Это копия, сохраненная 2 марта 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/871678.html (М)
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
> говорить одно вслух открыто в своих проповедях, а иметь ввиду совсем другое
если ты не понял то что оратор имел ввиду то либо ты туговат либо оратор криво сказал, а может и одновременно, а про себя он может думать что угодно это приватная территория.
>>873200
Мысль такая у меня появилась еще с проповеди Святейшего 27 февраля 2022 года, в Неделю мясопустную, о Страшном Суде. Тогда Святейший Патриарх Кирилл совершил Литургию в Храме Христа Спасителя в Москве во празднование 28 февраля 100-летия со дня обращения святителя Тихона, Патриарха Всероссийского, к духовенству и верующим по поводу изьятия церковных ценностей. Смысл той проповеди был в том, что тогда наша церковь подвергалась гонениям, Патриарх был арестован и вообще на церковь обрушились разного рода напасти от государства. Почему Патриарх проповедовал спустя всего несколько дней с начала СВОЕГО от этом. Странно это как-то. На ютюб канале Патриархи есть эта проповедь, гляньте если это заинтересовало.
ну так упц щемить стали сразу же, они затаились конечно, если всех зигамётов со свастонами не утилизируют то они еще возьмутся.
Так может каждый, как Будда и Мухаммад.
ломающие новости
Это очередные заблуждения мракобесов от ортодоксии, обусловленные мирскими понятиями.
Ну как сказать, если набрать вопрос в интернете то почти каждый православный сайт и священник скажет что да, ад, вечные мучения, геена огненная.
изменили символ веры, добавили догматы, весьма странные кстати, тащемта изменившие догматы считаются еретиками, но учитывая что они историческая церковь считаются инославными, потеряли полноту.
Католики проще относятся к этому. Для них православные это ок. В обратную сторону это не работает.
Иисус это боддхисатва, как бы, давно известно.
Полнота во Христе, причём в живом, а не из учения. Если они приняли живого Христа, то полнота от них не ускользнула, независимо от вероисповедания.
Зачем разделил? Попробуй соединить, это несложно. Полнота в живом Христе. Предание - это передача живого Христа, а не просто историй чужого опыта жизни с живым Христом. Второе тоже хорошо, но без первого полноты и жизни в нём нет, это просто занятные истории на тему.
https://www.youtube.com/watch?v=x9WqrkhN8xM
В чем?
Чел, это невозможно объяснить. Из этого можно только вырасти. Кто уже вырос, тот может помогать другим вырастать, но только не с презрением и понуждением, а с терпением и любовью.
да начиная с попыток подмять нас под католичество, унии, даже мелкие крестовые походы, просто никогда силёнок не хватало, а уж про относительно новейшую историю я и вспоминать не буду, большая игра все дела.
This unironically
Что ж, никто не обещал, что решающий прорыв из осаждённой крепости придётся на наш век. Мы прорываемся, потому что не можем не прорываться, это наша суть. А не потому что надеемся на успех.
Махнача смотри. Базу про Византию. Дальше сам проведёшь аналогии и разберёшься.
https://www.youtube.com/watch?v=C0lSEc76Cok
Если не читать Библию, а сразу отвечать, получается что кто-то всегда лжет. В данном случае Дева Мария и пророки Ветхого Завета, даже от Бытие:
Быт. 3:15
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;[14] Пс. 71:9. 15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту[1].
>>873271
Тут про это написано https://bible.by/syn/43/14/
> Махнача смотри. Базу про Византию. Дальше сам проведёшь аналогии и разберёшься.
О чем там вкратце?
Библию придумали попы, но правдивы в ней только великие высказывания Иисуса. Ты тоже сможешь творить чудеса, если достигнешь просветления.
Это очень неправдоподобно звучит, что попы, занимаясь твоорчеством Библии, оставили ту самую сердцевину из слов Иисуса, которая подрывает доверие к этим самым попам. Это как выстрел себе в ногу.
Они оставили, потому что сделали из Иисуса культ. Они специально добавили его слова, чтобы придать святости своей религии
Это не очень логично, потому что их предшественники творили культ не стреляя себе в ногу. Это очень легко было бы оставить все слова Христа, удалив только слова, направленные против священников и религии. А создавать культ, используя слова с критикой (!!!) культа - это не очень логично. С другой стороны, какой логики ожидать от верунов, верно ведь?
Главное не забывать что бг вас любит :-))
Истину глаголишь, отрок
Интересно, мог ли здоровый человек написать подобное? Не социопат, психопат, человеконенавистник
>чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих. И увидел я зверя, и царей земных, и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его. И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.
Если копипастишь, так копипасть до конца
Да, это ничего не меняет. Ты молодец, что решил поднять тред избранными цитатками. Но если хочешь обратной реакции - со своими тейками иди в одноклассники или вк. Даже я тебе тут отвечаю, потому что выдалось полчасика на обед. Иди с Богом, не трать своё время.
С хуя ли? Мне и тут нравится
говорят дураков бог хранит
Иисус голодал 40 дней и в результате стал просветленным. Главное, медитируй, тогда все само будет.
Вот хотя бы лет четыреста-пятьсот будет, тогда и можно будет говорить.
Всё же когда умные богословы и попы лезут в политику - это кошмар. Больные люди, и самое удивительное - неужели им реально не жмёт их вера в Христа и одновременно ложь, сеяние ненависти, оправдание убийств и прочей мирской мерзости?
Попробуйте помолиться за него. мне, по крайней мере, помогало
Вспомни как ты сам кого-то раздражал или обидел.
>>873364
Это тоже что и про личные муки, только в контексте всего мира. Когда останется одно зло, тогда и придут несчастья от отсутствия Бога. И самые злые силы обретут свободу действия по свободе выбора людей, их отказе от Бога.
>И освобождены были четыре Ангела, приготовленные на час и день, и месяц и год, для того, чтобы умертвить третью часть людей.
Это из восьмой главы, тут бы неплохо из предыдущей главы указать тоже (а то непонятно что это за ангелы):
>И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево.
>И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря:
>не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего.
>ну так иди и обоснуй ему, а пиздеть в интернетах не мешки ворочать
Этот хитрожопый старый пидарас комментарии к видео закрыл.
Если ты можешь работать, но не делаешь этого предпочитая умереть. Это самоубийство от нежелания соблюдать заповедь Божию.
>Четвертой заповедью Господь Бог повелевает шесть дней работать и заниматься своими делами, к каким кто призван, а седьмой день посвящать на служение Богу, на святые и угодные Ему дела.
"к каким кто призван" значит что после работы, прикладывая усилия, даже если начиная ленишься, будешь испытывать удовольствие от результата. Т.е. надо найти свое призвание, плоды которого будут тебя радовать.
>Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
>терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
>в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
>Мысль о том, что лентяи и бездельники не должны кормиться за счёт тех, кто работает, довольно часто появляется в человеческой истории. Впервые выражение с похожим смыслом встречается в Новом Завете во Втором послании к Фессалоникийцам апостола Павла:
>Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь (3:10).
Комментарии в интернетах? Он их не читает. Но ты можешь запилить свой канал и посвятить его разбору осиповских перлов. Вот только ты ноунейм, поэтому это тоже не достигнет цели. Значит, тебе придётся приобрести медийную известность и тогда есть шанс. Пока это произойдёт, возможно, война закончится и твой бзик потеряет актуальность. Вот и думай, оно того стоит?
https://miasin.ru/spiritlib/priznakigordosti.html
Самое отвратительное проявление с которым я сталкивался лично в своей жизни - это унижение перед / избегание сильных людей, и гнобление слабых и немощных. Мог послать ребенка в дальнее пешее, старался не попадать на глаза влиятельным/сильным/самоуверенным людям. Такой жизнью чмоньки я жил ирл, но почему-то не замечал этого. У себя перед компом я Лев Толстой...
Презрение еще не самое страшное кмк.
https://www.youtube.com/watch?v=Oa_WFY4UnWI
Мне делать нехуй канал свой создавать время тратить чтобы что- то старому маразматику доказать?
У меня насчет себя иллюзий нет, но это не отменяет того факта что Осипов старый пидарас пропагандирующий войну.
не было бы иллюзий других бы не осуждал, да едва ли я прочитал и понял хотя бы сотую часть его знаний, так что я сииильно сомневаюсь что мне хватило бы аргументации ему оппонировать.
а что до меня я считаю что в жизни случайностей нет, да я не верю в фатум/рок/судьбу/предначертание/ватевер, происходит то что происходит, я могу найти доводы как за так и против и не мало, но смысла в них нет, планов бога я не знаю.
Ты тот, кто кротко рушит над нами то, что мы строим, чтобы мы увидели Небо - поэтому я не жалуюсь(с) Эйхендорф
> Это тоже что и про личные муки, только в контексте всего мира. Когда останется одно зло, тогда и придут несчастья от отсутствия Бога. И самые злые силы обретут свободу действия по свободе выбора людей, их отказе от Бога.
Ничего не понял. Почему бг прямо пишет что насылает на нас кару и хочет умертвить?
Тебя времена когда попы стучали в КГБ после исповедей ничему не научили?
я почекал теги просто лайтовые разговоры о религии, это видео для оппозиционно настроенной аудитории у которых вид попа вызывает приступ воинствующего атеизма, да их тоже надо окормлять и христос за них тоже распялся, но я не в их ца не выношу снобизм.
ну иди трудником, но потянешь ли, там придется вкалывать и молится.
Уход в монастырь - это слишком серьезная вещь. Тебя вряд ли возьмут, если ты в монахи пойдешь, чтобы скрываться. Просто монашество связано с обетами, даваемым Богу на всю жизнь, и нарушение этих обетов - очень нехорошо с точки зрения христианства.
Хотя есть трудники в монастырях, это миряне, которые временно там живут, молятся, занимаются каким-то трудом, им дают пищу и кров. Но насколько это безопасно в такой ситуации, не знаю. От конкретного монастыря зависит.
А вообще Бог тебя никогда не оставит, не переживай. Не хочешь убивать и быть убитым - делай, как считаешь нужным. Живи не по прописке, уедь в другой город или в деревню, катайся автостопом по стране, эмигрируй. В конце концов, можно отказаться. Да, это может иметь какие-то последствия, но сохранишь жизнь себе и другим. Вообще сначала оцени свою ситуацию и набросай несколько планов к действию.
Алсо была новость, что священников могут мобилизовать, насчет монахов не знаю. Но монахам и священникам запрещено брать в руки оружие и, тем более, убивать людей.
>Но монахам
не запрещено, пересвет и ослябя привет передают, да и много таких было, священником нельзя потому что потеряешь сан.
>>873553
претензии на интеллектуальность, далеко не всегда обоснованные, и совершенно скотское отношение ко всем остальным, наша оппозиция этому соответствует на 200%.
Потому что это Он сотворил "градусник" на котором сверху свет (истины, порядка, жизни) снизу тьма (ложь, хаос, смерть). И потому что это Он создал нас по Своему образу и подобию, свободными в выборе.
Соотв. когда человек выбирает ложь и смерть, его умертвит отсутствие Бога. Его умертвит то, что создал Бог:
>И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
>И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
Это Он нам дал первую и единственную заповедь "не ешь с древа познания добра и зла". И соблюдая эту заповедь человек доказывал что он Его любит. Без этого человек не любит Бога, поскольку:
>21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
Ведь Бог не нуждается ни в чем, что может дать ему человек, кроме послушания (по наличию свободы воли). А если человек Его не любит, то как может пребывать с Ним?
Хорошо ли что есть что-то, что неминуемо приводит к смерти тела но медленно? Чтобы человек, осозновая, что всё. Смог бы покаяться хоть раз в жизни от чистого сердца, осознавая зло проникшее в мир по его воле?
Пыня - последний антихрист.
Самые первые христиане это были крещенные евреи. Иисус также крещенный еврей. А сейчас почему-то когда современные евреи крестятся это не признается православным обществом и их все равно считают евреями
Знаю, если еврей воспитывался в еврейской традиции, но по каким-то причинам взрослый уже крестился, то христианская вера не может уже разорвать его связь с еврейским миром. Евреи с детства формируют эту связь со своими чадами, может быть даже до рождения... а может и зачатие у них - акт духовный, в первую очередь. Наверное поэтому их духовные связи еврейские столь прочны и нерушимы.
>пересвет и ослябя привет передают
Так это же новодел, слепленный на злобу дня. Сведения о ратном подвиге этих двух ребят не старше сотни лет.
Прям как целки еврейских дырок нерушимы. Всю историю подкладывали под королей своих дочерей
А чего тут пояснять?
Задолго до фактического Его воплощения каким-то образом о Нем знали (как минимум догадывались) повсеместно, от Китая до Европы.
не нравится это есть торнике эристави, их много можно найти если покопатся, да в древние времена, древние гопники часто пытались пограбить монастыри и мужики им лещей наваливали.
Так ведь еврейская женщина делает еврея евреем. Поэтому и чадо такой партии тоже родится евреем.
Ну, в принципе я не против того, чтобы монахи или священники шли воевать, но только если это их собственное решение, без ссылок на исторические прецеденты, которые звучат как оправдания. Ты в своём праве, если так устроена твоя душа, что ты видишь своё место на поле боя в данный момент - ок. Я против универсализаций всяких, когда опыт отдельных людей подаётся как образец необходимого поведения для каждого. Типа христианин должен поступать вот так, или вот этак. Опять же, если христианин чувствует, что он наоборот должен свою повестку провозглашать и даже убеждать в своей правоте других людей - что ж, это тоже его выбор. Я так не считаю, но это уже для меня чужая территория. Сам себе я не могу такое позволить, но другим могу. Возможно, это неправильно, не знаю.
я не пытаюсь причесать всех под одну гребенку, я пытаюсь сказать что пути есть разные, а не шаг влево шаг вправо расстрел, пусть каждый сам думает.
>священники шли воевать
они капелланами служат
>христианин я или еврейский святоша
Ты просто вниманиеблядь смотрите все какой я весь из себя замечательный
Мог бы ты привести пример, когда член русской церкви отказывается служить государственным интересам?
да дохрена можешь прочитать про реформы петра 1го
>пересвет и ослябя привет передают
Во-первых, это исторически сомнительный сюжет. Ряд историков сомневаются в том, что эти люди были монахами, а также в том, что их благословлял Сергий. В любом случае, отправить монахов убивать - это неправильно, а мнение о неправильности действий святых или неправильности канонизации (если речь не об отцах Церкви, сформировавших наше вероучение) не воспрещается православным христианам.
Во-вторых, их канонизировали лишь в 2016 году. Как это соотносится с церковным правом - вопрос открытый. В российском государстве принято совершать "политические канонизации". Идут разговоры о том, чтобы признать святым Суворова, в патриотической среде давно звучат голоса в пользу канонизации Ивана Грозного, Петра I и Распутина.
Любые церковные решения, принятые под влиянием государственничества, будут пересматриваться и переоцениваться в будущем. В церковной среде уже складывается запрос на это, многие в РПЦ начинают говорить о таком пересмотре.
>Распутина
Прозорливый батюшка Николай Гурьянов прямым текстом подтверждал, что Распутин святой. Есть видео.
Полномочия Бога никогда не заканчиваются. Бог всемогущ. Но Он не трансгуманист, продляющий исключительно земную жизнь (хотя помогает болящим, спасает людей в катастрофах и бедствиях, отвечает на молитвы даже о менее серьезных житейских трудностях). Он тот, кто даровал людям воскресение и вечную жизнь. Смерть - не конец человеческого существования.
Николай Гурьянов мог ошибаться. Мнение одного человека мало что значит, такие вопросы соборно обсуждаются, принимаются или пересматриваются.
Хотел еще написать про мой грешок, когда могу послать на хуй того, кто пишет и не соображает, что и зачем отвечает... а потом передумал... пусть думает что хочет.
> В российском государстве принято совершать "политические канонизации"
это повсеместная практика так то.
> в патриотической среде давно звучат голоса в пользу канонизации Ивана Грозного, Петра I и Распутина.
и сталина, но это на уровне анекдотов и реставрации монархии.
>Любые церковные решения, принятые под влиянием государственничества, будут пересматриваться и переоцениваться в будущем.
я тебе так скажу всегда новая метла метет по новому, сменится начальство и будет видно, абстрактный запрос лишь повод для этого, это правило универсально для любой машины власти хоть государственной, хоть церковной.
Давай- давай святоша блять))) тебя там хирувимы заждались.
Все религии в какой то мере солянка из различных культов. Но у каждой есть сврй внутренний стержень присущий только ей, что и делает ее уникальной в своем роде.
>не может разорвать
Некоторые в еврейской традиции совершают ритуал похорон для еврея, который, например, крестился. Он для них все.
Что ты имеешь в виду?
То, что он был праведником и добрым христианином, не отрицаю, но со всякого рода "пророчествами старцев" надо быть аккуратнее. Например, некоторые афонские старцы говорили, что Россия якобы пойдет на турков, возьмет Константинополь и отдаст его грекам.
Люди могут быть святыми в этическом плане, т.е. в евангельском смысле (даже если канонизации еще не было), но это не делает их экспертами во всех областях жизни. Надо учиться у святых вере, упованию на Бога и отношению к ближнему, а не геополитике, медицине или биологии.
>злонамеренно
Мне кажется, что совершенно точно не все грехи злонамерены, и не про все свои грехи ты знаешь сам. Когда молятся об умершем, просят о прощении всех грехов, вольных и невольных. Я исхожу из того, что ни один человек не безгрешен, грех- не преступление какого-то правила, а ошибка, и что ни один человек не видит себя так явно, как Бог его. Ни разум, ни совесть не истинны до конца, они субъективны. Когда меня не тревожит совесть, я на исповеди и в молитве говорю, что она меня ни в чем не укоряет, потому что это, мне кажется, тоже невольный грех.
Обычай молиться за умерших существовал и в ветхозаветной Церкви, о чем свидетельствует Священное Писание. Во время освободительной войны во дни благочестивого вождя иудеев Иуды Маккавея, когда собирали тела погибших воинов, нашли у них под одеждами языческие талисманы. И сделалось всем явно, по какой причине они пали. Итак, все прославили праведного Судию Господа, открывающего сокровенное, и обратились к молитве, прося, да будет совершенно изглажен содеянный грех (2 Мак. 12: 40–42). А сам Иуда, собрав до двух тысяч драхм серебра, послал в Иерусалим, чтобы принести жертву за грех, и поступил весьма хорошо и благочестно, помышляя о воскресении; ибо, если бы он не надеялся, что павшие в сражении воскреснут, то излишне и напрасно было бы молиться о мертвых. Но он помышлял, что скончавшимся в благочестии уготована превосходная награда, – какая святая и благочестивая мысль! Посему принес за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха (2 Мак. 12: 43–45).
>Тут два варианта
Всего один - могила. Мертвые в могиле. Какие рай и ад? Они давно разрушены. Ты христианство по Божественной комедии изучал?
Так Суда не было ещё
>>873704
Он видел душу человека, его мысли, историю, тому есть много свидетельств. Откуда он черпал эти сведения? Такое служение даровал ему Бог, чтобы направлять заблудших на истинный путь. Неужели же Бог будет доверять обманщику и баснословцу? Логично предположить, что старец имел особую близость с Богом, и отсюда его слова о Распутине трудновато приравнивать к словам ноунеймов с двача.
шоб грехи им простились, по молитвам церкви и верных даются им силы для покаяния.
> но это на уровне анекдотов и реставрации монархии.
Я вот раньше думал, что свинорез - это на уровне двачерских извращений.
А почему сразу обманщику или баснословцу? Добросовестное заблуждение- тоже заблуждение.
К тому же свидетельства могут быть тенденциозными. Есть свидетельства о многих чудесах, совершенных, например, Иоанном Павлом II. Если Бог совершил через него чудо, то все его утверждения на протяжении всей жизни что, автоматически правильные?
Я до февраля думал, что это всё манёвры Пыни ради рейтинга, а днр - ну, они далеко, и вообще что поделать, вот сша домбили сербов же.
И ничего у меня не чесалось, и совесть не могла достучаться.
для тех кто хоть малость следил как обсе клали болт на работу, договоры не соблюдались, не стоял вопрос будет ли, а лишь когда.
>И ничего у меня не чесалось, и совесть не могла достучаться.
да и у большинства так, в такие моменты слетает шелуха.
> хотя помогает болящим, спасает людей в катастрофах
Ты же прекрасно осознаешь что это всё примитивнейшая софистика чистой воды и никто никому не помогает. Даже поп в интервью гордеевой сказал что просил бога дабы тот к нему явился, то не пришёл и он придумал рационализацию "бог пришёл просто я его не увидел и вообще бог всегда был со мной бла бла бла"
Я сказал все, значит и иудаизм. В него вошло очень много элементов от шумеро-вавилонских и пр верований семетических народов.
По-моему, он по другому сказал. Бог не пришёл, но у него отпал сам вопрос о существовании Бога, как если бы Бог стоял прямо перед его глазами. То есть, на мой взгляд, в его ответе мы имеем дело не с рационализацией, а наоборот, с иррациональным, у него просто появилась твёрдая вера.
>а днр - ну, они далеко, и вообще что поделать, вот сша домбили сербов же.
>И ничего у меня не чесалось, и совесть не могла достучаться.
Это как раз благоразумная позиция ИМХО, но только в том случае, когда твоя совесть чешется по поводу тех, кто рядом. Когда я по-настоящему обратил внимание на своё окружение, я обнаружил такой простор для христианского служения, что думать о днр казалось просто кощунственным.
> думать о днр казалось просто кощунственным.
там так то так же твои единоверцы погибали, каждый день жизни на грани, за тебя подумали другие.
Было бы очень странно, если бы Он появился. Ему теперь каждому являться по первому хотению предлагаете?
А был хоть один прецедент когда он действительно кому-то являлся?
Зачем ему вообще нужна именно наша вера, если он всемогущее существо, зачем ему люди, он может создавать вселенные, наполнять их жизнью и делать что ему и как ему угодно, так какой смысл прятаться?
>>873736
И как оно, верить в религию, которая является солянкой аккадскошумероегипетских мифов? То есть ты осознаешь, что матерь божья слизана с исиды, а иисус с гора. У тебя не возникает противоречия что ты веришь в переделку мифа? Ты понимаешь что возможно и распятия не было?
Знаю достаточно людей именитых, для которых Николай Гурьянов остаётся непререкаемым путеводным солнышком по жизни, поэтому нет смысла спорить о том, прав или неправ он относительно Распутина. Можно сказать точно, что Николай Гурьянов имел связь с Богом и нес нам слово божие в мир. А то, что кто-то считает это слово неправильным, то это «трудности перевода» или “lost in translation”... think about it...
>Почему сейчас нет людей, которые бы видели Бога или святых?
Возможно, ты этих святых видишь каждый день по дороге куда-то.
>>873751
>А был хоть один прецедент когда он действительно кому-то являлся?
Конечно, много их же было.
>Зачем ему вообще нужна именно наша вера, если он всемогущее существо, зачем ему люди, он может создавать вселенные, наполнять их жизнью и делать что ему и как ему угодно
Пути Господни неисповедимы. Воля Его такова, Он нас спасти хочет.
>так какой смысл прятаться?
Это кто от кого еще прячется
А вообще, если тебе такие вопросы интересны действительно, и ты пришел сюда не просто потраллировать, то сходи в церковь и спроси там
>верить в религию
Ну ты и чукча. Сама формулировка уже вызывает смех.
В христианстве главное - Нагорная Проповедь. Не поленись - прочти. Тогда ты поймешь что горы с исидами это просто шелуха, скрывающая драгоценное зерно Истины. Нужно уметь различать за деревьями лес.
> Сама формулировка уже вызывает смех.
Как вы можете быть приверженцем религиозной доктрины, если не признаёте историчность распятия Иисуса на Голгофе, г-н верующий?
Вряд ли там смогут ответить что-то менее софистичное
Не могу сказать, что явился. Не могу сказать, что не явился. Этим для меня удивителен феномен веры. Я не могу поймать Бога за хвост. Но избавиться от Него я тоже не могу. Не видя вижу.
Я спрашиваю себя, почему там погибали мои единоверцы, что к этому привело? И слышу ответ: равнодушие к ближнему. Не ко мне, который за сотни километров. А к соседу через стенку, к напарнику по работе, к родственнику, другу, знакомому, такому же одесситу, харьковчанину, киевлянину, дончанину, как и он сам. Я делаю следующий шаг в рассуждении: что лично я могу сделать, чтобы гибель моих единоверцев (и неединоверцев, потому что жизнь единоверца и неединоверца равно бесценна) не распространялась? И отвечаю: не быть равнодушным к родственнику, соседу, знакомому, к обиженному и к обижающему. Вот они все, рядом, Бог меня поставил в это место, к этим людям. Дальше я опять спрашиваю себя: могу ли я интересоваться новостями о днр? И отвечаю: да, могу, но это время, отнятое у окружающих, а значит у меня. Я ни тем не помогу, ни этим, я просто узнаю то, что знаю и так: равнодушие ведёт в погибель. Это то, что никто не подумал за меня, это то, что подумал за себя я сам. Я просто посмотрел сразу в основание проблемы и нашёл правильное поведение в сложившейся ситуации. Найти мало, ничтожно мало, если не действовать в соответствии, если не жить правильно. Пытаясь жить в соответствии, я начинаю понимать, почему случаются войны уже на практическом уровне: потому что мне в тыщу раз легче оставаться к ближнему равнодушным, я хочу быть равнодушным, я хочу смотреть новости, формулировать свою позицию, доносить её совершенно чужим людям в интернете. И я не хочу обращать внимание на окружающих, я не хочу служить ближнему, я хочу своего, а не Божьего. Я не хочу оживить гнилой корень, я хочу довольствоваться косметическим уходом за кончиками веток. Когда у меня дома начнётся война, я буду знать, кто виноват. Меня не усыпят рассказы про злой запад, про злых бесов, про всё то зло, которое где-то снаружи. Потому что я знаю правду, я знаю, где находится зло, и я знаю, что я его люблю.
имеет место быть, я придерживаюсь более комплексного анализа.
>>873790
Олег Кашин на 15:50 говорит примерно в этом же ключе.
https://www.youtube.com/watch?v=Jpa33Phk8Ag
>>873743
Почему бы не форсить идею о том, что все, кто боится за свою жизнь в Украине, все, кто хочет жить в русском мире и т.д. - welcome в вымирающие русские города, заселяйте бескрайние русские пространства, плодитесь и размножайтесь. Почему бы не обеспечить миграцию этих несчастных людей туда, где им будут рады (где в принципе должны быть рады любым людям с т.з. демографии - и НЕ рады любой гибели, даже героической). Но нет, вцепились в территории. Гекатомбы во имя территорий.
В Европе расселили 6,3 млн человек из Украины. А тут никто даже не подумал всерьез вывозить, разве что на камеры, демонстративно, перед самым признанием "республик". Даже если временно, просто чтобы от войны спрятать эти 3,6 млн... Нет, будут людей из Средней Азии завозить, оставив единоверцев заложниками имперских комплексов.
84-миллионная Турция с гораздо меньшим ВВП.
Эрдоган - добрый самарянин по сравнению с правителями "третьего Рима".
ну не все хотят уезжать, не все могут, многие принципиально не поедут и все хорошие места обычно уже заняты.
да и когда в дело густо замешивается кровь, всё становится ооче не просто, месть все дела, кровь не вода знаешь ли.
>Кашин
мудак.
довоенное население сирии ~22ляма, 4 уехало, 18 то осталось, с ираком тоже самое ну не может вся страна взять и уехать какой бы пиздец не происходил, так не бывает, часть с длнр уехала, но все не уедут.
Правила доктрины совсем не требуют от меня признание историчности библейских событий. Я, конечно не собираюсь оспаривать их, я просто отношусь к ним как к символам, притчам.
>скатился
Имеет оппозиционные взгляды = мудак. Безо всякой конкретики.
Найс у тебя мировосприятие.
>17 И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим посередине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию,
>18 чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих.
>Интересно, мог ли здоровый человек написать подобное? Не социопат, психопат, человеконенавистник
а ты дальше прочитай:
>19 И увидел я зверя, и царей земных, и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
>20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
>21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.
Значение меча исходящего из уст Сидящего на коне знаешь? Как убивает такой меч?
Потому что во первых Господь всемогущ. А значит и прошлое Ему подвластно. Если оно поменяется, ты даже не поймешь что это случилось.
Во вторых потому что Он любовь. В третьих потому что Он Отец. Из всего получается что я Ему верю, и хочу верить больше, и потому молюсь всё равно.
Потому что любим, очевидно же!
От тебя этого требует здравый смысл, если Иисуса не существовало, то как можно верить во второе пришествие, ад, рай и тд
А можешь привести логическую цепочку?
Как существование/несуществования Иисуса связано с наличием/отсутствием ада?
Иисус однозначно существовал, просто был раввином-еретиком, за что и был казнен. Его личность была мифологизирована учениками.
Ответь на вопрос: существовал ли Осирис, который был взят за основу мифологической версии Иисуса? В древних текстах он назывался одним из первых фараонов. Или Осирис был просто символом разлива Нила и сбора урожая?
Если Иисуса не было значит он не воскресал, значит он не умирал, значит он не сын, значит он не бог, значит бога Иисуса нет, бога нет значит спасения нет
Это принципиально разные фигуры. Один обещал спасение, другой урожай.
>Иисус однозначно существовал
Миф об Иисусе это развитие и усложнение мифа об Осирисе. Иисус тоже урожай - Его тело хлеб, кровь вино. Плюс ко всему добавлено филосовско-этическое учение, которого не было в мифе Осириса. Он существует однозначно, как хлеб и виноград умирающий каждую осень и воскресающей весной.
Второе пришествие состоится, когда все люди осознают присутствие Бога Иисуса Христа, а их души приобретут ангельский облик. Когда ангелов на земле будет больше, чем плотских людей, зафиксируется численность населения, количество людей больше не будет ни прибывать, ни убывать. В итоге Земля превратится в Рай физический, где человек останется в форме существования как ангельской духовный. И Дух Божий носился над водой...
Наоборот как раз поэтому смысл и есть. Чудеса и воскресения были придуманы для придания "достоверности" филосовско-этического учения христианства. Откинь все сказки для быдла буквальные толкования мифологических сюжетов и изучи настоящую мудрость что заключена в христианстве. Возьми, к примеру "Четвероевангелие" Толстого, очень рекомендую к прочтению. Правда, Толстой вступает в конфронтацию с РПЦ, в этом я его не поддерживаю, считаю что в мифологии христианства тоже заключен огромный смысл.
Тащем-то рай/ад это тоже символика. Главное в христианстве обожение человека. "Вы боги"...
Четвероевангелие прочтешь, многое сам поймёшь.
Иисус все время изъяснялся притчами. Вся Библия это и есть сборник притч. Ад есть, но опять же не такой как его представляют люди.
он их имел и до того, а покатился как плотно связался с "несистемной" либшизой, эхом мацы, ксо и прочей пиздобратией.
Недели две назад Легойда на радио Вера в «Светлом вечере» рассказывал про Виктора Франкла, о том как он выжил в концлагере…
«Первыми сломались те, кто верил, что скоро все закончится. Потом – те, кто не верил, что это когда-то закончится. Выжили те, кто сфокусировался на своих делах, без ожиданий того, что ещё может случиться».
Вопрос в том, зачем Легойда нам это рассказывает. Думаю, сейчас лучше помолчать...
чтобы люди жили в реальности а не в фантазиях, все войны заканчиваются рано или поздно.
а дальше переформатирование мира уже запущено, куда мы выйдем пока неизвестно, китайский кибергулаг или лбгтабвгд+ концлагерь.
Нет, ты перечисли конкретные причины, почему называешь Кашина мудаком. А то у тебя просто классовая неприязнь, которой, к примеру, большевики оправдывали свои преступления.
>китайский кибергулаг или лбгтабвгд+ концлагерь
Бинарное мышление жителей пынестана. Либо гейропа, либо швабрирование. О том, что можно всерьез строить нормальное общество с правами человека и сменяемостью властью, они даже как-то не задумываются.
Жду от тебя ответа на вопрос. Пока его нет, ты мало отличаешься от коммунистов в своих рассуждениях.
лол кек чел, челибас, челибонистер мы живём в (пред)апокалиптическое время, тут того гляди мировое гос-во построим, нам до киберпанка рукой подать, а он думает что будет лучше, не будет.
конкретные ну давай, участие в ксо, которое распугало от нормальных идей людей больше чем привлекло и в конце концов сожрало само себя изнутри, в принципе связь с этими людьми для меня уже показатель, был замечен в заказухе, хотя какой журналист не был, брал бабки от все и вся, хотя не совсем скурвился и не отрабатывает вслепую тз, моральные принципы еще остались.
у нас, к большому сожалению, либеральные идеи монополизировала группа "профессиональных оппозиционеров" и вышедших в тираж политиков, и распугала от них всех остальных, и если ты играешь на их идеологическом поле и не сотрудничаешь с ними то тебя душат, с другой стороны ситуация точно такая же.
>с правами человека и сменяемостью властью
Чтобы все это иметь у себя как ресурс для жизни, нужна особая дисциплина, понимание природы и сути человека, его страстей. Для того, чтобы была свобода в обществе, нужна особая дисциплина в элите этого общества. И китайский и американский концлагери - это зоны, где элита живет за счет своих подданных, нагло используя их ресурсы человеческие, не сильно заботясь о здоровье, питании, образовании челяди. Правда там есть социальные лифты, и очень четко отслеживаются таланты. Сама эта элита хоть как-то соответствует тем правилам, что приняты в мире для элит. Наша элита от их особо не отличается, разница в том, что наши очень слабо могут с ними конкурировать, и концентрация элитариев у нас все больше теперь в челяди, чем в потомственных дворянах, с корнями от революции и второй мировой... Нас ждёт новая опричнина из айтишников... вот что я думаю.
Вот такие инфантильные любители апокалипсиса это худшее, что производит интернет. Каждое поколение христиан имело в виду возможный эсхатологический сценарий в недалекой перспективе, но ничего — строили общества, в которых постепенно производились модификации к лучшему — кто-то им мог сказать «лол, чел, какая отсена рабства, войны, эпидемии, ты ваще не шаришь», но ведь глупо отказываться от христианизации общества из-за эсхатологии. Все иначе — делать общество лучше надо не из-за стремления к утопии, а просто потому что это по-христиански.
Человек знает, что умрет, но ест еду, спит положенное количество времени, занимается спортом, при проблемах консультируется у врача, ходит на работу, оплачивая себе комфортное существование, и т.д. На уровне христианского общества то же самое. Грядущий конец мира не означает, что мы должны пустить всё на самотёк, не реализуя христианские инициативы. Права человека — это просто нормализация заботы о ближнем. (Вообще вне христианства идея прав человека уязвима. поэтому мы, христиане, это те, кому стоит эту тему перенимать и использовать)
во время работы в оппозиции, пока она не развалилась.
>>873871
нет я другого мнения, у нас не хватит сил чтобы в настолько глобализированном мире, да он еще будет глобальным даже если развалится за макрозоны, быть суверенными, будем частично под чьим то влиянием, а вот конфигурацию я не берусь прогнозировать всё может десть раз поменятся.
«Айтишники» самые глобализованные ребята, они как раз и будут опричниной, которая будет представлять интересы наднациональной элиты. То есть, зоны влияния будут не национальными, там будет другая конфигурация формирования влияния. Вероятно, корпоративная.
ну не до киберпука мы не доросли, потому что корпам сказали бросать бизнес у нас и уходить с убытками и большинство взяло под козырёк.
если только сформируется мощный наднациональный орган типа шос, опек эдакий конгломерат по интересам где собирается, сопрягается гусеница капиталистическая.
Чешется. Почесать. :3
>>845017
Христианон, не грешно ли выебсти с гондоном - двоюродную племянницу?
Или нужно брак, или сначала реквестировать что-то вроде благословения, или уже потом - что-то вроде индульгенции?
Шишка дымит, рили, и она не против.
я, конечно, сам, оревитый очень, но я бы вам посоветовал не делать такого...
мима
Да ну ты чо долбоёб? Это ж какое позорище будет, про такое в церкве пиздеть... Люди скажут вот же твари, и ещё и грохнуть могут нахуй.
Есть вариант, короче, такой - просто половыми губками по члену поелозить, без проникновения, чтобы клитеральный оргазм выхватила, ну а дальше уже, опционально - сквирт.
Но Боженька, он же всё видит, отсюда и вопрос.
1Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.
2Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
3Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7ибо умерший освободился от греха.
8Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
16Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
17Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
19Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые.
20Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
21Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
22Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
23Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
1Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.
2Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
3Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7ибо умерший освободился от греха.
8Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
16Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
17Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
19Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые.
20Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
21Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
22Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
23Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
грешно да
> думать о днр казалось просто кощунственным
Одну секунду в день помолиться о страждущих не может быть кощунственно так-то. Отчасти ты прав, но скажу за себя. Новости про войны всё равно проникали, и про днр, и про Сирию. С какими мыслями я встречал их, а с такими, что нафиг они там сидят, лучше бы эвакуировались, и вообще войны случаются только в фейлед стейтах. Это мимолётно так мелькало, еле заметным разрядом питая и фарисейское "а я вот в безопасности, и слава Богу".Уот так уот.
Чтобы разрушить царство сатаны на земле и отделить зёрна от плевел. Не все же выбрали снятие греха.
>>873833
Что вообще...
>>873845
Много ты знаешь о простом народе?
Если человек причастен к Таинствам, у него будет шанс понять Бога в меру своих возможностей, пусть даже невербально, "простой детской верой".
Ты вроде вона какой непростой, а несёшь ересь.
>Что вообще...
А что... в итоге на земле останутся только ангелы. Но это не скоро, бункер можешь не строить.
>ну не все хотят уезжать,
>многие принципиально не поедут
Тогда пусть мирятся с тем правительством, которое им дал Бог и принимают его политику, вместо попыток насильственного отделения.
>не все могут,
>и все хорошие места обычно уже заняты.
Что мешало России обеспечить всем необходимым желающих, мне кажется это намного дешевле тех денег которые мы потратили на войну.
>которое им дал Бог
цру не бог и они эту кашу не варили со всеми что с одного чана хлебать.
>принимают его политику
они нередко не совместима с жизнью.
>мне кажется
когда кажется крестится надо, а остальных бросить умирать, правильно нинужны.
так я не понял он ему высказал или на исповеди сказал, а если на исповеди то каким боком хохлы ко грехам?
кто то тут пиздит
Священник рассказал полицейским, что Угляница пришел в храм 11 апреля 2022 года и спросил отца Сергия о проповеди в поддержку «спецоперации». Священнослужитель выложил свое провластное высказывание в Instagram*.
«На мой вопрос он дословно ответил следующее: не согласен с позицией, которую заняла церковь в Тельме, — приводятся слова Кандыбина в полицейском протоколе. — <…> Он сказал следующее: „Как по мне, пусть лучше эта <…> [спецоперация] закончится победой Украины. Жду дня, когда по телевизору покажут шествие Украинской армии по Красной площади“. Мои попытки успокоить его и привести к диалогу не увенчались успехом, были восприняты в штыки. В дальнейшем он продолжил говорить о своём желании увидеть скорейшее контрнаступление украинских войск на территории России до победного конца, до захвата Москвы. Наш с ним разговор зашёе в тупик и мужчина сказал мне следующее: „Я поставлю свечи за победу Украины и удалюсь из вашего храма“».
Священнослужитель утверждает, что разговор не носил характер тайны исповеди. «Но я воспринимал это как исповедь, — отметил сам Угляница. — Я же по душам разговаривал со священником, служителем Божьим».
При этом, по словам Угляницы, свечи он ставил «не за победу Украины», а за всех погибших во время «спецоперации» россиян и украинцев. «Священник ещё и врёт», — отметил Угляница.
--------------
ну вот теперь понятно, побрехал с попом и я не я мопед не мой и вообще не имел права то была исповедь, я не берусь судить никого из них, какая у них там история взаимотношений, но базар надо фильтровать чтоб потом за него не отвечать.
Если останутся равноангельские люди, то где же прятаться бесам? Интересно, как они себя будут чувствовать тогда.
Лучше и не знать, наверно. Если уж им в свиней хотелось больше чем в бездну.
>базар надо фильтровать чтоб потом за него не отвечать.
Да, но стучать мусарам...
За базар-то еще можно ответить, а вот стукачи сразу в петушиный угол заезжают.
И традиционный хуй тебе в рот, сатанобот мелкобуквенный.
Гэбнявая контора в своём духе.
Не только невнимательно, но ещё и не всё. Но чтобы сделать такой вывод мне и этого хватило.
"Евангелие от Иоанна" - поздненаписанное и непонятно кем.
Вообще "христианство" правильнее было бы называть "апостольством". Причём именным в каждом конкретном случае, ибо уже среди них был раскол и противоречия.
Но я открыт для переубеждения.
>"Евангелие от Иоанна" - поздненаписанное и непонятно кем.
Так никакого "переубеждения" не получится. Да и в целом, если человек без веры и смирения подходит к чтению Писания, то оно ему никакого плода не принесёт.
Дак вот я об этом и говорю. Без веры тебя просто сожрут сомнения и тебе не хватит стойкости что бы спокойно, методично во всём разобраться и узреть что это истина. Даже сейчас прочитав лишь часть, ты уже начал бугуртить и делать поспешные выводы. А часть Писания решил вообще не признавать. Так какой результат ты ожидаешь получить от подобного "прочтения"?
Я на рандоме читаю книги. Если что-то непонятно - дальше гуглю комментарии.
>>874085
То есть ты сам признаешь, что от чтения библии лишь отторжения к христианству может возникнуть. И только если ты заранее "веришь", то тогда всё поймёшь. Вывод: библию читать нельзя, если ты не верующий изначально (как?); верить можно и без чтения библии (судя по попам - так даже предпочтительнее); христиане - мимикрирующие под иудеев (которые их иудеями не признают) ЧСВ мудели. Так?
> И только если ты заранее "веришь", то тогда всё поймёшь. Вывод: библию читать нельзя, если ты не верующий изначально (как?); верить можно и без чтения библии (судя по попам - так даже предпочтительнее); христиане - мимикрирующие под иудеев (которые их иудеями не признают) ЧСВ мудели. Так?
Почему неофиты всегда додумывают за своего собеседника? Читай внимательнее, что я написал? Я написал тебе не хватит стойкости не бугуртить. Ведь в Библии полно мест которые не может вместить человек не живущий по заповедям.
Впрочем, если в тебе есть стремление к истине и решимость во всем разобраться, то начинай читать как положено - досконально разбирать значение каждого стиха, особенно в тех местах, которые вызывают смущение. Не стесняйся и тут вопросы задавать. Хотя ~90% всех затруднений разъяснены в толкованиях.
Ты спрашиваешь как начать верить? Начни с искреннего обращения к Богу, а потом с соблюдедия заповедей. Вот так и начинается богообщние. В Библии около сотни пророчеств, о Христе, весьма детальных, даже с датами. Но несмиренный человек, чуждый Богу всегда всё изворачивает под себя, свое ощущение. Что уж там пророчества? Христу не поверили даже когда Он мёртвых воскрешал.
Умерщвляли конечно
не не убивали конечно
>То есть ты сам признаешь, что от чтения библии лишь отторжения к христианству может возникнуть.
Я не тот чел, но Апостол Павел пишет что вера от слышания Слова Божия. Получается если хочешь уверовать то читаешь Евангелие, скажем, по 3 главы в день пока не уверуешь. Еще можно деяния св. Апостолов параллельно прочитывать, но не вместо.
Относись к Евангелию как к духовному соединению с Богом. Т.е. проникаясь смыслом Его слов, соглашаясь с Ним в самом себе, ты соединяешься с Богом по подобию мыслей. Пока читаешь помни что такое фарисей, и как сильно их обличает Господь. Он Сам пишет, что Ему верить не надо, верь Его делам и словам Им сказанным и сделанным. Они свидетельствуют о пославшем Его. Вот эта глава https://bible.by/syn/43/10/ Ин. 10
Ты можешь думать что угодно о Евангелие, что оно как система управления, или там все ложь. Но смысл сказанного ты не сможешь обратить, сама суть Его слов меняет отношение к жизни, истине, дает вИдение совершенного. (на мой взгляд)
> Значит не так уж она тебе была и нужна.
С чего бы? Просто человек не хочет тратить время на ерунду
Чистый сердцем, ищущий истину человек неизбежно приходит ко Христу. А лукавый человек, ищущий удовлетворения своих похотей не может вместить Христа.
К слову иудеи не приняли Христа лишь до времени, когда войдёт полное число язычников, а после и иудеи замкнут состав удела Божьего.
>Не стесняйся и тут вопросы задавать.
Ну вот один: где доказательства, что Иисус проповедовал неиудеям? Почему христианство - это не иудаизм 2.0 для богоизбранных, в котором правильным обрезанным господам даже кушац с крещёнными неевремяи противно, которые суть есть второсортные гои-монотеисты? Почему даже апостолы в этом вопросе разосрались, как Пётр и Павел?
>А лукавый человек, ищущий удовлетворения своих похотей не может вместить Христа.
Удваиваю. Вот еще популярная циата на эту тему:
А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
А как Я истину говорю, то не верите Мне.
Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
Про какие похоти ты пишешь? Чистый человек который ищет истину не станет оправдывать верой очевиднейшие проёбы
>где доказательства, что Иисус проповедовал неиудеям?
Я не иудей, Он мне проповедовал когда я читал Его слово.
7 Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: дай Мне пить.
8 Ибо ученики Его отлучились в город купить пищи.
9 Женщина Самарянская говорит Ему: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются.
10 Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: «дай Мне пить», то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую.
Евангелие от Матфея, Глава 8; Стихи 5-13:
Когда же вошел Иисус в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил Его: Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает. Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его. Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой; ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: «пойди», и идет; и другому: «приди», и приходит; и слуге моему: «сделай то», и делает. Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры. Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час.
сотник - римский легионер.
> Он мне проповедовал когда я читал Его слово.
С чего ты решил что его слово для тебя написано
>Иисус не проповедовал среди язычников, а наоборот прямо назвал их собаками.
Всё так, таких ждёт только следующее:
>После этого Он (Иисус) снова шел через поселение, и мальчик подбежал и толкнул Его в плечо. Иисус
рассердился и сказал ему: ты никуда не пойдешь дальше, и ребенок тотчас упал и умер.
О чём речь?
>>874112
>Ну вот один: где доказательства, что Иисус проповедовал неиудеям?
Вот, тебе анон >>874116 привёл.
>Почему христианство - это не иудаизм 2.0 для богоизбранных
Христианство это иудаизм 2.0, для избранных. Но только теперь избранные это те кто принимает Христа, безотносительно обрезания, национальности, расы, пола и всего прочего.
>Почему даже апостолы в этом вопросе разосрались, как Пётр и Павел?
Апостолы не из-за этого ссорились. Якобы ссора была из-за того, что Апостол Пётр с язычниками вёл себя по язычески, а с иудеями по иудейски. Но с иудеями он соблюдал иудейский закон, только что бы их не отпугнуть, ведь он сам отменил почти все ветхозаветные правила питания. Но иудеям было очень тяжело это принять, потому и потребовалось вмешательство Павла, что бы тот вынес эту проблему на обозрение и отстоял правильную позицию. Сутью которой является то, что спасает не соблюдение какого бы то ни было человеческого закона, а Божья милость. Потому бессмысленно заставлять язычников соблюдать иудейский закон, так как и иудеям за него держаться. Как сказал сам Христос:
Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
И ещё сказано:
Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.
Что означает, что новый закон содержит все черты старого, но раскрывает их совсем иначе. Не зря ветхий закон сравнивается с тенью нового. Потому что новый это тот, по которому живёт Царство Божье, т.е. абсолютный закон и тот по которому судится человек при входе в него. А ветхий это упрощённая человеческая версия, которая как тень содержит некоторые черты объекта который её отбрасывает.
>>874118
>С чего ты решил что его слово для тебя написано
Потому что и Ветхий Завет свидетельствует об этом. Вот в этом посте я привёл несколько примеров
https://2ch.life/zog/res/562832.html#573559
>>874121
Иудейские законы не отменены. Даже там где казалось бы сам Христос их прямым текстом отменяет, как например око за око. Но в Новом Завете от Ветхого берётся только их суть, цель с которой они были даны, а форма отбрасывается. Например суббота. Для евреев суббота это один день в неделе, где человек отбрасывает все свои дела и придаётся делам Божьим которые заключены в определённом обряде. А христианин должен стремиться к бесконечной субботе, т.е. к тому, что бы вовсе не иметь своих дел, а исполнять только дела Божьи. При этом никакой специальной формы соблюдения для этого не предписано.
В подтверждение легитимности таких суждений сам Ветхий Завет свидетельствует о Новом
Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
О чём речь?
>>874112
>Ну вот один: где доказательства, что Иисус проповедовал неиудеям?
Вот, тебе анон >>874116 привёл.
>Почему христианство - это не иудаизм 2.0 для богоизбранных
Христианство это иудаизм 2.0, для избранных. Но только теперь избранные это те кто принимает Христа, безотносительно обрезания, национальности, расы, пола и всего прочего.
>Почему даже апостолы в этом вопросе разосрались, как Пётр и Павел?
Апостолы не из-за этого ссорились. Якобы ссора была из-за того, что Апостол Пётр с язычниками вёл себя по язычески, а с иудеями по иудейски. Но с иудеями он соблюдал иудейский закон, только что бы их не отпугнуть, ведь он сам отменил почти все ветхозаветные правила питания. Но иудеям было очень тяжело это принять, потому и потребовалось вмешательство Павла, что бы тот вынес эту проблему на обозрение и отстоял правильную позицию. Сутью которой является то, что спасает не соблюдение какого бы то ни было человеческого закона, а Божья милость. Потому бессмысленно заставлять язычников соблюдать иудейский закон, так как и иудеям за него держаться. Как сказал сам Христос:
Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
И ещё сказано:
Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.
Что означает, что новый закон содержит все черты старого, но раскрывает их совсем иначе. Не зря ветхий закон сравнивается с тенью нового. Потому что новый это тот, по которому живёт Царство Божье, т.е. абсолютный закон и тот по которому судится человек при входе в него. А ветхий это упрощённая человеческая версия, которая как тень содержит некоторые черты объекта который её отбрасывает.
>>874118
>С чего ты решил что его слово для тебя написано
Потому что и Ветхий Завет свидетельствует об этом. Вот в этом посте я привёл несколько примеров
https://2ch.life/zog/res/562832.html#573559
>>874121
Иудейские законы не отменены. Даже там где казалось бы сам Христос их прямым текстом отменяет, как например око за око. Но в Новом Завете от Ветхого берётся только их суть, цель с которой они были даны, а форма отбрасывается. Например суббота. Для евреев суббота это один день в неделе, где человек отбрасывает все свои дела и придаётся делам Божьим которые заключены в определённом обряде. А христианин должен стремиться к бесконечной субботе, т.е. к тому, что бы вовсе не иметь своих дел, а исполнять только дела Божьи. При этом никакой специальной формы соблюдения для этого не предписано.
В подтверждение легитимности таких суждений сам Ветхий Завет свидетельствует о Новом
Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
>А христианин должен стремиться к бесконечной субботе, т.е. к тому, что бы вовсе не иметь своих дел, а исполнять только дела Божьи. При этом никакой специальной формы соблюдения для этого не предписано.
А я слышал что суббота это день, в который почил Господь от дел. В пятый день Его распяли, а весь шестой он почивал. И потому Его чтят.
*И потому его чтят.
Как-то неубедительно. Там всё равно говорится про новый закон, да, но всё так же говорится, что он будет заключён с евреями. Остальное про "стремление к субботе" - отсебятенские толкования ноунеймов.
Пока это не перекрывает следующий факт для меня: Пётр, Иуда или Иаков, хз, я не путаю и ещё ряд авторитетных апостолов и заветы Иисуса выполняли, и субботу продолжали соблюдать, морщя носы не только от язычников, но и от крещённых язычников, которые для них всё так же гои второсортные. Уж ближайшие апостолы Иисуса лучше знали, что он там завещал. Плюс сам Иисус язычников ни учил, собаками называл, проповедовал только иудеям, о чём чётко говорил. Тут уж про равенство всех крещённых и об отмене старых законов я рассматриваю как вынужденную меру, когда их стало слишком много.
По новому завету и действиям большинства апостолов я делаю вывод, что ни о каком равенстве там речи нет. Там чёткая иерархия прослеживается: увожаемый уверовавший еврей, который соблюдает все законы - иудей, который соблюдает только ветхозаветные законы - неувожаемый уверовавший гой, который соблюдает лишь новозаветные - червепидоры - язычники.
Ты смешал ветхозаветную субботу со днями нового завета.
Да смысл субботы в покое от своих дел. Как пишет Апостол Павел:
А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела Его были совершены еще в начале мира.
Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
И еще здесь: "не войдут в покой Мой".
Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
то еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших".
Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
Посему для народа Божия еще остается субботство.
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
Довольно сложный для осмысления текст, советую читнуть толкования:
https://bible.optina.ru/new:evr:04:03
Если человек по-пьяне - бьёт свою мать, можно его грохнуть нахуй, по писаниям, или да?
>что он будет заключён с евреями
А кто есть еврей? Не Хритос ли сказал
и не думайте говорить в себе: «отец у нас Авраам», ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму
Вот, говорю же прочти пост
https://2ch.life/zog/res/562832.html#573559
Из цитат ясно дано понять, что народ Божий это тот кто таков по крови, а тот кто по духу.
Так там половина - про то, что будет после смерти или судного дня. До этого равенства нет. И ещё помню, когда бэдтрип откровение Иоана читал - там про царство божье, в котором 144000 из 12 колен еврейских родов. А про гоев - ни слова.
>и субботу продолжали соблюдать,
> Уж ближайшие апостолы Иисуса лучше знали, что он там завещал.
Только ради проповеди. Потом сами же и отменили. Так же как Павел обрезал своего юного спутника, когда они шли проповедовать иудеям.
>морщя носы не только от язычников, но и от крещённых язычников, которые для них всё так же гои второсортные.
Такого не было, это твоя искажённая интерпретация. К слову я не понял о каком моменте речь.
>Плюс сам Иисус язычников ни учил,
А что же он делал в языческих городах? Впрочем действительно Христос действительно был послан для иудеев, как написано у Исаий:
И придут иноземцы и будут пасти стада ваши; и сыновья чужестранцев будут вашими земледельцами и вашими виноградарями. А вы будете называться священниками Господа, служителями Бога нашего будут именовать вас; будете пользоваться достоянием народов и славиться славою их.
Ведь по-хорошему именно иудеи должны были поголовно принять своего Машиаха, и стать народом священником. Но приняли далеко не все, а те кто принял, те и стали этим священством.
Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
<...>
Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.
>По новому завету и действиям большинства апостолов я делаю вывод
Конкретно из каких строк сделан такой вывод?
Но будет число сынов Израилевых как песок морской, которого нельзя ни измерить, ни исчислить; и там, где говорили им: "вы не Мой народ ", будут говорить им: "вы сыны Бога живаго ".
Ос. 1:10
И будет в тот день, Я услышу, говорит Господь, услышу небо, и оно услышит землю,
и земля услышит хлеб и вино и елей; а сии услышат Изреель.
И посею ее для Себя на земле, и помилую Непомилованную, и скажу не Моему народу: "ты Мой народ", а он скажет: "Ты мой Бог!"
Ос. 2:21-23
Но и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры; священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются.
Ибо все столы наполнены отвратительною блевотиною, нет чистого места.
А говорят: "кого хочет он учить ведению? и кого вразумлять проповедью? отнятых от грудного молока, отлученных от сосцов матери?
Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного".
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.
Ис.28:7-11
Вот это всё относится совсем не ко времени судного дня. Откуда такая мысль?
>>874135
>Иоана читал - там про царство божье, в котором 144000
А всю ли главу читал?
Во-первых, 144000 относится только к последним христианам, поскольку написано:
И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря:
не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего.
Кроме того число 144000 (12х12х1000) символическое, по мнению толкователей означающее полноту спасаемых. Поскольку 12 апостолов символизируют Новый Завет, а соответственно остальные 12 ветхий.
Во-вторых, вот тебе из той же главы 9 стих:
После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
А также стихи 13 и 14:
И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
Но будет число сынов Израилевых как песок морской, которого нельзя ни измерить, ни исчислить; и там, где говорили им: "вы не Мой народ ", будут говорить им: "вы сыны Бога живаго ".
Ос. 1:10
И будет в тот день, Я услышу, говорит Господь, услышу небо, и оно услышит землю,
и земля услышит хлеб и вино и елей; а сии услышат Изреель.
И посею ее для Себя на земле, и помилую Непомилованную, и скажу не Моему народу: "ты Мой народ", а он скажет: "Ты мой Бог!"
Ос. 2:21-23
Но и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры; священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются.
Ибо все столы наполнены отвратительною блевотиною, нет чистого места.
А говорят: "кого хочет он учить ведению? и кого вразумлять проповедью? отнятых от грудного молока, отлученных от сосцов матери?
Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного".
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.
Ис.28:7-11
Вот это всё относится совсем не ко времени судного дня. Откуда такая мысль?
>>874135
>Иоана читал - там про царство божье, в котором 144000
А всю ли главу читал?
Во-первых, 144000 относится только к последним христианам, поскольку написано:
И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря:
не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего.
Кроме того число 144000 (12х12х1000) символическое, по мнению толкователей означающее полноту спасаемых. Поскольку 12 апостолов символизируют Новый Завет, а соответственно остальные 12 ветхий.
Во-вторых, вот тебе из той же главы 9 стих:
После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
А также стихи 13 и 14:
И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
>Такого не было, это твоя искажённая интерпретация. К слову я не понял о каком моменте речь.
Инцидент в Антиохии.
Ну не знаю, помоему логично:
Крестимся во Христа == в смерть Его крестимся, чтобы с Ним войти в Его покой. Крестимся в пятницу страданий, чтобы упокоиться с Ним в субботу.
Почитал, напомнило мне знакомого, который утверждает что сбрить бороду - это как крест снять, потому что раньше борода была символом мужества. А если без бороды приходил мужчина, то его считали чуть ли не мужеложником.
/мимокрок. обрезываться не буду.
Так я ж об этом написал. Пётр сторонился язычников, по той же самой причине, по которой соблюдал иудейские заповеди с иудеями. Что бы их не отпугнуть, потому что иудеям было очень тяжело принять новые правила, где теперь народ божий это не плотские евреи, а верующие во Христа. Но этим послаблениям настало время закончиться и вмешался Павел, как видишь Пётр с ним не спорил, потому что и сам желал того же.
Ну отцы церкви считают что это евреи, они говорят что они обратятся в христианство. Или ты отцов не уважаешь?
>>874148
Вот парочка цитата от св. отцов. Впрочем соглашусь что есть разные мнения, но всё же как по мне большинство сходится здесь о том что Израиль это люди принявшие Бога, т.е. верующие во Христа.
Блаж. Августин
Павел сказал, что ожесточение произошло отчасти (Рим. 11:25), потому что не все ожесточились: и среди них были признавшие Христа. Полнота же язычников составится из тех, кто призван согласно замыслу. И так спасется весь Израиль - из иудеев и язычников, ибо все они - самый истинный Израиль.
Свт. Феофан Затворник
<...>
Весь Израиль, — может быть, и означает у Апостола всех верующих, кто бы они ни были; потому что собственно они-то и суть Израиль. Блаженный Феодорит так и полагает: «всем Израилем называет Апостол верующих, будут ли то иудеи, имеющие естественное сродство с Израилем, или язычники, присоединяемые к Израилю сродством веры».
<...>
Хорошо, а я послан падшим овцам дома израилева какой израиль подразумевается? В разных местах нового завета разный израиль?
Нажралься чтоли?
Да, в первом случае Израиль с большой буквы написан даже.
Кроме того ты путаешь дом израилев с домом иудиным. Дом израилев это рассеяные по народам евреи, как раз те что жили в самарии, галилее итд. А дом иудин это те кто жили непосредственно в иудее. Советую разобраться о разделении Израиля на израильское и иудейское царства.
значит все римляне пидоры, они еще и голову брили.
>Да, в первом случае Израиль с большой буквы написан даже.
>
И там и там с большой
Хорошо предположим что израиль это церковь, но ведь в другом месте написано идите тесными вратами, то есть спасутся не многие, а тут вся церковь.
Ну так и в Церкви есть такие, что называют себя христианами а суть не таковы. Спасает то не принадлежность к какой-то группе, а Божья милость. Кого решит помиловать Господь тот и спасён, сам же себя человек спасти не может.
тесные врата это метафора трудного, не общепринятого, пути, а не буквально узкая калитка в которую ломится миллиард одновременно.
за деньги продавать деньги, звучит как план
Луковые колечки
Всё правильно сделал.
Начать правильно славить.
В шапке треда смотри.
Несколько дней назад я хотел отправить вот етот пост - пикрил.
Но я не отправил его, побоялся. А позавчера я проходил мимо церкви поздно вечером, но там горели огни. И в итоге там оказались люди и священник и так получилось, что я все-таки поговорил со священником и он обещал меня в понедельник крестить(у меня в понедельник выходной и пар нету). Вчера я ходил на утреннюю службу и еще вечером ходил на вечернюю службу. Утренняя служба прошла легко, а вот вечерняя мне показалось очень тяжелой, болело все тело и затекало, еще я там мало что понимаю, просто стою и крестюсь и кланяюсь, когда надо. Из молитв только Символ Веры и Отче Наш узнаю там, ну и в других молитвах иногда слова и предложения разбираю. мне там очень тяжело молиться, я прошу прощения у Бога, что так неумело и неправильно и нагло молюсь. И сегодня, утром я встал и пошел на службу но устал еще до службы, в церкви стоя и молясь. Потом началась служба, мне было тяжело очень обычному человеку, может, и не тяжелым ето показаться, но такому немощному и гнустнейшему мусору как я, ето кажется очень тяжелым. В общем, когда там стали в очередь люди собираться и подходить ко священнику, а он стал их накрывать вот етой золотой тканью своей, я не выдержал и ушел. я не могу там молиться, я не понимаю там ничего, я всю жизнь же так не смогу, ето очень серьезно, креститься во взрослом возрасте. Священник позавчера спрашивал меня, готов ли я ко Крещению и я сказал да. Но теперь я понимаю, что совсем не готов, раз я даже в воскресенье, когда люди весь день Богу посвящают, я даже не могу в етот день нормально просто отстоять службу. я гнустный, никчемный и ни на что не годный грешник. Разве Господь спасет такого как я? Ведь я маловер, малодушный, слабовольный, у меня все грехи и пороки, я самый слабый и немощный. И теперь я впал в отчаяние и не могу выбраться, помогите, я не тролль, честно. мне кажется, милосерднее было бы выкинуть такой мусор, как я и не гневаться на него. Милосерднее и разумнее. Но я понимаю, что раз я до сих пор живу, значит Господь Бог ето делает и попущает по Воле Своей. я знаю и понимаю, что Его Воля Всеблагая и Всесвятая. И я знаю, что Он лучше меня знает, что мне необходимо и дает ето всегда. Но я не могу уверовать в то, что Он спасет меня, ведь я такой гнустный и грешный и недостойнейший самый. Если даже Святые угодники Божьи называли себя в молитвах самыми гнустными и немощными, то какой же немощный тогда я? я совсем говно ведь. Пожалуйста, напишите, что мне делать и как быть, как теперь в церковь идти и сказать батюшке, что я не смогу креститься? Как теперь в церковь ходить, ведь там некоторые женщины, которые мне подсказывали все ети дни, как и куда вставать, что делать надо, которые помогали мне, они же теперь знают, что я сбежал со службы. Как мне теперь туда ходить?
Несколько дней назад я хотел отправить вот етот пост - пикрил.
Но я не отправил его, побоялся. А позавчера я проходил мимо церкви поздно вечером, но там горели огни. И в итоге там оказались люди и священник и так получилось, что я все-таки поговорил со священником и он обещал меня в понедельник крестить(у меня в понедельник выходной и пар нету). Вчера я ходил на утреннюю службу и еще вечером ходил на вечернюю службу. Утренняя служба прошла легко, а вот вечерняя мне показалось очень тяжелой, болело все тело и затекало, еще я там мало что понимаю, просто стою и крестюсь и кланяюсь, когда надо. Из молитв только Символ Веры и Отче Наш узнаю там, ну и в других молитвах иногда слова и предложения разбираю. мне там очень тяжело молиться, я прошу прощения у Бога, что так неумело и неправильно и нагло молюсь. И сегодня, утром я встал и пошел на службу но устал еще до службы, в церкви стоя и молясь. Потом началась служба, мне было тяжело очень обычному человеку, может, и не тяжелым ето показаться, но такому немощному и гнустнейшему мусору как я, ето кажется очень тяжелым. В общем, когда там стали в очередь люди собираться и подходить ко священнику, а он стал их накрывать вот етой золотой тканью своей, я не выдержал и ушел. я не могу там молиться, я не понимаю там ничего, я всю жизнь же так не смогу, ето очень серьезно, креститься во взрослом возрасте. Священник позавчера спрашивал меня, готов ли я ко Крещению и я сказал да. Но теперь я понимаю, что совсем не готов, раз я даже в воскресенье, когда люди весь день Богу посвящают, я даже не могу в етот день нормально просто отстоять службу. я гнустный, никчемный и ни на что не годный грешник. Разве Господь спасет такого как я? Ведь я маловер, малодушный, слабовольный, у меня все грехи и пороки, я самый слабый и немощный. И теперь я впал в отчаяние и не могу выбраться, помогите, я не тролль, честно. мне кажется, милосерднее было бы выкинуть такой мусор, как я и не гневаться на него. Милосерднее и разумнее. Но я понимаю, что раз я до сих пор живу, значит Господь Бог ето делает и попущает по Воле Своей. я знаю и понимаю, что Его Воля Всеблагая и Всесвятая. И я знаю, что Он лучше меня знает, что мне необходимо и дает ето всегда. Но я не могу уверовать в то, что Он спасет меня, ведь я такой гнустный и грешный и недостойнейший самый. Если даже Святые угодники Божьи называли себя в молитвах самыми гнустными и немощными, то какой же немощный тогда я? я совсем говно ведь. Пожалуйста, напишите, что мне делать и как быть, как теперь в церковь идти и сказать батюшке, что я не смогу креститься? Как теперь в церковь ходить, ведь там некоторые женщины, которые мне подсказывали все ети дни, как и куда вставать, что делать надо, которые помогали мне, они же теперь знают, что я сбежал со службы. Как мне теперь туда ходить?
И простите, что так много настрочил, извините
Начинать лучше с Нового, но полная картина открывается только после изучения обоих Заветов. При том именно изучения, а не прочтения.
>Как мне теперь туда ходить?
Ну на этот вопрос мне сразу вспоминается Иезекииля 33 глава стих 10
И ты, сын человеческий, скажи дому Израилеву: вы говорите так: "преступления наши и грехи наши на нас, и мы истаеваем в них: как же можем мы жить?"
И ответ в следующем:
Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев?
Короче смысл такой что не важно какой ты грешный и немощный, все мы здесь такие, поверь. Когда люди спрашивают у Бога как им же им таким грешным жить, Бог отвечает: "Живу Я, а вам надо каяться и отвращаться от своего пути". Опасность греха в том, что он отводит нас от покаяния. Будто бы до его совершения мы были чего-то достойны, а вот теперь всё, точка и даже Богу на глаза стыдно показываться. А на деле мы все уже давно на дне, только за одни грехи нам стыдно, а за другие нет. Бог же прощает все грехи, если у человека хватает духу в них каяться.
По поводу того что на службах тяжело стоять. Да, понимаю, мне тоже тяжело. Я постоянно отвлекаюсь на собственные мысли, а то и вовсе начинаю осуждать окружающих и о мирском думать. И я тоже многого не понимаю из слов. Но всё таки раз за разом читаю Иисусову молитву и пытаюсь сосредоточиться на словах молитв, со временем начинает получаться. Конечно было бы проще если бы читали на русском, но уж как есть. В целом если самостоятельно дома читать тот же Псалтырь, да ещё и разбирать толкования читаемого, да ещё и непонятные церковнославянские слова переводить, то и на службе стоять становится в разы интереснее. В целом изучение Писания отлично помогает укрепиться в вере и увидеть многие свои заблуждения относительно веры.
В целом могу сказать, твои духовные силы напрямую коррелируют со степенью твоей вовлечённости в духовную жизнь.
Спасибо Вам большое. Да, сейчас уже успокоился и понимаю, что ето из-за гордыни у меня случилось...
>если самостоятельно дома читать тот же Псалтырь, да ещё и разбирать толкования читаемого, да ещё и непонятные церковнославянские слова переводить, то и на службе стоять становится в разы интереснее.
Ну, я недавно начал перед сном и после сна и перед едой и после молиться по правилам(или как ето называется?). Ну, простыми словами, я на сайте азбуки веры прохожу "Молитвослов - Молитвы в продолжение дня - сама молитва" и читаю ее и так молюсь, с толкованиями, их тоже читаю и уже некоторые немногие слова на церковнославянском уже понимаю. Но на службах там еще и плохо слышно, когда отец читает, когда женщины ети поют еще слышно, но вот когда он читает, совсем ничего понять не могу. Ето надо запоминать порядки чтения молитв(правилами, ето называется же?) чтоли? Или и так, со временем запомнится?
>изучение Писания отлично помогает укрепиться в вере и увидеть многие свои заблуждения относительно веры.
Буду стараться изучать. Спасибо Вам еще раз и извините, просто как-то не сдержался и накатал такую нытьепасту...
> что ето из-за гордыни у меня случилось
В точку.
>совсем ничего понять не могу
Попробуй немного поближе вставать. Если честно не знаю что посоветовать, потому что мне самому это тяжело даётся.
>Попробуй немного поближе вставать.
Действительно, я обычно в самом конце встаю, может из-за этого...
Спасибо большое Вам еще раз, всего хорошего!)
ну иконописец захотел и вот так получилось.
Грохнуть легко. Тогда от него ты ни чем отличаться не будешь. Очень плохо, что у тебя первая мысль - грохнуть. Грохнуть хуже чем бить. Ты хоть это понимаешь? Попробуй отучить от пьянки его, от рукоприкладства, - вот это истинный христианский подвиг по канонам. Грохать гораздо легче, чем решать проблемы... но вас дебилов таких много, которые под разными предлогами готовы грохнуть. Господь все видит про вас... Страх Господень вымаливай себе, иначе не сможешь контролировать себя.
страх господень это страх согрешить, страх потерять связь с богом, а чтобы было что терять сначала ее надо обрести, а чтобы ее обрести надо работать над собой, любящий меня соблюдает заповеди мои и тд.
люди любят расбрасыватся громкими словами но логическую цепочку редко говорят.
срачи были всегда, потом политический подъем рима, который потянул за собой амбиции папы и в этот раз не помирились, затем бунт против подохуевшей католической верхушки, торговля индульгенциями и тд., и появились протестанты.
тема настолько обширная что начни я жевать треда не хватит.
это вопрос психиатрии, да и я слышал окр до конца не вылечивается, мелочевка все равно остается.
Попробуй прочитать курсы самокатехизации из шапки. Либо узнай где в твоём городе проводятся катехизаторские курсы.
Всю жизнь верил, что Бог есть, несколько лет назад, вроде, определился с истинной религией - Православием. Недавно совсем начал ходить в церковь. И вот теперь вопрос: можно ли смотреть аниме(приличные)? Одна сторона(которой скучно) требует досмотреть торудору, а сторона, на которой совесть, говорит, что ето совсем дурацкое занятие и что я просто время зря потрачу. я согласен как бы со второй, но и скукотища как-то не очень доставляет... До етого практически все свободное время тратил, а тут на тебе... Что делать? У кого такое было?
«Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною» (1 Кор. 6:12).
Попытайся :>
>но и скукотища как-то не очень доставляет
Чем старше я становлюсь, тем чаще замечаю закономерность что всё в этом мире рано или поздно надоедает. Особенно быстро это происходит когда повторяешь одно и то же. И наоборот, если отказываешься через силу, то вскоре теряешь такое жгучее желание и оно становится притуплённей. Взамен утерянного начинаешь больше интересоваться другими вещами, которые раньше были не так интересны. Это выглядит как саморегулирующаяся система.
Отсюда вывод - если хочешь стремиться к Господу, к совершенству, будешь усилием воли стараться отсекать телесные удовольствия. Будешь их давить в ноль. Если достаточно упорно, долго стараться превратишься во что-то вроде монаха-отшельника. Сможешь получать удовольствие в созерцании окружающего мира, чтении молитв, размышлении и Господе, помощи ближним, может даже и в уборке по дому обнаружишь радость :) Но только в том случае, если будешь стремиться к Нему. Иначе быстро скатишься, т.к. у тебя не будет стимула. Ни что не может быть большим стимулом чем стремление к совершенной христианской любви (агапэ).
>>874204
Не знаю твою ситуацию, хоть и в твоем тексте немного узнаю себя. Запомни вот что, это мне помогло, всё что ты делаешь ради Бога (исполняя Его заповеди) и ради Его Церкви, даже через силу и понимание что ты не достоин, это делание Требуемое Богом от тебя. И оно нужно чтобы спасался не только ты, но и люди вокруг тебя.
Например, сказать: Я так плох, что не достоин служить Богу - это все равно что сказать: Я так плох, все кончено, я не достоин вытащить эту умирающую бабушку из канавы. Это просто тупо. Служба Богу, это служба благу всем. Исполнение заповедей, даже если кажется в моменте что это плохо, и заповедь маленькая и незначительная, на самом деле идет ко благу всех людей, всего человечества. Или ты думаешь что сопротивляясь даже малому греху, Бог не увидит твоих стараний, и не создаст из этого благо всем?
Например: обидеть сильно своего отца отказавшись зафотошопить маленький документ. Кажется что эта маленькая ложь ни на что не влияет, но это совсем не так. Поскольку ты не видишь что будет в будущем. Если этот документ позволит пройти на объект какому-то человеку, с ним может произойти что-то нехорошее, например. Или не с ним самим, а с теми, рядом с кем он не оказался по причине твоей "маленькой лжи". Или может не произойти что-то хорошее, или то что должно было случиться к хорошему. И т.п.
Каждый грех оказывает влияние на вселенную. Поскольку истины во грехе нет, зло порождает зло. А выход всегда чья-то жертва.
>но и скукотища как-то не очень доставляет
Чем старше я становлюсь, тем чаще замечаю закономерность что всё в этом мире рано или поздно надоедает. Особенно быстро это происходит когда повторяешь одно и то же. И наоборот, если отказываешься через силу, то вскоре теряешь такое жгучее желание и оно становится притуплённей. Взамен утерянного начинаешь больше интересоваться другими вещами, которые раньше были не так интересны. Это выглядит как саморегулирующаяся система.
Отсюда вывод - если хочешь стремиться к Господу, к совершенству, будешь усилием воли стараться отсекать телесные удовольствия. Будешь их давить в ноль. Если достаточно упорно, долго стараться превратишься во что-то вроде монаха-отшельника. Сможешь получать удовольствие в созерцании окружающего мира, чтении молитв, размышлении и Господе, помощи ближним, может даже и в уборке по дому обнаружишь радость :) Но только в том случае, если будешь стремиться к Нему. Иначе быстро скатишься, т.к. у тебя не будет стимула. Ни что не может быть большим стимулом чем стремление к совершенной христианской любви (агапэ).
>>874204
Не знаю твою ситуацию, хоть и в твоем тексте немного узнаю себя. Запомни вот что, это мне помогло, всё что ты делаешь ради Бога (исполняя Его заповеди) и ради Его Церкви, даже через силу и понимание что ты не достоин, это делание Требуемое Богом от тебя. И оно нужно чтобы спасался не только ты, но и люди вокруг тебя.
Например, сказать: Я так плох, что не достоин служить Богу - это все равно что сказать: Я так плох, все кончено, я не достоин вытащить эту умирающую бабушку из канавы. Это просто тупо. Служба Богу, это служба благу всем. Исполнение заповедей, даже если кажется в моменте что это плохо, и заповедь маленькая и незначительная, на самом деле идет ко благу всех людей, всего человечества. Или ты думаешь что сопротивляясь даже малому греху, Бог не увидит твоих стараний, и не создаст из этого благо всем?
Например: обидеть сильно своего отца отказавшись зафотошопить маленький документ. Кажется что эта маленькая ложь ни на что не влияет, но это совсем не так. Поскольку ты не видишь что будет в будущем. Если этот документ позволит пройти на объект какому-то человеку, с ним может произойти что-то нехорошее, например. Или не с ним самим, а с теми, рядом с кем он не оказался по причине твоей "маленькой лжи". Или может не произойти что-то хорошее, или то что должно было случиться к хорошему. И т.п.
Каждый грех оказывает влияние на вселенную. Поскольку истины во грехе нет, зло порождает зло. А выход всегда чья-то жертва.
С тем что "кто-то что-то подумает" надо бороться до победного. Это гордыня таким способом бьет, я от неё натерпелся. Она заставляет лицемерить (фарисействовать, актерствовать). Играть роль. Надевать маску лжи, того кем ты не являешься. Бей в это место гадины, и станешь свободным от страхов. От этого лицемерства рождается избегание людей, хождение по ночам, рандомное затирание кукисов браузера и вообще паранойи различного рода. Якобы следят и подслушивают, или злятся на тебя или еще что-то. Начинаешь накручивать.
Если ты застенчивый, мнительный, то скорее всего как и я никогда не брил голову налысо и не растил неухоженную бороду (как монахи делают). Брей голову, и расти такую бороду, это поможет тебе вспоминать о мнимости внешнего. Что всё внешнее уйдет, а важно что внутри. И у тебя и у других. Как крест тебе напоминает, так и это будет напоминать.
Как же вы правы. Так и не решился посмотреть все-таки. Кстати, можно ли эту тягу к аниму заменить фильмами/книгами? Там ведь побольше уже более близкого к Православию, контента.
>если хочешь стремиться к Господу, к совершенству, будешь усилием воли стараться отсекать телесные удовольствия.
Постараюсь, да...
А уборка мне иногда и так нравится).
>всё что ты делаешь ради Бога (исполняя Его заповеди) и ради Его Церкви, даже через силу и понимание что ты не достоин, это делание Требуемое Богом от тебя. И оно нужно чтобы спасался не только ты, но и люди вокруг тебя.
Что-то такое читал, да, про спасение окружающих через спасение свое... А про требуемое Богом да, наверное, ето так и есть... Постараюсь, в общем, смириться и исполнять Его Волю, даже если и недостоин.
Спасибо Вам).
>>874275
Да, согласен, что ето гордость и что ето меня губит. Но я не знаю, я не могу никому, даже семье, всем, кого я знаю ирл, я не могу открыться и сказать, например, что я чувствую насчет важной для меня вещи.
>От этого лицемерства рождается избегание людей, хождение по ночам, рандомное затирание кукисов браузера и вообще паранойи различного рода. Якобы следят и подслушивают, или злятся на тебя или еще что-то. Начинаешь накручивать.
Да, избегание людей есть, паранойя есть, хождения по ночам нету, но есть хождение в дождь и по малолюдным улицам. Хотелось бы избавиться от страхов и етого лицемерия, я сам понимаю, что лишь страдаю от етого, но все равно не могу найти в себе силы не бояться людей и не стесняться перед ними. Но я буду пытаться открываться... Вот, например, сестра спрашивает часто про меня и у нее возникает чувство, что я ей что-то не досказываю... Думаю, надо это исправить и начать так открываться, как раз, с семьи. Перед сном ей напишу свои "секреты", а потом лягу спать, чтобы не было так стыдно, а на утро уже будут проблемы для завтрашнего меня...%%
>Если ты застенчивый, мнительный
Да, все так.
>никогда не брил голову налысо и не растил неухоженную бороду
Нет-с, хехех, бриться иногда лень и я не бреюсь подолгу иногда и окружающие просят меня побриться, а еще, прошлой зимой побрился налысо, потому что захотелось попробовать. Но теперь, кстати, отращивал волосы с лета, еще чуть-чуть и патлы. Хотя иногда настроение и сбрить все бывает.
>это поможет тебе вспоминать о мнимости внешнего
Интересно звучит, можно попробовать... Спасибо Вам большое за советы).
Как же вы правы. Так и не решился посмотреть все-таки. Кстати, можно ли эту тягу к аниму заменить фильмами/книгами? Там ведь побольше уже более близкого к Православию, контента.
>если хочешь стремиться к Господу, к совершенству, будешь усилием воли стараться отсекать телесные удовольствия.
Постараюсь, да...
А уборка мне иногда и так нравится).
>всё что ты делаешь ради Бога (исполняя Его заповеди) и ради Его Церкви, даже через силу и понимание что ты не достоин, это делание Требуемое Богом от тебя. И оно нужно чтобы спасался не только ты, но и люди вокруг тебя.
Что-то такое читал, да, про спасение окружающих через спасение свое... А про требуемое Богом да, наверное, ето так и есть... Постараюсь, в общем, смириться и исполнять Его Волю, даже если и недостоин.
Спасибо Вам).
>>874275
Да, согласен, что ето гордость и что ето меня губит. Но я не знаю, я не могу никому, даже семье, всем, кого я знаю ирл, я не могу открыться и сказать, например, что я чувствую насчет важной для меня вещи.
>От этого лицемерства рождается избегание людей, хождение по ночам, рандомное затирание кукисов браузера и вообще паранойи различного рода. Якобы следят и подслушивают, или злятся на тебя или еще что-то. Начинаешь накручивать.
Да, избегание людей есть, паранойя есть, хождения по ночам нету, но есть хождение в дождь и по малолюдным улицам. Хотелось бы избавиться от страхов и етого лицемерия, я сам понимаю, что лишь страдаю от етого, но все равно не могу найти в себе силы не бояться людей и не стесняться перед ними. Но я буду пытаться открываться... Вот, например, сестра спрашивает часто про меня и у нее возникает чувство, что я ей что-то не досказываю... Думаю, надо это исправить и начать так открываться, как раз, с семьи. Перед сном ей напишу свои "секреты", а потом лягу спать, чтобы не было так стыдно, а на утро уже будут проблемы для завтрашнего меня...%%
>Если ты застенчивый, мнительный
Да, все так.
>никогда не брил голову налысо и не растил неухоженную бороду
Нет-с, хехех, бриться иногда лень и я не бреюсь подолгу иногда и окружающие просят меня побриться, а еще, прошлой зимой побрился налысо, потому что захотелось попробовать. Но теперь, кстати, отращивал волосы с лета, еще чуть-чуть и патлы. Хотя иногда настроение и сбрить все бывает.
>это поможет тебе вспоминать о мнимости внешнего
Интересно звучит, можно попробовать... Спасибо Вам большое за советы).
Чего-то не то с спойлерами
У иудеев, даже как за магию считается или около того
Меня Господь призвал на служение ему достаточно жестко по моим меркам, окунул в духовную жизнь с головой, как в прорубь, и руководил мной, чтобы я барахтался и смог выбраться. Я выбрался... ну мне так кажется по крайней мере... но я обиделся. И сейчас у нас отношения «на Вы»... То есть, я соблюдаю какой-то минимум... но я стал очень чутко следить за тем, чтобы мои еще детские капризы не гневили Господа, чтобы Господь вдруг не отверг меня. Разумом я понимаю, что теперь я его чадо, но все равно боюсь потерять эту связь. То есть, теперь не только Господь боится потерять меня, но и я боюсь покинуть Бога. Мы сотрудничаем с Ним. Хотя иногда капризничаю. :3
>но и я боюсь покинуть Бога
Вот, мне тоже так надо!
У меня, наверное, совсем много капризов...
Это особенно понятно становится в Великий пост. Там Великая Богооставленность постигается. Наверное Господь бережет тебя и дает по силам. Придёт время и поймёшь, как трудно и даже невозможно жить без Бога.
Можно ли жениться на 16-ти летней двоюродной племяннице и обвенчаться с нею, или это инцест, по канону? По гражданским законам - вроде можно, но это законы государства, а не закон Божий... Отсюда - вопрос.
Не знаю, братик, не знаток канонического права.
>Спросите в церкви. Если вы обвенчаться с ней тоже в церкви собираетесь, то почему не спросить перед этим в этой же церкви?
А если мне за 30?
есть много православной гимнографии и способов пения, как авторской так и исторической, ищущий да обрящет.
Если отталкиваться от определения нашида как песни без музыки, то любое храмовое православное песнопение - нашид. Вот хоть у эфиопов https://youtu.be/n3mBXJhxRoY
Соблюдать Заповеди Его, я думаю
Вдруг ето еретизм какой? Стоит ли дальше смотреть? К чему тогда мученики по мнению авторов фильма?
> посвящение первенца в ветхозаветные времена
Посвящение. Каждый первенец мужского пола, рожденный любой матерью, считался посвященным божеству. Иногда на древнем Ближнем Востоке это представление служило основанием для детских жертвоприношений, призванных обеспечить плодородие. С другой стороны, первенец наследовал функцию родового священника в культе предков. В Израиле это привело к освящению — передаче первенца во владение божества для отправления культа или в храм для совершения богослужения. Первенцы могли быть освобождены от этого статуса, и в еврейском законе их место заняли левиты (Чис. 3:11–13).
потому что вечность одно из свойств бога и кстати бог прост, сложное вечным не бывает.
Смешно видеть какие-то претензии, от богоизбранного-бессознательного русскоязычного КацШацАльбаца.
я кстати ухахатывался когда кто то там из этой тусовки ляпнул что не может жить в стране которая воюет с соседями и уехал в израиль, который воюет с соседями с самого начала своего существования.
Ну то есть 50/50. Понятно, спасибо.
иначе бы евреи не дожили до воплощения, они и так систематически увлекались культами соседей за что и были биты богом не раз.
>>874275
Разве ето плохо, что я не буду говорить на ету тему с семьей?
И да, "Кто-то что-то" именно, что "подумал". я-то думал, ето выдуманные страхи. Нет, они реальные
Я и не кац
они примут христа как долгожданного истинного машиаха только в конце времен, потом всё.
>Ничего не вышло хорошего из етой затеи. Как был гордым, так и остался, но теперь родные будут надо мной смеяться, что я там понаписал в сообщении сестре. Ужас.
А зачем ты писал? Одно дело не врать и не скрывать, другое ходить и всем пихать своё Я. Может люди и не хотят это знать?
>Разве ето плохо, что я не буду говорить на ету тему с семьей?
На какую тему? Если не хочешь о чем-то говорить, то не говори. Только если тебя спросят, ты не ври. А говори что не хочешь на эту тему разговаривать. Или просто отмолчись. Если будут настаивать, то тут ничего не поделаешь. Рассказывай тогда.
>>874381
>И да, "Кто-то что-то" именно, что "подумал". я-то думал, ето выдуманные страхи. Нет, они реальные
Это выдуманные страхи. Потому что все скрытое станет явным. Значит оно уже открыто, просто ты и люди вокруг могут еще об этом не знать. Важно не что ты там прятал внутри, а что ты с этим борешься и хочешь жить по-другому. Это и есть суть раскаяния во грехе. Ты можешь грешить, но если искренне стремишься исправиться, то Господь тебя не оставит.
Страх перед людьми - это грех. Бояться нужно только Бога. Когда ты говоришь сам в себе - кто-то что-то подумает плохое / скажет плохое / расскажет другим / унизит / ударит / убьет. Ты думаешь об этом человеке плохо, что он способен на злое. Любовь не думает зла о другом. Это путь к совершенству. Если человек это сделает, то надо его оправдать в его поступке, так зло будет прекращаться. Это не значит что ты не можешь убегать от человека / сторониться если тебе реально страшно. Просто пойми что человек от этого своего поведения страдает внутри, у него горение от гнева, зависти, злобы еще при жизни начинается. Старайся его оправдать в духе "я его понимаю, сам так себя вел" / "им управляет животное, он не может послушать свое сердце и от того страдает" / "Господи спаси, разреши ситуацию".
>А зачем ты писал?
Она сама спрашивала много раз и в тот раз спросила. И постоянно жаловалась, что я ей своих проблем не пишу и вообще, что я закрытый.
>Если будут настаивать, то тут ничего не поделаешь. Рассказывай тогда.
Но как рассказывать? Как побороть это гнустное смущение? я не могу. я просто не могу его побороть.
>Страх перед людьми - это грех.
Вот его я вообще никак не могу побороть. У меня полным полно других грехов, да, скорее всего, я знаю это. Но я не могу побороть этот тупой грех страха перед людьми. я даже перед священником стесняюсь.
И в том-то и дело, что мне никто злого-то никогда и не делал, вроде. А я все равно боюсь. Если б сделали злое - я бы их оправдал, да. Потому что сам хуже них. Но я просто боюсь их и все, даже не злого от них боюсь, а просто всего. я боюсь открываться людям, хоть они самые добрые будут.
Сингапугх!!11!!1
>>874277
Вот меня в своё время встормошило, почти как обухом по голове дало, прочтение "Власти тьмы" Л.Толстого. Как раз одной из центральных тем там является робость перед людьми, которая человека заставляет вести притворную жизнь и от Бога отваживает. Некоторые диалоги я отдельно выписал, и в трудные моменты перечитываю их чуть ли не как молитву. Вообще бы каждому верующему посоветовал прочитать это произведение, хоть откровенного и нового в нём ничего нет, но на меня оно решительно повлияло.
А касательно конкретно твоей проблемы: ты ведь, кажется, говорил, что тебе 18 лет? Это очень хорошо, что свою стеснительность и нерешительность перед людьми ты определяешь через грех гордыни, прямо очень хорошо. Но от биологии и подростковой психологии не уйдёшь, и в таком молодом возрасте, особенно в современном мире, всё равно будешь на людей оглядываться, как бы ни сопротивлялся. Так жизнь устроена. А с возрастом начнёшь понимать ты, впрочем, наверное уже понимаешь, так что именно чувствовать всеми фибрами, так сказать что каким бы ни казался окружающий человек успешным, уверенным, белозубым, умным и смелым, все мы суть мокрые крысы, которых вертит по водовороту жизни, и которые почти ни в одной вещи не могут быть уверенными, и за душами каждой из которых есть свои великие стыд, срам и грех. Подростковое чувство о "всезнающих взрослых" уходит. И чем больше ты в этом убеждаешься, тем больше обесценивается человечья оценка для тебя, годам к 30-ти люди уже гораздо меньше принимают к сердцу чужие мнения. Фаза проходит.
Это не значит, что ты сейчас просто должен забить на свою борьбу, - но всё же поменьше себя терзать, самоуничижение полезно до определённых границ.
А главное: тебя ведь Бог создал и присматривал за тобой, ты есть замысел Его. И при этом тебе перед другими людьми бывает неловко за себя и стыдно? То есть тебе за Бога стыдно, за его замысел? Подумай над этим.
>"Власти тьмы" Л.Толстого
Спасибо, буду читать. На эту тему, кстати, книг не встречал... Прочитал чуть-чуть - иногда совсем ничего не понятно. На каком-то древнеславянском говоре написано, особенно слова Акима.
>Это очень хорошо, что свою стеснительность и нерешительность перед людьми ты определяешь через грех гордыни, прямо очень хорошо
Это я у Осипова посмотрел и сам тоже удивился, как точно он это сказал.
>Но от биологии и подростковой психологии не уйдёшь
Но как тогда объяснить моих сверстников, которые не боятся и не стесняются? А есть и младше меня, которые не стесняются и борют в себе это.
>тебя ведь Бог создал и присматривал за тобой, ты есть замысел Его. И при этом тебе перед другими людьми бывает неловко за себя и стыдно? То есть тебе за Бога стыдно, за его замысел?
Честно скажу, да, я стыжусь Бога и я людей больше боюсь чем Его. И я знаю, конечно, что это очень плохо, даже ужасно, но я не знаю, как это прекратить. Это от маловерия?
>>874458
Да, нормально читается.
Если пальчиком сбить девушке целку, без брака, то будет ли это считаться блудом? Язычком не рискну, а то скажут шо пиздолиз. Хуем тоже, ибо грешно, потому что надо жениться сначала же. Ей уже 16, памагити.
>Иштар
>мать-богиня
Дальше можно не слушать, я так полагаю? Очевидно предвзятый закадровый голос будет просто гнуть свою линию, как политик, подтасовывать факты или интерпретировать их в выгодном свете.
Ну, могут сказать, мол, пшёл нах педобир, и отпиздят кадылом.
>то будет ли это считаться блудом?
Вроде уже говорил и снова повторю: не лезть в это. Ей всего 16, в голове ветер и гормоны. А ты должен поумнее быть и поответственнее. Если уж прямо наваждение, то помолись Иисусу Христу что бы не дал согрешить.
852x480, 2:05
https://t.me/orthodoxwisdom
ну так крестись че.
Можно ли сказать, что Бог не воцаряется в тех, кто не употребляет усилие, или так сказать нельзя?
>Давай нормально сформулируй
Кто не прилагает усилия, тем Бог не даёт Царство. Правда или ложь?
Я хочу, чтобы Он там был. Но я не понимаю, зачем для этого работать? Когда я хочу кого-то видеть, я просто приглашаю его к себе или сам отзываюсь не приглашение.
Тот, кто знает Мои заповеди и исполняет их, любит Меня. Тот, кто любит Меня, того и Мой Отец возлюбит, и Я возлюблю его и откроюсь ему
Не понимаю эти строчки. Получается, что Бог не любит тех, кто не исполняет заповеди и не прилагает усилия к исполнению. Когда так поступают люди, это естественно. Но правильно ли встраивать Бога в шаблон: ты мне, я тебе?
Действительно. Илия-Суртр против Антихриста.
Эт че, по стиху, Илия-пророк это адское пламя?
бог не навязывается, не хочешь и он не будет, это не ты мне я тебе, как он тебе даст если ты отказываешься.
Можно то можно, да думаю толку мало. Хотя сам не читал прямо таки, но в общих положениях разбирался и считаю их глубоко еретическими.
Я не говорю, что навязывается. Я говорю, что Бог, как я вас понимаю, предлагает Себя с некоторыми условиями. Это похоже на отношения между людьми. Делай то, то и то, и будем дружить. И я спрашиваю, не может ли быть так, что Бог хочет дружить с человеком без всяких условий?
>>874605
Не понял ответ, прошу прощения.
> Я говорю, что Бог, как я вас понимаю, предлагает Себя с некоторыми условиями.
Условие только одно, пускаешь ли ты Бога в сердце или не пускаешь. Если не пускаешь, то и любви Божьей не можешь воспринять.
для начала наверно навернуть сравнительного богословия, а потом можно.
Дык а если она хочет целку сбить, и не знает с кем, и именно меня хочет, и я её именно - тоже?
Что по рукам её пустить, блеать?
Или может пусть лучше врач всё сделает?
И что если это любовь, и ей важна верность, и она ждала до 16?
Я-то знаю, что выебсти без брака нельзя, можно было бы расписаться даже, но гражданский брак это не брак по канону какбэ. Короче, заебали, рвать ей плеву, или да? Думаю обмазать её маслом и зайти в неё пальчиками, да и всё. Как-бы и не блуд, и не разврат, хули.
Это я понимаю. И возвращаюсь к вопросу об усилиях. Чтобы пустить Бога мне нужно усилие? Могу ли я пустить Бога, просто обозначив свою жажду Его видеть рядом? Как друга, которому я позвоню и скажу, что соскучился, и он придёт. Мне ведь не требуется усилие, чтобы соскучиться по другу или позвать его в гости.
>Что по рукам её пустить, блеать?
Во-первых помолиться за неё. Во-вторых попытаться отговорить, зачем ей это вообще надо? Не вижу причин помогать ей во грехе.
Ну или как тебе выше писали - под венец.
>просто обозначив свою жажду Его видеть рядом?
Проблема в том что она должна быть искренней. Просто сказать словами для Бога ничего не значит, это обычное лукавство. Потому и написано, кто любит Бога тот исполняет заповеди.
>Веди под венец и делай что хочешь
>>874619
>Ну или как тебе выше писали - под венец.
Я знаю, что при венчании, новобрачным - нужно давать клятву верности друг-другу.
С другой стороны, Иисус Христос, говорил - не "клянитесь и вовсе".
Имеем противоречие.
Лучший компромисс между этим - гражданский брак, тупо расписаться и всё.
Но я привык жить свободно, как одинокий человек. Жену не планирую и не планировал.
>Во-первых помолиться за неё.
>Во-вторых попытаться отговорить, зачем ей это вообще надо?
>Не вижу причин помогать ей во грехе.
Я считаю, что Бог, в 10-ти заповедях, в частности в шестой:
>6. Не прелюбодействуй!
и в десятой:
>10. Не желай дома ближнего твоего, ни двора его, ни скота его, ничего, что принадлежит ему!
(в контексте того, что жена принадлежит мужу),
указал, людям, с любовью, на то, что отбирать чужое - грешно, потому что за это могут убить нахрен.
Поэтому, когда жена изменяет мужу - муж может убить и её любовника, и жену свою, неверную - тоже, потому что он рассматривает её как собственность свою, как вещь, и ищет её, и не может найти, и злится, и накручивает себя, и если долго будет накручивать - может убить кого-нибудь.
Чтобы этого не было, Бог просто сказал - не делайте так, не грешите так, и вот так.
Я, как свободный человек, не повязанный никакими узами, и клятвами ни с кем, человек который искренне любит эту девочку, я буду рад, если она будет счастлива с кем-то ещё, когда она станет женщиной.
Я её не собираюсь держать у себя "на привязи" и не собираюсь рассматривать её как "свою вещь". Я, мог бы жениться на ней, и дальше уже - благословить её на блядство, и ебись оно конём.
Но если она хочет, в первый раз, побыть именно со мной, то тут, я уже - в замешательстве. Ну ты понел.
Короче, рвать целку, или оставить её старой девой?
Оставить девой. А какой вообще у неё интерес лишаться девственности? Если блуд ради блуда, то тут ещё сеанс ббпе не помешает, имхо.
Да она же ждала 16-ти, чтобы поебаться именно со мной, блеать. Что непонятного?
А я говорю - нельзя, без брака, надо обвенчаться, а чтобы венчаться - надо клятву давать, а клятву нельзя давать - Иисус так сказал.
Можно гражданский брак, но если я распишусь, тогда она станет моей женой, а я свободный человек, и семью не планирую.
А она говорит, мол, если просто в первый раз поебётся со мной, то блуд не такой уж тяжкий грех, измена - хуже же. Вот если с кем-то пойдёт поебётся, тогда это будет измена.
А я говорю, мне похуй на измену, я тебя хоть и люблю, но не держу, можешь ебтись с кем хочешь.
А она говорит, а мне пох что ты там думаешь - Бог всё видит.
И я говорю нельзя короче ебтись, потому что надо брак по закону.
А она говорит, ну ты целку хоть сбей, а потом, уже, возможно - найду себе какого-нить мальчика. И тут уже я не против как-бы.
Хотя есть идея. Можно сдать её на медосмотр, провести полное медицинское обследование, и короче чтобы врач целку рванул. Хуй знает, насколько канонично это?.. Но если он её обидет - я его грохну, наверное, блядь.
А отчего она думает, что с порванной целкой найдет себе мальчика? Разве с целой это сделать не проще?
Бля, если на койку ложить, это ж пиздос-объебос, и попадос на ловандос. Наверное просто маслом обмажу её, двумя пальчиками поработаю, затем присуну внутрь дилдак силиконовый, чтоб поглубже вошло, и под конец - сквирт заебеню.
А потом ещё спрошу её, как тебе твой первый раз?
Надеюсь после этого ты не пойдёшь в лесбиянки?
Ведь есть мужики с хуями потолще, чем этот дилдак силиконовый.
С порванной - она уже будет женщиной, и у неё будет опыт.
А с целой - она девочка, без опыта, она боится нарваться на маньяка-извращенца, и хочет чтобы первый раз было всё нежно, с любимым человеком, и доебалась ко мне со своей целкой, короче.
>она уже будет женщиной
А по твоим словам, хочет найти себе "мальчика". Не находишь несостыковки какой-то? Женщине мужчина нужен, а девочке мальчик.
>А с целой - она девочка, без опыта, она боится нарваться на маньяка-извращенца
А без целки от нее все маньяки отшарахнутся, да?
>и хочет чтобы первый раз было всё нежно, с любимым человеком
А второй раз хочет с нелюбимым чтоли?
Она глупая, мелкая еще, не понимает. А ты ей потакаешь, да?
А зачем?
Насколько мне известно без штампа в паспорте сейчас не венчают, придётся регистрировать брак в любом случае.
>С другой стороны, Иисус Христос, говорил - не "клянитесь и вовсе".
Вообще-то Он пояснил к чему это "вовсе" относится. Обеты давать не запрещено, запрещено клясться Богом и то что принадлежит Ему.
Почитай текст обета, там нет клятвы, там именно обет.
>А она говорит, мол, если просто в первый раз поебётся со мной, то блуд не такой уж тяжкий грех, измена - хуже же. Вот если с кем-то пойдёт поебётся, тогда это будет измена.
Лол ну что за уловка? Блуд грех не маленький, во-первых. Помолись ка лучше за неё да скажи что маленький грех только открывает окно для большого.
>>она уже будет женщиной
>А по твоим словам, хочет найти себе "мальчика". Не находишь несостыковки какой-то? Женщине мужчина нужен, а девочке мальчик.
Ну, блядь, а где ты видел 16-ти летних мужиков?
Пойдёт на дискотеку какую-нить, и сразу найдёт, хули.
>>А с целой - она девочка, без опыта, она боится нарваться на маньяка-извращенца
>А без целки от нее все маньяки отшарахнутся, да?
Не, если маньяк где-то выебет, и у неё не будет целки, то ей будет не впервой, какбэ, и она не выпилится. А если маньяк целку порвёт, она может выпилиться нахуй, потому что вместе с целкой он ей и психику порвёт, к тому же она ещё и согрешит так, и она боится такой хуйни, как боится и первого, неосторожного секса с посторонними мальчиками какими-то.
>>и хочет чтобы первый раз было всё нежно, с любимым человеком
>А второй раз хочет с нелюбимым чтоли?
Она хочет чтобы именно не согрешить, поэтому если я её сам отпущу к другим - то пусть ебётся себе дальше уже, хули.
А если не отпущу, то ебля с другим может быть грех, и я короче обижусь и грохну кого-нить, этого она боится, но я не такой.
>Она глупая, мелкая еще, не понимает. А ты ей потакаешь, да?
Я сам хочу её, блядь, шишка колом неделю уже, я заебался уже дрочить, ска, но у меня с паспртом хуйня какая-то бюрократическая, и я не могу расписаться, и обвенчаться тоже, значит.
Да и не планировал я жену себе, но и ей жизнь ломать не хочется, я её люблю, и хочу чтобы она была счастлива, если не со мной, то с кем бы то ни было. А она считает меня единственным, и хочет со мной, если не всегда, то в первый раз хотя-бы, чтобы по закону Божиему всё было, и без греха, чтобы наша любовь была святой и чистой, при этом, и после этого. Такие дела.
>>874637
>Насколько мне известно без штампа в паспорте сейчас не венчают, придётся регистрировать брак в любом случае.
Бля, ну тогда не получится.
>>874638
>Светов, залогинься
Не, детектор чини.
>>874639
>Вообще-то Он пояснил к чему это "вовсе" относится. Обеты давать не запрещено, запрещено клясться Богом и то что принадлежит Ему.
А разве люди не принадлежат Богу, если Бог создал Адама и Еву?
>Почитай текст обета, там нет клятвы, там именно обет.
А разве есть разница? Я вижу тут тупо тексты клятв:
https://cruvrn.ru/2020/09/11/klyatva-pri-venchanii-tekst-klyatvy-v-lyubvi-i-vernosti/
Короче, посоны, чё делать?
Может можно просто сдать её в больничку, к гинекологу, пригласить туда попа, и чтобы короче специалисты, при мне ей целку порвали и всё короче. Или это пиздец какой харам?
>>она уже будет женщиной
>А по твоим словам, хочет найти себе "мальчика". Не находишь несостыковки какой-то? Женщине мужчина нужен, а девочке мальчик.
Ну, блядь, а где ты видел 16-ти летних мужиков?
Пойдёт на дискотеку какую-нить, и сразу найдёт, хули.
>>А с целой - она девочка, без опыта, она боится нарваться на маньяка-извращенца
>А без целки от нее все маньяки отшарахнутся, да?
Не, если маньяк где-то выебет, и у неё не будет целки, то ей будет не впервой, какбэ, и она не выпилится. А если маньяк целку порвёт, она может выпилиться нахуй, потому что вместе с целкой он ей и психику порвёт, к тому же она ещё и согрешит так, и она боится такой хуйни, как боится и первого, неосторожного секса с посторонними мальчиками какими-то.
>>и хочет чтобы первый раз было всё нежно, с любимым человеком
>А второй раз хочет с нелюбимым чтоли?
Она хочет чтобы именно не согрешить, поэтому если я её сам отпущу к другим - то пусть ебётся себе дальше уже, хули.
А если не отпущу, то ебля с другим может быть грех, и я короче обижусь и грохну кого-нить, этого она боится, но я не такой.
>Она глупая, мелкая еще, не понимает. А ты ей потакаешь, да?
Я сам хочу её, блядь, шишка колом неделю уже, я заебался уже дрочить, ска, но у меня с паспртом хуйня какая-то бюрократическая, и я не могу расписаться, и обвенчаться тоже, значит.
Да и не планировал я жену себе, но и ей жизнь ломать не хочется, я её люблю, и хочу чтобы она была счастлива, если не со мной, то с кем бы то ни было. А она считает меня единственным, и хочет со мной, если не всегда, то в первый раз хотя-бы, чтобы по закону Божиему всё было, и без греха, чтобы наша любовь была святой и чистой, при этом, и после этого. Такие дела.
>>874637
>Насколько мне известно без штампа в паспорте сейчас не венчают, придётся регистрировать брак в любом случае.
Бля, ну тогда не получится.
>>874638
>Светов, залогинься
Не, детектор чини.
>>874639
>Вообще-то Он пояснил к чему это "вовсе" относится. Обеты давать не запрещено, запрещено клясться Богом и то что принадлежит Ему.
А разве люди не принадлежат Богу, если Бог создал Адама и Еву?
>Почитай текст обета, там нет клятвы, там именно обет.
А разве есть разница? Я вижу тут тупо тексты клятв:
https://cruvrn.ru/2020/09/11/klyatva-pri-venchanii-tekst-klyatvy-v-lyubvi-i-vernosti/
Короче, посоны, чё делать?
Может можно просто сдать её в больничку, к гинекологу, пригласить туда попа, и чтобы короче специалисты, при мне ей целку порвали и всё короче. Или это пиздец какой харам?
Ну хуй знает, я тут нагуглил хирургическую дефлорацю, хоть бы кто-то из вас предложил. Не знаю грешно ли это, или да?
>>874649
Гляжу, что на дваче даже советов хуй дождёшься, не то что авторитетов каких-то. Думал тут боты безошибочные есть, пробьют по канонам по-бырому, дадут годный совет. Соборный интеллект, типа, синергия, опенсорц, коллективное сознание, и всё такое.
>а где ты видел 16-ти летних мужиков?
я бы сказал "в зеркале", но мне уже 18...
>Она хочет чтобы именно не согрешить
И поэтому предлагает согрешить? Чего-чего?
>и хочет со мной, если не всегда, то в первый раз хотя-бы, чтобы по закону Божиему всё было, и без греха, чтобы наша любовь была святой и чистой, при этом, и после этого
Еще раз, чего-чего????
>>874650
Вам уже много раз сказали, оставляйте старой девой ее
По канонам ты пойдешь к родителям тян, благословишься дефлорировать , помолитесь вместе Иисусу и а и вперед. Хули как маленький блджад.
>По канонам ты пойдешь к родителям тян, благословишься дефлорировать
Представил и сдефлорировал с этого
Иногда мне кажется повеление "Не дыши" исполнить легче чем то, что просят от людей Бог, церковь и святые.
>>а где ты видел 16-ти летних мужиков?
>я бы сказал "в зеркале", но мне уже 18...
Та какой же ты мужик, ты ещё зелёный, такая зелень друг-друга в грязных казармах в жоппу ебёт, за дозу метадона.
>>Она хочет чтобы именно не согрешить
>И поэтому предлагает согрешить? Чего-чего?
Да не, какой же грех, у неё совсем другое.
У неё, верность, переспать с единственным и любимым, потому что ей уже 16, и разве это грех?
Грех, это если она резко соскочет и пойдёт налево, и предаст любовь, и любовь её накажет. Иисус же говорил, что Бог есть Любовь. Ну ты понел.
>и хочет со мной, если не всегда, то в первый раз хотя-бы, чтобы по закону Божиему всё было, и без греха, чтобы наша любовь была святой и чистой, при этом, и после этого
>Еще раз, чего-чего????
Мы любим друг-друга, потому что мы родственники. Она - моя двоюродная племянница.
Она хочет ебтись так, чтобы не задеть и не обидеть меня, потому что если она согрешит, то она боится что я могу грохнуть нахуй кого-нить, из ревности. Что непонятного, блеать?
>Вам уже много раз сказали, оставляйте старой девой ее
Ну да, это как один из крайних вариантов. А что по другим вариантам?
>>874653
>По канонам ты пойдешь к родителям тян, благословишься дефлорировать , помолитесь вместе Иисусу и а и вперед. Хули как маленький блджад.
Негры в Африке тоже так делают?
А двоюродный брат может дать благословение, как отец жены?
Дык там ещё и венчаться надо и клятвы давать, и расписаться, блеать.
Хули вы мне яйца крутите, блеать, может с гондоном просто отчпокать её да и всё?
было дело простой сапожник превзошел антония великого в совершенстве в глазах бога, простой семейный человек.
Да, на зоне, в армии, или ещё где-нибудь.
>Негры в Африке тоже так делают?
Будут, когда оправославятся. А яйца ты себе крутишь сам. Ещё и анону мозги ебёшь. Тебе сказали: решай сам. Но ты же не за этим сюда пришёл, а просто повыёбываться, чмоха?
нахуй сходи
А если сначала трахнуть, а потом расписаться и повенчаться - то это будет грех или не?
Вообще, слово грех, как я понимаю, происходит от слова огреха - то есть ошибка. Согрешить - значит ошибиться. Ошибиться - значит накосячить, наломать дров, ну короче пересрать чё-то кому-то, и потом вполне возможно получить пизды за это, как-бы.
>А если сначала трахнуть, а потом расписаться и повенчаться - то это будет грех или не?
А в данном случае что получается? Если молодые, по взаимному согласию, трахнулись, и нет других претендентов на этих молодых, только они между собой, то разве это грех? Ну, разве что блуд, да, но блуд - это когда с кем попало, какбэ, то есть когда кто-то например кому-то ищет вторую половинку, а тут хуякс и перетрахались уже. Вот блядь, косяк, согрешили, надо откат делать, надо наломать всё нахуй им или грохнуть одного из них, и короче всё-равно сделать так как надо. Так я понимаю грех.
А если молодые уже собрались повенчаться и расписаться, и никто к ним не лезет с предложениями, то как-бы похуй уже, и можно ебтись, потому что это не есть грех, как таковой.
Что скажете?
кто успел тот купил еще 500 лет назад
посоветуйте, православные аноны, что мне делать.
я инцел всратый по внешности и маленького роста, из за этого у меня нет женщины и никогда не будет.
к тому же у меня маленький и тонкий детородный орган, что поставило точку на всякую надежду.
мечта моей жизни с самого детства - встретить женщину по любви и прожить с ней всю жизнь, пройдя вместе наш жизненный путь.
но, этого не произошло, в свое время я упал в саморазрушение и у меня теперь грыжи, сколиоз кифоз и прочие проблемы.
являясь 30-м девственником, я каждый день смотрю порно и дрочу, это заменяет мне отсутствие личной жизни.
я живу в фантазиях, и если откажусь от них, от порно и дрочки, от фантазий, как я гуляю с девушкой - станет совсем плохо.
как мне быть?
я крещеный и появился интерес к еванглию, к исправлению своей жизни, но от зависимости уйти не могу.
планирую отказаться от порно и практиковать осознанные сны, создав там девушку и заменив этим отсутствие личной жизни.
1280x720, 0:11
променять одну иллюзию на другую
Ничего делать не надо, просто смирись.
В качалку иди, крема для рожи купи, питайся лучше,одевайся хорошо, иди знакомится через немогу с девушками какое то время,чтобы прошел страх, потом иди в тематические тусовки,чтобы найти себе девушку по мыслям. Дрочи хуй и смотри порно, всем срать.дрочил на порно до и после того как нашел девушку и ваще пох хуй стоять будет от осознания реального секс-процесса,будешь его пихать, все будет норм. Не все пенисы большие, важен оптимальный челен) Вагины имеют разную длину и вагина приспосабливается к челену, так что норм.
Ты норм чел и все у тебя выйдет, если будешь шевелиться как то. А как найдешь деваху,то не предавай ее. Все будет норм. Твоя основная проблема:
1) я неудачник - схуяли? Дохерища девстенников
2) я инцел - кто тебе это сказал? Ты выдумал защиту,чтобы нихера не делать?)
3) смотрю порно - вообще не проблема,че ты паришься,главное на треш не дрочи
4) маленький пенис ....потому что ты смотришь порно и насмотрелся на монструозные челены? Да похер и так твоя женщина сожрет
Не лезь в реллигию, я бвл в православии,тас пиздец полный. Эти шизы нптурально поклоняются смерти
, там все пропитано ненавистью к жизни, нет тас бога. Вселенная устроенна сложнее
мимо бывший православный, прошедший путь от атеиста к фанатику веруну в секте, а пото стал вне реллигий, но я не атеист
4)
>качалку иди, крема для рожи купи, питайся лучше,одевайся хорошо, иди знакомится через немогу с девушками какое то время,чтобы прошел страх, потом иди в тематические тусовки,чтобы найти себе девушку по мыслям.
без обид, господин анонец, но речь идет не о том, как себя улучшить, а о мастурбации и порно в контексте вката в религию.
я поставил жирную точку в личной жизни, поэтому я об этом и не задумываюсь, меня интересует возможный компромисс или опыт других анонов с аналогичной проблемой.
>1
у меня гиперопекливая и тревожная мать с поехавшей крышей, с детства она сломала мне психику, от чего мне пришлось по жизни не особо хорошо.
в школе я словил неразделенную любовь разделенную, как выяснилось, но из за стеснительности я не признавался и признался, только в институте, лол, на фоне гиперопеки и постоянной тревоги, тяжелой депрессии - ушел в свои миры и стал жить в фатназиях, словил тревожно избегающие расстройство и окр, от чего стало жить еще тяжелее и на фоне пиздострадания и проблем с головой, полностью ушел в себя.
а потом, окончательно сломался, занялся саморазрушением и полностью разрушил свою жизнь.
поэтому, таки да, я неудачник.
>2
как я и сказал, есть ряд объективных причин из за которых я не могу в отношения.
>4
он маленький и размер имеет значение, как и толщина.
увы и ах, но это так и спорить не имеет смысла.
>Не лезь в реллигию, я бвл в православии,тас пиздец полный. Эти шизы нптурально поклоняются смерти
я все же рискну.
спасибо за объемный ответ.
А что там дальше? Огласите весь список, пожалуйста. Хочу найти себя.
Грешно ли купить девушке силиконовый вибратор, и сбить им целку ей, а потом подарить его ей?
Можно ли посвятить и благословить вибратор для этих целей, например пригласив попа с кадилом, на дефлорацию - ним?
Советую просто смириться с тем, что ты дрочила, как смирился с тем, что ты лузер. Компромисса между порно и православием на сегодняшний день нет. Скорее всего, в православие тебе дорога закрыта, потому что православные братья и сёстры будут предъявлять к тебе требования, исполнение которых для тебя неподъёмно. Извини за прямоту.
>потому что православные братья и сёстры будут предъявлять к тебе требования
какие?
воздержание, посты, службы и т.п. вещи?
2) говоря о порно, я в первом сообщение рассмотрел вариант от отказа от него, как и от онанизма, т.к. мне самому неприятно быть зависимым от подобного.
я хочу заменить подобное, осознанными снами, как бэ меньшее из зол.
3) в целом, по мере изучения православия пришел к некоторой мысли.
как понимаю в церкви авторитет святых отцов есть, который я не оспариваю, но я не считаю их мысль абсолютной истиной и стараюсь придерживаться своего мнения.
к тому же, очень интересный принцип, если есть противоречие у св.отцов по тем или иным вопросам, то это личное мнение, а если общая позиция - то истина, как по мне, сшито белыми нитками.
мытарства меня смущают, смущают меня святые, т.к. я не знаю, кто святой, а кто нет, вполне возможно некоторые были канонизированы, как акт политической воли.
есть еще вопросы, а ответ один - слепо принять на веру, а я так не могу.
ну ладно, хотя быпросто в церковь походить же можно будет.
>какие?
Засунуть своё мнение куда подальше. В том числе в вопросах постов, молитв, богослужений, и христианского учения в целом.
>я хочу заменить подобное, осознанными снами, как бэ меньшее из зол.
Что тебе помешает дрочить в свободное от осознанных снов время?
>но я не считаю их мысль абсолютной истиной и стараюсь придерживаться своего мнения.
Чужих мнений придерживаются те, кто не способен думать.
>стараюсь придерживаться своего мнения.
В этом и есть проблема совместимости тебя и православия.
>есть еще вопросы, а ответ один - слепо принять на веру, а я так не могу.
Если бы Бог ждал слепой веры, не было бы Откровения.
>всё время предъявляю претензии Богу, что мир именно такой, а не другой
люди значит гадят друг другу на голову, а бог виноват, он то что не так сделал?
Да не трясись ты. Просто такому плебсу как ты полный прайс-лист поповских услуг недоступен. И не завидуй.
Как раз таки норма, потому что ничего другого у меня нет, только лишь это творение и никакое другое. У меня никогда не было другого мира, в котором всё было хорошо, а я испортил, провинился, чтобы нести наказание. Получается, я наказан за что-то непонятное. Почему моя вина скрыта от меня? Это походит на обман.
>>874744
Дело не в людях, а в том, что я везде вижу несовершенство, дело во мне. Зачем я такой - вот моя претензия к Богу.
в ны
>ты тот кто ты есть
Хех, кажется этим именем Бог назвался Моисею.
>>874757
>такой каким себя сделал
Да никаким я себя не делал. Я не хотел видеть несовершенство мира на каждом шагу. Я не хотел видеть несовершенство в каждом твоём ответе, в каждом ответе любого живого человека. Я всё это вижу. Зачем мне этот дар? Что с ним делать? Я хочу видеть красоту, а вижу безобразие. Боже, зачем?
>страх господень это страх согрешить, страх потерять связь с богом
А как не потерять связь с Богом, если Бог то подключается, то отключается?
Аноны, а можно няшится под пледиком, трогать друг-дружку, и елозить половыми губками по члену, без проникновения, целоваться там, лапать за сиськи, пальчики в попку совать и всё такое, если не было венчания и брака? Грешно ли это? Какие есть обходные пути?
Опять этот озабоченный. Тебя, развратника, когда серьёзные люди к стенке припрут, ты как будешь оправдываться? Скажешь, что тебе анон с двача развратничать разрешил? Учись делать самостоятельный выбор и отвечать за свой выбор - вот тебе заповедь православного христианина.
Ещё один духовный младенец.
Это и я тебе скажу, что ты в прелести, коли считаешь себя способным выявлять духовную прелесть по анонимным постам с двача. Правда же состоит в том, что у тебя на выделенную цитату сработал триггер, природа которого расположена в тебе, а не в аноне с двача. Ты как неразумное существо, реагируешь на стимулы и делаешь автоматические выводы, без попытки разобраться в том, что же тебе на самом деле пишут.
>Правда же состоит в том, что у тебя на выделенную цитату сработал триггер, природа которого расположена в тебе, а не в аноне с двача.
Ничего себе Зигмунд Фрейд. Да выделенная фраза триггер, и мне всё равно в каком контексте она была употреблена.
>ты в прелести
Да
>доктор, у меня есть дар. И вообще, я Наполеон!
>погоди двачер, щас я в себе разберусь сначала, а то ты у меня триггеры вызываешь.
Ну хорошо, а почему ты не можешь представить человека, как существо, одарённое Богом? Прям начиная с жизни. Жизнь - дар, зрение - дар, слух - дар, выносливость - дар, семья - дар, ну и так далее. Разве это не так? И если человек мыслит себя находящимся в пространстве Божией милости, разве не резонно ему пользоваться подобными выражениями? В чём тут прельщённость? Почему Наполеон-то, непонятно... Может, конечно, я чего-то не понимаю и это сто процентов так, но триггер, помоему, необоснованный.
У тебя есть любимая вещь, с которой ты не теряешь связи? Проанализируй, как у тебя это получается.
поп от бога зависит а не наоборот
свт. Кирилл Иерусалимский говорит: ««Если лицемеришь, то люди крестят тебя теперь, а Дух не будет тебя крестить. А если пришел ты по вере, то люди служат в видимом, а Дух Святый дает невидимое» 7-е Огласительное слово к просвещаемым.
Ты так и не ответил, грешно или же нет.
Не разврат же, вроде как, по закону, потому что тяночке 16, и по уже можно.
К тому же по взаимному согласию и мы любим друг-дружку.
Но Бог всё видит и может не простить, отсюда вопрос - грешно ли это? Если да, то как тут можно поступить, чтобы не нагрешить? Ну ты понел.
Блять, а в чём именно грех-то, если это не разврат?
И чё по обходным путям - опять не ответил?
Вы чё ваще там ни с кем не ёбетесь и, не няшитесь, и даже не целуетесь, инцелы фригидные?
Чё-т такое впечатление, что это доска для евнухов, извиняюсь конечно, но это пиздец просто.
Я уже заебался гуглить самостоятельно, и не пойму одного.
Что каноничнее будет сделать, в качестве первого раза, чтобы без брака и венчания - просто сбить целку для любимой 16-ти летней девушки, её единственному, которого она любит, и которому она не хотела бы изменить?
Хирургическая дефлорация в клинике, с 7-ми дневным реабилитационным периодом,
или силиконовый вибратор, с последующим дарением оного?
Есть вариант ещё повстречаться там, поцеловаться, полапать друг-дружку, пожить вместе, посмотреть мультики, поспать вместе, потрогать, но без сношений, но вы говорите грех и всё тут. В чём собственно грех - хуй знает, блядь. Если это не ебля, то значит это не блуд, верно? Да и не разврат, вроде.
Короче, вызывайте попа, заебали.
Если эта ерунда - правда, то остаётся только понять и принять.
А гнев - это от лукавого, какбэ, он вызывает лишь ответную реакцию. Как можно гневаться на человека - глаголящего правду, даже если эта правда - выглядит как ерунда? Просто проигнорируй, или отложи на потом - позже пересмотришь. Если не знаешь ответ - значит не к тебе вопрос. Ну или к тебе, но только когда ты сможешь адекватно ответить - то есть, чутка в другом настроении, например - увеличив уровень своего понимания. Разве это не очевидно?
>Если эта ерунда - правда
Тут дело не в правде-неправде. Просто ерунду бессмысленную пишет, на которую я не знаю, как отвечать. Односложно отвечаю, но понимаю, что ето мало чем лучше игнора.
>Вы чё ваще там ни с кем не ёбетесь и, не няшитесь, и даже не целуетесь, инцелы фригидные?
Да, и чего и что?
Сходи сам в церковь, зачем тебе попа вызывать-то?
А можно как-то так сделать, короче, в брак не вступать, и не расписываться - но обвенчаться тайно, как Ромео и Джульетта, но вместо клятвы дать обет с обещанием, как расписано тут:
https://cruvrn.ru/2020/09/11/klyatva-pri-venchanii-tekst-klyatvy-v-lyubvi-i-vernosti/
и потом уже как хочется там - ебтись уже во все мокрощёлки?
Это же тогда уже не грех будет, верно?
RPC от англ. remote procedure call
Ну, совесть, какбэ, говорит, что Ромео и Джульетта - согрешили, потому и подохли нахуй оба, потому что грех - это роковая ошибка, короче смертельная ошибка, а чтобы жить вечно, надо быть безгрешным короче, и не иметь ошибок.
Но где они согрешили - хз. Мне кажется что не в тайном венчании, а в суициде, потому что самоубийство - это грех, а они выпилились нахуй. То есть если тайное венчание - не грех, то можно ли так? Отсюда вопрос, чтобы уточнить, грешно ли ибаццо без брака, но с венчанием, или же не грешно. То есть будет ли за это какая-то божья кара, ебанёт ли с неба молния или не?
Если так удуматься, то по Корану, например, секс без брака - это харам. Но мы живём в православной цивилизации, и поэтому хз как у нас. Но может быть такое, что православные нас не тронут, а ебанутые дыровцы, джихадисты, исламисты радикальные, или аль-каида, кинут какой-нить shaheed-136, потому что харам, и джихад, сукаблядь.
Короче исхоодя из вышеизложенного, совесть, как-бы намекает, что походу, чтобы было заебись, всё-равно надо расписаться, блядь, а то ну нах, они же ёбнутые эти фанатичные бородатые ослоёбы, они 11-е сентября устроили же.
А ещё, хуй знает как там у жидов, по канону, жиды же держат банковскую систему пендосрана, и даже хуйло нанимает наёмников на американские деньги, блеать.
>Не разврат же, вроде как, по закону, потому что тяночке 16, и по уже можно
> и мы любим друг-дружку.
Ну, смари. По закону можно. По любви тоже можно. В чём ты видишь грех? Я наконец ответил на твой вопрос?
>разве не резонно ему пользоваться подобными выражениями
У того анона налицо проблемы с внутренними установками, точнее с завышенными/идеализированными ожиданиями, которые естественно не оправдываются. А еще у него буквально в каждом предложении торчит Я Нет в этом никакого дара. Анонас взрастил в себе проблему, которая мешает ему жить, так еще и гордится тем, что он нитакусик. То есть мало того, что он заблуждается, так еще и пеняет на Бога, мол, это он ему дал этот дар.
Веришь ли в то, что истинное счастье заключается в спасении и пребывании с Богом? Если веришь, то относись к событиям жизни так, что всё посылается Богом, если иногда и в наказание, то только для того что бы привести тебя к спасению.
Это конечно сложно так мыслить. Но с другой стороны и не в детородном органе счастье. Сколько людей есть с большими детородными органами, и что, думаешь это им помогает спасаться?
А вот от порно необходимо удаляться. Детальный план советовать не могу, потому что у каждого он свой. Но основа всегда одна. Молись с усердием Богу что бы избавил, прикладывай силы сколько есть, что бы не смотреть. Постепенно шажок за шажком начнёшь вылазить. Главное что бы решимость была идти до конца.
Дык а разве не Бог даёт богатство?
А если человек - психопат, больной на голову, его тоже надо оправдывать за преступления? Сам я так не делал, как бы.
15 лет назад бабушка с дедушкой хотели меня крестить (особенно дед, он прилагал для этого все усилия, слишком много суетился), крестными выбрали тетю и дядю. В назначенный день крестные не приехали (изначально меня хотели крестить новорожденным, но они тогда тоже отказались). Дед был в ярости, но батюшка его успокоил. В итоге моим крестным стал батюшка (который меня и крестил), а крестной - дева Мария. Через пару месяцев дед умер, а тетя с дядей считали, что их сделали крестными без моего согласия, и пытались меня этим троллить, но бабушка сказала, что мои крестные родители - батюшка и дева Мария, они считали это бредом и смеялись. Потом умер батюшка (у него не было одной ноги уже во время крещения, потом отрезали вторую, но ему это не помогло). И вот недавно умерла бабушка, дядя с тетей опять заладили старую песенку, что они мои крестные поневоле.
Ну а теперь главный вопрос: я крещенный? Кто мои крестные?
Ананасы, а тут есть те, кто закончил семинарию или учится? Хочу попробовать в следующем году в Казань или Самару поступить, как раз волшебником уже буду. Но я физически в церкви бывал раза два наверно за жизнь, а так я теорию всю дома читаю. Стоит за эти полгода пытаться что-то изменить или просто смириться?
Я спросил на стриме одного священника, стоит ли пытаться, так он чуть хуями меня не покрыл и сказал, что начни с чего проще. Но ведь в семинарии же не поступают уже те, кто всё знает и с рождения каждый день ходит в церковь. Я отучился на учителя информатики, но не было же такого требования, чтобы уже умели преподавать и знали всю педагогику с психологией, научили всему за 5 лет.
Бог не хочет, чтобы двачеры плодились, даже за ручку держались. Такова уж их судьба в этом мире. Целомудрие до смерти не по желанию, но по воле Божьей. Так что двачеры в каком-то смысле избраны для целибата
Я вот в своей жизни всего один раз за ручку держался, после чего совершил грех блуда с этой девой, за что мне пиздец как стыдно перед самим собой и Господом нашим. Казалось бы, поебался, кайфанул, радоваться нужно, но нет, для меня процесс был приятным, а вот осознание того при каких условиях это быловсе по согласию, на момент полового акта мне было 20, ей 18, и какой уровень духовности был в тот момент, меня разъедает изнутри до сих пор. Таки верю, что Иисус и апостол Павел не напиздели, а евреи попадут в ад, то просто только за этот поступок, я готов в ад без лишних вопросов отправиться
>А ад является просто темным, тихим местом, так чем он страшен для нас (вечной тоской)?
Как бы сказать вот ты знаешь что такое сенсорная депривация так вот это но только в кубе.
>Ананасы, а тут есть те, кто закончил семинарию или учится? Хочу попробовать в следующем году в Казань или Самару поступить, как раз волшебником уже буду. Но я физически в церкви бывал раза два наверно за жизнь, а так я теорию всю дома читаю. Стоит за эти полгода пытаться что-то изменить или просто смириться?
Слово без дел мертво так что посещай церковь
Мне кажется его ебаный взгляд способен проникнуть в душу каждого и всё больше и больше притягиватся к ебаной душе этот пидор великолепен!
Пардон, но дрочить 3 раза в день на экстрим это не совсем целибат.
Эх, анончик, я бы с тобой подружился быть мы с одного города...
Почему украинцев считают раскольниками?
Из за того что украинцы откололись от московской патриархии?
войну? Браться за оружие,бить противника,одной веры с нами? Ну вот есть люди кто не берет оружие
из за веры, или пацифистских убеждений которые из Христианской морали происходят и заповеди "Не убей".
Толстой пишет о несопротивлении злу насилием,Ильин наоборот о сопротивлении (силой),
и о Христолюбивом Воинстве.Это их понимание, сектантские направления в Христианстве,Толстой был предан
анафеме которая до сих пор на нем вроде..Мне интересно,а как с точки зрения догматического богословия?
В Библии есть такие слова "Не мир я вам принес, но меч - о том,что Вера - духовное оружие.Это метафора.
Око за око -о возмездии,а где написано,что человек сам должен брать меч физический и идти на врага?
Или это наоборот неправильно с точки зрения догматов Церкви?Когда Священник взяв оружие теряет Сан,
а любой другой, верующий человек,совершая тоже самое, делает Богоугодное дело? Как такое может быть?
Да, я ребятам отправил посылку там тушенку, рис, крупы, какие то мелочи, непомню уже.Ехать самому незнаю
то ли вера слаба..то ли нервы..вот блин..и гоняю с этими религиозными вопросами..может зря,а то что я написал
выше.. хочу найти ответы для своего душевного спокойствия..обрести убежденность,твердость, ощущение внутренней правоты..
Нет.. все больше сомнений у меня.Странное чувство..как будто самообман для собственного успокоения.. вот,представляешь себя как воин света сражающийся с темными силами (на диване, да),
ищешь благовидное основание в Библии для того чтобы взять автомат и убить врага,такого же Православного как
и ты сам, который тебе лично ничего плохого не сделал..хм..не лучшим ли будет тогда черпать вдохновение в
роликах NS или ИГИЛА ? Это значит становиться такими же как они? Ну да,по крайней мере в этом честно..не надо никакого лицемерия..никаких обоснований.. ненависть, злоcть и насилие, я незнаю.. может так?
А про Христолюбивое воинство это субъективный взгляд отдельных философов.Вот,говорят что в окопах атеистов нет,
незнаю наверное от человека зависит, от характера,каждый ведь во что то верит.. но совместить войну с
Христианской моралью по мне это было бы слишком сложно..слишком противоречиво для понимания..
войну? Браться за оружие,бить противника,одной веры с нами? Ну вот есть люди кто не берет оружие
из за веры, или пацифистских убеждений которые из Христианской морали происходят и заповеди "Не убей".
Толстой пишет о несопротивлении злу насилием,Ильин наоборот о сопротивлении (силой),
и о Христолюбивом Воинстве.Это их понимание, сектантские направления в Христианстве,Толстой был предан
анафеме которая до сих пор на нем вроде..Мне интересно,а как с точки зрения догматического богословия?
В Библии есть такие слова "Не мир я вам принес, но меч - о том,что Вера - духовное оружие.Это метафора.
Око за око -о возмездии,а где написано,что человек сам должен брать меч физический и идти на врага?
Или это наоборот неправильно с точки зрения догматов Церкви?Когда Священник взяв оружие теряет Сан,
а любой другой, верующий человек,совершая тоже самое, делает Богоугодное дело? Как такое может быть?
Да, я ребятам отправил посылку там тушенку, рис, крупы, какие то мелочи, непомню уже.Ехать самому незнаю
то ли вера слаба..то ли нервы..вот блин..и гоняю с этими религиозными вопросами..может зря,а то что я написал
выше.. хочу найти ответы для своего душевного спокойствия..обрести убежденность,твердость, ощущение внутренней правоты..
Нет.. все больше сомнений у меня.Странное чувство..как будто самообман для собственного успокоения.. вот,представляешь себя как воин света сражающийся с темными силами (на диване, да),
ищешь благовидное основание в Библии для того чтобы взять автомат и убить врага,такого же Православного как
и ты сам, который тебе лично ничего плохого не сделал..хм..не лучшим ли будет тогда черпать вдохновение в
роликах NS или ИГИЛА ? Это значит становиться такими же как они? Ну да,по крайней мере в этом честно..не надо никакого лицемерия..никаких обоснований.. ненависть, злоcть и насилие, я незнаю.. может так?
А про Христолюбивое воинство это субъективный взгляд отдельных философов.Вот,говорят что в окопах атеистов нет,
незнаю наверное от человека зависит, от характера,каждый ведь во что то верит.. но совместить войну с
Христианской моралью по мне это было бы слишком сложно..слишком противоречиво для понимания..
объяснить мол потерял доки в дороге,кат. "А" была типа ,итд прокатит такой вариант? Будут ли вникать вообще?
Или домой отправят, если без доков? Без категории нормальной ведь могут в "стройбат" куда нибудь записать
образно говоря?
Можешь пойти в один из батальонов Ахмат, типа полковой жены, без доков прокатит.
Сейчас мне 23 года.
Считается ли это грехом? Как его искупить?
Ты это.. полковой жiнkой то сам иди,к хохлам,если есть желание..
По сути есть что сказать? Нет? Пройди мимо, чего сложного..
И это шутки х..евые.. не буду ругаться тут.
Нехорошо это, недоброжелательно.Господь говорит о том что все люди братья,о любви к ближнему.Мы с этого пути не уйдем.
Да,Господь забил стрелами два города таких, сам знаешь.. кровь их на них! Зачем такое пишешь на Православном форуме!?
>Господь забил стрелами два города таких, сам знаешь..
Нет, не знаю. Напомни-ка, говно, про что ты.
Какое отношение к православию имеешь ты сам и твоя ура-патриотическая рефлексия?
Весь прикол в том, что добровольцы думают, что едут подыхать за Родину, а в итоге подыхают за капиталистические интересы олигархов Хуйла, предавшего народ СССР.
> Я с Христом, никуда не сбегал.
Но эоны же говорили что видели как Вы вдвоем бежали, голенькими, когда они Вас застукали за введением пенисов - это что хочешь сказать что ложь?
Забыл, что у меня 2 вопроса. Хочу переехать в страну, где буду больше зарабатывать. Хочу всё же платить десятину/раздавать нуждающимся. Может стать директором и открыть свою клинику. Я к чему, это Богоугодно? Всегда ли тот, кто спасётся юродив?
Не цитирую про верблюда, но наказ апостола Павла помню "Начальник начальствуй честно" помлему так было. Так что? Богоугодно?
> Вы же, ахтунги, и противитесь.
Добровольный раб жида пошел в наступление, спешите видеть! Тебе кстати по масте так кукарекать - ты спросил разрешения у отцов вашего прихода можно ли тебе такое писать, раб еврейского бога?
> Ахтунги такие обидчивые.
Ахтунги такие фантазеры - когда им пишут правду они фантазируют что собеседник на них обиделся
> Добро ещё не выписал из православных.
Да кто же тебя выпишет балбес из жидопоклонников?
Очень нравится христианство, православие, что в большинстве своём, это религия простых людей, а не сверхчеловеков (Господь все же Богочеловек, поэтому не в счёт). Даже люди, признанные святыми, в последний час стенали и плакали в кругу своих учеников и последователей, мол, ад меня ждёт и погибель
Привет, брат! Я тут написал уже вопрос об аде. Сам ищу ответ для себя на этот вопрос. Если тебе будет легче, мы все не белые и не пушистые. Есть у нас грехи намного страшнее твоих и твоего прадеда. А как я написал выше, даже святые плакали и стенали о том, что их ад ждёт и погибель вечная. Но с другой стороны, разбойник спасся по Новому Завету, а также множество других людей, о которых мы читаем уже в другой литературе, но можем лишь догадываться об их участи. Никому неизвестно, что там. Для себя считаю, что нужно верить, верить и уповать на милость Божью. для меня это очень тяжело
Но с другой стороны, как кажется мне (Господи прости, если заблуждаюсь), нужно прощать самого себя. Как там было? Что на земле разрешите, то и на небесах разрешат. Вот подумай, мог бы ты простить самого себя? Мог бы? А почему Господь не может, если он ещё более милосердный, ещё более умный, ещё более понимающий? Да, может быть я оправдываю себя, и заблуждаюсь, но почему нет? В моей картине восприятия это звучит логично. Делай так, как велит сердце. Можешь - исправь, не можешь, сделай выводы. Покайся Богу, что я понял поступок, я был не прав. Прости меня за это.
А что же нас ждёт, потом узнаем
Прости, если вышло сумбурно. Написал, вот по порыву сердца
Гал.5:17 – «Ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы».
Земное имеет тяготение к земному. Не усмиришь тело своё духом, а дух свой телом. Как бы не хотелось не чувствовать и не проходить через страдания - придётся, поскольку живешь во плоти. Придётся вечно идти через страдания, если живешь во плоти неправедно. Не торопись укрощать страх отвлекаясь на плотские желания, тело желает духу противное, хочешь сгладить чувство - прими и вспоминай о Христе.
Фил.2:5 – «Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе».
>>879638
Исх.30:15 - «богатый не больше и бедный не меньше полсикля должны давать в приношение Господу, для выкупа душ ваших».
Если благодарен и правдив, то неважно каков достаток.
Втор.14:22,23 – «Отделяй десятину от всего произведения семян твоих, которое приходит с поля [твоего] каждогодно, и ешь пред Господом, Богом твоим, на том месте, которое изберет Он, чтобы пребывать имени Его там; [приноси] десятину хлеба твоего, вина твоего и елея твоего, и первенцев крупного скота твоего и мелкого скота твоего, дабы ты научился бояться Господа, Бога твоего, во все дни».
Славь Господа и отплачивай ему на славу с результата трудов, к ним Он привлечён так же, чтобы успех был, отблагодари же, но не закрывай глаза на ближнего своего, толку с десятины грехотворящего.
> Ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы
Стандартная борьба между неокортексом и лимбической системой
> Не торопись укрощать страх отвлекаясь на плотские желания
Это похоже про дрочку - она успокаивает
> Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе
КОроче христианство религия создающая коллективного Иисуса
Я родился в перъдях,жил нищей жизнью рождения,куча болезней,одиночество которое гложет на протяжении всего дня,я эту жизнь не выбирал,мне ее дали,мои родители которые не смогли сдержать животную страсть.И вот за это всё я долен гореть в аду? О какой свободе воли идет речь если я даже эту жизнь вовсе не просил,за что просто?
Было такое поначалу. Когда вник в суть учения Христа, полярность поменялась, наоборот, стал чуть ли не кичиться своей верой, но вовремя осознал греховность превозношения.
Впрочем, и сейчас смотрю на всяких атеистиков как на говно, но хуже них иноверцы, хотя по-христиански мне их и жалко глупеньких.
>>880420
Ты рождён, а значит избран для жизни. Имел возможность узнать Истину, но не смог принять её. Судя по твоим меркантильным запросам, ты был бы тем ещё нечестивцем, имей желаемое. В аду таких пруд пруди, если тебя это утешит.
Собственно, вопроса будет 2:
1) Может в треде есть люди, проходившие православный интернет курс? По описанию вещь просто замечательная, мне он приглянулся тем, что поможет именно что правильно понять смыслы и изучать материал именно в той последовательности и в тех количествах, которые считаются оптимальными. Плюс недостаток самодисциплины может негативно сказаться на самокатехизации. Что тред думает про этот курс?
2) Мое желание познать православие отчасти (наверное даже по большей) обусловлено тем, что это поможет мне стать лучшей версией себя, побороть негативные стороны, лучше относиться к людям. Также считаю, что для Русских людей это полезно как для народа и общества. Вопрос - насколько эти мотивы прийти к Богу приемлемы или же первое и самое главное, что должно быть в человеке - искренняя вера в Бога?
Возможно сумбурно сформировано, если нужно уточнить какие-то моменты, спрашивайте
Иди в церковь, аноньчик. Не знаю, что посоветовать, я и сам в этом не разбираюсь, но желаю тебе всего хорошего.
Сейм здесь.
Могу предположить что твоё состояние вызвано текущим состоянием мира. В этом плане мне приоткрыл глаза Бодрияр с его рассуждением на тему гиперреальности, которая заменяет собой реальность.
Человек наблюдательный это замечает, может и неосознанно и ищет некоторую привязку, что-то, во что можно верить и что будет незыблемо и неподвластно превращению в символы гиперреальности.
По моему сугубо личному мнению найти что-то такое можно лишь в себе и, полагаю, вера поможет это "что-то" нащупать.
Интернет-курсы не надо, наверное. Недостаток самодисциплины стоит понять и справиться с ним - так будет даже лучше.
Мотив у тебя хороший, не вижу причин не попытаться.
Сейм щит анон. Я бы посоветовал бороться с блудом, от него точно ничего хорошего не будет (сколько раз я себе внушал что все норм и как же было плохо после). А так либо молись чтобы Бог дал супругу, либо все своё внимание переключай на Бога, ищи его любви. Блудная похоть это искажённая сила любви которая просто не туда направлена
> сколько раз я себе внушал что все норм и как же было плохо после
Потому что винил себя сын мой? Разреши себе блуд и не вини себя за это а насладись тем что происходит после почувствуй как тебе стало легче как твои желания утихли и тело успокоилось. Не ругай себя за это и станет тебе хорошо. Зачем ты взваливаешь на себя камень который нести не можешь и обвиняешь то что невинно?
Они в глубинах души надеялись на это.
Посмотрите только на их прихожан – одни сумасброды, голытьба, старики и недоумки.
Посмотрите на их «миссионерство» – его нет! Посмотрите на из священство – бывшие заключённые, те же сумасброды и проч.
Посмотрите на их историю, особенно в России – споры из-за количества пальцев при крещении и поклонов. Да это же смешно!
Кругом святая вода, свечки, иконы со святыми. А где же Бог? Зачем вам нужен Бог, если у вас есть святые, св. вода и ваши любимые свечки?
> А где же Бог? Зачем вам нужен Бог, если у вас есть святые, св. вода и ваши любимые свечки?
А зачем вообще бог Бог нужен, может лучше уже начать поклоняться истинным ценностям? Сталину например?
В Затоке Одесской области есть католический храмчик превращенный в санузел с душевой например.
В Затоке Одесской области есть католический храмчик превращенный в санузел с душевой например.
В Затоке Одесской области есть католический храмчик превращенный в санузел с душевой например.
Да понятно уже.
не вижу подводных камней вообще. я уже сейчас только в мире своих фантазий по настоящему живу. но мне надо прерываться на РАБотку, взаимодействие с всякими душными или агрессивными нормисами, еду, душ, уборку в хате и прочее унылое говно,чтобы тело продолжало функционировать. а если в аду не будет тела и все от тебя отъебутся, то, получается, там для меня одни только профиты. пойду дальше грешить, спасибо!
Начни с того что перестанешь насасывать западу
Сын мой тебе придется теперь сделать скуфью.
Такая же история.
1)Какой курс вообще? Есть священное писание, его читаешь и проникаешься. На ютубе так же полно каналов замечательных, Ткачев там (если абстрагироваться от его политических взглядов и того, что он иногда язык распускает). Сосковец вообще топовый итд. Рекомендую Ошо почитать (мозги хорошо на мистический лад ставит).
2)Это прагматизм называется, но я думаю все равно как начал, есть жажда веры и это самое важное, главное чтобы со временем ты на правильные рельсы встал. Многие в отличие от тебя вообще ни во что не верят и ни очем не задумываются.
>Стандартная борьба между неокортексом и лимбической системой
Да, но это не отменяет того факта, что сама идея борьбы как таковая может быть задумкой свыше, а материальное выражение это задумки (через эволюцию нервной системы) есть своего рода план по вооплощению этой фундаментальной идеи.
Правительство пытается подчинить себе нравственные идеи и направить людей для своих политических целей. Вот эти черти, которые людей на убой отправляют они сами-то достаточно воцерковленные? Нравственны? Нет. В нашем замечательном правительстве по пальцам можно насчитать хоть сколько-нибудь верующих. Кто они вообще такие, чтобы распоряжаться чужой судьбой?
А вообще. Не убий
Сосковец кажется пояснил уже, что к поиску тяночки надо как к работе относиться. Так что это вопрос собственной воли.
У самого такой же вопрос. Думаю ответ такой: идею блуда как таковую в голове держать надо, но совсем не трахать тяночку до брака - такое сложно реализовать в современной культуре, не свалившись при этом в инцелизм или извращения. Идея в том, чтобы постараться найти сразу нормальную девку и со всяким говном не якшаться.
> Да, но это не отменяет того факта, что сама идея борьбы как таковая может быть задумкой свыше
Свыше и сниже это части единого целого. Как могло быть что-то задумано свыше если оно равноправная часть целого?
Скажите плз норм ли для знакомства с учением мирянину Источник Знания Дамаскина?
Что скажете про Паламу?
Скажи а как тебе быть рабом и еврея и называть своих предков язычниками - или гоями? Как думаешь твой предок бы оценил такое?
> лмао, больше всратых cliché плиз
Хорошо назвал христианство, я же тебе про факты пишу - или ты из тех верунов которые считают что Иисус не еврей был? Или что язычник это не гой в переводе с иврита?
>>886894
ну и вот скажи
Каково тебе быть рабом еврея, который считал тебя и всех твоих предков собаками недостойными объедков со стола иудея, твоих предков язычниками - или гоями? Каково тебе то что он все самое святое во что верили твои предки говном, богов твоих предков чертями собачьими - не потому что они такими были а просто потому что ему они не нравились, а ты после попрания святынь твоих предков и самих предков идешь на поклон как раб, тебя принуждают постоянно что-то вымаливать у него, сосать хуй, просить прощения за то что ты даже не делал - а просто потому что родился.
Как думаешь твой предок бы оценил такое? Назвал бы он тебя предателем - услышав как ты его называешь гоем-язычником?
Как думаешь кто победил в этой холодной войне раз ты сам идешь на поклон к иудеям? Зачем хоть идешь - расскажи? Ради обещания того что будешь после смерти жить - которое никто не исполнит? Или потому что тебе рассказали про фокусы в стиле Вольфа Мессинга или Девида Коперфильда которые ты даже проверять не будешь?
Самое забавное что христианство настолько лживо - что даже Евангелия христиан написал не ученики Иисуса а неизвестно кто
ТРебуй хотя бы чтобы твоих предков не называли гоями - не будь жалким рабом строящим еврейский мир - имей хоть немного гордости
Все мои предки, которых я знаю - христиане.
А я может вообще еврей, поэтому можешь не трудиться, я тупа скипнул.
Сказать по правде я ничего не понял
Не нужно, крещение раз и навсегда
ну как новый год отпраздновали?
854x480, 3:54
Ай нане нане - что за хрень?
Речь пойдёт о более доступных вам примерах.
1. Антон Бабкин. Был обычный парень подросток, ничего никому не сделал. Был травим сверстниками, кто-то зафорсил его фоточку на двач. Многолетние оскорбления в лс в ровном месте, мемесы, травля и как итог у парня кукуха отъехала. За что ему такое было послано Богом и самое главное для какого такого "блага" что у парня кукуха в ходе всех этих испытаний отъехала?
2. Лёха Скуфьин. За что его так жёстко травили и форсили? Он помогал беженцам с донбасса устраиваться в рашке и один из них помог в его деаноне, слив данные о нём.
Ну и чё? Нормальные люди или мимкроки ловят всякие беды и горе, а гедонисты-отморозки кайфуют всю жизнь часто.
Чё мне тут, а? А ещё мне понравился богоизбранных маня народ евреи, это вообще не нравится. Я отказываю принимать такое. Хотя в Бога верю чисто на логике считаю что такую сложную систему как наша земля создал разум. Но мне такое не нравится.
И да я сам щас говна жру полными ложками по жизни, мне не нужно уже ничего. Я пережил уже много плохого, много эмоций было, молился, вскакивал посреди ночи, ползал там... перед иконами стоял, да мне всё равно уже. Я ничего не хочу, я хочу просто не существовать, вот чего я хочу, мне не нужны никакие спасения и прочее, той ценой которую мне предстоит заплатить как мне видиться сейчас, мне это не надо. Мне лучше бы просто не рождаться было и всё.
Нет никакого бога Бога. Ты все правильно пишешь - христианство это жидопоклонство, все на что направлено христианство это почитание бога евреев и сына бога евреев и самоунижение перед ним (гордится собой нельзя, нужно подчиняться и молится - умолять о пощаде) за то что бы после смерти получить место в толпе жополизов бога Бога - соответственно и на уважение и почитание евреев - и ненависть к своему народу. Просто напомню слово язычник взялось из Библии и там оно означало гой. И вот дурни принявшие христианство своих предков называют гоями и ненавидят их - за то что они не подчинялись бог Богу евреев а имели дерзость иметь собственную веру. И где же тут бог если у всех богов есть одинаковые доказывательства - их нет, нор последователи одного бога Бога безнаказанно травят других последователей других богов Богов, и заставляют их детей проклинать своих предков - только лишь потому что могут их одурачить?
Это как помнишь ВОнючку в игре престолов - вот если бы ВОнючка имел бы детей - и Рамси Болтон воспитал бы детей Вонючки в ненависти к Вонючке и раболепном подчинении себе - то идеология направленная на раболепное подчинение и была бы христианством
> И да я сам щас говна жру полными ложками по жизни, мне не нужно уже ничего.
Я хочу тебе помочь братюня. Только человек может создать справдлеивость и для этого не нужны боги, для этого нужно иметь лишь справедливое сердце в груди
Тебе может это показаться странным - но начни прямо сейчас пить чай со зверобоем или лучше купи зверобой в капсулах - концентрированный - поверь мне это тебе поможет
Угадайте кого не допустили до причастия…
Анон что такое зарок в христианстве? Объясни по кд. На что влияет и т.д?
Привет православные аноны.
Вот мне одна девочка весьма религиозная сказал что перед тем как заниматься сексом неплохо бы заиметь духовную связь.
Я во первых не понимаю что такое духовная связь, во вторых я не понимаю чем плох секс без всякой духовной связи.
Ведь половой акт не наносит никому никакого вреда, а даже наоборот приносит удовольствие.
она морозится от тебя, тут и без религии понятно. Не хочет она тебя и все.
Зачем поклоняться мёртвым? Лучше уж сразу — Путину.
Не попробуешь - не узнаешь.
Это тебе надо пройти через всю катехизацию и практики, потом венчаться с ней и тогда поймёшь.
Оно того стоит.
Изучи иерархию, историю, законы и систему авторитетов Церкви.
Тогда поймёшь, что всё это ерунда. Главное чтоб лично в твоём приходе священник не транслировал что-то такое, но приход не сложно сменить.
Так католики молятся своим картинкам,
В наше время даже целую страну можно отменить.
Не бриться удобнее. (У меня опыт ~10 лет бриться и 15 лет - не бриться).
За бороды Петр I рубил головы, так и прижилось. А по факту с бородой удобней.
Там еще императрский крест есть, но я не сделал фото
Нужно больше инфы. Расскажи что-нибудь о своем небесном покровителе.
А тут есть верующие в приход православного царя перед концом времен. Который очистит веру от всего наносного. Сокрушит агарян и обратит их в истинную веру, многих иудеев обратит, безбожников. Мне кажется сейчас такие времена. Прямо предчувствие есть. Он сокрушит нынешнюю власть и устроит из нашей страны великое государство истинной веры.
Потом конечно и его убьют или свергнут и займет его место Гог из колена Дана. Из-за которого всадник упадет назад.
И видел я: вот, как бы лев, выбежавший из леса и рыкающий, испустил человеческий голос к орлу и сказал:
38 слушай, что я буду говорить тебе и что скажет тебе Всевышний:
39 не ты ли оставшийся из числа четырех животных, которых Я поставил царствовать в веке Моем, чтобы через них пришел конец времен тех?
40 И четвертое из них пришло, победило всех прежде бывших животных и держало век в большом трепете и всю вселенную в лютом угнетении, и с тягостнейшим утеснением подвластных, и столь долгое время обитало на земле с коварством.
41 Ты судил землю не по правде;
42 ты утеснял кротких, обижал миролюбивых, любил лжецов, разорял жилища тех, которые приносили пользу, и разрушал стены тех, которые не делали тебе вреда.
3Езд.11:42
43 И взошла ко Всевышнему обида твоя, и гордыня твоя - к Крепкому.
44 И воззрел Всевышний на времена гордыни, и вот, они кончились, и исполнилась мера злодейств ее.
45 Поэтому исчезни ты, орел, с страшными крыльями твоими, с гнусными перьями твоими, со злыми головами твоими, с жестокими когтями твоими и со всем негодным телом твоим,
46 чтобы отдохнула вся земля и освободилась от твоего насилия, и надеялась на суд и милосердие своего Создателя.
Лучше бедный, но умный юноша, нежели старый, но неразумный царь, который не умеет принимать советы;
14 ибо тот из темницы выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным.
15 Видел я всех живущих, которые ходят под солнцем, с этим другим юношею, который займет место того.
16 Не было числа всему народу, который был перед ним, хотя позднейшие не порадуются им. И это - суета и томление духа!
Я воздвиг его от севера, и он придет; от восхода солнца будет призывать имя Мое и попирать владык, как грязь, и топтать, как горшечник глину.
26 Кто возвестил об этом изначала, чтобы нам знать, и задолго пред тем, чтобы нам можно было сказать: "правда"? Но никто не сказал, никто не возвестил, никто не слыхал слов ваших.
Ис.41:26
27 Я первый сказал Сиону: "вот оно!" и дал Иерусалиму благовестника.
28 Итак Я смотрел, и не было никого, и между ними не нашлось советника, чтоб Я мог спросить их, и они дали ответ.
29 Вот, все они ничто, ничтожны и дела их; ветер и пустота истуканы их.
А тут есть верующие в приход православного царя перед концом времен. Который очистит веру от всего наносного. Сокрушит агарян и обратит их в истинную веру, многих иудеев обратит, безбожников. Мне кажется сейчас такие времена. Прямо предчувствие есть. Он сокрушит нынешнюю власть и устроит из нашей страны великое государство истинной веры.
Потом конечно и его убьют или свергнут и займет его место Гог из колена Дана. Из-за которого всадник упадет назад.
И видел я: вот, как бы лев, выбежавший из леса и рыкающий, испустил человеческий голос к орлу и сказал:
38 слушай, что я буду говорить тебе и что скажет тебе Всевышний:
39 не ты ли оставшийся из числа четырех животных, которых Я поставил царствовать в веке Моем, чтобы через них пришел конец времен тех?
40 И четвертое из них пришло, победило всех прежде бывших животных и держало век в большом трепете и всю вселенную в лютом угнетении, и с тягостнейшим утеснением подвластных, и столь долгое время обитало на земле с коварством.
41 Ты судил землю не по правде;
42 ты утеснял кротких, обижал миролюбивых, любил лжецов, разорял жилища тех, которые приносили пользу, и разрушал стены тех, которые не делали тебе вреда.
3Езд.11:42
43 И взошла ко Всевышнему обида твоя, и гордыня твоя - к Крепкому.
44 И воззрел Всевышний на времена гордыни, и вот, они кончились, и исполнилась мера злодейств ее.
45 Поэтому исчезни ты, орел, с страшными крыльями твоими, с гнусными перьями твоими, со злыми головами твоими, с жестокими когтями твоими и со всем негодным телом твоим,
46 чтобы отдохнула вся земля и освободилась от твоего насилия, и надеялась на суд и милосердие своего Создателя.
Лучше бедный, но умный юноша, нежели старый, но неразумный царь, который не умеет принимать советы;
14 ибо тот из темницы выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным.
15 Видел я всех живущих, которые ходят под солнцем, с этим другим юношею, который займет место того.
16 Не было числа всему народу, который был перед ним, хотя позднейшие не порадуются им. И это - суета и томление духа!
Я воздвиг его от севера, и он придет; от восхода солнца будет призывать имя Мое и попирать владык, как грязь, и топтать, как горшечник глину.
26 Кто возвестил об этом изначала, чтобы нам знать, и задолго пред тем, чтобы нам можно было сказать: "правда"? Но никто не сказал, никто не возвестил, никто не слыхал слов ваших.
Ис.41:26
27 Я первый сказал Сиону: "вот оно!" и дал Иерусалиму благовестника.
28 Итак Я смотрел, и не было никого, и между ними не нашлось советника, чтоб Я мог спросить их, и они дали ответ.
29 Вот, все они ничто, ничтожны и дела их; ветер и пустота истуканы их.
P.S. Я считаю что это грех, но тем не менее. Я не тролль.
но, если не дрочить ( при условии что нет полового партнера)
яйца болят, неприятные ошущения, а после 2х недель, половое влечение падает
после такого воздержания ( месяц) мне приходилось заставлять себя дрочить, чтобы хуй мой хоть как то подавал признаки жизни, и удалось раздрочить, но не сразу
вопрос такой, если ты еще не нашел женщину, тебе не заниматься онанизмом? тогда репродуктивная функция разрушиться…. но в то же время, онанизм - грех, я не знаю как быть, про поллюции даже не пишите, они у менч не случаются
дрочить - грешить, не дрочить - навредить здоровью
как поступить?
Поделитесь опытом, какие книги вы читаете в пост, какие читаете молитвы или может быть как-то иначе смиряете плоть, подчиняете её духу.
При сём Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
Евангелие от Марка 9:38
Оно?
Не возбуждаться, не смотреть порно, не раздевать встречных женщин глазами, тогда и яйца ломить не будет. В плане питания - не объедаться, лучше либо столько сколько надо съесть, либо чуть голодным остаться. В плане духовном - не осуждать людей, стараться не взаимодействовать с тем что может пробуждать чувства (например, слишком сладострастная музыка). Все лишнее само с поллюциями выйдет
Кто он и что говорит? Я не говорю по-русски. Спасибо. +
Это копия, сохраненная 2 марта 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.