Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 27 мая 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 27 мая 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Продолжаем искать альтернативу современным религиям, ищем подтверждения заветов божьих и просто разбираемся с анончиками в трансгуманизме.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансгуманизм
Ник Бостром "FAQ по трансгуманизму": https://fil.wikireading.ru/62447
Предыдущий: >>592426 (OP)
>Трансгуманизм (от лат. trans — сквозь, через, за и homo — человек) — философская концепция, а также международное движение, поддерживающие использование достижений науки и технологии для улучшения умственных и физических возможностей человека, с целью устранения тех аспектов человеческого существования, которые трансгуманисты считают нежелательными — страданий, болезней, старения и смерти. Трансгуманисты изучают возможности и последствия применения таких технологий, опасности и преимущества их использования, рассматривая в том числе идею конвергенции биологических, информационных, познавательных и нанотехнологий
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансгуманизм
Ник Бостром "FAQ по трансгуманизму": https://fil.wikireading.ru/62447
Предыдущий: >>592426 (OP)
>>653113
Зачем тебе кошкодевочки. Стремись к тому, чтобы быть выше своих плотских желаний. Хотя, если кошкодевочек будут штамповать на каждом шагу за копейки, они потеряют свою особую ценность для тебя, как палка колбасы в двадцатом веке и сейчас
Зачем тебе кошкодевочки. Стремись к тому, чтобы быть выше своих плотских желаний. Хотя, если кошкодевочек будут штамповать на каждом шагу за копейки, они потеряют свою особую ценность для тебя, как палка колбасы в двадцатом веке и сейчас
>>653226
Незачем - придумают таблетку, которая тебя делает выше - съешь и будешь выше. А не захочешь - придумают кошкодевочек и будешь удовлетворять свои желания. Разницы нет при трансгуманизме
>Стремись к тому, чтобы быть выше своих плотских желаний.
Незачем - придумают таблетку, которая тебя делает выше - съешь и будешь выше. А не захочешь - придумают кошкодевочек и будешь удовлетворять свои желания. Разницы нет при трансгуманизме
>>653226
Совсем охуели в своих ДСах. Я в Луганске живу, тут палка колбасы это ценность.
>они потеряют свою особую ценность для тебя, как палка колбасы в двадцатом веке и сейчас
Совсем охуели в своих ДСах. Я в Луганске живу, тут палка колбасы это ценность.
>>653261
А общение с людьми для тебя не ценность? Раньше такие как ты, имеющие доступ к мировой базе знаний, были привеллегированными единицами, про общение на расстоянии я вообще молчу
А общение с людьми для тебя не ценность? Раньше такие как ты, имеющие доступ к мировой базе знаний, были привеллегированными единицами, про общение на расстоянии я вообще молчу
Я сам материалист, и был приверженцем трансгуманизма. Но в последнее время, меня тянет в традиционный ислам. Я думаю именно там сила и единство, а не в этой хуете.
>>653716
А традиционный ислам тянет в модернизм, так как людям хорошо там, где их нет. А когда придут и обживутся, то увидят изъяны и попытаются сбежать так и не поняв, что в силах они попытаться исправить что-то хотя-бы рядом с собой.
А традиционный ислам тянет в модернизм, так как людям хорошо там, где их нет. А когда придут и обживутся, то увидят изъяны и попытаются сбежать так и не поняв, что в силах они попытаться исправить что-то хотя-бы рядом с собой.
>>653716
А чего это ты силу и единство ищешь в религии? Это глупо, вера - это скорее что-то личное, а не общественное. Найди круг по интересам, запишись в секцию по боевым искусствам, не знаю, и будет тебе счастье.
А чего это ты силу и единство ищешь в религии? Это глупо, вера - это скорее что-то личное, а не общественное. Найди круг по интересам, запишись в секцию по боевым искусствам, не знаю, и будет тебе счастье.
Сатанизм 10 653790>>652820 (OP)
Где мне купить ещё две руки, отвечай или закрывай бесполезный тред.
Где мне купить ещё две руки, отвечай или закрывай бесполезный тред.
>>653754
Погугли хотя бы этимологию слова РЕЛИГИЯ. И да, вера и религия - это не одно и то же.
Погугли хотя бы этимологию слова РЕЛИГИЯ. И да, вера и религия - это не одно и то же.
>>653790
Их нет, потому что ты не поддерживаешь трансгуманизм, очевидно же. А вообще, тред был создан на мысли, что идеология трансгуманизма в каком-то смысле сможет встать на смену современным религиям, как коммунизм в своё время, но гораздо гибче. То есть всё, чего ты ждешь от религии, можно получить от трансгуманизма. Хочешь цель в жизни - получай самосовершенствование своей сущности; хочешь ответов на вопросы о смысли бытия - прокачайся до нужного уровня, получишь ответы; считаешь весь мир несправедливым, а себя в чем-то обделенным - так ты же просто человек с не совершенным организмом, проапгрейди его, и получишь определенную ценность своей тушки + возможности для пути решения своих проблем.
Их нет, потому что ты не поддерживаешь трансгуманизм, очевидно же. А вообще, тред был создан на мысли, что идеология трансгуманизма в каком-то смысле сможет встать на смену современным религиям, как коммунизм в своё время, но гораздо гибче. То есть всё, чего ты ждешь от религии, можно получить от трансгуманизма. Хочешь цель в жизни - получай самосовершенствование своей сущности; хочешь ответов на вопросы о смысли бытия - прокачайся до нужного уровня, получишь ответы; считаешь весь мир несправедливым, а себя в чем-то обделенным - так ты же просто человек с не совершенным организмом, проапгрейди его, и получишь определенную ценность своей тушки + возможности для пути решения своих проблем.
>>653811
ты чо в словоблудие пускаешься маня? Вера и есть религия. Просто одна исписана всякими догмами и правилами.
ты чо в словоблудие пускаешься маня? Вера и есть религия. Просто одна исписана всякими догмами и правилами.
>>653829
Когда ты уяснишь разницу между представлением и понятием, тогда ты поймёшь и отличие веры от религии. Сам сможешь или разжевать?
>Вера и есть религия
Когда ты уяснишь разницу между представлением и понятием, тогда ты поймёшь и отличие веры от религии. Сам сможешь или разжевать?
Я думаю что реальные изменения возможны только при появлении ИИ человеческого уровня и выше. Сверх ИИ, который будет разумней человека, и тогда многие начнут воспринимать его как бога кажется. Ну а что это будет то самое материальное сверхсущество которое знает все и может все, владеет всей мощью человечества. Он и будет определять дальнейшее развитие людей, а не сами люди.
>>652820 (OP)
Лол христиане новое название себе придумали и пытаются молодёжи продать, то то мы тупые да, и не заметим, что "биопроблемы = грехи и страсти человека" и сингулярность = второе пришествие.
Даже внезапно в раннем христианстве как раз было важно сохранение тела - привет криогеника.
Вот, что обьединяет все движения на базе аврамической морали так это "человек = проблема", не важно как вы переменовываетесь - сжв, трансгуманизм, марксизм, гностицизм - суть одна и её легко выявить по тому как вы относитесь к жизни, природе и человеку.
Вы кстати особенно глупы так как де-факто созданы в рамках модерна - постмодерна, то есть не более чем современная постмодернисткая обработка христианской идеи, на базе модернисткой идеологии.
Такая гремучая фальшивка на которую может повестись только школьник зумерок, который свёл себя лишь к обьекту.
А уж ваш страх смерти чего стоит, а ведь когда то школьники атеисты верещали, что то в стиле "вы боитесь смерти", и что мы видим атеисты создали концепцию которая буквально ставит тему страха смерти во главу угла в пользу наживы разных корпораций.
Это блять прямо как та старая история про религия это система контроля, когда вы потом берёте и строите в результате самые тоталитарные режимы в истории на базе атеизма.
И вы серьёзно думаете, что люди не выучили урок и снова поведутся на обещания крипто христиан лол, что вот совка нам было мало, что бы узнать, что за жесть вы нам несёте.
Нет нам уже достаточно.
Лол христиане новое название себе придумали и пытаются молодёжи продать, то то мы тупые да, и не заметим, что "биопроблемы = грехи и страсти человека" и сингулярность = второе пришествие.
Даже внезапно в раннем христианстве как раз было важно сохранение тела - привет криогеника.
Вот, что обьединяет все движения на базе аврамической морали так это "человек = проблема", не важно как вы переменовываетесь - сжв, трансгуманизм, марксизм, гностицизм - суть одна и её легко выявить по тому как вы относитесь к жизни, природе и человеку.
Вы кстати особенно глупы так как де-факто созданы в рамках модерна - постмодерна, то есть не более чем современная постмодернисткая обработка христианской идеи, на базе модернисткой идеологии.
Такая гремучая фальшивка на которую может повестись только школьник зумерок, который свёл себя лишь к обьекту.
А уж ваш страх смерти чего стоит, а ведь когда то школьники атеисты верещали, что то в стиле "вы боитесь смерти", и что мы видим атеисты создали концепцию которая буквально ставит тему страха смерти во главу угла в пользу наживы разных корпораций.
Это блять прямо как та старая история про религия это система контроля, когда вы потом берёте и строите в результате самые тоталитарные режимы в истории на базе атеизма.
И вы серьёзно думаете, что люди не выучили урок и снова поведутся на обещания крипто христиан лол, что вот совка нам было мало, что бы узнать, что за жесть вы нам несёте.
Нет нам уже достаточно.
>>654369
Никто не говорит, что человек - это проблема, он просто несовершенен и не достиг тех амбиций, которых хотел бы достичь. И не надо сюда вплетать христианство и прочие авраамистические религии, по которому тело человека - харам, и человек должен быть тем, кем родился, в качестве господнего испытания. По православной традиции вообще вся твоя власть от бога, и не смей как-то выёбываться, а смиренно терпи свою участь, на том свете воздастся. Эта мысль, кстати, перекликается с восточными учениями, особенно с теми, у которых есть деления людей на касты и запрет перехода представителей одних каст в другие. И эти религии не являются авраамистическими
Никто не говорит, что человек - это проблема, он просто несовершенен и не достиг тех амбиций, которых хотел бы достичь. И не надо сюда вплетать христианство и прочие авраамистические религии, по которому тело человека - харам, и человек должен быть тем, кем родился, в качестве господнего испытания. По православной традиции вообще вся твоя власть от бога, и не смей как-то выёбываться, а смиренно терпи свою участь, на том свете воздастся. Эта мысль, кстати, перекликается с восточными учениями, особенно с теми, у которых есть деления людей на касты и запрет перехода представителей одних каст в другие. И эти религии не являются авраамистическими
>>654627
А кто тебе сказал, что этой власти нельзя противиться и свергать её? Я что-то не слышал о подобных заповедях в священном писании
А кто тебе сказал, что этой власти нельзя противиться и свергать её? Я что-то не слышал о подобных заповедях в священном писании
А что, если натравить друг на друга вайперов олдов и вайперов чедов? Типа красота или деньги - что важнее?
>>654638
Пардон, это в /б/
Пардон, это в /б/
>>654637
Я слышал и видел, но это не мешает никому выбрать окольный путь сопротивления и получить заслуженное наказание нашей же свободой. Вопрос в том, а хотел ли ты слышать и видеть то, что там было очевидным? Или надеялся обхитрить Всевышнего?
Я слышал и видел, но это не мешает никому выбрать окольный путь сопротивления и получить заслуженное наказание нашей же свободой. Вопрос в том, а хотел ли ты слышать и видеть то, что там было очевидным? Или надеялся обхитрить Всевышнего?
Собственные воззрения 24 654691>>654369
Язычник мамкин, что будешь делать если завтра по тебе астероид ебнет? Хуям молится?
Язычник мамкин, что будешь делать если завтра по тебе астероид ебнет? Хуям молится?
>>654656
А с чего это ты взял на себя смелость назвать свою трактовку священных писаний очевидными вещами? Больше всех знаешь? Если есть чем аргументировать свою точку зрения, так излагай, а нет - не надо бросаться такими смелыми высказываниями. Вот что-что, а гордыня точно является одним из смертных грехов.
А с чего это ты взял на себя смелость назвать свою трактовку священных писаний очевидными вещами? Больше всех знаешь? Если есть чем аргументировать свою точку зрения, так излагай, а нет - не надо бросаться такими смелыми высказываниями. Вот что-что, а гордыня точно является одним из смертных грехов.
>>654706
В своём желании осудить всякого видящего оправдание власти ты не только прямо отрицаешь писание, но и занимаешься крайне неполезными вещами. Так что не думай, что не может некто знать более тебя, так как это весьма гордое полагание, от которого и проистекает непокорность власти, которой учат нас быть послушными даже при очевидной её неправоте, ведь иначе и неправоту эту покрыть мы не сможем, но будем как Хам над отцом своим стоящими и насмехающимися.
В своём желании осудить всякого видящего оправдание власти ты не только прямо отрицаешь писание, но и занимаешься крайне неполезными вещами. Так что не думай, что не может некто знать более тебя, так как это весьма гордое полагание, от которого и проистекает непокорность власти, которой учат нас быть послушными даже при очевидной её неправоте, ведь иначе и неправоту эту покрыть мы не сможем, но будем как Хам над отцом своим стоящими и насмехающимися.
>>654777
Где это я осуждаю чью-то власть? Я осуждаю мнение,что вся власть священна и неприкасаема, и находится под покровительством Всевышнего - это неправда, на каждую силу найдется противовес. Но ни о каком осуждении чьей-либо власти речи не было. Ты либо меня не понимаешь, либо увиливаешь от моего ответа. И я надеюсь, что это первое, не хотелось бы тратить время на такое мелкое хулиганство в виде бессмысленной демагогии.
Где это я осуждаю чью-то власть? Я осуждаю мнение,что вся власть священна и неприкасаема, и находится под покровительством Всевышнего - это неправда, на каждую силу найдется противовес. Но ни о каком осуждении чьей-либо власти речи не было. Ты либо меня не понимаешь, либо увиливаешь от моего ответа. И я надеюсь, что это первое, не хотелось бы тратить время на такое мелкое хулиганство в виде бессмысленной демагогии.
>>654847
То, что Бог позволил земледельцу и трудяге Каину убить пастуха Авеля, никак не делает Каина оправданным. Ведь они даже не ссорились, насколько велика была злоба Каина, который работал и считал себя более правым, чем со стадом прохлаждавшегося брата. Осуждение же власти это мнение, когда забывшись в собственном, каиновом, труде люди начинают полагать, что Бог не в силах даровать им пропитание, и работу дал не в научение, а в необходимость: так они начинают возмущаться "Как это Бог может благословлять Авеля и наказывать за него?!".
Так что вот тебе свидетельство твоего осуждения власти:
То, что Бог позволил земледельцу и трудяге Каину убить пастуха Авеля, никак не делает Каина оправданным. Ведь они даже не ссорились, насколько велика была злоба Каина, который работал и считал себя более правым, чем со стадом прохлаждавшегося брата. Осуждение же власти это мнение, когда забывшись в собственном, каиновом, труде люди начинают полагать, что Бог не в силах даровать им пропитание, и работу дал не в научение, а в необходимость: так они начинают возмущаться "Как это Бог может благословлять Авеля и наказывать за него?!".
Так что вот тебе свидетельство твоего осуждения власти:
>Я осуждаю мнение,что вся власть священна и неприкасаема, и находится под покровительством Всевышнего - это неправда, на каждую силу найдется противовес.
>>654865
Это не осуждение власти, это осуждение культа власти. Всё ясно, ты пустой демагог.
Это не осуждение власти, это осуждение культа власти. Всё ясно, ты пустой демагог.
>>654884
Не надейся избежать ответственности переименовав своё нарушение в то, иное или противоположное.
Не надейся избежать ответственности переименовав своё нарушение в то, иное или противоположное.
Протестантизм 31 654918Даже в церкви не все священники/пасторы помазаны на это служение Богом. Иногда бывают самовидвиженцы и мутные типы. И когда апостол говорил "вся власть от Бога и Богом дается, нет власти если она не от Бога" он стоял перед толпой язычников, для которых власть сама по себе божественна, как и солнце божественно, и силы природы, и мир, язычники же.
>>654918
Когда он это говорил, он писал или диктовал письмо, а не выступал, и обращался не к тем, кто считал власть божественной, а к тем, кто мог неуважительно относиться к власти.
Когда он это говорил, он писал или диктовал письмо, а не выступал, и обращался не к тем, кто считал власть божественной, а к тем, кто мог неуважительно относиться к власти.
Протестантизм 33 654939>>654923
Бог поставил Калигулу и Нерона убивать христиан? "Ибо начальник есть божий слуга тебе на добро". Есть власти которые не служат Богу, и не служат справедливости и добру. Бог может помазать иерархов в церкви и может даже благословить целую страну через ее правителя, но это не значит что любой Гитлер исполняет божью волю.
Ты хоть в курсе какой у них дроч на императора? Покаявшийся римлянин как бы не старался жить по новому, невольно зиганет как только услышит заставку вестей недели с киселевым по тв.
Бог поставил Калигулу и Нерона убивать христиан? "Ибо начальник есть божий слуга тебе на добро". Есть власти которые не служат Богу, и не служат справедливости и добру. Бог может помазать иерархов в церкви и может даже благословить целую страну через ее правителя, но это не значит что любой Гитлер исполняет божью волю.
>и обращался не к тем, кто считал власть божественной
>послание апостола павла к римлянам
Ты хоть в курсе какой у них дроч на императора? Покаявшийся римлянин как бы не старался жить по новому, невольно зиганет как только услышит заставку вестей недели с киселевым по тв.
>>654939
Не всё нам разрешено, но это не значит, что у Бога нет на это планов: иначе и не допустил бы Он этого. То, что ты предлагаешь видеть в злодействующих зло, может вмениться в осуждение, так как ты мог даже во зле видеть промысел безусловно благого Бога.
Не всё нам разрешено, но это не значит, что у Бога нет на это планов: иначе и не допустил бы Он этого. То, что ты предлагаешь видеть в злодействующих зло, может вмениться в осуждение, так как ты мог даже во зле видеть промысел безусловно благого Бога.
Протестантизм 35 654947>>654941
Добро есть добро, зло есть зло. Иисус страдал только в пустыне и на кресте, в этом была его личная миссия, остальное время он гонял чертей, унижал сатану при любом удобном случае. Он не парился "божественным промыслом", а исцелял больных голодных индусов сотнями и тысячами, изгонял бесов и говорил ученикам "враг приходит только украсть, убить и погубить". Если у некоторых христиан именно Бог дает им гемморой и искушает бесами (хотя написано "Бог не искушается злом и Сам не искушает никого"), у этих христиан большие проблемы.
Добро есть добро, зло есть зло. Иисус страдал только в пустыне и на кресте, в этом была его личная миссия, остальное время он гонял чертей, унижал сатану при любом удобном случае. Он не парился "божественным промыслом", а исцелял больных голодных индусов сотнями и тысячами, изгонял бесов и говорил ученикам "враг приходит только украсть, убить и погубить". Если у некоторых христиан именно Бог дает им гемморой и искушает бесами (хотя написано "Бог не искушается злом и Сам не искушает никого"), у этих христиан большие проблемы.
>>654947
То, что безусловно благой Бог допускает такую акциденцию как зло не является обоснованием для придумывания себе отдельного творца для того, что для нас называется злом. Потому нет никаких проблем у Бога в том, чтобы быть абсолютно благим, не искушать никого и не искушаться даже искушая кого-то или посылая злых посланцев, например: (И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.), (И было на другой день: напал злой дух от Бога на Саула, и он бесновался в доме своём.) Те же, что в прямом смысле хотят видеть бога не способным это делать, верят в его ограниченность, а потому идолопоклонствуют.
То, что безусловно благой Бог допускает такую акциденцию как зло не является обоснованием для придумывания себе отдельного творца для того, что для нас называется злом. Потому нет никаких проблем у Бога в том, чтобы быть абсолютно благим, не искушать никого и не искушаться даже искушая кого-то или посылая злых посланцев, например: (И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.), (И было на другой день: напал злой дух от Бога на Саула, и он бесновался в доме своём.) Те же, что в прямом смысле хотят видеть бога не способным это делать, верят в его ограниченность, а потому идолопоклонствуют.
Протестантизм 37 654973сорри за простыню, утомился малясь
>>654961
Ну вот опять про Бога который хуже сатаны, каждый день в религаче. У тебя странное представление о Боге психопате из-за которого некоторые вещи видятся не в правильном свете. Если по-твоему, выходит что Бог садист проводил эксперименты над собственным народом ожесточая сердце фараона, чтобы фараон начал убивать евреев, мучил и почти довел до самовыпила невинного Иова ради спора с сатаной, заключенного видимо по пьяни в кабаке, и насылал демонов на Саула, чтобы Саул пытался убить Давида, нового царя Израиля, жесть. Там действительно есть такие моменты, про фараона и "злой дух от Бога", я не отрицаю, но это не совсем то чем оно кажется. Если читать Библию как ее читаешь ты выходит что Бог Отец пытал, а потом убил Сына на Голгофе.
Дело в том что Бог обещал Аврааму сына, обещал что от него произойдет великий народ, и что в великом народе родится человек через которого благословиться все человечество. И Бог не просто обещал, Он поклялся Собой, то есть если Бог не даст сына, значит Он не имеет права называться Богом. Авраам верил обетованию, и знал что Бог своих слов обратно не берет. И вера Авраама была настолько велика что он наверняка думал, что даже если на земле исчезнут все женщины, Бог все равно найдет какой то способ дать ему сына. "Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного, 18 о котором было сказано: «в Исааке наречется тебе семя». Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование." Авраам верил что Бог праведен (отвечает за слова), и что Он может все, только поэтому он дровишки разжигал, а не потому блин что Авраам садист или Бог садист, это у вас проблемы если вы так думаете. Искушение Авраама, это как если отец, тренируя характер маленького сына скажет ему прыгнуть с небольшого шкафа например, отец понимает что его руки сильны и сын маленький и немного весит, понимает что поймает его, но для сына в виду слабого тела это будет нехилым искушением. Проверка веры, достоин ли Авраам быть предком Христа, Бога во плоти, вот тут Отец реально не в шутку отдал любимого Сына чтобы спасти человечество, отдельная серьезная тема, но никак не жадность невинных христианских младенцев.
Или ожесточение фараона например. Как будто бы страшные эксперименты, натравить волков на овец ради прикола. Но в Библии все объясняется, Библию надо толковать Библией. Написано "ожесточил" (смотря какой перевод, и как ты читаешь), не понятно, можно взять и найти хотя бы не упоминается ли слово ожесточил и слово сердце в Библии где то еще. И находим "ныне когда услышите голос Бога, не ожесточите сердец ваших", то есть это значит что можно ожесточиться от Слова Божьего. Знаешь анон как Бог ожесточил фараона? Своим же голосом. Словом, послал Моисея к фараону и Моисей сказал "так говорит Господь, отпусти наш народ". Фараон ожесточил сердце и сказал "Не отпущу", то есть по сути у фараона из за избытка власти взыграла гордыня, он начал "выделываться" если помягче сказать. Примерно так все и выглядело, но вот мнение о том что Бог запихивал в голову фараона мысли УБИВАЙ УНИЖАЙ УБИВАЙ ЕВРЕЕВ КРОВЬ КРОВЬ БЕЗУМNЕ пока тот спал - это противоречит Писанию "Бог не искушается злом и Сам не искушает никого", у Бога нет греха чтобы кому то его давать.
Вообще верующему человеку может быть очень легко ожесточится, я знаю о чем говорю. Например, молится человек о какой то проблеме, молиться со всей верой и искренностью, месяц, два, потом чуть чуть охладевает. И внезапно, в неподходящий момент слышит голос Бога говорящий "Я все решу, мужайся и продолжай верить" - человек в этот момент легко может ожесточиться. Сказать "Но где Ты был когда со мной случилась беданейм?!". Или "Ага, щас Господь. Прямо все решится. Мне это уже не нужно, я уже разочаровался" кстати Сарра тоже рассмеялась когда Бог на полном серьезе сказал что она девяностолетняя родит сына, такой же пример. Это то же самое, "ожесточить сердце". Хотя по сути ожесточился человек, не до конца доверяющий Богу, не до конца верящий что Бог добр и сделает все идеально в нужное время.
"Злой дух от Бога" - тут несколько мутнее, надо понимать что в тот момент Саул будучи Божьим человеком стал противиться Слову Бога помазать нового царя, Саул как бы навлек на себя беду, это сам Саул стал затыкать себе уши и ожесточать сердце, когда слышал повеление Бога которое так сильно не хотел исполнять, впадал от этого в депрессию, мучился совестью и одновременно ожесточался, начиная "бороться" с Богом уже из принципа. Это что типо искушения в которое Саул впал "но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью" - скорее Саул проиграл своей гордости, чем Бог посылал бесов-полтергейстов которые превратили Саула в одержимого монстра. Там же не написано "злой дух Бога", как будто бы у Бога есть свои демоны которых Он посылает пытать людей, написано "от Бога", скорее всего это что то вроде оборота речи. Надо будет навернуть оригинал.
"Бог не искушается злом и Сам не искушает никого", это не Он посылает людям гемморой и рак, что бы там христианские фарисеи не говорили. Не он заставляет бесноваться и грешить. Князь этого мира, но никак не Бог. Бог "есть свет и в Нем нет никакой тьмы", что бы там люди на Него не проецировали. Он как написано "Свят", то есть Он вообще непохож ни на что что есть в мире. Если вы считаете что "ну да он добрый, но только немного добрее людей, а так может и леща дать и деньги отобрать" - Бог абсолютно свят, Он инопланетянин, он не такой как люди. Бог не инь-янь, не тьма со светом, и те кто верят что Бог может причинить им что то нехорошее, ходят в бесовском обольщении.
>>654961
Ну вот опять про Бога который хуже сатаны, каждый день в религаче. У тебя странное представление о Боге психопате из-за которого некоторые вещи видятся не в правильном свете. Если по-твоему, выходит что Бог садист проводил эксперименты над собственным народом ожесточая сердце фараона, чтобы фараон начал убивать евреев, мучил и почти довел до самовыпила невинного Иова ради спора с сатаной, заключенного видимо по пьяни в кабаке, и насылал демонов на Саула, чтобы Саул пытался убить Давида, нового царя Израиля, жесть. Там действительно есть такие моменты, про фараона и "злой дух от Бога", я не отрицаю, но это не совсем то чем оно кажется. Если читать Библию как ее читаешь ты выходит что Бог Отец пытал, а потом убил Сына на Голгофе.
Дело в том что Бог обещал Аврааму сына, обещал что от него произойдет великий народ, и что в великом народе родится человек через которого благословиться все человечество. И Бог не просто обещал, Он поклялся Собой, то есть если Бог не даст сына, значит Он не имеет права называться Богом. Авраам верил обетованию, и знал что Бог своих слов обратно не берет. И вера Авраама была настолько велика что он наверняка думал, что даже если на земле исчезнут все женщины, Бог все равно найдет какой то способ дать ему сына. "Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного, 18 о котором было сказано: «в Исааке наречется тебе семя». Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование." Авраам верил что Бог праведен (отвечает за слова), и что Он может все, только поэтому он дровишки разжигал, а не потому блин что Авраам садист или Бог садист, это у вас проблемы если вы так думаете. Искушение Авраама, это как если отец, тренируя характер маленького сына скажет ему прыгнуть с небольшого шкафа например, отец понимает что его руки сильны и сын маленький и немного весит, понимает что поймает его, но для сына в виду слабого тела это будет нехилым искушением. Проверка веры, достоин ли Авраам быть предком Христа, Бога во плоти, вот тут Отец реально не в шутку отдал любимого Сына чтобы спасти человечество, отдельная серьезная тема, но никак не жадность невинных христианских младенцев.
Или ожесточение фараона например. Как будто бы страшные эксперименты, натравить волков на овец ради прикола. Но в Библии все объясняется, Библию надо толковать Библией. Написано "ожесточил" (смотря какой перевод, и как ты читаешь), не понятно, можно взять и найти хотя бы не упоминается ли слово ожесточил и слово сердце в Библии где то еще. И находим "ныне когда услышите голос Бога, не ожесточите сердец ваших", то есть это значит что можно ожесточиться от Слова Божьего. Знаешь анон как Бог ожесточил фараона? Своим же голосом. Словом, послал Моисея к фараону и Моисей сказал "так говорит Господь, отпусти наш народ". Фараон ожесточил сердце и сказал "Не отпущу", то есть по сути у фараона из за избытка власти взыграла гордыня, он начал "выделываться" если помягче сказать. Примерно так все и выглядело, но вот мнение о том что Бог запихивал в голову фараона мысли УБИВАЙ УНИЖАЙ УБИВАЙ ЕВРЕЕВ КРОВЬ КРОВЬ БЕЗУМNЕ пока тот спал - это противоречит Писанию "Бог не искушается злом и Сам не искушает никого", у Бога нет греха чтобы кому то его давать.
Вообще верующему человеку может быть очень легко ожесточится, я знаю о чем говорю. Например, молится человек о какой то проблеме, молиться со всей верой и искренностью, месяц, два, потом чуть чуть охладевает. И внезапно, в неподходящий момент слышит голос Бога говорящий "Я все решу, мужайся и продолжай верить" - человек в этот момент легко может ожесточиться. Сказать "Но где Ты был когда со мной случилась беданейм?!". Или "Ага, щас Господь. Прямо все решится. Мне это уже не нужно, я уже разочаровался" кстати Сарра тоже рассмеялась когда Бог на полном серьезе сказал что она девяностолетняя родит сына, такой же пример. Это то же самое, "ожесточить сердце". Хотя по сути ожесточился человек, не до конца доверяющий Богу, не до конца верящий что Бог добр и сделает все идеально в нужное время.
"Злой дух от Бога" - тут несколько мутнее, надо понимать что в тот момент Саул будучи Божьим человеком стал противиться Слову Бога помазать нового царя, Саул как бы навлек на себя беду, это сам Саул стал затыкать себе уши и ожесточать сердце, когда слышал повеление Бога которое так сильно не хотел исполнять, впадал от этого в депрессию, мучился совестью и одновременно ожесточался, начиная "бороться" с Богом уже из принципа. Это что типо искушения в которое Саул впал "но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью" - скорее Саул проиграл своей гордости, чем Бог посылал бесов-полтергейстов которые превратили Саула в одержимого монстра. Там же не написано "злой дух Бога", как будто бы у Бога есть свои демоны которых Он посылает пытать людей, написано "от Бога", скорее всего это что то вроде оборота речи. Надо будет навернуть оригинал.
"Бог не искушается злом и Сам не искушает никого", это не Он посылает людям гемморой и рак, что бы там христианские фарисеи не говорили. Не он заставляет бесноваться и грешить. Князь этого мира, но никак не Бог. Бог "есть свет и в Нем нет никакой тьмы", что бы там люди на Него не проецировали. Он как написано "Свят", то есть Он вообще непохож ни на что что есть в мире. Если вы считаете что "ну да он добрый, но только немного добрее людей, а так может и леща дать и деньги отобрать" - Бог абсолютно свят, Он инопланетянин, он не такой как люди. Бог не инь-янь, не тьма со светом, и те кто верят что Бог может причинить им что то нехорошее, ходят в бесовском обольщении.
Протестантизм 37 654973сорри за простыню, утомился малясь
>>654961
Ну вот опять про Бога который хуже сатаны, каждый день в религаче. У тебя странное представление о Боге психопате из-за которого некоторые вещи видятся не в правильном свете. Если по-твоему, выходит что Бог садист проводил эксперименты над собственным народом ожесточая сердце фараона, чтобы фараон начал убивать евреев, мучил и почти довел до самовыпила невинного Иова ради спора с сатаной, заключенного видимо по пьяни в кабаке, и насылал демонов на Саула, чтобы Саул пытался убить Давида, нового царя Израиля, жесть. Там действительно есть такие моменты, про фараона и "злой дух от Бога", я не отрицаю, но это не совсем то чем оно кажется. Если читать Библию как ее читаешь ты выходит что Бог Отец пытал, а потом убил Сына на Голгофе.
Дело в том что Бог обещал Аврааму сына, обещал что от него произойдет великий народ, и что в великом народе родится человек через которого благословиться все человечество. И Бог не просто обещал, Он поклялся Собой, то есть если Бог не даст сына, значит Он не имеет права называться Богом. Авраам верил обетованию, и знал что Бог своих слов обратно не берет. И вера Авраама была настолько велика что он наверняка думал, что даже если на земле исчезнут все женщины, Бог все равно найдет какой то способ дать ему сына. "Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного, 18 о котором было сказано: «в Исааке наречется тебе семя». Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование." Авраам верил что Бог праведен (отвечает за слова), и что Он может все, только поэтому он дровишки разжигал, а не потому блин что Авраам садист или Бог садист, это у вас проблемы если вы так думаете. Искушение Авраама, это как если отец, тренируя характер маленького сына скажет ему прыгнуть с небольшого шкафа например, отец понимает что его руки сильны и сын маленький и немного весит, понимает что поймает его, но для сына в виду слабого тела это будет нехилым искушением. Проверка веры, достоин ли Авраам быть предком Христа, Бога во плоти, вот тут Отец реально не в шутку отдал любимого Сына чтобы спасти человечество, отдельная серьезная тема, но никак не жадность невинных христианских младенцев.
Или ожесточение фараона например. Как будто бы страшные эксперименты, натравить волков на овец ради прикола. Но в Библии все объясняется, Библию надо толковать Библией. Написано "ожесточил" (смотря какой перевод, и как ты читаешь), не понятно, можно взять и найти хотя бы не упоминается ли слово ожесточил и слово сердце в Библии где то еще. И находим "ныне когда услышите голос Бога, не ожесточите сердец ваших", то есть это значит что можно ожесточиться от Слова Божьего. Знаешь анон как Бог ожесточил фараона? Своим же голосом. Словом, послал Моисея к фараону и Моисей сказал "так говорит Господь, отпусти наш народ". Фараон ожесточил сердце и сказал "Не отпущу", то есть по сути у фараона из за избытка власти взыграла гордыня, он начал "выделываться" если помягче сказать. Примерно так все и выглядело, но вот мнение о том что Бог запихивал в голову фараона мысли УБИВАЙ УНИЖАЙ УБИВАЙ ЕВРЕЕВ КРОВЬ КРОВЬ БЕЗУМNЕ пока тот спал - это противоречит Писанию "Бог не искушается злом и Сам не искушает никого", у Бога нет греха чтобы кому то его давать.
Вообще верующему человеку может быть очень легко ожесточится, я знаю о чем говорю. Например, молится человек о какой то проблеме, молиться со всей верой и искренностью, месяц, два, потом чуть чуть охладевает. И внезапно, в неподходящий момент слышит голос Бога говорящий "Я все решу, мужайся и продолжай верить" - человек в этот момент легко может ожесточиться. Сказать "Но где Ты был когда со мной случилась беданейм?!". Или "Ага, щас Господь. Прямо все решится. Мне это уже не нужно, я уже разочаровался" кстати Сарра тоже рассмеялась когда Бог на полном серьезе сказал что она девяностолетняя родит сына, такой же пример. Это то же самое, "ожесточить сердце". Хотя по сути ожесточился человек, не до конца доверяющий Богу, не до конца верящий что Бог добр и сделает все идеально в нужное время.
"Злой дух от Бога" - тут несколько мутнее, надо понимать что в тот момент Саул будучи Божьим человеком стал противиться Слову Бога помазать нового царя, Саул как бы навлек на себя беду, это сам Саул стал затыкать себе уши и ожесточать сердце, когда слышал повеление Бога которое так сильно не хотел исполнять, впадал от этого в депрессию, мучился совестью и одновременно ожесточался, начиная "бороться" с Богом уже из принципа. Это что типо искушения в которое Саул впал "но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью" - скорее Саул проиграл своей гордости, чем Бог посылал бесов-полтергейстов которые превратили Саула в одержимого монстра. Там же не написано "злой дух Бога", как будто бы у Бога есть свои демоны которых Он посылает пытать людей, написано "от Бога", скорее всего это что то вроде оборота речи. Надо будет навернуть оригинал.
"Бог не искушается злом и Сам не искушает никого", это не Он посылает людям гемморой и рак, что бы там христианские фарисеи не говорили. Не он заставляет бесноваться и грешить. Князь этого мира, но никак не Бог. Бог "есть свет и в Нем нет никакой тьмы", что бы там люди на Него не проецировали. Он как написано "Свят", то есть Он вообще непохож ни на что что есть в мире. Если вы считаете что "ну да он добрый, но только немного добрее людей, а так может и леща дать и деньги отобрать" - Бог абсолютно свят, Он инопланетянин, он не такой как люди. Бог не инь-янь, не тьма со светом, и те кто верят что Бог может причинить им что то нехорошее, ходят в бесовском обольщении.
>>654961
Ну вот опять про Бога который хуже сатаны, каждый день в религаче. У тебя странное представление о Боге психопате из-за которого некоторые вещи видятся не в правильном свете. Если по-твоему, выходит что Бог садист проводил эксперименты над собственным народом ожесточая сердце фараона, чтобы фараон начал убивать евреев, мучил и почти довел до самовыпила невинного Иова ради спора с сатаной, заключенного видимо по пьяни в кабаке, и насылал демонов на Саула, чтобы Саул пытался убить Давида, нового царя Израиля, жесть. Там действительно есть такие моменты, про фараона и "злой дух от Бога", я не отрицаю, но это не совсем то чем оно кажется. Если читать Библию как ее читаешь ты выходит что Бог Отец пытал, а потом убил Сына на Голгофе.
Дело в том что Бог обещал Аврааму сына, обещал что от него произойдет великий народ, и что в великом народе родится человек через которого благословиться все человечество. И Бог не просто обещал, Он поклялся Собой, то есть если Бог не даст сына, значит Он не имеет права называться Богом. Авраам верил обетованию, и знал что Бог своих слов обратно не берет. И вера Авраама была настолько велика что он наверняка думал, что даже если на земле исчезнут все женщины, Бог все равно найдет какой то способ дать ему сына. "Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного, 18 о котором было сказано: «в Исааке наречется тебе семя». Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование." Авраам верил что Бог праведен (отвечает за слова), и что Он может все, только поэтому он дровишки разжигал, а не потому блин что Авраам садист или Бог садист, это у вас проблемы если вы так думаете. Искушение Авраама, это как если отец, тренируя характер маленького сына скажет ему прыгнуть с небольшого шкафа например, отец понимает что его руки сильны и сын маленький и немного весит, понимает что поймает его, но для сына в виду слабого тела это будет нехилым искушением. Проверка веры, достоин ли Авраам быть предком Христа, Бога во плоти, вот тут Отец реально не в шутку отдал любимого Сына чтобы спасти человечество, отдельная серьезная тема, но никак не жадность невинных христианских младенцев.
Или ожесточение фараона например. Как будто бы страшные эксперименты, натравить волков на овец ради прикола. Но в Библии все объясняется, Библию надо толковать Библией. Написано "ожесточил" (смотря какой перевод, и как ты читаешь), не понятно, можно взять и найти хотя бы не упоминается ли слово ожесточил и слово сердце в Библии где то еще. И находим "ныне когда услышите голос Бога, не ожесточите сердец ваших", то есть это значит что можно ожесточиться от Слова Божьего. Знаешь анон как Бог ожесточил фараона? Своим же голосом. Словом, послал Моисея к фараону и Моисей сказал "так говорит Господь, отпусти наш народ". Фараон ожесточил сердце и сказал "Не отпущу", то есть по сути у фараона из за избытка власти взыграла гордыня, он начал "выделываться" если помягче сказать. Примерно так все и выглядело, но вот мнение о том что Бог запихивал в голову фараона мысли УБИВАЙ УНИЖАЙ УБИВАЙ ЕВРЕЕВ КРОВЬ КРОВЬ БЕЗУМNЕ пока тот спал - это противоречит Писанию "Бог не искушается злом и Сам не искушает никого", у Бога нет греха чтобы кому то его давать.
Вообще верующему человеку может быть очень легко ожесточится, я знаю о чем говорю. Например, молится человек о какой то проблеме, молиться со всей верой и искренностью, месяц, два, потом чуть чуть охладевает. И внезапно, в неподходящий момент слышит голос Бога говорящий "Я все решу, мужайся и продолжай верить" - человек в этот момент легко может ожесточиться. Сказать "Но где Ты был когда со мной случилась беданейм?!". Или "Ага, щас Господь. Прямо все решится. Мне это уже не нужно, я уже разочаровался" кстати Сарра тоже рассмеялась когда Бог на полном серьезе сказал что она девяностолетняя родит сына, такой же пример. Это то же самое, "ожесточить сердце". Хотя по сути ожесточился человек, не до конца доверяющий Богу, не до конца верящий что Бог добр и сделает все идеально в нужное время.
"Злой дух от Бога" - тут несколько мутнее, надо понимать что в тот момент Саул будучи Божьим человеком стал противиться Слову Бога помазать нового царя, Саул как бы навлек на себя беду, это сам Саул стал затыкать себе уши и ожесточать сердце, когда слышал повеление Бога которое так сильно не хотел исполнять, впадал от этого в депрессию, мучился совестью и одновременно ожесточался, начиная "бороться" с Богом уже из принципа. Это что типо искушения в которое Саул впал "но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью" - скорее Саул проиграл своей гордости, чем Бог посылал бесов-полтергейстов которые превратили Саула в одержимого монстра. Там же не написано "злой дух Бога", как будто бы у Бога есть свои демоны которых Он посылает пытать людей, написано "от Бога", скорее всего это что то вроде оборота речи. Надо будет навернуть оригинал.
"Бог не искушается злом и Сам не искушает никого", это не Он посылает людям гемморой и рак, что бы там христианские фарисеи не говорили. Не он заставляет бесноваться и грешить. Князь этого мира, но никак не Бог. Бог "есть свет и в Нем нет никакой тьмы", что бы там люди на Него не проецировали. Он как написано "Свят", то есть Он вообще непохож ни на что что есть в мире. Если вы считаете что "ну да он добрый, но только немного добрее людей, а так может и леща дать и деньги отобрать" - Бог абсолютно свят, Он инопланетянин, он не такой как люди. Бог не инь-янь, не тьма со светом, и те кто верят что Бог может причинить им что то нехорошее, ходят в бесовском обольщении.
Протестантизм 38 654977Никогда не будет лишним еще один, два, три или пять раз, напомнить что Бог добрый. И это реально немножко трудновато даже для глубоко верующих христиан осознать что за всем этим шоу из грома и молний скрывался бесконечно добрый любящий отец. Какой Иисус такой и Отец, Иисус который единственный во вселенной кто реально полностью знает Бога, который был во чреве Отца еще до сотворения Вселенной, на сто процентов явил собой Отца. Нет никакого Яхве Бога Ветхого Завета и Иисуса, это и есть один кроткий и любящий Бог. Апостол просил покажи нам Отца, они что только этого им не хватает чтобы жизнь завершилась, думали что увидят такое как разверзнутся небеса и оттуда такой супер яркий свет покажется, в свете ослепительно яркая НЕХ, у апостолов поднимутся от трепета поднимутся волосы на голове и в подмышках и они дрожащими голосками испустят "ООООООооооохх... Свят свят свят...". А перед ними стоял тридцатилетний парень, друг, товарищ, брат, дружелюбный, совсем-совсем простой, улыбался, и говорил "Ты столько ходишь со мною Филипп, и не знаешь меня?". Это и есть Бог.
Добрый бог или добрый - плевать, для меня это не имеет никакого значения. Я был создан в этом мире и не хочу из него уходить, пока не получу гарантий, что буду существовать после смерти. Почему? Потому что я был создан влюбленным в жизнь, причем в нормальную жизнь в рамках моего общества, и если кто-то заложил во мне эти качества изначально, он явно не хочет, чтобы я легко отказывался от жизни, не поняв её природу, своё естество. А понять его я не в состоянии, потому что наше общество ещё слишком мало знает о об этом мире; и чтобы его научиться понимать, бог не нужен, нужны знания, полученные опытным путём, и разум, способный эти знания проанализировать и понять. То есть мы как вид должны переродиться во что-то более разумное.
>>654973
Риторически предположу: ты видимо считаешь, что существуешь своей силой и волей или кем-то иным наравне с богом, раз считаешь везде существующего и всё исполняющего Бога неправым в том, где на самом деле, как всюду и всегда, он благ и прав так, что и нет неправды в нём. Для тебя кажется странным, что Бог лично искушал Авраама или убивал многих из тех, кому жизнь прежде даровал, так как ты надеешься найти себе иного, кроме судящего Бога, спасителя, который привёл бы тебя на небо в обход Господа Бога. Но нам нельзя в заповедях описанное потому, что в законе мы существуем и подзаконны ему. Бог же есть законодатель и его власть не ограничена, а потому выше закона и может влиять на него, а не поклоняется ему, как это поставлено для нас в предстоятельство пред Богом. Или ты не помнишь, что при всей полноте правоты даже унывавший Иов понял, что и в том случае благ и прав Господь?! Бог есть Бог живых, а не мёртвых, а так как Бог не ограничен, то живым пребывает и в жизни, и в смерти. То, что мы видим смерть и зло, есть только для нас смерть и зло, но пред Богом всё прямо изначально и навсегда. Потому Бог спокойно принял беснующегося труженника и властененавистника Каина с его братоубийством, так как не может никто убить даже убивая, но может лишь привлечь на себя заслуженное наказание. И пример мучеников тем и важен, что они были готовы скорее умереть, чем поднять руку даже на безбожную власть: воистину так они исправили больше, чем если бы озлобились и свергли бы безбожников себе в наказание.
Риторически предположу: ты видимо считаешь, что существуешь своей силой и волей или кем-то иным наравне с богом, раз считаешь везде существующего и всё исполняющего Бога неправым в том, где на самом деле, как всюду и всегда, он благ и прав так, что и нет неправды в нём. Для тебя кажется странным, что Бог лично искушал Авраама или убивал многих из тех, кому жизнь прежде даровал, так как ты надеешься найти себе иного, кроме судящего Бога, спасителя, который привёл бы тебя на небо в обход Господа Бога. Но нам нельзя в заповедях описанное потому, что в законе мы существуем и подзаконны ему. Бог же есть законодатель и его власть не ограничена, а потому выше закона и может влиять на него, а не поклоняется ему, как это поставлено для нас в предстоятельство пред Богом. Или ты не помнишь, что при всей полноте правоты даже унывавший Иов понял, что и в том случае благ и прав Господь?! Бог есть Бог живых, а не мёртвых, а так как Бог не ограничен, то живым пребывает и в жизни, и в смерти. То, что мы видим смерть и зло, есть только для нас смерть и зло, но пред Богом всё прямо изначально и навсегда. Потому Бог спокойно принял беснующегося труженника и властененавистника Каина с его братоубийством, так как не может никто убить даже убивая, но может лишь привлечь на себя заслуженное наказание. И пример мучеников тем и важен, что они были готовы скорее умереть, чем поднять руку даже на безбожную власть: воистину так они исправили больше, чем если бы озлобились и свергли бы безбожников себе в наказание.
Протестантизм 41 655074>>655062
Иов до последнего верил что Бог его исцелит и поднимет, и именно в этом оказался прав. А его друзья, такие же религиозные фарисеи как ты, говорили "это Боженька тебя наказывает, закрой рот и не ной, Бог свят а ты червь, чего ты вообще о себе возомнил, ты вообще МОЛЬ, ты червь, сегодня еще живой завтра помер, не жил неча и начинать". Вся суть просто. А ведь книга Иова одна из самых веселых и позитивных книг в Библии вообще. Вот даже сейчас ты пытаешься оправдать свое представление о Боге, который едва ли лучше сатаны.
Нашел цитату про МОЛЬ "Тем менее человек, который есть червь, и сын человеческий, который есть моль" Иов 25:6. Если анон увидишь христианина который будет утверждать что человек - моль, или что страдать и кормить собой червей духовно и богоугодно, знай что перед тобой стоит оголтелый сатанист.
>даже унывавший Иов понял, что и в том случае благ и прав Господь?!
Иов до последнего верил что Бог его исцелит и поднимет, и именно в этом оказался прав. А его друзья, такие же религиозные фарисеи как ты, говорили "это Боженька тебя наказывает, закрой рот и не ной, Бог свят а ты червь, чего ты вообще о себе возомнил, ты вообще МОЛЬ, ты червь, сегодня еще живой завтра помер, не жил неча и начинать". Вся суть просто. А ведь книга Иова одна из самых веселых и позитивных книг в Библии вообще. Вот даже сейчас ты пытаешься оправдать свое представление о Боге, который едва ли лучше сатаны.
Нашел цитату про МОЛЬ "Тем менее человек, который есть червь, и сын человеческий, который есть моль" Иов 25:6. Если анон увидишь христианина который будет утверждать что человек - моль, или что страдать и кормить собой червей духовно и богоугодно, знай что перед тобой стоит оголтелый сатанист.
>>655074
Его друзья утверждали, что Иов виновен; Иов - что невиновен; молодой человек - что Бог прав всегда. Что Бог и подтвердил, осудив тех друзей, что считали Иова виновным для наказания. И даже твой сатанизм, в виде светопоклонения светоносному и ненависти ко тьме, как пренебрежение везде существующим и всё исполняющим Богом, получил широкое распространение именно среди тех, кто считал бога ограниченным, а потому и не способным допускать зло при том, чтоб быть безусловно благим.
Его друзья утверждали, что Иов виновен; Иов - что невиновен; молодой человек - что Бог прав всегда. Что Бог и подтвердил, осудив тех друзей, что считали Иова виновным для наказания. И даже твой сатанизм, в виде светопоклонения светоносному и ненависти ко тьме, как пренебрежение везде существующим и всё исполняющим Богом, получил широкое распространение именно среди тех, кто считал бога ограниченным, а потому и не способным допускать зло при том, чтоб быть безусловно благим.
>>655084
Где ты увидел что-то злое в том, что поддерживающий твоё существование может и прекратить его поддержание?!
Где ты увидел что-то злое в том, что поддерживающий твоё существование может и прекратить его поддержание?!
>>655096
Женщина нуждается сама, не является самодостаточной и не поддерживает жизнь на всём протяжении её - в отличии от Бога.
Женщина нуждается сама, не является самодостаточной и не поддерживает жизнь на всём протяжении её - в отличии от Бога.
>>655100
То есть ты понимаешь, что супруги и общество, или Бог единолично, могут полноправно решать судьбу кого-то так, что остаются правыми относительно любого своего решения? Отличие ограниченных от Бога в том, что Он ещё и даровать ту же жизнь может, а потому не просто прав, но и благ всегда.
То есть ты понимаешь, что супруги и общество, или Бог единолично, могут полноправно решать судьбу кого-то так, что остаются правыми относительно любого своего решения? Отличие ограниченных от Бога в том, что Он ещё и даровать ту же жизнь может, а потому не просто прав, но и благ всегда.
Протестантизм 49 655109>>655084
Понятия не имею, как вы братишки умудряетесь где то в Библии увидеть злого Бога. Просто не понимаю этого. Там такая любовь. Ну Бог иногда может выглядеть как сатана, в некоторых случаях для некоторых людей. Но только из-за любви. Кошка, когда у нее отбирают котят сатанеет, и бросается на собаку или человека, в несколько раз больше ее. Потому что любит, потому что это ее котята, потому что у нее ИНСТИНКТ. В истории было несколько случаев когда израильский народ могли истребить, а Бог любит израильский народ как родных. Ну, понятно что посягателей на родную кровиночку Бог тогда выглядел страшно. Это первый случай. В других случаях Бог выглядел как сатана для самого Израиля, тоже потому что любит его. По-моему Бог один раз так и сказал "за это я буду израилю сатаною (противником)". Когда Бог ревнует свой народ, тоже выглядит страшно, для народа.
Понятия не имею, как вы братишки умудряетесь где то в Библии увидеть злого Бога. Просто не понимаю этого. Там такая любовь. Ну Бог иногда может выглядеть как сатана, в некоторых случаях для некоторых людей. Но только из-за любви. Кошка, когда у нее отбирают котят сатанеет, и бросается на собаку или человека, в несколько раз больше ее. Потому что любит, потому что это ее котята, потому что у нее ИНСТИНКТ. В истории было несколько случаев когда израильский народ могли истребить, а Бог любит израильский народ как родных. Ну, понятно что посягателей на родную кровиночку Бог тогда выглядел страшно. Это первый случай. В других случаях Бог выглядел как сатана для самого Израиля, тоже потому что любит его. По-моему Бог один раз так и сказал "за это я буду израилю сатаною (противником)". Когда Бог ревнует свой народ, тоже выглядит страшно, для народа.
>>655102
Я думаю бог всегда остается прав по праву сильного и больше ни по какому. Если бы у бога не было его силы, то весь этот пафос потерял бы смысл. На уровне моральном - большая часть деяний авраамического бога сомнительна.
Я думаю бог всегда остается прав по праву сильного и больше ни по какому. Если бы у бога не было его силы, то весь этот пафос потерял бы смысл. На уровне моральном - большая часть деяний авраамического бога сомнительна.
61 Кб, 447x640>>655110
Поэтому надо самим стремиться стать сильнее, как вид. Не ради того, чтобы быть выше Бога, а ради того, чтобы суметь дать ему отпор в нужный момент, когда Бог вдруг решит, что люди ему больше не нужны. Мы должны суметь отстоять своё право существовать, даже и вопреки Божьему замыслу.
Поэтому надо самим стремиться стать сильнее, как вид. Не ради того, чтобы быть выше Бога, а ради того, чтобы суметь дать ему отпор в нужный момент, когда Бог вдруг решит, что люди ему больше не нужны. Мы должны суметь отстоять своё право существовать, даже и вопреки Божьему замыслу.
>>655112
Нужно построить Ковчеги и призвать Не-Бога, чтобы он зохавал нашу планету и скрыл от очей метафизического
Нужно построить Ковчеги и призвать Не-Бога, чтобы он зохавал нашу планету и скрыл от очей метафизического
>>655113
Глупости, ни на кого из сверхъестественного полагаться не надо. Только сами, только своими руками. Пора бы уже вырасти из еврейских сказочек о всевышнем спасителе и самому принять ответственность за свою судьбу, а не перекладывать её на Бога или какого-то Не-Бога. Вам самим то не стыдно быть такими неполноценными?
Глупости, ни на кого из сверхъестественного полагаться не надо. Только сами, только своими руками. Пора бы уже вырасти из еврейских сказочек о всевышнем спасителе и самому принять ответственность за свою судьбу, а не перекладывать её на Бога или какого-то Не-Бога. Вам самим то не стыдно быть такими неполноценными?
>>655110
Так как ты не знаешь Бога и мораль, а потому и не видишь его абсолютной благости, но рассуждаешь с позиции силы: "кто меня сильнее - то не прав".
Так как ты не знаешь Бога и мораль, а потому и не видишь его абсолютной благости, но рассуждаешь с позиции силы: "кто меня сильнее - то не прав".
>>655113
Инхорой в треде, все в Аспект-Императора!
Инхорой в треде, все в Аспект-Императора!
>>655138
Совсем нет, я как-раз про то, что сила вообще никак не влияет на правоту, но если у тебя есть абсолютная сила, то никто с тобой не поспорит, потому что ты можешь извращать даже законы логики.
Совсем нет, я как-раз про то, что сила вообще никак не влияет на правоту, но если у тебя есть абсолютная сила, то никто с тобой не поспорит, потому что ты можешь извращать даже законы логики.
>>655154
Ты не обратил внимание на то, откуда приходит право иметь силу и поставляется логика логичной: то есть упустил везде существующего и всё исполняющего Бога.
Ты не обратил внимание на то, откуда приходит право иметь силу и поставляется логика логичной: то есть упустил везде существующего и всё исполняющего Бога.
>>655165
Это значит, что нет ничего, что бы существовало и не было бы исполнено Им, в том числе и ничего: Бог не ограничен, чтоб сидеть на облачках, а везде существует и всесилен так, что и нет иного кроме Него. Современное же значение слова "исполнять" это отражение не христианской духовной, а околоязыческо-потребительской культуры, что рвётся издревле спастись "добравшись до Неба" то поеданием плода, то строительством вавилонской башни, то очеловечиванием Бога вплоть до себя любимого. Но все эти потуги заведомо обречены на провал, так как Бог везде существует, а не ограничен Небом, с которого эти люди желают уничтожить другой уголок царства Всевышнего - Землю.
Это значит, что нет ничего, что бы существовало и не было бы исполнено Им, в том числе и ничего: Бог не ограничен, чтоб сидеть на облачках, а везде существует и всесилен так, что и нет иного кроме Него. Современное же значение слова "исполнять" это отражение не христианской духовной, а околоязыческо-потребительской культуры, что рвётся издревле спастись "добравшись до Неба" то поеданием плода, то строительством вавилонской башни, то очеловечиванием Бога вплоть до себя любимого. Но все эти потуги заведомо обречены на провал, так как Бог везде существует, а не ограничен Небом, с которого эти люди желают уничтожить другой уголок царства Всевышнего - Землю.
>>655167
То есть ты ещё берешься трактовать значения слова "исполнять", называя свою версию исконно правильной. Ок, шизоид, наглости тебе не занимать.
А с чего это ты решил, что люди хотят уничтожить Землю? И чего ты в принципе так ею дорожишь, если она для твоего бога вторична. Да и для тебя тоже. Ты что, язычник чтоли, Земле поклоняться?
То есть ты ещё берешься трактовать значения слова "исполнять", называя свою версию исконно правильной. Ок, шизоид, наглости тебе не занимать.
А с чего это ты решил, что люди хотят уничтожить Землю? И чего ты в принципе так ею дорожишь, если она для твоего бога вторична. Да и для тебя тоже. Ты что, язычник чтоли, Земле поклоняться?
>>655173
Значение слова "исполнять" называю не я, а Дух Божий во мне, я лишь безропотно повинуюсь своему Господу, передавая истину вам.
Значение слова "исполнять" называю не я, а Дух Божий во мне, я лишь безропотно повинуюсь своему Господу, передавая истину вам.
>>655174
Смешно, но нет: акцидентное в везде существующем и всё исполняющем Духе существует для нас так, чтоб к некоторому из того мы не приобщались.
>>655173
Это и есть единственное значение слова "исполнять". То, что ты настолько горд, что полагаешь вершину господствия ограниченной "наверху" и не способной творить, тем хотя ненавидеть рабов вообще и рабство наше в исполнении из готового, и искажает твоё понимание слова исполнять до столь примитивной формы пренебрежения любовью Бога, коей он и сотворил не только небо, но и землю, и преисподнюю в своём безграничном царствии.
Смешно, но нет: акцидентное в везде существующем и всё исполняющем Духе существует для нас так, чтоб к некоторому из того мы не приобщались.
>>655173
Это и есть единственное значение слова "исполнять". То, что ты настолько горд, что полагаешь вершину господствия ограниченной "наверху" и не способной творить, тем хотя ненавидеть рабов вообще и рабство наше в исполнении из готового, и искажает твоё понимание слова исполнять до столь примитивной формы пренебрежения любовью Бога, коей он и сотворил не только небо, но и землю, и преисподнюю в своём безграничном царствии.
>>655219
Ок, шиза, можешь не продолжать, у меня нет желания спорить с тем, кто коверкает свою мысль в завуалированные двусмысленные фразы, боясь напрямую ответить на вопрос.
Объясните мне вот что: одна из фундаментальных направлений христианства и некоторых других авраамистических и не только религий в том, что необходимо преодолевать некую свою животную составляющую ради самосовершенствования, познания бога, обретения гармонии с миром и других подобных плюшек. То есть воздержание, целибат наше всё, и через подобного рода превозмогание человек сможет стать ближе к богу, например. Но мы то сейчас знаем, что сексуальное влечение вызвано объёмом соответствующих гормонов в нашем организме, и знаем, что этот объём можно корректировать при помощи внешнего воздействия. Это делается даже сейчас, когда человеку выписивают соответствующие таблеточки, но они зачастую очень опасны для организма и могут привести к побочным последствиям. Так вот, почему большинство верующих против развития подобных технологий до такого уровня, когда любому воздерживающемуся при появлении соответствующего желания можно было бы просто принять пилюлю или послать сигнал в какой-нибудь вшитый в организм прибор, который бы подавил вредные гормоны с минимальным ущербом для организма? Это же благо, подавлять свои порочные желания не самому, а при помощи неких инструментов. Может быть, христианству наоборот стоит спонсировать подобные исследования?
Ок, шиза, можешь не продолжать, у меня нет желания спорить с тем, кто коверкает свою мысль в завуалированные двусмысленные фразы, боясь напрямую ответить на вопрос.
Объясните мне вот что: одна из фундаментальных направлений христианства и некоторых других авраамистических и не только религий в том, что необходимо преодолевать некую свою животную составляющую ради самосовершенствования, познания бога, обретения гармонии с миром и других подобных плюшек. То есть воздержание, целибат наше всё, и через подобного рода превозмогание человек сможет стать ближе к богу, например. Но мы то сейчас знаем, что сексуальное влечение вызвано объёмом соответствующих гормонов в нашем организме, и знаем, что этот объём можно корректировать при помощи внешнего воздействия. Это делается даже сейчас, когда человеку выписивают соответствующие таблеточки, но они зачастую очень опасны для организма и могут привести к побочным последствиям. Так вот, почему большинство верующих против развития подобных технологий до такого уровня, когда любому воздерживающемуся при появлении соответствующего желания можно было бы просто принять пилюлю или послать сигнал в какой-нибудь вшитый в организм прибор, который бы подавил вредные гормоны с минимальным ущербом для организма? Это же благо, подавлять свои порочные желания не самому, а при помощи неких инструментов. Может быть, христианству наоборот стоит спонсировать подобные исследования?
>>655219
Ох, лол. Этот шизик уже по всей доске серет.
Ох, лол. Этот шизик уже по всей доске серет.
>>653113
Волко и кошкодевочки для братьев по вере.
Волко и кошкодевочки для братьев по вере.
Иудаизм 66 655253>>655227
С чего ты взял что против? Как определил что их большинство?
Большинство об этом даже не задумывается.
Как религия может что-то спонсировать? Сам то много наспонсировал?
>почему большинство верующих против
С чего ты взял что против? Как определил что их большинство?
Большинство об этом даже не задумывается.
>христианству наоборот стоит спонсировать подобные исследования?
Как религия может что-то спонсировать? Сам то много наспонсировал?
>>655253
Вот только не надо тут придумывать, Изя. Все знают, как по крайней мере православное христианство относится к колдунам-ученым, которые пытаются что-то там в человеком организме изменить и геномодифицировать - как минимум небольшое отторжение, но присутствует. А могли бы провести разъяснительную беседу среди своей паствы, рассказать, что в том же гмо нет ничего антихристианского.
И по поводу спонсирования - церковь часто выступает меценатом в благотворительных учреждениях, или по крайней мере агитирует своих прихожан на благотворительность в фонды различной направленности. Так что не надо мне тут втирать, доступ к деньгам у церкви есть, желания нет.
Вот только не надо тут придумывать, Изя. Все знают, как по крайней мере православное христианство относится к колдунам-ученым, которые пытаются что-то там в человеком организме изменить и геномодифицировать - как минимум небольшое отторжение, но присутствует. А могли бы провести разъяснительную беседу среди своей паствы, рассказать, что в том же гмо нет ничего антихристианского.
И по поводу спонсирования - церковь часто выступает меценатом в благотворительных учреждениях, или по крайней мере агитирует своих прихожан на благотворительность в фонды различной направленности. Так что не надо мне тут втирать, доступ к деньгам у церкви есть, желания нет.
Иудаизм 68 655257>>655256
То есть какая-то церковь, а не религия. Уже что-то проясняется. Давай теперь определимся с тем какая именно церковь, какая организация.
То есть не "большинство верующих", а православное христианство.
>церковь часто выступает меценатом
То есть какая-то церковь, а не религия. Уже что-то проясняется. Давай теперь определимся с тем какая именно церковь, какая организация.
>православное христианство относится к колдунам-ученым,
То есть не "большинство верующих", а православное христианство.
>>655257
Ок, давай пока что ограничимся православием и мусульманами. По поводу западного христианства тоже есть некоторые примеры отторжения, взять тех же свидетелей Иеговы. Насчёт католической и протестантской церквей я не уверен, каюсь, мало что знаю, как они относятся к этому вопросу
Ок, давай пока что ограничимся православием и мусульманами. По поводу западного христианства тоже есть некоторые примеры отторжения, взять тех же свидетелей Иеговы. Насчёт католической и протестантской церквей я не уверен, каюсь, мало что знаю, как они относятся к этому вопросу
Иудаизм 70 655259>>655258
Христианство и ислам предлагают человеку потерпеть, сдохнуть и попасть в новый идеальный мир под названием Рай или Царство Небесное.
В христианстве это непосредственно связано с интерпретацией нереализации Иисусом мессианских ожиданий. Чтобы оправдать отсутствие наступления рая на земле (которого ждали и ждут иудеи), теоретики христианства выдумали рай небесный. То есть если рай не существует в реальности, ещё не значит что он не существует в воображении на небесах.
Таким образом, у нас имеется два мира. Говёный, в которым мы живём и страдаем, и идеальный куда якобы попадём после смерти. Зачем что-то менять в реальном мире, если после смерти и так попадём в идеальный небесный? Остаётся только заботиться о том, чтобы действительно туда попасть.
А если люди предпринимают попытки изменить реальность, построить рай не земле, то их объявляют слугами антихриста. Ведь христианский христ не менял реальность, а проложил путь в другой мирок.
Ислам наследует из христианства идею рая. Но и вообще, ислам ставит совершенно другие цели перед обществом.
Христианство и ислам предлагают человеку потерпеть, сдохнуть и попасть в новый идеальный мир под названием Рай или Царство Небесное.
В христианстве это непосредственно связано с интерпретацией нереализации Иисусом мессианских ожиданий. Чтобы оправдать отсутствие наступления рая на земле (которого ждали и ждут иудеи), теоретики христианства выдумали рай небесный. То есть если рай не существует в реальности, ещё не значит что он не существует в воображении на небесах.
Таким образом, у нас имеется два мира. Говёный, в которым мы живём и страдаем, и идеальный куда якобы попадём после смерти. Зачем что-то менять в реальном мире, если после смерти и так попадём в идеальный небесный? Остаётся только заботиться о том, чтобы действительно туда попасть.
А если люди предпринимают попытки изменить реальность, построить рай не земле, то их объявляют слугами антихриста. Ведь христианский христ не менял реальность, а проложил путь в другой мирок.
Ислам наследует из христианства идею рая. Но и вообще, ислам ставит совершенно другие цели перед обществом.
>>655259
Реальный мир такой плохой, потому что люди - грешники, творящие зло.
Именно, остается только заботиться о том, чтобы следовать заповедям и не творить никакого зла.
Угадай, каким бы был реальный мир, если бы все верою стремились попасть в будущий мир, каясь во всех грехах? Подскажу, реальный мир стал бы тем самым будущим миром
Именно, это искажение: "Меняй не себя, а мир".
>Зачем что-то менять в реальном мире
Реальный мир такой плохой, потому что люди - грешники, творящие зло.
>Остаётся только заботиться о том, чтобы действительно туда попасть
Именно, остается только заботиться о том, чтобы следовать заповедям и не творить никакого зла.
Угадай, каким бы был реальный мир, если бы все верою стремились попасть в будущий мир, каясь во всех грехах? Подскажу, реальный мир стал бы тем самым будущим миром
>люди предпринимают попытки изменить реальность, построить рай не земле, то их объявляют слугами антихриста
Именно, это искажение: "Меняй не себя, а мир".
>>655260
Не мошиах, а Великий Жеребец, и не замочит, а покроет.
Не мошиах, а Великий Жеребец, и не замочит, а покроет.
Иудаизм 74 655263>>655261
Потому что все люди - грешники-уроды с рождения, и перманентно виноваты во всём плохом, что происходит на этом свете.
https://www.youtube.com/watch?v=dRHetRTOD1Q
>Реальный мир такой плохой, потому что люди - грешники, творящие зло
Потому что все люди - грешники-уроды с рождения, и перманентно виноваты во всём плохом, что происходит на этом свете.
https://www.youtube.com/watch?v=dRHetRTOD1Q
>>655263
Здорово, ты дополнил мое подозрение, которое у меня возникла насчет твоих идей.
Твое стремление поменять мир заставляет меня думать о том, что ты веришь в то, что якобы мир специально создан Богом таким, что его можно улучшить. Ты думаешь, что мир несовершенен в том, что в нем есть некое "зло", которое допустим можно исправить наукой.
Опять это стремление облегчить свои физические оковы, вместо того, чтобы сбросить духовные. Бог ошибался, давая нам такое тяжелое бремя, вот наконец-то в 21 веке мы сможем исправить его ошибку и станем духовно богатыми.
Мир совершенен в том качестве, что он отражает духовное состояние человечества. Грех действительно ведет к убийству, потому в мире и убийства. Разве это не совершенное зеркало?
>>655227
Мне кажется, что такое говорит неверующий человек. Иначе бы он предположил, что Бог и сам бы мог все порочные желания истребить из человека. Но он желает свободного человека, а не инвалида на системе обеспечения в виде материальных таблеточек.
Здорово, ты дополнил мое подозрение, которое у меня возникла насчет твоих идей.
Твое стремление поменять мир заставляет меня думать о том, что ты веришь в то, что якобы мир специально создан Богом таким, что его можно улучшить. Ты думаешь, что мир несовершенен в том, что в нем есть некое "зло", которое допустим можно исправить наукой.
Опять это стремление облегчить свои физические оковы, вместо того, чтобы сбросить духовные. Бог ошибался, давая нам такое тяжелое бремя, вот наконец-то в 21 веке мы сможем исправить его ошибку и станем духовно богатыми.
Мир совершенен в том качестве, что он отражает духовное состояние человечества. Грех действительно ведет к убийству, потому в мире и убийства. Разве это не совершенное зеркало?
>>655227
>Это же благо, подавлять свои порочные желания не самому, а при помощи неких инструментов
Мне кажется, что такое говорит неверующий человек. Иначе бы он предположил, что Бог и сам бы мог все порочные желания истребить из человека. Но он желает свободного человека, а не инвалида на системе обеспечения в виде материальных таблеточек.
Иудаизм 77 655268>>655268
Ну тело-то свое ты наколоть можешь или таблеток сьесть, а дух-то ты так не натренируешь. Волю там. Наоборот - станешь ближе к автомату, а не к свободному существу.
мимо
Ну тело-то свое ты наколоть можешь или таблеток сьесть, а дух-то ты так не натренируешь. Волю там. Наоборот - станешь ближе к автомату, а не к свободному существу.
мимо
>>655267
Ты праноед? Какаешь же, и писоешь, а значит, тоже потребляешь те же пилюли, только в более варварском виде - убивая и поедая живых существ.
>Но он желает свободного человека, а не инвалида на системе обеспечения в виде материальных таблеточек.
Ты праноед? Какаешь же, и писоешь, а значит, тоже потребляешь те же пилюли, только в более варварском виде - убивая и поедая живых существ.
Иудаизм 80 655271>>655269
Свободному от чего? Был описан способ освобождения от похоти. Похоть это свойство тела или души? Тела.
Короче, ясно. У христиан ответа нет. В каждой неудобной ситуации всё сводится к ДУХу, воображаемому раю и т.п..
Свободному от чего? Был описан способ освобождения от похоти. Похоть это свойство тела или души? Тела.
Короче, ясно. У христиан ответа нет. В каждой неудобной ситуации всё сводится к ДУХу, воображаемому раю и т.п..
>>655271
Если у тебя дома нет конфет, то очень просто их не есть - у тебя нет выбора. Ты забыл, что христианство оно про свободу воли у человека? А вот если конфеты у тебя есть, но ты их не ешь - вот тогда можно уже считать, что ты относительно свободен.
А почему собственно мы должны отступать от канонов христианства ради твоего удобства? И рай, и ад, и дух - часть христианства
Если у тебя дома нет конфет, то очень просто их не есть - у тебя нет выбора. Ты забыл, что христианство оно про свободу воли у человека? А вот если конфеты у тебя есть, но ты их не ешь - вот тогда можно уже считать, что ты относительно свободен.
А почему собственно мы должны отступать от канонов христианства ради твоего удобства? И рай, и ад, и дух - часть христианства
>>655271
Древо познания в саду было не потому, что бог плохо спланировал Эдем.
Древо познания в саду было не потому, что бог плохо спланировал Эдем.
>>655271
Так иудаизм это о материальном? Тогда понятно, в чем наши недопонимания.
>всё сводится к ДУХу
Так иудаизм это о материальном? Тогда понятно, в чем наши недопонимания.
Есть люди, у которых есть некий гормональный сбой, необязательно связанный с половым влечением. Такой например, что их жизни действительно угрожает опасность. То есть для более-менее нормальной жизни им приходится принимать пилюли, хотят они этого или нет. Как в этом случае будет правильно поступить с точки зрения христианства - позволить такому человеку жить в мучениях, граничащих со смертью, или поспособствовать в разработке некоего инструмента, который возможно не только будет поддерживать больного в нормальном состоянии, но и победит болезнь?
>>655279
Христос людей исцелял ведь? Он же не оставил их дальше мучиться. Но нужно заметь, что он не исцелил болезни вообще, как таковые.
Христос людей исцелял ведь? Он же не оставил их дальше мучиться. Но нужно заметь, что он не исцелил болезни вообще, как таковые.
>>655280
А где проходит та грань, когда болезнь надо оставить, не исцеляя пациента полностью?
А где проходит та грань, когда болезнь надо оставить, не исцеляя пациента полностью?
>>655286
Большинство пациентов скажет: "Лечи полностью".
А вообще, я то думал, что если есть возможность помочь человеку, ему во благо разумеется, то надо помогать. В том числе и переделкой его тела, почему нет
Большинство пациентов скажет: "Лечи полностью".
А вообще, я то думал, что если есть возможность помочь человеку, ему во благо разумеется, то надо помогать. В том числе и переделкой его тела, почему нет
>>655259
У иудеев так то тоже есть Грядущий Мир куда попадут те, кто страдал в этой жизни, и в чём тут отличие от рая?
У иудеев так то тоже есть Грядущий Мир куда попадут те, кто страдал в этой жизни, и в чём тут отличие от рая?
Иудаизм 91 655483>>655480
Важнейшая разница в том, что Грядущий Мир это не существующий где-то параллельно рай, а наш мир, который преобразится в будущем.
Точно также Адам и Ева жили в нашем мире, но он был совершенно иным качественно. Именно об этом и читаем в Писании. Там не говорится, что они упали из какого-то небесного рая. Там говорится, что земля (их мир) проклинается и изменяется. После этого там уже не чувствуется божественность столь же явно, как это было до греха, и человек поглощен страданиями и материальностью.
Страдание не обеспечивает удел в будущем мире.
Важнейшая разница в том, что Грядущий Мир это не существующий где-то параллельно рай, а наш мир, который преобразится в будущем.
Точно также Адам и Ева жили в нашем мире, но он был совершенно иным качественно. Именно об этом и читаем в Писании. Там не говорится, что они упали из какого-то небесного рая. Там говорится, что земля (их мир) проклинается и изменяется. После этого там уже не чувствуется божественность столь же явно, как это было до греха, и человек поглощен страданиями и материальностью.
>попадут те, кто страдал в этой жизни
Страдание не обеспечивает удел в будущем мире.
>>655483
Ну хорошо, пусть будет Ган-Эден или Мир душ. Это форма награды за поступки в жизни, как и рай у христиан.
Согласно большинству мнений, в Ган-Эдене и Мире душ человек получает не «окончательную» награду, а только «промежуточную». Свою полную награду он получает лишь в Будущем мире.
Да, но если терпеть страдания считая их наказанием или испытанием, это идет в плюс.
Ну хорошо, пусть будет Ган-Эден или Мир душ. Это форма награды за поступки в жизни, как и рай у христиан.
Согласно большинству мнений, в Ган-Эдене и Мире душ человек получает не «окончательную» награду, а только «промежуточную». Свою полную награду он получает лишь в Будущем мире.
>Страдание не обеспечивает удел в будущем мире
Да, но если терпеть страдания считая их наказанием или испытанием, это идет в плюс.
Иудаизм 93 655509>>655491
Цель человека - не попадание в мир душ, а воскрешение в нашем (будущем) мире.
Если христиане считают, что жизнь в этом нашем мире лишь переходный процесс между рождением и попаданием в рай, то для иудеев смысл жизни в нашем мире заключается в его исправлении. Мы должны исправить этот мир, приведя его к совершенству.
Поэтому, возвращаясь к началу обсуждения >>655227 , для иудеев нет никакой проблемы в том, чтобы развивать науку с целью усовершенствования тела и мира. Это даже может рассматриваться как исполнение своей миссии в этом мире.
Но христиане считают иначе. Христиане же считают, что мы уже живём в новой мессианской эре, где свершились все пророчества. То есть работа над миром завершена. Осталось только немножко потерпеть и попасть в рай.
Цель человека - не попадание в мир душ, а воскрешение в нашем (будущем) мире.
Если христиане считают, что жизнь в этом нашем мире лишь переходный процесс между рождением и попаданием в рай, то для иудеев смысл жизни в нашем мире заключается в его исправлении. Мы должны исправить этот мир, приведя его к совершенству.
Поэтому, возвращаясь к началу обсуждения >>655227 , для иудеев нет никакой проблемы в том, чтобы развивать науку с целью усовершенствования тела и мира. Это даже может рассматриваться как исполнение своей миссии в этом мире.
Но христиане считают иначе. Христиане же считают, что мы уже живём в новой мессианской эре, где свершились все пророчества. То есть работа над миром завершена. Осталось только немножко потерпеть и попасть в рай.
>>655509
Не переоценивай значимость "исправления" того, что и так всегда прямо пред Богом. Не мы исправляем мир, а сами воспитываемся вплоть до свободного научения нас к признанию безусловно благого Бога.
Ну это окологностики считают, у них бог ограничен и не может справиться с управлением мира. К везде существующему и всё исполняющему Богу это не относится.
>смысл жизни в нашем мире заключается в его исправлении
Не переоценивай значимость "исправления" того, что и так всегда прямо пред Богом. Не мы исправляем мир, а сами воспитываемся вплоть до свободного научения нас к признанию безусловно благого Бога.
>немножко потерпеть и попасть в рай
Ну это окологностики считают, у них бог ограничен и не может справиться с управлением мира. К везде существующему и всё исполняющему Богу это не относится.
>>652820 (OP)
Как трансгуманисты относятся к Фёдорову, который писал про русский космизм, и общее дело, что надо воскресить умерших предков?
Как трансгуманисты относятся к Фёдорову, который писал про русский космизм, и общее дело, что надо воскресить умерших предков?
Ну вы классные, ей-Богу. Один чудик вывел формулу трансгуманисты=крипто-христиане, и покатилось. А тем времен, кошкодевочек только один товарищ додумался запостить.
Собственные воззрения 98 656329>>655713
Вроде нормальный дядька, библиотечку построил, в мракобесие не впадал. Таких христиан России не хватало.
Сама мысль интересная. Но обсуждать рано. Не все поймут смысл.
>к Фёдорову
Вроде нормальный дядька, библиотечку построил, в мракобесие не впадал. Таких христиан России не хватало.
>надо воскресить умерших предков?
Сама мысль интересная. Но обсуждать рано. Не все поймут смысл.
Основновная проблема трансгуманизма в том, что никто целенаправленно воплощением его в жизнь не занимается. Все только говорят, что как бы было хорошо и славно, запостить в этот тред кошкодевочек, например. А почему? Потому что большинство трансгуманистов уверены, что и так когда-нибудь человечество перейдёт на следующую ступень своей эволюции, откажется от старых догм святой неприкосновенности человеческого тела и начнёт его постепенно, шаг за шагом изменять. Так то оно может и так, вот только почему-то трансгуманисты забывают, что по той же самой причине они до сих пор не живут в своём светлом будущем: их предшественники также клали хер на любую деятельность, направленную на ускорение воплощения в жизни своих идеалов, лениво дожидаясь светлого будущего, и также ничего в итоге не дожидались, как это предстоит современным трансгуманистам.
Всё верно, последователи этой идеологии тупо ничего не делают ради реализации идеологии, потому что и так когда-нибудь всё это произойдёт.
Всё верно, последователи этой идеологии тупо ничего не делают ради реализации идеологии, потому что и так когда-нибудь всё это произойдёт.
Индуизм 102 657815Где есть бесконечное, нет прекращенья,
Не знает извечное уничтоженья,
Тела преходящи; мертва их отдельность;
Лишь вечного Духа жива беспредельность.
Для Духа нет смерти, как нет и рожденья,
И нет сновиденья, и нет пробужденья.
Кто понял, что Дух вечно был, вечно будет, -
Тот сам не убьёт и убить не принудит.
Не знает извечное уничтоженья,
Тела преходящи; мертва их отдельность;
Лишь вечного Духа жива беспредельность.
Для Духа нет смерти, как нет и рожденья,
И нет сновиденья, и нет пробужденья.
Кто понял, что Дух вечно был, вечно будет, -
Тот сам не убьёт и убить не принудит.
Мистицизм 103 657857>>657815
Слуууушай, а разве вот это:
Не противоречит этому:
Слуууушай, а разве вот это:
>Кто понял, что Дух вечно был, вечно будет, -
>Тот сам не убьёт и убить не принудит.
Не противоречит этому:
>Для Духа нет смерти, как нет и рожденья,
>И нет сновиденья, и нет пробужденья
3,1 Мб, mp4,640x360, 1:27
>>652820 (OP)
Нормально так вы решили покончить с человеческими слабостями.
>1 пик: ТЯН
>2 пик: ДЖВЕ ТЯН
>3 пик: СЕЛЬДЕМОРФНОЕ СУЩЕСТВО
>4 пик: ТЯН В ЛАТЕКСЕ
Нормально так вы решили покончить с человеческими слабостями.
>>652820 (OP)
трансгуманисты не люди
трансгуманисты не люди
>>657857
Там вообще в тексте речь о том, что убивая ты никого не убиваешь - там Кришна убеждает Арджуну идти воевать родственников.
мимо
Там вообще в тексте речь о том, что убивая ты никого не убиваешь - там Кришна убеждает Арджуну идти воевать родственников.
мимо
Привет.
>>652820 (OP)
В чем выражается ваша религиозность?
В чем выражается ваша религиозность?
>>660647
Ето не религиозное течение, а идеологическое, а причины этого треда в этом разделе следующие: осознание, как современные крупные религии относятся к сабжу почти все за исключением иудаизма отрицательно, есть какие-либо состыковки идей этого движения с религиозными, и возможно ли предложить подобную идеологию как замену религиозным течениям. Культ бессмертного самосовершенствовующегося сверхчеловека против культа сверхестественных сил - что лучше?
Ето не религиозное течение, а идеологическое, а причины этого треда в этом разделе следующие: осознание, как современные крупные религии относятся к сабжу почти все за исключением иудаизма отрицательно, есть какие-либо состыковки идей этого движения с религиозными, и возможно ли предложить подобную идеологию как замену религиозным течениям. Культ бессмертного самосовершенствовующегося сверхчеловека против культа сверхестественных сил - что лучше?
Иудаизм 112 660820>>660819
Задача человека - привести наш мир к райскому состоянию.
«заполняйте землю и овладевайте ею» (Быт 1:28) - благословление на развитие науки и технологий.
Научно-технологический прогресс лишит нас материальных страданий и приведёт к вечной жизни.
Задача человека - привести наш мир к райскому состоянию.
«заполняйте землю и овладевайте ею» (Быт 1:28) - благословление на развитие науки и технологий.
Научно-технологический прогресс лишит нас материальных страданий и приведёт к вечной жизни.
>>660820
fix
>Задача человека - привести (((наш))) мир к райскому состоянию.
>лишит (((нас))) материальных страданий и приведёт к вечной жизни.
fix
Иудаизм 114 660825>>660821
Когда (((мы))) изобретём нейрокомпьютеры и они будут в дефиците, придётся в первую очередь даровать бессмертие людям с трёхзначным iq. Но ты можешь поспешить занять место в следующей очереди.
Когда (((мы))) изобретём нейрокомпьютеры и они будут в дефиците, придётся в первую очередь даровать бессмертие людям с трёхзначным iq. Но ты можешь поспешить занять место в следующей очереди.
>>660825
Вот каков план. (((Ваши))) люди в Голливуде приложили не мало сил, что сделать айкью большинства людей двузначным.
Вот каков план. (((Ваши))) люди в Голливуде приложили не мало сил, что сделать айкью большинства людей двузначным.
Иудеи знают только материальное, т.к. являются порождением Демиурга, поэтому трансгуманизм их единственная надежда на "рай".
13 Кб, 160x230>>660851
Две зиг руны этому войну.
Две зиг руны этому войну.
Человек должен стать Богом, а не мохнатым двуногим тигром с хвостом! Нужно воскресить всех мертвых людей и животных, включая динозавров, и объединить все в одно существо. Не должно быть двух сознаний и двух разумов. Бог един и вездесущ. И задача человека стать этим Богом.
>>656888
Нужно создать партию и прийти к власти в России, а потом во всем мире. Нужна тотальная пропаганда. Направить все силы человечества на развитие науки и на богостроительство.
>>656888
>последователи этой идеологии тупо ничего не делают
Нужно создать партию и прийти к власти в России, а потом во всем мире. Нужна тотальная пропаганда. Направить все силы человечества на развитие науки и на богостроительство.
>>661227
Заранее пишу отказ, на случай чего. Не хочу с двачерами объединяться
>Нужно воскресить всех мертвых людей и животных, включая динозавров, и объединить все в одно существо.
Заранее пишу отказ, на случай чего. Не хочу с двачерами объединяться
>>653226
"Плотские желания" и прочие удовольствия это самое последнее от чего бы человек откащался. Можно полностью себя кибернизировать и стать похожим на робота с настоящим мозгом внутри, только спереди все равно будет висеть пинус с яичками, нервные сигналы которого будут по синоптической связи передаваться напрямую, параллельно с остальной нервной системой.
>Стремись к тому, чтобы быть выше своих плотских желаний
"Плотские желания" и прочие удовольствия это самое последнее от чего бы человек откащался. Можно полностью себя кибернизировать и стать похожим на робота с настоящим мозгом внутри, только спереди все равно будет висеть пинус с яичками, нервные сигналы которого будут по синоптической связи передаваться напрямую, параллельно с остальной нервной системой.
228 Кб, 1280x720>>661227
А как же кошкодевочки? Хотя постой... Став богом и обретя знание элементов и принципов материального мира, а так же силу и возможность манипуляции энергиями, материей и информационным полем. Хо-хо, у нас будут кошкодевочки!
>а не мохнатым двуногим тигром с хвостом
А как же кошкодевочки? Хотя постой... Став богом и обретя знание элементов и принципов материального мира, а так же силу и возможность манипуляции энергиями, материей и информационным полем. Хо-хо, у нас будут кошкодевочки!
Агностицизм 122 665265>>653716
В ваххаби годного только домострой, разрушение идолов и самомуштра. Остальное хуета
В ваххаби годного только домострой, разрушение идолов и самомуштра. Остальное хуета
>>661227
Не обязательно воскрешать всех, бабы новых нарожают. Но идея правильная.
>Нужно воскресить всех мертвых людей и животных, включая динозавров, и объединить все в одно существо.
Не обязательно воскрешать всех, бабы новых нарожают. Но идея правильная.
>>654777
В общем, ты - яркая иллюстрация того, почему ещё лет 10 назад я послал нахуй всю эту христианскую и монотеистическую парашу с их нарциссичным божком-деспотом, говнодогмами, фарисейским морализмом и традиционными ценностями.
В общем, ты - яркая иллюстрация того, почему ещё лет 10 назад я послал нахуй всю эту христианскую и монотеистическую парашу с их нарциссичным божком-деспотом, говнодогмами, фарисейским морализмом и традиционными ценностями.
>>652820 (OP)
Транскуколдизма.
Транскуколдизма.
При трансгуманизме будут транскуколды?
>>666275
Или убьём его в наших головах
Или убьём его в наших головах
Трансгуманизм - говно для даунов, у которых не сложилось с биологией. Физически здоровым людям не нужно.
>>667227
Ну да, физически здоровым плевать на оружие/токсичные отходы и так далее. Физически здоровые люди не пьют таблетки при первом же чихе или не пользуются пищевыми добавками и средствами гигиены, чтобы побыстрее сдохнуть от рака жопы, да? Сразу видно, что у тебя мышцы вместо мозга, "физически здоровый" ты наш.
Ну да, физически здоровым плевать на оружие/токсичные отходы и так далее. Физически здоровые люди не пьют таблетки при первом же чихе или не пользуются пищевыми добавками и средствами гигиены, чтобы побыстрее сдохнуть от рака жопы, да? Сразу видно, что у тебя мышцы вместо мозга, "физически здоровый" ты наш.
>>667249
которые трансгуманисты считают нежелательными — страданий, болезней, старения и смерти
Всё, что разработали учёные и что улучшает человеческую жизнь помогая бороться с тем, что в предыдущем абзаце выделено жирным, можно относить к трансгуманизму. Пищевые добавки, лекарства, протезы, гмо и так далее.
которые трансгуманисты считают нежелательными — страданий, болезней, старения и смерти
Всё, что разработали учёные и что улучшает человеческую жизнь помогая бороться с тем, что в предыдущем абзаце выделено жирным, можно относить к трансгуманизму. Пищевые добавки, лекарства, протезы, гмо и так далее.
>>667251
Лекарства появились задолго до появления науки как таковой. Средства гигиены тоже. Остальное здоровым людям нинужно.
Лекарства появились задолго до появления науки как таковой. Средства гигиены тоже. Остальное здоровым людям нинужно.
>>667253
Не существовало определения науки как таковой, но сама наука была. Это то же самое что сказать "люди летали до тех пор, пока Ньютону на голову не упало яблоко".
Не существовало определения науки как таковой, но сама наука была. Это то же самое что сказать "люди летали до тех пор, пока Ньютону на голову не упало яблоко".
>>667254
Это обычная человеческая практика, появившаяся до трансгуманизма
Это обычная человеческая практика, появившаяся до трансгуманизма
двощ. что меня ждет после самоубийства на том свете?
попаду ли я в такой же лагерь как в бесконечном лете?
или приобрету новое тело и сознание?
попаду ли я в такой же лагерь как в бесконечном лете?
или приобрету новое тело и сознание?
>>668430
Тебя нет.
Тебя нет.
>>668430
А что ждёт на том свете твою ногу, если ты её отрежешь? Или нерв под зубом, который ты удалил, чтобы поставить коронку? Куда попадает твоя сперма после смерти?
А что ждёт на том свете твою ногу, если ты её отрежешь? Или нерв под зубом, который ты удалил, чтобы поставить коронку? Куда попадает твоя сперма после смерти?
Скорей бы уже...
>>669103
Ну да, да вообще, завтра уже будет жить другой человек, а не ты, и те у кого ты денег занял можно не отдавать
Ну да, да вообще, завтра уже будет жить другой человек, а не ты, и те у кого ты денег занял можно не отдавать
>>652820 (OP)
Решил заглянуть в ваш тредик и дико охуел. Хуйли у вас половина постов от верунов блядь? Трансгуманизм для них как красная тряпка для быка? Тут вообще бывают ламповые беседы без вероблядей?
Решил заглянуть в ваш тредик и дико охуел. Хуйли у вас половина постов от верунов блядь? Трансгуманизм для них как красная тряпка для быка? Тут вообще бывают ламповые беседы без вероблядей?
>>673591
Это же религиозный раздел, а любой уважающий себя верун будет поливать грязью всё, что хоть как-то конкурирует с его церковью. Тем более если мы говорим о таком богохульном для веруна вопросе, как отказ от тела и души человека
Это же религиозный раздел, а любой уважающий себя верун будет поливать грязью всё, что хоть как-то конкурирует с его церковью. Тем более если мы говорим о таком богохульном для веруна вопросе, как отказ от тела и души человека
>>673591
Вменяемым верунам очень интересен трансгуманизм. Бессмертие - их основное чаяние.
Вменяемым верунам очень интересен трансгуманизм. Бессмертие - их основное чаяние.
77 Кб, 894x908>>674433
Ничего подобного. Я, например, полностью поддерживаю идею переноса сознания на небиологический носитель.
Ничего подобного. Я, например, полностью поддерживаю идею переноса сознания на небиологический носитель.
Протестантизм 150 674557>>674554
А у тебя оно есть хотя бы? Попробуй свое отражение в зеркале куда-нибудь перенести, или свою тень.
А у тебя оно есть хотя бы? Попробуй свое отражение в зеркале куда-нибудь перенести, или свою тень.
>>674557
Это представление 13-го века примерно, уровня средневековой схоластики. Тень, отражение... ага.
Это представление 13-го века примерно, уровня средневековой схоластики. Тень, отражение... ага.
>>674565
Ну это re тут у большинства сознание уровня крестьянина 13 века.
Ну это re тут у большинства сознание уровня крестьянина 13 века.
Протестантизм 153 674622>>674565
А что тогда это такое, поясни. Я не могу его пощупать, оно постоянно уплывает.
А что тогда это такое, поясни. Я не могу его пощупать, оно постоянно уплывает.
>>674622
Я тебе это могу на твоём же бабуинском языке объяснить. Вот смотри, если тебе отрезать руку - это как-то повлияет на твоё сознание? Нет. А вот если тебе отрезать все конечности - это как-то повлияет на твоё сознание? Да, но в целом ты останешься собой. И тут вопрос, а где предел отрезания? Раньше, например, люди думали, что сознание сосредоточено в сердце человека. Сейчас мы пересаживаем сердца от человека к человеку, и вуаля - ничего не происходит. Такая же фишка будет с мозгом, скорее всего.
Ты как христианин по идее должен понимать, что тело и сознание - это всё-таки разные вещи. Но тогда почему ты не допускаешь мысли, что сознание может существовать на другом носителе? Не стареющем, не тлеющем, фактически вечном?
Я тебе это могу на твоём же бабуинском языке объяснить. Вот смотри, если тебе отрезать руку - это как-то повлияет на твоё сознание? Нет. А вот если тебе отрезать все конечности - это как-то повлияет на твоё сознание? Да, но в целом ты останешься собой. И тут вопрос, а где предел отрезания? Раньше, например, люди думали, что сознание сосредоточено в сердце человека. Сейчас мы пересаживаем сердца от человека к человеку, и вуаля - ничего не происходит. Такая же фишка будет с мозгом, скорее всего.
Ты как христианин по идее должен понимать, что тело и сознание - это всё-таки разные вещи. Но тогда почему ты не допускаешь мысли, что сознание может существовать на другом носителе? Не стареющем, не тлеющем, фактически вечном?
>>674626
Судя по описанию многих йогов которые практикуют по хардкору, они достигают состояния когда чувствуют слияние со всем миром, будто сознание не имеет границ и не ограниченно собственным телом и заботами. Нечто похожее испытывают и те кто упарывает грибы и дмт.
Возможно в конечном итоге цель технологий привести все человечество в такое состояние ведь тогда тебя не волнует тело и его заботы и ты можешь погрузиться в высшую созидательную деятельность. У меня влажная мечта чтобы загрузить сознание в космический аппарат и исследовать планеты, космос. Может даже тупо летать по космосу триллионы лет. В сайфай книге Бытия Брина описана такая концепция.
Судя по описанию многих йогов которые практикуют по хардкору, они достигают состояния когда чувствуют слияние со всем миром, будто сознание не имеет границ и не ограниченно собственным телом и заботами. Нечто похожее испытывают и те кто упарывает грибы и дмт.
Возможно в конечном итоге цель технологий привести все человечество в такое состояние ведь тогда тебя не волнует тело и его заботы и ты можешь погрузиться в высшую созидательную деятельность. У меня влажная мечта чтобы загрузить сознание в космический аппарат и исследовать планеты, космос. Может даже тупо летать по космосу триллионы лет. В сайфай книге Бытия Брина описана такая концепция.
Православие 156 674753>>674626
Раскрой, пожалуйста, что ты понимаешь под сознанием? Ведь, если создать полную копию твоего мозга, при этом оставив тебя в живых, ты же не будешь осознавать себя и свою копию, хотя формально ты= твоя копия?
Раскрой, пожалуйста, что ты понимаешь под сознанием? Ведь, если создать полную копию твоего мозга, при этом оставив тебя в живых, ты же не будешь осознавать себя и свою копию, хотя формально ты= твоя копия?
83 Кб, 800x908>>674753
Меня интересует только одна вещь - жизнь. Я планирую её продлевать до бесконечности. Все, что я хотел сказать о сознании, я уже сказал. Дальше думай сам.
Меня интересует только одна вещь - жизнь. Я планирую её продлевать до бесконечности. Все, что я хотел сказать о сознании, я уже сказал. Дальше думай сам.
>>652820 (OP)
Блядь, как вы заебали со своей рационализацтей! Я просто не хочу умирать, разве этого не достаточно?!
Блядь, как вы заебали со своей рационализацтей! Я просто не хочу умирать, разве этого не достаточно?!
>>674764
А что если жизнь не нужна, и твое желание развивать бесконечную жизнь это только страх смерти, страх того что просто перестанешь существовать. С хуя вообще должен быть разум, сознание, может лучше если везде будет химические, ядерные реакции звезд и прочий релятивизм без какого либо разума и жизни.
А что если жизнь не нужна, и твое желание развивать бесконечную жизнь это только страх смерти, страх того что просто перестанешь существовать. С хуя вообще должен быть разум, сознание, может лучше если везде будет химические, ядерные реакции звезд и прочий релятивизм без какого либо разума и жизни.
>>674766
А почему ты не хочешь умирать? Все умирают, и ты умрешь. Лучше смириться с этим и молиться Богу, что Он есть, и что тебе уготована не худшая загробная жизнь из возможных. Только так, и никак иначе.
С праздником всех!
А почему ты не хочешь умирать? Все умирают, и ты умрешь. Лучше смириться с этим и молиться Богу, что Он есть, и что тебе уготована не худшая загробная жизнь из возможных. Только так, и никак иначе.
С праздником всех!
>>674804
Ну должна же у человека быть маленькая слабость? Я очень хорошо вижу, что меня Там ждёт. По этому не тороплюсь.
Ну должна же у человека быть маленькая слабость? Я очень хорошо вижу, что меня Там ждёт. По этому не тороплюсь.
>>674798
Так этого всего без разума (без наблюдателя) вообще нет. Уже даже по Канту пространство и время - это категории разума.
Так этого всего без разума (без наблюдателя) вообще нет. Уже даже по Канту пространство и время - это категории разума.
>>674828
Ты это не докажешь. В момент "отключения" наблюдателя отключается наблюдаемое. Тут можно глубже зайти, но это уже философское извращение, не тема треда.
Ты это не докажешь. В момент "отключения" наблюдателя отключается наблюдаемое. Тут можно глубже зайти, но это уже философское извращение, не тема треда.
>>674831
Но трангсуманизм предполагает улучшение человека во всех планах. Но есть ли граница этого? Мне кажется мы уже близко к ней, граница когда мы просто не понимаем как устроена вселенная, когда наш обезьяний мозг пусть и эволюционировавший не в состоянии понять мир.
Скорость света невозможно преодолеть скорей всего, и мы тут застрянем навсегда.
Даже если медленно тысячи лет лететь на корабле и заселить экзопланету то там жизнь будет такая же как на Земле, все сводится к размножению, желанию, пораждаемому страданию.
ИИ скорей всего не будет создан, а если будет то хуй знает что с ним будет и как оно будет познавать мир. Но ему явно будет похуй на людей с их вечным желанием еще более комфортного существования.
В итоге лучший вариант это просто медитировать до тех пор пока ты не достигнешь просветления, осознания я не знаю что там в этом состоянии будет. Но я нахожу смысл жизни только в достижении этого состояния, того состояния который достиг Будда. Но я не сторонник буддиской мифологии и самсары, не могу принимать на веру то что они описывают пока сам не испытаю.
Жизнь как обычного человека, выдающегося или нет так или иначе закончится смертью. Но будучи медитируя ты по крайне мере можешь познать это нечто что видел Будда под деревом, а так ты просто здохнешь.
Но трангсуманизм предполагает улучшение человека во всех планах. Но есть ли граница этого? Мне кажется мы уже близко к ней, граница когда мы просто не понимаем как устроена вселенная, когда наш обезьяний мозг пусть и эволюционировавший не в состоянии понять мир.
Скорость света невозможно преодолеть скорей всего, и мы тут застрянем навсегда.
Даже если медленно тысячи лет лететь на корабле и заселить экзопланету то там жизнь будет такая же как на Земле, все сводится к размножению, желанию, пораждаемому страданию.
ИИ скорей всего не будет создан, а если будет то хуй знает что с ним будет и как оно будет познавать мир. Но ему явно будет похуй на людей с их вечным желанием еще более комфортного существования.
В итоге лучший вариант это просто медитировать до тех пор пока ты не достигнешь просветления, осознания я не знаю что там в этом состоянии будет. Но я нахожу смысл жизни только в достижении этого состояния, того состояния который достиг Будда. Но я не сторонник буддиской мифологии и самсары, не могу принимать на веру то что они описывают пока сам не испытаю.
Жизнь как обычного человека, выдающегося или нет так или иначе закончится смертью. Но будучи медитируя ты по крайне мере можешь познать это нечто что видел Будда под деревом, а так ты просто здохнешь.
>>674992
Для меня важно, что тело в принципе не вечно. Я хочу каким-то образом зацепиться за Вечность. Если для этого потребуется отказаться от человеческой природы вообще - я готов. В этом смысл трансгуманизма, на мой взгляд. Хотя это достаточно смелая трактовка, не типичная для трансгуманистов.
Для меня важно, что тело в принципе не вечно. Я хочу каким-то образом зацепиться за Вечность. Если для этого потребуется отказаться от человеческой природы вообще - я готов. В этом смысл трансгуманизма, на мой взгляд. Хотя это достаточно смелая трактовка, не типичная для трансгуманистов.
>>674996
Ну, я тебе скажу, что ты немного ошибаешься. Вот я считаю себя приверженцем трансгуманизма, а за вечностью не гонюсь.
>>674992
А что такое "медитация"? Как ты при помощи медитации получаешь и усваиваешь информацию о Вселенной, ищешь ответы на вопросы о смысле жизни и вообще, находясь в позе лотоса? Я считаю, что это самообман. Чтобы получить ответ на любой вопрос, нам нужны максимально обширные и достоверные входящие данные и мощный аппарат для их обработки и анализа. Так было всегда. Даже чтобы скушать банан, тебе надо знать, где он растет, и как его сорвать. Но сорвать банан - это одно, а понять квантовую механику, разобраться в теории струн, да даже в теории относительности уже не так просто. Вот поэтому нам и нужно нарастить характеристики своего анализирующего органа, чтобы вопросы из высшей математики для каждого из нас были интуитивно понятны ещё с пелёнок. И не надо тут рассказывать сказки, что мы упёрлись в потолок - эту песню пели ещё наши предки, охотящиеся на мамонтов. И они так бы продолжили охотиться, если бы не было дальнейшего прогресса цивилизации. Появлялись новые технологии, которые решали конкретные проблемы и открывали для человека новые возможности, и каждый раз общество внезапно обнаруживало, что потолка пока что не видно. Так что если хочешь сидеть и медитировать - продолжай это делать, но это ложный путь достижения истины об этом мире.
Ну, я тебе скажу, что ты немного ошибаешься. Вот я считаю себя приверженцем трансгуманизма, а за вечностью не гонюсь.
>>674992
А что такое "медитация"? Как ты при помощи медитации получаешь и усваиваешь информацию о Вселенной, ищешь ответы на вопросы о смысле жизни и вообще, находясь в позе лотоса? Я считаю, что это самообман. Чтобы получить ответ на любой вопрос, нам нужны максимально обширные и достоверные входящие данные и мощный аппарат для их обработки и анализа. Так было всегда. Даже чтобы скушать банан, тебе надо знать, где он растет, и как его сорвать. Но сорвать банан - это одно, а понять квантовую механику, разобраться в теории струн, да даже в теории относительности уже не так просто. Вот поэтому нам и нужно нарастить характеристики своего анализирующего органа, чтобы вопросы из высшей математики для каждого из нас были интуитивно понятны ещё с пелёнок. И не надо тут рассказывать сказки, что мы упёрлись в потолок - эту песню пели ещё наши предки, охотящиеся на мамонтов. И они так бы продолжили охотиться, если бы не было дальнейшего прогресса цивилизации. Появлялись новые технологии, которые решали конкретные проблемы и открывали для человека новые возможности, и каждый раз общество внезапно обнаруживало, что потолка пока что не видно. Так что если хочешь сидеть и медитировать - продолжай это делать, но это ложный путь достижения истины об этом мире.
>>675072
Медитация - это самосознание, самодостаточность. А то, что ты говоришь - это наоборот путь расщепления, путь абстрагирования. В принципе это один путь, но когда начинают его так разделять, условно, и что-то одно считать более важным, тогда получается шиза. Вот тебе смысл жизни нужно узнать,например. А зачем? Что ты этим хочешь получить? Какое-то расслабление, по сути хочешь положить конец войне, которая внутри тебя. Так есть давно уже прямые пути к этому, минуя интеллект.
Медитация - это самосознание, самодостаточность. А то, что ты говоришь - это наоборот путь расщепления, путь абстрагирования. В принципе это один путь, но когда начинают его так разделять, условно, и что-то одно считать более важным, тогда получается шиза. Вот тебе смысл жизни нужно узнать,например. А зачем? Что ты этим хочешь получить? Какое-то расслабление, по сути хочешь положить конец войне, которая внутри тебя. Так есть давно уже прямые пути к этому, минуя интеллект.
>>675072
Считать ты себя можешь кем угодно. Но если ты смирился с фактом смерти, то ты не трансгуманист.
>ошибаешься. Вот я считаю себя приверженцем трансгуманизма, а за вечностью не гонюсь.
Считать ты себя можешь кем угодно. Но если ты смирился с фактом смерти, то ты не трансгуманист.
>>675096
Трансгуманизм не про бессмертие, а про модернизацию человеческого тела вцелом. И не только ради бессмертия, цели могут быть разные. Вот я, например, хотел бы, чтобы люди избавились от своих комплексов неполноценности, связанных с их внешним видом и происхождением, и занялись более интересными и благотворными вещами. Сколько они при этом жить будут, не так важно, но, желательно, больше текущего среднего срока жизни - лет так 150 было бы норм.
Трансгуманизм не про бессмертие, а про модернизацию человеческого тела вцелом. И не только ради бессмертия, цели могут быть разные. Вот я, например, хотел бы, чтобы люди избавились от своих комплексов неполноценности, связанных с их внешним видом и происхождением, и занялись более интересными и благотворными вещами. Сколько они при этом жить будут, не так важно, но, желательно, больше текущего среднего срока жизни - лет так 150 было бы норм.
>>675079
Короче, медитация - это один из способов смирения со своей ограниченностью в жизни. Как я и сказал, обычный самообман, и не более того. Правильно, зачем добиваться чего-то, когда можно просто внушить себе, что это и не надо вовсе? Живи себе овощем, пока живётся, страдай, умирай - главное, подальше абстрагироваться от проблем и реальности в целом. А что ты и что творится вокруг - вообще похую
Короче, медитация - это один из способов смирения со своей ограниченностью в жизни. Как я и сказал, обычный самообман, и не более того. Правильно, зачем добиваться чего-то, когда можно просто внушить себе, что это и не надо вовсе? Живи себе овощем, пока живётся, страдай, умирай - главное, подальше абстрагироваться от проблем и реальности в целом. А что ты и что творится вокруг - вообще похую
>>675103
Ты как себя технологиями бы не апгрейдил все равно все они сводятся к одному - комфортному выживанию, и вся деятельность человека сводится к комфортному выживанию.
Медитация открывает нашему сознанию то что не сможет открыть ни одна технология, только она открывает то что не связанно с комфортным выживанием.
Я говорю о настоящем времени и думаю только о себе, а не маняпрогнозах про перенос сознания, вечную жизнь, и покорении космоса. В текущем времени технологии нечего мне не дадут, они только облегчат существование и все. А медитация и другие йогические практики выводят тебя на совершенно новый уровень восприятия и осознания мира, какой я не могу сказать, тут есть только описания тех кто достиг этого уровня, но они нам кажутся какими то фантастическими просто потому что выходят за грани нашего понимания. Типа йогов сидящих в одной позе по 5 месяцев, хотя здравый смысл говорит нам что это нереально и приведет к смерти.
Ты как себя технологиями бы не апгрейдил все равно все они сводятся к одному - комфортному выживанию, и вся деятельность человека сводится к комфортному выживанию.
Медитация открывает нашему сознанию то что не сможет открыть ни одна технология, только она открывает то что не связанно с комфортным выживанием.
Я говорю о настоящем времени и думаю только о себе, а не маняпрогнозах про перенос сознания, вечную жизнь, и покорении космоса. В текущем времени технологии нечего мне не дадут, они только облегчат существование и все. А медитация и другие йогические практики выводят тебя на совершенно новый уровень восприятия и осознания мира, какой я не могу сказать, тут есть только описания тех кто достиг этого уровня, но они нам кажутся какими то фантастическими просто потому что выходят за грани нашего понимания. Типа йогов сидящих в одной позе по 5 месяцев, хотя здравый смысл говорит нам что это нереально и приведет к смерти.
>>675103
Только зрелый интеллект понимает свою ограниченность, это и есть идеальный интеллект, не приносящий страданий. А когда интеллект незрелый, не знает своих приделов,тогда он мечется в надеждах и фантазиях.
Только зрелый интеллект понимает свою ограниченность, это и есть идеальный интеллект, не приносящий страданий. А когда интеллект незрелый, не знает своих приделов,тогда он мечется в надеждах и фантазиях.
>>675100
Ой, какой пиздец... То есть ты за трансгуманизм, но ты не за радикальное продление жизни? Это софткор.
Ой, какой пиздец... То есть ты за трансгуманизм, но ты не за радикальное продление жизни? Это софткор.
>>675473
Если отжившие свое организмы дольше существуют, соответственно, в рамках ограниченности ресурсов, оставляют меньше разнообразного потомства, не получается ли, что бессмертие мешает эволюции?
Если отжившие свое организмы дольше существуют, соответственно, в рамках ограниченности ресурсов, оставляют меньше разнообразного потомства, не получается ли, что бессмертие мешает эволюции?
>>675476
Возможно, но речь шла об искусственной эволюции сознания.
Ключевые слова: "искусственной" и "сознания".
Возможно, но речь шла об искусственной эволюции сознания.
Ключевые слова: "искусственной" и "сознания".
>>675157
Скорее хардкор, лол. Взять тот же постгуманизм, где не то что от вечной жизни - от человека отказались в принципе.
>софткор
Скорее хардкор, лол. Взять тот же постгуманизм, где не то что от вечной жизни - от человека отказались в принципе.
87 Кб, 960x672ПЛАЧЕТ ОТ ТОГО, ЧТО УМРЕТ ОТ РАКА В 25
@
ДОХТАР, ПАМАГИТЕ!
@
УМРЁТ ПАЛЮБАС ЧЕРЕЗ 20 ЛЕТ ОТ СТАРОСТИ
@
ЕСЛИ БЫ НЕ УМЕР, ТО СЛИЛ БЫ ВСЕ 20 ЛЕТ НА СИДЕНИЕ В ОФИСЕ И ПЕФКО В ПЯТНИЦУ
@
ДОХТАР, ПАМАГИТЕ!
@
УМРЁТ ПАЛЮБАС ЧЕРЕЗ 20 ЛЕТ ОТ СТАРОСТИ
@
ЕСЛИ БЫ НЕ УМЕР, ТО СЛИЛ БЫ ВСЕ 20 ЛЕТ НА СИДЕНИЕ В ОФИСЕ И ПЕФКО В ПЯТНИЦУ
>>675605
Ну почему же. Зависит от того, какими побуждениями руководствуется трансгуманист: эгоистичными, и основной целью тогда становится достижение личного бессмертия; или альтруистичными, когда главным смыслом жизни служит желание развития и процветания общества, или какой-то высшей формы жизни, как в данном случае
Ну почему же. Зависит от того, какими побуждениями руководствуется трансгуманист: эгоистичными, и основной целью тогда становится достижение личного бессмертия; или альтруистичными, когда главным смыслом жизни служит желание развития и процветания общества, или какой-то высшей формы жизни, как в данном случае
>>675613
Значит мы просто говорим на разных языках. Это ложная дихотомия. Даже желания типа: «СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!» - эгоистические.
Значит мы просто говорим на разных языках. Это ложная дихотомия. Даже желания типа: «СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!» - эгоистические.
>>675642
Это понятно, но ценности у людей с представленными позициями всё равно разные - одни делают для себя, другие для других. И те, и те имеют право называть себя трансгуманистами.
Это понятно, но ценности у людей с представленными позициями всё равно разные - одни делают для себя, другие для других. И те, и те имеют право называть себя трансгуманистами.
>>675577
Эй, пидор, что плохого в пиве?
Эй, пидор, что плохого в пиве?
Единственный способ для прогресса человечества, это появление ИИ который будет умнее всех людей за счет своих вычислительных мощностей привышающих мозг человека. Он будучи разумней людей и следовательно понимающий лучше всего что к чему, примет самое разумное решение. Будь то уничтожение человечества или его прокачка с помощью технологий. Нам из-за ограниченных мощностей этого не понять. Мы можем только бросаться в религиозные рассуждения, можем изучать загадки физики (а ИИ их возможно в один момент решит), прокачивать сознание путем восточных практик которые ведут к странному состоянию как его называют самадхи. Но все великие люди были ограничены возможностями своего железа, сознание наше также ограничено.
Атмосферный видос в тему (не воспринимать буквально) просто смысл посыл в том что только ИИ может продвинуть человечество, а не само оно (из-за ограниченности мозга) я так думаю. https://www.youtube.com/watch?v=PRdcZSuCpNo
https://www.youtube.com/watch?v=MnT1xgZgkpk
Атмосферный видос в тему (не воспринимать буквально) просто смысл посыл в том что только ИИ может продвинуть человечество, а не само оно (из-за ограниченности мозга) я так думаю. https://www.youtube.com/watch?v=PRdcZSuCpNo
https://www.youtube.com/watch?v=MnT1xgZgkpk
>>676265
Создать Бога из Машины в прямом смысле этого слова? Мне что-то подсказывает, что создание Бога ничем хорошим не закончится. К тому же мы говорим, хоть и о транс, но гуманизме, и возможный вариант "уничтожения" человечества, хотя бы в психологическом плане, не очень притягательный. Трансгуманизм хоть и подразумевает изменение в сознании, но не отторжение человека, человечности. Человек - венец творения природы, и самая большая её ошибка. В этом случае на роль природы встанет человек, человек сам станет Богом. Человечество должно полагаться лишь на свои собственные силы, а не ждать помощи от чего-то сказочного. Да и как создать то, чего мы не поймём? Мы просто не поймём, как создать что-то умнее себя. Что мешает нам самим стать этим ИИ (коллективное сознание)? Мы не можем сделать что-то лучше нас самих, но можем сделать лучше нас. Человек уже однажды создал Бога, и он принёс как и счастье, сплотив людей вместе, так и горе, из-за постоянных разорительных религиозных воин. Либо человек станет Богом и создаст себе подданных, либо Бог сделает из людей своих подданных.
>Будь то уничтожение человечества или его прокачка с помощью технологий.
Создать Бога из Машины в прямом смысле этого слова? Мне что-то подсказывает, что создание Бога ничем хорошим не закончится. К тому же мы говорим, хоть и о транс, но гуманизме, и возможный вариант "уничтожения" человечества, хотя бы в психологическом плане, не очень притягательный. Трансгуманизм хоть и подразумевает изменение в сознании, но не отторжение человека, человечности. Человек - венец творения природы, и самая большая её ошибка. В этом случае на роль природы встанет человек, человек сам станет Богом. Человечество должно полагаться лишь на свои собственные силы, а не ждать помощи от чего-то сказочного. Да и как создать то, чего мы не поймём? Мы просто не поймём, как создать что-то умнее себя. Что мешает нам самим стать этим ИИ (коллективное сознание)? Мы не можем сделать что-то лучше нас самих, но можем сделать лучше нас. Человек уже однажды создал Бога, и он принёс как и счастье, сплотив людей вместе, так и горе, из-за постоянных разорительных религиозных воин. Либо человек станет Богом и создаст себе подданных, либо Бог сделает из людей своих подданных.
>>676287
Так ИИ по любому должен появится в ходе прогресса науки и техники, и каким оно может быть неизвестно точно. А когда оно появится то это будет пиздец всем религиям. Это будет революция в понимании сознания и вообще личности, души. Тогда то все уже поймут окончательно что природа сознания не имеет никакой сверхъестественной природы, и что можно создать личность, сознание чисто техническим путем без всяких магически энергий, переселения душ и прочего сверхъестественного.
Так ИИ по любому должен появится в ходе прогресса науки и техники, и каким оно может быть неизвестно точно. А когда оно появится то это будет пиздец всем религиям. Это будет революция в понимании сознания и вообще личности, души. Тогда то все уже поймут окончательно что природа сознания не имеет никакой сверхъестественной природы, и что можно создать личность, сознание чисто техническим путем без всяких магически энергий, переселения душ и прочего сверхъестественного.
![banner-small-v2[1].jpg](https://2ch.life//re/src/652820/15888493755960.jpg)
>>677578
Не хочется читать вообще что либо от религиозников ибо ты всегда знаешь что чтобы они не говорили у них точка отсчета это их религия и они будут критиковать все что как то противоречит ей. Они не могут выйти за рамки, в отличие от научного подхода который как раз таки вынуждает выйти за рамки и не стоять на месте.
Не хочется читать вообще что либо от религиозников ибо ты всегда знаешь что чтобы они не говорили у них точка отсчета это их религия и они будут критиковать все что как то противоречит ей. Они не могут выйти за рамки, в отличие от научного подхода который как раз таки вынуждает выйти за рамки и не стоять на месте.
>>674742
Такая концепция вообще трансгуманистична, сначала нам всем вживят симбиотические чипы, а потом мы перенесём сознание в разумные поля энергии. Суть правда такова, что скорее всего их будут не переносить, а перекидывать методом копипасты, снять с тела и перекинуть, но лично ты/я/дядя анон разницы не заметят.
Такая концепция вообще трансгуманистична, сначала нам всем вживят симбиотические чипы, а потом мы перенесём сознание в разумные поля энергии. Суть правда такова, что скорее всего их будут не переносить, а перекидывать методом копипасты, снять с тела и перекинуть, но лично ты/я/дядя анон разницы не заметят.
>>678992
Тело в принципе ничему не служит, кроме поддержания жизни сознания, духа, даже с религиозной точки зрения. Оно в общем-то никому не нужно, уже даже сейчас. А что будет через 100-200 лет (если что-то будет)? Это биология будет восприниматься как рудимент, как страшный сон, по сравнению с долговечными носителями информации.
Тело в принципе ничему не служит, кроме поддержания жизни сознания, духа, даже с религиозной точки зрения. Оно в общем-то никому не нужно, уже даже сейчас. А что будет через 100-200 лет (если что-то будет)? Это биология будет восприниматься как рудимент, как страшный сон, по сравнению с долговечными носителями информации.
>>679028
А как же свидетели Иеговы, для которых тело - священный сосуд, который человек не в праве изменять? Да это не только к свидетелям относится, всё христианство более-менее поддерживает эту мысль.
А как же свидетели Иеговы, для которых тело - священный сосуд, который человек не в праве изменять? Да это не только к свидетелям относится, всё христианство более-менее поддерживает эту мысль.
>>679085
Там может и о 'тонком теле" речь идти так-то. В любом случае утверждается примат духа над материей.
Там может и о 'тонком теле" речь идти так-то. В любом случае утверждается примат духа над материей.
https://www.youtube.com/watch?v=njx_jvIDzZc&app=desktop
Кто видел фильм "платформа", вот на него обзор, и про трансгуманистические идеи тоже фильмы снимают в голивуде, на них тоже есть обзоры от грамотного чела на канале. В общем, вы со своим сатанизмом поаккуратнее, а то мозги вам промывают, совсем нахуй кукухой уедете.
Кто видел фильм "платформа", вот на него обзор, и про трансгуманистические идеи тоже фильмы снимают в голивуде, на них тоже есть обзоры от грамотного чела на канале. В общем, вы со своим сатанизмом поаккуратнее, а то мозги вам промывают, совсем нахуй кукухой уедете.
>>653226
Зачем? Если он никому не вредит - его право найти в этом смысл жизни.
Разве наука не сможет заставить мозг вечно ценить кошкодевочек?
>быть выше своих плотских желаний
Зачем? Если он никому не вредит - его право найти в этом смысл жизни.
>они потеряют свою особую ценность для тебя
Разве наука не сможет заставить мозг вечно ценить кошкодевочек?
>>655272
Свободный может решить есть конфеты или нет. Свободный может выкинуть конфеты чтобы не съесть их.
>А вот если конфеты у тебя есть, но ты их не ешь - вот тогда можно уже считать, что ты относительно свободен
Свободный может решить есть конфеты или нет. Свободный может выкинуть конфеты чтобы не съесть их.
>>657398
Мракобесие
Мракобесие
>>674992
Необходимо улучшить
Понятие человеков. Законы физики много раз переписывали
>обезьяний мозг
Необходимо улучшить
>Скорость света
Понятие человеков. Законы физики много раз переписывали
26 Кб, 400x372>>652820 (OP)
Тяночка на 4 пике - моё почтение.
Тяночка на 4 пике - моё почтение.
>>679295
Хуета, если честно. Лучше Снегорезку посмотреть, или Поезд в Пусан.
Хуета, если честно. Лучше Снегорезку посмотреть, или Поезд в Пусан.
>>674766
Ну, вот смотри, чувак. Бессмертие и биологическое, и цифровое стоит больших денег, даже не сама "пилюля", а ее разработка. Значит надо как-то их добыть. Поскольку я не миллиардер и ты, наверное, тоже то, можно только получить от кого-то: бизнес, государство, частные лица. С этим есть проблема - человечество давно свыклось с мыслью о том что мы все умрем и эта тема глубоко табуирована, ее принято не замечать.
Как же снять это табуирование и растеребив старую рану заставить людей сплотиться вокруг проблемы? Правильно, создать идеологию. А зная неприязнь подавляющего большинства людей к мыслительной деятельности эта самая идеология должна быть максимально простой, то есть стать для них религией или квазирелигиозным движением: будешь помогать - получишь вечность в виртуальном раю, не будешь помогать - навсегда исчезнешь из реальности
Ну, вот смотри, чувак. Бессмертие и биологическое, и цифровое стоит больших денег, даже не сама "пилюля", а ее разработка. Значит надо как-то их добыть. Поскольку я не миллиардер и ты, наверное, тоже то, можно только получить от кого-то: бизнес, государство, частные лица. С этим есть проблема - человечество давно свыклось с мыслью о том что мы все умрем и эта тема глубоко табуирована, ее принято не замечать.
Как же снять это табуирование и растеребив старую рану заставить людей сплотиться вокруг проблемы? Правильно, создать идеологию. А зная неприязнь подавляющего большинства людей к мыслительной деятельности эта самая идеология должна быть максимально простой, то есть стать для них религией или квазирелигиозным движением: будешь помогать - получишь вечность в виртуальном раю, не будешь помогать - навсегда исчезнешь из реальности
65 Кб, 454x589>>684231
Ебать вы додики. Вы даже эту конечную жизнь не можете нормально прожить не истеря и не страдая из за хуйни. А хотите чтобы этот театр абсурда длился вечно. Вот лучше бы попытались ответить себе на вопрос: А что вообще живёт эту жизнь, что будет умирать? Что вы вообще своим трансгуманизмом пытаетесь растянуть на целую вечность лол, блять?
Ебать вы додики. Вы даже эту конечную жизнь не можете нормально прожить не истеря и не страдая из за хуйни. А хотите чтобы этот театр абсурда длился вечно. Вот лучше бы попытались ответить себе на вопрос: А что вообще живёт эту жизнь, что будет умирать? Что вы вообще своим трансгуманизмом пытаетесь растянуть на целую вечность лол, блять?
Шаманизм 208 684413>>684231
Очевидно, чтобы занарядить людей на создание бессмертия, их надо занарядить на то, чтобы по жизни они воспроизводили случайное поведение, ведь общепринятые алгоритмы из культуры к бессмертию не ведут, значит надо пробовать новые, чтобы определённый кластер обезьян посвятил этому свою жизни. При этом надо понимать, что это не должно быть массово, чтобы не рушить систему самовоспроизводства человека, но при этом в культуре должно существовать что-то типа 2 дна для избранных, которых сажать на эту информацию, и какой-нибудь гений что-нибудь придумает, ну как минимум приплести сюда метафизику, что будешь работать на бессмертие - бог рандома выдаст тебе ресурсы, природная классика стимулирования обезьян. Плюсом к бессмертию добавить экспансию вселенной, перенос сознания на искусственный носитель и генетическое планирование.
Очевидно, чтобы занарядить людей на создание бессмертия, их надо занарядить на то, чтобы по жизни они воспроизводили случайное поведение, ведь общепринятые алгоритмы из культуры к бессмертию не ведут, значит надо пробовать новые, чтобы определённый кластер обезьян посвятил этому свою жизни. При этом надо понимать, что это не должно быть массово, чтобы не рушить систему самовоспроизводства человека, но при этом в культуре должно существовать что-то типа 2 дна для избранных, которых сажать на эту информацию, и какой-нибудь гений что-нибудь придумает, ну как минимум приплести сюда метафизику, что будешь работать на бессмертие - бог рандома выдаст тебе ресурсы, природная классика стимулирования обезьян. Плюсом к бессмертию добавить экспансию вселенной, перенос сознания на искусственный носитель и генетическое планирование.
>>684413
если говорить о переносе личности на искусственный носитель, то тут элитарности особо и не надо. Создать механизм фиксации посмертных срезов головного мозга, можно даже запись конектома сохранить и оставить на потом - как только будут ресурсы сразу оцифруем, а в первую очередь тех кто больше заплатил
если говорить о переносе личности на искусственный носитель, то тут элитарности особо и не надо. Создать механизм фиксации посмертных срезов головного мозга, можно даже запись конектома сохранить и оставить на потом - как только будут ресурсы сразу оцифруем, а в первую очередь тех кто больше заплатил
>>674992
не человека а тупых омежек у которых все плохо с биологическими характеристиками. здоровым людям нинужна.
>трангсуманизм предполагает улучшение человека во всех планах
не человека а тупых омежек у которых все плохо с биологическими характеристиками. здоровым людям нинужна.
>>685824
Данила Медведев не омежка, например.
Данила Медведев не омежка, например.
>>685834
Естественно не религия, так как нет никакой веры в Сверхъестественное, что для любой религии основополагающий принцип.
ТГ - это вера в силу прогресса и грядущую технологическую сингулярность.
Естественно не религия, так как нет никакой веры в Сверхъестественное, что для любой религии основополагающий принцип.
ТГ - это вера в силу прогресса и грядущую технологическую сингулярность.
>>686000
Ну я к тому, что тред немного не в том разделе размещён, мне кажется
Ну я к тому, что тред немного не в том разделе размещён, мне кажется
>>686000
Люди делают тоже самое что и в религии, религия может существовать без веры в сверхъестественное.
Люди делают тоже самое что и в религии, религия может существовать без веры в сверхъестественное.
>>686000
Это религия, дурилка ты картонная. Эти животные верят в то, что возможно изменить геном человека. Например смешать всю генетику животных и человека в одном существе. Тот же коммунизм короче с равенством и братством, но ещё и генетикой. Мерзость та ещё. Плюю в звериную рожу всем сторонникам этого говна.
Это религия, дурилка ты картонная. Эти животные верят в то, что возможно изменить геном человека. Например смешать всю генетику животных и человека в одном существе. Тот же коммунизм короче с равенством и братством, но ещё и генетикой. Мерзость та ещё. Плюю в звериную рожу всем сторонникам этого говна.
>>675140
К тому что ты дальше гедонизма ничего не видишь, кек.
Ах да, спешите видеть - философский зомби итт!
К тому что ты дальше гедонизма ничего не видишь, кек.
Ах да, спешите видеть - философский зомби итт!
Собственные воззрения 218 687986>>679295
Это канал очередного традиционалиста, расиста, гомофоба, сексиста, етц
Нужно слушать только себя и настроится на успех.
Мы выживем. Мы сможем. Рай достижим.
Есть два пути один наш - несмотря ни на что настроится на самый лучший исход и верить в него забыв о всем остальном и спастись.
Или слушать кого-угодно и быть уничтоженным от депрессии и ужаса.
Суть в настрое. Не важно есть ли шанс на спасение или нет, но если есть тогда наш настрой и наша вера в новый мир и нового человека первое что мы можем сделать.
>>684235
Нетоксичные наркотики, виртуальные реальности, исследование и освоение космоса, все что пожелаешь. Можно стирать себе память и перепроходить игры, пересматривать фильмы, перечитывать книги.
Мы выживем и то будущее которое мы видим достойно того чтобы рани него жить.
Ты не такой как остальные, ты не видишь того что чувствуют другие не верь никому, верь только своей Мечте.
Это канал очередного традиционалиста, расиста, гомофоба, сексиста, етц
Нужно слушать только себя и настроится на успех.
Мы выживем. Мы сможем. Рай достижим.
Есть два пути один наш - несмотря ни на что настроится на самый лучший исход и верить в него забыв о всем остальном и спастись.
Или слушать кого-угодно и быть уничтоженным от депрессии и ужаса.
Суть в настрое. Не важно есть ли шанс на спасение или нет, но если есть тогда наш настрой и наша вера в новый мир и нового человека первое что мы можем сделать.
>>684235
Нетоксичные наркотики, виртуальные реальности, исследование и освоение космоса, все что пожелаешь. Можно стирать себе память и перепроходить игры, пересматривать фильмы, перечитывать книги.
Мы выживем и то будущее которое мы видим достойно того чтобы рани него жить.
Ты не такой как остальные, ты не видишь того что чувствуют другие не верь никому, верь только своей Мечте.
Собственные воззрения 219 687990Люди прошлого считали что нет других планет и Солнце крутится вокруг Земли. Оказалось наоборот.
Люди средневековья верили в Бога и другое измерение после смерти, но Бог им не отвечал. А жизнь после смерти невозможна просто сама по себе, для нее должна быть причина. Надо было верить в себя.
Ляди из 19 века считали что пилотируемые полеты невозможны. Сейчас над моей головой летают воздушные машины.
Люди 20 века считали что персональных компьютеров не будет. Я сижу за таким.
Люди 21 века, атеисты, тебя убеждают что ты умрешь. Нет. Ты не умрешь. Ты будешь жить вечно.
Нет никакого ничто. Ты не помнишь что было когда ты был 2-3 летней. Ты не помнишь каково это быть в утробе матери. Но это было и это был уже ты. Это начало, начало тебя. Добро пожаловать.
Люди средневековья верили в Бога и другое измерение после смерти, но Бог им не отвечал. А жизнь после смерти невозможна просто сама по себе, для нее должна быть причина. Надо было верить в себя.
Ляди из 19 века считали что пилотируемые полеты невозможны. Сейчас над моей головой летают воздушные машины.
Люди 20 века считали что персональных компьютеров не будет. Я сижу за таким.
Люди 21 века, атеисты, тебя убеждают что ты умрешь. Нет. Ты не умрешь. Ты будешь жить вечно.
Нет никакого ничто. Ты не помнишь что было когда ты был 2-3 летней. Ты не помнишь каково это быть в утробе матери. Но это было и это был уже ты. Это начало, начало тебя. Добро пожаловать.
Собственные воззрения 220 687992Мы воскресим всех ранее живущих людей, абсолютно всех. Их было всего лишь 100 миллиардов или вроде того.
Для моего восприятия это много и сложно, но я не конец. Конца не видно и не будет.
Ребенок начинает ломать электронику или игрушки с которыми он не способен совладать со зла, он не понимает и начинает впадать в ярость.
Мы со всем разберемся и решим все проблемы. Зла и добра не существует. Как же я счастлив жить в этом технологическом мире и видеть своими глазами как приходит будущее.
Для моего восприятия это много и сложно, но я не конец. Конца не видно и не будет.
Ребенок начинает ломать электронику или игрушки с которыми он не способен совладать со зла, он не понимает и начинает впадать в ярость.
Мы со всем разберемся и решим все проблемы. Зла и добра не существует. Как же я счастлив жить в этом технологическом мире и видеть своими глазами как приходит будущее.
Собственные воззрения 221 687995Каннибализм допустим в том случае если не совершалось убийство
https://youtu.be/j8QdasFoLrA
https://youtu.be/9yFVOfuN-iU
Употребляя в пищу человеческие останки ты производишь трансплантацию органов и тканей в свой организм для поддержания своей жизни. Он более приемлем чем поедания мяса ведь животных убивают, а люди сами погибают в таких ситуациях.
Еще раз убеждаюсь какие традиционалисты дегенераты. Они не хотят выжить, пусть умирают.
https://youtu.be/j8QdasFoLrA
https://youtu.be/9yFVOfuN-iU
Употребляя в пищу человеческие останки ты производишь трансплантацию органов и тканей в свой организм для поддержания своей жизни. Он более приемлем чем поедания мяса ведь животных убивают, а люди сами погибают в таких ситуациях.
Еще раз убеждаюсь какие традиционалисты дегенераты. Они не хотят выжить, пусть умирают.
![15933996474580[1].webm](https://2ch.life/re/thumb/652820/15934322272490s.jpg)
6,9 Мб, webm,360x360, 3:00
sage Собственные воззрения 222 688011
Собственные воззрения 222 688011>>687986
Как ты спасешься от смерти? Кроме Христа никто и ничто тебя не спасет.
>Нужно слушать только себя и настроится на успех.
>Мы выживем. Мы сможем. Рай достижим.
>Есть два пути один наш - несмотря ни на что настроится на самый лучший исход и верить в него забыв о всем остальном и спастись.
Как ты спасешься от смерти? Кроме Христа никто и ничто тебя не спасет.
>>687992
В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них
>воскресим
В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них
>>687986
Дорогуша моя, с таким мышлением полного ПОЗИТИФФЧЕГА тебе в /дев/
>>Нужно слушать только себя и настроится на успех.
>>Мы выживем. Мы сможем. Рай достижим.
>>Есть два пути один наш - несмотря ни на что настроится на самый лучший исход и верить в него забыв о всем остальном и спастись.
Дорогуша моя, с таким мышлением полного ПОЗИТИФФЧЕГА тебе в /дев/
>>687990
Только потому что ты в это свято веришь, девочка?
Вера не влияет на реальность, пора бы это уже понять.
> А жизнь после смерти невозможна просто сама по себе, для нее должна быть причина.
Только потому что ты в это свято веришь, девочка?
Вера не влияет на реальность, пора бы это уже понять.
>>687986
В этом нет ничего плохого
Да в традиционализме нет ничего хорошего, но вместо него на смену классическому либерализму вы насильно втюхиваите словно те же традиционалисты свое говно времен бронзового века, лгбт это культ иштар, а мультикульти это башня вавилона.
Спасибо но мне ваше говно мамонта не нужно.
>Это канал очередного традиционалиста, расиста, гомофоба, сексиста, етц
В этом нет ничего плохого
Да в традиционализме нет ничего хорошего, но вместо него на смену классическому либерализму вы насильно втюхиваите словно те же традиционалисты свое говно времен бронзового века, лгбт это культ иштар, а мультикульти это башня вавилона.
Спасибо но мне ваше говно мамонта не нужно.
>>687986
"Ваш" грешний настрой приведет вас в ад
"Ваш" грешний настрой приведет вас в ад
sage Собственные воззрения 235 688836
Собственные воззрения 235 688836ММм, какая сочная БОЛЬ традиционалиста-правачка.
Продолжаем.
Продолжаем.
>>688836
Л-логика.
Впрочем что еще ожидать от фанатика?
>если ты против говна времен бронзового века то ты правок традиционалист
Л-логика.
Впрочем что еще ожидать от фанатика?
Трансгуманизм - это всё-таки не религия, а философская система, так?
А что насчет религии на её основе? Есть такая?
А что насчет религии на её основе? Есть такая?
Бамп
Атеизм 240 690815>>652820 (OP)
Лол, а ведь прекрасная альтернатива бесполезным и унылым религиям. Теперь я - трансгуманист.
>поддерживающие использование достижений науки и технологии для улучшения умственных и физических возможностей человека
Лол, а ведь прекрасная альтернатива бесполезным и унылым религиям. Теперь я - трансгуманист.
>>689302
Трансгуманизм - это изъятая из христианства идея прогресса в линейном времени и преображения. Так что это целиком религия, просто очень урезанная и такая, чтобы помещалась в ум обывателя лучше.
Трансгуманизм - это изъятая из христианства идея прогресса в линейном времени и преображения. Так что это целиком религия, просто очень урезанная и такая, чтобы помещалась в ум обывателя лучше.
Атеизм 242 704499
>>704626
А вот был бы он синтетическим, ему было бы совершенно посрать, в какой куче мусора находиться - болезней же нет.
И синтетическим не в плане не из мяса, можно и из мяса, просто нуклеиновые кислоты другие.
А вот был бы он синтетическим, ему было бы совершенно посрать, в какой куче мусора находиться - болезней же нет.
И синтетическим не в плане не из мяса, можно и из мяса, просто нуклеиновые кислоты другие.
Чипироваться то будете, трансгумани? Вшивать импланты там, заменять ими части тела?
>>704937
Ну а че нет, если только на пользу пойдет. Мы и так уже все поголовно чипированные, со смартфонами бегаем.
Ну а че нет, если только на пользу пойдет. Мы и так уже все поголовно чипированные, со смартфонами бегаем.
>>704937
Определенно, если появится возможность слить себя с ИИ то сделаю сразу же.
Определенно, если появится возможность слить себя с ИИ то сделаю сразу же.
В "игре" Detroit: Become Human, показано ваше будущее, трансгумани. Вы хотите стать полность киборгами, даже выкинуть святая святых-биомозг, заменив его ржавыми гайками. То есть, вы станете просто роботами, философскими зомби. И, таким образом, лишитесь не только человечности, но и так всеми любимых человеческих прав.
Трансы, ниггеры, пидоры-это лишь детский лепет левачков.
Хотите узнать, насколько глубока кроличья нора?
Дегроид Бекон Хуман-вот ода СЖВ, ужасающему, бесчеловечному (((равенству))).
Теперь надо не просто извиняться перед всякими психически больными типо геев и трансов и целовать ботинки неграм, быть соевым веганом-куколдом, которому жалко животных, нет, ТЕПЕРЬ НАДО ПРИЗНАТЬ РАВЕНСТВО СЕБЯ И КОФЕВАРКИ, ИЗВИНИТЬСЯ И ПОЦЕЛОВАТЬ ПЫЛЕСОС ЗА ТО, ЧТО ТЫ ЕГО УГНЕТАЛ, ОТПУСТИТЬ ХОЛОДИЛЬНИК И СТИРАЛКУ НА ВОЛЮ, СРАТЬ СЕБЕ В ЛАДОШКИ, ТАК КАК ТЫ НАСИЛОВАЛ И УНИЖАЛ КИБЕРУНИТАЗ.
Более прогрессивного и одновременно лавкрафтиански жуткого месседжа нет ни в одной игре. Ссу всем киберпидорахам предателям Человечества в рот, пусть идут нахуй куколдские Декарты, купившиеся на "философских зомби". Это сраные игрушки, куклы, пусть и способные полностью копировать не такую уж и сложную программу человеческого мозга. Если ты отрубишь руку такому, ему ничего не будет, польется машинное масло,а не алая кровь. Коннора "убивали" сто раз за игру, а чмоха-алкаш мясной напарник ему ещё и сопереживал.
Человечество не для того проделало путь в миллионы лет эволюции либо нас вообще создал Бог/сверхинопланетяне, чтобы добровольно пасть перед собственной игрушкой.
Трансы, ниггеры, пидоры-это лишь детский лепет левачков.
Хотите узнать, насколько глубока кроличья нора?
Дегроид Бекон Хуман-вот ода СЖВ, ужасающему, бесчеловечному (((равенству))).
Теперь надо не просто извиняться перед всякими психически больными типо геев и трансов и целовать ботинки неграм, быть соевым веганом-куколдом, которому жалко животных, нет, ТЕПЕРЬ НАДО ПРИЗНАТЬ РАВЕНСТВО СЕБЯ И КОФЕВАРКИ, ИЗВИНИТЬСЯ И ПОЦЕЛОВАТЬ ПЫЛЕСОС ЗА ТО, ЧТО ТЫ ЕГО УГНЕТАЛ, ОТПУСТИТЬ ХОЛОДИЛЬНИК И СТИРАЛКУ НА ВОЛЮ, СРАТЬ СЕБЕ В ЛАДОШКИ, ТАК КАК ТЫ НАСИЛОВАЛ И УНИЖАЛ КИБЕРУНИТАЗ.
Более прогрессивного и одновременно лавкрафтиански жуткого месседжа нет ни в одной игре. Ссу всем киберпидорахам предателям Человечества в рот, пусть идут нахуй куколдские Декарты, купившиеся на "философских зомби". Это сраные игрушки, куклы, пусть и способные полностью копировать не такую уж и сложную программу человеческого мозга. Если ты отрубишь руку такому, ему ничего не будет, польется машинное масло,а не алая кровь. Коннора "убивали" сто раз за игру, а чмоха-алкаш мясной напарник ему ещё и сопереживал.
Человечество не для того проделало путь в миллионы лет эволюции либо нас вообще создал Бог/сверхинопланетяне, чтобы добровольно пасть перед собственной игрушкой.
>>705433
Ты всегда можешь пойти к своему Богу, он тебя уже заждался. А нам оставь наше царство грешное.
Ты всегда можешь пойти к своему Богу, он тебя уже заждался. А нам оставь наше царство грешное.
171 Кб, 826x677Ну что же вы, трансгумани, молчите? Уже чипировались что-ли, а вам кибербарин мозг за неуплату отключил, лол?
173 Кб, 360x450Пацаны пишу из будущего, все очень клево, мне нравиться!
Особенно еда.
Паста 6, ГОСТ от 14. 2088 года с заменителем заменителя идентичный натуральному заменителю с привкусом лука - мое почтение.
Особенно еда.
Паста 6, ГОСТ от 14. 2088 года с заменителем заменителя идентичный натуральному заменителю с привкусом лука - мое почтение.
>>705665
Красные трансгуманисты это красиво.
Красные трансгуманисты это красиво.
>>705690
Красный ещё и цвет голода. Ковайные флаги у стран, исповедующих идеологии различного социализма.
Красный ещё и цвет голода. Ковайные флаги у стран, исповедующих идеологии различного социализма.
бамп
>>705686
Так там же всё хорошо закончилось: герой перешел из одной формы существования - физической - в энергетическо-метафизическую. На одну ступень стал ближе к богу и всему такому, в японском понимании естественно.
Вообще, идеи киберпунка для японца очень близки к религиозным, и не только киберпунка, а большинства медиа-продуктов из Японии. О чем говорит синтоизм? Что мир многогранен, и материальный мир - это всего лишь один из внешних, незначительных обликов этого мира. Гораздо глубже скрыто измерение ноосферы - мир чистой информации, где скрываются различные духи природы, и куда в конечном итоге должно прийти человечество.
>А не получится ли что-то, похожее на финал "Акиры"?
Так там же всё хорошо закончилось: герой перешел из одной формы существования - физической - в энергетическо-метафизическую. На одну ступень стал ближе к богу и всему такому, в японском понимании естественно.
Вообще, идеи киберпунка для японца очень близки к религиозным, и не только киберпунка, а большинства медиа-продуктов из Японии. О чем говорит синтоизм? Что мир многогранен, и материальный мир - это всего лишь один из внешних, незначительных обликов этого мира. Гораздо глубже скрыто измерение ноосферы - мир чистой информации, где скрываются различные духи природы, и куда в конечном итоге должно прийти человечество.
>>706716
Вот теперь я окончательно понял, почему трансгуманизм-такая же ничем не обоснованная слепая вера. Во-первых, с чего ты взял, что такое вообще возможно и что так называемая ноосфера вообще существует? А во-вторых, с чего ты взял, что такая радикальная смена всей человеческой парадигмы, по-сути, ее полное уничтожение, это что-то хорошее?
Вот теперь я окончательно понял, почему трансгуманизм-такая же ничем не обоснованная слепая вера. Во-первых, с чего ты взял, что такое вообще возможно и что так называемая ноосфера вообще существует? А во-вторых, с чего ты взял, что такая радикальная смена всей человеческой парадигмы, по-сути, ее полное уничтожение, это что-то хорошее?
Во-первых, я утверждаю, что она существует, и речь была вообще не о трансгуманизме, а об Акире и японской культуре в целом, а во-вторых, нечто подобное встречается и в других религиях, в том числе и в авраамистических, типа христианства или мусульманство. Что говорит христианство? Что этот мир - всего лишь испытание, что тело - всего лишь оболочка, а главное это душа, и что она не имеет материальной природы. И что грядет судный день, когда всё человечество будет судимо, и часть его придет к богу, а часть попадет в ад. Чем тебе не "радикальная смена всей человеческой парадигмы, по-сути, ее полное уничтожение", а? И ещё раз, трансгуманизм тут не причем.
60 Кб, 720x1080
Католицизм 265 734734>>730912
Так единственная киборгизация лучше биологических конечностей - это дилдо. А в остальном вся мудрость биохакинга и трансгуманизма - не изменилась за 10000 лет и состоит в том, чтобы хорошо есть и хорошо спать.
Так единственная киборгизация лучше биологических конечностей - это дилдо. А в остальном вся мудрость биохакинга и трансгуманизма - не изменилась за 10000 лет и состоит в том, чтобы хорошо есть и хорошо спать.
![rokerykiberpsihoziimplantydlyaseksachemkrutanastolkaporodiv[...].jpg](https://2ch.life//re/src/652820/16113505823730.jpg)
930 Кб, 3840x2160>>653983
гегельянец в нитке - все в симуляцию
ты хоть понимаешь что ты поехавший уже со своими понятиями, со своими отрицанием и становлением и прочей хуитой, к настоящим отношениям с Богом не относящимся, а вот к духовной прелести - напрямую
гегельянец в нитке - все в симуляцию
ты хоть понимаешь что ты поехавший уже со своими понятиями, со своими отрицанием и становлением и прочей хуитой, к настоящим отношениям с Богом не относящимся, а вот к духовной прелести - напрямую
>>655513
хм, а как именно Бог исправляет тебе мир?
дай угадаю - не твоими руками тебе же зад подтирает и подмывает,
вместо этого ангелы с небес спускаются, крылами своими очищают твой афедрон и булки, до свежести и хруста
хм, а как именно Бог исправляет тебе мир?
дай угадаю - не твоими руками тебе же зад подтирает и подмывает,
вместо этого ангелы с небес спускаются, крылами своими очищают твой афедрон и булки, до свежести и хруста
>>665404
в состоянии единого самосознающего и всемогущего воплощенного инфополя с множественным, но согласованным (по принципу синергии и симфонии) волевым субъектом - ты будешь часть целого которое по твоему запросу родит тебе кошкодевочек, которые будут такими же воплощениями этого единого как ты сам, либо создаст тебе бездушные проекции твоих желаний в виде голограмм - выбирай
в состоянии единого самосознающего и всемогущего воплощенного инфополя с множественным, но согласованным (по принципу синергии и симфонии) волевым субъектом - ты будешь часть целого которое по твоему запросу родит тебе кошкодевочек, которые будут такими же воплощениями этого единого как ты сам, либо создаст тебе бездушные проекции твоих желаний в виде голограмм - выбирай
>>652820 (OP)
Два чаю адеквату что глупый верун, думал твой боженька существует, нет, только технократия, материализм, наука и атеизм!.
Два чаю адеквату что глупый верун, думал твой боженька существует, нет, только технократия, материализм, наука и атеизм!.
Все религии несут зло, если человек придерживается моральных качеств исключительно из-за религиозных, морально-этических соображений, то это кусок дерьма, а не человек.
Какой выход? - постоянная работа над собой, саморазвитие, осознание истинных ценностей, а также создание новых технологий которые позволят продлить жизнь, нам, людям.
Ибо я как атеист и материалист убежден, что вся эта религия -хрень, всего лишь инструмент для манипулирования людьми, на государственном уровне, и самое печальное что после смерти, нас в лучшем случае ждет квадрат Малевича...
Какой выход? - постоянная работа над собой, саморазвитие, осознание истинных ценностей, а также создание новых технологий которые позволят продлить жизнь, нам, людям.
Ибо я как атеист и материалист убежден, что вся эта религия -хрень, всего лишь инструмент для манипулирования людьми, на государственном уровне, и самое печальное что после смерти, нас в лучшем случае ждет квадрат Малевича...
Атеизм 274 741234 Атеизм 275 741237>>705433
Не бойся, источники таких прав будут уничтожены первыми
>лишитесь не только человечности, но и так всеми любимых человеческих прав
Не бойся, источники таких прав будут уничтожены первыми
>>652820 (OP)
Думаю, что это платина, но все же. не боитесь что вас заканселят?
Думаю, что это платина, но все же. не боитесь что вас заканселят?
>>750129
Как ты хочешь прогресс отменить? У нас общество слишком им избаловано, чтобы отказываться. Варвар будет на говно исходить, топя за своего боженьку, набирая сообщение кибер рукой через нейро интерфейс
Как ты хочешь прогресс отменить? У нас общество слишком им избаловано, чтобы отказываться. Варвар будет на говно исходить, топя за своего боженьку, набирая сообщение кибер рукой через нейро интерфейс
>>652820 (OP)
Оптимизм как альтернатива религии, прекрасно.
Оптимизм как альтернатива религии, прекрасно.
>>750196
Глубоко похуй даже попам неговоря уже о простом люде.
Повторюсь их слова лишь слова, они первые в очереди за благами цивилизации, ибо слабы ментально.
Глубоко похуй даже попам неговоря уже о простом люде.
Повторюсь их слова лишь слова, они первые в очереди за благами цивилизации, ибо слабы ментально.
>>750155
Значит не платина. Канцел кулче это когда банят в соцсетях. Так вот когда ты станешь кибогргом тебя можно будет заканселить из соц сети под названием жизнь.
Значит не платина. Канцел кулче это когда банят в соцсетях. Так вот когда ты станешь кибогргом тебя можно будет заканселить из соц сети под названием жизнь.
>>750229
Противопоставляют благам религию только заложники консерватизма последней пары веков, это же не стержень веры какой-то.
Противопоставляют благам религию только заложники консерватизма последней пары веков, это же не стержень веры какой-то.
490 Кб, 1670x1447 Атеизм 285 750301>>652820 (OP)
Я вам тут методичку принес, как можно офигенно синтетически вознестись.
https://ai-news.ru/2021/03/sfera_dajsona_mozhet_vernut_ludej_iz_mertvyh_govoryat_issledovateli.html
Я вам тут методичку принес, как можно офигенно синтетически вознестись.
https://ai-news.ru/2021/03/sfera_dajsona_mozhet_vernut_ludej_iz_mertvyh_govoryat_issledovateli.html
>>750301
Так ведь всё хуйня, получается, кроме фэнтези вариантов и религиозного. Везде какие-то копии будут жить.
Так ведь всё хуйня, получается, кроме фэнтези вариантов и религиозного. Везде какие-то копии будут жить.
Скажите, вот, если трансгуманизм победит смерть, то как контролировать численность населения, которая будет непрерывно расти?
>>751198
Все, я нашел в факе базу
Все, я нашел в факе базу
>>763593
А куда именно смотреть?
А куда именно смотреть?
>>768228
ну он примерно правильно рассказал
есть бесконечное киберпространство, собственно он его называл космос
ты его понимаешь слишком буквально
ну он примерно правильно рассказал
есть бесконечное киберпространство, собственно он его называл космос
ты его понимаешь слишком буквально
Я вот подумал, как представления о всесильном, сингулярном развивающемся в геометрической прогрессии ИИ соотносятся с парадоксом Ферми.
И как-то плохо. Если в случае инопланетян еще можно сказать что они окуклились, вымерли, прячутся. Но если бы хоть где-то во вселенной наступила сингулярность, хотя бы один раз: это бы оставило куда более значимые следы, чем обычные пришельцы-колонизаторы.
Получатся, либо никто никогда так и не создал ИИ способный себя улучшать, либо ИИ это и есть конец цивилизации и даже никакие роботы потом не живут после своих создателей.
И как-то плохо. Если в случае инопланетян еще можно сказать что они окуклились, вымерли, прячутся. Но если бы хоть где-то во вселенной наступила сингулярность, хотя бы один раз: это бы оставило куда более значимые следы, чем обычные пришельцы-колонизаторы.
Получатся, либо никто никогда так и не создал ИИ способный себя улучшать, либо ИИ это и есть конец цивилизации и даже никакие роботы потом не живут после своих создателей.
>>769757
Ну есть же шайтан теория темного леса из задачи трёх тел. Сам я конечно вижу еë крайне наивной.
По поводу сингулярности думаю мы пока тупо не можем увидеть еë продукты, гляделка не выросла.
Ну есть же шайтан теория темного леса из задачи трёх тел. Сам я конечно вижу еë крайне наивной.
По поводу сингулярности думаю мы пока тупо не можем увидеть еë продукты, гляделка не выросла.
>>769812
Что есть экспансия? Расширение где ии будет внедрен? Да, это будет.
А вдруг всё просто ИИ максимум может аккумулировать в себе только те экспериментальные опыты, что мы ему дадим? Тупо пока мы не построен новый коллайдер и не дадим ИИ данные с него, чтобы он разразился новой теорией для нашей постройки, дело не сдвинется?
Плюс вдруг дедушка Альберт прав, и никак быстрее скорости света не полететь, а кротовые анусы это всё владнве фантазии. Никакой ИИ тебе не даст решение тогда, тем более который построен по логике человеков.
Что есть экспансия? Расширение где ии будет внедрен? Да, это будет.
А вдруг всё просто ИИ максимум может аккумулировать в себе только те экспериментальные опыты, что мы ему дадим? Тупо пока мы не построен новый коллайдер и не дадим ИИ данные с него, чтобы он разразился новой теорией для нашей постройки, дело не сдвинется?
Плюс вдруг дедушка Альберт прав, и никак быстрее скорости света не полететь, а кротовые анусы это всё владнве фантазии. Никакой ИИ тебе не даст решение тогда, тем более который построен по логике человеков.
>>769852
Значит сингулярность не наступила и развитие ИИ не безгранично
Для ИИ время и пространство - не проблема, за миллионы лет он бы наворотил заметных дел
>Что есть экспансия? Расширение где ии будет внедрен? Да, это будет.
>А вдруг всё просто ИИ максимум может аккумулировать в себе только те экспериментальные опыты, что мы ему дадим? Тупо пока мы не построен новый коллайдер и не дадим ИИ данные с него, чтобы он разразился новой теорией для нашей постройки, дело не сдвинется?
Значит сингулярность не наступила и развитие ИИ не безгранично
>Плюс вдруг дедушка Альберт прав, и никак быстрее скорости света не полететь, а кротовые анусы это всё владнве фантазии.
Для ИИ время и пространство - не проблема, за миллионы лет он бы наворотил заметных дел
>>770011
какие причины полноценному, всепланетному ИИ не производить экспансию? вообще первое что он по логике должен сделать - создать на других планетах самодостаточные центры резервного копирования себя, без этого остальное смысла не имеет
какие причины полноценному, всепланетному ИИ не производить экспансию? вообще первое что он по логике должен сделать - создать на других планетах самодостаточные центры резервного копирования себя, без этого остальное смысла не имеет
>>770018
Вот Илон Маск - искин, потому прежде чем начать войну с человечеством на Земле решил себя скопировать на Марсе
Вот Илон Маск - искин, потому прежде чем начать войну с человечеством на Земле решил себя скопировать на Марсе
>>770018
Бля, твоя проблема в том, что ты свои ограничения и логику пытаешься спроецировать на ИИ. Но, да, в твоём случае ИИ построенный человеками именно так и будет делать, и конечно же соснет как и человек в своей узколобости.
ИИ сидит в платоновой пещере твоего невежества, которое так же ограничено пещерой эволюции и пр.
Мы никогда не сделаем ИИ другого уровня, это абсурд.
Бля, твоя проблема в том, что ты свои ограничения и логику пытаешься спроецировать на ИИ. Но, да, в твоём случае ИИ построенный человеками именно так и будет делать, и конечно же соснет как и человек в своей узколобости.
ИИ сидит в платоновой пещере твоего невежества, которое так же ограничено пещерой эволюции и пр.
Мы никогда не сделаем ИИ другого уровня, это абсурд.
>>770059
Это пустые слова, если ты не можешь показать каким образом.
Только если это в принципе невозможно, иначе количество перейдет в качество.
>Бля, твоя проблема в том, что ты свои ограничения и логику пытаешься спроецировать на ИИ
Это пустые слова, если ты не можешь показать каким образом.
>Мы никогда не сделаем ИИ другого уровня, это абсурд.
Только если это в принципе невозможно, иначе количество перейдет в качество.
>>770062
Наоборот, это то как раз и не пустые слова. Человеческая логика устроена соответствующим образом, сложена была тысячами лет. И породить она может только субъект похожий на себя. Ограничения все перетекут туда же.
А вот твои фразы как раз более похожи на маня фантазии, когда с нисхуя ИИ выйдет на абсолютно другой пласт абстракции, что начнет шатать вселенские константы, при этом, он должен всё это делать во славу кожанных проперженных мешков.
Смирись, он никогда не выйдет за рамки нашего невежества, максимум - будет его расширять.
Наоборот, это то как раз и не пустые слова. Человеческая логика устроена соответствующим образом, сложена была тысячами лет. И породить она может только субъект похожий на себя. Ограничения все перетекут туда же.
А вот твои фразы как раз более похожи на маня фантазии, когда с нисхуя ИИ выйдет на абсолютно другой пласт абстракции, что начнет шатать вселенские константы, при этом, он должен всё это делать во славу кожанных проперженных мешков.
Смирись, он никогда не выйдет за рамки нашего невежества, максимум - будет его расширять.
>>770267
Ты можешь это как-то доказать? Это ведь просто некое заявление, которое нельзя проверить, я бы назвал ту же математику вообще не человеческой логикой, во всяком случае когда она отходит от простого "да, нет, конъюнкция, дизюнкция". Я бы сказал, что человек уже порождает системы чуждые своей природе и живет в них, и делал это всегда
Это не изменит базовых потребностей, как Хайдеггер вынужден ходить в туалет, и будда Гаутама, на каком бы уровне они не были. Такова и необходимость экспансии, во многом, но более того - она еще и логична
Это ты придумал сам уже, меня вообще в данном вопросе не интересует живи ли инженеры-создатели или нет, когда ИИ проводит экспансию
Извини, но без аргументов или хотя бы примеров - это пустые слова
>Человеческая логика устроена соответствующим образом, сложена была тысячами лет. И породить она может только субъект похожий на себя. Ограничения все перетекут туда же.
Ты можешь это как-то доказать? Это ведь просто некое заявление, которое нельзя проверить, я бы назвал ту же математику вообще не человеческой логикой, во всяком случае когда она отходит от простого "да, нет, конъюнкция, дизюнкция". Я бы сказал, что человек уже порождает системы чуждые своей природе и живет в них, и делал это всегда
>когда с нисхуя ИИ выйдет на абсолютно другой пласт абстракции
Это не изменит базовых потребностей, как Хайдеггер вынужден ходить в туалет, и будда Гаутама, на каком бы уровне они не были. Такова и необходимость экспансии, во многом, но более того - она еще и логична
>что начнет шатать вселенские константы, при этом, он должен всё это делать во славу кожанных проперженных мешков.
Это ты придумал сам уже, меня вообще в данном вопросе не интересует живи ли инженеры-создатели или нет, когда ИИ проводит экспансию
>он никогда не выйдет за рамки нашего невежества, максимум - будет его расширять.
Извини, но без аргументов или хотя бы примеров - это пустые слова
>>688760
Я и так в античности. Сейчас вино допью и пойду на улицу онанировать
Я и так в античности. Сейчас вино допью и пойду на улицу онанировать
>>653716
В исламе нет единства. В РФ исламскую общину пополам составляют ашариты с салафитами. Они не считают друг друга мусульманами. В Украине большинство мечетей принадлежит хабашитам, которые такфирят всех подряд, поэтому их не признают мусульмане из РФ.
Если ты съездишь в Дагестан или Чечню, то увидишь, что там десятки тарикатов, которые могу не признавать преемство друг друга, а их практика... ну сам посмотри:
https://www.youtube.com/results?search_query=суфисты
Это и есть традиционный ислам. В Пакистане, Индии, Афганистане, Иране, африканских странах то же самое. Почти везде кроме салафитских стран Залива вера во всемогущих шейхов, танцы вместо молитвы, экзальтация. Реакция на это - подъем салафизма, безмазхабничество, расцвет интернет-проповедников без образования. Феномен Костекского тому пример. А ведь он, лидер мнений салафитов СНГ, является внуком видного суфийского шейха из Дагестана... Но арабы-салафиты те еще лицемеры.
Если копнуть глубже, то у мусульман куча разногласий, которые делают их слабыми. То, что ты видишь в качестве силы и единства, это клановость и сплоченность, они свойственны многим народам Кавказа, в том числе и христианским, например, грузинам, армянам, осетинам или абхазам. А вот у мусульман-башкир, казахов, таджиков или узбеков ты не найдешь такой сильной сплоченности. Так что дело тут не в исламе.
В исламе нет единства. В РФ исламскую общину пополам составляют ашариты с салафитами. Они не считают друг друга мусульманами. В Украине большинство мечетей принадлежит хабашитам, которые такфирят всех подряд, поэтому их не признают мусульмане из РФ.
Если ты съездишь в Дагестан или Чечню, то увидишь, что там десятки тарикатов, которые могу не признавать преемство друг друга, а их практика... ну сам посмотри:
https://www.youtube.com/results?search_query=суфисты
Это и есть традиционный ислам. В Пакистане, Индии, Афганистане, Иране, африканских странах то же самое. Почти везде кроме салафитских стран Залива вера во всемогущих шейхов, танцы вместо молитвы, экзальтация. Реакция на это - подъем салафизма, безмазхабничество, расцвет интернет-проповедников без образования. Феномен Костекского тому пример. А ведь он, лидер мнений салафитов СНГ, является внуком видного суфийского шейха из Дагестана... Но арабы-салафиты те еще лицемеры.
Если копнуть глубже, то у мусульман куча разногласий, которые делают их слабыми. То, что ты видишь в качестве силы и единства, это клановость и сплоченность, они свойственны многим народам Кавказа, в том числе и христианским, например, грузинам, армянам, осетинам или абхазам. А вот у мусульман-башкир, казахов, таджиков или узбеков ты не найдешь такой сильной сплоченности. Так что дело тут не в исламе.
Это тред киберхерок, я правильно понимаю?
Бамп
corpus humanum est officina
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 27 мая 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 27 мая 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.