Вы видите копию треда, сохраненную 3 июля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/822262.html (М)
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
>но в целом христианские песнопения уважаю и одобряю
Мне очень нравится Дивна Любоевич, вот псалом 102
https://youtu.be/WV4zeI4TCEw
Есть несколько альбомов, много живых выступлений на ютубе. Поет в основном на греческом и церковнославянском. Сперва слегка проигрывал с завивки и дэкольтэ на видосах из действующих храмов, но она с детства в церкви поет, ей видней наверно.
>Молитве Отче наш Христос научил своих учеников - это молитва заученными словами
Вот, кстати сказать, типичный ход мышления православного, если судить по моему личному прискорбному опыту, в том числе и в этом нашем данном итт тредике.
Неправильно понял оппонента
@
Oтветил неправильно понятым эпизодом из Библии
@
???
@
PROFIT
Во-первых, нельзя сказать, что Христос намеренно взял и преподал ученикам какую-то строгую специальную форму священной молитвы «Отче наш», которую следует заучить и твердить заученными словами. Речь в обоих случаях там шла про другое совсем, отвлекитесь немного от своего любимого людоедского Ветхого Завета со всеми его голливудскими злобными безумиями, и перечитайте уже, наконец, Священное Писание, оно хоть и скучное, зато Благая Весть ведь, по-настоящему благая, зуб даю!
Эту молитву Иисус привёл для примера, походя, не акцентируя на её форме никаого особого внимания, просто чтобы показать, как это может примерно выглядеть. Не случайно, этот эпизод упоминается лишь в двух из четырёх Евангелий, и оба раза по-разному, вплоть до того, что и обстоятельсва и даже текст молитвы другой. Главная суть этого эпизода, то самое, что имел в виду Христос, заключается в том, чтобы молясь, не говорить лишнего, как лицемеры и язычники ебаные, ибо и без нашего словоблудия знает Отец наш, в чем имеем нужду, прежде нашего прошения у Него.
Во-вторых, в том посте, на который пытался возражать бедолага православный, речь тоже шла про другое совсем — про многие сотни (если не тысячи) разнообразных православных молитв, начиная от храмовых колдовских заклинаний, которые нужно произнести строжайше по сверхсложному магическому ритуалу, и заканчивая бытовыми колдовскими молитвишками, которые тоже или дословно заучиваются наизусть, или вообще без памяти зачитываются по специальным официальным православным книжечкам перед тем как лотерейный билет купить, или компьютер включить, или в интернет выйти. Даже от модного коронавируса специальная молитва уже есть, спешите вызубрить и бормотать при каждом удобном случае, говорят, что лучше всякой вакцины помогает. А то ведь Бог-то вдруг не знает, что вы из дома вышли, вдруг не успеет защитить. И то ведь правда, кстати сказать, ведь судя по Ветхому Завету, тот еврейский Бог-то и правда как-то не очень уверенно насчёт человеческого поведения предугадывает. Вот и приходится потом в последний момент то из Рая изгонять, то потоп насылать, то города сжигать, то башни разрушать. Хорошо, что у него, похоже, давным-давно мана закончилась, а то представьте, каково в таком-то мире жить — чутка согрешил по нензнанке, не туда глянул, даже не успел ничего понять и покаяться, глядь, уже в соляной столб превратился, и всё, гг ноу ре, велкам ту хелл, ну ё-маё, ну как так. Но это ничего, зато читать интересно, говорят, бестселлер тот ещё, куда там нашим унылым терпильным христианским Евангелиям.
Ну и, кстати, тут же в данном случае видим и классический пример того, как Христос одному учит — очень простому и доброму, тихой кроткой молитве, скромно вознесённой в полном уединении, — а православие в упор отказывается это замечать и из века в век гнёт свою дурацкую линию бессмысленного и беспощадного мракобесия, суеверия и суесловия, рассчитанного исключительно на лицемерный внешний эффект, чтобы все вокруг просто охуели разом и быстро начали десятинку заносить, да побольше, побольше. Собственно, и всё остальное православное — что предания, что отцы церкви, что патриархи, что святые — судя по всему, это всё примерно по такому же принципу и выбиралось, чтобы окружающие дружно охуели, да посильнее. Вот, чтобы далеко не ходить, взять хоть Матрону Московскую с её многочисленными чудесами на виражах — не даст соврать.
>И так по многим другим пунктам.
Это да, судя по всему, по многим другим пунктам у тебя и правда так же всё будет. А всё почему? А потому, что вместо скучных Евангелий читаешь остросюжетный Вертхий Завет и легкомысленные апостольско-святоотческие словоблудия. Ты подумой!
>Молитве Отче наш Христос научил своих учеников - это молитва заученными словами
Вот, кстати сказать, типичный ход мышления православного, если судить по моему личному прискорбному опыту, в том числе и в этом нашем данном итт тредике.
Неправильно понял оппонента
@
Oтветил неправильно понятым эпизодом из Библии
@
???
@
PROFIT
Во-первых, нельзя сказать, что Христос намеренно взял и преподал ученикам какую-то строгую специальную форму священной молитвы «Отче наш», которую следует заучить и твердить заученными словами. Речь в обоих случаях там шла про другое совсем, отвлекитесь немного от своего любимого людоедского Ветхого Завета со всеми его голливудскими злобными безумиями, и перечитайте уже, наконец, Священное Писание, оно хоть и скучное, зато Благая Весть ведь, по-настоящему благая, зуб даю!
Эту молитву Иисус привёл для примера, походя, не акцентируя на её форме никаого особого внимания, просто чтобы показать, как это может примерно выглядеть. Не случайно, этот эпизод упоминается лишь в двух из четырёх Евангелий, и оба раза по-разному, вплоть до того, что и обстоятельсва и даже текст молитвы другой. Главная суть этого эпизода, то самое, что имел в виду Христос, заключается в том, чтобы молясь, не говорить лишнего, как лицемеры и язычники ебаные, ибо и без нашего словоблудия знает Отец наш, в чем имеем нужду, прежде нашего прошения у Него.
Во-вторых, в том посте, на который пытался возражать бедолага православный, речь тоже шла про другое совсем — про многие сотни (если не тысячи) разнообразных православных молитв, начиная от храмовых колдовских заклинаний, которые нужно произнести строжайше по сверхсложному магическому ритуалу, и заканчивая бытовыми колдовскими молитвишками, которые тоже или дословно заучиваются наизусть, или вообще без памяти зачитываются по специальным официальным православным книжечкам перед тем как лотерейный билет купить, или компьютер включить, или в интернет выйти. Даже от модного коронавируса специальная молитва уже есть, спешите вызубрить и бормотать при каждом удобном случае, говорят, что лучше всякой вакцины помогает. А то ведь Бог-то вдруг не знает, что вы из дома вышли, вдруг не успеет защитить. И то ведь правда, кстати сказать, ведь судя по Ветхому Завету, тот еврейский Бог-то и правда как-то не очень уверенно насчёт человеческого поведения предугадывает. Вот и приходится потом в последний момент то из Рая изгонять, то потоп насылать, то города сжигать, то башни разрушать. Хорошо, что у него, похоже, давным-давно мана закончилась, а то представьте, каково в таком-то мире жить — чутка согрешил по нензнанке, не туда глянул, даже не успел ничего понять и покаяться, глядь, уже в соляной столб превратился, и всё, гг ноу ре, велкам ту хелл, ну ё-маё, ну как так. Но это ничего, зато читать интересно, говорят, бестселлер тот ещё, куда там нашим унылым терпильным христианским Евангелиям.
Ну и, кстати, тут же в данном случае видим и классический пример того, как Христос одному учит — очень простому и доброму, тихой кроткой молитве, скромно вознесённой в полном уединении, — а православие в упор отказывается это замечать и из века в век гнёт свою дурацкую линию бессмысленного и беспощадного мракобесия, суеверия и суесловия, рассчитанного исключительно на лицемерный внешний эффект, чтобы все вокруг просто охуели разом и быстро начали десятинку заносить, да побольше, побольше. Собственно, и всё остальное православное — что предания, что отцы церкви, что патриархи, что святые — судя по всему, это всё примерно по такому же принципу и выбиралось, чтобы окружающие дружно охуели, да посильнее. Вот, чтобы далеко не ходить, взять хоть Матрону Московскую с её многочисленными чудесами на виражах — не даст соврать.
>И так по многим другим пунктам.
Это да, судя по всему, по многим другим пунктам у тебя и правда так же всё будет. А всё почему? А потому, что вместо скучных Евангелий читаешь остросюжетный Вертхий Завет и легкомысленные апостольско-святоотческие словоблудия. Ты подумой!
Маркионит, плиз.
>Иисус непонятно кто возникший непонятно откуда
Это же охуенно, бро!!
>получается
На самом деле, с Ветхим Заветом ещё большая чушатина получатеся. Непонятно кто, возникший непонятно откуда, каким-то непредставимым абсурдным образом единый в трёх различных лицах, сам себя послал на особо зверскую смерть, чтобы самому принять на самого себя грехи своих же творений.
Нет. Новый завет явно ссылается на ветхий, а в ветхом завете все гораздо логичнее - Бог заключает завет с евреями и он же дает им пророчества которые исполняются в новом.
Почему в России сильно обрядоверие и вообще православие насквозь пропахло язычеством?
Пытаешься приписать мне какую-то выдуманную позицию? Достойно для демагога 1 уровня.
Пророчества пророчествами, но с учётом Ветхого Завета ситуация в целом выглядит гораздо абсурднее, не божественный промысел, а откровенная шизофрения какая-то, сама на себя замыкающаяся. Да и вообще, пророчества ветхозаветные довольно мутные, их не так уж и сложно на любой расклад натянуть, потом ещё и задним числом подправить, человечество этим всю историю во всех культурах занимается. Ну и, наконец, согласно Евангелиях Иисус и перед Своими учениками пророчествовал, что «некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе», да что-то не так пошло. Наверное, просто не стоит об этом голову ломать, лукавого радовать.
Климат плохой очень. В буквальном смысле слова, хуже некуда. Христу хорошо было — в простынку завернулся и кушай фиги круглый год на свежем воздухе, а у нас в Сибири попробуй-ка.
Но это ты пришел со своей выдуманной позицией и хочешь чтобы мы твою чушь опровергали.
Были бы очень убедительными твои посты, если бы не столько духа осуждения и самопревознесения в каждом их них, больше, чем у православных попов, которых я смотрю на ютубе. Которых ты за то же самое самозванство мирское осуждаешь. Вот перед тобой 2000 лет традиции, то есть много много людей, которые верили, страдали, делали какие-то дела хорошие, плохие, а ты кто такой? Один из них ведь, правда? Почему до тебя и вокруг тебя все дураки, а ты не такой? Разве это по-евангельски?
А что по фактам? Племя Авраама оказалось на перекрестке всего человечества, с одной стороны - тысячелетия египетской мудрости, с другой стороны - Вавилон и персы, с третьей эллинская цивилизация и гражданский Рим, представляешь какой узел времен и народов, вплоть до каких-нибудь корейцев и мексов? Разве это не охуенно? Божьим промыслом именно так, как и должно было быть, чтобы Евангелие распространилось по всей планете. Иудеи-то могли поклоняться Богу как племенному божку, для них когда-то давно это мог быть племенной божок, хотя в итоге это и не так, они жили в центре пересечения самых сложных религиозных традиций, еврейское единобожие с одной стороны прорыв а с другой стороны закономерно, рядом иранцы с их Авестой ближе всего к тому же подошли. Ну евреи-то и Христа ведь не приняли. Дело вообще не в них, а в спасении человечества, правда? Вот время Исхода - это примерно те же времена Трои, несколько столетий черного ада на всем Ближнем Востоке, средневековью даже не снилось, и вот из этого пиздеца вышел народ, в котором мог появиться Христос, а почему? Потому что Бог устроил так, что взрослые люди хранят и чтят традицию, а не говорят так - все хуйня, переделывай, 2000 лет поповских сказок оторви и выкинь. С таким подходом мы бы поклонялись идолам до сих пор, о любви, смирении, терпении не знали бы ничего. Человечество, как и человек, тоже требует научения.
Ну и магических поповских заклинаний то же самое касается, непонимание традиции влечет неприятие ритуала, по недомыслию это все. Бог в Писании - это логос, слово, на эту тему подумой. Как соотносятся символ и смысл. Можно всю жизнь этим предметом заниматься, имей в виду.
Были бы очень убедительными твои посты, если бы не столько духа осуждения и самопревознесения в каждом их них, больше, чем у православных попов, которых я смотрю на ютубе. Которых ты за то же самое самозванство мирское осуждаешь. Вот перед тобой 2000 лет традиции, то есть много много людей, которые верили, страдали, делали какие-то дела хорошие, плохие, а ты кто такой? Один из них ведь, правда? Почему до тебя и вокруг тебя все дураки, а ты не такой? Разве это по-евангельски?
А что по фактам? Племя Авраама оказалось на перекрестке всего человечества, с одной стороны - тысячелетия египетской мудрости, с другой стороны - Вавилон и персы, с третьей эллинская цивилизация и гражданский Рим, представляешь какой узел времен и народов, вплоть до каких-нибудь корейцев и мексов? Разве это не охуенно? Божьим промыслом именно так, как и должно было быть, чтобы Евангелие распространилось по всей планете. Иудеи-то могли поклоняться Богу как племенному божку, для них когда-то давно это мог быть племенной божок, хотя в итоге это и не так, они жили в центре пересечения самых сложных религиозных традиций, еврейское единобожие с одной стороны прорыв а с другой стороны закономерно, рядом иранцы с их Авестой ближе всего к тому же подошли. Ну евреи-то и Христа ведь не приняли. Дело вообще не в них, а в спасении человечества, правда? Вот время Исхода - это примерно те же времена Трои, несколько столетий черного ада на всем Ближнем Востоке, средневековью даже не снилось, и вот из этого пиздеца вышел народ, в котором мог появиться Христос, а почему? Потому что Бог устроил так, что взрослые люди хранят и чтят традицию, а не говорят так - все хуйня, переделывай, 2000 лет поповских сказок оторви и выкинь. С таким подходом мы бы поклонялись идолам до сих пор, о любви, смирении, терпении не знали бы ничего. Человечество, как и человек, тоже требует научения.
Ну и магических поповских заклинаний то же самое касается, непонимание традиции влечет неприятие ритуала, по недомыслию это все. Бог в Писании - это логос, слово, на эту тему подумой. Как соотносятся символ и смысл. Можно всю жизнь этим предметом заниматься, имей в виду.
ХРИСТОС И ЕГО УЧЕНИКИ ЗА СВОЮ ЖИЗНЬ НИ РАЗУ:
• НЕ строили храмы
• НЕ почитали иконы
• НЕ целовали кресты и прочие «священные» принадлежности
• НЕ поклонялись мощам усопших святых
• НЕ молились духам умерших людей и ангелам
• НЕ совершали литургию в храмах
• НЕ носили особую «священную» одежду
• НЕ носили кресты на шее
• НЕ осеняли себя крестным знамением
• НЕ ставили свечи в храме
• НЕ брали с людей деньги за водное крещение, молитву и оказание других «духовных услуг»
• НЕ совершали водное крещение без погружения под воду
• НЕ крестили непокаявшихся людей
• НЕ крестили младенцев
• НЕ совершали водное крещение с участием крёстных
• НЕ давали крещаемым новых имён
• НЕ освящали воду и не окропляли людей «святой водой»
• НЕ создавали новых «христианских» праздников, накладывая их поверх уже существующих языческих
• НЕ учили, что местом Божьего обитания является церковное здание, или какое-то другое «священное» место
• НЕ имели иерархической структуры с патриархами, архиепископами, архидьяконами и т.д.
• НЕ позволили, чтобы люди обращались к ним со словами «отец», «владыка», «ваше святейшество», «ваше высокопреподобие» и т.д.
• НЕ называли своих сторонников весьма унизительным словом «миряне» (в Библии это слово применяется к непокаявшимся грешникам)
• НЕ учили о необходимости целовать руки священников
• НЕ учили о необходимости регулярно исповедовать грехи в храме перед священником
• НЕ возводили верующих в лик святых
• НЕ расчленяли тела умерших святых
• НЕ называли деву Марию «Богородицей», или «Царицей Небесной» и не поклонялись ей
• НЕ проводили служения на устаревшем, вышедшем из употребления языке
• НЕ молились заученными словами
• НЕ молились о спасении душ умерших людей и не отпевали их
• НЕ проповедовали учение о мытарствах («мытарства» - это распространённое лжеучение о том, что после смерти любой грешный человек потенциально может спастись от ада при том условии, если будут проплачены деньги за обряд отпевания)
• НЕ проповедовали учение о передаче «апостольской преемственности» (не путать с учением о возложении рук)
• И наконец, Христос и Его ученики НЕ занимались строительством деноминации под названием «православная церковь» и не учили, что именно эта религиозная организация обладает монополией на истину и на спасение (как об этом официально заявляется в православной церкви).
ХРИСТОС И ЕГО УЧЕНИКИ ЗА СВОЮ ЖИЗНЬ НИ РАЗУ:
• НЕ строили храмы
• НЕ почитали иконы
• НЕ целовали кресты и прочие «священные» принадлежности
• НЕ поклонялись мощам усопших святых
• НЕ молились духам умерших людей и ангелам
• НЕ совершали литургию в храмах
• НЕ носили особую «священную» одежду
• НЕ носили кресты на шее
• НЕ осеняли себя крестным знамением
• НЕ ставили свечи в храме
• НЕ брали с людей деньги за водное крещение, молитву и оказание других «духовных услуг»
• НЕ совершали водное крещение без погружения под воду
• НЕ крестили непокаявшихся людей
• НЕ крестили младенцев
• НЕ совершали водное крещение с участием крёстных
• НЕ давали крещаемым новых имён
• НЕ освящали воду и не окропляли людей «святой водой»
• НЕ создавали новых «христианских» праздников, накладывая их поверх уже существующих языческих
• НЕ учили, что местом Божьего обитания является церковное здание, или какое-то другое «священное» место
• НЕ имели иерархической структуры с патриархами, архиепископами, архидьяконами и т.д.
• НЕ позволили, чтобы люди обращались к ним со словами «отец», «владыка», «ваше святейшество», «ваше высокопреподобие» и т.д.
• НЕ называли своих сторонников весьма унизительным словом «миряне» (в Библии это слово применяется к непокаявшимся грешникам)
• НЕ учили о необходимости целовать руки священников
• НЕ учили о необходимости регулярно исповедовать грехи в храме перед священником
• НЕ возводили верующих в лик святых
• НЕ расчленяли тела умерших святых
• НЕ называли деву Марию «Богородицей», или «Царицей Небесной» и не поклонялись ей
• НЕ проводили служения на устаревшем, вышедшем из употребления языке
• НЕ молились заученными словами
• НЕ молились о спасении душ умерших людей и не отпевали их
• НЕ проповедовали учение о мытарствах («мытарства» - это распространённое лжеучение о том, что после смерти любой грешный человек потенциально может спастись от ада при том условии, если будут проплачены деньги за обряд отпевания)
• НЕ проповедовали учение о передаче «апостольской преемственности» (не путать с учением о возложении рук)
• И наконец, Христос и Его ученики НЕ занимались строительством деноминации под названием «православная церковь» и не учили, что именно эта религиозная организация обладает монополией на истину и на спасение (как об этом официально заявляется в православной церкви).
Христианство начинается после того, как в Новом Завете поставлена последняя точка. Ты можешь придумать своё направление.
Бля, красота кокая, вот это зоебись скозал, живописно, ярко, перспектива такая охуенная, как в кине прямо, батя грит малаца, снимаю шляпу, моё увожение, впрочем по сути-то всё равно нихуя непонятно осталось, но какая разница, такая поэзия ведь для другого совсем создана, схоронил пасту, настоящее украшение коллекции будет, не зря джва дня в треде въёбывал, пальцы в кровь сбивал!
♥️♥️♥️
Тонну нефти и два чая тебе. Правослабные никогда не смогут это опровергнуть. Они хуже язычников ра самом деле из-за бесконечного двоемыслия.
Просто читая список и вспоминая Священное Писание часть претензий сразу у меня отпадает, поэтому тут нечего опровергать, читающим Библию.
Маркионит, поясни, как ты сформировал свой библейский канон? Почему ты отвергаешь апокрифы? Вот у христиан понятно. Отцы Церкви апокрифы отвергали, мы, христиане, отвергаем вслед за ними. А ты почему?
примеры будут опровержений? конкретно по писанию где четко и ясно понятно о чем речь или так и будем дальше маняотрицать очевидное?
Тащи цитаты, посмотрим. В Евангелиях Христос действительно ничего из списка того анона НЕ говорил. Следовательно, вы с православными еретики и мракобесы.
"Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе" (Мф. 18:18)
Но нас это устраивает. Почему у тебя проблемы?
Зачем мне тебе опровергать? Я для себя знаю. Читая список претензий я вспосинал Библию. Даже вот про Марию, заступницу нашу скажу тебе, под рукой у меня.
Насчет почитания, раз:
>All generations will call me blessed
Насчёт коронации, два:
>Revelation 12:1–3: "A great and wondrous sign appeared in heaven: a woman clothed with the sun, with the moon under her feet and a crown of twelve stars on her head
И три как ангел приветствовал Матерь Божью
>And he came to her and said, “Hail, full of grace, the Lord is with you!”
Православные меня тоже поймут, но отвечать на весь список претензий, написанный от балды, от незнани истории Церкви, на то нужно желание, у меня нет желания.
>
Так еретик этот тот, кто веруя своей Католической верой, провозглашает нечто вразрез учения Церкви, например "аборты норм ведь это свобода", а то что ты запостил там это вразрез с "Hola Scriptura", учением протестантов, но Католики не верят в "Hola Scriptura" (только писание), ведь Церковь записала, скомпоновала и опубликовала Священное Писание.
А мракобесы это вовсе какой-то секулярный термин.
какую? одну цитаты на вагон перечисленного. да вы лукавите батенька.
>>24222
просишь конкретно перечисленное по писанию опровергнуть, тебе кидают какие то басни никакого отношения не имеющий ни к ветхому завету ни тем более к новому.
вы вообще Билию сами читали? Новый завет? Не в переводах и толкованиях всяких "святых" старцев и иди с ними.
Не у всех людей есть время, чтобы переубеждать какого-то адепта культа Гора, который постит сектантские агитки на анонимном форуме.
Я тебе предложил прочитать книгу. Не хочешь, не читай.
https://www.youtube.com/watch?v=NdO-3WdPpGM
https://www.youtube.com/watch?v=eGhg--B01Uc
обычный русский перевод наподобие вот тебе пример - https://old.bibleonline.ru/
>>24231
переубеждать какого-то адепта культа Гора
с чего такие выводы, эти значки ничего не значат и я его ставлю потому что там - собственные убеждения как максимально подходящее мне.
>Я тебе предложил прочитать книгу. Не хочешь, не читай.
я читал и новый и ветхий завет и книгу еноха, все три тру и канон, а выдумки и басни которых вагон и маленькая тележка мне никчему. в писании есть все что нужно.
>эти значки ничего не значат
В Ветхом Завете Бог через Иеремию и Иезекииля призывает отказаться от идолов египетских. А ты к ним пытаешься вернуться в своей символике, как пес на блевотину.
>выдумки и басни которых вагон и маленькая тележка мне никчему
Так перестань их постить в треде.
>что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды
где тут речь о том что бы ей молится, считать царией итд?
>И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
Это вообще забей. Это откровение тайна за семью печатями и эту "жену" можно подвести к чему угодно.
>Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
Где здесь речь о том что ей нужно молится, считать царицей на урвоне Господа итд 2?
И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
Тут Господь чет как то обычно и прохладно отозвался о Марии. Как то неподобающее( в вашем случае), не находишь.?
По итогу ты ничего не привел.
Что ж, почитатель египетских идолов, ты в предыдущем треде ты проявил себя как симпатизирующий протестантизму. Вот тебе материалы протестантов на тему крещения младенцев. Даже им очевидно, что это вполне библейская традиция. Потрудись потратить пару часов, если действительно хочешь разобраться в вопросе.
https://www.youtube.com/watch?v=ih0yeIq6ZFQ
https://www.youtube.com/watch?v=hvONgMVYH2s
Но я не верю в серьезность твоих намерений, твое поведение свидетельствует, что ты всего лишь тролль. Пишу об этом не с целью оскорбить, но с целью пристыдить хоть немного и призвать не к праздному шатанию в интернет-пространстве, но вдумчивому изучению того, что ты пытаешься обсуждать. Возьми книги по церковной истории, догматическому богословию, литургике, иконографии. Там есть ответы на большинство твоих вопросов.
в каком то смысле ты прав по поводу праздного шатания в инете и троллинге, только не троллинг а желание наверное спорить или воевать, если говорить прям откровенно. ну дух такой, распри и споры.
А теперь по факту, если бы у меня было великое желание раскатать тебя и тебе подобных я бы заморочился и выкидывал тебе цитаты из писания которые разбивают православие в пух и прах, да даже этот список нехило так шатает многие вещи из православия.
По поводу протестантов, я не протестант и вообще ни к каким течения и деноминациям итд себя не отношу. Есть лишь рожденные свыше Его дети и крещенные Духом Святым и есть все остальные. Я эти ролики не котирую как бы, мне было интересно мнение здешних по данному вопросу.
>призвать не к праздному шатанию в интернет-пространстве
ты сидишь на дваче и пишешь мне это? серьезно? я не осуждаю, просто ходу заставить задуматься.
>ответы на вопросы
А про заупокойные записки индульгенции, окрапление святой водой машин за денюжки, Матрену, всяких политических святых вроде Николашки - где об этом почитать, ммм? Опять проигнорим неудобные вопросы?
И сразу добавлю по поводу ну давай начинай кидать цитаты и доказывать. Ответ - нет. Когда Господь только пробудил я сталкивался с такими вещами когда люди в упорн не видят и не слышат и смысла в этом ноль. Впрочем, как и написано. Да и в не разговоров про условную религию сейчас повсеместно так, разница только когда человек понимает что его придавили фактами которые он не может оспроить но дальше гнет свою линию, и когда он обложен твердынями и не увидит и не слышит почти буквально если Господь не откроет. Потому что все от Него Им и к Нему.
И по поводу
>Возьми книги по церковной истории, догматическому богословию, литургике, иконографии.
Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
Там еще есть по этому же поводу но приведу эту.
Тебе тайна, а нам Церковь, основанна Иисусом Христом всё поясняет. Ты что от на хочешь-то? У нас такая вера, которая началась ещё до того, как написали новый завет.
Я придерживаюсь перевода, одобренного Церковью, RSVCE и Douay-Rheims, поэтому особенно влом вступать с тобой в спор. Не нравится тебе как я верую, это твоя проблема.
>где тут речь
Забыл тебе сказать, мы следуем ученью Церкви, а "чисто Библии" следуют протестанты, поэтому ты не туда зашёл с этими предъявами, они у нас разбиваются об "окей и что, что в Библии того нет? Мы не протестанты"
Хоть один умный человек.
Пост выглядит грубо, но я повторю, я не хотел не на кого напасть и никого задеть или обидеть, просто меня действительно ОЧЕНЬ волнует этот вопрос. Господи прости!
Канал Отца Виктора, священника из моего города. Впервые встретил его в 2019 году, я тогда учился в школе, его позвали провести нам урок мужества. Отец бывший спецназовец, прошел Афган, пишет стихи и песни, да ещё и художник, недавно как раз была выставка его работ. У него есть также свой военно-патриотической клуб. На Ютубе часто выкладывает свои рассуждения/советы/проповеди итд, иногда выкладывает видео исполнения песен вживую и видео с тренировок.
>Христос — главный военачальник
Какой пиздец, боже мой, какой пиздец! Господи, спаси и сохрани от православной шизы!
Ты опять хрюкаешь зеленый?
Вопросы?
Влияние индусов и греков.
Сразу говорю, я не особо пока разбираюсь. Святые, как я понимаю, давали пояснения на эту тему.
Ссылка на статью, которая кое-что поясняет. Сам сайт не рекомендую, он, вроде, сейчас превратился непонятно во что.
https://www.pravmir.ru/kak-my-igraem-v-smirenie/
Вот ещё нагуглил, но сам не прочёл https://azbyka.ru/otechnik/Amvrosij_Optinskij/simfonija-po-tvorenijam-prepodobnogo-amvrosija-startsa-optinskogo/121
Своими силами действительно никто не может поучать. Дело в том, что святые отцы дают не просто своё толкование, но то, которое открывает Бог. Священное предание и традиция толкования писания идёт от бесед воскресшего Христа с апостолами и будет передаваться в Церкви до конца времени.
Также благодать священства даёт право и обязанность обучать народ Божий, так как сам Бог помогает в этом деле и даёт всё необходимое. Вообще любому православному непосредственно даётся Дух Святой в таинстве миропомазания, следовательно и возможность понимать Священное Писание именно так, как задумал Он.
Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете все.
1 Ин. 2:20
http://bible.optina.ru/new:1in:02:20
Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
1 Ин. 2:27
Когда воплощенному Слову Божию пришло время явиться на земле, тогда Провидением Божиим уготованы были некоторые избранные из человеков — встретить Его чудесное, всеспасительное явление, и возвестить его миру. Одним из них был исполненный Духа Святого старец Симеон, которому было обещано от Бога, что не покинет он сей мир до тех пор, пока не увидит Христа Господня. Это сретение Симеоном и празднует святая Православная Церковь ежегодно 15 февраля по новому стилю.
Чему учит нас праздник Сретения Господня?
Прежде всего той истине, что Бог верен во всех словах и обещаниях своих. Он обещал еще Адаму и Еве, падшим в раю прародителям нашим, что Он пошлет на землю Спасителя им и всему роду человеческому, что и исполнилось.
Во-вторых, праздник Сретения учит нас тому, что Господь Сам идет навстречу только к делающим правду или алчущим и жаждущим правды, — как старец Симеон, потому что он пришел на землю для того, «чтобы исполнить всякую правду» (Мф. 3, 15) Божию и нас научить творить правду и избавить нас от всякой неправды, от всякого беззакония и даровать нам покаяние с плодами спасительными.
Старец Симеон, по свидетельству Священного Писания, был человек праведный и благочестивый, просвещенный Духом, он чаял утехи Израилевы по следующему откровению.
Когда Птоломей, царь Египетский, основатель славной Александрийской библиотеки, приказал Моисеевы и пророческие книги перевести с еврейского языка на греческий, тогда среди израильтян выбраны были семьдесят мудрых и как в том, так и в другом языке искусных мужей — «70 толковников», как обычно их называют. Среди них находился и праведный Симеон.
Занимаясь переводом книг Исаии, Симеон достиг пророчества: «Се Дева во чреве зачнет и родит Сына» (Ис. 7, 14), и усомнился, и, остановясь, рассуждал сам с собою: как девица может родить отроча? Потом взял нож и в своей рукописи хотел изгладить это пророчество... Вдруг Ангел Господень явился ему и, удержав руку, сказал: «Веруй тому, что написано; ты сам узришь событие величайшего таинства; ибо не увидишь смерти, пока не увидишь имеющего родиться от Пречистой Девы Христа Господня». С этого времени Симеон с пламенным желанием ожидал пришествия Христова: жил праведно и непорочно и, не выходя из храма, молился Богу.
Когда же родившийся Спаситель после сорока дней Богоблагодатною Мариею принесен был в храм, тогда святой, познав свыше, что этот Младенец есть обетованный Мессия и что эта Матерь есть Святая Дева, на которой исполнилось пророчество Исаии, с благоговением и радостью принял в объятия свои Господа и воскликнул: «Ныне отпущаеши раба Твоего, Владыко, по глаголу Твоему, с миром, яко видесте очи мои спасение Твое» (Лк. 2, 29), и, возблагодарив Бога, давшего утешение Израилю, испустил дух свой, будучи глубоким старцем.
Когда воплощенному Слову Божию пришло время явиться на земле, тогда Провидением Божиим уготованы были некоторые избранные из человеков — встретить Его чудесное, всеспасительное явление, и возвестить его миру. Одним из них был исполненный Духа Святого старец Симеон, которому было обещано от Бога, что не покинет он сей мир до тех пор, пока не увидит Христа Господня. Это сретение Симеоном и празднует святая Православная Церковь ежегодно 15 февраля по новому стилю.
Чему учит нас праздник Сретения Господня?
Прежде всего той истине, что Бог верен во всех словах и обещаниях своих. Он обещал еще Адаму и Еве, падшим в раю прародителям нашим, что Он пошлет на землю Спасителя им и всему роду человеческому, что и исполнилось.
Во-вторых, праздник Сретения учит нас тому, что Господь Сам идет навстречу только к делающим правду или алчущим и жаждущим правды, — как старец Симеон, потому что он пришел на землю для того, «чтобы исполнить всякую правду» (Мф. 3, 15) Божию и нас научить творить правду и избавить нас от всякой неправды, от всякого беззакония и даровать нам покаяние с плодами спасительными.
Старец Симеон, по свидетельству Священного Писания, был человек праведный и благочестивый, просвещенный Духом, он чаял утехи Израилевы по следующему откровению.
Когда Птоломей, царь Египетский, основатель славной Александрийской библиотеки, приказал Моисеевы и пророческие книги перевести с еврейского языка на греческий, тогда среди израильтян выбраны были семьдесят мудрых и как в том, так и в другом языке искусных мужей — «70 толковников», как обычно их называют. Среди них находился и праведный Симеон.
Занимаясь переводом книг Исаии, Симеон достиг пророчества: «Се Дева во чреве зачнет и родит Сына» (Ис. 7, 14), и усомнился, и, остановясь, рассуждал сам с собою: как девица может родить отроча? Потом взял нож и в своей рукописи хотел изгладить это пророчество... Вдруг Ангел Господень явился ему и, удержав руку, сказал: «Веруй тому, что написано; ты сам узришь событие величайшего таинства; ибо не увидишь смерти, пока не увидишь имеющего родиться от Пречистой Девы Христа Господня». С этого времени Симеон с пламенным желанием ожидал пришествия Христова: жил праведно и непорочно и, не выходя из храма, молился Богу.
Когда же родившийся Спаситель после сорока дней Богоблагодатною Мариею принесен был в храм, тогда святой, познав свыше, что этот Младенец есть обетованный Мессия и что эта Матерь есть Святая Дева, на которой исполнилось пророчество Исаии, с благоговением и радостью принял в объятия свои Господа и воскликнул: «Ныне отпущаеши раба Твоего, Владыко, по глаголу Твоему, с миром, яко видесте очи мои спасение Твое» (Лк. 2, 29), и, возблагодарив Бога, давшего утешение Израилю, испустил дух свой, будучи глубоким старцем.
Хоть и верю в Бога, признал Троицу и Христа своим Спасителем, хоть и имел опыт взаимодействия с Богом, все равно не могу стать христианином, нет сил и самое главное, желание.
Я бы мог конечно же читать утренние и вечерние правило (порою не понимая прочитанного) и говорить, что люблю тебя Господи, но это не так.
Я инцел и у меня нет тяночки, сегодня я осознал, что и не будет.
У меня нет средств для того, что бы я мог обеспечить свою семью, нет выского роста, о который все желают, маленький член, всратый и девственник еще. В общем, полный набор. И сегодня отказался от личной жизни в виду этого, потерял смысл своей жизни, внезапно.
В общем, как мне поступить и как прийти к Богу, если мне это не надо?
Я не хочу читать молитвы, мне лень и заставлять себя, тоже не хочу, я не верю в житие святых и многие чудеса, не хочу целовать мощи и т.п. И даже в церковь не хочу ходить, слушать проповеди и стоять на службах (где нет лавок (!)), потому что мне это НЕИНТЕРЕСНО.
Но и при этом, верю в Бога и не хочу жить, без него, внезапно.
Что мне делать и как мне быть? ПОжалуй, я готов начать читать Библию и псалтырь, каждый день, но более не осилю.
Тут есть такие, которые имеют веру в Бога, ну как бесы, они тоже верят, но при этом все эти службы - неинтерсны, проповеди - пусты и желание что либо делать, абсолютно нет.
>потерял смысл своей жизни
Это и правильно. Тот смысл вовсе не смысл, ведь он гарантированно прерывается тлением и смертью. Нужен другой смысл жизни, который есть Сам Христос, Который воскресит всех людей на страшном суде.
>девственник еще
Это вообще благословление в наше время. Девственники, оставшиеся такими для Христа получают гораздо большую награду в вечности, и если захочешь семью, то ты не соединялся в единую плоть с другой женщиной.
>Что мне делать и как мне быть?
Итак, твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли. Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим апостолам: что нам делать, мужи братия? Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
Деян.2:36-38
Судя по всему ты уже крещёный, тогда тебе напрямую открыт путь для получения Жизни Самого воскресшего Спасителя через таинства. Другого выхода нет, либо живешь своей ограниченной силой и умом, который рано или поздно достигнет предела и подведет, либо живешь силой и внутренней Жизнью воплотившегося Бога.
Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.
Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
: Ин: 6:51-58
То, что девственник это плохо это мирская религия. Девственник это благо. Тебя, может, Бог хранит, а ты из-за мирского обмана считаешь то плохим и чуждым. "тяночка, потерять девственность, деньги, покайфовать" то мирская религия сатанизма
>>24403
>оставшиеся такими для Христа получают гораздо большую награду в вечности
Поправочка, не Христа ради, а не из за возможности создать семью или же сойтись с девушкой, в виду моего материального положения, проблем со здоровьем и долгого затворничества.
Также, я понял, что являюсь семейным человеком и хотелось бы встретить "родственную душу", с которой бы без измен и прочего, прожили бы нашу жизнь до конца, таки как в сказке.
И отказываюсь от личной жизни из за безысходности, т.к. либо я нахожу девушку и бросаю зависимость, либо же отказываюсь от отношений и тоже, бросаю зависимость.
Такие кардинальные меры.
>по всему ты уже крещёный
Крещенный.
Суть в том, что мне проповеди не интересны, как и службы и молитвы, хотя иногда я могу помолиться, когда вижу, как птички поют или солнышко греет, возблагодарив Бога (если я осознанный грешник, можно ли вообще Бога благодарить, где то читал, что подобная молитва есть мерзость, так?)
Казалось бы, я верю в Бога, но и при этом, молиться и быть воцерковленным человеком, не особо хочу, т.к. это означает, заставлять и принуждать себя делать то, что мне не интересно.
Вот такое вот противоречие отношение.
Если начинать с малого, то чтение Библии и чтение псалмов, то что я могу осилить, ну и еще есть интерес сходить в храм и благодарить Богу, поставив свечу и помолиться.
Семейная жизнь для невоцерковленного человека не думаю что возможна, особенно в долгосрочной перспектив. Воцерковляйся, всему свое время, тебе и семья будет, в первую очередь братья, сестры, отцы, матери по вере твоя семья будут, а там и найдешь может скромную верующую, которая тоже в поисках такого же скромного верующего. Положись на Бога.
>НЕ почитали иконы
https://www.youtube.com/watch?v=pJbIgWVA-HY
>НЕ учили, что местом Божьего обитания является церковное здание
И учил их, говоря: не написано ли: «дом Мой домом молитвы наречется для всех народов»? а вы сделали его вертепом разбойников.
Евангелие от Марка 11:17
и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.
Евангелие от Матфея 21:13
>НЕ молились заученными словами
Это даже дети опровергнут. Иисус учил молитве, А 21 псалом для вас шутка?
Боже мой! Боже мой! Для чего Ты оставил меня? Далеки от спасения моего слова вопля моего.
Псалтирь 21:2
Еще НЕ звонили по телефонам, НЕ пользовались интернетом, НЕ водили машины и тд.
Что вас тянет так в тред этот? Вам заняться больше нет чем?
А как прийти к Богу с учетом выше написанного?
>Если начинать с малого, то чтение Библии и чтение псалмов, то что я могу осилить, ну и еще есть интерес сходить в храм и благодарить Богу, поставив свечу и помолиться.
Для начала сойдет?
Здравствуйте, уважаемые православные аноны. У меня к вам несколько вопросов.
Считается ли грехом просмотр аниме?
И, если меня, непорочного девственника, Господь пошлет в рай, смогу ли я попросить путевку в аниме-мир и совершать там прелюбодеяния?
Раз ты хочешь совершать прелюбодеяние, ты уже порочный грешник.
Ну ты бы ещё у муслям которых уже нет на сосаче с такой толстотой пришёл. Православие - это не про удовольствия ни разу, только анальная кара вечная, только хардкор! Читай Биборан, сука.
Первая статья очень понравилась, спасибо большое. Очень достойный и правильный человек человек в ней на мой взгляд описан. Больше постараюсь не хулить себя на ровном месте(возможно у меня проблемы с адекватной самооценкой), перед людьми постараюсь, а перед Богом в молитве, когда признаюсь какой я никчёмный, дак на душе легче становится, утешение чувствую.
>>24391
Я больше никогда не скажу плохо о святых отцах, не раз уже так делал, пора это прекратить, я просто не знал как иначе выразить свою мысль, в следующий раз буду думать лучше. И мой пост касался не столько духовной жизни, сколько мирской и светской, простое общение простых людей. Я очень извиняюсь, что сразу это не упомянул, не знаю почему так вышло.
Если бы действительно попал в рай, то уже не захотел бы оттуда уходить. Аниме-мир лишь обычная человеческая выдумка, против выдумки Бога это ничто.
Самоуниженец, молодец. Ты постиг суть православия.
>святые отцы дают не просто своё толкование, но то, которое открывает Бог
Не основанный ни на чем пиздежь. У святых отцов можно выцепить туеву хучу противоречий, а порой и откровенных бредней. А все почему? Потому что нифига им Бог не открывал. Они были простыми людьми и писали свою макулатуру исходя из тех знаний, которые они получили. А знания в их время были не на шибко высоком уровне. Плюс, ещё и культурный бэкграунд влиял.
А ещё чаще эти святые отцы обладали различными психическими расстройствами.
Ты меня с кем-то путаешь, шиз. Скептух - радикальный скептик. С 99% вероятностью аметист. Скептух=скептик + петух.
Именно тебя, селюка, и банили за твой омерзительный диалект. Ты слово в слово кукарекал в его защиту.
Моча, хуль ты спишь?
Теперь атеистов подъебывать нельзя, поехавший? Повторяю, ты реально меня с кем-то спутал. Скептухами на магаче называют атеистов.
Эх, пошел библейский пинг-понг.
Претензия к иконам не в том, что это идолы, а в том, что Апостолы ни слова не говорят о необходимости целовать иконы под страхом анафемы. А вот православие говорит (но во время ковида об этом правиле как-то подзабыли, хе-хе-хе).
На тему церковных зданий ты привел одну, по сути, цитату. В ней говорится про Храм в иерусалиме который был один на всю Иудею и который был разрушен. И тем самым исполнились слова Христа, что Отцу нужны поклонники не в храме Иерусалима, а в духе и истине. Еще можно вспомнить слова Христа, что молиться надо тайно, а не напоказ (как многие делают в храмах).
>что Апостолы ни слова не говорят о необходимости целовать иконы под страхом анафемы
В задачу Священного Писания не входило регулирование каждого аспекта церковной жизни. Эта задача Предания, так же как и в Торе не расписаны все детали ветхозаветных обрядов.
!) По Преданию обязательное иконопочитание тоже в пролете. Иконопочитание становится заметным в христианстве лишь с 4 века. И некоторые так называемые святые отцы его даже критикуют (свят. Епифаний Кипрский, бл. Августин, свят. Григорий Двоеслов). А его обязательность закреплена и вовсе в 8 веке на 7 ВС.
2) Предание - понятие проблематичное. Что в него включать? Кто это решает? КЦ имеет свои критерии и список авторитетов, ПЦ имеет свои. И даже те, которые между ними совпадают, они оценивают и трактуют по-разному. Да что там святых отцов - КЦ и ПЦ даже слова Христа толкует по-разному. Вот вам и "задача Предания". Я уж молчу о том, что внутри самих КЦ и ПЦ существуют разные толкования и подходы к Преданию и расколы по этому поводу. Так что Предание не гарантирует наличие единого объективного разъяснения.
>Предание - понятие проблематичное. Что в него включать? Кто это решает?
Соборы. В первую очередь вселенские.
А почему вы признаете именно эти Соборы вселенскими? Были ведь и другие, которые также претендовали на вселенский статус. Арианские, иконоборческие, католические, наконец.
Бессмысленный спор с маневрами. Безусловно, что закон для православных в библии, но так же православные чтят и историю церкви. Я так понял ты протестант или еще какой сектант, для тебя каждый день это отрытые и новая история, для нас нет. Для нас церковь одна уже 2к лет. Есть конечно свои проблемы, но наша церковь имеет священство и рукоположении с апостольских времен.
Как научиться различать ЕГО волю и свою упрямство?
Я иду кормить бездомное животное. Это чья воля? Его или моя?
Звонить корешь, грит приезжай бухать и ебать шлюх. Это чья воля? Его или моя?
Анализирую свои ошибки. Пришёл к выводу, что там где всё получилось через жопу - это якобы была моя воля. А там где получилось хорошо - это ЕГО воля. По логике так оно и должно быть. Но всё таки хуйня какая то получается, притянутая за уши.
Может кто разъяснить?
Ну подумай есть ли что про веганство и лобзание с животными в Библии. Другое дело что тебе может быть приятно кормить и это тебе помогает справиться со стрессом, если ты подаёшь и людям и животному помогаешь не больше, чем людям, всё ок
>Для нас церковь одна уже 2к лет.
Так можно сказать про некую абстракцию. Эдакую Церковь в платоновском мире идей.
А вот история, жизнь и даже само Предание указывает на изменчивость обрядности и догматики Православной церкви со времен Апостолов. Например, совершаемые в настоящее время литургии, в основном основаны на чине богослужения Василия Великого, архиепископа Кесарии, жившего в 329-379 гг. До IV века, по свидетельству преданий и церковных историков (Евсевий и др.), богослужения выглядели совершенно иначе. Они совершались в катакомбах, в обычных домах, но не в храмах, и состояли из общих песнопений, молитв с участием всех верующих, проповедей-наставлений пресвитера либо других братьев, называемых учителями и пророками, а также из последовательного чтения с изъяснениями Священного Писания и писем-посланий Апостолов. Форма богослужения, сформировавшаяся к IV веку (ко времени Василия Великого, Иоанна Златоуста и т. д.), далеко отстоит от апостольской и никакой преемственности в этом смысле не сохранила.
Догматическое понимание многих истин также изменено по сравнению с пониманием Апостолов. Например, в Пространном Катехизисе митрополита Филарета записано: «Апостолы, для сообщения крещенным даров Духа Святого, применяли возложение рук» (ответ на вопрос 274). Несколько ниже: «Преемники Апостолов вместо этого ввели миропомазание, взяв пример с помазания в Ветхом Завете» (ответ на вопрос 309). Где же неизменность учения и священнослужительской практики, унаследованной якобы без изменений от Апостолов, если возложение рук заменяется миропомазанием? Подобным образом можно проследить изменение многих принципов церковной жизни.
Ну и про иконопочитание я приводил пример выше.
>Пришёл к выводу, что там где всё получилось через жопу - это якобы была моя воля. А там где получилось хорошо - это ЕГО воля.
Не ты один. Вот из устава святого Бенедикта:
42. Приписывать Богу то доброе, что найдёшь в себе.
43. В зле всегда обвинять самого себя.
Некоторые вещи изменились со времен первоапостольской церкви, либо появилось что то новое. Если бы апостолы были сейчас живы и зашли бы куда в храм, они бы спросили - А какой веры эти люди? Но это все предмет ненужных споров. Что и как делать не масса воров маляву пустила, а соборы решают.
"(Верую) и во Единственную, Святую, Соборную (Вселенскую) и Апостольскую Церковь."
В Византии таки был чин освящения колесниц. Все по секретным документам преданиям дошедшим от апостолов.
Позвони Лапкину по скайпу, позадавай ему вопросы, он потом видео зальет и сюда запости. Он тебе точно на всё ответит.
А ты сам себе это можешь объяснить?
Чтобы с чем-то бороться, всегда ставь себя на место другого человека. Не думай, что вокруг одни дураки (я не говорю, что ты так думал). Представь себя на этом месте: ты ежедневно гадаешь и молишься за Путина.
У разных людей есть разные основания для различных поступков. Каковы её оснований? Доберись до них, попробуй изменить и изменится человеческое поведение.
Молюсь за Путина, какие вопросы?
Вселенские это типа общее согласие, по крайней мере подавляющего большинства. Это и есть критерий истинности.
>Как научиться различать ЕГО волю и свою упрямство?
То что ты идёшь кормить собаку это определённо твоя воля, у тебя её никто не отбирает, вопрос только совпадает ли она с Божьей. Надо знать заповеди и грехи. Тогда сможешь ориентироваться. Так же можешь прислушиваться к совести, но это уже менее надёжный метод.
>Вселенские это типа общее согласие, по крайней мере подавляющего большинства. Это и есть критерий истинности.
В нынешнее время подавляющее большинство — это миллиард с хвостиком католиков и почти миллиард протестантов. Почему же жалкие 250 млн православных не признают это подавляющее большинство как критерий истинности, мм? Или это уже другое?
>Как обьяснить бабке что всякого рода гадания и заговоры это нефига не добро а игрушка дьявола?
Для православных это совершенно нормально, у них большая часть религии это всякого рода сатанинские ритуалы, гадания, заговоры и какие-то мелкобесные мирские чудеса.
Но мы ориентируемся не на количество мирян, а на количество церквей. Римская церковь, какой бы большой она не была, все равно одна из многих, сама по себе она никак не может быть большинством. Так же как Пётр не может в одиночку быть большинством в апостольском собрании.
> подавляющее большинство
Подавляющее большинство епископов Церкви как представителей поместных церквей, а не внешних непонятных организаций.
У православных и католиков же наоборот: излишняя помешанность на человеческих наработках, внешней форме, сильный отход в этом плане от раннего христианства.
Поначалу рассматривал католическую церковь как самую дефолтную, но ересь с первого и второго ватиканских соборов я принять не могу, а в старокатолики вкатываться в мухосрани идея гиблая
Как быть то... Причем выходит, что несмотря на все это, одна из деноминаций истинная, иначе получается, что врата ада всё-таки церковь одолели
Напомни когда это в раннехристианской церкви не рукоположенные миряне участвовали соборах? Это всё равно что школьники бы пришли на учительский совет и начали указывать как правильно учить.
Ты пытаешься найти конфессию, т.е. исповедание веры, под свой вкус, а нужно искать истину и неискаженную веру.
По логике твоего поста старокатолики отпадают лишь по тому, что сложно туда попасть в твоей локации. То есть критерий не истинность, а удобство, что довольно странно. В итоге получается, что мерило истины сам человек, а не Иисус Христос и Его учение.
>одна из деноминаций истинная
В Новом Завете нет деноминаций, есть только Церковь и отделения от неё, т.е секты и ереси, либо болезни отдельных её членов.
Можешь посмотреть это видео для протестантов - https://youtu.be/25yG_FgXjWQ
Допустим, есть политический деятель и он христианин, допустимо ли ему сражаться, против своих противников?
Ведь, какими бы не были благие намерения, все равно руки по локоть будут в крови, что бы сохранить вверенное ему государство и речь не только о войне, но и о политических интригах "во дворе", и т.п. вещах.
Ведь, если прощать и подставлять щеку, не отвечать насилием на насилие - то правителя быстро сметут и государство развалится, так?
>Допустим, есть политический деятель и он христианин, допустимо ли ему сражаться, против своих противников?
Тут нужно больше вводных данных, описывающих ситуацию. Допустим, если речь про наступательную войну, то это исключено. Если речь про оборонительную, то критерием допустимости должно быть не "сохранение государства" (так как это ценность сама по себе вне христианства), а исполнение Божьих заповедей, и ориентироваться нужно на них. Если оценивать ситуацию дилеммой "развалится ли государство или нет", то мы все равно придём к неправильному выводу.
>Ведь, если прощать и подставлять щеку, не отвечать насилием на насилие - то правителя быстро сметут и государство развалится, так?
Всё-таки, христианство это не абсолютный пацифизм.
> то правителя быстро сметут и государство развалится, так?
Если веры не хватит то так и будет. А если с верой ты уповаешь на Бога. Угодно будет - государство развалится, не угодно - не только развалится, а ещё и укрепится.
Правда настолько полагаться на Бога могут лишь единицы святых, поэтому мы имеем такую картину, что как пахнет жаренным все быстро забывают про подставление щёк.
>>24766
Слишком огромная простыня что бы её тезизно разбирать. Но неточностей там полно.
>По логике твоего поста старокатолики отпадают лишь по тому, что сложно туда попасть в твоей локации.
Да, я не прав в этом. Но креститься то мне надо, а искать старокатоликов негде
За видео спасибо
Большинство епископов в свое время были арианами и такой логике, если бы вы жили в то время, вы должны были бы их поддержать. Тем более, что свои вселенские соборы они собирали. Потому что по такой логике епископат - это объективный критерий верного учения. Можно сказать, что против них выступили святые отцы - но эти отцы были признаны святыми именно потому, что победили их сторонники, и признаны они были авторитетами именно их сторонниками. Так что это тоже не аргумент. Я еще понимаю, если бы была мысль, что ариане были не правы, потому, что в конечном итоге победили их противники, следовательно так распорядился Бог, но тогда апелляция к Вселенским соборам уже не работает, а работает только апелляция к свершившемуся факту. Но тогда оснований на правоту больше у католиков, ведь по факту их Церковь имеет наибольшее число сторонников и епископов с апостольским преемством.
>Ты пытаешься найти конфессию, т.е. исповедание веры, под свой вкус
Так все так делают. И вы в том числе. Вы для себя решили, что авторитет Вселенских соборов (которые вы полагаете таковыми) абсолютен, что их трактовка православием тоже правильна, вы это посчитали убедительным и согласились с этим. А католики решили иначе. А протестанты просто честно признают, что каждый в конечном итоге сам решает, каких авторитетов ему держаться. А вы пытаетесь свой личный выбор замаскировать за какими-то "объективными факторами",которых, на самом деле, не существует в вопросах богословия и философии.
Я другой анон, но мне кажется в видео доходчиво объяснили, что мы придерживаемся православия, потому что это чётко вытекает из Писания. Не потому что нам так захотелось. Даже непогрешимость соборов это вера словам Писания, а не наши хотелки.
Да. Двигайся по-маленьку. Это самый верный путь.
>Большинство епископов в свое время были арианами и такой логике, если бы вы жили в то время, вы должны были бы их поддержать.
Зачем по твоему соборы то устраивали? Мы бы вынуждены были поддерживать арианство, если бы это было закреплено собором, и при том отменить это было бы никак нельзя.
Что такое вселенский собор? Какой должен быть кворум для принятия легитимных безошибочных решений? Каков должен быть порядок голосования? Процедура созыва? Ведь все это влияет на легитимность. Когда созывали всеправославный собор, на эти вопросы ответов так и не нашли.
А самое главное - кто это все установил и по какому праву?
С чего ты взял, что мне, православному, легче признать истинность соборов, исследуя вопрос своими соображениями?
Я не говорил, что легче, я говорил, что выбор в пользу тех или иных авторитетов всегда субъективен.
Поэтому не надо обманывать самого себя - вы поддерживаете православную позицию не потому, что она научно и объективно "доказана", а потому, что вы ХОТИТЕ ее поддерживать. Как и все остальные поддерживают ту или иную религиозную доктрину только потому, что она им представляется наиболее приемлемой для себя. Я не первый день наблюдаю за религиозными спорами и могу заметить, 99% яростно отстаивающих свою позицию спорщиков на религиозные темы остаются при своем до тех пор, пока сами не разочаруются по личным причинам в том, что они защищали, а не потому, что они нашли какое научное или объективно неопровержимое доказательство обратного.
>Большинство епископов в свое время были арианами
На тот момент арианство уже было осуждено Первым Вселенским Собором. Так что хоть все арианские епископы кроме одного православного собрались бы и постановили арианские догматы, все равно бесполезно, т.к уже есть анафема от Святого Духа на это учение.
Также еретичское учение никогда не будет провозглашено вселенским собором православных епископов в силу обещания Иисуса Христа о сохранении Церкви от врат ада.
и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
- Мф.16:18
Собрание всех православных епископов говорит вместе с Духом Святым, а не просто от себя.
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
- Деян.15:28
>что ариане были не правы, потому, что в конечном итоге победили их противники
Так и есть. Вселенский Собор это не то, что создаёт истину, а что провозглашает уже имеющуся апостольскую истину. В конечном итоге победа всегда за православными, так как с нами Бог.
Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание – подвизаться за веру, однажды преданную святым.
- Иуд.1:3
Посмотрел. Антония знаю, давно подписан.
Ну вот у протестантов есть аргумент, что мол тело Христа, т.е. церковь, это совокупность всех учеников Иисуса Христа, то есть сами люди, а не какая-то иерархическая организация. Как контрите?
Я в состоянии поиска, мне без разницы, я готов примкнуть к тем, кто меня убедит объективно. Если бы я любил эстетику или типа того, то уже давно бы ушел к лютеранам. Тем более ходить в их кирху мне ближе всего
>Угодно будет - государство развалится, не угодно - не только развалится, а ещё и укрепится.
Идет бусурманин на нас, а мы такие сели на травку и говорим, угодно будет Богу, захватят, нет - развернутся и уйдут.
Правильно ли я понимаю?
>>24768
>Тут нужно больше вводных данных, описывающих ситуацию.
Ну к примеру, христианское государство и правитель, ради удержания власти и защиты государства, вынужден уничтожать своих врагов, как за границей, так и внутри страны.
По идеи, это не про Новый завет.
>ХОТИТЕ ее поддерживать
Я хочу её поддерживать, потому что она истинна и описана в Священном Писании и Священном Предании.
Если тебя интересует православное учение об обективном познании истины, можешь почитать эту работу свт. Иустина Поповича - https://azbyka.ru/otechnik/Iustin_Popovich/put-bogopoznanija/
>это совокупность всех учеников Иисуса Христа
Так и есть, Тело Христово есть совокупность всех его членов, где у разных членов разные дары и власть (например дар пророчества мог быть у многих, но дар прощать грехи только у апостолов и тех, кому дар этот был дан через рукоположение). Только вот вопрос в том, кто является учеником Иисуса Христа и может ли Его ученик создавать параллельные общины вопреки словам Христа и апостолов о единстве Церкви и греховности расколов и ересей.
И вы - тело Христово, а порознь - члены. И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
1 Кор. 12:27-28
Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
Еф.4:4-6
По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение
2 Тим. 1:6
Что это значит "субъективен"? Разумеется, я выбираю кому доверять. И если мой выбор падает в сторону Истины, то как Истина Аз есмь истина, говорит Иисусможет быть субъективна? Разве только её не должно существовать. Иначе говоря, субъективность выбора не противоречит истинности выбора.
>Идет бусурманин на нас, а мы такие сели на травку и говорим, угодно будет Богу, захватят, нет - развернутся и уйдут.
Скорее о смирении сердец врагов и прочие молитвы о врагах. Но видишь, для этого нужна крепчайшая вера, которой нет.
>Идет бусурманин на нас, а мы такие сели на травку и говорим, угодно будет Богу, захватят, нет - развернутся и уйдут.
Не искушай Господа своего.
А так Господь завещал бороться со злом ещё при жизни. Христианство это не нигилизм
>На тот момент арианство уже было осуждено Первым Вселенским Собором
В таком случае 7 ВС не легитимен, ведь раньше него прошел собор иконоборцев.
>Собрание всех православных епископов
Так кто учредил этот орган как безошибочный? То, что апостолы собрались на совещание, само по себе не говорит в пользу того, что Вселенские соборы безошибочны. Это уже интерпретация факта, с которой далеко не все согласны (те же католики не согласны).
Нигде ни Христос, ни апостолы не говорили ни про какие Вселенские соборы, про их полномочия, власть и т.д. Да, некоторые вопросы апостолы решили совместно на Иерусалимском совещании, однако многие вопросы они разрешали и единолично. Никаких четких указаний на соборное управление они не оставили.
>Вселенский Собор это не то, что создаёт истину
Нет, Соборы это - интерпретация апостольского Предания. Католики тоже говорят, что папские доктрины - это апостольское Предание. Так любой может сказать, если делать как вы, размывая конкретное учение апостолов, записанное в Св. Писании и распространяя его на то, что было потом. Просто тогда само понятие "апостольского Предания" становится расплывчатым и потому релятивизируется.
>победа за православием
Или за католицизмом, или протестантизмом или монофизитством тех же армян. Так каждый может про себя сказать.
То и значит. У всех есть свои аргументы, межконфессиональная полемика ведется веками неглупыми людьми, которые знали не меньше нас с вами, но так ни о чем и не договорились. Это не научный спор, который можно проверить какими-то экспериментами
>У всех есть свои аргументы
Это не говорит о невозможности нахождения истины.
>неглупыми людьми
Это преполагает, что отвлеченное знание фактов само по себе дает тебе познание истины, несмотря на ложные предпосылки в твоём мировоззрении и на поврежденность разума грехом. Познание истины возможно только через причастность Христу, ведь Он есть источник этой истины.
>который можно проверить какими-то экспериментами
Убедиться в истинности православия легко и можно сделать это экспериментально через молитву Святой Троице, с предварительным отвержением всякого своего мнения и выбора. Также есть много аргументов, показывающих внутреннюю противоречивость всех остальных мировоззрений/религий, но это скорее вспомогательный способ выведения человека из заблуждений.
Да блин, фишка в том что бы понимать наперёд чью волю исполняешь. Своя воля всегда будет затрачивать неебическое кол-во усилий и как правило финале полное разочарование разультатом.
ЕГО воля это всегда простота и максимально благоприятное стечение обстоятельств.
Вот этот >>24732 анон прав:
>прислушиваться к совести
Как же я забыл. Осипов же прямо про это говорит:
Воля Божья это поступать честно по совести (разумно, рассудительно а не по страсти). И даже если ошибёшься – Бог исправит.
Воля Божья заканчивается тогда, когда поступаешь по страсти вопреки заповедям.
https://www.youtube.com/watch?v=r-Cre98ivuM – 10:33
>Что такое вселенский собор?
>Каков должен быть порядок голосования?
>Процедура созыва?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вселенские_соборы
>А самое главное - кто это все установил и по какому праву?
Ещё Апостолы в деяниях устраивали соборы. Остальные повторяют за ними. А непогрешимость следует из слов Церковь это столп и утверждение истины. (1Тим. 3:15). То есть Церковь не может учить лжи, а следовательно если какое учение принято Церковью, значит это истина.
>неглупыми людьми
Дело не в уме, а в самом человеке. Каждый прилепляется к тому, что ближе его душе. Если некто не готов принять истину, то найдет 1001 аргумент почему её надо отвергнуть. Если сам не можешь сделать выбор, то обратись к Богу, что бы Он тебе указал на истину.
Носи что хочешь. Православные в большинстве к гадалкам спокойно ходят и языческие амулеты юзают.
Смертью нахуй. Совсем тупой?
Тогда даже из тех 3% воцирковленных россиянкого населения останется хорошо если 1%. Так что ты аккуратней с выписываниями. Полуязычник дрочащий горосокопы, гадалок и прочее - всё ещё православный.
>Полуязычник дрочащий горосокопы, гадалок и прочее - всё ещё православный.
Не путай русню и православных
Так может и нет его? Ты где такое вычитал то?
Интересное наблюдение.
https://www.youtube.com/watch?v=rOZR5nkCtB4
Просто малолеткам религиозные шизобабки мозг компостируют религией. Они думают это и есть религия. У православия, конечно, куча минусов, но отторжение идёт сугубо из-за правящих чекистов и сумасшедших бабок.
>>24948
А так проект был годный. Движение со своей церковью. Такой себе маленький зародыш целого народа, как мормоны.
>Просто малолеткам религиозные шизобабки мозг компостируют религией. Они думают это и есть религия. У православия, конечно, куча минусов, но отторжение идёт сугубо из-за правящих чекистов и сумасшедших бабок.
Понятно, сам такое проходил, в детстве мать сжигала фотографии Тутанхомона из энциклопедии в страхе, что мы будем прокляты, делала сеансы "энергии", когда по женскому каналу крутили экстрасенсов, читала заговоры, в праздники религиозные не работала и называла это православием. Причем, могла при этом пожелать человеку смерти, постоянные сплетни, хождение и таскания меня в т.ч. по всяким бабкам, которые заговаривали воду и т.п. вещи (сейчас образумилась частично, но вину свою не признает).
И в детстве, я считал, что это и есть вера в Бога, мол не работать на праздники, т.к. Бог накажет, кушать шашлык на Пасху и все.
Потом наблюдал за верующими, у которых крестик на шеи был (порнухи много домашней смотрел), изменявшие своим женам и мужьям, в Турции, в России, в извращенных формах и т.п., что вызывало у меня отвращение, культ Матроны, когда вместо почитания - поклонение, что бы обязательно розочки были красные и т.п., все это отвращало. Ну и изюминка, то что происходит официально, когда говорят одно, а на деле происходит другое, просто добивало.
Повзрослел и понял, что христианство на самом деле не то, что я видел в детстве и православие, если откинуть эту "шелуху", таки не плохое и мне "по душе".
Что на самом деле, быть христианином - это труд и когда я начал молиться и "вкатыться" постепенно, я прямо осознал, что есть два стула - мирской и религиозный и если ты становишься православным, то должен принести определенную жертву, не только отказаться от благ, но и быть "странным", "сектантом" в глазах общества. Пытался сесть и там и там и не получилось, теперь готовлюсь к тому, что бы сесть на православный стул и менять себя и свою жизнь.
Вспомнил еще один момент своего детства, моя верующая сестра, которая крестила ребенка в церкви, читала пост в инстаграмме, где женщина просила помолиться за нее за ее удачную поездку, на что она повертела пальцем у виска и назвала ее странной.
И тут я задал вопрос, мол ну ты же верующая и ребенка крестила в церкви, то почему тебе это кажется странным? Она промолчала и ничего не сказала и тогда я понял, что подобная "вера", у большинства "христиан" в нашей стране и дай Бог, если 2-3% от общего числа населения страны, будут действительно "странными".
https://www.youtube.com/watch?v=aMVQoHgzRWo
>Просто малолеткам религиозные шизобабки мозг компостируют религией. Они думают это и есть религия. У православия, конечно, куча минусов, но отторжение идёт сугубо из-за правящих чекистов и сумасшедших бабок.
Понятно, сам такое проходил, в детстве мать сжигала фотографии Тутанхомона из энциклопедии в страхе, что мы будем прокляты, делала сеансы "энергии", когда по женскому каналу крутили экстрасенсов, читала заговоры, в праздники религиозные не работала и называла это православием. Причем, могла при этом пожелать человеку смерти, постоянные сплетни, хождение и таскания меня в т.ч. по всяким бабкам, которые заговаривали воду и т.п. вещи (сейчас образумилась частично, но вину свою не признает).
И в детстве, я считал, что это и есть вера в Бога, мол не работать на праздники, т.к. Бог накажет, кушать шашлык на Пасху и все.
Потом наблюдал за верующими, у которых крестик на шеи был (порнухи много домашней смотрел), изменявшие своим женам и мужьям, в Турции, в России, в извращенных формах и т.п., что вызывало у меня отвращение, культ Матроны, когда вместо почитания - поклонение, что бы обязательно розочки были красные и т.п., все это отвращало. Ну и изюминка, то что происходит официально, когда говорят одно, а на деле происходит другое, просто добивало.
Повзрослел и понял, что христианство на самом деле не то, что я видел в детстве и православие, если откинуть эту "шелуху", таки не плохое и мне "по душе".
Что на самом деле, быть христианином - это труд и когда я начал молиться и "вкатыться" постепенно, я прямо осознал, что есть два стула - мирской и религиозный и если ты становишься православным, то должен принести определенную жертву, не только отказаться от благ, но и быть "странным", "сектантом" в глазах общества. Пытался сесть и там и там и не получилось, теперь готовлюсь к тому, что бы сесть на православный стул и менять себя и свою жизнь.
Вспомнил еще один момент своего детства, моя верующая сестра, которая крестила ребенка в церкви, читала пост в инстаграмме, где женщина просила помолиться за нее за ее удачную поездку, на что она повертела пальцем у виска и назвала ее странной.
И тут я задал вопрос, мол ну ты же верующая и ребенка крестила в церкви, то почему тебе это кажется странным? Она промолчала и ничего не сказала и тогда я понял, что подобная "вера", у большинства "христиан" в нашей стране и дай Бог, если 2-3% от общего числа населения страны, будут действительно "странными".
https://www.youtube.com/watch?v=aMVQoHgzRWo
Красиво стелишь, мой православный братик! С искренней радостью прочитал твой комментарий, особенно место про выбор стула.
Многие люди эмоционально не развиты, про школьников вообще молчу, нонконформисты все дела, им бы с чем нибудь побороться, на что нибудь понападать(естественно в большинстве своем с дивана), а на что нападать в религиозном поле, как не на православие? Это часть их национальной культуры, эта религия их страны, оно им ближе. Какой прикол с тёрок с католиками и протестантами? Человек прав насчёт бабок и чекистов, но будь бабки божьими одуванчиками, а чекисты благодетелями, люди всё равно нашли до чего бы докопаться и что хейтить, такая натура наша.
Вот Дикинз мужик! Смело обличал религию в лицо верующим, по церквям ездил, дискутировал. Только что-то только по христианским, а к муслимам не разу не заглянул.
В ислам треде по-моему ещё жестче. Но как мне кажется только потому что там проще уцепиться за противоречия учения и общей озлобленности на мусульман.
А здесь желчь более рафинированная что ли.
Открой Книгу Премудростей Соломона, глава 2. Там сказано о таком поведении, более того здесь просто онлайн форум, в реальной жизни безбожники устраивают праведникам ловушки, испытания, усложняют жизнь. Поэтому стоит стараться отделиться от безбожников.
Лучше бездетность с добродетелью, ибо память о ней бессмертна: она признается и у Бога и у людей.
4:3 А плодородное множество нечестивых не принесет пользы, и прелюбодейные отрасли не дадут корней в глубину и не достигнут незыблемого основания
Советы домоседу завести жену, когда он к ней не готов это бесовские советы. Он жене и побоится леща дать за помышлние об измене или богохульство, она его под себя подомнет и будет ходить на лево, либо ему самому всё надоест. Домосед даже и не знает, зачем ему жена, кроме как чтобы прелюбодействовать с ней до венчания. Это мирское, идущее со школы, навязывание и пристыжение за то, что ты не совершаешь прелюбодеяния, как бесы вокруг тебя, затем на медиа, форумах, в обществе бесовском идёт навязывание "нужности" жены. На самом деле жена тебе не нужна, но может быть полезна, если ты хочешь и можешь себе это позволить. Когда будешь готов сам поймёшь, бесовки будут к тебе липнуть, но ты будешь знать, что они не годятся для семьи и чтобы быть матерью твоих детей.
А вот о детях такого домоседа, который мается, суетится и не устоит и не удержит ни себя, ни жену, ни детей, ни дом свой, которому насоветуют жену, покуда он ещё о душе своей не позаботился, но пришёл просить в треде советов как найти "тяночку" (читай прелюбодейку)
>Жены их несмысленны, и дети их злы, проклят род их
.>Дети прелюбодеев будут несовершенны, и семя беззаконного ложа исчезнет
>Если и будут они долгожизненны, но будут почитаться за ничто, и поздняя старость их будет без почета.
А если скоро умрут, не будут иметь надежды и утешения в день суда;
ибо ужасен конец неправедного рода
Домоседам нужна жена в первую очередь для утоления полового голода, а в остальном все верно
>>25035
>>25036
Есть тяночки, которые могут раскрыть потенциал домоседа, смотрел проповедь одного священника, он говорил про брак и тянок, так вот, суть была в том, что если молиться и просить жену, Бог может дать именно такую, какая будет нужна тебе.
Например, ты омеган, а твоя жена будет раскрывать твои недостатки и тебе придется взрослеть и быть мужественным.
Так что не все так однозначно.
Это нормально что я чувствую трепет читая только отдельные отрывки из библии. Я пытался читать её полностью как надо, но постоянно дропал от скуки. Но всякий раз когда я читаю момент воскресенья Лазаря то я чувствую ни чем не сравнимый трепет. Как будто Бог оказался рядом и коснулся меня своей десницей. Может мне просто начать сразу читать новый завет?
Вообще да, начинать надо с нового завета
>Есть тяночки, которые могут раскрыть потенциал домоседа
в манямире? в реальность давно заглядывал? кому ты нужен, нищий, слабый и нуеверенный омежка без тестестерона? Зачем какой то тяночке вкладываться в убтыточную тему и пытаться поднять ее когда можно найти как минимум нормального мужика?
> Бог может дать именно такую, какая будет нужна тебе.
Это какую? миниум 7/10 и которая будет ебе в глаза смотреть пока ты в доут играешь и еще деньги зарабатывать будет на вас обоих?
Если на данный момент нет тянучке значит Бог ее уже не дал и не факт что даст вообще. Женщину нужно вести пожизни во всем, у омежки который доа сидит есть эти качества и такая воля к жизни? А если учесть что омежка хочет как минимум 7/10 тянучку то там и запросы будут повыше.
Институт брака давно разрушен, какие жены. Бог все может и жену дать если надо, только вот вам может не понравится как все это будет и сама жена тоже.)
Разве что в бараний рог могут его скрутить.
Никак. Нельзя служить двум царям.
Какие мирские обязанности? Ты там разграблением храмов занимаешься что не можешь совмещать?
Если она не верующая, а ты не готов тащить их на себе как свой крест, то тебя скрутят в бараний рог, воспользуются и выкинут, когда ты будешь подыхать оттого что из тебя выпили все соки. Это если есть что с тебя брать и потенциал есть, а если нет, то даже в бараний рог крутить тебя не станут, пройдут мимо.
Мирские дела полны греха и суеты. Как же можно говорить о духовности в таких условиях? Как можно говорить о борьбе с грехом, когда ты сам добровольно прыгаешь в пасть к Лукавому?
>Мирские дела полны греха и суеты.
Сам выдумал? Свои мирские обязаности ты дллжен выполнять как служение Богу, свою работу делать хорошо и во славу божию и не важно кто ты клоун в цирке или президент
Духовность в том, чтобы освящать мирские дела божественным светом.
Куколь лица не закрывает. Я именно что-нибудь прячущее лицо ищу.
Всё так. Шизочмюсли своими поступками и общей шизой своей религии меня отвращают до глубины души. Хрюслики не так сильно, но их противоречия и шиза тоже очень велики.
Было очень обидно и тяжко, в кои -то веки появилась надежда что нашел наконец-то постоянную девушку, все было так прекрасно , но так же стремительно закончилось. Понимаю что виноват по большей части лишь в том что не знал как правильно взаимодействовать с женщиной , что она не очень хорошо со мной поступила, но все же. Жаль
До этого несколько лет регулярно блудил с путанами, теперь же как отрезало, полностью пропало желание чего-то с чужими женщинами. И вообще не могу смотреть на других девушек, все какое-то отвращение. Мы так хорошо поначалу поладили с моей, и общие интересы и профиль обучения и какие-то мемы и чувство юмора и т.д. и даже знаки какие-то были - близко др, одинаковые номера квартир, близко живём друг к другу. Казалось судьба нашла меня и вдруг все так резко заключались
Было очень плохо, стал периодически ходить в церковь, молюсь. Прошу дать мне в будущем второй шанс вернуть ее и начать все с чистого листа, правильно. Я сделал глупость, спустя пару недель после расставания из-за стресса выпил и написал ей угрозу. Думаю после этого нет уже ничего что я мог бы сделать сам. Только если Господь каким-то образом управит события и я смогу показать ей что изменился
Что я готов делать:
- каждый день молюсь, читаю по 6 акафистов (Иисусу, Богородице, Николая Чудотворца, Блаженным Ксении и Матроне, Ангелу хранителю). Прошу дать мне в будущем шанс открыться ей ещё раз, с хорошей стороны
- полный целибат, сколько смогу. Мне же нужно доказать что я тверд в своём стремлении и не прошу только из похоти
- регулярные исповедь и причащения
- работа над собой в плане исправления пороков
- работа над собой в плане образования, в течение года планирую устроиться в разработку (бэкенд), соответственно будет возможность обеспечивать потенциальную семью
- регулярно раздавать милостыню и вообще максимально помогать всем кто мне будет послан
Я понимаю что всё равно все упирается в волю второго человека и Бог не заставит полюбить меня, но я верю что он может дать мне ШАНС встретить человека ещё раз и проявить себя. Я готов ждать, не знаю сколько, но готов ждать и работать над собой
Как считаете, есть шансы?
Было очень обидно и тяжко, в кои -то веки появилась надежда что нашел наконец-то постоянную девушку, все было так прекрасно , но так же стремительно закончилось. Понимаю что виноват по большей части лишь в том что не знал как правильно взаимодействовать с женщиной , что она не очень хорошо со мной поступила, но все же. Жаль
До этого несколько лет регулярно блудил с путанами, теперь же как отрезало, полностью пропало желание чего-то с чужими женщинами. И вообще не могу смотреть на других девушек, все какое-то отвращение. Мы так хорошо поначалу поладили с моей, и общие интересы и профиль обучения и какие-то мемы и чувство юмора и т.д. и даже знаки какие-то были - близко др, одинаковые номера квартир, близко живём друг к другу. Казалось судьба нашла меня и вдруг все так резко заключались
Было очень плохо, стал периодически ходить в церковь, молюсь. Прошу дать мне в будущем второй шанс вернуть ее и начать все с чистого листа, правильно. Я сделал глупость, спустя пару недель после расставания из-за стресса выпил и написал ей угрозу. Думаю после этого нет уже ничего что я мог бы сделать сам. Только если Господь каким-то образом управит события и я смогу показать ей что изменился
Что я готов делать:
- каждый день молюсь, читаю по 6 акафистов (Иисусу, Богородице, Николая Чудотворца, Блаженным Ксении и Матроне, Ангелу хранителю). Прошу дать мне в будущем шанс открыться ей ещё раз, с хорошей стороны
- полный целибат, сколько смогу. Мне же нужно доказать что я тверд в своём стремлении и не прошу только из похоти
- регулярные исповедь и причащения
- работа над собой в плане исправления пороков
- работа над собой в плане образования, в течение года планирую устроиться в разработку (бэкенд), соответственно будет возможность обеспечивать потенциальную семью
- регулярно раздавать милостыню и вообще максимально помогать всем кто мне будет послан
Я понимаю что всё равно все упирается в волю второго человека и Бог не заставит полюбить меня, но я верю что он может дать мне ШАНС встретить человека ещё раз и проявить себя. Я готов ждать, не знаю сколько, но готов ждать и работать над собой
Как считаете, есть шансы?
https://zyorna.ru/search?query=сталин
Зачем тебе весь этот негатив, с такой ненавистью ты все равно никого не убедишь. Скорее наоборот убедишь в их собственной правоте. Попытайся проявлять чуть больше любви к людям, тогда тебя будут охотнее слушать.
Это скучно. Веселее вкидывать шизам противоречия и смотреть как они этот бред пытаются осознать.
Тебе надо работать над собой, а не пытаться вымолить возвращение тянки или навязывать ей свое общение. Тем более, что ты ей угрожал в пьяном виде.
Попроси у нее прощения и скажи, что не будешь больше навязываться. Уйди из ее жизни и все. Сначала будет нелегко, но это пройдет.
Работай, обзаведись кругом друзей, читай книжки, живи полноценной христианской жизнью. Бог пошлет ту самую тян, когда придет время. Пока ты, как я понимаю, даже базово не можешь обеспечить семью, состоящую из нескольких человек.
>Тебе надо работать над собой, а не пытаться вымолить возвращение тянки или навязывать ей свое общение. Тем более, что ты ей угрожал в пьяном виде
>Попроси у нее прощения и скажи, что не будешь больше навязываться. Уйди из ее жизни и все. Сначала будет нелегко, но это пройдет.
С ней больше не общаюсь. Попросил прощения и пообещал что больше не потревожу
>Работай, обзаведись кругом друзей, читай книжки, живи полноценной христианской жизнью. Бог пошлет ту самую тян, когда придет время. Пока ты, как я понимаю, даже базово не можешь обеспечить семью, состоящую из нескольких человек.
Я начинаю работать над собой во всех направлениях. Но я не хочу другую тян, мне нужен ШАНС вернуть эту. Ну ведь нет ничего невозможно, я верю что могу вымолить это. Хотя бы одну попытку, когда буду готов. И если не будет более достойного кандидата в итоге
Я откажусь от всех развлечений
Работа/учеба/спорт/молитвы
Порву себе жопу что называется, если это не поможет, по крайней мере сделаю выводы
>пообещал что больше не потревожу
Так зачем молишься о том, чтобы нарушить собственное обещание?
>Так зачем молишься о том, чтобы нарушить собственное обещание?
По своей воле не потревожу. Но вдруг мне будет дана какая-то случайная встреча, событие, что-то что дало бы мне шанс вернуть доверие. Я понимаю что от меня это уже никак не зависит, вся надежда на высшие силы.
Смотря что у тебя выступало "развлечением". Если попойки, блуд и походы по злачным заведениям, то от этого реально стоит отказаться.
А если ламповые посиделки с друзьями, чтение, кино, настолки, то не вижу смысла от этого тебе отказываться - это и способ отвлечься, и вариант для нормальной социализации.
Ну не знаю, мне кажется я очень много прошу. Устроить для меня события определенным образом. Думаю что для такого нужно многое сделать и многим пожертвовать
Вымаливание ситуации, в которой ты потревожишь тян, которую пообещал не тревожить? Смысл этого?
Лучше помолись, чтобы Бог успокоил твою душу и помог забыть эту неразделенную любовь. Тогда успокоенный и вновь любящий жизнь ты будешь готов встретить ту самую тян, которая в этом мире точно существует. А зацикленность на той, которая тебя оставила, мешает тебе встретить по-настоящему своего человека.
Ты и сам к таким мыслям придешь, я лишь пытаюсь сэкономить твое время, которое может быть потрачено на далекие от реальности мечтания. Помолись Богу о том, чтобы снял этот камень с твоей души, а потом пойди займись каким-нибудь делом, отвлекись.
Я тебе высказал, что думаю. Дальше решай сам, что делать.
Если я всё верно понял, это бесноватая и она с тобой играется и знает, что ты к ней приползёшь. Будешь к ней возвращаться пока не высосет из тебя всё кровушку. Если у тебя в груди такое тяяянущее чувство, то это оно самое. Это не любовь.
Это наркотическая привязаннось.
>Вымаливание ситуации, в которой ты потревожишь тян, которую пообещал не тревожить? Смысл этого?
Ещё раз, не потревожить. Может возникнет ситуация когда потребуется помощь, может окажется что это смогу сделать я. Да бесчисленное множество вариантов, если Бог видит их все и видит что есть хотя бы один, ведущий к хорошей концовке, прошу дать мне шанс оказаться в нужное время в нужном месте. Я понимаю это очень конкретная и нескромная просьба, но буду надеяться до конца
>Лучше помолись, чтобы Бог успокоил твою душу и помог забыть эту неразделенную любовь. Тогда успокоенный и вновь любящий жизнь ты будешь готов встретить ту самую тян, которая в этом мире точно существует. А зацикленность на той, которая тебя оставила, мешает тебе встретить по-настоящему своего человека.
Нет, никого лучше не будет, мне нужен шанс с этой. Иначе я до конца жизни не успокоюсь. "По вере вашей воздастся вам " было сказано? Ну значит я поставлю все на кон и посмотрим
>Ты и сам к таким мыслям придешь
Нет, я решил что буду просить пока не сбудется, принципиально не отступлю
>>25131
Если я всё верно понял, это бесноватая и она с тобой играется и знает, что ты к ней приползёшь. Будешь к ней возвращаться пока не высосет из тебя всё кровушку. Если у тебя в груди такое тяяянущее чувство, то это оно самое. Это не любовь.
Это наркотическая привязаннось.
Нет, я думаю что сейчас она не хотела бы чтобы я к ней "приполз". И я верю что если смогу измениться сам, то через меня и она изменится к лучшему
Вообще ты прям бабу на такой пьедестал ставишь. Уж не сотворил ли ты себе из бабы кумира? Открыться он ей готов. Ты бы так к Богу приползал, юродивый, как к бабе! Жалко ты существо и ей это видно и она этим воспользуется если в тебе ещё хоть какая польза осталась, а затем выбросит. Баба бросила значит к лучшему, ведь это прелюбодейка, которая с тобой встретилась для прелюбодеяния. Представляешь сколько у прелюбодейки кроме тебя контактов? У меня на работе была такая, ко всем подкатывала и тестила с кого можно соки пить, регулярно меняла "бывших " и как бросила одного бывшего, вернулась к бывшему, что был до этого бывшего. Я с ней держал дистанцию чтоб не засосало, но она мне показывала переписку и говорит, что поза-бывший (капец) парень написал ей "ждал что ты напишешь, как знал", то есть её бывшие, которых она бросает в идеале сидят и ждут и надеются, прям как ты. Они для таких - питательная смесь, батарейка. Такие рыщут в поисках мужчины, которого бы растерзать.
Скажи спасибо Богу, что детей она от тебя не родила и не требует алиметы. Почитай что Соломон пишет про отношнния и детей прелюбодеев. Отрезвит!!!
Более 2000 лет существует такой вид женщин, которые промышляют "запамными аэррдромами" которых время от времени "бросают", пока ты не успел понять, что за ощущентем "мистерии" и "непозноваемости" этой бабы находится пустота и хаос, которая тебя засосёт. Они это знают, поэтому часто меняют парней, чтоб те не успевали увидеть их полностью. Про них должно быть написано в Псалмах, Притчах, у Соломона, я пока не дома, неудобно цитировать, но там про них есть.
Я пожил и увидел с разных сторон именно таких женщин ли ещё мужчин, с которыми такие женщины играют, как кошка с мышью и подтверждаю опытом написанное в Библии насчёт таких женщин и тебе другие мужчины могут про таких рассказать и мои слова подтвердить.
Нет, она неплохая в целом девочка. Да, легкомысленная, в какой-то степени эгоистичная, но не зло и порок как ты описываешь. Хочу изменить ее жизнь к лучшему, изменившись сначала сам.
Сейчас бы она не хотела. Она в фазе сброса и смены партнёра. Около 1-3 мемяцев и такая будет ждать твоего сообщения чтобы "дать тебе шанс", далее найдет твою слабость, для примера скажу допустим ты куришь, а она курящих не терпит. Узнает, что ты не держишься дольше месяца без сижек. Всё, план готов. Даёт условие - ради меня брось сигареты, бросаешь, всё норм, черех месяц когда пришла пора дропа и смены партнёра она начинает с тобой играть, выводить тебя из себя. Ты злишься. Она ууходит в жертву, мол ты кричишь, обижаешь. Ты просишь прощения, живете дальше. Начинаешь злость держать в себе, снов куришь. Она тебя дропает потому что не переносит курящих. Далее ты опять скручиваешься под кроватью от эмоциональной боли и молишься, чтобы она приняла тебя назад. Спустя месяцок-второй она дает тебе шанс и ты бросаешь курить... Круг замкнулся, она будет повторять его пока ты не иссякнешь. Так много мужчин живут в таком круге в котором их держит такая самка-паучиха, плетущая сети. Вместо сигарет любая твоя слабость.
Я предупредил.
Я понимаю что ты имеешь в виду, но все же у меня другая ситуация. Все равно прошу дать мне шанс и попробовать. Пожалею значит пожалею. Зато сам факт что это случилось будет ли меня важнее любого результата
"хочу изменить её к лучшему" это одна из игр которые такие паучихи ведут, ей видно прекрасно, что ты задумал и она как в айкидо скрутит твою волю и "хочу изменить её" в свою пользу. Ей меняться незачем, ей и так норм. Спаси себя, потом уже думай спасать ли прелюбодейку, инач потонешь с ней.
Я тебя предупредил, так-то делай что хочешь, но Бог это не устройство и не утилита которую можно использовать для исполнения своих хотелок даже если это тебе во вред. Отче наш" это такая молитва в которой мы уже много о чём просим.
>Спаси себя, потом уже думай спасать ли прелюбодейку, инач потонешь с ней.
Таков план. Я понимаю что прямо сейчас не готов к возврату. Но прошу дать шанс когда и если буду готов. Буду стараться стать готовым
>Бог это не устройство и не утилита которую можно использовать для исполнения своих хотелок даже если это тебе во вред
Понимаю, Бог ничего не должен, но может неотступностью заслужу шанс
Тебе и так будет дан шанс, если это будет угодно, что ты ещё хотел? Будет тебе шанс через пару месяцев если я верно понял ситуацию (максимум год). Шанс снова принять участие в прелюбодеянии. От неё. Потом она об тебя снова оботрет каблучок, ты будешь валяться с чувством вины и пытаться стать достоин её.
Посмостри на свои жалкие сообщения со стороны. Она видит тебя так же, как и анон в треде, как выброшенную игрушку которая ничего не стоит. Это обман бесовки. Живи по вере, не имей отношений вне брака, осознай свою значимость и осознай место бабы в жизни мужчины. Ну или лежи скрученный, жди пока бесовка тебя обратно пустит.
>Тебе и так будет дан шанс, если это будет угодно, что ты ещё хотел?
Может и не будет, если буду сидеть на жопе ровно? Иначе смысл молиться? Чтобы произошло то что и так произойдет само по себе?
>Шанс снова принять участие в прелюбодеянии.
Нет, я поклялся что не поведусь на такое. Или сделаю все чтобы выстроить отношения с чистого листа, правильно, через брак, или ничего. Я прекрасно понимаю что просить блуд это сумасшествие
>Посмостри на свои жалкие сообщения со стороны. Она видит тебя так же, как и анон в треде, как выброшенную игрушку которая ничего не стоит. Это обман бесовки.
Ничего она не видит и ничего она уже не думает. Не нужен я ей.
Ты мне скажи ты больше страдаешь о грехе своём или о том что твоя прелюбодейка тебя дропнула?
Я не буду отрицать что влечение к ней тоже есть. Но общались мы тоже хорошо, редко когда настолько комфортно чувствовал себя с девушками. Вчера гулял один, проходил мимо катка, подумал как хорошо было бы покататься вместе. Так грустно и одиноко стало. Да и вообще скучаю по ее сообщениям, шутеечкам. Так что не только похоть, далеко нет.
Ещё скажи, пожалуйста, как у тебя отношения с родителями? С мамой, папой?
Мама тебя любила или нет?
Мама избыточно любила, как и бабушка
Папа довольно мягкий в целом, не просвещал особо по мужской части
Отношения нормальные
Ещё опрос, она тебя игнорила? Была как бы занята, а ты ждал когда ж она ответит? Попадала внезапно?
Вы сблизились резко и внезапно? Не неделю за неделей узнавали друг друга, а будто бы сразу сблизились?
>Ещё опрос, она тебя игнорила? Была как бы занята, а ты ждал когда ж она ответит? Попадала внезапно?
Вы сблизились резко и внезапно? Не неделю за неделей узнавали друг друга, а будто бы сразу сблизились?
Не игнорила, нормально общались все 5 недель до последних 2 дней.
Сблизились стремительно. Первая встреча - гуляли, потом обнимались-целовались. На второй встрече уже переспали. Ну и потом чередовали , гуляли/кафе/интим.
Такое быстрое сближение это красный флаг, признак охотницы за мужчинами. Бросая мужчину она оставляет их с чувством вины и желанием загладить вину и вернуться. В свободное время она кайфует, меняет жертву, занимается своими делами, ждёт когда ты станешь достоин опять быть использован. Они ищут мужчину чтоб растерзать, подсадив на то самое чувство "щас бы с ней на качелях посидеть".
В следующий раз и последующие разы когда она тебя дропнит обрати внимание на провалы в памяти, это диссоциация которой тебя обучает бесовка, чтоб не помнил того, что она не хочет. Ты сидел на её наркоте, она тебя со своей наркоты дропнула и дает время тебе подумать как заслужить ещё впрыск того же самого. Поэтому у тебя синдром отмены.
Будешь когда о РКН думать из-за нее погугли "треугольник карпана" и позвони на номер бесплатной Московской психологической службы (загугли и звони даже если не из Москвы или МО).
Дружище, она изначально искала кого-то на один раз, т.к. за 2 месяца до этого рассталась с бывшим и был у нее стресс (как у меня сейчас). Мы не планировали продолжать, но видимо у обоих заиграла влюбленность и начали встречаться. Но за месяц она охладела, я по неопытности был слишком навязчив. Ещё в конце раскапризничался и видимо она поняла что я не ее человек все же. Вот и все
>за 2 месяца до этого рассталась с бывшим
Тайминги сходятся в общем-то. Значит через пару месяцев может тебя обратно пустить на месяцок-два.
>Значит через пару месяцев может тебя обратно пустить на месяцок-два.
Не, я ведь угрожал ей. Ещё подумает что придушу, кто знает этого психа
Она мне так быстро доверилась, знаю её адрес, домофон, адрес дачи, место учебы. Т.е реально поначалу верила что у нас что-то будет. А потом резко разочаровалась
Та я эксперт можно сказать и история у мужчин поюзанных такой бабой одинаковая. Смотри по таймингам. Два месяца как дропнула бывшего, вот это то окно куда можешь влезть за впрыском. А я третий игрок треугольника и таких как ты чую моментально.
О, а ты не думал, что на тебя провоцировала на реакцию? Придушил это же идеально, можно тебя вечно на чувстве вины таскать. Думаю вернется к тебе, спровоцирует опять и зафиксирует побои, чтобы ты совсем был под каблуком. Хочешь такого?
Всё по методичке. Напоминает девку с работы, она мне тоже скрины показывала, похоже. Дома подробней читну, может, щас на морозе. Ты попал на нарциссиху 99%
Оба варианта вполне подходят, только влюбленность, как в источник с которого она питается. Вот смотри лев, ввидя добычу, он что чувствует? Он её водя кругами и истощая манипулирует? Он не думает "я лев манипулятор", он делает. Так и она
Просто мюслей на сосаке около нуля, их нежные анусы не выдерживают такого срыва покровов. А вот хрюсликов тут достаточно и их бугурты видны на протяжении всех тредов. Эх, жалко Трактатыч куда-то съебал, ему было не влом рыться в копрославных помойках и приносить Святых Отцов на потеху сюда.
Ты просто нытик-пиздолис. Ее сейчас другие ебут, а ты доедать потом хочешь. У тебя есть хоть капля самоуважения или ты просто шизик?
Он жалкий куколд. Иисус нигде не учил стелится перед какими-то шкурами ради их писечки. Он вообще аскетизму учил. Его биопроблемы не имеют к христианству никакого отношения и должны быть прекращены как оффтоп.
Я тебя услышал
Что мне вообще стоит об этом думать? Я конечно готов всех простить, но поможет ли мне Господь?
>Ее сейчас другие ебут, а ты доедать потом хочешь. У тебя есть хоть капля самоуважения
А что, изначально я ее целкой принял, до меня не ебали? А у всех остальных тоже целки?
Возможно вы чрезмерно навязчивы и буквально напрашиваетесь на столкновение.
Что за "попытка его смирить"?
Но трактатыч это делал не что бы что-то узнать, а что бы разжечь срачь. Если его начинали на серьезных щщах опровергать, то он просто врубал зелёный мод и начинал передёргивать, тратя и своё время и время анонов.
Шизик, тут тебе не биопроблем тред. Успокойся.
Ты туда вообще зашёл, действительно? Ты либо во грехе купайся, как свинья в грязи, либо меняйся.
Мнения беса не спрашивал
Да ну, в большинстве случаев он очень четко и по делу прикладывал, вкидывая тонну цитат, одна охуительнее другой. Эти досточтимые отцы - действительно Ахиллесова пята православия.
>Возможно вы чрезмерно навязчивы и буквально напрашиваетесь на столкновение.
Просто пару раз пробовал объяснить суть христианства нескольким знакомым, а также почему божественный критерий истинности морали выше мирского. Никто особо не возражал поговорить, просто в итоге это скатывалось в попытки троллинга или упрямейшие атеистические "контраргументы", но я на такое лишь отвечал, что мол вы сами всё скоро узнаете, после чего прекращал разговор.
>Что за "попытка его смирить"?
Мой друг как-то сделал мне упрёк о том, что я не выказываю той же ненависти к одному фурфагу, как он. Я ему сказал, что он не лучше содомита, так как гордится, что он по своим моральным критериям лучше них. Потом добавил, что перед Богом никто из вас не лучше другого. За такое высказывание он рассердился настолько, что начал угрожать мне избиением.
Выглядело это может и так, цитат он действительно много приносил. Но когда аноны начинали ему отвечать на его претензии, разговор перерастал в толстый троллинг. Никакого конститутивного диалога ни разу не вышло, потому что изначально такая цель не ставилась.
И что, ты ожидал они тебя поймут?
Божественный критерий истинности морали всего лишь [iiБох скозал - значит бобро и благо для рода людского![/i] А так как божеств много, в не только Яхве - то и единого критерия даже у религиозников нет.
>троллинг
Как же тебя не троллить, когда ты унылый фанатик? Я вообще удивляюсь, что у тебя ещё есть с кем ирл такую муть обсуждать.
Аноны, в чем суть Православия?
Я так понимаю, в том, чтобы славить право?
А что такое право?
Право либо есть, либо его нет. Есть ли право?
Существуют такие понятия как полноправный, ущемление прав, борьба за права, отстаивание прав, де-юре, де-факто.
То есть право - это некая количественная величина что-ли, которая как деньги котируется и дробится, которое могут спиздить капиталистоблядки, извечно грызущиеся за мелочи всякие?
Если да, то сколько права есть, и сколько должно быть права,
где купить право, где котируется право, на какой бирже торгуется право, какова равновесная цена на право, сколько права есть всего, и каковы объёмы предложения права на глобальном рынке?
Я также знаю, что православие, наряду с католицизмом - это ветвь христианства. Но до христианства, было римское право в римской империи, где родился Христос, и где его распяли внезапнейшей - римской казнью, также как распинали тех же людей из восстания Спартака.
Чем римское право отличается от современного права?
И чем православие отличается от римского права?
Наверное тем, что православие не призвано защищать право, а призвано славить его просто, а не защищать силой, как делали римляне?
При чем тут протестантизм, это официальная позиция православия
А, ну да, Иисус же воскрес, и на небо улетел, в Троицу. Как я мог забыть об этом... Там, на небеси, наверное рай и эдем и полный идеализм в дополненной реальности, для таких святых няшек, как Иисусик Христосик.
А все эти жиды, с ихним капиталистоблядинистическим правом и законами - тупо хуйня козлосучая, пендостанской маммоне хуй извечно сосут: https://www.youtube.com/watch?v=YECCzw5QQDQ
Я еще до уголовок удивлялся раньше, почему татуированных шаболд с голой жопой так и тянет сфоткаться у храма. И уголовки их не останавливают.
4817760138632264 сбер карта
огромное спасибо каждому кто поможет
у меня нет друзей и родственников
нужно как-то дожить до зарплаты
https://youtu.be/NqhNzW8Xl18
Вот ещё, пока не смотрел
https://youtu.be/UfVWVU-h9B8
Меня смущает тема пиратства, но можно смотреть в онлайн кинотеатрах аниме заказывать диски в интернете (как сами японцы и делают, там пиратство не принято).
Какой детектор, бес? С твоих слов записано верно же.
На первом скрине всё правильно, ему захотят, ответят, но не обязаны. На втором забесновались чутка
>захотят ответят
сомневаюсь. при попытке каких-то богословских аргументаций сыпятся как карточный домик и протестантство и католицизм. на западе уже давно есть тенденция отката многих в православие на фоне пораженной модернизмом и либерализмом церкви, которая и без этого впала в ересь.
Я выше отвечал на аналогичный вопрос несколько недель назад, поэтому мне самому уже скучно отвечать, может ещё кто с такой же позицией. Либерализм, модернизм, моральный релятивизм, согласен
только вот проблемы католичества начались не со второго ватиканского собора а где-то тысячу с лишним лет назад
Имеешь ввиду филиокву?
Первое вытекает из второго. Теозис осуществлется вследствие соединение с энергиями, т.е. благодаря стяжанию благодати Святого Духа, в общем-то это тождественные вещи.
Если жрать нехуй - возьми кредит в сбере. Хорошо что карта есть, значит паспорт есть. Хули сидишь - иди работать. Приценись, посмотри среднерыночну почасовую зарплату и найди работу с почасовой зарплатой. Я вот, например, два бакса в день майню, блядь, и налю только через третьих лиц, потому что карту не могу открыть - с паспортом хуйня. Алсо, если жрать нехуй можешь пойти в монастырь, там каждый день жрачку дают - деньги не надо.
Помог репортом, хуйло.
>сыпятся
Правослабие. При вопросах: Матрена, заупокойные индульгенции, поливание машин водой за 50к, храм Войны и тд.
Мракобес, читать научись. Заупокойные записьки, швятая Мутрена, сушеные кости тебе о чем-то говорят?
Всем привет. Подскажите, есть ли нечто аналогичное в православии? То есть из чего состоит подвиг веры. Особенно интересует следующее: применим ли данный пункт - "30. Не любить этот мир." - в христианском мировоззрении? Возможно, что принятие данного тезиса превратит христианина в гностика.
Можете дать ссылку на этих людей?
Интересно посмотреть какие стихи Библии у разных людей любимые.
Это База.
Тогда я не понимаю какое благотворное взаимосуществование может быть между нами и вами, с вашим культом богоизбранности и презрением к другим народам. Тьфу-тьфу, но закрадывается мысль, что в отношении вас Гитлер был прав.
Поп несёт хуету безпруфную. Понимаю, ты запостил первый попавшийся видос, даже сам его не смотрев.
Да, и все это они делают спокойно. Это псевдохристианские порваки и новые протестанты увидели в них братьев во второй половине 21 века, хотя иудеи были одними из главных врагов христиан.
>>25546
Единства нет и не может быть. У жидов все ещё Господь воспринимается как их племенной языческий божок.
Гравюра, изображающая сожжение евреев. Хартман Шедель "Liber chronicorum ab initio mundi", 1493
Посмотри видео, а потом пиши.
В жидовском Талмуде написано было что он сын римского легионера
Он как раз пошел против еврейства и после прихода Христа богоизбранность евреев снята. Этот проклятый народец не смог смирить гордость и отверг спасителя.
богизбранность Он не снял, но забрал у них Царство Небесное.
ура настоящий католик!
А ты стало быть не признаешь ВЗ?
Сколько же от вас проблем католики. Вы с иудеями друг друга стоите.
Я не исповедовался, пришёл в храм, отстоял литургию, на причастии ушел. Теперь чувствую себя дебилом, что заранее не позаботился.
В новом завете ж написано мы не от этого мира, а ещё в Имитации Хрииста "всё суета сует", какой гностицизм ещё? Это всё проходящее, наше же царствие вечное, которого мы наследники. Ты погугли теологию православных хотя бы, не беси
Не может, а всё боотают о единстве... Ещё этот Новус Ордо... Нет там того почитания, что должно быть, как сходка какая, а не Священная Месса. И что делать?
Простому анон куда уходить?
Да, но не мне
Почти любая эзотерика на словах туда направлена. Хотя про именно про кабаллу я толком ничего не знаю.
мимо
Кабалла не признаёт воплощение Слова, следовательно это учение диавола.
>а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.
1 Ин. 1: 4-3
>Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
1. Кор. 6:14-18.
Зависит от храма, если не один священник, могут и утром непосредственно во время чтения часов/начала литургии исповедовать. Желательно в любом случае исповедоваться накануне, чтобы не отвлекаться на себя, но участвовать в литургии.
Если Христос не брезгует мной, то как я могу брезговать Им?
Зачем тебе это вообще надо?
Христианство - это не погоня за приятными ощущениями, это скорбь, от неудовлетворенных страстей и терпеливое и смиренное несение их, как заслуженного за свои грехи.
Вся жизнь христианина это непрекращающаяся ежедневная борьба со своими страстями при помощи Бога.
Надо переступать через свое самолюбие и бороться с неправильным проявлением мыслей, желаний и чувств, от этого никуда не деться.
Главное в христианстве - правильно проходимая внутренняя духовная жизнь посредством борьбы со своими страстями за чистоту своих чувств с обращением к Богу за помощью. Если этого, главного, нет, то и христианства нет. Храмы, службы, обряды и т.д. это второстепенные вещи и имеют смысл только при наличии главного условия.
>В общем, как мне поступить и как прийти к Богу, если мне это не надо?
Никто сам не приходит к Богу, это Бог призывает, кого хочет.
>Что мне делать и как мне быть?
Тебе прежде надо разобраться с христианскими понятиями: что, почему, и зачем, что такое молитва и в каких случаях она приносит пользу, а в каких вред,что такое покаяние, борьба со страстями и т.д.
Потому что, у тебя неправильные представления о христианстве.
И сам реши, надо это тебе или нет.
>девственник еще
А я напоминаю, что секс вне брака то же самое что секс с проституткой
>Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
Сомневаюсь что если бы у тебя был бы секс то он был бы в браке, так что тебе повезло. Так же учти что ты думаешь о боге только когда тебе плохо. Если бы у тебя было все заебок, то ИТТ ты бы не писал, считай это даром.
>13Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; 14потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.15Берегитесь лжепророков…
Не смотри на других людей, большинство попадает в ад, православие это про хардкор
А насчет того как начать молится попробуй нофапон, он реально преображает, после хотя бы пары недель ты захочешь молиться. И еще тебе надо понять что тебе не нужен секс, у тебя его никогда не будет и девственники подобны ангелам, быть девтсвенником гораздо лучше чем женатым. Так тебе будет легче держать нофапон, помни про узкие врата
Если Иисус такой плохой и последователи Христа неправы, то почему они делают меньше зла? Головы не режем по крайней мере в учениях у нас такого нет, сомневаюсь что Бог хотел бы чтобы люди делали зло, а отрезание головы это и есть то самое зло, Иисус же предлагает любить и не делать зла.
По моему мнению Бог имеет эмпатию и именно поэтому он топил землю потому что не выдерживало его сердце смотреть на всё то зло что люди делают, сомневаюсь что ему хотелось бы чтобы люди больше зла совершали.
Обычную Библию на русском языке Ветхий + Новый завет для взрослых вот и всё, в день по 3-4 страницы читать и нормально пойдёт, я так и читаю Библию по 3-4 страницы в день(ну я ещё другую литературу просто параллельно читаю техническую поэтому 3-4) Не читал бы я ничего так Библию бы по 10 страниц в день читал, а другу твоему по 3-4 советую раз он не читающий
Ниасилит, я специально выбрал самые экшеновые части библии, остальное тяжело читать
Он в школе не учился чтоль? По литературе кучу книг читали по которым сочинения писали потом.
Ну муму читал наверно, преступление и наказание уже нет. Мало кто из школьников читает, обычно краткое содержание читают
С таким уровнем начитанности он не осилит Библию. Пускай начнет с чего попроще, со сказок дядюшки Римуса, например.
Конечно, когда почти все люди в Адской Долбильне окажутся - кого тут вдохновишь...
>стал буддистом
Оставь его впокое. Даже твой не читающий друг понимает, что правослабие - путь вникуда.
В Иерусалимском королевстве православные тоже были
Open borders for Israel
Проиграл с дурачка.
Он бродяжничал и жил за счет работы и труда других.
Он был грубым и неуважительным гостем, который часто оскорблял своих хозяев.
Он крал и приказал другим делать это.
Он был одним из худших лицемеров, которых видел свет.
• Гордыня
Назарянин был очень высокомерным, эгоистичным и тщеславным персонажем. Его непреодолимое чувство собственной важности и мания величия прет из каждой строчки Евангелия. У него хватило высокомерия и наглости, чтобы оскорбить хозяйку дома и оставить ее с бременем работы, а самому перетянуть на себя все внимание окружающих, демонстрируя всем свое превосходство:
38. В продолжение пути их пришел Он в одно селение; здесь женщина, именем Марфа, приняла Его в дом свой;
39. у нее была сестра, именем Мария, которая села у ног Иисуса и слушала слово Его.
40. Марфа же заботилась о большом угощении и, подойдя, сказала: Господи! или Тебе нужды нет, что сестра моя одну меня оставила служить? скажи ей, чтобы помогла мне.
41. Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом,
42. а одно только нужно; Мария же избрала благую часть, которая не отнимется у нее.
(Евангелие от Луки 10:38-42)
Назарянин проповедовал неуважение к родным:
37. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня…
(Евангелие от Матфея 10:37)
Назарянин сам неоднократно хамил своим родителям:
48. И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя.
49. Он сказал им: зачем было вам искать Меня? или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему?
(Евангелие от Луки 2:48,49)
31. И пришли Матерь и братья Его и, стоя вне дома, послали к Нему звать Его.
32. Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, вне дома, спрашивают Тебя.
33. И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои?
34. И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои;
35. ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Евангелие от Марка 3:31-35)
И его ученики творили то же самое – кидали родителей с работой, а сами шли за ним попрошайничать:
21. Оттуда, идя далее, увидел Он других двух братьев, Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, в лодке с Зеведеем, отцом их, починивающих сети свои, и призвал их.
22. И они тотчас, оставив лодку и отца своего, последовали за Ним.
(Евангелие от Матфея 4:21,22)
Удовольствие от массажа себя любимого дорогим маслом было дороже для него заботы о нищих:
3. И когда был Он в Вифании, в доме Симона прокаженного, и возлежал, — пришла женщина с алавастровым сосудом мира из нарда чистого, драгоценного и, разбив сосуд, возлила Ему на голову.
4. Некоторые же вознегодовали и говорили между собою: к чему сия трата мира?
5. Ибо можно было бы продать его более нежели за триста динариев и раздать нищим. И роптали на нее.
6. Но Иисус сказал: оставьте ее; что ее смущаете? Она доброе дело сделала для Меня.
7. Ибо нищих всегда имеете с собою и, когда захотите, можете им благотворить; а Меня не всегда имеете.
(Евангелие от Марка 14:3-7)
Он бродяжничал и жил за счет работы и труда других.
Он был грубым и неуважительным гостем, который часто оскорблял своих хозяев.
Он крал и приказал другим делать это.
Он был одним из худших лицемеров, которых видел свет.
• Гордыня
Назарянин был очень высокомерным, эгоистичным и тщеславным персонажем. Его непреодолимое чувство собственной важности и мания величия прет из каждой строчки Евангелия. У него хватило высокомерия и наглости, чтобы оскорбить хозяйку дома и оставить ее с бременем работы, а самому перетянуть на себя все внимание окружающих, демонстрируя всем свое превосходство:
38. В продолжение пути их пришел Он в одно селение; здесь женщина, именем Марфа, приняла Его в дом свой;
39. у нее была сестра, именем Мария, которая села у ног Иисуса и слушала слово Его.
40. Марфа же заботилась о большом угощении и, подойдя, сказала: Господи! или Тебе нужды нет, что сестра моя одну меня оставила служить? скажи ей, чтобы помогла мне.
41. Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом,
42. а одно только нужно; Мария же избрала благую часть, которая не отнимется у нее.
(Евангелие от Луки 10:38-42)
Назарянин проповедовал неуважение к родным:
37. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня…
(Евангелие от Матфея 10:37)
Назарянин сам неоднократно хамил своим родителям:
48. И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя.
49. Он сказал им: зачем было вам искать Меня? или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему?
(Евангелие от Луки 2:48,49)
31. И пришли Матерь и братья Его и, стоя вне дома, послали к Нему звать Его.
32. Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, вне дома, спрашивают Тебя.
33. И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои?
34. И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои;
35. ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Евангелие от Марка 3:31-35)
И его ученики творили то же самое – кидали родителей с работой, а сами шли за ним попрошайничать:
21. Оттуда, идя далее, увидел Он других двух братьев, Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, в лодке с Зеведеем, отцом их, починивающих сети свои, и призвал их.
22. И они тотчас, оставив лодку и отца своего, последовали за Ним.
(Евангелие от Матфея 4:21,22)
Удовольствие от массажа себя любимого дорогим маслом было дороже для него заботы о нищих:
3. И когда был Он в Вифании, в доме Симона прокаженного, и возлежал, — пришла женщина с алавастровым сосудом мира из нарда чистого, драгоценного и, разбив сосуд, возлила Ему на голову.
4. Некоторые же вознегодовали и говорили между собою: к чему сия трата мира?
5. Ибо можно было бы продать его более нежели за триста динариев и раздать нищим. И роптали на нее.
6. Но Иисус сказал: оставьте ее; что ее смущаете? Она доброе дело сделала для Меня.
7. Ибо нищих всегда имеете с собою и, когда захотите, можете им благотворить; а Меня не всегда имеете.
(Евангелие от Марка 14:3-7)
59. А другому сказал: следуй за Мною. Тот сказал: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
60. Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие.
61. Еще другой сказал: я пойду за Тобою, Господи! но прежде позволь мне проститься с домашними моими.
62. Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия.
(Евангелие от Луки 9:59-62)
Есть еще много отрывков, наглядно демонстрирующих завистливый и ревнивый характер назарянина. Это лишь немногое.
• Гнев
Из-за чрезмерной гордыни, преувеличенного чувства собственной важности, высокомерия и подавляющего убеждения, что ты первый и единственный, Назарянин часто «впадал во грех» гнева:
20. Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись:
21. горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись,
22. но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам.
23. И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня;
24. но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе.
(Евангелие от Матфея 11:20-24)
Назарянин постоянно проклинал, оскорблял и угрожал всем, а то и чинил погромы:
33. Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
(Евангелие от Матфея 23:33)
Он даже дереву не простил его естественных циклов и прочитал ему проповедь при всем народе за непредоставление ему закуски к выпивке. Видимо, "сын человеческий" господин не только субботы, но и законов природы:
13. и, увидев издалека смоковницу, покрытую листьями, пошел, не найдет ли чего на ней; но, придя к ней, ничего не нашел, кроме листьев, ибо еще не время было собирания смокв.
14. И сказал ей Иисус: отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек! И слышали то ученики Его.
(Евангелие от Марка 11:13-14)
После этого он в том же психопатическом настроении и явно в нетрезвом виде ввалился в храм…
15. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
(Евангелие от Иоанна 2:15)
Назарянин позволяет себе насилие, порчу имущества и др. хулиганские действия, осуждая честную торговлю как жадность, в то время как его собственные действия и требования свидетельствуют, что более жадного тунеядца, чем он, не знал даже Израиль.
Назарянин открыто заявляет, что он пришел, чтобы принести войну и конфликты на Землю, ненависть и вражду между членами семьи; разбить союз семьи и дома:
34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36. И враги человеку — домашние его.
(Евангелие от Матфея 10:34-36)
26. если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.
(Евангелие от Луки 14:26).
Он выказал нетерпение и раздражение на просьбу отца немого ребенка. Его личное время и энергия для него важнее, чем потратить несколько секунд, чтобы помочь маленькому ребенку-инвалиду.
Он также оскорблял собственных учеников и всех окружающих, кто обращался к нему, в ответ на просьбу о помощи:
19. Отвечая ему, Иисус сказал: о, род неверный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? Приведите его ко Мне.
(Евангелие от Марка 9:19)
59. А другому сказал: следуй за Мною. Тот сказал: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
60. Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие.
61. Еще другой сказал: я пойду за Тобою, Господи! но прежде позволь мне проститься с домашними моими.
62. Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия.
(Евангелие от Луки 9:59-62)
Есть еще много отрывков, наглядно демонстрирующих завистливый и ревнивый характер назарянина. Это лишь немногое.
• Гнев
Из-за чрезмерной гордыни, преувеличенного чувства собственной важности, высокомерия и подавляющего убеждения, что ты первый и единственный, Назарянин часто «впадал во грех» гнева:
20. Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись:
21. горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись,
22. но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам.
23. И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня;
24. но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе.
(Евангелие от Матфея 11:20-24)
Назарянин постоянно проклинал, оскорблял и угрожал всем, а то и чинил погромы:
33. Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
(Евангелие от Матфея 23:33)
Он даже дереву не простил его естественных циклов и прочитал ему проповедь при всем народе за непредоставление ему закуски к выпивке. Видимо, "сын человеческий" господин не только субботы, но и законов природы:
13. и, увидев издалека смоковницу, покрытую листьями, пошел, не найдет ли чего на ней; но, придя к ней, ничего не нашел, кроме листьев, ибо еще не время было собирания смокв.
14. И сказал ей Иисус: отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек! И слышали то ученики Его.
(Евангелие от Марка 11:13-14)
После этого он в том же психопатическом настроении и явно в нетрезвом виде ввалился в храм…
15. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
(Евангелие от Иоанна 2:15)
Назарянин позволяет себе насилие, порчу имущества и др. хулиганские действия, осуждая честную торговлю как жадность, в то время как его собственные действия и требования свидетельствуют, что более жадного тунеядца, чем он, не знал даже Израиль.
Назарянин открыто заявляет, что он пришел, чтобы принести войну и конфликты на Землю, ненависть и вражду между членами семьи; разбить союз семьи и дома:
34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36. И враги человеку — домашние его.
(Евангелие от Матфея 10:34-36)
26. если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.
(Евангелие от Луки 14:26).
Он выказал нетерпение и раздражение на просьбу отца немого ребенка. Его личное время и энергия для него важнее, чем потратить несколько секунд, чтобы помочь маленькому ребенку-инвалиду.
Он также оскорблял собственных учеников и всех окружающих, кто обращался к нему, в ответ на просьбу о помощи:
19. Отвечая ему, Иисус сказал: о, род неверный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? Приведите его ко Мне.
(Евангелие от Марка 9:19)
Я уже говорил тебе и снова скажу. Даже если нет интереса и любви, то читай молитвы и прости интерес и любовь.
Начать изучать Писание это тоже хорошо, только начинай с Нового Завета и читай толкования.
2. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3. Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.
(Евангелие от Иоанна 9:2,3)
Ну а тратить свое свободное от не-работы время на неевреев – это, вообще, по мнению Назарянина, дело небожье:
22. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
(Евангелие от Матфея 15:22-26)
Если евреи для него - овцы, то хананеяне для него - псы.
После целой совместной дороги унижений и оскорблений по расовому и религиозному признаку, он таки исцелил ее дочь.
• Жадность
Отвращение Назарянина к труду было очень непрактично. Т.к. он жил за счет благотворительности других, были времена, когда благотворительность не могла удовлетворить его потребности, поэтому он КРАЛ.
В субботу, он и его ученики мародёрствовали и ели прямо с чужой фермы. Когда ему интеллигентно намекнули, что он мог бы не воровать хотя бы в субботу, он нагло заявил, что он «господин и субботы в том числе», и поставил всем в пример воровство своего не менее криминального предка:
1. В субботу, первую по втором дне Пасхи, случилось Ему проходить засеянными полями, и ученики Его срывали колосья и ели, растирая руками.
2. Некоторые же из фарисеев сказали им: зачем вы делаете то, чего не должно делать в субботы?
3. Иисус сказал им в ответ: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
4. Как он вошел в дом Божий, взял хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме одних священников, и ел, и дал бывшим с ним?
5. И сказал им: Сын Человеческий есть господин и субботы.
(Евангелие от Луки 6:1-5)
Лень и жадность Назарянина часто приводили к краже.
Он послал двух учеников, чтобы украсть молодого осла. Ему абсолютно наплевать на трудности, которые могут возникнуть в связи с кражей у хозяев животного, которых он обокрал. Но даже самостоятельно пойти и украсть животное у Назарянина не хватает смелости, и он приказывает это сделать другим.
29. И когда приблизился к Виффагии и Вифании, к горе, называемой Елеонскою, послал двух учеников Своих,
30. сказав: пойдите в противолежащее селение; войдя в него, найдете молодого осла привязанного, на которого никто из людей никогда не садился; отвязав его, приведите;
31. и если кто спросит вас: зачем отвязываете? скажите ему так: он надобен Господу.
32. Посланные пошли и нашли, как Он сказал им.
33. Когда же они отвязывали молодого осла, хозяева его сказали им: зачем отвязываете осленка?
34. Они отвечали: он надобен Господу.
35. И привели его к Иисусу, и, накинув одежды свои на осленка, посадили на него Иисуса.
(Евангелие от Луки 19:29-35)
• Лень
Назарянин всегда был известен своей неприязнью к физическому труду. Особенно Назарянин ненавидел мыться и соблюдать какую-либо гигиену: здесь Назарянин призывает не мыть рук перед едой:
1. Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
2. зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб…
17. еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
19. ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления —
20. это оскверняет человека; а есть неумытыми руками — не оскверняет человека.
(Евангелие от Матфея 15:1-20)
1. Собрались к Нему фарисеи и некоторые из книжников, пришедшие из Иерусалима,
2. и, увидев некоторых из учеников Его, евших хлеб нечистыми, то есть неумытыми, руками, укоряли.
3. Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук;
4. и, придя с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей.
5. Потом спрашивают Его фарисеи и книжники: зачем ученики Твои не поступают по преданию старцев, но неумытыми руками едят хлеб?
6. Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня,
7. но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
8. Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.
9. И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?
(Евангелие от Марка 7:1-9)
Обжорство.
Обжорство - стремление потреблять больше, чем человеку необходимо. Хотя Назарянин проповедовал воздержание, он явно имел в виду не себя. На жалобы на него и его последователей, которых постоянно наблюдают за едой и питьем, он принимает оборонительную позицию:
33. Они же сказали Ему: почему ученики Иоанновы постятся часто и молитвы творят, также и фарисейские, а Твои едят и пьют?
34. Он сказал им: можете ли заставить сынов чертога брачного поститься, когда с ними жених?
35. Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни.
(Евангелие от Луки 5:33-35)
Он был известен как тунеядец, обжора и пьяница.
34. Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам.
(Евангелие от Луки 7:34)
Назарянин впадал в неистовство, когда его бесплатные источники еды и вина оказывались недоступны. Однажды он проклял фиговое дерево, за то, что на нем не было плодов в неплодоносный сезон. Дерево погибло.
12. На другой день, когда они вышли из Вифании, Он взалкал;
13. и, увидев издалека смоковницу, покрытую листьями, пошел, не найдет ли чего на ней; но, придя к ней, ничего не нашел, кроме листьев, ибо еще не время было собирания смокв.
14. И сказал ей Иисус: отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек! И слышали то ученики Его.
(Евангелие от Марка 11:12-14)
20. Поутру, проходя мимо, увидели, что смоковница засохла до корня.
21. И, вспомнив, Петр говорит Ему: Равви! посмотри, смоковница, которую Ты проклял, засохла.
(Евангелие от Марка 11:20,21)
• Похоть
Назарянин проповедовал безбрачие для своих последователей, но, будучи лицемером как всегда, он не применял эти учения к себе. Женщины удовлетворяли его сексуальные желания, так же как и все остальные нужды: в продовольствии, жилье, алкоголе, массаже и т.д.
1. После сего Он проходил по городам и селениям, проповедуя и благовествуя Царствие Божие, и с Ним двенадцать,
2. и некоторые женщины, которых Он исцелил от злых духов и болезней: Мария, называемая Магдалиною, из которой вышли семь бесов,
3. и Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, которые служили Ему ТЕЛОМ СВОИМ .
(Евангелие от Луки 8:1-3)
• В дополнение к проповеди на Горе, направленной против жизни и природы, действия Назарянина говорят гораздо громче, чем его слова и раскрывают его истинную природу, а именно - большого лицемера:
Евангелие от Матфея 5:
1. Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
2. И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
3. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Назарянин был КАКИМ УГОДНО, только не нищим духом. Он был высокомерным самодуром, который всегда ставил свои интересы и нужды выше интересов и нужд окружающих.
Луки 10: 38-42
Матфея 10: 37
(см. отрывки выше)
4. Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
21. Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
22. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
(Евангелие от Матфея 8:21,22)
5. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
(Евангелие от Матфея 5:5)
См. статью выше о том, как «кротко» Назарянин вламывался в чужие дома, напивался и в пьяном виде «кротко» поучал хозяев; как «кротко» он буянил в общественных местах, как «кротко» пасся на чужой ферме и как «кротко» имел чужих жен после того, как напился и нажрался за их счет.
2. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3. Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.
(Евангелие от Иоанна 9:2,3)
Ну а тратить свое свободное от не-работы время на неевреев – это, вообще, по мнению Назарянина, дело небожье:
22. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
(Евангелие от Матфея 15:22-26)
Если евреи для него - овцы, то хананеяне для него - псы.
После целой совместной дороги унижений и оскорблений по расовому и религиозному признаку, он таки исцелил ее дочь.
• Жадность
Отвращение Назарянина к труду было очень непрактично. Т.к. он жил за счет благотворительности других, были времена, когда благотворительность не могла удовлетворить его потребности, поэтому он КРАЛ.
В субботу, он и его ученики мародёрствовали и ели прямо с чужой фермы. Когда ему интеллигентно намекнули, что он мог бы не воровать хотя бы в субботу, он нагло заявил, что он «господин и субботы в том числе», и поставил всем в пример воровство своего не менее криминального предка:
1. В субботу, первую по втором дне Пасхи, случилось Ему проходить засеянными полями, и ученики Его срывали колосья и ели, растирая руками.
2. Некоторые же из фарисеев сказали им: зачем вы делаете то, чего не должно делать в субботы?
3. Иисус сказал им в ответ: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
4. Как он вошел в дом Божий, взял хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме одних священников, и ел, и дал бывшим с ним?
5. И сказал им: Сын Человеческий есть господин и субботы.
(Евангелие от Луки 6:1-5)
Лень и жадность Назарянина часто приводили к краже.
Он послал двух учеников, чтобы украсть молодого осла. Ему абсолютно наплевать на трудности, которые могут возникнуть в связи с кражей у хозяев животного, которых он обокрал. Но даже самостоятельно пойти и украсть животное у Назарянина не хватает смелости, и он приказывает это сделать другим.
29. И когда приблизился к Виффагии и Вифании, к горе, называемой Елеонскою, послал двух учеников Своих,
30. сказав: пойдите в противолежащее селение; войдя в него, найдете молодого осла привязанного, на которого никто из людей никогда не садился; отвязав его, приведите;
31. и если кто спросит вас: зачем отвязываете? скажите ему так: он надобен Господу.
32. Посланные пошли и нашли, как Он сказал им.
33. Когда же они отвязывали молодого осла, хозяева его сказали им: зачем отвязываете осленка?
34. Они отвечали: он надобен Господу.
35. И привели его к Иисусу, и, накинув одежды свои на осленка, посадили на него Иисуса.
(Евангелие от Луки 19:29-35)
• Лень
Назарянин всегда был известен своей неприязнью к физическому труду. Особенно Назарянин ненавидел мыться и соблюдать какую-либо гигиену: здесь Назарянин призывает не мыть рук перед едой:
1. Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
2. зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб…
17. еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
19. ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления —
20. это оскверняет человека; а есть неумытыми руками — не оскверняет человека.
(Евангелие от Матфея 15:1-20)
1. Собрались к Нему фарисеи и некоторые из книжников, пришедшие из Иерусалима,
2. и, увидев некоторых из учеников Его, евших хлеб нечистыми, то есть неумытыми, руками, укоряли.
3. Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук;
4. и, придя с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей.
5. Потом спрашивают Его фарисеи и книжники: зачем ученики Твои не поступают по преданию старцев, но неумытыми руками едят хлеб?
6. Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня,
7. но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
8. Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.
9. И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?
(Евангелие от Марка 7:1-9)
Обжорство.
Обжорство - стремление потреблять больше, чем человеку необходимо. Хотя Назарянин проповедовал воздержание, он явно имел в виду не себя. На жалобы на него и его последователей, которых постоянно наблюдают за едой и питьем, он принимает оборонительную позицию:
33. Они же сказали Ему: почему ученики Иоанновы постятся часто и молитвы творят, также и фарисейские, а Твои едят и пьют?
34. Он сказал им: можете ли заставить сынов чертога брачного поститься, когда с ними жених?
35. Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни.
(Евангелие от Луки 5:33-35)
Он был известен как тунеядец, обжора и пьяница.
34. Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам.
(Евангелие от Луки 7:34)
Назарянин впадал в неистовство, когда его бесплатные источники еды и вина оказывались недоступны. Однажды он проклял фиговое дерево, за то, что на нем не было плодов в неплодоносный сезон. Дерево погибло.
12. На другой день, когда они вышли из Вифании, Он взалкал;
13. и, увидев издалека смоковницу, покрытую листьями, пошел, не найдет ли чего на ней; но, придя к ней, ничего не нашел, кроме листьев, ибо еще не время было собирания смокв.
14. И сказал ей Иисус: отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек! И слышали то ученики Его.
(Евангелие от Марка 11:12-14)
20. Поутру, проходя мимо, увидели, что смоковница засохла до корня.
21. И, вспомнив, Петр говорит Ему: Равви! посмотри, смоковница, которую Ты проклял, засохла.
(Евангелие от Марка 11:20,21)
• Похоть
Назарянин проповедовал безбрачие для своих последователей, но, будучи лицемером как всегда, он не применял эти учения к себе. Женщины удовлетворяли его сексуальные желания, так же как и все остальные нужды: в продовольствии, жилье, алкоголе, массаже и т.д.
1. После сего Он проходил по городам и селениям, проповедуя и благовествуя Царствие Божие, и с Ним двенадцать,
2. и некоторые женщины, которых Он исцелил от злых духов и болезней: Мария, называемая Магдалиною, из которой вышли семь бесов,
3. и Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, которые служили Ему ТЕЛОМ СВОИМ .
(Евангелие от Луки 8:1-3)
• В дополнение к проповеди на Горе, направленной против жизни и природы, действия Назарянина говорят гораздо громче, чем его слова и раскрывают его истинную природу, а именно - большого лицемера:
Евангелие от Матфея 5:
1. Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
2. И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
3. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Назарянин был КАКИМ УГОДНО, только не нищим духом. Он был высокомерным самодуром, который всегда ставил свои интересы и нужды выше интересов и нужд окружающих.
Луки 10: 38-42
Матфея 10: 37
(см. отрывки выше)
4. Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
21. Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
22. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
(Евангелие от Матфея 8:21,22)
5. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
(Евангелие от Матфея 5:5)
См. статью выше о том, как «кротко» Назарянин вламывался в чужие дома, напивался и в пьяном виде «кротко» поучал хозяев; как «кротко» он буянил в общественных местах, как «кротко» пасся на чужой ферме и как «кротко» имел чужих жен после того, как напился и нажрался за их счет.
Назарянин был каким угодно, только не милостивым. Он навеки осуждал, проклинал и угрожал окружающим.
8. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Назарянин был каким угодно, только не «чистым сердцем».
• Он ЛГАЛ (либо искренне заблуждался, что тоже недостойно сына божьего):
Назарянин сказал своим ученикам, что они не умрут до его второго пришествия:
28. Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
(Евангелие от Матфея 16:28)
23. Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий».
(Евангелие от Матфея 10:23).
11. Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.
(Откровение Иоанна Богослова 3:11)
• Он КРАЛ:
Луки 19: 29-35
Луки 6: 1-5
(см. выше)
• Такого лицемера, как Назарянин, не знал этот мир.
9. Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36. И враги человеку — домашние его.
(Евангелие от Матфея 10:34-36)
«Если кто не хочет работать, тот пусть и не ест» (2 Фес. 3.10) - Назарянин, которого все без конца кормили и поили, не работал никогда!
• Назарянин проповедовал членовредительство:
12. ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
(Евангелие от Матфея 19:12)
29. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
(Евангелие от Матфея 5:29,30)
Когда Назарянин пас своих учеников на чужой ферме, он не вырвал себе ни глаз, ни рук.
Ни один персонаж в истории не получил столько оправданий и извинений. Путаница, искажение, недоговаривание и откровенная ложь о том, чему данный индивидуум на самом деле учил, является обычным делом среди тех, кто заблуждается, не умеет читать, витает в облаках или просто идиот.
Назарянин был каким угодно, только не милостивым. Он навеки осуждал, проклинал и угрожал окружающим.
8. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Назарянин был каким угодно, только не «чистым сердцем».
• Он ЛГАЛ (либо искренне заблуждался, что тоже недостойно сына божьего):
Назарянин сказал своим ученикам, что они не умрут до его второго пришествия:
28. Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
(Евангелие от Матфея 16:28)
23. Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий».
(Евангелие от Матфея 10:23).
11. Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.
(Откровение Иоанна Богослова 3:11)
• Он КРАЛ:
Луки 19: 29-35
Луки 6: 1-5
(см. выше)
• Такого лицемера, как Назарянин, не знал этот мир.
9. Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36. И враги человеку — домашние его.
(Евангелие от Матфея 10:34-36)
«Если кто не хочет работать, тот пусть и не ест» (2 Фес. 3.10) - Назарянин, которого все без конца кормили и поили, не работал никогда!
• Назарянин проповедовал членовредительство:
12. ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
(Евангелие от Матфея 19:12)
29. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
(Евангелие от Матфея 5:29,30)
Когда Назарянин пас своих учеников на чужой ферме, он не вырвал себе ни глаз, ни рук.
Ни один персонаж в истории не получил столько оправданий и извинений. Путаница, искажение, недоговаривание и откровенная ложь о том, чему данный индивидуум на самом деле учил, является обычным делом среди тех, кто заблуждается, не умеет читать, витает в облаках или просто идиот.
У Кураева есть "Сатанизм для интеллигенции". Там как раз много о буддизме.
Это просто потому, что ты тупой, и ничего не понимаешь в религии. С точки зрения христиан - Иисус не про помоги ближнему, меньше кушай, молися-кайся и т.д. Что, до Иисуса люди не знали, как хорошо себя вести?.. Смысл в Плоти и Крови, в таинстве причастия. Он отдал Себя. Собственно, все эти Кураевы это и пытаются донести.
Кажется вернулся тот самый хуй с выдернутыми цитатами
У Лапкина самого крайне сомнительные (как для православного) взгляды
http://misotdeltuva.cerkov.ru/2015/12/06/kratko-ob-ucheniyax-altajskogo-lzhepropovednika-ignatiya-lapkina/
Але, греция в шенгене, по какой визе там жить? Если что я не про путевку а про эмиграцию
Дело в том, что я давно являюсь агностиком, но искренне хотел бы уверовать в Высшую Сущность и начать следовать жить по её законам, дабы каждый мой день был светел.
Проблема состоит в моей ориентации. Ещё раз, как я уже сказал, я никого не хочу обидеть. Я бисексуал, а насколько я знаю, Церковь против такого. Я читал отрывок из Ветхого Завета про Содом и Гомору, но я не нашёл там прямого указания на тот порок, по которому они были разрушены. Как я понял, там косвенно имелось ввиду жертвоприношение, которое, похоже, практиковали жители этих городов. Тем ни менее, я полагаю, где-то ещё расписано более подробно, почему это порок.
Тем ни менее, как бисексуал, могу ли я искать спасения в вашей вере или нет? Опять же, я готов отринуть это, но мне нужно некоторое понимание, почему именно так, а не иначе. Наверняка где-то в Библии подробно про это расписано, и хотелось бы прочитать эти главы.
Заранее спасибо. Хорошего вам дня.
>Тем ни менее, как бисексуал, могу ли я искать спасения в вашей вере или нет?
Можешь, но обязан признать свою "бисексуальность", как ты сказал, пороком и стремиться избавиться от него. Содомия, педерастия, мужеложство (называй вещи своими именами, а не прилизанными модненькими "ориентациями" и "сексуализмами". Это извращение и точка.) - это один из самых страшных грехов. Но путь к покаянию открыт каждому.
>
Давид был бисексуалом, у него были жены и при этом очень странная дружба с ионофаном, тебе конечно тут будут доказывать что это просто дружба, но ты возьми сам и прочитай. Это кстати очень популярный сюжет для картин ренессанса, некоторые откровенно гейские
1 Когда кончил Давид разговор с Саулом, душа Ионафана прилепилась к душе его, и полюбил его Ионафан, как свою душу.
2 И взял его Саул в тот день и не позволил ему возвратиться в дом отца его.
3 Ионафан же заключил с Давидом союз, ибо полюбил его, как свою душу.
4 И снял Ионафан верхнюю одежду свою, которая была на нём, и отдал её Давиду, также и прочие одежды свои, и меч свой, и лук свой, и пояс свой.
1-я Царств 18 глава — Библия: https://bible.by/syn/9/18/
>Тем ни менее, как бисексуал, могу ли я искать спасения в вашей вере или нет?
Да, спасение доступно всем. Будь ты гомосексуалом, было бы сложнее, а так тебе имеет смысл направить вектор сексуальности в сторону женщины, воздерживаясь от однополого влечения, это будет своего рода аскетическое делание.
Если нужны конкретные тексты, то это первое послание коринфянам, 6 глава (это НЗ), Левит, 18 глава (ВЗ). Вообще прочитать Библию и что-то из ОП-поста будет тебе неплохо, чтобы лучще понять христианство.
Лапкин все по делу говорит. У него есть пруфы и на что ссылаться, он ничего не выдумывает, а достает уже то, что мы утратили со времен первоапостольской церкви. Он большой труд делает, на самом деле. Ты можешь сам задать ему любой вопрос и он с излишней информативностью тебе ответит.
>
>
Тут двоякое отношение, с одной стороны любой секс в не брака, даже с женщиной это грех. С другой вор и проститутка попали в рай, так что молись так как никто наверняка не знает кто будет спасен
>1 Когда кончил Давид разговор с Саулом, душа Ионафана прилепилась к душе его, и полюбил его Ионафан, как свою душу.
>2 И взял его Саул в тот день и не позволил ему возвратиться в дом отца его.
>3 Ионафан же заключил с Давидом союз, ибо полюбил его, как свою душу.
>4 И снял Ионафан верхнюю одежду свою, которая была на нём, и отдал её Давиду, также и прочие одежды свои, и меч свой, и лук свой, и пояс свой.
Где ты тут увидел "бисексуальность"? слово то какое придумали, охренеть. а где граница между ориентацией и извращением? Небось лет через 20 будете готовить "зоосексуал", "педосексуал", да?
У кого что болит, жесть. Наверное мужские поцелуи солдат в 20 веке у тебя тоже ассоциируются с "гамасексуальнастью", да?
И? Ради эмиграции стоит и постараться. Во всякие Греции и Польши достаточно легко попасть. В Польше по рабочей визе и особенно по айти изи. Думаю, в Греции то же самое.
Я возможно не сказал, но я рантье, РАБотать не собираюсь, а в турции внж за покупку любой недвижки. В грецию же надо от 300к евро
30 Тогда сильно разгневался Саул на Ионафана и сказал ему: сын негодный и непокорный! разве я не знаю, что ты подружился с сыном Иессеевым на срам себе и на срам матери твоей?
1-я Царств 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/9/20/
Саул прямо говорит что это срам, вообще для продолжения спора надо знать древние языки, там очень тонкий перевод
Ислам принять собрался? Или готовься, что турки в любой момент попросят чемодан-аэропорт-Россия без компенсации имущества.
>Как православие относится к эмиграции?
Нормально.
>Подумываю насчет турции
По-моему, Турция чуждая в культурном плане страна. Если ты не гедонист, то тебе быстро надоест пляжно-клубный лайфстайл, придется находится в узком кругу эмигрантов из России. Что до внутриполитической жизни Турции, то наблюдать за противостоянием всех этих исламистов и лево-либералов, османистов и кемалистов и т.д. довольно уныло.
Лучше подумай насчет Греции, Кипра, Македонии, Черногории, Сербии, Румынии, Молдовы, Болгарии и Грузии. Мне лично Молдова импонирует, но я никогда там не был.
https://www.youtube.com/watch?v=C6fCbg3VVxQ
>быть девтсвенником гораздо лучше чем женатым
Утверждающие такое подпадают под анафему:
1. Аще кто порицает брак, и женою верною и благочестивою, с мужем своим совокупляющеюся, гнушается, или порицает оную, яко не могущую внити в царствие: да будет под клявою.
<...>
10. Аще кто из девствующих ради Господа, будет превозноситися над бракосочетавшимися: да будет под клятвою.
>православие это про хардкор
Хардкор заключается в другом. В незлобивости, в служении ближнему, в благотворительности, в помощи нуждающимся, в проповеди Евангелия народам (каким-нибудь афганским племенам, например), в изучении редких языков для перевода святоотеческих творений.
>Григорий Богослов (Песнопения таинственные, На целомудрие): «Всякая добродетель возводит праведника на одну степень выше. Кто не знает брачного ложа, тот равен ангелам. Кто подвизается в воздержании, тот старается сравниться с девами. Кто соблюдает супружескую верность, тот станет равен воздержному. Только подвизайтесь в целомудрии, чтобы достигнуть высших степеней».
Я могу тебе контр цитат накидать
>не собираюсь РАБотать
А как же хлеб в поте лица своего будешь есть? Небось и бедным никогда не подавал. Очередной зажравшийся буржуй ищет местечко потеплее, ясно.
Потому что это идёт в разрез с божьей заповедью будут двое одна плоть Быт 2:24. Это возможно только с женщиной и не просто женщиной, а женой и только с женщиной возможно зачатие чада. Всё остальное это противоестественное употребление, совершаемое только для блуда и разврата.
Вот, пожалуйства, разбирайтесь сколько влезет.
https://biblehub.com/text/1_samuel/18-1.htm
https://biblehub.com/hebrew/157.htm
https://ekzeget.ru/bible/1a-kniga-carstv/glava-18/stih-4/
Как по мне, конечно ни о каком разврате там речи не идёт.
Но не обязанность ишачить, иначе таки хуже птиц
Куплю у католика индульгенцию.
В дегенеративной меметике.
> могу ли я искать спасения в вашей вере или нет?
Да, конечно. У людей рак исцеляется, а тут всего лишь небольшой сбой в ориентации. Ты же даже не сказать что гомосексуален. Ты можешь попросить об этом Бога, хотя кмк вот этот >>25999 прав про аскетический аспект.
Но рано или поздно, видимо, тебе придётся искренне захотеть расстаться с этой чертой, даже если она кажется тебе частью тебя. Ведь и гнев, и осуждение кажутся людям частью их личности, но с ними, очевидно, рай несовместим.
Когда ты созреешь на это, зависит от твоей духовной жизни.
Любить-ценить-уважать можно и чисто платонически.
У каждого свои битвы, ты не хуже нас и не лучше. Добра. Ты справишься.
>Как я понял, там косвенно имелось ввиду жертвоприношение, которое, похоже, практиковали жители этих городов.
Они буквально пытались изнасиловать гостей-ангелов, так что нет.
>>25998
Этот пост - прекрасная иллюстрация того, как в современном мире у людей атрофировались целые классы чувств, эмоций и взаимоотношений.
Обычный среднеправославный, который спокойно верит в гороскопы, пользуется деревенской магией, ходит к гадалкам, неиронично поклоняется мощам. Про Библию, Иисуса, его заповеди обычно предпочитает не вспоминать. Форма полностью превалирует над содержанием.
>Я бисексуал
Это изменяемое состояние характерное человеку после грехопадения, а не часть твоей личности. Также как любое искажение, оно исцеляется Иисусом Христом, по образу Которого ты создан.
Будем честны, Богу все равно, в кого вы письку суете. Слишком материально зациклены на своей телесности.
Все кто молиться Иисусу является частью церкви
Лол, а вы завидуете чтоле? Ну вот какой-нибудь пономарь, например, он член церкви или нет? Он даже не дьякон, он за спасибо трудится.
Мне, скорей, интересно что попадает под это определение. У тех же протестантов церковь это всё общество христиан как таковое, а клир это лишь люди которых общество посчитало наиболее подходящими для этой работы. У них все христиане по совместительству являются жрецами. Что с этим обстоит у православных?
Он уже два года по двочам канючит.
>У тех же протестантов церковь это всё общество христиан как таковое, а клир это лишь люди которых общество посчитало наиболее подходящими для этой работы
У православных так же.
Блин, ну если благодать Святаго Духа происходит в процессе рукоположения, ты сам-то как думаешь, как у православных с этим дела обстоят? Это ебанистически сложно, кроме всяких шуток.
Какая-то нездоровая детализация, да ещё и без исторической справки.
>Я так понимаю, в том, чтобы славить право?
Ты ведь не гуглил?
Ин 13:35: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою."
Хамить мне не надо, пожалуйста. Я вроде тебе ничего плохого не сделал.
Ты думаешь, я тебя люблю? Да нихуя я тебя не люблю Ты мне нужен чтобы попасть в Рай, так Бог сказал.
И чтобы по возможности умягчилось сердце этого человека по отношению ко мне?
youtube.com/watch?v=9wVdOfeuB58
Вероятность есть всегда, но ты уверен, что оно тебе надо? Может быть имеет смысл чем-нибудь другим заняться? Батюшка всё правильно сказал.
Нет, я уверен что нужно. Для меня это сильнейший стимул работы над собой, без этой цели не уверен что хватит решимости измениться.
>>26142
К тому же я случайно заметил этот ролик с ответом когда уже готов был сорваться и начал думать о бредовости идеи менять себя и потом ее с Божией помощью. Начал думать что такие просьбы никогда ни за что не будут услышаны. И тут этот ролик. А накануне ещё просил дать мне знак, продолжать ли молиться вообще, есть ли шансы? И выходит этот ролик и батюшка грит - дерзай. Считаю это ответом для себя
Дерзай, чо.
Соси бибу, олень. Христианство вообще не про это, что ты тут забыл, биопроблемный?
> Христианство вообще не про это
Не про то, чтобы называть ближнего оленем? Согласен. Так зачем ты это делаешь?
Потому, что я не христианин. Хотя, у вас тут под крестиками постоянно кто-то оскорбляет других. А вот биопроблемы тащить сюда решительно не надо, это оффтоп.
>Потому, что я не христианин.
а кто, чьих будешь?
а поповоду биопроблемного омежки который опставил женщину во главе угла тут согласен. ну с другой стороны это нормлаьно что челик найти выход бежит в веру и Богу. все скорби к нему ведут и биопроблемы в том числе. еще много открытий предстоит и этому биопроблемному и нам всем.
это не важно по его высказываниям и самом факте писанины тут видно что это омежка без хребта у которого женщина = богиня. я не в осуждения сам далеко не альфач.
чому так? вдвух словах свою "веру" и представления можешь описать, мне влом сейчас читать всю кухню агностики.
Вот поэтому и надо гнать таких взашей, согласен.
Делай всё как сказал батюшка, ни как иначе. Он очень точно и хорошо сказал. Сделаешь по-другому - ошибёшься.
@
ДЬЯКОНЫ СГОВОРИЛИСЬ ПРИНЕСТИ ГОВНЯК
@
ПРОТОИЕРЕЙ ОБЪЯВЛЯЕТ АНАФЕМУ ВСЕМ ЗАГОВОРЩИКАМ И ПРОСИТ ПРИХОЖАН ВСЕМИ СИЛАМИ НЕ ДОПУСТИТЬ САТАНИСТОВ С ГОВНЯКОМ НА СЛУЖБУ
@
ПОКА ТОЛПА ЛОВИЛА ДЬЯКОНА, ГОВНЯК ПРОНЕС ПОСЛУШНИК
@
В ПАНИКЕ ПОДБЕГАЕШЬ К ЗАКРЫТОМУ АЛТАРЮ И ЧТО ЕСТЬ СИЛ СТУЧИШЬ И ОРЕШЬ "ОТКРОЙТЕ!!"
@
СЛЫШЕН ОТВЕТ: "ЗАЧЕМ ЖЕ ТЫ ТАМ ЗАПЕРСЯ?"
@
СВЯЩЕННИКИ НАЧИНАЮТ ПРИЧАЩАТЬ ДРУГ ДРУГА
@
В ХРАМ ВХОДИШЬ СЛЕДУЮЩИЙ ТЫ
Забудь об этом. Если исходить из того, что ты описывал, это не приведет к успеху. Лучше живи дальше, общайся с новыми людьми, в какой-то момент встретишь свою тян.
А если она пошлет тебя, омеж? А так скорее всего и будет. Наверняка у нее уже давно есть ебырь Ероха. Если она не православная - тебе точно ничего не светит.
Господи, спасибо тебе анон. Как же я проиграл. Это ведь я эту хуйню прилумал, аж тепло на душе стало сейчас
>>26188
Я верю что любой человек может измениться к лучшему, если смогу я, то возможно смогу помочь и ей, с Божией помощью.
Ну и не планирую сидеть на жопе ровно и только молиться, изучаю бэкенд разработку, записался на бокс, на остаток времени думаю ещё инглиш подтянуть. И в моральном плане буду пытаться стать лучшим человеком. Думаю что если буду стараться, то могу получить то о чем прошу.
Я женился после молитвы в пост. Интересно, что в конце концов я бросил молиться за женитьбу, принял своё недостоинство и стал просто молиться за человека, по любви. И через очень короткое время мы двинули в загс, такие дела.
Но по мере самой молитвы были испытания всякие, не опасные, а просто очень отвлекающие, уводящие от молитвы.
И что именно читал?
Ну ты просто еще не понимаешь, насколько жизнь - ссука. Вот сильно ты изменишься как человек, от того что ты выучишь английский? Вопрос риторический. Это не значит, что нужно всё бросить, но на чудо я бы не рассчитывал.
Я к тому, что планирую и сам повышать свою объективную значимость, возможности и расти личностно, а не просто верить и ждать у моря погоды. Нужны достижения за которые меня можно будет уважать.
В общем, на волне всех нынешних событий и безумия в инфополе у меня обострились душевные терзания. Отношения с верой у меня странные - крещённый, с семьей ходил паски святить в детстве по принуждению, мама форсировала тему свечки за упокой ставить, ну и всё в таком духе. Сам потребности ходить в церковь я не ощущал, но, бывало, когда в жизни случалось или намечалось что-то плохое - молился знаю только Отче наш и просил Бога о помощи. Такое себе религиозное васянство. Но вот к 32м годикам накопились внутри противоречия, вызванные моими поступками.
Хочу сходить в церковь, но я не знаю как правильно это делать. Ну и хотелось бы узнать - там можно с батюшкой просто так пообщаться, типа как с психологом?
Никак - это значит, что тебе с ней не по пути. Ищи православную, готовую вкладываться так же, как и ты.
>Ищи православную, готовую вкладываться так же, как и ты.
У меня нет абстрактного желания быть лишь бы с кем. Или буду с кем надеюсь быть, или не буду вообще ни с кем.
Если ты не знаешь, зачем тебе вера и искренне не понимаешь, а молишься лишь из безысходности - тебе нужен обычный психолог.
Ну ты и максималист. С таким до добра не дойдешь. Признай честно - ты зацикленный куколд. Бог не зря вас развел.
>Ну ты и максималист.
Как будто что-то плохое.
>Признай честно - ты зацикленный куколд.
Я принципиальный, или добьюсь своего или нет, довольствоваться заменителем в лицо кого-то ещё не собираюсь.
>как будто что-то плохое
Ооо, когда та селедка пошлет тебя, ты поймёшь, лол. Ну или когда ты казалось-бы добьешься своего, но через несколько лет бытового ада останешься с алиментами один. Это даже хуже. Ну а пока аки баран можешь ломать ворота.
Ну познакомься просто с батюшкой. Выпей водки с ним, я не знаю... Он не кусается.
>Ооо, когда та селедка пошлет тебя, ты поймёшь, лол. Ну или когда ты казалось-бы добьешься своего, но через несколько лет бытового ада останешься с алиментами один. Это даже хуже. Ну а пока аки баран можешь ломать ворота.
Не, я прошу дать мне искомое только если есть шанс что все может сложиться хорошо. Не думаю что Бог меня подставит таким образом.
Какая боль — такая радуга
Спасибо, анон.
Это нормально. Добра тебе в поисках.
>Хочу сходить в церковь, но я не знаю как правильно это делать.
Искренне помолись Христу, чтобы Он открылся тебе и показал, что Он Бог и дал тебе веру. Христане ходят в храм не для чего иного, как для общения с Богом, которые даётся в таинствах. Поэтому в любом случае нужно начинать с Ним общаться в молитве.
А так можешь просто приходить в храм и молиться, ты же крещённый, для Бога Отца ты уже стал сыном. Только для глубокого участия в литургии нужно покаяние в грехах и исповедь, чтобы примириться с Христом и соединиться с Ним в таинстве евхаристии.
>там можно с батюшкой просто так пообщаться
Конечно можешь просто пообщаться и спросить что-то о вере и о воцерковлении. После вечерней службы подойди к батюшке.
>>26227
>молишься лишь из безысходности
Бог и такую молитву может не отвергать как Ему будет угодно, у каждого разный путь к вере. Даже язычник, призвавший имя Бога может получить помощь и потом обратиться.
Да, с батюшкой можно просто так поговорить. Но это отличается от психологии, потому что здесь лечащие средства это не разговор с батюшкой, а исповедь и причастие. Батюшка тебе только подведёт тебя к этому, но дальше дело за тобой.
Если и может то уж точно не силами человека, но вообще, об этом нигде не сказано. Единственное сказано что на Страшном Суде судимы будут и демоны.
Читай Новый Завет. Сходить и поговорить со священником можно.
>заслужить
Никто не может заслужить прощения, можно только принять его даром если покаешься. Демоны настолько укоренились во зле, что просто никогда не захотят получить прощения. Также демон это не отдельное творение с особой природой, а просто падший ангел укорененный во зле.
>Из этих ангельских сил тот ангел, который стоял во главе земного чина и которому со стороны Бога была вверена охрана земли, не родившись злым по природе, но быв добрым, и произойдя для благой цели, и совершенно не получив в себя самого со стороны Творца и следа порочности, – не перенесши как света, так и чести, которую ему даровал Творец, по самовластному произволению изменился из того – что согласно с природою, в то – что против природы, и возгордился против сотворившего Его Бога, восхотев воспротивиться Ему; и первый, пав от блага, очутился во зле. Ибо зло и не есть [что-либо] другое, кроме лишения блага, подобно тому как и тьма – лишение света; ибо благо есть свет духовный; равным образом и зло есть тьма духовная. Итак, свет, созданный Творцом и происшедший хорошим, ибо виде Бог вся, елика сотвори: и се добра зело (Быт. 1, 31), по самовластному желанию сделался тьмою. Но вместе было увлечено, и последовало за ним, и вместе пало бесконечное множество стоявших под его властью Ангелов. Итак, будучи одной и той же природы с Ангелами, они сделались злыми, добровольно отклонив расположение сердца от блага ко злу.
>Должно же знать, что чем именно служит для людей смерть, этим для Ангелов служит падение. Ибо после падения для них невозможно покаяние, подобно тому как и для людей оно невозможно после смерти.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/2_4
>Никто не может заслужить прощения, можно только принять его даром если покаешься
Так даром или все-таки прощение обязательно нужно покупать ценой покаяния? Если надо покупать значит уже не даром, значит именно слово заслужить тут вполне подходит.
Справедливость задает Бог. Если бы Бог закрывал глаза на злодеяния грешника - это было бы справедливо.
Неа, ты мог бы тогда предъявить за несправедливость. Но у Бога справедливость не просто потому что Он так захотел, а на самом деле справедливость. И да просто так нарушить справедливость означает нарушить собственный закон, поэтому Он так и не делает.
>нарушить справедливость означает нарушить собственный закон
Манька, плес, твой мирок даже СИ обоссут.
Пришло недавно
Есть глаза. Даже борода
>>26315
>ты мог бы тогда предъявить за несправедливость
Это что означает? Кому предъявить? Какую несправедливость?
>у Бога справедливость не просто потому что Он так захотел
Именно поэтому. Если ты думаешь иначе то у тебя свое понимание термина "справедливость".
>нарушить справедливость означает нарушить собственный закон
Будто Бог его не нарушал лол.
Без, Иисус ведь представитель нордической расы
Если ты был агностиком, а потом обратился к вере, то странно первым делом идти в монастырь. Молиться ты и дома можешь.
Возьми Евангелие и внимательно его прочитай. Появятся вопросы - читай разъяснения у отцов Церкви, сам размышляй, обсуждай с другими верующими.
>Молиться ты и дома можешь.
Мне нужно ходить на работу и заботиться о мирских вещах. Это всё осложняет.
"Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь." (2Фес 3:10)
"А вы, юноши Церкви, старайтесь служить во всех нуждах не лениво, занимайтесь делами своими со всей честностью, чтобы во всю жизнь свою довольствовать и самих себя, и бедствующих, чтобы не обременять собою Церкви Божией. Так и мы, хотя занимаемся словом благовествования, однако не нерадивы и о занятиях; ибо одни из нас рыбаки, другие шьют палатки, иные земледельцы, чтобы никогда не быть нам праздными." (Апостольские постановления)
"Всякий, приходящий к вам во имя Господне, да будет принят; а потом, испытавши, вы узнаете его; ибо вы должны иметь рассудок и отличать правое от левого. Если пришедший - странник, помогите ему, насколько можете, но он не должен оставаться у вас долее двух или, в случае нужды, трех дней. Если же он, будучи ремесленником, захочет поселиться у вас, то пусть работает и ест. А если он не знает ремесла, то поразмыслите и позаботьтесь устроить его так, чтоб христианин не жил у вас без дела." (Дидахе)
Ну ситуация выглядит следующим образом. Я понял, что я идеальный раб Божий, у меня нет никаких целей и интересов, как у других людей. Я могу всё своё время посвятить служению.
Ты еще недавно был агностиком. Твоя увлеченность может смениться другим настроением. Будь рассудительнее и начни для начала вникать в основы веры. Я не думаю, что новообращенного так сразу возьмут в монахи.
>меня кажется шиза на религиозной почве. Когда я читаю Библию- я прям стараюсь вычитывать правильно каждое слово и если ошибаюсь хоть в одном- перечитываю
Это ОКР, а не шиза. Сходи к врачу.
Слышал, что если поставить свечку за упокой человека, который жив, то его шансы откинутся возрастают. Можно ли это делать на группу людей, ну скажем на украинскую говно-нацию?
Христос посреди нас братья.
Суеверие
Хули педорахи поползли в Украху?
Почему, в православной цивилизации, ещё не исключено вторжение России в Украину, и нарушение государственных границ?
Даже бандеры не долбили города ракетами, нихуя не взрывали везде, и не давили танками машины.
не знаю, что значит слово "редпильнуть". но, я так понял, что ты хочешь помочь своим родителям, но не можешь.
наверное, нужно смириться, если ты сказал им всё, что мог.
теперь позаботься о себе.
Делать так можно и нужно, только не долбай себя чувством вины. Будь спокоен и методичен. Радуйся, когда получается.
Храни тебя Бог.
Куда мне уже перекатываться? Сразу в пустыню или к иеговистам каким?
-Верую в Триединого Бога
-Признаю ПОЛНОЕ Священное Писание это ведь Слова Божьи
-Ношу крест и верю в силу крестного знамения
Если это своего рода наказание для тех кто от них пострадал, то почему от них страдают в том числе и младенцы?
Ну, можем допустить что младенцы в прошлых жизнях(какой-то шиз меня в этом заверял) были злодеями, или это предотвращение их ещё бОльших страданий/убийство человека который мог бы стать новым Гитлером.
Но тогда получается, что Бог всё таки вмешивается в дела смертных не смотря на свободу воли, тогда почему он не останавливает другое зло? Можно ещё как-то понять околобытовое, аля воровство и прочее, но почему он не препятствует многомиллионным геноцидам, например?
Вы видите копию треда, сохраненную 3 июля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.