Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 мая 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Ислам тред #49 Образовательный 800498 В конец треда | Веб
Спорим насчет формы Земли, обсуждаем положение ящериц по шариату и выясняем, может ли мусульманин быть масоном.

Предыдущий >>786752 (OP)
Ислам 2 800506
>>00498 (OP)
Ас-саляму алейкум ва рахматуллахи ва баракату
3 800534
>>00498 (OP)
а что тут спорить? и так все ясно
4 800538
>>00506
трах тибидох тибидох! Забыл добавить. И волос из бороды выдернуть забыл
16256095465090.jpg94 Кб, 618x480
5 800540
Ислам 6 800556
Ибн аль-Каййим сказал:

«Если ты оказался в обществе людей, то увещевай в первую очередь своё сердце и свою душу, и пусть не обольщает тебя их скопление вокруг тебя, ведь они следят за тем, какой ты внешне, Аллах же следит за тем, какой ты внутри».

См. Мадаридж ас-саликин, 2/66.
7 800561
>>00498 (OP)
Поясните за различие масхабов и какой масхаб придерживаются неофиты у нас, в европе и тд ?
8 800562
>>00556
как там насчет увещевания другими религиями в исламских помойках? Что твой педопророк и его воображаемый друг думают об этом? Что предписывает шариат к тем, кто будет увещевать рабов аллаха на путь будды, христа или кетцалькоатля? И что предписывает шариат тем, кто пойдет по пути допустим ацтекской религии?
10 800606
>>00571
масхаб соблюдается тот, который есть в регионе? ок, тогда почему НОРМ соблюдает маликитов которые распространены только в африке, а не хафиитов и шаффитов которые живут в России? они ислам в Африке принимали ?
11 800607
>>00498 (OP)
Я правильно понимаю, что ислам наиболее примитивная простая по своей теоретической базе из крупных религий?
12 800609
>>00607
Базис проще по факту упрощенное христианство без триединства с принятием всех пророков + пророка Мухамеда, но надстройка куда сложней. Куча мелких деталей и все на арабском …
FD62CDCB-AE41-4CE8-B22C-B4E18A1152CD.jpeg54 Кб, 768x512
13 800610
>>00606

>НОРМ


флаг у них кайфовый кстати
14 800614
>>00607
Очень поверхностный вопрос. Тебе лет 17?
15 800620
>>00607
Нельзя рассуждать о том, о чем не имеешь представления
Ислам 16 800669
>>00606
Не интересовался, почему они выбрали маликитский масхаб. Харун Сидоров интересный и странный человек
>>00610
Флаг прекрасной России будущего иншаАллах
image.png110 Кб, 1280x720
Ислам 17 800670
Юнус ас-Садафи сказал: «Я не видел никого разумнее, чем аш-Шафи’и. Однажды мы поспорили с ним относительно одного вопроса, а затем разошлись. Когда же мы вновь встретились, он взял меня за руку и сказал: “О Абу Муса! Разве мы не остались братьями, хоть и не сошлись в одном вопросе?”».

См. «ас-Сияр» 10/16
18 800673
>>00669

>Флаг прекрасной России будущего иншаАллах


Мечтай исламское говно
Флаг россии будущего красный
научные достижения ислама2.jpg294 Кб, 990x761
19 800674
>>00670
исламские "ученые"
image.png53 Кб, 630x420
Ислам 20 800679
>>00673

>красный


Ты ещё и коммуняка? Как же не хватает совку ешё десятков миллионов трупов русских людей и не только, но враги и русофобы все равно мусульмане, призывающие этот народ к чистому Единобожию.
21 800685
>>00498 (OP)

>формы Земли


أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى وَأَنَّ اللَّهَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ

«Разве ты не видишь, что Аллах укорачивает ночь настолько, насколько Он удлиняет день, и укорачивает день настолько, насколько удлиняет ночь, и подчинил Своей власти солнце и луну вам на пользу по прекрасному, установленному Им порядку, – они двигаются по своей определённой орбите, не сходя с неё, и так будет продолжаться до Судного дня. Поистине, Аллах знает все ваши деяния и воздаст вам за них!» (смысл 29 аята суры «Лукман», тафсир «аль-Мунтахаб»).

خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُّسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ

«Аллах сотворил небеса и землю по истине, по мудрости и согласно незыблемым законам. По Его воле закономерно ночь окутывает день, закрывая его свет, а день окутывает ночь, закрывая её темноту. Он подчинил солнце и луну Своей волей на благо Своих рабов. Они совершают свои обороты до предопределённого Аллахом срока..., до Дня воскресения. Поистине, Аллах Единый – Велик, и всё Ему подчиняется! Он – Прощающий и простит Своим рабам грехи!» (смысл 5 аята суры «аз-Зумар», тафсир «аль-Мунтахаб»).
22 800702
>>00679
Опять эта уродливая арабская вязь
23 800708
>>00685
Разве луна крутится?
Ислам 24 800712
>>00708
Вполне вокруг своей оси
https://yandex.ru/q/question/kak_proiskhodit_vrashchenie_luny_vokrug_1f97efbf/?utm_source=yandex&utm_medium=feature_click&answer_id=2400299c-8d2d-4294-b69c-77b5de118c0a#2400299c-8d2d-4294-b69c-77b5de118c0a

Всевышний Сам рассказал о нашем мире ещё до того, как это стало ''открытием'' в ''научных сообществах''. История человечества со времени Мавлида (рождения Пророка Мухаммеда салла Аллах алейки васалям) есть лишь поэтапное подтверждение Священной Правды Корна
sage 25 800725
>>00712
Чушь несусветная.
26 800752
>>00725
Чушь, что чушь.
27 800754
>>00712
Ну и как это доказывает что эту информацию мухаммеду сказал Бог, а не бес какой-нибудь?
28 800757
>>00754
Кокрастаке доказывает бесовское участие, информация же не соответствует действительности.
ночь покрывает день.jpg380 Кб, 1920x1080
29 800762
>>00685

>Разве ты не видишь, что Аллах укорачивает ночь настолько, насколько Он удлиняет день, и укорачивает день настолько, насколько удлиняет ночь, и подчинил Своей власти солнце и луну



>По Его воле закономерно ночь окутывает день, закрывая его свет, а день окутывает ночь, закрывая её темноту.



Прекрасно, оказывается - день и ночь - это отдельные сущности, не связанные со светилами.
image.png557 Кб, 782x1080
30 800765
31 800766
>>00712

>Сам рассказал о нашем мире ещё до того, как это стало ''открытием''


что например? что земля плоская и пригвождена горами-колышками к спине гиганского кита "Нун"?

>Священной Правды Корна


опять какой-кто религиозный бред без пруфов.

>>00708

Немного исламских откровений про луну
"история" Ат-табари

Среди традиций, переданных Посланником Бога по этому поводу, есть то, что мне рассказал
Мухаммад б. Аби Мансур аль-Амули-Халаф б. Васил - Абу Нуайм Умар б. Субх аль-Балхи-Мукатил
б. Хайян-Абд аль-Рахман б. Абза-Абу Зарр аль-Гифари: Я шел рука об руку с Пророком вечером,
когда солнце уже садилось. Мы не прекращали смотреть на него, пока он не застыл.
Он продолжил. Я спросил Посланника Бога: где он установлен? Он ответил:
Оно заходит на небеса, а затем поднимается с небес на небеса, пока не поднимется на высшее,
седьмое небо. В конце концов, когда он оказывается под Троном, он падает ниц
и простирается ниц, и ангелы, отвечающие за него, падают ниц вместе с ним. Затем солнце
говорит: Господь мой, откуда Ты повелеваешь мне встать, откуда я зашел или откуда я встаю?
Он продолжил. Это (имеется в виду) Божье слово: «И солнце: оно бежит туда,
где должно жить (ночью)» - где оно находится под Престолом - «Это постановлено
Единым Могущественным и Знающим» - под «этим» подразумевается действие «могущественного»
Господа в Его царственной власти, Господа, «знающего» о Своем творении. Он продолжил.
Гавриил приносит солнцу одежду, сияющую от света Престола, согласно количеству часов дня.
Летом он длиннее, зимой короче, осенью и весной - средней длины. Он продолжил.
Солнце надевает эту одежду, как один из вас здесь надевает свою одежду. Затем он получает
возможность бродить по небесному воздуху, пока не восстанет там, где возносится.
Пророк сказал: «Это как если бы его держали в течение трех ночей». Тогда он не будет
покрыт светом, и ему будет велено подняться оттуда, где он заходит. Это (имеется в виду) Бог:
«Когда солнце закатится». Он продолжил. Таким же курсом следует луна в восходе,
беге по горизонту неба, заходе, восхождении к высшему, седьмому небу,
удерживанию под Престолом, земному поклону и просьбе о разрешении.

Но Габриэль приносит ему одежду от света скамеечки для ног. Он продолжил.
Это (имеется в виду) слово Бога: «Он сделал солнце светом, а луну светом».

Абу Зарр заключил: Затем я ушел вместе с Посланником Бога, и мы помолились вечерней молитвой.
В этом сообщении Посланника Бога указывалось, что единственное различие между состоянием
солнца и состоянием луны состоит в том, что светимость солнца исходит от оболочки
светимости Трона, которой было покрыто солнце, в то время как свет Луны исходит
из обертки света скамеечки для ног, которой была покрыта луна.


История ат-Табари, Том 1 - Общее введение и от Сотворения мира до Потопа
(перевод Франца Розенталя, State University of New York Press, Олбани, 1989), стр. 231-237:6
31 800766
>>00712

>Сам рассказал о нашем мире ещё до того, как это стало ''открытием''


что например? что земля плоская и пригвождена горами-колышками к спине гиганского кита "Нун"?

>Священной Правды Корна


опять какой-кто религиозный бред без пруфов.

>>00708

Немного исламских откровений про луну
"история" Ат-табари

Среди традиций, переданных Посланником Бога по этому поводу, есть то, что мне рассказал
Мухаммад б. Аби Мансур аль-Амули-Халаф б. Васил - Абу Нуайм Умар б. Субх аль-Балхи-Мукатил
б. Хайян-Абд аль-Рахман б. Абза-Абу Зарр аль-Гифари: Я шел рука об руку с Пророком вечером,
когда солнце уже садилось. Мы не прекращали смотреть на него, пока он не застыл.
Он продолжил. Я спросил Посланника Бога: где он установлен? Он ответил:
Оно заходит на небеса, а затем поднимается с небес на небеса, пока не поднимется на высшее,
седьмое небо. В конце концов, когда он оказывается под Троном, он падает ниц
и простирается ниц, и ангелы, отвечающие за него, падают ниц вместе с ним. Затем солнце
говорит: Господь мой, откуда Ты повелеваешь мне встать, откуда я зашел или откуда я встаю?
Он продолжил. Это (имеется в виду) Божье слово: «И солнце: оно бежит туда,
где должно жить (ночью)» - где оно находится под Престолом - «Это постановлено
Единым Могущественным и Знающим» - под «этим» подразумевается действие «могущественного»
Господа в Его царственной власти, Господа, «знающего» о Своем творении. Он продолжил.
Гавриил приносит солнцу одежду, сияющую от света Престола, согласно количеству часов дня.
Летом он длиннее, зимой короче, осенью и весной - средней длины. Он продолжил.
Солнце надевает эту одежду, как один из вас здесь надевает свою одежду. Затем он получает
возможность бродить по небесному воздуху, пока не восстанет там, где возносится.
Пророк сказал: «Это как если бы его держали в течение трех ночей». Тогда он не будет
покрыт светом, и ему будет велено подняться оттуда, где он заходит. Это (имеется в виду) Бог:
«Когда солнце закатится». Он продолжил. Таким же курсом следует луна в восходе,
беге по горизонту неба, заходе, восхождении к высшему, седьмому небу,
удерживанию под Престолом, земному поклону и просьбе о разрешении.

Но Габриэль приносит ему одежду от света скамеечки для ног. Он продолжил.
Это (имеется в виду) слово Бога: «Он сделал солнце светом, а луну светом».

Абу Зарр заключил: Затем я ушел вместе с Посланником Бога, и мы помолились вечерней молитвой.
В этом сообщении Посланника Бога указывалось, что единственное различие между состоянием
солнца и состоянием луны состоит в том, что светимость солнца исходит от оболочки
светимости Трона, которой было покрыто солнце, в то время как свет Луны исходит
из обертки света скамеечки для ног, которой была покрыта луна.


История ат-Табари, Том 1 - Общее введение и от Сотворения мира до Потопа
(перевод Франца Розенталя, State University of New York Press, Олбани, 1989), стр. 231-237:6
32 800768
>>00766

>что например? что земля плоская и пригвождена горами-колышками к спине гиганского кита "Нун"?



https://anti-shubohat.blogspot.com/2020/04/blog-post_87.html
33 800769
>>00768
опять на исламскую лживую помойку меня отправляешь, игнорируя достоверные хадисы, мусло?
34 800771
>>00769
Опять с закрытыми глазами захлебываешься слюной?
Ислам 35 800772
>>00769
Невежа называет хадисы праведными, но их истинные толкования лживыми. Муки дуньи покажутся для тебя раем когда ты будешь в преисподней
36 800773
>>00771
>>00772
исламское лживое говно, опять выбрасываем "сподвижников "пророка", игнорируем что хадис достоверен, что ибн-аббас - "получал знания о коране напрямую от аллаха"

Передает ибн-Аббас:
"пророк обнял меня и сказал:"О Аллах! Обучи его этой книге (корану)"
Сахих аль-Бухари (7270)

’Абдуллах ибн Мас’уд, да будет доволен им Аллах, говорил: «Какой же прекрасный
толкователь Корана Ибн Аббас! Не найдёшь ты никого подобного ему в науках и знаниях!»
См. Ибн Аби Шейба в «аль-Мусаннаф» 7/519 и аль-Хаким в «аль-Мустадрак» 3/537.

Ии списываем все на очередные еврейские заговоры?
37 800775
>>00772

>Муки дуньи покажутся для тебя раем когда ты будешь в преисподней


воображай дальше аллахуин воображаемые миры твоего воображаемого дружка, способного лишь на плоскую землю на спине кита
38 800781
Главная причина по которой я не недолюбливаю ислам и мусульман, это потому что коран, написанный мухаммедом, хулит Бога, а мусульмане с радостью в это верят. Верят, что Бог создал добро и зло, не давал никому свободы воли и лично переопределял людей на вечные страдания. Это немыслимое неприемлимое бохохульство, а они с такой ревностью в это верят. Печально и одновременно мерзко от вашей веры, хотя те кто стараются жить праведно в любом случае молодцы, даже если это заповеди корана.
39 800807
>>00781

>хотя те кто стараются жить праведно в любом случае молодцы


>даже если это заповеди корана.


>джихад


поаккуратнее с призывами
40 800809
>>00807
Джихад это всё таки про войну с самим с собой, со своими пороками. То, что под джихадом подают одурманенному пропагандой быдлу о ''плохих мусульманах'' - газават
джихад2.jpg369 Кб, 1402x1112
41 800814
>>00809
ага, рассказывай лживое мусло, тут прям очевидная борьба "со своими страстями"

Пусть сражаются во имя Аллаха те, которые покупают будущую жизнь [ценой] жизни в этом мире.
Тому, кто будет сражаться во имя Аллаха и будет убит или победит, Мы даруем великое вознаграждение.
коран 4:74

"Не проявляйте слабости и не призывайте к миру, поскольку вы — выше остальных.
Аллах — с вами и не умалит ваших деяний."
Коран 47:35

Сражайтесь с теми из людей Писания, кто не верует ни в Аллаха, ни в Судный день, кто не считает запретным то,
что запретили Аллах и Его Посланник, кто не следует истинной религии, пока они не станут униженно платить джизью собственноручно
Коран 9:29

Рассказал Абу Хурайра:

Стих: «Вы (истинные мусульмане) - лучшие из народов, когда-либо воспитанных для человечества». значит,
лучшие народы для людей, так как вы ведете их с цепями на шеях, пока они не примут ислам.
Сахих Бухари USC-MSA веб (английский) ссылка
Том 6, Книга 60, Хадис 80
Дар-ус-Салам ссылка
Хадис 4557
Ссылка в книге
Книга 65, Хадис 4557

https://quranx.com/Hadith/Bukhari/DarusSalam/Hadith-4557/
джихад2.jpg369 Кб, 1402x1112
41 800814
>>00809
ага, рассказывай лживое мусло, тут прям очевидная борьба "со своими страстями"

Пусть сражаются во имя Аллаха те, которые покупают будущую жизнь [ценой] жизни в этом мире.
Тому, кто будет сражаться во имя Аллаха и будет убит или победит, Мы даруем великое вознаграждение.
коран 4:74

"Не проявляйте слабости и не призывайте к миру, поскольку вы — выше остальных.
Аллах — с вами и не умалит ваших деяний."
Коран 47:35

Сражайтесь с теми из людей Писания, кто не верует ни в Аллаха, ни в Судный день, кто не считает запретным то,
что запретили Аллах и Его Посланник, кто не следует истинной религии, пока они не станут униженно платить джизью собственноручно
Коран 9:29

Рассказал Абу Хурайра:

Стих: «Вы (истинные мусульмане) - лучшие из народов, когда-либо воспитанных для человечества». значит,
лучшие народы для людей, так как вы ведете их с цепями на шеях, пока они не примут ислам.
Сахих Бухари USC-MSA веб (английский) ссылка
Том 6, Книга 60, Хадис 80
Дар-ус-Салам ссылка
Хадис 4557
Ссылка в книге
Книга 65, Хадис 4557

https://quranx.com/Hadith/Bukhari/DarusSalam/Hadith-4557/
42 800816
>>00814

>лживое мусло


Мимо. Я тут уже давно ору с ярых исламо/христиано и прочих фобов, которые ведут себя т.е ты куда хуже чем простые верующие люди. В твоих высерах больше экстремизма чем у ИГИЛа, так что радуйся, что дядя майор не скроллит сосач хотя как знать...

ЗЫ. Так где здесь слово ''джихад'', мальчик?
43 800820
>>00816
у меня где-то были хадисы где джихад сидящего дома в подметки не годится лжихаду сражающемуся в битве. Кажется там. Пока лень искать
Ислам 44 800852
Нововведения меняют религию посланников.

__________________________

Сказал Ахмад ар-Руми аль-Ханафи (1043 г/х):

“Именно совершение нововведений изменило религию посланников и поменяло их законодательства. Ведь если бы было разрешено добавлять что-либо в религию, то было бы разрешено совершать фарз утреннего намаза четыре (4) ракаата, а фарз полуденного шесть (6) ракаатов. При этом можно было бы сказать: «Это добавление благого деяния, а благие деяния не повредят». Но никто не имеет права сказать такое”.

Сказал имам аль-Финжифири аль-Ханафи:

“Из этого же правила берется запрет на проведение маулида”.

(см.: «Усуль Сунна» 60)
45 800889
>>00852
Лучше объясни почему аллах создал зло. Он что, без страданий не мог ничего сделать? Где в этом смысл???
46 800926
>>00852
особый взгляд на устройство мира от ислама, географы в ахуе

Нил и Евфрат текут из Рая

Абу Хурайра передал, что посланник Аллаха сказал: «Сырдарья и Амударья,
Евфрат и Нил — все это реки из Рая».
— Сахих Муслима 2839

Голозадые нигры у озера виктория, курды в анатолии и среднеазиаты оказывается в раю живут. Или в тех местах в воображении педопророка водопад с твердых небес идет
47 800932
>>00889

>почему аллах создал зло.


Аллах Всевышний не создает что-либо, чтобы оно стало злом, наоборот, все, что Он создает, создается во благо. Наоборот, это мы обращаем во зло то, что Аллах создал во благо.
48 800937
>>00932

>все, что Он создает, создается во благо



аллах будет сжигать людей в огне вечно и постоянно отращивать им новую кожу чтобы мучения не прекращались.

>мы обращаем во зло то, что Аллах создал во благо.


объясни ка благость вот этого и каким образом люди это во зло превратили
49 800938
>>00932
Подожди подожди. А это что тогда?

Если бы Мы пожелали, то наставили бы на прямой путь каждого человека, однако исполнится Слово Мое: «Я непременно заполню Геенну джиннами и людьми - всеми вместе!»

Аллах может наставить всех людей на прямой путь, однако божественная мудрость подсказывает, что среди людей должны быть такие, которые не следуют прямым путем. Вот почему Аллах обещал наполнить Преисподнюю джиннами и людьми. Это обещание правдиво и непременно исполнится. А для того, чтобы оно исполнилось, должны быть джинны и люди, которые исповедуют неверие и совершают грехи..
50 800944
>>00938
в исламе люди не имеют свободы воли. Все их действия и решения - аллах ими управляет. Тоесть обитатели ада не виноваты в своих муках и неверии, ведь это аллах управлял ими когда они грешили. Религия - фарс, религия - насмешка
51 800950
>>00944
Ну по крайней мере он создал грешников такими, что бы они поступали так. Это его воля.
52 800956
>>00937

>аллах будет сжигать людей в огне вечно и постоянно отращивать им новую кожу чтобы мучения не прекращались.


ну так надо признать что Аллах это Бог а Мухаммед его раб и посланник ёпта. Всего-то
53 801050
>>00956

>надо признать


>аллах всем управляет, даже желание признать и верой


ты тупой?
54 801055
>>01050
тогда ты сам себя опроверг дурачек
55 801057
>>01055
где, тупица?
Ислам 56 801211
Спастись и нам, и им от греха лучше того, чтобы мы получили награду, а они согрешили.

Ибрахим на-Нахаи, да помилует его Аллах, был слепым на один глаз, а его ученик Сулейман бин Махран был слабовидящим.

Ибн аль-Джаузи в своей книге «Аль-Мунтазим» рассказывает, что они оба вместе шли по улицам Куфы в поисках главной мечети. Когда они так шли имам ан-Нахаи сказал: «О Сулейман, может ты пойдёшь по другой дороге? Я боюсь, что если мы будем идти вместе и встретим глупцов, то они скажут, что одноглазый ведёт слабовидящего. Они начнут злословить о нас и этим согрешат».

Его слабовидящий ученик ответил: «О Абу Имран, что тебе с того, если они согрешат, а мы получим награду?»

Ибрахим на-Нахаи сказал: «Пресвят Аллах! Чтоб спаслись мы и они это лучше, чем получить награду, в то время как они согрешат».
57 801417
>>01211
продолжаем постить исламские фантазии

«Ученые народа нашего Пророка говорят: 'Дерево, которое Аллах запретил Адаму и его супруге употреблять в пищу было пшеницей.'» — Табари I:299
58 801868
>>00944
Если в исламе нет свободы воли и в мире существует зло (которое мусульмане признают как зло), то это зло создано Богом и он теряет статус всеблагого.

Ничего не понимаю...

У христиан-то с этим полный порядок, они говорят, что свобода воли есть, а зло - следствие обращения людей со свободой воли. Бог мог создать мир без свободы воли, но он был бы менее совершенным. Типа свобода воли - лютый апгрейд по сравнению с другими версиями миров.
аллах и зло.jpg140 Кб, 830x699
59 801892
>>01868

>и он теряет статус всеблагого.


все верно
60 801894
>>01868

>Бог мог создать мир без свободы воли, но он был бы менее совершенным


И как тогда пали падшие ангелы, которые изначально не принадлежали миру со свободной волей?
61 801897
>>01894

>изначально не принадлежали миру со свободной волей


С чего ты взял?
62 801898
>>00498 (OP)
Ислам - религия зла, потому что само это слово нагоняет ужас на обычных людей. Верховодники этой мерзопакостной нечисти похожи на колдунов, у них глаза горят злом, им не веришь, их боишься как дьяволов. Все защитники ислама - одержимые твари, звери, они бесноватые и злые, у них нет любви, только злоба и ненависть как у зомби.
63 801907
>>01892
Но Бог создал мир со свободой воли и без зла. Зло уже создали другие благодаря свободе воли.
64 801909
>>01898
"Ислам" переводится как "капитуляция" . "Принять ислам" - значит сдастся педопророку. Почитайти сиру, там только и в таком значении это слово и используется
65 801910
>>01898
Иудаизм - религия страха, Ислам - религия закона, Христианство - религия любви.
Сатанизм 66 801916
Сатанизм - религия ровных почанов.
67 801923
>>01910
Ты что то попутал. Это ислам - религия страха и насилия
68 801926
>>01923
Страх и насилие заложены в догматах иудеев и всё это видно в Израиле. Ислам - это религия законов Всевышнего, Единого, Милостного и Милосердного.
69 801931
>>01907
в исламе - аллах все создал, в том числе и зло. Он же вечно мучает людей в аду, сам же туда их отправив
70 801933
>>01926
аллахуин, бред несешь. В торе почти нет упоминаний о аде и вечным мучениях. Зато есть жесткие законы за которые жестокие наказания при жизни.
В коране же через строчку угрозы гореть в аду, пить гной, есть колючки.
Так что все ровно наоборот
71 801934
>>01926

>Милостного и Милосердного


>но вечно гореть будешь потомучто аллах так решил

72 801938
>>01931
Ну поэтому я и не мусульманин.
73 801939
>>01926
Одно не понимаю, по корану Адам и Ева согрешили, Бог сослал их сюда. Потом по корану Адам с Евой покаялись и Бог их простил. За что страдаем мы, почему вынуждены жить в этих немощных телах?
74 801940
>>01939
где в исламе сказано про страдание?
75 801941
Вы обсуждаете неудобные для ислама темы.

Свобода воли, свобода выбора, предопределение.

Даже сами мусульмане толком не разобрались в этом. В некоторых чатах банят за обсуждение этих тем. Потому что ментальная гимнастика схоластов-мутакаллимов это одно, а жизнь простого верующего это другое.

Людям говорят: "У вас нет свободы выбора", а потом: "Выбирайте следование сунне и ученым". Многие, пытаясь разобраться в этих вопросах, сеют фитну и чуть ли не выходят из ислама.
Гностицизм 76 801951
>>01931
За что он так со своими созданиями?
77 801955
>>01951
Это проекция больного( в буквальном смысле) воображёния самозваного пророка. Типичный восточный деспот - господин, котрому мы обязаны поклоняться и выполнять все прихоти, а за малейший проступок - извращенные наказания.
Гностицизм 78 801960
>>01955
Демиург не дремлет и множит зло в людях от своего имени, кто бы мог подумать.
79 801964
>>01941
Так ведь вроде ашариты победили мутазиллитов. И свободы воли нет.
80 801968
>>01940
Не важно сказано об этом в исламе или нет. Объективно человек в этом мире обречён страдать от собственной немощи.
81 801975
>>01964
Есть матуридизм, которого придерживается большинство ханафитов. А это Турция с ее османским наследием, Кавказ и Поволжье, Средняя Азия, деобанди и барелви в Индопакистане.

Там иное понимание свободы воли. Ашариты считают, что нож режет не из-за своих режущих свойств, а из-за того, что Аллах творит действие ножа. Матуридиты считают, что нож режет благодаря качеству "резания", которое вложено Аллахом в нож. То же самое со свободой воли - согласно акыде матуридитов, способность выбора вложена Аллахом в человека.

Ибн Теймия и следующие за ним в вероубеждении тоже признают существование свободы воли у человека. Если так подумать, то ашаризм никакой не мейнстрим в исламе. Учитывая разброд и разброс мнений в исламском мире по таким темам, как сифаты, улюв, истава, можно сказать, что ашариты - небольшое философское течение.
82 802002
>>01968
да вот как бы важно. по христианству страдание и терпильство это незыблимые догматикой вещи
83 802006
>>02002

> незыблимые догматикой


Это как. Сам-то понял?
84 802010
>>02002
В христианстве нет предписания страдать, есть лишь констатация факта - пребывание в мире сопряжено со страданием. Такова логика мира после грехопадения. Христианское "cтрадание" существует лишь в антропологической перспективе, так как в животном мире как таковом страдания нет, поскольку там отсутствует понимание справедливости, там свои положенные Богом законы.

А у людей есть начертанное в душе понимание справедливости ("дело закона у них написано в сердцах"), можно понимать это как совесть и она входит в диссонанс с реальностью. Реальность жестока - люди, потерявши связь с Творцом, распоясались, ведут себя нехорошо. Даже мусульмане признают, что homo sapiens жестоковыйный народ, ибо Аллах по их преданиям посылал 100 тысяч пророков, но это не срабатывало и они верят, что типа на "последнем" "пророке" сработает. Но все иначе и ситуация сложнее - человек настолько нуждается в помощи, что Сам Бог воплощается, принимая на Себя человеческую природу, чтобы помочь людям и показать пример.

Личные обиды нужно прощать, чтобы потом Христос простил тебе то, что ты наворотил в этой жизни. Если Бог действительно на твоей и стороне и если впереди действительно ждет вечность - что такое простить кому-то его недоразумение, допущенное по глупости/случайно/да хоть преднамеренно? В перспективе вечной жизни христианское поведение гораздо рациональнее, ведь ты, прощая за какую-то мелочь обидчика, приобретаешь многое. Раскаялся он или нет - дело десятое, тебя это не касается. Если раскаялся - будет прощен Богом, если не раскаялся, то будет наказан. Тебе, если ты веришь в ад и рай, следует молиться о любом человеке, потому что любой человек создан Богом и создан для рая (но может собственными усилиями отдалить себя от него).

Да, в перспективе земной жизни ислам "проще" и "логичнее". Мусульманин может атеисту или ницшеанцу сказать: даже если ислам окажется неправдой, то ты не ударишь в грязь лицом перед двачерами, будешь мстить врагам, грабить корованы, тебя не назовут терпилой! Но и приводящий такой аргумент, и тот, кто ведется на него, - оба поступают недостойно с точки зрения монотеизма, потому что упованию на Бога предпочитают абсолютно мирскую логику.

Христианская этика построена именно так, что она не допускает для себя вероятности правдивости атеистической/языческой/ницшеанской картины мира. Она рациональна только в том случае, если Бог существует. Никаких компромиссов вроде пари Паскаля.
84 802010
>>02002
В христианстве нет предписания страдать, есть лишь констатация факта - пребывание в мире сопряжено со страданием. Такова логика мира после грехопадения. Христианское "cтрадание" существует лишь в антропологической перспективе, так как в животном мире как таковом страдания нет, поскольку там отсутствует понимание справедливости, там свои положенные Богом законы.

А у людей есть начертанное в душе понимание справедливости ("дело закона у них написано в сердцах"), можно понимать это как совесть и она входит в диссонанс с реальностью. Реальность жестока - люди, потерявши связь с Творцом, распоясались, ведут себя нехорошо. Даже мусульмане признают, что homo sapiens жестоковыйный народ, ибо Аллах по их преданиям посылал 100 тысяч пророков, но это не срабатывало и они верят, что типа на "последнем" "пророке" сработает. Но все иначе и ситуация сложнее - человек настолько нуждается в помощи, что Сам Бог воплощается, принимая на Себя человеческую природу, чтобы помочь людям и показать пример.

Личные обиды нужно прощать, чтобы потом Христос простил тебе то, что ты наворотил в этой жизни. Если Бог действительно на твоей и стороне и если впереди действительно ждет вечность - что такое простить кому-то его недоразумение, допущенное по глупости/случайно/да хоть преднамеренно? В перспективе вечной жизни христианское поведение гораздо рациональнее, ведь ты, прощая за какую-то мелочь обидчика, приобретаешь многое. Раскаялся он или нет - дело десятое, тебя это не касается. Если раскаялся - будет прощен Богом, если не раскаялся, то будет наказан. Тебе, если ты веришь в ад и рай, следует молиться о любом человеке, потому что любой человек создан Богом и создан для рая (но может собственными усилиями отдалить себя от него).

Да, в перспективе земной жизни ислам "проще" и "логичнее". Мусульманин может атеисту или ницшеанцу сказать: даже если ислам окажется неправдой, то ты не ударишь в грязь лицом перед двачерами, будешь мстить врагам, грабить корованы, тебя не назовут терпилой! Но и приводящий такой аргумент, и тот, кто ведется на него, - оба поступают недостойно с точки зрения монотеизма, потому что упованию на Бога предпочитают абсолютно мирскую логику.

Христианская этика построена именно так, что она не допускает для себя вероятности правдивости атеистической/языческой/ницшеанской картины мира. Она рациональна только в том случае, если Бог существует. Никаких компромиссов вроде пари Паскаля.
85 802012
>>02010

>Никаких компромиссов вроде пари Паскаля.


Но Христос сам прибегал к чему-то подобному. Он всегда делал безапелляционные заявления, а подводил людей к нужной мысли.

>Она рациональна только в том случае, если Бог существует


Без вечной жизни вся рациональность рушится, даже если Бог существует.
86 802013
>>02012

>Он всегда делал


не всегда
87 802016
>>02012
Я не про структуру аргументации, а про те допущения, которые приходится делать тому, кто говорит о выгодности или престижности той или иной религии в мирской перспективе.

Когда пытаются убедить человека, говоря "к этой религии идут еще и вот такие мирские бонусы: ...", то не понимают, что получат в итоге не единоверца, а приспособленца, который хочет этих мирских бонусов.
88 802019
>>02016
Понял тебя, есть много таких проповедников, с «головокружением от успехов».
Но ориентация на вечную жизнь все в целом же положительно отражается и на мирской перспективе. Не лично для кого-то, не в ближайшее время, но для всего человечества в его мирском будущем, чем облегчает для всех путь к истинно вечной жизнь.
89 802023
>>01892
На ошибку в определении "всеблагого" уже давно указали, а до сих пор эта тема не заканчивается.

Всеблагой - не значит, останавливающий любое творящееся зло. Всеблагой - это не творящий зла.

Если ты прямо сейчас не бежишь останавливать зло, какое только найдёшь - это не значит, что ты не всеблагой.
90 802024
>>02002
Тут и христианство не при чём. Человек на земле объективно страдает. Ты иного мнения что ли?
91 802031
>>02024

>объективно


>/re/


Объективно с точки зрения Ислама и Христианства только то, что мы все потомки Адама что из глины и мусульмане с христианами признают Иисуса (или Ису) как саму личность. В остальном - сугубо догматика.
92 802039
>>02031
Да не религия тут тоже не при чём.

>Человек на земле объективно страдает. Ты иного мнения что ли?

93 802042
>>02031
Ты из тех школопозитивистов, у которых "объективно" = "можно потрогать?
94 802047
>>02024
а нахуя усугублять эти страдания ебнутыми запретами? Еще и заставляет страдать пугая адом и вечными муками, если эти запреты не будешь выполнять
95 802050
>>02047
Запреты как раз накладываются на то что ведёт к страданиям. Проблема греховного наслаждения в том, что оно временно, а потом наступает расплата.
96 802073
>>02047
То, что ты воспринимаешь за усугубление, может таковым не являться. Непонятно, какие именно запреты ты имеешь в виду, а также почему ты уверен, что отсутствие запретов ведет к уменьшению страданий.
97 802075
>>02023

>творец зла


>Всеблагой - это не творящий зла.


дальше можно не читать
98 802076
>>02050
как там с наукой, философией, искусством и прочими двигателями прогресса которые церковь на тысячу лет убила своими запретами?

>Проблема греховного наслаждения в том, что оно временно, а потом наступает расплата.


необоснованный бред. Запрещаем все и страдаем от отсутствия "греховного наслаждения", например секса. В итоге секса не получаем, а страдания от его отсутствия получаем.
в-верующие
99 802077
>>02073

>Непонятно, почему ты уверен, что присутствие запретов ведет к уменьшению страданий.

изображение.png937 Кб, 921x572
101 802111
102 802118
>>02076

>как там с наукой, философией, искусством и прочими двигателями прогресса


Ну наслаждайся своим прогрессом, че. Не долго осталось, успевай.

> страдаем от отсутствия


Вот по этому это и грех. Тот кто пристрастился к сексу - страдает от его отсутствия, а тот кто усмирил эту страсть прекрасно себя чувствует в его отсутствии. Избавься в себе от всего греховного, а всё праведное возделывай. Тогда и страдания коренятся.

Праведность бессмертна, а неправда причиняет смерть:
Прем. 1:15
103 802129
>>02118

>Не долго осталось, успевай.


что, конец света скоро?

>Вот по этому это и грех. Тот кто пристрастился к сексу - страдает от его отсутствия


>прекрасно себя чувствует в его отсутствии


какой же тупой бред. Зайди в инцел-тред в сексаче и погляди на тамошних обитателей, которые и за ручку не держались, не то что секс. Как у них там со смирением?
104 802132
>>02129

>инцел


Проблема инцелов в том что они хотят, но им не дают. А смысл в том что бы презреть это животное наслаждения и не желать его. Заниматься сексом только с женой и для зачатия жизни. А удовольствие надо получать от пребывания в любви к ближнему, к жене, к детям и главное к Богу.
105 802153
>>00498 (OP)
Есть какой-то научный комментарий к Корану в духе Anchor Bible?
106 802168
>>02132

> страдаем от отсутствия


>Вот по этому это и грех. Тот кто пристрастился к сексу - страдает от его отсутствия, а тот кто усмирил эту страсть прекрасно себя чувствует в его отсутствии.


>Проблема инцелов в том что они хотят, но им не дают. А смысл в том что бы презреть это животное наслаждения и не желать его



продолжаем вилять и изворачиваться. Сначала страдание у на от того, что что-то попробовал и подсел как на наркотик. А не пробовал - не страдаешь. Теперь страдания у нас возникают и от того что никогда не пробовал. Тогда запреты бессмысленны, ведь страдать ты будешь в любом случае, запрещай не запрещай.
Типичный верующий непонятно во что
108 802173
>>02077
На основе опыта множества людей.
109 802181
>>02173
бездоказательный бред
110 802205
>>02168

>Теперь страдания у нас возникают и от того что никогда не пробовал.


Как будто инцелы не смотрят порнуху, не дрочат и не фантазируют себе всякое. Соблюдали бы заповедь держать око в чистоте, проблем было бы на порядок меньше.
111 802226
>>02181
А зачем тебе что-то доказывать? Ты серый бесполезный человек, мнение которого никто не поставит высоко. Вот перед тобой бегать ещё унижаться.

В общем, ты сам знаешь своё место в жизни.
112 802234
>>02226

>кукареки и фантазии веруна


лучше иди пользу принеси - сходи к мечети или в аул к мастурбекам рассказывать им о христе. Как твои апостолы делали.
И дело хорошее сделаешь и нас от своего присутствия избавишь
113 802255
>>02234
Ох, диванный командир в треде.
114 802342
>>02181
Да, доказательств о связи страданий и запретов ты так и не привел.
115 802345
>>02342
ты реально тупой
хочу напится - сраный запрет на алкоголь будет доставлять мне страдания, даже если это 1 бокал.
Хочу поебаться с девушкой в день первой встречи и разбежаться потом - нет, иди женись сначала и вы теперь до гроба вместе(хрисианство) или ты умрешь от побития камнями (ислам)
116 802403
Я христианин, захожу сюда спорить с мусульманами, но тут не смог пройти мимо. Увидел в сторис у знакомого: у тян-мусульманки из Татарстана проблема, ее семью кинули мошенники, короче нужна помощь. Муслимы и немуслимы, распространите там в своих конфах.

https://instagram.com/gullna.ra
https://www.instagram.com/p/CViiV0qAyql/

Там еще помощь юристов нужна, кажется.
117 802730
>>02403

>распространите там


Угу, всегда рады услужить тебе, только прикажи.
118 802736
>>02403

>Увидел в сторис у знакомого: у тян-мусульманки из Татарстана проблема, ее семью кинули мошенни


Что-то проиграл с этого представления о мусульманах как о каком-то римском легионе.
119 802741
1). Правомерно ли с точки зрения ислама существование нескольких мусульманских стран?
2). Существует ли в исламе ортодоксия? Если да, то какое это направление?
120 802753
>>02741
1 нет
2 всякие игил, талибан и прочие. Они же - истинный ислам как во времена педопророка, чтобы ни визжали по этому поводу сами бабахи
121 802829
Вопросы по Корану:
1) Давал ли Аллах своим творениям свободу выбора?
2) Харам ли одному творению отнимать у другого творения его свободу выбора?
3) Харам ли пункт 2), если первому творению кажется, что второе совершает очень страшный харам?
4) Может ли одно творение полностью и всецело познать другое творение? Будет ли, в таком случае, харамом совершение пункта 2)?
5) Могут ли творения ошибаться и заблуждаться относительно воли Аллаха? Можно ли избавиться от всякого такого заблуждения и полностью познать волю Аллаха?

Если есть конкретные цитаты, то прошу прилагать.
122 802907
>>02829
Эру Илуватор и то реальнее аллаха. Лучше в Эру верить, ведь он Средиземье сотворил
123 802908
>>02907
Верь в Толкиена, он сотворил Эру.
124 802923
>>02908
тогда в абу-кастема(самозваный "мухаммед") аллахнутым следует верить, ведь он сотворил ислам
125 802925
>>02908
и вообще, толкиен - пророк эру илюватора, а то что он якобы выдумал эру - недостоверные передачи
20211031204141.jpg697 Кб, 1080x2110
126 803006
>>02923

> абу-кастем


Хто?
127 803012
>>03006
абу-катем или абу-кассем

Рассказал мне Яхья ибн Урва ибн аз-Зубайр со слов своего отца,
передавшего рассказ Абдаллаха ибн Амра ибн аль-Аса. Он сказал:
«Я был с ними. Однажды их знатные люди собрались в аль-Хидж-
ре. Упомянули Посланника Аллаха и сказали: «Мы никогда не тер-
пели то, что стерпели от этого человека; он объявил наши верования
глупостью, оскорбил наших предков, осудил нашу религию, раско-
лол нашу общину, оскорбил наших богов. Мы стерпели от него очень
много». Или же сказали что-то в этом роде. Когда они вели такой
разговор, появился Посланник Аллаха. Он подошел и прикоснулся
к углу храма. Потом прошел мимо них, обходя вокруг Каабы. Когда
он проходил мимо, они укололи его некоторыми словами».
Абдаллах ибн Амр ибн аль-Ас далее рассказывает: «Я понял
это по лицу Посланника Аллаха. Потом он прошел. Когда прохо-
дил второй раз мимо них, они опять обозвали его нехорошими сло-
вами. Когда и в третий раз повторилось то же самое, он остановил-
ся и сказал: «Слышите ли, о люди из рода курайшитов! Клянусь
тем, в чьих руках моя душа, от моей руки — ваша смерть». Его
слова захватили людей врасплох, и они остолбенели. Даже тот, ко-
торый больше всех до этого призывал унизить его, и тот стал ус-
покаивать его самыми добрыми словами, которые он нашел в себе,
говоря: «Уходи Абу аль-Касим, по-хорошему! Ведь ты никогда не
был таким агрессивным!» И тогда Пророк ушел».

Сират расул аллах Ибн-Хишам с. 108-109
127 803012
>>03006
абу-катем или абу-кассем

Рассказал мне Яхья ибн Урва ибн аз-Зубайр со слов своего отца,
передавшего рассказ Абдаллаха ибн Амра ибн аль-Аса. Он сказал:
«Я был с ними. Однажды их знатные люди собрались в аль-Хидж-
ре. Упомянули Посланника Аллаха и сказали: «Мы никогда не тер-
пели то, что стерпели от этого человека; он объявил наши верования
глупостью, оскорбил наших предков, осудил нашу религию, раско-
лол нашу общину, оскорбил наших богов. Мы стерпели от него очень
много». Или же сказали что-то в этом роде. Когда они вели такой
разговор, появился Посланник Аллаха. Он подошел и прикоснулся
к углу храма. Потом прошел мимо них, обходя вокруг Каабы. Когда
он проходил мимо, они укололи его некоторыми словами».
Абдаллах ибн Амр ибн аль-Ас далее рассказывает: «Я понял
это по лицу Посланника Аллаха. Потом он прошел. Когда прохо-
дил второй раз мимо них, они опять обозвали его нехорошими сло-
вами. Когда и в третий раз повторилось то же самое, он остановил-
ся и сказал: «Слышите ли, о люди из рода курайшитов! Клянусь
тем, в чьих руках моя душа, от моей руки — ваша смерть». Его
слова захватили людей врасплох, и они остолбенели. Даже тот, ко-
торый больше всех до этого призывал унизить его, и тот стал ус-
покаивать его самыми добрыми словами, которые он нашел в себе,
говоря: «Уходи Абу аль-Касим, по-хорошему! Ведь ты никогда не
был таким агрессивным!» И тогда Пророк ушел».

Сират расул аллах Ибн-Хишам с. 108-109
128 803014
даже здесь видно что педопророк был "мирным" настолько, что угрожал убить этих людей. Сира вообще кладезень, показывающая бандитскую сущность педопророка. Вот что мне удалось выудить(перевод гайнуллина):

стр. 349 - тучный
352 приказал убить
362 отрубить голову
368 двери рая
377 абу касим
378 приказал вырубить рощу пальм
398 обзывает евреев
405 киблы
428 откровения
453 пытал ради денег
471 язычник
490 приказал убить отступника
491 отступника и высмеивающих его дев
524 ансары
525 казнил тех кто его высмеивал
529 джихад
530 приказал сжечь
537-538 напал на христиан и ограбил
540 разрушил мечеть
564 565 призыв к джихаду
581 бандит не стесняется
586 приказал убивать тех кто не обращается к аллаху
587 пишет письмо
590 читает письмо
595 побиение камнями
605-606 озноб - признак шайтана
619 приказал убить поэта
621 приказал убить за критику женщину
623 приказал отрубить руки и ноги
632 аиша молода
634 женился на маленькой аише
128 803014
даже здесь видно что педопророк был "мирным" настолько, что угрожал убить этих людей. Сира вообще кладезень, показывающая бандитскую сущность педопророка. Вот что мне удалось выудить(перевод гайнуллина):

стр. 349 - тучный
352 приказал убить
362 отрубить голову
368 двери рая
377 абу касим
378 приказал вырубить рощу пальм
398 обзывает евреев
405 киблы
428 откровения
453 пытал ради денег
471 язычник
490 приказал убить отступника
491 отступника и высмеивающих его дев
524 ансары
525 казнил тех кто его высмеивал
529 джихад
530 приказал сжечь
537-538 напал на христиан и ограбил
540 разрушил мечеть
564 565 призыв к джихаду
581 бандит не стесняется
586 приказал убивать тех кто не обращается к аллаху
587 пишет письмо
590 читает письмо
595 побиение камнями
605-606 озноб - признак шайтана
619 приказал убить поэта
621 приказал убить за критику женщину
623 приказал отрубить руки и ноги
632 аиша молода
634 женился на маленькой аише
129 803017
Что делать, если я не люблю мусульман?
Ислам 130 803020
>>03017
В аду гореть.
131 803047
>>03017
делать так чтобы их стало меньше
Ислам 132 803058
>>03017
Принять ислам
133 803091
Как человеку предагается вести свою религиозную жизнь, если он живет в немусульманской стране, где нет других мусульманей. Как жениться, если родители избранницы - кафиры да еще и вокруг нет мусульман, чтобы пригласить их в качестве свидетелей?

слышал, что тайный никах это прелюбодеяние.
sage 134 803095
>>03091
Принять православие, отречься от иудеосатанистского исламского язычества и покаяться
135 803130
>>03058
в переносном смысле
136 803181
>>02829
Ой, на самом деле Магомет горит в аду. Это скажет любой спиритист, это скрывают только из-за роли Антихриста, на которого собираются в качестве пушечного мяса бросить мусульман.
137 803201
>>03181
Шизик, тебе здесь не рады.
138 803271
>>00498 (OP)
В чем смысл жизни для мусульманина? Мусульмане чего то ждут как христиане и иудеи?
139 803292
>>02753
Я заметил, что на адекватные вопросы в этом треде не отвечают.
140 803296
>>03292
тут этот исламофоб срёт ртом 24/7, ему давно бан дать надо
мир в исламе.jpg189 Кб, 960x960
141 803302
>>03296

>ему давно бан дать надо



>491 приказал убить отступника и высмеивающих его дев


>525 казнил тех кто его высмеивал


>619 приказал убить поэта


>621 приказал убить за критику женщину



Совсем чуть-чуть до твоего педопророка недотянул
142 803332
>>03296
Он единственный, кто хоть что-то написал.
143 803346
>>00606

>ок, тогда почему НОРМ соблюдает маликитов которые распространены только в африке


Специально выбрали наименее распространённый в России масхаб, дабы дистанцироваться от этнических.
144 803426
>>02829
>>00498 (OP)
Такие сложные вещи спросил, что ответить нельзя? Бамп.
145 803633

> Госпожа Аиша (да будет доволен ею Аллах) добавляла к ранее приведенному сообщению собственные наблюдения: «Я наблюдала его состояние при ниспослании откровения в очень холодные дни: несмотря на стужу, его лоб был в поту». В другом сообщении госпожа Аиша (да будет доволен ею Аллах) говорила: «Когда откровение ниспосылалось ему, его дыхание затруднялось, лицо становилось бледным, словно ветка финиковой пальмы, и передние зубы начинали стучать от холода; при этом он так потел, что капельки пота скатывались словно бусинки». Иной раз это состояние во время откровения носило столь сильный характер, что даже животное, на котором сидел верхом Пророк (мир ему) не могло вынести веса и приседало. Однажды он отдыхал, положив голову на бедро Зейда ибн Сабита (да будет доволен им Аллах), и в это время начало нисходить откровение. В результате бедро было сдавлено такой силой, что господин Зейд (да будет доволен им Аллах) начал думать, что оно сломается. В одном из сообщений, приводимых в сборнике «Муснад» Ахмада, Пророк (мир ему) сам говорил, что при данном виде откровения у него такое ощущение, будто душу выжимают. Иногда приглушенный звук такого откровения слышали и другие люди. Умар (да будет доволен им Аллах) рассказывал, что у лица Пророка (мир ему) во время ниспослания откровения слышали звук, напоминающий пчелиное жужжание.


Извините а Мухаммад точно не одержимый?
откровения мухаммеду.jpg182 Кб, 720x1280
146 803648
>>03633
и еще нигде не сказано что сущность, напавшая на педопророка в пещере хира по имени джибриль - ангел
147 803712
Сап. Может ли Пророк ошибаться? Ну, понятно, что не в речах откровения, а в более бытовых. В частности, я недавно услышал тейк про советы лечения мочёй верблюда. Допускается ли то, что это были давние времена, медицина была не та и сейчас этот вопрос можно пересмотреть?
148 803733
>>03712
когда аллахнутым кидаешь хадисы где педопророк советует пить мочу, есть мед от болей в животе, делать кровопускание - тупые мусульмане утверждают что его советы полезны. Более умные утверждают что он "ошибался". Хотя доказательств отличий этих советов в медицине от прочих его высказываний(которые принимаются на веру тоже сразу и без раздумий) нет никаких
колодец.jpg443 Кб, 989x990
149 803734
150 803858
>>02741
1. Да.
2. Если ортодоксия - это догматика и консерватизм, то а исламе это ваххабизм и салафизм. Хоть в теории они выглядят как течения, на практике это группа суннитов с общим мнением.
Однако хочу отметить, что религиозный консерватизм был противником ислама в момент его зарождения, первые мусульмане были те ещё прогрессивисты.
151 803860
>>03271
Эта жизнь всего лишь игровая площадка, по сравнению с тем, что ожидает после смерти, поэтому:
Родиться, набрать максимум баллов, умереть.
152 803862
>>02829
1. Свобода воли, да.
2. Если свобода передвижения ты включаешь в свободу воли, то да, если есть на это право (в тюрьму, например).
3. Не харам, если ему действительно так показалось и он не само обманывается.
4. Вопрос открытый.
5.1. Да. В Коране и хадисов есть несколько примеров.
5.2. Вопрос открытый.
153 803871
>>03862

>Свобода воли, да.


лжец, в исламе нет свободы воли. Аллах знает все заранее и ничто не происходит помимо его воли, и это ярчайшие доказательства отсутствия свободы воли. Кроме того многих людей он заранее создал специально для ада, тоесть они никак не могут избежать этой судьбы.
154 803874
>>03871
Воля Аллаха настолько велика, что охватывает свободу воли человека. Человек волен поступать как вздумается и его добровольный выбор уже предначертан.
155 803879
>>03874
это такой сарказм был?
156 803880
>>03874
тоесть аллах - кукловод?
157 803882
>>03733
Не, ну по идее, всё, сказанное им - было сказано искренне. Поэтому божественное откровение он не выдумывал и говорил как получил, то есть это слова самого Аллаха, просто через посредников, поэтому верить им нужно. А вот всякие тейки про медицину того времени, он(как я думаю, сам я Коран не читал), черпал на основе собственного опыта, просто на своём авторитете, поэтому они могут быть ошибочны для нас с нашими знаниями.
158 803892
>>03882
а это от аллаха было или он сам сочинил?

Нил и Евфрат текут из Рая

Абу Хурайра передал, что посланник Аллаха сказал: «Сырдарья и Амударья,
Евфрат и Нил — все это реки из Рая».
— Сахих Муслима 2839

4002 — Абу Зарр, да будет доволен им Аллах, передаёт: «Я сидел на осле позади Посланника Аллаха, да благословит его Аллах и
приветствует, а солнце как раз склонилось к закату, и Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал:
“Знаешь ли ты, куда оно заходит?” Я ответил: “Аллах и Его Посланник знают об этом лучше”. Он сказал: “Оно садится в
источник горячий /хамийа/”».

Шейх аль-Албани сказал: «Достоверный хадис /сахих/».
159 803904
вот, яндекс запилил нейросетку, генерирующую изображения по тексту. Вот что она выдала на слово "ислам"
https://rudalle.ru/check_image/4a1d877c5fa04ca9a91f90837ca6bd75/ислам/
Это аллах, педопророк или портрет типичного мусульманина?
160 803961
>>03892
Муха не знал, что Птолемей открыл шарообразность Земли.
Православие 161 804032
>>03904
Скрей всего сетка восприняла это как имя собственное и выдала тебе соответствующую пикчу. Вот это прикольней: https://rudalle.ru/check_image/237f2d2e736c4838853cea29124d7196/постислам/
163 804038
>>04037
выглядит получше
Православие 165 804043
>>04042
С мантрой "Ом"
166 804065
>>03892
А я откуда знаю, почему ты меня спрашиваешь, лол?
167 804516
>>03874
Вопрос в том, всякая ли воля угодна аллаху? Или кто-то может идти в разрез с волей аллаха?
Тибетский буддизм 168 804586
Работающие аноны, как вы делаете намаз в течение рабочего дня? В перерывы?
169 804589
>>00498 (OP)
какая шикарная борода на втором пике
а кто может пояснить, зачем красят бороды хной?
Ислам 170 804637
>>04586
Договариваешься с начальством, как то делают курящие с перекурами
171 804649
Аноны, есть ли пруфы что Мухаммед совокуплялся с Аишей, когда ей было 9 лет?
Ведь по сути он мог просто жениться на ней, пока она мбыла ребенком, обучать ее религии и ждать совершеннолетия, чтобы выполнить супружеский долг.
172 804665
>>04649
мусло, хорош притворятся

>Ведь по сути он мог просто жениться на ней, пока она мбыла ребенком


он и женился, когда ей 6 лет было. А насиловать в 9 лет стал. 53-летний дед
173 804680
>>04665

>насиловать


Зачем насиловать?
Он же на анон в проперженном кресле и "столярным клеем" на труханах, которому даже проститутка не даст, а будет забалтывать час.
Мухаммед был успешным, солидным человеком с богатством и властью - таким дают добровольно.
174 804681
>>00781

>Верят, что Бог создал добро и зло


У тебя есть свой вариант?
175 804682
>>01868

>то это зло создано Богом и он теряет статус всеблагого в моих глазах


Поправил тебя.
Только кому интересно твое мнение?
³⁹ Видите ныне, [видите,] что это Я, Я — и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.(Второзаконие 32:39).
Давай, расскажи, что смерть, болезни и прочие беды это добро.
176 804734
>>04682
Но в христианстве живые существа могут нарушать Волю Бога. И именно это является источником зла. А Бог записывает этона своей счёт, потому что Он допускает это, поскольку Его воля в свободной воли Его чад. Это совсем не то, что приписывают божку аллаху.
177 804736
>>04681
>>04734

Это не "мой" вариант. Это позиция христианства.
178 804767
>>04734

>живые существа


разумные существа
фикс
аиша-согласие не требуется.jpg244 Кб, 772x563
179 804775
>>04680
дети в таком возрасте неспособны на самостоятельные решения, а саму аишу никто не спрашивал. Значит, он ее изнасиловал.
180 804991
Есть сайт с тафсиром на татарском и транскрипцией на арабский?
181 805065
>>00498 (OP)
хочу вкатится, потому что:
«Жизни кафиров разрешены, жёны кафиров разрешены, имущество кафиров разрешено»
китай2.jpg175 Кб, 1244x971
182 805087
183 805183
>>00498 (OP)
Мне кажется у мусульман из-за особенностей религии эмпатия не развита и совестливость. Замечали такое?
185 805469
>>05463
как зовут проповедника?
Хелп 187 805647
Салам алейкум, интересуют один философский вопрос. В чем суть харамного? Вот знаю, что за харамные поступки, ты кидаешь ещё один камешек на весы в судный День, но не в этом суть. Харамные поступки ухудшают жизнь человека? Ну не все же харамное прямо портит жизнь человека, например прослушивания музыки или поедания свинины или чего-то подобного. Например моя мама любит слушать музыку и ходит без хиджаба, сама считает себя счастливой, значит ей нет пользы прекращать харам, как только перестать копить грехи? Тоже мой дядя более соблюдающий, тоже любитель послушать музыки, но тоже чувствуют себя хорошо и радуются жизни. Вот тут я не могу понять, почему греховные поступки не ухудшают жизнь, а иногда даже помогают. Хабиб, дерётся в юфс и ходит оголённый ниже пупка, тоже чувствуют(наверное) прекрасно. Просто этот вопрос задаю, потому что жил одно время в больших грехах и чувствовал себя плохо, но когда стал соблюдать пост и нама и вообщем меньше делать харамного , то все равно настроение было никудышным м была та же тревога. В конце концов я не выдержал и пошел психиатру и мне поставили тревожное расстройство, но вот теперь думаю, а не из-за ислама у меня это псих. заболевания. Ведь, когда совершаю харамные поступки или когда надо в чем-то пойти против человека из-за религии, то я просто с ума схожу и крайне тяжело брать себя в руки, я просто думаю, что ничтожество и мне следует исчезнуть из жизни. Крайне тяжело иногда идти против человека, коль иногда он бывает родным и старшим тебя. Поэтому я иногда думаю, а если он так делает или заставляет меня так поступать (харамно), то лучше так и делать, ведь кроме греха тут ничего страшного нет? Вспомнил случай, когда мама прям заставила отнести одной ее подруге свиной фарш, когда я ей говорил, что это нельзя по исламу, но все равно я сломался и сделал, после этого было так фигово, как-будто я убил человека. Думаю это все из-за тревожного расстройства, а ислам иногда прям тянет за нити тревоги, вот может не стоит оно того, ведь боюсь ,что не выдержу этого и сделаю что-то плохое не дай Аллах...
Хелп 187 805647
Салам алейкум, интересуют один философский вопрос. В чем суть харамного? Вот знаю, что за харамные поступки, ты кидаешь ещё один камешек на весы в судный День, но не в этом суть. Харамные поступки ухудшают жизнь человека? Ну не все же харамное прямо портит жизнь человека, например прослушивания музыки или поедания свинины или чего-то подобного. Например моя мама любит слушать музыку и ходит без хиджаба, сама считает себя счастливой, значит ей нет пользы прекращать харам, как только перестать копить грехи? Тоже мой дядя более соблюдающий, тоже любитель послушать музыки, но тоже чувствуют себя хорошо и радуются жизни. Вот тут я не могу понять, почему греховные поступки не ухудшают жизнь, а иногда даже помогают. Хабиб, дерётся в юфс и ходит оголённый ниже пупка, тоже чувствуют(наверное) прекрасно. Просто этот вопрос задаю, потому что жил одно время в больших грехах и чувствовал себя плохо, но когда стал соблюдать пост и нама и вообщем меньше делать харамного , то все равно настроение было никудышным м была та же тревога. В конце концов я не выдержал и пошел психиатру и мне поставили тревожное расстройство, но вот теперь думаю, а не из-за ислама у меня это псих. заболевания. Ведь, когда совершаю харамные поступки или когда надо в чем-то пойти против человека из-за религии, то я просто с ума схожу и крайне тяжело брать себя в руки, я просто думаю, что ничтожество и мне следует исчезнуть из жизни. Крайне тяжело иногда идти против человека, коль иногда он бывает родным и старшим тебя. Поэтому я иногда думаю, а если он так делает или заставляет меня так поступать (харамно), то лучше так и делать, ведь кроме греха тут ничего страшного нет? Вспомнил случай, когда мама прям заставила отнести одной ее подруге свиной фарш, когда я ей говорил, что это нельзя по исламу, но все равно я сломался и сделал, после этого было так фигово, как-будто я убил человека. Думаю это все из-за тревожного расстройства, а ислам иногда прям тянет за нити тревоги, вот может не стоит оно того, ведь боюсь ,что не выдержу этого и сделаю что-то плохое не дай Аллах...
откровения мухаммеду.jpg182 Кб, 720x1280
188 805655
>>05647
беги как можно скорее из этой деструктивной тоталитарной секты, основанной шизофреником
189 805665
>>05655
Колокольчик как инструмент . А там говорится а звуке подобный колоколу( громкий думаю) . Нужно знать толкование, и этот (1) решает,Нашёл))))- [1] Имеется в виду шум, издававшийся крыльями ангела Джибриля, который передавал Пророку, да благословит его Аллах и приветствует, слова Аллаха. Этот шум являлся предвестником откровения как такового.Тут и так понятно Ахи, что в одном хадисе говорится о колокольчик как инструмент. А в другом о шуме
190 805670
>>05665

>Колокольчик как инструмент


в оригинале не колокольчики а колокол.

>Имеется в виду шум, издававшийся крыльями ангела Джибриля


очередные фантазии толкователей?

С медицинской точки зрения это называется аура - предвестник эпилептического приступа. Они бывают разные - может быть какой-то запах, звук, даже изображение. У педопророка - это звук колокола

>ангела


кстати об этом.. Где написано что джибриль - это ангел, а не шайтан?
Протестантизм 191 805672
Не беру на работу мусульман. В чём я не прав?
192 805674
>>05672
В сдуном дне узнаешь, в чем ее прав по пунктам.
Протестантизм 193 805676
>>05674
Найс грамматика, мусля.
194 805678
>>05676
Где я ошибся? На судном дне узнаешь в чем не прав по пунктам.
195 805704
>>05647
Ас-саляму алейкум
уравновешивай харам добрыми делами, тревожность пропадёт, когда дел много будет
gekko.jpg117 Кб, 700x538
196 805718
>>05704
"добрые дела" в исламе:

Передают со слов Абу Хурайры, да будет доволен им Аллах, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и
приветствует, сказал:

«Тому, кто убьёт ящерицу с первого удара, (запишется) столько-то добрых дел, тому, кто убьёт ящерицу
со второго удара, (запишется) на столько-то добрых дел меньше(, чем первому), а тому, кто убьёт ящерицу
с третьего удара, (запишется) на столько-то добрых дел меньше(, чем второму)».

В другой версии (этого хадиса сообщается, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал):

«Тому, кто убьёт ящерицу с первого удара, (запишется совершение) ста добрых дел, (тому, кто убьёт её) со
второго удара (запишется) меньше (добрых дел), а (убившему её) с третьего удара (запишется) ещё меньше».
Этот хадис передал Муслим 2240.Сахих
Протестантизм 197 805746
>>05718
А есть ли у муслимов что то кроме убийств?
198 805749
>>05463
охуенный репчик
199 805752
Герман Стерлигов про мусульман

https://www.youtube.com/watch?v=n6-HMgISuPM
200 805757
>>05647
Ислам придумывался средневековыми арабами для средневековых арабов. Современным мусульманам приходится, либо идти на компромиссы и "забывать" о каких-то запретах, либо замыкаться в своем аскетично-пустом мирке, где самое главное развлечение - поесть с братанами фиников после длительного голодания, либо зарезать барана. Отсюда мечты о "райском" переизбытке материальных удовольствий (секс, алкоголь, еда).

Изобразительное искусство помимо абстрактного орнамента - харам.

Компьютерные игры, где есть изображения живых существ, - тоже харам.

Мультфильмы - харам по той же причине.

Музыка - харам.

Во многих регионах сейчас выпал снег. Дети лепят снеговиков. Для мусульман это тоже харам.
201 805759
>>05757
зато не харам - это ебать баран!
202 805782
Какова позиция мусульман по поводу Библии? Ветхий завет, Новый завет, вот это все.
Агностицизм 203 805811
>>05782
Не мусульманин, но вроде как, это то же Писание, то есть, не полные еретики-язычники, но писание искажённое и этих людей надо бы исправить и направить на путь истинный
204 805820
205 805868
>>05759
откуда вторая пикса, кстати? какие-то особенности отдыха в османской империи?
206 805869
>>05782
ветхий завет - устаревшее писание, недействующие после ниспослание Аллахом Корана
207 805870
>>05868
да, отдых по-турецки

>>05869
коран - устаревшее писание, после ниспослания мормону золотых скрижаль
208 805879
>>05870
как же светский гетеросексуальный шайтан Ататюрк испортил турцию...
209 805880
>>05879
лучше бы этой мрази небыло, турция была бы меньше в размерах, возможно даже без константинополя
210 805882
>>05880
да не знаю. мне кажется, что турцию как и арабские страны просто бы поделили на зону влияния после ВОВ. что было бы после? ещё один виток исламизма, куда более сильного, чем сейчас при эрдогане. арабские страны тому пример. уж лучше тюркский турецкий национализм, пантюркизм, но не исламизм, как в османской империи.

турция как отдельная страна-цивилизация должна быть, кмк. уникальная в рамках Востока культура, интересный народ, эстетика. эдакий постмусульманский регион с сильным влиянием европеизации. мне нравится светская турция, в общем. во многом она стала такой только благодаря ататюрку. то, что исламист эрдоган делает сейчас - полная противоположность кемалю.
Ислам 211 805883
>>05879
Шайтан Ататюрк (АтЯхуд) был пидором-импотентом. Одна жена, которая была ревностной мусульманкой, ушла от него после 2 лет брака, а сам атяхуд имел 10 приемных детей, в том числе греков и армян. Этот шайтан не имел потомства и Аллах наказал его за все преступления против мусульман.
Ислам 212 805884
>>05880
Он и убил Турцию. Агент британского-сионистского влияния стал наместников западных оккупантов и проводил их политику. Это человек разрушивший халифат, внедривший христианские традиции туркам и переведший Коран, нашиды и азаны на турецкий. Это собака гниёт в аду
анатолия3.jpg161 Кб, 1200x833
213 805886
>>05882

>турция как отдельная страна-цивилизация должна быть


в средней азии, с тенгрианской религией
А оккупированная анатолия и константинополь должы быть свободны от этого рака

>>05884

>Он и убил Турцию


эта мразь позволила сохранится этому варварскому недогосударству в сегодняшних границах. Но ненадолго. Турецкие исламские варвары-оккупанты будут депортированы на родину в среднюю азию. А там и арабских варваров таже судьба ждет
214 805923
Есть у кого-нибудь намоленный Коран? Один человек хочет купить. Оставляйте контакты
215 806029
>>05882
После Эрдогана маятник качнется в другую сторону. Либерализм, левачество и прочее.
Даже сейчас в Турции проводятся гей-парады, можно представить, что будет, когда к власти придет партия, которая не держится за исламские скрепы.

>>05884

>переведший Коран, нашиды и азаны на турецкий


А почему это должно быть запрещено?
216 806030
>>03091
Мнение авторитетных исламских ученых гласит, что мусульманину надо валить в ту страну, где Коран вместо Конституции и шариат вместо законодательства. А стремление в Европу это харам.
Я серьезно, они так и говорят.
Шаманизм 217 806164
>>05886

>Но ненадолго. Турецкие исламские варвары-оккупанты будут депортированы на родину в среднюю азию.



Орус т.е. тюрк спокойней . Великий Туран бликзо
218 806234
Вот мусульмане говорят, что у Аллаха не может быть сына.
Так говорит Господь:
-Живу Я! И если Я захочу, то у Меня будет сын! А вы придаете Мне в сотоварищи бесплодность. Живу Я, а не вы!
анатолия.jpg710 Кб, 1920x1080
219 806235
>>06164
не волнуйся, будет тебе туран. Попросим товарища Си оганизовать в синьцзяне, на вашей исторической родине лагерь перевоспитания с таким названием. Будете там излечиваться от исламского рака
220 806236
>>06234
аллах не может иметь сына, у него лишь дочери. Аллах - слабый бог!
221 806239
>>06236
Нет. Аллах это Господь Израилев, Единый Бог.
222 806241
>>06239
аллах - это валенок
223 806243
>>06239
это лживый педобпророк сказал, который грабил, убивал, насиловал, пытал и лгал? Чудесный у тебя источник информации
Шаманизм 224 806351
>>06235

>исламского рака


мы тюрки давно отошли от религии арабов
225 806489
>>06351
и во что верите? тенгри? Тогда не против будете, если аллахнутых турок депортируют в среднюю азиб для излечения от аллахуизма. Анатолия и константинополь вернется народам, что были там до турецкого нашествия
226 806763
Маргинал про историю ислама

https://www.youtube.com/watch?v=C9vRtkLpivQ
Агностицизм 227 806953
>>06763
Лол, самое ему место - в тредах на дваче. Востоковедение и африканистика уровна /reeeee/
228 807028
Что Ислам думает о привидениях? Если ли этому обоснование? Зачем они показываются и почему вообще здесь?
В родительской деревне, в которой я проводил каждое своё лето ими никого нельзя было удивить, сам единожды тоже повидал, но в моём мозгу спустя столько лет всё ещё разрыв шаблона. Не верю самому себе.
229 807063
>>07028

>сам единожды тоже повидал, но в моём мозгу спустя столько лет всё ещё разрыв шаблон


Пили прохладную.
230 807065
>>06243

>педобпророк


У тебя комплекс что ли? Досталась в жены самка 40+ с двумя детьми от трёх отцов? Тебя насильно женили?
аиша-согласие не требуется.jpg244 Кб, 772x563
231 807072
>>07065
педопророк насиловал 9-летнюю девочку
232 807080
Двач, а в исламе реально слова из Корана, вырванные при этом из контекста, могу использоваться как самостоятельное утверждение? Наткнулся недавно на один срач на ютубе, где чувак утверждал, будто любые слова из Книги - истина сама по себе, прецедент, которым можно объяснять что угодно, даже если напрямую к теме не относятся.
233 807092
>>07065

>Досталась в жены самка 40+ с двумя детьми от трёх отцов?


Иронично слышать такое учитывая кем была первая жена Муххамеда. Видимо у него как ра из за этого комплекс развился и он решил компенсировать еблей детей
234 807113
>>07080
Есть кораниты, те, кто опирается только на Коран. Некоторые мусульмане почему-то называют их еретиками, хотя кораниты следуют за основной книгой ислама.

Тащемта единственная книга, автором которой является Мухаммед, это Коран. Остальные базовые книги ислама это сборники хадисов, то бишь компиляции баек про Ходжу Насреддина Мухаммеда. Они собраны спустя многие годы после смерти Мухаммеда и даже не через очевидцев, а через целую цепочку передатчиков. Естественно, каждый из них каким-то образом мог приврать и исказить информацию. Поэтому мусульманам пришлось создавать специальные комиссии, которые бы отбирали хадисы, вписывающиеся в официальный нарратив. Там до сих пор не прекращаются споры, какие сборники достоверные, какие нет. У шиитов, суннитов и салафитов много разногласий насчет этого.

Многие мусульмане это спонтанные кораниты, не шарят в хадисах в РФ эти сборники запрещены, лол и поэтому читают Коран как есть. А Мухаммед там такого понавыдумывал, что в результате его последователи творят много глупостей. Но и хадисы ничем не лучше, там целые полотна текста посвящены правилам войны и грабежа. Поэтому их и запретили в РФ.
Захид !wVclYprOgc 235 807125
Мир всем! Хочу попросить анона-муслима зайти ко мне в дневник, посвященный изучению Курана, и поправить меня, если я что-то пишу неправильно
https://2ch.hk/dr/res/548602.html#549962 (М)
236 807126
>>07113
Без хадисов коран непонятен. Так что у них везде куда ни кинь - всюду клин
237 807146
Любопытно, что в хадисах у мусульман все вращается вокруг арабов и Арабского полуострова. "Самый лучший народ" - арабы, "самое лучшее племя" - курайшиты, "язык рая" - арабский, "земля проживания Авраама" - Мекка. Мухаммед говорит своим последователям, что события библейской истории якобы происходили у него, у Мухаммеда, что называется, "на районе". Это смешно.
238 807165
>>07125
Даже там аноны умудрились постить неудобные вопросы от которых происходит попаболь
Агностицизм 240 807239
Сап. Что за значки, похожие на م написаны над некоторыми буквами, как в словах سمِ، رحمت и так далее? Я слышал, что в чтении есть такая фича, что чтец много говорит в нос, получается много носовых звуков, это оно?
Агностицизм 241 807254
>>07239
Вот я дурак, это же такой сукун!
1637479925577.jpg69 Кб, 699x615
242 807321
Оцените уровень халяльности.
243 807369
>>06953
А теперь вспомни уровень религиоведческих познаний Магомеда, которые он демонстрирует в Коране, критикуя христиан и иудеев.
вы не понимаете, ЭТО ДРУГОЕ.mp44,9 Мб, mp4,
1280x720, 0:25
244 807433
245 807887
>>00498 (OP)
Приветствую. Разъясните мне пожалуйста сурру 4 (Женщины) аят 89. Случайно наткнулись на ссылку на неё в одном видео (одноногий хохол кажется) и не могу теперь адекватно воспринимать ислам из-за неправильного толкования, какой перевод не посмотрю — везде какой-то ад.
246 807917
Знает ли кто, где можно бесплатно получить Коран с доставкой почтой?
248 808086
>>07887
А ты почитай переводы предыдущих и последующих аятов и поймешь контекст. Там довольно просто все: неверный или лицемер - убить; неверный или лицемер, но предлагает мир - замириться; предлагает мир, но при любом удобном случае предаст - профилактически убить.
249 808088
>>07917
Нет нормальных переводов на русский.
250 808122
>>07922
не пойму, почему левачьё и фемки топят за ислам
Стикер63 Кб, 112x112
251 808123
>>08122 Поехавшие же. Топят в основном феминистки на западе, но они топят по факту за изменённую, засахаренную, западную версию ислама для особых снежинок. И не знают, что это в общем-то не ислам даже. А наши писюхи просто повторяют за ними, особо не вникая в детали.
Поэтому вопрос к тру мусульманам итт, что будет с ЛГБТшниками и феминистками после смерти?
педерастия в исламском раю.jpg42 Кб, 573x339
252 808141
>>08123

>что будет с ЛГБТшниками и феминистками после смерти?

253 808221
В исламе же запрещены музыка, искусство и изображение чего-либо, верно?
Как тогда живут современные муслимы в окружении всего этого?
254 808293
Какая-то шиза с боевыми картиночками здесь засела плотно и моче насрать?
255 808298
>>08221
В чём проблема? Не слушай музыку, не рисуй и не фотай.
256 808382
>>08221
музыка и портреты запрещены. фото и кино - нет
257 808383
>>08293
всё так
259 808403
>>08293

>шиза


ты прав, ислам - это шиза. Педопророк по кличке "мухаммад" - тоже шизик
260 808404
>>08382

>в пизду нельзя а в рот и жопу можно.


вот тоже самое
Индуизм 261 808423
Мастурбировать на трапов грех? Если да, то
как его можно искупить?
262 808624
Азаза я нашел в кураме главу где прарок ибал асла! Ну тупые чурки!
263 808643
>>08423
убить ящерицу
264 808684
Может ли неверующий изучать коран и арабский с верующими? Я про наборы в группы по изучению корана и арабского при мечетях. А поступить в медресе? Думаю развить себя в области религии. Пиздеть и говорить что я мусульманин, не хочу.
265 808744
>>08684
Лучше языкам учиться у лингвистов, а прокачивать знания о религии с религоведами. Представитель духовенства далеко не всегда является специалистом в этих областях - он практик, задача которого - заставить человека жить по определенным правилам. Даже если он достаточно компетентен, он неизбежно будет упрощать собственные знания для лучшего восприятия простым человеком, как школьный учитель сводит, например, все многообразие типов склонения в русском языке до трех. Ну и часто в разных ответвлениях ислама имеют дело не с оригинальным текстом на арабском, а куда больше ориентируются на толкования конкретных почитаемых богословов. Часто мусульмане даже не знают толком арабского языка, как католики в большинстве своем не знают латынь, а православные - старославянский.
266 808748
Можно ли продать душу в исламе, продал в детстве просто так, теперь горит.
мухаммед4.jpg16 Кб, 240x200
267 808761
>>08748
Поистине, Аллах КУПИЛ у верующих их ДУШИ и их имущества (в обмен) на то, что им (будет дарован) Рай!
Они сражаются на пути Аллаха, убивая и погибая. Согласно обещанию от Него истинному (данному) в Торе, Евангелии и Коране.
И кто же более верен в (исполнении) своего договора, нежели Аллах? Радуйтесь же (о, верующие) своей сделке,
которую вы заключили с Ним! И это ведь – великий успех!
Коран 9:111
268 808838
>>08744

>почитаемых богословов


Вот это ты точно сказал, их же там очень много. Ну а чисто технически, меня бы пустили туда? Или шахада является обязательным пунктом?
269 808876
>>08838
На курсы, скорее всего, пустят. Это вопрос правил, принятых в конкретной организации. То же касается посещения мечети и общения с имамом, например. В принципе, мусульманам религия прямо предписывает принимать иноверцев, которые приходят с миром, и нести слово Пророка, но везде такие предписания понимают и исполняют по-своему. Если хочешь именно духовное образование получать и изучать священные тексты с позиции верующего, придется принять ислам, участвовать в жизни общины, получать рекомендации у духовенства и т.д.
270 808879
>>08876
Понятно. Спасибо
271 808886
>>08684

>Думаю развить себя в области религии


В какую сторону развить? Возьми да прочитай Коран. Потом сборники хадисов.

Религиозное образование нужно мусульманам, чтобы уметь маневрировать, в случае если немусульмане поймают Мухаммеда и его сподвижников на лжи или несостыковках. Есть практическая сторона, но она не реализуема в нормальных = нешариатских странах. Так что учиться исламским "наукам" нет никакого смысла, если ты немусульманин.
273 808897
говорящие животные:

Передал Абу Хурайра:

Я слышал, как Посланник Аллаха (ﷺ) сказал: «Пока пастух был среди своих овец, на них напал волк и унес одну овцу. Когда пастырь погнался за волком, волк повернулся к нему и сказал:« Кто будет его охранять? день диких животных, когда никто, кроме меня, не будет его пастырем. И когда человек гнал корову с грузом на ней, она повернулась к нему и заговорила с ним, говоря: «Я создан не для этой цели, но для вспашка ». Люди сказали: «Славен Аллах». Пророк сказал: «Но я верю в это, как и Абу Бакр и Умар».

Сахих Бухари 5:57:15
аллахакбар 274 808971
>>00498 (OP) (OP)
тут есть мусульмане?
я, русский парень, живу в дс с недавних пор
два раза поработал на мусульман
два раза мне не заплатили за работу
хотя "аляаахом" клялись каждый раз что заплатят за работу
хотя я и работал хорошо
просто русским можно не платить, платить нужно только своим
какие же вы черножопые шлюхандры
валите нахуй из россии, чурки ебаные!
теперь всегда заказываю блюда со свининой
275 808975
>>08971
Это неправоверные мусульмане, ислам запрещает обманывать людей. В России население максимально атомизировано и друг друга ненавидит, при первой же возможности обманет или кинет, у баб репутация шлюх и насадок для туристов, население черствое, алчное, вечно ноющее, что ему все должны, вечно недовольное чем-то, завистливое, притом пол страны якобы верит в какого-то там Бога, видимо он им разрешает вести себя по-скотски. Но это же не делает всех православных такими же, православие наоборот борется с этими пороками.
276 808978
Есть ли у Аллаха руки и ноги? И что на счет его трона?
277 808980
>>08971
Ислам обязывает соблюдать договор даже с врагами, не говоря уже о простых людях. Тебя обманули негодяи, не являющиеся соблюдающими мусульманам
278 808981
>>08975

>ислам запрещает обманывать людей


>>08980

>Ислам обязывает соблюдать договор даже с врагами



Пиздят. Впрочем ты и так знаешь что от них ожидать
1564295756223.png1 Кб, 275x80
279 808983
>>08971
Можно и даже необходимо. Неверный не человек а во время джихада все средства хороши
280 808984
>>08981

>Пиздят


Так я не мусульманин. Я считаю, что мусульмане будут гореть в аду
281 808988
>>08983
За клевету на религию преславного Аллаха будешь отвечать, шутничок.
282 808989
>>08984
Какие у тебя основания так считать?
283 808991
>>08971
В России нет мусульман, запомни это раз и навсегда. Кавказцы не исповедуют ислам, они язычники, они регулярно нарушают вообще все заповеди, которые есть в Коране. Они бухают, употребляют наркоту, занимаются бандитизмом, нападают на людей, обманывают, изменяют супругам, ведут блудную жизнь, занимаются терроризмом, кавказцы это антимусульмане, шайтаны во плоти. Татары получше, но не сильно.
284 808997
>>08989
Вы не православные потому что
285 809031
>>08991
Не слушайте, это шайтан
286 809079
>>08971

>хотя "аляаахом" клялись каждый раз что заплатят за работу


врать неверному - это святое дело, а клятвы в исламе ничего не стоят, хоть мамой, хрть аллахом они клянутся. Наказание за нарушение клятвы - лишь трехдневный пост.
287 809081
>>08975

>Это неправоверные мусульмане, ислам запрещает обманывать людей.


>людей


лживое мусло намеренно не упомянуло что неверные людьми не являются. Они всего лишь "худшие твари"
288 809083
>>08978
голень, стопа, пальцы, лик, пояс и трон точно есть. Есть ли у аллаха член - большой вопрос. скорее всего есть, раз есть жена и дочери
289 809084
>>08980
лживое мусло опять намеренно не упомянуло что договоры в исламе можно разрывать когда вздумается
290 809085
>>08988
твой педопророк и его последователи в аду жарятся твоим дьяволом-аллахом
291 809086
>>08991
настоящих мусульман вообще нет кроме отбитых фанатиков иг и аль каиды. Вот они все стараются делать как педопророк завещал.
292 809087
>>09081
Я не мусульманин, але.
293 809089
Почему мусульманка не может выйти за не мусульманина, а мусульманин может взять в жены не мусульманку?

Бывают ли одобренные браки мусульманок с атеистом или православным /буддистом/католиком, если парень её по-настоящему защищает, бережёт, обеспечивает, делает счастливой, интересен ей по интеллект и тд?

Как бы отнеслись если ваша сестра или дочь хотела выйти за православного (при условии что будет счастлива, при деньгах и тд)?

Ну и национальный вопрос: по писанию Всевышний завещал что не имеет значения с кем кто будет размножаться по нации, лишь бы были мусульмане оба, но большинство исламских народов на 80% и больше живут только со своими же. Почему так? Почему решающим фактором становится именно нация? Единственное, дагестанцы женятся часто на двоюродный сестра, но это сложилось исторически, а вот казахи вплоть до 7го колена смотрят чтоб родства не было... Или я долбоеб и много пар разной нации, на самом деле?

А вот если случайно купил чипсы беконовые и дал кенту мусульману, но быстро предупредил его и он выплюнул, то это плохо по корану, если не специально?

И, если можно, хоть тред и не для этого, но за что боролись талибы и игил?
294 809090
>>08991
Но бабы у них скромные в большинстве. А так да, шабят и балуются многие до 30, потом резко перестают. Бухают многие.
Бля, как же хочу адыгейку в жены, пиздец! Но я чмо ебаное(((((
295 809092
Яха-баля! Мужики, ежже Дон, есть ли кабары, адыги, черкесы и абхазы?
Вообще реально ли в 01, 06 и 09 увидеть русского с вашими тян? Или это из области фантастики? Сами с русачками встречаетесь не только для проеба?
Тибетский буддизм 296 809094
>>00498 (OP)

Какой примерно процент мусульман мира так или иначе состоит в каком-нибудь суфийском тарикате? Слышал, как один западный блогер-религиовед утверждал про что-то в районе 35-40% от всех мусульман и я прихуел не поверил.

Во-первых, у нас в России, за пределами Кавказа, подавляющее большинство муслимов даже ни разу не слышали такое слово, как "суфизм", да и на самом Кавказе, на сколько я понимаю, мало довольно шейхов. Но, может в других странах ситуация сильно другая?
Во-вторых, суфизм - это ведь мистический путь сильно не для всех - для набожных мусульман, которые в обычной практике пути Корана и Сунны достигли определённой реализации и хотят углубить свою практику ещё сильнее. Таких явно не может быть много...
В-третьих, в большинстве исламских стран суфизм ведь воспринимается как нечто очень устаревшее или несостоятельное. К тому же, что консерваторы, что модернисты сильно осуждают суфизм, пусть и по разным причинам. Консерваторы - суфизм не вяжется с Сунной, а значит новодел и харам. Модернисты же считают, что суфизм это нечто крайне старое, скучно и не нужное.

В чём я не прав? Может, всё-таки есть какая-то статистика, подтверждающая его слова?
297 809160
>>09089

>Почему мусульманка не может выйти за не мусульманина, а мусульманин может взять в жены не мусульманку?



Потому что мужчина задает направление семье. И из христианки\иудейки сумеет воспитать мусульманку или как минимум не выйдет из ислама, ведь у него есть воля и разум. Женщина чаще ведома и нахватается разврата у неверующего, а это никуда не годится.
Взять в жены можно только женщин из числа иудеев и христиан и то это не рекомендуется.

>Как бы отнеслись если ваша сестра или дочь хотела выйти за православного (при условии что будет счастлива, при деньгах и тд)?


Очень плохо

>Ну и национальный вопрос: по писанию Всевышний завещал что не имеет значения с кем кто будет размножаться по нации, лишь бы были мусульмане оба, но большинство исламских народов на 80% и больше живут только со своими же. Почему так? Почему решающим фактором становится именно нация? Единственное, дагестанцы женятся часто на двоюродный сестра, но это сложилось исторически, а вот казахи вплоть до 7го колена смотрят чтоб родства не было... Или я долбоеб и много пар разной нации, на самом деле?



Жениться на двоюродных дозволено, в этом нет ничего дурного. Женятся на своих, наверное, потому что своих вокруг больше.

>А вот если случайно купил чипсы беконовые и дал кенту мусульману, но быстро предупредил его и он выплюнул, то это плохо по корану, если не специально?



Если не знал, ничего страшного. Также дозволено кушать свинину, если ты в другом случае умрешь
298 809161
>>09092
Встречаться - это вообще не по исламу. Такое общение с противоположным полом запретно, на улицах ты видишь не соблюдающих мусульман.

А жену можешь взять, если станешь мусульманином, здесь никаких проблем нет. Только нужно найти верующую семью, а не нациков
299 809162
https://toldot.ru/audio/lessons/lessons_27160.html
Полный разнос всех доказательств "истинности" ислама
300 809168
>>09160

>Взять в жены можно только женщин из числа иудеев и христиан и то это не рекомендуется.


Но серьёзно это никто не проверяет, хотя практикующих христиан очень мало. Если русская жена не будет на каждом углу кричать "Бога нет" или "слава Перуну" то будет считаться христианкой
301 809315
>>09083

> раз есть жена и дочери


а подробней про семью расскажи
302 809317
ДЕГ про будущее ислама

https://www.youtube.com/watch?v=bpTjsXanB28
303 809318
>>09094

>один западный блогер-религиовед утверждал про что-то в районе 35-40% от всех мусульман


Все, что надо знать про блогеров-религиоведов с их симпатией к исламу.

Суфизм это преимущественно заимствования из платонизма, индуизма и зороастризма, причесанные под эстетику исламского сообщества. Большинство суфийских философов кафиры с точки зрения ислама. Большая часть преданий суфиев вымышлена.

Однако суфизм накрепко встроен в институциональную систему исламской религии, это как масонство для Европы XIX века. Вольнодумец-салафит бьет кувалдой по суфизму, а в результате трещит по швам вся система исламского традиционного "образования". В тарикатах вовсе не 35-40% всех мусульман, но зато огромный процент исламских "ученых".

Я вообще считаю, что дружба США и "ваххабитских"стран Залива это подготовка к масштабной реформации ислама. Только посмотрите, что за книги издают на деньги правителей ОАЭ - https://en.wikipedia.org/wiki/The_Mirage_(Al-Suwaidi_book)
Мусульманин всерьез затирает за ненужность шариата и шариатского государства. А исламские медиа радостно сообщают, что ему готовятся вручить Нобелевскую премию по ЛИТЕРАТУРЕ - http://islamosfera.ru/uchenyj-iz-oae-nominirovan-na-nobelevskuyu-premiyu-po-literature/

Это только прощупывание почвы, то ли еще будет. Реформация ислама не за горами.
304 809323
https://www.reddit.com/r/AcademicQuran/comments/nrkcgo/dhu_alqarnayn_as_alexander_the_great/

В коранистике сложился консенсус насчет того, что сюжеты про Зулькарнайна это заимствования из преданий про Александра Македонского.

>I have never seen a bonified scholar in an academic press reject (since the publication of van Bladel’s article) that Q 18:83-102 is drawing on earlier legends about Alexander the Great. At most, I’ve seen a very brief one that challenges a direct dependence on the Syriac Alexander Legend, but it does not challenge that this story draws on such earlier Alexander legends which have been around in various forms since the 1st century.

дочери аль-лаха.jpg189 Кб, 708x600
305 809339
>>09315
жена - богиня солнца Шамс, иитри дочери-богини. У разных племен по-разному
306 809340
>>09323
никто и не сомневался. Там почти все - плагиат. Как и "спящие" в пещере с собакой например
Тибетский буддизм 307 809422
>>09318

>Суфизм это преимущественно заимствования из платонизма, индуизма и зороастризма


Возможно. Но получился ахуй.

>Большинство суфийских философов кафиры с точки зрения ислама.


Тем хуже для мейнстримного ислама. Теряют гениев вроде Ибн Араби

>Я вообще считаю, что дружба США и "ваххабитских"стран Залива это подготовка к масштабной реформации ислама.


Всё так. У стран Залива есть немаленькая такая проблема с безопасностью под боком в виде радикального ислама, с которым они готовы бороться всеми, даже самыми радикальными способами. Но они готовы заниматься не только физическим уничтожением опасных боевиков, но и реформируя популярные формы ислама
Собственные воззрения 308 809454
У меня есть друг из Арабских Эмиратов, он мусульманин и изучает русский язык. Вчера мы играли с ним в Доту и к нам в Дискорд зашел еще один мой знакомый и в ходе небольшого разговора со мной, он понял, что тот мой друг является мусульманином. Он начал грубо говоря цепляться к нему, вздыхать, мол какой он дурак, не пользуется собственным умом, начал обзывать его клоуном и т.д. Я его кикнул, но он все равно успел наговорить достаточно много неприятного. Меня это сильно разозлило. Я понимаю, можно быть атеистом и не любить религию, считать что от нее много вреда, но вести себя вот так вот... Мда.
309 809458
>>09454

>У меня есть друг из Арабских Эмиратов, он мусульманин


> мы играли с ним в Доту


В Доте используются изображение живых существ, следовательно Дота запрещена мусульманам, как и любая другая видеоигра.
310 809474
Вы правы насчет баб, хочу чтобы они все хиджабы носили
311 809476
>>09474
Мужчины тоже должны быть в хиджабах по исламу, так как аурат должен быть закрыт. А привлекательных друзей Мухаммед одевал в никабы, есть хадис на эту тему.
Тибетский буддизм 312 809480
>>09476

>А привлекательных друзей Мухаммед одевал в никабы, есть хадис на эту тему.


Тут поподробнее
313 809491
>>09454
если бы ты хоть немного знал про ислам - то знал бы что дружба с немусульманами там строго запрещена.
314 809494
>>09474
а все атеисты и многобожники валялись без голов, а христиане и иудеи униженно и бесправно платили огромную дань аллахнутым?
Если тебе бабы не дают - это твои проблемы. Закутывать их из-за этого в исламские тряпки и забивать камнями за внебрачные связи не надо
315 809495
>>09474
хиджабы носили чтобы отличать аллахнутую от рабынь, проституток и неверующих
54d.png312 Кб, 1102x1171
316 809515
image.png1009 Кб, 837x835
317 809583
Ты непременно найдешь самыми лютыми врагами верующих иудеев и многобожников. Ты также непременно найдешь, что ближе всех в любви к верующим, являются те, которые говорят: «Мы — христиане». Это потому, что среди них есть священники и монахи, и потому, что они не проявляют высокомерия. Когда они слышат то, что было ниспослано Посланнику, ты видишь, как их глаза переполняются слезами по причине истины, которую они узнают. Они говорят: «Господь наш! Мы уверовали. Запиши же нас в число свидетелей. И почему нам не веровать в Аллаха и в ту истину, которая явилась к нам [с которой пришел пророк Мухаммад], раз мы желаем, чтобы ввел нас наш Господь (в Рай) (вместе) с праведными людьми [теми, которые были покорны Аллаху]?» И Аллах вознаградил их [тех, кто уверовал] за то, что они сказали [за их веру, признание истины и мольбы], садами (Рая), (где) текут под ними [под дворцами и деревьями] реки, и они пребудут в них [в райских садах] вечно. И это – воздаяние искренним в добродеяниях [которые были искренни в речах и поступках].
318 809584
>>09583
Принимай православие, брат. У нас чистое единобожие, без магометанских искажений.
319 809586
>>09583

> Ты также непременно найдешь, что ближе всех в любви к верующим, являются те, которые говорят: «Мы — христиане».


Лол мусульманство максимально антихристианская религия из всех. Буквально все что есть у христиан у мусульман наоборот.
320 809591
>>09586
Мусульмане даже ждут что в конце времен прийдет Иисус и сломает кресты, настолько сильна их ненависть к христианам
321 809592
>>09591
Но кресты и правда не нужны.
322 809605
>>09339
а в коране про это есть?
323 809609
324 809619
>>09605
частично. Также есть стихи где педопророк прославляет их и признает дочерьми аллаха. Но позже выкинул из корана, мол его сатана попутад.

Одно из наиболее смущающих событий в жизни Мухаммеда произошло, когда Сатана вложил свои слова в его уста.
Мухаммед произносил слова Сатаны, как божественное откровение. Этот случай описан ранними исламскими историками,
он упоминается в хадисах и в Коране. Более поздние мусульмане, стыдясь того, что их пророк пророчествовал от Сатаны,
отрицали этот случай. Несметное число оправданий и опровержений было выдвинуто ими позже, чтобы скрыть греховную
ошибку Мухаммеда.

САТАНА ВКЛАДЫВАЕТ ЛОЖНОЕ ОТКРОВЕНИЕ В УСТА МУХАММЕДА
Аллах не сразу стал богом ислама, первоначально он был божеством арабского языческого пантеона. У Аллаха было
три дочери-богини: Аль-Лат, Аль-Узза и Манат, арабы считали их посредницами между людьми и Аллахом, им
приносили жертвы и посвящали обряды, которые сегодня стали частью ислама.В юности Мухаммед, как и люди
его племени, приносил жертвы дочерям Аллаха. На определенном этапе своей религиозной карьеры Мухаммед понял,
что пока роль посредниц лежит на дочерях Аллаха, его не признают пророком. Но атаки Мухаммеда на богинь были
враждебно восприняты его соплеменниками, его чуть убили. Мухаммед стал изгоем. В этой ситуации у Мухаммеда
проявилась не свойственная пророку склонность к политическому компромиссу. Чтобы вернуть расположение
курайшитов и увеличить число своих сторонников Мухаммед, от имени Аллаха, прочитал аяты, в которых
подтвердил посредническую роль языческих богинь.И вот пришло откровение и Мухаммед стал говорить то,
что Сатана вложил в его сердце, ум и уста:

Видели ли вы аль-Лат, и аль-Уззу,
И аль-Манат — третью, иную?
Поистине, они — высокочтимые богини,
На чье заступничество можно уповать!

СВИДЕТЕЛЬСТВА РАННИХ ИСЛАМСКИХ ИСТОЧНИКОВ
Случай пророчества Мухаммеда от имени Сатаны засвидетельствован четырьмя ранними биографами Мухаммеда:

Ибн Исхаком
Вахиди
Ибн Саадом
Табари
Хадисы и Коран также содержат прямые упоминания об этом. В дополнение, несколько других исламских ученых по
хадисам соглашаются с тем, что этот случай имел место. В одной из исламских книг о жизни Мухаммеда говорится
следующее:
«Многие из исламских историков записали этот случай со cсылкой на ряд рассказчиков. Среди них наиболее
известные: аль-Табари, Ибн Абу Хатим, Ибн аль-Мундир, Ибн Мардайя, Ибн Исхак, Муса ибн Укба и Абу Маасар.
Ибн Хаджар, признанный авторитет, настаивая на правде этого сообщения, говорит: Как мы упомянули выше,
трое из рассказчиков удовлетворяют необходимому условию подлинности сообщения.» [2]

Это список всех источников, первые четыре из них — наиболее ранние:
Аль-Табари «История», перевод Монтгомери Ватта, издательство SUNY. [3]
Ибн Саад «Китаб аль-Табагат аль-Кабир», перевод Моунул Хак. [4]
Ибн Исхак «Сират Расул Аллах», перевод Aльфреда Гуиллама. [5]
Биографический материал Вахиди о Мухаммеде включает историю Мухаммеда, говорящего слова Сатаны.
Работа Вахиди цитируется Вильямом Мюиром в книге «Жизнь Мухаммеда». [6]
Под-источник к №3 найден в «Новом Свете на жизнь Мухаммеда» A. Гуиллама.[7]Этот источник с рукописи
содержит информацию из других источников, а так же из Ибн Исхака. Автор рукописи — Юнус ибн Букар,
он слушал лекции Ибн Исхака в Куфе и сделал примечания.
Дополнительные свидетельства найдены в хадисах Бухари. [8]
Наконец, аяты Корана, подтверждающие свидетельства, что Мухаммед говорил слова Сатаны.

-----------------------------

СВИДЕТЕЛЬСТВО ТАБАРИ (Перевод Монтгомери Ватта, «История Табари», том 6, стр. 107)

Мухаммед любыми способом стремился к благополучию своих сторонников и к компромиссу с курайшитами. Говорится,
что он очень хотел найти способ достичь этого, и то что случилось, было следствием его стремлений. [170]

Посланник Аллаха был очен огорчен, видя, что люди его племени отворачиваются от него, что они избегают
слушать сообщения, принесённые от Аллаха. Он очень желал в душе, что бы от Аллаха пришло такое откровение,
которое могло бы примирить его с соплеменниками. При его любви к своему племени и рвении к благополучию он
был бы счастлив, если бы возникшие между ним и его племенем трудности были бы улажены; он спорил с собой и
страстно желал такого результата. И к нему пришло откровение:

«Клянусь звездой, когда она закатывается! Не сбился с пути ваш товарищ и не заблудился. И говорит
он не по пристрастию. Это — только откровение, которое ниспосылается.»
(Коран 53:1-3)

«Видели ли вы ал-Лат, и ал-Уззу, и Манат — третью, иную?»
(Коран 53:19-20)

И здесь Сатана вкладывает свои слова в уста Мухаммеда, вследствие его внутренних противоречий:

«Они — высокочтимые богини, поистине их заступничество принимается с одобрением.»

Когда курайшты услышали это, они были обрадованы и восхищены тем, как Мухаммед говорил об их богах,
в то время как мусульмане, полностью доверяя своему пророку, не подозревали об ошибке. Когда Мухаммед
закончил аят и вышел из прострации, он простерся ниц и мусульмане сделали то же самое, следуя своему
пророку и доверяя его словам. Язычники-курайшты, которые были в мечети, тоже распростёрлись, услышав
имена своих богов и не было никого в мечети, кто бы не пал ниц пред именами языческих богов. Лишь один
Валид бин аль-Мугира не смог сделать этого из за старости, но он взял горсть земли и прижал её ко лбу.

Курайшты восхищались восхвалением своих богов и говорили: «Мухаммед упомянул наших богов самым
благоприятным образом, сказав в своём откровении, что они — высокочтимые богини, и что их
заступничество принимается с одобрением.»

Новость о преклонении мекканцев достигла мусульман в Эфиопии и они сказали: «Курайшты приняли ислам.»
Некоторые даже решили вернуться. И тогда ангел Джибриль явился Мухаммеду и сказал:

«Что ты наделал! Ты говорил людям то, что пришло не от Аллаха.»

Мухаммед был очень огорчен, но Аллах послал ему откровение: поскольку Он милосерден к Мухаммеду,
то Он не придаёт значения его ошибке, Он сообщил ему, что не было пророка до него, который бы так желал и так просил,
и поэтому Сатана вложил свои слова в его уста. Но Аллах отменил то, что сделал Сатана и подтвердил Свои стихи:

«И не посылали Мы до тебя никакого посланника или пророка без того, чтобы, когда он предавался мечтам,
сатана не бросил в его мечты чего-либо, но Аллах стирает то, что бросает сатана,
потом Аллах утверждает Свои знамения, — ведь Аллах — знающий, мудрый!»
(Коран 22:51)

Таким образом, Аллах развеял печаль Мухаммеда, аннулировав слова, которые Сатана вложил в его уста о том,
что языческие боги арабов являются заступниками перед Аллахом, и что Аллах принимает их заступничество с одобрением.

Когда Мухаммед сообщил курайшитам об отмене Аллахом сатанинских аятов, курайшиты сказали:
«Мухаммед раскаивается в том, что сказал о наших богах», они стали ещё враждебнее к Мухаммеду и его сторонникам.
324 809619
>>09605
частично. Также есть стихи где педопророк прославляет их и признает дочерьми аллаха. Но позже выкинул из корана, мол его сатана попутад.

Одно из наиболее смущающих событий в жизни Мухаммеда произошло, когда Сатана вложил свои слова в его уста.
Мухаммед произносил слова Сатаны, как божественное откровение. Этот случай описан ранними исламскими историками,
он упоминается в хадисах и в Коране. Более поздние мусульмане, стыдясь того, что их пророк пророчествовал от Сатаны,
отрицали этот случай. Несметное число оправданий и опровержений было выдвинуто ими позже, чтобы скрыть греховную
ошибку Мухаммеда.

САТАНА ВКЛАДЫВАЕТ ЛОЖНОЕ ОТКРОВЕНИЕ В УСТА МУХАММЕДА
Аллах не сразу стал богом ислама, первоначально он был божеством арабского языческого пантеона. У Аллаха было
три дочери-богини: Аль-Лат, Аль-Узза и Манат, арабы считали их посредницами между людьми и Аллахом, им
приносили жертвы и посвящали обряды, которые сегодня стали частью ислама.В юности Мухаммед, как и люди
его племени, приносил жертвы дочерям Аллаха. На определенном этапе своей религиозной карьеры Мухаммед понял,
что пока роль посредниц лежит на дочерях Аллаха, его не признают пророком. Но атаки Мухаммеда на богинь были
враждебно восприняты его соплеменниками, его чуть убили. Мухаммед стал изгоем. В этой ситуации у Мухаммеда
проявилась не свойственная пророку склонность к политическому компромиссу. Чтобы вернуть расположение
курайшитов и увеличить число своих сторонников Мухаммед, от имени Аллаха, прочитал аяты, в которых
подтвердил посредническую роль языческих богинь.И вот пришло откровение и Мухаммед стал говорить то,
что Сатана вложил в его сердце, ум и уста:

Видели ли вы аль-Лат, и аль-Уззу,
И аль-Манат — третью, иную?
Поистине, они — высокочтимые богини,
На чье заступничество можно уповать!

СВИДЕТЕЛЬСТВА РАННИХ ИСЛАМСКИХ ИСТОЧНИКОВ
Случай пророчества Мухаммеда от имени Сатаны засвидетельствован четырьмя ранними биографами Мухаммеда:

Ибн Исхаком
Вахиди
Ибн Саадом
Табари
Хадисы и Коран также содержат прямые упоминания об этом. В дополнение, несколько других исламских ученых по
хадисам соглашаются с тем, что этот случай имел место. В одной из исламских книг о жизни Мухаммеда говорится
следующее:
«Многие из исламских историков записали этот случай со cсылкой на ряд рассказчиков. Среди них наиболее
известные: аль-Табари, Ибн Абу Хатим, Ибн аль-Мундир, Ибн Мардайя, Ибн Исхак, Муса ибн Укба и Абу Маасар.
Ибн Хаджар, признанный авторитет, настаивая на правде этого сообщения, говорит: Как мы упомянули выше,
трое из рассказчиков удовлетворяют необходимому условию подлинности сообщения.» [2]

Это список всех источников, первые четыре из них — наиболее ранние:
Аль-Табари «История», перевод Монтгомери Ватта, издательство SUNY. [3]
Ибн Саад «Китаб аль-Табагат аль-Кабир», перевод Моунул Хак. [4]
Ибн Исхак «Сират Расул Аллах», перевод Aльфреда Гуиллама. [5]
Биографический материал Вахиди о Мухаммеде включает историю Мухаммеда, говорящего слова Сатаны.
Работа Вахиди цитируется Вильямом Мюиром в книге «Жизнь Мухаммеда». [6]
Под-источник к №3 найден в «Новом Свете на жизнь Мухаммеда» A. Гуиллама.[7]Этот источник с рукописи
содержит информацию из других источников, а так же из Ибн Исхака. Автор рукописи — Юнус ибн Букар,
он слушал лекции Ибн Исхака в Куфе и сделал примечания.
Дополнительные свидетельства найдены в хадисах Бухари. [8]
Наконец, аяты Корана, подтверждающие свидетельства, что Мухаммед говорил слова Сатаны.

-----------------------------

СВИДЕТЕЛЬСТВО ТАБАРИ (Перевод Монтгомери Ватта, «История Табари», том 6, стр. 107)

Мухаммед любыми способом стремился к благополучию своих сторонников и к компромиссу с курайшитами. Говорится,
что он очень хотел найти способ достичь этого, и то что случилось, было следствием его стремлений. [170]

Посланник Аллаха был очен огорчен, видя, что люди его племени отворачиваются от него, что они избегают
слушать сообщения, принесённые от Аллаха. Он очень желал в душе, что бы от Аллаха пришло такое откровение,
которое могло бы примирить его с соплеменниками. При его любви к своему племени и рвении к благополучию он
был бы счастлив, если бы возникшие между ним и его племенем трудности были бы улажены; он спорил с собой и
страстно желал такого результата. И к нему пришло откровение:

«Клянусь звездой, когда она закатывается! Не сбился с пути ваш товарищ и не заблудился. И говорит
он не по пристрастию. Это — только откровение, которое ниспосылается.»
(Коран 53:1-3)

«Видели ли вы ал-Лат, и ал-Уззу, и Манат — третью, иную?»
(Коран 53:19-20)

И здесь Сатана вкладывает свои слова в уста Мухаммеда, вследствие его внутренних противоречий:

«Они — высокочтимые богини, поистине их заступничество принимается с одобрением.»

Когда курайшты услышали это, они были обрадованы и восхищены тем, как Мухаммед говорил об их богах,
в то время как мусульмане, полностью доверяя своему пророку, не подозревали об ошибке. Когда Мухаммед
закончил аят и вышел из прострации, он простерся ниц и мусульмане сделали то же самое, следуя своему
пророку и доверяя его словам. Язычники-курайшты, которые были в мечети, тоже распростёрлись, услышав
имена своих богов и не было никого в мечети, кто бы не пал ниц пред именами языческих богов. Лишь один
Валид бин аль-Мугира не смог сделать этого из за старости, но он взял горсть земли и прижал её ко лбу.

Курайшты восхищались восхвалением своих богов и говорили: «Мухаммед упомянул наших богов самым
благоприятным образом, сказав в своём откровении, что они — высокочтимые богини, и что их
заступничество принимается с одобрением.»

Новость о преклонении мекканцев достигла мусульман в Эфиопии и они сказали: «Курайшты приняли ислам.»
Некоторые даже решили вернуться. И тогда ангел Джибриль явился Мухаммеду и сказал:

«Что ты наделал! Ты говорил людям то, что пришло не от Аллаха.»

Мухаммед был очень огорчен, но Аллах послал ему откровение: поскольку Он милосерден к Мухаммеду,
то Он не придаёт значения его ошибке, Он сообщил ему, что не было пророка до него, который бы так желал и так просил,
и поэтому Сатана вложил свои слова в его уста. Но Аллах отменил то, что сделал Сатана и подтвердил Свои стихи:

«И не посылали Мы до тебя никакого посланника или пророка без того, чтобы, когда он предавался мечтам,
сатана не бросил в его мечты чего-либо, но Аллах стирает то, что бросает сатана,
потом Аллах утверждает Свои знамения, — ведь Аллах — знающий, мудрый!»
(Коран 22:51)

Таким образом, Аллах развеял печаль Мухаммеда, аннулировав слова, которые Сатана вложил в его уста о том,
что языческие боги арабов являются заступниками перед Аллахом, и что Аллах принимает их заступничество с одобрением.

Когда Мухаммед сообщил курайшитам об отмене Аллахом сатанинских аятов, курайшиты сказали:
«Мухаммед раскаивается в том, что сказал о наших богах», они стали ещё враждебнее к Мухаммеду и его сторонникам.
325 810023
326 810024
О том, почему не следует доверять хадисам

"Иснад - единственная вещь, которая связывает 200-летний разрыв между датой самых ранних хадисов и временем жизни Мухаммеда. И это не обнадеживает. Представьте, если бы самые ранние документы, описывающие жизнь Христа, были бы написаны в 230 году."

"Еще одна сомнительная вещь - это объем основных сборников хадисов. Я имею в виду, должны ли мы предполагать, что такое огромное количество точных рассказов о Мухаммеде сохранилось без изменений, преодолев все проблемы устного запоминания и избежав литературных искажений?"

https://www.reddit.com/r/AcademicQuran/comments/nq43in/is_there_anything_authentic_in_the_hadiths/h08nucw/
мухаммед6.jpg92 Кб, 700x644
327 810028
>>10023
как бы не новость

самозванный"пророк" по кличке "мухаммед" писал письма

65 — Сообщается, что Анас ибн Малик, да будет доволен им Аллах, сказал: «Однажды, когда Пророк, да благословит его Аллах и приветствует,
написал (или: хотел написать) одно из своих посланий, ему сказали: “Они читают только запечатанные послания”.
Тогда (Пророк, да благословит его Аллах и приветствует,) взял серебряный перстень, на котором была выгравирована надпись
“Мухаммад, Посланник Аллаха”, а белизна этого перстня на его руке и сейчас стоит у меня перед глазами».
Сахих аль-Бухари т 1 книга 3 хадис 65
16357869409130.jpg412 Кб, 1536x1152
328 810167
Поясните популярно за шиитов, кто такие, в какую сторону воюют, чем отличаются от остальных, за что топят и почему. Прям по полочкам. Может кто? С меня плюсы в карму или в что там у муслимов.
Агностицизм 329 810171
>>07321
Ас-саламу алейкум, правоверные.
Вот при упоминании Пророка, салла л-Лаху 2алайхи ва-саллам, мусульмане произносят салават. А насколько разрешено отступать от этого? Например, при гимне или восхвалительном стихе вся фраза может плохо подходить, возможно ли её опустить? Просто увидел стих, написанный правоверным китайским императором(!), где он упоминает пророка, но не произносить салават.
330 810174
>>10171

>правоверным китайским императором


шиз, съеби в свою палату
Агностицизм 331 810175
>>10174
Гугли Чжу Юанчжана, чучмек
332 810186
>>10175

>Чжу Юаньчжан постоянно находился в окружении учёных конфуцианцев и перенимал их принципы. Он тоже начал слагать стихи. Также он с большим интересом читал истории предыдущих династий, чтобы учиться на их успехах и ошибках.


Раньше он был буддистским монахом, поэтому естественно, что он был буддистом. При дворце он держал наиболее известных своей нравственностью и святостью монахов и регулярно устраивал с ними богослужения.
Особенно он почитал книгу «Дао-дэ-цзин» и считал её лучшим учебником для правителей и чиновников и вообще главным сокровищем какое есть на земле. Он даже написал сочинение из двух глав «Императорский комментарий к Дао-дэ-цзин» (Юйчжу дао-дэ-цзин).
333 810194
>>10186
Насколько буддизм далёк от ислама?
334 810197
>>10194
как свет от тьмы. Свет - это буддизм разумеется
335 810202
>>10171

>правоверным китайским императором


Вряд ли он был правоверным по собственно мусульманским понятиям, хотя сам, наверное, был бы не против, если бы его таковым считали мусульмане.

Поэму он таки написал, и мечети строил, пусть и с умыслом.

Он вообще был широких религиозных взглядов. Обычно его записывают в манихейцы, потому что он долго состоял в их секте и в конце концов фактически назвал новую династию "манихейской" ("мин дзяо" = "религия Света" = "манихейство").

Мимопроходил, увидел знакомые слова
336 810207
>>10202

>таки


Гес ху бихайн дыс пост.
image.png337 Кб, 600x701
337 810219
>>10207
好, 好, 好
Агностицизм 338 810236
>>10186
>>10202
Да, я проебался, он сам не был муслимом, сорян.
Погуглил:
Он много времени проводил в войнах с муслимами постоянно общался с местными и даже среди полководцев было около десяти мусульман, видимо они лучше знали своих противников.
В общем, это даже не важно, вопрос меня всё равно интересует, насколько салават у мусульман обязателен
339 810272
Как известно, чтобы вывести человека на площадь и подвергнуть его 80 ударами плетьми, нужно предоставить четырёх свидетелей его прелюбодеяния, в связи с этим вопрос: Считаются ли обвинители или нет? Что в случае если все эти люди в сговоре, как это опровергнуть, такое же может быть? А если четырех свидетелей нет, но харам запечатлен на фото/видеосъёмку, можно будет грешника подвергнуть наказанию?
340 810277
>>10272
Это все решает судья. Он может вместо плетей и предупреждение вынести. Поэтому система шариатского суда крайне коррупциогенна.
341 810321
>>10277
Но ведкь коррупция - это харам
342 810326
>>10321
Если правильно ее объяснить, то вполне себе макрух или вообще мубах.
343 810371
Смотрел значит клона, а там Амину предлагали в жёны типа Хадижу, когда они вырастут. Но ведь они же брат и сестра, хоть и двоюродные, тогда подумал я. В интернете поискал, говорят можно. Это почему так? Аллах не предусмотрел возможные негативные последствия от подобного рода инцестов?
344 810393
>>10371
Мухаммед разрешил это мусульманам в Коране. В результате в арабском мире 45% супругов находятся троюродном или двоюродном родстве.

Часто мусульманки требуют слишком большой махр для брака, на это накладывается многоженство, из-за которого незамужних женщин в обществе может просто не хватать. Это кстати причина постоянной нестабильности в исламском мире: переизбыток неженатых и неустроенных мужчин.

Поэтому в арабском обществе популярны браки внутри кланов. Это приносит финансовую выгоду на короткой дистанции, но наносит вред генофонду на длительной.

https://en.wikipedia.org/wiki/Cousin_marriage_in_the_Middle_East

Христианство, напротив, постоянно запрещало такие браки, ряд ученых связывает с этим успехи европейских народов в социальном и экономическом развитии.
345 810408
>>10393
А есть доказанный вред генофонду в мусульманских странах?
346 810416
>>10408
тут даже научные исследования не нужны, все и так видно
347 810423
>>10408
https://en.wikipedia.org/wiki/Cousin_marriage#Biological_aspects

https://en.wikipedia.org/wiki/Cousin_marriage_in_the_Middle_East#Biological_impact
"While babies of Pakistani heritage accounted for roughly 3.4% of all births in the UK (2005), "they had 30% of all British children with recessive disorders and a higher rate of infant mortality," according to research done by the BBC."
348 810444
Ну Аллах не запретил такие браки, должно быть он и не поощрал их. Значит такова его воля
0ae.png50 Кб, 600x800
Агностицизм 349 810445
350 810460
>>10416
правый пик еврей из моссада
image.png1,6 Мб, 1280x720
351 810465
«Основной враг современности — напрасно говорят, что это мусульманство или ещё что-нибудь — это разврат, который несётся со всех экранов телевидения, радио, газет, журналов, рекламы и так далее. Вот что развращает души людей и уничтожает религию: разврат, — отметил профессор. — В мусульманстве законы запрещают его. Я несколько раз был в Иране, и там я никогда по телевидению не видел обнаженной женщины. Никогда этого нет, и представить невозможно. Я на улицах, когда первый раз прилетел, думал: что такое, я попал в женский монастырь? Я удивился, но видите: законы держат. Но, скажу вам, я не думаю, что это будет долго продолжаться. Америка — главный враг человечества, откуда исходят все эти гадости. И я бы сказал, что Европа движется в том же направлении. О Европе вообще говорить нечего; Достоевский так и называл её — кладбищем. И не только Достоевский: Константин Леонтьев, Хомяков, я уже не говорю — Брянчанинов, Феофан и другие. Это вещь достаточно очевидная.

Не мусульманство покорит мир, это неверно; нам это внушают. Ничего подобного — не мусульманство покорит мир, а сатанизм. Сатанизм, который, мы видим, раньше проявлялся в Европе и Америке, а сейчас, увы, и нас захватывает. И против него мы не находим никаких средств борьбы — внешних средств нет, юридических тоже. Немыслимо, чтобы кто-то из правительства посмел запретить все эти гадости».

— Алексей Ильич Осипов, доктор богословия, заслуженный профессор Московской духовной академии, апологет, проповедник, православный катехизатор.
352 810466
>>10465
Сагласен, как теперь искать непорочную христианку если все девки сотню хуев пересосали и все наркотики перепробывали. И мусульманки точно такие же единственное отличие это орава братьев которые потенциальных ебарей могут покалечить
353 810473
>>10460
аллахнутым везде евреи мерещатся. Боятся их и израиль. Видно подсознательно знают что аллахуизм - лишь бледная корявая пародия на иудаизм и плагиат торы
354 810474
>>10465

>разврат


> В мусульманстве законы запрещают его

356 810521
>>00669
... в 2007 году стали приверженцами суннитской доктрины и заявили, что станут развивать в России маликитский мазхаб, который, по их мнению, является идеологической основой для строительства общины русских мусульман...

... В этой связи мы призываем вас, если вы хотите быть настоящими мусульманами и в то же время быть настоящими русскими, и если вы хотите, чтобы такими же – русскими мусульманами – были ваши потомки, создать себе и им ту солидную основу, на которой только и может происходить формирование национальной исламской общности и самосознания. Присоединитесь к маликитскому мазхабу, если не потому, что считаете его истинным и правильным, как мы, то хотя бы потому, что это тот мазхаб, который выгоднее всего стратегически практиковать русским мусульманам. Конечно, сразу возникает недоумение: легко сказать, присоединитесь, но ведь в России абсолютно отсутствуют маликитские алимы, школы, литература и практические пособия по фикху этого мазхаба, как же в таком случае соблюдать его предписания на практике? Для решения этих задач мы и учредили Маликитский Центр НОРМ. К настоящему моменту мы уже достигли предварительного соглашения о сотрудничестве с основным центром распространения информации и знаний по этому мазхабу на Западе, который в свою очередь находится в тесном контакте с основными маликитскими алимами современности. На Западе литература этого мазхаба уже издается в достаточном ассортименте, в хороших переводах и серьезными тиражами, и мы в России собираемся заняться тем же. И все к чему мы вас призываем – это принять решение о выборе своего мазхаба, что, согласно ученым Сунны, должен сделать каждый мусульманин. И дальше, по возможности, получать знания и минимально необходимую информацию для его практикования. Надеемся, что если вы последуете нашему совету, уже через несколько лет у нас появятся основания поговорить о состоянии сообщества русских мусульман совсем в другой тональности. А истинное знание лишь у Аллаха!...
357 810526
>>10521

>для строительства общины русских мусульман


Еврей-ашкеназ и бывший кришнаит Салман Барзах и протурецки настроенный армянин Харун "Сидоров" собрались обращать русских людей в африканскую версию ислама. Звучит как анекдот.
358 810535
1. Будет ли наказание соразмерно моему греху? Т.е. если я причинил кому-то боль душевную или физическую то я испытаю такую же
2. Страдания при жизни засчитываются как наказание за грехи?
Ислам 359 810541
>>10526
ну вам же не нравилось, когда русских людей к исламу призывают чеченцы, дагестанцы или казахи. вот, пусть русский мусульманин Сидоров призывает
9d700ad48207016f9b3e29d82a5888ba.jpg27 Кб, 500x301
360 810545
>>10521

>русских мусульман

361 810547
>>10541
убирайся в мекку и тамошних верблюдов и овец призывай
362 810550
>>10541

>русский мусульманин Сидоров


Это армянский мусульманин.

Алсо я не националист, поэтому считаю, что исламизация это плохо вне зависимости от национальности исламизаторов. Но когда под вывеской "русский ислам" открывают еврейско-армянский ларек, воспринимать это всерьез не получается, сколько бы не нагоняли пафосу вокруг этого.
Ислам 363 810568
>>10550
Кирилл (блогер) наверное казах, Микаэль (Никита) это татарин. Вы так любых русских припишите к другим народам. И ещё кавказцев русофобами называете
364 810606
Как я понял вы поклоняетесь какому-ио пророку, выдуманному через 600 лет после библии. Не боитесь возмездия от реального бога за идолопоклонничество? Ну, от бога -- того чувака, который видит вас всегда, даже если вы укроетесь под одеялом.
365 810608
>>10568

>Кирилл (блогер)


>Микаэль (Никита)


Ноунеймы из муслимтьюба. Вылезай из информационного пузыря. Если пару человек русской национальности занесло в какую-то исламскую секту, то это не значит, что бренд "русский ислам" кому-то будет интересен.

В исламе огромное количество так называемых ex-Muslims, которые после обращения поняли, что ислам это скучная и противоречивая религия, в которой дискуссии "ученых" сводятся к пониманию слова "рука" или "трон" в Коране, либо к разногласиям насчет движения пальцев в намазе. При этом огромное количество вещей запрещены - практически вся еда, произведенная немусульманами, музыка, изобразительное искусство (что не мешает мусульманам созерцать изображения анимированных живых существ в компьютерных играх рекомендую перечитать соответствующие хадисы и потом посмотреть значение слова "анимация"). Даже MMA запрещены в исламе, но борцухи стыдливо умалчивают этот факт.

Отток людей из ислама бешеный, просто посмотри на цифры:
https://www.reddit.com/r/islam/ - 179k
https://www.reddit.com/r/exmuslim/ - 102k

Ex-Muslims даже больше, чем ex-Christians:
https://www.reddit.com/r/exchristian/ - 97k
794.jpg94 Кб, 1024x680
366 810612
>>10606
Некоторые мусульмане поклоняются камню.

«Хаджар аль-асвад - это один из райских рубинов. В Судный день он будет приведен, имея два глаза и язык, и станет свидетельствовать в пользу того человека, кто с полным почтением прикладывался к нему устами. И будет свидетельствовать против тех, кто целовал его, относясь к этому с легкостью, не придавая большого значения» (Тирмизи)
367 810616
>>10612
Эта тема абсолютно равнозначна культу Карго. Этот камень просто кусок "горы", упавший на планету. Гуглите палеоконтакт и индуистскую, скандинавскую мифологию. Над планетой до потопа висели передвижные города. Вроде бы даже в исламе говорится, что это упавший с рая камень, или что-то такое. Конечно для дикой животинки (для нас людей) инопланетные пиздатые города это райские места, прямо как охотничья избушка это рай для драной собаки.
368 810619
>>10616

>Эта тема абсолютно равнозначна культу Карго


Не знаю, но эта тема с поклонением "живому" камню, у которого якобы глаза и язык, звучит очень крипово.

Причем в направлении в сторону этого "живого" камня мусульмане молятся, а также считают своей обязанностью поехать в Мекку и поцеловать этот камень.
369 810703
Какая только жуть не встречается в хадисах

https://www.youtube.com/watch?v=ZX23ts81JOk
Агностицизм 370 810721
>>10612
Так-то, все Муслима поклоняются камню, который в Каабе лежит, аль-хаджар аль-асвад
Агностицизм 371 810722
>>10612
>>10721
Блин, я ступил и не заметил что ты написал, думал ты про другое. Сорян.
372 810741
10 странных предписаний ислама

https://www.youtube.com/watch?v=cn5sDYOQDXs
Собственные воззрения 373 810848
Каждый раз как ни зайду в тред тут соевые ноют про то что у пророка была лоля, а у них нет. Тред за тредом скрытое нытьё из-за тяночки чисто по фрейду, которое здесь вываливается в виде хейта к муслям
Собственные воззрения 374 810849
>>01892
Ебало школьника который это написал представили?
375 810853
>>10848
Получается, что твое скрытое нытьё из-за тяночки чисто по фрейду здесь вываливается в виде хейта к исламофобам?
376 810936
Исследователи подтверждают, что текст Корана редактировался и в первоначальный текст вставлялись новые фрагменты. Однако сложно определить, делалось ли это самим Мухаммедом или его сподвижниками.

https://twitter.com/PhDniX/status/1454176676523528196
377 810959
>>10848
у педопророка так же была первая жена - РСП хадиджа, старая, на которой педопророк женился ради денег, напоив ее отца(хотя аллах запрещает алкоголь!)
378 810960
>>10853
мы ноем тут по многим поводам, что там твой шарлатан фрейд думает про это*
Агностицизм 379 810998
>>10960
Где такое можно найти? Может, группа в ВК или телеге с такими подборками?
rurik.jpg296 Кб, 1728x972
380 811038
Смотрю ролик про Халида ибн аль-Валида, а там вот такое, лол. Качество контента отменное: какой-то пакистанец кричит про великих полководцев, путая исторических персонажей, а параллельно идут харамные изображения одушевленных существ.
381 811041
У вас не возникало ощущения диссонанса, когда видите то, какие позиции отстаивают мусульмане, и то, как они живут?

Среди тех, кто выступает за шариат, практически никто не практикует его собственным примером. В исламских чатах у людей поголовно аниме-аватарки, мемы про чадов и инцелов, нарисованные изображения исторических личностей. Хотя изображения живых существ прямо запрещены для мусульман несколькими хадисами.

Тем, кто боится исламизации, я бы посоветовал пойти в мусульманские соцсети и поглядеть, как ведут себя wannabe исламизаторы. Эти люди обозлены на западный мир, но живут целиком в его парадигме, играя в харамные игры, смотря харамные фильмы, читая харамные книги, слушая харамную музыку, читая кафиров, живя идеями кафиров. Любая тян-мусульманка сейчас в той или иной степени феминистка ("Хадиджа — первая бизнесвумен"), любой кун-мусульманин целиком повторяет риторику либо альт-райт инцелов, либо леваков-деколонизаторов.

Мусульман не надо бояться, они сами не знают, что им с этим исламом делать. Вестернизация происходит уже на уровне государств — арабы начинают дружить с Израилем, ОАЭ отказывается от выходных по пятницам, Афганистан, оправдываясь перед мировым сообществом, выпускает феминистические фетвы.
382 811042
>>11041
Любая религия сегодня - это капиталистическая поделка под умершую субкультуру, потребительский паттерн и эстетика, которая отлично продается локальным меньшинствам и борцунам с системой. Нет никаких мусульман, христиан, буддистов - есть группы потребителей, которые носят бороды, обвешиваются тематическими украшениями и ездят в тематические туры по "святым местам".
Тибетский буддизм 383 811045
>>11041
Это называется полезный дурак. Дураки приводят к власти талибан под мемчики и анимешечку, а потом талибан им рубит бошки, а они вопят что надо сообщить о чудовищной ошибке в местное отделение халифата.
Агностицизм 384 811094
Вдохновлено этим >>11041 постом.
Если изображения живых, одушевлённых существ запрещено, то что насчёт мемов, персонажи которых не живые, выглядят лишь отдалённо как люди? Тем более, что у того же нордик геймера, например, вообще тела нет, тупо летающая плоская белая голова с бородой, это не человек же.
385 811099
>>11094

>мемов, персонажи которых не живые, выглядят лишь отдалённо как люди


Изображения, которые Мухаммед запретил делать и хранить своим последователям, вряд ли были реалистичными копиями живых существ. А всякий мем на то и мем, что "жизненно", это попытка воспроизвести в изображении реальность, в том числе и реальных живых существ.

>вообще тела нет, тупо летающая плоская белая голова с бородой, это не человек же


Тогда любые изображения должны быть разрешены, поскольку они плоские и имеют какие-то отличия от изображаемого предмета реального мира.

Но ты же понимаешь, что эти виляния это еще одна уступка господствующей западной культуре? Намерение Мухаммеда довольно ясное: запрет изображать живых существ. К тому же в традиционном исламе действительно соблюдался подобный запрет.

Чтобы узнать мнение Мухаммеда, смотрим хадисы:

>He said, "What is this pillow?" I said, "I have prepared this pillow for you, so that you may recline on it." He said, "Don't you know that angels do not enter a house wherein there are pictures; and whoever makes a picture will be punished on the Day of Resurrection and will be asked to give life to (what he has created)?"


https://sunnah.com/bukhari:3224

>I heard Muhammad saying, "Whoever makes a picture in this world will be asked to put life into it on the Day of Resurrection, but he will not be able to do so."


https://sunnah.com/bukhari:5963

А мусульмане плюнули на это и созерцают не только изображения, но также изображения-текстуры, натянутые на анимированные (anima, animus на латыни - жизненное начало) 3D-модели. По логике ислама игры еще более харамны, поскольку вводят дополнительную реалистичность - трехмерность, движение - что это, с точки зрения ислама, если не попытка одушевить?
Агностицизм 386 811101
>>11099
Ну тут я со всем согласен, да.
387 811139
>>11041
Сначала бы с более явными грехами разобраться, а там уже и мудрости прибавиться.
388 811141
Сделать, чтобы алкоголь не продавался, голых женщин не показывали в рекламе, банки усмирить, а потом уже дойдет и до запрета треда о голове и прочее.
389 811143
>>11141
Как успехи? Что уже предпринял на этом пути?
390 811176
>>11141
Не покупай алкоголь, не покупай товары, которые продвигаются с помощью сексуальной объективации, усмири свою похоть, не бери кредиты, которые не можешь выплатить, тогда и поговорим.
391 811213
>>10998
моя личная коллекция
392 811214
>>11041

>Мусульман не надо бояться,


погрузили во тьму на 1400 лет весь ближний восток, толпами прут в неисламские страны, неассимилируются, продвигают свой сраный шариат и т.п.

>не надо бояться



>арабы начинают дружить с Израилем, ОАЭ отказывается


только богатенькие нефтемонархии, тогда как остальные страны захваченные арабскими исламскими оккупантами, например сирия, египет, месопотамия(исламские варвары обозвали ее ираком) могут в любой момент полыхнуть и у власти окажутся поборники истинного ислама , каким он был во времена педопророка. Например игил или талибан
393 811224
>>11214
У них практически нет инструментов, чтобы прийти во власть или оставаться там длительное время, а также продолжать держаться ислама.

Ситуация в Турции или Саудовской Аравии это показывает. Исламисты во власти постоянно будут бояться масонских гюленовских заговоров, дворцовых интриг, военных переворотов, криптосионистов и иностранных вмешательств. А потом на место таких красномордых параноиков, пугающихся любого шороха, приходят молодые прогрессивные шейхи, реформисты и проевропейские консерваторы.

В Иране режим аятолл выезжает за счет национализма, антиамериканизма и антисионизма, но степень истерии там такая, что взвинченные люди сбивают самолеты с собственными гражданами на борту. У государства, заточенного муллами под религиозную войну, нет будущего. Поэтому в иранском обществе большой протестный потенциал, Иран ждет иранская весна.

Что касается ислама как такового, то он идеологически неконкурентоспособен в современной глобальной деревне. Поэтому его постоянно адаптируют и реформируют. Иногда неспециально и неосознанно. Окна Овертона иджтихада продолжают расползаться. Вспомним наиболее влиятельных исламских интеллектуалов, они все исповедовали еретические по меркам традиционного ислама воззрения - Джемаль, Генон, Шуон, Кутб, Икбал, Али Шариати, Наср, Гюлен, Тарик Рамадан, Реза Аслан и другие.

Мировоззрение современного мусульманина - это своего рода корабль Тесея. После знакомства с современными версиями исламской философии он либо будет испытывать отторжение от традиционного ислама аль-азхаровского толка, либо станет криптореформатором, чтобы развивать в рамках исламской эстетики не ислам, но генонизм, хайдеггерианство, альт-райт, феминизм или марксизм. Но чаще всего развивают инфоцыганство, как ни странно.
Агностицизм 394 811250
>>11224

>Ситуация в Турции или Саудовской Аравии это показывает. Исламисты во власти постоянно будут бояться масонских гюленовских заговоров, дворцовых интриг, военных переворотов, криптосионистов и иностранных вмешательств. А потом на место таких красномордых параноиков, пугающихся любого шороха, приходят молодые прогрессивные шейхи, реформисты и проевропейские консерваторы.


Иран.жпг
Агностицизм 395 811251
>>11224
Сорян, поторопился и не дочитал что ты писал.

>>11250-кун
396 811364
>>11224
Фарисейщик, спок
397 811532
Почему ислам а не христианство или иудаизм? Вот не убеждают меня поэтичность корана и Мохаммед режущий головы всем несогласным
398 811539
>>11532
Потому что не терпилы
399 811543
>>11532
Потому что традиция. А как сознательно можно вкатиться в такую примитивную очень грубо и безграмотно составленную религию можно, я не знаю.
400 811547
401 811565
>>11099

>Намерение Мухаммеда довольно ясное: запрет изображать живых существ


тогда любые фотографии харам, фильмы и игры тоже
402 811570
>>11565
Именно
403 811578
>>11565
Мухаммед понятия не имел, что в будущем появятся фотографии, фильмы и игры. Но у мусульман, которые верят в то, что этот человек якобы обладал пророческим даром и якобы был самым совершенным из всех людей, есть два пути:

1) Признать, что действительно фотографии, фильмы и игры харамны, следовательно, мусульманам нужно отказываться от них.
2) Заявить, что запрет на изображения касался конкретных арабских изображений того времени, а, значит, сейчас этот запрет не действует.

Если пойдут по второму пути, то этот прецедент может послужить основанием для пересмотра всего шариатского права. В любом случае, шариат не соблюдается в чистом виде нигде на сегодняшний момент. Это означает, что мусульмане свободны в том, как мыслить свою шариатскую утопию. Чем больше в этом воображаемом своде законов будет послаблений, тем осуществимее будет его воплощение в жизнь.

Это проблема исламской политической мысли. Чем более жесткими человек выдумывает правила, по которым он хочет заставить жить себя и других, тем дальше от реализации планов он находится. Прозвучит парадоксально, но реализация ислама иногда может означать отступничество от ислама, поскольку компромиссы будут неизбежны.

Для того, чтобы оставаться мусульманами, мусульманам нужно поддерживать нынешнее состояние бездействия, ведь каждое поползновение в сторону праксиса ведет либо к искажению ислама и попранию шариатских норм, либо к разрушительным в социально-политическом смысле последствиям.
404 811603
>>11578

> Мухаммед понятия не имел, что в будущем появятся фотографии


Почему последний пророк не предусмотрел появление фотографий в будущем?
405 811629
>>11578
Есть еще третий путь: изучить коран и хадисы и увидеть, что различные изображения осуждались пророком, когда стояли на видных местах в доме, либо когда в их создание вложено слишком много сил, которые следовало бы потратить на молитвы. Проще говоря, запрет касается больше не самих изображений, а отношения человека к ним. Нет ничего плохого в украшении жилища, но если ты одержим живописью и вешаешь картину на самое видное место, восхищаясь ей больше, чем реальностью, созданной богом, то это грех.
406 811635
>>11629
Из тебя выйдет хороший реформатор ислама.
407 811638
>>11629
Все таки, если Мухаммед всерьез считал, что изображения живых существ будут наказывать своих создателей за попытку уподобиться Богу, то в этой парадигме уже не имеет значения, на видном ли месте было вывешено изображение, много ли сил в его создание было вложено. Сама творческая интенция не поощрялась Мухаммедом, он не видел смысла в изображениях живых существ.

Насчет восхищения картиной больше, чем реальностью — картина есть часть реальности. Восхищение творчеством художника в музее — это частный случай восхищения перед миром, который Господь сотворил и населил талантливыми живописцами. Хороший художник может показать красоту мира, прежде не никем замечаемую. Искусство настолько же "выдуманная реальность", как и спорт (привет бойцам ММА), автомобили, компьютерные игры, строительство, литература и т.д. Всего этого не было изначально в природе, это результат творческой деятельности человека.

P.S. Хоть я уже в самом понимании запрета с тобой не согласен, но даже если использовать твой подход, то аниме-аватарки, как и любые аватарки вообще — это как раз тот случай "на самом видном месте". Это, практически, стяг мусульманина, который видят везде, куда бы он не пришел в интернете.
408 811649
>>11638

>если Мухаммед всерьез считал


Есть хадисы, согласно которым он не имел ничего против сидения на подушках с изображениями животных, но очень негодовал по поводу ковра на стене, из которого их и сшили. То же касалось одежд Аиши с вышивкой, которые он всего лишь повелел убрать из конкретного места в доме, потому что ему надо было молиться в ту сторону. Судя по ряду свидетельств, она вообще много чего с рисунками покупала, а все негодования пророка касались исключительно того, что лучше бы создатели этих вещей побольше молились вместо вот этого всего, да и ему самому визуальный мусор мешает думать о великом.

>Восхищение творчеством художника в музее — это частный случай восхищения перед миром


Согласен полностью, поэтому и говорю, что не может в мудрой книге иметься в виду полного запрета на изображения. Сам коран - это изображение видений, лол. Очевидно, что речь шла именно об идолах и о том, что в качестве этих идолов используется, в том числе свидетельства собственного таланта.

>аниме-аватарки, как и любые аватарки вообще — это как раз тот случай


Думаю, тут надо осуждать только обработанные фотографии и изображения вымышленных персонажей вместо собственного лица. Тут уже явно видно несогласие с божественным замыслом и неблагодарность в виде неприятия своей внешности. Использование социальных сетей в современном мире мало чем отличается от выхода на базарную площадь во времена пророка.
409 811666
>>11649

>Есть хадисы, согласно которым он не имел ничего против сидения на подушках с изображениями животных


Можно ссылку?

>он всего лишь повелел убрать из конкретного места в доме


А какое место считается для вышивки с изображениями надлежащим и ненадлежащим? Вполне вероятно, что он велел убрать, что называется, с глаз долой, а имел в виду, чтобы вещь переместили с одного места на другое.

>касались исключительно того, что лучше бы создатели этих вещей побольше молились вместо вот этого всего, да и ему самому визуальный мусор мешает думать о великом


Можешь привести хадисы, в которых ты обнаруживаешь именно такой смысл?

>не может в мудрой книге иметься в виду полного запрета на изображения


Да, поэтому если не считаешь исламскими книгами мудрыми, то никаких проблем не возникает. А тем, кто Мухаммеда считает пророком или мудрецом, действительно сложно.

Замечу, что в Коране никаких запретов на изображения нет, запреты есть в сборниках хадисов, появившихся через 200 лет после смерти Мухаммеда.

>Очевидно, что речь шла именно об идолах


Когда речь об идолах, то используются конкретные слова:
https://sunnah.com/search?q=idols
Исламские улемы не говорили об изображениях, упоминаемых в обсуждаемых хадисах, как исключительно об идолах. Запрет касался также изображений живых существ и, что важно отметить, он соблюдался мусульманами в течение многих веков.

У тебя слишком гуманистический взгляд на ислам. "Мудрая книга", "думать о великом" и т.д. В твоем представлении Мухаммед это арабский Лао Цзы или Конфуций. Ты приходишь к исламу с европейскими установками и пытаешься увидеть там какие-то концепты, типа гуманизма, равенства прав, свободы мысли, которые Мухаммедом в его религии не подразумевались, он об этом понятия не имел.

>в виде неприятия своей внешности


Если ты закладываешь в ислам посыл бодипозитива, тогда должны быть запрещены любые формы неприятия своей личности: косметика, спорт, саморазвитие, никнеймы вместо имени на форумах. А почему ты выходишь на базарную площадь, скрываясь под надписью "Аноним". Это неприятие твоего собственного имени и имен твоих предков?
409 811666
>>11649

>Есть хадисы, согласно которым он не имел ничего против сидения на подушках с изображениями животных


Можно ссылку?

>он всего лишь повелел убрать из конкретного места в доме


А какое место считается для вышивки с изображениями надлежащим и ненадлежащим? Вполне вероятно, что он велел убрать, что называется, с глаз долой, а имел в виду, чтобы вещь переместили с одного места на другое.

>касались исключительно того, что лучше бы создатели этих вещей побольше молились вместо вот этого всего, да и ему самому визуальный мусор мешает думать о великом


Можешь привести хадисы, в которых ты обнаруживаешь именно такой смысл?

>не может в мудрой книге иметься в виду полного запрета на изображения


Да, поэтому если не считаешь исламскими книгами мудрыми, то никаких проблем не возникает. А тем, кто Мухаммеда считает пророком или мудрецом, действительно сложно.

Замечу, что в Коране никаких запретов на изображения нет, запреты есть в сборниках хадисов, появившихся через 200 лет после смерти Мухаммеда.

>Очевидно, что речь шла именно об идолах


Когда речь об идолах, то используются конкретные слова:
https://sunnah.com/search?q=idols
Исламские улемы не говорили об изображениях, упоминаемых в обсуждаемых хадисах, как исключительно об идолах. Запрет касался также изображений живых существ и, что важно отметить, он соблюдался мусульманами в течение многих веков.

У тебя слишком гуманистический взгляд на ислам. "Мудрая книга", "думать о великом" и т.д. В твоем представлении Мухаммед это арабский Лао Цзы или Конфуций. Ты приходишь к исламу с европейскими установками и пытаешься увидеть там какие-то концепты, типа гуманизма, равенства прав, свободы мысли, которые Мухаммедом в его религии не подразумевались, он об этом понятия не имел.

>в виде неприятия своей внешности


Если ты закладываешь в ислам посыл бодипозитива, тогда должны быть запрещены любые формы неприятия своей личности: косметика, спорт, саморазвитие, никнеймы вместо имени на форумах. А почему ты выходишь на базарную площадь, скрываясь под надписью "Аноним". Это неприятие твоего собственного имени и имен твоих предков?
410 811669
"Аноним" вместо <username> это такая же аниме-аватарка. Самоназвание для коллективной идентичности, за которой огромный культурный бэкграунд эпохи имиджборд. Если сопоставлять этот бэкграунд с исламскими стандартами, то он харамен чуть более, чем полностью.
411 811730
>>11666

>Можно ссылку?


Щас, только в библиотеку схожу за всеми сборниками хадисов и загуглю, где примерно я это вычитал, и годика через три отпишу.

>какое место считается для вышивки с изображениями надлежащим и ненадлежащим?


В том конкретном случае речь шла о том, что эта одежда хранилась прямо в той стороне, куда пророк смотрел, когда молился.

>если не считаешь исламскими книгами мудрыми, то никаких проблем не возникает


Просто я в традициях герменевтики признаю за текстом претензию на истину, чтобы его понять.

>запреты есть в сборниках хадисов


И мусульмане также считают их авторитетными.

>слишком гуманистический взгляд на ислам


>концепты, типа гуманизма, равенства прав, свободы мысли, которые Мухаммедом в его религии не подразумевались


Мне как-то приятнее в религиях искать предпосылки для чего-то хорошего. Поводы убивать друг друга и без меня найдут.

>закладываешь в ислам посыл бодипозитива


Там скорее посыл смирения и покорности воле Аллаха. Какой родился, таким и ходи. Отсюда же запрет на бритье бороды, ношение косметики и прочее, не?

>почему ты выходишь на базарную площадь, скрываясь под надписью "Аноним"


Потому что я не мусульманин, лол.
412 811734
>>11730

>Щас, только в библиотеку схожу


Т.н. "достоверные хадисы" легко гуглятся.

>Мне как-то приятнее в религиях искать предпосылки для чего-то хорошего


А в традиционном исламе ты видишь предпосылки только для чего-то хорошего или он, по-твоему, нуждается в реформации и подстраивании под разделяемые тобой гуманистические ценности?
413 811735
>>11730

>Какой родился, таким и ходи. Отсюда же запрет на бритье бороды, ношение косметики и прочее, не?


Не, мусульмане обрезаются и стыдливо обматываются тряпками чтобы не смущать друг друга своей первозданной наготой
414 811742
>>11735
Мусульмане считают, что украшать себя в меру можно. Например, дозволены духи. Первым парфюмом мусульман, согласно исламским источникам, был пот Мухаммеда.

https://islam.ru/content/person/59209
https://yvision.kz/post/303114
415 811743
>>11730

>Какой родился, таким и ходи


>ношение косметики


Мужчинам-мусульманам рекомендовано красить глаза сурьмой. Хотя сейчас она реже используется, так как оказалось, что она вовсе не полезна, а наоборот вредна.
416 811766
>>11742
Спасибо за ссылки, посмеялся одухотворился от души
009-40969.png70 Кб, 400x441
417 811884
>>11735
бритые на женщин похожи, безбородый обманщик
418 811886
>>11743
а насчёт покраски бороды хной что говорят?
14456208272690.png324 Кб, 382x417
419 812468
Посоны, у меня вопрос экзистенциальный: следуя Исламу, Бог/Аллах создал этот мир и нас, чтобы нас проверить и базируясь на наших делах и т.д. после смерти отправить нас в рай или ад. Зачем ему это? Если мы, после смерти, проведём вечность в раю или аду, а Бог будет дальше заниматься вот этим процессом - какой ему профит и занимается ли он чем-либо ещё? В чём конечная цель? Есть ли что-то помимо этого?
аллах и зло.jpg140 Кб, 830x699
420 812515
>>12468
да низачем. Аллаха нет
421 812518
>>12468
Ответ такой же, как и в любой другой религии: мотивация Аллаха слишком сложная, чтобы тупые смертные могли ее понять, и потому нехуй такими вопросами задаваться, лучше сиди на жопе ровно и молись, чтобы не гореть в пламени ада.
422 812529
Что в исламе выступает в качестве катехизиса? Или же такого аналога нет?
423 812553
>>12529
Никакого единого ислама нет, есть сотни исламских конфессий, с взаимно противоречащей акыдой. Разногласия в исламе возникают по любому вопросу: легитимность потомков Мухаммеда, коранический антропоморфизм, детерминизм, свобода воли, суфийский пантеизм, мистицизм, методология богословствования, степень доверия светским наукам (в мусульманском мире все еще актуальны гелиоцентризм и отрицание эволюции) и даже дозволенность использования аристотелевской логики в рассуждениях (встречается в спорах салафитов и ашаритов).

С шариатским правом схожая ситуация: Мухаммед "оставил"[1] настолько неопределенную "систему правил", что существует более 10 различных мазхабов, не соответствующих друг другу. Мусульмане иногда кочуют туда-сюда между мазхабами, чтобы использовать послабления. Это касается не только разрешенности поедания каких-нибудь креветок и крабов, но и более важных вещей, таких как брак, подчинение законам, дозволенность тех или иных профессий.

[1] Слово "оставил" пишу в кавычках, так как он запретил последователям записывать свои слова, а они решили через 200 лет ослушаться его повеления и наделали сборников хадисов. Как много достоверного сохранилось за 200 лет устного народного творчества - сказать сложно.
424 812557
>>12468
Мусульмане считают, что слова "справедливость" и "милосердие", используемые в Коране, не сопоставимы с человеческим пониманием справедливости и милосердия. Тогда остается загадкой, почему использованы именно эти слова, если имеется в виду нечто абсолютно другое.

По этой причине же мусульманам не нравятся разговоры о правах человека, ведь в Коране и Сунне про это ничего нет. Они считают, что если бы Мухаммед хотел ввести идею прав человека, то он бы это сделал. А он этого не сделал.
425 812591
>>12557

>права человека


>ислам


Катем-мухаммед приказал пытать человека чтобы выведать где тот спрятал клад.

"К Посланнику Аллаха привели Кинану ибн ар-Рабиа — у него хранились сокровища Бану ан-Надир. Пророк спросил его о них.
Кинана отрицал, что знает, где они находятся. К Пророку привели одного из иудеев, который сказал ему:
«Я видел, как Кинана каждое утро крутился вокруг этих развалин». Тогда Пророк обратился к Кинане: «Ты согласен,
что если мы найдем их у тебя, то я тебя Убью?» Тот согласился. Пророк приказал искать клад на этих развалинах.
Стали копать и нашли часть сокровищ. Потом Пророк потребовал от него указать место остальной части сокровищ,
но Кинана отказался. Пророк передал его аз-Зубайру ибн аль-Аввалу, приказав пытать его, пока Кинана не расскажет все.
Аз-Зубайр зажигал огниво на его груди и довел его до полусмерти. Потом Пророк отдал его Мухаммаду ибн Масламе,
который отрубил ему голову, мстя за своего брата Махмуда ибн Масламу"....
Кстати Мухаммад общался в стиле современных бандитов, или коррумпированных полицейских:-"где деньги? А если найду?".....

http://islam-info.ru/sira/990-prodolzhenie-istorii-o-xajbare.html
426 812662
>>12591

> Кстати Мухаммад общался в стиле современных бандито


Муххамад всегда казался мне правильным пацаном, живущим по понятиям. Сколько там мечей после него осталось 8 или 12?
427 812753
>>12662
этот "правильный пацан" участвовал лишь в грабительских набегах и всего одной битве, в которой ему выбили зубы. Больше - нет
428 812778
>>00498 (OP)
Какое наказание ждет человека, неверного, посвятившего жизнь борьбе с Аллахом? Как в исламе называют таких людей?
429 812884
>>12778

>Как в исламе называют таких людей?


Кафир.
430 813222
Как покаятся в исламе, за продажу души?
431 813225
>>13222
Просто куркод написано что продажа души.
432 813226
>>13222
Ты тот самый который продал душу и нихуя и не получил нихуя? так и не вернул душу?
433 813228
>>13226
А что делать?
434 813229
>>13228
Если бы не потенциальное пришествие антихриста, мне было бы нормально.
435 813349
Бабы попадают в рай? Если да, то зачем они там нужны, если есть гурии с тугими девственными писечками?
436 813355
Почему Коран, а не Тора?
437 813394
Ассаламу Алайкум.
Можно ли как либо опровергнуть этого кефира?
https://youtu.be/FtZzixENsgo
438 813403
>>13394
только по методу "шейхов" и "исламских ученых" - наврав с три короба
439 813460
>>13394

>Можно ли как либо опровергнуть этого кефира


Что его опровергать?
Кривляющийся зумер же.
Ни логики, ни здравого смысла только "есть два мнения - мое и глупое"
В конце он рассказывает про экземпляр Корана из Маны. И такой "вот видите тут написано так, а в современном Коране по другому".
С чего он вообще решил, что тот экземпляр является признанным кем-то кроме той общины из Саны того времени?
Может там жили сектанты, которые написали свою версию Корана?

И выводы учённых после ультрафиолетового просвечивая "глядите , они написали новую версию Корана". Как минимум это подтверждает мой вариант(про сектантов).

Ну и плюс сама манера подачи информации - эти кривляния и отрывки из модных фильмов.

мимо-немусульманин и не верю что Мухаммед -пророк>>13394
440 813461
>>13460
Кстати, поясните, что реально существует такое правило - чтоб уединение с запрещённой женщиной стало дозволенным - она должна покормить мужчину грудью?
Как-то странно выглядит . Мало того что уединился с чужой женой , так она ещё и сиськи показывает, да не только показывает - даёт сосать соски.
441 813497
>>00498 (OP)
Кто мощнее Даги или Ингуши?
442 813517
>>13461
что-то подобное я слышал у народов кавказа, даже если тебе обьявили кровную месть(таки сильная агрессия в твою сторону будет) ты можешь прийти к матери того кто тебе обьявил кровную месть и прислонится к ее груди. Тогда ты станешь братом своему недавнему "кровному врагу". Насчёт именно мусульманских традиций этого я нигде не слышал,
кормление грудью.jpg209 Кб, 933x471
443 813644
444 813663
>>13644

>передают слова Аиши


То есть в Коране такого нету?

>>13517

>прислонится к ее груди


А папа кровника не прибьет такого за то что лапает его жену за грудь?
445 813696
>>13461
Там до двух лет считается. А муж такой женщины считается вторым отцом ребенка.

https://islam-today.ru/zhenshhina_v_islame/podrobnyj_razbor_shariatskix_voprosov_svyazannyx_s_grudnym_vskarmlivaniem/

>5. Когда ребенок пьет молоко другой женщины, она становится его [молочной] матерью. Муж этой женщины становится отцом.



>>13517
Все так, но это местное поверье и оно, как и некоторые другие адаты, идет в разрез с предписаниями ислама. Все таки Кавказ довольно поздно исламизировался, поэтому там многие неисламские вещи вперемешку с исламом - от кровной мести и национализма до боев MMA.

Об этом адате пишет Башир Далгат в исследовании "Первобытная религия чеченцев и ингушей" (стр. 103-104) - https://vk.com/wall-52136985_20492

>>13663

>То есть в Коране такого нету?


А в Коране много чего нет. Ислам основывается не только на Коране, но и на хадисах, которые имеют позднейшее происхождение, то есть зафиксированы через два века после Мухаммеда. Людей, отвергающих хадисы и опирающихся лишь на Коран, мусульмане обычно считают сектантами-коранитами.
Собственные воззрения 446 813766
Салам алейкум, уважаемые форумчане! Я давно сижу на этом форуме и хочу поделиться с вами тем, что я заметил. В других религиях -- досках обсуждаются какие-то философские учения, которые мало чего общего имеют с Писанием. У Вас же, напротив, с большим уважением относятся к Писанию. Из личного опыта я заметил, что у мусульман крепкие семьи, они стараются не напиваться, вести нравственный образ жизни. Видно, что вы стараетесь применять то, что узнаёте.
Я знаю, что вы верите в то, что Иса был пророком, что Мухаммед был последним и самым главным пророком. А верите ли вы, что Муса тоже был истинным пророком? Тогда позвольте, я покажу вам, что узнал Муса от Аллаха о Его личном имени? Мне бы хотелось избежать споров и разжигания розни на этом сайте, в комментариях. Если кому-то действительно стало интересно, вот мой e-mail:
2175e9fa_`!08d2ANUSma8vyilPUNCTUMrf#4u
447 813783
>>13663

>То есть в Коране такого нету?


ага, хотя должно было быть. "вечный и неизменный коран"

«Когда были ниспосланы аяты “Раджм” и “Риза кабир”, они хранились в свитке у меня под подушкой. Когда же умер
Посланник Аллаха, и мы были в трауре по поводу его смерти, пришла коза и съела эти аяты».
— Сунан» Ибн Маджи. том 1, 1944

Мухаммад Ибн Исхак. В его версии сказано: «Аяты о “побивании камнями” и “грудном вкармливании взрослых десять раз”
были ниспослан и хранились у меня под подушкой. Когда Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, умер,
мы были в трауре, тогда пришла коза и съела эти листы»
Это передал имам Ахмад в «аль-Муснад» (43/343) и Ибн Маджа в «ас-Сунан» (1944), и в его тексте сказано:
«Когда Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, умер, мы были в трауре, тогда пришла коза и съела
эти листы».
448 813881
Откуда взялось поминание на 40 день? Это как в христианстве из иудаизма?
449 814083
если ислам такая супер очевидная истина, без противоречий и мега красивый текст, то почему тогда все востоковеды и религиоведы не принимают ислам?
JonathanBrown.jpg23 Кб, 641x674
450 814086
>>14083
Сначала эти люди могут быть ведомы романтическим представлением о Востоке как источнике мудрости, но в дальнейшем оказывается, что с исламом все довольно сложнее. В итоге они либо дистанцируются от ислама ("Я только издалека вас поизучаю"), либо начинают реформировать ислам.

В твиттере идет волна негодования аниме-муслимов из-за исламоведа Джонатана Брауна. Брауна сначала форсили как пример образованного европейца, подавшегося в ислам. Но потом он начал говорить неожиданные вещи, например, о том, что исламское рабство ЭТО ДРУГОЕ, это вообще не рабство и т.д. Аниме-муслимов разозлила не сама тема рабства, а то, что Браун решил оправдываться за мусульман перед западным академическим сообществом. Мусульмане с аниме-аватарками и инцельской риторикой видимо считают, что рабство это нормально.

Но Брауна не остановить. Он прет как танк, не взирая на инцелов из твиттера, и намерен медленно, но верно реформировать ислам на деньги саудовского принца аль-Валида и Georgetown University (католический иезуитский университет).
451 814120
>>14086

>Сначала эти люди могут быть ведомы романтическим представлением о Востоке как источнике мудрости



но в дальнейшем оказывается, что к исламу мудрость никакого отношения не имеет, более того, ислам эту мудрость убивает
452 814139
>>11041

>В исламских чатах у людей поголовно аниме-аватарки


Дай скрины, я хочу на это поглядеть. По твоему описанию это какие-то плюмодебилы, получается. Небось, еще первая половина их трапы и пассивы, а другая такие же пидоры, только активные.
Католицизм 453 814217
>>14086

>иезуитский


Работает братья.
454 814221
>>00498 (OP)
Что за пиздец? Так и реально поверишь в Бабаха!

"«Судный час не наступит до тех пор, пока не ускорится время. Год будет подобен месяцу, месяц будет подобен неделе, неделя будет подобна дню, день будет подобен часу, а час будет подобен времени тления головни» (Ахмад и ат-Тирмизи, достоверный хадис)"

" Ибн Хаджар, аль-Хаттаби и Ибн аль-Асир писали, что время постепенно теряет благословение, в результате чего люди не могут делать за одни сутки того, что делали за этот же промежуток времени прежние поколения людей (Фатх аль-бари. Т. 13. С. 16). "

"Согласно второму толкованию, людям будет казаться, что время проходит быстро, когда наступит правление Мехди. Во всем мире будут царить благополучие, безопасность и справедливость, и хорошо известно, что благополучные дни всегда кажутся быстрыми и скоротечными, тогда как тяжелые дни всегда кажутся долгими и томительными (Фатх аль-бари. Т. 13. С. 16). "
455 814222
>>11041
Ваххабит, выпились.
456 814223
>>14222
Я не мусульманин. Самоубийство грех, как и призывы к этому.
16401769713810.jpg46 Кб, 928x295
457 814228
>>14221
Нет, просто сейчас в сутках 18 часов, а не 24.
Не с каким кияматом это не связано.
458 814235
МНЕ НРАВИТЬСЯ АЛЛАХ ЧТО ОПИСАН В ХАДИСАХ
@
АБСОЛЮТНЫЙ ДЕТЕРМИНИЗМ ХАРАМ ЕЩЕ И ЧЕРТИ МОГУТ ВЫЕБАТЬ В ЖОПУ
Протестантизм 460 814258
Как же я счастлив, что христианин.
Мусли покайтесь!
461 814269
>>14228
И как какой-то арабский поп мог знать это 1000 лет назад?
462 814293
>>14258
Можно подумать что православие далеко по дебильности от муслимов.
463 814302
>>14293
Ты чего кидаешься оскорблениями, анончик? Православие истинно. Мусульмане не "дебилы", а нормальные люди, которые, к сожалению, исповедуют ряд еретических воззрений.
Nihil.jpg24 Кб, 427x604
464 814304
Как думаете, станут ли исламские страны скоро такими же секулярными, как и бывшие христианские? То есть, тоже будет полное безбожие и гедонизм.
465 814305
>>14304
Естественно. Пусть и не так быстро из-за того что исламисты будут резать нигилистам головы но прогресс не остановить
466 814307
>>14305
Как будут выглядеть условная Саудовская Аравия и Пакистан через 70 лет? Уже как Европа будут? Гей парады будут там? Как думаешь?
467 814316
>>14307

>Как будут выглядеть условная Саудовская Аравия и Пакистан через 70 лет? Уже как Европа будут? Гей парады будут там? Как думаешь?


Пустыня с дикими племенами.
468 814325
>>14304
После Ататюрка разве есть исламские страны?
469 814329
Значит что я могу любое свое действие и бездействие оправдывать волей Аллаха?
470 814333
как вы относитесь к игил?
471 814423
>>00498 (OP)
У вас после вознесения в рай крайняя плоть обратно отрастает?
472 814432
Почему чурки всегда и везде бьют в крысу, даже когда предстаёт честный бой? Это как-то обусловлено религией? При чём в честном бою чурки огребают и обтекают перманентно, не защитил Аллах чёт.
473 814521
>>14432
потомучто

>война - это обман, как сказал их педопророк

474 814562
>>14521
Как неудобно, что не-мусульмане выдумали боевые виды спорта, где надо обязательно соблюдать правила и запрещено обманывать, дыа?
475 814689
Почему так получается, что когда мусульманам в полемике надо не нагнать пафосу, а сказать что-то по делу, то они обращаются к идеям немусульман?

Почему, говоря про существование Бога, они опираются на православного Ричарда Суинберна и реформата Алвина Плантингу?
Почему, говоря про исламскую философию, они опираются на лютеранина Анри Корбена и христианина А. В. Смирнова (ИФ РАН)?
Почему, говоря про политику, они опираются на православного араба Ваэля Халляка и араба-протестанта Эдварда Саида?
476 814863
>>00498 (OP)
Кстать, поясните за одну штуку. Почему муслимы такие лицемеры? Они вроде пиздец как исламизированны и помешаны на Аллахе, но почему-то они не стали, как пуритане. Вместо этого шумят, бухают, поп-музыка про какую-то любовь и прочий харам.
477 814866
>>14689
потомучто

>война - это обман, как сказал их педопророк

478 814870
Ислам арабская религия, а я не араб.
479 814882

>Пик4


Разве изображения людей это не харам?
480 814911
>>14863
Калказцы тоже пострадали от антирелигиозной политики ссср как и православные
481 815082
>>00498 (OP)
В ближайшие дни буду вкатываться в шиизм. Влюбился обоюдно в одну иранскую девушку. Сказала, что в Иране замуж за иностранцев выдают только в том случае, если они примут ислам. Так получилось, что я больше с суннитскими практиками и догматами знаком всю жизнь был агностик.
Просветите по шиизму, пацаны: в чём отличие от суннизма, какие обряды, как всё делать и тд. Я подробно об этом узнаю чуть попозже, но хочу немного перед всем этим иметь представление
482 815088
>>15082
учись по этому, там и про шиизм есть
https://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&u=https://wikiislam.net/wiki/Main_Page
а так - ты долбаеб
483 815091
>>15088

>а так - ты долбаеб


аргументированно
484 815097
>>15091
аргументы на картинках
485 815099
>>15097
Во первых, мне все равно на религию. Во вторых, эти картинки справедливы для обществ типа ИГИЛа. Ты явно драматизируешь. Муслимские общества уже не живут так как на этих картинках, а прямой дорогой идут к полной светскости.
К саудовцев Бибер приезжает танцевать в паре километров от Мекки, Израиль будет сносить аль-аксу, в Иране это я знаю 100% вся молодежь атеистическая и ставит на автарки Шаха и делает меми с мёртвыми телами аятоллМусульмане сейчас максимально покорные и светские как никогда.
486 815143
>>15099

>Во вторых, эти картинки справедливы для обществ типа ИГИЛа. Ты явно драматизируешь. Муслимские общества уже не живут так как на этих картинках


я очень рад этому, но муслимские общества имеют склонность впадать обратно в средневековье при любом удобном случае. Пример ирана 1979, афганистана тех же лет, сирии, ирака, египта и прочих оккупированных исламскими варварами стран это показывает.

> Израиль будет сносить аль-аксу


вот это действительно хорошая новость, но откуда?

>Мусульмане сейчас максимально покорные и светские как никогда.


к сожалению не особо заметно.
487 815158
>>15082
Ты клоун, ради тянки принимаешь религию, суть которой тебе неизвестна.

>>15099

>Мусульмане сейчас максимально покорные и светские как никогда


Настолько покорные, что забабахали себе шариатское государство Иран и принуждают лохов вроде тебя присягать на верность их лжепророку. А потом эти лохи удивляются, почему их в ОАЭ или в Европу не пустили, с шиитским следом в биографии.
488 815160
>>15099

>Во вторых, эти картинки справедливы для обществ типа ИГИЛа.


ук ирана почитай. Там казнь за выход из ислама есть, забивания камнями и даже распятия с отрубанием рук и ног.
И все это не просто на бумаге, но и практикуется.
Лучше вывези свою возлюбленную из этой несчастной, в прощлом великой зороастрийской страны, сейчас влачащей жалкое существование в рабстве ислама
489 815183
>>00498 (OP)
Если ты бисексуал и примешь ислам, естественно отказываясь от связей с мужчинами и женщинами вне брака, то это простится? Как к этому отнесутся остальные мусульмане если узнают о таком прошлом? То есть тебя на месте убьют или все таки следуя догмату о прощении всех прошлых согрешений тебе ничего не сделают, но будут сторониться?
490 815185
>>15088
надо ишаков ебать и неверных резать, такие вот обычаи
491 815218
>>14304
Да. Исламская угроза переоценена, там тоже скоро случится Смерть Бога
492 815219
>>14305
Превращение населения в потребительский скот унтерменшей без морали и ценностей это прогресс?
Ты не понимаешь, что идиотская идея о рае на земле, вышедшая из утилитаризма и материализма, запустила бесконечную череду эмансипаций, которая кончится только коллапсом? Тебе кажется, что уже всех прав добились? Через пару лет придумают что-то новое, это никогда не кончится, не будет конца у деградации.
493 815228
>>15219
А в каком году примерно был достигнут пик высокоморальности и ценностности? Когда началась деградация? Почему эмансипация - это деградация, если до нее у человека было меньше прав и возможностей в том числе для духовных поисков?
494 815233
>>15219
Потребитель антиконсьюмеризма, спок. Сейчас прогрессивное общество одержимо моралью. Череда раздражающих лично тебя эмансипаций - последствие этой гиперморальности. Не зря сравнивают новую этику с пуританством и викторианской моралью.

Мусульмане пытались поставить точку в этом, мол, то, что Магомед говорил и делал "морально", а все, что этому противоречит, "аморально".

>Через пару лет придумают что-то новое


Твоя злоба на "перегибы на местах" и есть это новое. Тебе ее спустили сверху через Бодрийяров и Деборов. Потребляй эту философию на здоровье, это модно и прогрессивно.
495 815237
>>15228
Так в чем заключается прогрессивность-то? Мне наоборот кажется, что на фоне споров о каких-то абстракциях и выдуманных проблемах угнетения идёт просто отрицание всего, на чем стоит европейская цивилизация (и то же самое ждёт мусульманскую цивилизацию). А точнее именно европейская христианская цивилизация. Все эти эмансипации в первую очередь по существу направлены на уничтожение "гнета цивилизации", долга, института традиционной христианской семьи, иерархии, порядка, абсолютной морали. Что это, как не движение к дикости, варварству и дохристианской Европы? Даже та же толерантность (которая на самом деле ничего общего с терпимостью не имеет, напротив, это скорее нетерпимость к европейским ценностям) к тысячам дикарей и их диких культов, вполне по-язычески, очень кстати и мода на восточную мудрость и нью-эйдж мракобесие.
>>15233

>Сейчас прогрессивное общество одержимо моралью.


О чем ты? Ну разве что в том смысле, что и "отсутствие волос" это такая прическа, а аполитичность это политическая позиция, вот в таком случае я могу согласиться, только это ничего не меняет.

Или ты про гуманизм? Ну так классический гуманизм и либеральный имеют мало общего. Например евгенические программы это очень даже в духе классического гуманизма, а либеральный гуманизм это какое-то извращённое понимание христианской этики, взятое у поздних последователей Кальвина, да и то секуляризованное, в любом случае.

>Тебе ее спустили сверху через Бодрийяров и Деборов. Потребляй эту философию на здоровье, это модно и прогрессивно.


Разубедить оппонента через выставление его взглядов мейнстримными? Хорошая попытка. Это типа такой реверс через выставление оппонента "немодным"?
496 815246
>>15237

>только это ничего не меняет


Меняет. Тебе следует задаться вопросом, почему твоя критика обращена вовне, а не к себе самому, ведь ты подходишь под все критерии критикуемого тобой стремления к потребительству под видом прогресса, пускай и без отчетливо проговоренного "я стремлюсь к прогрессу". Недовольство отсутствием "ценностей" - прогрессивное чувство.

Проблема в том, что тебя за недостатком рефлексии в ход идут клишированные фразы, взятые хоть от Дугина, хоть от другого идеолога, но только не собственное размышление, которое естественным образом привело бы тебя к пониманию того, что мораль присуща ЛЮБОМУ психически здоровому человеку. А в рамках этой морали обязательно будут какие-то ценности. Твоя мораль, судя по постам, - по инерции двигаться в философии подозрения, но это пустой никчемный нигилизм, который движим то ли эстетством, то ли тоской по какой-то недоступной тебе аутентичности. Для тебя брюзжание на потребительство - последствие идеи об утраченном Золотом Веке, когда было иначе.

>Разубедить оппонента через выставление его взглядов мейнстримными


Не мейнстримными, а такими же, какие он подвергает критике.

>такой реверс через выставление оппонента "немодным"


Наоборот, ты очень даже вписываешься в "моду". Этой моде столько же лет, сколько и человечеству.
497 815255
>>15246

>Меняет.


Окей, я имею ввиду мораль, исключая "мораль" нигилизма, по-моему это было очевидно, но раз уж надо пояснить, то хорошо.

>Проблема в том, что тебя за недостатком рефлексии в ход идут клишированные фразы, взятые хоть от Дугина, хоть от другого идеолога,


У тебя тоже, у человека в принципе очень мало оригинальных мыслей. а Дугина я не читал, мне вообще политика не особо интересна

Речь не о Золотом Веке, я лишь указал на то, что названное "прогрессом" направлено в первую очередь на уничтожение доминирующей морали и тех ценностей, на которых стоит цивилизация, подменяя... Чем? По сути ничем, тупым нигилизмом. Если и допустить, что это даёт новые ценности, то разве что ценности гедонизма, но по-моему это просто естественный животный позыв, дикарство, нет здесь ничего прогрессивного. Например, откуда идёт настороженность правых тем, что, дескать, мигранты не ассимилируются? Они не хотят менять свои тысячелетние традиции, устои и ценности на "ценности" новой Европы, которые ведут только к разложению и самоликвидации. Тем не менее, тотальная либерализация планеты медленно идёт уже и к ним, первые звоночки есть давно, возможно мусульманам "помогут" извне. Моя мысль в том, что я все эти процессы оцениваю скорее негативно, чем положительно. Может, конечно, несколько субъективно, исходя из своей мировоззренческой системы.

Дело ещё и в том, что с одной стороны можно сказать, что ценностная система есть у каждого, но если она не основана на вере во что-то свыше, она ничем не подкреплена, это равносильно отсутствию морали, тебе все равно всё дозволена. Разве может мораль быть светской?

У тебя у самого-то какие взгляды? Неужели ты сам так радостно и наивно смотришь на текущие общественные процессы?
498 815257
Ницше, к примеру, бредил идеями о переоценке всех ценностей и о необходимости подтолкнуть падающее., "Падающее" действительно рухнуло с грохотом (да с таким грохотом, что агония Европы в конце концов кончилась в 1945 году известно как), только никакой переоценки не случилось, не осталось теперь вообще ничего, только предельно механистическо-материалистическое понимание мира, да несколько идеологий, чтобы заполнить образовавшуюся пустоту.
499 815260
>>15246

>Проблема в том, что тебя за недостатком рефлексии в ход идут клишированные фразы, взятые хоть от Дугина, хоть от другого идеолога, но только не собственное размышление, которое естественным образом привело бы тебя к пониманию того, что мораль присуща ЛЮБОМУ психически здоровому человеку. А в рамках этой морали обязательно будут какие-то ценности. Твоя мораль, судя по постам, - по инерции двигаться в философии подозрения, но это пустой никчемный нигилизм, который движим то ли эстетством, то ли тоской по какой-то недоступной тебе аутентичности. Для тебя брюзжание на потребительство - последствие идеи об утраченном Золотом Веке, когда было иначе.


Нихуясе словоблудие пошло
мимо
500 815362
>>15260
Дугионид, плез
501 815592
>>15246
Дугин база по отношению нас, русских, к исламскому миру. Он очень разношерстный. Есть открыто враждебный исламский мир, который мы веками выкорчевывали кровью (кавказоиды из чечении и дагестана, саудиты-ваххабиты салафиты, турки и прочие пешки Запада), а есть вполне дружественный нам русским исламский мир - Иранцы-шииты, арабы-сунниты из Ирака, Ливии, Сирии, Алжира...

Дугин знает о этом очень хорошо и с этим надо работать. Нужно бороться с теми\ муслами кто против нас и всячески поддерживать тех, кто против пиндостана и израиля (и саудии) - главных врагов России и мусульман вообще
502 815641
>>15592
арабы - это оккупанты христианских земель.
иран - оккупированная аллахнутыми мразями зороастрийская страна.

>вполне дружественный нам русским исламский мир


ни о какой дружбе даже речи быть не может
503 815669
>>15592
Дугин живет в евразийском манямирке. Именно благодаря Дугину сейчас осуществляется накачивание деньгами Кавказа и поощрение исламской "духовности". Когда деньги закончатся, то появится злоба, а "духовность" никуда не денется, тем более, что она всегда являлась опорой злобы.

Суфии, что в XIX веке, что на рубеже XX-XXI веков, были ключевым элементом антироссийского движения на Кавказе. А в сознании Дугина есть какой-то радужный интернационал, где индуисты и мусульмане в припрыжку водят хороводы вокруг костра и поют русские народные песни.
504 815675
505 816558
>>00498 (OP)
В исламе есть практики медитации и развития дисциплины? Допустим, если я хочу вкатиться в осознанные сновидения, то это харамом будет?
506 816574
>>16558
вкатывайся, тянкой для джиннов будешь
https://2ch.hk/re/res/803886.html (М)
507 816649
Чтобы молиться Аллаху, считать себя мусульманином, обязательно делать все то что написано в Коране?
508 816700
>>16649
надо убивать ящериц и кафиров, не есть харам и делать намаз
Собственные воззрения 509 816719
>>16649
обязательны только пять столпов:
- искренное произнесение шахады
- ежедневный пятикратный намаз
- выплата закята
- совершение хаджа (если есть возможность)
- пост в священный месяц Рамадан

всё остальное - сунна, то есть желательно

ну и конечно надо оставлять запретное Аллахом, и сторониться куфра и ширка
Собственные воззрения 510 816721
>>16719
ну и чтобы считать себя мусульманином можно вообще ничего не делать, просто разделять исламские взгляды. Для Аллаха самое важное - это акыда.

Есть даже специальное слово для мусульман, которые верят, но не соблюдают предписаний, но я его забыл.

По учению ашаритов, такой человек всё же войдёт в Рай, потому что, повторюсь, для Аллаха самое важное - акыда

Как мы знаем из хадиса Джабраила, у религии Аллаха есть три основы: ислам, иман, исхан

Ислам - это повеновение, то есть делание того, что предписал Аллах, и неделание того, что Аллах запретил

Иман - это вера, то есть разделение исламских взглядов на мир и Творца

Исхан - это чистосердечие

Все основы одинаково важны, но отсутствие имана выводит из религии Аллаха, а отсутствие ислама (в смысле повиновения) - нет
511 818119
Ассаляму Галейкум вРвБ,
Кому интересны пятничные хутбы на татарском языке, буду стараться выкладывать на канале https://www.youtube.com/channel/UCea8ETOqkq1eZrmsTLe8QPQ
Несколько лет периодически слушал Фарид хазрята, и очень рекомендую его хутбы с очень увлекательными примерами из окружающего мира. Подписывайтесь/делитесь с родственниками.
/re/ Ислам. Пятниные хутбы на татарском языке Рамиль 512 818122
Ассаляму Галейкум вРвБ,
Кому интересны пятничные хутбы на татарском языке, буду стараться выкладывать на канале https://www.youtube.com/channel/UCea8ETOqkq1eZrmsTLe8QPQ
Несколько лет периодически слушал Фарид хазрята, и очень рекомендую его хутбы с очень увлекательными примерами из окружающего мира. Подписывайтесь/делитесь с родственниками.
Ислам 513 820067
Если честно я просто выхожу в осадок от этого треда -- всё же нормально было ещё полгода назад, че случилось то? В треде по исламу наверное нет ни одного мусульманина, а местные эксперты делают теологические заключения при помощи инфы с wikiislam. Вообще не религаче нужны коренные изменения, ибо тут сидеть уже просто невозможно -- агрессивные амёбы с двумя извилинами бегают по тредам и кидают одинаковые боевые пикчи. Моча, ты реально не видишь в этом проблемы и смерти доски?
514 820119
>>20067
Делайте сами интересный контент для треда

Хто? Я?

Я вот подписался и все ещё жду, когда тут появятся мусульмане и будут что-то интересное обсуждать. Я могу вам максимум кидать антисемитские картинки, мне пополнять тред нечем
Ислам 515 820124
>>20119
Уже появился новый, буду пытаться писать всякое интересное.
516 821722
>>00498 (OP)
А что насчет перевода крачковского?
517 822604
>>00498 (OP)
«хиджаб как смирительная рубашка для похоти предполагает, что даже в исламских странах мужчина — всего лишь животное, которое истекает слюной по любой мелькнувшей женской лодыжке и по возможности прыгает на все, что шевелится будто бы у него нет никакого внутреннего стержня нравственности и собственных ограничителей», то есть, «получается, что ислам за века существования, несмотря на красивые декларации, так и не смог облагородить мусульман: они как были тупым похотливым скотом, так им и остались».
518 823590
Почему среди части мусульман употребление свинины считается более тяжким грехом, чем употребление алкоголя? Хотя, казалось бы, со светской точки зрения в свинине нет ничего плохого (ну если ты не веган, но речь идёт именно об отказе от свинины в пользу других видов мяса), а вред алкоголя как для самого употребляющего, так и в целом для общества доказан.
Если что, это не я выдумал, у меня отец такой.
изображение.png428 Кб, 640x640
519 823827
ИСЛАМ, ОПА
520 824462
>>05647
Уа алейкум ас-салам! Главная идея харама - это нечто, что идёт тебе в ущёрб. Я попробую с твоего позволения разъяснить это, согласно моему уровню образования и веры. Сразу оговорю, я не являюсь студентом или выпускником специального теологического учебного заведения, и прошу мои слова рассматривать как "интересное мнение".
Во-первых, у харама есть один точный сифат, признак - это упоминание запрета в Коране и достоверной Сунне (сборника событий из жизни ранней уммы и пророка Мухаммада (с.а.с). Всё что не упоминается в Сунне и Коране является заключением других людей, последователей, учёных.
К примеру, есть ясный и чёткий запрет на алкоголь и писание даёт чёткую ему характеристику: "опьяняющее". Под этим словом мы понимаем: всё что опьяняет, меняет поведение человека и влияет на его рассудок - запретно, то есть под этим меняется его личность и он за свои действия не отвечает.
Одновременно, есть такая вещь как анестезия и ясно, что без неё нельзя делать операцию, так как человек будет страдать от боли и может умереть от неё. Поэтому анестезия - это не харам.
Суть всей религии в рассуждении, и по-моему опыту: ислам - это религия лёгкости, религия рассуждения. Я могу порекомендовать сайт umma ru, так как её главный имам отличается исключительной рассудительностью и здравосмыслием. Я с большим уважением отношусь ко многим специалистом, но его слова, его трактовка у меня больше всего отзывается в сердце.
С уважением!
521 824467
>>23590
Я могу предположить, но заранее говорю что не являюсь знатоком, специалистом или студентом теологического учреждения.
Согласно писанию свинина уравнивается с мертвечиной, то есть тем, что изначально вредно. Согласно науке, свинина вредная, она содержит в себе вещества которые пагубно влияют на здоровье человека.
Почему тяжелее чем алкоголь? Я предполагаю что дело в этапах совершения действия (и надо учитывать времена запрета): чтобы нечаянно выпить вино, тебе нужно ОКАЗАТЬСЯ в ситуации где ты выпиваешь вино, то есть тебе его предлагают, а чтобы съесть свинину её нужно раздобыть, приготовить и затем съесть. На каждом из этих этапов ты будто бы говоришь Аллаху "нет", я всё равно буду это делать.
Более того, оба этих вещества они пагубно влияют на благодать которую тебе даёт иман, вера, ты загрязняешь себя. Кроме того, известно, что Аллах превратил в свиней и обезьян общину веровавшую в Тагута, следовательно, поедание свинины приравнивается в поедание человека - каннибализм.
И действительно, мы знаем что та же печень свиньи совместима для человека в плане трансплантации, так что запрет здесь не беспоччвенны.
Если же совсем уходить в историю, то в период тот, человечество страдало от страшнейшего заболевания того времени - проказы, а она резко усиливалась при поедании того типа жира, который есть в свинине.
Однако, есть оговорка, если ты находишься в бедственном положении (на море, или в походе, или на той же войне (не дай Бог!), то ты можешь съесть свинину чтобы выжить.
Воот.
С уважением!
522 824477
>>01941
Согласен, но разве не это ли интересно в жизни? Сложные вопросы, ради чего стоит и жить?
На мой сугубо личный взгляд, вопрос свободы воли упирается в вопрос пространства и времени: мы знаем, что пространство в котором мы живём обладает свойствами длины, ширины, высоты и времени (как относительного параметра).
Совершенное действие невозвратимо! Однако оно проходит определенные стадии, этапы принятия решения, и вот это важно!
Как человек рассуждает, что он чувствует, что думает, почему он так делает, есть даже такая фраза عن أمير المؤمنين أبي حفص عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( إنما الأعمال بالنيّات ، وإنما لكل امريء مانوى ، فمن كانت هجرته إلى الله ورسوله ، فهجرته إلى الله ورسوله ، ومن كانت هجرته لدنيا يصيبها ، أو امرأة ينكحها ، فهجرته إلى ما هاجر إليه ) رواه البخاري ومسلم في صحيحهما . Я слышал, как Посланник Аллаха (мир ему и благословения Аллаха) сказал: «Поистине, дела (оцениваются) по намерениям и, поистине, каждому человеку (достанется) только то, что он намеревался (обрести). Тот, чья хиджра была к Аллаху и Его Посланнику, переселится к Аллаху и Его Посланнику, а тот, чья хиджра была ради обретения мирских благ или ради женитьбы на женщине, переселится (лишь) к тому, к чему он переселялся» (Бухари и Муслим)
Пространство, время и физические законы предопределены, мы лишь можем их знать или не знать, а вот решение, то что рождается в сердце человеческом не предопределено для нас и это важно. Мы не можем знать, понять и осознать всё то, что умеет Бог, потому что мы люди, но это не умаляет нас, не умаляет нашей власти над самими собой, над нашими намерениями.
Я надеюсь, что был тебе полезен ибо старался быть краток.
Собственные воззрения 523 824501
Норм так на обед рульку скушать
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 мая 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски