Это копия, сохраненная 31 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Практики: медитация, дзен, йога, тантра, рэйки, энергопрактики, психотехники.
Ориентиры: Ошо, Бодхидхарма, Иккю, Хуэй Нэн, Гаутама, Лао Цзы, дон Хуан, Рамана Махарши, Рамакришна, Гурджиев, Кришнамурти Джидду, Иисус Христос, Жанна Гийон.
В этом ИТТ треде - практические вопросы, опыт и озарения на пути духовных поисков. Медитация и прочая практика без нагрузки мифологией, теорией и философией. Правильная восточная и западная мистика, работающая картина мира. Здесь синтез и поиск работающих систем, практик и методик при отсеивании всеразличного шлака, мракобесия и болтологии.
Ссылки: https://медитация.рф/просто-медитация (сборники и уроки медитации)
http://www.turyatita.narod.ru/books.html#_Toc351145990 (Виджняна-Бхайрава Тантра)
http://www.turyatita.narod.ru/books.html#_Toc351145991 (Аштавакра-гита)
Архивы:
#1: https://2ch.hk/re/arch/2019-07-25/res/587274.html (М)
На архиваче (заходить через VPN):
#1: http://arhivach.ng/thread/419698/
#2: http://arhivach.ng/thread/436945/
#3: http://arhivach.ng/thread/481760/
#4: http://arhivach.ng/thread/503870/
#5: http://arhivach.ng/thread/528876/
Предыдущий: https://2ch.hk/re/res/662953.html (М)
Его осознание - да
Что значит "к большей"? Оно либо приводит, либо не приводит. Просто большинство почему-то предпочитают через страдание осознавать. То есть, тогда, когда образ жизни начинает приносить страдание. пока от него удовольствие, то никто ничего осознавать не желает.
Только в учебных дозировках.
И только если это как бы происходит из-за обстоятельств, а не из-за конкретных людей.
Причиняя страдания кому-то - ничему их нельзя научить.
А так большие дозы страдания ведут не к осознанности, а к деградации и подавлению воли.
Но хороший признак, если на трудности реагируешь повышением осознанности - это хороший навык.
> Медитация и прочая практика без нагрузки мифологией, теорией и философией. Правильная восточная и западная мистика, работающая картина мира.
Это из разряда "и рыбку съесть, и нахуй сесть". Кто является гарантом что мистика и картина мира без переваривания философской теории будет сколько-нибудь правильной и рабочей? Видимо дон Хуан так сказал, лол. Смешные вы ребята.
>Смешные вы
Пришёл противопоставить себя и почесать свою гордыню своей праведной отдельностью? Ну, рассмотри это в медитации. Авось, польза будет.
Потому что тот кто его запилил думает что это ближе к религии и к чему то эзотерическому чем к простому присутствию и осознанию лол
Потому что ОП нью-эйджер.
Опа пидарас короче и долбоеб.
Я пришел задать вопрос, что за хуита у вас в ОП-посте, обратить на это внимание собравшихся, в надежде что вы задумаетесь или быть может ответите по существу.
> Ну, рассмотри это в медитации. Авось, польза будет.
Нихуя ты выебнулся. Без сопливых разберусь, что мне делать :DDD
>>02461
Тащемта в Дзэн есть теория и философия в достаточном количестве. Естественно без Иисуса и дона Хуана, лол.
Вообще есть +- нормальный тред на доске /se/, причем ему уже дохрена лет. К сожалению /se/ не входит в основной список досок, только их баннер иногда мелькает, поэтому и тред там полудохлый.
Ваш тред не нужен. Есть буддийский тред, есть индуистский. И без понимания теорий будет прилетать по ебалу от всего мира очень сильно.
Кому не нужен? Тебе? Ну так скрой
А то!
Это секта с магией и поклонением божкам
ТМ - это трансовое состояние, а не медитация (которая дхьяна, созерцание, дза-дзен или присутствие здесь и сейчас). Соответственно, в трансовом состоянии (как и в гипнозе), твоё подсознание открыто и из него (и в него) можно пролезть. Практически всегда это заканчивается перезаписью или рассматриванием глюков, так как носитель, пытающийся себя "поправить", уже действует исходя из своих искажений и иллюзий.
Поебаться и вообще, совместно зажить. Я серьёзно. Все гормональные пиздовздыхания сразу уедут на второй план.
Тем более, ты тантрик, тебе это норм должно быть.
У меня нулевое либидо, никаких гормональных пиздовозныханий, чисто платонические чувства и желание, чтобы у неё всё было лучше. И, повторюсь, я не прошу совета, я прошу объяснения, как это работает без дихотомии. Анализировать и принимать решения и сам могу.
На мой взгляд, это компенсирующее продолжение моей сформированности. То есть можно сказать, что я не как вода, аморфный и бесформенный, а застрял в форме, которая естесственным образом притягивает человекоформу, подходящую как, к примеру, в замощении Пенроуза комплекс ромбов с геометрией А гармонично свомещается с ромбамии с параметрами Б. То есть моя проблема в сформированности, от которой я не хочу отказываться.
Мне просто нужно мнение со стороны.
Дают. Как от зарядки. В йога-центрах можешь стать социальнее. В общем, также как медитация без всей этой непонятной составляющей (концентрация, наблюдение) приучит тебя сидеть неподвижно.
>>04635
Физиология в норме, стоит на порно и по утрам. А психологически можно сказать импотент: нет желания вообще.
Да. Хатха работает сама по себе, можешь делать.
>Анализировать и принимать решения и сам могу.
Ты, во-первых, очень много стараешься скрыть (болезненное самолюбие и гордыня, что много, типа, "достиг"), но попадаешь в ловушку: скрываешь сам от себя, а со стороны всё видно.
А во-вторых, у тебя слегка путанное и бессвязное мышление, построенное на шаблонах. Соответственно, твои решения заранее запрограммированы.
То есть, ты уже всё решил и пришёл искать нравящейся тебе индульгенции или подтверждения своему неосознанно уже решённому.
То есть, ты от ответов закрыт, у тебя жёсткий фильтр на вход: "вы должны мне сказать то, что я подсознательно ожидаю".
Смысл общения с тобой?
У тебя пробой во второй чакре, подавленная и нереализованная сексуальность, которые вызывает пробой в шестой чакре, отвечающей за ясное видение, в том числе. Так как чакры парные. Потому ты не видишь нихуя и тычешься наобум, да ещё вокруг тебя лес твоих шаблонов.
>стоит
Сколько сантиметров в рабочем положении? Это важно. Мне думается, ты комплексуешь по поводу размеров, либо скорострел. Тебе приятно обманывать себя, и ебать мозг окружающим своим охуенно богатым вм.
Дают, но в таком случае лучше делать физкультуру.
Да и большинство асан современной йоги - это коммерция для сытых богатеньких любителей чудес и мистики. Никакой энергетической составляющей в них нет, только уродование своего тела.
Во времена Патанджали существовало 5-7 асан, которые были удобными позами для медитации. за пару тысячелетий после него появился ещё десяток. И только с 19 века начался взрывной рост сотен поз йоги. Одна другой заковыристей.
>>04490
>Или надо повторять все эти поклонения, повороты в течении целого часа.
Если без мистическо-религиозной составляющей, то зачем оно тебе вообще?? Занимайся растяжками и гимнастикой - это куда как лучше.
>А психологически можно сказать импотент: нет желания вообще.
Это страх, браток. Подсознательное подавление влечения из-за сильного страха перед противоположным полом. Нафиг тебе тантра-то?
>В общем, также как медитация без всей этой непонятной составляющей (концентрация, наблюдение) приучит тебя сидеть неподвижно.
А нахер оно нужно, неподвижное сидение? Чтобы лучше вкалывать? Подготовить идеального офисного планктона?
Неподвижность медитации должна просачиваться в тонкие тела и акцентировать внутреннюю пустоту, пробуждая её. В этом суть медитации. А не в тренировке хорошего раба.
Комплекс по поводу размера прошёл после первой тян. Не скорострел. Проецируешь забавно.
>>04645
В чём-то ты прав, это страх, но не перед противоположным полом, а перед отношениями вообще. У меня были отношения с женщинами, как дружеские, так и более-менее продолжительные любовные/половые, но - внимание, срыв покровов - современные "отношения" - это отношения по большей части с животным, которое всю свою сознательность вкладывает в мозгоеблю с целью сделать так, как оно считает нужным. То есть в "отношениях" никогда не ставится вопрос, как разобраться с проблемами или как решать их, вместо этого "надо всё как у людей, перестань загоняться, а давай станем рабами ипотеки, потому что все же так делают". Какой уж там разговор про йогу или тантру.
Понятно, что все мы тут учёные мужи, по почерку можем дистанционно учуять проблемы друг друга, и я благодарен за ценнейшие советы, но поскольку это не /med/ и не /psy/, изначальный вопрос остаётся открытым: природа любви в контексте духовных практик. Мой тезис выше - естесственная компенсация (дополнение) сформированности.
>>04647
Я не знаю, как можно акцентировать или пробудить пустоту и при чём тут рабство. Если действительно интересует хатха-йога, советую "Свами Муктибодхананда. Хатха-йога прадипика."
>Понятно, что все мы тут учёные мужи, по почерку можем дистанционно учуять проблемы друг друга,
Если ты ещё не в курсе, что любой человек на любом своём действии отставляет свой отпечаток, по которому его "видно, то поздравляю с открытием. Твой текст на экране несёт твою энергетику, которую легко можно увидеть и просмотреть, что ты там и кто ты там.
>>04664
> "надо всё как у людей, перестань загоняться, а давай станем рабами ипотеки, потому что все же так делают". Какой уж там разговор про йогу или тантру.
Так вот. Ты и сам такой. Энергетически человек привлекает только таких, которые ему комплементарны, сходны по некоторым качествам. Все твои мысли про "я занимаюсь тантрой и йогой" - наносная мишура, утеха для гордыни, что идёшь по какому-то духовному пути. На деле, твои интересы примерно таковы, какие тебе показывает твой партнёр и окружающие тебя люди (родные, близкие, друзья). Забей на духовность лет на пять, разберись с проблемами, устакань жизнь, а потом интересуйся природой любви и прочей философской поебенью.
Ты закрываешься от любви, но пытаешься её понять. Словесное объяснение только перегрузит тебе тонкие структуры головы ещё больше и ещё больше закроет тебя от божественных и тонких энергий, ты ещё больше погрузишься в мрак и страдание. Любовь надо переживать, это не то, что понимают на словах. Вообще, духовность (осознание) и слова/размышления/понимание - это кардинально разные вещи, почти всегда противоположные.
Правильное понимание - когда оно случилось после переживания. Или не случилось, сие не важно. Главное - переживание, осознание, экзистенциальный опыт. Если ты из опыта ничего не извлёк кроме "все бабы - меркантильные рабы ипотеки", то возвращайся и получай его заново и заново, пока не обнаружиш внутри себя такое же меркантильное и похотливое существо.
Ну и пока не осознаешь его.
Вот это и будет путём, а не то что ты там себе в планах нарисовал.
Ясно, благодарю. Лихо ты просканировал отпечаток. Действительно, качество информации соответствует окружению. Каждый раз как первый.
Нет смерти нет жизни - нет. Жизнь это смерть смерть это жизнь. Жизнь - это жизнь Смерть это смерть - какой из этих ответов тебе нрав больше? Есть четвертый - поймешь его, просветлеешь
Хватит из себя корчить учителя, пошёл нахуй
>Да и большинство асан современной йоги - это коммерция для сытых богатеньких любителей чудес и мистики. Никакой энергетической составляющей в них нет, только уродование своего тела.
>Занимайся растяжками и гимнастикой - это куда как лучше.
Странный ты какой-то. Куда ни пойти растяжкой заниматься, один хуй будут те же самые асаны, возможно в измененной форме. Если по Айенгару заниматься, соблюдая все рекомендации, точно так же растянешься на отлично, вероятнее всего даже лучше и качественнее чем в ближайшем фитнесс-центре. А соблюдая все рекомендации поневоле и дышать правильно начнешь, ну а оттуда до просветления рукой подать.
>Если по Айенгару заниматься, соблюдая все рекомендации, точно так же растянешься на отлично
И даже больше - до инвалидности. Почитай критику Айенгара. Он придумал собственную йогу на потеху западным бургерам и продавал это всё, иногда калеча людей. Пикрил.
> А соблюдая все рекомендации поневоле и дышать правильно начнешь,
Это вообще элементарно - дыши животом и больше ничего. Без всякой йоги получается.
>и дышать правильно начнешь, ну а оттуда до просветления рукой подать.
Наж этим поржал. От дыхания до просветления десяток тысяч жизней.
Я тебе могу таких же картинок из любой балетной школы/секции гимнастики накидать с подзаголовком "пидарахи придумали эту жуткую пытку на потеху извращенцам и калечат ею детей!!!111". Смекаешь? Чтоб покалечиться асанами, нужно годами делать какую-то хуйню, игнорируя болезненные ощущения.
Ты дурачок или как? Айенгар самолично на фотках калечит людей, упираясь им коленом в позвоночник.
Недвойственность обсуждают в соседнем треде, населенном омраченными шизофрениками. Как по мне лучше всех за адвайту прояснял Нисаргадатта Махарадж, только читать его надо в английском переводе, русский кривой и громоздкий.
>Добавь в шапку: The Mind Illuminated
Открыл в самом начале: "Медитация – это наука, систематический процесс тренировки ума". Закрыл и выкинул.
>>07044
>Эзотерика не нужна
Это /re. Если хочется медитации без эзотерики, то есть тред в /se. Кто хочет эзотерики, тот идёт сюда, кто не хочет - идёт в /se. Таков устно-молчаливый консенсус уже год примерно, если не больше.
https://2ch.hk/se/res/88654.html (М)
>Открыл в самом начале: "Медитация – это наука, систематический процесс тренировки ума". Закрыл и выкинул.
зря, книга после небольшого сциентисткого введения на 90% посвящена именно что практике.
Практике тренировки ума? В помойку. Медитация (в смысле /re) - это выход за пределы ума. За пределы ума выйти с помощью ума невозможно. Поэтому, тренировать ум - бессмыслица и просто прожигание времени впустую.
практика достижение шаматхи, например. Предположим в книге написано "подними брюкву", а в другой книге "подними священную брюкву во имя всех богов", будет ли разница между двумя этими действиями?
Нет, эти обе книги - кандидатки в мусорный бак. Во второй должно быть написано что-то типа "брюква уже поднята" или "увидь, что брюквы нет". А книжка хороша именно для шапки треда в /se, а не на этой доске.
по твоему какие-нибудь тру тибетцы, когда учат детей медитации, не говорят им напрямую про то, что надо делать, а закидывают шарадами?
Где ты набрался этих легенд? Тибетцы учат детей яков доить и говно для печки собирать. Учат медитации в буддийских монастырях традиции ваджраяна там, вместе с обучением сутрам, шарадам и прочей монашеской премудрости. Раньше, конечно, да, каждая семья обязана была отдать оного ребёнка в монастырь - это дешёвая рабочая сила для теократической верхушки была. Сейчас об этом и речи не идёт - дело сугубо добровольное и очень далеко не всегда с детского возраста.
>религач 2к20
>как медитировать?
>пук среньк
Ясно.
Поначалу много лет просто сажают в общей куче и говорят сидеть. Иногда читают мантры параллельно, чтобы максимально усыпить ум (у них структура такая - множество повторений, монотонность, структурность). Такое работало в присутствии продвинутого мастера. Сейчас это всё в тупике в большей части заведений. И сами могут так обучиться единицы из сотен тысяч. А не каждый посаженный высиживать жопу монах.
> Ориентиры: Иисус Христос
Поясните пожалуйста. Я не мамкин аметист, мне просто интересно.
Что тебе пояснить?
Примерно так же мутило и тошнило, когда слушал мантры на чакры.
Блевануть надо, если тошнит. Ты свое зло возгрел, отвергни его дальше.
Увидел воочию, что у тебя в чакрах творится (блоки, зажимы, напряжения, негатив, омрачения и так далее).
Что-то делать или не делать - решать тебе самому (как и нести за это ответственность).
Не понял немного - 1. это ты увидел воочию у меня блоки и зажимы как экстрасенс, или 2. то что меня замутило - это я увидел воочию зажимы у себя?
Второе. Ты увидел у себя. Это выразилось вот так. Будешь заниматься ясновидением - у тебя вот так "считывание" и будет происходить. Состоянием. А не путём светящихся аур, к примеру.
Я же без большой нужды и бесплатно это делать никогда не полезу. Нагребёшь ещё с "просматриваемого", потом чиститься, медитировать, прорабатываться ещё день-два. Иначе оно ж останется и отравит. Ну нафиг мне это счастье.
> усыпить ум (у них структура такая - множество повторений, монотонность, структурность)
А это не зомбирование?
>зомбирование
Смотря что под этим понимать. Обычно зомбируют через эмоции, а не через усыпление ума и чтение священных текстов. Но стадию усыпления допустить можно, конечно - так эффективнее. Правда, большинство тут же почувствуют неладное. ли сразу после. Ну, как после встречи с цыганами.
>Нагребёшь ещё с "просматриваемого", потом чиститься, медитировать, прорабатываться ещё день-два. Иначе оно ж останется и отравит. Ну нафиг мне это счастье.
Не понял. Какой-то страусиный подход получается. Типа если этого не видишь то оно и не существует?
>Типа если этого не видишь то оно и не существует?
Типа если в говно не лезешь, то и не испачкаешься.
Весь мир это секта. Держу в курсе.
Мир подобен выгребной яме и стены его в саже.
Воистину плачевное переживание!
Отличный ответ спс, очень полезно, просто прекрасно.
Натуральная секта. Но безобидная. Если нравятся пляски с коленцами и выкрикивание "баба нам кивала", то вперёд. Хот развеешься.
Баба им кивала.
А в чем разница между концентрацией на дыхании и концентрацией на баба нам кевалам?
Чем дальше от головы предмет концентрации, тем лучше. Оптимально - свой Хара-центр.
Но вообще, от концентрации надо уходить, это костыль для вхождения в медитацию, помогающий далеко не всем. Большинство начинают силой себя заставлять и перенапрягаются. То есть, превращают приём в фетиш и увлекаются им.
Ну да, уму больше развлечения, больше пищи, он дольше не замолкнет. Однако, однообразность его всё равно усыпит. И тут может прокрасться транс, а вместе с ним - программирование и всякие посторонние, типа эгрегора школы (секты).
Энергии меньше в голову идут, голова меньше вовлекается в процесс. Ведь, в медитации следует выйти за пределы ума, а не тренировать ум или подбрасывать ему пищу для работы.
Понял. Спасибо
А потом перерожусь в тех же условиях, да? Не прикалывайся только, я серьезно вопрос задал
Пока у тебя есть желания (например, желание свалить), ты будешь воплощаться в физическом мире. Не на планете Земля - так в бесконечности есть пригодное для жизни бесконечное число планет в бесконечном числе вселенных.
У меня типичная проблема битарда - не охота быть куном. Когда пытаюсь что-то мужское в себе принять - отвращение и страх, что испорчу себя, стану как все эти алкаши-обезьяны с улицы. Помогите.
Проработать и осознать страх быть мужчиной, страх ответственности, страх жить, страх быть, страх агрессии, страх столкновения, страх борьбы, страх отстаивания своего, страх смерти. А также, инфантильность, гиперопеку, слабые личные границы, общую тревожность и общую слабость.
У женщины-тебя (в следующей инкарнации, например) будут те же самые проблемы (страх) и ты изо всех сил будешь желать роиться крепким мужЫком. В следующем воплощении родишься - будешь большим, но опять трусливым, и станешь желать быть маленькой девочкой. И так по кругу... Пока не решишь проблемы страха (не проработаешь эти качества и не осознаешь их). Можно тысячи жизней так "вращаться", желая убежать от себя же, от того, что держишь сам.
Большое благодарю, но не думаю пока, что сам справлюсь. Пойду на ведомые медитации. Слишком много зацикленного плохого в жизни
> У женщины-тебя (в следующей инкарнации, например) будут те же самые проблемы (страх) и ты изо всех сил будешь желать роиться крепким мужЫком.
Какая же мысль интересная, я вот представлял себя тян и так и получилось, думала что хочу быть мужиком.
А кстати, что насчет внешности? Ну вот даже представив себя мужиком, охота иметь миловидную, красивую внешность. И я чувствую, что это не столько от страха, сколько от одиночества. Хочется привлекать, быть оюаятельным, хочется любви и ласки, которых не было в детстве. Хочу сделать пластику и лазерную эпиляцию, не сделаю ли я чего непоправимого? И что делать с ростом? Почти все парни ростом выше, мне кажется, что мужиком никогда не стать? Можно же занимаясь духовными практиками "расковать"себя?
Внешность зависит от качеств, которые каждый удерживает внутри. Женская внешность будет чуть "мягче", понятное дело, но и мужская и женская у одной души будет примерно в одних местах искажена или искривлена - из-за качеств. Их ты всегда носишь с собой, они всегда влияют и на твоё физическое тело, и на тонкие тела, и на события в жизни.
>Хочу сделать пластику и лазерную эпиляцию, не сделаю ли я чего непоправимого?
Никогда не интересовался такими вопросами. А если что-то хотел, то брал на себя ответственность за последствия.
>И что делать с ростом?
Ничего. Особенно, если больше 18 лет. Любой рост нормален. Себя следует простить, принять таким, какой есть, и полюбить. Тоже такого, какой есть.
Без потакания.
>Почти все парни ростом выше, мне кажется, что мужиком никогда не стать?
Мужиком - нет, мужчиной - вполне возможно.
>Можно же занимаясь духовными практиками "расковать"себя?
Запросто. Особенно быстро работают проработки в этом плане. С медитацией есть риск просидеть "лишние" лет 10-15.
Благодарю еще раз
Конечно для других людей это грех. Ведь некому будет их обслуживать и потакать их прихотям
Нет. Не оказываю персональных консультаций. Общаюсь ИТТ и в некоторых других местах/сайтах по своему желанию, не более.
В общественном консенсусе, что чем считать. По мне, так дух - это церковнославянская метафора для души как бесконечной части бесконечного бога. А эго - фокус напряжений человека.
Ух, как-то сложно получилось. Ну вот я предполагаю, что эго - маска, душа - то, что под маской, наше настоящее я, а дух- высшее я . Не знаю, прав или нет.
Нет. "Эго" = "я" в твоей системе координат. "Душа" - это у тебя, видимо, набор мыслей, эмоций, чувств, памяти, ощущений и прочего. Что частью есть продолжение эго. А "дух" - да, нечто "высшее".
Теперь вопрос, зачем это всё?
> Теперь вопрос, зачем это всё?
Много раз читаю это "душа, дух, личность/эго" и не понимаю разницу
Это будет постоянно. В каждой избушке своё множество метафор и свой алфавит описания духовных прозрений (и заблуждений). Я поступаю проще: смотрю, что стоит за словами, какая идея, какие энергии. И всё становится понятно.
Ну если ты читаешь рандомных авторов (тем более в переводе не всегда в достаточной мере компетентных людей), то очевидно что такая путаница будет возникать.
Допустим у индусов в этом плане чуть проще.
Джива - душа. Атман - дух. Ахамкара - эго, Манас - ум и т.д.
Для них это всё достаточно чёткие религиозные термины. В русском языке такого нет, поэтому возникает сложность. Я думаю тебе стоит ознакомиться именно с определениями вышеперечисленных терминов и тогда ты лучше будешь понимать, что подразумевается под этими словами непосредственно в контексте практики медитации.
Так он и говорит, что не видит разницы между душой, духом, эго, умом.
Почему мой ум не может быть мной? Почему я это не душа? Почему "я есть" это не дух?
Начни отсюда: https://медитация.рф/просто-медитация/7437-уроки-медитации-или-медитация-для-начинающих-уроки-1-3-условия-и-собранность
Потом здесь читай: https://медитация.рф/заметки-о-медитации-и-проработке
Постарайся линки и теги тоже просмотреть.
Ты спрашиваешь как делать недействие, бездействие, ничегонеделание.
Конечно, это и одна из самых трудных вещей (для понимания), и одна из самых простых (для совершения). Ничего не делать не нужно делать, не нужно трудиться и тратиться, не нужно уметь или быть тренированным. Это буквально ничего неделание. Но понять это может меньше 1% людей почему-то. Всем подавай какие-то дико сложные системы всякой суеты.
>Почему мой ум не может быть мной? Почему я это не душа? Почему "я есть" это не дух?
Ну это уже вопросы школы, которую он исповедует, т.е. области метафизики. А он, как я понял, больше вопросами филологическими интересуется. На что я ему посоветовал почитать оригинальные санскритские термины и их подробную трактовку. Поняв, что такое джива, атман в чём их различие в традиционном понимании, ему будет проще и переводные тексты читать.
>>11814
Вот тут опять по сути проблема языковая. В санскрите для этих двух понятий ей отдельные термины, которые вполне конкретным образом трактуются. Дхъяна, дхарана, самдхи и т.д.
По сути концентрация это подготовительная ступень перед собственно медитацией. Можно вспомнить те же 8 ступеней Патанджади - шестая ступень дхарана (условно концентрация), седьмая - дхъяна (по нашему медитация), ну и дальше уже самадхи..
Если попытаться сформулировать принципиальное отличие, то я бы сказал, что во время непосредственно медитации (дхъяны) медитатор уже не осознаёт того, что он находится в медитации, он лишь осознаёт факт своего существования и объект медитации (если он есть).
> вопросы школы, которую он исповедует
Я никакую школу не исповедую, я верю в себя и знаю, что есть единый творец
> А он, как я понял, больше вопросами филологическими интересуется
Ну походу так, да.
Сап. Такой вопрос - сижу в сидхасане, на какой поверхности сидеть чтобы не образовывались пролежни и не застаивалась кровь на жопе/ногах? лол ответы майл ру хотя по сути так и есть почти
>чтобы не образовывались пролежни
Они на вторые сутки образуются. Столько не надо медитировать. Часа в день вполне достаточно. Количество часов тут вообще роли не играет - нужна только лишь регулярность (ежедневных подход). Много лет, всё равно, из всего часа на медитацию будут похожи секунд 10. И это нормально.
>>13036
>на какой поверхности сидеть
На диване, на мягком мате, на матрасе.
>>13036
>не застаивалась кровь на жопе/ногах?
Не скрещивать ноги с выворачиванием суставов. Достаточно сложить их так, чтобы было удобно сидеть. Можно сидеть в кресле в обычной позе - это наиболее духовная поза.
>Много лет, всё равно, из всего часа на медитацию будут похожи секунд 10
Вот этого чувака не слушайте и техники его не используйте.
Ну вообще мне просто удобно в ней сидеть постоянно, не обязательно во время медитации, вот я и ищу способ сидеть 24/7 без появления пиздецом.
Тогда сиди на подушке. И периодически шевелись, раз в 40-45 минут.
Напомните, кто это, плиз.
Акаша может быть.
какого цвета на мне трусы
> просто каждый день держать в течении по 2-5 минут несколько основных поз
Это по сути и есть то, что является настоящей олдскульной хатха-йогой.
https://youtu.be/vsb8762mE6Q
https://youtu.be/R33DQ7GyuSk
Там уже вот такое делают
Гугли "сонный паралич". Ты почти засыпаешь, но сохраняешь осознание. Но ещё не умеешь справляться с этим, расслабляться. Вот твои напряжения и "вздрагивают".
Понял, спасибо.
В чём смысл? Чего добился/достиг этот хер своими практиками и осознанностями в изоляции? Что он может изменить? Даже если он абсолютно счастлив, это лишь потому что он не участвует в сраной социалке вместе с биопроблемами. Зачем нужно осознание, если оно только повышает страдания от проблем реальности и не помогает их избежать?
https://www.youtube.com/watch?v=ukTaodQfYRQ
> оно только повышает страдания от проблем реальности
Откуда ты это взял?
А вообще видеорил ответы на все(скорее всего) твои вопросы. Если лень слушать - не вкатывайся в это все. Ты ещё не созрел
https://youtu.be/KR8UXnBIG8E
Смысл медитации не в счастье. И если данный перец толкует про счастье, то это религиозная замануха.
>>20593
>Зачем нужно осознание, если оно только повышает страдания от проблем реальности и не помогает их избежать?
Наоборот. Всё, что было проблемами, перестаёт ими быть. Становится легко жить. Осознанность = лёгкость = расслабление.
>Откуда ты это взял?
На своём опыте прочувствовал. Впрочем есть опыт и других. Если подробнее, осознание заставляет задавать вопросы на которые нет ответов и нуждается в более серьёзном источнике мотиваций и смыслов, чтобы обеспечивать здоровую работу психики без повреждений и не зацикливать разум на "курица или яйцо", "как возможна бесконечность". Ну и бытовые проблемы с общей несовершенностью мира сказываются гораздо травматичнее на сознательном рассудке.
Он толкует о чистом небе (сознании) и дружбе с облаками (эмоциями).
>Наоборот. Всё, что было проблемами, перестаёт ими быть. Становится легко жить. Осознанность = лёгкость = расслабление.
Лукавство, однако. Лёгкость и расслабление никак не помогает в выживании даже в цивилизованном обществе. Проблемы не уходят, понимание как их решить не приходит. Зато сознание расширяется и сталкивается с ещё более ужасающей картиной мира, которую в разы сложнее принять.
> осознание заставляет задавать вопросы на которые нет ответов
Это твой ум задается этими вопросами, осознание тут не при чем. У тебя когда-нибудь была чистая(пустая) голова после медитации? У меня была, и мне кажется, это и есть здоровое состояние человека. Эти вот все курицы яйцо хуй пизда и джигурда пусть решает ум на третьем плане, не мешая мне жить. Это ему интересно, а не мне
>Проблемы не уходят, понимание как их решить не приходит
Тебе говоришь "уходят" - ты отвечаешь "нет, не уходят". Ну, так, если ты всё знаешь об этом, зачем ты жалуешься? Просто брось эти занятия, они тебе ничего не дадут - ведь, ты всё уже познал тут. Найди ещё что-то, что помогает решать твои проблемы, которые ты так упорно хочешь решать (то есть, призываешь в свою жизнь сам).
>>20639
> которую в разы сложнее принять
Нисколько. Чем дальше, тем больше видишь, что всё на своих местах и происходит так как должно.
Потому что у каждого есть свобода выбора и он сам полностью за свой выбор отвечает. То есть, проходит уроки.
>Зато сознание расширяется и сталкивается с ещё более ужасающей картиной мира, которую в разы сложнее принять.
Это оно у тебя обратно сузилось, до какого-то долбоеба, которому нужно что-то принимать или не принимать.
>которому нужно что-то принимать или не принимать.
Решать что делать чтобы выжить и не было слишком плохо. Ты ощущаешь лёгкость и расслабление только когда не рационализируешь свой полёт и не понимаешь всю опасность и последствия.
>Тебе говоришь "уходят" - ты отвечаешь "нет, не уходят".
Они уходит от внимания, но я не об этом. Исходить нужно из реальности.
>Потому что у каждого есть свобода выбора и он сам полностью за свой выбор отвечает.
Ты видел хоть раз парализованных и умственно отсталых с самого рождения? Где их выбор и ответственность? Какие уроки они проходят?
чудовищно
>Ты видел хоть раз парализованных и умственно отсталых с самого рождения? Где их выбор и ответственность? Какие уроки они проходят?
Уроки прошлых жизней. Где они желали настолько снять с себя ответственность, настолько отвернуться от проблем, настолько от них убежать и не решать, что искажения энергетических структур тела перешло в эту жизнь и они родились парализованными. Очень забавно, что ты это упомянул. Ты тоже хочешь избежать проблем, с некоторой стороны.а
>Они уходит от внимания
Наоборот, начинаешь видеть вещи такими какие они есть на самом деле. Расширяется восприятие. Вот бытовой пример: раньше кашу овсяную варил в кастрюле, а потом меня осенило, что её можно просто кипятком заливать и не мыть потом кастрюлю и не тратить время на готовку.
Есть такая поговорка "Ученье - свет!"
Это иллюзия, переживает опыт конкретный набор стремлений-стимулов-хотелок, которые рождаются в процесе переживания опыта, а в основе их примитивный биос из инстинктов, который этот процесс инициирует в любом личинусе.
В мозге физически такого места где вот этот вот Я сидит и всем рулит
Сознание - на физическом уровне - это динамический процесс электрической и химической активности огромного количества широко распределенных в мозге нейронов, согласованно действующих в определенном ритме. Можно сравнить этот процесс с облаком, и отметить что строго говоря, у него нет определенного места в мозгу. Но есть функциональные границы - информация, содержащаяся в активности нейронов вне этого облака не попадает в сознание и не становится частью субъективного опыта. И ритм и согласованность активности очень важны - чрезмерная синхронность наблюдается у эпилептиков, а чрезмерная рассогласованность приводит к тому, что сознание распадается и мы его теряем.
Сознание - это процесс, реализуемый неким эмулятором мозга на данных копии мозга и потоке входящих данных (так как в состоянии сенсорной депривации сознание через какое-то поедет кукухой). Ну как если мы в досбоксе запускаем самый первый УФО и играем в него - вот сам процесс игры - это как бы сознание. А сам УФО, его ресурсы, спрайты, музыка, исполняемые файлы - это не сознание, это "копия мозга".
Свободы воли не существует вообще ни в какой форме, и независимого Я не существует. Все ваши духовные практики и религия не нужны.
Нет. Ум это калькулятор, он руководствуется со стороны максимум любопытством в таких вещах.
>У тебя когда-нибудь была чистая(пустая) голова после медитации? У меня была, и мне кажется, это и есть здоровое состояние человека.
Да. Но только потому, что вокруг нет раздражителей, как в реальности. То есть в искусственной среде. А значит это не ответ на вопрос и не решение проблемы. Люди продолжают сходить с ума.
>Это ему интересно, а не мне
В моём случае наоборот. Ум хочет отвлечься, чтобы не страдало всё остальное, но моё стремление остаётся неразрешённым.
Типичный набор клише от эзобизеса.
Открой любую макулатуру из любого эзотерического магазина - там будут все подряд произносимые в ролике фразы и заманухи. Счастье, обретение, получение, исполнение...
О, это просто спизженные у Ошо Раджниша слова без указания авторства. Читает, кажется, Никошо - его авторство тоже не указано. Ты - вор, Ramchek/romario19993.
Главное - посыл. Авторство Ошо, но подредактированно под современный лат. У меня нет никакой выгоды, поэтому я не спиздил. А с Никошо я лично договорился насчёт озвучки.
Авторство может смутить конечного слушателя. Да и сам Ошо "никогда не рождался и никогда не умирал"
А это лишь оно и есть. Ни капли личного прозрения. Видео воровано, музыка чужая, слова ворованы, озвучка чужая. Три минуты загрузить дорожки в avidemuxи выложит на личный канальчик. Надо зарепортить вора за рекламу.
>Авторство может смутить конечного слушателя.
Ты сам пишешь что скрываешь авторство, чтобы ввести слушателя в заблуждение.
Так любое творчество можно назвать воровством. Я лишь собрал все в одном видео: идеи Ошо, голос Никошо, картинку и муызку. Сам как личность ни на что не претендуя
>Так любое творчество можно назвать воровством.
Нисколько, пока творчество не воруют у автора. Ты своровал и
то воровство. Причём, ладно бы там указал авторство -
то можно было бы понять. Но ты себе присвоил чужое и выдал за своё.
Укажи авторство там, напиши, что слова принадлежат Ошо Раджнишу, а озвучка - Никошо.
Я себе ничего не присваивал. Меня в этом видео вообще нет.
Искренне желаю тебе того самого прозрения, которое ты упоминал в своих словах выше
Не знаю, это ты писал
>Авторство может смутить конечного слушателя
То есть конкретный слушатель, который мог бы смутиться, смутился бы, если бы ты его не обманул.
Я не хочу, чтобы посыл видео ассоциировался у слушателя с какой-либо личностью. Чтобы это стало его личным переживанием. Без эгоизма
Какие уроки может понять, вынести клинический идиот? Он элементарного не понимает. Или младенец, которого кидают в мусорный бак и он подыхает через час на морозе. Или освежёванный заживо наркокартелем полицейский. Куча младенцев дохнет так и не успев осознать ничего. Как в этом урок?
Я что, не русскими буквами пишу?
Медитация работает за рамками ума и того, что может постичь ум. Это внеумственный процесс. Осознание - внеумственный процесс.
В частности, это означает, что ты не можешь им руководить.
>>21256
>Как в этом урок?
Да многие вообще рождаются по принципу "хоть воздуха глоток" - душ неисчислимое количество, многие воплощаются впервые в человеческом теле и им многого не надо.
>Да многие вообще рождаются по принципу "хоть воздуха глоток" - душ неисчислимое количество, многие воплощаются впервые в человеческом теле и им многого не надо.
То есть нет никакой ответственности у людей? Всё это внешние уроки, нет никаких случайностей, просто души залетают сюда хапнуть эмоций, поебатсья там, ширнуться, а потом свежеваться, чтоб опыт посерьёзней получить и саморазвиться до б-га? Ты серьёзно это несёшь или по накурке с бодуна?
>То есть нет никакой ответственности у людей?
Наоборот, каждый только сам ответственне за всё происходящее. По принципу -
) притянул в свою жизнь то, что сообразно качествам;
) притянулся туда, в такую ситуацию, которая энергетически-ментально-кармически подходит под тебя;
*) махнул на всё рукой и попал в абы какое окружение лишь бы выполнять совсем примитивные "задачи" - есть, дышать, размножаться, спать.
В любом случае, это был глубокий внутренний (внеумственный) выбор, намерение, предрасположенность, качества, которые самолично в себе держишь. Соответственно, прилетает не дяде Васе, который кажется, что тебя в это всё впутал, а тебе самому, как истинной причине твоей жизни.
>>21259
> нет никаких случайностей
Случаен сам выбор. Последствия не случайны, а закономерны. Сунул палец в огонь - ожёгся.
>Наоборот, каждый только сам ответственне за всё происходящее.
Ты же сказал что это выбор душ быть даунами, расчленёнными, убитыми младенцами сброшенными сумасшедшими мамками из окон в канализацию. Тебе не кажется, что слишком дохуя противоречий получается?
>) притянулся туда, в такую ситуацию, которая энергетически-ментально-кармически подходит под тебя;
Притянул кирпич в голову, которого не видел? Кулак негра в висок со спины, который играл в выруби белого?
>Случаен сам выбор. Последствия не случайны, а закономерны. Сунул палец в огонь - ожёгся.
Как насчёт последствий, который кто-то скидывает на тебя? Например коллега свою невыполненную работу, преступление с подкидыванием улик.
Но если всё и правда так, почему полиция существует? Почему всё не регулируется сплошь кармическими выборами? Она же мешает карме работать, раздавать пули, пытки и грабежи нуждающимся в этом миллионам душ.
>Ты же сказал что это выбор душ быть даунами, расчленёнными, убитыми младенцами сброшенными сумасшедшими мамками из окон в канализацию. Тебе не кажется, что слишком дохуя противоречий получается?
Только ты тут противоречие видишь. Либо, читаешь плохо.
>Притянул кирпич в голову, которого не видел? Кулак негра в висок со спины, который играл в выруби белого?
Запросто. Или тебе вернулась твоя немотивированная агрессия, которую ты выпустил в мир в прошлом.
>Как насчёт последствий, который кто-то скидывает на тебя? Например коллега свою невыполненную работу, преступление с подкидыванием улик.
Это не последствия. Но если так происходит - ты позволяешь это внутри себя. Может, и сам такой, что не прочь что-нибудь скинуть на кого-то - соответственно качеству и получаешь сам.
>почему полиция существует?
Обществу надо существовать. Полиция - скрепа общества. У него ещё куча скреп есть: армия, чиновники, религия, телевизор, культурные коды, язык, традиции, обычаи и так далее. Без всего этого общества просто не существует.
>Почему всё не регулируется сплошь кармическими выборами?
Регулируется, просто карма иногда может прилететь через сотни жизней. Пока носишь некое качество и как-то его затрагиваешь - оно притягивает соответствующие явления извне. Но именно ты сделал выбор его держать, носить и получать за него какие-то приятные моменты. Вместе с неприятными (потому что одного приятного в мире не существует, по закону баланса всё состоит поровну из чёрного и белого).
Когда неприятного начинает накапливаться и шишки надоедают, тогда обычно происходит осознание и человек качество отпускает. Любят люди пострадать, потому что любят удовольствия. Которых нет без страданий в принципе, невозможны.
Ну вот сколько выберешь носить что-то, столько и носишь. А как в это время обществу существовать, да ещё в условиях того, что далеко не каждый хочет осознаваться и что-то там в себе познавать? Потому и существуют скрепы общества. И существует УК.
>Она же мешает карме работать
Не мешает. Часто даже является проводником кармы.
>Ты же сказал что это выбор душ быть даунами, расчленёнными, убитыми младенцами сброшенными сумасшедшими мамками из окон в канализацию. Тебе не кажется, что слишком дохуя противоречий получается?
Только ты тут противоречие видишь. Либо, читаешь плохо.
>Притянул кирпич в голову, которого не видел? Кулак негра в висок со спины, который играл в выруби белого?
Запросто. Или тебе вернулась твоя немотивированная агрессия, которую ты выпустил в мир в прошлом.
>Как насчёт последствий, который кто-то скидывает на тебя? Например коллега свою невыполненную работу, преступление с подкидыванием улик.
Это не последствия. Но если так происходит - ты позволяешь это внутри себя. Может, и сам такой, что не прочь что-нибудь скинуть на кого-то - соответственно качеству и получаешь сам.
>почему полиция существует?
Обществу надо существовать. Полиция - скрепа общества. У него ещё куча скреп есть: армия, чиновники, религия, телевизор, культурные коды, язык, традиции, обычаи и так далее. Без всего этого общества просто не существует.
>Почему всё не регулируется сплошь кармическими выборами?
Регулируется, просто карма иногда может прилететь через сотни жизней. Пока носишь некое качество и как-то его затрагиваешь - оно притягивает соответствующие явления извне. Но именно ты сделал выбор его держать, носить и получать за него какие-то приятные моменты. Вместе с неприятными (потому что одного приятного в мире не существует, по закону баланса всё состоит поровну из чёрного и белого).
Когда неприятного начинает накапливаться и шишки надоедают, тогда обычно происходит осознание и человек качество отпускает. Любят люди пострадать, потому что любят удовольствия. Которых нет без страданий в принципе, невозможны.
Ну вот сколько выберешь носить что-то, столько и носишь. А как в это время обществу существовать, да ещё в условиях того, что далеко не каждый хочет осознаваться и что-то там в себе познавать? Потому и существуют скрепы общества. И существует УК.
>Она же мешает карме работать
Не мешает. Часто даже является проводником кармы.
Так ступай дальше. Будто тебя кто-то тут держит.
>Только ты тут противоречие видишь
Не только, поверь.
>Запросто. Или тебе вернулась твоя немотивированная агрессия, которую ты выпустил в мир в прошлом.
Что за агрессия такая? И почему какому-нибудь Сталину она не вернулась никак за громадное количество агрессии международного масштаба, а петровичу прилетело там серьёзно?
>Может, и сам такой, что не прочь что-нибудь скинуть на кого-то - соответственно качеству и получаешь сам.
Просто стеснительный, робкий, нет силы постоять за себя.
>Может
А может ты просто пиздишь. Это так, всё ведь может быть.
>Обществу надо существовать. Полиция - скрепа общества. У него ещё куча скреп есть: армия, чиновники, религия, телевизор, культурные коды, язык, традиции, обычаи и так далее. Без всего этого общества просто не существует.
То есть ты прямо сейчас обоссал всю карму? Как же великая отлаженная система воздаяний и обучения не может существовать без сраных полицейских? Даже животные живут сами по себе. Им кстати за что воздаётся? особенно тем, с кого живьём шкуру сдирают на шубы и бросаю умирать. Не иначе как за мясоедство.
>Регулируется, просто карма иногда может прилететь через сотни жизней.
А может быть так, что просто кто-то пиздит прямо сейчас? Проверить-то не реально никак. Тем более что может и не прилетать вовсе. Хуй поймёшь короче.
>Часто даже является проводником кармы.
Наоборот же. Карма бы куда быстрее и эффективнее порешала бы большинство, а тут искусственный буфер-заглушка. Как с ней бороться?
>
>И почему какому-нибудь Сталину она не вернулась никак за громадное количество агрессии международного масштаба, а петровичу прилетело там серьёзно?
Вот смотри, читаешь непонятно каким местом.
Буквально комментариев выше я писал: "карма иногда может прилететь через сотни жизней". Смекаешь?
>Просто стеснительный, робкий, нет силы постоять за себя.
И что? Это не качества? На эти качества мир откликается тоже соответствующим образом, так как держа их в себе ты создаёшь вокруг себя соответствующую энергетику. И в неё не может "попасть" что-то другое, что ей не соответствует. Закономерно будет попадать то, что сообразно этим качествам. Например, использование тебя кем попало и чем попало.
Я не пойму, собственно, почему ты не поймёшь: если выставил жопу в окно, то не надо жаловаться, что её выебали. Так проще, доходчивее?
> Как же великая отлаженная система воздаяний и обучения
Карма - не система воздаяний. Это закон, по которому к тебе возвращается то, что ты выпустил в мир. В частности, если ты держишь в себе какое-то качество, то ты в мир выпускаешь его энергию - и тебе прилетает. Хорошее и плохое, сообразное этому качеству. Потому что у всего есть две стороны.
>Даже животные живут сами по себе. Им кстати за что воздаётся?
Качества есть даже у растений и у камней (самых примитивных форм жизни, самых неосознанных). Ты тоже проходил эти стадии. Поэтому, в глубокой медитации можешь вспомнить и посмотреть, почему с тебя сдирали шкуру, почему ты воплощался туда, где с тебя её сдерут, почему ты был согласен на такое воплощение и так далее. Впрочем, я это писал уже.
>Проверить-то не реально никак.
Практикуй и проверишь. Мимо этого не пройдёт никто.
>Тем более что может и не прилетать вовсе.
Обязательно прилетит. Прилетало даже Будде, который отпустил всё вообще и стал просветлённым.
>Как с ней бороться?
С кем? И нафига?
>Буквально комментариев выше я писал: "карма иногда может прилететь через сотни жизней". Смекаешь?
Аааа... Это такой полезный опыт был для миллионов, да? Бля, жаль не застал. Придётся теперь ждать ещё сотни жизней, пока в гулаг не попаду. Научи, плиз, притягивать такой интересный опыт. наорать там на кого-то, агрессию проявить или что сделать конкретно, чтоб побыстрей?
>так как держа их в себе ты создаёшь вокруг себя соответствующую энергетику
>И в неё не может "попасть" что-то другое, что ей не соответствует.
>Закономерно будет попадать то, что сообразно этим качествам
Логично. Так каким хуем
>Например, использование тебя кем попало и чем попало.
nуда попадает несоответственное что попало от кого попало?
>В частности, если ты держишь в себе какое-то качество, то ты в мир выпускаешь его энергию - и тебе прилетает. Хорошее и плохое, сообразное этому качеству. Потому что у всего есть две стороны.
В прошлом абзаце ты сам это утверждение на ноль умножил.
>Поэтому, в глубокой медитации можешь вспомнить и посмотреть, почему с тебя сдирали шкуру, почему ты воплощался туда, где с тебя её сдерут, почему ты был согласен на такое воплощение и так далее.
Если я могу это вспомнить и понять почему я не могу понять сейчас почему и для чего живу эту жизнь?
И если эта
>Практикуй и проверишь.
Как? Настолько глубоко видимо только с веществами получается, чтобы галлюцинации видеть. У меня просто тишина и темнота.
>Обязательно прилетит. Прилетало даже Будде, который отпустил всё вообще и стал просветлённым.
Но не Сталину, который вообще срал на просветление и карму.
>С кем? И нафига?
С заглушками. Мешают карме работать напрямую, как с животными в лесу.
>Научи, плиз, притягивать такой интересный опыт. наорать там на кого-то, агрессию проявить или что сделать конкретно, чтоб побыстрей?
Качества держать ты выбираешь сам. Опять непонятно чем читаешь, а потом фонтанируешь эмоциями совершенно попусту и не там, где я что-то говорю.
>nуда попадает несоответственное что попало от кого попало?
Не попадает. Перечитай повнимательнее, что я пишу.
>В прошлом абзаце ты сам это утверждение на ноль умножил.
Нисколько. Просто внимательнее перечитай. Тебе эмоции соображать мешают (читать, соответственно, тоже).
>почему я не могу понять сейчас почему и для чего живу эту жизнь?
Оглянись вокруг себя. Вот для этого и живёшь. Всё вокруг тебя - следствие твоих качеств. Ну или, если тебе после чтения по десять раз непонятно, можно сказать "Глубинных желаний", "расположенности". Впрочем, я и это тоже писал.
>Настолько глубоко видимо только с веществами получается, чтобы галлюцинации видеть.
Вещества покажут тебе только содержимое твоих мозгов. Ничего вне они не покажут.
>У меня просто тишина и темнота.
И сколько лет это длится? Может, ты что-то не то делаешь? Например, просто сидишь с закрытыми глазами. Высижваешь, так сказать, бубенцы.
>С заглушками. Мешают карме работать напрямую, как с животными в лесу.
Как бороться с системой себе назло, тебе рассказать? Да тут есть одна страна, которая с гиканьем и улюлюканьем запихивает себя в глубокую жопу уже 4 или 5 раз за последние лет 30. Но я не в ней живу. Вот там настоящие профессионалы.
Обратись по адресу, то есть.
Я же не борюсь с системой, это вне сферы моих интересов. Мне интересны внутренние пространства.
>Качества держать ты выбираешь сам.
Ты ж говоришь, что через 100 жизней срабатывает независимо держишь или нет. Ты там определись у себя сначала.
>Не попадает. Перечитай повнимательнее, что я пишу.
>Закономерно будет попадать то, что сообразно этим качествам. Например, использование тебя кем попало и чем попало.
Это не сообразно этим качествам. Сообразно будет тактичность и уважительность. По твоей логике сексуальных должны не ебать, а игнорировать.
>Просто внимательнее перечитай. Тебе эмоции соображать мешают (читать, соответственно, тоже).
На пределе внимательности. Эмоций ноль, пишу после медитации. У тебя вера вместо логики печатает, подруби левое полушарие на время.
>Оглянись вокруг себя. Вот для этого и живёшь. Всё вокруг тебя - следствие твоих качеств.
Не уходи от ответа. Как напрямую понять это как в случае с прошлыми жизнями?
>можно сказать "Глубинных желаний", "расположенности"
Моя расположенность и глубинные желания прямо противоположны тому, что происходит вокруг. Соответствует только то, чем я сам себя окружаю по мере сил и возможностей. Как собственно и всё в этом мире построенное кем-то для кого-то.
>Вещества покажут тебе только содержимое твоих мозгов. Ничего вне они не покажут.
Великие шаманы, кастанеды и прочие познаватели с тобой не согласны.
>И сколько лет это длится? Может, ты что-то не то делаешь? Например, просто сидишь с закрытыми глазами. Высижваешь, так сказать, бубенцы.
Год. Отрешаюсь от эмоций, мыслей и чувств, как учат практики.
>Как бороться с системой себе назло, тебе рассказать?
Наоборот себе и карме на добро. Система паразитирует.
>Да тут есть одна страна, которая с гиканьем и улюлюканьем запихивает себя в глубокую жопу уже 4 или 5 раз за последние лет 30. Но я не в ней живу. Вот там настоящие профессионалы.
Где? Ты же не написал. Что за кармические секреты и недомолвки? Начинаешь вызывать недоверие.
>Мне интересны внутренние пространства.
Тогда почему ты всё ещё во внешнем физическом?
>Качества держать ты выбираешь сам.
Ты ж говоришь, что через 100 жизней срабатывает независимо держишь или нет. Ты там определись у себя сначала.
>Не попадает. Перечитай повнимательнее, что я пишу.
>Закономерно будет попадать то, что сообразно этим качествам. Например, использование тебя кем попало и чем попало.
Это не сообразно этим качествам. Сообразно будет тактичность и уважительность. По твоей логике сексуальных должны не ебать, а игнорировать.
>Просто внимательнее перечитай. Тебе эмоции соображать мешают (читать, соответственно, тоже).
На пределе внимательности. Эмоций ноль, пишу после медитации. У тебя вера вместо логики печатает, подруби левое полушарие на время.
>Оглянись вокруг себя. Вот для этого и живёшь. Всё вокруг тебя - следствие твоих качеств.
Не уходи от ответа. Как напрямую понять это как в случае с прошлыми жизнями?
>можно сказать "Глубинных желаний", "расположенности"
Моя расположенность и глубинные желания прямо противоположны тому, что происходит вокруг. Соответствует только то, чем я сам себя окружаю по мере сил и возможностей. Как собственно и всё в этом мире построенное кем-то для кого-то.
>Вещества покажут тебе только содержимое твоих мозгов. Ничего вне они не покажут.
Великие шаманы, кастанеды и прочие познаватели с тобой не согласны.
>И сколько лет это длится? Может, ты что-то не то делаешь? Например, просто сидишь с закрытыми глазами. Высижваешь, так сказать, бубенцы.
Год. Отрешаюсь от эмоций, мыслей и чувств, как учат практики.
>Как бороться с системой себе назло, тебе рассказать?
Наоборот себе и карме на добро. Система паразитирует.
>Да тут есть одна страна, которая с гиканьем и улюлюканьем запихивает себя в глубокую жопу уже 4 или 5 раз за последние лет 30. Но я не в ней живу. Вот там настоящие профессионалы.
Где? Ты же не написал. Что за кармические секреты и недомолвки? Начинаешь вызывать недоверие.
>Мне интересны внутренние пространства.
Тогда почему ты всё ещё во внешнем физическом?
>Ты ж говоришь, что через 100 жизней срабатывает независимо держишь или нет.
Нет, ты просто не умеешь читать и понимать прочитанное.
>Эмоций ноль, пишу после медитации.
Заметно.
>Как напрямую понять это как в случае с прошлыми жизнями?
С какими прошлыми жизнями?
>Моя расположенность и глубинные желания прямо противоположны тому, что происходит вокруг.
Это ты так думаешь. Истинные твои предрасположенности и глубинные желания таковы, как то, что вокруг тебя. Начни с того, что ты себя не знаешь. Одна из основных ошибок - люди полагают, что знают себя.
>Великие шаманы, кастанеды и прочие познаватели с тобой не согласны.
Имей мужество говорить от своего имени, не прикрываясь великими шаманами.
>Отрешаюсь от эмоций, мыслей и чувств, как учат практики.
Судя по всему, ты себя просто оглушаешь, а потом эмоции фонтанируют и берут над тобой контроль так, что ты даже не видишь этого. Похоже на затыкание крана пальцем на время.
В ОС уже научился попадать?
Это тибетская йога сновидений, насколько я понимаю.
Это тантра, без учителя нельзя. Хорошего дня.
>Нет, ты просто не умеешь читать и понимать прочитанное.
Тогда бы ты мне не отвечал, но ты продолжаешь. Значит, врёшь нагло, а это не хорошо для духовного практика.
>Заметно.
Это сарказм?
>С какими прошлыми жизнями?
>Качества есть даже у растений и у камней (самых примитивных форм жизни, самых неосознанных). Ты тоже проходил эти стадии. Поэтому, в глубокой медитации можешь вспомнить и посмотреть, почему с тебя сдирали шкуру, почему ты воплощался туда, где с тебя её сдерут, почему ты был согласен на такое воплощение и так далее. Впрочем, я это писал уже.
так это ты читать не умеешь. И помнить тобой написанное тоже.
>Имей мужество говорить от своего имени, не прикрываясь великими шаманами.
Зачем, если у тебя нет мужества не прикрываться верой и кармой? Защищаешь свой субъективный мирок даже от других практиков-верунов в карму. Ты же просто жалок и лицемерен. К тому же ты откровенно слился теперь по всем пунктам. И ты такой не первый верун, каждый раз такие как ты просто сливаются в определённый момент. Суть духовного верунства, где нет аргументов, а трактовать можно как угодно что угодно на 360 градусов и подменять одно другим.
>Судя по всему, ты себя просто оглушаешь, а потом эмоции фонтанируют и берут над тобой контроль так, что ты даже не видишь этого. Похоже на затыкание крана пальцем на время.
Ничего нет, спокойствие. Я использую эмоции только как топливо, если это нужно. Ты просто слепо гадаешь и навязываешь мне свою мантру с позиции великого просвящённого, закидывая говном по шаблонам.
>Я использую эмоции только как топливо, если это нужно.
В большинстве случаев это означает, что не человек контролирует эмоции, а они его. Он - слуга неосознанности и всякой дряни, которая манипулирует им через эмоции, про которые он верит, что их "контролирует".
Вот потому я обычно и пишу, что медитация ради контроля за чувствами/эмоциями - штука бесполезная и гибельная. То получаются "полешки", которые чувства в жизни потеряли, то яростно бомбящие персонажи, которые гневно тебе кричат, что они-де эмоции контролируют и просто это топливо...
Мы уже с тобой пришли к тому, что всё это вообще никакого смысла не имеет. Весь смысл в том, насколько сильно веришь в свой бред. Чем сильнее, тем меньше вопросов по поводу доказательств. ВТОшники верят, что их души во сне из тела вылетают. Ты, что карма существует и души перерождаются. Дети в деда мороза. Никакой разницы в этом нет, потому что никому не нужны доказательства. Вера и строится на эмоциональном переживании как раз, так что даже в этом ты никуда не развился.
>Мы уже с тобой
Нисколько. "Мыкаешь" ты совершенно понапрасну.
>потому что никому не нужны доказательства
Мои знания - из практики. Ты почему-то это упускаешь при чтении и продолжаешь воевать со своими химерами в своей голове. Я тебе пару раз даже предлагал, вроде, взять практики и начать практиковать, чтобы перепроверить всё самому. Какой там... "Используемое топливо" разуму читать мешает.
Анкетирование тебе зачем? Ты ж даже в вопросе не разбираешься хотя бы поверхностно. Более того, собрав чужие результаты, ты сам не заметишь, как с лёгкостью их начнёшь имитировать. Сначала ждать, но так как они чужие и с тобой не случатся, то и потихоньку имитировать.
>Для чего вообще медитация нужна?
Какая? Если рассуждать на общие темы, это практика, ведущая к окончательной смерти, выходу из колеса воплощений и растворению в пустоте.
>Что конкретно вам она даёт?
Пустоту.
>У кого какие результаты?
Пустота.
>Недавно начал практиковать, пока не особо получается, лол.
И не будет ещё лет пять. Готовься медитировать многие годы. В истории этой практике посвящали не только жизнь, но и многие жизни подряд. В каком-нибудь Тибете нормой считалось медитировать 800-900-1200-2400 лет. С перерывами на умирание, естественно.
> получить какие-то первые профиты.
Смотря от чего. "Медитацией" сейчас называют всё ,что угодно - от молитв и просьб вселенной, до аутотренинга и концентраций.
Я хотел, чтобы практикующие рассказали, что даёт им медитация и поделились опытом. За каким хуем ты начал умничать и строить из себя мудреца - мне не понятно. Видимо, тебе медитация не особо помогает, только ЧСВ растит и эго тешет.
Ну вот, ты ожидал, что тебе напишут то, что ты уже сам себе подсознательно заготовил, начнут приободрять, радоваться, что в коллективе ещё один такой сильный медитатор прибавился, сочинять красивые истории успеха. А тут такой облом... Понимаю твою фрустрацию.
Двачую.
Сам хочу заняться подобным.
Но по большей степени, все и везде смахивает на один огромный лохотрон.
Любой спрос - рождает предложение. А здесь у нас миллионы людей с кучей проблем и ищущих их менее болезненного переживания.
Обьявляем себя гуру, вводим кучу пафосных слов о себе и своей "науке" и вуаля. Дальше человеческая психика уже все сама отзеркалит на себя.
зы, не подумайте. Я хочу заниматься чем-то интересным и продуктивным. Но большинство из того что я видел, продуктивным не назовешь от слова совсем. И единственный плюс который я во всем этом вижу. Это в повышении своего собственного эго.
Чего мне, бездушной рациональной скотине программисту, уже и так предостаточно.
Можешь об одном из методов здесь.
https://dhammasukha.ru/anapana/
Коротко говоря, ты учишься тому, как работает твой ум, и значит будешь более уравновешенным. Это обучение, однако, носит не дискурсивный характер - не заучивание какого-то текста или размышление, а характер непосредственного переживания, проживаемого опыта.
>Анкетирование тебе зачем? Ты ж даже в вопросе не разбираешься хотя бы поверхностно. Более того, собрав чужие результаты, ты сам не заметишь, как с лёгкостью их начнёшь имитировать. Сначала ждать, но так как они чужие и с тобой не случатся, то и потихоньку имитировать.
Когда учителя обучают своих учеников медитировать, они, представь себе, рассказывают им, зачем это нужно делать.
>Какая? Если рассуждать на общие темы, это практика, ведущая к окончательной смерти, выходу из колеса воплощений и растворению в пустоте.
При этом у разных учителей разные взгляды на то, какой именно метод к этому приводит.
>Пустота
>Пустоту
Есть вещи, которое неподготовленный ум воспринять не может. Если ты будешь разбрасываться ими просто так, то в глазах других людей ты просто будешь нести ахинею.
мимо
>Но большинство из того что я видел, продуктивным не назовешь от слова совсем. И единственный плюс который я во всем этом вижу. Это в повышении своего собственного эго.
Видимо, это ты и ищешь. Каждый притягивается туда, где ситуация и занятия сообразные его скрытым внутренним качествам. Так, явно или неявно, каждый познаёт себя.
>Когда учителя обучают своих учеников медитировать, они, представь себе, рассказывают им, зачем это нужно делать.
Разве что коучи от инфобизнеса/эзобинеса в конце 20 и начале 21 века. Традиционно никто никому ничего не рассказывал. Были уроки чтения сутр для грамотных, редкая встреча с мастером, чтобы показать, чего добился (и полёт в окно, потому что ничего не добился).
>Есть вещи, которое неподготовленный ум воспринять не может.
А я и не с умом общаюсь.
>>22363
>Если ты будешь разбрасываться ими просто так, то в глазах других людей ты просто будешь нести ахинею.
Поржал.
- Заебали заманухи, говорите честно!
- <говоришь честно>
- Да вы охуели, это ахинея, надо обманывать, чтобы хоть кто-то слушал.
- <круг замыкается>
Ясно. Ну что ж, удачи с поисками ученика, который будет лизать тебе задницу с закрытыми глазами.
>А я и не с умом общаюсь.
Оно и видно. Ты и вправду не с умом общаешься, ты рисуешься перед воображаемым УчителемТМ.
>Поржал
Смех без причины - признак чистого ума.
Это твоя проекция. Потому что ты их, прям, жаждешь. Жизнь не жизнь будет, если в шкуре мастера не побываешь. А это дело ужасное, если не заниматься болтологией и купаться в лучах славы с сисястыми падаванками.
Как минимум все проблемы учеников, включая кармические, станут твоими проблемами. Так шо, будь здоров.
уроки медитации рф гугли и все ответы найдёшь
Это не моя проекция, это твоë поведение этакого познавшего жизнь Мастера. В меру циничен - и прохавал, в чëм тщета мейнстрима, в меру пренебрежителен - и всегда готов сказать, какой оппонент шаблонный проецирующий дурак, в меру устал от бесконечных пояснений окружающим дурачкам, какие они на самом деле дурачки - и тем не менее продолжает это делать слегка подзаëбанным тоном, гаракая что-то вроде
>Пустоту.
- загадочно, лаконично и даже вроде как корреспондирует с прочитанным. И как настоящий Учитель, он понимает, какое трудное это дело - наставничество, и потому открещивается от него всеми силами. Но при этом, когда он это делает, вся его лаконичность и немногословность куда-то теряется, и он подробно и обстоятельно описывает трудности учительства.
Типаж отыгран неплохо. Только не ограничивайся одним
>ваша медитация не медитация!
надо бы ещё намекнуть на какие-то свои настоящие методы, и тогда обязательно найдëшь кого-нибудь, кто готов будет три раза ритуально постучаться тебе в тг.
Но ты-то не такой, ты будешь правильно учить. Вот только неистинных учителей выгонишь, посвятив этому всё своё время. А потом за очередь вопросов примешься.
Тот факт, что ты продолжаешь этот разговор, говорит от тебе больше, чем содержание твоего поста.
Ммм, агрессивные пассивки это мило.
Так ты начинай с простого - попробуй обучить кого-нибудь математике, физике, макраме, программированию на Питоне...
Ты просто в зеркало посмотрел.
Принципиально неважно. Навык обучениия другого - это такой же навык, как танце, паяние или чтение новостей на камеру. Нужно много тренироваться, обучиться многим нюансам и избежать многих ловушек. Например, ловушки зазнайства и чванства, глухоты и впаривания, насилия и зубрёжки. Самое изумительное ждёт под конец - научить можно только того, кто сам этого мотивированно хочет. То есть, ты никакой не почитаемый учитель, а просто рассказчик о доступных инструментах.
Среднестатистический слушатель в принципе не сможет отличить, где ты дело говоришь, а где ты рандомный хуйню несешь. У него просто не хватит знаний для этого.
> Навык обучениия другого - это такой же навык, как танце, паяние или чтение новостей на камеру.
Вся моя работа в системе образования кричит, что это не так.
А знания в медитации - это практически гарантированный тупик, камень на шее. Тут имеет значение только опыт осознанности и её уровень, набранный в этой и прошлых жизнях. И каждый автоматом сфильтруется к учителю своего уровня. Неосознанные пойдут к жуликам, осознанные - к мастерам.
То есть, жулики в общей экосистеме тоже нужны. Как, допустим, и волки для зайцев.
Видимо, ты у магнитофонов учился. Что есть тяжкое испытание для психики. Но ведь мы говорим не про зубрёжку, а про учение. Чтобы результат был. Можно и палкой учить, но в данном случае критерием обучения будут изменения в жизни ученика. Причём, достаточно кардинальные, сильные и явные, чтобы их нельзя было не заметить.
>Но ведь мы говорим не про зубрёжку, а про учение.
Надо же какая небанальная мысль.
Чувак, ты хоть кого-то чему-то сам пробовал учить полгодика-год? Хоть чему-то, кроме твоей мамки как зайти на ютуб?
Я вот, например, 11 лет работаю в образовании и скажу тебе еще более прямо: учительство не навык, а талант и никак ты его не разовьешь - только можешь стать "магнитофоном", понимать тебя от этого не начнут и самый главный фокус - трансляцию состояния компетентного человека ты не выполнишь.
Я пробовал. Как минимум, с начала 00-х учу. Так вот, в конетексте треда, трансляция состояния принципиально невозможна. Осознанность нельзя дать, её можно только лично открыть. Причём, все умственные знания на этот счёт сразу идут нафиг как барьеры и тупики. Осознанность - вне ума и не передаётся словами.
Так что, учительство тут - та ещё задача. Практически невыполнимая. Любой учитель с этим быстро сталкивается: опыт не передаваем в принципе и даже не каждый может его вообще заметить, чтобы самому по нему что-то осознать. Большинство будет включать ум и размышлять об опыте, чем заведут себя в тупик, заменив практику фантазиями о практике.
То есть, учительство в контексте треда - это не учительство в школе. Разные кардинально ситуации. В школе учат через ум, здесь - через ум дорога в гарантированный тупик. Я бы даже сказал, что учительство (осознанности, медитации и тому подобному) невозможно - есть только возможность рассказать об инструментах и предъявить своё состояние тому, кто вообще хоть каплю способен его заметить, то есть, сам уже имеет некий опыт.
Но получается, что то никакое не учительство. И от таланта учителя нужен навык чутья иногда. Чутья не лезть туда, куда не просят, и чутья не впаривать того, к чему никто не готов. С вдумчивой работой хорошего педагога тут только качественные параллели - педагог не будет ждать, пока ты созреешь внутренне, у него нет десятилетий терпения. И они ему не нужны.
Так я лично с этим аноним знаком, но не скажу.
>То есть, учительство в контексте треда - это не учительство в школе. Разные кардинально ситуации.
Паддажи, сверху ты говоришь:
>Навык обучениия другого - это такой же навык, как танце, паяние или чтение новостей на камеру.
А теперь это "кардинально разные ситуации".
Когда я говорю про трансляцию состояния - это значит, что нужно, например, не просто научить человека решать задачи по заготовкам - это тут действительно особого таланта не нужно. На деле, ты должен транслировать ученику состояние уверенного в себе человека, который умеет решать задачи, не боится их и ему это в кайф и интересно - если ученик на резонансе с тобой входить в такое же расположение духа, то вот тут и начинается настоящая учеба - не на оценку, в как процесс охватывания, понимания.
В принципе, в духовном пути есть такая же фишка - когда рядом с учителем человек может легче почувствовать свое собственное истинное состояние, за счет все той же трансляции, сонастройки. Так что тут похоже получается.
Да тут один из самых токсичных тредов на доске, хуже даже чем тред недвойственности. Видимо ОПу, который является недобитым шизотериком из 90-х, стало обидно что столько лет практиковал, укреплял манямирок, взращивал духовное ЧСВ, а просветления как не было так и нет. Вот и решил собственную мини секту организовать, где он сможет с позиции охуевшего мудреца пояснять ньюфагам за сидение калачиком и правильное дыхание, приправляя всё это историями про карму, перерождение души, высшие миры, чакры и прочую поебень.
А сам он чист как слеза Будды.
Не замечал токса. Скорее, это твоя проекция от обиды на что-то.
Судя по потоку попыток укусить и задеть ОП'а(хуя), так оно и есть.
>Не замечал токса. Скорее, это твоя проекция от обиды на что-то.
Использование проекций на уровне "все гомофобы - пидоры".
>Судя по потоку попыток укусить и задеть ОП'а(хуя), так оно и есть.
Назвать мудака мудаком - не проекция.
чтд
Не хватает только совета ПОМЕДИТИРОВАТЬ НАД ЭТИМ
Во время медитации с закрытыми глазами в темноте появляются некоторые сгустки пространства(не знаю как иначе объяснить) и они окрашиваются в зеленый цвет, либо фиолетовый. Это имеет какое-то значение? Нужно ли акцентировать внимание на этом или лучше наоборот избегать какие-то мысли в этом направлении. Я совсем новичок, но я так понимаю тут есть какая-то связь с чакрами всякими там или это лишь моя фантазия?
>Это имеет какое-то значение?
Если повторяется больше трёх-пяти месяцев, то возможно. А так, это просто круги в закрытых глазах, сигналы в зрительном нерве.
>Нужно ли акцентировать внимание на этом или лучше наоборот избегать какие-то мысли в этом направлении.
Без разницы, это вообще не имеет значения.
Хотя... Лучше внимание уводить как можно дальше из головы. Например, в живот.
>какая-то связь с чакрами
Никакой.
Твоя практика субъективна, ничем не отличается от прихода героинщика, наблюдающего другие миры. А возможно ты к тому же и шизофреник.
>Используемое топливо" разуму читать мешает.
Твоему? Вижу одни эмоции, аргументы исчезли как и подобает веруну, а значит и практик ты хуёвый и спокойствие напускное. Я практикую и проверяю уже продолжительное время, только результат зависит не от практик, а от воображения и эмоционального переживания как у всех верунов по всему миру включая стигатиков.
>Я практикую и проверяю уже продолжительное время, только результат зависит не от практик, а от воображения и эмоционального переживания как у всех верунов по всему миру включая стигатиков.
Ну я тебе про это и говорю.
Это нормальное явление во время медитации или может быть очень ранний звоночек, что с памятью не всё хорошо?
Это нормально. А как ты засекаешь? На часы таращишься и про часы думаешь? Если ты помнишь постоянно текущее время, с памятью у тебя полный порядок, даже скорее перегруз.
Руjатам свааха такийаатва свасти шантикам.
Ничего не засекаю. Есть состояние потока и в какой-то момент оно может на мгновенье отключиться, это как если отключить все пять чувств. Я просто чувствую, что поток прервался на доли секунду, что что-то изменилось.
И правильнее было бы сказать абсанс, а не амнезия.
>абсанс
Реальный абсанс человек не замечает, вот я про что. Ты каким-то образом понимаешь и видишь, что была "пауза". В этом и ключ к пониманию состояния. Надо бы тебя понаблюдать.
С точки зрения оккультных учений о силе мысли, положительном мышлении, реализации событий из пространства вариантов при выборе цели, адекватно ли моё поведение? Или я отказываюсь от халявы, чем и отторгаю подачки судьбы?
А ты попробуй несколько раз взять, что дают. Может, то знак о чём-то. Может, иногда надо вернуть, а иногда взять? А может, тут качество какое-то сигналит, если конкретно только обсчитывают себя. Может, ты настолько энергетически сильный, а качество так подавлено, что ты не видишь, как хочешь обсчитать, но твоя энергетика нагибает людей и они обсчитывают. Ну, много вариантов, то есть. Адекватно будет не то, что в книжках в заповеди написано, а то, что нужно в каждом конкретном случае, что говорит подсознание (или душа) сделать.
>отторгаю подачки судьбы
Нахуй те подачка в размере пятиста рублей? Отказывайся, конечно.
Если уж брать, так что бы никто от этого не страдал обсчиталась кассирша, ты не сказал, она вечером заплатила эту сумму в кассу из своей маленькой зарплаты
А вообще рассуждения в рамках ситуации это всегда плохие рассуждения. Поднимись над ситуацией. Судба дает тебе подачку, что ценнее – получить в качестве подачки халявный сникерс или пакет молока или благодаря сложившейся ситуации проявить честность и заработать себе благую карму?
>проявить честность и заработать себе благую карму?
Карма, зарабатываемая из корысти (ради благости, честности, совести и прочих убеждений) становится антиблагой. Любители творить добрые дела ,чтобы им зачлось, потом оказываются в большом изумлении (и не менее глубокой яме).
да но нет
как бы да
но в реальности нет ничего плохого в том что бы так поступать
вырабатывается привычка к правильному поведению
это благо
так что оставь скрупулезные придирки
>заработать себе благую карму?
Лол, чисто еврейский подход. Типа копишь ты свои медальки и заслуги, становишься таким праведным и ваще, а потом тебя боженька за это по головке погладит и пряник даст.
Когда-то таким фарисеи занимались. Потом пришёл какой-то оборванец и сказал что они мудаки и вообще от бога отошли. А они от переполнявшей их благости и праведности взяли, да прибили его к деревянному кресту гвоздями.
>>24588
Дорогие, умственно отсталые друзья. Я понимаю ваше желание цепляться к словам и раздувать из них повод для срача, но еще раз обращаю ваше внимание:
>в реальности нет ничего плохого в том что бы так поступать
вырабатывается привычка к правильному поведению
>это благо
>так что оставь скрупулезные придирки
Хотя обычно с такими заявлениями выступают те, кто не творит добро ни из корысти, ни из чистого сердца - это такая классическая компенсация для них.
А на досуге рекомендую поразмышлять, какими методами человек, который "жил неправильно" может развернуть тренд и направиться к свету подсказка: приобретение привычки творить добро, это один из методов
Творить добро и идти к свету - это то же самое рабство, что творить зло и идти к тьме. Только знак другой.
Духовного в этом ровно ноль, ты продолжаешь вертеться в колесе сансары, обуреваемый желаниями и страдающий от омрачений.
Делаешь то что делается, думает то думается, наблюдаешь.
Что такое добро? Это разве какая-то константа? Для нациста добро это когда Германия захватила весь мир, а евреи сожжены в печах. Для коррумпированного чиновника добро это когда он наворовал достаточно денег чтобы купить по особняку всем своим детям и родственникам, для бандита отобрать деньги у более слабого, чтобы самому было хорошо - это добро. Для коммуниста развешивание буржуев на столбах - это добро.
Поедание мяса убитых животных - это добро или зло? А уничтожение растений ради набивания брюха?
Для капиталиста наебать на долляры - добро.
Для демократа навязать мнение толпы - добро.
Для левака давать преференции за цвет кожи - добро.
Для популиста давать ложные обещания ради сиюминутной выгоды - добро.
>поедание мяса
Если без привязанности - это никак.
А вот убивать животное ради мяса - плодить дукху.
>растений
Если у них нет сознания и делается это без привязанности - это никак.
Ну слушай, когда ты так говоришь я вспоминаю как в 14 лет нес примерно такую же херню
ты привел невероятно тупые примеры, извини, но я чот возгорелся
ты чо, реально на таком уровне размышляешь?
А теперь тебе 15 и ты прожжённый жизнью суровый волк. Ну штош... открывай сутры Будды. На русском языке есть Канон от тхеравадинцев - вполне пойдёт. Читай, если не веришь.
Ну, и человеку. напялившему значок мистицизма стыдно не знать герметические принципы. Раньше у нас пентаграмочники были куда как суровее, чётче и резче, чем понос.
Да. А также то, что культивируя метту, ты культивируешь гордыню, взращивая эго. Метта (и всякие добродетельные прелести) должны появляться САМИ, как знаки, что ты идёшь правильно. А люди традиционно совершают ошибки и пытаются культивировать знаки, чтобы показать другим, что они, типа, правильно идут. На самом деле, они обманывают сами себя. Шёл-шёл в нирвану, умер, а тут хопа - и на новый круг сансары, душа воплощается заново и в недоумении. Она ж всё такая святая, а почему ж в говне живёт... Это не моя жизнь! Я должен жить во Франции 16 века!!...
Многие из завсегдатаев /re и подобных тусовок, кстати, в прошлых жизнях уже множество раз сидели в этой ловушке.
>Это не моя жизнь! Я должен жить во Франции 16 века!!
как же тебя бросает из темы в тему
>А люди традиционно совершают ошибки и пытаются культивировать знаки, чтобы показать другим
по возможности избегайте этого, но если не получается, то ничего страшного - совершенно не важно, насколько слаб, глуп и корыстен человек, если он неуклонно идет по пути.
>должны появляться САМИ
в идеальном мире розовых поней - да, было бы отлично, но люди такие какие они есть и работать надо с реальностью, а не воображать себе идеальный мир в котором все осознаны.
>должны появляться САМИ
>>должны
Но, вообще говоря, ты немношко не догоняешь за буддизм. Щас я обьясню и тебе будет понятнее.
Смотри, метта - это инструмент, которым буддист влияет на себя. Таким образом, то что ты говоришь, звучит примерно.
>один из эффективных инструментов на дхармическом пути должен проявляться САМ
Инструмент? Должен? Сам?
Нет, никто не спорит, на дхармическом пути много чего само проявляется, но инструмент-то почему должен?
Меня потом еще день трясло когда я осознавал что когда я не обращаю на себя внимание, я пропадаю. Потом спустя сутки прошло.
>Смотри, метта - это инструмент, которым буддист влияет на себя.
Потому Будда один, а буддистов миллиард.
Но ты попробуй прислушаться к тому, что я говорю.
Ты возгорелся из за своих политических предпочтений, а не тупости примеров. Метод тот же что и в комментируемом посте - взять негативный штамп и преувеличить выставляю общественно порицаемую группу говном. Только вот я порицаю тех кто в треде.
но ты ничего не говоришь, ты просто пробуешь на прочность грани этого мира и смотришь, что получится ну и флексишь сам перед собой о восторга - ух как я превзошел окружающих, ух, как я глубок.
Это примета возраста. Потом будет другая примета, потом еще, а потом, если повезет, ты научишься по-настоящему думать самостоятельно, а не выдавать за мышление подростковый протест.
>Но ты попробуй прислушаться к тому, что я говорю.
Я прислушиваюсь. Я ж говорю, мелодия знакома до боли - это мои юные годы да и сейчас я периодически пою те же смешные песенки.
Теперь конкретика.
В тоей (бывшей моей, когда я был глуп) позиции есть очевидный недостаток - она спускает за борт с ледяную воду с ледышками 99% людей и 90% практикующих. Из этого, кстати, ты извлекаешь очевидный (для тебя)плюс - заняв такую позицию ты ставишь себя выше всего это жалкого глупого беспомощного скота, который недостоин носить звание человека. Думаю, тебе это очень приятно (мне было очень).
Но где же сострадание? Где мудрое желание помочь несчастному? Нет такой задачи, да?
>Но ты попробуй прислушаться к тому, что я говорю.
Чел, ты сам посуди, сначала ты начинаешь лечить за буддизм, а потом сливаешься на элементарном незнании, что такое метта. Действительно, думаешь, к такому оратору стоит прислушаться?
>Потому Будда один
Ты даже не знаешь, что будд было мнооооооооого мнооооооооого, но даешь советы.
Впрочем, я тоже лох и тоже люблю давать советы, вот один тебе - уйди с двачей, погрузись в то, что ведет тебя по пути, не отвлекайся на хуйню.
я возгорелся от того, что ты приводил примеры не имеющие отношения к термину "добро" в контексте беседы. То есть ты или реально не понял или сделал вид и начал говорить о другом.
У меня стабильно горит когда беседе делают даунгрейд и переводят ее на уровень разговора студента со школьником. Говорите об умном, сволочи!
мы с еврейским домиком почти год знакомы, если чо
а вот ты, похоже залетный, но мнение уже имеешь, лол
И да, конечно же, если бы не ты приводил эти тупые примеры, я бы не горел, но ты же из будда-треда, у нас же там элита двача! я знаю, что ты просто тролишь, но это тоже бесит
Кстати, я как-то забыл отреагировать
>Скучающий болтолог, цепляющийся к тому, кто даёт повод.Другими словами, "социалный вампир".
Это ты решил перейти от аргументов к обзывательствам? Не смогу поддержать.
Давай лучше вернемся к содержательной дискуссии.
>>24855
Ожидаемо быстро наступило раскаяние и теперь я сожалею, что набросился на тебя, анон. Просто полтора суток не спал и 11 часов работал не отрываясь. Злюсь. Добра тебе, извини меня, если обидел.
Если изложить нормальными словами то, чем я тут выпендривался, получится
>глубокое понимание требует большого времени на созревание.
То, что ты говорил, показалось мне незавешенным пониманием - этапом на пути размышлений. Короче, мне кажется, этому плоду, еще предстоит развитие.
Хорош делать вид, что то, что ты себе напредставлял в голове должны разделять все остальные.
>>25006
>>25005
>>25004
>>25003
того, как рвется тот,кто недостаточно или не правильномедитирует. Казалось бы разрыв на ровном месте и любой, освоивший практику легко превратил бы ситуацию в сплошной вин для себя и окружающих, но нет, этот субьект предпочитает страдать. Сансара и сансарины нева чендж хотя все время ченджинг.
>>24996
Короче вы не о том добре говорили, о котором изначально шла речь.
Когда мы идем по сансаре мы видим страдающих существ, некоторые страдают больше, чем другие, некоторым мы можем помочь уменьшив их страдание и направив их на путь, избавляющий от страдания. Это и есть добро, а не эти ваши ""ах, добро для паука и для мухи совсем разное" - то, что вы описывали называется не "добро капиталиста или добро либерала", а "интересы"
>помочь уменьшив их страдание
Это заблуждение. Страдая, они взращивают осознанность, а ты со своим уменьшением страданий им мешаешь, продлевая время (иногда в жизнях) страданий, откладывая или перенося страдания. Ведь, эти страдания будут всё равно. До той поры, пока человек не осознает.
Да ещё, ты раздуешь свою гордыню, ублажая себя мыслями и эмоциями, какой ты такой весь благодетельный и добропорядочный.
>Страдая, они взращивают осознанность
Интересный тезис.
Покажи на бытовом примере, как котик взращивает осознанность умирая на улице от голода
>Да ещё, ты раздуешь свою гордыню, ублажая себя мыслями и эмоциями, какой ты такой весь благодетельный и добропорядочный.
Метта часть моей личности. Таков путь. Завидуй моей просветленности!
>Осознанность возникает мгновенно, главное о ней не забыть. Забываешь отвлекаясь, страдания отвлекают.
Кстати, да. Хорошийй аргумент.
>Ты прекрасно понимаешь в каком ключе и почему я говорю именно так.
А ты меня? Помнишь, мы начали общение - это был разговор про тоглен/метту. Я именно тебе говорил про такое.
>Осознанность возникает мгновенно, главное о ней не забыть.
Это не осознанность, если про неё можно забыть. Это что-то другое, типа умственного шаблона или размышления.
>Забываешь отвлекаясь,
Поржал. Тогда получится, что каждую жизнь ты должен начинать с самого базового уровня осознанности - с камня. Ан, нет. Из жизни в жизнь ты осознанность понемногу копишь, зреешь, растишь.
>страдания отвлекают
Не отвлекают. Большая часть живых существ вообще только благодаря им духовно шевелится. И если бы они отвлекали, твою обожаемая религия была бы, прежде всего, направлена на комфорт, сибаритство, гедонизм и роскошь, чтобы не чувствовать ни малейшего страдания и духовно расти.
>хуйня как с точки зрения буддизма
Да что ты говоришь... Открой-ка сутры про страдания. Будда бы не заставлял монахов попрошайничать и терпеть всяческие лишения. Если бы было так, что страдания мешают духовному росту, как ты пишешь, то сначала бы буддизм устранял любого рода дискомфорт, а потом бы уже устанавливал практику.
>часть моей личности.
Личность, как ложное образование и чуждая программа, должна быть отброшена. Пока ты нагружен личностью, ты вне пути, ты стоишь или бредёшь куда-то в тупик.
Зачем ты так позорно сливаешься, брат.
>Пока ты нагружен личностью, ты вне пути
даже архат достигший просветления сохраняет личность, он просто перестает накапливать карму, но не стирает личные особенности. Это из палийского канона, мой маленький невежественный друг.
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/ud3_6-pilindavaccha-sutta-alokananda.htm
> Будда бы не заставлял монахов попрошайничать и терпеть всяческие лишения
фейспалм.жпг
серединный путь не предполагает аскезы. Жизнь монахов личной сангхи Гаутамы была легка и проста. Простота это не лишения, простота это удовольствие.
Ты походу знаком с буддизмом по цитатам из пабликов
>Это взаимоисключающие явления.
Тебе так кажется из-за примитивного понимания.
Сутру со словами Будды ты решил не открывать, да?
Ти довн штоле?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пять_скандх
Пять скандх — это бремя, а личность есть носитель бремени.
Бремя приносит страдание существам, а избавление от бремени приносит счастье.
Сложив с себя бремя, достойный почитания отдаляется от принятия другого бремени.
Полностью искоренив жажду, достигаешь совершенного покоя.
Сутру со словами Будды ты решил не открывать, да?
Кстати, тебе стоит лучше выбирать цитаты, которыми ты пытаешься подтвердить свои слова
Пять скандх — это бремя, а личность есть носитель бремени.
Бремя приносит страдание существам, а избавление от бремени приносит счастье.
Сложив с себя бремя, достойный почитания (то есть личность)отдаляется от принятия другого бремени.
Полностью искоренив жажду, достигаешь совершенного покоя.
Из этой конкретной цитаты следует, что личность сбрасывает бремя, но не следует ничего о растворении личности
>А ты меня?
Не особо. Ты зачем-то озвучиваешь и концептуализируешь то, что я пытаюсь передать неконцептуально, сократически.
Просто я глупый
>И только если это как бы происходит из-за обстоятельств, а не из-за конкретных людей.
>Причиняя страдания кому-то - ничему их нельзя научить.
>А так большие дозы страдания ведут не к осознанности, а к деградации и подавлению воли.
Не соглашусь. На своем примере, когда был буквально раздавлен морально, эмоции приносили физическую боль, находился в длительном запое и вообще всяческим образом пытался забить все чувства внешним шумом. И никого не было рядом, только непрерывный поток мыслей и боли эмоциональной, и физической. Вышел из такого состояния буквально за неделю. Просто в один момент понял, что смотрю не в ту сторону. Чувства нельзя подавлять, нужно отдаться им, прочувствовать, буквально рассмотреть под микроскопом спасибо медитативным практикам
Ты видишь как они зарождаются и разрастаются, как буквально вытягивают из тебя все соки. А дальше пошли каскады озарений, не иначе. Никогда так явственно не видел своих ошибок в понимании природы эмоций, привязанностей, вещей и поступков, в отношении к окружающему миру и другим людям.
Это был болезненный опыт, но я вышел из него другим человеком, ясно мыслящим, осознающим себя иначе.
>я насрал себе в штаны
>мне надо было их снять чтобы подмыться
>для этого я ращрезал их снизу и снял их через голову измазавшись
>после этого помылся полностью
>оказывается когда моешься полностю - становишься чистым весь
>теперь я считаю что все кто хочет помыться, даже руки помыть, должен насрать себе в штаны, снять их через голову
Мда.
То что омраченка словила вау-эффект на резком контрасте, не значит что вау-эффект и контраст - необходимые условия для осознания и поддержания осознанности.
Не знаю, между чем и чем ты там контрасты и вау-эффекты увидел, но почему ты пытаешься нивелировать чужой опыт? Почему тебя это вообще беспокоит? Зачем гадости какие-то пишешь?
>вау-эффект на резком контрасте
Это не осознанность и вообще в другой стороне. Ты просто не понял, о чём тот анон писал. У тебя нет опыта.
>поддержания осознанности.
Это вообще глупость. Осознанность не надо поддерживать. Иначе это не осознанность, а всё что угодно. Самообман себя насчёт осознанности. Работа ума.
>почему ты пытаешься нивелировать чужой опыт
Потому что этот опыт выставляется как нечто правильное и эталонное, в сущности являясь надеванием штанов через голову.
>Почему тебя это вообще беспокоит?
Какой то мудак может решить повторить это опыт по своей воле в надежде достигнуть цели которая достигается проще и начать страдать, не преуспеть, потому что выбрал наименее оптимальный метод, а потом начать строить из себя опытного критика "япробовал-неработает". И повезёт если он будет делать это эмоционально, а может ещё и последовательно, увлекая других за собой в лужу своего провала
>Зачем гадости какие-то пишешь?
Сильнее стимул - легче добиться реакции.
>>25685
>У тебя нет опыта.
Ага и меня это несказанно радует, я предпочёл значительно более комфортный метод.
>Это вообще глупость
А это яскозительство, уделал демагога.
>Осознанность не надо поддерживать.
Проснись ты серишь.
>я предпочёл значительно более комфортный метод.
Сидеть на пеньке и умствовать. "Путь" вообще не шевелясь.
Типа, сейчас-сейчас просветление само придёт к тебе.
>Сильнее стимул - легче добиться реакции.
Ты только что отвергал этот способ.
Что лишний раз показывает отсутствие у тебя опыта. Сам себе противоречишь и не видишь этого.
>Ты только что отвергал этот способ.
Подменять понятия будешь в разговоре со своей мамкой, демагог. Я отвергают необходиомость страдания для осознания. Всё.
В каком именно месте там указывается необходимость? Там русскими буквами написано, что лишь один конкретный пример. Или ты предлагаешь игнорировать его? И с чего ты решил, что вправе указывать другим, каким образом и к чему идти? Где твоя осознанность?
Ты весь разговор со мной и звёздочкой почитай. Может чего поймёшь.
>Или ты предлагаешь игнорировать его?
Да. Это плохое исключение, годящееся только для анализа того как делать не надо.
>И с чего ты решил, что вправе указывать другим, каким образом и к чему идти?
Сострадание, братишь, мудаки заслуживают сострадания.
>>25705
>Более того, никто твоего мнения не спрашивал, совета не просил.
>имблаинг меня волнуют подобные условности
А ты в курсе, что детектить повсюду омрачёнок любят ещё более лютые омрачёнки?
Тоесть, если ты прав то ты омраченка 3его порядка, а я четвёртого, а ты пятого и получаем бесконечно прирастающее омрачение. Но оно не прирастает, значит ты не прав.
>большие дозы страдания ведут не к осознанности, а к деградации и подавлению воли
да
та же пресловутая депрессия, например
>получаем бесконечно прирастающее омрачение. Но оно не прирастает, значит ты не прав.
Почему это оно не прирастает?
мимо
Я не потерял осознанность => моё омрачение не приросло хоть сколь нибудь значительно.
>Я не потерял осознанность
Да это тебе просто кажется. На деле, ты даже не знаешь что такое осознанность.
Да.
Вопрос к практикам. Буддизмом интересуюсь давно, в частности ортодоксальной тхеравадой. Кароч последнее время начал большее внимание уделять текстам и лекциям о безличностности, и вобщем наконец таки вчера не скажу что ждал этого с нетерпением меня вьебал вот такой вот инсайт, который я собственно на своей шкуре и прочувствовал. Сижу значит читаю сутту о "не я", и после прочтения давай анализировать всё наблюдаемое что мной не является... Начал угарать над той хернёй которая раньше меня задевала. Думаю-это же не я я это не контролирую и не влияю на это, чё я парился по этому поводу. И спустя короткий промежуток времени меня как током уебало: ТАК НИКАКОГО "Я" ИЛИ "МЕНЯ" В ЭТОЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ НИКОГДА И НЕ БЫЛО. Не то что бы это искомое "Я" исчезло, его попросту НИКОГДА НЕ БЫЛО. Есть видение, слух, звук, думки там всякие, а СУЩНОСТИ НИКАКОЙ НИ ВНУТРИ НИ СНАРУЖИ НЕТ. Это был пиздец. Накатила такая лёгкая паника, потом заснул без труда. Кароч вопрос-что это было, и в каком направлении в плане практики двигаться дальше? Если тревога или страх будут накатывать, що делать?
>Кароч вопрос-что это было
Новая захватывающая (ум) идея, что "никакого Я никогда не было".
Ум захватился и остановился (замер) на некоторое время. А потом опять продолжил.
>в каком направлении в плане практики двигаться дальше?
Продолжать медитировать. Замирание - это не безмолвие.
>Если тревога или страх будут накатывать, що делать?
Наблюдать их без попыток оттолкнуть. Страшно - бойся. Бойся по-настоящему. И тогда страх исчерпается сам, без нужды что-то с ним делать.
>Продолжать медитировать. Замирание - это не безмолвие.
Я надеюсь мы оба понимаем что эта шарманка умна долго не прекратит вещать. Я думал соль в том чтобы не отождествляться с ней. Пускай себе играет.
> Я думал соль в том чтобы не отождествляться с ней. Пускай себе играет.
Она играет, пока ты отождествляешься с ней на деле, а не на словах. Многие почему-то думают, что достаточно на словах декларировать, что "это не я болтаю, это некий ум, отдельный от меня, болтает" и дело в шляпе - ты просветлён. Даже целую субкультуру болтологии неоадвайту запилили по этому поводу. Если что-то в голове болтает - это ты болтаешь. Думать, что это не ты, можно, но непродуктивно.
Заметил один чрезвычайный нюанс между "это не-я" и "меня нет". В суттах Будда вроде нигде не утверждает отсутствие я считая это крайностью и просто молчит по этому поводу. Всевозможные сатсангеры и современный буддизм наоборот же утверждают полное его отсутствие. Мне интересно, ты какой точки зрения придерживаешься?
Что "я" (самосознание) есть, и это свойство нашего биокомпьютера - ума, чьим носителем в физическом теле является мозг. Когда говорят, что "я" - это иллюзия (или мир - майя), то это о том, что наши проекции и отождествления иллюзорны.
Мы, на самом деле, не "я", а пустота внутри "я" и внутри всего вообще. Это одна и та же пустота везде, она не имеет границ. То, что пустота в данном месте в данное время решила отождествиться с "я" - это факт. Пока она отождествлена, она "я".
Как только расслабится и отпустит всякие отождествления, так сразу обнаружит, что она не "я". Автоматически и навсегда. То есть, таким же образом отождествляться больше не сможет в вечности.
>Мы, на самом деле, не "я", а пустота внутри "я" и внутри всего вообще.
Ещё тут забыл написать, раз уж сказал про "самосознание". Пустота - это большое безграничное сознание. Внутри которого "плавает" наше "я" - самосознание. С границами и конечное. Но каждый может выйти за пределы своего самосознания и очутиться в бесконечном сознании.
Не сочти за спор, просто некоторые моменты сомнительны для меня. Если не прав-разъясни мне.
>Мы, на самом деле, не "я", а пустота
Ты здесь уходишь от "не-я" к "я-то", утверждая что ты есть пустота.
>пустота в данном месте в данное время решила отождествиться с "я" - это факт
Наделяешь пустоту волевыми факторами. Если пустота=ничто, то как у ничто могли появится волеизъявления в виде желания отождествиться с чем-то. Отождествление-работа ума, работа которого поддерживается 5ю совокупностями. Но ведь ты на самом деле не ум.
По моему ты делишь на ноль))
>Если пустота=ничто, то как у ничто могли появится волеизъявления в виде желания отождествиться с чем-то
Это данность и она вне логики. Никто ж не спрашивает, как почему гравитация отождествляется с тяжестью - это просто свойство материи. Отождествление - свойство неосознанности. Изначально все были неосознанными. Потом все станут осознанными. В промежутке существует сансара, где мы получаем уроки для роста осознанности, отождествляясь то с тем, то с этим, получая за это плюшки и шишки, и пробуждаясь в страданиях. Это просто данность, так есть.
Более того, когда начнёшь из самосознания выползать в сознание, обнаружишь, что логика с бесконечными штуками не работает. Логика работает в рамках самосознания. Вне его есть даже то, что в принципе познать нельзя. Анализировать его - бесполезно тратить годы ни на что, стоя на месте.
Как то, чото неприятное приснилось, я по привички, чо переживать, взмеднука, оказался в протухшем подвале, бляяя, проснулся.
зы от сна не убежишь.
Поздравляю. Ты - это творец, который создает иллюзию разделения себя на части. Никакого "Я" нет. Оно появляется только когда ты о нем думаешь
Нет. Такие вещи только компенсируются немного, но порушенное и искривлённое не исправляется. То есть, болезнь или какой-то деградационный процесс можно остановить и тогда остановится его действие на организм. Организм инертен. И он начнёт медленно что-то восстанавливать. Но у этого есть чисто биологические пределы.
Кости - это наваленная тяжесть и стойкость. Хрящи - жизненная гибкость. С физическими недостатками ещё связана гордыня, высокомерие, чванство, заносчивость.
С точки зрения реинкарнаций, это такой жизненный урок: искажения и какие-то напряжения в прошлых жизнях (иногда и в этой, если процессы не с юного возраста) были настолько сильны, настолько наполнены энергией и мотивацией, что в этой жизни этот чудовищные по энергетике ком стал ломать и искривлять кости. И только связанные с этим большие и сильные неприятности позволяют жизни вокруг достучаться до человека глубоко внутри этого кома, чтобы он осознал, что это всё не гармонично, что надо осознать и отпустить в себе что-то.
Последнее: всё в мире стареет. И если тебе за 50 и проблемы с суставами, то делай скидку на то, что организм и так разрушается, дряхлеет и понемногу идёт к угасанию. Этого уж точно никакими проработками не проработать.
Оно есть даже у растений, у которых нет мыслей. И у животных, которые не могут саморефлексировать.
Если не осознаешь причин и просто замаскируешь, в дальнейшем будет только хуже.
>С точки зрения реинкарнаций, это такой жизненный урок: искажения и какие-то напряжения в прошлых жизнях (иногда и в этой, если процессы не с юного возраста) были настолько сильны, настолько наполнены энергией и мотивацией, что в этой жизни этот чудовищные по энергетике ком стал ломать и искривлять кости. И только связанные с этим большие и сильные неприятности позволяют жизни вокруг достучаться до человека глубоко внутри этого кома, чтобы он осознал, что это всё не гармонично, что надо осознать и отпустить в себе что-то.
Иллюзия контроля.
Иллюзия контроля - это про другое. Это, например, подавление эмоций с целью ими управлять.
Это просто другой тип. А эти рассуждения о передающихся из прошлой жизни напряжениях - тоже иллюзия контроля, будто всё в твоих руках.
>будто всё в твоих руках.
Всё именно в твоих руках. Никто за тебя осознавать не будет и это принципиально невозможно.
Я и говорю, иллюзия контроля.
Ум на уровне голых эмоций и голой логики-мыслей. Без планирования, фантазий, сожалений, чувства красоты и прочего, что свойственно человеку.
Так а причём здесь "я"? Так можно сказать что и у компьютера есть " я", ведь он так же действует по заложенной программе, реагирует на внешние воздействия и т.д. Вон нейросети видел? Такое вытворяют, по твоей логике там тоже есть отдельное "я".
бля, этот тред просто нескончаемый источник лулзов
>Так можно сказать что и у компьютера есть " я"
Говори. Кто тебе мешает?
>Вон нейросети видел?
Программировал сам. Лучший синоним нейросети для внятного её понимания обывателем без образования - "перемножение матриц".
>по твоей логике
С демагогическими приёмами в стиле "Приписать и яростно с этим биться" ступай куда ещё. Тут еды нет.
>там тоже есть отдельное "я".
У перемножения матриц? Парень, если ты скучаешь, то самое время медитировать. Для скучающего ума самое оно.
Так я и спрашиваю: с чего ты взял что у растений и животных есть я? Как ты это определил? Откуда возьмётся это самое "я" без саморефлексии?
>Парень, если ты скучаешь, то самое время медитировать. Для скучающего ума самое оно.
Ох, опять включил серьёзного Гуру. Смешно.
Есть ЦНС продукты производства ВНД высш нервн деятельность, субъекты я электро хим реакций построенное на рудиментах ннд низшей нервной деятельности, т.е. нервной деятельности которая работает электро хим реакции, по химии поянтно, электричество возникает от движения крови(железа по венам/копилярам), природа делала тебя чтобы выжить а не искать резаон в начертаниях мертвых поэтов.
мда раньше хоть пантеон прогоняли, ща копютер это я, ни те медитаторы пошли ни те
твое я создано милонами клеток и их реакций организма, но ты о них ни думаешь.
Но оно только во время рефлексии и возникает. Если внимание в мыслях о классификации перуанских бабочек или в каком либо действии или ощущении, или вообще отсутствие ощущений и восприятия, то и я нету. Есть поле восприятия в котором внимание выхватывает каких-либо обьекты, но само внимание безлично. Это вообще большая ошибка выделять некие стабильные сущности в происходящем, тогда как всё является процессами.
>Но оно только во время рефлексии и возникает
Лол. А пока ты о нём не думаешь, ты полено с глазками?
>Это вообще большая ошибка выделять некие стабильные сущности в происходящем, тогда как всё является процессами.
Никто и не выделяет стабильных сущностей в происходящем, даже идеалистические старогреки. Говорят про универсальные понятия, которые охватывают некий класс предметов, свойства которых варьируются в определённых пределах.
ну есть алгоритм анализ реакция вывод, типо так.
Если ты не буквоедствуешь и не цепляешься к словам, а серьезно не понял, то второе слово в моём посте (местоимение) было использовано для указания на автора поста. Если его убрать, то смысл поста не поменяется. Следующее использование этого местоимения было в кавычках чтобы указать на отличный от первого использования смысл. Оно значит личность, или лучше сказать самость. У людей нет того, что можно было назвать "Я", то есть самостью. Местоимение для указания на себя используется просто для удобства. Если написано "давайте я вам расскажу" — это не значит, что у меня есть "Я". Всё это с точки зрения буддизма. В других духовных учениях существуют другие мнения и они тоже валидны.
>это не значит, что у меня есть "Я"
Как же у тебя нет "Я", если ты - есть? Как ты можешь быть без " Я"?
>если ты - есть?
Что подразумевается под "ты"? Тело у меня есть, есть психические процессы. В этих процессах есть набор относительно подвижных ментальных конструкций, которые раньше по привычке считались собственным "Я". У этого набора было имя, которое дали родители. По привычке и для удобства в бытовой повседневной жизни имя продолжаю использовать, конечно.
>Как ты можешь быть без " Я"?
Вот так просто, живу и всё. Не понимаю твоего вопроса потому что не вижу причин для того, чтобы нельзя было жить без "Я". Как бы сказать, ментальные конструкции-то никуда не делись, просто они больше не отождествляются с самостью, с "Я". В жизни без проблем могу сказать "Я — Борис". Только отношение уже другое. Уже понятно, что никакого Бориса нет, есть безличный набор процессов, которые каждое мгновение меняются вод воздействием опыта, который сами и отрабатывают.
Как биологический организм я же существую. Но нет самости, которая по отношению к этому тела была бы его владельцем.
Ты говоришь, "тело у меня есть". У кого "у меня", если самости, владеющей твоим телом, нет?
Всё ищете?
У кого-нибудь бывает такое, что во время практики мантры возникает ощущение присутствия кого-то ещё рядом?
двачую адеквата
Я же говорю, это языковые особенности. Местоимение "я" ведь используется как раньше. Можешь считать, что тело у биологического организма. По сути оно и составляет большую часть человека, рассматривая человека как биологическую единицу. Ну или у бессамостного процесса, который обрабатывает информацию взолящую и накопленную информацию и сейчас с помощью тела пишет этот пост, то есть создаёт условно новую информацию.
Сидим,
Веруны могут без проблем совмещать абсолютно противоречащие дру другу явления.
Как с сексом медитировать - я понимаю, а вот как с посудой? Типа моешь гору посуды, впадая транс и получаешь прилив дофамина ака ощущение сделанной работы?
Алсо, как у вас самочувствие? У меня проработки ускорились (наверно из-за манифеста метаисскры) и теперь как-то хреново все время. Еще зима в этом году холодная, как я и предсказывал, потому что земля чистится от всей этой истерии с короновирусом.
>впадая транс
Это не медитация. Во время медитации ты никуда не впадаешь и не уносишься. Во время медитации ты находишься здесь и сейчас (если не понятно, то "нынче и тут"). Продолжая делать то, что делаешь. Только не включая ум, который в принципе не способен быть здесь и сейчас (он всегда или в прошлом, или в будущем). Выйдя за пределы ума и продолжая делать то, что делал - еда, секс, сон, мытьё посуды, работа.
Сап
Сел медитировать, сконцентрировался на дыхании и как только мысли стали пропадать почувствовал дикую ярость и ненависть, будто огонь бушует, стало страшно, закончил сеанс
ЧЯДНТ, как фиксить?
Хочется независимости от веществ, да и спиться можно. Поначалу хотя бы временно сбрасывать груз забот и хлопот с плеч, а в перспективе хотелось бы поселить спокойствие и гармонию в душе на постоянку.
На время забыться - это ты не по адресу. Лучше и впрямь, ебануть пивка и спокойно потупить в киношку.
>Поначалу хотя бы временно сбрасывать груз забот и хлопот с плеч, а в перспективе хотелось бы поселить спокойствие и гармонию в душе на постоянку.
Совершенно разноплановые задачи и подходы. Одним ты будешь усугублять проблемы и гарантированно никогда не придёшь ко второму.
Мне помогает дыхание Вим Хофа, ледяной душ и медитация после этого в позе полного лотоса. Но вот так просто сесть в медитацию очень сложно, когда тело в стрессе. Нужно как то перед этим себя охладить и успокоить.
Игры, алко, кино не расслабляет, эти занятия только отвлекают на что-то другое.
Еще альтернатива езда на горном байке по лесам, лыжах зимой по крутым спускам, плавание в бассейне. Любая физическая активность которая и развлекает и не вызывает усталости с отходняком как например тягание железа.
Проработкой причин своих проблем, осознанием и отпусканием их.
Я тоже практикую этот метод с недавних пор, но я все не могу найти идеальное дыхание во время холодного душа и холодных ванн. Расскажи, как ты дышишь?
Похоже на то что ты просто занимаешься редукционизмом, отрицая что объект не есть сумма его частей.
>>34916
Какой стаж практики у вас? Об этом методе мало информации, однако пару раз встречал мнения, что данная дыхательная техника негативно сказывается на мозговых клетках (кислородное голодание и вот это вот все). Я понимаю, что это не по теме треда, но, чтобы не плодить, поделитесь, как оно изнутри, так сказать?
Кислородное голодание возникает, когда никакого кислорода не поступает больше 12 минут. Остальное - это страшилки для клуш, манипуляция твоими эмоциями и тобой.
>Похоже на то что ты просто занимаешься редукционизмом, отрицая что объект не есть сумма его частей.
Не раз встречал эту системную мантру. Выдаëт человека, не понимающего, что такое редукционизм.
Тот кто наблюдает отсутствие "я" - есть "я".
>под чайным опьянением
Приход от чифиря? Да никаких. Разве что медитацию делать со сложностями новичку на несколько порядков тяжелее, чем без них. То есть, собственно медитации у тебя не получится с вероятностью 99%.
>>35186
>с помощью чая специально входили в транс
П#зд#ц. Где критическое мышление, оно должно включаться автоматически на каждую городскую легенду.
Чайная церемония - это полная противоположность трансу, если это имеется ввиду.
Сразу видно дивана, если не шаришь в теме почему отвечаешь на пост? Причём тут чифирь, чифирём ограничиваются все твои знания про чай? Под китайским чаем, да хунчиком например, должно быть легче медитировать.
Любой чай имеет одинаковый состав, придающий бодрость из-за танинов-кофеинов и подобного. Вопрос в их количестве в растворе. Но это просто бодрость. Точно так же можно помыться перед медитацией - тоже хорошая идея. Но ни один ещё не додумался ходить в транс с душем в руках и как-то это с придыханием превозносить.
Я понимаю, что тебе больно, когда по твоим обожаемым сказкам провели лиловым, но такова жизнь. Единорогов не существует, Гарри Поттер - литературный персонаж, транс - не медитация, чаем упороться сложно. Из этих и других кирпичиков реальности складывается взросление с одновременным исчезновением розовых грёз.
Диван поджопный, можешь дальше не продолжать. Мне лень тебе объяснять как пуэр отличается от улуна и обычной чайной грязи что ты пьёшь в пакетиках.
Ты и не способен.
Физически не знаешь, что такое "аргументация" (она у тебя полностью отсутствует как сущность).
>пуэр отличается от улуна
Чего объяснять, то?
Улун ПОЛУ-фермер типо ванный чай.
Пуэр залежалый комок заварки
Выдаёшь себя, не понимающего, что такое эмерджентность.
Там психоактивные вещества неизвестные науке?
И каков эффект?
> ЧАЙ ОН ВСЕГО ЛИШЬ ОДИН ЯТАКСКОЗАЛ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ НЕТ!!!1
Иди выпей чифиря и успокойся, диван.
я имел в виду именно фармокологические свойства.
От того что ты чай недоферментировал/положил в виде сгустка в шкаф на 30 лет или еще каких манипуляций, СУЩЕСТВЕННО свойства не изменятся
Ему кто-то в уши надул, что "особая японская чайная упор.. духовная церемония, от которой крышу уносит в ебен нирвану". А он, не зная матчасти, принял за чистую правду. Так легенды и раздуваются.
В принципе-то, чайная церемония - вид медитации, в конечном (далёком-далёком итоге через десятилетия и жизни) ведущей к самадхи. Но она не от чая зависит. Совсем. Абсолютно. На ней можно и воду разливать. С абсолютно тем же эффектом, если делать правильно.
А молодой человек просто ищет легитимных (в своих глазах) способов упор.. попробовать запретное.
Господи, диван, когда ты уже успокоишься? Зачем ты придумаешь про меня мифы на основе своей безграмотности?
Лучше сходи помедитируй, вместо попыток чифиром достигнуть просветления.
Ничего не скажу по поводу состава или "чайного опьянения", но от разных чаев определенно разный эффект. От некоторых ловишь расслабление, некоторые бодрят, какие-то поднимают настроение, а от каких-то бежишь ссать.
А торчкам только дай чем-нибудь упороться
мимо
Тссс, только местному дивану не говори, а то он искренне уверен что любой чай одинаков
Содержание танина, кофеина, теина и дубильных веществ, очевидно, в разных сортах разное. Так что, естественно.
В любом чае содержатся одни и те же вещества. Просто в разном соотношении. Ну как любой человек обладает двумя ногами, двумя руками, двумя глазами, мозгом, жопой и ртом. Негр, белый, азиат, индеец, денисовец, неандерталец и так далее. Но у них нет чешуи, хобота, крыльев и так далее. Аналогия, надеюсь, ясна.
Диван, что ты прицепился к этим веществам? С этим кто то спорит или ты сам с собой разговариваешь? Плохая привычка, отвыкай.
Чай для лохов, чифирь нормальная тема.
>А торчкам только дай чем-нибудь упороться
Прикол в том, что торчки никогда не сравнят действие чая с веществами. Пуэр на пике своей популярности заходил школьникам как легальный тип наркотик, но ведь это обыкновенный чай. Как можно писать про какую-то блядь упорку чаем. Чай кофе и сигареты - заебись пацанов из пятого Г закозявило, всю ночь не спят ссать бегают!
Не понимаю вашего спора.
У пуэра (только черного) мягкий вкус который не переходит в сильную горечь если крепко заварить, вот им и упарывались.
Вероятно, схожий с чифиром, но более жесткий
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4787341/
>While the caffeine content was similar, the theanine contents of black teas were slightly lower and practically zero in pu-erh
Так никотин тоже стимулятор. Только почему-то никто сигаретами не упарывается. Развели наркоманию на ровном месте.
А кто тут вообще писал про пруху от чая? Я задал совершенно другой вопрос, но какой то местный диван начал плодить лишние сущности, не поняв суть вопроса. Собственно поэтому он и диван, потому что обосрался, не понял о чём речь, но свои пять копеек успешно вставил.
Скорее, наоборот. С чифиря бодрость сильная, сердцебиение, давление на глаза изнутри давит как выдавливает, даже мандраж/тремор лёгкий. С пуэром - это как портянку пососал. Волнительно, но не так как с чифиря.
Это только в твоей больной диванной голове выходят такие умозаключения, чайное состояние это не пруха, конечно, здесь никто не утверждал что чаем можно упороться, это выдумал ты, но само чайное опьянение существует, а если ты его отрицаешь то скорее всего ты просто глухой диван. Всё, ты меня заебал, иди оправдывай своё невежество в специальный чайный тред, здесь же всё таки религач.
>чайное опьянение
Этот термин придумали чайные бизнесмены. Специально для целевой ниши "слабоумные школьники".
Попробуй - узнаешь, попей улуна хорошего, да хун пао, например. Некоторые шизики и диваны отвергают конечно, но они сами не знают о чём говорят, потому что пили только чайную грязь из пакетов, что с натяжкой можно назвать чаем. Не пробовали, не знают, значит клеим ярлык "это всё придумка маркетологов".
Кстати игнорируя тот факт что в чайную тусовку вливается всё больше и больше народа, интересно, почему?
Ты можешь с тем же настроем попить воды. Не спеша, маленькими глотками, включив тихую медитативную музыку, надев просторные мягкие тёплые одежды, сев на корточки, воскурив благовония, зажгя свечи вокруг себя. Главное, думай при этом, что "быдло пьёт грязь из корыта, а я такой духовный занимаюсь водным опьянением для великого самадхи".
>всё больше и больше
Знаешь как плохой копирайтер начинает хуёвый текст?
"В последнее время всё больше и больше людей..."
А дураки ему и верят.
Да нет же. Спиздил у жены упаковку Саган Дайля (Белого Крыла), хуярю его прям так из пакетика, только жую тщательно выпучив глаза, и капчую, поймав самадхи-приход чайное опьянение.
>быдло пьёт грязь из корыта, а я такой духовный занимаюсь водным опьянением для великого самадхи".
Вот охуенно сказал, и чсх везде такое.
Скорее тогда теанин логичнее пить, а вообще местные диваны даже про ГАМК кислоту не знают, не устаю проигрывать
Двачую. Отбиваешь три пачки, выпариваешь и насыпаешь в сморщенное солнышко. Потом четыре дня пишешь диванам какие они диваны, пока мамка не оттащит от пеки за ноги.
Три пачки это смерть...
Пачка ± 500 мг, что есть суточный максимум у среднего по падпте организма.
С трех можно и отлететь в нирвану
Ну вот один опьянел.
книга михаил Радуга фаза
Астральные путешествия - это нечто другое, нежели медитация. Там ты летаешь где-то, тут ты находишься здесь (и сейчас).
Так что, увы.
Не то чтобы сильно скучен. Но я не против нового опыта. К тому же, можно же встретить всяких необычных существ, узнать новые знания.
Ага, ты думал это такой аналог наркоты. Пробовал я ОС эти с трансерфингами и медитациями, фигня полная против материальных веществ, возни много, а выхлоп около нуля.
Нет. Я хотел попутешествовать без траты денег, на сверсуществ посмотреть. Проверить различные философские концепции. Таким макаром можно любой опыт в поиск наркоты записывать.
Ха, знаю одного путешественника по астралу с борд, у него там даже какие-то иснтрукции были. Правда начинать нужно с газа для зажигалок.
На доброчане поищи тогда.
https://youtu.be/bV2Ek3f6fME
А ты до сих пор горишь?
Вообще, это двач, тут хуесосят.
Существование тематических досок только слегка нивелирует эту парадигму.
Так шо... горишь ты совершенно попусту.
Твои сообщения легко детектить по особой диванной манере письма, так я и думал что ты триггернёшься и что то высрешь в своё оправдание. Сам сколько раз в неделю медитируешь и как долго?
знаю, что похоже на шизу, но это реально меня волнуют, в медитацию только вкатываюсь
и теперь волнение в груди, как будто задыхаюсь, весьма неприятные чувства
Наверное. В детстве подобное состояние было перманентным, пил очень много воды, потом прошло само собою. Сейчас подобные состояния появляются, но довольно редко.
К сожалению, загончивый, думаю о каждой мелочи, но сейчас стал относиться ко всему гораздо проще, а раньше старался контролировать всё подряд.
Безмолвие, отсутствие слов - это описание процесса, выраженное словами, способность "почувствовать безмолвие" у тебя есть только благодаря тому, что ты знаешь значение слова безмолвие, иначе как ты поймёшь, что безмолвие это именно безмолвие, а не собака лающая за окном? Так о каком отсутствии слова может идти речь? Все воспринимаемые нами процессы имеют возможность существовать только потому что мы знаем их значение исходя из слов, в том числе небытие, пустота, смерть и все остальное. Грубо говоря, то что называют Дао можно заменить на Слово, но слово без какого либо значения, как то, что формирует всю воспринимаемую нами реальность.
В начале было не слово. Есть целый мир до слов, и если ты его не замечаешь, то это не значит, что его нет. Я тоже не замечал, пока не стал регулярно медитировать. Теперь могу перестать это делать, но внеконцептуальное (доконцептуальное) восприятие со мной навсегда.
Ещë и сонные параличи словил, хотя вначале была гипнагогия, которая избавила меня от тревоги, были интересные образы связанные с Буддой.
А СП и кошмары нормальные явления после медитации?
Хотя я тут давеча почитал про это. Короче у меня просто наружу всплывает дерьмо из бессознательного. Есть один человек, который оставил огромный неприятный отпечаток на мою психику, и, казалось бы, я должен его видеть во снах наравне со всеми остальными людьми, которые так или иначе на меня повлияли. А его не вижу, и, более того - избегаю. Я это бессознательное состояние благодаря медитациям и осознанным сновидениям могу частично контролировать.
Как думаете, насколько хуевая идея в этом бессознательном образе спровоцировать выявление того, что моë бессознательное так прячет? Сейчас мне кажется, что это довольно опасная затея, но если я решу этот вопрос - станет лучше жить. И ещë я не знаю, как именно договориться с тем, кого я избегаю: убегать не вариант, убить тоже, значит, нужно именно договориться, но хз пока как.
Если можно абстрагироваться - абстрагируйся. Но если конкретно больно и нехорошо, то надо сменить позу.
Скорее, это творчество буддологов или коммерсантов от эзотерики, которые придумали некую легенду о медитации смерти.
Теоретически, чтение Бардо Тодол рядом с трупом - сопровождение условной "души" после смерти. То есть, ты можешь записать себя, читающего Бардо Тодол, а потом лечь и послушать.
Практически же, любая медитация-дхьяна - это и есть переживание смерти. Выход за пределы ума (эго) - это смерть. И финальная цель всех медитаций - окончательная смерть и растворение (эго), потеря границ с бесконечностью.
Так что, бери любую, не ошибёшься.
>способность "почувствовать безмолвие" у тебя есть только благодаря тому, что ты знаешь значение слова безмолвие, иначе как ты поймёшь, что безмолвие это именно безмолвие, а не собака лающая за окном?
Собака тоже может почувствовать безмолвие. Собаки становились просветлёнными, не зная ни одного слова.
>>35906
>Все воспринимаемые нами процессы имеют возможность существовать только потому что мы знаем их значение исходя из слов, в том числе небытие, пустота, смерть и все остальное.
Камень, внезапно падающий тебе на голову, воспринимается тобой без всяких слов. Он просто падает и оставляет шишку. Ты не успеваешь подумать ни о чём, даже об этом камне. Ты его вовсе не видишь.
И существует ещё огромное количество процессов, видимых и воспринимаемых, которым нет названия и о которых ничего не известно. Но это не мешает добраться до булочной и купить хлеба.
>>35906
>то что называют Дао можно заменить на Слово
А можно заменить на "Говно".
P.S. В целом, ты просто воспроизвёл чужой набор штампов. Тебя захватила идея и вот хочется поболтать о неё. Но место ты выбрал довольно странное. Есть же /ph
Диванчик, ты на вопрос не ответил. Как часто медитируешь? Я просто понять хочу, насколько ты дилетант и имеют ли твои слова хоть какую то ценную информацию.
>остается только объект медитации, весь остальной мир отходит на задний план и пропадает.
Это не дхьяна. Это глубокая концентрация. И, по ходу пьесы, это противоположность медитации (которая дхьяна).
Тогда я ничего не понимаю, вроде есть 8 дхьян и на каждой ты все больше и больше оторван от окружающего мира, пока не остается только пустое, бесконечное сознание.
Если ты всё больше и больше оторван от мира, то это вообще диаметрально противоположно теме. По сути, это транс или прикрепление тебя к какой-то секте/божку на служение.
То, что в описаниях медитации постоянно повторяется словосочетание "здесь и сейчас" - это не пусто звук и не клише, хотя уже почти им стало. Это буквально означает, что ты не покидаешь своего настоящего. И даже больше - работаешь над тем, чтобы в него попасть. "Здесь" - то буквально здесь. Это место. Тут. "Сейчас" - это буквально сейчас. Нынче. В этот миг.
Когда ты здесь и сейчас, ты в медитации. Чем полнее ты здесь и сейчас, тем больше ты в дхьяне.
Ум - это биокомпьютер, который постоянно находится в прошлом или будущем, в воспоминаниях или планировании (фантазировании). Потому и надо выйти за его пределы (не поломав), и оказаться в здесь и сейчас. В медитации. В дхьяне.
В этом состоянии уже начинается настоящая медитативная работа. Всё растёт само по себе, но усиленным темпом, который не достижим при проживании жизни как обыватель.
>пока не остается только пустое, бесконечное сознание.
Эти метафоры из других эпох и культур. Нам надо их слегка под себя и под совершаемую конкретику перетрактовывать.
Даже если ты дойдёшь до полной пустоты внутри себя, до просветления, то мир никуда не денется. Он навеки здесь, как и ты навеки здесь. Все просветлённые всегда навеки здесь (и сейчас). Все доступны в этот момент. Не как "я" (эго", понятное дело, но как индивидуальный окрас бесконечности.
Между ними нет границ, а вот межу нами и ими (и другой бесконечностью) границы есть - это наше эго. Мы сами держим и выстраиваем эти границы. Когда прекращаем, то теряем границы с бесконечностью, сливаемся с ней. Остаётся лишь некая индивидуальность. Но мир не теряется. Если в мире рухнула стенка где-то (наше эго), то это не значит, что всё стало пустотой, и только пустотой, и ничего кроме пустоты.
P.S. Именно поэтому транс и трансоподобные состояния, всякие астральные полёты и видения - это не медитация, а нечто перпендикулярное.
Если ты всё больше и больше оторван от мира, то это вообще диаметрально противоположно теме. По сути, это транс или прикрепление тебя к какой-то секте/божку на служение.
То, что в описаниях медитации постоянно повторяется словосочетание "здесь и сейчас" - это не пусто звук и не клише, хотя уже почти им стало. Это буквально означает, что ты не покидаешь своего настоящего. И даже больше - работаешь над тем, чтобы в него попасть. "Здесь" - то буквально здесь. Это место. Тут. "Сейчас" - это буквально сейчас. Нынче. В этот миг.
Когда ты здесь и сейчас, ты в медитации. Чем полнее ты здесь и сейчас, тем больше ты в дхьяне.
Ум - это биокомпьютер, который постоянно находится в прошлом или будущем, в воспоминаниях или планировании (фантазировании). Потому и надо выйти за его пределы (не поломав), и оказаться в здесь и сейчас. В медитации. В дхьяне.
В этом состоянии уже начинается настоящая медитативная работа. Всё растёт само по себе, но усиленным темпом, который не достижим при проживании жизни как обыватель.
>пока не остается только пустое, бесконечное сознание.
Эти метафоры из других эпох и культур. Нам надо их слегка под себя и под совершаемую конкретику перетрактовывать.
Даже если ты дойдёшь до полной пустоты внутри себя, до просветления, то мир никуда не денется. Он навеки здесь, как и ты навеки здесь. Все просветлённые всегда навеки здесь (и сейчас). Все доступны в этот момент. Не как "я" (эго", понятное дело, но как индивидуальный окрас бесконечности.
Между ними нет границ, а вот межу нами и ими (и другой бесконечностью) границы есть - это наше эго. Мы сами держим и выстраиваем эти границы. Когда прекращаем, то теряем границы с бесконечностью, сливаемся с ней. Остаётся лишь некая индивидуальность. Но мир не теряется. Если в мире рухнула стенка где-то (наше эго), то это не значит, что всё стало пустотой, и только пустотой, и ничего кроме пустоты.
P.S. Именно поэтому транс и трансоподобные состояния, всякие астральные полёты и видения - это не медитация, а нечто перпендикулярное.
Ну хорошо, медитация помогает тебе быть "здесь и сейчас", это впринципе понятно и подтверждается на практике. Но как быть "здесь и сейчас" помогает распознать эго и стереть его границы?
Если мы можем эгоцентрично оценивать прошлое и будущее, то что мешает делать тоже самое в настоящем, или эго не имеет никакой силы над настоящим, тогда с чем это связанно?
>Но как быть "здесь и сейчас" помогает распознать эго и стереть его границы?
Когда ты здесь и сейчас, границы начинают рушиться автоматически.
Когда ты увлёкся воспоминаниями или грёзами, границы начинают укрепляться автоматически.
>>35984
>Если мы можем эгоцентрично оценивать прошлое и будущее, то что мешает делать тоже самое в настоящем
Когда ты в настоящем, ты не думаешь о прошлом или будущем.
Когда ты думаешь о прошлом или будущем, ты в прошлом или будущем. Тушка твоя в настоящем, естественно, как и душа, а вот умственно и тонкими телами ты где-то там.
>>35984
>эго не имеет никакой силы над настоящим
Именно.
>Если мы можем эгоцентрично оценивать прошлое и будущее, то что мешает делать тоже самое в настоящем
Эго - это история о себе, сравнение, оценка - с прошлым или с воображаемым.
блэт, опять чувство нехватки воздуха, ничего пока поделать с этим не могу, надеюсь пройдет сегодня
Релакс, это временное явление и оно рано или поздно кончится. Я сам страдаю от этого время от времени. Хз как фиксить, медитация наоборот помогать должна
Спасибо, я очень надеюсь, что это пройдёт. Сейчас полегче, но пока ещё не отпустило.
Я просто страдал этим многие годы и не хочу, чтобы это опять вернулось, ибо мешало концентрироваться дико.
Нет. Достаточно было бы прочитать хотя бы последних пару десятков комментариев здесь.
Если хочешь узнать про цели медитации, советую почитать книгу Алана Уотса, "путь дзен". Многое поймёшь, хотя ты вправе не соглашаться с постулатами буддизма, сомнение это ключ к истине.
Так откуда я знал, что на меня это так влияет. Мне кажется, что это спонтанная случайность, потому что многое другое я практикую - ничего подобного не возникало. Если вдруг опять повториться подобная фигня - тогда придётся бросить медитацию, ну или набраться теоретической основы.
А быть бесконечным сознанием хорошо или плохо? Вдруг, бесконечным сознанием быть плохо и поэтому оно захочет стать кучей отдельных сознаний?
Пустотой и плохое место не назовут. Вот тебе и воплощение срединного пути.
Это скорее транс у того анончика, потому что дхьяна как раз хорошо описывается словами "глубокая концентрация".
Неправильно. Цель медитации — повысить нейропластисность и улучшить способность к длительной поддерживаемой концентрации. Эти два качества помогают развивать главное в человеке — его всестороннюю адаптивность.
Концентрация - это не дхьяна никаким образом. Это её противоположность полная.
Она может быть кратковременным методом вхождения, но, как я вижу, весомый процент людей превращает её в фетиш и идёт прямой дорогой от медитации.
Нет, это не является целью медитации. Никакое улучшение не является целью медитации - ни физическое, ни духовное, ни качественное, ни какое иное.
>Посоны, а как можно чувствовать счастье а нирване, если там отсутсвуют все чувства, ум и вообще все?
Всё правильно, некому чувствовать. Нет ощущения счастья в нирване, потому что нет вообще никаких ощущений.
И кто гонится за ними (в том числе и за бесконечным счастьем), тот попадает впросак.
>>36266
>Это же по-сути мир атеистов после смерти, как они его себе представляют.
У атеистов полное ничто.
Это ничто исходит из того, что атеист себя тотально ассоциирует с "я". И оно естественным образом в момент смерти уничтожается навеки.
Однако, человек не есть его "я". Человек - нечто гораздо большее, чем конечное и ограниченное "я". Вот эта бесконечность и остаётся. Без "я". Которое чувствует счастье или какие-то ещё чувства. Без ума, без ощущений, мыслей, без восприятия.
Это трудно представить, потому что всё, что обыватель имеет, это его "я" и всё в нём - ощущения, мысли, чувства, эмоции. Невозможно представить себе бесконечность за пределами этого.
Но она есть.
Нафиг такая нирвана нужна? Стремление к ней основано на двух постулатах: 1) Что удовольствие не стоят страдания. 2) Что не существует удовольствия без страдания. 3) Что не быть лучше чем быть. Все тезисы спорные. Если окажется что хоть один не верен, то нирвана становится максимально не привлекательна.
>Однако, человек не есть его "я". Человек - нечто гораздо большее, чем конечное и ограниченное "я". Вот эта бесконечность и остаётся.
Поконкретнее, что есть эта бесконечность которая перерождается?
>Стремление к ней основано на двух постулатах:
На каких двух из трёх тобой приведённых?
Вообще, стремиться в нирвану - это некая глупость субкультуры эзотериков.
Это то, что будет с каждым в любом случае. С одними быстро, с другими - через невообразимо долгое время. На фоне вечности это всё равно бесконечно малые величины.
>>36268
>нирвана становится максимально не привлекательна.
Так и есть.
Просветление, нирвана, самадхи - полностью непрактичные и непривлекательные штуки с точки зрения ума.
И кто стремится к ним, чтобы стяжать волшебства, быть лучше ближнего, получить известность, славу, власть, влияние, тот делает максимально возможную глупость из всех глупостей мира. Потому что гарантированно ничего этого не получит.
>>36269
> что есть эта бесконечность которая перерождается?
Она вне слов.
>На каких двух из трёх тобой приведённых?
Третье вытекает из первых двух.
>Просветление, нирвана, самадхи - полностью непрактичные и непривлекательные штуки с точки зрения ума.
И кто стремится к ним, чтобы стяжать волшебства, быть лучше ближнего, получить известность, славу, власть, влияние, тот делает максимально возможную глупость из всех глупостей мира. Потому что гарантированно ничего этого не получит.
Даже более: нет никаких причин желать попасть в нирвану, кроме не знания что такое нирвана.
>Она вне слов.
Тогда что тебя в ней привлекает?
>Тогда что тебя в ней привлекает?
Ничего.
Более того, я за неё не агитировал и не говорил, что она привлекательна.
Это просто то, что будет неизбежно. Как и то, что смерть гарантирована каждому.
> Концентрация - это не дхьяна никаким образом. Это её противоположность полная.
Не знаю, на основе чего ты так считаешь, но всевозможные определения дхьяны говорят об обратном.
Не говорят. Здесь та же ситуация, что и с неграмотным переводом слова "дхьяна" словом "медитация". Привёдшая к заблуждению, что дхьяна - это вид концентрации или размышлений (как это было в meditatio - католической практике разговоров с Богом).
Не знаю, куда написать, поэтому напишу сюда.
Около года занимаюсь медитацией, начинал с направленных, сейчас практикую концентрацию на дыхании, на мыслях и эмоциях, чтение мантры про себя.
Что я начал замечать - в момент засыпания я с недавних пор иногда начал чувствовать, как будто проваливаюсь в черноту.
В первый раз, когда это случилось, я почувствовал, как будто моё сознание чётко разделилось по полюсам (всё это происходило в полусознательном состоянии дрёмы), а затем вязкое, тягучее ощущение того, что я сейчас умру. Вот прям сейчас, в этот же момент. И единственная осознанная мысль: "так вот как оно всё устроено, ну и в чём смысл тогда?" Но потом я запаниковал, начал вспоминать всё, что мне дорого, убеждать себя, что не хочу умирать. И из этого состояния вышел. Прикол в том, что вот эти мои убеждения, они были липовыми. Я прямо чувствовал, что они пусты, я сам себя обманываю, но всё равно за них держался.
Окей. Когда со мной произошло это в следующий раз, я не стал сопротивляться. Я полностью отдался этому чувству, перестал защищаться. Сначала было страшно, я действительно думал, что умру в тот момент. Единственное, что я сделал - прочитал трижды молитву на принятия прибежища (до этого недавно прочитал бардо тхёдол, так что надежда была только на то, что после смерти мне не будет совсем пиздец). И что вы думаете, когда я полностью смирился и перестал защищаться, я почувствовал невероятное облегчение. Абсолютное спокойствие, водная гладь, никаких тревог и проблем вообще. А я сам по себе постоянно тревожусь и нервничаю, так что в эти секунды испытал настоящее блаженство. И как вы могли догадаться, я всё-таки не умер. На какое-то время часть этого ощущения была со мной, но потом всё стало почти как раньше.
Вопрос такой, что это было? Я подозреваю, что это была "смерть эго", ego dissolution. Никаких советов, как этого достичь БЕЗ ВЕЩЕСТВ я не нашёл. Как вернуться в это состояние, как его назвать грамотно, и где про это прочитать? Существуют ли медитации на смерть, как их практиковать?
Не знаю, куда написать, поэтому напишу сюда.
Около года занимаюсь медитацией, начинал с направленных, сейчас практикую концентрацию на дыхании, на мыслях и эмоциях, чтение мантры про себя.
Что я начал замечать - в момент засыпания я с недавних пор иногда начал чувствовать, как будто проваливаюсь в черноту.
В первый раз, когда это случилось, я почувствовал, как будто моё сознание чётко разделилось по полюсам (всё это происходило в полусознательном состоянии дрёмы), а затем вязкое, тягучее ощущение того, что я сейчас умру. Вот прям сейчас, в этот же момент. И единственная осознанная мысль: "так вот как оно всё устроено, ну и в чём смысл тогда?" Но потом я запаниковал, начал вспоминать всё, что мне дорого, убеждать себя, что не хочу умирать. И из этого состояния вышел. Прикол в том, что вот эти мои убеждения, они были липовыми. Я прямо чувствовал, что они пусты, я сам себя обманываю, но всё равно за них держался.
Окей. Когда со мной произошло это в следующий раз, я не стал сопротивляться. Я полностью отдался этому чувству, перестал защищаться. Сначала было страшно, я действительно думал, что умру в тот момент. Единственное, что я сделал - прочитал трижды молитву на принятия прибежища (до этого недавно прочитал бардо тхёдол, так что надежда была только на то, что после смерти мне не будет совсем пиздец). И что вы думаете, когда я полностью смирился и перестал защищаться, я почувствовал невероятное облегчение. Абсолютное спокойствие, водная гладь, никаких тревог и проблем вообще. А я сам по себе постоянно тревожусь и нервничаю, так что в эти секунды испытал настоящее блаженство. И как вы могли догадаться, я всё-таки не умер. На какое-то время часть этого ощущения была со мной, но потом всё стало почти как раньше.
Вопрос такой, что это было? Я подозреваю, что это была "смерть эго", ego dissolution. Никаких советов, как этого достичь БЕЗ ВЕЩЕСТВ я не нашёл. Как вернуться в это состояние, как его назвать грамотно, и где про это прочитать? Существуют ли медитации на смерть, как их практиковать?
Это не смерть эго, гарантирую. Это мимолётное видение, не значащее ничего (поскольку тебя никак не поменяло, кроме сильных впечатлений). Этих видений у севших первый раз в медитацию - вагоны. Больше, как правило, НИКОГДА не повторяются.
Так оно теперь каждый день у меня, когда в сон проваливаюсь. Я просто на автомате сразу это пресекаю. Ещё бывает медитирую на собственную смерть, и в левой части тело начинает покалывать, и примерно такие же ощущения. Но всё отпустить и отдаться этому чувству не удаётся. Почему я про смерть эго сказал, под веществами у меня остаточный эффект похожий был, но явно сильнее, чем вот это вот.
Ты ещё и долбишь... Психические неполадки у тебя, значит. На которые ты спроецировал что-то там прочитанное и до конца не понятое про "смерть эго".
Ещё раз: смерть эго = резкая перемена в отношении к тебе мира и резкая перемена в жизни. А все ощущения, которые не привели к переменам - мусор.
Чел, ты... Я ничего не употребляю, и я знаю, что такое смерть эго, потому что несколько лет назад я её пережил. Про психические неполадки давай не станем говорить, ты меня лично не видел, да и диплома психиатра у тебя нет. Я про другое говорю.
>Этих видений у севших первый раз в медитацию - вагоны.
Было и такое, тут я про другое говорю, просто не знаю как сформулировать нормально. Я бы мог тебе рассказать, по какому принципу у меня психика сформирована, но сомневаюсь, стоит ли тратить время, учитывая твой изначально язвительный тон.
Твоя обидка - первый признак того, что эго у тебя есть. Живое и здоровое.
Это копия, сохраненная 31 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.