы догматы.
205 921398
>>1383
если соблюдать все каноны не наберется и сотой процента
206 921401
>>1353
У тебя нет правды, ты никак свои слова подтвердить не можешь, и движим ты низменными страстями и злобой к людям
207 921402
>>1397
Ты говоришь там многие, а не некоторые.
Я пытался объяснить Православие, но понял что очень сложно...
208 921404
>>1360
Ты самым главным христианским заповедям не следуешь, какое тебе дело вообще до этого всего, ты сюда унижать и оскорблять людей приходишь, потому что внутри у тебя помойка
show(2).png20 Кб, 270x120
209 921405
>>1398
Какой канон, че несешь? Ты не понимаешь, о чем речь.
210 921407
>>1386
Главное молиться искренне, можешь текст службы смотреть на смартфоне
211 921408
>>1404
Так это не он тебя унижает, это ты воспринимаешь как унижение. Поэтому и обижаешься. А обида откуда произрастает. Из гордыни. Из гордости возведенной в абсолют. Кто практикует такое. Орда. Он тебя зовет к настоящим христианам, где светлее уютнее без обидок и прочей пошлятины. А ты - АБИДНАБЛЯ.
212 921409
>>1402
Многие/некоторые - тебя смущает предполагаемое количество?
213 921411
>>1397

>Они знают, иначе не оспаривали бы догматы


Потому что в их представлении догматы выглядят противоречиво. У христиан есть возможность объяснить им догматы. Я не говорю, что это обязанность, это возможность, осуществление которой будет считаться благовестием. А кто-то это делает, причем учит арабский, изучает Коран, показывает противоречия исламского вероучения и объясняет им христианство. Но по твоей логике это глупцы, которые не знают, что православие везде проповедовано и надо забыть о благовестии.

Вот, например, хороший православный канал, где ведется полемика с исламом.
https://www.youtube.com/watch?v=sWZ9Mpjr9mc
https://www.youtube.com/watch?v=jCQ6-vnyR-I
https://www.youtube.com/watch?v=mj-_bzjxEn8
214 921412
>>1398
Значит, требуется реформация.
215 921413
>>1404
Кого я унижаю и оскорбляю?
216 921416
>>1411
По моей логике это глупцы да. И в этом я солидарен с мнением Церкви. На учение Магомеда произнесена анафема.
217 921420
>>1416
А когда Церковь утверждала, что благовестие закончено? В православии до сих пор готовят миссионеров, в том числе учат их арабскому и другим языкам. Есть известные миссионеры, такие как о. Олег Стеняев, например. По твоей логике это тоже глупцы? Неужели ты настолько далеко готов идти в отстаивании иллюзий о "православном возрождении"?

>На учение Магомеда произнесена анафема


Как это меняет то, что последователи Магомеда нуждаются в благовестии? От того, что иудеи отвергли Христа и тем самым самоотлучили себя от Церкви, апостолы не перестали проповедовать иудеям.
218 921421
>>1408
Настоящие христиане не распространяют ложь, хулу на церковь и оскорбления, тем более в Пасху.
Теперь неси ссылки на словарь с термином ордынское православие или тоже признаешься лжецом-богохульником
>>1413
Тех, кому пишешь оскорбления, кого пытаешься задеть своей ложью
219 921422
>>1421

>Тех, кому пишешь оскорбления, кого пытаешься задеть своей ложью


Какие именно оскорбления и ложь? Приводи примеры.
220 921427
>>1422
Использование сочетания ордынское православие, вот прямые оскорбления >>1336
221 921429
>>1427
Это не он. Не наезжай на него. А на меня не обижайся, просто прими правду. Она конечно грубовато сформулирована, но что-то в этом есть. Я даже не то что бы осуждаю, наоборот, просто так становится понятнее, почему так много людей не стремящихся ни к чему материальному, просто их ориентир немного в другой плоскости - в духовной, но та духовность произрастает из буддистского созерцания. Оригинальное христианство - оно более пламенное активное действенное, но вместе с тем вдумчивое и умное.
222 921431
>>1376
Опа, а вот это уже бан

Капча: позор
223 921435
>>1429
На следующей исповеди повтори все эти слова священнику и скажи, что не считаешь это грехом. Расскажи, как в Пасху оскорблял христиан на православном форуме. Потом нам расскажешь, как что там прошло. Хватит на это смелости и уверенности в своей правоте?
И пока что ты никак не смог запруфать выражение, без пруфов ты лжец
224 921438
Освятил все куличики. Осталось немного отдохнуть дома и снова в храм. До встречи на всенощной!
225 921440
>>1405
все решения соборов это каноны а не догматы ебобо.
>>1412
надо просто обновить правовую базу, но всем как всегда
226 921441
>>1427
Это не мой пост, термин "орда" или "ордынское" я не использовал в своих постах. Почему ты считаешь, что все кто, к тебе обращается в треде, это один и тот же человек?

Я понятия не имею, что тот твой оппонент имеет в виду под этими терминами, но для меня обвинять кого-то в безбожии или богохульстве не приемлемо, пока нет явных тому доказательств. Я просто критикую иллюзии по поводу "всенародного" воцерковления (поскольку его нет, об этом многие священники говорят) и выдачу псевдоправославия ("главное верить в душе", или, еще хуже, магизм и суеверия) за православие.

Самое важное, что хочу отметить: если кто-то считает каноничные критерии воцерковленности и православности непригодными в современных условиях, то это означает, что надо когда-то их реформировать, а значит православным есть чему учиться у протестантов.
227 921447
>>1440

>надо просто обновить правовую базу


Да, но будут же ультратрадиционалисты, которые упрутся и не захотят идти на уступки перед современным миром. Как в свое время появились старообрядцы, старостильники, т.н. "ИПЦ". У католиков после II Ватиканского собора тоже откололось много традиционалистских групп.

Поэтому я голосую за мне ближе подход Игнатия Тихоновича Лапкина, который сочетает и библейский фундаментализм в хорошем смысле, и признание канонов Церкви, но с осознанием того, что часть канонов нуждается в пересмотре. Не во всем я с ним согласен, он много внимания уделяет внешним атрибутам, например, одежде или бороде, но по сути он предлагает правильные вещи - пересмотр канонов с библейских позиций, но без раскольничества. У него 84 тысячи подписчиков, наверняка там и священники есть, так что этот голос в Церкви когда-то может усилиться.
228 921448
Сколько же в храме красивых тяночек... Жаль, что на меня ни одна даже не смотрит..
229 921450
>>1441
Ну сорри, если это был не ты, видимо, вы по очереди мне отвечали, как вас надо было различить.

>но для меня обвинять кого-то в безбожии или богохульстве не приемлемо, пока нет явных тому доказательств


На исповеди расскажи священнику, что считаешь РПЦ ордынским православием, потом нам расскажешь его ответ, будет это хулой или нет
230 921451
>>1447

>Да, но будут же ультратрадиционалисты, которые упрутся и не захотят идти на уступки перед современным миром


в том то и дело что нет у нас типикон поста для мирян, только монашеский, оставить выбор самим людям как постится.
231 921453
>>1450
Сначала ты пишешь, что понял, что это был не я, а потом в том же самом посте предъявляешь за чужой термин "ордынское православие". Мда...
232 921459
>>1420

>Как это меняет


Ты дурак? До них уже дошло слово!
Там, где есть православные миссии, священнику необходимо знать местный язык.
>>1440

>каноны


>догмат


>соблюдать


Че несёт! Похоже поридж пытается вывалить сразу весь свой скудный багаж, пусть и не к месту.
233 921460
>>1453
Ты мне написал, что не видишь оснований считать это хулой (как я понял), я тебе предложил провести эксперимент
234 921461
>>1459
В каком виде оно до них дошло? Каждый из них услышал о Христе или просто увидел новый храм в своем городе, но так и не понял Кого в нем славят?

Отрицать необходимость благовестия - это бред. Дальше с тобой бессмысленно на эту тему говорить.
235 921462
>>1460
Ты неправильно понял. Я вообще не вмешивался в вашу полемику, это ты ответил на один из моих постов, в котором ничего про "ордынство" не было, а потом принял меня за него и принялся нападать с критикой.
236 921463
>>1459

>Че несёт!


>Считать, что святые отцы правы в догматических вопросах, но в остальном мы к ним можем прислушиваться, но не обязательно следовать на 100% - это как раз то, что предложили протестанты.


про консенсус патрум слышал ?
237 921466
>>1461
Опять двадцать пять! Ты задрал, жопокрут, эти люди знают про Иисуса, знают о Троице, и другие православные догматы. И не уверовали. Остается только отряхнуть их прах с ног, по слову Христа, и умыть руки, подобно Пилату.
238 921468
>>1463
У тебя там вторая цитата моя, но ты отвечаешь не мне, если что. Мы с тобой за реформацию затирали, а у него, я так понимаю, все отлично, православие проповедано в каждый дом, все каноны соблюдаются и не требуют пересмотра.
239 921470
>>1468

> все каноны соблюдаются и не требуют пересмотра.


даже те которые противоречат друг другу
240 921471
>>1462
Я процитировал, почему так это понял
241 921478
>>1435
Я не могу запруфать, ты вообще обидишься тогда и мне будет тебя жалко. Хотя обида и жалость тоже человеческие эмоции.
Ты так в утвердительной форме тоном не терпящим возражений, рассказываешь что мне делать. А давай я тебе расскажу что делать... Если ты загуглишь или в Яндексе поищешь, то увидишь что термин Ордынское православие не мной придуман, дискуссия по этому поводу активно ведется именно твоими адептами, которые всем указывают и раздают приказы. Наличие духовного перемешивания в перепалке на дваче подтвердить невозможно. Если хочешь понять, то съезди в Израиль или Рим, побывай в Китае. Где тебе труднее всего дышится живется. Поговори с людьми, поешь традиционных блюд, прикоснись к культуре, почитай книги в оригинале, попытайся понять философию быта, построй свой бизнес, построй православный храм, собери общину. Где тебе будет лучше. У себя спроси и себя не обманывай, тогда поймешь о чем я.
242 921481
>>1478

> Я не могу запруфать


Конечно не можешь, ты же лох и балабол обыкновенный, лол.
243 921484
>>1466
Обычный житель Махачкалы или приезжий таджик - откуда они знают про Христа? Из Корана? Разве Коран достаточно говорит об Иисусе, чтобы кто-то стал христианином? Нет, Коран дает искаженный взгляд на Христа.

Кто-то разговаривал с этими людьми о Христе? Вряд ли. Отдельные энтузиасты ("глупцы" на твоем новоязе) вроде того же Стеняева пробуют, но максимум их проповедь затрагивает 100-200 человек из миллионов мусульман. На работу с большей аудиторией у них просто нет ресурсов.

Демонстрируют ли христиане свою веру перед мусульманами? Нет, у мусульман от нравов нашего общества иногда волосы дыбом встают. Уже приводил пример, как христиане гонят и оскорбляют прилично одетых мусульманок, при этом плохо зная свою собственную веру. Пожалуй, единственное, что мусульмане узнают из общения с номинальными христианами, это что те по умолчанию враждебны к мусульманам и очень часто ведут себя аморально (пьянство, разводы, аборты, самоубийства). Поэтому делами им тоже мало кто проповедует Христа.

Бог наверное может спасти мусульманина, не читавшего никогда Евангелие, не слышавшего проповедь о Христе и не видевшего никогда христианского поведения.

Но разве не расстроен Бог тем, что христиане, живущие и работающие бок о бок с этим мусульманином, пребывают в самодовольстве и иллюзиях о совершившемся благовестии во все концы мира?
244 921485
>>1481
Понимаешь, пруфы они в голове, а не в жопе. А у тебя только жопа. лол
Прости ты сам напросился.
245 921486
>>1471
Для меня слово "ордынское" не оскорбление, просто мне чужда эта терминология и подобный дискурс. Православие было одной из религий Золотой орды, если что.
246 921488
>>1478
Ссылку или ты лжец.

>рассказываешь что мне делать


Я тебе предложил сделать эксперимент. Если ты уверен, что ты прав, то что мешает?

>У себя спроси и себя не обманывай


У себя спроси, что ты делаешь в этом треде, и зачем на Пасху оскорбляешь христиан.
247 921493
>>1485
Понимаешь, в голове у тебя одно говно, а не в жопе. А в жопе у тебя, голова. лол
Прости ты сам напросился.
248 921494
>>1488
Я в своем треде. Просто в Пасху наиболее доходчиво можно объяснить суть веры тем, кто твердолобо уперто недопонимает. Тебе брат протестант рассказывает, у православных недостаточно ресурсов для проповеди в Азии, и там нас сожрут. Но у тебя нечем это понять, потому что жопой думать эволюция не предполагала.
249 921495
>>1486
Монгол узкоглазый , спок.
250 921497
>>1494
Твой тред на параше. А на Пасху тебе уже доходчиво объяснили почему ты даун.
251 921499
>>1486
У человека очевидны интенции, он приходит в праздник, чтобы оскорблять людей и церковь, на ходу придумывая обзывалки. Тебе этого мало?
252 921500
>>1484

>плохо зная свою собственную веру.


Узнаю слог пубертатного атеиста.
А с этим>>1468 совсем о другом, я ему что соблюдение канонов не критерий, а он кок-око догматы, пок пок соблюдать. Че несет, пойму когда тоже ебанусь.
253 921501
>>1497
За базар ответишь, щенок шучу лол
254 921503
>>1494
Беснуешься ты, и это не оскорбление. Люди, познавшие благодать, так себя не ведут
255 921504
>>1488
Зачем ты общаешься с этим чушком, просто репорть его 🤷♂️
256 921508
>>1503
>>1504
Это и есть уровень вышей дискусси. Вы без стыда. Господь все видит, и это меня радует.
257 921509
>>1499
"Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас."
258 921510
>>1508
Хахахаха, ну ты заплачь ещё, чурка.
259 921512
>>1510
Зачем ты оскорбляешь его по национальному признаку?
260 921513
>>1510
Я гордый. Я гордый в абсолюте. А ты тварь Божья.
261 921514
>>1512
Основная причина - это эффективно.
262 921515
>>1514
Не боишься расстраивать Бога такими выходками?
263 921517
>>1514
Кстати это тоже ордынский прием, когда мораль ценности и убеждения не имеют значения, в приоритете только эффективность и интересы. Очередное доказательство...
264 921522
>>1515
Вобще-то я чуркой никого не называл, только объяснил причину. Другой анон обозвал его чуркой. Даже не знаю, действительно ли обозванный чуркой, чурка на самом деле.
Другая, не менее веская причина, это нормальная здоровая ксенофобия.
Атеизм 265 921528
Если я чурка то бога не разгневаю. Бог будет гневаться на тех, кто верит в христа, а Аллах всегда на моей стороне.
266 921532
>>1522

>нормальная здоровая ксенофобия


Она ненормальная и нездоровая. Если кто-то нерусский зайдет в тред, то это может оттолкнуть его от православия.

В свое время Кирилл что-то ляпнул про славян и, судя по реакции в комментариях, это кого-то увело во мрак язычества или укрепило в заблуждениях. Страшно это все.

https://www.youtube.com/watch?v=z_g7zgNWlV4
267 921533
>>1517

>Кстати это тоже ордынский прием, когда мораль ценности и убеждения не имеют значения, в приоритете только эффективность и интересы


Ссылку на научные исследования с доказательством этого тезиса
268 921541
>>1532
Не вижу никакого криминала в словах патриарха. Говорит кем были славяне для эллинов, но те снизошли. Что не так?
269 921547
Анчоусы, хотел сегодня посетить Пасхальную службу впервые, но никак не хотелось стоять в огромной толпе народа до 4 ночи.
Я узнал, что всю следующую неделю будут проводиться аналогичные службы, но днем.

1. Это во всех храмах так или надо в своем узнавать расписание?
2. Будет ли на таких службах поменьше людей? Хотелось бы исповедаться без спешки и спокойно с батюшкой поговорить о моем первом причащении.
3. Стоит ли пересилить себя и ехать сегодня? Как будто я малодушничаю и ради Христа не могу потерпеть некоторые трудности, в то время, когда он для меня бесконечно великую жертву совершил.
270 921550
>>1533
Во второй главе первый абзац читай внимательно...

http://www.medbooks.org/index.files/book/REAVIZ/019-GEMORROJ.pdf
271 921554
>>1547
Пасхальная служба бывает один раз в год.
272 921556
>>1550
Там 16мб неведомой хрени на древнежыдовском и вирос.
273 921557
>>1547
Соразмерно своим силам действуй.
Духовная жизнь тоже требует шагов постепенных, начинай как спортсмен с малого и двигайся потихоньку к большему.
А то правильно думаешь, если только начинаешь, то как сможешь поднять штангу 150 кг? Начинай с малого, с гантель и двигайся к большему соразмерно своим силам, но главное двигайся. Бог то видит, что ты стараешься и это главное.
274 921559
>>1556
Потом не говори, что я тебе не предлагал ознакомиться... Хотя ты все равно соврешь. Бога-то нет - все дозволено.
275 921561
>>1547
Пасхальная служба раз в год, исповеди на ней не бывает, можешь уйти в любой момент, хоть сразу после 24-00
276 921563
>>1557
Не обманывай его искуситель сладкоелейный.

>>1547
Сегодняшняя Пасхальная служба самая главная. Стой и терпи сколько сможешь, присядь если невмоготу. Терпи хоть немного.
277 921564
>>1561
А какой смысл тогда приходить, чтобы уйти? Если уж пришел, то стоит постоять. Одно дело, когда из-за особого случая, когда жизнь человека зависит и тогда не осудительно, а другое дело когда леность препятствует желанию присутствовать до конца службы.
278 921567
>>1563
А чем я его обманываю? Ты сразу стал вести супер духовную жизнь? Соблюдать посты, молиться каждый день, ходить на каждую воскресную службу? Ты требуешь от человека возможно того, что в данный момент он сделать не может ввиду только своего начинания.
279 921568
>>1567
Да. Моя первая Пасхальная служба была просто пыткой, я чуть не плакал от боли в ногах, но терпел стоял. Все четыре с половиной часа. Служба только тогда с Богом, когда больно и трудно.
280 921569
Где смотрите Пасхальную службу в интернетах, анчоусы?
281 921570
>>1568
И я вот вчера пришел в первый раз церковь, на чин погребения и 3 часа казались долгими. Но есть и плюсы, спустя время отечность в ногах прошла вот лично у меня и спокойствие на душе.
282 921574
>>1570
Вот и правильно.
283 921583
>>1561

>исповеди на ней не бывает


А как тогда причащаться без исповеди?
Мне сказали, что если в 23 часа подъехать, то батюшка имповедует.
легушканепонимание.png98 Кб, 880x617
284 921586
>>0563 (OP)
Откуда Адам и Ева должны были знать что не слушаться Бога и есть плод с дерева познания неправильно, если еще не вкусили плод познания добра и зла?
285 921588
>>1244
Опять выписываешь? Они стали на путь христианства задолго до многих.
286 921589
>>1586
От верблюда же.
287 921590
>>1332
Двачую. Без реформ все гниет и мертвеет. Но что именно ты хочешь реформировать?
288 921592
>>1586
В том-то и фишка, что у них не было этого опыта и знания бытия вне Бога. Они были в падательном состоянии, то есть искусились бы рано или поздно.
Сейчас мы получили этот опыт, но цена - наша поврежденная природа.
Иисус Христос посстановил эту природу в себе самом и предлагает нам ее, чтобы стать Человеком 2.0
Принимаешь крещение и живешь по заповедям, искренне раскаиваешься в грехах - принимаешь эту пропатченную природу и живешь вечно в обшении с Богом.
289 921593
>>1588
А вот и нет. А вот и не встали. Они встали на путь монофизитства, а это для христианина просто фуууууууууу, такое даже католики и протестанты не делали.
290 921594
>>1586
Сразу видно челиксона, который Библию даже в руки не брал.

>>1592
Фига у тебя фляга свистит.
291 921596
>>1369
Ты шиз/траль, бро. Без обид. Тебя отличает бессвязная речь с нулем конкретики и использование многоточий не к месту.
292 921597
>>1354
Гундяй со своими яхтами как раз просто клоун и удобная мишень для атеистов. Всех к Христу привел собственно сам Иисус, лол. А ты людишек возвеличиваешь.
293 921599
>>1338
Двачую.
294 921601
>>1362
Такс, а в видеоигры играть православно? А аниме? Рок слушать?
295 921603
>>1596
Бро, а тебя отличает не способность понимать бессвязную речь и использование троеточий не к месту. Может это код матрицы тебе передаю, а ты вообще не бум-бум. Ты не в идеальном мире живешь, тут много разных людей, и твоя прямая обязанность научиться понимать их всех без исключения, всех, а ты мне опять жалуешься - ты плохой непонятно пишешь. Да тупа тупой. Какая тебе может быта власть на человеками, если ты тупа кота обоссаного приручить не можешь. Без обид.
296 921604
>>1338

>так легко восприняло ленинизм и сталинизм.


Так легко восприняло что 4 года шла гражданская война, в которой померло 10–20 миллионов человек и потом пришлось гигантский штат чекистов держать?
297 921605
>>1603
А ты нормально так сосешь, ахахаха
298 921606
>>1603
Тебе таблетки пить пора.
299 921607
>>1605
>>1606
Вы тут поговорите друг с другом. Я подожду до Пасхи... а там обоих... ну вы поняли.
300 921612
>>1564
Ну чтобы себя не мучить, раз тяжело. Лучше на пару часиков, чем совсем не приходить или стоять и мучиться

>>1583
До этого на неделе надо было, но если так сказали, то может и исповедуют, у нас со среды уже не исповедуют на службе
301 921613
Что если есть много грехов не исповеданных, стоит ли обо всех говорить разом или постепенно? Просто боюсь, что долгое будет перечисление.
302 921614
>>1568
Физический дискомфорт не должен тебя отвлекать, как по мне, и мучиться тоже не надо, лучше выйди ноги разомни или присядь отдохни
303 921615
>>1569
Я обычно все смотрю на канале Сретенского монастыря, на спасе и канале союза наверняка будет что-то
304 921617
>>1601
По мнению церкви скорее нет
305 921618
>>1614
Не спорь со мной.
306 921622
>>1617
И как жить? Внеклнфессионально, получается. Так-то и наш с тобой проеб времени на сосачепомойке церковь явно осуждает.
307 921626
>>1568

>служба только тогда с Богом когда больно


https://youtu.be/0z3_ozZ_nNI
308 921628
>>1613
Пфф, да какие у тебя там грехи, если ты хикка? Рукоблудие да уныние и всё. Быстро исповедаться.
309 921629
>>1568
чел знаешь почему запретили всяких флагелянтов и прочих усмирятелей плохи? мазохизм.
подумай об этом.
310 921630
>>1622
Без рока, игр и аниме

> наш с тобой проеб времени на сосачепомойке церковь явно осуждает


Все зависит от целей и конкретной деятельности
311 921631
>>1629
Ты вообще можешь не ходить на службы. Никто особо и не зовет.
312 921632
>>1631
а бог?
313 921633
>>1629
Ну так ты договоришься, что вообще никакой аскезы нинужно, можно пить пеффко с куртизанками, а потом покаяться и дальше по новой.
Сколько раз в месяц в церкви бываешь? Вредных привычек не имеешь разве, которые аскезой усмирять надо? Чрезмерное увлечение интернетом - тоже усмирять надо, если что.
314 921634
>>1593
В чем принципиальное значение монофизитства? Конфликтует ли с догматами, ведет ли к богохульным выводам?
315 921636
>>1633
ты путаешь аскезу и пытку.
нельзя детям давать грызть сухари когда зубов еще нет, так и нельзя от новоначальных требовать быть как симеон столпник.
316 921640
>>1632
Почему с маленькой буквы пишешь?
317 921641
>>1636
Они сухори и не грызут, они их сосут.
318 921642
>>1640
потому что я всегда так пишу
319 921646
>>1640
Шрифт экономит.
Православие 320 921650
>>0563 (OP)
Аноны, в церкви бываю крайне редко, сейчас чувствую что надо пойти и отстоять ночь в пасху, ни разу так не делал. Я в этот день работаю, дома буду очень поздно, в церковь попаду где-то в половину 11, кто может дать рекомендации, как себя вести, что делать и к чему готовиться? Работа стоячая, плюс всю ночь стоять, а у меня как раз ноги больные, крепиться?
321 921656
>>1650
интернет тебе на что бог дал?
https://foma.ru/miru-spasenie.html
322 921661
>>1642
В чем смысл? Похоже либо на шизу либо на богохульство.
323 921662
>>1650
Нет ножек - нет спасения.
324 921663
>>1634
Отрицают человеческую природу Христа, за что были официально осуждены на Эфесском и Халкидонском соборах в 5-м веке.
325 921664
>>1661
да что ты пристал, даже местный шиз меня давно знает
326 921665
>>1650
Ты можешь не стоять всю ночь. Можешь постоять сколько есть сил. Хоть час, хоть полчаса. Можешь придти в 11, постоять до полуночи, пройти крестный ход, и поехать домой. Никто тебя за это не осудит. Всё по силам.
327 921668
>>1661
Ты слишком часто обвиняешь людей в богохульстве. В церковнославянских книгах иногда заглавных букв нет или они ставятся только в начале предложения.
328 921669
>>1630
А развлекаться чем? В книгах, даже особенно, лол в классических, присутствует множество пороков типа разврата, наркомании, игромании. То есть тоже греховно получается?
Что плохого в том, чтоб условно нарезать чертей в Думе или посмотреть на очень красивую анимешную девочку?
329 921670
>>1617
Где ты это мнение Церкви взял, позволь спросить?
330 921671
>>1668
Я? Анон, посмотри на количество постеров в треде, ты меня с кем-то путаешь. Я просто не понимаю, зачем верующему Бога с маленькой писать.
331 921672
>>1664
Уважение к Богу проявлять надо даже в мелочах, ты так не думаешь?
332 921673
>>1601
Смотря какие игры, аниме и рок. Бывает что-то из этого в рамках допустимого.
333 921674
>>1671
За сегодня слишком много обвинений в этом было, это все не только ты? Сначала кто-то на "ордынство" триггерится, теперь вот это.
334 921675
>>1673
Что? Перечисли, плиз. Играют ли священники в видеоигры? А то такое чувство, что себя надо унынием заморить. А Христос ведь и на свадьбах с музыкой, бухлом, сальными шуточками бывал и ничего. Веселился вместе со всеми.
335 921677
>>1672
Потом тебе не понравится, что о Боге говорят на имиджбордах, да еще и обыкновенные миряне, еще и анонимно.
336 921678
>>1674
Я только сейчас в тред зашел, перед Пасхой.
337 921679
>>1677
Не, это-то норм, если без богохульства. Ты вот с уважением к Богу, например. А тот анон почему-то лениться, это грех.
338 921680
>>1663
Уу-у, носатые
339 921681
Вот этот >>1678 пиздит.
340 921682
>>1675

>бухлом, сальными шуточками


Что-то у тебя стремление к свободе загрязняется желанием опошлить. Сам ищи золотую середину, с Божьей помощью найдешь правильный путь. Можно же почитать о том, что ты слушаешь или во что играешь. Интервью с разработчиками почитать, допустим.
341 921688
>>1682
Истина одна:

Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека
Мф: 15:11

Господь же показывает, что нравственно нечистым делает человека только то, что исходит из нечистого сердца.
Атеизм 342 921690
Как оскверниться добровольно?
343 921691
>>1681
Баба Ванга, выли это?
344 921693
>>1690
Так ты уже.
Атеизм 345 921696
>>1693
Я этого не ощущаю.
346 921697
>>1696
свои носки не пахнут
347 921698
>>1697
Пахнут, кстати.
348 921708
>>1615
Че-т не найду трансляцию из Москвы из храма Христа Спасителя.
349 921711
>>1710 (Del)
Точно, вот она, готовимся!
https://www.youtube.com/watch?v=O4YZqjBGa-s
350 921716
>>1711
Началось!
351 921717
>>1650
Почему в православные храмы лавочки не поставят?
У меня вот больная спина, мне на службе легче будет усесться удобненько, закрыть глаза и про себя молиться.
image.png850 Кб, 1038x561
352 921721
>>1711
А сюда вообще обычному анонимусу можно попасть?
По видео ощущение, что там только московская илита допущена.
353 921723
>>1721
есть ли там благодать, интересно..
354 921725
>>1717
Больная спина, сиди дома, тебе немощи поблажка.
355 921729
Тред притих, все смотрят/участвуют в службе?
image.png1,8 Мб, 960x1280
Собственные воззрения 356 921731
Всех православных братьев-анончиков с Праздником Праздников!
Христос Воскрес!
image.png688 Кб, 700x471
357 921734
>>1731
Воистину воскресе Христос!
Прославляем нашего спасителя и радуемся!
358 921736
К сожалению не постился, в последнею неделю погряз в онанизме, разврате и обжорстве, чего не было никогда за всю жизнь.
Смотрю службу, эпично - понравилось, почему то очень приятно от звука колоколов.
Не назову себя христианином, тем не менее поздравляю всех православных христиан с Пасхой, Христос воскрес!
359 921737
>>1736
Так постился бы, чтоб не сожалеть. Эх ты.
Воистину воскрес!
image.png1,7 Мб, 1919x1079
360 921738
Как же приятно смотреть на искреннюю радость в лицах людей от воскресения Господа!
Агностицизм 361 921739
Сегодня пытаюсь завязать с онанизмом.
Христос воскрес!
362 921740
>>1739
Благословляю тебя, анончик!
4 месяца нофап-кун
Православие 363 921741
Постился, но не мог отказаться от вина, поэтому выглядел как похмельный обморок. И все равно сейчас счастлив. С праздником Воскресенья Христова, аноны.
364 921742
>>1723
шиз давай хоть в пасху без этого
365 921744
>>1739
воистину воскресе
да поможет тебе господь
366 921746
367 921747
ХРИСТОС ВОСКРЕСЬЕ! АЛЛАХУ АУКБАР!
368 921748
>>1742
я без умысла.
даже, будучи такой грязной свиньей, испытал какую то радость что ле, такого даже в Новый год нет, к которому я стал равнодушен.

постараюсь бороться с грехами и даст Бог, в 2024 держать пост, а пока что тренироваться другими постами и делать самые мелкие шаги в христианство, начав с молитвенного правила и жизни по совести, чтения Библии.
а потом уж, как укреплюсь, пойду в церковь.
369 921754
>>1748
у меня ближайший храм это манастырь, а там служба не 3 часа, а часов так 5.
370 921755
Воистину Воскресе!
371 921756
Кто благочестив и Боголюбив — насладись ныне сим прекрасным и радостным торжеством! Кто слуга благоразумный — войди, радуясь, в радость Господа своего! Кто потрудился, постясь, — прими ныне динарий! Кто работал с первого часа — получи ныне заслуженную плату! Кто пришел после третьего часа — с благодарностью празднуй! Кто достиг только после шестого часа — нисколько не сомневайся, ибо и ничего не теряешь! Кто замедлил и до девятого часа — приступи без всякого сомнения и боязни! Кто же подоспел прийти лишь к одиннадцатому часу — и тот не страшися своего промедления! Ибо щедр Домовладыка: принимает последнего, как и первого; ублажает пришедшего в одиннадцатый час так же, как и трудившегося с первого часа; и последнего одаряет, и первому воздает достойное; и тому дает, и этому дарует; и деяние принимает, и намерение приветствует; и труд ценит, и расположение хвалит.

Итак, все — все войдите в радость Господа своего! И первые, и последние, примите награду; богатые и бедные, друг с другом ликуйте; воздержные и беспечные, равно почтите этот день; постившиеся и непостившиеся, возвеселитесь ныне! Трапеза обильна, насладитесь все! Телец упитанный, никто не уходи голодным! Все насладитесь пиром веры, все воспримите богатство благости!

Никто не рыдай о своем убожестве, ибо для всех настало Царство! Никто не плачь о своих грехах, потому что из гроба воссияло прощение! Никто не бойся смерти, ибо освободила нас Спасова смерть! Объятый смертью, Он угасил смерть. Сошед во ад, Он пленил ад и огорчил того, кто коснулся Его плоти.

Предвосхищая сие, Исаия воскликнул: «Ад огорчился, встретив Тебя в преисподних своих». Огорчился ад, ибо упразднен! Огорчился, ибо осмеян! Огорчился, ибо умерщвлен! Огорчился, ибо низложен! Огорчился, ибо связан! Взял тело, а прикоснулся Бога; принял землю, а нашел в нем небо; взял то, что видел, а подвергся тому, чего не ожидал!

Смерть! где твое жало?! Ад! где твоя победа?!

Воскрес Христос, и ты низвержен! Воскрес Христос, и пали демоны! Воскрес Христос, и радуются ангелы! Воскрес Христос, и торжествует жизнь! Воскрес Христос, и никто не мертв во гробе! Ибо Христос, восстав из гроба, — первенец из умерших. Ему слава и держава во веки веков! Аминь.
371 921756
Кто благочестив и Боголюбив — насладись ныне сим прекрасным и радостным торжеством! Кто слуга благоразумный — войди, радуясь, в радость Господа своего! Кто потрудился, постясь, — прими ныне динарий! Кто работал с первого часа — получи ныне заслуженную плату! Кто пришел после третьего часа — с благодарностью празднуй! Кто достиг только после шестого часа — нисколько не сомневайся, ибо и ничего не теряешь! Кто замедлил и до девятого часа — приступи без всякого сомнения и боязни! Кто же подоспел прийти лишь к одиннадцатому часу — и тот не страшися своего промедления! Ибо щедр Домовладыка: принимает последнего, как и первого; ублажает пришедшего в одиннадцатый час так же, как и трудившегося с первого часа; и последнего одаряет, и первому воздает достойное; и тому дает, и этому дарует; и деяние принимает, и намерение приветствует; и труд ценит, и расположение хвалит.

Итак, все — все войдите в радость Господа своего! И первые, и последние, примите награду; богатые и бедные, друг с другом ликуйте; воздержные и беспечные, равно почтите этот день; постившиеся и непостившиеся, возвеселитесь ныне! Трапеза обильна, насладитесь все! Телец упитанный, никто не уходи голодным! Все насладитесь пиром веры, все воспримите богатство благости!

Никто не рыдай о своем убожестве, ибо для всех настало Царство! Никто не плачь о своих грехах, потому что из гроба воссияло прощение! Никто не бойся смерти, ибо освободила нас Спасова смерть! Объятый смертью, Он угасил смерть. Сошед во ад, Он пленил ад и огорчил того, кто коснулся Его плоти.

Предвосхищая сие, Исаия воскликнул: «Ад огорчился, встретив Тебя в преисподних своих». Огорчился ад, ибо упразднен! Огорчился, ибо осмеян! Огорчился, ибо умерщвлен! Огорчился, ибо низложен! Огорчился, ибо связан! Взял тело, а прикоснулся Бога; принял землю, а нашел в нем небо; взял то, что видел, а подвергся тому, чего не ожидал!

Смерть! где твое жало?! Ад! где твоя победа?!

Воскрес Христос, и ты низвержен! Воскрес Христос, и пали демоны! Воскрес Христос, и радуются ангелы! Воскрес Христос, и торжествует жизнь! Воскрес Христос, и никто не мертв во гробе! Ибо Христос, восстав из гроба, — первенец из умерших. Ему слава и держава во веки веков! Аминь.
372 921758
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
373 921759
Воскресение Твое, Христе Спасе, Ангели поют на небесех, и нас на земли сподоби чистым сердцем Тебе славити.

Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ, и сущим во гробах Живот даровав!

>>1758
>>1731
>>1751 (Del)
>>1741

Воистину Воскресе!
374 921760
Не знаю у кого как, но у нас главная трудность была не долго стоять или не спать, а теснота и духота. Приход маленький, стоишь упираешься и передом и задом буквально, перекреститься даже не можешь. Жарко, душно, от некоторых индивидов еще и перегаром прет. Короче, жена не выдержала, пришлось уводить её с полслужбы. Но это можно рассматривать реально как угрозу здоровью и жизни, она сильный аллергик на всякие запахи, случался, бывало, и отек квинке, так что явно было бы хуже, если пришлось бы прерывать всю службу и скорую вызывать.
Но тем не менее, учитывая что она всего лишь второй раз в жизни со мной пошла на службу, я очень рад что вместе туда выбрались, хоть и только на заутреню.

P.S. Когда уже храмов новых много понастроят, больших и просторных? Ну-ка всем быстро донатить на строительство!
375 921761
>>1760
У нас на праздники делают колонки и звук на улицу, чтобы все слышали, люди рядом с церковью стоят
376 921762
>>1760
Жалко только, что у неё может остаться плохое впечатление. Зато в следующий раз отпустит одного.
377 921763
>>1761
Хм, а что, хороший вариант. Хотя, возможно, жители соседних домов не очень оценят такой переизбыток благодати
image.png490 Кб, 750x938
378 921765
«Христос воскрес», — поют во храме;
Но грустно мне... душа молчит:
Мир полон кровью и слезами,
И этот гимн пред алтарями
Так оскорбительно звучит.

Когда б Он был меж нас и видел,
Чего достиг наш славный век,
Как брата брат возненавидел,
Как опозорен человек,
И если б здесь, в блестящем храме
«Христос воскрес» Он услыхал,
Какими б горькими слезами
Перед толпой Он зарыдал!

[Пусть на земле не будет, братья,
Ни властелинов, ни рабов,
Умолкнут стоны и проклятья,
И стук мечей, и звон оков, —
О лишь тогда, как гимн свободы,
Пусть загремит: «Христос воскрес!»
И нам ответят все народы:
«Христос воистину воскрес!»]

1887

Мережковский Д. С.

[В 1888 г. издано с цензурным изъятием последних восьми строк, замененных отточием, что зафиксировано в «Протоколе заседания Петербургского цензурного комитета» от 18 ноября 1887 г.: «Исключен конец стихотворения "Христос воскрес", начиная от слов: "Пусть на земле не будет, братья..." до конца». Сокращенный вариант положен на музыку С. В. Рахманиновым (1906)]
image.png490 Кб, 750x938
378 921765
«Христос воскрес», — поют во храме;
Но грустно мне... душа молчит:
Мир полон кровью и слезами,
И этот гимн пред алтарями
Так оскорбительно звучит.

Когда б Он был меж нас и видел,
Чего достиг наш славный век,
Как брата брат возненавидел,
Как опозорен человек,
И если б здесь, в блестящем храме
«Христос воскрес» Он услыхал,
Какими б горькими слезами
Перед толпой Он зарыдал!

[Пусть на земле не будет, братья,
Ни властелинов, ни рабов,
Умолкнут стоны и проклятья,
И стук мечей, и звон оков, —
О лишь тогда, как гимн свободы,
Пусть загремит: «Христос воскрес!»
И нам ответят все народы:
«Христос воистину воскрес!»]

1887

Мережковский Д. С.

[В 1888 г. издано с цензурным изъятием последних восьми строк, замененных отточием, что зафиксировано в «Протоколе заседания Петербургского цензурного комитета» от 18 ноября 1887 г.: «Исключен конец стихотворения "Христос воскрес", начиная от слов: "Пусть на земле не будет, братья..." до конца». Сокращенный вариант положен на музыку С. В. Рахманиновым (1906)]
379 921766
>>1216
Хорошо сказал, двочую.

>>1221
Ну всяко разное. Бывает в воскресной школе что-то, бывает едем в глухомань типа храм восстанавливать, вчера утром вот храм переоблачали, с черных цветов в праздничные, уборка там всякая... Но тут оговорка! Я могу себе позволить участие во всяких приходских сайд-проектах по случаю своей безработности. Это роскошь у меня такая.

Всех со светлой Пасхой поздравляю, ура.
380 921767
Сейчас в храмах молятся за победу в СВО, как слышу это хочется выйти и больше не заходить в церковь. Как преодалеть отвращение к данной практике?
56933.b.jpg242 Кб, 681x850
381 921768
Воскресе́ние Христо́во ви́девше, поклони́мся Свято́му Го́споду Иису́су, еди́ному безгре́шному. Кресту́ Твоему́ покланя́емся, Христе́, и Свято́е Воскресе́ние Твое́ пое́мъ и сла́вимъ, Ты бо еси́ Богъ нашъ, ра́зве Тебе́ ино́го не зна́емъ, и́мя Твое́ имену́емъ. Прииди́те вси ве́рнии, поклони́мся Свято́му Христо́ву Воскресе́нию, се бо прии́де Кресто́мъ ра́дость всему́ ми́ру. Всегда́ благословя́ще Го́спода, пое́мъ Воскре́сение его́, распя́тие бо претерпе́въ, сме́ртию сме́рть разруши́!
382 921769
>>1765
О, хороший искренний стих, хоть и неправильный.
Я стоя на пасхальной службе разглядывал толпу людей и воображал, скольких из них я бы мог вполне принять, как родных, такими какие они есть, без этого праздничного маскарада, с кем бы я мог наверняка ужиться. И казалось мне, что на этой пасхальной службе нет людей, с кем я бы не мог ужиться, вполне обычные люди, которые уже много лет с кем-то живут и уживаются, и с ними уживаются тоже.
383 921770
>>1767
Я позволяю себе иметь отвращение к данной практике, это позволяет мне избежать ложной дилеммы по типу или-или (или уберите практику, или я ухожу).
384 921771
>>1767
Не молятся, полно видео из храмов, неси точный тайминг
385 921772
>>1771
В моём храме молятся, но это не снимают на видео. Как у других - не знаю, но раз анон упомянул эту практику, то скорее всего мой храм не единственный.
386 921773
Христос Воскресе, анончик! Очень сложный пост. Держался как мог, но было прямо на грани сложно, это я уже сейчас понимаю.
Уже успел разговеться, взял икры и слопал с парой яиц, запил кефиром. С настоятелем яйцами обменялись. В общем радостно. С понедельника отпуск
387 921774
Почему Иисус ниразу не говорит что он сын создавшего мир?
388 921776
>>1772
Что именно говорят? Дословно?
389 921779
>>1776
Молитва специальная есть, вроде как рекомендованная верующим, она как бы за мир, но в ней слова есть типа даруй нам победу. У нас эта молитва читается аккурат между литургией оглашенных и верных. Лень точный текст искать, может позже.

Капча: поклон
390 921780
>>1776
Заморочился, нашёл на сайте патриархии.

> Возстани, Боже, в помощь людем Твоим и подаждь нам силою Твоею победу.

391 921784

>Влечёт меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; - Флп 1:21


Ну зачем Бог вынуждает нас проперживать штаны на этой планетке, если есть чудесный мир со Христом, где все всегда счастливы? Еще и умирать придется, вообще кабзда.
Когда там уже второе пришествие?
314890.jpg76 Кб, 632x737
Гностицизм 392 921786
Фига бесы горят. С праздником, анончики. Счас наверну пасочек.
393 921808
Анончики, а что сегодня по плану в храмах?
Хочу сходить кулич осветить, и думаю в какое время лучше подойти, чтобы поменьше народу было.
394 921810
>>1808
В моём храме только пасхальная вечерня будет, но в каких то храмах и утреня служится.
395 921819
>>1767
ниче в той молитве крамольного нет
твои ожидания, твои проблемы чел, никто тебе ничего не должен, у многих там родственники на войне.
396 921821
Анчоусы, а что будет в Святую Седьмицу?
Похожие богослужения, как и главное Пасхальное?
397 921826
>>1821
Да ничего особенного. В моём храме как обычно утром литургия, вечером вечерня и утреня, только литургия по утрам будет совершаться с крестным ходом. В пятницу празднуется день иконы Божией Матери "Живоносный Источник" поэтому на пятничной литургии будет также читаться последование в честь праздника. Ну а в воскресенье Антипасха.
image.png2,2 Мб, 1280x960
398 921835
Разговляемся, анончики!
На самом деле уже после службы начал, как домой добрался
399 921839
>>1835
Яичко попробовал, пармезану поел уже досыта, тортик с карамелью, шоколадку молочную... объелся. А ведь еще семужки малосольной отведать надо. А забыл... с утреца супчика раскольника похлебал с перловкой и малосольным огурчиком - ляпота. Жись налаживается.
IMG20230416131845836.jpg180 Кб, 1280x960
400 921841
В ночь на Пасху ВСУ нанесли удар по Ворошиловскому району Донецка. В том числе по Свято-Преображенскому кафедральному собору, где шла служба. На данный момент известно об 1 погибшем и 6 раненых
401 921844
>>1841
это печально, хотя и не удивительно.
402 921845
>>1835
Красивый кулич.
403 921849
Почему секс до брака блуд?
Многое читал на эту тему и пришел к выводу, что нормы подталкивают к формальном заключению брака, которое не факт что удержит влюбленных или они буду довольны своей половой жизнью.
Или например не имеют возможность организовать красивую свадьбу, или не могут ждать год подготовки. Знаете сколько времени идет подготовка? Там за год залы заказывают, чтобы сделать свадьбу, на что аргумент: А вы скромно!
Простите, но такой праздник надо ценить и делать от души, а не просто бежать печать ставить чтобы сексом заниматься.
Мне кажется, что если действительно любите друг друга, заботитесь друг о друге, то блуда нет потому что вы уже не разные, но одно. А формальное внешнее действие не удержит пару, бывало видел как даже типо сожители больше друг друга любят и заботятся, чем те кто штамп ставит.
404 921852
>>1849
почитай нз, невежда, там и просто посмотреть на бабу с желанием - уже прелюбодеяние, а ты тут про секс вне брака душноту развёл
что ты хотел от религии смерти и самобичевания
405 921853
>>1835
Красиво
406 921856
>>1852
Я читал, но в Новом Завете о блуде нет слова и об осуждение.
Христос вообще за свою жизнь мирскую никого не осудил, даже тех, кто его распял и более молился за них.
У Павла мы находим мысль только об этом.
407 921861
https://m.youtube.com/watch?v=tohj_UkBCFc

Десницкий оказывается из страны уехал и в либерасты подался
408 921862
>>1849
Твое желание обязательно сделать красивую свадьбу - чистое язычество, если ради осуществления этого желания ты готов грешить. У тебя вместо Христа идол "традиций" и "обычаев" или просто идол "общества", которое осудит и пристыдит, если ты сделаешь что-то не так.
mises.jpg18 Кб, 457x699
409 921864
>>1861
Всегда уважал Десницкого и он, как обычно, выдал базу. Отъезд из страны позволителен христианам, особенно, если их жизни или свободе угрожает опасность. А либерализм может быть вполне христианским и консервативным.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Классический_либерализм
410 921865
>>1856

>Я читал


>в Новом Завете о блуде нет слова и об осуждение.


ты решил потроллить на пасху, так ведь?

>Христос


>15:18 а исходящее из уст — из сердца исходит — сие оскверняет человека,


>15:19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления —


>15:20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками — не оскверняет человека.


или вот

>5:28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своём.


это все только из матфея
так что понял, надо терпеть и умервщлять плоть, а то ишь че удумали, сексом услаждаться
411 921866
>>1861
его выбор чё я могу сказать, ему с этим жить.
вообще наша интеллигенция довольно странная, если до революции у нее был комплекс вины перед скажем так коллективным мужичком, то в 90е они считают народ быдлом, а они знают всё и лучше всех, в общем из крайности в крайность.
412 921867
>>1864

>А либерализм может быть вполне христианским и консервативным.


хде ты щас найдешь классический либерализм, а не леворадикальный/праворадикальный, классический помер давныыыым давно.
413 921869
>>1862
То есть по твоей логике, когда в храме красиво и дорого, то это хорошо.
А когда хочет человек такое сделать на своем праздники: ЛИЦИМЕР! ИДОЛОПОКЛОНЕЦ! СРЕБРОЛЮБ!
Лицемерие, мы либо все ходим в тряпках, либо же дело каждого как должна выглядеть его свадьба, это его жизнь и если человек хочет сделать то, что останется в его воспоминаниях навсегда и от души, то что в этом плохого?
Ты не объяснил, как формальное даже заключения штампа вдруг делает тебя не грешным? а если ты вышел по расчету? Почему-то я нигде об этом не прочел, чтобы это осудилось.
Все должно быть по Любви, Честности и Желанию Добра, а не в корыстных целях и если такое присутствует в отношениях, то как секс до брака является блудом? В моем понимание блуд - это когда ты занимаешься с девушкой сексом и все, а потом разбежались как в море корабли и вас ничего не связывает больше, кроме плоти.
А что тогда, когда связывает других людей любовь и секс у них не только по плоти, но еще и по любви, тоже блуд? Не считаю, а вот именно ставить штамп чтобы формально обойти закон, так это вообще ну такое... Чем тогда мы отличаемся от тех же Иудеев?
415 921871
>>1869

>В моем понимание


вот это фейл
мало ли чего ты там себе нафантазировал, порой сами христиане куда ближе к достижениям когнитивных соевых наук, чем самоуверенные аметисты
416 921873
>>1869

>Лицемерие, мы либо все ходим в тряпках, либо же дело каждого как должна выглядеть его свадьба, это его жизнь и если человек хочет сделать то, что останется в его воспоминаниях навсегда и от души, то что в этом плохого?


Согласен. Носить напускную скромность, когда ты человек обеспеченный - это лицемерие. В конце концов то, что у тебя есть дано сверху, по воле Божией. Тем более если ты христианин. Об похожем Леонтьев писал.
Иоанн Златоуст и о бедных, и о богатых пишет на Пасху.

>А что тогда, когда связывает других людей любовь и секс у них не только по плоти, но еще и по любви, тоже блуд? Не считаю, а вот именно ставить штамп чтобы формально обойти закон, так это вообще ну такое... Чем тогда мы отличаемся от тех же Иудеев?


Да, блуд. Потому, что таков Закон
417 921875
>>1873

>таков закон


Так-то нас Христос освободил от закона.
Есть 2 заповеди: Люби Ближнего и Бога твоего.
А если я по настоящему люблю свою вторую половину, а она меня, то я не считаю это блудом. Важно не формальное исполнение внешнее, а то как внутри относишься.
418 921878
>>1869
Украшать храм велел Сам Бог. Украшать свадьбы людям велит их идол - общество. Я знаю, как у нас в стране относятся к свадьбам и сколько денег на них могут потратить (по сути слить в пустоту). Кое что мне все это напоминает.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потлач

Твоя аналогия с украшением храмов тем более не применима здесь, потому что украшать их чем-то добытым неправедным способом - греховно. Если нет денег на богато украшенный храм, то люди возводят небольшую церковь, но это тоже дом Божий. Люди не идут на преступления, лишь бы построить храм побогаче, так как Бог ценит и менее украшенные церкви, но построенные праведно.

Так что не трать свое время на оправдания. Мой тебе совет - распишитесь, повенчайтесь, отпразднуйте в небольшом кругу, чтобы было не затратно.
419 921879
>>1864
Только настоящие либералы должны поддерживать право Донбасса и Крыма на независимость, поддерживать русский как второй государственный на Украине и выступать против бандеровщины, это все псевдолибералы, а Десницкий крайне необъективен в своих оценках запада
420 921880
>>1875
Кого вас? Атеистов? Очень сомневаюсь.
421 921881
>>1879

>Только настоящие либералы должны


Дальше не читал.
422 921882
>>1878

>Украшать храм велел Сам Бог.


В Христианстве украшением является не внешний храм, а само тело человека и его святость, читай лучше Евангелие и мысли Христа.
Я так же могу сказать, что так оправдывать можно сребролюбие, а это такой же грех. Можно все дорогое раздать тем, кто нуждается в этом, а если не раздается - сребролюбие и скажи что не прав.

>Мой тебе совет


Это твой совет, ты так видишь, а я иначе. То что я вижу иначе не означает, что я не прав и что-то нарушаю, потому что самое главное жить по совести, а не по внешнему делу как ты говоришь и скажи еще что не прав. Блуд - это секс без Любви, когда кроме плоти ничего не связывает. Штамп в паспорте еще не доказывает, что вы не блудите. Почему? Ну потому что штамп не держит людей, сегодня расписались, а завтра разбежались или еще живут хуже сожителей так сказать свободных.
423 921883
>>1861
Подписывайтесь на его тг-канал - https://t.me/desnitsky

Ну и конечно читайте его книги по библеистике. Он хороший знаток Писания, а также греческого и древнееврейского языков, участвует в переводе Библии на языки народов России. Скачать можно здесь - https://desnitsky.net/bible-study/#at-first

Кому интересна Библия на языках РФ, ищите тут - https://ibt.org.ru/ru/media
424 921884
>>1882
Нигде в Писании или у отцов не сказано, что внешний храм не должен быть украшен.

В остальном тебе все разъяснили, нет необходимости потакать твоему еретическому многословию.
425 921887
>>1884
Как ты ловко уходишь от темы стрелки метая, не Сребролюб ты ли часом?.
А помнишь что Христос сказал?
Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
Мф 19:21

Не сказал отдай в храм, но раздай нищим и следуй за Христом. А как Христос жил?
426 921891
>>1879
чистая психология, когда тебе десятилетиями внушали непогрешимость запада, то разум отказывается воспринимать реальность.
когда сравняли с землей ирак и следствие этого фактически уничтожило христианские общины там, где были эти совестливые спикеры, когда тоже самое почти случилось с сирией, где они были, а ну да сидели тихо.
это знаешь как с кураевым, я поддерживаю его разоблачения педиков в рясах, с одним небольшим но, когда при прошлом патриархе он был приближен наверх, он молчал, а они не возникли на следующий день после его ухода.
427 921893
>>1881

>Либералы не должны следовать своим идеалам, они могут делать что угодно в зависимости от конъюктуры и оплаты

428 921896
>>1883
Десницкий, ты тут что ли капчуешь?

>Подписывайтесь на его тг-канал - https://t.me/desnitsky


А он судя по постам просто наглухо отбитый, рекомендую ознакомиться с каналом

>Он хороший знаток Писания, а также греческого и древнееврейского языков


Очередной пример того, как хорошее образование (причем гуманитарное) не сделало человека умным
429 921897
Десницкий о Лавре:

>В схватке вокруг Киево-печерской Лавры всё понятно, кроме одного: при чем тут монашество?


>Вы представляете себе жесткую схватку Пахомия с Антонием (основателей египетского монашества) за клочок пустыни?



Сразу видно объективного, истинно верующего человека.

Жду у него пост про обстрел храма в Донецке на Пасху
430 921898
>>1896

>рекомендую ознакомиться с каналом


прям концентрат "вы все быдло"
431 921901
>>1861

>в либерасты подался


Как будто что-то плохое.
432 921902
>>1901
Либераст это лицемер, который выдает себя за либерала, но им не является
image.png1,2 Мб, 2070x1175
433 921906
>>1902
Почему Десницкий не либерал? Приведи пример настоящего либерала.
434 921912
>>1906
Потому что не заявляет о праве народа Донбасса и Крыма на свободу от украинского государства, потому что не выступает против бандеровщины и шовинизма на украине, потому что не выступает за русский как второй государственный на украине, потому что не замечает угнетения прав русскоязычных в прибалтике.
1681648080529.png87 Кб, 1500x500
435 921915
436 921916
>>1912
Настоящий либерал - это Путин. Я понял тебя.

Дожил. Лахта на религаче
437 921921
>>1916
научись слушать кого то с другой точкой зрения
438 921922
>>1916

>Настоящий либерал это только тот, кто во всем против Путина.



Настоящий либерал это тот, кто выступает за права и свободы личности, в частности, те, о которых я написал выше. Десницкий за них не выступает, он не либерал, он даже гонения на упц не осуждает, нет постов на эту тему, неудобно ему, можно визу и деньги от запада потерять.
439 921924
>>1921
Так я и слушаю.

>>1922
Пример настоящего либерала, пожалуйста.
440 921927
>>1922

>Настоящий либерал это тот, кто выступает за права и свободы личности, в частности, те, о которых я написал выше.


Что-то мне это напоминает. Референдум-аншлюс, защита прав судетских немцев... Ох уж этот настоящий либерализм.
441 921928
>>1927
закон годвина в работе
image.png285 Кб, 1024x576
442 921929
>>1928
Кривое определение в работе
443 921930
>>1929
дай прямое
125.png18 Кб, 270x120
444 921931
>>1927

>Натягивание совы на глобус ради эмоционального эффекта вместо ответа по существу


Десницкий, ты реально тут капчуешь что ли?
Агностицизм 445 921933
Мне на "Христос воскрес" ответили "плохо закопали"...
Как реагировать?
446 921934
>>1933
"Дай Бог тебе всего самого наилучшего"
447 921940
Почитал еще тг десницкого, у него один из центральных нарративов, что он против любого имперства. Интересно, он реально не понимает, что украина в границах усср это де факто империя, причем очень шовинистическая.
В общем слабенькие у него совсем рассуждения, а пафоса много
448 921941
Совсем недавно на радио Вера слушал Светлый вечер со священником, который когда отсидел в тюрьме, но вроде как по ошибке, но все равно. Так он сказал, что вера взращенная в тюрьме, даже самая красивая и самая глубокая с сильными глубокими духовными переживаниями, инсайтами и понятиями, выросла на ложном фундаменте «не свободы». Костя Мацан уточнил мол вы имеете в виду в тюрячке нечем заняться на пожизненном, вот мол и верят, а если УДО через 25 лет получат, то вера иссякает. Так вот священник сказал дело не в этом, а в самом духе несвободы — не христианский дух в тюрьме. К чему я это... к тому, что либерализм, основанный на свободе человека, — самое главное творение христианства. И католического, протестантского иже им подобным, и православного тоже. И если кто-то величает и чувствует себя христианин православным, то он либерал. А если эта особь отвергает либерализм, то эта особь не христианская и не православная. Привыкайте к словосочетанию — православный либерализм ибо грядёт...
449 921943
>>1940

>украина в границах усср это де факто империя


Вы там в своих лахтометодичках разберитесь. То фейлстейт, то империя.
450 921946
>>1943
под империей он имеет ввиду что она культурно, да и этнически, неоднородна, и это лоскутное одеяло много лет пытаются силой загнать в некий усредненный вариант украинства, который еще год от года ужесточается.
плохо быть тупеньким.
>>1941
поток сознания какой то.
первые христиане из тюрем и казней не вылазили, какая уж там свобода, то бегали из провинции в провинцию от гонений.
451 921948
>>1946

>бегали из провинции в провинцию от гонений


Ну ты чо а от кагора еще не отошел ночного. Сам же пишешь бегали от гонений. С праздником что ли...
452 921949
>>1933
По таким ответам сразу палятся безграмотные обрыганы, которые не в курсе, что во времена Христа в Израиле не закапывали покойных. Впрочем что ещё ждать от атыистов.
453 921950
>>1946

>под империей он имеет ввиду


Не то, что имеет ввиду Десницкий. И ставит ему это в претензию. Вот уж действительно...

>плохо быть тупеньким.

454 921952
>>1948
если была возможность бегали, у кого не было погугли катакомбы
455 921971
>>1963 (Del)
ну то что случайностей в глобальном смысле не бывает я с ним согласен, получаем что заслужили.
как сказала девора когда то до сих пор так и есть
Избрали новых богов, оттого война у ворот. Виден ли был щит и копье у сорока тысяч Израиля? Суд: 5: 8-8
456 921974
>>1751 (Del)

>как будто в опере


https://youtu.be/IguSFMcPeaU
457 921977
>>1780
Интересно, кто эту языческую грязь придумал?
458 921978
А вот и сатанинская >>1819 мелкобуква, для которой все христианство = подлизать земному царьку в его желании убивать. Только сам этот "герой" в окоп не спешит почему-то. Инвалид-патриот видимо.
459 921979
>>1978
о шизло проснулось, то то в треде так спокойно было
460 921980
>>1921
Мелкобуква завела шарманку про "ой пук ну впринцапи и сатанистские мнение допустимы да и вообще Христос надвое сказал убивать блудить можна особенно царю-батюшке доо".
461 921982
>>1979

>спокойно


>мелкокбуква и прочие порашники в Пасху изгадили весь тред своими антихристианскими новостями и мнениями

462 921984
>>1982
шизло приде, порядок наведе
463 921988
>>1984
Ну так выйди из треда, шизло мелкобуквенное.
464 921990
>>1984
>>1988
Перестаньте.

"А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной."
465 921995
>>1990

>на брата


Ну ты понел.
466 921996
Идут ли отчисления в рпц с кулича который я купил в пятерочке? Если да, то где купить кулич для атеиста?
467 921997
>>1995
Так вы оба православные вроде.
468 921999
>>1997
Ну тогда -

>напрасно

469 922000
>>1996
в маффин-шопе
470 922002
Так анончики, ещё вопрос - я хожу и в каждом кафе или магазине приветствую всех Христос Воскресе. Большинство отвечает что-то невнятное, типа наверное. Так вот, правильно ли я делаю, меняя границы допустимого? Ещё сегодня в местах, где кофе пью, или кушаю дарил яйца официантам и продавцам. Если каждый 10-ый будет так приветствовать друг друга в Пасху, то глядишь через 5 лет и яйцами все будут меняться. Не самолюбование ли это, возвращаясь к теме, которую я в начале треда зтронул?
471 922003
>>2002

> Не мечите бисер перед свиньями


Это если грубо. А так не стоит раздражать неверующих проявлениями своей веры. Не надо брать на себя ношу спасения всего мира.
472 922005
>>2002
У тебя иллюзии по поводу всеобщего воцерковления. Официантами и продавцами часто работает безрелигиозная молодежь, одним христианским приветствием ты их вряд ли к вере приведешь.
473 922006
>>2003

>Это если грубо. А так не стоит раздражать неверующих проявлениями своей веры. Не надо брать на себя ношу спасения всего мира.


Ну в проповеди вчера настоятель наоборот говорил - не стесняйтесь так приветствовать людей. Вообще тема очень тонкая, хочу разобраться. Всё-таки большинство молодых людей всё ещё считает, что Церковь это про бабок и заунывные песни, чем про то, чем Церковь является.
>>2005

>У тебя иллюзии по поводу всеобщего воцерковления. Официантами и продавцами часто работает безрелигиозная молодежь, одним христианским приветствием ты их вряд ли к вере приведешь.


Я уже выше писал, что выгляжу довольно прилично, с хорошей работой. Я пытаюсь разбить миф о том, что церковь это про стариков и молодости и силы там нет
474 922007
>>2003
Просто контекст его слов не всем людям будет понятен. Это приветствие рассчитано на своих, на тех, кто точно знает, что ответить. А тут он себя и собеседника ставит в довольно неловкую ситуацию, когда от собеседника требуется ответить по христианскому обычаю, а он может быть нехристианином. Часть людей по традиции может на автомате ответить "Воистину воскресе", но это потому что мама с папой научили, "так принято".

Как бы хуже не было от такого, чтобы за этими моментами не потерялось духовное измерение праздника, оно ведь внешним не доступно, только куличи и яйца.
otkritki-s-shokoladom-02.jpg139 Кб, 800x800
475 922008
>>2006

>не стесняйтесь так приветствовать людей


Православных людей. Остальные не поймут, а то и будут представлять христиан как тех, кто лезет в личное пространство с навязыванием убеждений и ставит в неловкое положение.

>это про бабок


Ключевое, что раздражает молодежь в этих мифических "бабках", что они бесцеремонно лезут к людям со своими наставлениями. Если твой собеседник мало что знает о Христе, то как пасхальное приветствие его приблизит к православию? Для кого-то это может выглядеть желанием заставить человека вести разговор по твоим навязанным правилам.
Лучше православным какие-то буклеты-открытки с разъяснительным текстом раздавать, чтобы люди могли прочитать и понять, в чем суть праздника. Еще туда можно какие-нибудь сладости, как на пикриле, чтобы человеку приятно было, ведь праздник.
476 922009
>>2008

>Православных людей. Остальные не поймут, а то и будут представлять христиан как тех, кто лезет в личное пространство с навязыванием убеждений и ставит в неловкое положение.


Неловкое положение потом может аукнуться, люди задумаются и поищут что-нибудь на тему Пасхи. А может того и в храм зайдут. Я сам раньше стеснялся.
А если делать вид, что ничего не произошло, то что мы тогда получим?
477 922010
Человек - это образ и подобие Бога.
Душа человека непроявлена => Проявляет свою волю в этом мире через Тело
Бог-Отец непроявленный (его никто никогда не видел) => Проявляет себя через Бога-Сына (Логос, Слово)

Тогда как в эту схему вписать Дух Святой? Его функция и назначение и в рамках Троицы и в рамках Человека?
478 922011
>>2006

>Я уже выше писал, что выгляжу довольно прилично, с хорошей работой. Я пытаюсь разбить миф о том, что церковь это про стариков и молодости и силы там нет


Это не миф, в церкви мало молодежи по сравнению с баптистами, где есть молодежное служение. Поэтому в треде постоянно пишу, что надо учиться у протестантов.

Но пока РПЦ у молодежи ассоциируется с какими-то военно-патриотическими воспитательными движениями это сложно сделать. Сюда кидали проповеди одного монаха, который всю жизнь был военным и депутатом, потом сменил погоны на монашескую рясу и продолжил отчитывать всех и вся за бездуховность в стиле учителя ОБЖ или физкультуры. У молодежи это все оставляет довольно странное и неправильное впечатление о православии.
479 922012
>>2009
Ящитаю уличные донималы со своим "Поговорим о Боге?" не делают вообще погоды. Бог сам приведет человека к себе рано или поздно. Отбрось ты эти "чувства долга", будто ты обязан проповедовать Евангелие на каждом шагу. Беседуй со своими родителями и близкими родственниками, ну можешь друзей еще наставить, и будет с тебя. Эти беседы с родными людьми будут куда продуктивнее.

Я вот единственный верующий в своей семье и окружении, но родителями периодически рассказываю о Христе и вере, они с интересом слушают. Я не требую от них идти в храм и креститься завтра же, просто рассказываю во что и почему я верю, захотят - сами к этому придут.
480 922013
>>2009
Нет, скорее это уменьшит вероятность их интереса к православию. Ты по сути требуешь от человека играть по твоим правилам, говорить по навязанному ему скрипту, это вообще не имеет отношения к настоящей благой вести. Ты ему сначала расскажи нормально о Христе, а потом ожидай искреннее "воистину воскресе". Пока этого не будет, ты реально тешишь самолюбование, мол, сходил в ТЦ и народ "воцерковил".
481 922015
>>2012

>Бог сам приведет человека к себе рано или поздно


Ох какое вредное заблуждение! Оно разбивается о реальность. Зачем Бог послал апостолов проповедовать, если оно само?

>Я не требую от них идти в храм и креститься завтра же, просто рассказываю во что и почему я верю, захотят - сами к этому придут.


Разве речь о том, что я требую? Я иногда рассказываю, но не настаиваю. Речь о том, чтобы двигать пределы допустимого.

>Нет, скорее это уменьшит вероятность их интереса к православию


То есть молчать, как будто ничего не произошло?
Ну пока у меня настоятель храма, который говорит, что приветствуйте всех Христос Воскресе. А вы что предлагаете. Может дальше говорить, ну что, изменяй дальше жене, тебе ведь комфортно, оно дальше само?
И отцы говорят, что надо делиться, но деликатно, скрывать нельзя:
https://www.youtube.com/watch?v=G0QFLYZ7MGc
482 922017
>>2012
Благовествовать надо, но в подходящих для этого ситуациях. Можно даже проповедовать на улицах, например, раздавать желающим Евангелие и отвечать на чьи-то вопросы. Всегда найдутся люди, которые что-то давно не могли понять в христианстве и не у кого было спросить.

А вот просто донимать прохожих с разговорами не вариант, мы не знаем, что у человека в голове, вдруг мы ему впечатление о христианстве испортим.
483 922019
>>2011

>Но пока РПЦ у молодежи ассоциируется с какими-то военно-патриотическими воспитательными движениями это сложно сделать


а до того что было? люди не любят когда им навязываются и все эти протестанты которые по по дворам ходили не вызывали всплеск веры.
484 922020
>>2015

>И отцы говорят, что надо делиться, но деликатно, скрывать нельзя:


если тебя спросят или разговор зайдет об этом, а пытатся насильно потащить человека не вариант
485 922021
>>2020

>если тебя спросят или разговор зайдет об этом, а пытатся насильно потащить человека не вариант


О чем? Отцы прямо говорят - приветствуй людей вокруг Христос Воскресе. Не стесняйся, это годыня стесняться этого.
Если ты один христианин, то тогда никто ничего и не узнает. Так и помрешь бобылем. А Христос нам что говорил?
486 922022
>>2015
У тебя странная логика. Если твой настоятель в чем-то неправ, то давайте во всем перечить ему. Нет, это так не работает.

И комфорт тут не причем, тебе говорят о последствиях твоих действий. Вытребуешь у человека ответ на твое приветствие, от этого он вряд ли уверует. Зато уверует от разговора, прочитанной книги, прослушанной лекции. Апостол Павел, благовествуя грекам, говорил в контексте их культуры и разъяснял благую весть, а не просто выкрикивал, что Мессия воскрес, и отправлялся в следующий город. Потому что те греки мало что знали о Христе, почти так же мало, как и современные люди.

>но деликатно


Если ты пасхальную радость низводишь до одной вытребованной у кого-то фразы, то это реально метание бисера получается.
487 922023
>>2015

>Ну пока у меня настоятель храма, который говорит


Настоятели - не истины в последней инстанции, это люди со своими мнениями. Так и тебе дан ум, чтобы быть "мудрым, как змии", чтобы самому рассуждать и принимать решения в таких спорных вопросах. В этом ИТТ треде тебе только дадут советы, выводы сам сделаешь.

>И отцы говорят, что надо делиться, но деликатно


Вот и я тебе о том же говорю. Мое мнение: уличное приветствие Христос Воскресе в нашу эпоху материализма и воинствующего атеизма выходит за рамки деликатности. В лучшем случае ты вызовешь замешательство и неловкую ситуацию.

Атеист посмотрит на тебя, как на дурачка, а может и разгневается.
Верующий - он и сам прекрасно знает о Христианстве, даже в Зимбабве про него в курсе. А если он другой веры - опять же вызовешь негодование.

Так что я в этом не вижу особой пользы.
488 922024
>>2022

>Апостол Павел, благовествуя грекам, говорил в контексте их культуры и разъяснял благую весть, а не просто выкрикивал, что Мессия воскрес, и отправлялся в следующий город. Потому что те греки мало что знали о Христе


А у нас все что-то слышали о Христе, но большинство связывает Церковь со списком неприятных вещей. Я же предлагаю разбивать этот миф. В общем поеду на днях в Лавру, как раз отпуск, поинтересуюсь у батьков на эту тему. Пускай скажут как правильно.
>>2023

>Настоятели - не истины в последней инстанции, это люди со своими мнениями. Так и тебе дан ум, чтобы быть "мудрым, как змии", чтобы самому рассуждать и принимать решения в таких спорных вопросах. В этом ИТТ треде тебе только дадут советы, выводы сам сделаешь.


Я сам и пришел к выводы, что нужно именно так делать.

>Вот и я тебе о том же говорю. Мое мнение: уличное приветствие Христос Воскресе в нашу эпоху материализма и воинствующего атеизма выходит за рамки деликатности. В лучшем случае ты вызовешь замешательство и неловкую ситуацию.


10 нормальных, приятных человек поприветствуют, из тех кто чаевые оставляет и всегда корректно себя ведет с официантами и человек задумается, что же там такое в Церкви, почему так.

>Атеист посмотрит на тебя, как на дурачка, а может и разгневается.


Я сам таким был. И оттуда проросла моя вера в том числе.

>Верующий - он и сам прекрасно знает о Христианстве, даже в Зимбабве про него в курсе. А если он другой веры - опять же вызовешь негодование.


Верующий даже ИТТ стеснется открыто быть верующим.
489 922025
>>2021
проповедь должна привести людей в церковь, а не распугать, причем тут гордыня. можешь попробовать конечно, но я в результате сомневаюсь, а вот в приватной беседе поговорить другое дело.
если ты не харизматичный оратор от природы конечно, тогда разговор другой.
490 922026
>>2017
Надо, но делать это уместно и целенаправленно, как тут:
https://www.youtube.com/watch?v=PGhGRQl6G7c

Подойти и побеседовать, подискутировать в корректной манере.
491 922028
>>2024
Ну штош, я вижу, что тебя не отговорить, анончик.
Раз чувствуешь эту праведную потребность - нести Благую Весть - делай, никто не запрещает и ничего плохого не сделаешь. Может ты призван Богом, чтобы "глаголом жечь сердца людей", кто знает.
492 922029
>>2024

>А у нас все что-то слышали о Христе, но большинство связывает Церковь со списком неприятных вещей.


ты забываешь о воинствующих атеистах/антиклерикалах и таких немало, у них кляти попы всё народное сало съели.
Православие 493 922031
494 922037
>>2019
Я думаю, что к протестантам чаще идут через знакомых. У них развита молодежная активность, всякие собрания, где общаются, обсуждают Писание, поют песни, ездят куда-нибудь. Причем работают с молодежью там не 50-60-летние пасторы, а люди, которым лет по 20-25 и которые более-менее знают, о чем со сверстниками можно говорить.

А у православных для молодежи обычно приготовлена какая-то военная подготовка, политинформация и конспирологические беседы вместо разговоров о Христе. Бывают исключения, но как правило это выглядит так.
495 922038
>>2024

>Я же предлагаю разбивать этот миф


То, что ты к нецерковным людям лезешь с внутриобщинными приветствиями, послужит скорее подтверждением их представлений.

>Пускай скажут как правильно


Монахи не истина в последней инстанции, особенно когда разговор о благовестии среди зумеров.
496 922068
>>2006

>про бабок и заунывные песни


А ещё как выше писали про Храм Войны, песнопения за барскую жеппу и прочие непотребства, отвратительные всем истинным христианам. Зачем вообще все эти ритуалы и тд? Христос им напрямую учил? Нет, очевидно же.
Просто живите с добротой в сердце своем и вам воздастся.
497 922093
>>2068
Всем очевидно, а тебе не очевидно. Потому, что ты атеист.
Как ты можешь спорить, не зная догматики, вероучения? Ведь они и есть основа и обрядовой части и церковных правил.
Еще и советы раздаешь христианам. Чудовищной глупости! Как-нибудь без тебя обойдутся, без сопливых скользко.
498 922096
>>2093
Я внеконфессиональный христианин. Когда-то был классическим православным с кретиком на шее. Никто не смог оправдать чуждые христианину обряды вроде мощей и икон. Ведь слов Христа к ним подвязать невозможно.
499 922139
>>2096
Христианин верит, а ты не верил, значит небыл.

>внеконфессиональный


Еретик короче и понятнее.
500 922168
>>2139
Еретики это обрядобесы.
501 922596
>>2168
Заблуждаешься, не зная писаний. Доминирующее не может быть ересью. По определению ереси, ага.
502 922605
>>2596
Значит католики более базированны, так как они доминируют.
503 922654
>>2605
Они хотят доминировать, только в мирском, в первенстве чести, а православие доминирует в истине.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 ноября 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски