Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 ноября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
4.png480 Кб, 788x214
Официальный православия тред №153 Православие 702357 В конец треда | Веб
Православные анончики в этом ИТТ треде:

Не Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
under construction

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw

Предыдущий тред:
https://2ch.pm/re/res/700171.html (М)
>>700171 (OP)

Архив тредов:
https://2ch.pm/re/arch/ (М) > Официальный православия тред

Возможный вариант шапки:
https://kutt.it/VqBuDq
2 702397
Трактатыч здесь?!
3 702525
>>2357 (OP)
С чего правильно начать читать(изучать): Новый Завет или Ветхий?
4 702532
>>2525
Ветхий.
5 702535
>>2397
На месте. Мы, сатханинские, не обхманываем дгхух дгхуха
7 702730
Teuer anonen, я хочу сходить в воскресенье в церковь, но к своему позору не соблюдал трёхдневного правила поста перед причастием, но сходить мне очень надо (увы, из-за своих позорных и недостойных земных причин). Можно будет сходить с соблюдением только 1 постного дня?
8 702732
>>2532
>>2525
А мне кажется Новый, чтобы по мере изучения не впасть в ересь.
Самое главное для христианина - это то, чем он живёт сейчас, то есть Новым Заветом. А ВЗ для любителей истории и более глубокого понимания НЗ.
9 702745
>>2730

>но сходить мне очень надо (увы, из-за своих позорных и недостойных земных причин)


Голодаешь и хочешь бесплатно поесть хлеба с вином?
10 702757
>>2745
Помощь от Бога нужна, а к Нему вроде как приходят не из-за нужды, а потому что Он истинен, а я вот так вот.
11 702774
>>2757
И думаешь что поев вина с хлебом обманешь Бога или заставишь его помочь тебе?
12 702792
Слава Иисусу Христу!
13 702793
>>2792
Апостолам слава!
14 702805
>>2657
Соус книги?
15 702806
>>2730
Иди в церковь, стой на службе, но к причастию не подходи.
16 702828
Можно как-то проверить, сколько у меня накопилось богатств на небесах?
17 702833
>>2805
Это антихристианская анонимка от верующего непонятно во что https://books.google.ru/books?id=MeQgR87zhX8C
На нее есть так же анонимный ответ https://books.google.ru/books?id=uacMAAAAIAAJ , хотя автора определили https://www.pravenc.ru/text/77356.html , там автор защищает христианство, а в описанных проблемах обвиняет церковь, попов и монахов.
Православие 18 702836
>>2828
Позвоните Господу Богу по номеру 8-800-555-35-35
19 702837
>>2828
*100#
20 702840
>>2357 (OP)
На меня снизошел Дух Святой. Теперь я воскуряю зевоту и пою к Богу. Моя гортань открыта и Дух Святой изливается из нее. Мой вопль стал мелодией, исходящей из зева. Мой зев открыт и торжественно рычит на солнце. Каждое утро я воскуряю к Богу зевотой и это выходит очень громко и угрожающе. Порой звук доходит до мозга костей, все ощущают как Дух Святой прорезает им уши. Но я верен тому, что этот вопль красив ибо мне невероятно приятно изливать сей вздох.
Я научился зевать. Боже, как это приятно! Я бы хотел подключить к этой молитве больше людей, но я одинок. Нужно найти тех, с кем можно воскурять вместе.
Услышит Бог мою молитву, и мы объединимся в Духе Святом и споем наши вздохи к небесам в приятное благоухание Господу Саваофу. Ибо Он обоняет наши жертвы!
21 702842
>>2836
Не отвечает
22 702899
>>2833

> в описанных проблемах обвиняет церковь, попов и монахов.


Ещё один трактатыч?
Протестантизм 23 702912
>>2899
А что не так? Трактатыч же просто аметист-богоборец, а этот чел силен в теологии. Действительно, никто так не портит музыку как ее слушатели. Точнее, саму музыку испортить невозможно, это вещь в себе, а вот атмосферу вокруг нее очень даже. Попы и прочие "официалы" фарисеи сами и довели официальную религию до уничтожения всякими аметистами. Божественное воздаяние прям. Но мне вот читать Библию и проникаться Христом это не мешает
Православие 24 702925
>>2912

> аметист-богоборец


На самом деле скорее всего он сатанист, мимикрирующий под атеиста.
25 702930
>>2912
Блаженный, спок.
26 702946
Вопрос такой, если я крещен в детстве, у меня был крестик и я давно ег проебал и забил на тему бога, но вот спустя много лет снова заинтересовался, в теории я же крест могу просто купить в любой церкви или не все так просто?
Протестантизм 27 702947
>>2930
Блаженные Царствие Небесное наследуют
Ок, мне норм
Протестантизм 28 702948
>>2946
Если очень хочется, да можешь. Но лучше начинать проникаться с Библии и добрых дел и помыслов
Православие 29 702960
Как мне быть, если обстановка на работе исключительно антихристианская? Как отвечать на богомерзкие слова и сохранять в такой среде "чистую" голову? Простите, братья, что формулирую вот так, но по другому не умею. Надеюсь, вы меня поняли.
30 702963
>>2960
Включай контролируемую глупость. Как Иоанн Воин служил в войске язычника Юлиана Отступника?
31 702964
>>2960
и еще:
Мф. 7:6

>Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

32 702976
>>2960
А что значит "антихристианская"? Сомневаюсь, что кто-то прям 24/7 шутит у тебя про Иисуса. Сейчас же все в основном люди светские и относительно культурные. Или я чего не знаю?
33 702980
>>2976
Может он в церкви сатаны бухгалтером подрабатывает. Или синагоге.
Православие 34 702986
>>2976
Я работаю в месте, где воздвигнуто в культ чревоугодие, блуд и прелюбодеяние. Каждый Божий день меня искушают на то, чтобы стать таким же как они.
35 702988
>>2986
Прям интересно стало, что это за профессия
36 702990
>>2988
В любом рабочем коллективе такое присутствует.
37 703043
>>2986
Ты сисадмин в сауне с проститутками?
Православие 38 703046
ПО СЛУХАМ, СЕГОДНЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ОСОБАЯ СЛУЖБА
@
ДЬЯКОНЫ СГОВОРИЛИСЬ ПРИНЕСТИ ГОВНЯК
@
ПРОТОИЕРЕЙ ОБЪЯВЛЯЕТ АНАФЕМУ ВСЕМ ЗАГОВОРЩИКАМ И ПРОСИТ ПРИХОЖАН ВСЕМИ СИЛАМИ НЕ ДОПУСТИТЬ САТАНИСТОВ С ГОВНЯКОМ НА СЛУЖБУ
@
ПОКА ТОЛПА ЛОВИЛА ДЬЯКОНА, ГОВНЯК ПРОНЕС ПОСЛУШНИК
@
В ПАНИКЕ ПОДБЕГАЕШЬ К ЗАКРЫТОМУ АЛТАРЮ И ЧТО ЕСТЬ СИЛ СТУЧИШЬ И ОРЕШЬ "ОТКРОЙТЕ!!"
@
СЛЫШЕН ОТВЕТ: "ЗАЧЕМ ЖЕ ТЫ ТАМ ЗАПЕРСЯ?"
@
СВЯЩЕННИКИ НАЧИНАЮТ ПРИЧАЩАТЬ ДРУГ ДРУГА
@
В ХРАМ ВХОДИШЬ СЛЕДУЮЩИЙ ТЫ
39 703127
>>3043
Депутат в Думе.
40 703203
Как вы пришли к фактическому принятию православия (говорю фактическому, так как номинально все мы были крещены при рождении. Мне интересно как вы осознанно стали православным)?
41 703223
>>3203

>Как вы пришли к фактическому принятию православия


Когда пришел к фактическому принятию нужды защиты от бесов.
42 703224
>>3203

>Как вы пришли к фактическому принятию православия


Когда пришел к фактическому принятию нужды защиты от бесов.
43 703228
>>3223
Почему ты выбрал именно православие, а не другую религию?
44 703230
Какова общепринятая позиция по вопросу непротивления злому? Грех не считается злом ведь греху надо сопротивляться?
Собственные воззрения 45 703231
Вы нахуя протестантов порезали?
Православие 46 703232
>>3203
В начале прошлого года я из-за мемов постепенно приобщился к правому движу. Из-за увлечения русским национализмом я увлёкся русской культурой, а так как русская культура неразрывно связана с Православием, то я увлёкся и им. А из-за того, что моя семья стала чаще ходить в храм, я начал ещё более углублённо изучать эту религию, чтобы знать не только культурное ядро моего народа, но и понимать, что творится на службах, и во что мы верим. Ну а после Рождества 2020 я будто повторно крестился. Сейчас я уже давно не националист, а социал-монархист, однако всё ещё очень благодарен тому периоду.
47 703234
>>3232

> социал-монархист


Царебожник штоль?
Неи.jpg10 Кб, 163x310
Православие 48 703235
>>3234
Неи)
Не Истинный Гинтофаг, просто мимоанон, писавший пост выше
49 703237
>>3232
Ебать у тебя в голове насрано. Пришел к вере не по духовному поиску, а по политоте. Социал-монархист - это типо Васила-сосила, матерящегося православного стримера-философа из прдсосов уберЧма? Или ты типо хочешь жить как в Швеции-там как раз и монархия и социализм.
Православие 50 703240
>>3237
Я пришёл к вере по духовному поиску, спровоцированному политотой. "Васила-сосила" не знаю, а Швеция – кал.
51 703242
>>3240

>пришёл к вере по духовному поиску


>А из-за того, что моя семья стала чаще ходить в храм


>чтобы знать не только культурное ядро моего народа, но и понимать, что творится на службах, и во что мы верим


Какой поиск, дебил?
52 703243
>>3230
Кого попы скажут карать, того и карать, так что на каких-нибудь попов-насильников даже в суд не подавать, а богохулов убивать как только государство разрешит.
Православие 53 703244
>>3242
То, что ты выделил гринтекстом, и спровоцировало меня начать духовные поиски.
Православие 54 703246
>>3242
Бро, человек пришел ко Христу и теперь он твой брат по вере. Какая разница как он к ней пришел?
55 703248
>>3246

>человек пришел ко Христу


Что это значит? Что он ест хлеб с вином в церкви? Что он читает по расписанию тексты на мертвом языке?
56 703249
>>3244
В чем поиск выражался? Повторять за другими это не поиск.
Православие 57 703252
>>3248
Это значит, что он несёт свой крест рядом с тобой. Он - твой брат. Возможно, не тот брат, которого ты бы хотел видеть рядом, но всё равно брат.
58 703257
>>3252

>несёт свой крест


А это что значит?
Православие 59 703259
>>3257
Принял Христа и идёт вместе с тобой ко спасению.
Православие 61 703263
>>3261
Бро, ты постишь кукож
62 703268
>>3261
>>3257
>>3249
>>3248
Трактатыч, спок.
63 703274
>>3263
>>3268

>нечего ответить


>перешли на личности


Типичные сатанисты
Собственные воззрения 64 703275
https://www.youtube.com/watch?v=1OBOGEHJ4Tg
А на какой ты стороне? Свет или Тьма? Продал свою душу или борешься с тьмой? Я выбираю свет возможно поэтому так одинок. На Дваче много Дьяволов...
65 703286
>>3240
Социал-монархизм, собственно, тоже лютый кал. Да ещё и никогда не существовал в природе. Поэтому и можно только Швецию какую-нибудь натянуть на это понятие.
66 703318
>>3237
Это называется "неисповедимы пути Господни".
Православие 67 703320
>>3249
Так моя семья в тот период хоть и ходила в храм, но не была осознанно верующей, а меня это, в свою очередь, сподвигло самому начать духовные поиски и в итоге утвердиться в Православии.
Православие 68 703321
>>3286

>Да ещё и никогда не существовал в природе


Социализм тоже никогда не существовал в природе до Октябрьской революции (дичь вроде Парижской коммуны в расчёт не берём) и фашизм тоже никогда не существовал в природе до прихода к власти Муссолини. Меня интересует то, почему ты считаешь, будто монархическая форма правления (самодержавие, а не конституционная монархия) и социалистическая экономика несовместимы?

>можно только Швецию какую-нибудь натянуть на это понятие


В Швеции монарх никакой власти не имеет. Более того, он даже не высказывается против насчёт леволиберальной вакханалии, которую в его стране осуществляет реальная власть. И пример социализма здесь также неудачный.
69 703328
>>3230
злому надо противиться, но без взращивания ненависти, злобы и т.д. внутри
70 703338
>>3328

>злому надо противиться


Но ведь сказано что не противьтесь.
71 703339
>>3338

>сказано


В отрыве от контекста трактуешь же. Сам Иисус не противился, но уклонялся от злого, пока не пришел назначенный час, для которого Он и явился.
72 703342
>>3339

>от контекста


Не пизди, там не было контекста, там просто шли перечисления поучений, типа вот сказано было вам - око за око, зуб за зуб, а правильно нужно злому не противиться.

>уклонялся от злого


Когда это? Или грех это тоже считается зло?
73 703345
>>3342

> там не было контекста


Вот поэтому католики и запрещали быдлу читать библию, чтобы только проповеди слушали и не вольнодумствовали, что есть дорога в погибель.
Не понимаю вас таких, которые воспринимают библейский текст как пошаговую инструкцию. Это такое же литературное произведение, только богодухновенное, там есть и метафоры, эпитеты, сравнения, юмор и сарказм, как и буквальные указания. Для людей кароче. Но не для биороботов с набором инструкций.

Иисус пришел в правовое государство, и это тоже был замысел божий, иначе миссия Христа была бы не выполнима. Выполнение советов Христа могло доставить немало проблем с законом такому агрессору.
Если в одном месте писаний сказано "не противьтесь злому", а в другом "уклоняйтесь от зла", то почему я не вижу противоречий, а ты видишь? Как называется когда видят то, чего нет?
74 703350
>>3345

>Не понимаю вас таких, которые воспринимают библейский текст как пошаговую инструкцию


А как тогда над верунами смеяться? Ты хочешь что-ли у нас троллинг тупостью забрать?
75 703352
>>3321
Тогда ты должен знать, чего стоило людям в 20ом веке всякие сосиализмы, наци и большевистские говногосударства-людоеды и прочая тоталитарщина. Экономика не может функционировать при гос. капитализме. Совок развалился, практика-критерий истины.
Ещё подумай вот над чем: почему же настоящая абсолютная монархия исчезла в развитых странах? И почему РИ исчезла с лица земли, хотя имела все шансы догнать и перегнать Европу.
Пиздец. Мемы про леваков и классическое противостояние мочи с говном. "Право-левачок"ты борется с леволиберахами. Не вставая с дивана с помощью мемов. Тебе сколько лет? Жена, дети есть?
Православие 76 703353
>>3350
Благословляю на троллинг тупостью тебя. Аминь.
77 703357
>>3352
Cовок развалился от бездарного управления и руководства, а не потому, что строй не жизнеспособен. Так-то и националсоциализм показал впечатляющие результаты.
78 703366
>>3357

>не потому, что строй не жизнеспособен


Животворящий коммунизм? Каким образом он может быть жизнеспособным? Что именно должно давать ему жизнь? Нету людей - нету строя. Строй зависит от человека. Тогда откуда жизнь появится?

>Так-то и националсоциализм показал впечатляющие результаты


Так и под спидами можно тоже показать впечатляющие результаты. И под стероидами. Не суть ли одно это?
79 703376

>>703374


>что у Церкви из-за синодальной структуры были связаны руки,


А когда развязались, официально писали на тему "наконец-то Бог царя убрал"
80 703377
Кстати, а вот и церковный ответ на то, почему монархия исчезла
https://www.sedmitza.ru/lib/text/440022/

>Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ее новом пути.

81 703378
>>3338
точную цитату давай
82 703379
Так что если бы не коммунисты, то был бы не святой Николай II, а оккультист и гонитель церкви Николашка кровавый.
83 703380
>>3379

>гонитель церкви


>Архиеп. Арсений (Стадницкий) на заседании Синода говорил: "Двести лет Православная Церковь пребывала в рабстве... Революция дала нам свободу от цезарепапизма" (Российское духовенство и свержение монархии в 1917 году / 2-е изд., испр. и доп. М., 2008..N 27). Ему вторили еп. Иннокентий (Фигуровский): "Российская Церковь... 200 лет находилась в пленении у русских царей... ныне освободилась от векового рабства... избавилась от позора, от участия в навязанном ей грехе цезарепапизма" (Там же. N 132, 93); и Е. Н. Трубецкой: "Царское самодержавие в России... поставило свою власть выше Церкви, и в этом было самопревознесение и тяжкое оскорбление святыни... Церковь издавна находилась в плену у самодержавия. Цезарепапизм -- изначальный грех нашего церковно-государственного строя. Мы привыкли к этому рабству... Самодержавие оказалось сосудом диавола" (Новый мир. 1990. N 7. С. 221, 227). Еп. Михаил (Космодемьянский) констатировал: "Цезарепапизм, то есть господство в церкви царской власти, или полное зависимое подчинение церкви государству, сказывался на всех сторонах церкви и охватывал круг всей её жизни и деятельности" (Там же. N 109). Еп. Андрей (Ухтомский) подтверждал: "Цезарепапизм поставил церковную жизнь в её общественном проявлении -- на край гибели... Самодержавие русских царей выродилось сначала в самовластие, а потом в явное своевластие, превосходившее все вероятия... Держало св. Церковь на положении наёмного слуги... И вот рухнула власть, отвернувшаяся от Церкви. Свершился суд Божий... Освободилась от гнёта государства Христова соборная Церковь" (Там же. N 150, 79). Архиеп. Митрофан (Симашкевич) прославлял "светлое торжество освобождения Церкви отечественной" от "засилия своекорыстной власти" (Там же. N 78); еп. Иоанн (Левицкий) полагал, что "церковь в лице верных своих чад не может не радоваться своему освобождению от тех стеснений, которые давили самоопределяющуюся её жизнедеятельность" (Там же. N 115); архиеп. Агафангел (Преображенский) указывал: "Нам, духовным, в особенности следует порадовать и благодарить Бога за то, что с падением старого строя кончился в Церкви Православной цезарепапизм, так сильно давивший Церковь" (Там же. N 55-А). Еп. Пантелеимон (Рожновский) итожил: "Старое правительство в упоении своей властью не считалось ни с постановлениями святых отцов, ни с епископской благодатью, а грубо господствовало над высшим духовенством, обращая церковь в служанку для своего возвеличивания и тщеславия... Грех против церкви это есть самый главный грех старой власти" (Там же. N 137).

83 703380
>>3379

>гонитель церкви


>Архиеп. Арсений (Стадницкий) на заседании Синода говорил: "Двести лет Православная Церковь пребывала в рабстве... Революция дала нам свободу от цезарепапизма" (Российское духовенство и свержение монархии в 1917 году / 2-е изд., испр. и доп. М., 2008..N 27). Ему вторили еп. Иннокентий (Фигуровский): "Российская Церковь... 200 лет находилась в пленении у русских царей... ныне освободилась от векового рабства... избавилась от позора, от участия в навязанном ей грехе цезарепапизма" (Там же. N 132, 93); и Е. Н. Трубецкой: "Царское самодержавие в России... поставило свою власть выше Церкви, и в этом было самопревознесение и тяжкое оскорбление святыни... Церковь издавна находилась в плену у самодержавия. Цезарепапизм -- изначальный грех нашего церковно-государственного строя. Мы привыкли к этому рабству... Самодержавие оказалось сосудом диавола" (Новый мир. 1990. N 7. С. 221, 227). Еп. Михаил (Космодемьянский) констатировал: "Цезарепапизм, то есть господство в церкви царской власти, или полное зависимое подчинение церкви государству, сказывался на всех сторонах церкви и охватывал круг всей её жизни и деятельности" (Там же. N 109). Еп. Андрей (Ухтомский) подтверждал: "Цезарепапизм поставил церковную жизнь в её общественном проявлении -- на край гибели... Самодержавие русских царей выродилось сначала в самовластие, а потом в явное своевластие, превосходившее все вероятия... Держало св. Церковь на положении наёмного слуги... И вот рухнула власть, отвернувшаяся от Церкви. Свершился суд Божий... Освободилась от гнёта государства Христова соборная Церковь" (Там же. N 150, 79). Архиеп. Митрофан (Симашкевич) прославлял "светлое торжество освобождения Церкви отечественной" от "засилия своекорыстной власти" (Там же. N 78); еп. Иоанн (Левицкий) полагал, что "церковь в лице верных своих чад не может не радоваться своему освобождению от тех стеснений, которые давили самоопределяющуюся её жизнедеятельность" (Там же. N 115); архиеп. Агафангел (Преображенский) указывал: "Нам, духовным, в особенности следует порадовать и благодарить Бога за то, что с падением старого строя кончился в Церкви Православной цезарепапизм, так сильно давивший Церковь" (Там же. N 55-А). Еп. Пантелеимон (Рожновский) итожил: "Старое правительство в упоении своей властью не считалось ни с постановлениями святых отцов, ни с епископской благодатью, а грубо господствовало над высшим духовенством, обращая церковь в служанку для своего возвеличивания и тщеславия... Грех против церкви это есть самый главный грех старой власти" (Там же. N 137).

image.png186 Кб, 180x348
Язычество 84 703386
>>2357 (OP)
Почему Христос не оставил после себя наследника?
Нашел бы себе супругу, сделал бы себе наследника который бы продолжил дело божье.
Даже у иудейского Моисея или исламского Мухаммеда были наследники, а у Христа не было.
Почему так?
Язычество 85 703387
>>3386
Еще забыл добавить
Это бы решило раскол православных, католических и протестантских церквей, все христиане в мире подчинялись только наследнику Иисуса Христа.
86 703388
>>3387

>Это бы решило


Если ты веришь, что Христос - Бог, то почему ты ищешь то, что тебе кажется было бы лучшим, чем то, что он сделал? Думаешь, что лучше Бога знаешь, как оно должно быть?

А если не веришь, что он Бог, то какого ответа ты ждешь?
87 703390
Почему индусы получают очередную жизнь после смерти за просто так, а большинство христиан только за особо усердное послушание?
88 703391
>>3390
А почему ты хуи за щеку получаешь?
Православие 89 703392
>>3391
Трактатыч, спок.
15971644663400.jpg78 Кб, 604x403
90 703393
>>2357 (OP)
что скажете?
91 703395
>>3386
Он оставил. Меровинги - прямые потомки Христа от Марии Магдалины.
92 703396
>>3390

>очередную жизнь после смерти за просто так


Они же учат, что качество следующей жизни зависит от прошлой. Просто они скрывают, что человек самостоятельно не способен исправить свою жизнь, потому что она УЖЕ находится в падшем состоянии.

С точки зрения христианства - все люди уже вечно уготованы во Ад. Бесконечная реинкарнация в падшем образе жизни - оно и есть, что получают индусы.
93 703397
>>3396

>С точки зрения христианства - все люди уже вечно уготованы во Ад


Какой же злобный божок их так уготовил?
94 703398
>>3396

>С точки зрения христианства - все люди уже вечно уготованы во Ад.


>Бесконечная реинкарнация в падшем образе жизни - оно и есть, что получают индусы.


Но ведь христиане попадают в Ад только после смерти, и верят что когда воскресенут будут жить как обычно жили на этом свете. Индусы же после смерти просто заново рождаются на этом свете и живут тут как обычно.
95 703400
>>3397
Трактатыч, спок. Тебе ли спрашивать об этом.

>>3398

>верят что когда воскресенут будут жить как обычно жили на этом свете


Что значит как обычно? Эта земная жизнь - тень настоящей. А индусам видимо нравится вечно перерождаться во тьме. Христиане ждут иной жизни, не испорченной грехом. В Ад попадают те люди, которые выбирают эту испорченную жизнь, как единственную, не ища лучшей. То есть, им образ смерти более по нраву, чем образ жизни.
96 703406
>>3345

>не вольнодумствовали, что есть дорога в погибель


>и познаете истину, и истина сделает вас свободными



>почему я не вижу противоречий, а ты видишь


Я вижу противоречия? Лол. Ну раз ты за меня решил что я вижу ты и реши за меня почему я их вижу лол.
Православие 97 703408
>>3393
Такое же политонутое говно как и российский храм вооруженных сил. К настоящему христианству отношения не имеет.
Гностицизм 98 703413
Вот вы тут спорите, кто в Ад, кто в Рай, кому чё, кому ничё, кому хуй через плечо. И обсуждате критерии, которые есть для того, кто будет осужден на муки вечные, а кто на вечное блаженство.
Но, во первых, нет ничего вечного, в том числе Ада и Рая.
Во вторых, в Раю ты не будешь вечно прохлаждаються под сенью райских кущ, там души тоже работают во славу Богу, но делают это с удовольствием и наслаждением. И там бывает тоска, скука, истома. Но не такая, как здесь. Не земная.
Ты там всегда можешь найти собеседника по вкусу, пофилософствовать с ним.
Ад тоже не представляет из себя какого-то примитивного места с котлами и чертями-людоедами. Вот Есенин писал, что не надо ему Рая, дайте родину мою. То есть, в Ад попадают те, кто не смог бы вынести Рая и тамошнего общества и ауры. Свобода воли, данная Богом, действительно не нарушена. И по ощущениям Ад напоминает что-то вроде Готэма или Лас-Вегаса. Там обитают мятежные души, вечно ищущие острых ощущений и пороков. И им хорошо. То есть вы попадете примерно в подпольный бандитский клуб с блэкджеком и шлюхами. И много кому такие ощущения по душе. Да и Люцифер был создан Богом и с попустительства Его. Чтобы существовал баланс, чтобы отделить одно от другого.
И оба этих изменения имеют кучу подпланов. А ведь у иудеев есть ещё некий Шеол- что-то вроде общего пула душ. А у католиков есть Чистилище для дальнейшего продвижения вверх для не совсем любителей погорячее.
99 703414
>>3413

>Вот вы тут спорите, кто в Ад, кто в Рай


Не, не спорим.

>нет ничего вечного, в том числе Ада и Рая


Конечно нету они же оба разрушены.

>Свобода воли


Нету ее. Библию бы прочитал, хоть для общего развития.
Сатанизм 100 703417
>>3400

>Эта земная жизнь - тень настоящей


Что за такая настоящая жизнь? По-твоему, все души смертных были рождены в результате половой если мясных людей во время "ненастоящей" жизни?
101 703419
>>3366
А ну то есть Гитлер не поднял Германию из руин?Это все выдумка?
102 703421
>>3419

>Это все выдумка?


Я зачем тебе пример со спидами привел? Человек от допинга может сделать работы больше, чем в естественном состоянии? Может конечно. Ты готов сидеть на допинге, свято веря, что это магическая таблетка, которая из вакуума черпает силы? Готов закрыть глаза на те побочные эффекты, которые приходят после?

Гитлер поднял Германию из руин. Ну, здорово. А что еще Гитлер сделал? Или ты Гитлера будешь рассматривать отдельно от всей картины в целом? Ну со спидами ты бы так наверное не делал?

Так и люди, как наркоманы. Найдут очередной опиум для народа, сотворят строй некий, совершат (((великие дела))), а потом начинают закрывать глаза на неприятные побочные эффекты, говоря, что опиум то хорош, просто кто-то его разбодяжил, нужно новый отыскать, чистый.

Зато ракеты в космос запустили.
103 703422
>>3417

>По-твоему, все души смертных были рождены в результате половой если мясных людей во время "ненастоящей" жизни?


Что что, простите?
104 703423
>>3406

>ты за меня решил


Так я ошибся в тебе? А ты вовсе не такой, ты праведник и Дартаньян, а тебя несправедливо оскорбили и обосрали, и теперь ты обтекаешь. Лул.
Радуйся сему, дурилка, ибо велика твоя награда на небесах.
105 703427
>>3423
Я честный человек, а обтекаешь сейчас ты потому что спалили твой глупый троллинг тупостью.
106 703428
>>3427

>честный человек


А ещё толще можешь быть?
107 703429
>>3428
Не проецируй.
Гностицизм 108 703435
>>3414
Приведи точную цитату из Библии, где говорится, что свободы воли не существует.
109 703438
>>3413

>Но, во первых, нет ничего вечного, в том числе Ада и Рая


>И там бывает тоска, скука, истома. Но не такая, как здесь


Дай угадаю, пишешь с того света? Ну выложил ты тут свои фантазии, а православие и этот тред то причем тут?
Гностицизм 110 703439
>>3438
А с чего ты взял, что православие-истина в последней инстанции? В христианстве существует ещё дофига течений. Ты ведь знаешь, что кроме официальных™ 4 Евангелией существует ещё достаточно других, которые были признаны апокрифами и оставлены с таким непонятным статусом. Например, Откровение Иоанна, на которое большинство православных так надрачивает, является апокрифом и никогда не читается на богослужении. Однако, если зайти на многие форумы и даже в этот тред, появляется стойкое ощущение, что это главная новозаветная книга. Однако, не читается она не просто так. А потому, что если ее начать официально читать, это вызовет настоящий оргазм комнатных Нострадамусов, начнется просто ад толкований. Что, собственно, мы и видим, в постоянном ожидании Антихриста, происках жидов, чипизации, заговорах и прочем, о чем бредят всякие царебожцы, православные коммунистылол и другая подобная околорелигиозная падаль.
111 703442
>>3435

>...всякий, делающий грех, есть раб греха

Гностицизм 112 703443
>>3442
Неубедительно. Слишком обще. Собственно, в Библии так же говорится, что соблюдающие заповеди есть рабы Божии. Так что если все рабы нужно дать четкое определение этому слову, то никто не раб. Тем более, Бог дал свободу выбора просто по факту, что существует не только идеал, абсолютное добро, но и несовершенство, зло. Если человек может свободно выбирать между ними, значит, он не раб.
Старайся лучше, Трактатыч
113 703444
>>3443

>в Библии так же говорится, что соблюдающие заповеди есть рабы Божии


Сам себе ответил.

>Так что если все рабы нужно дать четкое определение этому слову, то никто не раб


Что за шизофазия? Если в волчьей стае все волки - то никто не волк лол ?

>дал свободу выбора


Ну какой свободный человек, имея выбор будет сам добровольно выбирать несовершенство? Человек не может выбирать, как не может сам вообще ничего.
Гностицизм 114 703445
>>3444
Как мы видим на примере реальной жизни, многим людям по душе несовершенство. И Бог разрешил им делать этот выбор. Как разрешил когда-то взбунтоваться своему ангелу Люциферу.
Чего ты пытаешься доказать этой ложной дихотомией раб/свободный? Тут только один Трактатыч рвется и толсто троллит из треда в тред тем, что Бог якобы злобный рабовладелец. Ты вообще христианин?
115 703447
>>3445

>мы видим на примере реальной жизни


Да, видим что у людей нет выбора.

>людям по душе несовершенство


Ни одного такого нет. Спроси кого угодно - ни один человек не желает зла.
Гностицизм 116 703448
>>3447

>у людей нет выбора


Это твои слова.

>никто не желает зла


Опять же только твоя точка зрения. По твоему, зла вообще не существует? Убийство-пожалуй, страшнейший грех, но многие люди осознанно и с удовольствием его желают и приводят в исполнение.
Гностицизм 117 703449
>>3447
https://azbyka.ru/shemy/naibolee-izvestnye-apokrify-novogo-zaveta.shtml

Вот, почитай. Это про то, что христианство не заканчивается на только 4 книгах и Танахе (Ветхом Завете). Многие из этих книг доступны на русском и их можно прочесть, чего тебе советую для полноты и глубины понимания. Тем более, список есть на православном сайте, значит, даже православные признают их существование и отношение к христианству. От себя советую Евангелие от Иуды. Очень сильная вещь для понимания двойственности и одновременно единства природы добра и зла и Божьего замысла.
118 703450
>>3345

> Не понимаю вас таких, которые воспринимают библейский текст как пошаговую инструкцию.



Так легче в православном треде тралить.
119 703453
>>3450
Трактатыч, спок.
120 703476
>>3453
Сатаныч, спок.
121 703478
>>3445

>Тут только один Трактатыч рвется и толсто троллит из треда в тред тем, что Бог якобы злобный рабовладелец.


Не Бог, а воображаемое божество злобных (ну или просто не раздумывающих во что они верят) верунов. Которое, например, отняло у демонов свободу воли чтобы через них людям пакостить
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/o-pravednom-i-blazhennom-iove/
Значит, злые и нечистые духи, хотя и не повинуются по доброй воле, но находятся под игом работы и принуждаются как палачи исполнять то, что приказано. И не удивляйся, что Бог приказывает демонам. И апостолы употребляют диавола как палача. Павел пишет: так как «имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере..., то которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать» (1Тим. 1:19–20). И опять о некоем блуднике, подлежавшем наказанию, что говорит тот же самый Павел? «А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа» (1Кор.5:3–5). Именно, чтобы не подумали де­моны, что они вообще владеют божественною властью, они при­нуждаются и против воли исполнять повеления, но поручается им не то, что служит ко благу, но то, что составляет нака­зание. Разве не известно вам, что и наши власти, когда призы­вают кого-либо с честью, посылают гонцов, называемых по-римски курсорами, а если кого привлекают с бесчестием, посылают других воинов – грязных и грубых? Так и Бог к святым посылает ангелов, содействующих спасению, а когда хочет наказать, поручает это нечистым духам. По­этому, когда Бог выражал Свое недовольство против Ахаава, Он сказал: «кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал...?» И от­вечал дух нечистый: «я склоню его» (3Цар.22:20–21). Он знал, ко­нечно, что для этого именно назначен диавол.
122 703479
>>3435
https://azbyka.ru/otechnik/pravila/pravila-i-sobory-pravoslavnoj-cerkvi-karfagenskij-sobor/
Правило 127 (Κανὼν ρκζʹ)
Определено также: если кто речет, что благодать оправдания нам дана ради того, дабы возможное к исполнению по свободному произволению удобнее исполняли мы чрез благодать, словно бы и не приняв благодати Божией, мы хотя с неудобством, однако могли и без нее исполнить Божественные заповеди, – таковой да будет анафема. Ибо о плодах заповедей не сказал Господь: без Мене неудобно можете творить, но сказал: без Меня ничего не можете творить (Ин. 15:5).

Зонара. Было множество извращенных мнений, из коих одно состояло в том, что Бог сотворил нас самовластными, дабы мы могли и без божественной благодати исполнять заповеди, а божественная благодать содействует только тому, чтобы мы выполняли их легче; ибо мы могли бы и без содействия божественной благодати выполнять их только с большею трудностию. Тех, которые говорят это, собор подвергает анафеме, говоря, что все принадлежит божественной благодати и без нее мы не исполняем ничего. Представляет и свидетельство от Господа, Который говорит: без Мене не можете творити ничесоже (Ин. 15:5), и не сказал (прибавляет собор): не можете творить легко, но: ничего не можете творить.
123 703482
>>3400

>Христиане ждут иной жизни, не испорченной грехом


Зачем же тогда после смерти лезть в Ад без права на выход, когда можно респаваниться в "ненастоящей" жизни ещё много раз? Всяко лучше, чем в аду-то.
125 703500
>>3491
Что сказать-то хотел?
126 703501
>>3500
Веруны ищут страданий (вспоминаем тексты про то как монахи придумывали как бы себя попытать) - в аду страдания - веруны стремятся в ад чтобы там вечно страдать и вечно от этого духовно совершенствоваться, лол.
127 703502
>>3453
>>3476
Монахохейтеры, спок.
128 703503
Кста, где наш царебожник?! Или это действительно Трактатыч под его личиной был?
129 703515
>>3501
По-моему это какой-то садомазохизм, чтобы таким образом духовно расти. Совершенствуйтесь в этом пусть притененном, но всё же живом мире. Не получилось в этой жизни, получится в какой-нибудь из следующих. Неужели так обязательно в пекло лезть, да ещё без права на выход?
Православие 130 703518
>>3515
Больше Трактатыча слушай, он тебе наговорит.
131 703519
>>3448

>слова


Не, это у тебя только пустые слова. Ты пишешь что люди хотят зла... почему? Какой смысл хотеть зла? Да никакого, ты никак свои фантазии обосновать не можешь, просто говоришь чтоб твой бред не имел внутренних противоречий. Я же указываю тебе на явление.

>многие люди осознанно и с удовольствием


Ты такую чушь несешь только из невежества. Сам-то видел чтоб кто-нибудь кого-нибудь убивал? Это всегда вынужденная мера и если бы человек мог выбирать - ни один не выбрал бы убийство. Или у тебя доля процента психопатов вдруг стала "многими"? Но даже если и так, твой бред остается внутренне противоречивым, ведь психопатами управляет болезнь.
>>3449
Что ты сам-то из этих книг вынес? Что конкретно тебя убедило?
132 703521
>>3515

>Неужели так обязательно в пекло лезть


https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/210
Святой, послушав ее мольбы, вышел к ней и тотчас, зажегши огонь и принеся святой елей, какой имел у себя, сел около нее. Держа свою левую руку на огне, святой, обмакнул правую руку в святой елей и прикоснулся телу женщины, то творя крестное знамение, то помазуя и согревая рукою ее сердце, ибо она жаловалась на сильную боль в сердце. Движимая нечистыми пожеланиями, женщина хотела и в святом возбудить похоть и склонить его ко греху, и потому говорила ему:

– Умоляю тебя, отец, еще помажь меня елеем и согрей рукой мое сердце, дабы совсем прекратились мои страдания.

Блаженный Иаков, будучи прост сердцем и незлобив, поверил словам женщины и исполнил, что она просила. Но зная бесовское прельщение, воздвигающее брань против плоти, и, боясь как бы от излишнего милосердия и соболезнования к женщине не привести свою душу к вечной погибели, в течение двух или трех часов держал свою левую руку на огне с твердостью претерпевая боль, до тех пор, пока не отвалились суставы пальцев.
133 703523
>>3408
что есть настоящее христианство?
ушакова тоже святым считать плохо?
а всяких князей владимиров?
15983879155660.jpg61 Кб, 960x465
134 703524
как вообще относиться к врагам-христианам?
вот идут боевые попы укронациков.
что с такими делать?
вроде как христиане, но учат убивать русских.
их значит тоже надо полностью вычищать, чтобы нам угрозы не было.
Православие 135 703526
>>3413

>И по ощущениям Ад напоминает что-то вроде Готэма или Лас-Вегаса.


Не обольшайся. Ад это пространство, где Бог не вмешивается вообще. То есть там творит полное беззаконие, и там ничего не помешает сильному безнаказано властвовать на слабым. А поскольку самый сильный там сатана, то и весь ад находится под его игом. Пища сатаны и его приспешников это энергия негатива, страданий, страха - гаввах. Поэтому если попадёшь в ад, ты попадёшь в соковыжималку гавваха, где никто тебе уже не поможет.
136 703528
>>3526

>где Бог не вмешивается вообще. То есть там творит полное беззаконие, и там ничего не помешает сильному безнаказано властвовать на слабым. А поскольку самый сильный там сатана, то и весь ад находится под его игом.


>>3478
Православие 137 703529
>>3528
Иоан Златоуст это не истина в первой инстанции. Для меня совершенно богохульно слушать, что Бог кого-либо к чему либо насильственно принуждает. Закон свободной воли это основополагающий закон, без него всё остальное бессмысленно. Поэтому даже если написано "Бог послал", то это означает что Бог попустил, т.е. сказал что не будет вмешиваться и делайте с теми людьми что хотите. Вот и всё, никого и никогда Он насильно не принуждал.
Православие 138 703531
>>3529

>первой инстанции


всмысле в последней.
800px-Descentintohell-RussianMuseum.jpg215 Кб, 800x1091
139 703532
>>3482
>>3501
>>3515
Как вы думаете врата Ада, сокрушенные Иисусом, для чего были сломаны? Для того чтобы все могли спокойно уйти оттуда. Там находятся только те, кто по злобе своей сделал Ад своим домом.
140 703533
>>3503
Даже царебожник двигается и не стоит на месте. Поэтому его тут уже нету. И только трактатыч пребывает вечно.
141 703534
>>3532
Держи подбор боевых цитаток демонопоклонников
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/vechny-li-adskie-muki/#0_4

>Аргументация от неверно понятого учения о сошествии Христа во ад

142 703535
>>3521
По всем этим святым реально дурка плачет. Как же надо себя ненавидеть, чтобы заниматься подобным селфхармом. Это уже не просто проблемы с психикой, это блядь ПРОБЛЕМИЩИ
144 703538
>>3479
Неубедительно.Вреешь. Ты просто троллишь тупостью!
Православие 145 703539
>>3535
По всем этим святым реально Царство Небесное плачет. Как же надо блюсти чистоту своих помыслов, чтобы заниматься подобным селфхармом. Это уже не просто ангел во плоти, это СЕРАФИМ.
146 703540
>>3539
Способен ли возлюбить ближнего тот кто не просто не любит а ненавидит себя самого?
Православие 147 703541
>>3540
Он не себя ненавидит а грех в себе. И искореняет его таким вот радикальным методом.
148 703543
>>3541
Своим желанием сидеть в пекле он искоренил только свою собственную руку а не грех
Православие 149 703544
>>3543
С чего ты так решил. Вот ты сам подержи руку в пекле каждый раз после того как пофапаешь, думаю тогда этот грех быстро искоренится.
150 703549
>>3539
Ну ваще да. Значение слова "благой" сейчас примерно такое же как "поехавший"
151 703550
>>3544

>С чего


Перечитай пасту.
152 703551
>>3549
Когда Бог хочет наказать - лишает человека разума.
Православие 153 703552
>>3550
Перечитал. Человек очень трепетно относился к своему душевному состоянию, и поэтому решил настолько радикально искоренить проникший грех.
154 703555
>>3551
Зачем он это делает со святыми, их-то за что наказывать?
155 703556
>>3552
Сожжение руки внезапно не искореняет грех или ты считаешь, сожжешь себе руку - и грех исчезнет?
156 703557
>>3555
Может это Бог указывает на какие-то ошибки в оценке деятельности этих людей?
157 703558
>>3557
Если так, то это какой-то не самый удачный подход к конструктивному общению. Бог как какой-то безумный папаша, который пиздит ребенка до полусмерти за то что тот взял конфетку без разрешения. Причем папаша ещё не утруждает себя объяснить ребенку за что его так отпизили
Гностицизм 158 703559
>>3519
Ты реально отрицаешь наличие зла и людей, которые творят его абсолютно осознанно и без зазрения совести, лол?
Теодор Качински-гениальный математик, но сейчас сидит в тюрьме. Погугли про него на досуге. Гитлер, Ленин, Сталин, Мао, пыня, лугабе-все эти люди убили огромное количество людей без всякого зазрения совести. При том, что с точки зрения христианства это-страшнейший грех и прощения им не будет. Может, только перерождение с полной аннигиляцией личности
Я из Евангелия Иуды вынес как раз то, что тебе сказал в прошлом посте: другой взгляд на христианство, более высокое происходящее в Евангелиях.
Православие 159 703560
>>3556
Ну если ты это осознанно сделал ради победы над грехом, то думаю после такой жертвы дрочить ты врятли станешь. Иначе тогда ради чего ты руку сжигал?
160 703561
>>3559

>отрицаешь наличие зла


Давай, еще повыдумывай хуйню и уводи тему

>все эти люди убили огромное количество людей


Т.к. это был единственный возможный вариант поведения в их условиях.

>без всякого зазрения совести


Ты это точно знаешь? Было Откровение Свыше?

>другой взгляд на христианство


Какой другой?
161 703563
>>3560
Перечитай пасту. Там нигде не сказано что тот чувак победил грех после такой хуйни. Сказано только что он сгубил свою руку не более.
Православие 162 703564
>>3563
Ну так рассказан же бекграунд почему он это сделал.
Гностицизм 163 703566
>>3561
Да, похоже ты действительно хочешь себя и всех вокруг убедить, что существует только добро и "вынужденные меры". Ты христианин или к какому вообще мировоззрению принадлежишь?
Про другое христианство я уже достаточно написал в прошлых постах. Потрудись прочитать и осмысливать их.
164 703568
>>3566
https://www.sedmitza.ru/lib/text/430368/
Желание - это прежде всего то, что в наибольшей степени движет душой. Наиболее же движет душой то, что она любит; а то, что она больше всего любит, - это блаженство. Блаженством можно обладать лишь через высшее благо и окончательную цель: следовательно, ничто не влечет так желание человека, как высшее благо, или то, что ведет к нему, или же имеет его образ. Такова сила высшего блага, что сотворенные существа ничего не могут любить, кроме как через желание этого блага, даже тогда, когда они ошибаются и блуждают, принимая образ и подобие за истину .
165 703579
>>3566

>убедить


Не, дружок, убедить пытаешься ты. Я указываю на правду.
166 703582
Решением Синода отстраненный за алкоголизм и прелюбодеяния епископ Кемский и Костомукшский Игнатий (Тарасов) отправлен в самый северный Печенгский монастырь.

почему таких не выгоняют? позор
167 703610
НЕЕЕЕЕЕЕТ

Дмитрий Смирнов уходит со своего поста

Кто теперь Наташек будет блядями называть?
Агностицизм 168 703677
По идеям протестант,
Но читаю библию по православному канону.
Кто я по вашему?
169 703679
>>3677

>православному


Русскому, греческому, эфиопскому?
Агностицизм 170 703682
>>3679
Русскому
В русской же церкви покупал
Агностицизм 171 703683
>>3679
Да и тем болле греческий, почти ничем не отличается, а эфиопский ты пока читать будешь уже Христос снова снизайдёт
172 703685
>>3677

>По идеям протестант


Это что значит?

>Кто я по вашему?


тебе не пофиг?
173 703699
Господа а можете вкраце рассказать историю Люцифера? Типо за что его пидорнули с неба и самое интересное я слышал что вообще он умер это правда? или он в аду в ожидании?
174 703801
>>3699
Люцифер жив-здоров, в последний раз вроде Иова тралил по наущению Саваофа
175 703828
>>3699
Люцифер задавал неудобные вопросы Яхве, за что и был изгнан. Но успел поднять бунт против охуевшего владыки. Часть ангелов ушла вместе с ним. Пропаганда Яхве изображает их как злобных демонов теперь. Но постепенно Люцифер захватил умы людей своей идеей познания мира, самого себя, взростил желание творить в людях, свободу воли, прогресс. Яхве ещё долго будет залечивать порванную сраку.
176 703836
>>3801

>последний раз вроде Иова тралил


Иисуса тоже тралил
Святой Люцифер.jpg213 Кб, 1280x960
177 703838
>>3699
Люцифера не с неба пидорнули а просто отлучили от церкви, жил он себе на Сардинии и там же умер
178 703839
Анон, я вот нашел такой отрывок:
Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
Евангелие от Иоанна 15:15

Откуда тогда пошло "Раб Божий"?
179 703840
>>3699
за гордыню, самый страшный грех
180 703842
>>3839
мы все сыны Божии
181 703845
>>3842
Это так.
Просто это традиция, или есть какое-то решение, например, во время похорон так говорить?
182 703870
>>3845
тут много мнений
https://azbyka.ru/rabstvo-bogu
но имхо это из иудаизма осталось
183 703871
>>3845
Раб Божий — сложности перевода^
проф. А. Десницкий

Из книги «Современный библейский перевод Теория и практика»

Верующий человек в Библии называет себя слугой/рабом Божьим. Для той культуры это было вполне обычное название, которое не содержало никаких негативных коннотаций, рабом называл себя низший при обращении к высшему, пусть даже это были царь и его приближенный. Свобода для нас — абсолютная ценность, так что в нашей современной культуре слово раб связано с бесправием и унижением, да и слово слуга не намного лучше (только, в отличие от слова раб, оно не образует устойчивого словосочетания со словом Божий). Может быть, лучше сказать служитель Божий? Но это выражение в свою очередь связано с клерикальным подтекстом: так можно назвать некоего очень важного епископа, но не простого верующего. Идеального решения нет. В алтайском языке есть два слова: кул «раб» и jалчы «работник» (от jал «плата»). Оба не понравились части читательской аудитории: первое звучит слишком приниженно, второе намекает на наличие платы. Было решено переводить глагольно: jалчы болуп «будучи слугой», что, по словам читателей, смягчало негативный эффект от второго слова.

На полях стоит заметить, что для людей библейской эпохи свобода просто не была базовой ценностью, как для нас. В Библии практически нигде не говорится о ней как о необъемлемой принадлежности всякого человека (такое понимание характерно скорее дли греко-римского мира), мы читаем на ее страницах не столько о свободе, сколько об освобождении или избавлении (от рабства, болезни, несчастий или даже смерти). Для сравнения: сегодня принято говорить о здоровье как основной ценности (здоровый образ жизни и проч.), тогда как в более традиционных обществах речь идет скорее о выздоровлении в случае болезни, а обычное состояние человека вовсе не воспринимается как болезненное (в отличие от современной манеры врачей называть всех своих пациентов «больными»). Это не значит, что в древности болели реже и менее тяжело (скорее как раз наоборот!), но значит, что восприятие здоровья и болезненности отличалось от современных. Точно так же и свое подчинение Богу, царю или обычному начальнику люди не воспринимали как нечто унизительное, требующее немедленного вмешательства.

Все это можно попытаться разъяснить в словаре, а еще лучше — в отдельной статье, но что делать в переводе? Вот основные варианты.

Использовать самое основное и традиционное обозначение: раб Божий. Велик риск неверного понимания, но сохраняется традиционный концепт.
Смягчить это выражение подбором иных слов: слуга/служитель Божий. Решение компромиссное, со всеми плюсами и минусами.
Постараться переформулировать само выражение: кто верно служил Богу. С одной стороны, такой оборот звучит гладко, но ого трудно применять последовательно, к тому же так разрушается «титульность» оригинала: например, в 1Тит. 1:1 апостол Павел с самого начала говорит о себе, что он «раб Божий» (δοῦλος θεοῦ), и это заставляет читателя сразу вспомнить о подобном именовании Моисея (1Пар.6:34).
183 703871
>>3845
Раб Божий — сложности перевода^
проф. А. Десницкий

Из книги «Современный библейский перевод Теория и практика»

Верующий человек в Библии называет себя слугой/рабом Божьим. Для той культуры это было вполне обычное название, которое не содержало никаких негативных коннотаций, рабом называл себя низший при обращении к высшему, пусть даже это были царь и его приближенный. Свобода для нас — абсолютная ценность, так что в нашей современной культуре слово раб связано с бесправием и унижением, да и слово слуга не намного лучше (только, в отличие от слова раб, оно не образует устойчивого словосочетания со словом Божий). Может быть, лучше сказать служитель Божий? Но это выражение в свою очередь связано с клерикальным подтекстом: так можно назвать некоего очень важного епископа, но не простого верующего. Идеального решения нет. В алтайском языке есть два слова: кул «раб» и jалчы «работник» (от jал «плата»). Оба не понравились части читательской аудитории: первое звучит слишком приниженно, второе намекает на наличие платы. Было решено переводить глагольно: jалчы болуп «будучи слугой», что, по словам читателей, смягчало негативный эффект от второго слова.

На полях стоит заметить, что для людей библейской эпохи свобода просто не была базовой ценностью, как для нас. В Библии практически нигде не говорится о ней как о необъемлемой принадлежности всякого человека (такое понимание характерно скорее дли греко-римского мира), мы читаем на ее страницах не столько о свободе, сколько об освобождении или избавлении (от рабства, болезни, несчастий или даже смерти). Для сравнения: сегодня принято говорить о здоровье как основной ценности (здоровый образ жизни и проч.), тогда как в более традиционных обществах речь идет скорее о выздоровлении в случае болезни, а обычное состояние человека вовсе не воспринимается как болезненное (в отличие от современной манеры врачей называть всех своих пациентов «больными»). Это не значит, что в древности болели реже и менее тяжело (скорее как раз наоборот!), но значит, что восприятие здоровья и болезненности отличалось от современных. Точно так же и свое подчинение Богу, царю или обычному начальнику люди не воспринимали как нечто унизительное, требующее немедленного вмешательства.

Все это можно попытаться разъяснить в словаре, а еще лучше — в отдельной статье, но что делать в переводе? Вот основные варианты.

Использовать самое основное и традиционное обозначение: раб Божий. Велик риск неверного понимания, но сохраняется традиционный концепт.
Смягчить это выражение подбором иных слов: слуга/служитель Божий. Решение компромиссное, со всеми плюсами и минусами.
Постараться переформулировать само выражение: кто верно служил Богу. С одной стороны, такой оборот звучит гладко, но ого трудно применять последовательно, к тому же так разрушается «титульность» оригинала: например, в 1Тит. 1:1 апостол Павел с самого начала говорит о себе, что он «раб Божий» (δοῦλος θεοῦ), и это заставляет читателя сразу вспомнить о подобном именовании Моисея (1Пар.6:34).
184 703877
>>3699

>Господа а можете вкраце рассказать историю Люцифера?


Кривой перевод и фантазии.
185 703882
а ваш долбанный бог точно есть? Если он есть то он еблан. Всякие дегроты говорят что он - любовь, тогда раз он не отвечает отвечайте вы христанутые мрази если он любовь как он допустил бухенвальд, нанкинскую резню и прочую хуйню? Все человеческая история представляет собой гребанную мясорубку. Нескончаемый поток страданий который будет длиться вечно, а в конце для каждого вечная пустота и все это зря. Так где же все это время ваш гребанный бог? Даже если он и есть, то он - зло. Ебанный садист. Только не надо затирать про свободу воли. В конечном итоге если он по вашему все предвидящий всеблагой то он бы не стал создавать такую ебанутую помойку. Вашь бог Ебанный садист который дрочит на все это дерьмо
186 703883
>>3882
Это называется свобода воли которую бог даровал, кстати ты только что доказал что демократия и давать людям что-то решать такая себе идея поздравляю
187 703885
>>3883
Ты не ответил если для него как утверждается все сразу известно зачем он её дал??? Разве это "любовь"? Он садист
188 703888
>>3885
Ты какую-то хуйню несешь, да можно как сталин убивать и жить для себя когда вся страна работает на одного тебя а можно испытывать любовь к своему народу и дать ему свободно жить.

Так же бог и поступил

А у тебя какие взгляды политические можешь описать?

И как ты можешь узнать что такое любовь если в мире нет зла?

Кстати бухенвальд норм
189 703891
>>3882
это все результат ослушания людей.
для человека был создан рай без страданий, но человек нарушил правила и был изгнан за это на землю.
190 703892
>>3891
Два человека нарушили, почему должны страдать все? Нас все тогда вообще не было. Притом это больше похоже на сказку, страдают так же и животные, но они то ничего не нарушали, их че выгнали?
Православие 191 703893
>>3882
То в чём ты обвиняешь Бога сделали люди, при том те, которые напрямую нарушали его закон.
Зачем он дал свободу воли? Ну представь что её нет. И тебя насильно заставляют соблюдать все заповеди, идеально. То есть ты даже не знаешь что можно по другому, тебе даже мысли запрещают о чём-то, что не соответствуют заповедям. То есть по факту ты просто биоробот, запрограммированный делать что скажут. Так лучше думаешь?
Православие 192 703894
>>3892
Так эти нарушители рождают детей. А дети разве не продолжение своих родителей? Гены для тебя пустой пук?
193 703895
>>3888

>А у тебя какие взгляды политические можешь описать?


меритократия, помойму самы логичный вариант, пусть отбираются по моральным качествам и пригодности на свою должность. А не по блату и взяткам. Причём тут это вообще такое не возможно. Пусть просто не мочят друг друга и не разжигают ненависти~

>И как ты можешь узнать что такое любовь если в мире нет зла?


Но до грехопадения не было не добра не зла и было заебись.

>Кстати бухенвальд норм


Желаю испытать, раз норм))
194 703896
>>3882
https://www.pravmir.ru/promysel-ili-svoboda/

>— А как вписываются в логику божественной благости Дахау и Освенцим? Тут ведь речь идет не о потенциальном злодействе, а о вполне реальном.



>И действительно Господь все направляет ко благу: сейчас Германия —это двигатель Европы, страна, которая дала пристанище, например, сотням тысяч мигрантов, в том числе евреев…

195 703897
>>3895

>меритократия, помойму самы логичный вариант, пусть отбираются по моральным качествам и пригодности на свою должность.


Отбирать кто будет?
196 703898
>>3894

>пук пук свобода воли


>пук пук грехи родителей передались

197 703899
>>3893

>То есть по факту ты просто биоробот, запрограммированный делать что скажут. Так лучше думаешь?


Если честно да. Потом можно ж не ограничивать так сильно степени свободы. Например: замыслили массовые убийства китайцев получили сильный шторм потопивший флот.
Если делает один чел что то лайтовое типа драки или воровства то стандартно свобода воли
198 703900

>пук пук просто не греши и все будет норм


>пук пук это все от родового греха

Православие 199 703903
>>3898
Соблюдай закон Божий и мир станет чуточку лучше. Не жалуйся и не обвиняй других, когда сам грешен. Удачи.
200 703904
>>3897
Хз сейчас китайцы сделали систему соц кредита, пусть компы отбирают там все прозрачно, лишь бы прога без сбоев работала
201 703905
>>3900

> у трактатыча недержание газов

Православие 202 703907
>>3899

>Если честно да.


Получится мир фальшивка. Мир овощ, где нет места ни любви ни славе.

>Например: замыслили массовые убийства китайцев получили сильный шторм потопивший флот.


Тогда люди быстро поймут что Бог точно существует и будут соблюдать заповеди тупо из страха, а не из искреннего желания. Тогда существование людей в текущей форме сразу лишается смысла.
203 703908
>>3903

>Соблюдай закон Божий



Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
Деяния апостолов 15:10
204 703909
>>3907

>Тогда люди быстро поймут что Бог точно существует и будут соблюдать заповеди тупо из страха, а не из искреннего желания. Тогда существование людей в текущей форме сразу лишается смысла.


Херня сто раз мысленно думал "Госпади Иисусе если ты и вправду воскресал хочу как Фома один раз тебя увидеть" а то так выглядит что ты веришь в какой то НЁХ соблюдая правила древних евреев придуманный 2000 лет назад при этом вся окружающая действительность говорит тебе о неэффективности данного занятия, а потом может ничего и не быть, тогда ты просто шизик соблюдающий херь придуманную другими шизами. Не вижу проблем если б люди точно знали что есть бог. И потом бесы тоже знают что он есть и че?
Атеизм 205 703910
>>3909
Какой смысл блять, если бог покажет себя то тогда свобода воли кончится потому что все начнут соблюдать заповеди, ну и да для бога ты червь-пидор, просто пыль под ногами, и ты требуешь что бы тебе лично он что-то показал?да кто ты такой?
Православие 206 703911
>>3909
Так в том и смысл что бы ты сам понял необходимость этих законов, и начал соблюдать их не из-за страха, а по собственной воле, по понимаю что это путь к Благу. А если бы тебе Иисус явился, то искренности в твоих действиях уже не было бы.
Православие 207 703912
>>3908

>Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы


То про обрезание сказано. Не помню в заповедях закона про обрезание.
208 703913
>>3910
Как знание что есть бог нарушает свободу воли, Адам и Ева вообще с ним постоянно контачили и что из этого получилось? кек
Знание не заставляет тебя ничего соблюдать. Студенты тоже знают что будет сессия но 80% ничего не учит до ночи перед экзаменом лол
209 703915
>>3912

>То про обрезание сказано


Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
Деяния апостолов 15:5
210 703917
>>3910

>для бога ты червь-пидор, просто пыль под ногами, и ты требуешь что бы тебе лично он что-то показал?да кто ты такой?


А то что в вашей книге написано:
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят
Протестантизм 211 703921
>>3917
Да, все верно. Только заблудшие люди верят в злого Бога. В Библии же все правильно сказано. Бог безгранично любит нас даже не смотря на то, что мы творим.
Православие 212 703924
>>3915
Ну так я про то и говорю. А я тебе советовал соблюдать Закон Божий.
213 703926
>>3924

>и заповедывать соблюдать закон Моисеев.


>А я тебе советовал соблюдать Закон Божий.


https://www.pravenc.ru/text/182511.html

>ЗАКОН БОЖИЙ


>церковная дисциплина в низших и средних учебных заведениях, в рамках к-рой изучаются основы христ. вероучения, богослужения, Свящ. истории и др.


>Указ Синода от 29 окт. 1836 г. устанавливал правила обучения в приходских школах, в к-рых предписывалось: «Учащиеся должны изучить на память молитву Господню, Символ веры, десять заповедей, стих: «Богородице Дево, радуйся», к чему учащий присовокупит краткое и самопростейшее изъяснение оных из катихизиса, и главнейшие сказания из священной истории, передавая сие изъяснение и сии сказания в виде разговоров и рассказов, по временам и случаям возобновляемых…».

Православие 214 703927
>>3926

>десять заповедей


Ну и? А где в заповедях про обрезание?
215 703930
>>3927

>Ну и?


https://azbyka.ru/otechnik/Feofilakt_Bolgarskij/tolkovanie-na-dejanija-svjatykh-apostolov/15
Что значит «искушаете Бога?» Это значит: «Почему вы не верите Богу? Как будто Бог не силен спасти человека по вере». Вводить закон есть знак неверия. Известно всем, что закон был обременителен для израильтян. Это признавали и ученики. Да и сам Спаситель указал нам на это, говоря: «Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас» (Мф. 11, 28). Труждающимися и обремененными называет бывших под законом, а Себя назвал кротким, какового свойства закон не имел. Есть и еще место, подобное этому: «Благодатью вы спасены» (Еф. 2,5). Итак, прежде закон спасал тех, кто соблюдал все, что написано в законе, а ныне благодать Господня и без соблюдения закона спасает чрез веру.
Православие 216 703931
>>3930
Ты путаешь Закон Божий - заповеди, и обряды. Обряда евреев можно не соблюдать. А без соблюдения заповедей какое спасение?
217 703933
>>3931

>А без соблюдения заповедей какое спасение?


Ну да, какое спасение если сделал изображение. Достал уже тупостью троллить.
Православие 218 703936
>>3933
Ну так каждое нарушение закона - грех. Если будешь слишком много грешить и не покаяшся, то как же ты спасёшься?
219 703939
>>3936

>Ну так каждое нарушение закона - грех


https://ekzeget.ru/bible/k-kolossanam-poslanie-ap-pavla/glava-2/stih-14/severian-gavalskij-episkop/
истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;

Когда был дан закон, проклинающий преступников, то весь народ израильский, стоя, восклицал, и соглашался со сказанным, и принимал его (См. Исх. 19:1-24:4). И это соглашение стало как бы рукописанием. И вот именно это рукописание, это соглашение с законом и изгладил Своими учениями Христос. Ведь Он учил против соблюдения закона... Главным образом, своими учениями Он упразднил наказания грешников за грех, даровав оставление грехов и покаяние во спасение.
Православие 220 703941
>>3939
Раньше за грех судили люди, А теперь судит Христос. А нарушение закона, т.е. грех, сам по себе никуда не делся. И если будешь грешить и не покаешься - не спасёшься.
221 703944
>>3941

>Раньше за грех судили люди, А теперь судит Христос.


Фарисей совсем ебнулся
222 703945
>>3911

>по понимаю что это путь к Благу


Откуда понимание без информации?

>искренности в твоих действиях уже не было бы


Наоборот с получением достоверной информации учитывают ее в действиях как раз искренне.
Православие 223 703946
>>3944
Т.е. Христос не судит? Сам поди додумал или опять какую-то цитатку вырванную из контекста принесёшь?

>>3945

>Откуда понимание без информации?


Ну так ты можешь почитать к чему приводит тот или иной грех. Всё есть в открытом доступе.

>Наоборот с получением достоверной информации учитывают ее в действиях как раз искренне.


Для того что бы убедиться в её достоверности Христос не нужен. В 80% случаев достаточно просто подумать головой. Ещё в оставшихся 20% придётся по изучать духовную литературу.
Православие 224 703947
>>3944
Т.е. Христос не судит? И кто из нас фарисей?

>>3945

>Откуда понимание без информации?


Ну так ты можешь почитать к чему приводит тот или иной грех. Всё есть в открытом доступе.

>Наоборот с получением достоверной информации учитывают ее в действиях как раз искренне.


Для того что бы убедиться в её достоверности Христос не нужен. В 80% случаев достаточно просто подумать головой. Ещё в оставшихся 20% придётся по изучать духовную литературу.
225 703948
https://www.youtube.com/watch?v=QTnIjlEpW8k
Знаете ли вы ещё о монастырях, где творится подобное?
226 703949
>>3946

>почитать


На заборе? Нужна достоверность. Пустые слова - не достоверность.

>просто подумать головой


Показывает что ничто не может быть т.н "грехом" потому что ситуации в жизни разные и любое действие в той или иной ситуации будет абсолютно необходимо.
227 703950
>>3892
так вот получилось
228 703952
>>3946
>>3947
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был через Него.

Евангелие от Иоанна 3:17
229 703953
>>3900

>просто не греши и все будет норм


этого никто не обещал для жизни на земле
230 703954
>>3948
шаолинь
Православие 231 703955
>>3949

>На заборе? Нужна достоверность. Пустые слова - не достоверность.


Ну так у тебя целый мир перед глазами. Куда уж достовернее. А ещё у тебя есть рефлексия. То есть ты можешь мысленно представить что произойдет, если поступить так или этак. Способов много, было бы желание. Плюс всегда ты можешь обратиться к Богу, что бы он помог с понимание. Только не с наглостью, покажись мне или я не поверю. А с искренней просьбой помочь тупому тебе понять или проверить то что вызывает сомнения.

>Показывает что ничто не может быть т.н "грехом" потому что ситуации в жизни разные и любое действие в той или иной ситуации будет абсолютно необходимо.


Грех это нарушение закона. ты своим действием можешь его как нарушить так и не нарушить. Есть конечно и из всяких правил исключения. Но обычно к ним пытаются апеллировать те, кто не соблюдает закон и в обычных ситуциях.
Православие 232 703956
>>3952
Ну так тебя и не судят пока ты в этом мире. Тебя могут только наказать, что бы вразумить. А суд уже после смерти будет. И судьей будет Христос.
233 703957
>>3947
>>3952
https://azbyka.ru/otechnik/Kirill_Aleksandrijskij/tolkovanie-na-evangelie-ot-ioanna/2

>Не послан Я, говорит, подобно священноначальнику Моисею, чтобы судить вселенную по закону или вводить заповедь для обличения греха, – нет, Я освобождаю раба как Сын и Наследник Отца – преобразую осуждающий закон в оправдывающую благодать, связанного цепями собственных прегрешений освобождаю от греха, – пришел Я для спасения вселенной, а не для осуждения. Да, поистине надлежало, говорит, Моисею, как рабу осуждающего закона, быть служителем, а Мне как Сыну и Богу освободить вселенную всю от проклятия закона и безмерным человеколюбием исцелить немощь мира.

Православие 234 703958
235 703959
>>3958

>маневры необучаемого фарисея

Православие 236 703960
>>3959
А в чём манёрвы? Где я сказал что-то против Библии?
237 703961
>>3955

>целый мир


Показывает что ничего из того что наобещали всякие поехи не сбывается, а сами поехи живут только и исключительно за счет несоблюдения и открытого попрания собственных бредней.

>мысленно представить


Годам к 7 обычно человек осознает что не всеведущий и не может точно представить будущее.

>Есть конечно и из всяких правил исключения


Из которых реальная жизнь и состоит. Какие-то "обычные" ситуации можно нафантазировать но реально их нет.
Православие 238 703962
>>3959
Пс. 48:15
Яко овцы во аде положени суть, смерть упасет я: и обладают ими правии заутра, и помощь их обетшает во аде: от славы своея изриновени быша
Православие 239 703963
>>3961

>Показывает что ничего из того что наобещали всякие поехи не сбывается


Мы о пророчествах или о грехах? Ведь то из-за чего ты бомбил в начале разговора и есть следствие этих грехов.

>несоблюдения и открытого попрания собственных бредней


Есть разные люди и разные Священники. Если кто так и делает, то точно не все. Если кто-то нарушает закон это не значит что его не существует.

>Годам к 7 обычно человек осознает что не всеведущий


Но ты знаешь как отреагирует мамка если ты ей двойки таскать будешь.

>Из которых реальная жизнь и состоит.


Не состоит. Исключения это какие-то форсмажорные ситуцации, типа нападения на твою страну. Где убей или будешь убит. А грешишь ты каждый день в совершенно обычных условиях.
240 703973
>>3963

>следствие этих грехов


В каких-то случаях никаких следствий от грехов нет, а когда тебе надо - так сразу "последствия грехов". Удобно. Но правды нет.

>точно не все


Мифологические персонажи - может и не делают. Но живые люди - именно что все.

>не значит что его не существует


Без дел т.н. "закон" - пустые слова.

>знаешь как отреагирует мамка


В 7 лет думаешь что знаешь. Потом - осознаешь свою ограниченность.

>какие-то форсмажорные ситуцации


Ага, отсутствие войны конечно же помешает отморозку кинуться на тебя в подворотне. Хотя это все оче хорошо характеризует ВЕЧНЫЙ БОЖЕСТВЕННЫЙ ВЫСШИЙ ЗАКОН который как оказывается нихуя не вечный и обычная война или критическая ситуация его легко меняет.
Православие 241 703977
Вот если чисто по приколу предположить, что сейчас вся английская королевская семья и британский премьер министр примут Православие, то что будет?
242 703979
>>3977
Кирюха охуеет, вот что будет.
Православие 243 703994
>>3973

>В каких-то случаях никаких следствий от грехов нет, а когда тебе надо - так сразу "последствия грехов". Удобно. Но правды нет.


Всегда есть. Но не всегда напрямую. не надо об этом отстранёно мыслить. Возьми конкретно любой грех который тебя волнует и посмотри к чему он ведёт.

>Но живые люди - именно что все.


>несоблюдения и открытого попрания собственных бредней


Нет ни одного священника из тех что лично знаю такого не наблюдал. А ты даже ни одного не знаешь. Просто где-то что-то услышал скорее всего и не более. Разумеется идеально не соблюдает никто, но стараются сколько сил есть. И таких много.

>Без дел т.н. "закон" - пустые слова.


Но дела есть. Зря ты себя убедил в обратном.

>В 7 лет думаешь что знаешь. Потом - осознаешь свою ограниченность.


Нет уж за двойку нормальная мамка точно по голове не погладит. Так же как ты можешь мысленно представить, например, что если обворуешь человека то сделаешь ему плохо. Не надо тут юлить, всё это представляется очень легко.

>Ага, отсутствие войны конечно же помешает отморозку кинуться на тебя в подворотне.


И что часто на тебя отморзки в подворотне кидаются. И вообще в данном случае самое лучшее это убежать от него, а не убить.

>который как оказывается нихуя не вечный и обычная война или критическая ситуация его легко меняет.


Бывало Бог сам приказывал убивать. А бывало одной только молитвой побеждали врагов. Но ты готов отбросить всё и полностью довериться Богу, даже когда убивать придут? Если не готов, тогда лучше обороняйся.
244 704000
>>3994

>не всегда напрямую


К каких-то случаях напрямую, но когда тебе хочется - ой нет, не напрямую. Удобно.

>такого не наблюдал


Ни разу не слышал как священника называли батюшкой? Ты глухой?

>стараются сколько сил есть


>дела есть


Стараются делать - еще не значит делают.

>ты себя убедил


Давай, еще за меня порешай что я делал.

>за двойку нормальная мамка точно по голове не погладит


В маняфантазиях про какие-то "обычные" ситуации да. В реальности не бывает сферических двоек в вакууме, всегда есть нюансы способные любую ситуацию перевернуть.

>можешь мысленно представить


Да, можешь. Точно так же как и можешь легко представить обратное, как обворовыванием наоборот сделал человеку хорошо.

>убежать от него


Очевидно что отморозок бегает куда быстрее обычного человека.

>Бог сам приказывал убивать


Вот видишь? Никаких законов - только личные капризы этого персонажа.

>одной только молитвой побеждали


Стоит ли рассматривать мифы как реальные примеры?
Православие 245 704002
>>4000

>К каких-то случаях напрямую, но когда тебе хочется - ой нет, не напрямую. Удобно.


Убил ты человека, и что сразу сам умер нет. Но принёс горе родным того человека, они олобились и Бог знает какого греха ещё наделали. Не пытайся рассуждать об этом отсранённо, всегда бери пример и прослеживай.

>Ни разу не слышал как священника называли батюшкой? Ты глухой?


И что здесь не так?

>Стараются делать - еще не значит делают.


Этого достаточно. Страрать изо всех сил. Идеально не выйдет, но достойно - вполне. Идеал слишком велик для человека.

>Давай, еще за меня порешай что я делал.


Именно это и сделал, поскольку твои представления ошибочны. Дела есть и их хватает.

> В реальности не бывает сферических двоек в вакууме, всегда есть нюансы способные любую ситуацию перевернуть.


Ну давай вот пример из обыденный жизни. Ты всё пытаешься уйти от конкретики.

>Да, можешь. Точно так же как и можешь легко представить обратное, как обворовыванием наоборот сделал человеку хорошо.


Но в реальности это как правило не так в 99% случаев.

>Очевидно что отморозок бегает куда быстрее обычного человека.


Это с чего ещё? В любом случае лучше не убивать человека.

>Вот видишь? Никаких законов - только личные капризы этого персонажа.


Нет там был смысл. Он сказал убить язычников которые человеческие жертвы приносили. Поэтому они должны были на себе испытать свой грех.

>Стоит ли рассматривать мифы как реальные примеры?


Можешь и не рассматривать, в любом случае мы говорим о религии и доказать со 100% пруфами мы мало что можем. Лично я знаю в жизни ситуации которые разрешались по молитве. Это мой личный опыт и я не прошу в него верить, но никто тебе не мешает обзавестись своим.
Православие 245 704002
>>4000

>К каких-то случаях напрямую, но когда тебе хочется - ой нет, не напрямую. Удобно.


Убил ты человека, и что сразу сам умер нет. Но принёс горе родным того человека, они олобились и Бог знает какого греха ещё наделали. Не пытайся рассуждать об этом отсранённо, всегда бери пример и прослеживай.

>Ни разу не слышал как священника называли батюшкой? Ты глухой?


И что здесь не так?

>Стараются делать - еще не значит делают.


Этого достаточно. Страрать изо всех сил. Идеально не выйдет, но достойно - вполне. Идеал слишком велик для человека.

>Давай, еще за меня порешай что я делал.


Именно это и сделал, поскольку твои представления ошибочны. Дела есть и их хватает.

> В реальности не бывает сферических двоек в вакууме, всегда есть нюансы способные любую ситуацию перевернуть.


Ну давай вот пример из обыденный жизни. Ты всё пытаешься уйти от конкретики.

>Да, можешь. Точно так же как и можешь легко представить обратное, как обворовыванием наоборот сделал человеку хорошо.


Но в реальности это как правило не так в 99% случаев.

>Очевидно что отморозок бегает куда быстрее обычного человека.


Это с чего ещё? В любом случае лучше не убивать человека.

>Вот видишь? Никаких законов - только личные капризы этого персонажа.


Нет там был смысл. Он сказал убить язычников которые человеческие жертвы приносили. Поэтому они должны были на себе испытать свой грех.

>Стоит ли рассматривать мифы как реальные примеры?


Можешь и не рассматривать, в любом случае мы говорим о религии и доказать со 100% пруфами мы мало что можем. Лично я знаю в жизни ситуации которые разрешались по молитве. Это мой личный опыт и я не прошу в него верить, но никто тебе не мешает обзавестись своим.
246 704005
>>3523

>ушакова тоже святым считать плохо?



Считать не плохо, целесообразность канонизации под вопросом.

>а всяких князей владимиров?



Почему нет. Заслужил.
dvorkin2.jpg58 Кб, 500x374
Православие 247 704006
Был на исповеди. В процессе разнервничался и постоянно записался. Священник, исповедующий был хоть и вежлив, но сказал что-то типа того, что я слабый человек, сославшись в том числе и на поведение во время исповеди. Неужели все с каменными лицами и без эмоций исповедуются? Весь день это в голове крутится, неужели опять омеганство... Пикрандом.
248 704007
>>4006

>Неужели все с каменными лицами и без эмоций исповедуются?



Да нет вообще-то, тем более женщины и бабушки.
Это он так, для словца видимо.
249 704008
>>4007

>тем более женщины и бабушки


Плача рассказывают как конфетку в пост съели?
250 704009
>>4002

>бери пример и прослеживай


Ага, причем обязательно такой какой ты нафантазировал.

>что здесь не так


Так слышал или нет? Не вертись.

>достойно - вполне


А, т.е. если достойно не вышло - значит точно не старались?

>твои представления ошибочны


Твои фантазии - все-таки не мои представления.

>конкретики


То что ты называешь конкретикой по факту твои фантазии, ты не можешь точно все знать о том что будет.

>в реальности это


Твои фантазии - не реальность.

>с чего ещё


Отморозок кидается на человека не первый раз, у таких ребят вся жизнь вокруг старого доброго ультранасилия крутится и физуха у них волей-неволей хороша.

>лучше не убивать


Спасибо Кэп. Куда мы без тебя

>убить язычников


Ага, но вот других язычников, их было много большая часть населения планеты была языческой, прикинь? которые такие же жертвоприношения проводили, и даже в гораздо больших масштабах, убить не сказал.

>обзавестись своим


Я и обзавелся. Просто у тебя опыт жизни в тепличных условиях когда отморозка в подворотне даже вообразить сложно а проблемы настолько ерундовые что разрешаются молитвой т.е. сами собой, а у меня другой, более так сказать реальный.
Православие 251 704010
>>4009

>Ага, причем обязательно такой какой ты нафантазировал.


Можешь искать реальные примеры в жизни. А ещё можешь всё таки прочитать какие бывают грехи и куда они ведут. Пока ты просто занимаешься отрицанием.

>Так слышал или нет? Не вертись.


Слышал. И что из этого то?

>А, т.е. если достойно не вышло - значит точно не старались?


Всяко бывает. Но вообще если ты прикладываешь усилия, то на том же самом месте не останешься.

>Твои фантазии - все-таки не мои представления.


Ну так ты сам фантазируешь. Решил себе что дел никто не делает. А как же все те христиане которые работают на добровольной основе в хосписах? А как же монахи, которые отреклись от всего земного и молются за нас? Думаешь церковь не занимается благотворительностью? Это не так.
А самое главное что делают христианте, это пытаются соблюдать заповеди. Это тоже дела знаешь ли.

>Твои фантазии - не реальность.


Щас ты мне будешь на упрямстве доказывать что когда у людей воруют они не злятся. Мде.

>То что ты называешь конкретикой по факту твои фантазии, ты не можешь точно все знать о том что будет.


Согласен я не знаю. Впрочем человек вообще ничего не может с 100%. Но Бог знает и поэтому Он дал заповеди.

>Отморозок кидается на человека не первый раз, у таких ребят вся жизнь вокруг старого доброго ультранасилия крутится и физуха у них волей-неволей хороша.


И твой ответ это убить его и лишить возможности покаяться? Не ты эту жизнь давал не тебе и забирать. Есть и другие выходы. А если уж всё-таки выходов не найдешь и убьёшь то кайся.

>которые такие же жертвоприношения проводили, и даже в гораздо больших масштабах, убить не сказал.


О них рано или поздно "заботились" другие такие же, почитай историю. Евреям он сказал сделать это потому что сами бы они не стали. И вообще он ни с кем кроме евреев не общался, потому что остальные молились идолам.

>Просто у тебя опыт жизни в тепличных условиях когда отморозка в подворотне даже вообразить сложно а проблемы настолько ерундовые что разрешаются молитвой т.е. сами собой, а у меня другой, более так сказать реальный.


Хорош фантазировать ты ничего обо мне не знаешь.
Православие 251 704010
>>4009

>Ага, причем обязательно такой какой ты нафантазировал.


Можешь искать реальные примеры в жизни. А ещё можешь всё таки прочитать какие бывают грехи и куда они ведут. Пока ты просто занимаешься отрицанием.

>Так слышал или нет? Не вертись.


Слышал. И что из этого то?

>А, т.е. если достойно не вышло - значит точно не старались?


Всяко бывает. Но вообще если ты прикладываешь усилия, то на том же самом месте не останешься.

>Твои фантазии - все-таки не мои представления.


Ну так ты сам фантазируешь. Решил себе что дел никто не делает. А как же все те христиане которые работают на добровольной основе в хосписах? А как же монахи, которые отреклись от всего земного и молются за нас? Думаешь церковь не занимается благотворительностью? Это не так.
А самое главное что делают христианте, это пытаются соблюдать заповеди. Это тоже дела знаешь ли.

>Твои фантазии - не реальность.


Щас ты мне будешь на упрямстве доказывать что когда у людей воруют они не злятся. Мде.

>То что ты называешь конкретикой по факту твои фантазии, ты не можешь точно все знать о том что будет.


Согласен я не знаю. Впрочем человек вообще ничего не может с 100%. Но Бог знает и поэтому Он дал заповеди.

>Отморозок кидается на человека не первый раз, у таких ребят вся жизнь вокруг старого доброго ультранасилия крутится и физуха у них волей-неволей хороша.


И твой ответ это убить его и лишить возможности покаяться? Не ты эту жизнь давал не тебе и забирать. Есть и другие выходы. А если уж всё-таки выходов не найдешь и убьёшь то кайся.

>которые такие же жертвоприношения проводили, и даже в гораздо больших масштабах, убить не сказал.


О них рано или поздно "заботились" другие такие же, почитай историю. Евреям он сказал сделать это потому что сами бы они не стали. И вообще он ни с кем кроме евреев не общался, потому что остальные молились идолам.

>Просто у тебя опыт жизни в тепличных условиях когда отморозка в подворотне даже вообразить сложно а проблемы настолько ерундовые что разрешаются молитвой т.е. сами собой, а у меня другой, более так сказать реальный.


Хорош фантазировать ты ничего обо мне не знаешь.
252 704013
>>4010

>Можешь искать


Зачем искать? Давно нашел. Поэтому и не ведусь на твои пустые слова - у меня реальных примеров перед глазами достаточно.

>что из этого то


Ты меня спрашиваешь? Серьезно?

>если ты прикладываешь усилия, то на том же самом месте не останешься


Твои маняфантазии разбиваются об тренажер под названием беговая дорожка.

>работают на добровольной основе в хосписах


Где в христианстве заповедь не оставь больного без ухода? Им же плевать на христианство, им гораздо важнее казаться добренькими, угождать материалистической гуманности?

>монахи


>Тунеядцы суть - Пётр I


>пытаются соблюдать заповеди


Пытаются - не обязательно дела

>на упрямстве


Не дружок, ты с больной головы на здоровую не перекладывай. Это ты тупо на упрямстве, на ходу меняя систему ценностей, пытаешься что-то доказать. Я же тебе указываю что во-первых представить можно что угодно, фантазии от этого правдой не станут, и во-вторых что и люди и ситуации разные, как есть те которые злятся от воровства, так есть и те кто наоборот радуется.

>твой ответ это убить


Мой ответ на твои наивные представления о редкости критических ситуациях, которые могут возникнуть когда угодно и где угодно. Далее я спросил тебя что делать в такой ситуации. Про убить это уже додумал ты.

>Не ты эту жизнь давал не тебе и забирать


Не ты создавал микробов и вирусы - не тебе и губить их лекарствами и иммунитетом. Разрушь свой иммунитет!

>Есть и другие выходы


Когда есть - ими пользуются. Но в такой ситуации какие еще выходы?

>О них рано или поздно "заботились"


О самых главных - нет, живут и здравствуют.

>с кем кроме евреев не общался


Что само по себе тоже о многом говорит.

>не знаешь


Знаю достаточно о твоих ответах.
252 704013
>>4010

>Можешь искать


Зачем искать? Давно нашел. Поэтому и не ведусь на твои пустые слова - у меня реальных примеров перед глазами достаточно.

>что из этого то


Ты меня спрашиваешь? Серьезно?

>если ты прикладываешь усилия, то на том же самом месте не останешься


Твои маняфантазии разбиваются об тренажер под названием беговая дорожка.

>работают на добровольной основе в хосписах


Где в христианстве заповедь не оставь больного без ухода? Им же плевать на христианство, им гораздо важнее казаться добренькими, угождать материалистической гуманности?

>монахи


>Тунеядцы суть - Пётр I


>пытаются соблюдать заповеди


Пытаются - не обязательно дела

>на упрямстве


Не дружок, ты с больной головы на здоровую не перекладывай. Это ты тупо на упрямстве, на ходу меняя систему ценностей, пытаешься что-то доказать. Я же тебе указываю что во-первых представить можно что угодно, фантазии от этого правдой не станут, и во-вторых что и люди и ситуации разные, как есть те которые злятся от воровства, так есть и те кто наоборот радуется.

>твой ответ это убить


Мой ответ на твои наивные представления о редкости критических ситуациях, которые могут возникнуть когда угодно и где угодно. Далее я спросил тебя что делать в такой ситуации. Про убить это уже додумал ты.

>Не ты эту жизнь давал не тебе и забирать


Не ты создавал микробов и вирусы - не тебе и губить их лекарствами и иммунитетом. Разрушь свой иммунитет!

>Есть и другие выходы


Когда есть - ими пользуются. Но в такой ситуации какие еще выходы?

>О них рано или поздно "заботились"


О самых главных - нет, живут и здравствуют.

>с кем кроме евреев не общался


Что само по себе тоже о многом говорит.

>не знаешь


Знаю достаточно о твоих ответах.
Православие 253 704017
>>4013

>Поэтому и не ведусь на твои пустые слова - у меня реальных примеров перед глазами достаточно.


Ну так давай разберём. Ты всё убегаешь от конкретики.

>Ты меня спрашиваешь? Серьезно?


Почему духовника нельзя называть батюшкой?

>Твои маняфантазии разбиваются об тренажер под названием беговая дорожка.


Бегая на беговой дорожке ты прокачиваешь мышцы и дыхалку - а значит на месте не стоишь. Это метафора если чё.

>Где в христианстве заповедь не оставь больного без ухода?


Возлюби ближнего своего как самого себя

>им гораздо важнее казаться добренькими, угождать материалистической гуманности?


Ты хоть понимаешь какой бред несешь? Человек за бесплатно помогает нуждающимся, а ты его хулишь. Опомнись.

>Пытаются - не обязательно дела


Это и есть дела. Даже попытка - дело.

> как есть те которые злятся от воровства, так есть и те кто наоборот радуется.


Ну и что вероятней? Почему вороство порицается во всём мире даже не христианами.Не уж всё что ты делаешь это тупо на упрямстве пытаешься опровергнуть очевидную истину.

>Далее я спросил тебя что делать в такой ситуации.


Убежать, дать отпор с помощью подручных средств. Или дать ему то что нужно, если это телефон или деньги, например.

>Не ты создавал микробов и вирусы - не тебе и губить их лекарствами и иммунитетом. Разрушь свой иммунитет!


Микробов никто не наказывает за грехи. А вообще этот мир насквозь сотворён из смерти, низший мир, тут всё неидеально. Так что уж хотя бы позаботься о ком можешь.

>Когда есть - ими пользуются. Но в такой ситуации какие еще выходы?


Далеко не все. Иногда тебе проще покалечить человека или убить чем мирно разрешить ситуацию.

>О самых главных - нет, живут и здравствуют.


И о них позаботятся. И притом уже очень скоро. Но сейчас нет цивилизаций практикующих это официально, только из под полы сатанисты таким занимаются.

>Что само по себе тоже о многом говорит.


Изначально евреи вели праведный образ жизни, скатились лишь со временем. Впрочем и сейчас есть евреи праведники.

>Знаю достаточно о твоих ответах.


Доказываешь тут мне что не можешь ничего знать наверняка, но тут же судишь о судьбе человека по ответам. Сам себя обманываешь. Впрочем ты уже реально рогом уперся, больше ничего доказывать не стану, это уже ровно что бисер метать перед млекопитающим. Поступай как знаешь.
Православие 253 704017
>>4013

>Поэтому и не ведусь на твои пустые слова - у меня реальных примеров перед глазами достаточно.


Ну так давай разберём. Ты всё убегаешь от конкретики.

>Ты меня спрашиваешь? Серьезно?


Почему духовника нельзя называть батюшкой?

>Твои маняфантазии разбиваются об тренажер под названием беговая дорожка.


Бегая на беговой дорожке ты прокачиваешь мышцы и дыхалку - а значит на месте не стоишь. Это метафора если чё.

>Где в христианстве заповедь не оставь больного без ухода?


Возлюби ближнего своего как самого себя

>им гораздо важнее казаться добренькими, угождать материалистической гуманности?


Ты хоть понимаешь какой бред несешь? Человек за бесплатно помогает нуждающимся, а ты его хулишь. Опомнись.

>Пытаются - не обязательно дела


Это и есть дела. Даже попытка - дело.

> как есть те которые злятся от воровства, так есть и те кто наоборот радуется.


Ну и что вероятней? Почему вороство порицается во всём мире даже не христианами.Не уж всё что ты делаешь это тупо на упрямстве пытаешься опровергнуть очевидную истину.

>Далее я спросил тебя что делать в такой ситуации.


Убежать, дать отпор с помощью подручных средств. Или дать ему то что нужно, если это телефон или деньги, например.

>Не ты создавал микробов и вирусы - не тебе и губить их лекарствами и иммунитетом. Разрушь свой иммунитет!


Микробов никто не наказывает за грехи. А вообще этот мир насквозь сотворён из смерти, низший мир, тут всё неидеально. Так что уж хотя бы позаботься о ком можешь.

>Когда есть - ими пользуются. Но в такой ситуации какие еще выходы?


Далеко не все. Иногда тебе проще покалечить человека или убить чем мирно разрешить ситуацию.

>О самых главных - нет, живут и здравствуют.


И о них позаботятся. И притом уже очень скоро. Но сейчас нет цивилизаций практикующих это официально, только из под полы сатанисты таким занимаются.

>Что само по себе тоже о многом говорит.


Изначально евреи вели праведный образ жизни, скатились лишь со временем. Впрочем и сейчас есть евреи праведники.

>Знаю достаточно о твоих ответах.


Доказываешь тут мне что не можешь ничего знать наверняка, но тут же судишь о судьбе человека по ответам. Сам себя обманываешь. Впрочем ты уже реально рогом уперся, больше ничего доказывать не стану, это уже ровно что бисер метать перед млекопитающим. Поступай как знаешь.
254 704018
Почему в Ветхом Завете большинство ангелов являют собой какой-то сущий пиздец? К чему эти жуткие кольца с глазами и головы в куче крыльев? Ангелы ведь должны символизировать для человека что-то возвышенное и родное одновременно, а тут какая-то ебаназия, заставляющая срать в штаны. В этом есть какой-то сакральный смысл? Или просто Иезекииль грибов пожрал?
255 704019
Как я не стараюсь, сердце все равно ко греху лежит, мне более милее поиграть в Готику, подрочить, посмотреть порно и обожраться сладким, милее мне лениться и ничего не делать, милее мне тролить в интернете и издеваться над инвалидами, убогими, уродами, чем брать и молиться и исправлять свою жизнь в соответствие с волей Бога.
Но с другой стороны, я понимаю и что самое главное хочу, исправиться и стать человеком, угодным Богу.
И что мне делать в такой ситуации?

Верю, что Бог есть, но не верю, что Он меня слышит.
Сколько раз просил дать знак - бесполезно, я Бога не чувствую, совсем.
От того и не хочу молиться, смысла в моей молитве нет.
256 704020
>>4018

>должны символизировать для человека что-то возвышенное и родное одновременно


с чего ты так решил?
ангелы - слуги Господни и делают то, что Он им повелевает.

да и чужды они нам, существа иного порядка совсем.
Православие 257 704023
>>4019
Начинай постепенно. Выбери грех который тебя больше всего беспокоит и начинай с ним войну. Неприменимую, т.е. не успокаивайся пока не победишь его сколько бы раз не срывался. При этом молись, даже если не отвечают, регулярно, хотя бы по утрам. По началу будет через усилие. Будешь так же срываться и молитве, и всякие мысли будут лезть, но оставайся настойчивым мысли прогоняй, пока это в привычку не войдёт.
Постепенно начнёт получаться.
Православие 258 704024
>>4023
>>4019
И ещё самое главное в победе над грехом - возненавидь его. Не воюй с ним потому что так надо, войюй потому что ненавидишь его, ведь он тебя порабощает, заставляет тратить время на вредные вещи. Представь как было бы хорошо если бы тебе вовсе не хотелось его делать. Вот с такими мыслями и воюй, а если будешь давать ему поблажки и из сердца не выкинешь - не победишь.
259 704025
>>4023
Когда начинаю молиться, иногда появляются мысли богохульные и непристойные образы Богородицы, в основном эротического характера.
Два - начинаю молиться и тупо впадаю в уныние и равнодушие. Какой смысл читать буковки и молитвы эти? МНе не помогут и зачем мне вообще делать, это каждый день? Что за дебелизм, мне это совсем не интересно и сердце к подобному у меня не лежит и удовольствия в молитве я не получаю, тупо текст читаю и все - такие мысли у меня появляются.
Три - веры нет.
Просто слова, Бог меня не слышит, а если и слышит (слова мои ему передают), то мне не поможет, потому что грешник я.
Господь излечи меня? - нет ответа, Господь укажи мне пусть в жизни, как мне заработать денег и кем работать, что бы не висеть на шеи у мамы - нет ответа, МОЛЧАНИЕ.

Такое настроение и нежелание молиться и в целом, жить по заповедям Божиям, хотя в Бога я верю, хоть и есть сомнения на счет того, что Христос есть Единый Бог (понять Троицу не могу, почему Иисус прямо не сказал, что Он Ипостась Единого Бога?).

И еще заповедеь - возлюби Бога.
Как это сделать, если я Его не люблю? Люблю больше всех себя, а как насально полюбить? Насильно мил не будешь.
260 704026
>>4024
Хорошо, ну смотри, я люблю дрочить и смотреть порно.
Я хочу девушку и по любви, хочу обниматься, хочу лежать в кровати и целоваться со своей красивой женой.

В жизни такого нет и не будет, никто на меня влюбленными глазами смотреть не будет, я инцел и всратан.
Но порно дает иллюзию близости, я смотрю и дрочу, обнимаю подушку и представляю, что тян меня ЛЮБИТ.
Как я могу ненавидить то, что дает мне частично удовлетворить не только физические, но и духовные потребности?
Православие 261 704027
>>4025

>Когда начинаю молиться, иногда появляются мысли богохульные и непристойные образы Богородицы, в основном эротического характера.


Выкивай их. Сосредотачивайся на тексте, осмысляй его, а не летай в облаках, когда молишься.

>Два - начинаю молиться и тупо впадаю в уныние и равнодушие. Какой смысл читать буковки и молитвы эти?


Нужно время что бы почувствовать. Ты если будешь ходить в зал через раз да ещё и филонить, то тоже не накачаешься. Со временем ты привыкнешь это будет для тебя как утренняя зарядка которая тебя благодатью заряжает.

>Просто слова, Бог меня не слышит, а если и слышит (слова мои ему передают), то мне не поможет, потому что грешник я.


Ты в уныние впадаешь.

> Господь укажи мне пусть в жизни, как мне заработать денег и кем работать, что бы не висеть на шеи у мамы - нет ответа, МОЛЧАНИЕ.


Не получается у самого сходи в храм, постой службу поговори с батюшкой, может ещё и он затебя помолится. А потом начинай действовать, искать работу и со временем найдешь. Само по себе на тебя ничего не свалится.
262 704028
>>4027

>А потом начинай действовать, искать работу и со временем найдешь.


Ты прав, но какой тогда толк в молитве?
Зачем молиться и просить, если можно все сделать САМОМУ и без молитвы?

>Ты в уныние впадаешь.


Верно, поэтому и не знаю, что делать.
Искренность и интерес у меня появляются при просмотре порно например, либо когда ожидая всяких вкусных ништяков.
Если про духовное говорить - то практика астральной проекции или гадание на картах ТАРО, когда гадаю,чувствую духовное удовлетворение, тем более помогая другим людям (расклады верны).
В молитве такого нет, абсолютная пустота.
263 704029
Открыл у себя третий глаз, но до сих пор не обнаружил души. Это вообще нормально?
Православие 264 704030
>>4026
Помолись и пусть твои родители за тебя помолятся что бы нашлась девушка угодная Богу. Так же можешь поискать себе такую в христианских кругах. Начни хотя бы иногда ходить на службы. Поговори с батюкшой опять же, через него много человек проходит может и он тебе укажет на кого-то.

На счёт фапа. Это именно что иллюзия, которая тебя ещё глубже закапывает. Лишает духовных сил. При том это не желание твой души, твоя душа желает девушку реальную, целомудренную что бы любила тебя. А вот тела желает удовольствия. Так вот твоя задача возобладать над телом. Ведь то что делают те люди с собой в порно это мерзость. Когда ты обфапался и смотришь на это более менее трезвым взглядом это ведь полнейшая мерзость, свинопободная. Согласись. А ведь механизм до смешного прост - рецепторы возбуждаются от трения и вызывают сокращение простаты, а та своими сокращениями ещё сильнее возбуждает рецепторы. Ничего сакрального ничего возвышенного - просто нервные окончания возбуждены, но люди с этим носятся как с манной небесной. Половина дела в удовольствие от фапа это твои мысли, воображение, а как когда понимаешь как это всё мелко то и фапать не так уж и хочется.
265 704031
>>4024

>заставляет тратить время


А то мог бы тексты на мертвом языке зачитывать?
266 704032
>>4025

>Господь излечи меня? - нет ответа, Господь укажи мне пусть в жизни, как мне заработать денег и кем работать, что бы не висеть на шеи у мамы - нет ответа, МОЛЧАНИЕ.


ГОЛОВА ДАЙ ДЕНЕГ
Какие же веруны дегенераты, пиздец просто.
Православие 267 704033
>>4028

>Зачем молиться и просить, если можно все сделать САМОМУ и без молитвы?


Тут накопительный эффект. Всё твоё внутреннее состояния держится на благодати, которую ты накапливаешь через посещение храмов и молитвами. Без Христа тебе не хватит сил.

>сли про духовное говорить - то практика астральной проекции или гадание на картах ТАРО, когда гадаю,чувствую духовное удовлетворение, тем более помогая другим людям (расклады верны).


Ну так таро это якшание с демонами. Оттуда у тебя такое и состояние, ведь ты сам отворачиваешься от Бога занимаясь подобным. Я уже приводил сегодня пример что страждуший человек это как курильщик который привык курить и не может представить что он бросит. Хотя если бы бросил почувствовал бы куда большее удовлетворение и освобождение.
Православие 268 704034
>>4031
От этих зачитываний есть духовная польза.
269 704035
>>4030

>Ничего сакрального ничего возвышенного - просто нервные окончания возбуждены, но люди с этим носятся как с манной небесной.


С чем носятся, с фапом? Что-то таких не видно. А вот верунов которые возбуждение нервных окончаний за благодать выдают полно, даже до революции про них писали http://e-heritage.ru/ras/view/publication/general.html?id=42101781
270 704036
>>4017

>давай разберём


Что разберем-то? Какой конкретики?

>а значит на месте не стоишь


А чтоб стоять на месте нужно быть в абсолютном стазисе? Ну ясно

>Возлюби ближнего своего как самого себя


Что значит возлюби? Плюс - как самого себя - работать в хоспис идут не от самоуважения. Скорее человек желает себе смерти раз пошел на такое.

>за бесплатно помогает нуждающимся


За понты, дружок. За репутацию, за уважение. За повышение собственной значимости. Бесплатно в жизни вообще никто ничего не делает.

>и что вероятней


Вероятность одинакова, особенно в наше время.

>Почему вороство порицается


Опять максимализм - какое-то воровство порицается, а какое-то нет.

>Убежать, дать отпор с помощью подручных средств. Или дать ему то что нужно, если это телефон или деньги


Когда эти варианты есть люди очевидно ими пользуются. И да, дать отпор - и есть убить, это твой вариант, не мой. Но так же бывает когда вариантов просто нет.

>о ком можешь


Ты можешь позаботиться о микробах но не хочешь, твой вариант - убить. Кокой ты плохой человек.

>о них позаботятся


Ага, когда Насреддин научит ишака разговаривать.

>судишь о судьбе человека по ответам


Не сужу и уж тем более не о судьбе. На чьи посты ты там отвечаешь лол?

>ничего доказывать не стану


Вот это и есть - рогом уперся, ты прав потому что прав и плевать на логику и факты.
271 704037
>>4034
Потому что так написал какой-то пигидий, которому десятки лет зачитываний не помогли, так что он всю жизнь прятался от людей в келье?
Православие 272 704038
>>4035

>С чем носятся, с фапом?


Не с фапом, а с сексом, который как правило не целомудренный. Секс между мужем и женой чистый секс - это совсем другое дело. Когда ты на человеке вымещаешь не животную похоть, а любовь.
273 704039
>>4030
Мне не нужна девушка, т.к., я не хочу плодиться + у меня очень завышенные требования к внешности (из за порнозависимости, скорее всего).
Я бы с удовольствием убрал бы этот инстинкт, но не могу и порно, частично восполняет его.
Как ненавидить то, что я люблю (порно, обжерство) я не знаю.

>Согласись


Соглашусь, более того, когда я возбужден, мне нужно новое и новое и порно принимает различные формы разврата.
Тут я понял, что в принципе ПОХОТЬ НИКОГДА УДОВЛЕТВОРИТЬ НЕ ПОЛУЧИТСЯ и являюсь реально зависимымот дрочки.

>>4032
А зачем в этот тред то тогда зашел?
Если аметист?

>>4033
Я запутался , с одной стороны я Бога не люблю, с другой в глубине души прекрасно понимаю, что все мне дал Бог и я этого недостоин и более того, хотел бы изменить свою жизнь и стать верным рабом Божьим.
Но я не верю в это и не верю, что у меня получиться.

Какой бы ты мог дать совет такому, как я? (кроме посещения церкви, я к этому не готов, как и не готов к зачитываю длинных молитвенных правил или акафистоф (которые к слову не помогают, я молился об исцеление, но не помогло, а если моливта не помогает, то и веры нет))
274 704040
>>4017

>Ты хоть понимаешь какой бред несешь? Человек за бесплатно помогает нуждающимся, а ты его хулишь. Опомнись.


https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/tom2-asketicheskie-opyty/20
Для спасительной деятельности по заповедям Евангелия, отринем от себя деятельность по законам естества падшего, возлюбленным для мира, враждебным Богу! Возненавидим мнимые добрые дела, возникающие из лжеименного разума, из движений крови, из сердечных чувств как бы ни казались нам наши чувства и помышления возвышенными, непорочными, святыми. Эти дела способны лишь к развитию в нас пагубных самомнения, гордыни, самообольщения. Они не просвещают очей души, как просвещает их заповедь Господня (Пс. 18, 9), напротив того, они усиливают слепоту души, делают эту слепоту неисцельной. Творящие их пойдут в вечную муку, как творящие добро естества падшего, добро, всегда смешанное со злом, добро оскверненное, от которого Господь, как от сатанинской мерзости, отвращает Свои всесвятые взоры. Для совершения добрых дел падшего естества не нужно быть христианином: они принадлежат всему падшему человечеству. Там, где совершаются добрые дела падшего естества, при громе похвал от мира, исключен, отвергнут Спаситель мира.
Православие 275 704041
>>4037
нет потому что проверено на собственном опыте. с тобой об этом бессмысленно говорить, ты будешь оспаривать всё до победного, пока сам не испытаешь.
276 704042
>>4041

>нет потому что проверено на собственном опыте


А вот анон выше утверждает что у него таро и астрал работают, кому верить?
277 704043
Или ты

>будешь оспаривать всё до победного, пока сам не испытаешь.


но ЭТО ДРУГОЕ, потому что ты умный благочестивый верующий, а я проклятый неверующий которому твой демонобожок уже ад определил и спорить со мной не стоит?
278 704044
>>3882
Ты уж определись либо ты ненавидишь Бога либо просто не веришь в его существование
279 704045
>>4040
Вот кстати православные мне нравятся куда меньше, чем протестанты, у протестантов ощущается любовь, а у православных - ВЕЧНАЯ МУКА, ГОРИ В АДУ ПЕС СМЕРДНОЙ!!!11
Хоя учение православных мне ближе, но община, ппц.

Нормальную общину и в целом людей, я встречал у Головина и его проектов, но однако же, теперь и он выписан из православных.
И вообще, как кому либо верить? ПОпы на мерсах, которые манипулируют страхом, святые отцы церкви, которые могут противоречить друг другу, святые житие которых было содрано или выдумано, КАК ЖЕ ВЕРИТЬ И ГДЕ НАЙТИ ИСТИНУ?
280 704046
281 704048
>>4045

>у Головина и его проектов


Которые про продажу чудес?
282 704049
>>4044
Это трактатыч-сатанист, он тут серит уже давненько, новенький что ле?
283 704050
>>4030

>Так же можешь поискать себе такую в христианских кругах


Это те которые наблядовали наебышей от Ащотов а теперь ищут себе куколда славянского православного для создания семьи?
284 704051
>>4048
Что за продажа чудес?
285 704052
>>4049
Не новенький, просто заглядываю оооч редко чтобы запоминать манеру письма местных шизиков.
286 704053
>>4049
Сатаныч, спок
287 704054
>>4053
Как можно быть спокойным, когда тред православный, так обжигает?
288 704055
>>4051
"Молитва по соглашению" которую за тебя за деньги якобы читают и "Духовное лечение" - какие-то придуманные им ритуалы которые он лично проводит.
289 704056
>>4054

>тред православный, так обжигает?


Так не сиди тут, клеветник-сатанист.
290 704057
>>4044
Слышал когда-нибудь про то что сон разума рождает чудовищ?
291 704058
>>4057
Скорее нет чем да.
292 704059
>>4055
Что плохого в молитве по соглашению?
Весьма хорошая вещь, когда люди со всего мира собираются и начинают молиться.

На счет духовного лечения, так все в рамках христианской традиции, какое чудо то?

А на счет денег, ну да, это так, но с другой стороны, на какие шиши содержать церковь, оплачивать коммунальные платежи, платить зарплату веб дизайнерам, программистам, реализовывать социальные проекты?
Ведь на это тоже деньги нужны и не малые.
Во вторых - я написал администрации и мое имя включили БЕСПЛАТНО (у кого нет денег или кто не хочет, пишишь на почту свои данные и тебя вносят БЕСПЛАТНО)
Православие 293 704060
>>4039

>Как ненавидить то, что я люблю (порно, обжерство) я не знаю.


Начни смотреть на него под другим углом. Осмысливать что в действительности происходит на этих видео. Начни отрывать эту зависимость от себя. Начни хотя бы выдерживать неделю без дрочки. Возненавидь само действо, постепенно получится.

>Какой бы ты мог дать совет такому, как я?


Во первых перестать якшаться демонами. По крайней мере напрямую. Во вторых начинай с малого. Можешь читать хоть отче наш по началу. Можешь читать утренние молитвы, хотя бы пару страничек. Главное это регулярно. Если сорвался и перестал молиться, долго в окопе не отсиживайся, начинай снова. Главное это не количество, а качество. Осмысленность произносимых слов и регулярность. Так же во время дня когда тяжело можешь читать Иисусову молитву, они совсем короткая - 2 строчки.

Тоже самое и в борьбе с грехами. Начинай с малого. Сначала перестать дрочить каждый день. Потом неделя. Две. И так далее. Ты будешь часто срываться, разумеется. Каждый раз как сорвался анализируй, почему это произошло. Что надо было сделать что бы ты не сорвался.
У меня на это ушло полтора года, и то я не уверен что всё получилось. В принципе в идеале надо достичь того состояния, когда твои фетиши тебя не возбуждают. Т.е. настолько перегореть от них, что когда на них смотришь то ничего не чувствуешь, разве что омерзение. Вообще по опыту срываешься ты тогда, когда впускаешь в свою голову похотливые мысли, стоит только их принять и возбудиться и твой срыв становится лишь вопросом времени. А что бы их не впускать, самое действенное это перегореть - т.е. выкинуть их из сердца осознав их мерзость.
294 704061
>>4056
Надо больше душ в ад утащить, иначе босс с меня последнею шкуру сдерет, а тут как раз таки сомневающих много, можно и поленья в огонь сомнения подкинуть.
Нет, я останусь.
295 704062
>>4058
Кароч бывают монстры которые сами по себе нереальны но вред приносят реальный из-за людей которые в них верят.
Православие 296 704063
>>4042
Это якшание с демонами. Человеку вообще не положено знать вещи которые выдают таро - это сверхестественное. Иными словами читерство. Тут работают духи, но ангелы и Бог не будут работать с теми кто им чужд, значит ответ очевиден - таро это якшание с демонами. Очень опасная вещь.
297 704064
>>4062
По типу как бешеные мюсли из- за веры в алаха бабаха?
298 704065
>>4063

>Человеку вообще не положено знать вещи которые выдают таро - это сверхестественное. Иными словами читерство. Тут работают духи, но ангелы и Бог не будут работать с теми кто им чужд, значит ответ очевиден - таро это якшание с демонами.


Так демоны якобы по только приказу божка-демононачальника работают. >>3478
Значит демоническое "чудо"=божественное
299 704066
>>4060

>настолько перегореть от них


не получится, писал же, похоть удовлетворить нельзя.
когда ты "перегоришь", то на место старго, придет новое, куда более извращенней предыдущего и старое, тебя уже не "вставляет".
и так, от красивых тянучек с голыми сиськами, я докатился до трансов, инцест-геев пожирающих говно, грубо говоря.

и по поводу дрочки - пробовал дрочить без порно и фантазий.
не понравилось, представляешь себе?
просто теребонькаешь механически и все, скучно, уныло, нелепо и даже мерзко как то.
а вот соус из порно и фантазии, это другое дело.
думаю да, похоть сердец разжигается.

твое отношение к псалтырю?
как думаешь, у меня в библии он на русском языке есть, стоит ли по 4 псалма читать каждый день? (забросил читать псалмы, потому что в душе появилось желание, что недостоин их читать, не знаю как описать чувство, но словно я понял степень своей греховности и того, что Бог Свят, словами не передать)
300 704068
>>4064
Типа того но бывает и хуже
301 704069
>>4066

>когда ты "перегоришь", то на место старго, придет новое, куда более извращенней предыдущего и старое, тебя уже не "вставляет".


А если это новое смотреть не фапая и не собираясь фапать (например, если ты уже нафапался), то тебе такой контент будет доставлять или все таки увидишь, что это мерзость?
302 704070
>>4063
Ты прав, Таро - часть знаний того, о чем не следует нам знать.
В книге Еноха сказано, что ангелы дали нам эти знания, но Господь им сказал, что те не все тайны сокровищницы открыли людям.
И благодаря тайнам, данные ангелам нам, люди развратились.

Астралогия, гадание - все это работает, т.к. задействует часть духовной системы, но в чем суть, лишние знание может развратить и уничтожить человека, поэтому я думаю, нам Бог не все открывает, а только то, что посчитает нужным.
Вот и я, гадая и практикуя различные практики, понимаю что по мере моего развития, увеличивается и гордыня и тщеславие, появляется значимость и осознание того, что Бог то собственно мне и не нужен.
Опасная вещь, знание может погубить.
303 704072
>>4069
Теряю интерес, абсолютно.
И появляется он тогда, когда возбуждаюсь.
304 704073
>>4070

>Вот и я, гадая и практикуя различные практики, понимаю что по мере моего развития, увеличивается и гордыня и тщеславие, появляется значимость и осознание того, что Бог то собственно мне и не нужен.


Нагадай деньги и пожертвуй куда-нибудь, раз работает.
305 704074
>>4073
Молодой человек! Это не так работает!
306 704075
Аноны, которые живут христианской жизнью, вот вы наверное посты соблюдаете, молитесь, причащаетесь, подавляете свои желания. А вы не думали что это все зазря и нет никакого ада и рая и тд?
Православие 307 704076
>>4065
Не значит. Но с тобой трактатыч я это обсуждать не стану. Тебе бесполезно что-то доказывать ты сатанист и находишься в треде не ради поиска а ради пакости. Уж не знаю а что ты так обозлился на Бога, но всё что делал Бог - делал для твоего блага, прими Его и помирись с ним. Неужели не хочешь создавать добро?
308 704077
>>4073

>Нагадай деньги и пожертвуй куда-нибудь, раз работает.


Так я и так их получаю, в качестве благодарности, но сам не требую.
Ко мне обращаются, я бесплатно даю советы, люди позднее приходят и благодарят за помощь.
309 704078
>>4076

>ты сатанист


Странно, клевещешь ты, клеветники это сатанисты, но сатанист якобы я. Как же так?
310 704079
>>4076

>ради поиска а ради пакости


Это уж точно, помню треды, когда его к стенке припирали, а он как уж на сковородке, начинал вилять, а потом и вовсе пропадал.

Трактатыч подкован и сидит в православных тредах очень долго, на обычный тролинг это не похоже.
Почему у него ненависть к Богу, я хз, быть может глубокое разочарование имело место быть? Или же осонаное служение тьме?
311 704080
>>4076

>Неужели не хочешь создавать добро?


Я каждый день делами занят пока сатанисты вроде тебя читают свои тексты на мертвых языках чтобы "благодать накопить"
Православие 312 704081
>>4070
Гораздо большего ты можешь достичь совершенствуя свою душу. То что может нагадать человек в любом случае жалкие крохи. Они не помогают людям спасаться. А вот очищая душу, ты освобождаешься от рабства греха, скидываешь с себя его оковы.
313 704082
>>4075
Религиозной жизнью большинство живет вовсе не ради какой-то мутной мистики, испокон веков религиозность имела социальный смысл. Т.е. родители веруны больше любят, окружение таких же верунов лояльнее относится и т.д.
314 704083
>>4079
А ты за что Аллаха ненавидишь? А ну побежал намазы делать.
Православие 315 704084
>>4080
Ты сидишь в треде 24.7 и хулишь христианство. Пытаешься поколебать веру других людей под разными личинами. Уж мне то не ври.
316 704085
>>4083
А кто сказал, что я Аллаха ненавижу?
317 704086
>>4084

>Ты сидишь в треде


Так я параллельно делаю, с перерывами на тредик
318 704087
>>4081
Ты верно говоришь, но знаешь, смотрел передачу про христиан в Африке, так они днем в церковь идут, а ночью к колдунам.
Бог то есть, но Он где то там далеко и возможно не слышит, а колдун и божество здесь рядом и помогает, стоит его только попросить.
Соблазнительно, но в перспективе губительно для души.
319 704088
>>4085
Почему ненавидишь?
Православие 320 704089
>>4078
А чего мне клеветать если ты сам себя раскрываешь подобными высказываниями

>Так демоны якобы по только приказу божка-демононачальника работают.


Превратно понял написанное и пытешься убедить в этом других, хуля Бога. Ты занимаешься сатанизмом.
321 704091
>>4088
Незнаю.
322 704092
>>4087

>колдун и божество здесь рядом и помогает, стоит его только попросить.


Есть связь между частотой обращения к колдунам и уменьшением смертности от голода? Или ты очередную хуйню придумал и сам на нее ссылаешься?
Православие 323 704094
>>4086
Ну молодец молодец. А лучше доброе писал. Подбадривал бы анонов, которые пытаются исправиться.
324 704095
>>4089

>Превратно понял написанное


Что написано, то и понял. Возражений то у тебя нет, кроме "пук тебе не понять это метафора ряяяя трактатыч"
325 704096
>>4092
Тут вопрос не о том, помогают ли их божества или нет, а сама суть отношения к вере, мол если есть что то соблознительное, сложно перед ним устоять.
326 704097
>>4094

>пытаются исправиться.


Какая разница, на какое бесполезное дело человек тратит свое время?
Православие 327 704099
>>4095
В Библии так же написано
Ин. 1:5
и вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы

Моё возражение это то, что Библия это одна сплошная метафора, притом одна строчка несёт сразу несколько смыслов под разными углами. То что Бог берёт ответственность на себя за действия других это не секрет.
328 704100
>>4099

>Бог


Какой? Автора "Евангелия от Иоанна"? Златоуста?
Православие 329 704101
>>4097
Оно не бесполезное. Если исправляется один человек, то в мире становится чуточку больше добра. И чуточку меньше вероятности что лично тебя убьют, ограбят, обманут итд.
Православие 330 704102
>>4100
Троица.
331 704103
>>4101

>Если исправляется один человек, то в мире становится чуточку больше добра. И чуточку меньше вероятности что лично тебя убьют, ограбят, обманут итд.


Я в такие бредни уровня /mg не верю.
Православие 332 704104
>>4103
Что человек может исправиться?
333 704105
>>4104
Что генерируется магическое добро которое магически меняет мир
334 704106
>>4101
Как думаешь, стоит ли менять мир или же стоит исправлять себя и следить за своей жизнью?
Православие 335 704107
>>4105
Ну как добро это мысли и поступки. Оно вовсе не магическое. Если человек отказывается врать он тебя не обманет, отказывается убивать не уьёт. Тут нет никакой магии.
Православие 336 704108
>>4106
Начинать надо с себя. Иначе как ты мир собрался менять, если даже не осознаёшь каким он должен быть.
337 704109
>>4107

>Если человек отказывается врать он тебя не обманет, отказывается убивать не уьёт


А если умрет, то тоже не убьет и не обманет. Призывать к суициду?
Православие 338 704110
>>4109
Не понял твой логики.
339 704111
>>4108

>Начинать надо с себя


5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.

Исаия 58 глава
340 704112
>>4110
Что ты споришь с ним, это же трактатыч, просто хочет тебя подловить на слове, а если он и обосрется, то убежит в нору и тупо начнет игнорировать, как было уже не в первый раз.
Ты анон юисер мечешь перед свиньями, и попран ты будешь, что трактатыч сосбственно и сделал с тобою.
Хочешь помочь - помолись за него.
341 704113
>>4110
Какая разница, читает человек проклятия другим, молитвы за других или просто, например, телевизор смотрит? Что от этого меняется?
Православие 342 704114
>>4111
Всё верно: вера без дел - не вера. Но это не означает что начинать надо не с себя.
Православие 343 704115
>>4113
А при чём тут суицид?
344 704116
>>4115

>меньше вероятности что лично тебя убьют, ограбят, обманут итд.

Православие 345 704117
>>4112
Наверное да. Но просто я всё хочу вразумить его. Неужели у человека отсутвует здравый смысл. Почему он не видит, что надо творить добро, что бы жилось всем хорошо.
Православие 346 704119
>>4116
Так смысл то что бы люди жили в добре, а не что бы все умерли.
347 704121
>>4117

>Почему он не видит, что надо творить добро, что бы жилось всем хорошо.


Ну и какое добро ты сегодня "творил"? Пукал в треде что надо не карты раскладывать, а читать тексты на мертвом языке?
348 704123
>>4117
Ты мне напомнил монаха, который за беса молился и пытался его вразумить, дабы тот покаялся.
В итоге бес размотал на изи монаха, точно также, как и Трактатыч из тебя сделает котлету, он парень матерый.
Православие 349 704124
>>4121
Ничего такого я не сделал за сегодня. Но я хотя бы опытом делился. Не знаю добро это было или зло, но делал я это с добрыми намерениями.
Православие 350 704125
>>4123
Да молиться за трактатыча я бы побоялся. Ладно закончу разговор с ним. Надо научиться просто игнорить его.
351 704127
>>4124
То есть это клевета от бездельника, ясно.
352 704130
>>4005

>Почему нет. Заслужил.


насильник, убийца, грабитель и т.д.
353 704132
>>2357 (OP)
мне кажется святыми можно признавать только больших подвижников или людй с особыми способностями - врачевание, предсказание и т.д., т.е. людей с прямой связью с Богом.
а всяких политических фигур, тем более тех, кто людей убивал, нельзя святыми считать.
Православие 354 704134
>>4066

>твое отношение к псалтырю?


>как думаешь, у меня в библии он на русском языке есть, стоит ли по 4 псалма читать каждый день?


Положительное. Не столько важно что читать, главное как. Если псалтырьь не идёт пробуй другое. 4 псалма каждый день? Определённо стоит.

>не получится, писал же, похоть удовлетворить нельзя.


Попробуй смотреть порно, но не теребонькать. Просто разглядывать его, и сколько хватит сил не впускать похотливые мысли. Тебе надо именно перебороть эту похоть.
Протестантизм 355 704174
>>4019

>играть в игрушки, дрочить, есть сладости, троллить


Мда, и разве это грехи? Вот это грехи! Успокойся, Бог тебя за такую мелочь наказывать не будет, отдыхай на здоровье.
Протестантизм 356 704175
>>4132
Именно. Но православие и католичество считают иначе.
Православие 357 704254
>>4174

>Бог тебя за такую мелочь наказывать не будет


"Верный в малом и во многом верен, а неверный в
малом неверен и во многом" (Лк. 16:10). Малые грехи неизбежно приводят к большим. Все грехи накапливаются, и с каждым мелким грехом твоя душа всё тяжелеет.

Сладости можно есть в меру, так же как и играть в не-греховные (не в гаремники, возбуждающие похоть и т.д.) игры, особенно если это качественные RPG с сюжетом, а не мобильные дрочильни для пустой траты отведённого Богом времени. Однако всё остальное, перечисленное аноном – действительно греховный образ жизни.
358 704264
>>4175

>Но православие и католичество считают иначе


>пукнул протестант в деноминациях которого признают "святым" любого нонейм шарлатана с передвижной палаткой

359 704265
>>4130

>насильник, убийца, грабитель и т.д.



Мы в курсе. Но это факты прошлой биографии, дохристианской. И Владимир как образец перехода от языческого к христианскому, которое должен совершить каждый русский в себе.
Сейчас, после общей минимальной христианизации общества это даже проще.
360 704280
>>4254

>"Верный в малом и во многом верен, а неверный в


>малом неверен и во многом" (Лк. 16:10). Малые грехи неизбежно приводят к большим.


Сначала гематогенку съел, а потом (неизбежно) людей убиваешь?
361 704284
>>4265
он и после перехода убивал
362 704286
>>4264
блин, ты всерьез предлагаешь молиться ушакову, например?
363 704294
Почему же люди рождаются такими разными? Кто-то рождается с ангельским голосом и личиком, кто-то инвалидом с уродствами, кто-то умирает еще во младенчестве, а кто-то и в утробе, кто-то просто середнячок во всём. Как я понимаю, в православии это никак не объясняется и просто сводится к случайности. В мире где волосок не упадет без воли Бога просто СЛУЧАЙНО так совпало. Вы сами в то верите?
364 704297
>>4294

>Как я понимаю, в православии это никак не объясняется и просто сводится к случайности.


Нет, типа это особые промыслительные многоходовочки которые тебе не понять
365 704298
>>4297
Нет, такое объяснение логически несостоятельно, ведь если это промысел Божий, то Бог задумал чтобы человек попал в ад, ведь он туда попадает. Ад ведь не пуст. А в православной парадигме это невозможное объяснение.
366 704299
>>4298
Да, промысел и свобода воли это проблемная тема, кроме нелепых маневров вряд ли ответ получишь.
367 704312
>>4294
как раз объясняется волей Божией
Протестантизм 368 704329
>>4264
Я чисто евангелист, так что пососи, траль. Ни к какой специальной деноминации не принадлежу, я им не судья.
Протестантизм 369 704330
>>4254
Пфф. То есть, ты считаешь, что типичный хикка с имейджборд совершит что-то тяжелее обжорства и дрочки? Нет, это не так работает. Это как пропаганда, что если человек играет в стрелялки, значит он априори маньяк.
Я вот играю в серию ТЕС спасибо, Мистер Тоддец. С порномодами на Скайрим и Подливион. Что на это скажешь?
370 704339
>>4329

>Я чисто евангелист, так что пососи


Интересное исповедание своей веры!
371 704340
>>4330

>С порномодами на Скайрим и Подливион. Что на это скажешь?


Это называется похоть.
Протестантизм 372 704356
>>4339
А то!
Протестантизм 373 704357
>>4340
Да, и? Бог создал меня и большинство людей с этим свойством. Ничего плохого в умеренном фапе нет, это не грех, а потребность здорового организма.
Поэтому вас, православных, и не любят. За ваше фарисейство и тотальные запреты и порицания на то, что вообще незначительно, а иной раз и не имеет отношения к христианству как таковому.
Православие 374 704362
>>4280
Ну смотри. Ты, зная, что запрещено употреблять кровь, купил и, невзирая на внутренний голос, съел гематоген, как бы плюнув в лицо Богу. Разумеется, что после этого твоё сердце станет толерантнее к другим грехам, и так по накатанной. До убийства дело, скорее всего, не дойдёт, но всё же.
Протестантизм 375 704370
>>4362
Ты сейчас серьезно запреты из Ветхого Завета для иудеев проецируешь на христиан? Ты точно христианин? Библию целиком читал?
376 704378
>>4370
У православных запрет закреплен соборами и не снят. Такие вот поджидки не смотря на весь антисемитизм.
377 704379
>>4357

>Поэтому вас, православных, и не любят.


Христа тоже не любили.
Протестантизм 378 704381
>>4379
Кроме этого демагогического приема сказать нечего. Нофап то сам сколько держишь?
Протестантизм 379 704382
>>4378
А как же они колбасу кровяную едят? Опять безбожно лицемерят?
380 704387
>>4381

>Кроме этого демагогического приема сказать нечего


А что еще можно ответить человеку, который хвастается тем, что он похоть лишний раз разжигает? А почему ты хочешь, чтобы все были такими же как и ты? Чтобы тебе было комфортно?
Протестантизм 381 704394
>>4387
То есть, ты считаешь, что то, что заложено в любой здоровый организм Создателем-похоть? Про запрет фапа в Библии нет ни слова. Малакия-пассивная педерастия, а грех Онана-в отказе спать с женой почившего брата.
И мне абсолютно безразлично, кто и чем занят. Пусть хоть я один фапаю, это только мое дело.
И ты уклонился от ответа, как же лично ТЫ справляешься с естественной потребностью организма. Сколько лет нофап держишь? Порно вообще не смотришь?
Православие 382 704399
>>4370
Почитай книгу Деяний. Там Апостольский Собор прямым текстом повторил запрет на употребление удавленины, идоложертвенного и крови.
Православие 383 704403
>>4382
Церковь никогда не разрешала употребление кровяной колбасы. Примеры из жизни приводить глупо есть и воры в законе, именующие себя христианами.
384 704407
>>4399
Спалился псевдопротестант, при чем по крупному, а не на мелочах погорел.
385 704412
>>4394
Я считаю, что устанавливать порно моды == желание лишний раз насладиться похотью. Причем тут фап вообще?

Смотришь с вожделением на женщину - прелюбодействуешь, так сказал Христос. Или ты просто глупостью решил потроллить?
386 704424
>>4412

>Смотришь с вожделением на женщину - прелюбодействуешь, так сказал Христос. Или ты просто глупостью решил потроллить?


А если я просто фапаю, но никого не представляю, норм?
мимо-другой-анон
Протестантизм 387 704429
>>4399
Книгу Деяний. Нет, спасибо, я ограничюсь Евангелием. Без толкователей и политики римских фарисеев обойдусь.
Протестантизм 388 704430
>>4412
То есть, у тебя ещё и какие-то отдельные термины, фап и похоть. Хотя очевидно, что одно прямо включает другое. И ты надоел вилять, отвечай-как же ты живёшь без фапа.
Протестантизм 389 704431
>>4412
Иисус говорил про чужую женщину. На свою собственную можешь сколько угодно смотреть с вожделением и похотью. Это как раз хорошо. И про картинки и онанизм в Библии нигде не сказано в контексте греха. Я понимаю, среди православных не принято читать ее, но постарайся найти все же цитату, опровергающую мои слова. не найдешь, фарисей
Протестантизм 390 704433
>>4403
Так запрет на употребление крови-это для иудеев. Приведи слова Христа, запрещающие употребление крови в пищу, если он должен ещё зачем-то действовать на христиан.
391 704436
Люди вы что бля нахер обсуждать фап как будто это самый тяжкий грех тут бы с гневом и гродыней справиться а вы тут про фап (((
вот как простить человека которому ты помогал а он Тебя просто использовал и бросила, а? Вот реально когда вспонимаешь так и хочется найти и отпизлеть а вы про всякую херь
Протестантизм 392 704438
>>4436
Так я как раз за это. Физическое насилие во всех его проявлениях-куда ужаснее большинства тех мелочей, которые фарисеи, не читавшие слов Христа, тут навязывают.
393 704445
>>4438
Просто игнорь их. Есть годные способы прощать тех кто тебя ни за что оскарбил. использовал и бросил, хотя ты её любил и выполнял её долбанные просьбы?
Протестантизм 394 704446
>>4445
Послушай Христа. Он умер за наши грехи, искупив их, простив всех людей, ибо Бог есть Любовь. Сам Господь вочеловечился и страдал. Сказал: делай ближнему своему то же, что хотел бы себе.
395 704447
>>4446
Блин я понимаю это но когда тебя подставляют просто так обида накрывает и это кажется далёкой хренью, хочется не любви а справедливости, да похоже мне ближе люцифер
396 704448
>>4447
Забыл, как говориться: я очень хочу простить тябя сука, но я не могу, больше я хочу тебя отпиздеть, чтобы ты поняла как мне было хреново. Что то типа этого
Протестантизм 397 704449
>>4448
Ну тогда могу пожестче сказать, раз тебе люцифера хочется. Не будь тряпкой, будь мужиком, блять! Это ты и допустил к себе такое отношение со стороны более эгоистичной и менее разумной, чем мужчина. Зачем ты был тряпкой в отношениях, когда должен был быть альфой?? Если невтерпёж, мсти- но помни, месть ещё никому ничего хорошего не принесла, это игрушка дьявола ежжи.
Православие 398 704450
>>4433
То есть боговдохновенное решение всех апостолов на Соборе для тебя истиной не является?
399 704451
>>4449

> Зачем ты был тряпкой в отношениях, когда должен был быть альфой??


Ну как же ведь написано:

> делай ближнему своему то же, что хотел бы себе.


Если ты хочешь чтобы тян понимала тебя, помогала тебе, ты должен телать то же по этой логике. Я даже скатился до того что простил её когда она меня отшила и добровольно пошёл во френдзону. Так что все было сделано по Его совету. Она даже говорил спасибо что понял мои чувства анон нейм
но есть с этим ебучим правилом одна проблема, низкие отбитые люди не понимают хорошего отношения и не знаю благодарности, так зачем прощать тех кто не раскаиваться?

> Если невтерпёж, мсти


Дела даже не в конкретно этой тне, а в подобных ситуациях. Кто из НИХ больше прав? Ведь даже Иисус не простит все на страшном суде, если ты не покаялся - тебе пиздец. Так зачем прощать людей которые не каются?
Протестантизм 400 704452
>>4450
Иисус Христос-единственный безгрешный. Его слова-Истина. Всё. Остальные люди грешны, их слова для меня не имеют такого значения, как Его.
Лжеапостол Павел- вообще не был учеником Христа, а сам приписал себе этот титул смерти и воскрешения Учителя.
Апостол Петр был достаточно своенравным человеком, совершил достаточно жестокий поступок:отрубил рабу ухо.
Словам подобных людей я не могу доверять в полной мере. И они меркнут перед любым словом Учителя.
401 704454
>>4452
Но ведь Он их выбрал и на них сошёл святой дух
Православие 402 704455
>>4452
Что такое Святой Дух и боговдохновенность знаешь? И вообще, ты не протестант, а какой-то тролль или сектант.
Протестантизм 403 704457
>>4451
Потому, что доктрина глаз-за глаз ущербна. Мир и так полон безглазых, если б все так жили, ядерный пепел покрыл бы этот мир.
А простил ли ты сам себя? Твоя ненависть-явная саморазрушительная злость на свои поступки. Не метал бы ты бисер перед той, кто не разделяет твоих чувств, не был бы растоптан и сожран. Отстраняйся от зла, а не следуй ему в своем гневе.
Но ты всегда можешь испыть свою свободу воли, которую дал тебе Господь. Но выдержишь ли ты общество Люцифера, когда сам не получишь ни малейшего прощения от других?
15986383004860.jpg125 Кб, 720x1184
404 704458
>>4452
Так это, Евангелие же апостолами написано, не лично Христом. По твоей логике там может быть вообще не то, что Иисус говорил, а так, апостолы сами что-то выдумали и за Его слова выдали.
Протестантизм 405 704459
>>4455
Тащи цитату слов Христа, фарисей. Читал Евангелие, не нашел там ни одного упоминания "боговдохновенности".
Протестантизм 406 704460
>>4458
Первые четыре Евангелия написаны самыми ближайшими учениками Христа. И они содержат в себе только слова и деяния Его, а не толкования по типу: мыть ли руки по субботам и нужно ли есть колбасу. Но ты можешь не верить им. Дело твое.
407 704463
>>4457

> Потому, что доктрина глаз-за глаз ущербна. Мир и так полон безглазых, если б все так жили, ядерный пепел покрыл бы этот мир.


Это я понимаю, но в этом есть что то нечестное, ебанутое правило когда тебя бить могут а ты не должен давать сдачи а подставлять другую щеку

> А простил ли ты сам себя? Твоя ненависть-явная саморазрушительная злость на свои поступки.


Нет. Слабые виноваты не меньше сильных, Китайцы были слабы и поэтому произошла нанкинская резня, если бы они дали пизды япошкам ничего бы не было.

> Не метал бы ты бисер перед той, кто не разделяет твоих чувств, не был бы растоптан и сожран.


И как узнать кто свинья? Когда сначала тебе говорят что нужно хорошо относиться и понимать всех людей, а потом выясняется что она не держит слово, считает что не нужно принимать во внимание чувства других людей???

> Но выдержишь ли ты общество Люцифера, когда сам не получишь ни малейшего прощения от других?


Если он поможет отомстить всем врагам при этой жизни, то я согласен потом вечно служить ему. Он не такой уж и плохой у него нет грехов кроме гордыни. Так что это просто ангел обвинитель, не?
Протестантизм 408 704466
>>4463

>подставлять щеку


Мое мнение: применять насилие-это уже настоящий грех. Но самооборона-не такой тяжкий грех, как нападение. Тут думай сам. Бог тебе судья. Но, даже если на тебя напал грабитель-маньяк-насильник, а ты его убил худший вариант, то осуждён будешь на меньшее время в чистилище, чем тот, кто желал насилия.
Промысел Божий-вот что важно. Даже если тебе кажется, что он жесток и несправедлив к тебе, помни-на все Воля Его.

>ангел возмездия


Отчасти да. Люцифер взбунтовался с попущения Бога и по Его Воле. Что ж, если ты поддашься злу-это тоже Его промысел.
Протестантизм 409 704467
>>4463
Про свиней и людские отношения: как только к тебе проявили явное зло-отстраняйся от такого человека, уходи от него. Либо, если хочешь испытать свое терпение-терпи. Но потом не жалуйся.
410 704470
>>4467
Ок наверное тут стоит обвинять только себя
Но, если люди не делают того, что ты делаешь им, что может стоит выбросить золотое правило морали на свалку и ввести другое: ты можешь поступать с людьми так как хочешь чтобы они поступали с тобой, но в конечном счёте 90% плюнут на это и отымеют тебя во все щели, так что все добро которое ты делаешь людям ты делаешь на самом деле богу и долги вытряхивать надо из него, не?
Протестантизм 411 704472
>>4470
Ну, так самоуважение иметь надо, чтобы люди тебя уважали.
Не волнуйся, Бог обещал всем, кто сделал хоть толику добра отплатить тысячекратно тем же.
412 704478
>>4460
То есть для тебя Пётр не авторитет, Павел лжеапостол, но Марк, Матфей, Иоанн и Лука (люди грешные, по твоим же словам) уж точно написали истину, точь в точь передав слова и деяния Христа? (Марк был учеником Петра, последний соответственно оказал очень сильное влияние на написание Евангелия). Первые четыре Евангелия так или иначе написаны "толкователями", нравится тебе это или нет.
Если ты так лихо выписываешь из христиан одних из тех, кто общался лично с Христом во плоти, то с чего ты полагаешь, что остальные ученики Христа, авторы Евангелия, точно и правдиво передали его слова?
Протестантизм 413 704480
>>4478
Я выписал из христиан только Павла. Точнее, в христиане и апостолы его никто и не записывал. Апостолов при земной жизни Христа было 12. Выше по треду постили лекцию с разбором учения Павла и полного противоречия его слов словам Христа.
Да, кроме Христа, все люди грешны. Почему я доверяю именно четырем Евангелиям? Они непротиворечивы между собой, в отличии от того, во что превратилась Церковь, когда ее для своих целей создал Константин из глав различных сект христианства. Первые христиане не нуждались в попах и церковных ритуалах. У них была только Библия ввиде Ветхого Завета и первых четырех Евангелий. И я верю в это.
А вот во что веришь ты? Действительно ли ты считаешь, что Богу угодны все эти пляски с мощами, гематогенками, покупкой записочек в церкви?
414 704515
>>4480
Чел, а это случаем не твой пост?
>>699921 →
415 704516
>>4480
Ты не протестант, а тупое трололо тупое. Где в Евангелии написано о богодухновенности ты не знаешь, апостолов не признаешь, пьешь кровь. Может быть ты еще и гомосек? А людей убиваешь? Ведь заповедь не убий тоже евреям дана, а не тебе.
Православие 416 704535
>>4480

> Ветхого Завета



>гематогенками



Ни разу не открывавший Библию сатаноязычник не мог не спалиться.
Протестантизм 417 704572
>>4535
Жду цитат, фарисей.
Протестантизм 418 704574
>>4535
Из Нового Завета. Что в Ветхом-для иудеев, тысячу раз повторять фарисею-сатанисту надо. Лишь бы не слова Христа цитировать, засыпать настоящее христианство мишурой. Очень удобно, а главное-людей отпугивает от Истины Христовой.
15979365285481.jpg300 Кб, 1080x1080
Протестантизм 419 704575
Православие 420 704631
>>4480

> У них была только Библия ввиде Ветхого Завета...



>>4574

> Что в Ветхом-для иудеев



Шизло сатаноязычное, ты определись уже, во что в твоём манямире верили первые христиане и какими текстами руководствовались.
Православие 421 704632
И да, ты же ещё недавно тут топил за дословное соблюдение Закона, вплоть до почитания субботы, лол.
422 704651
А зачем Гундяев построил Храм Войны?
Протестантизм 423 704654
>>4632
А вот это ты меня с кем-то путаешь, фарисей. Никогда не топил за такое. Иисус сказал, что не человек для субботы,
но суббота для человека.
424 704659
>>3396

> С точки зрения христианства - все люди уже вечно уготованы во Ад.


Какое у тебя интересное собственное христианство, однако.
425 704661
Предлагаю переосвятить Храм Войны в честь Перуна. Посудите сами: коммунисты взрывали церкви, поэтому Христос помогать им никак не мог. Значит, им помогал Перун . В Храме Войны всё нормально, только надо убрать кресты и изображения Иисуса. Хотя можно и оставить, мы, язычники, люди демократичные.
426 704665
>>4659
Обычное пигидианство.
427 704666
>>4659
Напомни, куда люди после грехопадения стали сходить?
428 704668
>>4666
В ветхом завете или новом?
429 704671
А может, построить ещё и Храм Любви?
430 704679
>>4668
Люди рождаются ветхими, с последствиями грехопадения и ныне. Не понимаю, почему ты делаешь такое разделение.

Ты хочешь намекнуть на искупление Христом? Так Бог никого насильно не спасает.
431 704681
>>4679

> Не понимаю, почему ты делаешь такое разделение.


В новом завете все люди не попадают автоматически в ад.

> Ты хочешь намекнуть на искупление Христом? Так Бог никого насильно не спасает.


Вот ты и сам опровергаешь себя. Не все спасаются и не все в ад попадают.
432 704682
>>4681
Спасается только новый человек, который родился свыше от Духа. Иной человек осужден на вечную смерть после грехопадения.

Любой, рожденный человек является ветхим, пока он не уверует и не крестится. В чем проблема то у тебя с этим?
433 704684
>>4682
Это у тебя проблемы, еблан. Выше сказано было, что все люди попадут в ад. Не все и точка. А все эти разделения на нового и старого нахрена мне преподносишь? С разумом своим не в ладах, да? Не можешь хоть капельку понять, что все люди – это все люди и то утверждение в корне неверно? Или "новые люди" уволились из определения "люди" неделю назад?
434 704685
>>4684
Если все люди не были уготованы на вечно в Ад, как ты сейчас утверждаешь, то зачем Христос пришел?

>Это у тебя проблемы, еблан


Почему проблемы у меня, если это ты уже перешел на оскорбления из-за какого-то спора на обезьяньей аноннимной подмывальне? Тебя это так сильно злит? А что именно ты защищаешь в споре? Не уверен, что нечто по теме этого треда.

Почему ты готов продолжать спор при этом озлобляясь, если тебе кажется, будто бы я маневрирую формулировками? Если я избегаю и маневрирую, то зачем ты споришь со мной? Оставь это дело.
435 704686
>>4682

>Иной человек осужден на вечную смерть после грехопадения.


Какой добрый боженька. Сначала создал грех, потом за него начал наказывать вечной смертью. Не зря ему ебало Иаков начистил.
436 704688
>>4685

> Если все люди не были уготованы на вечно в Ад, как ты сейчас утверждаешь, то зачем Христос пришел?


Ты тупой или как? Речь шла не про были, а сейчас.

> Если я избегаю и маневрирую, то зачем ты споришь со мной? Оставь это дело.


Просто так, от скуки.
437 704689
>>4685
Прости, погорячился.
438 704691
>>4689
И ты меня.
Язычество 439 704696
А можно ли на капище поставить идол Христа?
IMG6406.MOV7 Мб, mp4,
848x496, 0:58
440 704713
«Думаю, сначала оно будет довольно дорогим, но цена очень быстро снизится. Мы хотели бы, чтобы стоимость снизилась до нескольких тысяч долларов, включая проводимую в автоматическом режиме хирургическую операцию»: Маск презентовал устройство Link размером с монету, которое предполагается вживлять в человеческий череп. Планируется, что Link будет считывать информацию, о работе мозга, с помощью подключаемых к нему нитей тоньше человеческого волоса.
Вакцинация еще не прошла, а чипизация уже здесь

маск на антихриста потянет?
441 704736
>>4713
Круто же прям как в призрак в доспехах, только ок кибермозг завезли, а где секс-андройды и татикомы?
Православие 442 704760
>>4286
Почему бы и нет, если это строго не противоречит твоим внутренним чувствам.
Канонизация это же не галочка верификации, мол это лицензированный посредник между тобой и Богом, скорее признание того, что человек жил и/или умер достойно христианина.
Канонизация не обязывает тебя молиться какому-либо святому или тем более считать за богословский авторитет, скорее это рекомендация обратить внимание.
А молитва это уже личный контакт каждого, ты можешь молиться как канонизированным, так и не канонизированным, просто в случае канонизации ты скажем можешь быть уверен в спасении человека, и в том, что он сможет так же за тебя помолиться, пока Церковь, или ты лично не решишь что такой уверенности нет.

Проблема больше в том, что святых назначают "покровителями", либо придумываются даже какие-то рекомендации молиться кому-либо в конкретной ситуации.
Нет проблем, но это на уровне "я слышал, твоё имя может мне помочь, хотя я не знаю даже толком кто ты".
443 704762
>>4713

>Вакцинация еще не прошла, а чипизация уже здесь


Поясните, что плохого в чипизации? Это же прогресс, удобство, расширение возможностей человека. Или христианские пастухи боятся что поумневшие при помощи чипов "овцы" поймут что их всё это время наёбывали клоуны в рясах?
Православие 444 704763
>>4762

>Поясните, что плохого в чипизации?


Если тебе в кайф, что какие-то левые типы смогут 24/7 мониторить твои мысли (а с развитием технологий ещё и вмешиваться в них), но ничего.
Протестантизм 445 704764
>>4736
А ты помнишь, что в Призраке в Доспехах существовали хакеры, ломающие людям мозг? То-то же.
446 704766
>>4763

>Если тебе в кайф, что какие-то левые типы смогут 24/7 мониторить твои мысли


Вот это ирония. Православные, которые должны каждое мгновение 24/7 следить за тем, чтобы ничто нечистое не проникло в мысли - начали выступать первым же флангом против того, чтобы кто-то мониторил их мысли. Интересно, что это они там скрывают?

Ну да, это конечно же другое. Ведь там будет сатанист мониторить мысли и он будет запрещать человеку молиться. А это самый главный провод против того, чтобы идти священной войной против научного прогресса. Ведь сатанисту в голову не может прийти просто заставить всех людей при свидетелях отречься от Христа. Нужно обязательно использовать материалистическую науку.

>а с развитием технологий ещё и вмешиваться в них


А что там в Апокалипсисе написано? Что наша война не только против духов злобы поднебесной, но еще и против чипов, которые будут внушать нечистые помыслы?

Удивительно просто, как некоторые люди способны маняврировать, оправдываясь тем, что якобы это все не просто так страхи, а страхи по религиозным причинам.
447 704768
>>4760

>скорее признание того, что человек жил и/или умер достойно христианина.


Начинай маневры https://diak-kuraev.livejournal.com/1902251.html
Православие 448 704770
>>4764
Хоть раз сказал что-то умное.
449 704783
>>4762
Ну это биохакинг. В Библии написано, что даже наколки запрещено делать. То есть мы уродуем своё тело, которое создано по образу и подобию. А так конечно, чипизация ничего общего не имеет с начертанием, это моё мнение! Хотя, кто его знает... В любом случае, я представляю, как зумеры сразу побегут покупать нейролинк, а ж противно становится. Не хочу быть как они. Мир Deus Ex, конечно прикольный, но лучше пускай это будут лишь протезы всякие и устройства для здоровья. Нейролинк же, это уже улучшение, то есть получается людям не достаточно того, каким его создал Господь. Опять же, это всё делается специально, для властей это способ контролировать людей, для тех кто имеет не посредственный контакт с тёмными силами, это один из способов изменить человека. К таким получеловекам, не захочет вновь приходить Бог.
Подумайте, идёт война за души человеческие, диавол впринципе не может победить Бога, занять его место и тд. На то он и Бог, и к тому же уже всё предсказано Им. Единственное, что может диавол, это совращать людей, губить их души. Такая дана ему власть. Наша же задача - жить по Библии.
450 704784
>>4768

>шизик не может дочитать пост до конца

451 704785
>>4783

>Нейролинк же, это уже улучшение, то есть получается людям не достаточно того, каким его создал Господь


Тогда может и электричество тоже выключить, как сатанинское улучшение? А то смотри сколько людей развращается через интернет. Что значит "не достаточно того, каким его создал Господь". Так может и от одежды отказаться? Иначе бы мы были как медведи, с мехом.

А если человек родился без ноги, то греховно ли ему восстанавливать конечность? Ведь его таким создал Господь.
IMG0143.JPG885 Кб, 2560x2018
452 704786
>>4785
Сразу скину тебе эту пикчу, чтоб ты понял с кем общаешься. Я свой ответ очень подробно описал, не собираюсь с тобой дискутировать.
453 704787
>>4786

>с кем



С евреем?
454 704788
>>4784
Жаль тебя, шизик. Таблетки пьешь?
455 704790
>>4787
С веруном-дегенератом, очевидно же.
456 704792
>>4786

>Я свой ответ очень подробно описал


В чем подробность? Ты сказал просто, что тебе отвратительны зумеры и тебе кажется, что вот некая вещь - грех (по твоему мнению). А где цитаты из Библии? Где мнение Церкви? Ты только про наколки сказал, что мол запрещено. Так чип это не наколка, опять же, здесь видимо нужно довериться твоему мнению, что чипы это наколка?
IMG2472.JPG56 Кб, 620x413
457 704793
>>4790
Вот моя фотка, я конечно не достаточно воцерковлённый, но стараюсь.
458 704794
>>4788
Трактатыч что-то сегодня мельчает.
459 704795
>>4788
Зарепортил трактатыча. Это существо только по плохому понимает.
460 704796
Деяния Святого Юстиниана Второго (он точно спасен и помолится за вас)
https://azbyka.ru/otechnik/Nikifor_Konstantinopolskij/kratkaja-istorija-so-vremeni-posle-tsarstvovanija-mavrikija/#0_2Тогда Юстиниан ночью вошел вместе с немногими сопровождающими его в город через водопровод и оттуда захватил город. Вскоре он обосновался во Влахернском дворце. Ираклия же, брата Апсимара, стратига анатолийских войск, и других архонтов и оруженосцев его, Юстиниан повесил на дереве у стены. И захватя Апсимара, пребывавшего седьмой год на царствовании, и Леонтия, заковал их в железо и бросил в тюрьму. Затем же во время конских состязаний волочил их направо, волочил налево и попирал их ногами, и потом отослал в так называемый Кинегий, 74 чтобы отсечь им головы. Тервелю же, болгарскому архонту, раскинувшему шатры (σκηβουμενον) за стенами Влахерн, Юстиниан выказывал большое внимание и, наконец, пришел к нему сам, накинул на него императорскую хламиду и провозгласил его кесарем; посадил его рядом с собой и приказал, чтобы народ преклонил колени (προσκυνεισJαι) перед ними обоими. Затем же, одарив его богатыми подарками, отослал его назад.

Каллиника, городского патриарха, за то, что тот бесчестил его (705 г.) и провозгласил Леонтия, ослепил и отослал в Рим. Кира же, бывшего в заточении в Амастриде и пророчившего там ему второе царствование, поставил вместо него на патриаршество. И совершил множество убийств и злодеяний по отношению к подданным. Одних назначал на архонтат и сразу посылал вслед за ними других и убивал; других еще призывал на обед и убивал ядом; других опять же выбрасывал в мешках в пучину моря. По единогласной молве, он был для подданных крайне жестоким зверем. Затем послал в Хазарию за своей женой Феодорой и за своим сыном Тиверием, родившимся от нее. И венчал их на царствование. После того разорвал мир с болгарами и, приведя многочисленную армию (707 г.) с земли и моря во Фракийские области, выступил на войну с ними к городу Анхиалу. Но болгары неожиданно для войска, рассеявшегося по этой равнине для заготовки пропитания, напали и многих из них убили, других забрали в плен. И самого Юстиниана, оставшегося в городе Анхиале, осаждали три дня. Он же ночью пробрался на судно, бежал оттуда и снова вернулся в Византии.
460 704796
Деяния Святого Юстиниана Второго (он точно спасен и помолится за вас)
https://azbyka.ru/otechnik/Nikifor_Konstantinopolskij/kratkaja-istorija-so-vremeni-posle-tsarstvovanija-mavrikija/#0_2Тогда Юстиниан ночью вошел вместе с немногими сопровождающими его в город через водопровод и оттуда захватил город. Вскоре он обосновался во Влахернском дворце. Ираклия же, брата Апсимара, стратига анатолийских войск, и других архонтов и оруженосцев его, Юстиниан повесил на дереве у стены. И захватя Апсимара, пребывавшего седьмой год на царствовании, и Леонтия, заковал их в железо и бросил в тюрьму. Затем же во время конских состязаний волочил их направо, волочил налево и попирал их ногами, и потом отослал в так называемый Кинегий, 74 чтобы отсечь им головы. Тервелю же, болгарскому архонту, раскинувшему шатры (σκηβουμενον) за стенами Влахерн, Юстиниан выказывал большое внимание и, наконец, пришел к нему сам, накинул на него императорскую хламиду и провозгласил его кесарем; посадил его рядом с собой и приказал, чтобы народ преклонил колени (προσκυνεισJαι) перед ними обоими. Затем же, одарив его богатыми подарками, отослал его назад.

Каллиника, городского патриарха, за то, что тот бесчестил его (705 г.) и провозгласил Леонтия, ослепил и отослал в Рим. Кира же, бывшего в заточении в Амастриде и пророчившего там ему второе царствование, поставил вместо него на патриаршество. И совершил множество убийств и злодеяний по отношению к подданным. Одних назначал на архонтат и сразу посылал вслед за ними других и убивал; других еще призывал на обед и убивал ядом; других опять же выбрасывал в мешках в пучину моря. По единогласной молве, он был для подданных крайне жестоким зверем. Затем послал в Хазарию за своей женой Феодорой и за своим сыном Тиверием, родившимся от нее. И венчал их на царствование. После того разорвал мир с болгарами и, приведя многочисленную армию (707 г.) с земли и моря во Фракийские области, выступил на войну с ними к городу Анхиалу. Но болгары неожиданно для войска, рассеявшегося по этой равнине для заготовки пропитания, напали и многих из них убили, других забрали в плен. И самого Юстиниана, оставшегося в городе Анхиале, осаждали три дня. Он же ночью пробрался на судно, бежал оттуда и снова вернулся в Византии.
461 704797
>>4792
Ну как же тебе ещё объяснить то? Я писал это основываясь на своих знаниях, не от балды. Прочитано много материала, просмотренно много часов видео. Я тебе как брат брату говорю, не делай себе эту гадкую аугментацию. Ну станешь ты немного быстрее мыслить, может даже догонишь скорость компьютера, но разве это изменит твою жизнь к лучшему? Мы сейчас пришли к такой точке, что дальше уже лучше не надо, есть у нас электричество, супер быстрый интернет, компьютеры, уже даже это вред несёт, не только здоровью, но и душе. Ну что ещё написать? Пожалуйста, не надо вживлять чип себе! Пускай там эти американцы себя делают роботами, давай мы, Русские останемся людьми. Просто обидно за соотечественников! Ну что ещё написать? Не делай пожалуйста! Я действительно тебе как брату хочу помочь! Или давай ты скинешь свой адрес, я приеду и мы вместе сходим в церковь, помолимся, я тебе всё лично, подробно расскажу?
ТЫ ПОЙМИ, Я ХОЧУ СТАТЬ ДРУГОМ ТВОЕЙ СЕМЬИ...
462 704798
>>4797

>разве это изменит твою жизнь к лучшему?


Да, изменит.
463 704799
>>4798
Знаешь, я как то подумывал продать свою душу дьяволу, не в прямом смысле конечно... Просто совершив один поступок, который изменил бы мою жизнь, к лучшему. Но потом я передумал, слишком уж высока цена.
464 704800
>>4799
Ну понятно что надо подождать пока технологию обкатают и подешевеет.
465 704802
>>4800
Так в том то и дело! Не знаю как ты, но я уже устал ждать. Хочется жить лучше! Кстати, ты будешь предзаказ делать, нейролинк? Я вот тоже думаю сделать, уже деньги откладываю. Буду мысленно молиться, с братьями во Христе, во время карантина.
466 704803
>>4766
Клеймят скот, но скот не хочет быть клейменым, а ты хочешь, ты хуже скота, атеист одним словом.
467 704807
>>4797

>Пожалуйста, не надо вживлять чип себе!


Так потом это станет мировой полицейской практикой. Если дополнительная слежка затрудняет преступления, то почему мне нужно отказываться от этого? Или ты что, хочешь чтобы было как в 90-ых?
468 704808
>>4803

>Клеймят скот


Паспорт сжег?
IMG2473.JPG74 Кб, 387x538
469 704809
Всё по Гаю Ричи...
Знаешь, в чём прелесть игры, Джейк? Неизвестно, где противник. Есть ли он. Он в голове каждого, и ему верят. Это его второе я. Если ты попытаешься уничтожить его, чтобы спасти людей, они уничтожат тебя, чтобы спасти его. Красиво, правда? Ты не можешь не восхищаться!
470 704812
>>4808
А ты такой: ну раз зацепили хуем по шее, теберь и в жопу ебиле, на клыка давайте.
471 704816
>>4812
То есть, от наличия паспорта тебе все-таки неудобно в твоем мировоззрении, но ты оправдываешь себя тем, что вот следующее клеймо ты точно уж не возьмешь. Так? Разве не знаешь, что участь боязливых и маловерных - в озере огненном. Верный в малом - верен и в большем. А ты и в малом не верен.
472 704833
>>4816
Почему-то фошыстов осудили за клеймление людей, хотя сами судившие выдавали пачпорта. Не подменяй.
473 704887
Бог меня не слышит, в то время как я в прямом смысле мучаюсь. Конечно, я ничуть не лучше погубленных в Освенциме людей или тех, кто страдает раком - мои проблемы ничто по сравнению с их бедами, но это не значит, что я не способен испытывать боль и страдать. Может быть, это ответ на мою молитву о том, чтобы мне не погибнуть? Но ребята, это пиздец, это реально убивает меня - то, чему я подвергаюсь. Пиздец, пиздец, пиздец. Я чувствую себя рабом, какой-то куклой, с которой делают все, что угодно, которая не имеет права подать голос. ПРосто омерзительное чувство. И да, прибавлю, что я так и не понял, что такое "вкусити и видети, яко благ Господь". Хочется умереть.Можете за меня помолиться, если душа лежит. Будет вам очивка.
474 704892
>>4887
От чего мучаешься?
475 704894
>>4892
Не могу сказать, я этим провонял уже везде, где только можно.
476 704896
>>4894
Надеюсь, не биопроблемник тяночкописечный?
477 704899
>>4896
Нет. Ладно, скажу тебе.
раз в неделю и чаще мои уши сношают соседи.Длится это часов 3-5. Я человек чувствительный и нервный. Боюсь заболеть из-за переживаний. На помощь никто не приходит, никто не может помочь. Из-за одиночества в такие минуты мне становится плохо, сносит крышу.
Да, это стыдно, но вот такой я есть.
478 704929
>>4899
А от православия и христианства тебе чего надо? Поговори с соседями, объясни им. Если это полные пидорашки-вызывай ментов, стучи. Если даже это не работает-мсти, врубай тяжёлый рок с помощью колонки и трубы мучай их целенаправленно. Купи беруши.
479 704940
>>4929
Пускай лучше сыграет в «как достать соседа»
480 704955
>>4899
Ты слабохарактерный, трусливый омежка, работай над этим. Боязливые и неверные не наследуют Царствия. Думаешь, когда диавол начнет тебя склонять ко греху, ты не послушаешь, и не поддашься на уговоры?
481 704960
>>4803

>Клеймят скот


Сказал православный, которого ещё во младенчестве клеймил жрец в храме путём нанесения начертаний на чело и окунанием в "священную" воду. Уж не про это ли писали в Апокалипсисе?
482 704965
>>4929

>А от православия и христианства тебе чего надо?


Поддержки.

>Поговори с соседями, объясни им.


Я не знаю, откуда эта музыка. И, как сказал анон >>4955:

>слабохарактерный, трусливый омежка,


Хотя я бы на него посмотрел, если бы больше года его так изводили, а сделать ничего нельзя. Вызывали ментов, напрасно. Вчера я пытался вразумить их с помощью кастрюли, но не получилось. Кастрюля маленькая была, наверное.

>Если даже это не работает-мсти, врубай тяжёлый рок с помощью колонки и трубы мучай их целенаправленно.


Я как бэ не один в квартире нахожусь. А остальным пофиг на мои приключения.

>Купи беруши.


Не помогает.

Итого, видишь, что нет решения. Когда нет решения, остается только стучать к Богу. Когда и здесь молчание, возникает отчаяние, как в моем случае.
Вот, казалось бы со стороны, пустяки - ну, подумаешь, спать не дают. Но когда ты КАЖДЫЕ выходные ждешь, что сегодня опять не будешь спать до 3-4 часов и так оно и выходит, нервы уже сдают.

>>4955
Тащем-то, ты прав. Но я устал и ничего не могу делать, даже молюсь через силу. Радуйся и благодари Бога, что с тобой не случилось того же. А ты знал, кстати, что если кого в чем осудишь, сам в этот грех впадешь, так что аккуратнее.
483 704973
>>4965

> Когда нет решения, остается только стучать к Богу.


Чтобы он выключил музыку у соседей?

> Когда и здесь молчание, возникает отчаяние, как в моем случае.


А почему он должен отвечать?

> А ты знал, кстати, что если кого в чем осудишь, сам в этот грех впадешь, так что аккуратнее.


Правда? Я вот осуждаю войны и убийства. Выходит, я стану серийным убийцей? Чушь и вздор.
484 704975
>>4973
Я другой анон, если что.
485 704984
>>4973

>Чтобы он выключил музыку у соседей?


Да.

>А почему он должен отвечать?


Потому что Он Бог любви. И еще говорил, что "просите и дастся вам".

> вот осуждаю войны и убийства.


В плане, осуждаешь человека, как бы выносишь приговор всей его жизни. Одно дело, например, когда ты говоришь "трусость это плохо", а другое, когда ты говоришь о конкретном человеке - "он трус и омега".
15987685204000.jpg19 Кб, 320x327
486 704985
>>4965

>если кого в чем осудишь, сам в этот грех впадешь


Не, не знал, и тебе стоит забыть про это, бабские басни же. Осудил, это когда назначил наказание, и вынес приговор. Ты подменяешь это понятие на "личное отношение".
>>4960

>во младенчестве клеймил жрец


Жрец лишь обряд совершает, от него крестимся, запечатлены же мы Духом Святым, это сопричастность Богу. Это какбе Святой Дух увидел и сказал - теперь знаю его.
Ты же предлогаешь клеймиться как скот, продолжаешь ту же тему, что указал тебе тут>>4812
487 704987
>>4960
НУ ТЫ ПОЙМИИИ Я ХОЧУ СТАТЬ ДРУГОМ ТВОЕЙ СЕМЬИИИ...
488 704988
>>4985

>бабские басни же


лол, нет

>Ты подменяешь это понятие на "личное отношение".


Не, подумать плохо о человеке это уже его осудить.
489 704990
>>4988

>лол, нет


Какие будут ваши пруфы? А я тебе свои.

>>это уже его осудить.


С этим трудности только твои, ктож тебе виноват, что сразу за оценкой у тебя сразу следует приговор. И над этим поработай. Христианство это не как правильно крестное знамение совершать, нужно добиться такого состояния, когда греховные мысли не смогут зарождаться в принципе.
490 705092
>>4965

>Радуйся и благодари Бога, что с тобой не случилось того же. А ты знал, кстати, что если кого в чем осудишь, сам в этот грех впадешь


Божок садист грешить заставит в качестве мести? Как же у тебя в голове насрано...
491 705093
>>4988

>Не, подумать плохо о человеке это уже его осудить.


А например если поп педофил, то как о думать? Что суд его оклеветал? Но тогда получается осуждение судьи...
492 705094
>>4984

>И еще говорил, что "просите и дастся вам".


А чего деньги на новую квартиру не просишь тогда? ГОЛОВА ДАЙ ДЕНЕГ
493 705098
>>5093

>А например если поп педофил, то как о думать?


Напомни, где там именно в библии запрещена педофилия?
494 705101
>>5098
Я не тот анон, но наброшу.
Это связь вне брака, грех.
495 705107
>>5101

>Это связь вне брака, грех.


Напомни, были ли в браке Адам и Ева?
496 705109
>>5107
когда жили Адам и Ева Библии еще не было, и в законе была всего одна заповедь - не вкушать от Древа Познания. Так что твое остроумие не актуально.
Иудаизм 497 705123
>>5109
Если в их времена была только одна заповедь (не есть от дерева), то почему Каин был наказан за убийство Авеля? Ведь убийство ещё не было запрещено, как ты говоришь.
498 705124
>>5123
И сказал [Господь]: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
11и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;
12когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле
499 705125
>>5123
собственно за осквернение земли кровью и был наказан Каин.
Иудаизм 500 705127
>>5124
>>5125
Ок, то есть было 2 заповеди?
1 - не вкушать от Древа Познания;
2 - не осквернять землю кровью
501 705130
>>5127
ты дурачек, или просто притворяешься?
pic.png5 Кб, 209x241
Иудаизм 502 705131
>>5130

>в законе была всего одна заповедь - не вкушать от Древа Познания


>Каин был наказан за осквернение земли кровью


>1 + 1 = 1



>ты дурачек, или просто притворяешься?

Православие 503 705132
>>5131
Не ну ты либо трал, либо дурачёк - 3 не дано.
мимо
Иудаизм 504 705134
Ты хотя бы поясни почему я
>>5130

>дурачЕк


>>5132

>дурачЁк

Православие 505 705137
>>5134
Не хочется, надо будет - сам поймёшь.
506 705143
>>5109

>когда жили Адам и Ева Библии еще не было


Но Бог-то был. И Бог про брак ничего не говорил, просто сказал чтобы плодились и размножались.

> и в законе была всего одна заповедь - не вкушать от Древа Познания.


В то время не было никакого Закона. Бог просто предупредил чтобы не делали так, иначе будет плохо.
К тому же, если говорить о Законе, то он, вообще-то, написан для иудеев. Ты иудей? Если нет, то ты не обязан ему следовать. А если ты иудей, то почему ты христианин, если это антисемитская организация?
507 705144
>>5123

>то почему Каин был наказан за убийство Авеля?


Кстати, Каина наказали не столько за убийство, сколько за злые мотивы к нему. Как потом описано дальше по Библии, Бог совершенно спокойно и сам убивает и по его приказу убивают, так что судя по всему, заповеди "не убивать" не было, иначе получается что и Бог грешит и его последователи грешат. А грех - свойство Сатаны. Получается что Библейский Бог это Сатана?
Язычество 508 705151
>>5144
Верно.
509 705169
>>2357 (OP)
в каком случае можно убивать людей?
510 705170
>>5123
за гордыню, адама с евой тоже за гордыню изгнали
511 705173
>>5170

>адама с евой тоже за гордыню изгнали


Скорее за враньё и попытку сманяврировать, переложив вину на Бога. Не удивительно что тому это не понравилось.
512 705181
>>5173

>враньё и попытку сманяврировать, переложив вину на Бога


Что за маняфантазии?
513 705193
>>5181
Маняфантазии у тебя, невежда, а Церковь так и учит.
514 705201
>>5193
Т.е. ты обвиняешь Церковь в отрицании Библии? Смело. Чем подкрепишь свои очередные маняфантазии стрелочник?
Язычество 515 705232
>>5201

>Чем подкрепишь свои очередные маняфантазии стрелочник?


Ну вот Гундяев построил Храм Сатаны.
516 705244
Научите молиться.
15911125615530.jpg29 Кб, 423x448
517 705246
>>4929

>пидорашки


Изыди в порашу со своим порашным сленгом.
518 705275
>>5244
в Добротолюбии все описано, читай.
519 705276
>>4796
и что ты хочешь этим сказать?
520 705303
Мирские люди подлежат иному влиянию духа льсти, по которому мудрствуют земное; а у христиан — иное произволение, иной ум; они — люди иного века, иного града, потому что Дух Божий пребывает в общении с душами их.
521 705314
Что нужно делать, когда умер родственник (православной веры)? Какие молитвы читать?
Если что, в храм я не хожу ибо сыч.
522 705327
>>5314
Акафист за единоумершего почитай
523 705333
>>5201

> обвиняешь Церковь в отрицании Библии


Совсем дурак. Как можно отрицать библию? Или как можно отрицать любой очевидный факт? Ты это, подлечись, ага.
524 705335
>>5327
Спасибо.
525 705361
>>5333
Спасибо.
Язычество 526 705371
Хрыщи, вы так и не ответили, когда Храм Сатаны в Алабино демонтировать будете?
527 705387
>>5371
А что, мы должны это кому-то. Так-то и мечети с языческими капищами для нас такие же храмы сатаны. Разве что придурок Милонов с бензопилой явится.
528 705440
>>5246
Слыш, это уже стало именем нарицательным и синомимом ультрабыдла. Порашу ненавижу. Но мем годный.
Язычество 529 705463
>>5387
Ну как же: если бы где то стояло капище где были идолы Христа, Аллаха, и Будды, то нашлось бы много родноверов, которые захотели бы его снести.
530 705465
>>5463
Мы не воюем с людьми, мы воюем с сатаной.
531 705466
>>5440
В контексте пораши хохлы\русские этим столов обозначают всех жителей России\Украины и всё что с этими странами связанно. Это никак не синоним "ультрабыдла".
532 705467
Хорошая религия христианство. Только, что быть девстенником грех - плохо.
Язычество 533 705468
>>5465
Правильно. И ты можешь кое-что сделать для борьбы с сатаной. Приехать в Алабино и закидать этот Чёрный Храм тухлыми яйцами.
534 705474
>>5314
отпевание устроить и заупокойные молебны/сорокоусты заказать, ща можно дистанционно заказывать
535 705476
>>5467
Не грех.
536 705479
>>5476
Если мужчина добровольно отказывается от брака с женщиной иначе чем в исключительных случаях ради служения Христу - то это грех.
537 705482
>>5468
Но это не прогонит сатану из моего сердца и мыслей. Так что я буду начинать с себя.
538 705539
>>5244
Для начала. Берёшь молитвослов и читаешь то, что больше всего подходит к душевному состоянию. Хотя не ты эти слова писал, но говори их, как свои собственные.
При этом "Отче наш" читай каждый день утром и вечером вне зависимости от настроения.
Алсо, неотступность важнее какого-то подвига или особых результатов.
539 705543
>>2730
Это решает священник. В такой ситуации спрашивай его на исповеди перед причастием. Меня допускали, когда "очень надо".
540 705546
>>5479
Нет.
541 705549
>>5546
Да.
Протестантизм 542 705554
>>4123
Трактатыч, спок. Семенить не надо.
543 705556
>>4117
У него принципиальное. Хз, что за червь сидит внутри, но его тупо переклинивает на определенных темах и все
544 705557
>>5479
Наличие девственности не равно отказ от брака. Что за лукавство вообще
Протестантизм 545 705559
>>4796
Трактатыч, спок. Опять древнюю политоту принес?
546 705566
>>5549
Нет.
547 705590
>>4117

>Почему он не видит, что надо творить добро, что бы жилось всем хорошо.


Так он и учит здесь всех, что мы суть лицемеры, которые ничего доброго не делаем, а только лоб расшибаем. У него святая миссия, не мешайте ему.

Беда только в том, что у Трактатыча гуманистические понятия о добре, чуждые православию. Не вмещает его ум то, что не Бог нуждается в добре, а сам человек в нем нуждается для исправления. Потому он и осуждает тут нас всех, что мы не строим очередной коммунизм ради коммунизма.
548 705627
>>5590

>мы не строим очередной коммунизм ради коммунизма.


https://web.archive.org/web/20180723003634/https://azbyka.ru/otechnik/Pavel_Svetlov/ideja-tsarstva-bozhija/
https://inosmi.ru/social/20171106/240694280.html
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Fedotov/sotsialnoe-znachenie-hristianstva/

>аряряря это все модернисты, а вот старец пигидий сказал что надо только молиться поститься и донатить ему, значит больше ничего делать не надо

549 705648
>>5627

>https://web.archive.org


>https://inosmi.ru


>David Bentley Hart


Узнаю Трактатыча. Помним, что ты не побрезгуешь даже брать антирелигиозные труды научных атеистов, вырезая из них части, которые тебе нравятся, опуская остальное, чтобы кого-то в чем-то убедить.

>аряряря это все модернисты


Зачем ты так кривляешься? Взрослые же люди. Ты сослался на современные мнения неких трех людей. И судя по всему, тебе кажется, что вот эти мнения они ближе к истинному христианству, чем мнения тех людей, которые почитается как святые в православии. Если тебе ближе такое понимание христианства - ну так создай тред. Чего ты здесь то кривляешься то? Католики - в католическом треде. Протестанты - в протестантском. А ты здесь видимо ошиваешься ради несогласия с чужим мнением.

Я же ясно написал, что твое понимание добра противоречит православному пониманию. Зачем ты просто продолжаешь дальше сувать свое понимание, пытаясь что-то доказать?
550 705649
>>5648

>Помним, что ты не побрезгуешь даже брать антирелигиозные труды научных атеистов, вырезая из них части, которые тебе нравятся, опуская остальное, чтобы кого-то в чем-то убедить


Наверное, Трактатыч и в Духа Святого то не верует, если ему приходится бороться за истину, используя труды неверующих людей.
551 705653
>>5648

>почитается как святые в православии


>>4796
552 705656
>>5648

>современные мнения


В 3-ей ссылке приведены цитаты Златоуста и Василия великого. Можно еще посмотреть чему в 18-ом веке учили
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003340936#?page=43
https://books.google.ru/books?id=uQVnAAAAcAAJ&pg=PA8
553 705674
>>5590
А по-моему он просто сатанист по прикрытием, который пытается смуту посеять. А так он всё прекрасно понимает.
554 705676
>>5590

>Так он и учит здесь всех, что мы суть лицемеры, которые ничего доброго не делаем


И почём ему знать что мы делаем, а что нет и какой эффект от наших действий. Сам то он что хорошего сделал?
Протестантизм 555 705680
>>5627
Трактатыч, объясни, что в твоём понимании добро и благо. Про то, что православие и, видимо, все христианство зло, по твоему мнению, тут уже все поняли несколько лет назад. И тогда объясни, что надо реформировать в православии, чтобы ты успокоился и изменил мнение. Ответ ввиде "ррряяя все веруны должны сдохнуть" не принимается. Потрудись объяснить.
Православие 556 705715
>>5314
По Псалтыри, за упокоение. В интернете посмотри как. Если будешь заказывать молебны, то обязательно либо сам приходи на них вместе с священником молиться, либо, хотя бы, дома молись. И подавай также нищим, с просьбой о молитве за почившего.
557 705719
Христианство приводит к неврозам?

Вот я посмотрел порно и подрочил, потому что нет девушки и не будет, вот я скушал вкусный тортик и лежу иленюсь целый день, играя в игры, проживая жизнь в чужих мирах.
Я около счастлив или просто доволен.
Вот я нормис, знакомлюсь с тянками, сплю с ними, работаю, учавствую в свинг сборищах и т.п.
ПОлучаю удовольствие и счастлив или около того.
Никому зла не делаю, человеческий закон не нарушаю, но однако я попаду в ад, где буду гореть в ВЕЧНОСТИ, т.е, все, состояние постоянной боли за дрочку - вечно и без остановки.

Если говорить про христианство и особенно читать ВЗ, то это состояние постоянного невроза, это страх и животных ужас, ад, муки, наказание, болезни, рак, молния в тебя ударит и т.п.
Ты ограничиваешь себя, ты страдаешь и покрываешься неврозами с ног до головы.
И в итоге проживаешь несчастливую жизнь, а некоторые еще и самоубийством кончают.
Посмотрите блог монахини бывшей, которая ушла и которую буквально трясет от того, что было с ней, от религии и прочего.

Или есть иные состояния?
558 705747
>>5719

>Или есть иные состояния?


Есть. Например состояние свободы от греха.
То что ты перечислил это лишь прихоти греха, выполняя которые ты получаешь кратковременное удовольствие. А когда ты воздерживаешься от такого образа жизни то в итоге привыкаешь, и этот грех перестаёт тяготить твою душу. Тебе больше этого не хочется и ты можешь в кое-то веки вздохнуть полной грудью.
А ещё умиротворение, которое даётся по благодати. Ты просто начинаешь смотреть на мир совершенно другими глазами. То что раньше казалось важным, теперь кажется совершенно незначительным, ведь это твоё время на земле меньше чем капля в океане бесконечности.
559 705759
>>5719

>Христианство приводит к неврозам?


как и любая религия
560 705770
>>5676

>Сам то он что хорошего сделал?


5 лет подряд гадил в православном треде, уча, как надо правильно быть христианином, очевидно же.
561 705781
>>5770
Так он ничему не учит, только гадит.
Неи.jpg10 Кб, 163x310
Православие 562 705805
>>5479
Неи)
Не Истинный Гинтофаг, просто мимоанон
563 705812
Да перекатите уже тред, Христа ради!
564 705821
>>5812
Сидим до 666.
Собственные воззрения 565 705852
Подскажите разницу между иудаизмом и православием.
Для себя я понимаю совсем вкратце примерно следующее: был иудаизм, появляется Иисус, который образовал за собой последователей (тех же 12 апостолов), и далее эти апостолы и другие святые разносили учение Его. В итоге, на основах иудаизма образовалось христианство.

Но у меня не укалываются аргументы верующих евреев, которые говорят о том, что не может быть христианства, ибо между евреями и Б-гом был договор. И мол, с чего бы Всевышнему его нарушать.

Знающие, поясните, пожалуйста, за этот вопрос.
566 705857
>>5852

>был иудаизм, появляется Иисус, который образовал за собой последователей (тех же 12 апостолов), и далее эти апостолы и другие святые разносили учение Его. В итоге, на основах иудаизма образовалось христианство.


>верующих евреев


https://ru.wikipedia.org/wiki/Яхвизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иудаизм_Второго_храма
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эллинистический_иудаизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Талмудический_иудаизм
567 705891
>>5852
Жиды за Сатану-Мошиаха, христиане за Бога. Больше ничего знать не нужно.
Иудаизм 568 705930
>>5852
Ты недопонимаешь позицию иудаизма.

Изначально христианство было обыкновенным иудаизмом с верой в то, что Иисус реализует мессианские пророчества, окажется обещанным Мессией. После трагической смерти Иисуса христиане начали верить в то, что их рабби вскоре вернётся и реализует мессианские ожидания (то есть появилась вера во Второе Пришествие). "Не прейдёт род сей, как всё сие сбудется" (Мф.: 24:34)
Такая форма христианства вполне имеет право на жизнь.

Но. Вскоре после того, как первые христиане поняли, что среди евреев их учение распространяется неэффективно, они переключились на проповеди среди окружающих язычников. Чтобы христианство было для них привлекательным, проповедники решили подкорректировать основы распространяемой религии, например объявить равенство всех последователей, не присоединяя неевреев к народу и не обязывая их соблюдать заповеданное евреям. Таким образом, оказалось, что т.к. все христиане равны, то и евреи-христиане более не обязаны соблюдать то, что велел им Г-сподь.
По мере того, как количество христиан росло, уменьшался процент евреев среди них и увеличивался процент бывших идолопоклонников. Это привело к тому, что христианство всё дальше отходило от основы - иудаизма, и обрастало язычеством. В какой-то момент христиане начали обожествлять своего лидера, как окружающие язычники обожествляли своих императоров.

Таким образом, основные претензии иудаизма к христианству в том, что
1 - христиане практикуют идолопоклонение;
2 - христиане считают, что евреи не должны придерживаться Вечного Завета.

>Но у меня не укалываются аргументы верующих евреев, которые говорят о том, что не может быть христианства, ибо между евреями и Б-гом был договор.


Христианство может быть в изначальной форме в виде веры в то, что Иисус - обещанный Мессия, который придёт и реализует пророчества. Но Иисус не является воплощённым божеством. И Иисус не отменил Вечный Завет.
Кстати, он сам об этом говорит:
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
https://bible-teka.com/synodal/40/5/
Иудаизм 568 705930
>>5852
Ты недопонимаешь позицию иудаизма.

Изначально христианство было обыкновенным иудаизмом с верой в то, что Иисус реализует мессианские пророчества, окажется обещанным Мессией. После трагической смерти Иисуса христиане начали верить в то, что их рабби вскоре вернётся и реализует мессианские ожидания (то есть появилась вера во Второе Пришествие). "Не прейдёт род сей, как всё сие сбудется" (Мф.: 24:34)
Такая форма христианства вполне имеет право на жизнь.

Но. Вскоре после того, как первые христиане поняли, что среди евреев их учение распространяется неэффективно, они переключились на проповеди среди окружающих язычников. Чтобы христианство было для них привлекательным, проповедники решили подкорректировать основы распространяемой религии, например объявить равенство всех последователей, не присоединяя неевреев к народу и не обязывая их соблюдать заповеданное евреям. Таким образом, оказалось, что т.к. все христиане равны, то и евреи-христиане более не обязаны соблюдать то, что велел им Г-сподь.
По мере того, как количество христиан росло, уменьшался процент евреев среди них и увеличивался процент бывших идолопоклонников. Это привело к тому, что христианство всё дальше отходило от основы - иудаизма, и обрастало язычеством. В какой-то момент христиане начали обожествлять своего лидера, как окружающие язычники обожествляли своих императоров.

Таким образом, основные претензии иудаизма к христианству в том, что
1 - христиане практикуют идолопоклонение;
2 - христиане считают, что евреи не должны придерживаться Вечного Завета.

>Но у меня не укалываются аргументы верующих евреев, которые говорят о том, что не может быть христианства, ибо между евреями и Б-гом был договор.


Христианство может быть в изначальной форме в виде веры в то, что Иисус - обещанный Мессия, который придёт и реализует пророчества. Но Иисус не является воплощённым божеством. И Иисус не отменил Вечный Завет.
Кстати, он сам об этом говорит:
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
https://bible-teka.com/synodal/40/5/
569 705936
>>5930

>Вскоре после того, как первые христиане поняли, что среди евреев их учение распространяется неэффективно


Это ты свечку держал там или нам нужно верить твоим собственным размышлениям спустя 2000 лет?
570 705959
>>5930

>Иисус не отменил Вечный Завет


А кто говорил об отмене? И где написано про отмену?
Ветхий Завет потому и вечен, что для ветхого еврея. Новому человеку во Христе дан Новый Завет, более совершенный.
WG5dfhMt88o.jpg155 Кб, 1080x961
КРУТОЙ ОНДЕГРАУНДНЫЙ ХРЮС Ислам 571 706051
АЗАЗАЗ ПОМНИТЕ ТУТ ТУПОЙ АМИТИСТ ПИСАЛ ЧТО ХРЮСТИАНСТВО НЕ ОТКРЫЛО ПУТЬ К СПАСЕНИЮ НАРОДАМ ИЗОЛИРОВАННЫМ ОТ ОСТАЛЬНОГО МИРА? А КАК ВАМ ПИКРИЛ ЛОХИ?)))) АПЯТЬ АТЕИЗДЫ АБАСРАЛИСЬ ШКАЛАТА))0) НЕ ВЕРИТЕ ПОТОМУ ЧТО МОДНО! РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
572 706121
>>5747
Пфффф. И че, по твоему, должен делать настоящий православный христианин? То, что анон перечислил-жизнь простого человека, Бог его таким создал, любящим дрочку и сладости. И что теперь делать- после каждого пука молиться, поститься и слушать радио Срадонеж?
573 706146
>>6121
Я кстати пернул когда это читал. Видимо знак свыше что бох есть
574 706161
>>6121
Настоящий христианин должен подражать Христу. Тебя Бог создавал не таким, это современное общество сделало с тобой это. Бог дал приятные ощущения для секса с женой. Бог дал сахар, для умеренно употребления. То что ты не можешь правильно распоряжаться свободой воли это твоя проблема, тебе хорошо было бы что-то с этим сделать. В умеренном употреблении сладостей нет ничего плохого кстати.
575 706455
>>6161

> Настоящий христианин должен подражать Христу


Принимать ислам на кресте от рук римлянина после 30?

> современное общество


Создано богом, ибо на всё воля его и всё творение его. Ты, кстати, как относишься к геям - рабам божиим?

> Бог дал приятные ощущения для секса с женой


А мне явилось мистическое откровение с иисусом, который сказал что дрочить в кулак есть высшая ценность для христианина.

> Бог дал сахар, для умеренно


Если бог установил гост потребления по сахару, то об этом должно быть написано в библии. Цитируй.

> ты не можешь правильно распоряжаться свободой воли


Её нет. Бог всё знает наперёд и создал каждое действие с умыслом. Поэтому я буду дрочить до упаду и ужираться сладостями, ибо такова воля божья. Аминь.
576 706471
>>6455

> как относишься к геям


Мы осуждаем грех и плачем о грешнике. Упорствующий во грехе мерзок перед Господом нашим Иисусом Христом, а мы подражаем Ему.
577 706483
>>6471

> мы придумали себе ебанутую систему ценностей и свято блюдём её потому что больше ни на хуй собачий не способны


Ну так-то оно почестнее будет.
578 706497
>>6455

>Принимать ислам на кресте от рук римлянина после 30?


С абстрактным мышлением беда, рекомендую не читать Библию одному.
579 706506
>>6497

> рекомендую не читать Библию


Два чаю.
580 706513
>>6506

>Два чаю


завтра в школу
581 706514
>>6483
Тебе сказано как есть, а ты называй как хочешь, себе же в осуждение.
582 706526
>>6514
Тебе сказано как есть, а ты называй как хочешь, себе же в осуждение.
583 706564
Поясните пожалуйста за вопрос, в православии нет же чистилища, либо сразу в ад либо в рай, правильно? а как суд проходит ?
584 706578
>>6564
Попы при жизни судят.
585 706580
>>6578
Попы они хуйня, бог мне судья, а не они, вот я и спрашиваю как все будет ?
586 706583
>>6564
судить будит Бог в конце времен.
587 706584
>>6583
*будет
сорри
588 706586
>>6583
Вот как в трактовке православия он судит ?, если частилища нет
589 706588
>>6586
хз как в православии, а в Библии вот че написано:
12И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
590 706591
>>6588
Понятно, значит потоком всех судят, просто поносом грубо говоря, без права опровдаться.
591 706594
Сап верач каца я вкурил что в евангелие есть доказательство апокатастасиса, не? Смотрите:

>Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня; не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя? И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга. Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его


>(Мф., 18, 23 – 35)


>И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга.


То есть когда отдаст то выпустят, не? Таки Осипов прав, не? Возникает вопрос а какие расценки, за гнев сколько дают?
правда там и обратное найти можно
592 706602
>>6594

>То есть когда отдаст то выпустят, не?


Если и выпустят, то после того, когда ты испытаешь целую вечность мук. За грех - расплата смерть. Вот смертью ты и отплатишь. Вполне вероятно, что в такую вечность можно войти и выйти.

Вот только, ты, именно ТЫ, твоя личность, которая вошла туда - она там и останется. Если оттуда и выйдешь, то выйдешь ты другим совсем. Выйдешь грубо говоря никем, пустым местом и даже хуже этого, потому что вся твоя земная жизнь, которая составила бы твою личность - умерла в Геенне навечно. А когда ты оттуда выйдешь, то понесешь на себе вечное осуждение, держа в памяти все свои дела.

Человеколюбивый Бог может быть и даст тебе оттуда выйти, вот только ты на вечность останешься лишенным всех благ.

Если мы говорим, что диавол - это тот ангел, который пал, увел за собой других и соблазнил людей, то эти вещи составляют личность сатаны. Бог не помилует никогда диавола, как личность, но вот очистить через Геенну ангела, который стал диаволом - вполне вероятно он сможет. Просто вся эта злоба, от которой очистить нужно диавола - и есть сам диавол. В итоге получается, что диавол есть, но его и нету.

Вот и размышляй теперь.
593 706607
>>6602

>Бог не помилует никогда диавола, как личность, но вот очистить через Геенну ангела, который стал диаволом - вполне вероятно он сможет. Просто вся эта злоба, от которой очистить нужно диавола - и есть сам диавол.


И если за каждым злым действием обязательно справедливо приходит страдание, то эта вечная мука должна будет включать в себя все то зло, которое было сотворено. И каждый грех сотворенный умножает эти муки.

>>6594

>Возникает вопрос а какие расценки, за гнев сколько дают?


Попробуй подумать, каковы были бы последствия, если бы ты тебя ничего не сдерживало в твоем гневе. Какие были бы последствия для тебя, если бы ты взращивал в себе гнев 1 неделю. 1 Месяц. 1 Год. В Геенну ты попадешь, если никогда не раскаешься в своем гневе, то есть, ты его усвоишь, как личную природу. Значит, твой гнев нужно умножить на целую вечность. Гневливый уже страдает. Вот и считай. Последствия гнева - смерть другого. Это тоже нужно добавить в расценки. В приступах гнева люди убивают друг друга.
594 706609
>>6602

>Просто вся эта злоба, от которой очистить нужно диавола - и есть сам диавол. В итоге получается, что диавол есть, но его и нету.


А мне кажется что это должно работать как день сурка типа тебя вечность будут тыкать носом в твою косячную жизнь пока до тебя не дойдёт как её исправить, типа Оо 100500 итерация может стоит простить этого хрена уже, бинго вы свободны
595 706619
>>6609
Так в Геенну идут нераскаянные грешники. То есть, он сделал уже осознанный выбор, что прощать этого хрена он не собирается. Даже видя, что этот хрен на колени встал. Что он готов был все отплатить и вернуть. Но нет, он решил, что не будет прощать и это его свободный выбор.

Бог не забирает у человека свободу. А ты рассуждаешь так, как если бы в Геенне отбирался у человека его выбор, который он сотворил. Нет конечно, этот выбор запечатлен в вечности. И если человек не желает прощать, то такому же суду и он сам подлежит. Ведь никакой временный промежуток его не смог отговорить от этого дела. А значит, если ты хоть бесконечное множество таких промежутков поставишь - дела этого не исправит.

Испытать вечные муки - значит хлебнуть их сполна. До последней капли, которой не существует, впрочем.

День сурка он только в земной жизни происходит. Просто до человека нужно довести полноту знания, чтобы он понимал, что творит. Может быть, он сначала не простит его, но потом поставит себя на его место и осознает, что сотворил, а далее уже простит его, тем самым избавив сам себя от Геенны. Но если человек вообще не считает другого человека за человека и потому не ставит себя на его место, либо поставил себя на его место, но все-равно не проявил сочувствие, то значит уже нет смысла что-то пытаться получить от такого грешника. Все же должно быть со смыслом, а не просто повторение одного и того же действия без изменений.
596 706749
>>6455
Прости, тебе я ничем не могу помочь.
597 706750
>>6718 (Del)

> наша вера правильнее других


Зарепортил за терроризм.
598 706751
Ну как там вторая щека пацаны? Сатанизм атеизм и язычество это кринж, а христианство это флекс
599 706752
>>6751
Православные до сих пор сидят в путинском инкубаторе и мнят себя самыми многочисленными в мире.
600 706887
>>6750
Клеветникам, стукачам и прочим доброхотам в аду отдельный котел с термоядерной горелкой.
601 707019
>>6887

> шизобред поехавшего


Взлольнул. Когда православные организуют собственный гей-парад?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 ноября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски