Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Общий буддизма тред № 80 Тибетский буддизм 677080 В конец треда | Веб
Поразительно, как всё, истинное в начале своём, будучи продолжено механически, превращается в нечто противоположное себе. Когда Будда Бхагаван провозглашал освобождение, это было и освобождение от смертельных уз догмы. Но впоследствие буддисты (а нужно прекрасно понимать, что никакого"буддизма"при самом Шакьямуни не было и впомине!) начали превращать учение в ряд догм. Ведь что такое догма? Это отношение к истине, а вовсе не сама истина. Сам Будда Шакьямуни выдвигал учение, освобождавшее именно от превратного отношения, от неправильного воззрения. Он вовсе не был занят разрушением брахманической религии как учения. В противном случае Его учение не было бы уводящим за пределы всех ограничений.
Будда даёт учение в соответствии с обстоятельствами жизни и развития существ.


FAQ по буддизму, краткий:
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Предыдущий тред: >>669036 (OP)
Тибетский буддизм 2 677081
>>77080 (OP)
C аниме-богинями, по реквесту >>675174 →.

>И поверьте, я не конченный дрочер, которому лишь бы на красивенькую сисясиютую богиню спустить


Надеюсь, доволен ты.
Мистицизм 3 677085
>>77080 (OP)
«...тех вещей, которые я напрямую познал, но которым не научил вас, очень много, тогда как тех вещей, которым я вас научил, мало. И почему, монахи, я не научил вас тем многим вещам? Потому что они не полезны, не имеют ничего общего с основами святой жизни, не ведут к разочарованию, бесстрастию, прекращению, покою, прямому знанию, просветлению, ниббане. Вот почему я не научил вас им.
Но чему, монахи, я научил? Я научил [этому]: «Это – страдание». Я научил: «Это – источник страдания». Я научил: «Это – прекращение страдания». Я научил: «Это – путь, ведущий к прекращению страдания». И почему, монахи, я научил этому? Потому что это полезно, имеет отношение к основам святой жизни, ведёт к разочарованиюв сансарических привязанностях, к бесстрастию, к прекращению, покою, прямому знанию, просветлению, ниббане. Вот почему я научил этому.
Таким образом, монахи, следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – страдание». Следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – источник страдания». Следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – прекращение страдания». Следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – путь, ведущий к прекращению страдания»
vesakactivitiesforkids.jpg64 Кб, 400x438
Мистицизм 4 677086
>>77081
Я не он, но я доволен
Тибетский буддизм 6 677132
>>77086
>>77087
И эпиграф здесь тоже в тему. >>675174 → хочет аниме-богинь, и, при определенном подходе, к практике это возможно. Потому что буддизм это не догмы, и цель не нужно путать со средством. Мало того, буддизм всегда находил ассимиляцию с культурами тех стран, куда приходил. Если современный человек лучше воспримет аниме-тханку, то почему бы и нет.
А про использование сексуальности образов богинь и т. д. в практике можно, например, почитать книгу "Кармамуда" доктора Ниды.
Кстати, она мне в свое время неплохо так шаблоны порвала, особенно историей про монахиню, которая не получала никакого сексуального просвещения и, когда возбуждалась, не понимала, что с ней происходит (мало того, ее старший наставник тоже не понимал и списывал на одержимость демоном). Я как-то думал, что если в монастырях заставляют учить столько текста и дискутировать, то, наверное, и "про это" тоже находят время поговорить... В общем, ничто в сансаре не идеально. Главное, практиковать, а то так здесь и останемся.

>>77087
Спасибо, сохранил. Тару обычном чуть ли не как бабушку рисуют, к сожалению.
Вот, держи неварские тханка: Ваджрайогини и три формы Тары из собрания 21 формы.
Неварцы, если что, единственные (насколько знаю) сохранили линии передачи ваджраяны в обход тибетских монастырских реформ. И тханки у них выглядят иначе.
7 677148
Чем отличается. Транцендентальная медитация от просто медитации?

И кто шарит за транцендентальнаю, обьесните плз что и с чем его едят и стоит ли вообще вкатываться?
Оч интересно попробовать заняться медитацией.
sage 8 677149
>>77148
Странный вопрос для треда буддистов - по неоиндуистской секте Махариши Махеш Йоги.
9 677150
>>77149
Да я тож читал что секта все такое, а Дэвид Линч говорит тип заебись и Ошо говорит что хуйня, пост на пикаьу грит что заебатая практика которая оьрасла сектантизмом. И поэтому я пришёл сюда.
sage 10 677156
>>77150

>неоиндуизм


>Дэвид Линч говорит


>Ошо говорит


>пришлё в буддийский тред


Заебись логика.

Но почему спрашиваешь про ТМ, а не про оригами? Самое место же, всем известно, что оригами - это такое восточное искусство, где япошки в чалмах что-то там делают.
11 677171
А вы добрые тут? Я мимо хожу по всей доске, везде срачи, ругательства и унижения. Думал, в психаче спокойнее, т.к. у людей проблемы, может, настроены на помощь и поддержку друг руга, ан нет. А у вас как тут?
Мистицизм 12 677199
>>77132

>Пики


Это мило, но это не буддизм
Мистицизм 13 677200
>>77132
А нет.наврал

>Пик1 и пик2


Буддизм. Спасибо.

>Пик3 и 4


У них же нет буддийских признаков.
Все равно спасибо, богини прекрасны
Мистицизм 14 677201
>>77132

>Главное, практиковать, а то так здесь и останемся.


Вах! Золотые слова! Храни тебя Падмасамбхава.
IMG-20200504-WA0045.jpg125 Кб, 1080x1080
Мистицизм 15 677203
>>77150
Бро,есть спец.тред про медитации.

Но, что б ты к нам не зря заглянул – расскажи,зачем тебе медитация, может подберем тебе что-то буддийское
Мистицизм 16 677204
>>77171

Что у тебя случилось, бро, о чем поговорить хочешь?

>Вы какие?


Почитай прошлые треды, составь впечатление и расскажи нам – какие мы, нам самим интересно.
Тхеравада 17 677205
>>77171
Скажу сразу, если получается срач, один человек пишет что-то по типу "не хочу с тобой спорить, всех благ". Так и заканчивается срач.
Тхеравада 18 677207
>>675211 →
>>77081
>>77132
>>77087
Не думал, что эту тему так поднимут, ожидал осуждения от народа. Всем спасибо. Теперь люди будут сюда заходить и понимать, что у нас тут, оказывается не секта.
19 677208
Реквестирую музыкальный клип с самосожжением в Сайгоне
20 677211
>>77204

>Что у тебя случилось, бро, о чем поговорить хочешь?


Ну, вообще я себя каким-то несчастным ощущаю и ничего толком не помогает - искал какое-нибудь обсуждение интересное и спокойное, чтобы отвлечься, прошерстил от автача до фентезяча, но только расстроился, особенно от популярных тематик. Ну и в /psy забежал, там прочитал про випассану и майндфуллнесс, вспомнил про буддизм и пришёл интересоваться всем. Правда, я думал, в шапке будут какие-нибудь ссылки на литературу, практику и т.д. Посоветуйте чего почитать хорошего.
21 677212
>>77211

>Правда, я думал, в шапке будут какие-нибудь ссылки на литературу, практику и т.д.


Я имею в виду для простых людей, так сказать, типа введения, ознакомления подробного.
Тхеравада 22 677214
>>77211

>я думал, в шапке будут какие-нибудь ссылки на литературу


>FAQ по буддизму, краткий:


http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Там больше, чем даже надо новичку. Счастья и духовных успехов.
23 677216
>>77214
Не-не, я сформулировал не так - типа... научно-популярной литературы простым языком, если есть такие, история буддизма и т.п. Но спасибо за напутствие.
Тхеравада 24 677217
>>77216
Как бы смешно это не звучало, Википедия.
25 677218
>>77217
А я прочитал уже :3 Ваджраяна испугала - словно про секту Кали прочитал, но это у меня воображение буйное просто.
Тхеравада 26 677220
>>77216
Если прям для новичков новичков, нужно сначала посадить семечко, перед тем, как вырастет великий дуб. Введу прям немного. Основа буддийского учения - 4 Благородные истины и Восьмеричный Благородный Путь. Всё это можно прочитать без непонятных терминов и именно от этого нужно растить корни.
Тхеравада 27 677221
>>77218
Вот видишь, основы ты знаешь. Я за все время духовно роста не прочитал ни одной книги, все только лишь на собственном опыте, советы других людей и священные писаня. Крайне рекомендую приложение Buddha Wisdom. Там есть все необходимые сутры, (такие своды высказываний) а также - Дхаммапада (её можно просто найти в интернете) . Это однозначно обязательно к прочтению, там все объясняется обычными словами для начинающих, а духовный рост даст невероятный.
28 677223
>>77220
>>77221
Спасибо вам, так и сделаю.
29 677234
>>77203
Ну хуй знает, я думал буддисты медитируют вот и заглянул.
30 677235
>>77216
Я залетный, но могу посоветовать "почему вы не буддист", автор вроде попытался объяснить для полных чайников на примере кучи аналогий.
pic.jpeg804 Кб, 1746x2894
Мистицизм 31 677242
>>77207
Попрошу! У нас тут секта с широкими взглядами на иконографию на самом деле, у меня сейчас подруга учится рисовать тибетские танки. Так там дико строго не просто со стилем изображения, а даже с миллиметровыми (буквально!) отклонениями положения рук или минимальным изменением наклона плечей. Сакральная геометрия - не хухры-мухры. забавный факт – довольно долго в буддизме не было изображений Будды Шакьямуни, просто не считалось, что это зачем-нибудь нужно. Но когда греки завоевавшие Греко-бактрийское царство во время походов Саши Македонского стали массово принимать буддизм, они в своей манере начали создавать статуи Будды, это и были первые визуальные образы Гаутамы. Ну а дальше пошло-поехало.
Мистицизм 32 677245
>>77234
В буддизме очень много медитаций так же как,на самом деле, буддизм не один, а много разных буддизмов
Но та медитация о которой ты спросил - не буддийская.

>зачем тебе медитация, может подберем тебе что-то буддийское

Мистицизм 33 677246
>>77211

>Правда, я думал, в шапке будут какие-нибудь ссылки на литературу, практику и т.д. Посоветуйте чего почитать хорошего.


Обрати внимание на пик1 в шапке - есть несколько книжек, может тебе что-то подойдет

>история буддизма


Торчинова читни. Он тоже на пике1 есть
Мистицизм 34 677251
>>77235
>>77235
Не для спора
Просто для разнообразия мнений в треде

Я читал

>"почему вы не буддист"


и мне совершенно не понравилось. Причем, я изначально брал эту книжку в библиотеке, что бы дать почитать маме, но передумал – путанно, непоследовательно.

С другой стороны, я совершенно не знаю, что советовать новичкам. Ну вот "Будда и нейрофизиология счастья" хвалят. Я вчера послушал лекцию автора этой книжки (он лама, вещает в zoom из катманду), прикольный веселый чел, просто и хорошо обьясняет.
Мистицизм 35 677254
Мистицизм 36 677255
>>77218
О! Тогда вот что. Современный буддизм, как известно начался с Гаутамы. Его наставления записаны в классическом собрании сутр Трипитака. Вот тут
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/suttas-themes.htm
можно ознакомиться с этими сутрами. Конкретно по этой ссылке они расположены по темам.
Мистицизм 37 677258
>>77251

>вещает в zoom из катманду


Наврал. Конкретно он вещает на ютубе, а вот тут
https://streaming.tergar.org/
переводят
Товарища зовут Мингьюр Ринпоче

Впрочем, сейчас много кто, много где вещает. Просто расцвет онлайн буддизма из-за этого вируса.
Тибетский буддизм 38 677263
>>77242

>Так там дико строго не просто со стилем изображения, а даже с миллиметровыми (буквально!) отклонениями положения рук или минимальным изменением наклона плечей.


И так как у азиатов и европеоидов другие пропорции тела, очень сомневаюсь, что геометрически выверенная тибетская тханка может воздействовать на европеоида так же, как на тибетца.

На меня не воздействует, по крайней мере. Может, это я такой дефактивный или просто тупой. Но вот лично я ничего сакрального в них не вижу. А вот в некоторых тханках, которые сознательно отступают от канонов (работы Анны Артемьевой, например), может быть.
Может, я просто не дошел до того уровня реализации, чтобы прям тханки на меня воздействовали уже своей одной геометрией. Но ведь разве выверенная геометрия не для новичков делается, у которых нет других способов цепляться за божество?
Мистицизм 39 677266
>>77263
Интересная мысль. Никогда не думал, что они могут как-то воздействовать, а насчет геометрии, думал, что это просто традиции. Но ведь, действительно – почему-то же, эти правила введены
40 677268
>>77245
Хочу повысить уровень осознанности и концентрации, постичь глубины сознания и почистить свою голову от сорняков, ну и увлечения творческого мышления и интуиции конечно же, надеюсь не слишком жадно.
Мистицизм 41 677269
>>77132

>держи неварские тханка


Паддажжи. Только сейчас обратил внимание. Ты хочешь сказать, что вот эти пики созданы в Катманду? Вау.
Но все равно,их же один конкретный дядечка рисует,пусть и неварец. Разве танки у них особенные (чот у меня не гуглится это). Расскажешь?
42 677272
>>77268
И чтоб в слух не надо было ничего говорить а то моё эго стеснительное и замкнутое
Тибетский буддизм 43 677273
>>77199

>Это мило, но это не буддизм


>>77200

>У них же нет буддийских признаков.


Чел, 2, 3 и 4 из одной книжки про 21 форму Тары.
Держи, вот она. Надо было сразу дать ссылку, на благо всех живых существ: https://yadi.sk/i/RdROu18Syr_iWA (русский перевод машинный, но человек для себя делал)
Помимо неварских тханок, там еще тибетские варианты изображений. То есть, все официально, буддизм-буддизм.
Вот, например, первым пик рилейтедом неварская тханка одной из форм, а вторым та же самая тибетская.

В самой книжке картины залинкованы на https://www.tsemrinpoche.com/ Может, там найдешь какие-то материалы и прочтешь подробнее.

>>77269
Я сам знаю не очень много. Вроде, их "иконы" называются не thankas, а paubhas. Вроде, это коренные жители Катманду. Вроде, у них свои линии передачи ваджраяны, которые не были искажены теократическим Тибетом.
Вроде бы, один из их художников назывался Samundra Man Singh Shrestha, и, например, вот здесь есть его работы, в жутком качестве и с ватермарками: https://www.tibetanart.com/Artist.asp?AID=13 (зато источник авторитетный в плане того, что это буддизм). Но я не думаю, что он единственный так рисовал. Просто в их традиции принято делать более реалистичные изображения, вот и все.
Вот, держи третьим пик рилейтедом неварского Вирупу (надеюсь, знаешь, кто это, а если не знаешь, прочитай о нем в "Львах Будды", моя любимая история оттуда).

Неварцы еще устраивают ритуальные танцы с переодеваниями в божеств. Например, вот танец Ваджрайогини: https://youtu.be/86EyP1fLngg
Тибетский буддизм 44 677276
>>77269
Хотя, сейчас посмотрел ближе, Samundra Man Singh Shrestha рисовал не только буддизм. Там еще индуиские изображения его по ссылке, да. Это моя вина, не приметил.

самофикс
Мистицизм 45 677277
>>77273

>Вирупа


О, да. Ваджраянист-трикстер и полемика с хинаяной (именно с хинаяной, с тхеравадой, насколько я пони, они тогда знакомы не были)

>paubhas


Смотри какие няшные
Мистицизм 46 677278
>>77273

>ссылку


Во-первых, спасибо большое. Читаю с удовольствием.

Но там есть ошибка.
Пункт 7
Описана Тара. И на старинной танке тоже, видимо, Тара(пик2), а на первой иллюстрации(пик1) классическая Кали, обрати внимание на язык.
Мистицизм 47 677279
>>77273

>Samundra Man Singh Shrestha, и, например, вот здесь


Вау. Круто рисует. Спасибо
Мистицизм 48 677280
>>77268
Не подумай, что тебя ингнорируют. Постараюсь ответить завтра.
6420b026208344515a3a9de0e71a268c.jpg306 Кб, 1080x1350
Мистицизм 49 677288
50 677289
>>77280
Ничего страшного.
Ко всему этому можно ещё добавить что мне просто интересно, что это такое и какого это, и есть ли в этом что то психоделичное.
Тибетский буддизм 51 677305
>>77278
А ты думаешь, язык это что-то важное? Буддийские изображения всегда копировали индуистские, используя символику оттуда (возможно, как-то переиначивая смысл).
Захотели нарисовать язык, значит, так надо. Вон, у ямантаки тоже язык на некоторых тханках, и что?
Вообще, как-то неуважительно, что ли, называть ошибкой труд людей, которые явно разбирались в своей традиции и знали, что рисовали.
52 677306
>>77212
Читни Хенепола Гунаратана: Простыми словами о внимательности. Автор - буддийский монах из Шри-Ланка, но книга написана больше для западного читателя. В начале кратко об основах буддизма, а дальше о медитации от А до Я.

Если интересует что-то из тибетского буддизма, то Оле Нидал "Каким все является" (а лучше читнуть обе, чтобы иметь представления о разных крупных направлениях буддизма).
Тибетский буддизм 53 677307
>>77278

>Во-первых, спасибо большое. Читаю с удовольствием.


Пожалуйста. Читай и практикуй. Все это очень действенно и полезно.
Вот еще другой вариант 21 Тары, с другими формами: http://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Tara/0005.pdf
Он, кстати, может ввести в ошибку, так как большинство форм названы по именам других богинь. Я так понял, именно оттуда пошли утверждения, что "Сарасвати/Махамаюри/Парнашавари и т. д. это форма Тары", которую копируют разные группы в соцсетях, блоги и т. д. Но это не так, это просто отдельные формы Тары подражают им, а не наоборот. Это можно проверить как на уровне собственного опыта (сравнив их вкус и, вообще, ощущения от практик), так и на уровне теории (расследовав генезиз каждой из богинь, отношение к определенным тантрическим семействам, тексты их собственных тантр и т. д.). То есть, как минимум, нужно понимать, что практика, например, формы Тары "Сарасвати" или "Парнашавари" и т. д. не сильно приблизит к настоящим Сарасвати или Парнашавари, но приблизит к Таре и другим ее формам.
Я это пишу, чтобы избежать путаницы, которую может посеять публикация книги в треде.
Но книга хорошая, действенная, как и предыдущая. Читай и практикуй. Это касается и всех остальных в треде.
Тхеравада 54 677314
>>77268
Восьмеричный путь в помощь. Извиняюсь, если грубо ответил.
55 677317
А как у вас с личной жизнью, буддисты? У меня такой прям ярковыраженный биопроблемный баттхёрт: и хочется, и колется. Я понимаю, что мне с таким в /sex, но там предлагают выпилиться. А мне бы смириться, перестать огорчаться. Как вы этот вопрос решаете?
56 677318
>>77317
У меня есть постоянная тян, но биопроблемы мне знакомы, так как раннее страдал в течении долгого времени. Думаю, здесь вопрос смены перспективы и изменения своего отношения. Скажем, почему у тебя баттхёрт? Нереализованность определенной потребности. Но почему ты ставишь эту потребность во главу угла? Уверен ли ты, что ты не начнешь страдать по другому поводу как только реализуешь? (а такова природа желаний - мы хотим всегда того, чего у нас нет, если оно появляется, мы ищем иной источник страданий).

Буддизм не гарантирует тебе секс и наличие отношений, но регулярная практика может изменить твое отношение к проблеме и, как следствие, сведет баттхерт к нулю. Ведь корень баттхерта не в отстутствии секса, а в сильной привязанности к сфере чувств и еще к ряду ложных социальных установок ("успешный самец ебет тян пачками", "девственники генетически неполноценны", альфа-бета-гамма-дельта-самцы, чеды, инцелы и т.п.)
57 677320
>>77318

>Скажем, почему у тебя баттхёрт? Нереализованность определенной потребности. Но почему ты ставишь эту потребность во главу угла? Уверен ли ты, что ты не начнешь страдать по другому поводу как только реализуешь? (а такова природа желаний - мы хотим всегда того, чего у нас нет, если оно появляется, мы ищем иной источник страданий).


Да, мне эта тема знакома по когнитивно-поведенческой терапии, как ни странно. Но у меня такой заскок на тему "во главе угла", что остальные сферы жизни просто обесцениваются, мол, раз ты не можешь в отношения, то в чём смысл вообще твоего существования, что ещё в жизни есть столь же ценного? Извини, что вываливаю эту хуйню на тебя, знаю, что вопрос восприятия и интерпретаций нужно менять, но очень уж расстраиваюсь.

>Буддизм не гарантирует тебе секс и наличие отношений, но регулярная практика может изменить твое отношение к проблеме и, как следствие, сведет баттхерт к нулю. Ведь корень баттхерта не в отстутствии секса, а в сильной привязанности к сфере чувств и еще к ряду ложных социальных установок ("успешный самец ебет тян пачками", "девственники генетически неполноценны", альфа-бета-гамма-дельта-самцы, чеды, инцелы и т.п.)


А есть что-то отдельно на почитать по этой теме? Или без углубления целиком никак?
58 677325
>>77314
Пасибо, почитаю что это есть такое.
59 677339
Привет, аноны, изучаю матчасть активно, очень интересно, редко задаю вопросы, на которые вы мне тут всегда доходчиво отвечаете, за что вам огромное спасибо.
Никак не могу выбросить из головы одно:
Читаю про учеников Будды и вообще основу сангхи при нем. В кого ни плюнь все в предыдующих жизнях, при этом не в одной друг-другу ученики, родственники, учителя, враги. Как так получается, что такая небольшая группа лиц всегда как-то между собой взаимодействует постоянно?
Агностицизм 60 677343
>>77339
Никак, это мифология, а она как и в других религиях одни бредни рассказывает.
61 677346
>>77343
Сложно разделять тогда. Пасибо.
Мистицизм 62 677354
>>77339
На вопрос ответить просто

Мату сутта: Мать
СН 15.14

редакция перевода: 03.12.2011
Перевод с английского: SV

источник:
"Samyutta Nikaya by Bodhi, p. 659"

В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, эта сансара не имеет постижимого начала. Первого момента не увидеть, когда бы существа [начали] блуждать и скитаться [в круговерти перерождений], скованные невежеством и спутанные жаждой.
Непросто, монахи, найти существо, которое в течение этого длинного течения [круговерти перерождений] не было бы прежде вашей матерью.
И почему? Потому что, монахи, эта сансара не имеет постижимого начала
Первого момента не увидеть, когда бы существа [начали] блуждать и скитаться [в круговерти перерождений], скованные невежеством и спутанные жаждой.
Вот так долго, монахи, вы переживали страдания, боль, несчастье и наполняли кладбища. Достаточно [долго] для того, чтобы ощутить разочарование [по отношению] ко всем формациям, достаточно для того, чтобы стать беспристрастными по отношению к ним, достаточно для того, чтобы освободиться от них».
Мистицизм 63 677355
>>77268

>Хочу повысить уровень осознанности и концентрации


Шине
и
Самонаблюдение в процессе обычной жизни

>постичь глубины сознания и почистить свою голову от сорняков,


Десятидневные курсы випассаны по Гоенке - идеально
Просто випассана тоже норм

>творческого мышления и интуиции


Хз. Можно какое-нить медитативное рисование попробовать. Но про такое в треде медитации и в /психаче лучшее спросить

>конечно же, надеюсь не слишком жадно
Не жадно, просто это все совершенно разные запросы

Если есть вопросы спрашивай, не стесняйся
203-2034196thinking-anime-girl-anime-thinking-face-png-remo[...].png169 Кб, 548x456
64 677360
>>77318
Читаю: "У меня есть ПРОСВЕТЛЕННАЯ тян".

Понимаете, насколько я поехал?
65 677362
>>77354

>Непросто, монахи, найти существо, которое в течение этого длинного течения [круговерти перерождений] не было бы прежде вашей матерью.


>И почему? Потому что, монахи, эта сансара



Я задумывался над похожим но, читаешь про одного из великих учеников Будды (считай одного из 3-ех) и видишь:
В Джатаках сказано, что в прошлых жизнях Будда Шакьямуни и Кашьяпа встречались 19 раз. Шесть раз Махакашьяпа был отцом Бодхисаттвы[11], два раза братом и много раз другом и учителем[12].
И это только про Махакашьяпу.
В той же Буддолгоии:
Вся литература джатак (дидактических повествований о предыдущих жизнях Бодхисаттвы — будущего Будды) полна историй о том, как Дэвадатта враждовал с Бодхисаттвой еще в их прошлых жизнях).
Ну и так далее кого не возьми куча жизней - куча перерождений бок о бок.
При это роли почти всегда схожи. Неужели Дэвадатта неисправим и за кучу перерождений не мог изменится?
Мистицизм 66 677367
>>77362
У серя есть мое личное мнение про джатаки, но я оставлю его при себе.
Отвечаю с позиции буддизма

>но, читаешь


>Махакашьяпа


>19 раз


Ну да. Все существа связаны, но некоторые связи крепче.На примере: вот смотри, Трамп был твоей матерью однажды(1), некий Василий Плотников из села Коврово рязанской области был твоей матерью однажды(1), некий Ли Хуй из Уханя был твоей матерью однажды(1), а вот твой сосед по лестничной клетке был твоей матерью пять раз(5), а вот твоя учительница в школе была твоей матерью семь раз(7). Есессно ближайший ученик Будды имел в прошлых жизнях с ним крепкую связь. Тоже и про врагов, ведь связь это связь, независимо от того любовью она создана или враждой.

>Неужели Дэвадатта неисправим и за кучу перерождений не мог изменится


Ну может быть он и не особо пытался измениться – как был мудаком, так и оставался в этом вопросе верным себе. Но! Создав саоим мкдачеством крепкую связь с Буддой, он попал к нему в финальную группу товарищей. Казалось бы вин? Но! Оставаясь верным своему мудачеству Девадатта все просирает. Такие дела, жаль его.
Тхеравада 67 677371
>>77362

>Ну и так далее кого не возьми куча жизней - куча перерождений бок о бок.


19 перерождений это немного по сравнению с тем, сколько раз ты рождался. Будда говорил, что за все время твоего пребывания в сансаре было пролито больше слез, чем капель воды в океане. Так что, возможно, и ты был моей матерью, а возможно и убийцей.
68 677383
>>77360
Всё мы просветленные. Нужно лишь осознать это.
Мистицизм 69 677385
>>77362
Добавлю.

>Неужели Дэвадатта неисправим и за кучу перерождений не мог изменится?


Девадатта - это тренд. То есть если взять его не как отдельную жизнь, а как ряд перерождений получится некая дорога, некий способ жить, некое устремление, некий путь. В случае конкретного Девадатты этот тренд фиговый.
Если верить, что у человека есть свобода воли, то свой тренд Девадатта мог бы изменить, хотя это сложно конечно. Например, если девадатта столкнется с Буддизмом в какой-то из жизней проявление присутствия семени благой кармы от связи с сангхой буддистов во времена Гаутамы и при этом он не будет испытывать кармически обусловленной нерриязни к источнику буддийского учения (в отличии от ситуации с Гаутамой с которым у него кармическая неприязнь была) прояаление отсутствия семени негативной кармы,то у Девадатты будет возможность проявить свободную волю, прислушаться к Дхарме и поменять тренд своей жизни. Если такое произойдет, можно будет сказать, что Девадатта исправился.
Мистицизм 70 677386
>>77383
Махаянец не палится
71 677391
>>77367
>>77371
>>77385
Спасибо большое вам за ответы.
>>77385
Убедил насчёт Девадатты
>>77371
Заставил сомневаться...наверное уже менее критично на это смотрю, просто там всегда истории из земного мира, люди ещё столько просуществовать не успели сколько они там уже успели друг-другу помочь/поднасрать. Или они рождались в земных мерах, но не на Земле?
>>77367
Спасибо за развёрнутый ответ, когда читаешь звучит все логично. Только я вот теперь буду думать, что же у тебя за мнение про Джатаки
Агностицизм 72 677393
>>77385
А Девадатта это вообще одна личность или каждый раз разная?
73 677394
Пытался вкатиться в Тхераваду, потому что там не так важна роль учителя. Но чем больше вникаю, тем больше понимаю, что мирянину. причем не особо усердному, кроме соблюдения 5 правил ничего и нет смысла делать. Остальное там всё для монахов, или, как минимум, опять же с учителем.
Учителей у нас тут нет (Кемерово), далеко никуда я не поеду, это сразу ясно. Что ещё остаётся, вон ученики учеников Кайсена проводят онлайн-вкатывание в практику по средам и субботам, но разве это то же, что найти себе учителя? Даст ли это вообще что-то? Научат правильно сидеть и всё? Да и то не научат, через онлайн-камеру то.
Остается самостоятельный дзадзен по книгам? Но куда он заведёт?
Тхеравада 74 677409
>>77393
Личности не существует
Тхеравада 75 677411
>>77394
Изучай Священное Писание сам, если возникнут вопросы - обращайся сюда, просветленным анон всегда поможет.
76 677412
>>77411
Я сейчас Компас Дзен слушаю, потому что в онлайне он только в формате аудио.
Тхеравада 77 677415
>>77391

>люди ещё столько просуществовать не успели


Почитай про космологию буддийскую, есть такое понятие, как кальпа. Чтобы было легче представить, объясню на примере. Представь фильтр, какая-то вода очищается и попадает в отсек для чистой воды, а остальное застревает в самом фильтре. Когда вода заканчивается вода, просто заливается новая. Так и происходит сансара, смена кальп.
mpv-shot0019.jpg170 Кб, 1920x800
78 677418
>>77080 (OP)
Стану ли я счастливее если начну жить "по карме" ? Как-то верчусь в дерьме хрен знает сколько лет, самобичевание, постоянная зависть старым друзьям, гнев, болезни, вечное недовольство, стагнация и прочее. Спасет ли меня путь?
Как понять хороший поступок, мысль или плохой(ая)? К примеру я вежлив с людьми незнакомыми, но вежлив лишь потому что как робот это делаю, так сложилось, это же идет не от сердца, значит что этот поступок не благой? Рисование нсфв аниме контента это плохой поступок или нет? Как понять аноны что плохо, а что хорошо?
Тхеравада 79 677423
>>77418
Будда никогда не разгранрчивал понятия на "хорошо" или "плохо" со стороны морали. Для Вселенной все равно кто кого там убил. Благими поступками являются поступки, совершенные с мыслью "все эмоции - это страдание". Не благими же являются поступки, совершенные с иной мыслью. Иными словами, ты прав.
80 677427
>>77355
Спасибо вы мне очень помогли.

Медитировать нужно обязательно в позиции сидя с скрещенными ногами и прямой спиной?
Screenshot20200506174730.jpg145 Кб, 1080x1542
Тхеравада 81 677429
Screenshot20200506175106.jpg130 Кб, 1080x1211
Тхеравада 82 677430
>>77427
Так же вот немаловажная вещь. Почитай про виды практик, так как определённая из них принесёт определённые эффекты и профиты. Это я так, раз уж тему подняли.
83 677431
>>77394
Не вижу проблем в онлайн практике с учителем, кроме ментальных блоков в стиле "на камеру не то". Ты слышишь его голос, понимаешь его речь, видишь учителя, его мимику и жесты. Точно так же учитель видит и слышит тебя. Единственное отличие - отсутствие тактильного контакта, но он и не нужен же в данном контексте. Другой вопрос, где найти хорошего учителя, который ещё и согласен учить онлайн.
84 677434
>>77423
прав в чем?
85 677454
подписываюсь под этим тредом
Ом
86 677463
Господа.
Уже который раз пытаюсь вкатиться в дзен.
Я понимаю, что там всякая передача от сердца к сердцу, только с учителем и т.д., но основополагающие тексты то знать и принимать я должен? Если бы нет, то их бы не постили на всех возможных ресурсах отдельных школ.
Ну вот например, из Сутры Помоста:
"Благомудрые друзья! В Дхарме нет внезапного и постепенного, но люди бывают остроумные и тупые. Заблуждающиеся проповедуют постепенный путь морально-психического самоусовершенствования, а просветленные люди практикуют внезапную культивацию сознания."
Ну и много такого типа, прямо или косвенно намекающих, что Тхеравада (либо Хинаяна) для тупых и ограниченных, а мы тут такие молодцы, у нас методы в сотни раз эффективнее, главное слушайся учителя и тогда всё поймешь.
Изначально я читал много "оправданий" типа того, что это относится именно к Хинаяне, древнему вымершему ответвлению, а Тхеравада совсем не то. Но вот например эта цитата и ещё парочка оттуда же прямо указывают на основы именно современной Тхеравады.
Я как бы и не против принять такую идею, что для одних подходит одно а для других другое, но почему это должно быть постоянно в таких уничижительных выражениях, отдает какой-то гордостью, неприязнью, но никак не мудростью.
Если я хочу всё-таки принять для себя мировоззрение Дзен, то тоже должен считать, что Тхеравада для тупых? Раз уж это прямым текстом написано в основополагающих сутрах.
87 677465
Послали как-то дзен-буддиста нахуй, а он и не вернулся...

>>77463
Ты заходишь с жопы.

>я должен?


Что должен? Кому?

>Если я хочу всё-таки принять для себя мировоззрение Дзен, то тоже должен считать, что Тхеравада для тупых?


Всё хуйня. Тхеравада для тупых. Махаяна для тупых. Дзен для тупых. Основополагающие сутры для тупых. Всё для тупых.
Тхеравада 88 677493
>>77434

>это же идет не от сердца, значит что этот поступок не благой

Тхеравада 89 677494
>>77465
Мир для тупых!
Звучит как лозунг для продвижения буддизма. Сори что не в тему
90 677504
>>77080 (OP)
У меня такой вопрос.
Почему будда, лишённый всякой привязанности, а значит, и всякого побуждения к действию, не стал овощем? В те редкие моменты, когда я ничего не хочу, я ничего и не делаю. Или я на самом деле в эти моменты просто хочу продолжать своё состояние ничегонеделанья?.. Ладно, вернёмся к первому поросу.
Мистицизм 91 677510
>>77504

>Почему


Потому, что ты неверно рассуждаешь. Ставишь телегу впереди лошади, так сказать.

>лишённый всякой привязанности, а значит, и всякого побуждения


Надо поменять местами пункты и сразу станет понятно.
Не так что сначала привязанность потом побуждения, а наоборот побуждения есть, а а привязанности к ним нет.
Пример.
Есть хочется. Можно поесть. Но можно не обращать на это внимания.
Возникает желание секса. Можно заняться лбовью. Но можно и забить.

>когда я ничего не хочу, я ничего и не делаю


Это состояние не имеет ничего общего с состоянием будды, бро. Это другая, вполне сансарическая история.
92 677511
>>77510

>Не так что сначала привязанность потом побуждения, а наоборот побуждения есть, а а привязанности к ним нет.


А привязанность и потребность - это разные вещи?
Мистицизм 93 677513
>>77427

>Медитировать нужно обязательно в позиции сидя с скрещенными ногами и прямой спиной?


Смотри.
Когда учишься медитировать:
Спина прямая, живот расслаблен, анус расслаблен(это не шутка), плечи расслаблены, подбородок чуть опущен, макушка тянется вверх можно представить, что ты подвешен к небу на тонкой леске за макушку, и все тело расслаблено висит на расслабленных плечах, как на вешалке.
Ноги в любом положении, хоть по-турецки, хоть на стуле сиди. Лотос не рекомендую его долго осваивать и потом будешь к нему очень привязан, а это для буддиста плохо. И еще суставы можно повредить

После полного и эффективного освоения медитации то есть когда прям очень хорошо освоишь это состояние, можно медитировать в любой позе.

Позиция со скрещенными ногами удобна своей устойчивостью и позвоночник в ней легче приводить в правильное положение.

Еще можешь загуглить, например, "пятичленная поза" - так медитируют в тибетской традиции.

Первое время будет все болеть. Этотпо большей части виртуальная боль, которая вызвана просто тем, что ты не двигаешься. Пройди этот этап игнорируя боль и через некоторое время она перестанет приходить.

>Спасибо


Рад помочь. Не стесняйся задавать вопросы.
Мистицизм 94 677515
>>77418

>Стану ли я счастливее если начну жить "по карме" ?


Стану ли я счастливее если перестану бить себя молотком по пальцам?

Карма это - "причина порождает следствие"
Жить по-карме, это осознавать к каким следствиям приведет создаваемая тобой причина.

На остальные вопросы долго отвечать, если для тебя они все еще актуальны - скажи, я напишу ответ
95 677517
>>77510

>Можно поесть. Но можно не обращать на это внимания


Можно дышать, а можно не дышать.
Срать хочется, и обсерешься, не обращая на это внимания, с чем и поздравлю.
Мистицизм 96 677518
>>77423

>Будда никогда не разгранрчивал понятия на "хорошо" или "плохо" со стороны морали


Разграничивал

>Благими поступками являются поступки, совершенные с мыслью "все эмоции - это страдание".


Нет не так. Эмоции сами по себе не являются страданием. Привязанность к определенным эмоциям и отвращение(т.е. привязанность наоборот) к другим являются страданием.

>Не благими же являются поступки, совершенные с иной мыслью.


Ты абсолютно не прав. Накормить голодного, что бы он испытал радостные эмоции - это благой поступок с т.з. буддизма
Тхеравада 97 677519
>>77518

>Разграничивал


Почитайте сутры, друг мой.

>Эмоции сами по себе не являются страданием


А?

>Ты абсолютно не прав. Накормить голодного, что бы он испытал радостные эмоции - это благой поступок с т.з. буддизма


Естественная и корыстная щедрость это разные вещи. В первом случае это истинная щедрость, а во втором - эгоизм. Да и я разве говорил, что кормить голодных плохо.
Мистицизм 98 677520
>>77423

>Будда никогда не разгранрчивал понятия на "хорошо" или "плохо" со стороны морали


Разграничивал

Добавлю
Загугли "шила буддизм"
Мистицизм 99 677521
>>77519

>


>>77520

Про шилу почитай.
Мистицизм 100 677522
>>77519
Слушай,а это не ты говорил в христианском треде, что буддизм и христианство похожи?
101 677525
>>77494
Весьма в тему говоришь - сансара, как не поворачивай. Но такими словами есть риск поддержать двойственность - тупой / не тупой, хуйня / не хуйня...

Что есть Будда? - Сухое говно на палочке.
102 677556
>>77494
мирское или духовное, работать или созерцать?
103 677590
>>77515

>Жить по-карме, это осознавать к каким следствиям приведет создаваемая тобой причина.


Карма=детерминизм?
Дословно работает ли так карма? Ты стараешься или делаешь хорошо для всех вокруг - тебе хорошо.
Мистицизм 104 677597
>>77590
Обьяснение по тибетской версии, как я ее понимаю.

>Карма=детерминизм?


Нет. Вообще нет.

>Ты стараешься или делаешь хорошо для всех вокруг - тебе хорошо.


Не точно

Смотри, наша карма, говорили при мне ламы, это мешок с семенами. Когда складываются подходящие для конкретного семени обстоятельства, оно проростает и дает плод.
Пример.
Представим, что есть человек у которого есть семена, плод которых приведет его к тяжелому алкоголизму и смерти от цирроза.
Дальше может быть,что этот человек, воспользовавшись свободной волей, отвратится от дурной компании, будет вести праведную жизнь и все такое. В этом случае, семена не прорастут и не дадут плода,просто останутся лежать в ""мешке кармы"".
Если же сей человек начнет тусить с алкашами, создадутся благоприятные обстоятельства для семени цирроза и оно даст плод.

В общем,по тибетской версии, нужно, что бы сошлись подходящие обстоятельства и подходящая карма.

Так же ламы говорят, что хорошо воспринимать значение слова "карма", как "действие".
Ты совершаешь действие и этим закладываешь будущий результат.

-----

Надо отметить, что в индуизме карму воспринимают совсем иначе – всю жизнь некто накапливает карму и в результате закладывается некий план на следующую жизнь.
А китае, например,можно в этой жизни получить кармический результат, заложенный недавно.
Мистицизм 105 677599
>>77519

>Почитайте сутры, друг мой


Слушай, а ведь было бы неплохо. Какие именно сутры ты рекомендуешь прочитать в связи с высказыванием

>Будда никогда не разгранрчивал понятия на "хорошо" или "плохо" со стороны морали


Это интересно
106 677624
>>77597
А если следовать Яме наладится ли моя жизнь, станет ли мне легче?
Мистицизм 107 677625
>>77624
Яма нияма это из индуизма, к буддизму не относится.

Мне кажется,буддийская позиция – решать проблемы не при помощи общих принципов,а соотносясь с конкретными обстоятельствами дела.

>наладится ли моя жизнь, станет ли мне легче?


В чем проявляется разлад твоей жизни. Почему тебе не легко жить.
108 677630
>>77625

>Мне кажется,буддийская позиция – решать проблемы не при помощи общих принципов,а соотносясь с конкретными обстоятельствами дела.


А я думал, буддийская позиция - это не решать проблемы, а уход из сансары.
Тибетский буддизм 109 677640
Мистицизм 110 677641
>>77630
Буддизм решает проблемы на разных уровнях. И на каждом уровне буддизм – это способ быть счастливее.
А до ухода еще надо добраться. Что б до него добраться надо решать проблемы.
Мистицизм 111 677642
>>77640
но это же дичь. Б и Х неимеют ничего общего вообще. Ни в одном пункте они не схожи
Тхеравада 112 677658
>>77642
Раз уж так тебе удобнее полагать
Мистицизм 113 677674
>>77658
приведи аргументы в поддержку своей версии, если они у тебя есть
вообще очень неприятно, когда человек с воззрениями ньюйдж выдает себя за буддиста. Это же обман собеседника. Ты обманываешь своей иконкой тех, кто читает твои посты
Тибетский буддизм 114 677683
>>77674

>когда человек с воззрениями ньюйдж выдает себя за буддиста


У нас с тобой недопонимание. Не хочу вести с тобой спор, а ты вспомни почему ты тут. Благ.
Мистицизм 115 677691
>>77683

>У нас с тобой недопонимание


Конечно недопонимание. Ты не понимаешь, что винегрет воззрений в твоей голове нельзя выдавать за буддизм. Ты не понимаешь, что твои воззрения называются ньюэйдж.

Заметь, я не говорю, что твои воззрения плохие или ложные, я говорю, что это не воззрения буддизма.

>Не хочу вести с тобой спор


Это естественно, что ты не хочешь – у тебя нет аргументов, что бы его вести. И естественно то, что я хочу вести спор – у меня есть аргументы и есть мотивация. Моя мотивация состоит в том, что бы ты не выдавал за буддизм воззрения, которые буддизмом не являются
mpv-shot0013.jpg384 Кб, 1920x800
116 677718
>>77625

>В чем проявляется разлад твоей жизни. Почему тебе не легко жить.



Ну постоянная неприязнь своей жизни последние лет 7, не могу быть самим собой среди людей, потому-что стесняюсь быть собой. К примеру у брата родился сын, но я не могу взять его на руки потому что боюсь быть собой. Ну и траблы со здоровьем по всем фронтам, частично довольно серьезные. Хочу изменить жизнь, не хочу чувствовать себя одиноким, ничего не достигшим и т.д.
Тибетский буддизм 117 677722
>>77691

>что я хочу вести спор


Нет, ты не понял моего совета. Пойми, почему ты тут.
Тибетский буддизм 118 677725
>>77504

>Почему будда, лишённый всякой привязанности, а значит, и всякого побуждения к действию, не стал овощем?


Потому что ты неправильно понимаешь, что такое привязанности. Типичная ошибка тех, кто берется судить о буддизме, не имея непосредственного опыта в практиках. Только получив его, ты поймешь, что такое привязанности, как ощущается их отсутствие и т. д.
Поэтому и говорится, что в буддизме важен учитель и непосредственный контакт с учением.
Человек, которого я, все-таки, считаю учителем (хоть он это и не разделял), вообще не был похож на буддиста, как я его себе представлял по книгам: жесткий, не лезущий за словом в карман, по-военному всех строил и муштровал, мог физически ударить и даже гордился, что когда-то сделал инвалидом гопника, который на него напал. Это противоречило как всему тому, что я читал о буддийском сострадании, так и тому, что я читал о свободе от привязанности. И именно такой учитель, хоть взаимодействовать с ним было просто сущим кошмаром, мне и был нужен, чтобы разбить эти представления и показать, каким буддизм является на практике.
Если ты это читаешь, спасибо тебе.
119 677731
>>77725

>Потому что ты неправильно понимаешь, что такое привязанности. Типичная ошибка тех, кто берется судить о буддизме, не имея непосредственного опыта в практиках. Только получив его, ты поймешь, что такое привязанности, как ощущается их отсутствие и т. д.


Спасибо. Благодаря твоей отповеди, моё желание заходить в буддатред уменьшилось, а значит - уменьшился и шанс к нему привязаться.

>Поэтому и говорится, что в буддизме важен учитель и непосредственный контакт с учением.


>Человек, которого я, все-таки, считаю учителем (хоть он это и не разделял), вообще не был похож на буддиста, как я его себе представлял по книгам: жесткий, не лезущий за словом в карман, по-военному всех строил и муштровал, мог физически ударить и даже гордился, что когда-то сделал инвалидом гопника, который на него напал. Это противоречило как всему тому, что я читал о буддийском сострадании, так и тому, что я читал о свободе от привязанности. И именно такой учитель, хоть взаимодействовать с ним было просто сущим кошмаром, мне и был нужен, чтобы разбить эти представления и показать, каким буддизм является на практике.


Я бесконечно рад за тебя.
Тибетский буддизм 120 677733
>>77731

>Спасибо. Благодаря твоей отповеди, моё желание заходить в буддатред уменьшилось, а значит - уменьшился и шанс к нему привязаться.


Странно. Я хотел, наоборот, вызывать у тебя бОльший интерес к учению, к практикам. А в чем дело?
Тибетский буддизм 121 677745
>>77731

>Я бесконечно рад за тебя.


Откуда такая пассивная агрессия? В начале своего духовного пути мне это и понравилось в буддизме: тебя не заставляют что-то учить, тебе показывают абсолютно обычные примеры и жизненные ситуации, но просеивают через призму буддизма. Например, так я понял закон кармы, закон взаимозависимого происхождения и тд и тп. Все же, когда ты потеряешь все что у тебя было, приходи сюда, здесь тебе помогут.
122 677748
>>77745

>Все же, когда ты потеряешь все что у тебя было, приходи сюда, здесь тебе помогут.


Куда, на двач?
Тибетский буддизм 123 677749
>>77718
Залетный.
Развивай нравственность. Для начала, если не хочешь сильно в буддизм, можешь принять 5 обетов: отказ от насилия, отказ от употребления одурманивающих средств, отказ от воровства, отказ от лжи, отказ от неблагого сексуального поведения. Профиты гарантированы.
Тибетский буддизм 124 677750
>>77748
В данный тред. Крайне не советую идти в /b/ и остальные доски.
125 677753
>>77749
Ну я вот пытаюсь щас следовать "яма" там тоже самое почти, так что я на нофапе, не вру ну и стараюсь говорить и думать чисто, но как я понял правильно вообще не думать
126 677757
>>77718

>стесняюсь быть собой


Ты перерождаешься каждый миг, когда ассоциируешь себя с чем-то. Советую перестать считать своё тело или свой ум собой, то есть отбросить тело-ум.
"Прекрати быть, в то время как ты остаешься таким, какой ты есть".
>>77753

>правильно вообще не думать


имхо правильно умело разделять то что приносит тебе страдания от того что их не приносит, то бишь использовать различающую мудрость
Тибетский буддизм 127 677758
>>77753

>правильно вообще не думать


Да, процесс "мышления", который таковым не является, это всего лишь бессмысленное повторение того, о чем ты думаешь. Это то же самое, что озвучивать каждую мысль.
128 677767
>>77733

>Странно. Я хотел, наоборот, вызывать у тебя бОльший интерес к учению, к практикам. А в чем дело?


В том, что вместо объяснения, которое я ожидал, вместо ссылки на статью, которую я мог бы прочесть, и над чем я мог бы поразмышлять, я увидел только то, что я ошибся (это мне и без твоего ответа было ясно, иначе зачем задавать вопрос?), что мне ответ не понять, а потом - какой у тебя распрекрасный учитель, порвавший твой буддийский шаблон. Относилось ли твоё хвастовство своим учителем, занявшее в три раза больше букв, чем собственно твое "спервапереживи" к предмету моего вопроса?
129 677769
>>77510

>Надо поменять местами пункты и сразу станет понятно.


>Не так что сначала привязанность потом побуждения, а наоборот побуждения есть, а а привязанности к ним нет.


Я хочу делать дело потому, что желаю результата. Если я делаю дело, значит я посчитал целесообразным потратить на него свои ресурсы - силы, время и так далее, и, значит, я посчитал, что не делать дело хуже, чем его делать. Но если у меня нет привязанности, если у меня нет потребности в результате дела - зачем мне за него приниматься?

>Есть хочется. Можно поесть. Но можно не обращать на это внимания.


>Возникает желание секса. Можно заняться лбовью. Но можно и забить.


Нет, не так. Тебе хочется есть для того, чтобы ощутить вкус еды и насыщение. Тебе хочется заняться сексом для того, чтобы получить сексуальное удовлетворение. Причины могут быть разными, но в основе лежит жажда удовольствия от результата. Жажда удовольствия от результата - это и есть привязанность. Но если этой жажды нет ни к чему, то зачем в итоге выбирается то или иное действие, если они все становятся равноценны?
130 677789
>>77753

>я понял правильно вообще не думать


Нет, не правильно. Правильно - найти изъян в своих психических процессах, и устранить его, придя к продуктивному мышлению.
Мистицизм 131 677801
>>77722

>Нет, ты не понял моего совета. Пойми, почему ты тут


Я тут что бы спорить.
Мистицизм 132 677803
>>77718
Слушай и прошу, поверь мне, такие проблемы должны решать профессионалы. Потому, что это большой и сложный вопрос. Профессионал для решения таких проблем зовется психоаналитик (не психолог). Воспользуйся услугами профессионала. Именно так решаются подобные проблемы.
133 677805
>>77803
Это и так понятно, но я же здесь и толчок к решению пытаюсь найти здесь. Мой кореш уже год по ним бегает пьет таблы, иногда просто говорит, так он и не ушел от самого себя.
Мистицизм 134 677806
>>77769
Все опять элементарно.
Итак, напомню, что мы говорим о просветленном или идущем к просветлению человеке, а не о тебе в твоем текущем состоянии.

Если в прошлом посте ты ставил телегу впереди лошади, то теперь ты добавил лишнюю сущность в рассуждения о поведении просветленного

>Я хочу делать дело потому, что желаю результата.


Убери отсюда Я.
Получится

>нужно сделать дело потому, что это кому-то(не мне) нужно


Например
Тело хочет есть. Привязанности к этому желанию нет, но почему бы не поесть.
В магазине хотят, что бы за еду платили деньгами. Привязанности к деньгам нет, но почему бы не поработать, что бы накормить тело(ведь привязанности к лежанию на диване и игру в доту тоже нет).

Так стало понятно?
Мистицизм 135 677807
>>77805
Ну ок. Если из буддийских методик...

Судя по ситуации с ребенком брата, тебе нужно сильнодействующее средство. У нас такое есть
В подмосковье проходят полностью бесплатные десятидневные курсы випассаны по Гоенке. Это потрясающее в прямом смысле - трящущее основы твоей личности средство для того, что бы много про себя понять и получить мощный толчок к дальнейшему саморазвитию(извини за это слово, его сильно зашкварили, но оно тут подходит как нельзя лучше). Скорее всего ты выйдешь с этих курсов обновленным человеком.

Очень рекомендую.

Записываться на курсы надо сильно заранее - месяца за полтора-два. Таким образом, если тебе удастся записаться у тебя будет время взять отпуск на работе или придумать как свалить с учебы.

Как тебе такой вариант?
136 677808
>>77807
Да я бы попробовал, но как снимут коронку ибо я в зоне риска.
Тибетский буддизм 137 677809
>>77767
Я тебе, по-настоящему, хотел помочь. По-моему, ты многое проецируешь. Я не знаю, почему именно в буддийских и около-буддийских дискуссиях очень любят домысливать за собеседника, а потом сами же бомбить от того, что сами домыслили.

>хвастовство


Это не хвастовство. Уже потому, что я не знаю, подойдет ли такой метод тебе или нет. Суть не в учителе, а в том, что это лично для тебя, ответом на вопрос, пример, что к каждому человеку необходим свой подход, чтобы сотрясти его мир. Как фигурки тетриса, люди и обстоятельства сочетаются всегда иначе. Если у человека есть заблуждения или белые пятна относительно пути, судьба, если он встает на путь дхармы, предлагает свои собственные события.
Он уже не мой учитель, давно. Потому что я глотнул эти обстоятельства, мне понадобились уже другие, для новых постижений.
В общем, надеюсь, ты понял, какую мысль я пытался донести.

Что конкретного можно посоветовать, можешь начать с випассаны.
Вот здесь http://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf замечательное руководство про метту и випассану (из метты переходишь в випассану). И, честно говоря, на этой же схеме построены и другие буддийские практики, там везде один скелет и общая суть. Поэтому такой брошюрки тебе может хватить надолго.
>>77807-кун что-то писал про ее коллективные практики.
Или ищи сам в своем городе подобное. Только, умоляю, это должны быть аутентичные буддисты, а не нью-эйдж всякий, где с твоей психикой и кармой могут сделать что-то очень непоправимое, что ты сам не поймешь, пока не будет поздно.
Если хочешь мантры, я бы тебе посоветовал тогда начать с начитываний "Ом мани падме хум" как можно больше, например.
IMG20200508200824.jpg407 Кб, 1080x2340
Мистицизм 138 677810
>>77808

>как снимут


Ее уже снимут к тому моменту, когда курсы начнутся. Смотри на пике три периода, когда в дс будут курсы.
Обрати внимание, что регистрация проходит сильно заранее. Скорее всего с первого раза записаться не получится(так обычно бывает) в любом случае, если надумаешь записываться, это надо делать как только откроется регистрация - ровно в 7 утра, так как их мгновенно разбирают обычно. Бесплатно же. Вернее оплата только по желанию, а наш русский человек полагает, что в этом случае можно нихера не платить :(
Вот ссылка с расписанием https://www.dhamma.org/ru/schedules/schdullabha
Кроме ДС есть еще курсы в
Санкт-Петербург
Екатеринбург
Новосибирск
Владивосток
Ижевск
Пермь
Ереван
Мистицизм 139 677813
>>77805

>я же здесь и толчок к решению пытаюсь найти здесь.


Ок. Вернемся к твоему запросу.
Проясни немножко
1.Толчок к чему?

2.Какой результат ты бы хотел( не конечный результат,а именно результат первого шага).

Олсо, чо тебе в /психаче сказали? Там же есть треды для "вылезаторов из жопы".
140 677814
>>77806
А кто в твоём примере мог хотеть учить Срединному пути?
141 677815
>>77809

>Или ищи сам в своем городе подобное. Только, умоляю, это должны быть аутентичные буддисты, а не нью-эйдж всякий, где с твоей психикой и кармой могут сделать что-то очень непоправимое, что ты сам не поймешь, пока не будет поздно.


Как отличить аутентичного буддиста от небуддиста?
142 677816
>>77809

>Что конкретного можно посоветовать, можешь начать с випассаны.


>Вот здесь http://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf замечательное руководство про метту и випассану (из метты переходишь в випассану). И, честно говоря, на этой же схеме построены и другие буддийские практики, там везде один скелет и общая суть. Поэтому такой брошюрки тебе может хватить надолго.


Вот за это спасибо большое. Добра.

>В общем, надеюсь, ты понял, какую мысль я пытался донести.


Да понял я, понял, прошу прощения.
Мистицизм 143 677817
>>77814
Поясняю

Ему не хотелось учить
Ему не хотелось не учить.
Но он испытывал сострадание к боли живых существ. сострадание это не желание просветленного. Сострадание, это действие для других и для их блага, то есть без личной заинтересованности. Раз уж просветленный ни к чему не привязан, почему бы ему не избавить от боли тех,кто рядом?
И действуя не из собственных желаний, а исходя из блага других существ, он стал учить.

Пример.
Для тела еда есть. Можно не работать.
Но родственники будут испытывать неприятные эмоции, если просветленный будет просто сидеть и смотреть в стену.
Поскольку привязанности к ничего не деланию нет. Просветленный идет работать, что бы избавить родственников от страдания.
144 677823
>>77810

>наш русский человек полагает, что в этом случае можно нихера не платить :(


Ну так и есть, оплата же по желанию, кто хочет - платит, кто нет - не платит.
Спасибо
145 677824
>>77813
1. Толчок в сторону правильного решения, которое может решить проблемы.
2. Уметь быть собой как стандартный нормис или если это невозможно, то перестать испытывать одиночество или же быть счастливым.
я в психач не ходил, я пытаюсь найти решение здесь
Мистицизм 146 677827
>>77823
просто есть такой факт - китайцы,мексиканцы, французы с одинаковым доходом дают примерно +- одинаковую благодарность деньгами, а пост-ссср с таким же доходом дает раза в три-четвре(!) меньше. Ментальность.
147 677828
>>77827
Ну это уже сугубо проблема создателей курса, если им действительно нужны деньги то пускай делают минимум прайс, я думаю они в курсе нашей ментальности, что поделать то? Если они делают "кто хочет - донатит за проделанную работу" то они берут эти риски на себя, винить здесь наш народ, любящий халяву смысла не вижу, сложилось так исторически и создатели знают.
Мистицизм 148 677829
>>77824
Слуууушай, а ты не пробовал просто накачаться(мышцы)?
Это реально огромный буст самоуважентю и самопринятию дает.
Суть в том,что бы изменилось тело. Тоесть был такой, а стал другой. Это реально оооооооооооооооооочень психологию меняет.

Как те вариант?
Мистицизм 149 677830
>>77828
У создателей курса нет проблем.
150 677831
>>77829
Я ходил однажды в зал, ходил 3 месяца все было прекрасно, но потом траблы со здоровьем (резко бок начал болеть) ну я как-то остановился, абонемент кончился. Мне нравилось в целом, спина перестала болеть. Но затем у меня начались траблы с легкими, но я все-равно записался в конечном итоге после реабилитации (у меня була лопнула дома) через пол года я снова записался в зал и как я понял, прям в зале у меня и лопнула другая булла в легком, терпимо но в больку попал. Далее операция и в общем путь в кочалочку закрыт.
Мистицизм 151 677838
>>77831
Ёпт. Сочуствую.

Ну варик остается - причёсочка, шмотки, осанку поставить. Начнешь себе навиттся в случайном отражении в стекле и, самое главное, случайные люди начнут чуть иначе реагировать – обычно это сильный эффект на психику дает. Этот первый шаг и он может дать буст для дальнейшего пути.

Это, конечно совсем не духовно, но не стоит воспринимать духовнось, как что-то отдельное от жизни. Получив силы, ты сможешь лучше практиковать медитации и воплощать в жизнь яму нияму, например.
Мистицизм 152 677839
>>77831
Ладно. А йогу тебе можно?
Загугли "сурья-намаскар".

О! Можно зайти в какию-нибудь сангху или похожее комьюнити в реале. (Ну после карантина, да) Там милые люди, он будут давать тебе силы для того, что б идти по пути (реальное общение, в том числе обнтмашки при встрече прощании ооооочень влияют). Плюс новые люди будут воспринимать тебя с чистого листа и видя их реакцию ты будешь себя чуть-чуть больше принимать.

Еще. Можешь написать, что именно ты в себе не принимаешь? В буддизме много практик и хотя буддийской практики по принятии себя я не знаю, но может быть придет в голову практика по работе с конкретным самовосприятием.
153 677840
Зашел в тред, а тут советуют Гоенку. Вот это приятно, конечно

мимо жду окончания карантина чтобы уйти на долгую службу 2 месяца+ и еще пройти третий курс в начале июня. заявка висит

месяц тусовался в московском центре зимой, лучшее время в жизни
Мистицизм 154 677841
>>77840
Чел.... Как бы было хорошо, если бы все-все хоть раз прошли 10 дней молчания и медитаций.
155 677842
>>77841
Согласен, было бы супер круто
Мистицизм 156 677848
>>77842
Скажи, в первый раз на десятидневной випассане было такое, что тебе страстно хотелось бросить и уехать?
Говорят у всех так бывает и никто потом не жалеет, что остался и досидел до конца
157 677850
>>77848
Страстно не было, но мысли типо того, что я занимаюсь херней когда могу поехать в Москву трахать проституток были.

На втором курсе я начал понимать насколько мало 10 дней и 10 часов медитации в день для какого-то более-менее профита, и если первый курс был просто АДЦКИЙ, то второй я даже не ощутил на самом деле. Если практиковать 100% времени, а не думать о мыслях всяких и т.п, то весь ретрит меняет свой вкус очень сильно
158 677851
>>77848
На самом деле не имеет сильного значения первый курс или двадцатый – курсы всегда покидают, что старые, что новые студенты. Слышал историю, что женщина покинула 45дневку на 43 дне.

Каждый курс, как и каждый момент – это уникальный момент и событие, которое не повторяется никогда; все, что происходит на випассане – остается на випассане.
Мистицизм 159 677852
>>77850
>>77851
Господи, как же приятно видеть нормальные буддийские комментарии.
Мистицизм 160 677854
>>77850
Тут пару месяцев назад в тред заходил чел,который практиковал по полчаса в день десять лет и не видел профита, лол. Десять лет чел читал нормальной практикой полчаса. Наверно и сейчас считает
161 677856
>>77854
Я практикую регулярно хосспаде как же хочется на двадцатидневный курс... по 2 часа в день (как Гоенка завещал) и понял о том, что медитация не приносит ничего вообще. Медитация это бесполезная вещь, заниматься ей для профита это неправильно и в кой-то мере неадекватно даже.

Профита от нее нет никакого, как можно думать, что сидя буквально на жопе ты получишь деньги/женщин/славу? Для этого надо пойти работать.

Кодо Саваки правильно говорил, что чистый дзадзен это пустота, это ничего. Медитировать надо, чтобы голова стала пустой, чтобы видеть все так, как оно является на самом деле. А не для профита какого-то.

Никакого профита кроме счастья и спокойного ума принести это занятие не может ну может еще бешенная энергия и ощущения себя как суперчеловека, ну это уже нормой станет
162 677857
>>77080 (OP)
А к какой это из тысяч школ буддизма относится?
Мистицизм 163 677859
>>77857
Ну прям тысяч
164 677867
Давайте проясним, какой буддизм "самый основной", с точки зрения стороннего наблюдателя, основанной, например, тупо на числе последователей.
Википедия приводит общие цифры:
Махаяна 56%
Тхеравада 38%
Тибетский 6%
Тибетский сразу выходит из гонки, слишком их мало.
Итак, Махаяна. Она состоит из множества совершенно разных школ, и более того, Чань/Дзен/Сон было бы правильнее выделить в совершенно отдельное направление. Хотя бы потому что так говорят и сами современные и древние мастера Дзен, и в сутрах своих они чаще всего противопоставляют себя именно Махаяне, то есть Махаяну никак нельзя считать единой школой.
Тхеравада же по большей части едина, так как основывается на едином Каноне, и в разных странах отличается лишь некоторыми тонкостями обрядов.
Итак, даже не зная точного числа последователей конкретно Дзен, Амидаизма и прочих Хуянь, можно сказать, что единая Тхеравада крупнее любых этих отдельных школ.

Далее, по странам. Чисто Тхеравадинских стран есть 5, с более-менее приличным населением.
Чисто тибетских сейчас только Монголия, Бутан, с небольшим населением.
Махаянских... можно сказать нет. Во всех странах, где есть Махаяна, она является лишь небольшим процентом последователей, тогда как подавляющее большинство придерживаются совсем других религий. 18% в Китае, 15% в Корее, 9% Вьетнам. Выделяется только Япония, но только потому, что японцы не считают зазорным одновременно исповедовать хоть 3 религии. Если взять методом исключения, то чистых буддистов там тоже процентов 15.

Далее, по возможности привлечения мирских последователей, составляющих всегда большинство любой религии.
Хоть Махаяна и позиционирует себя как учение для всех, но посмотрим, что нужно, чтобы мирянину быть полноценным последователем Дзен, например.
Найди учителя, причем вживую, чтобы получить передачу от сердца к сердцу, потом усердно сиди в дзадзен, чем больше тем лучше, постоянно советуйся с учителем, посещай сейшины, и т.д. Для человека, живущего в какой-либо западной стране, тем более в глубинке, это проблематично, так что либо это производится в извращенной форме, либо вообще никак. Чтобы полноценно следовать учению Дзен в его оригинальной форме, мирскому последователю нужно заметно изменить свой образ жизни, иначе он будет следовать лишь тому, что отдаленно напоминает Дзен. Например, чтобы приспособиться к западным последователям, японский Дзен породил Кайсена, который теперь действует совсем без передачи для своих учеников, а корейский - школу Кван Ум, то есть новую отдельную международную школу, еще более увеличивающую разделение буддистов на подкатегории. Ну и примеров масса.
И с другой стороны Тхеравада. Принять прибежище? Можно самому себе в уме. Следовать Б8П? Ещё проще, для мирянина достаточно первых 5 ступеней. То есть читай сутры по интернету, общайся и задавай вопросы там же, соблюдай предписания, и всё, ты отличный мирянин-Тхеравадин. Можно немного медитировать в свободное время, но никто к этому принуждать не будет, для мирянина это не более чем способ успокоения ума. То есть живешь себе спокойно той же жизнью что и раньше, но с более правильным пониманием, мышлением и ограничивая неправильные действия.
Итого, во всех странах мира всё больше простых мирян могут называть себя буддистами Тхеравады, ничего при этом не нарушая и фактически являясь таковыми.

Вывод: Тхеравада на данный момент уже является самой крупной единой школой буддизма, и имеет самый большой потенциал для быстрого и безболезненного обращения мирян по всему миру в свои последователи благодаря развитию Интернета. С монахами и монастырями совсем другое дело, там тяжелее, но и пусть, по факту мирским последователям со всего мира от них ничего и не надо, кроме записанных и переведенных лекций просветленных монахов, которые легко сейчас транслируются на весь мир.
164 677867
Давайте проясним, какой буддизм "самый основной", с точки зрения стороннего наблюдателя, основанной, например, тупо на числе последователей.
Википедия приводит общие цифры:
Махаяна 56%
Тхеравада 38%
Тибетский 6%
Тибетский сразу выходит из гонки, слишком их мало.
Итак, Махаяна. Она состоит из множества совершенно разных школ, и более того, Чань/Дзен/Сон было бы правильнее выделить в совершенно отдельное направление. Хотя бы потому что так говорят и сами современные и древние мастера Дзен, и в сутрах своих они чаще всего противопоставляют себя именно Махаяне, то есть Махаяну никак нельзя считать единой школой.
Тхеравада же по большей части едина, так как основывается на едином Каноне, и в разных странах отличается лишь некоторыми тонкостями обрядов.
Итак, даже не зная точного числа последователей конкретно Дзен, Амидаизма и прочих Хуянь, можно сказать, что единая Тхеравада крупнее любых этих отдельных школ.

Далее, по странам. Чисто Тхеравадинских стран есть 5, с более-менее приличным населением.
Чисто тибетских сейчас только Монголия, Бутан, с небольшим населением.
Махаянских... можно сказать нет. Во всех странах, где есть Махаяна, она является лишь небольшим процентом последователей, тогда как подавляющее большинство придерживаются совсем других религий. 18% в Китае, 15% в Корее, 9% Вьетнам. Выделяется только Япония, но только потому, что японцы не считают зазорным одновременно исповедовать хоть 3 религии. Если взять методом исключения, то чистых буддистов там тоже процентов 15.

Далее, по возможности привлечения мирских последователей, составляющих всегда большинство любой религии.
Хоть Махаяна и позиционирует себя как учение для всех, но посмотрим, что нужно, чтобы мирянину быть полноценным последователем Дзен, например.
Найди учителя, причем вживую, чтобы получить передачу от сердца к сердцу, потом усердно сиди в дзадзен, чем больше тем лучше, постоянно советуйся с учителем, посещай сейшины, и т.д. Для человека, живущего в какой-либо западной стране, тем более в глубинке, это проблематично, так что либо это производится в извращенной форме, либо вообще никак. Чтобы полноценно следовать учению Дзен в его оригинальной форме, мирскому последователю нужно заметно изменить свой образ жизни, иначе он будет следовать лишь тому, что отдаленно напоминает Дзен. Например, чтобы приспособиться к западным последователям, японский Дзен породил Кайсена, который теперь действует совсем без передачи для своих учеников, а корейский - школу Кван Ум, то есть новую отдельную международную школу, еще более увеличивающую разделение буддистов на подкатегории. Ну и примеров масса.
И с другой стороны Тхеравада. Принять прибежище? Можно самому себе в уме. Следовать Б8П? Ещё проще, для мирянина достаточно первых 5 ступеней. То есть читай сутры по интернету, общайся и задавай вопросы там же, соблюдай предписания, и всё, ты отличный мирянин-Тхеравадин. Можно немного медитировать в свободное время, но никто к этому принуждать не будет, для мирянина это не более чем способ успокоения ума. То есть живешь себе спокойно той же жизнью что и раньше, но с более правильным пониманием, мышлением и ограничивая неправильные действия.
Итого, во всех странах мира всё больше простых мирян могут называть себя буддистами Тхеравады, ничего при этом не нарушая и фактически являясь таковыми.

Вывод: Тхеравада на данный момент уже является самой крупной единой школой буддизма, и имеет самый большой потенциал для быстрого и безболезненного обращения мирян по всему миру в свои последователи благодаря развитию Интернета. С монахами и монастырями совсем другое дело, там тяжелее, но и пусть, по факту мирским последователям со всего мира от них ничего и не надо, кроме записанных и переведенных лекций просветленных монахов, которые легко сейчас транслируются на весь мир.
165 677887
Вот поэтому я и ушел из тибетской тусы в Тхераваду. Мне очень нравятся многие практики визуализации в нёндро и не со всем согласен с Тхеравадой, но вот характерное ваджраянское сектантство с гуру и прочим сделали выбор за меня. Сложнее, дольше, не так ярко и красочно как в ваджраяне, но явно здоровее.
166 677888
>>77887
Это мой ответ на >>77725
167 677889
>>77867
Все так, хотя тибетцы сейчас тоже неплохо подтянулись на Западе. Особенно в Германии, Польше, Дании. В ваджраяне, к сожалению, тоже слишком высока значимость учителя, но там в отличии от дзена не считается зашкваром учительствовать онлайн.
168 677890
>>77838
Я нравлюсь себе в отражении, нахожу себя привлекательным.
169 677891
>>77839
Да я должен вкатиться после карантина, ну вообще думаю можно, без экстримов главное, растяжка то неспешная не повредит я ее и так евридей для спины делаю, а как я понимаю йога из этого и состоит.

>что именно ты в себе не принимаешь


Ну не могу выразить свои эмоции, испытываю стыд, стеснение. Слишком много думаю о будущем, о том что подумают другие в сий момент, ну сейчас стараюсь перестать думать о будущем и прошлом и находится лишь в настоящем.
170 677892
>>77859
В принципе да, их несколько тысяч. И поскольку какой-то центральной доктрины нет, только какое-то условное "ощущение и представление", то учения от непротиворечащих индуизму, до полностью отрицающих сутры и личность основателя учения, все называются буддизмом.
Тибетский буддизм 171 677896
>>77888
>>77887
Вот уже второй обиженный на пост, который задумался как вдохновляющий и мотивационный.
Прочти, пожалуйста, что я ответил первому выше --> >>77809

>Это не хвастовство. Уже потому, что я не знаю, подойдет ли такой метод тебе или нет. Суть не в учителе, а в том, что это лично для тебя, ответом на вопрос, пример, что к каждому человеку необходим свой подход, чтобы сотрясти его мир. Как фигурки тетриса, люди и обстоятельства сочетаются всегда иначе. Если у человека есть заблуждения или белые пятна относительно пути, судьба, если он встает на путь дхармы, предлагает свои собственные события.


>Он уже не мой учитель, давно. Потому что я глотнул эти обстоятельства, мне понадобились уже другие, для новых постижений.


>В общем, надеюсь, ты понял, какую мысль я пытался донести.



Это была просто кулстори, чтобы показать новичку, что не все так просто, и дхармическими могут быть вещи, которые, на первый взгляд, такими не выглядят (например, подраться с кем-то, кто этого заслуживает, в тантре Калачакры есть даже глава про изготовление огнемета). Конкретная стори на его конкретный вопрос.
Я уже давно не ученик этого человека. Мало того, сейчас бы я не советовал его как учителя большинству, тут просто очень совпало, что он из тысячи людей подошел именно мне, в чем смысл.

И да, если ты будешь спрашивать меня, не долбанутая ли система, где под страхом нарушения обета надо слушаться гуру, который сам может оказаться неадекватом, я скажу: долбанутая.
И многие гуру, кстати, уже проявляли себя в таком качестве. И я не только про того, который заставлял себе зад вытирать (помню, шумная история была с ним), есть и много менее очевидных, но не менее долбанутых примеров, чтобы расписывать которые нужен отдельный пост.

Но всегда можно отдалиться от гуру, которого считаешь неподходящим, такой совет есть в тантре Калачакры.
Да и над всеми мирскими гуру есть гуру небесные. Многие махасиддхи получали посвящения непосредственно от них.
172 677900
>>77896
А что дадут все эти практики человеку (допустим у обоих все совпало и учение подошло и учитель и как ученик человек подходящий оказался и все впитал и все подошло) кроме того, чего он может достичь обычным просмотром котиков и порнушки в инете?
173 677901
>>77896
Да я не то, чтобы обижен. Скорее более мотивирован, потому что долгое время не мог определиться, какая традиция мне ближе. Мне многое симпатично в Ваджраяне: менее догматична, развитые техники визуализации (в случае тхеравадинской анапанасати мне нередко приходится бороться с сонливостью, как-то визуализация лучше идет, чем просто наблюдение за дыханием иногда), более позитивное отношение к эмоциям и эстетике (как то, что можно трансформировать во благо, а не игнорировать и культивировать бесстрастие).
С другой, закрытость, определенная доля сектантства во многих школах (типа той же Кадампы), завышеная роль гуру (в тхераваде учитель если есть, то он скорее как друг и более мудрый наставник, а не некое воплощение Будды на земле и никакими обетами ты себя с ним не связываешь), множество ритуалов, которые скорее ближе к магии и шаманизму, чем учению Будды меня всё же склоняет к более простой, доступной, рациональной и практичной Тхераваде. Что, впрочем, не мешает мне по прежнему использовать отдельные техники нёндро и посещать местный буддийский дацан, потому что мне нравятся люди в местной сангхе. Просто держу дистанцию, когда дело доходит до вещей, которые не приемлю или просто не доверяю.
Мистицизм 174 677916
>>77892

>Тысяч


А ты не придумываешь?
175 677920
Кто-нибудь здесь перестал в значительной мере думать о будущем/прошлом? прям вот в значительной? как оно, сможете так до конца жизни?
176 677932
Будданы, как проявлять сострадание и следовать внутренним толчкам беспредельного одновременно? Где грань между безразличием и равностностью?
177 677951
>>77932
это не связанные между собой вещи. Ты можешь (не) делать что угодно, и при этом быть в разной степени привязан к своей (не)деятельности.
178 677954
>>77932
Ты не советы в интернете читай, а книги штудируй.
179 677960
>>77920
А зачем? Полное безразличие никому не нужно.
180 677977
>>77080 (OP)
22-я книга с ОП-пика имеет отношение к тхераваде??
mpv-shot0007.jpg319 Кб, 1920x798
181 677997
>>77960
а разве суть буддизма не в этом? медитации там все это не для того чтобы перестать бесконечные мыслительные процессы о будущем и прошлом, а пребывать в настоящем?

И что делать пред сном вообще, тоже не продолжать мысли, но их в двойне больше и они нескончаемы. Как вообще понять что твой разум чист, что ты не думаешь, вдруг это обман и ты думаешь о том чтобы не думать, заместо того чтобы отбросить все?
182 678006
>>77977
Имеет, но Торчинов очень предвзят к тхераваде и явный стороник махаяны, учитывая, что при каждой возможности он говорит о том, что якобы как похорошел буддизм при махаяне, не то эта хинаяна
183 678007
>>78006

>не то что эта хинаяна

Агностицизм 184 678099
>>77080 (OP)
В какие школы и традиции буддизма можно свободно вкатываться и практиковать без гуру и учителей?
185 678101
>>78099
секулярный буддизм
mpv-shot0009.jpg190 Кб, 1916x1036
186 678132
Я не совсем понимаю как это медитировать, я запутался. Я должен отпустить ум и наблюдать мысли? так вот я их не наблюдаю, а я ощущаю что они приходят и я о них думаю, тогда я перестаю думать о них и думаю о том что я наблюдаю мысли. Но я же не наблюдаю мысли, а думаю о том чтобы наблюдать, как понять что ты наблюдаешь а не часть твоего ума думает что ты наблюдаешь?
Так же по ходу дня пытаюсь наблюдать мысли, время от времени отрываюсь и смотрю на них со стороны как бы. На нофапе за последние 2 дня 2 поллюции подряд, хотя я не так уж и возбужден.
Мистицизм 187 678134
>>78132
Пишешь название медитации, которую практикуешь.
Описываешь проблему.
Если ты классный чел, то еще даешь ссылку нато место, откуда ты взял описание практики, которуюпрактикуешь.
@
Аноны отвечают по-делу
@
Профит
Мистицизм 188 678135
>>78132
Можешь еще написать,длячего ты сел медитировать и стаж медитации (первый раз или годы и годы)
А то длярешения одинаковой проблемы советы для новичка и советы для бывалого р а з н ы е
189 678136
>>78132
Нужно делать пересмотр, воспоминать.
mpv-shot0003.jpg229 Кб, 1920x800
190 678141
>>78135
>>78134

Ну я где-то пол года назад месяца 3 медитировал по 10 утром, 10 вечером, затем забросил, щас вот опять начал 8 утром, 11 вечером, буду наращивать постепенно.
На счет названия медитации, я и не знаю просто много гайдов смотрел разных, в самом начале я представлял приятное окружение и находился в нем, ну это в 1 месяц, затем я начал концентрироваться на дыхании и пытаться не сбиваться мыслями вдох 1, выдох 1, вдох 2, выдох 2 считал так до 12, затем обнулял и снова. Но вот сейчас я понял что как-то не то все, я не могу наблюдать мысли со стороны, я думаю о том что наблюдаю. Посоветуйте мб как правильно. Пока моя база "знаний" это видосики дады на ютубе и книженция "осознанность".
Медитирую в общем-то для того чтобы перестать бояться быть собой, моя память и фантазии о будущем часто ограничивают меня и прям мешают, хочу перестать страдать и постоянно думать.
191 678143
>>78141
Попробуй дышать так, словно ты зеваешь. И медитировать на это.
192 678151
>>78132

>как понять что ты наблюдаешь а не часть твоего ума думает что ты наблюдаешь?


Ты наблюдаешь всегда и не наблюдать не можешь, а те мысли, что переодически мелькают в восприятии, типа "я наблюдаю мысли" "я не наблюдаю мысли" - это мысли. Тебе просто кажется, что это ты, который наблюдает или не наблюдает, потому что привык этим себя считать. Если есть чувство вины, что не удается наблюдать, если есть чувство гордости, как здорово ты пронаблюдал - всё это ум, который решает поставленную перед ним задачу - пытаться наблюдать. И делает это либо успешно, как ему кажется (чувствует гордость за проделанную работу), либо не успешно (с задачей не справился). Медитация - это не задача, поэтому ум со своими усилиями ничего не может сделать, а только наоборот ещё больше непониманий и страданий плодит. Для ума настоящая медитация - это антипрофитное дело, это даже не дело, не может быть никакого успеха или неуспеха в том, что нельзя сделать, для ума медитация это вообще ничего. Это как ты привык на тракторе ездить везде, и в магазин, и в школу, и в жэк, а тут надо, говорят, пешком идти. А ты уже не понимаешь, как это без трактора двигаться? Я же всегда с трактором, из трактора не вылезаю, не понимаю как без трактора-то. Ну это условно, никуда идти не надо и ничего плохого в тракторе нет, просто надо понять, что ты не трактор, который куда то постоянно едет. Не думай о мыслях, не наблюдай мысли, не думай о себе, просто отдыхай, когда начнет отходить помешательство, тогда поймёшь, что такое "наблюдать ум", будешь какбы удивляться, почему я эти мысли принимал за себя? Как это вообще возможно? - вот это значит видеть мысли. Это как себя принять за часы, или за стол, или там за муравья. А так специально как-то наблюдать за мыслями, будучи вовлечённым в них своим вниманием, это только ещё мысли и представления плодить о практике медитации, как ты якобы за мыслями сидишь наблюдаешь весь такой медитативный, чтобы потом не страдать, вместо того чтобы этой медитацией и заняться (а заняться ей можно только сейчас и только здесь,без "потом" и "там") без думания о ней. По началу можно и сидя этим заниматься, но по идее это естественное твоё состояние, оно не только же сидя у тебя есть, оно всегда есть.
192 678151
>>78132

>как понять что ты наблюдаешь а не часть твоего ума думает что ты наблюдаешь?


Ты наблюдаешь всегда и не наблюдать не можешь, а те мысли, что переодически мелькают в восприятии, типа "я наблюдаю мысли" "я не наблюдаю мысли" - это мысли. Тебе просто кажется, что это ты, который наблюдает или не наблюдает, потому что привык этим себя считать. Если есть чувство вины, что не удается наблюдать, если есть чувство гордости, как здорово ты пронаблюдал - всё это ум, который решает поставленную перед ним задачу - пытаться наблюдать. И делает это либо успешно, как ему кажется (чувствует гордость за проделанную работу), либо не успешно (с задачей не справился). Медитация - это не задача, поэтому ум со своими усилиями ничего не может сделать, а только наоборот ещё больше непониманий и страданий плодит. Для ума настоящая медитация - это антипрофитное дело, это даже не дело, не может быть никакого успеха или неуспеха в том, что нельзя сделать, для ума медитация это вообще ничего. Это как ты привык на тракторе ездить везде, и в магазин, и в школу, и в жэк, а тут надо, говорят, пешком идти. А ты уже не понимаешь, как это без трактора двигаться? Я же всегда с трактором, из трактора не вылезаю, не понимаю как без трактора-то. Ну это условно, никуда идти не надо и ничего плохого в тракторе нет, просто надо понять, что ты не трактор, который куда то постоянно едет. Не думай о мыслях, не наблюдай мысли, не думай о себе, просто отдыхай, когда начнет отходить помешательство, тогда поймёшь, что такое "наблюдать ум", будешь какбы удивляться, почему я эти мысли принимал за себя? Как это вообще возможно? - вот это значит видеть мысли. Это как себя принять за часы, или за стол, или там за муравья. А так специально как-то наблюдать за мыслями, будучи вовлечённым в них своим вниманием, это только ещё мысли и представления плодить о практике медитации, как ты якобы за мыслями сидишь наблюдаешь весь такой медитативный, чтобы потом не страдать, вместо того чтобы этой медитацией и заняться (а заняться ей можно только сейчас и только здесь,без "потом" и "там") без думания о ней. По началу можно и сидя этим заниматься, но по идее это естественное твоё состояние, оно не только же сидя у тебя есть, оно всегда есть.
mpv-shot0002.jpg298 Кб, 1920x800
193 678152
>>78151

>просто отдыхай, когда начнет отходить помешательство, тогда поймёшь, что такое "наблюдать ум"


Просто нужно отдыхать, не продолжать мысли? Помоги пожалуйста. Как мне прийти к этому. Как быть во время медитации? Я не хочу быть мыслями.
1439738399689.png368 Кб, 650x650
Тибетский буддизм 194 678154
Чем дольше медитирую, тем сильнее замечаю что в процессе нихуя не меняется.
195 678161
>>78154
так и надо. продолжай практику
196 678162
>>78006

> но Торчинов очень предвзят к тхераваде и явный стороник махаяны


Вот и я о чем, замечал в других его книгах эти настроения, поэтому удивился.
197 678163
>>78152

>Как мне прийти к этому.


Заниматься практикой неприхождения к этому.

>Как быть во время медитации?


Тут поможет практика небытия во время медитации.

> Я не хочу быть мыслями.


Ну ты и не они.
198 678170
>>77394

>вон ученики учеников Кайсена проводят онлайн-вкатывание в практику по средам и субботам


А можно поподробнее инфу? Ссылку там, например. А то там, где я обитаю, дзенских сангх нет. Вернее есть, но там надо платить за членство, что в моих глазах это делает сразу коммерческим проектом, а не сангхой. Так что решил вкатываться в онлайн-дзен.
199 678171
>>78163
Спасибо
200 678175
>>78170
http://zen-kaisen.ru
Сразу скажу сам не участвовал, поэтому не могу сказать что там да как.
201 678177
>>78175
Благодарю
Тибетский буддизм 202 678186
>>78161
Зачем?
Что 3 минуты, что 10 минут, что час - одна хуйня.
Хочется съебаться куда-нибудь потеплее, питаться с хлебного дерева и весь день лежать в пещере втыкая в потолок.
203 678190
>>78186
Твои мысли облака, а не небо. Они проплывают по небу.
Тибетский буддизм 204 678191
>>78190
Очередной пудрёжь мозгов. Наслушался от учителя™
205 678197
>>78191
это нормальное у вас состояние
54ye5kto9coz.png27 Кб, 691x653
Тибетский буддизм 206 678198
>>78197
Я не понимаю как эта хуйня поможет мне прекратить дхукку, выглядит будто она только её порождает.
207 678201
>>78198
от дукхи должен помочь восьмеричный путь. Советую обратить внимание на все восемь в равной степени, не только на связанные с медитацией.
1519287484001.jpg87 Кб, 1310x932
Тибетский буддизм 208 678202
>>78201
Такое же беспокойство как и всё остальное, в сущности.
Правила, принципы, точно так же создают пинающий цикл "надо", порождают дхукку.
209 678207
>>78202

>Правильное воззрение. Буддисту необходимо постигнуть основные положения учения, которые необходимо внутренне пережить и реализовать в виде главной мотивации своего поведения.



Другими словами это не "надо", это личная убеждённость что это полезно. Если вы буддист, конечно.
1479595676294.jpg46 Кб, 515x604
Тибетский буддизм 210 678211
>>78207

>которые необходимо


>Другими словами это не "надо"


Ааааа...
Мистицизм 211 678213
>>78163
О, Таос вернулся. Привет
212 678214
>>78211
эта необходимость разрешится сама, когда страдания доведут до ручки, когда будешь искать путь освобождения и уйдёшь бомжевать, и дойдёшь до всего сам. Ну или прочитаешь о нём в Википедии и внутренне переживёшь.
1522195883876.jpg22 Кб, 352x395
Тибетский буддизм 213 678215
>>78214

>когда страдания доведут до ручки


Но они не доведут до ручки. Страдания такая же данность, неизбежность и фоновый шум как мысли при медитации, собственно это такая же мысль. Я могу не подчиняться дхукке, могу предотвратить новую, но не могу заставить исчезнуть старую.
Мистицизм 214 678218
>>78141
Так. Отлично. Ты молодец и твоя проблема это классическое препятствие при медитации, так что все норм.

Но. Решать твою проблему с мыслями сейчас не надо. Во-первых, это действительно сложный момент. Во-вторых, это, так сказать, проблема "высокого уровня", т.е. для продвинутых пользователей решить эту проблему с мыслями большое достижение а тебе ее решать будет крааааайне сложно,хотя и можно. Ниже я под спойлером расписал как это решить.. И в-третьих, у меня для тебя хорошая новость.

Хорошая новость.
Кроме сложных практик (вроде той, что ты делаешь), в рамках которых требуется отрешиться от мыслей и наблюдать их со стороны примерно как смотреть как снег падает на гладь воды теплого водоема: ты видишь как сженка-мысль плавно пролетает мимо и видишь как она касается глади воды и растворяется без остатка, потом пролетает другая снежинка-мысль,а ты просто наблюдаешь и ее полет и растворение тоже и при этом не цепляешься ни за что, просто позволяешь мыслям пролетать и растворяться (растворение мыслей-снежинок это не метафора, мысли и в самом деле растворяются, если за них не цепляться Вниманием. Растворившимся мыслям на смену приходят другие,но если и за них не цепляться, то спустя какое-то время мыслей станет меньше и постепенно они сойдут на нет... Но да же,если мыслей станет меньше, а потом вдруг они вернуться, НЕ НАДО КОРИТЬ СЕБЯ ЗА ЭТО, не надо обращать на это внимание – это НОРМАЛЬНО. Просто продолжай отстраненно и расслабленно наблюдать за мыслями-снежинками. Так вот, кроме сложных практик, есть практики,которые тоже приносят пользу, и при этом помогают управлять своим вниманием.

Приведу пример - дзен-ходьба (ты занят делом и тебе намного легче сосредоточиться на практике и не цепляться за случайные мысли)

Еще пример - медитация на звук (это может быть звук Ом из колонок, это может быть звук Аа который ты сам произносишь(пропеваешь), это может быть нота мелодии в наушниках.
Как видишь, в этих примерах дается возможность сконцентрировать внимание не на пустоте, а на чем-то конкретном(ходьбе, пениии Аа, внешней музыке и так далее). Так практиковать НАМНОГО ПРОЩЕ пока ты новичок. А раз проще, значит ты будешь лучше выполнять практику, а раз лучше выполнять @ профит

..

Предлагаю тебе следующее, ознакомься при помощи интернета с терминами
"медитация на обьект",
"медитация на звук",
"медитация в движении",
и обязательно "медитация с опорой".

Посмотри, что тебе нравится и тащи сюда обсудим.
Мистицизм 214 678218
>>78141
Так. Отлично. Ты молодец и твоя проблема это классическое препятствие при медитации, так что все норм.

Но. Решать твою проблему с мыслями сейчас не надо. Во-первых, это действительно сложный момент. Во-вторых, это, так сказать, проблема "высокого уровня", т.е. для продвинутых пользователей решить эту проблему с мыслями большое достижение а тебе ее решать будет крааааайне сложно,хотя и можно. Ниже я под спойлером расписал как это решить.. И в-третьих, у меня для тебя хорошая новость.

Хорошая новость.
Кроме сложных практик (вроде той, что ты делаешь), в рамках которых требуется отрешиться от мыслей и наблюдать их со стороны примерно как смотреть как снег падает на гладь воды теплого водоема: ты видишь как сженка-мысль плавно пролетает мимо и видишь как она касается глади воды и растворяется без остатка, потом пролетает другая снежинка-мысль,а ты просто наблюдаешь и ее полет и растворение тоже и при этом не цепляешься ни за что, просто позволяешь мыслям пролетать и растворяться (растворение мыслей-снежинок это не метафора, мысли и в самом деле растворяются, если за них не цепляться Вниманием. Растворившимся мыслям на смену приходят другие,но если и за них не цепляться, то спустя какое-то время мыслей станет меньше и постепенно они сойдут на нет... Но да же,если мыслей станет меньше, а потом вдруг они вернуться, НЕ НАДО КОРИТЬ СЕБЯ ЗА ЭТО, не надо обращать на это внимание – это НОРМАЛЬНО. Просто продолжай отстраненно и расслабленно наблюдать за мыслями-снежинками. Так вот, кроме сложных практик, есть практики,которые тоже приносят пользу, и при этом помогают управлять своим вниманием.

Приведу пример - дзен-ходьба (ты занят делом и тебе намного легче сосредоточиться на практике и не цепляться за случайные мысли)

Еще пример - медитация на звук (это может быть звук Ом из колонок, это может быть звук Аа который ты сам произносишь(пропеваешь), это может быть нота мелодии в наушниках.
Как видишь, в этих примерах дается возможность сконцентрировать внимание не на пустоте, а на чем-то конкретном(ходьбе, пениии Аа, внешней музыке и так далее). Так практиковать НАМНОГО ПРОЩЕ пока ты новичок. А раз проще, значит ты будешь лучше выполнять практику, а раз лучше выполнять @ профит

..

Предлагаю тебе следующее, ознакомься при помощи интернета с терминами
"медитация на обьект",
"медитация на звук",
"медитация в движении",
и обязательно "медитация с опорой".

Посмотри, что тебе нравится и тащи сюда обсудим.
Мистицизм 215 678219
>>78136
О, кастанедовцы пожаловали.

Нет, буддистам не нужно делать перепросмотр.
Тибетский буддизм 216 678221
>>78219
Люблю перепросматривать некоторые фильмы. Вот, например, оригинальный "бегущий по лезвию". Приятное кинцо.
Мистицизм 217 678222
>>78198

>Я не понимаю как эта хуйня поможет мне прекратить дхукку, выглядит будто она только её порождает.


Дукха это в широком смысле – мысль. Если говорить точно – состояние ума.
Перейдя на следующий уровень взаимодействия со своими мыслями, научившись чуть-чуть влиять на состояние ума, ты получишь возможность немного отдалиться от дукхи. А потом еще. И еще.
Мистицизм 218 678223
>>78221
Весь мир это сон электроовцы
Тибетский буддизм 219 678224
>>78222
Ага, только при чём тут вот эти аналогии с пузырьками пуков на глади воды в ванной?
Мистицизм 220 678236
>>78224
Я могу обьяснить, но ты же не хочешь понимать
Мистицизм 221 678237
>>78154

>Чем дольше медитирую


Сколько времени ты посвящаешь медитации и как давно?
222 678239
>>77080 (OP)
Какие у вас тут бабищи буферастые и большеглазые. И самураи им молятся.
223 678241
В физаче обсуждают жопы сиськи и бицепсы, поэтому решил спросить за физ подготовку у вас.
Тут хоть есть кто-то кто на шпагат сесть может? Или вы тут все школьники наркоманы?
224 678243
Мне 22 года, и у меня нет сил жить.

Я не могу сказать, что моя жизнь была трудной или плохой, она была очень лёгкой. У меня было целое море прекрасных возможностей и замечательные родители, и мне некого винить, кроме себя, в том, что я оказался в той эмоциональной дыре, в которой оказался.

Я сам не использовал те возможности, что у меня были, и сам продолжаю погружаться всё глубже, и глубже, и глубже, но сил у меня нет. Я могу только сбегать в прослушивание музыки, двачи и потребление контента от своей боли, страха и чувства вины. Я чёрств к людям вообще, и к своим близким в частности. Я не выполняю их ожидания, я не выполняю свои ожидания, я всё время подвожу сам себя. У меня плоские желания: ничего выше пожрать\поспать\поржать я не хочу. Я всё время вру, и не хочу останавливаться. Я чувствую себя пустым, гниющим и бессильным. Я паразит, и не хочу переставать им быть.

Когда я не слушаю музыку, не читаю двачи или другой контент, мне постоянно плохо. Я не могу ни за что взяться, я всё время всё откладываю, и говорю, что сделаю это потом. Я никогда не делаю это потом, но я всегда сам себе верю.

Я часто думаю о самоубийстве, и эти мысли вызывают во мне чувство облегчения: они освобождают меня от страха перед будущим. Я часто представляю себе мою смерть, и реакцию моих родственников, и мне приятно думать, что они будут страдать и рыдать. Я вниманиеблядь, но мне нечем привлечь внимание, поэтому остаётся только мечтать об этом.

Я ходил и к психологу, и к психотерапевту, и я не мог заставить себя раскрыться перед ними, и ушёл после полугода. Я не могу, мне плохо, но я не могу вылить говно из своей души кому-то лично даже сейчас, и говорю об этом двачу.

Я плохой человек, и я написал всё, что вы прочитали выше, только для того, чтобы кто-нибудь меня пожалел.

Ваша религия поможет мне избавиться от боли, страха и чувства вины?
225 678245
>>78243
Байрон Кейти почитай, на Ютубе ролики посмотри, попрактикуй, что она предлагает.
226 678247
>>78241
У меня турник есть и пудовая гирька, стараюсь заниматься каждый день хотя бы минут по 30-50.
227 678248
>>78198

Я не знаю какую медитацию ты медитируешь и как часто, поэтому не могу совет дать. Судя по иконке ты, наверное, визуализируешь или на звук медитируешь, это ну такое. Не мне судить

Попробуй просто анапанасати (гугли как делать. проще простого. книжка есть от Леди Саядо, читается за 2 часа и вся практика описывается) по 2 раза в день МИНИМУМ 30 (лучше 45) минут. Меньше практиковать БЕСМЫСЛЕННО

Удачи
228 678252
>>77080 (OP)
Хочу стать ламой и учителем, чтобы потом ебать красивых учениц в рамках тантрических практик. Какие подводные камни?
229 678254
Чёт после медитации словил какуйт паничку по старой теме(выпадение волос), пытался воспринять эти мысли как мысли, пытался отдалиться но ничего не вышло. Помедитировал ещё раз потом и как-то всеравно не могу отделаться от этих мыслей, не могу не воспринимать их, не могу наблюдать я поглащен ими. Что делать не знаю. Вроде сейчас когда пишу начинаю осознавать, но всеравно давят.
230 678255
>>78254
"Это просто мысли" - это попытка подавидь свои мысли, делая это ты усиливаешь чувство тревоги.
231 678256
>>78254
Алсо, если медитация анапанасати (наблюдения за дыханием) никак не помогает и ты чувствуешь панику, попробуй другие техники, требующие большей активности. Например, медитацию при ходьбе или на касины света.
232 678257
>>78255
А что следует делать?
233 678258
>>78256
Да я никак не могу понять правильно ли я наблюдаю за дыханием, я должен тщательно наблюдать каждый вдох выдох, или просто концентрировать внимание на дыхании чтобы не лезли другие мысли
234 678259
>>78258
Выбираешь определенный аспект дыхания и наблюдаешь за ним, сосредоточив свое внимание на нем. Это может быть мысленное отмечание вдохов и выдохов (можешь даже на первых этапах произносить "вдох-выдох" или вести счет дохов-выдохов от 1 до 10 и обратно (постоянно возобновляя счет, если сбился)), можешь сфокусироваться на ощущениях у кончика носа, можешь на чувстве подъема и опускания груди, расширение или сужение живота и т.д. Еще можешь использовать "мантру" (беру в кавычки, потому что это не совсем мантра в строгом смысле) буддхо. На вдохе произносищь будд-, на выдохе -хо. Довольно распространенная практика у монахов в Тайланде, если не ошибаюсь. Иногда они в такой же манере повторяют Три Драгоценности (Будд-хо, Дха-ммо, Санг-хо). В общем, вариантов много, главное, чтобы ты смог сфокусировать свой ум на одном объекте.
235 678260
>>78259
Мантра произносится вслух или про себя ? Ps Спасибо завтра попробую
236 678262
>>78259
Сорян я такой идиотизм написал, щас попытался на вдохе произнести что-то и жидко пукнув ...
237 678263
>>78260
Можно про себя, а можно вслух. Если вслух, то нужно именно по одному слогу на вдохе и одному на выдохе. Ты явно не произнесешь все слово "Буддхо" на вдохе, но вполне можешь произнести первый слог.
Тибетский буддизм 238 678281
>>78237
Джва-три часа (иногда и больше) в день уже четвёртый год пошёл.
>>78236
Я точно так же могу сказать что никто не хочет чтобы я понимал.
Тибетский буддизм 239 678282
>>78248
Я наверное безопорную делаю, а начинал с анапанасати. У меня философский затык
Мистицизм 240 678286
>>78248
Кстати, а чем шине от анапанасати отличается?
Мистицизм 241 678287
>>78243
Тебя конечно жалко, но твоя проблема очень легко решается
Наймись на сезонную работу в другой стране. Виноград там пособирай какой-нибудь или еще что. Обязательно в другой стране. 4-6 месяцев.
Вернешься другим человеком. Перезагрузка будет
4d69eb91abf80d2f2d450549dfe397c6 — копия.jpg87 Кб, 1009x843
Тибетский буддизм 242 678288
Раз уж меня понесло.
Дисклеймер: всё нижеследующее преследует эгоистическую цель в получении информации из дополнительных источников.

Специально буду стараться избегать терминологии, потому что думаю я таки не на ней.
Вот в процессе медитации чувствуется неопределённое "Ничего". На этом Ничего иногда появляются мысли. При этом явственно чувствуется что мысли возникающие на этом Ничего - проекции откуда-то. Ищу откуда есть проецкция - обнаруживаю всё тоже Ничего где исходная мысль не чувсвуется в виде какой-то формы, а просто неопределённое ощущение. То есть вместо, например, слов "я должен почесать нос" с картинкой-фантазией как я поднимаю руку и чешу нос, там ощущается только наличие какой-то ссылки на ассоциации. Где-то на этом уровне обитает побуждающий дискомфорт, где-то на этом уровне обитает проекция наблюдения. Если наблюдать дальше-глубже ощущается будто Наблюдающий в голове, то с чем я себя ассоциирую, скукоживается маленькую точку, которая скачет по этому Ничего в порядке похожем на хаотичный и наблюдает разные его участки. При попытке посмотреть на эту точку она отскакивает назад и начинает смотреть на своё "пост-изображение".
При том комманды куда эта точка движется, на что смотрит происходят на том же "неопрделённом" уровне, что и первичные мысли.

Дальше идёт непонятное. Если присмотреться ко всему происходящему тщательно, то "выглядит будто" и за точкой я наблюдаю со стороны, создаётся впечатление что есть дургой источник наблюдения, более глубокий чем эта внимательность. Но вместо того чтобы посмотреть как оно там, моё обычное внимание смотрит на то как оно было один так назад. Похоже будто вот это самое Ничего само себя наблюдает изгибаясь в рогалик. Вот эта вторичность (само)наблюдаемого, отдельность, но неотдельность - ощущается очень резко.
Дальше идёт ещё непонятнее. Если оное ничего на которое проецируются мысли от ассоциативных ощущений и есть конечный воспринимающий - почему я ассоциируюсь с точкой внимательности блуждающей в пространстве оного ничего? Если рассуждать, то вероятно при восприятии с позиции оного ничего духкка станет такой же картинкой на экране, таким же слайдом и станет как бы "наплевать". Но это "если", что есть на деле непонятно, так как дальше скачущего в диком танце по пространству с мыслями внимания-восприятия-осознанности которое наблюдает прошлое себя я зайти не могу.

Здесь у меня случается философский затык. Если оное ничего - это самовоспринимающее пространство, то почему ассоциация, моё "я", сжато в точку на нём?
Я самовоспринимаюсь как точка с очень размытой границей. Если оно так и есть, то дхукка - риал дил и от неё надо избавляться, активно её убирая, в чём собственно медитация не помогает. Если дело в смене формата мышления, о чём намекает учитель, то оно не меняется.. Что опять наводит на мысль о том что-то не так.
4d69eb91abf80d2f2d450549dfe397c6 — копия.jpg87 Кб, 1009x843
Тибетский буддизм 242 678288
Раз уж меня понесло.
Дисклеймер: всё нижеследующее преследует эгоистическую цель в получении информации из дополнительных источников.

Специально буду стараться избегать терминологии, потому что думаю я таки не на ней.
Вот в процессе медитации чувствуется неопределённое "Ничего". На этом Ничего иногда появляются мысли. При этом явственно чувствуется что мысли возникающие на этом Ничего - проекции откуда-то. Ищу откуда есть проецкция - обнаруживаю всё тоже Ничего где исходная мысль не чувсвуется в виде какой-то формы, а просто неопределённое ощущение. То есть вместо, например, слов "я должен почесать нос" с картинкой-фантазией как я поднимаю руку и чешу нос, там ощущается только наличие какой-то ссылки на ассоциации. Где-то на этом уровне обитает побуждающий дискомфорт, где-то на этом уровне обитает проекция наблюдения. Если наблюдать дальше-глубже ощущается будто Наблюдающий в голове, то с чем я себя ассоциирую, скукоживается маленькую точку, которая скачет по этому Ничего в порядке похожем на хаотичный и наблюдает разные его участки. При попытке посмотреть на эту точку она отскакивает назад и начинает смотреть на своё "пост-изображение".
При том комманды куда эта точка движется, на что смотрит происходят на том же "неопрделённом" уровне, что и первичные мысли.

Дальше идёт непонятное. Если присмотреться ко всему происходящему тщательно, то "выглядит будто" и за точкой я наблюдаю со стороны, создаётся впечатление что есть дургой источник наблюдения, более глубокий чем эта внимательность. Но вместо того чтобы посмотреть как оно там, моё обычное внимание смотрит на то как оно было один так назад. Похоже будто вот это самое Ничего само себя наблюдает изгибаясь в рогалик. Вот эта вторичность (само)наблюдаемого, отдельность, но неотдельность - ощущается очень резко.
Дальше идёт ещё непонятнее. Если оное ничего на которое проецируются мысли от ассоциативных ощущений и есть конечный воспринимающий - почему я ассоциируюсь с точкой внимательности блуждающей в пространстве оного ничего? Если рассуждать, то вероятно при восприятии с позиции оного ничего духкка станет такой же картинкой на экране, таким же слайдом и станет как бы "наплевать". Но это "если", что есть на деле непонятно, так как дальше скачущего в диком танце по пространству с мыслями внимания-восприятия-осознанности которое наблюдает прошлое себя я зайти не могу.

Здесь у меня случается философский затык. Если оное ничего - это самовоспринимающее пространство, то почему ассоциация, моё "я", сжато в точку на нём?
Я самовоспринимаюсь как точка с очень размытой границей. Если оно так и есть, то дхукка - риал дил и от неё надо избавляться, активно её убирая, в чём собственно медитация не помогает. Если дело в смене формата мышления, о чём намекает учитель, то оно не меняется.. Что опять наводит на мысль о том что-то не так.
Мистицизм 243 678289
>>78282
>>78281
Иди в ретрит же
Мистицизм 245 678291
>>78288
Олсо.
Найс пикча, сохранил
Мистицизм 246 678292
>>78282

>Я наверное безопорную делаю


>наверное


Так-так. А ты без наставника и сангхи занимаешься?
Тибетский буддизм 247 678293
>>78292
Я передразниваю.

>Судя по иконке ты, наверное, визуализируешь

Тибетский буддизм 248 678295
>>78289
Ретрит это такое. Чтобы ретрит был эффективен нужно реально тихое место, где я смогу существовать особо неотвлекаясь на проблемы вне его. Я даже не представляю как такое можно организовать.

>>78290
Не могу зацепиться за мысль в статьях. Об чём речь и что ты хотел сказать?
Мистицизм 249 678296
>>78288

>скукоживается маленькую точку


А может ты эти точки сам придумываешь, что бы ответить на вопрос "откуда исходит внимание"?
Мистицизм 250 678297
>>78295

>Я даже не представляю как такое можно организовать


курсы випассаны
. >>77810 .

палатка,гречка, родник, лес, средство от клещей
. https://2ch.hk/out/ (М) .
Без имени-1.jpg62 Кб, 640x480
Тибетский буддизм 251 678298
>>78296
Точка не самый удачный термин.
Ты предполагаешь точечность происходит по привычке и достаточно перестать сжимать?
Мистицизм !alSpPhPiBo 252 678299
>>78295

>Об чём речь и что ты хотел сказать?


>получении информации из дополнительных источников


Предложил тебе добавить в твои филосовские рассуждения еше одно смысловое поле, может эта ""пятая нога коровы"" натолкнет тебя на что-то.

Это как думать на другом языке – за счет других цепочек асоциаций можно придти к новым мыслям,которые на родном языке не приходят.
Мистицизм !alSpPhPiBo 253 678300
>>78299

>филосовские



Фикс
Мистицизм !alSpPhPiBo 254 678301
>>78298
Говорят, что мысль конечна, как облако, а пространство ума бесконечное небо
Тибетский буддизм 255 678302
>>78297
Отсутствие опыта походов, работа,тревожные родичи, СДВГ
Тибетский буддизм 256 678303
>>78301
Цитирую сам себя

>Если оное ничего - это самовоспринимающее пространство, то почему ассоциация, моё "я", сжато в точку на нём?

Мистицизм 257 678304
>>78302

>Опыт


Отойти недалеко. Можно даже километров на 5 от станции электрички

>Опыт


/out задать вопросы

>Опыт


Снарягу взять напрокат

>Родичи


Сансара тянет в сансару

>Работа


Отпуск

>СДВГ


Лес,поле, птички поют, ручей журчит средство от клещей обязательно взять - несколько штук и заранее одежду обработать
Мистицизм 258 678305
>>78303
Инерция мышления. И эта инерция, полагаю я, базируется на особенностях работы нейронных сетей в мозге,с татьи про которые (первые попавшиеся,если честно) я тебе скинул.
Мистицизм 259 678306
>>78303
А может и не надо тебе в ретрит

Что именно говорит учитель? это гуру или просто учитель? Тибетец? Наш?
Тибетский буддизм 260 678307
>>78304

>Лес,поле, птички поют, ручей журчит


И внимание скочет с леса на поле, поля на ручей, с ручья на журчание птичек, с птичек на поющий котелок, с котелка на палатку, с палатки ещё куда-то. А потом начинается неусидка, ноги болят, коврик неудобный, кашу надо помешать, что значит ты её уже съел? Ну придумай себе что-нибудь, закопай говнояму и вырой новую рядом. Нет, ни в коем случае не прктикуй, у тебя есть проблемы которые надо решать. Например постирать носки. Что значит хочешь? Нет не хочешь. Ага, ты постирал один носок, теперь иди медитируй. Уселся? Иди достирывай второй носок, и не забудь по дороге говно золой присыпать. Можешь ещё посмотреть на дятла.
Ну и так далее.
Я иногда медитирую на своё отсутствие концентрации - это забавно.

>средство от клещей обязательно взять - несколько штук и заранее одежду обработать


У них ведь тоже сезон кончается, не?

>Сансара тянет в сансару


Да есть такое. Но их тут либо совсем слать, либо не слать. Ограничить взаимодействие так и не получилось.

>Отпуск


Это его планировать надо.
Мистицизм 261 678308
>>78307

>сезон кончается, не


Не. Вся весна, все лето и вся осень - сезон

>Можешь ещё посмотреть на дятла.


Улыбнуло
Мистицизм 262 678309
>>78302

>внимание скочет


О! А чо б тебе не попрактиковать медитации в движении, в которых эта самая точка исчезает, а внимание остается?
Тибетский буддизм 263 678310
>>78309
Мне это кажется неправильной тактикой, ведущей к иным результатам. Точка не исчезнет, я просто буду наблюдать проекцию (и без того спроецированной) мысли в физический мир.

>>78306
Я не разговаривал с ним про ретриты.
264 678317
>>78288
Привычка думать, что ты в теле находишься. Пробуй прикинуть, что всё не с тобой происходит, а в тебе. Не в голове всё, а голова в тебе.
Тибетский буддизм 265 678319
>>78317
Вот что-то такое я думал. Вся эта точечность привязана к тому что все ощущения в организме имеют свои точки где они чувствуются - уши, нос, глаза. И я смотрю на это дело внутренними глазами.
mpv-shot0033.jpg280 Кб, 1924x1040
266 678329
>>78218
Я в общем-то пытался последнее время еще концентрироваться на вдохе-выдохе и вообще почти никаких посторонних мыслей не уловил, я разучился медитировать походу, я просто не мыслю мыслей, в голове просто "так сейчас вдох" (ну не произнося) "выдох, воздух идет оттуда-то". Вообще никаких мыслей почти не бывает, разве что пару раз проскакивает "интересно сколько осталось, начинается гадание" и я возвращаю. Такое ощущение что мысли просто замаскировались и я больше не могу их различать. Раньше я время от времени от высокой концентрации переставал чувствовать тело, чувствовал что существует только бошка, не знаю то ли что нужно было я тогда испытывал, но сейчас так не выходит.

Я в общем попробую пожалуй сегодня днем и вечером "медитацию на объект". Существуют ли какие-нибудь стандартные общепринятые объекты?
ps Спасибо
267 678330
>>78243

>Ваша религия поможет мне избавиться от боли, страха и чувства вины?


Здесь все дело в твоем желании, готов ли ты отпустить все это или тебе это так нравиться что не можешь? Ты в колесе
268 678332
>>78330
Я считаю, что эти чувства я испытываю за дело, но я так больше не могу.
Тибетский буддизм 269 678335
>>78332

>Я считаю, что эти чувства я испытываю за дело


Тебе в христианство с таким чувством вины.
Мистицизм 270 678337
>>78335
Ну так помоги ему выдавить из себя чувство вины по капле
(Я не могу помочь в этом, у меня лапки)
Тибетский буддизм 271 678338
>>78337

>Ну так помоги ему выдавить из себя чувство вины по капле


>Спойлер


А у меня когти, не знаю что в данном случае будет уместнее, не хочу брать отвественность.
272 678339
>>78332
Что ты сделал такое страшное? Убил кого-то?
273 678340
>>78332
Ну можешь попытаться искупить свою вину, помоги этому миру, другим людям. Если есть кэш собери набор еды в пакете или парочку, подпиши что для бездомных и повесь на заборы. Или помоги кому-нибудь словом. В общем придумай как ты можешь искупить свою вину. Изменись.
Тибетский буддизм 274 678341
>>78340
Терзают меня смутные сомнения что с позицией "я испытываю за дело" эта попытка искупить растянется на всю жизнь, жадный ведь, никогда не будет достаточно.
275 678342
>>78339
Да нет, не убил. Просто не сделал гораздо меньше, чем мог бы, хотя все на меня рассчитывают до сих пор.
>>78340
Я хочу освободиться от этих желаний, потому что я себя знаю - этот бег по кругу и самоистязание так и продолжится, что бы я не делал. Я буду продолжать раз за разом портить себе жизнь.
Мистицизм 276 678343
>>78338

>Когти


Вскрываешь гнойник с виной, ебашишь с ноги и выдавливаешь
277 678344
>>78343

>Вскрываешь гнойник с виной, ебашишь с ноги и выдавливаешь


гной в кровяное русло. Сепсис, лихорадка, смерть.
Мистицизм 278 678345
>>78243

>22 года


Мне 39, и все эти годы я изучаю людей и человеческие отношения.

И я тебе скажу, что реальное начало взросления в 25 лет примерно, до этого люди молодежь-долбоебы. После 25 – взрослеющая молодежь и дайбох в 33-35 – человек взрослый.

Период с 22 до 25 это классический период смены стиля жизни, стиля мышления и стиля поведения. Просто перескочи на другие рельсы.
Ao-Choku-artist-Anime-Art-art-девушка-5910422.jpeg235 Кб, 811x1268
Мистицизм 279 678346
>>78239
У нас тут не бабищи, бака
Мистицизм !alSpPhPiBo 280 678347
>>78154

>Чем


Что учитель говорит?
какая у тебя школа? А то иконка домик шлишком размыто
Тибетский буддизм 281 678348
>>78347

>Что учитель говорит?


Говорит что я не туда смотрю.

>какая у тебя школа?
Старых переводов.
282 678349
>>78345
Значит, к буддизму обращаться ты мне не рекомендуешь?
283 678350
>>78342

>Просто не сделал гораздо меньше, чем мог бы, хотя все на меня рассчитывают до сих пор.


Ну во-первых, ты сделал столько, сколько сделал. И сделал столько ты по тем причинам, которых нельзя было никак изменить. И дальше так же пойдет, у тебя есть такой опыт и такие знания, которые у тебя есть сейчас. 5 лет назад ты был другой человек, с другим опытом и с другим мировоззрением и у тебя не было никакой возможности делать такие дела, которые ты бы сделал сейчас. Старайся конечно всё делать на совесть, учитывай ошибки, но ты никак не мог вернуться в прошлое и всё сделать без ошибок. Поэтому твоё "мог бы" - безосновательно. И чем больше ты на это "мог бы" сокрушаешься, тем глубже в страдания и зарываешься.
А второе выходит из первого, "все на меня расчитывают". Старайся на себя переключаться, на свои потребности и на свои возможности, которые у тебя есть сейчас, а не на ожидания кого-то там. Другим-то откуда знать, что там у тебя как. Пытайся за себя брать ответственность, а не на других спихивать. "Я страдаю от чувства вины, потому что мама хотела, чтобы я ремонтировал холодильники, а я стал балериной". Убери "мама хотела" и в чем проблема?
Мистицизм 284 678351
>>78348

>Говорит что я не туда смотрю


Так переключись и потом посмотри заново. В смысле прекрати безопорку. Сделай внешние предварительные практики. Перезапусти безопорку.
если ты уже делал предварительные практики, то это не повод не сделать их еще раз - учителя считают это полезным
Комиксы-zen-pencils-цитаты-будда-288466.png855 Кб, 811x2593
Мистицизм 285 678353
>>78349
Мой совет тут >>78287

Если тебя интересует буддизм (а не твой танец эго о том как ты плох), то добро пожаловать, с радостью отвечу на твои вопросы
286 678354
>>78350

>Убери "мама хотела" и в чем проблема?


Проблема в том, что нет ничего вместо чужих желаний, кроме желания неподвижности и оцепенения. Я могу даже не жрать весь день. Я себя чувствую пустым, из меня не исходит какого-то борющегося с чужими ожиданиями желания. Мне просто тяжело.
Мистицизм 287 678359
>>78342
бег по кругу
и самоистязание так и продолжится, что бы я не делал.
Канешн, это жи сансара кругом и ты – часть сансары. Сансара это страдание. Естт способ избежать страдания. Для этого надо стать буддистом.

>Я буду продолжать раз за разом портить себе жизнь


Или станешь буддистом

>сделал гораздо меньше, чем мог бы,


Позор тебе. Ая-яй,не хорошо.

>хотя все на меня рассчитывают до сих пор.


>Сообщаешь им,что подвел. Испытываешь невыносимое чувство стыда два часа. Потом тебяотпускает. Испытываешь прилив облегчения. Закрываешь вопрос.

288 678360
>>78354

>Проблема в том, что нет ничего вместо чужих желаний, кроме желания неподвижности и оцепенения.


В тебе уже столько желаний накопилось, ты не знаешь за что взяться уже, поэтому болото беспросветное в уме, медленное, густое, тормознутое. Тонешь в проблемах и из-за этого бытийности живой и подвижной не осознаешь.
15267028867430.png143 Кб, 320x320
Тибетский буддизм 289 678362
>>78351

> внешние


Щетаешь мотивации мало?
Мистицизм 290 678364
>>78362
Считаю надо переключиться
Тибетский буддизм 291 678368
>>78364
Ты просто как-то очень выделил нёндро. Как будто хочешь чтобы я именно это сделал.
292 678371
>>78359

>Позор тебе. Ая-яй,не хорошо.


Проблема в том, что я не могу найти корень того, что лишает меня всех сил. Я и так довольно флегматичен, но иногда просто прибивает гвоздями к кровати.
293 678372
>>78359

>Позор тебе. Ая-яй,не хорошо.


Проблема в том, что я не могу найти корень того, что лишает меня всех сил. Я и так довольно флегматичен, но иногда становится тяжело даже дышать, не то что рукой пошевелить.
294 678375
>>78372
Вот это великая сила Майи!
Ты не находишь корня проблемы, потому что этого корня нет, а проблема решается несуществующая.
295 678376
>>78372
Сходи анализы сдай, проверься, может что со здоровьем не так. Гимнастикой никакой не занимаешься, весь день за компом сидишь, кровоток в башку нарушается.
Тхеравада 296 678379
Депресняк третий день из-за тян. Анон, поддержи словом, или же сутр покидай, ничего не помогает.
Тибетский буддизм 297 678380
>>78379
У тебя колесо на иконке, какие тян?
298 678381
>>78379
Разошлись с ней в понимании Махапараниббана-сутты?
299 678382
>>78379
Все бабы дуры, недостойные тебя.
Никто тебя не любит так, как я.
Тхеравада 300 678384
>>78380
>>78381
Понмаю вашу критику, но никаких плотских отношений нет, только ментальные
301 678386
>>78384
Вот я и спрашиваю, разночтения в священных текстах?
Мистицизм 302 678388
>>78384
Тян это проявление сансары. Сансара испортила тебе настроение. Ну так это нормально для сансары.
Комиксы-zen-pencils-цитаты-будда-288466.png855 Кб, 811x2593
Мистицизм 303 678389
>>78372

>Проблема в том, что я не могу найти корень того, что лишает меня всех сил. Я и так довольно флегматичен, но иногда становится тяжело даже дышать, не то что рукой пошевелить.


Я анимательно прочел твои слова о тебе. Ответ на пике
Мистицизм 304 678390
>>78368

>Выделил


Ну выделил и выделил

Скажи пожалуйста, у вас безопорка называется мачупа?
Мистицизм 305 678391
>>78384
Твое отношение к тян это проявление твоего эго. Эго это сансара. Сансара испортила тебе настроение. Ну так это нормально для сансары
Тибетский буддизм 306 678392
>>78390

>Ну выделил и выделил


Ну лан.

>Скажи пожалуйста, у вас безопорка называется мачупа?


М? Не помню такого термина.
Мистицизм 307 678393
>>78384
Твое это проявление тебя. Ты это сансара. Сансара испортила тебе настроение. Ну так это нормально для сансары
Мистицизм 308 678394
>>78392
Как у вас называется безопорная медитация
309 678395
>>78335
Почему это? Мы причиняем себе страдание сами и во многом сами в этом же виноваты. Христианство тут не при чём, это именнно так и работает: ты делаешь говно и получаешь говно.
15303585893800.png84 Кб, 299x288
Тибетский буддизм 310 678397
>>78394
Ты странный, я не буду тебе отвечать.
Мистицизм 311 678405
>>78397

>странный


Мне стало интересно почему
Тибетский буддизм 312 678406
>>78405
Ты задаёшь странные вопросы.
Мистицизм 313 678408
>>78406
Я помню, что практиковал мачупу как безопорную медитацию. Идея – так ""расслабиться, что бы не теряя пятичленной позы у тебя отвалилась челюсть от глубины отпускания всего происходящего. Но ты говоришь, что ты такого слова не знаешь.
9530780902.jpg48 Кб, 674x600
Тибетский буддизм 314 678417
>>78408
Интересная история. А зачем такое делать?
Тхеравада 315 678418
>>78386
Нет, но я понимаю о чем ты. Спасибо за помощь, стало легче.
Тхеравада 316 678420
>>78408
Хммм, мачупа... Что-то не похоже на санскрит, пали или хотя бы хинди. Выйдь отсюда, розбiйник.
Мистицизм 317 678421
>>78417
Правильно ли я понял, что ты спрашиваешь зачем настолько отпускать все цепляния, что тебе нет необходимости поддерживать деятельность по удержанию челюсти и настолько расфокусировать внимание что удержание приличного вида челюсти уже не входит в его фокус?
Мистицизм 318 678423
>>78420
Это термин из Бон
Тибетский буддизм 319 678425
>>78421
Но при этом поддерживая пятичленную позу. Да, я спрашиваю об этом. Де-факто ты будешь медитировать на положение тела. Прям как дзенцы, только у них пасть закрыта.
Мистицизм 320 678427
>>78425

>пасть


Теперь уже мне расхотелось тебе отвечать
39614896.jpg.c6bf4b68e3ee965ba9ee40a902104e9d.jpg93 Кб, 554x439
Тибетский буддизм 321 678429
>>78427
Ты уже ответил.
322 678442
>>78376
Медитация на объект и медитация визуализации это разное?
13979475191.jpg85 Кб, 1024x436
323 678445
Я рад что существует этот тред, спасибо вам всем что помогаете разобраться.
324 678460
Пора уже создать тред православного дзен-буддизма
Такие дела
325 678474
>>77080 (OP)
Репортую из Гейропы. Тут представлено большинство школ буддизма. Но я заметил такую особенность: в Тхераваде все курсы и занятия медитацией бесплатны, есть лишь система пожертвований + продажа литературы (при этом можно не покупать, а, например, приходить в центр и читать на месте бесплатно). Тогда как почти во всех махаянских и ваджраянских (кроме, пожалуй, Кагъю и Ньингма) центрах везде требуют членский взнос на крупную сумму просто за то, чтобы иметь право посещать центр, медитировать и общаться с учителями. Мне вот интересно, в России так же? Или это только у западных махаянцев норме - превращение Дхармы в бизнес?
326 678477
>>78474
Ну вот в Кагью у нас не требуется ничего. Может я ошибаюсь в названии школ.
Карма Кагью, Алмазный путь.
Можно литературу там читать. Можно вроде как взять как то на время, или обменяться. Можно купить. Можно в интернете найти, ту же медитацию на 16 Кармапу, она вроде не слишком изменилась со временем. Но в целом ничего не требуют.

_______
Оффтоп, просто поделиться:
Сначала кстати, негативно относился, пришёл из дичайшего техно атеизма, и такой, хмм, почему они замкнуты на Ламе как на боге в Авраамических религиях? Пока в какой то момент, во время медитаций в пустоту и скроллинга/книг, осознал что был неправ и смотрел через призму стереотипов. И сел медитировать. А ещё почему стал чаще смеяться, ну и такой настрой, будто под дудкой, но не одурманен. Особенно когда кому нибудь помогаю, например пчелке сегодня, которая зачем то залетела ко мне в окно, но не смогла вылететь. Я ей чуть чуть помог, и она вылетела!! Я радовался как ребёнок, да и сейчас радуюсь, а я очень раньше их боялся. Теперь не боюсь.
И в целом уже захотел назад в центр, потому что там достаточно приятно.
327 678480
>>78477
Ну, Кагъю я и упомянул. Пока что одна из тех крупных европейских махаянских школ, где не делают вроде бизнес на Дхарме. У меня, кстати, двойственное отношение слегка. С одной стороны, мне нравятся медитировать в их центрах и вообще люди, атмосфера. Чувствую, что меняюсь в лучшую сторону. С другой - смущает какой-то небольшой "культ личности" Оле. Ну и небольшая замкнутость на себе, когда не одобряют посещение других учителей или практику в других традициях ("чтобы не смешивать традиции") как-то отдает сектантством слегка. Причем, как я понял, это именно у Кагъю такая фишка.
328 678493
>>78480
А, да, я думал только в нашем центре такое.
Ну да, это же идея от идеи от идеи, из головы к голове, из одних уст другое, так и родился некий "культ", как самая простая идея. Вряд ли это тому же Ламе нравится.
А по поводу возбранений, по моему это условности для новичков, дабы не дать им потеряться и не метаться в желаниях. В дзен такое дисциплиной пиздюлями воспитывается. Тут условностью на словах. Все равно у каждого свой путь.
329 678531
https://theravada.world/palijskij-kanon-chto-dolzhen-znat-buddist-prajudh-pajutto-chast-i/

>Поэтому мы, все ученики нашего Господа Будды, должны совершить повторение, чтобы собрать и объединить его учения, чтобы смогли установиться единые стандарты.



Так Будда - это всё-так Господь Бог?
Тибетский буддизм 330 678532
>>78531
Спроси у А.Никулиной переводивший этот текст.
331 678538
>>78532
Вот на какую статью Никулина ссылается:
http://www.watnyanaves.net/uploads/File/books/pdf/the_pali_canon_what_a_buddhist_must_know.pdf
Вот тот же самый абзац оттуда:

>At that time, the Venerable Sàriputta, the chief disciple, was


still alive. On one occasion, when addressing this matter, he said that
the problem with Jainism arose because the founder’s teachings had
not been collected and compiled. We all the disciples of our Lord
Buddha
should therefore conduct a rehearsal to collect and compile
his teachings, so that uniform standards could be established.
Вот словарная статья из Merriam-Webster Dictionary:
https://www.merriam-webster.com/dictionary/lord
Вот значения слова "lord", написанного с большой буквы:

>2 capitalized


> a: GOD sense 1


> b: JESUS


Так что Никулина всё перевела верно.
Тибетский буддизм 332 678539
>>78538
Отлично, теперь ты можешь дать ссылку на конкретную главу трипитаки из которой взята цитата? Я её в тексте не нашёл, возможно плохо искал.
333 678541
>>78539
Я тоже не нашёл на это ссылки. Что это значит, по-твоему?
Тибетский буддизм 334 678546
>>78541
Это значит, что неоднозначность унаследована из английской версии текста. Я бы не стал доверять этому тексту без исследования иных источников.
Тибетский буддизм 335 678562
>>78541
>>78546
Дополняя. Я не помню упоминаний Будды Шакьямуни в качестве мистического существа на манер христианского бога.
Если гадать - то наиболее рациональным кажется, что Господин Будда, в данном случае выражает крайнюю степень почтения, уважения, ну ты понял о каком наборе эмоций идёт речь, такую же какую христиане проявляют к своему первому учителю. Примерно так же как зачастую пишут Учитель, подразумевая своего гуру.
Сорта разделения, энивей.
unnamed.jpg13 Кб, 166x222
336 678609
>>78379
Медитируй на непостоянство, брат. Все тян это временное недоразумение, это пройдет. Держи Аджана Чаа для вдохновения.

"Будда просил своего ученика Ананду видеть непостоянство, видеть смерть с каждым вдохом. Мы должны знать смерть; мы должны умереть для того, чтобы жить. Как это? Умереть — означает прекратить все наши сомнения, все наши вопросы, и быть прямо здесь, в реальности настоящего. Вы никогда не сможете умереть завтра; вы должны умереть сейчас. Сможете ли вы сделать это? Если сможете, то узнаете, что такое спокойствие неимения вопросов"
337 678626
Как вам такая мотивация для практики. Практиковать чтобы достичь какого-то бхуми чтобы родиться в Чистой Земле и привести туда всех своих близких и далеких. Даже если сейчас эти близкие и далекие не понимают зачем я практикую и считают меня странным. То есть это как бы мой долг, категорический императив по Канту и так бы сделал любой здравомыслящий человек. И если я узнав о Дхарме использую использую жизнь для сиюминутных удовольствий, это было бы максимально эгоистично. А с них что взять, раз у них нет доверия к Дхарме, только пожалеть.
338 678627
>>78626
Еще вопрос, как избавиться от чувства вины при просмотре телевизора например или проведения времени с тянкой что я просираю драгоценную человеческую жизнь?
Тибетский буддизм 339 678630
>>78626
Ну, это почти мотивация бодхисаттвы.

>чтобы родиться в Чистой Земле и привести туда всех


Пророк амидаизма?

>>78627

> как избавиться от чувства вины при просмотре телевизора например или проведения времени с тянкой что я просираю драгоценную человеческую жизнь?


Думаю в данном случае тебе стоит поддаться ему и пойти практиковать.
340 678632
>>78630
Да, меня тоже смущает что это какой-то амидаизм получается. Но это мотивирует так как звучает менее абстрактно чем достичь состояния Будды

>Думаю в данном случае тебе стоит поддаться ему и пойти практиковать.


но так и выгореть можно если задротствовать сильно. надо постепенно наверное как-то
Дзен 341 678633
>>78632

> но так и выгореть можно если задротствовать сильно


Меняй виды практики, отдых это смена деятельности же. Книги читай, физической активностью занимайся, медитируй, работай.
mpv-shot0032.jpg112 Кб, 1280x546
342 678637
Народ есть какие-нибудь лайфхаки как быстрее и лучше наращивать осознанность ? Обычно у меня этот так происходит я что-то делаю, я осознаю что сейчас я о чем-то думаю левом вообще, я отрезаю прошлое, будущее и говорю себе воу воу я же здесь, я прям сейчас здесь о чем это я, вот мои руки и я здесь. Но иногда этот трюк не работает и я не могу выйти из сферы мыслей, мне порой страшно что я разучусь попросту быть здесь и сейчас, я же не разучусь? как лучше прокачать этот навык? Когда меня какая-то сильная эмоция постигает, я вязну в облаке мыслей, и не могу откинуться от них и пребывать здесь и сейчас чуть более полностью.
Всем осознания.
Тибетский буддизм 343 678641
>>78632

>Но это мотивирует так как звучает менее абстрактно чем достичь состояния Будды


Как будто слоган торговый придумываешь.

>но так и выгореть можно если задротствовать сильно. надо постепенно наверное как-то


Кружок >>78633 дело говорит, просто удвою.
344 678642
>>78626

>Как вам такая мотивация для практики.


Как разыгравшееся воображение.
>>78627

>как избавиться от чувства вины при просмотре телевизора например или проведения времени с тянкой что я просираю драгоценную человеческую жизнь?


Делать всё это осознанно.
345 678649
Менялись ли ваши вкусы в музыке пока вы приходили/пришли к буддизму и его идеям? Например, когда-то вы любили агрессивный метал или рэп какой-нибудь, но сейчас вы понимаете что это пустое и слушаете другое.
346 678650
>>78637
А что тебя уводит из здесь и сейчас? С этим надо разбираться, куда и на что внимание уплывает, какой интерес имеешь с этих вещей.
А вообще, лучше сразу понять, что здесь и сейчас есть всегда, и это я. А то, что делает попытки попасть в здесь и сейчас, а потом уходит из здесь и сейчас и огорчается - это временный сон.
Тибетский буддизм 347 678658
>>78649
Нет, как слушал "злой" митол так и слушаю.

>что это пустое


Понял что прикручиваемые к музыке контексты это пустое ещё до буддизма, посему слушаю то что доставляет вне зависимости от жанровой и социокультурной привязки. Просто некоторые жанры прогнозируемо доставляют больше чем другие.
348 678662
>>78637
Попробуй повторять про себя Четыре Благородных Истины в такие моменты. Не знаю, поможет ли, но во всяком случае не повредит.
349 678696
>>78649
Слушал митол и пост-панкоту раньше, слушаю и сейчас. Бывало даже медитировал под Sun O))) и прочий стоунер-дум. Я вообще в сосничестве был готом и как по мне это в свое время повлияло на мой интерес к буддизму. Даже если сейчас уже субкультурность перерос, влияние все равно чувствуется в привычках, стиле, музыке.
350 678715
>>78662
хорошо, спасибо
>>78637
Да как-то все мысли о будущем, прошлом. Я раньше не замечал их просто и всегда находился в размышлениях, нонстопом.
А вы вообще аноны прям до конца намерены идти этого пути? держите ли нофапы(носексы)?
351 678743
Пытался осмыслить идею перерождения в контексте Буддизма, прочитал разные статьи и мысли на эту тему, и все они составляют противоречивую картину. Пока для себя нашел приемлемой такую мысль:

Никакого "Я" нет, поэтому нет и никаких перерождений.
Но фишка в том, что понимание отсутствия "Я" в полной мере - это уже высшее понимание Архата. А для Архата и в самом деле нет перерождений, у него Ниббана.

Вера в перерождения есть лишь очередная привязанность к "Я", гордость и тщеславие.
Я не просто так собран из атомов, я есть воплощение некой жизненной сути, существовавшей уже бесчисленное количество времени, имевшей бесчисленный опыт жизней. И пускай я это сейчас не помню, но всё это есть именно "мой" жизненный опыт, его у меня не отнять, я могу им гордиться!
Я не распадусь бесследно после смерти, все мои действия приведут к определенному новому рождению, поэтому Я так важен, и каждое моё действие повлияет на бесчисленные новые рождения новых существ, как же они все от меня зависимы, я для них считай как Бог!

Привязанность к перерождениям создает только страдания в итоге, как любая другая привязанность. Поэтому для Просветленных нет привязанности к перерождениям.

Привязанность к "идее уничтожения", или как ее правильно, тоже по сути привязанность к "Я". Ведь это именно мысль о том что Я могу жить как хочу делать что хочу, потом Я буду уничтожен все равно. Но если нет Я, то нет и уничтожения Я, то есть по сути эта привязанность так же глупа.

Мне теперь что-то кажется, что такие рассуждения похожи именно на Дзен, так? Но не совсем. Ведь там наряду с "нет страданий, нет прекращения, нет пути" стоит "живые существа бесчисленны, я обещаю спасти их всех". Вторая фраза уже сама по себе деление на 0, а вкупе с первой тем более. Если нет страданий, зачем их спасать? Где логика? Или нужно продолжить первую фразу еще и "нет логики"?
352 678752
Эмм, пук.
А что если вообще всё воспринимаемое - игра моего воображения той или иной силы. ВКЛЮЧАЯ медитативные переживания, в том числе и отсуствие каких либо переживаний?
Тхеравада 353 678831
>>78609
С этой обидой и негативным состоянием забыл про все практики, медитации, писания. Спасибо за помощь, с тобой я вспомнил о сущности бытия.
354 678900
>>78743
Нет никакого стремления.
Никого не надо спасать.
Это самомобой.
Просто берешь и жрешь.
Просто берешь и срешь.
Просто берешь и живешь.
Просто берешь и медитируешь.
Просто берешь и помогаешь.
Просто берешь и спасаешь.
А потом хуяк-хуяк и внезапное просветление.

>>78752
Ну значит твое воображение посылает тебя нахуй. Прими это.
355 678906
>>78743

>Пытался осмыслить идею перерождения в контексте Буддизма, прочитал разные статьи и мысли на эту тему, и все они составляют противоречивую картину.


Ты - это костёр. Твой ум и тело - это дрова. Твоё Я - это огонь костра. Ты постоянно изменяешься - дрова прогорают, золу уносит ветер, дым поднимается в небо. Иногда случается так, что все дрова прогорают - и тогда Карма подкидывает тебе новых дровишек. И несмотря на то, что этот костёр постоянно меняется, из-за непрерывности горения кажется, что это всё тот же огонь, и всё тот же костёр.
unnamed.jpg41 Кб, 352x512
356 678964
>>78831
Ого, не ожидал. В очередной раз убеждаюсь в мудрости Досточтимого Аджана Чаа. Этот Человек и даже после стольких лет умудряется вдохновлять.

"Если смерть заложена как нечто неизбежное непосредственно в саму вашу жизнь, то где вы собираетесь от неё спрятаться? Опасаетесь вы того или нет, но вы умрёте в любом случае. Нет такого места, куда вы могли бы скрыться от смерти."
Агностицизм 357 678973
>>78900

>Просто берешь и


Просто берёшь и становишься Бодхисаттвой. Без всякой задней мысли. И всё. Профит!
Мистицизм 358 678993
«Пока мы не потеряемся – иными словами, пока мы не потеряем мир – мы не находим себя и не понимаем, где мы и сколь безграничны наши связи с ним».
>>77080 (OP)
359 679001
>>78993
А если никогда не находился?
6Wj97l.jpg35 Кб, 480x327
360 679027
Из Вималакирти нирдеша сутра.

В присутствии гордых своими достижениями, Будда говорил, что на пути к освобождению важно удерживаться от похоти, ненависти и тупости, а негордым объяснял что суть похоти, ненависти, глупости и есть само освобождение.

Люди тупы, но их умы подобны обезьянам, поэтому для обучения используют страшные рассказы об адах и посмертных муках, соблюдении и нарушении запретов, помехах и не-помехах, чистоте и скверне, мирском и божественном, самсаре и нирване. Как животных дрессируют палкой, чтобы почувствовали боль и стали легко управляемыми, так и упрямцев и закостенелых людей можно изменить лишь с помощью горьких и резких слов.

Когда всё свернешь воедино, то освободишься от всех заболеваний, кроме самой идеи пустоты, которая также иллюзорна, и подлежит растворению.

Просветление неподвижно и не цепляется за формы (как мышление), ибо сметает их все. Просветление невидимо, ибо лежит вне причин. Не строит границы, ибо прекращает вспоминание и мышление. Пресекает мышление, ибо свободно от всех точек зрения. Спасает от поворота назад, ибо препятствует превратным мыслям. Кладёт конец желанию, ибо воздерживается от жаждания. Не реагирует, ибо сметает всякую привязанность. Спокойно в самом себе, ибо не враждует с собственной природой. Такое как есть, ибо пребывает в нерушимой Доктрине. Стало таким, ибо достигло НАСТОЯЩЕГО. Без полюсов, ибо сторонится как интеллекта, так и его объектов. Беспристрастно, ибо всёохватывающе. Замерло, ибо не вступает в рождение, бытие и смерть. Всезнающе, ибо распознаёт умы всех живых. Ничего не объединяет, ибо ни с чем не сражается. Высвобождает, ибо рвёт связь с привычками. Необнаруживаемо, ибо за пределами форм и очертаний. Безымянно, ибо «пусто». Подобно безумному призраку, который ничего не принимает и не отвергает. Неразрушимо, ибо всегда безмятежно в самом себе. Абсолютно безмолвно в силу своей чистой и ясной природы. Ничего не принимает, ибо в стороне от привязанностей. Не отличает одного от другого, ибо бесстрастно. Не сравнивает, ибо не занимается описаниями. Глубокое и тончайшее, хоть и не погружается в частности, но знает всё.
6Wj97l.jpg35 Кб, 480x327
360 679027
Из Вималакирти нирдеша сутра.

В присутствии гордых своими достижениями, Будда говорил, что на пути к освобождению важно удерживаться от похоти, ненависти и тупости, а негордым объяснял что суть похоти, ненависти, глупости и есть само освобождение.

Люди тупы, но их умы подобны обезьянам, поэтому для обучения используют страшные рассказы об адах и посмертных муках, соблюдении и нарушении запретов, помехах и не-помехах, чистоте и скверне, мирском и божественном, самсаре и нирване. Как животных дрессируют палкой, чтобы почувствовали боль и стали легко управляемыми, так и упрямцев и закостенелых людей можно изменить лишь с помощью горьких и резких слов.

Когда всё свернешь воедино, то освободишься от всех заболеваний, кроме самой идеи пустоты, которая также иллюзорна, и подлежит растворению.

Просветление неподвижно и не цепляется за формы (как мышление), ибо сметает их все. Просветление невидимо, ибо лежит вне причин. Не строит границы, ибо прекращает вспоминание и мышление. Пресекает мышление, ибо свободно от всех точек зрения. Спасает от поворота назад, ибо препятствует превратным мыслям. Кладёт конец желанию, ибо воздерживается от жаждания. Не реагирует, ибо сметает всякую привязанность. Спокойно в самом себе, ибо не враждует с собственной природой. Такое как есть, ибо пребывает в нерушимой Доктрине. Стало таким, ибо достигло НАСТОЯЩЕГО. Без полюсов, ибо сторонится как интеллекта, так и его объектов. Беспристрастно, ибо всёохватывающе. Замерло, ибо не вступает в рождение, бытие и смерть. Всезнающе, ибо распознаёт умы всех живых. Ничего не объединяет, ибо ни с чем не сражается. Высвобождает, ибо рвёт связь с привычками. Необнаруживаемо, ибо за пределами форм и очертаний. Безымянно, ибо «пусто». Подобно безумному призраку, который ничего не принимает и не отвергает. Неразрушимо, ибо всегда безмятежно в самом себе. Абсолютно безмолвно в силу своей чистой и ясной природы. Ничего не принимает, ибо в стороне от привязанностей. Не отличает одного от другого, ибо бесстрастно. Не сравнивает, ибо не занимается описаниями. Глубокое и тончайшее, хоть и не погружается в частности, но знает всё.
Мистицизм 361 679091
>>79027
Интересная сутра
362 679095
Как буддисты относятся к сексу? Есть какие-то предписания или рекомендации, которых придерживаются буддисты относительно сексуальной жизни?
363 679097
>>77749

>отказ от неблагого сексуального поведения


Что имеется в виду?
Мистицизм 364 679098
>>79097
Трахать чужих жен
Соблазнять и бросать девственниц
Мистицизм 365 679100
>>79095
Если не монахи, то стараются придерживаться честности и благонамеренности и в сексуальном поведении в том числе.
mpv-shot0030.jpg124 Кб, 1280x692
366 679129
Ребят посоветуйте книженцию, у меня пока ток "осознанность" прочитана, очень понравилась. Мне бы что-нибудь для больше обывателя чем про. И еще вопрос: существуют ли общепринятые образы для медитации?
Тибетский буддизм 367 679154
>>79129

> существуют ли общепринятые образы для медитации?


Да.
368 679156
ом
369 679162
>>79154
какие?
unnamed.jpg88 Кб, 354x512
Тибетский буддизм 370 679164
>>79162
Будда Шакьямуни.
371 679165
В смысле "образы для медитации"? Зачем это?
372 679170
>>79165
чтобы медитировать на образ, мне так легче тормазнуть и замечать что я отвлекаюсь.
373 679172
>>79170
Что имеется в виду? Просто залипать в картинку или молиться изображенному на ней?
Тибетский буддизм 374 679173
>>79172

>или молиться изображенному на ней?


У вас богчанка!
375 679189
>>79172
не залипать в картинку а представлять образ не обдумывая его, просто представлять и все и ничего другого, так я замечаю возникновение мыслей, а затем возвращаю фокус на образ, не обдумывая а лишь представляя.
Тибетский буддизм 376 679191
>>79189
Можешь использовать дыхание. С одной стороны оно заметнее, с другой это твоя телесная функция - оно не пропадёт, даже если отвлечёшься.
377 679192
>>79173
Так разве буддисты не молятся Будде? Можно загуглить разные "молитвы Будде", вот, например - http://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Raznoe/0036.pdf

>>79189
А для чего представлять чей-то образ во время медитации?
Тибетский буддизм 378 679193
>>79192
Ну ты можешь это делать, а можешь этого не делать. Простые миряне любят магию, например.
379 679204
>>79191
я пытался, но мне почему-то сложнее узреть мысли при наблюдении за дыханием.
>>79192
"мне так легче тормазнуть и замечать что я отвлекаюсь"
Тибетский буддизм 380 679206
>>79204
Так ты хочешь рассматривать мысли или ты хочешь достигнуть высокого сосредоточения?
381 679208
>>79206
высокого сосредоточения
Мистицизм 382 679210
>>79129

>общепринятые


Ну смотри, анончик, традиционнных обьектов для медитации много разных. Например.

При выполнении випассаны обьектом служат ощущения в теле.

Тибецкий знак А в радужном гало может служить обьектом для медитации тибетских товарищей.
Так же тибетцы медитируют на изображение йидама или просто танку(икону).

В дзен медитируют на случайную точку на полу или на счет вдохов считаешь про себя каждый вдох или выдох(как удобнее). 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10. Досчитываешь до десяти, потом опять с начала 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10 (т.е. ты не пытаешься сосчитать сколько раз вдохнешь, ты просто занимаешь прыгающий по мыслям ум счетом). Получается медитация на счет.
Там же медитируют на движение – дзен-ходьба, рекомендую дзен-мытье посуды. Не шутка.

Иногда медитируют с опорой на звук – например, мантры в наушниках или мантра, которую ты сам пропеваешь.

Традиционно медитируют на статуэтку или икону будды. Это прям классика.

Можно медитировать на прекрасный цветок или на разлагающееся тело для того, что бы в дополнение к медитации еще и осознать мимолетность жизни и присутствие в ней непрерывных перемен

Обьектом медитации может служить дыхание.

Или может служить свет свечи у очень продвинутых буддистов-йогинов тибета – свет Солнца (не делай так ослепнешь)

В общем, что угодно, на чем можно сконцентрировать внимание, может быть обьектом медитации.
–—–
На начальном этапе советую медитировать на внешний звук в наушниках – так легче избавиться от мешанины мыслей.

Если будешь выбирать визуальный обьект, то расположи его на уровне верхней части груди на расстоянии вытянутой руки примерно.
Мистицизм 382 679210
>>79129

>общепринятые


Ну смотри, анончик, традиционнных обьектов для медитации много разных. Например.

При выполнении випассаны обьектом служат ощущения в теле.

Тибецкий знак А в радужном гало может служить обьектом для медитации тибетских товарищей.
Так же тибетцы медитируют на изображение йидама или просто танку(икону).

В дзен медитируют на случайную точку на полу или на счет вдохов считаешь про себя каждый вдох или выдох(как удобнее). 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10. Досчитываешь до десяти, потом опять с начала 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10 (т.е. ты не пытаешься сосчитать сколько раз вдохнешь, ты просто занимаешь прыгающий по мыслям ум счетом). Получается медитация на счет.
Там же медитируют на движение – дзен-ходьба, рекомендую дзен-мытье посуды. Не шутка.

Иногда медитируют с опорой на звук – например, мантры в наушниках или мантра, которую ты сам пропеваешь.

Традиционно медитируют на статуэтку или икону будды. Это прям классика.

Можно медитировать на прекрасный цветок или на разлагающееся тело для того, что бы в дополнение к медитации еще и осознать мимолетность жизни и присутствие в ней непрерывных перемен

Обьектом медитации может служить дыхание.

Или может служить свет свечи у очень продвинутых буддистов-йогинов тибета – свет Солнца (не делай так ослепнешь)

В общем, что угодно, на чем можно сконцентрировать внимание, может быть обьектом медитации.
–—–
На начальном этапе советую медитировать на внешний звук в наушниках – так легче избавиться от мешанины мыслей.

Если будешь выбирать визуальный обьект, то расположи его на уровне верхней части груди на расстоянии вытянутой руки примерно.
Мистицизм 383 679211
>>79129
А вот слова Будды Гаутамы о том как медитировать:

Анапанасати сутта: Осознанность к дыханию
МН 118
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn118-anapanasati-sutta-sv.htm
Мистицизм 384 679216
Мистицизм 385 679223
>>79208

>высокого сосредоточения


На начальном этапе для хорошего сосредоточения нужна внешняя помощь. Про музыку в ушах я уже говорил. Еще лучше помогает дзенский бесконечный счет вдохов или выдохов – тот участок ума, который обычно болтает становится частично занят счетом и тебе немножко легче сконцентрироваться на самом дыхании.
Мистицизм 386 679224
>>79192

>Так разве буддисты не молятся Будде?


Это так называемый "народный буддизм" в нем,действительно молятся, но это не совсем учение будды.
Тибетский буддизм 387 679225
>>79223
Позвольте вклинюсь.

>который обычно болтает


А более тонкие мысли?
Мистицизм 388 679226
>>78637

>как лучше прокачать этот навык?


Тренировками. А именно концентрацией и удержанием внимания на любом обьекте. Обьект не принципиален, важно научиться управлять своим умом. Ум как обезьяна хочет скакать с ветки-мысли на ветку-новой мысли. А тебе нужно научить ум сосредотачиваться на одном обьекте и не терять концентрации. Сначала учишься во время медитации,потом применяешь в жизни
Мистицизм 389 679228
>>78743

>Пытался осмыслить


Дело в том,что тут речь идет о высшей реальности и там все сложнее,чем представляется нескольким килограммам жира в нашем черепе. А те, якобыпротиворечащие друг другу, фразы из дзен, которые ты цитируешь – это концентраты идей и их нужно уметь читать и понимать.
Мистицизм 390 679229
>>79225
Аболее тонкими мыслями он займется, когда и если сам их обнаружит
Мистицизм 391 679231
>>78626

>Как вам такая мотивация для практики



>родиться в Чистой Земле и привести туда всех своих близких и далеких



Насколько я знаю ЧЗ описаваются как специальное место с идеальными условиями для дхармической практики.

Таким образом, можно сказать, что у тебя абсолютно четкая мотивация бодхисаттвы.
Мистицизм 392 679233
>>78474

> в России так же?


Мне не встречались в россии организации, которые требуют

>членский взнос на крупную сумму просто за то, чтобы иметь право посещать центр,


У нас почти все за добровольное пожертвование.
Хотя конечно есть дхармические сангхи и в некоторых есть членский взнос,но их мероприятия почти всегда можно посещать нахалявуно не надо так делать
Тибетский буддизм 393 679237
>>79233

>но не надо так делать


Ламе вы заплатите, чеканной монетой, чеканной-монетой, Ом А Хум!
394 679239
>>79228

> нескольким килограммам жира


Липидная мембрана есть у всех клеток. Синапсы функционируют на белках, равно как и потенциалы создаются белковыми ферментами.
Мистицизм 395 679240
>>79237
Я понимаю, что ты жадный, многие такие, сансара же. Но ты б погуглил ""парамита щедрости махаяна"", раз у тебя домик.
Мистицизм 396 679242
>>79239
Хорошо, японял что ты умный. Подскажи, раз ты шаришь, как хлестко и уничижительно нащвать пару килограмм плоти в черепе, что бы было понятно, что этот био-комптютер не совершенен и склонен к ошибкам
Мистицизм 397 679244
>>79239
Олсо,

> нескольким килограммам жира


>Липидная мембрана есть у всех клеток. Синапсы функционируют на белках, равно как и потенциалы создаются белковыми ферментами.


Если я буду писать ""пара килограмм вещества на 60% состоящего из жира"", ты будешь удовлетворен?
Тибетский буддизм 398 679246
>>79240

>Я понимаю, что ты жадный


Да, есть такое, одна из причин, почему я на мероприятия хожу редко.

Но значительно сильнее я не люблю, испытываю отторжение, к контекстам и попыткам косвенно задеть какие-то чувства. Вещи которые ты доносишь должны быть простыми, понятными и подаваться явно. "Дай денег" должно звучать как "дай денег". Будь то в форме чёткого ценника или, например, целевых сумм сбора средств.
В иных случаях возможна вариативная трактовка и порождение излишней дхукки, что сейчас, тащемта и происходит.
399 679247
>>79242
Клубок нейронов.
>>79244
Нет, в голове вообще мало жировой ткани.
Мистицизм 400 679260
>>79247

>в голове вообще мало жировой ткани


Странно, когда я нейробиологией интересовался мы считали, что мозг в основном из жира состоит.
Хорошо,что ты пришел и поправил... Хотя, стой.

>рассказывает профессор Сколковского института науки и технологий Филипп Хайтович.


>Мозг во многом состоит из жира. Более 60% сухого веса мозга — это жир


Как так? Врет профессор?

>Клубок нейронов


Непохож. Клубок это нечто компактно-запутанное, а у нейронов структура на структуре и структурой погоняет.
Мистицизм 401 679261
>>79246

>чёткого ценника


Чел, это не базар
402 679263
>>79260

>когда я нейробиологией интересовался


Нейробиологией интересовался, а гистологией нет, раз ткань путаешь с химическим веществом.

>Врет профессор?


Профессор использует неоднозначный, зонтичный термин. Жир это может быть вещество группы жиров, жир это может быть жировая клетчатка, жир это может быть какой-нибудь сорт липидов. "Сухое вещество мозга состоит из липидов по массе более чем на половину ." Было бы значительно корректнее, тем более в текущем контексте речь идёт не об устройстве отдельно взятого нейрона, на котором бы подобное утверждение было бы однозначно.

>а у нейронов структура на структуре и структурой погоняет


Клубок тоже структурирован у него есть слои, можно выделить петли. Нейроны мозга так же компактны и запутаны.
15691583752qg8a5216.jpg160 Кб, 1000x634
Мистицизм 403 679266
>>79263

>...


Класс! Спасибо, аж на душе потеплело – остались еще образованные люди на дваче.

Скажи, нет ли каких интересных фактов или предположений с совмещением тегов нейробиологии и буддизма?
404 679267
>>79266

>Скажи, нет ли каких интересных фактов или предположений с совмещением тегов нейробиологии и буддизма?


Не особо интересуюсь. Я сюда просто посерить зашёл.
Мистицизм 405 679268
>>79246

>Да, есть такое, одна из причин, почему я на мероприятия хожу редко.


Кстати, ты можешь бесплатно ходить. Это не возбраняется. Лучше ты бесплатно ходи, чем платно не-ходи, ок?

И еще. Плату дентгами вмегда можно заменить помощю руками или тратой времени. Ты вполне можешь придти за полтора часа до начала/позвонить за пару дней до начала и поинтересоваться у организаторов, чем им помочь вместо денег. За такие действия твоя жадность не будет тебя мучить? если и за такие будет, то это не жадность, а большое препятствие на пути к дхарме и лучше бы в этом разобраться
Тибетский буддизм 406 679275
>>79261
>>79268

>Лучше ты бесплатно ходи, чем платно не-ходи, ок?


Не ок.

>За такие действия твоя жадность не будет тебя мучить?


Не будет

>Чел, это не базар


Тогда к чему торг выше?
Мистицизм 407 679282
>>79275

>торг


О, да у вас беды с башкой, то-то мне странным показалось общение. Ну не буду тревожить, живите как можется
Тибетский буддизм 408 679285
>>79282

>с башкой


Не смотря на моё открытое заявление о том что я не люблю контекстную речь ты подорожаешь к ней аппелировать. Ты либо глупый, либо глупостью троллишь.
Мистицизм 409 679287
>>79285

>Контекстная


Не любишь, значит, связной речи, содержащей полное высказывание?
Очень удивил.

Но ладно, попробую ситуативно говорить.

Про парамиту щедрости почитал? Понимаешь на чем базируется эта парамита? Понимаешь, что то, на чем базируется парамита щедрости это в махаяне ключевой момент? Нёндро о котором я тебе(?) намекал проходят том числе и для обретения этого понимания. И без ясного понимания основ не возможно по-настоящему прогрессировать – здание без фундамента.
Мистицизм 410 679288
>>77080 (OP)
Интуитивный разум – священный дар, а рациональный – преданный слуга. Мы создали общество, которое чествует слугу, а о даре совсем забыло.
Этим человеком был Альберт Эйнштейн
Тибетский буддизм 411 679289
>>79287
Мерзенькое лицемерие, а не полнота речи, ящитаю. Возможность переиграть и сказать "а яж не то имел в виду", в лучшем случае - просто убитое на уточнение время, диапазон вариантов огромен как и бессмысленен.

Читал, слушал, понимаю что важно. Совершенео не понятно как поступать когда существо ведёт себя как будто оно в нужде, но явно его нужда не определена. Если подавать ради факта подачки, это не парамита щедрости, а просто какое то компульсивно поведение получается. "Ну вот короче надо подавать, mmkay?"
Относительно пожертвований на учениях - не понятно сколько нужно. Можно оставить и 10 рублей, а можно и все что осталось от зарплаты.
412 679303
>>79226

>во время медитации,потом применяешь в жизни


хорошо вроде так и стараюсь делать как раз таки
Атеизм 413 679307
>>77080 (OP)
Как буддизм относится к мастурбации?
Тибетский буддизм 414 679308
>>79307
Зависит от традиции, же. Где то не считается чем то плохим, а где то лама топает ножкой и говорит недрочитб.
Мистицизм 415 679322
>>79307
Одни и те же вопросы каждый тред, каждый тред, каждый тред

Ответ с точки зрения тхеравады:

Мирянам - никаких ограничений. То есть против твоей личной дрочки никаких возражений нет, хотя традиционно считается,что это несколько вредно для здоровья – но это уже не буддизм, а местные ирадиционнын представления о медицине

Монахам - является нарушением класса «сангхадисеса», влечет за собой временное (короткое) отстранение от статуса монаха.
Но монахам и женщин касаться нельзя и кушать после обеда нельзя и на высокой кровати(!) спать нельзя – все внимание на практику, а иначе зачем ты стал монахом, что бы дрочить что ли?
И еще тут важно понимать – принимая монашеский постриг ты становишься представителем общины и твое недостойное поведение бросает тень на всю сангху.
Мистицизм 416 679324
>>79289

>Совершенео не понятно как поступать


>не понятно сколько нужно


У меня,как мне кажется,есть ответы. Ты желаешь продолжения разговора или мне не лезть к тебе?
417 679325
>>79307
Какие ощущения вызывает мастурбация?
Какой силы эти ощущения?
Могут ли ощущения такого характера и такой силы вызвать привязанность?
Как буддизм относится к привязанностям?
Попробуй ответить на эти четыре вопроса, и найдёшь ответ.
Мистицизм 418 679326
>>79307
Добавлю.

А вообще, анончик, пойми про буддизм следующее.

В отличии от авраамических религий, в рамках которых построено все наше мышление(даже если ты неверующий), в буддизме нет ничего однозначно плохого – обо всём следует судить по обстоятельствам и по мотивам действия:
Если ты пытаешься в ретрит и чистую жизнь, но на тебя напала похоть и ты непрерывно думаешь о бабе – разочек вдрочнуть, что бы вернуться к практике не такая уж большая проблема.
А вот если ты, как большинство двачеров, порабощен привычкой непрерывно и бессмысленно дрочить, если эти действия тебя истощают и лишают сил и мотивации (так обстоят дела у большинства двачеров), то дрочка вредна.

Как бы там ни было, мотив (намерение) - это основа.

"Благое и неблагое действие можно различить только по намерению,
А их внешнее проявление и величина его не имеют значения."
Мистицизм 419 679327
>>79325
Исходя из твоих слов маструбация это что-то на уровне прослушивания музыки или игор в компуктер. Ну в общем-то так и есть
Тибетский буддизм 420 679332
>>79324
Давай продолжим.
mpv-shot0010.jpg215 Кб, 1920x816
421 679347
Бля как же устал от этого метания между тем что-бы отстраниться и тем, что мне нравиться испытывать эти эмоции. Как-то прям порой начинается паничка, ну или не паничка, в общем когда испытываю сильные эмоции чувствую прям в груди, трепет какой-то, иногда это после общения с кем-то и эмоций возникающий во время сего, иногда от игры, иногда когда ночью не могу освободиться от мыслей начинается эта паника в груди и как-то не перестанет пока я не смирюсь (бессоница?) . Я еще просто ужасно поглащен развратом, по сути инцел вечно желающий и вожделеющий, но не получающий и как только чуть-чуть начинается фантазия на тему того что найду тян, что буду получать удовольствия от общения, поебушок или сниму шлюху - все пиздец прям начинается трепет в груди. Меня беспокоит эта ебучая тема я просто не могу освободиться. Я хочу контролировать это, я хочу покончить с этой чередой эмоциональных горок. У вас есть/было такое аноны? Вы делаете асаны?
Я уже вам весь тред нахуй засрал своим нытьем, извините, но я просто пытаюсь выбраться.
Мистицизм 422 679355
>>79347
Проблем-то

Становишься буддистом
@
Идешь в сангху
@
Находишь ламповую няшу
@
Читаете под пледиком сутры
@
...
@
Нирвана
423 679357
>>79355
ну это просто очередная погоня за желаниями же? идешь в сангху чтобы найти няшу, не факт что ты ее найдешь там, это та же ловушка.
Мистицизм 424 679359
>>79332
Накатал большой пост,а он стерся. Тезисно.

>Совершенео не понятно как поступать когда существо ведёт себя как будто оно в нужде, но явно его нужда не определена.


Ставишь себя на его место только не на место в социиуме или пространстве, а в голову ему влезаешь – какие у него особенности,как он видит мир и т.д.. Помогаешь.

>Если подавать ради факта подачки, это не парамита щедрости, а просто какое то компульсивно поведение получается.
"Благое и неблагое действие можно различить только по намерению,
А их внешнее проявление и величина его не имеют значения."

Речь о том,что бы зародить искреннее и осознанное желание помочь. Махаяна же, обет бодхисаттвы же.

>"Ну вот короче надо подавать, mmkay?"


Нет надо. Есть осознанный выбор ведущий к последствиям. например: тем кто распространяет дхармические учения становится легче / чья-то боль или страх становятся меньше и т.д. Каких последствий ты хочешь? И хочешь ли вообще? А то, знаншь ли, не все обладают устремлением бодхисаттвы. Скорее даже, мало кто.

>Относительно пожертвований на учениях - не понятно сколько нужно.


Ставишь себя на место организатора. Вот ты арендовал щал, купил билеты для учителя, купил цветы в зал, что бы красиво, кушать купил учителю. О чем мог бы думать организатор? " Интересно сколько будет в ящике, может хватит что бы выпустить небольшую книжку с дхармическим текстом?", "Интересно, покроет ли даяниеучастников щатраты? Может останется, что бы в следующем месяце пригласить еще одного учителя?". В общим, прикидываешь это вот,а потом просто даешь сколько захочешь. Вот и все.
Мистицизм 425 679360
>>79357
Слушай, намного легче избавляться от желаний,когда они уже удовлетворены. Тем более, что хорошая няша из сангхи может стать прекрасным партнером на Пути. А когда придет время в монахи она поймет
Мистицизм 426 679362
>>79332
Я тебе довольно много банальностей написал, но есть у меня ощущение, что тебе не так-то легко представить себя на чужом месте или влезьте кому-то в голову. Это так?
427 679363
>>79360

>Слушай, намного легче избавляться от желаний,когда они уже удовлетворены.


Очень и очень опасное утверждение, тем более для уже глубоко погружённого в сансару ума.
Мистицизм 428 679364
>>79363
Что в нем опасного, разьясни, пожалуйста
429 679365
>>79364
Привязанность к тому, что удовлетворило желание. А бороться с желаниями через пресыщение не имеет смысла - найдёшь другое желание. Привязывание ведь идёт не столько к объекту, сколько к приятному чувству. Удовлетворяя желания, он только глубже увязнет.
430 679366
>>79308
Вроде в Гелуг сейчас даже нет запрета для монахов на дрочку, или я ошибаюсь?
431 679369
>>79365
да я вот про это собсна
>>79360
Я походил по шлюхенциям тем летом, было разок прикольно конечно, но нихуя это все-равно было не то все, все эти маняфантазии, они лишь затянули меня в эту пучину, никогда не будет так как хочешь. Потом еще на измену сел боялся что у меня вичун каконть (а я хиляк по здоровью думаю сразу б сдох)
432 679375
>>79347
Попробуй просто найти тян для общения без сексуальных намерений. Если есть страх, что тебя смешают с говном из-за внешки, попробуй анонимно в каких-нибудь группах вк и т.п. Возможно, тебя заставляет грустить не столько сексуальная удовлетворенность (которая легко снимается той же мастурбацией), сколько одиночество и отсутствие человеческого тепла.
ПОСОНЫ ДАЙТЕ ВИДЕО 433 679376
...на Тайване только что в сеть утекло видео, на котором буддийские монахи, приняв запрещенные законодательством вещества, устраивают массовую гей-оргию прямо в обители!

Когда за ними выехала местная полиция, чего там только не нашли. Начиная от сотен гигабайтов гей-порно, наркотиков и заканчивая (милая деталь) смазкой в емкости для святой воды. В общем, ребята отрывались по полной.

Теперь за хранение веществ им светит по-настоящему строгая обитель со скромным питанием и отсутствием развлечений, где можно подолгу размышлять о содеянном!

https://shanghai.ist/2018/11/22/explicit-videos-of-up-and-coming-buddhist-monks-meth-fueled-gay-sex-parties-at-temple-leaked/
Тибетский буддизм 434 679377
>>79359
Я не знаю сколько стоит зал, я не знаю сколько стоит билет для Учителя, я не знаю ничего из этого. Я не хочу делать исследование на эту тему, это сложно это не нужно. Проще купить книжку и прочитать, у неё понятный ценник.

>>79362

>сложно


Не сложно, но я не доверяю результату.
435 679379
>>79376

>meth


Ты не понимаешь, это для повышения... производительности труда!
Мистицизм 436 679382
>>79365

>



>Привязанность к тому, что удовлетворило желание.


Такая привязанность ослабевает. И, самое главное, становится видно, что никакого настоящего удовлетворения не приносит. А неудовлетворив хоть раз желание, откуда ты узнаешь, что это не приносит прочного счастья. книжечке поверишь? Ну так это верунство, а буддийский путь - испытать и убедиться.

>А бороться с желаниями через пресыщение не имеет смысла - найдёшь другое желание.


Это очевидно, про пресыщение никто не говорил.

>Привязывание ведь идёт не столько к объекту, сколько к приятному чувству.


>приятному чувству


Которое быстро проходит и сменяется неудовлетворенносттю. Если внтмательно этот момент рассмотреть, то поймешь, изменчивость мироздания и своего ума. Но если у тебя такого опыта не будет на что ты будешь смотреть, на книжечку?

>Удовлетворяя желания, он только глубже увязнет


Я вижу ты теоретик совсем.
Наоборот же. Только испытав мимолетность от удовлетворения желаний, можно твердо стать буддистом, а без этого получается вонаби-буддизм.
Мистицизм 437 679383
>>79377

>""В вашем мире позвольте мне иметь мир собственный""


Ну, в любом случае, тебя никто не заставляет
Тибетский буддизм 438 679384
>>79383
Не понял, но ладно.
Мистицизм 439 679385
>>79377
Слушай, а ты сострадание вообще испытываешь к этим всем внешним проявлениям сансары, зовущимся людьми?
440 679386
>>79375
Ну я сейчас этим занимаюсь, просто у них нету особо интереса общаться, возможно, в следствии того что я скучный. Ну я старался, даже не для ебли, старался быть собой и в целом получил какое-то успокоение, но в то же время все так же не с кем поговорить, чувствую себя почти таким же одиноким.
Мистицизм 441 679387
>>79384
Да просто я тебя не знаю совсем же. А говорить с тобой, как я понял надо не "в общем", а конкретно.
Так шта я тебе тут вопророс задал >>79385 , он довольно личный, извини.
442 679390
>>79386
А ты искал в группах по интересам?
Мистицизм 443 679391
>>79366
Вот назуя становиться монахом, а потом регулярно дрочить? Зачем в монахи-то идти как не заотречением от всего?
Тибетский буддизм 444 679392
>>79365
Я не звезда-кун, но, прочитав ваш спор, встану на его сторону.
Дело не в желаниях. Вообще, сейчас трактовка идей буддизма сильно искажена испорченными телефонами. Но, если разобраться получше, то сразу можно подумать, зачем так много и часто говорят о необходимости сострадания, например. Почему во многих ветках буддизма учитель, который может представить реальные ситуации, важнее, чем просто теория из них и т д.

Короче, смотри: буддист должен по-другому смотреть на людей, воспринимать их именно как живых существ, со всем состраданием к ним, пониманием, прощением. У многих не-буддистов, кстати, с этим реальные проблемы: смотри, как с самоизоляцией из-за вируса увеличилось число разводов. Люди просто не уживаются вместе. Люди, которые добровольно женились, знают друг друга уже не один год, вдруг показывают, что не могут сосуществовать вместе. Банально сидеть дома на жопе. Это не какие-то сложные походы в горы и т. д., не совместный бизнес, это просто мирное сидение на жопе в тепличных условиях, и даже его они зафейлили.
А буддист должен уметь уживаться с людьми. С разными. Это часть практики, которую ты не сделаешь, если будешь смотреть на других людей как на обезличенный объект желаний и т. д., а не как на живых существ в полном смысле.
Поэтому да, нахождение тянки/друзей и т. д. может быть очень сильной практикой.

Да, если что, я сам признаю, что даже мне это пока что сложно. и тянку я не потяну. Слабоват. Но этим не горжусь и оправдания не ищу.
Тибетский буддизм 445 679393
>>79385
Я понимаю что они ощущают, что за эмоции это порождает. Я не испытываю их эмоции, не разделяю.
Мистицизм 446 679394
>>79369
Ну вот. Ты на опыте познал, что это хуйня.
Получил опыт. Распознал. И теперь можешь честно сказать, что оно того не стоит
Мистицизм 447 679395
>>79386
Это, кстати, дико полезно.
448 679396
>>79382

>Наоборот же. Только испытав мимолетность от удовлетворения желаний, можно твердо стать буддистом, а без этого получается вонаби-буддизм.


Отрефлексировать сансару, находясь внутри неё - практически невозможно. Сам механизм привязанностей, страданий и наслаждений настолько глубок, кажется настолько естественным, что даже мысль о том, чтобы прекратить этот бесконечный бег, кажется абсурдной.

>Такая привязанность ослабевает. И, самое главное, становится видно, что никакого настоящего удовлетворения не приносит. А неудовлетворив хоть раз желание, откуда ты узнаешь, что это не приносит прочного счастья. книжечке поверишь? Ну так это верунство, а буддийский путь - испытать и убедиться.


Когда ты знаешь, какое наслаждение приносит удовлетворённое желание, очень трудно не поддаться ему опять. И снова. И снова. Привязанность. А когда привязанность ослабеет, то чтобы восполнить образовавшуюся пустоту, ты пойдёшь за новым желанием. И так без конца.

>Которое быстро проходит и сменяется неудовлетворенносттю. Если внтмательно этот момент рассмотреть, то поймешь, изменчивость мироздания и своего ума. Но если у тебя такого опыта не будет на что ты будешь смотреть, на книжечку?


"Если внимательно рассмотреть" - а у тебя есть время на "внимательные рассмотрения"? Ведь мир такой большой, в нём так много всего, и сколько наслаждений можно извлечь из него! Да, они мимолётны, но ведь как их много!
Как легко удачливому забросить путь!
Мистицизм 449 679397
>>79393
Прочитал вот этот >>79392 твой(?) пост и решил, что тебе советы не особо нужны. Ты и так молодцом.
450 679398
>>79392

>А буддист должен уметь уживаться с людьми. С разными. Это часть практики, которую ты не сделаешь, если будешь смотреть на других людей как на обезличенный объект желаний и т. д., а не как на живых существ в полном смысле.


>Поэтому да, нахождение тянки/друзей и т. д. может быть очень сильной практикой.


Сожительство с людьми ради чего?

А применительно к нашему спору:

>Да, если что, я сам признаю, что даже мне это пока что сложно. и тянку я не потяну. Слабоват. Но этим не горжусь и оправдания не ищу.


- это пишешь ты. А вот что пишет анон, с которого спор начался:

>Как-то прям порой начинается паничка, ну или не паничка, в общем когда испытываю сильные эмоции чувствую прям в груди, трепет какой-то, иногда это после общения с кем-то и эмоций возникающий во время сего, иногда от игры, иногда когда ночью не могу освободиться от мыслей начинается эта паника в груди и как-то не перестанет пока я не смирюсь (бессоница?) . Я еще просто ужасно поглащен развратом, по сути инцел вечно желающий и вожделеющий, но не получающий и как только чуть-чуть начинается фантазия на тему того что найду тян, что буду получать удовольствия от общения, поебушок или сниму шлюху - все пиздец прям начинается трепет в груди.


И вот именно ему звезда советует сожительство. Как думаешь, потянет?
Тибетский буддизм 451 679399
>>79397
Не, мы два разных человека.

автор поста >>79392
Мистицизм 452 679400
>>79393
Говорят, что можно можно эмпатию практикой метты или тонгленом раскачать, но я не знаю надо ли тебе это.
Мистицизм 453 679401
Тибетский буддизм 454 679402
>>79401
Вообще, спасибо, что оценил. Рад, что не зря писал.
image.png4 Мб, 1920x1080
455 679403
>>79390
Да понимаешь группы по интересам, у меня интересов то только кино и рисование, ну многие тян напишут что они любят кино и рисуют, ну будет пару сообщений мне нраиц это, тебе нраиц то, но интересы их не глубоки и поверхностны в итоге оказываются, быть может и мои не столько глубоки в итоге? Просто бывает так как с моим вузовским другом, ну просто пошло общение и все, просто вот хочется трындеть бесконечно и все когда рядом и это прекрасно в эти моменты одиночества просто не существует абсолютно. Но он в подмосковьях живет а я в дс, так то я бы евридей тусил с ним да и не ныл, но по итогу я один и это мучает, ты вроде начинаешь медитировать осознавать что ты здесь, отбрасываешь прошлое, наслаждаешься моментом, но чуть эмоции тебя пошатнуть и все рушится.
Тибетский буддизм 456 679404
>>79398

>И вот именно ему звезда советует сожительство. Как думаешь, потянет?


Сожительство не сожительство, но выползти из раковины и найти общение IRL этому человеку надо.
В зеленой цитате сплошные омрачения. Но не только омрачения желанием. Или, если хочешь, не только желанием в его грубом смысле. Он так же испытывает страх, ненависть к себе, какой-то перфекционизм (думаю, что из омрачений здесь гораздо больше невежества/спутанности или тонкой зависти к некоему идеалу, нежели тупо страсти).
Все это разрешается очень просто: человек начинает общаться с другими людьми и набивать шишки. Это сложно, особенно если другие люди такие же закомплексованные, как он. Такие есть и в буддизме, к сожалению. Но есть и много нормальных.
Мистицизм 457 679405
>>79396

>Отрефлексировать сансару, находясь внутри неё - практически невозможно. Сам механизм привязанностей, страданий и наслаждений настолько глубок, кажется настолько естественным, что даже мысль о том, чтобы прекратить этот бесконечный бег, кажется абсурдной.


Извини,но это чушь.
Суть буддизма именно в том, что бы распознать _на опыте_ неудовлетворительность сансары. На опыте. Лично. Распознать. а не в книжечке прочитать

>Когда ты знаешь, какое наслаждение приносит удовлетворённое желание, очень трудно не поддаться ему опять. И снова. И снова.


И опять теоретические выкладки.
С каждым разом удрвлетворение падает, а дукха растет. Возникают новые желания вместо старых. Человек имеющий буддийский багаж и минимальную осознанность распознает жто и имеет выбор - продолжать поддаваться или освободиться. Именно в этот момент нужно пресекать привязанности, а не тогда, когда секс с телочкой или спортивное авто кажутся тебе потрясающе привлекательными.

>"Если внимательно рассмотреть" - а у тебя есть время на "внимательные рассмотрения"? Ведь мир такой большой, в нём так много всего, и сколько наслаждений можно извлечь из него! Да, они мимолётны, но ведь как их много!


Ну да и каждое – ровно иакое же как и первое. Удовлетворил пару раз и уде заскучать можно – механизм-то там один и тот же.

>Как легко удачливому забросить путь!


А вот ща это спасибо, бро. Золотые слова.
Мистицизм 458 679406
>>79404
Двачую этого бодхисаттву

>>79402
Счастья и просветления всем страдающим существам, бро
Тибетский буддизм 459 679407
>>79400
Я не могу эмулировать в голове ощущения которых не испытывал
Мистицизм 460 679408
>>79403
Какой красивый пик
Мистицизм 461 679409
>>79407
Правильно ли я понимаю, что у тебя отключена эмпатия?
462 679410
>>79403
В сущности, такова природа общения. Его сложно рационализировать и дать четкий критерий, просто оно либо идет, либо нет. Если идет, то мало что ему препятствует, даже если вы совсем разные. Группы по общим интересам я советую не потому, что это панацея, а потому что больше шанса зацепиться за что-то общее при общении. А дальше уже само либо пойдет, либо нет.
Мистицизм 463 679412
>>79410
Двачую этого мудреца
464 679416
>>79404

>Все это разрешается очень просто: человек начинает общаться с другими людьми и набивать шишки.


Парня колбасит.

>Бля как же устал от этого метания между тем что-бы отстраниться и тем, что мне нравиться испытывать эти эмоции.


Ему нравится, что его колбасит.

>Меня беспокоит эта ебучая тема я просто не могу освободиться. Я хочу контролировать это, я хочу покончить с этой чередой эмоциональных горок.


Это вполне конкретное телесное ощущение неясной природы, которое он даже не может соотнести с каким-либо чувством, называет это "паничка, ну как паничка..." Причём это "паничка" либо от "сильных эмоций", либо от фантазирования об общении с женщинами, причём не воображения какого-то треша, а "получения удовольствия от общения".
Это ощущение ему приятно, но, видимо, кажется нездоровым. Ещё раз. Странное физическое ощущение от мыслей, воображаемых ситуаций, сильных эмоций. Расскажи мне, как ты распознал в этом все те омрачения, о которых говорил? Мне действительно интересно, потому что нечто похожее есть и у меня самого. У меня самого "трепет в груди" появляется при попытке в зародыше задавить некоторые чувства.
465 679419
>>79405

>Суть буддизма именно в том, что бы распознать _на опыте_ неудовлетворительность сансары. На опыте. Лично. Распознать. а не в книжечке прочитать


"Распознать на опыте" - не значит "бережно собрать все шишки на моём пути".

>С каждым разом удрвлетворение падает, а дукха растет. Возникают новые желания вместо старых. Человек имеющий буддийский багаж и минимальную осознанность распознает жто и имеет выбор - продолжать поддаваться или освободиться.


Ты недооцениваешь силу привязанностей, недооцениваешь силу наслаждения. Остановиться гораздо тяжелее, чем не начинать вовсе.

>Именно в этот момент нужно пресекать привязанности, а не тогда, когда секс с телочкой или спортивное авто кажутся тебе потрясающе привлекательными.


Сидя в спортивном авто после секса с шикарной тёлочкой,
ты подумаешь о буддизме в последнюю очередь. А когда эта тёлочка и эта машина перестанет доставлять прежнее удовольствие, память о пережитом уже заставит тебя глазеть на другую машину и другую тёлочку.

>Ну да и каждое – ровно иакое же как и первое. Удовлетворил пару раз и уде заскучать можно – механизм-то там один и тот же.


Только этот механизм настолько глубок, что мы не в состоянии осознать мышление вне его.
466 679425
>>79410
А где искать? в вкашечке типа в комментах с людьми обшац или как? Или же брать рандом тян из группы и писать им?
467 679427
>>79347
Пытайся протрезвляться, очухиваться. Замечай образы, когда лежишь и осознавай, насколько ты больше их. Или слушай звуки, а вместе со звуками слушай тишину. Сколько бы звуков не было вокруг, тишину они заполнить не могут. Также с образами. Что бы тебе не виделось, ни казалось, заметь, что свободного пространства всегда больше, чем ограниченных образов. Так ты не сузаешься до этого образа, формы, а видишь внутренним видением, что вокруг этого ограниченного образа безграничное ничего. Фантазировать не надо только, надо видеть. Такое видение это естественное состояние, когда не втыкаешь никуда.
Ну и видятся тебе образы, ты там в роли кого-то видишься, с кем-то общаешься, чем-то занимаешься. А ты пораздумывай, можешь ли ты быть тем, на кого ты смотришь и с кем отождествляешься? С тобой ли что-то там случается, или в тебе случается видимость чего-то происходящего, но не происходящего в реальности? Как телевизор смотришь, там сцена погони, и ты думаешь, что это ты там в машине едешь и думаешь, как бы оторваться от хвоста. Эмоции какие-то за водителя испытываешь. С возникшими образами та же история.
468 679429
>>79425
Хотя бы в той же вкшечке. Пробуй разные способы, общайся в группах по интересам, пиши в личку (если уверен в адекватности человека) или комменты к сообщениям на стене. Я, к слову, посоветовал бы ещё interpals, но это более специфическая штука - я просто люблю языки учить, так что использую эту платформу для языкового обмена с людьми со всего мира. Там можно найти много интересных и увлекающихся людей. Если интересно, можешь попробовать. Заодно расширишь горизонты и прокачаешь инглишь (или любой другой язык, какой сам захочешь).
dBsUZkS26hE.jpg82 Кб, 1280x720
469 679430
>>79427
Ух, мощно, спасибо анон, прекрасное напутствие я постараюсь его понять и использовать.

Спасибо всем тем анонам выше что тоже ответили и пытаются помочь, к сожалению с телефона не удобно всех отметить здесь, но я думаю по картинке вы увидите.
Спасибо
470 679435
>>79391
Я могу ошибаться, так как мой опыт практики не такой большой (к тому же, я практиковал в обоих традициях Тхеравады и Ваджраяны, что не всегда хорошо - набираешься немного от всего, но довольно поверхностно), но как я понимаю, в Тхераваде и в тантрическом буддизме отношения к сфере чувств слегка различается. С одной стороны, в обоих традициях признается непостоянство, ненадежность и иллюзорность чувств и всего чувственного. С другой, если в Тхераваде акцент больше на отрешенность, непривязанность, то в ваджраяне чувства видятся как некое сырье, которое само по себе можно использовать и трансформировать с помощью практик. Отсюда, вероятно, меньшая строгость для монахов. Хотя опять же, зависит от школ. В тибетском буддизме, полагаю, это тоже будет варьироваться от школы к школе.
Мистицизм 471 679437
>>79419
Слушай, то что ты говоришь – это голая теория. И она не верна.

Я говорю из личного опыта. Из опыта сидения с телочкой в бмв после секса. Именно после секса особенно хорошо и ясно думается о буддизме. Именно из бмв очень ясно видно, что тачки не приносят удовлетворения (всегда, сука, есть тачка еще круче, чем у тебя, каждая следующая тачка радует в три раза меньше предыдущей).

Поскольку ты ведешь теоретический спор, а я полагаюсь на обьективные факты моей и не только моей жизни, разговора на эту тему у нас не получится. Что мне твоя теория, если я это прожил? Что тебе мои рассказы, если ты их проверить не можешь?

Прошу обратить внимание на важный момент – я не говорю, что попробовать надо все. В конечном счете все удовольствия более-менее одинаково неудовлетворительны кроме музыки почему-то. И я не говорю о пресыщении. Я говорю, что если молодой кун нихера не пробовал в жизни, то он рано или поздно все равно полезет пробовать, так устроены люди. И если он к тому времени уйдет в монахи или возьмет на себя обеты будет очень тяжело. А вот если он будет паралельно с буддизмом осваиваться в сансаре и воспринимать все с ним происходящее через призму буддизма (а буддизм не считает секс чем-то плохим), то этот кун вполне гармонично попробовав сансару на вкус спокойно станет настоящим буддистом и может даже просветленным.

И еще.
Буддизм НЕ считает секс чем-то плохим. Буддизм считает мучительной _привязанность_ к сексу. А самая высокая привязанность у того кто хочет, но ни разу не пробовал.

Мир тебе. Счастья и просветления всем страдающим существам.
Мистицизм 472 679441
>>79435
Со сказанным тобой не спорю, отношение действительно разное, но монашеские обеты на то и монашенские, что они существенно ограничивают круг возможных мирских активностей человека.

Короче про Гелуг не скажу, но нормальным монахам тибетского буддизма трахаться нельзя - давали обет. Далай Лама, например, именно за нарушение этого обета отстранил геше Тинлея от должности своего представителя. А Далай Лама как раз гелуг
Мистицизм 473 679443
>>79425
Внезапно еще один способ.странный правда.
Начни учить иностранный язык – есть какие-то места в интернетиказ, где можно болтать с людьми с целью освоения разговорного языка. Например, она из бразилии и тоже учит ингриш,вы тренеруетесь друг на друге.
Такого рода общение позволяет(как ни странно) расслабиться - ведь ты не надеешься ее склеить и у вас есть конкретный повод , что бы продолжать разговаривать. Потренеруешь социальные скилы, заодно язык подтянешь. Сплошной профит
Мистицизм 474 679444
>>79429
Ха!
475 679445
>>79437

>Я говорю из личного опыта. Из опыта сидения с телочкой в бмв после секса. Именно после секса особенно хорошо и ясно думается о буддизме. Именно из бмв очень ясно видно, что тачки не приносят удовлетворения


Проблема в том, что бабы и машины - это не потолок. Всегда есть к чему стремиться выше.

>Поскольку ты ведешь теоретический спор, а я полагаюсь на обьективные факты моей и не только моей жизни, разговора на эту тему у нас не получится. Что мне твоя теория, если я это прожил? Что тебе мои рассказы, если ты их проверить не можешь?


Я сам прекрасно знаю, как тяжело останавливаться в этой гонке.

>Прошу обратить внимание на важный момент – я не говорю, что попробовать надо все. В конечном счете все удовольствия более-менее одинаково неудовлетворительны кроме музыки почему-то. И я не говорю о пресыщении. Я говорю, что если молодой кун нихера не пробовал в жизни, то он рано или поздно все равно полезет пробовать, так устроены люди. И если он к тому времени уйдет в монахи или возьмет на себя обеты будет очень тяжело. А вот если он будет паралельно с буддизмом осваиваться в сансаре и воспринимать все с ним происходящее через призму буддизма (а буддизм не считает секс чем-то плохим), то этот кун вполне гармонично попробовав сансару на вкус спокойно станет настоящим буддистом и может даже просветленным.


Сансара поддерживает сама себя. И монаху трудно выбраться, что уж говорить о мирянине? Ты так смело убеждаешь человека окунуться в сансару, как у тебя хватает на это храбрости? Разве ты не понимаешь, что чем больше приятного опыта, тем больше привязанность к самой сансаре?

>Буддизм НЕ считает секс чем-то плохим.


Настолько не считает, что тхераваддинские монахи изгоняются за это из Сангхи.

>Буддизм считает мучительной _привязанность_ к сексу.


Я могу с этим согласиться.

>А самая высокая привязанность у того кто хочет, но ни разу не пробовал.


А с этим - нет. Потому что рз нет опыта - нет и привязанности.
Мистицизм 476 679449
>>79445
Мне кажется ты не понимаешь, то что я пишу. Ты отвечаешь так, словно читаешь наоборот. Мне так общаться сложно.

Только один пункт.

>>Буддизм НЕ считает секс чем-то плохим.



>Настолько не считает, что тхераваддинские монахи изгоняются за это из Сангхи.



У тхеравадинских монахов 227 правил, которые они должны соблюдать, что бы оставаться монахами. Правила эти созданы Гаутамой в двух целях – что бы монахи не отвлекались от практики и что бы монахи не позорили своим поведением сангху.
Если некто – монах т.е. человек стремящийся по хардкору отрешиться от всех явлений этого мира, то он разумеется не должен отвлекаться на секс. НО ДЛЯ МИРЯН СЕКС НЕ ОСУЖДАЕТСЯ! НИКАК ВООБЩЕ НЕ ОСУЖДАЕТСЯ. Привязанность к сексу осуждается, как и любая другая привязанность. Как привязанность к играм, к вкусной еде и тому подобное.
Пожалуйста, не вводи анонов в заблуждение, утверждая, что в сексе есть что-то особо осуждаемое буддизмом. Буддизм воспринимает секс ровно так же как и любое другое явление человеческой жизни – есть привязанность плохо, нет привязанности хорошо. И дрочку он так же воспринимает. И аниме. И даже фуррей и розовых пони.
Мистицизм 477 679450
>>79443

>тренИруетесь


Фикс
478 679451
>>79445

>А с этим - нет. Потому что рз нет опыта - нет и привязанности.


Я ни разу не видел недевственника, помешанного на ебле. Зато как раз у девственников, инцелов и близких им почти весь смысл существования завязан на сексе. То, чего не хватает, как раз воспринимается как сверхценность из-за ореола недоступности.

С другой стороны, нередко видел тред великовозрастной девственноты, которой таки удалось наконец-то потрахаться и которые потом писали о том, насколько секс переоценен (ну правильно, как стена недоступности разрушилась, так сразу произошло обесценивание)
Тибетский буддизм 479 679459
>>79416
А в чем суть вопроса? Тебе не понятно, как люди от паники могут получать удовольствие? Ну, смотри, сколько любителей адреналина, игр и фильмов ужасов, экстремального спорта.
Вчера, кстати, мне случайно попалась статья "Зеленые ботинки", про труп альпиниста, который стал чуть ли не достопримечательностью Эвереста, а всего там очень много неубранных трупов. Такое вот там отношение к жизни и смерти у альпинистов, которые продолжают стабильно идти в горы и гибнуть там. А почему я нашел эту статью случайно? Потому что мертвого человека при жизни звали то ли Палджор, то ли Дордже, то есть, буддисту случайно наткнуться на эту статью шансы всегда высоки, что довольно знаково, учитывая требование понять скоротечность жизни.
Так вот, вернемся к теме. Мне знакомый как-то сказал нечто вроде: "Мне нравится адреналин, мне нравится бояться, поэтому я и стал дизайнером, очень страшно прошляпить дедлайн". Ну вот, а ты спрашиваешь, как от паники можно удовольствие получать.

>Расскажи мне, как ты распознал в этом все те омрачения


А почему он испытывает панику, тут это надо спросить. Почему он фантазирует вместо того, чтобы воплощать?
Значит, не чувствует себя достаточно хорошим, либо проецирует некую идеальную ситуацию, по сравнению с которой недостаточно хорош вообще весь мир.
Но тут есть и другой, мета-уровень, он вообще про отношение к людям. Суть в том, что внутри головы ты можешь представлять все как угодно, а когда доходит до общения с живым человеком, там вступает множество своих правил. Ты понимаешь, что твои проекции далеки от реальности. У меня было сто раз, когда я строил внутри головы разговор, а потом уже чуял, что этот человек совсем другой, эти слова будут неуместны, да и не поймет он, надо общаться с ним иначе. Общение это та область, где практика очень далека от теории, особенно подчеркнутой из фильмов и т. д., люди в реальности не разговаривают как там, но для многих тот мир уже более реален.
Прощаться с проекциями из головы, понимать преобладание практического опыта над ними, тоже важная часть в становлении буддиста. Поэтому даже с такой стороны общение может стать практикой.
Тибетский буддизм 479 679459
>>79416
А в чем суть вопроса? Тебе не понятно, как люди от паники могут получать удовольствие? Ну, смотри, сколько любителей адреналина, игр и фильмов ужасов, экстремального спорта.
Вчера, кстати, мне случайно попалась статья "Зеленые ботинки", про труп альпиниста, который стал чуть ли не достопримечательностью Эвереста, а всего там очень много неубранных трупов. Такое вот там отношение к жизни и смерти у альпинистов, которые продолжают стабильно идти в горы и гибнуть там. А почему я нашел эту статью случайно? Потому что мертвого человека при жизни звали то ли Палджор, то ли Дордже, то есть, буддисту случайно наткнуться на эту статью шансы всегда высоки, что довольно знаково, учитывая требование понять скоротечность жизни.
Так вот, вернемся к теме. Мне знакомый как-то сказал нечто вроде: "Мне нравится адреналин, мне нравится бояться, поэтому я и стал дизайнером, очень страшно прошляпить дедлайн". Ну вот, а ты спрашиваешь, как от паники можно удовольствие получать.

>Расскажи мне, как ты распознал в этом все те омрачения


А почему он испытывает панику, тут это надо спросить. Почему он фантазирует вместо того, чтобы воплощать?
Значит, не чувствует себя достаточно хорошим, либо проецирует некую идеальную ситуацию, по сравнению с которой недостаточно хорош вообще весь мир.
Но тут есть и другой, мета-уровень, он вообще про отношение к людям. Суть в том, что внутри головы ты можешь представлять все как угодно, а когда доходит до общения с живым человеком, там вступает множество своих правил. Ты понимаешь, что твои проекции далеки от реальности. У меня было сто раз, когда я строил внутри головы разговор, а потом уже чуял, что этот человек совсем другой, эти слова будут неуместны, да и не поймет он, надо общаться с ним иначе. Общение это та область, где практика очень далека от теории, особенно подчеркнутой из фильмов и т. д., люди в реальности не разговаривают как там, но для многих тот мир уже более реален.
Прощаться с проекциями из головы, понимать преобладание практического опыта над ними, тоже важная часть в становлении буддиста. Поэтому даже с такой стороны общение может стать практикой.
Тибетский буддизм 480 679461
>>79409
Скорее у меня не плохо работают эмоции.
481 679463
>>79449

>Если некто – монах т.е. человек стремящийся по хардкору отрешиться от всех явлений этого мира, то он разумеется не должен отвлекаться на секс. НО ДЛЯ МИРЯН СЕКС НЕ ОСУЖДАЕТСЯ! НИКАК ВООБЩЕ НЕ ОСУЖДАЕТСЯ. Привязанность к сексу осуждается, как и любая другая привязанность. Как привязанность к играм, к вкусной еде и тому подобное.


Я вот этого не понимаю. Монахи, отрешаются от мира, чтобы достичь освобождения. Будда считал, что занятия сексом этому мешают. Настолько мешают, что уличённый монах изгонялся из сангхи. То есть секс - очень серьёзная помеха освобождению, настолько серьезная, что даже практикующие монахи, находящиеся в непосредственном контакте с другими монахами, с учителями - не могут избежать опасности привязаться к наслаждению, да ещё и увлечь других.
С другой стороны, мирянам можно. Можно-то можно, только разве это не осложнит путь ещё сильнее?

>Пожалуйста, не вводи анонов в заблуждение, утверждая, что в сексе есть что-то особо осуждаемое буддизмом. Буддизм воспринимает секс ровно так же как и любое другое явление человеческой жизни – есть привязанность плохо, нет привязанности хорошо. И дрочку он так же воспринимает. И аниме. И даже фуррей и розовых пони.


Ты не в ту сторону воюешь. Я говорю, что сильные чувства ведут к привязанностям, которые, в свою очередь, возникают на основе приятного опыта. Секс - один из ярчайших элементов этого опыта, и не заиметь приаязанности к сексу, занимаясь им - очень сложно, почти невозможно. То что ты говоришь:

>Я говорю из личного опыта. Из опыта сидения с телочкой в бмв после секса. Именно после секса особенно хорошо и ясно думается о буддизме.


Извини меня, но эта посторгазменная "трезвость" от желания не имеет никакого отношения к ослаблению привязанности. Какой бы правдивой не казалась в этот момент мысль "Какую же хуйню я делаю" - мысль эта будет очень быстро и легко сметена жаждой твоего Я.
482 679464
>>79451

>Я ни разу не видел недевственника, помешанного на ебле.


Ну что сказать, раз не видел - значит нет.

>То, чего не хватает, как раз воспринимается как сверхценность из-за ореола недоступности.


Так человек не секса жаждет, а признания тянкой своей состоятельности.
483 679465
>>79463
Ну не хочешь - не трахайся, йоба.
Тибетский буддизм 484 679473
>>79461
>>79409

>Скорее у меня не плохо работают эмоции.


Сокрее у меня полохи или вообще не работают эмоции, конечно же.
А ещё мозги в восемь утра.
485 679477
>>79376
Бамп реквесту про гей-пидоров.
Тибетский буддизм 486 679479
>>79463
Ты делаешь просто самую распространенную ошибку, которую делают, как мне кажется, очень многие буддисты, включая даже публичных личностей из буддизма (по своему очень печальному, полному разочарований опыту общения с ними).
Ты отказываешься признать, что у каждого свой путь, что будет для одного ядом, для другого будет полезно. Ты пытаешься найти некое универсальное решение, а его нет. Есть куча путей. Хочешь пруфы этого из жизни Гаутамы? А одна из ступ, воздвигнутая в честь его просветления, называется "Ступой множества дверей и дорог" не зря.

>Секс - один из ярчайших элементов этого опыта, и не заиметь приаязанности к сексу, занимаясь им - очень сложно, почти невозможно


Знаешь, если завязавший пить человек срывается после одной рюмки, потому что ему "почти невозможно" после нее сдержаться, то нихрена о не завязал на самом деле. То есть, с точки зрения обычного человека, да. А с точки зрения буддиста, привязанность до сих пор осталась в его потоке.
Так же, как и тупо внешне подавляя гнев, не работая с внутренними его причинам, невозможно сказать, что ты в буддийском смысле от него избавился, гнев есть в твоем уме, то ты не избавился от него, а замел его под ковер.
Так же и секс. Вот заняться им и не заиметь привязанности гораздо более виртуозно, чем тупо бояться этого испытания. Ты думаешь, это не используется в практиках? Используется. Почитай книгу доктора Ниды "Кармамудра", например. Конечно, это должен быть особый секс. Как я понимаю (могу ошибаться, я не вскрывал эту тему), когда ты не вовлекаешься в него полностью, не кончаешь, а в конце возбуждение полностью проходит. Из известных практиков им, наверное, мог заниматься Тилопа, который работал на подай-принеси в публичном доме, а его учителем была его работница, которая учила так людей дхарме.
Вроде бы (тут я окончательно не уверен, вскрывать тему сложно, либо же это может быть секретной инфой, которую лучше не публиковать), такое, при некоторых условиях (ретрита с начитыванием нескольких миллионов мантр и т. д.) разрешено даже монахам, но тут уже не буду судить, если интересно, поспрашивай сам инсайдеров.
Но, повторюсь, так как там важно не вовлечься, не кончить и избавиться от возбуждения в процессе, это не тот секс, которым можно заниматься с нормис-тянкой. Да и, думаю, что не все тянки из сангхи это поймут и оценят тоже.

Поэтому я даже его не вспоминал. Это совсем другая тема.
А тема, которая бы подошла для битарда, это сближение с людьми, для выработки к ним лучшего отношения, сострадания и прощения. Это нельзя выработать теоретически, с книжкой. Пока не поймешь, что человек рядом с тобой тоже живой человек, люди всегда будут для тебя чем-то вроде неодушевленных объектов.
Ты думаешь, что привязанность к сексу это большая проблема? Но проблема в том, чтобы видеть в других людях тоже людей, проблема гораздо больше. Возможно, во времена Гаутамы она была менее насущной, так как тогда от любой царапинки, от укуса змеи или насекомого можно было легко погибнуть, и уже сложно воспринимать жизнь как что-то несерьезное. Сейчас же норма травить других людей в интернетах, сидя на жопе в теплом месте, а смерть мы представляем как что-то отдаленно-теоретическое, общение нам заменяют фильмы и т. д., и психологически даже очень сложно провести черту между реальным человеком и любимым вымышленным героем. Говорю так, потому что и мне сложно. И каждый эпизод общения с другим человеком для меня событие тоже. И очень серьезно все воспринимаю. И понимаю, что у меня пока что беда с башкой и много проблем, которые нужно долго и сложно разгребать. А если бы я от этого бежал и говорил что-то вроде "ну зато нет привязанности)))))", то это было бы ни разу не их решением.
Тибетский буддизм 486 679479
>>79463
Ты делаешь просто самую распространенную ошибку, которую делают, как мне кажется, очень многие буддисты, включая даже публичных личностей из буддизма (по своему очень печальному, полному разочарований опыту общения с ними).
Ты отказываешься признать, что у каждого свой путь, что будет для одного ядом, для другого будет полезно. Ты пытаешься найти некое универсальное решение, а его нет. Есть куча путей. Хочешь пруфы этого из жизни Гаутамы? А одна из ступ, воздвигнутая в честь его просветления, называется "Ступой множества дверей и дорог" не зря.

>Секс - один из ярчайших элементов этого опыта, и не заиметь приаязанности к сексу, занимаясь им - очень сложно, почти невозможно


Знаешь, если завязавший пить человек срывается после одной рюмки, потому что ему "почти невозможно" после нее сдержаться, то нихрена о не завязал на самом деле. То есть, с точки зрения обычного человека, да. А с точки зрения буддиста, привязанность до сих пор осталась в его потоке.
Так же, как и тупо внешне подавляя гнев, не работая с внутренними его причинам, невозможно сказать, что ты в буддийском смысле от него избавился, гнев есть в твоем уме, то ты не избавился от него, а замел его под ковер.
Так же и секс. Вот заняться им и не заиметь привязанности гораздо более виртуозно, чем тупо бояться этого испытания. Ты думаешь, это не используется в практиках? Используется. Почитай книгу доктора Ниды "Кармамудра", например. Конечно, это должен быть особый секс. Как я понимаю (могу ошибаться, я не вскрывал эту тему), когда ты не вовлекаешься в него полностью, не кончаешь, а в конце возбуждение полностью проходит. Из известных практиков им, наверное, мог заниматься Тилопа, который работал на подай-принеси в публичном доме, а его учителем была его работница, которая учила так людей дхарме.
Вроде бы (тут я окончательно не уверен, вскрывать тему сложно, либо же это может быть секретной инфой, которую лучше не публиковать), такое, при некоторых условиях (ретрита с начитыванием нескольких миллионов мантр и т. д.) разрешено даже монахам, но тут уже не буду судить, если интересно, поспрашивай сам инсайдеров.
Но, повторюсь, так как там важно не вовлечься, не кончить и избавиться от возбуждения в процессе, это не тот секс, которым можно заниматься с нормис-тянкой. Да и, думаю, что не все тянки из сангхи это поймут и оценят тоже.

Поэтому я даже его не вспоминал. Это совсем другая тема.
А тема, которая бы подошла для битарда, это сближение с людьми, для выработки к ним лучшего отношения, сострадания и прощения. Это нельзя выработать теоретически, с книжкой. Пока не поймешь, что человек рядом с тобой тоже живой человек, люди всегда будут для тебя чем-то вроде неодушевленных объектов.
Ты думаешь, что привязанность к сексу это большая проблема? Но проблема в том, чтобы видеть в других людях тоже людей, проблема гораздо больше. Возможно, во времена Гаутамы она была менее насущной, так как тогда от любой царапинки, от укуса змеи или насекомого можно было легко погибнуть, и уже сложно воспринимать жизнь как что-то несерьезное. Сейчас же норма травить других людей в интернетах, сидя на жопе в теплом месте, а смерть мы представляем как что-то отдаленно-теоретическое, общение нам заменяют фильмы и т. д., и психологически даже очень сложно провести черту между реальным человеком и любимым вымышленным героем. Говорю так, потому что и мне сложно. И каждый эпизод общения с другим человеком для меня событие тоже. И очень серьезно все воспринимаю. И понимаю, что у меня пока что беда с башкой и много проблем, которые нужно долго и сложно разгребать. А если бы я от этого бежал и говорил что-то вроде "ну зато нет привязанности)))))", то это было бы ни разу не их решением.
487 679481
>>77080 (OP)
Почему запрещено няшиться в пукан?
488 679482
Лол, я совсем не обращал внимания на название песни.

https://www.youtube.com/watch?v=JJphf4rztr4
489 679483
>>79359
"Благое и неблагое действие можно различить только по намерению,
А их внешнее проявление и величина его не имеют значения."
Из этого следует, что любое малое благое намерение оправдывает любые пути исполнения и их последствия.
490 679486
>>79451
лол поебстись то я поебался, ток со шлюхенциями, В целом затянуло, будь регулярная ебля мб и надоело бы.
491 679487
>>79486
А бывает и такое. Ебёшь шлюху, понимаешь, что ебля с ней это не то. Нужны уже чувства, нужно добиться а не купить, чтобы как в романтических фильмах. А по сути как жил, так и живёшь, ничего не меняется.
492 679496
>>79483
А это не так.
Мистицизм 493 679508
>>79477
Зачем тебе это?
Мистицизм 494 679509
>>79483
Нет не следует. Чини логику.
495 679510
>>79509
Нет следует. Не у всех буддийская логика, няша.
Мистицизм 496 679511
>>79463
Меня не покидает ощущение, что ты не понимаешь о чем пишешь. Извини,не мог бы ты рассказать о своем сексуальном опыте и опыте отношений? И лет тебе сколько?
Я спрашиваю об этом, что бы понять, твои слова звучат из уст юноши, который нихрена в сексе не понимает или из уст человека, который хорошо _на практике_ разобрался и вынес _обоснованное_ суждение.
Сам понимаешь, это важно – понимать из какого источника идет высказывание.

>Я вот этого не понимаю.


>Будда считал, что занятия сексом этому мешают.


А так же, следую твоейлогике, будда считал что мешает музыка, что мешает кушать после обеда, что мешает "спать на высоких кроватях".

Ну да, мешают. И занятия програмированием ьудут мешать. И увлечение автогонками будет мешать. ВСЕ МЕШАЕТ ДОСТИЧЬ ПРОСВЕТЛЕНИЯ.

>То есть секс - очень серьёзная помеха освобождению, настолько серьезная, что даже практикующие монахи


Ты не понимаешь главного – это помеха _для монаха_, т.е. человека, который принял решение полностью отказаться от всех проявлений сансарической жизни и сосредоточиться только на практике.
Миряне не отказываются от сансары, миряне сидят на дваче, миряне смотрят аниме, миряне играют в игоры – от всего этого монахи тоже отказываются. Ты, почему-то хочешь превратить новоначалтного мирянина в хардкорного монаха. Так нельзя. Всему свое время.

>Можно-то можно, только разве это не осложнит путь ещё сильнее?


Нет это облегчит путь. От подавленных желаний намного сложнее избавиться, чем от проявленных.

>Я говорю, что сильные чувства ведут к привязанностям, которые, в свою очередь, возникают на основе приятного опыта.


Секс дичайше переоценен. Самые сильные чувства к сексу, когда его нет. Когда секс регулярный он почти полностью обесценивается.
Пример-аналогия:
Нет еды – хочешь жрать, готов ради еды буквально драться.
Есть еда – ты давно и прочно сыт и ты готов от нее отказаться ради кино или чтения хорошей книжки.
Мистицизм 497 679513
>>79464

>Так человек не секса жаждет, а признания тянкой своей состоятельности.


И что в этом плохого?
Ты предлагаешь ему прямо щас стать на путь монашества и всю оставшуюся монашескую жизнь бороться с ощущением непризнаности?

Не проще ли _одновременно_ изучать буддизм и качать социальные скилы – придти в социум со взглядом буддиста, осознать какая бессмысленная суета там происходит и уже с пониманием от чего он отказывается уйти в хардкорный буддизм с отречениями от мирского?
498 679515
>>79508
Для моей практики.
Буддийские-то монахи, оказывается, такие же вафлёры (настолько же), как и любые другие монахи.
Мистицизм 499 679516
>>79479
Двачую этого арью.

Особенно вот эту часть

>>>>Секс - один из ярчайших элементов этого опыта, и не заиметь приаязанности к сексу, занимаясь им - очень сложно, почти невозможно


>Знаешь, если завязавший пить человек срывается после одной рюмки, потому что ему "почти невозможно" после нее сдержаться, то нихрена о не завязал на самом деле. То есть, с точки зрения обычного человека, да. А с точки зрения буддиста, привязанность до сих пор осталась в его потоке.

Мистицизм 500 679518
>>79473

>не работают эмоции


Слушай, а почему тогда ваджраяна, а не тхеравада?
Мистицизм 501 679519
>>79510
Слушай, а ты прав. Следует.
И чо
Мистицизм 502 679520
>>79515
Сколько в тебе желчи
Мистицизм 503 679521
>>79487
Это ты описал челрчека без буддийского мировоззрения. Просто рандома с улицы.
Если смотреть через призму буддиских взглядов будет немного иначе
шлюхи станут давать бесплатно, лол
504 679523
>>79520
Примерно полстакана. Так ебущиеся буддиские пидоры-монахи будут или нет? Видео по ссылке не интересно. Нет ли полного?
505 679524
>>79509

>Благое и неблагое действие можно различить только по намерению. А их внешнее проявление и величина его не имеют значения.


Это верно не для всех благих намерений. Например если благое намерение-накормить ребёнка, следуя из утверждения, можно обокрасть другого человека ради этого благого намерения.
Даже самое лучшее благое намерение, которое будет исключать возможность подобных действий а твоё утверждение этого не делает будет требовать наличия мудрости, потому что всегда необходимо выбирать лучший вариант исполнения а из твоего утверждения следует, что все варианты равнозначны и приемлемы.
Мистицизм 506 679527
>>79524
В целом ты прав. Действительно надо использовать мудрость.
Тибетский буддизм 507 679528
>>79518

>Слушай


Слушаю.

>а почему тогда ваджраяна, а не тхеравада?


Так вышло. Мне бордовая накидка нравится больше рыжей.
На момент выбора образ тхеравадизма в доступных мне источниках вызывал отторжение. Да и сейчас вызывает, что-то не резонирует. Как будто они немного перегибают палку но во всём.
Мистицизм 508 679529
>>79524
В целом ты не прав. Цитата была применена для иллюстрации конкретной идеи в контретной беседе. Ни одну идею нельзя расширять до всеобщего правила, обо всем можно судить только применительно к обстоятельствам. И об этих словах тоже.
509 679530
>>79529
Эта идея сама по себе деструктивна в любом контексте, и я уже объяснил почему.
Мистицизм 510 679533
>>79528
Ну смотри, я сейчас не про тебя скажу тебя я не знаю а про свое впечатления от людей, которых встречал в ваджрной сангхе в ДС.

Просто мои старые впечатления

Я там варился лет пять и у меня сложилось очень четкое впечатление, что многим людям из ваджрной сангхи дс очень не хватает именно эмпатии и именно базовой бодхичитты. у этого термина бывают разные значения. Тут я его использую в смысле – ""желанием избавить от страданий в круговороте рождения и смерти (сансара) уже не себя одного, но и всех окружающих."", т.е. сострадание.

Сначала я думал, что это происходит от того, что почти все проскакивают нёндро впопыхах, лишь бы быстрее перейти к высшим практикам. Потом я думал, что такие люди кармически подбираются в одну тусу. Потом думал, что жто ламы так учат – нет времени все последовательно каждый лень три года обьяснять, есть неделя. Сейчас я об этом, слава богу, не думаю :)

Интересно, что от школы к школе впечатления менялись – где-то таких людей меньше и больше сострадания (кагью), где-то таких людей больше (бон и дзогчен). С ниньгма почти не сталкивался.

Так вот мне тогда казалось а сейчас я в этом почти уверен, что проблемы в продвижении по пути у этих людей были именно из-за малого акцента на сострадании. Гордости дохуя, а бодхичитты не хватает. И хотя ваджраяна во многом работает на гордости и других эмоциях, мне кажется, что без развития сострадания рано или поздно упрешься в потолок.

С другой стороны, я могу ошибаться – мое видение загрязнено моей гордостью и моей жалостью.
Мистицизм 511 679534
>>79528

>бордовая накидка


Красиво, согласен
Мистицизм 512 679535
>>79530

>в любом контексте



Ни одну идею нельзя расширять до всеобщего правила, обо всем можно судить только применительно к обстоятельствам. И об этих словах тоже.
1479595676294.jpg46 Кб, 515x604
Тибетский буддизм 513 679538
>>79533
Я не понимаю.
Мистицизм 514 679542
>>79538
Да я сам уже не очень понимаю, к чему я это все.

Давай разберемся.

>Чем дольше медитирую, тем сильнее замечаю что в процессе нихуя не меняется.


Это ты писал? А то может я спутал анонов.
Если ты, то

>(Учитель) Говорит что я не туда смотрю



Тут можно говорить в двух разных направлениях, говорить о двух разных темах.

Одно направление – как апгрейдить практику: попробуй видеть источник мыслей не как разные точки из которых мысли исходят, а как безграничное пространство из разных мест которого рождаются мысли (места разные, но пространство одно). можно сказать - из облака льется дождь, можно сказать с неба падает дождь

Другое направление – как апгрейдить практикующего:

>Так переключись и потом посмотри заново. В смысле прекрати безопорку. Сделай внешние предварительные практики. (После этого)Перезапусти безопорку.



А вообще говоря, лучше слушать учителя и уповать на милосердие Бодхисаттв ибо оно безгранично.
Тибетский буддизм 515 679545
>>79542

> а как безграничное пространство из разных мест которого рождаются мысли


Оно и так воспринимается таким образом. Яж даже картинку ресовал.
Хотя если подумоть, я откуда-то же знаю куда повернуть осознание чтобы спалить очередную мысль, то есть можно сказать осознание таки растянуто на всю площадь, просто почему-то отрабатывает неравномерно.

>лучше слушать учителя и уповать на милосердие Бодхисаттв ибо оно безгранично


Так ничего не достигну, и сам в сансаре останусь и другим не помогу. Плохая тактика.
Мистицизм 516 679546
>>79545

>Яж даже картинку ресовал.


Дык ты на на картинке точки рисовал.
Предлогается стать этим самым безграничным небом

>почему-то отрабатывает неравномерно


This

>Так ничего не достигну, и сам в сансаре останусь и другим не помогу


Предлогается в практическом смысле

>уповать на милосердие Бодхисаттв


Тоись попросить у них помощи в практике.
517 679548
>>79535

>Благое и неблагое действие можно различить только по намерению. А их внешнее проявление и величина его не имеют значения.



Эти слова в любом контексте уравнивают все пути исполнения, так ещё и говорят, что любое благое намерение получает карт-бланш на действия, потому что сказано «только по намерению», а затем «величина его не имеет значения», что значит любое благое намерение развязывает руки на любые действия с любыми последствиями А их внешнее проявление не имеет значения.»).
Так что эта идея сама по себе не верна. И ответ на неё только один-НЕТ.
Мистицизм 518 679550
>>79548
Ты рассуждаешь как сансарическое существо для которого важны сиюминутныет выгоды пусть даде выгоды не для тебя, а для других тех или иных действий.
Слова, которые мы обсуждаем, сказаны с точки зрения общей картины. Не сиюминутная выгода, а шаги на пути освобождения.

Или иначе – ты говоришь о морали, а цитата об абсолюте
Тибетский буддизм 519 679551
>>79546

>Предлагается стать


В смысле "стать"?
Мистицизм 520 679552
>>79548
Так же следует понимать, что в любом высказывании есть текст,контекст и подтекст. И слова не имеют собственного значения вне контекста.

Контекст этой цитаты _не_ проповедь мирянам, контекст этой цитаты – обсуждение действия близких к абсолютному просветлению существ.
15892597144660 (1).jpg78 Кб, 1009x843
Мистицизм 521 679554
>>79551

>Осознающая точка


>Точка скачет когда пытается наблюдать сама себя



Ты _становишься_ осознающей точкой. Потом _становишься_ точкой пытающейся наблюдать осознающуую точку. И так далее.

Предлогается стать не точкой, а пространством
522 679556
>>79552
Если эта идея будет верной только тогда, когда в принципе не существует не благих действий, тогда она совершенно бесполезна, потому что в ней даётся ответ на вопрос определения благости действия. Зачем говорить о том, что будет в лучшем случае БЕСПОЛЕЗНЫМ?
Тибетский буддизм 523 679557
>>79554
В смысле ты про способ восприятия?
Я вот тут подумал, может это Учитель имел в виду? Смотреть по-другому.
Мистицизм 524 679559
>>79556
Все. Ты меня переспорил. Я сдаюсь.
525 679560
>>79556
И даже так она будет деструктивной, потому что более благое действие будет лучше менее благого. А значит это будет верно только там, где действия отсутствуют в принципе. И есть только намерения, которые без действий так же не имеют смысла. А значит и говорить тут не о чем.
image (3).png62 Кб, 2000x2000
Мистицизм 526 679561
Мистицизм 527 679562
>>79560

>А значит и говорить тут не о чем.

Тибетский буддизм 528 679563
>>79561
Всё не на столько ровно, нано-мысли всё таки шумят.
Тибетский буддизм 529 679570
>>79554
>>79557

Попробовал, интересно, но непонятно. Получается я сам себе рисую мысли, в том числе задаю оценку тем или иным ощущениям, с одной стороны. С другой стороны я делаю это по какому-то алгоритму который регаирует на поступающие стимулы в том числе и внутренние и получается ими определён. И во всей этой мешанине "меня" то особо и нету, ведь что стимулы, что алгоритм, что реакция более-менее равнозначны в, эм, пространстве ума, штоле, если вообще не являются одним и тем же.
Чот мне никак.
Screenshot2020-05-17-19-33-43.jpg60 Кб, 1025x123
530 679589
Тибетский буддизм 531 679591
>>79589
Это откуда и к чему?
532 679595
>>79591
Сегодня приуныл немного, потерялся в сумерках разума.
Прочитал Посыпание Будды пеплом 64. Из глубин.
Снова нашёл тропинку.
533 679626

>по книжкам нельзя


>книжки


>фу, книжки


>надо на собственном опыте пережить!


>только уступив желаниям, сформировав как можно больше привязанностей можно от этих привязанностей избавиться!



>И Благословенный обратился к почтенному Ананде: "Может быть, Ананда, кто-то из вас подумает: смолкло слово Наставника, более нет у нас Учителя! Нет, Ананда, не так вы должны думать. Та Дхамма, та Виная, что я провозгласил, установил для вас – да будут они вашим Учителем после того как я отойду.


>Махапариниббана сутта, Последние слова Татхагаты.

Ясно, понятно. Впрочем, чего ещё ожидать от двача?
534 679628
>>79570
Ты себя этими картинками только ещё больше запутываешь.
535 679630
>>79595

> Посыпание Будды пеплом


Замечательная книга!
мимопроходил-небуддиист
Тибетский буддизм 536 679656
>>79628
Это ты путаешься. Мне норм.
537 679659
>>79554
Что такое ощущаемая и наблюдаемая мысль?
Тибетский буддизм 538 679672
2A0B63AE-0186-4EBD-BAC2-EC65ED4170FA.jpeg84 Кб, 1009x843
539 679680
>>679670 (OP)
Что такое ощущаемая и наблюдаемая мысль?
540 679682
>>79680
Случайно сюда отправилось. Дубль в новом треде.
541 680113
Скажите ченить в защиту бодхисаттв. А то они мне не нравятся что-то, я за архатов. Будда этой хуйне про бодхисаттв не учил же.
542 680160
>>80113
Ты из карматреда?
543 680419
>>77080 (OP)
Есть тут кто-то, у кого есть ОКР и/или высокая тревожность? Как медитируете и как справляетесь? Мне в отдельные моменты сложно делать сидячую медитацию с фокусом на дыхании. Не всегда, но в отдельные моменты, когда тревога или обсессии на пике. До карантина делал медитацию при ходьбе в парке и это работало намного лучше, чем с дыханием. Сейчас же в изоляции я хз, чем заменить. Снимаю комнату, она маленькая и тут толком не походишь.
544 680436
>>80419
Только игнорировать тревогу.
Тревога провоцирует мысль, мысль провоцирует действие.
Смотри, появляется мысль, руки сразу чешутся, но тебе нужно проигнорировать мысль. Не подавлять, а проигнорировать, пропустить ее и не дать зацепиться в разуме.
Дальше ты увидишь, что мысли-это просто маски тревоги. Нужно будет перетерпеть тревогу. Не подавлять. Просто нужно пропускать ее через себя. Пассивно.
Это нужно делать в повседневной жизни. В медитации все точно так же, только распространяется вообще на все кроме объекта медитации. Это уже как бы следующий уровень.
Тибетский буддизм 545 681110
>>77080 (OP)
Мне сейчас кинули вот этого человечка. Я сразу оговорюсь, что впервые его вижу и не ручаюсь, что там у него по практике (вполне возможно, что какие-то кривые техники или нью-эйдж), но по теории в этом видео он говорит так, что очень сочетается с моей буддийской картиной мира и с моим личным опытом в практиках.
https://youtu.be/G4HptKBYxak
546 681145
>>80113
Концепция архатов предрасполагает к эгоизму. Концепция бодхисаттв, какой бы она глупой не была, дает большую защиту от эгоизма. Форма не важна, потому сравнивать по формам причин нет.
547 681569
>>81145

>предрасполагает к эгоизму


Это миф, пущенный самими махаянистами. Этот миф разбивается всего за пару недель нахождения среди практикующих.

Арахат НЕ МОЖЕТ быть эгоистом, это физически невозможно просто из принципа. Сердца Араханта чисто и сострадательно, что доказывается десятками примеров даже из современности (Леди Саядо, например)

Более того, на пути к идеалу Араханта практикующему обязательно нужно (одна из 10 парами) будет развить в себе Метту – любящую доброту, которая по-немногу развивается в процессе практики.

Миф про якобы идеал бодхиссаты и эгоизм Араханта это просто смешно и показывает только неосведомленность пишущего такие вещи, чего стоит только, например, махаянский канон про убийства моряков на корабле из "сострадания", или выпил из истории вроде как. могу ошибиться Тибета короля тоже из "сострадания"

Вот те и идеал "всесострадающего бохиссаты", для которого и убить не может быть лишним. Он же бодхиссата, он так видит
image.png807 Кб, 615x755
Тибетский буддизм 548 681723
>>77080 (OP)
В Индии на 91 году жизни скончался йогин и отшельник Прахлад Джани, известный тем, что, по его словам, не пил и не ел примерно с восьми лет, и при этом чувствует себя хорошо.

О кончине известного йогина сообщает в Twitter индийская благотворительная организация Yugal Sarkar Foundation. "Шри Прахлад Джани покинул свое физическое тело", - сказано в сообщении.

Прахлад Джани родился в Гуджарате в Британской Индии в 1929 году. Как рассказывал сам йогин, в семь лет он ушел жить в джунгли из родной деревни, а в 12 лет пережил духовный опыт и стал последователем культа индуистской богини Амба, она же известна как Дурга и Кали, супруга бога Шивы. В ее честь он стал одеваться в красное женское сари. По словам Джани, богиня питала его некоей субстанцией, благодаря которой он не испытывал ни жажды, ни голода, мог пройти несколько десятков километров по джунглям и пребывать в медитации в течение месяца.

Дважды, в 2003 и 2010 годах, йогина исследовали врачи. Первый раз он в течение 10 дней был под наблюдением примерно сотни специалистов в клинике в Ахмедабаде. Палата была оборудована видеокамерами, плюс Джани не принимал душ, чтобы облегчить наблюдение за ним. В итоге врачи пришли к выводу, что Прахлад Джани за десять дней действительно ничего не съел и не выпил, а также не срал. В 2010 году, когда его изучали уже индийские военные врачи, они пришли к аналогичному выводу. "Джани не ест, не пьет и не справляет естественные потребности. Он бодр, энергичен и доброжелателен", - заявили медики.

При этом ряд ученых раскритиковали процесс обследований в индийских больницах, и заявили, что периодически Джами покидал комнату, чтобы принять солнечные ванны и пообщаться с последователями, а также полоскал горло - все это происходило под недостаточно тщательным контролем. Также отмечалось, что подобные случаи, когда человек мог в течение очень долгого времени обходиться без воды и пищи, встречались и ранее, но при ближайшем рассмотрении они оказывались мошенничеством.

https://rg.ru/2020/05/27/v-indii-skonchalsia-jog-kotoryj-ne-pil-i-ne-el-80-let.html
image.png807 Кб, 615x755
Тибетский буддизм 548 681723
>>77080 (OP)
В Индии на 91 году жизни скончался йогин и отшельник Прахлад Джани, известный тем, что, по его словам, не пил и не ел примерно с восьми лет, и при этом чувствует себя хорошо.

О кончине известного йогина сообщает в Twitter индийская благотворительная организация Yugal Sarkar Foundation. "Шри Прахлад Джани покинул свое физическое тело", - сказано в сообщении.

Прахлад Джани родился в Гуджарате в Британской Индии в 1929 году. Как рассказывал сам йогин, в семь лет он ушел жить в джунгли из родной деревни, а в 12 лет пережил духовный опыт и стал последователем культа индуистской богини Амба, она же известна как Дурга и Кали, супруга бога Шивы. В ее честь он стал одеваться в красное женское сари. По словам Джани, богиня питала его некоей субстанцией, благодаря которой он не испытывал ни жажды, ни голода, мог пройти несколько десятков километров по джунглям и пребывать в медитации в течение месяца.

Дважды, в 2003 и 2010 годах, йогина исследовали врачи. Первый раз он в течение 10 дней был под наблюдением примерно сотни специалистов в клинике в Ахмедабаде. Палата была оборудована видеокамерами, плюс Джани не принимал душ, чтобы облегчить наблюдение за ним. В итоге врачи пришли к выводу, что Прахлад Джани за десять дней действительно ничего не съел и не выпил, а также не срал. В 2010 году, когда его изучали уже индийские военные врачи, они пришли к аналогичному выводу. "Джани не ест, не пьет и не справляет естественные потребности. Он бодр, энергичен и доброжелателен", - заявили медики.

При этом ряд ученых раскритиковали процесс обследований в индийских больницах, и заявили, что периодически Джами покидал комнату, чтобы принять солнечные ванны и пообщаться с последователями, а также полоскал горло - все это происходило под недостаточно тщательным контролем. Также отмечалось, что подобные случаи, когда человек мог в течение очень долгого времени обходиться без воды и пищи, встречались и ранее, но при ближайшем рассмотрении они оказывались мошенничеством.

https://rg.ru/2020/05/27/v-indii-skonchalsia-jog-kotoryj-ne-pil-i-ne-el-80-let.html
549 683431
Om
550 685327
>>81723
Прахладная история азазаз))))
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски