Вы видите копию треда, сохраненную 27 декабря в 04:06.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Этот мир это зеркало и когда ты на просветленных так выражаешься то прилетит тебе в десятикратном размере. Покайся!
Как можно ограничить Бога? Кто способен на этот грех?
Спорю, ты довен капчу с калькулятором разгадывал.
Если просветлённый начнёт хохотать от этого, то в ответ придет хохот в 10 раз мощнее?
Спрашивай ещё, глиномес, если от раза не всосал. К тем, кто порется в очко, Бог не приходит.
Ко мне приходил. В очко, конечно, не поролся, наркоманом был, но это, в общем-то, одного уровня хуйня.
>Поэтому для лучшего понимания, было бы неплохо эти состояния испытать на себе, чтобы понять все на самом деле, а не принять на веру. Как только эта фаза закончена, ты начинаешь П Р А К Т И К О В А Т Ь
Только через практику это не осознать, это можно осознать только через знание того что все усилия, практики, мантры, молитвы, действия бесмысленны, тогда ум сам по себе оставляется и проявляется то самое.
>Да, а потом ты просто сдохнешь, как и все остальные. А перед смертью, ты будешь себе повторять, что смерти нет.
Если свое отсутвие нельзя помыслить значит его не существует, тело умрет а сознание будет.
>>практики, мантры, молитвы, действия бесмысленны, тогда ум сам по себе оставляется и проявляется то самое.
Йомайо у каждого метабализм разный, точка бифуркации спонтанна, а практика чтоб ни проибать.
Похоже что ты оправдываешь глиномесов. Наркоман и пьяница на три порядка выше праведностью.
Поэтому вы глиномесы и лезете в буддизм, что христиане гонят вас ссаными тряпками.
Не оправдываю.
Но мы тут, внезапно, топим за НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ. Если ты отделяешь гомосеков от Божественного - ты далек от недвойственности. Бог проявляется через людей, поедающих трупы и говно, уж какие-то педики Ему точно не помеха, если надо будет.
Буддизм, кстати, не уважаю вообще
Хватит придумывать всякую хуйню! А то Бог в тебе не проявится. Ну может и проявится, кто я такой, чтоб Его могущество ограничивать... Но лучше все-таки не выдумывать
>Только через практику это не осознать, это можно осознать только через знание того что все усилия, практики, мантры, молитвы, действия бесмысленны, тогда ум сам по себе оставляется и проявляется то самое.
Забавно ты отрицаешь, путем концептуализации. Не видишь тут проблемы никакой? Мне можешь эту концепцию не повторять, я знаю ее. Недвоственный путь вне концепций, но это воззрение. Практика недвойственного пути - концептуальна, связана с телом, определенным состоянием ума (для которого это воззрение и нужно). Воззрение указывает на высшую цель, но не более того. В теории, испытав все на практике, можно спокойно, эти самые воззрения выбросить.
>Если свое отсутвие нельзя помыслить значит его не существует, тело умрет а сознание будет
И это тоже воззрение, которое ничего кроме воззрения, дать не может по определению. Если тебе этого достаточно, то флаг в руки.
Лол, опять какую-то хуйню выдумал. Тебе буддизм запрещает это делать, че ты так настойчив в этом деле?
Отвечали уже, да будет, все зашкварены давно
Не, не будет.
Петух есть Брахман. Пацан есть Брахман. Брахман не может зашкварить Брахмана.
Медитируй на коан: обладает ли петух природой Будды?
Ладно, спасибо
Хера, латентный борцунишка в треде!
Кстати, трансы, это наиболее недвойственные люди, они и М и Ж в одном сознании. Нужно брать пример, я щитаю.
Истинная природа не может быть зашкварена, т.к. зашкваренность,незашкваренность и не-незашкваренность проявляются как облака на небе истинной природы и никакого отношения к ней не имеют. Таким образом нормальные посоны могут без тревоги реализовывать свою истинную природу, даже если у них в хате петух достиг пробуждения.
Нет, это всё спецэффекты, просто некие ощущения вокруг.
Просветление - это не позитивное событие в смысле "что-то особенное случилось". Это парадокс, это когда перестает происходить то, что никогда и не происходило изначально - дальше этого описания пойти очень сложно.
Конечно, было бы проще, если бы это было просто каким-то крутым состоянием, которого Я могу достичь и кайфовать потом.
Есть системы, которые формулируют это таким образом - раджа-йога или буддизм. Поэтапное постепенное улучшение и достижение. Но как-только копнешь в более конкретно-прикладные аспекты медитации там от каких-то монахов или йогов, в смысле как именно нужно медитировать, с каким настроем итд. - все равно увидишь там те же неудовлетворительные советы, типа "пойми что тебя как индивидума нет, и вот тогда-то медитация пойдет"
которые формулируют
конкретно-прикладные аспекты
там те же неудовлетворительные советы
вот тогда-то медитация пойдет
зы вы ее на 2че уцили?
Фильм вообще, про психотерапию, хотя и хорошо ложится в контекст искательства. Но он потому и неверен, как и все что подпитывает образ духовного искателя. В итоге Грин рулит или Голд - разницы нет. Скандхи подрались.
ТАНЦЕВАЛИ ВСЕМ ДАЦАНОМ
Реакция "о, что-то особенное происходит, отдамся этому" - закончилась бы точно такой же "неудачей" так что не парься
Хех я это и предполагал
Походу это оно.
Я изучаю вопрос кетодиет и в принципе сама концепция мне больше кажется правдоподобной. Тем более, если люди северяне, где они апельсины найдут? Они хавают мясо, траву какую-то иногда, рыбу, яйца. Иногда голодают (интервальное голодание). Криптоевропейцы взрослые молочку не могут переваривать, я помню всегда от молока или даже от кофе с молоком просирался, но все равно пил, сначала не думал об этом, потому что все пьют молоко, говорят что полезно и тд, когда массу набирал тоже все говорят надо каши жрать, молочку.
Но походит больше всë на то, что ситуация сложилась так, что всех людей мясом не накормить, но в тоже время можно выгодно плодить миллиарды людей, выращивать для них зерна, кормить их макарошками, хлебом, кашами и картошкой, и быть по сути властителями мира, имея контроль над едой. Можно еще и на муку из саранчи массово биомассу посадить, и неинадо будет даже земли пахать.
Что думаете? Может гуру всякие могут себе позволить питание поиминимуму, потому что особо не напрягаются и не работают. А нормальный чел, который не может у себя в питере на даче огурцы ростить без теплицы, где солнца нихуя нет, еще и стресс мегаполисный присутствует, там надо по хардкору, как в диких условиях, существовать приемущественно на животных жирах, ведь капитализм это считай закон джунглей епта, более всë приближено к дикой природе, где сильный питается слабым.
Я изучаю вопрос кетодиет и в принципе сама концепция мне больше кажется правдоподобной. Тем более, если люди северяне, где они апельсины найдут? Они хавают мясо, траву какую-то иногда, рыбу, яйца. Иногда голодают (интервальное голодание). Криптоевропейцы взрослые молочку не могут переваривать, я помню всегда от молока или даже от кофе с молоком просирался, но все равно пил, сначала не думал об этом, потому что все пьют молоко, говорят что полезно и тд, когда массу набирал тоже все говорят надо каши жрать, молочку.
Но походит больше всë на то, что ситуация сложилась так, что всех людей мясом не накормить, но в тоже время можно выгодно плодить миллиарды людей, выращивать для них зерна, кормить их макарошками, хлебом, кашами и картошкой, и быть по сути властителями мира, имея контроль над едой. Можно еще и на муку из саранчи массово биомассу посадить, и неинадо будет даже земли пахать.
Что думаете? Может гуру всякие могут себе позволить питание поиминимуму, потому что особо не напрягаются и не работают. А нормальный чел, который не может у себя в питере на даче огурцы ростить без теплицы, где солнца нихуя нет, еще и стресс мегаполисный присутствует, там надо по хардкору, как в диких условиях, существовать приемущественно на животных жирах, ведь капитализм это считай закон джунглей епта, более всë приближено к дикой природе, где сильный питается слабым.
У меня был опыт вегетарианства 6 месяцев, но к концу этого срока была вялость и явная нехватка чего-то для организма. Животные продукты дают очень много всяких веществ, которые сложно или дорого сбалансировать в диете иным путем. В целом, мне нравится идея не есть животных. Если бы можно было легко и за те же деньги купить альтернативу в магазине возле дома и не нужно было бы там проращивать какую-то хуйню на подоконнике ради всех этих диет и что-то там считать и "добивать" - я бы от мяса отказался.
Применительно к недвойственности же, никакой связи нет - это речь про предпочтения, которые составляют это тело.
Дипломат в Персии, изрублен на куски.
Ух ты!
Тут суть в том, что мир иллюзорен, это игра. И ничего запретного в поедании животных нет, если это роль твоего персонажа. Миллиарды людей - они все отражения тебя же в твоём сне. Пробудись сам, и весь мир станет лучше.
Лол сук
ну допустим по гигиене с педикулезом норм, а с клопами комарами какой прогон был?
А зачем? Для чего? Чтобы что? веганство подразумевает какую то цель же, т.е. развитие. А развития нет, прогресса нет, жизнь никуда не движется. Время это иллюзия, есть только то, что есть и кроме этого ничего больше нет.
Не уклоняйтесь от ответственности! Полностью отдавайтесь работе, которую вы делаете, и продолжайте делать, насколько это в человеческих возможностях. В то же время не создавайте напряжения, доверяйте и позвольте вашему занятию стать молитвой, без привязки к результатам.
Это развод гоев на результат? Это побуждение к труду которое приведет к обогащению богатых и к нищенству бедных? Это происходит уже тысячи лет, несмотря на осознание своей истинной природы?
1. От чувств тела невозможно отделаться, как бы ты ни пытался.
2. В соответствии с пунктом 1. отбраковываем все учентя которые пиздят против пункта 1.
3. Ищем реальное Я.
4. Реальное Я всегда присутствует.
5. Что с этим дальше делать?
6. Ты ничего не можешь с этим сделать.
А что такое просветление хоть примерно?
>>70079
Тот кто так говорит - опасается что у людей возникнут нигилистические взгляды или они натворят глупостей со своей жизнью и придут его спрашивать "почему так".
>>70082
Ну ты так говоришь "нельзя отделаться" - много ведь путей, вроде йоги или буддизма предлагают тебе именно такую цель и можно попробовать - почему нет.
Ты в каком-то тупике? Зачем этот список?
И с чего ты решил что ты это и есть тело? Потому что в твоем поле внимания есть ощущения этого тела?
Тогда ответь на вопрос, во сне ты получается исчезаешь, т.к. ты перестаешь ощущать свое тело, я не прав?
Где здеся?
Чувства тела это данность, но это не ты, поэтому отделываться не нужно. "Реальное" Я не присутвует и не отсутствует. Не воспринимай ничего и ты останешься, но без знания себя.
Мы не можем принять твою базу потому что у всех, или по крайней мере у большинства людей есть в памяти моменты когда все, или почти все чувства тела пропадают. Ну и возможность сознательно контролировать этот процесс через управлением вниманием многие замечают.
Единственное что присутствует всегда это сознание.
Относительно нормисов, вся культура человечества построено на том, чтобы показывать внешнее благополучие - сегодня в инстаграме, а раньше в воскресенье в церкви.
Все неустройство возникает от двух вещей:
1. Ощущения и мысли "Я есть, я существую, я это тело\мозг\душа\сознание\наблюдатель\бог, я..... что-угодно"
2. Ощущения и мысли "Я знаю что это передо мной и хочу, чтобы было не то, что есть, а что-то другое"
Это и есть опыт бытия человеком. Желание "я куплю машину и буду счастлив" ничем не отличается от желания "я достигну нирваны и буду счастлив", или "я научусь медитировать и буду счастлив", или "я соблазню вон ту тян и буду счастлив". В том плане, что все они несут с собой неустройство "Я есть, я знаю что это всё такое и потому я хочу что-то другое".
Как-только очевидно хотя бы одна из вещей - что нет никакого тебя, нет никакого центра принимающего решения со свободой воли или что ты понятия не имеешь что это такое перед тобой, проблемы связанные с бытием человеком и индивидом более не существенны.
Но сделать тут ничего нельзя - точнее делать можно много чего, но это не помогает, а только укрепляет образ Я, образ ищущего, образ практикующего, образ достигающего счастья, что несет за собой только несчастье.
>Но сделать тут ничего нельзя
Это и вызывает страх. А что с ним делать?
>Как-только очевидно хотя бы одна из вещей - что нет никакого тебя, нет никакого центра принимающего решения со свободой воли или что ты понятия не имеешь что это такое перед тобой, проблемы связанные с бытием человеком и индивидом более не существенны.
Это неочевидно для большинства, и как сделать это очевидным?
Бороться бессмысленно, но как отпустить, как оставить в покое?
Страшно почему? Потому что есть какой-то "я" о котором нужно позаботиться, чтобы с ним плохого не случилось.
Надежда на что? Что этот "я" сможет сделать какой-то фокус, трюк и то что есть станет чем-то другим - тем, чего это "я" хочет.
Хочется изменить то что есть, почему? Потому что "я" считает, что оно ЗНАЕТ то что есть - оно не может понять, что то что есть это и есть то, чего оно ищет и потому хочет изменить его. Но не может, потому что никакого "я", даже фальшивого нет в том, что есть.
Ты ничего не можешь сделать, потому что тебя нет. Ни отпустить, ни оставить в покое. Даже понять что тебя нет нельзя - как понять отсутствие и кто это будет понимать? Это нельзя выразить через слова. Просто оказывается, что никакого я никогда и не существовало - это и есть его "исчезновение". Пути нет - потому ВОТ ЭТО то что есть, это уже и так оно
>>Бороться бессмысленно, но как отпустить, как оставить в покое?
СОСТАВИТЬ ДОРОЖНУЮ КАРТУ ЗАСЫПАНИЯ/ПРОБУЖДЕНИЯ
Вообще ничего против твоих слов не скажу, все так, но в уме по-прежнему возникает вопрос "а что делать-то тогда?". Все равно ему нужна цель, нужна опора. Если тебя промывали много жизней, то что даст в итоге это понимание, понимание, что нет ни тебя, ни пути? Хотелось бы ловить ум в эти моменты, но оказывается и ловить-то некому
Сложный прикол
ИГРАТЬ ЭТО ИНТЕРАКТИВ, А ПЕРЕЖИВАТЬ КАК ВОВЛЕЧЕННЫЙ ТЕЛЕЗРИТЕЛЬ
>но в уме по-прежнему возникает вопрос "а что делать-то тогда?"
Это как-раз и значит, что в уме нет понимания того, что никакого "Я" способного что-то поделать нет, и это как раз признак того, что то что знание ума - стоит поперек того, закрывая его собой, как иллюзия. Ведь если нет "я" - нет никого, кто мог бы что-то поделать, значит все действия просто происходят.
>Все равно ему нужна цель, нужна опора.
А что случится, если он без нее останется? Вот если у него по-настоящему больше не будет опоры - это и есть "просто то, что есть". А сейчас у него как-раз есть опора - "Я", но непонятно что с ней делать.
Да и в целом, не нужно так сильно предъявлять что-то уму. Ведь нет никакого ума - есть только возникающие и исчезающие мысли. Ум не сущность, не что-то целое - это просто некое ощущение того, что есть непрерывность между мыслями и что они что-то собой составляют вместе, но это не так.
А что такое мысль? Мысль по-большому счету - это просто симптом, некий показатель в данном случае - есть ли ощущение "я есть, вот он я" или его нет. Обычно это какое-то соматическое ощущение в теле, когда проявляются страх, тревога, сильные эмоции - это то место в теле, которое сжимается или которому обращаешь свое внимание. Когда видишь, что в этом ощущении в теле нет никакого "Я" и оно просто возникает - мысли уже не так важны. Мысли исправлять вообще не нужно.
>Если тебя промывали много жизней, то что даст в итоге это понимание, понимание, что нет ни тебя, ни пути?
Понимание, что есть только то, что есть - вот прямо тут.
И больше ничего.
И за тем что есть ничего не стоит.
За ним ничего не спрятано.
Это всё.
Нет там ни кармы, нет там ни бога, нет там ни истинного Я, нет там того, кого промывали много жизней - и никаких прошлых жизней не может быть у того, кого никогда не было.
Сын бесплодной женщины не одет в красную рубашку и не одет в зеленую рубашку. У него нет сестры и брата. Он не ходил на работу и в школу. У него нет вкусовых предпочтений. Потому что у бесплодной женщины не бывает сыновей. Но вся наша история о самом себе - включая духовный поиск и личную биографию, это именно что история о сыне бесплодной женщины. Это просто память которая возникает непонятно откуда и исчезает затем, и наложенное на эту память ощущение в теле "Я" - дает этой истории цвет, краски ,страсть, боль итд.
>но в уме по-прежнему возникает вопрос "а что делать-то тогда?"
Это как-раз и значит, что в уме нет понимания того, что никакого "Я" способного что-то поделать нет, и это как раз признак того, что то что знание ума - стоит поперек того, закрывая его собой, как иллюзия. Ведь если нет "я" - нет никого, кто мог бы что-то поделать, значит все действия просто происходят.
>Все равно ему нужна цель, нужна опора.
А что случится, если он без нее останется? Вот если у него по-настоящему больше не будет опоры - это и есть "просто то, что есть". А сейчас у него как-раз есть опора - "Я", но непонятно что с ней делать.
Да и в целом, не нужно так сильно предъявлять что-то уму. Ведь нет никакого ума - есть только возникающие и исчезающие мысли. Ум не сущность, не что-то целое - это просто некое ощущение того, что есть непрерывность между мыслями и что они что-то собой составляют вместе, но это не так.
А что такое мысль? Мысль по-большому счету - это просто симптом, некий показатель в данном случае - есть ли ощущение "я есть, вот он я" или его нет. Обычно это какое-то соматическое ощущение в теле, когда проявляются страх, тревога, сильные эмоции - это то место в теле, которое сжимается или которому обращаешь свое внимание. Когда видишь, что в этом ощущении в теле нет никакого "Я" и оно просто возникает - мысли уже не так важны. Мысли исправлять вообще не нужно.
>Если тебя промывали много жизней, то что даст в итоге это понимание, понимание, что нет ни тебя, ни пути?
Понимание, что есть только то, что есть - вот прямо тут.
И больше ничего.
И за тем что есть ничего не стоит.
За ним ничего не спрятано.
Это всё.
Нет там ни кармы, нет там ни бога, нет там ни истинного Я, нет там того, кого промывали много жизней - и никаких прошлых жизней не может быть у того, кого никогда не было.
Сын бесплодной женщины не одет в красную рубашку и не одет в зеленую рубашку. У него нет сестры и брата. Он не ходил на работу и в школу. У него нет вкусовых предпочтений. Потому что у бесплодной женщины не бывает сыновей. Но вся наша история о самом себе - включая духовный поиск и личную биографию, это именно что история о сыне бесплодной женщины. Это просто память которая возникает непонятно откуда и исчезает затем, и наложенное на эту память ощущение в теле "Я" - дает этой истории цвет, краски ,страсть, боль итд.
Значит якобы какое-то там "понимание" просто есть, прямо сейчас, но...в сознании смотрящего? кто наблюдает понимание? Почему оно вдруг возникает, удача? И почему оно приходит не ко всем?
Это просто слово, после того как слово было использовано - можно его выбросить.
>прямо сейчас, но...в сознании смотрящего? кто наблюдает понимание? Почему оно вдруг возникает, удача? И почему оно приходит не ко всем?
Все что происходит - происходит как просто то, что есть. Включая любые понимания, любых вещей. Нет никакого смотрящего, нет наблюдающего, нет в этом никакой удачи, нет НИКОГО, кто бы это мог понять. Можно быть только тем, кто не понимает, что его нет - нельзя быть тем, кто понимает что его нет. Если он это понимает - то он есть.
Сознание - это опыт ограниченности и отделенности, в нем нет ничего святого.
Да, это высокий уровень понимания
Значит никого и ничего нет ИЛИ же никого и ничего нет, но при этом всё есть?
Если искать того кто понимает и пытаться понять, то всегда найдёшь что-то, ну а хули толку, я вот тоже пытался что-то понять всё больше и больше, тут некоторые аноны правильно пишут, что это ничего не стоит, хотя бы потому что это тупо мысли, что тогда делать?я заебался разбираться во всём этом и вообще манипулировать чем либо, вниманием там и тд. Никаких движений и не наблюдение этой неподвижности.Ничего не предпринимается, никаких усилий.И всё. Возьми гантель и потягай её пока не устанешь, вот это типа того. Потом снова возможно это шевеление, но это уже видно как инерция ума.
Это объяснение очередное, посиди или полежи просто, можно в темноте, ничего не делай не ищи, не конуентрируйся, не обращай внимания ни на что.Любое переживание это не то, если словишь какое-то состояние то знай , что любое состояние конечное, а значит оно нахуй не нужно.
Что есть? Есть только видимость, она не реальна и не нереальна - это просто ВОТ ЭТО. Здесь есть видимость времени, видимость пространства, видимость ощущений, чувств, тела итд. Видимость того, что события происходят.
Что значит "ничего нет"? За этой видимостью - нет ничего. Там не причины и следствия, не объективный мир, не пустота, не бог... и даже не ничто - как некая сущность. Нет никакого там, нет никакой другой, скрытой стороны, буквально - за видимостью нет ничего, у нее нет причин. Единственное что можно сказать - на самом деле не происходит ничего, потому что за видимостью нет ничего. Потому время - это ТО ЧТО ЕСТЬ, видимое, как мысль о том, что происходят перемены, или что нужно пообедать. Потому другие места - это ТО ЧТО ЕСТЬ видимое, как мысль о других местах. У того что есть нет никаких границ, нет пределов, это объект всех поисков, но он никуда не исчезало, а поиск всегда ищет нечто иное.
Что во всем этом иллюзия? Есть только одна иллюзия - Я. Все остальное не реально и не нереально. Иллюзия - как принятие того, что есть за нечто иное. Как веревку принимают за змею, так и то что есть принимают за Я. Из иллюзии Я появляется знание, из знания - двойственность я и не я. То единственное что есть, из-за иллюзии я начинается казаться чем-то НЕ ТЕМ - даже не казаться, Я уверено что то что есть - это, например, ПРОСТО субъективное сознание. Или ПРОСТО маленький моментик "сейчас", между бесконечным будущим и прошлым. Или ПРОСТО "мое восприятие". И когда знание Я о том что есть утверждено - оно начинает хотеть чего-то другого.
По-сути "Я", и фальшивое знание того, что есть как чего-то ограниченного и "не того", отторжение того что есть - это, как в буддизме говорят, "взаимозависимое возникновение", хотя может они имеют под этим нечто иное . Это то что появляется вместе.
Не искать никаких объяснений, а просто взять и попробовать без усилий
>По-сути "Я", и фальшивое знание того, что есть как чего-то ограниченного и "не того", отторжение того что есть - это, как в буддизме говорят, "взаимозависимое возникновение", хотя может они имеют под этим нечто иное . Это то что появляется вместе.
А как же "Я Есмь"?
Ну вот Махарадж говорил держите я есть что значит ваше присутствие, потом он говорит вы не это "я есть". Что подтверждает, что держать осознавать концентрироваться не нужно. По сути ты сильно концентрируешься только на я есть, потом отпускаешь и его, в итоге нет концентрации, нет ничего, но ты и щас можешь не держаться ничего.
Ты же не есть то, что ты воспринимаешь. Беспокойство воспринимается, желание избавиться от него воспринимается, мысли воспринимаются.Не взаимодействуй ни с чем.
Тебя же не напрягает например холодильник на кухне, вот такое отношение, мысли переживания ощущения и даже "я"- мысль это всё одинаково равноценно
Теперь понятно почему некоторые бежали из социума, трудно представить такое при близких людях, не поймут
Всё функционирует и взаимодействует в контексте целого, ничто не отделено, если близкие поймут или не поймут то это тоже происходит в "целом". Но это уже описание, тебе нужно непосредственно это реализовать.
Тут даже результата то нет, это отбрасывание лишнего, что остаётся если всё убрать? Что есть в глубоком сне? Скажешь ничего, но даже это слишком много, это уже фиксация.
типо в изменненном сотаянии остаются слои восприятия 8 штук, если отморозится в край, то таки да воспринимать будит нечим неким и незачем.
А понятно
Для просветления же, все говорят сидеть медитировать. Хочу получше понять механизм отсиживания.
Медитация это размышление, а не сидение какое-то особое, ты можешь размышлять в любое время, размышляй кто ты, исследуй, наблюдай. Отдай всю свою заинтересованность этому процессу.
Или можешь просто сесть и ничего не делать,это самое простое для тебя, но невозможное для ума
Мне наоборот медитация казалась неразмышлением, не цеплянием за мысли.
>>71624
Я бы рад, но через 20 мин начинает в сон заматывать, даже если бодр. Похоже на какой-то недосон, где не засыпаешь и старешься не упасть головой. Некоторые говорят типа два часа сиди, погружайся в себя глубоко, что-то там увидь или разбери какой-то внутренний мусор.
Конкретно никто не знает что выстрелит. Ну ты пробовал не цепляться?
Если клонит в сон, то сиди с открытыми глазами, никуда не погружайся, ты всегда на месте, любое отклонение внимания это не то, пусть мысли будут, пусть всё будет, может по началу что-то завлечь, но это пройдёт если настойчивость есть.
Всё чотенько сказал. Нет никаого "дальше" и нет никакого "до". Нет развития, прогресса, жизнь никуда не движется, у неё нет направления. Есть только то, что есть и оно такое какое есть и кроме этого ничего больше нет.
Мы с этого только премся здесь. Но на нас уже такое не действует, нам что-то уже покрепче надо.
Когда то, что есть - есть, и когда то чего нет- нет, тогда свобода. Но пока то, чего нет для вас есть как "нечто", а то, что есть остается скрытым тем чего нет, то вас одалевает страх.
Это как двоичный код. Есть 1 и есть 0. Их разделение условно, потому, что то на, что 0 указывает на самом деле нет, а сам 0 это такой же символ как и 1, в своей сути он тоже самое. Это как "бытие" и "небытие". "Небытие" слово которое указывает на то, чего нет, но само слово есть и следовательно является бытием. Вот также и с тем что есть и чего нет. То, что есть должно быть, его существование должно быть для вас очевидно, а то, чего нет, его должно не быть, его несуществование должно также быть очевидным. Тогда реальность схлопывается и остается только одно. Пока же для вас есть бытие и есть небытие - для вас будет внутренее и внешнее, движение и покой, будет два и будет созависимость и относительность между ними, вечное страдание. Когда же остается только одно, всё упрощается, больше нет места для шага вперед или назад и некуда больше идти и не за чем и некому.
Ну это описание уже от "постигшего" , но стоит вопрос КАК , указатель как-нибудь бы...
Ага-ага.
"Как" означало бы, что это сейчас не так и нужно предпринять некие действия чтобы так стало. Истина не нуждается в достижение, она сама и является самим путем, и ищущим и тем, что в итоге находится. Это то, что предшествует всему и то, что является всем, всё из этого и всё оно. Это не просто буквально, а это сама буквальность. Страдания из-за конфликта, из-за того, что нечто кажется не тем, чем явлется на самом деле. Если бы нужно было это изменить, то это означало бы, что это не просто кажется другим, а действительнго другим и является и тогда бы конфликта и не было бы и следовательно не было бы и страданий. Например время. Времени нет, но кажется, что оно есть, именно поэтому время вызывает беспокойство, если бы время дейстивтельно было бы, то не было бы никакого беспокойства, ведь ты бы видел своё будущее или прошлое, но именно потому что его нет, а кажется, что оно есть ты чувствуешь беспокойство на счет будущего или сожаления на счет прошлого. Поэтому от времени не нужно избавляться или достигать состояния где времени нет, избавиться от времени означало бы, что время есть и от него можно избавиться, и как я уже сказал, это значило бы что оно есть и конфликта никакого не было бы. В этом суть иллюзии. Поэтому вопрос "Как" это следсствие того, что то что есть кажется не тем, чем оно является. Пытаясь найти решение ты лишь укореняешься в иллюзии того, что это так. Всё что можно найти это не оно, что можно достичь это не то, всё что можно понять им не является. Потому что понимание существует только относительно непонимания, а то о чем говорю я - оно единственно существующее, кроме него нет больше ничего. Буквально нет, оно не ограничено ничем, оно УЖЕ является всем.
А вот Ренц кстати охуенно троллит, видно что реализован.
Есть только то, что есть и кроме этого ничего больше нет. Себя это просто слово или описание того, что якобы есть за всем или в том, что есть как нечто отдельное и являющееся не тем, чем является все остальное. Если есть только одно, то Я быть не может или может быть только Я, не важно как это называется.
Ну я могу вообще просто сказать: ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНО и всё.
Древние греки секли фишку, поэтому у них многое было посвящено спокойному отношению к смерти, принятию её. А вот многие христанутые, полагаю, уже напротив — жëстко закабалялись в сансаре, ибо их умирание сопряжено с ощущением неопределённости: «Я в рай или в ад?». Неопределённость и привязанность к концепциям, к желаниям, к надеждам, — это уже нестабильное состояние, поэтому дух человека скорее всего будет пошатнут, и бессознательный демиургический вихрь его негативных эмоций создаст «новый» мир. Условно новый, ибо из того же мира человек и вышел изначально, но тут он продолжит его, продолжит эту неудержимую инерцию сансары. Сансара — это вихрь кармы, который мы до сих пор не остановили. Карма создаëт 10 тысяч вещей мира сего, из которых мир и состоит. И первая из этих вещей, самая фундаментальная (насколько понятие фундаментальности вообще применимо к сансаре), — «Я».
Умирая (или уже умерев) стоит навсегда попрощаться с миром и более не обращаться к нему ни одним своим чувством. Все наши эмоции завязаны на этом мире, и лишившись мира, они растворятся. Страх? — Чего бояться, когда мира больше нет? Тоска? — По чему тосковать, когда уже ничего нет? Остаëтся только Я, но это Я — есть ослабевающий кармический поток, ослабевающий, ибо он уже не держится за мир. Опоры нет, и Я начинает процесс растворения в пустоте изначальной. Однако на этом этапе человека (а вернее его дживу, то есть, душу) подстерегает опасность: иллюзорное Я, лишившись питающей его опоры и теряющее оттого силы к существованию, будет стараться вернуть себе источник своего бытия — сансару. Поэтому Я будет колебать дживу (по сути самого себя), расшатывая еë стойкость и склоняя еë к потере равновесия и падению назад в мир. «Падение назад в мир» ведëт к последующему выпрыгиванию из утробы земной женщины. Так созидается мир.
Карма — это подсознание забывшегося во сне Брахмана. Откуда берëт своë начало карма? — А откуда берëт своë начало Брахман? Вот и всë.
Здесь имеется в виду, что Майя (творческая, но безличностная ипостась столь же безличностного Брахмана) творит сон Брахмана на основании кармы, которую производит джива (Субъект, Я, вечный аватар Брахмана) внутри сна Брахмана. Поэтому можно сравнить карму с подсознанием Брахмана (пока Брахман не осознал себя во сне, ибо в таком случае кармы уже не будет). Все иллюзорные страхи, надежды, печали дживы — это карма, слагающая обстоятельства еë бытия.
В таком случае, мистическое осознание тождества своей дживы с Брахманом, к которому призывают адвайтисты, — есть не что иное, как осознание Брахманом самого себя внутри своего сна. Это осознанность Брахмана, осознанность в его ныне осознанном сне.
Порою я чувствую, словно каждая вещь и целый мир говорят мне: «Проснись, проснись!» «Куда просыпаться? — думаю я. — Просыпаться ведь некуда». Некуда, потому что у сна нет временнóго и пространственного начала (ибо время и пространство — категории внутри сновидения). Но у сна есть причина, и если перестать занимать свой ум следствиями, а докопаться до первопричины каждого следствия, — это и будет называться пробуждением. Ибо причина каждой вещи в том, что это сон Брахмана. Если понять это, можно назваться Брахманом. Люди не верят в это, но суть в том, что люди не могут верить или не верить, они лишь говорят, и их слова колеблят мою веру. Люди, слова, вера — а тем более безверие — и всë прочее, — это кармические вихри, созданные иллюзорным беспокойством дживы. Иллюзорным, потому что Брахман (аватаром которого является джива) ни о чëм не может беспокоиться; его беспокойство — сновиденная выдумка.
В чëм причина иллюзорного беспокойства дживы? — В том, что джива привязывается к сновиденным вещам, тем самым теряя память о своëм тождестве с Брахманом. Она чувствует свою неполноценность, ибо джива, забывшая о своëм тождестве с Брахманом, действительно неполноценна. Кто верит в реальность мира и самого себя, у того всегда будут [иллюзорные] причины для беспокойства.
Что происходит, когда джива вспоминает себя как Брахмана? — Это невозможно представить, но, полагаю, происходит то, что можно назвать Апокалипсисом. Стены призрачного мира рушатся, но здесь главное не терять самообладания, ибо Апокалипсис — это иллюзорная смерть иллюзорной жизни, а если в процессе смерти проявить эмоции, карма (та всепронизывающая сила, которая слагает нашу веру в реальность сна) опять создаст реальность, восстановит границы сна, замурует прореху в Майе.
Эмоции, чувства, желания, надежды, привязанности, — это и есть те вещи, которые слагают карму. А карма утверждает иллюзорный мир, который есть бессознательный сон Брахмана.
Уничтожение кармы и уничтожение мира (через Апокалипсис, то есть, познание Брахмана) — это переход Брахмана в осознанный сон. С позиции дживы это можно назвать пробуждением, ибо в этом случае дживы уже не будет. Джива «проснулась», Брахман осознался¹.
¹ — Осознанный Брахман уже не имеет нужды в аватаре, ибо для него ясно, что аватар и он сам — это одно. Именно поэтому с позиции индивидуальной дживы Апокалипсис — это пробуждение (потому что после этого джива действительно выходит из сна — в никуда, то есть, она растворяется), а с позиции Брахмана это осознание собственного сна (потому что просыпаться Брахману просто некуда, он и есть свой собственный сон).
Древние греки секли фишку, поэтому у них многое было посвящено спокойному отношению к смерти, принятию её. А вот многие христанутые, полагаю, уже напротив — жëстко закабалялись в сансаре, ибо их умирание сопряжено с ощущением неопределённости: «Я в рай или в ад?». Неопределённость и привязанность к концепциям, к желаниям, к надеждам, — это уже нестабильное состояние, поэтому дух человека скорее всего будет пошатнут, и бессознательный демиургический вихрь его негативных эмоций создаст «новый» мир. Условно новый, ибо из того же мира человек и вышел изначально, но тут он продолжит его, продолжит эту неудержимую инерцию сансары. Сансара — это вихрь кармы, который мы до сих пор не остановили. Карма создаëт 10 тысяч вещей мира сего, из которых мир и состоит. И первая из этих вещей, самая фундаментальная (насколько понятие фундаментальности вообще применимо к сансаре), — «Я».
Умирая (или уже умерев) стоит навсегда попрощаться с миром и более не обращаться к нему ни одним своим чувством. Все наши эмоции завязаны на этом мире, и лишившись мира, они растворятся. Страх? — Чего бояться, когда мира больше нет? Тоска? — По чему тосковать, когда уже ничего нет? Остаëтся только Я, но это Я — есть ослабевающий кармический поток, ослабевающий, ибо он уже не держится за мир. Опоры нет, и Я начинает процесс растворения в пустоте изначальной. Однако на этом этапе человека (а вернее его дживу, то есть, душу) подстерегает опасность: иллюзорное Я, лишившись питающей его опоры и теряющее оттого силы к существованию, будет стараться вернуть себе источник своего бытия — сансару. Поэтому Я будет колебать дживу (по сути самого себя), расшатывая еë стойкость и склоняя еë к потере равновесия и падению назад в мир. «Падение назад в мир» ведëт к последующему выпрыгиванию из утробы земной женщины. Так созидается мир.
Карма — это подсознание забывшегося во сне Брахмана. Откуда берëт своë начало карма? — А откуда берëт своë начало Брахман? Вот и всë.
Здесь имеется в виду, что Майя (творческая, но безличностная ипостась столь же безличностного Брахмана) творит сон Брахмана на основании кармы, которую производит джива (Субъект, Я, вечный аватар Брахмана) внутри сна Брахмана. Поэтому можно сравнить карму с подсознанием Брахмана (пока Брахман не осознал себя во сне, ибо в таком случае кармы уже не будет). Все иллюзорные страхи, надежды, печали дживы — это карма, слагающая обстоятельства еë бытия.
В таком случае, мистическое осознание тождества своей дживы с Брахманом, к которому призывают адвайтисты, — есть не что иное, как осознание Брахманом самого себя внутри своего сна. Это осознанность Брахмана, осознанность в его ныне осознанном сне.
Порою я чувствую, словно каждая вещь и целый мир говорят мне: «Проснись, проснись!» «Куда просыпаться? — думаю я. — Просыпаться ведь некуда». Некуда, потому что у сна нет временнóго и пространственного начала (ибо время и пространство — категории внутри сновидения). Но у сна есть причина, и если перестать занимать свой ум следствиями, а докопаться до первопричины каждого следствия, — это и будет называться пробуждением. Ибо причина каждой вещи в том, что это сон Брахмана. Если понять это, можно назваться Брахманом. Люди не верят в это, но суть в том, что люди не могут верить или не верить, они лишь говорят, и их слова колеблят мою веру. Люди, слова, вера — а тем более безверие — и всë прочее, — это кармические вихри, созданные иллюзорным беспокойством дживы. Иллюзорным, потому что Брахман (аватаром которого является джива) ни о чëм не может беспокоиться; его беспокойство — сновиденная выдумка.
В чëм причина иллюзорного беспокойства дживы? — В том, что джива привязывается к сновиденным вещам, тем самым теряя память о своëм тождестве с Брахманом. Она чувствует свою неполноценность, ибо джива, забывшая о своëм тождестве с Брахманом, действительно неполноценна. Кто верит в реальность мира и самого себя, у того всегда будут [иллюзорные] причины для беспокойства.
Что происходит, когда джива вспоминает себя как Брахмана? — Это невозможно представить, но, полагаю, происходит то, что можно назвать Апокалипсисом. Стены призрачного мира рушатся, но здесь главное не терять самообладания, ибо Апокалипсис — это иллюзорная смерть иллюзорной жизни, а если в процессе смерти проявить эмоции, карма (та всепронизывающая сила, которая слагает нашу веру в реальность сна) опять создаст реальность, восстановит границы сна, замурует прореху в Майе.
Эмоции, чувства, желания, надежды, привязанности, — это и есть те вещи, которые слагают карму. А карма утверждает иллюзорный мир, который есть бессознательный сон Брахмана.
Уничтожение кармы и уничтожение мира (через Апокалипсис, то есть, познание Брахмана) — это переход Брахмана в осознанный сон. С позиции дживы это можно назвать пробуждением, ибо в этом случае дживы уже не будет. Джива «проснулась», Брахман осознался¹.
¹ — Осознанный Брахман уже не имеет нужды в аватаре, ибо для него ясно, что аватар и он сам — это одно. Именно поэтому с позиции индивидуальной дживы Апокалипсис — это пробуждение (потому что после этого джива действительно выходит из сна — в никуда, то есть, она растворяется), а с позиции Брахмана это осознание собственного сна (потому что просыпаться Брахману просто некуда, он и есть свой собственный сон).
Падажжи ёбана... Если нет феноменов ну или мира то нет Я, как Я может быть без опоры, если Я остаётся без опоры то оно исчезает.
>словно каждая вещь и целый мир говорят мне: «Проснись, проснись!» «Куда просыпаться? — думаю я. — Просыпаться ведь некуда»
Главное не что некуда - хотя это тоже правильно, главное что некому
Но что интересно, ощущение делателя и автора практически не зависит от мировоззренческой позиции - есть Я или нет, есть Душа или нет, есть Свобода Воли или нет. То что есть нельзя преградить ничем. Отличается только трактовка - как человек попытается это вписать в свою историю, и как он неизбежно ошибется.
Здесь я предполагаю, что после смерти тела, но до последующей реинкарнации у дживы будет момент осознания своей физической смерти (а если точнее, то смерти всего мира для неë, вечно живой сущности). В этот момент джива обретает неизмеримый демиургический потенциал, но если при своей физической жизни она не осознала, что её ждёт, то уже после физической жизни, она, охваченная ужасом, бессознательно выпустит из себя мощный кармический импульс, который создаст новый мир и новое воплощение, однако джива снова забудет себя как создателя мира, ибо станет неразумным младенцем в объятьях Майи, и всё повторится как сейчас — мир, жизнь, я, другие и прочие сновиденные иллюзии. А если джива будет спокойна, тогда, соответственно, кармический потенциал останется лишь потенциалом, и может статься, что нового тварного воплощения не будет.
Верю ли я в том, что выдумал? — Пожалуй, нет. Я всегда считал, что если этот мир есть, то его не могло не быть, а значит, он был и будет всегда. Майя абсолютна, а Брахман — это очередная иллюзия (именно поэтому я считаю, что Брахману некуда просыпаться, даже если он осознает себя в своëм сне, а значит, ни в чëм нет никакой разницы).
Ебать! Знаешь ли, что бы был мир должно быть самосознание, прежде чем что-либо возникнет,должен быть тот, кто это воспримет, так что я сомневаюсь что есть мир и майя вне самосознания. Но вот хуйня какая, это самосознание появляется одновременно с объектами. А брахман этотя так понимаю это абсолют да?, знает себя посредством самосознанияфакт "я есть" И вот эта вся мешанина находится в абсолюте, который сам по себе себя не знает, да и не надо ему.
Куда бы ни пошëл и как бы ни ступал,
Мой след на глади времени тотчáс же исчезал.
О пустота, ты мира красота,
Бог без эпитетов, картина без холста,
И полное ничто, рождëнное нигде,
Ведь существуешь ты всегда, да и везде.
Ты — сущего источник, вечной сон,
Ты всякой постановки театра жизни фон.
Я создан из тебя, чтоб лицезреть тебя,
А ты всегда была ради меня.
И вот мы здесь, на нашей свадьбе вечной,
Мы вечно молоды и в радости беспечной
Проводим жизнь, которой нет конца,
Да, жизнь моя лишь в качестве кольца,
Ведь ты моя невеста, я с тобой.
Как рад, что станешь ты моей женой!
Я жизнь отдам, отдав тебе кольцо,
И звонко рассмеюсь тебе в лицо,
И буду на тебя смотреть оттуда,
Где раньше была ты. Ибо покуда
Я с зеркалом игрался, вдруг тобою стал,
Ибо собою быть уже устал.
Побудь же мною ты,
Свидетель вечной пустоты,
Мой вечный суженый, а я
Буду невестой бытия.
Куда бы ни пошëл и как бы ни ступал,
Мой след на глади времени тотчáс же исчезал.
О пустота, ты мира красота,
Бог без эпитетов, картина без холста,
И полное ничто, рождëнное нигде,
Ведь существуешь ты всегда, да и везде.
Ты — сущего источник, вечной сон,
Ты всякой постановки театра жизни фон.
Я создан из тебя, чтоб лицезреть тебя,
А ты всегда была ради меня.
И вот мы здесь, на нашей свадьбе вечной,
Мы вечно молоды и в радости беспечной
Проводим жизнь, которой нет конца,
Да, жизнь моя лишь в качестве кольца,
Ведь ты моя невеста, я с тобой.
Как рад, что станешь ты моей женой!
Я жизнь отдам, отдав тебе кольцо,
И звонко рассмеюсь тебе в лицо,
И буду на тебя смотреть оттуда,
Где раньше была ты. Ибо покуда
Я с зеркалом игрался, вдруг тобою стал,
Ибо собою быть уже устал.
Побудь же мною ты,
Свидетель вечной пустоты,
Мой вечный суженый, а я
Буду невестой бытия.
Вот потому иллюзия и совершенна.
А зачем ты его придумал вообще? Я правда вам говорю, понимание вас путает, вам не нужно ничего знать и понимать. Будьте нищими, нащими на ум, христос таких блаженными называл. Любое знание и понимание лишь укореняет иллюзию. Любой ребенок туп и владеет покоем о котором мы говорим как данностью. А ты придумал себе самосознание, которым определили и ограничил сущее, разделил его и создал условие по которому единство не возможно без самосознания. Вопрос один у меня: нахуя?
Будь нищим на ум, это тоже понимание и знание. Ну и просидишь так до смерти тела блаженно. В итоге природа не распознана. Но ничего страшного, ведь всё и так хорошо, ВСЁ УЖЕ ТАК, да?
>Будь нищим на ум, это тоже понимание и знание.
Едва ли. Больше похоже на смирение. Смирение оно в сердце а не в уме. Нельзя смириться и ждать изменений. Нельзя обмануть или скрыть. Не возможно скрыться от света которым является само сущее, потому что всё состоит из этого света.
>Ну и просидишь так до смерти тела блаженно. В итоге природа не распознана.
Смерть это понимание, ты знаешь что такое смерть и ты определил её, теперь ты заложник этого знания. Ты ограничил жизнь смертью. Пока это есть в тебе, оно будет тебя тревожить. Распознание природы ничего не даст тебе, допустим распознал там нет конца, это бег на месте, что дальше?
>Но ничего страшного, ведь всё и так хорошо, ВСЁ УЖЕ ТАК, да?
ну если хорошо, то хорошо лол. Чего ты ищешь тогда?
А я не знаю чего ты там себе надумал, что я что-то ищу и определяю.Ум,сердце это понятие.Смерть да, тоже понятие.Понятие это тоже понятие... Иии что?
Как стих - плохо. Если написал больше 50 стихов в жизни и оно все еще такого качества - прям лучше бросить.
Стих уровня того деда, курящего на балконе.
Я тоже не считаю это лучшим, но раз на тему пустоты пока больше ничего не написал. В другом треде на этой доске тоже постил стихи:
>>973923 →
>>973926 →
Не тому ответил, но ладно.
Дни и ночи.
Очень хочется домой.
Знаешь, очень.
Пусть я здесь совсем один —
Не смиряюсь.
Как оса среди осин
Затеряюсь.
Затеряюсь, полечу
Прямо в космос
И за бороду схвачу
Вечный хронос.
Вечный хронос, вот опять
Жизнь родилась!
Повели, чтоб время вспять
Возвратилось!
Очень хочется во мрак,
Здесь мне как-то...
Ну а там — совсем никак!
Ах, Геката,
Укрой же, милая, пеплосом
Цвета шафрана,
Чтоб больше не было хроноса,
Только нирвана.
Дни и ночи.
Очень хочется домой.
Знаешь, очень.
Пусть я здесь совсем один —
Не смиряюсь.
Как оса среди осин
Затеряюсь.
Затеряюсь, полечу
Прямо в космос
И за бороду схвачу
Вечный хронос.
Вечный хронос, вот опять
Жизнь родилась!
Повели, чтоб время вспять
Возвратилось!
Очень хочется во мрак,
Здесь мне как-то...
Ну а там — совсем никак!
Ах, Геката,
Укрой же, милая, пеплосом
Цвета шафрана,
Чтоб больше не было хроноса,
Только нирвана.
Это уже лучше, чем предыдущее. Из того что выпрыгивает сразу:
1. Хронос-космос буэээ рифма
2.
>Повели, чтоб время вспять
>Возвратилось!
Не "обратилось"? Кривовато - было бы простительно, если бы стих был о ностальгии по прошедшему. Но там же дальше не возвращение и не обращение, а выход за пределы времени, короче - и смысла не дает, и звучит подозрительно.
3.
>Ах, Геката,
>Ах
Ну это по-пидарски, по-интеллигентски и с сожалением о прошлом "эх", или по-пацански, залихватски - "эй", но "ах" пидорское... душенькой еще обзови после этого ее
4. Последние четыре строки - это как машина на что-то наехала и в кювет, прям все что получалось раньше тут испортилось.
Но этот стих уже можно переписать разок-два и выйдет вполне себе. А этот >>76036 лучше пристрелить, чтоб не мучился сразу
> >Повели, чтоб время вспять
> >Возвратилось!
> Не "обратилось"?
Это хорошее замечание, кажется. Благодарю!
> >Ах, Геката,
> Ну это по-пидарски, по-интеллигентски и с сожалением о прошлом "эх", или по-пацански, залихватски - "эй", но "ах" пидорское... душенькой еще обзови после этого ее
А ну-ка, Геката, съеби долой с глаз,
Пока класс рабочий не крикнул «Атас!»
Мы — пролетарии, крепкий народ;
Ваших богов мы выебем в рот!
Знамя труда на Олимпе воздвигнем!
Кто не согласен, того мы подвинем!
Что там ваш Зевс, этот старый урод!
У нас против молний ракетный завод!
Ленина чтим мы — вождя и Брахмана;
Свет его красный в крови партизана!
Сталин великий — конечно, Атман;
Дух его вместит любой ветеран,
Готовый убить и огнëм, и штыком,
А если шпионку, то даже хуëм!
«Эго отринь! — кричит Родина-мать. —
Ты — красный марш, и готов наступать!»
"Я", или "эго" - это вынужденный и закономерный продукт эволюции. Так получилось, что без него человек, как организм, на данном этапе развития не выживет.
Нас беспокоит не само эго, а боль, которое оно порождает. А боль - это не проблема, это сигнал, что что-то не в порядке.
Если я отберу у человека ресурсы, ему будет эмоционально больно именно из-за чувства, что ресурсы принадлежат ему (его эго), а не мне. Если бы ему не было больно, если бы не было привязанности материальных вещей к "нему", он бы не сопротивлялся воровству, а это чревато физическому страданию организма (голод, холод).
Эволюция достигла такого состояния, что нам нужно иметь собственнические чувства к таким обязательным для выживания/размножения аспектам жизни как жилье, жена, дети, работа, деньги, авто и т.п. Чтобы мотивировать человека защищать "его" собственность, организм наказывает его кортизолом, гормоном несчастья, поэтому человек вынужден жить в соответствии с повесточками эго.
Вот и вся роль эго.
Избавлясь от эго человек перестает страдать. Точнее, эго не существует, человек по факту избавляться от чувства собственничества/обособленности от всего. Это делает его ближе к просветлению? В какой-то мере. Или можно жить с эго и быть просветлённым? Да.
На самом деле - эго, просветление, отсутствие страданий - все это не заслуживает какого-либо внимания. Все эти понятия - порождения ума (материальное).
Всё, о чем можно подумать, о чем можно поговорить, чего можно достичь - это все материальный мир. Как только ты говоришь о просветлении - оно нисходит до уровня материального, и между просветлением и камнем стирается различие. Что даст тебе рассуждение о материальном? Ещё одно материальное порождение - знание (или понимание).
Знание не материальное, конечно, но я здесь под материальным имею ввиду все продукты мышления.
Сознание - это то, что является полем, где возникают эти материальное. Возникают и исчезают, возникают и исчезают.
Сейчас, когда я говорю о сознании, я низвергнул его до материального.
Как тогда слиться с сознанием/понять его, если всякий раз, когда ты о нем думаешь, ты имеешь дело как будто с обычным предметом?
Эта мысль - тоже материальность.
Что является источником материального? Без чего они существовать не могут? Где они возникают? Где их не было, а потом они появились?
"Я", или "эго" - это вынужденный и закономерный продукт эволюции. Так получилось, что без него человек, как организм, на данном этапе развития не выживет.
Нас беспокоит не само эго, а боль, которое оно порождает. А боль - это не проблема, это сигнал, что что-то не в порядке.
Если я отберу у человека ресурсы, ему будет эмоционально больно именно из-за чувства, что ресурсы принадлежат ему (его эго), а не мне. Если бы ему не было больно, если бы не было привязанности материальных вещей к "нему", он бы не сопротивлялся воровству, а это чревато физическому страданию организма (голод, холод).
Эволюция достигла такого состояния, что нам нужно иметь собственнические чувства к таким обязательным для выживания/размножения аспектам жизни как жилье, жена, дети, работа, деньги, авто и т.п. Чтобы мотивировать человека защищать "его" собственность, организм наказывает его кортизолом, гормоном несчастья, поэтому человек вынужден жить в соответствии с повесточками эго.
Вот и вся роль эго.
Избавлясь от эго человек перестает страдать. Точнее, эго не существует, человек по факту избавляться от чувства собственничества/обособленности от всего. Это делает его ближе к просветлению? В какой-то мере. Или можно жить с эго и быть просветлённым? Да.
На самом деле - эго, просветление, отсутствие страданий - все это не заслуживает какого-либо внимания. Все эти понятия - порождения ума (материальное).
Всё, о чем можно подумать, о чем можно поговорить, чего можно достичь - это все материальный мир. Как только ты говоришь о просветлении - оно нисходит до уровня материального, и между просветлением и камнем стирается различие. Что даст тебе рассуждение о материальном? Ещё одно материальное порождение - знание (или понимание).
Знание не материальное, конечно, но я здесь под материальным имею ввиду все продукты мышления.
Сознание - это то, что является полем, где возникают эти материальное. Возникают и исчезают, возникают и исчезают.
Сейчас, когда я говорю о сознании, я низвергнул его до материального.
Как тогда слиться с сознанием/понять его, если всякий раз, когда ты о нем думаешь, ты имеешь дело как будто с обычным предметом?
Эта мысль - тоже материальность.
Что является источником материального? Без чего они существовать не могут? Где они возникают? Где их не было, а потом они появились?
Никакой Я не может быть просветлённым.
Нет никакого произведения или низведения. Дуальность материи, сознания, эволюции, "просветления кого-то" в этом всем - это очередной нарратив, который идёт из чувства делателя.
Чувство делателя - и правда фактически не зависит от мировоззрения, но именно когда его нет - люди считают это просветлением. Но обычно сразу же за этим появляется нарратив просветлённого Я, его история - попытка вместить то что есть в историю о себе. Начинается процесс нового поиска, новой борьбы и нового исправления и достижения - абсолютно аналогичные тому, как Я вело до этого свою "материальную жизнь".
Просветления как позитивного процесса вообще не существует, есть только чувство делателя - и когда его природа не ясна, с ним вместе возникает чувство "то что есть недостаточно, нужно найти что то другое, исправить, улучшить".
Чувство делателя - это конкретное соматическое ощущение в теле, к которому возвращаешь внимание когда думаешь "я, это я", мысли и убеждения тут вторичны - буддисты считают что самости нет, но их практика все равно направлена на делателя.
Нельзя избавиться от чувства делателя. Никто и ничего не может сделать для "просветления". Бесполезно думать и интеллектуально знать что Я нет.
Просто в самом ощущении деятеля - нет никакого Я. Это есть конец цепляния. Это просто ощущения и ничего больше.
>Возникают и исчезают, возникают и исчезают.
Вообще не так. Они не появляются и не уходят, это одно и тоже звучит по разному. Если упростить до уровня мыслей, то нет мыслЕЙ, есть всегда только одна мысль, которая сообщает о чем то. Сейчас ты подумал о слоне, а после о машине, это не 2 мысли о слоне и машине, это одна и таже мысль сначала она приняла образ слона, потом машины. Если упростить все уровня мыслей. Но в целом вообще так, есть одна вещь, она всегда была и всегда будет, точней весгда есть. Некуда чему то уйти и неоткуда чему то прийти. Нет другого места и времени.
Я не отделял мысль, я на примере мысли сказал, что есть только одна мысль. То о чем она сообщает и есть сама мысль, она являя себя в виде образа сообщает а самой себе. Мысль и есть само сообщение, сам образ." Мысль" как слово для обозначение явления когда есть некий образ который который думается или умственно наблюдается. Точно также как слово может нести в себе сообщение, само слово это просто указатель на то образ, которым оно и является в этот момент. Говоря яблоко ты видишь яблоко, а не набор букв или символов, думая о "времени" ты видишь время, а не мысль о времени. Наличие явления, т.е. его существование и есть его восприятие. Воспринимаемое, воспринимающий и само восприятие это одна вещь.
А что мы, просветленные, что ли брахмана подведём, мы йоги-плавунцы или мужики ржаные вечные? Я по глазам вашим просветлённым вижу-тут эго нет! Тут закал столетний пустотный! Тут смертью фонит по низам!
Я думал ты выделишь момент где там противоречие. Я прочитал еще раз и вроде все чотко. Я не вижу там чего, что противоречит самому себе.
ВОТ ТЫ ДУШНИЛА, СИЛАГИЧЕСКАЯ ПРИЧЕМ
Совершенно все фейкопробужденные, но некоторые смешнее остальных
Совершенно все пробужденные, но некоторые не понимают этого.
https://www.youtube.com/watch?v=bjHc9fgMCCU
вроде суть мульки на 33 минуте, а формфакторы трипа по субъективной мере "омраченности" сознания.
https://www.youtube.com/watch?v=F144abiHJpI
Ну тогда вот, отличный фейкопробужденный, которые про это знает
ля ты омрачнка)
>Объясните, если все есть то, зачем мастера древности говорят:
>Не уклоняйтесь от ответственности! Полностью отдавайтесь работе, которую вы делаете, и продолжайте делать, насколько это в человеческих возможностях.
Тут имеется в виду не конкретный род деятельности, а вообще то, что уже происходит или то, что уже делаешь. Реальность всегда уже дана, и она всегда уже такой какая есть, ты всегда уже находишься в некой деятельности. Отдаться этому, значит убрать сомнения в реальности, принять её полностью. У тебя нет выбора, есть только то, что есть. Это и есть истинная вера, когда нет сомнений, вера либо на все 100%, либо её нет вообще, нельзя верить на 99.9% и на 0.01% сомневаться. Ты либо веришь, либо нет. В этом суть. Реальность она одна, но сомнения в её целостности создают иллюзию двойственности и кажется "есть, что то еще","может быть по другому", "можно это дополнить или убрать лишнее", "можно познать или понять".
> "есть, что то еще","может быть по другому", "можно это дополнить или убрать лишнее", "можно познать или понять".
Или можно сказать тем самым подразумевается, что есть нечто скрытое, нечто стоит за тем, что воспринимается. Но от реального бога ничего скрыться не может, он пронизывает всё сущеее своим светом, он и есть само сущее. Поэтому не тсмысла врать или претворяться. Поэтому грех лишь в одних в намерениях страшнее случайного греха в действиях,или намерения равны действию.
>>958342
Я понять не могу, зачем все построено так, что каждый человек неминуемо проходит этот этап иллюзорного "я" и страдает в процессе?
Благодаря Я иллюзия кажется реальной. Благодаря страданию ты можешь постигнуть освобождение. Благодаря черному, ты можешь выделить белое.
Зачем страдать, если можно наслаждаться?
Если сравнивать наш мир с компьютерной игрой, то просветленные это спидранеры, которые используют эксплойты, чтобы как можно скорее дойти до финала, иногда часто выходя за текстуры.
Простой же игрок просто наслаждается игрой, сидит в своей песочнице и придумывает себе чем заняться.
Страдания это конфликт. Ты не можешь полноценно наслаждаться игрой с лагами. Страдания это лаги в компьютерной игре. Когда то, что есть омраченно помехами, сомнениями, неуверенностью, зажатостью. Отсуствие страданий это сонастроенность и синхронизация с тем, что есть, что ведет к полноценной реализации жизни.
Ну и опять же. Если сравнивать с игрой тут скорее так: обычные люди это люди полностью погрузившиеся в игру и отождествляющие себя с персонажем. Страдания персонажа это теперь их страдания, проблемы персонажа это теперь их проблемы. Просветленые это люди осознавшие себя за пределами персонажа и игры, но все еще находящиеся в игре, потому что кроме неё ничего больше нет. Отсюда и увереность и свобода у просветленых. Они всё еще управляют персонажем и их пресонаж всё еще зависим от скриптов, но переживания от происходящее у них нет. И финала для них никакого нет, потмоу что все это просто экран. Всё это происходии в одном месте и в одном времени. Никакого развития или прогресса для них нет. Поэтому нет и зацикленности на результате или финале.
Почему некий я наблюдает тело и ощущает себя в теле и видит картину мира? Что вне этого мироощущения? Если убрать мироощущение, то что? Бегство от страданий бессмысленно?
Я вижу причину страданий - мир каждый день цепляет тебя на крючок, он подкидывает тебе игрушку, только ты начал молчать - и тут же тебя ловит ум, "смотри как много всего интересного в мире, смотри как много работы можно сделать"
Некий я не наблюдает это тело и не ощущает себя в теле. Некий я это иллюзия, его нет и никогда не было. Избавление от иллюзии не происходит, потому что её никогда и не было, она казалась. Если бы от неё можно было избавиться, в нем и не было бы никакой проблемы, проблема именно в том, что нечто кажется не тем, чем является. Кроме самого восприятия ничего нет, есть только то, что есть. Нет ни смысла, ни целей, ни направления, ни развития, нет ничего кроме того, что есть. Вопрос не возникает. Ответ на вопрос в том, что вопроса больше нет, не в смысле ты находишь ответ, а в том, что любой вопрос перестает иметь смысл. Ты играешь в игру и ищешь финал, духовный поиск просто рескин этой игры, теперь ты ищешь духовный финал, но просветление это когда обнаруживаешь, что никакого движения нет, ничто никуда не движется и не происходит, финал это бессмыслица.
Ничто никак не устроено.
Сам твой вопрос - это попытка Я написать очередную историю о себе. Что оно живет в каком-то мире, который как-то устроен, раньше оно не понимало "иллюзорность я", теперь понимает - что есть некий процесс избавления от него, который устроен так, что Я страдает - почему Я должно страдать? Видимо кто-то или что-то так всё устроил или есть какое-то оправдание этому итд.
Этот импульс, который превращается в вопрос и историю идет из ощущения делателя, который есть, которому-то нужно что-то понять и решить, и как-то получше скорректировать свою жизнь. Пока есть делатель - есть страдание. Делатель избавляющийся от делателя - тоже страдание.
>Ты играешь в игру и ищешь финал
Как перестать играть? Вообще будучи честным с самим с собой я пытаюсь найти оправдание бегству в прямом смысле этого слова, не было и дня, что б я не думал об этом
>что есть некий процесс избавления от него, который устроен так, что Я страдает - почему Я должно страдать? Видимо кто-то или что-то так всё устроил или есть какое-то оправдание этому итд. Этот импульс, который превращается в вопрос и историю идет из ощущения делателя, который есть, которому-то нужно что-то понять и решить, и как-то получше скорректировать свою жизнь. Пока есть делатель - есть страдание. Делатель избавляющийся от делателя - тоже страдание.
Прям в точку, но тогда что? Страдать?
Это чувство деятеля - оно не абстрактно, это всегда как бы привязка к неким ощущениям - вполне телесным. Когда ты произносишь "это я" - куда направляется твое внимание, где нарастает в этот момент собранность и напряжение?
Вот, мне всегда было интересно как в эту среду попадают рандомные люди - как она сказала "мне было плохо, нашла на ютубе гуру, голос успокаивает".
А так, молодец девочка, во-первых поняла что ходить в секты не надо, во-вторых, вбунтовалась против собственной посредственности и выкинула тот бесполезный набор знаний, который себе же и нагрузила. Все лучше, чем верить в чьи-то слова, которые тебя успокаивают.
Кстати, по-моему это ты тут месяц назад задавал вопросы в том же духе "да, но в итоге что делать"? Если ты очень настроен что-то делать - занимайся классической медитацией на дыхании. Или зарабатывай деньги. Все равно пока этот заряд "да но чтобы поделать" не превратится "как же надоело всё делать" - тема про отсутствие деятеля не срезонирует, и бесполезно соглашаться с фактом отсутствия "я", это не про интеллектуальную позицию и не про мировоззрение.
>Просветленые это люди осознавшие себя за пределами персонажа и игры
Эта мысль это тоже часть игры.
>Они всё еще управляют персонажем и их пресонаж всё еще зависим от скриптов, но переживания от происходящее у них нет.
Нет никакого разделения между "Они/них" и персонажем.
>Когда ты произносишь "это я" - куда направляется твое внимание, где нарастает в этот момент собранность и напряжение?
Сначала я не мог понять, как будто дыхание+еще что-то, потом когда подвигал рукой в мозгу возникла мысль об ассоциации с телом
>>77253
Да, это был я. Я как будто готовлюсь к ничегонеделанию, зарабатывать не умею, втыкаю в комп
То что есть, вот это всё, оно одно и кроме него ничего больше нет. Всё что видится, осознается, воспринимается, кроме этого ничего больше нет. Оно является всем и оно едино. Ты всегда видишь всё что есть. Только тебя нет, есть только это всё.
>Просто в самом ощущении деятеля - нет никакого Я. Это есть конец цепляния. Это просто ощущения и ничего больше.
Если нет Я то кто воспринимает и ощущает?
Можно сказать, есть только опыт в виде осознавания всего этого. Т.е. есть только осознание. Но это описание, оно ограничивает и придает как бы форму, словами не описать, слова уже после.
Никто. Воспринимаемое, восприятие и воспринимающий это одна вещь. Образ являя себя в виде самого вопринимающегося образа и есть само восприятие.
Можешь ли ты представить себе любой образ без фона на котором он есть? Вот также с этим осознанием, есть только оно, заполняющее собой всё.
Это противоречие, если никто значит ничто воспринимать не может, должно быть Я которое все воспринимает.
>Воспринимаемое, восприятие и воспринимающий это одна вещь.
То есть Я?
Это противоречие только внутри модели в котором фон или "ничто" существует как нечто. Как - "Пустота" или "темнота",как будто бы есть некая прослойка между "чем то" и "чем то", в виде "ничего". Но ничего нет, ведь оно ничего. Я может существовать только относительно неЯ. Я как бы подразумевается во всем, но само является "частью" осозноваемого. Если упростить, то есть только восприятие все этого. Ты никогда не найдешь, того кто воспринимает и ничего кроме самого восприятия. И сам поиск это бег на месте. Поиск будет вечным это единственное что "отделяет" тебя от осознания этого.
Мне не нужно искать Я что знать что оно есть, я воспринимаю значит Я есть, все. Мне этого достаточно.
Тебе вообще не нужно ничего искать, ведь тебя нет. И сам поиск бесмысленен, потому что воспринимается всегда всё, что есть. Ничего не скрыто. Но во всем этом есть подразумевания того, что за всем этим стоит нечто, кто всё это видит, нечто "не это", но это тоже самое восприятие как и всё остальное. "Я" всегда предпологается как нечто отдельное от неЯ. Если говорить проще воспринимающий должен быть отделен от воспринимающегося, но самой субстанции для разделения нет. Нет пустоты или зазора между восприятем, воспринимающимся и воспринимающим, если пустота есть, значит она не пустота. Чтобы была больше чем 1 вещь, должна быть противоположность этой одной вещи. Упрощая всё до основы, есть сущее, а "несущего" нет, потому, что если бы оно было, оно было бы сущим. В этом вся иллюзия, что "ничто" подразумевается как "что то", отсюда начинается иллюзия.
Я думаю ты запутался в концепциях и совершаешь логическую ошибку, если меня нет то и воспринимать я не могу а значит не существую, но раз я воспринимаю и мыслю следовательно я существую.
Логическая ошибка это когда нечто просто подразумеваещеся воспринимается как нечто точно существующее. Мысль о Я воспринимается как само я, или "Ничто" как само ничто. Мысли это тоже нечто воспринимающеся наравне со всем остальным. Тут нет концепций и идей, есть только восприятие в виде всего этого, включая подразумевание чего то стоящего за этим.
Такие же ебанутые из христа сделали идола.
Каждый раз в голосяндру
Каждый раз в голосяндру
Я вообще был удивлен, когда понял что в адвайту большинство людей приходит не потому, что с ними случилась недвойственность и они решили разобраться, а по каким-то своим причинам, типа по тем же, почему идут заниматься фитнесс-йогой, ходят к психологу или ездят в Индию потусить
Мне в голову не могло прийти т.к. меня всегда вся эта тема только отталкивала и эстетика, буддизмы всякие итд. пока не произошла
>Как перестать играть?
У тебя нет выбора, как и нет самого тебя. Условно говоря "ты" либо уже просветлен, либо никогда. Ты из перестать играть сделаешь новую игру в "перестать играть", где некий ты якобы пытается перестать играть. Реальная остановка эта реальная остановка, а не остановка для того чтобы достичь. Какая разница что показывает экран?
Странных каких-то гуру люди находят. Я кого смотрел, наоборот особо ничего хорошего не обещают. Норм мастера как фастфуд не получится смотреть, надоест. Ну я так думаю, по своему опыту. Там или практикуешь указатели, или слушаешь одни и те же слова в разном порядке. Вот я реально тупо слушаю слова уже лет 10, все изменения какие-то и типа достижения - это хуйня.
У меня такое мнение в последнеее время возникло,, что адвайта это для здоровых эгов. А сейчас рили нарциссы явные и скрытые, всякие невротики, которые посвящают жизнь тому, чтобы стать прекрасным роботом и слугой для других (просто кто-то хочет служить для, других королем, а кто-то говночистом). Первый этап это скорее всего именно психологический должен быть, чтобы понять, что эго нет, надо хотя бы его как-то явно у себя прощупать, пожить для себя, как будто ты самый любимый ребенок в многодетной семье. Хотя бы это "я есть" многострадальное нащупать как следует, коль это корень иллюзии. А так даже не можешь на себя время уделить, думаешь там о ком-то другом постоянно.
То есть всë что я делал годами, типа практиковал - думал, что я находусь в моменте, думал, что смотрю в корень ума и ловлю новые мысли, представлял, что являюсь каким-то фоном для всяких движений.
Но пару лет назад у меня было такое, что я типа осознавал, а потом как будто дошло, что типа нах это делать, оно само происходит. Я могу это описать так словами. Мысли, про меня делающего что-то, ппростоигнорились и воспринимались с усмешкой, типа наеька какая-то. И через 2-3 дня такой жизни, довольно ненапряжной, возникло такое ощущение, что я щас умру нах. Ну я и начал активно думать, что я что-то делаю, вот я компьютер включаю, вот я бегу на кухню за чем-то вкусным, вот я жену домогаюсь, то есть какие-то эмоционально яркие хотел действия сделать, чтоб это чувство, что я что-то делаю, осталось. Потом через пару лет опять нового гуру открыл, один сатсанг посмотрел, там он как будто подтвержил то, что я уже давно думал как-то ыоном, и опять типа это включилось, на этот раз дошло до того, что я стал какую-то дереализацию испытывать какое-то время. Посреди ночи встал балкон закрыть, и как будто забылось подумать, что это делаю я, просто как фильм без чувства, что я в этом фильме нахожусь, тело просто пошло, что-то сделало. Ну жто непривычно.
Короче, там еще были моменты, но я как будто заднюю даю. Обратно это не возвращается. Пересматривпл те сатсанги, что раньше смотрел, хз. Как будто на это надо реально решится, всë время на это направить.
Ну, не цепляться за какие-то опыты которые были да прошли - это первое правило бойцовского клуба, пытаясь что-то повторить - только билдишь историю своего я дальше и дальше, запутываясь в ней
Не думал что он дойдет до такого, а как все хорошо начиналось.
У него везде этот кринж. В интервью дагестанцу. Еще какому-то челу в машине он интервью давал. Жестко отыкрывает гуру пацан, представляю как ему тяжело постоянно бдить, какбы не сказать какую-нибудь хуиту, чтоб не перестали на его сатсанги ходить. Хотя думаю там даже если он хуйню сделает, всë равно ходить будут.
С дагом хорошо держался. Просветлённый с отыгрышем и пары сатсангов не продержится. Зуев уже и Ситу переплюнул, и Кулдин ему завидовал, что молодой, нихера не читал не изучал, а пробился в топ.
Даже если бы они были, они были бы точно такие же отстойные.
С Новым Эго! С Новой Жизнью!
Ну может быть тогда ты не бог или ты бог страдания и страдание твоя истинная природа
отклеелось
Так это же только оправдание такое - вот спрашивает буддист монаха "почему я десять лет уже 4 часа в день практикую медитацию на дыхании, но по жизни все так же страдаю" - а монах палец поднимает и говорит "потому что благородная истина о страдании! Пока нирваны не достигнешь - это не прекратится!". То есть можно злоупотреблять этим объяснением почему метод не помогает
Выход в отсутвие выхода. Пока есть куда идти, к чему стремится и кому стримится, это не прекратится. Поиск будет вечным. Суть поиска в том чтобы искать, а не найти. Если человек ищет он будет искать, возможно ему понадобится 100000000 перерождений чтобы сдаться. Лучшая практика это отсуствие практики, но омрачонка и из отсуствия практики сделает практику, теперь он будет практиковать отсуствие практики, чтобы достичь.
Мне уже похуй просуетление или непросветление, просто это ненормальная походу хуйня. Может есть какие то психолтгические системы по этому вопросу? Или похуй, при интересе к теме перестану этот голос воспринимать?
Смущает...
Бог ни в чём не нуждается, а не всё может, он и есть всё. Посмотри на это с такого ракурса.
У меня так же, это видимо, пресловутое разотождествление с внутренним диалогом.Ну так то это не ты, потому что ты его осознаёшь.
>То, что он так разгляделся, как не я, это уже норм? Будет так и дальше разглядываться со стороны, и это хорошо?
Хорошо, ты еще рассмотри что того к кому он обращается - его тоже не существует, и никто не мог ничего сделать иначе.
Ум это автоматическая фигня, которая сначала говорит "хочу сделать это", а потом говорить "ай-ай-ай, как ты мог это сделать" - и никого нет в этом процессе
зы если подобное наблюдается вне медитации, то, поздравляю у вас диссациативное растройство
Хуй его знаить, практиковал что-нибудь? База есть?
Нэ будэт, твёрдо и чётко.
А еще судя по нервным реакциям ты чувак, который в дзогчен треде рассказывает что он ум чистый и совершенный, но это не точно
> Я ж тебе говорю, я в этом треде 10 лет сижу, и ты не бог, соррян
Ну сиди дальше, только у пораши.
Хуедик
Что если твоему мозгу и нервной системе доступно не все, что есть? Или ты солипсист?
Мозг и нервная система - это явственность, они возникают в сюжете истории о самом себе в основном в разговорах с докторами. Явственность ничего не ограничивает и за ней ничего нет. Ей ничего не доступно. Она просто является.
Если бы был какой-то бог или истинная реальность, нет места для их существования кроме явственности. Могут ли являться будда, Иисус, небесные ангелы и Брахма? Да. Стоит ли за ними что-то? Нет второй стороны у явственности, нет двух.
Скрытая сторона - материальная, идеальная, духовная это всегда лишь явственность, которая является как намеки на них.
Это тебе надо читать Иммануила Канта и он тебя убедить что человек цель, а не средство.
Недвойственность не поможет тебе увидеть в человеке Человека. Но может помочь перестать в нем видеть и человека, и функцию, и вообще что-угодно
А если хочешь религиозный ответ - увидь что всякий мужчина - Шива, а всякая женщина - Парвати и веди себя с ними зная об их природе.
Я честно горя не знаю, что такое Человек. Просто хотелось бы услышать как кто-то другой видит свои взаимоотношения с другими. Если у всех так, то ок. Вероятно это человеческая чисто тема, чтоб люди друг друга использовали и по-другому не выжить. Чисто коммерция получается во всем.
А я всегда предполагал, что женщины-Порватки! Так оно вон как!
>Просто хотелось бы услышать как кто-то другой видит свои взаимоотношения с другими.
Я так вижу, что люди это то что они есть не больше и не меньше - и другими они быть не могут - весь спектр поведения в них присутствует, ничего "лишнего" там нет
Я вижу людей ну типа как попутчиков с которыми долго едешь в одной машине - можно молчать, можно поговорить и подружится, но рано или поздно машина приедет. Смотреть на них только как на функции или как на что-то постоянное и очень важное - однобоко и некорректно
бида с башкой, было?
шляпа, сублимация коня в вакууме, как осознанность через ростождествление рассматривать.
Если есть ощущение что есть некий ты, который просветлел - это только кажется, гарантия 100%. Это какие-то временные спецэффекты
Нет ты не понимаешь...
Неееет...
Аа блин, ну это факт или знание как бы, а не ощущение. А размывается оно это знание хз почему... Вот например в течении дня я вспоминаю этот факт я есть, а иногда я как будто найти его не могу(понятно что по привычке хочу его найти как объект). И еще мысли всякие мол "ерунда какая то а не практика, ничего не делаю, время теряю" Вот.
Находится непонятно где,не в теле точно.И я не рассуждаю так мол если я вижу и слышу, то я есть. Но с другой стороны, я же не знаю, что я есть в глубоком сне, а там нет ощущений, вообще ничего нет. Значит возможно это знание связано с телом
Ты для начала че-нибудь еще поделай. Мантры там почитай хорошенько, богам помолись. Слишком ты напряжен, аж "я" нащупать не можешь, лол. Ты по состоянию ума сейчас подобен школоаметисту, который не понимает, что такое душа и где ее взять. А лезешь сразу в залупу.
Ты сознание-то хоть немного утончи, епта! Возьми мантру Шивы, подрочи годик-другой. А там уже смотри всякие практики разные. Может, зацепит чего. А так вообще, можно и одной мантрой обойтись во всех ситуациях, главное не скатываться в говно далеко, если не удержался
Аааа бляяя... Я повторяю "я есть", я не могу найти "я есть", я не могу найти себя... Это очень странно и смешно.
по физилогии дрему словить нужно 20-40 минут не двигатся ни умом ни телом, для якоря ума объект концентрации, для тела удобное положение, а дальше у каждого свой подвал с тараканами.
Ну наблюдал, то есть у меня даже щас всё осознаётся автоматически, а вот я же по сути умереть должен и наблюдатель, и вся эта хрень?А последее время состояние безопорности, был страх смерти пару раз, ну то есть как-будто не находишь себя. Короче я в подвешенном состоянии, ни туда ни сюда.
Расскажи как видишь ты Я или Я ЕСТЬ пожалуйста. Тебе очевидно, что Я просто подразумевается во всем автоматически? Что оно наблюбдаемо лишь как некая абстрактная мысль?
>>79964
Ну я лично ощущаю его как некую базу для всего. Я не могу его конкретно в виде чего выделить, а как само существо которое проявляется в виде всего что есть. Буквально любая вещь, чувство, ощущение, предмет видимый, звук слышимый и т.д. существует как выражение этого Я ЕСТЬ. Некое безальтернативное чему либо присуствие, то что не приходит и не может уйти, база для всего, основа так называемая. То, у чего нет противоположности.
Вот и у меня так же, только мне присутствие представляется как застывшее что ли... Скорее знание, без которого я бы не мог написать этот текст, да и вообще ничего невозможно без этого... Но в глубоком сне оно не ощущается совсем. По идее оно должно исчезнуть в бодрствовании, но хз может это я уже начитался всякого.
А дают практику фиксации на нём с этой целью, чтоб понять что оно фуфлыжное? Мне кажется это я есть производное от мышления, ну бля как по Махарши, корень всех мыслей.
а бесы тут причем то? Мы вообще какую теорию рассматриваем? Если есть бесы значит есть дьявол, если и он есть значит есть Бог. Каких вы там бесов встречали под грибами или марками? Ещё одно ответвление шизо теории...
Да, но смысл в этой практике есть - интеллектуально понимать отсутствие Я где-либо и в чем-либо бесполезно. Это и наука знает - но толку от этого знания ноль, она и про отсутствие свободы воли говорит, но это все бесполезное знание.
Ну вот Роман Тимин говорит, что как это "я есть" может исчезнуть, если на это смотреть или держать. Я когда год назад нашел его канал то охуел, я уже просто много чего попробовал, а он говорит не делайте ничего и не направляйте внимание, и всё меня прорубило иии как будто опять свернулось, потом снова пытался так "сделать" и пиздец это не сработало конечно.
>>80018
Мысли, чувства, ощущения. Нельзя даже сказать что они наблюдаются - это просто вот. Это. Ни в одном из них, и ни в их совокупности нет никакого Я.
Раньше было сильное цепляние за историю о себе - после "заглядывания" в недвойственное эта история отпала, но появилась и развивалась новая - про меня и мое озарение, особая история связанная с человеком, которого посетило некое откровение о недвойственности - и разные вариации этой истории. Потом стало очевидно, что само "заглядывание" в недвойственность - изначально было просто ЭТИМ, тем что есть, в котором нет никакого я. Что то что есть нельзя чисто технически вписать в историю о неком "себе", не превратив его в некую пародию, упрощение или образ - бога, дао, брахман, просветление итд.
Ну то есть Я не пропало, а стало очевидно, что его и не было никогда? И это очевидность тоже просто то, что есть?
Как бы да
А еще. Вот ты говоришь, что нет никакой скрытой стороны у того что есть. А ведь Я по сути ощущается как раз как нечто стоящее за всем. Оно кажется чем то отдельным не этим, что всегда скрыто. Получается ощущение Я создает тем самым ощущение двойственности, т.е. кажется, что есть это и не это?
Но это не нечто особенное, не откровение свыше, не озарение, не просветление - отсутствие я - это как отсутствие розового единорога, который всегда стоит у тебя за спиной, про которого привык думать и сочинять истории. Само это отсутствие не ощущается никаким особым образом и это супер-обыденно.
Ты как будто меня описал, хотя сцука какого меня, похожая история, короче... Но я жду чего-то окончательного, не знаю конечно чего жду, не знаю кто ждёт....
Тут видимо у каждого по-разному, может быть понимание Я - как чего-то скрытого, духовного, спрятанного, истинной реальности, которую нужно найти. Здесь тоже были такие мысли, но на практике, когда являлась мысль "Я", "это я" - внимание всегда поворачивало в сторону неких соматических переживаний где-то в районе груди и головы. Некие более-менее телесные ощущения. Которые принимались за фон. Увидеть что в этих ощущениях тоже нет никакого "я", хотя сами они бывают - было отрезвляюще
Бляяя.... Это типа когда ребенок боится бабайку, его по факту нет, но рассуждения о нём раскручивают веру в него?Бляяяя бляяяяяя.
Чувство поиска, ожидание завершения, ожидание что вместо того что есть - должно быть нечто другое, это как бы другие имена ложного чувства Я. Это не совсем одно и то же, но они появляются только вместе.
А есть оущещние времени? Ну типа условный Ты чувствуешь, что есть неекое дальше или прежде? Нет осязания того, что чувствуется всё что есть и оно как бы собой и замыкает всё чт о есть?
Точняк, если мне покажется что я понял и скажу "всё, я познал!" и даже получу чувственный отклик, то это та же хрень будет и тоже "иллюзия"
Не совсем, мышлению в этом вопросе уделяют больше внимания чем оно заслуживает - чувство я это именно некое чувство, ощущение - мысли не его корень, мысли это что-то вроде индикатора. Мысли как флюгер - это не движение флюгера создает ветер, а когда дует ветер - тогда вращается и флюгер. Ни с мыслями, ни я языком ничего особенного делать не нужно, рассуждения - это показатель, а не причина. Так что пытаться контролировать рассуждения нет смысла, если вдруг ты подумал в эту сторону - это только создает больше ощущения рассуждающего
Ну для непросветленого это по разному, потомоу что они видият слова. А просветленые видят, что это тоже самое. Просветленый кждый по своему описывает то что есть.
У меня очень неплохое чувство времени, в смысле когда нужно вовремя выключить что-нибудь на кухне или куда-то вовремя прийти. Но это некая видимость - как умение переставлять ноги чтобы ходить, или печатать на клавиатуре. Такая способность просто приходит когда она нужна - сама, это видится так. И время как концепция - очень простая в ней нет затруднения.
Но это видно - что время это скорее чувство скуки или интереса, боли или удовольствия, чем реальный ход чего-то где-то. Времени, конечно, нет в этом смысле. "Дальше или прежде" - это то что есть, являющееся, как некие чувства и еще мысли "дальше или прежде". Просто вот ЭТО же.
А почему тогда, когда я пытаюсь найти себя, то не нахожу ничего конкретного, но только мысли и ощущения? Ну мол я искал себя и не нашел, а если не искать то иллюзия подразумевания себя остаётся. Или надо конкретно до конца искать вниманием себя ? Или я чего-то не понимаю...
>Просветленый кждый по своему описывает то что есть.
Офигенно просветились, у всех все по разному приход от марок таращит, и каждый уверен что именно он просветлён. Кароче это наёб самого себя, это бесполезно. Уровень не тот, не обманывайтесь, ну не способен человек понять умом нечего, это в не его. Пример: камень не способен чувствовать ветер, но трава уже способна, камень не ебёт вообще что такое ветер условно, трава чувствует ветер но не видит к примеру жуков, но чувствует что жук может укусить траву, ну или там кролик, заяц пробегает и жрет траву, трава в ахуе, но кролик не укладывается в ее представлении, что за хуйня думает трава? Долго расписывать от малого к большому, кароче есть выше человека структура которую хоть на голове ходи, не в состоянии познать в виду ограниченности ума, дальше бесполезно, остальных просто не найдут
Ты выделил для себя это чувство поиска как нечто основное и уже его много раз здесь называл. Попробуй ответить на вопрос: "что произойдет, если этого поиска больше не будет в этой жизни" - скорее всего там будет некое ощущение "да как же без него-то, без него какой смысл и что я вообще делают тогда?", может быть какой-то испуг утраты. Попробуй посмотреть туда - в то что есть, в котором ничего искать не нужно, но оно от этого не становится чем-то другим.
Лучше это сформулировать не могу, извини.
Не ну понятно, что часами ты пользуешься. Просто время оно именно ощущается. Кажется, что жизнь она идет куда то. Есть ощущение, что 3 недели это длинше чем 3 часа, что вот вот может что то случиться или произойти, или наоборот зацикливание на том что было, ведь оно было, именно было, а не есть. Т.е. некое виртуальное пространство на котором расположены события жизни в линейном порядке и движение через эту линию. Вот это у тебя есть?
Так и есть, я даже пробовал бросить поиск, но меня это чувство "что вообще теперь делать, меня же больше ничего не интересует, умру и не узнаю" отбрасывало обратно.
Потому что, если быть честным, на самом деле никакой метод включая метод поиска себя не приводит к тому, что тебя изначально нет. Здесь нет никакого моста, никакой логической связки, отсутствие Я - это не чувство. Как ты не чувствуешь отсутствие единорога-который-всегда-стоит-за-спиной - нет такого специального чувства. Кроме того, если нет я - то кто будет что-то чувствовать-то? Только в истории о Я есть описуемое, а вне истории о Я - есть лишь это и оно неописуемое, и даже это слова просто слова. И говоря "это" - это даже не про мысли, чувства и ощущения, восприятие, это опять-таки просто слово. Пойти в объяснениях дальше этого предела вряд ли возможно, скорее начнем ходить в дебри.
>Просто время оно именно ощущается
А можешь рассказать как для тебя ощущается время - опиши это.
Здесь это так:
1. Возникает ощущение интереса, взгляд на часы, потом мысль "как быстро время пролетело" - нечто подобное.
2. Абстрактно: 3 недели это дольше чем 3 дня - просто мысль
3. Думаешь "за 3 дня происходило столько событий, а за 3 недели вот столько" - работа с долгой памятью (память это тоже ощущение+мысль, которые просто возникают), которая угодливо подсказывает и рисует картины БОЛЬШИХ трех недель и МАЛЕНЬКИХ трех дней.
4. Работа с короткой памятью - почти незаметная, когда понимаешь что существует некий "короткий хвостик", размазанный "шлейф мысли" - это как бы "afterimages" (когда смотрел на что-то, закрыл глаза и видишь некоторое время в быстро гаснущую картинку того что видел), который содержит образ "прошлого", того что КАК БЫ было 1-3 секунды назад. И даже этот после образ - тоже есть просто ЭТО, вне всякого реального движения времени, 3 секунд и прошлого.
>что вообще теперь делать, меня же больше ничего не интересует, умру и не узнаю
Да именно про этот страх я и говорю - потому что помню такое ощущение, но оно переживалось не по поводу поиска - мне поиск за 15 лет уже довольно таки надоел в тот момент, вот само Я - у которого есть история, как оно шло по Пути, его направлял то ли бог, то ли брахман, то ли природа будды, и оно должно было - да чего-то достичь в итоге, чего-то особенного, а без этой истории, надежды - "должно быть" страшно, холодно, как же так, "я всю жизнь на этом выстроил, кто же я без этой истории, как же я ее отпущу... ". Это было чувство, что мне страшно перестать себя ощущать автором или соавтором (вместе с богом или дао или чем-то еще) своей жизни.
Но шутка в том, что этого "я" уже и так изначально нет и всей истории о нем, и оно никуда чисто технически не может прийти - и это стало очевидно. Что даже мое отпускание "я" и "моей истории" и поиска - даже этого не нужно - всегда было слишком поздно для этого и нет никого, кто мог бы это сделать.
Почаще смотри в этот страх "кто я такой без этого поиска" - не могу обещать, что это к чему-то приведет, но....
Спасибо.
Мне становится смешнее. Плохой ты психолок.
Никак, оно будет расти и расти, потом тебя сожрет и тогда поймешь, что ты и есть брахман
Дело не в марках, а в их способности растворять эго
При исчезновении эго открывается ВНЕЗАПНО третий глаз, оттуда и прозрения
Но в целом конечно тут ни одного просветленного, а так, некоторые просто пощупали Истину кратковременно
Ты что-то знаешь.
А я просто надену значок, потому что он прикольный.
zxcursed, KUTE - LAGUNA BLADE - YouTube https://m.youtube.com/watch?v=NXsz62s7bUQ
> ну не способен человек понять умом нечего
Ничего.
> это в не его.
Ебал её рука.
Ты блять связно напиши сначала, а то блять сравнивать просветление с приходом от марок... которые могут быт чем угодно в любой дозировке и действуют на любого человека по-разному, а просветление еще надо искать и найти, начнем с этого. И условно говоря там есть уровни. Испытать пробуждение однажды - это одно. Понять как следует всю пустотность, иллюзорность, непостоянство и безличность и не охуевать от этого и не иметь необходимости в психотропах - совсем другое.
> есть выше человека структура которую хоть на голове ходи, не в состоянии познать в виду ограниченности ума
Ну да, есть. Бог называется Тем не менее, она имеет свойство быть познаваемой. То что было невообразимо тысячу лет назад - сегодня обыденно. Потом это смоет временем, как пеной.
>>80729
Блядь ну тогда и трава растворяет эго, че, охуенно.
> При исчезновении эго открывается ВНЕЗАПНО третий глаз, оттуда и прозрения
Ну или человек себе нафантазировал что у него третий глаз и оттуда прозрения, а на самом деле он дурачок экзальтированный, возможно с психическими расстройствами. И ему нравится с этим играться и возиться как маленькому ребенку с разноцветными блестяшками, и он даже не замечает, что вся обыденная реальность насквозь состоит из - о боже - прозрений.
И в этом ничего нет особенного. Прозрения это мусор.
> Но в целом конечно тут ни одного просветленного
Смешно это слышать. Просветленный ничем не отличается от обычного человека. Просто думает немного иначе, вот и все. Мерять наличие просветленных в треде и их количество - все равно что мерять очки просветления по Хокинсу. Расчесывание чсв, онанизм. Особенно учитывая что этим тредам овердохуя лет, они постоянно всплывают на нулевой религача и здесь побывало множество очень разных людей.
мимо проходил
Старейшины завет.
Просветление это не волшебная таблетка, которая все зделает за тебя.
Таких таблеток вообще не существует.
Вопрос что ты вообще хочешь от жизни. Если быть продуктивнее - то стоит позаботиться о своем питании, физическом здоровье, режиме сна, убирать негативные факторы из своей жизни. Добавить драйва какого-то.
Это я уже понял.Теперь ни к чему не стремлюсьнет нацеленности какой то, остался лишь зудняк поиска. Хотя, если подумать, ну не найду я это... да и не знаю что ищу то. А если найду то опять потеряю.
Ты далбаеб, не знаешь о чем пишешь, даже аргументировать не буду :)
Или это я просто придумал себе?
Тебе кажется, что деятельность ума по подготовке к чему-то как-то мешает недвойственности?
Кажется, что так не должно быть, раньше же не было. А может я это не замечал...
Однажды он попал в аварию, и ему отшибло всю память, знания, полученные с возраста 7 лет.
Никто из близких не стал ему напоминать, кем он был, и он сформировался как новая личность, с нуля.
И вот, через пару лет, его зовут Вася (в честь новой жизни решил назваться по-новому), он плотник, флегматик, атеист. Ему все нравится. Пока...
Если это не перерождение, новая жизнь, то что это? Разве не об этом мечтают многие люди?
Но, главный вопрос: какая из этих личностей истинная?
Ответ: никакая. Истина это не то, что может меняться, как конституция одной страны. Истина неизменна.
Но кое-что было неизменно - сущность, у которой сначала было имя Коля, а потом Вася.
Эта сущность - не Коля, и не Вася, и все, что было связано с Колей и Васей - такая же временная иллюзия, не-истина.
Все твои текущие мечты, надежды, страхи, проблемы - иллюзия, поскольку принадлежат текущей личности. Они всегда могут разрушится вместе с личностью, и на их месте появятся новые.
Так стоит ли воспринимать их всерьез? Стоит ли всерьез тратить время на проблемы, связанные с твоей текущей личностью? Быть личностью, значит быть ограниченным ее. Ты скован мечтами и проблемами текущей личности. Поражение на этом фронте для личности означает поражение в жизни и может привести ее к депрессии и даже суициду.
Щелчок Таноса - и проблемы, о которых ты переживал, станут для тебя несущественными, поскольку ты потерял память о той цепочке событий в твоей жизни, которые и стали фундаментом для этой проблемы. Стоит ли тратить время на то, что не истинно, и может в любой момент уйти?
Цепи, которые тебя сковали, из-за того, что ты живёшь как личность, на физиологическом уровне представляют из себя мысли - заезженные пластинки одинакового содержания, которые крутятся в твоей голове каждый день.
С возрастом замечаешь, что раньше как-то лучше и интереснее жилось, эмоции были более яркими, хотя ты был нуждающимся и слабым. Это потому, что тогда личность была недостаточно крепко сформирована, у тебя было много разных мыслей. Когда ты стал матёрой личностью - у тебя сформировались четкие мировоззрения, цели, желания, которые, по своей сути, представляют мысли. И каждый день в твоей голове крутяться именно эти мысли, ты их снова и снова обдумываешь, улучшаешь, они становятся более краткими, лаконичными. И, в итоге, вся жизнь для тебя становится скучной, статичной, предсказуемой, обыденной, одинаковой, потому что ты не выходишь за рамками этих личностных мыслей и тратишь все свое время только на их обдумывание.
Ты ограничен личностью с ее мировоззрением, религией, увлечениями, мечтами, проблемами... Каждый день ты думаешь об одном и том же. И, возможно, только 5% твоих мыслей в каждом новом дне - какие-то новые.
Поэтому - не участвуй в этой жизни как личность. Это бессмысленная трата времени, потому что личность - это иллюзия. Когда уходит личность остаётся лишь созерцание. Ты живёшь как наблюдатель. Прекрати думать о том, что беспокоило тебя как личность.
Ты должен это сделать, чтобы увидеть жизнь в ее несжатом, неограниченном виде. Хватит решать иллюзорные проблемы иллюзорной личности, просто будь. Буквально: не думай о том, что тебя беспокоит. Вычисли то, о чем ты думаешь каждый день - и прекрати. Когда эти мысли не будут тебя отвлекать, ты обретёшь то, к чему стремился через свои мечты - возвращение к утраченному миру покоя, счастья, умиротворения.
Однажды он попал в аварию, и ему отшибло всю память, знания, полученные с возраста 7 лет.
Никто из близких не стал ему напоминать, кем он был, и он сформировался как новая личность, с нуля.
И вот, через пару лет, его зовут Вася (в честь новой жизни решил назваться по-новому), он плотник, флегматик, атеист. Ему все нравится. Пока...
Если это не перерождение, новая жизнь, то что это? Разве не об этом мечтают многие люди?
Но, главный вопрос: какая из этих личностей истинная?
Ответ: никакая. Истина это не то, что может меняться, как конституция одной страны. Истина неизменна.
Но кое-что было неизменно - сущность, у которой сначала было имя Коля, а потом Вася.
Эта сущность - не Коля, и не Вася, и все, что было связано с Колей и Васей - такая же временная иллюзия, не-истина.
Все твои текущие мечты, надежды, страхи, проблемы - иллюзия, поскольку принадлежат текущей личности. Они всегда могут разрушится вместе с личностью, и на их месте появятся новые.
Так стоит ли воспринимать их всерьез? Стоит ли всерьез тратить время на проблемы, связанные с твоей текущей личностью? Быть личностью, значит быть ограниченным ее. Ты скован мечтами и проблемами текущей личности. Поражение на этом фронте для личности означает поражение в жизни и может привести ее к депрессии и даже суициду.
Щелчок Таноса - и проблемы, о которых ты переживал, станут для тебя несущественными, поскольку ты потерял память о той цепочке событий в твоей жизни, которые и стали фундаментом для этой проблемы. Стоит ли тратить время на то, что не истинно, и может в любой момент уйти?
Цепи, которые тебя сковали, из-за того, что ты живёшь как личность, на физиологическом уровне представляют из себя мысли - заезженные пластинки одинакового содержания, которые крутятся в твоей голове каждый день.
С возрастом замечаешь, что раньше как-то лучше и интереснее жилось, эмоции были более яркими, хотя ты был нуждающимся и слабым. Это потому, что тогда личность была недостаточно крепко сформирована, у тебя было много разных мыслей. Когда ты стал матёрой личностью - у тебя сформировались четкие мировоззрения, цели, желания, которые, по своей сути, представляют мысли. И каждый день в твоей голове крутяться именно эти мысли, ты их снова и снова обдумываешь, улучшаешь, они становятся более краткими, лаконичными. И, в итоге, вся жизнь для тебя становится скучной, статичной, предсказуемой, обыденной, одинаковой, потому что ты не выходишь за рамками этих личностных мыслей и тратишь все свое время только на их обдумывание.
Ты ограничен личностью с ее мировоззрением, религией, увлечениями, мечтами, проблемами... Каждый день ты думаешь об одном и том же. И, возможно, только 5% твоих мыслей в каждом новом дне - какие-то новые.
Поэтому - не участвуй в этой жизни как личность. Это бессмысленная трата времени, потому что личность - это иллюзия. Когда уходит личность остаётся лишь созерцание. Ты живёшь как наблюдатель. Прекрати думать о том, что беспокоило тебя как личность.
Ты должен это сделать, чтобы увидеть жизнь в ее несжатом, неограниченном виде. Хватит решать иллюзорные проблемы иллюзорной личности, просто будь. Буквально: не думай о том, что тебя беспокоит. Вычисли то, о чем ты думаешь каждый день - и прекрати. Когда эти мысли не будут тебя отвлекать, ты обретёшь то, к чему стремился через свои мечты - возвращение к утраченному миру покоя, счастья, умиротворения.
Очень хорошо!
"Не думать о том что тебя беспокоит" это значит не поддерживать это, не цепляться? Я когда чем то занят, то ни о чем не думаю, а просто делаю. А когда не требуется усиленное внимание то мысли крутятся в холостую, а там и о бедах можно вспомнить ненароком.
> Стоит ли тратить время на то, что не истинно, и может в любой момент уйти?
Так про всё можно сказать
Ну там опять какой-то ты, который что-то должен сделать, а чего-то не должен, тра-та-тра, тра-та-та, мы везем с собой кота
Вообще ни намёка? Хорошо ладно.... Работа ума не мешает, потому что нет того кому она мешает, как обнаружить то чего нет?Какую же я хуйню написал, господи помилуй...
"я хочу достичь некой недвоственности, но я "появляю" в своем уме некие мысли, с которыми я что-то должен сделать, потому что они мешают. Посмотри на само ощущение помехи, а не на мысли о ней.
Ощущение помехи (не мысль о ней), ощущение что то что есть недостаточно хорошо - это и есть место где происходит иллюзия Я. Ясно и напрямую очевидно, что само ощущение. Как-только это ощущение ясно различимо - становится очевидно, что даже ощущение помехи не помеха, в нем тоже нет никакого я.
Из утверждение "нет никакого я" не нужно делать никакой вывод, это не формула, которая может как-то помочь, это описание того что уже есть - что в всяком процессе ,которые попадает в поле внимание уже нет я - это супер очевидно и обыденно, одного взгляда достаточно чтобы это распознать.
Если пошли выводы "я нет, следовательно нужно искать это "я нет" или "я нет, потому нужно делать то-то и то-то, а чего-то другого не делать" - это уже дурацкие петли ума, которые лишены всякого я и всякой интенции. Биокалькулятор считает.
Всё в точку, чувство как будто-то мысли мешают!Последнее время это прям зудит.Буду смотреть в это.
А вот, например, есть ощущение страха, которое мешает тоже иногда. Это тоже самое как и с мыслями взаимосвязь?
Я когда читаю что-нибудь, то у меня вербально произноситься текст, а "мастера" говорят, мол мыслей не должно быть и тут у меня ещё больше конфликт внутренний. Это вот это ощущение и есть?
>>80896
Да, страх это вообще прямое цепляние за образ себя и свою историю - его тоже не нужно устранять или отбрасывать, просто при малейшем прямом взгляде на него - ясно видно, что в самом механизме страха нет никакого я. Надеяться что страх или мысли куда-то уйдут - не нужно.
>>80897
>"мастера" говорят, мол мыслей не должно быть
Я думаю, что это в основном переводы виноваты, это слишком глупо для человека, который действительно внимателен к ментальным процессам.
Вроде не ебнулся и даже стал заметно интереснее и адекватнее чем лет пять назад. Молодец, чё.
На духовное эго похоже, не?
Лол, это наш?
ВСЕ, КАЧУЕМ В /ПСИ, БЕЗ СПРАВКИ ИЗ ДУРКИ В НИРВАНУ НИ ХОДИТЬ, А ТО ИШШТА УСТРОИЛИ КАЙФОЖЁРИТЬ МИМО КАССЫ
скорее концепция уложенная из слов, отражающее абстракт отсуттвия восприятия переживаемого телом.
Ну оно возникает иногда, а иногда пропадает. А то что там есть кто или нет, пока нет этого знания, но не заморачиваюсь по этому поводу.
Зависит от школы и гуру.
Адвайта-веданта - и другие вариации санатана дхармы - чем они отличаються от философии? Они не основаны на стройной онтологической картине картине мира, где брахман - это то-то, пустота - это то-то, истинная суть - это вот это итд. - вот как ты бы хотел раскидать по ячейкам.
Основная единица всего этого - даршана, "видение" - это то как некому человеку или группе людей раскрылась высшая истина, даршаны не обязаны совпадать между собой, они являются практикой а не ответом на вопрос "на самом деле протоны летают вокруг электронов или электроны вокруг протонов". Высшая истина невыразима, даршана - взгляд, виденье это только помощник на пути к познанию санатана дхармы. Конечно, совсем уж выродившиеся направления об этом не помнят и верят в отнологичность своей даршаны.
Ну так вот, это все ахуенно интересно, но по-сути в этом треде, который НЕ называется тредом адвайты, люди не особо обсуждают философию веданты или упанишады и если тут начинает происходит большой спор об этом - это обычно какой-то залетный человек из инуизма/буддизма тредов или магача.
А в этом треде в основном народ делится собственным прямым опытом и виденьем - тут супер-иконоборческий тред. Так что если ты хочешь корректного ответа, лучше спроси у чата ЖПТ про взгляды разных школ на брахман.
Практическое знание это инструмент хороший, а вот на счёт просветленчества знаний набирать это да, это ни чему, хотяяя... Можно сказать что это некая подготовка ума к своему исчезновению, однозначно не определить...
Я недавно понял, что просветления хотел чисто из-за каких-то скиллов. Типа личность спокойнее станет, смелее. А если не привязывать просветление к каким-то качествам, которых хочется улучшить, то вообще нельзя сказать, что это такое и как это можно хотеть.
Аналогично, меня когда бахнуло сатори то появилось чувство всесилия некого, что я всё могу и теперь надо это состояние закрепить, чтоб это было всегда, но эго получает по башке, в моём случаи страдания в поиске этого только увеличились. Но как писал тут один анон, что это не надо искать, это всегда есть и меня это бесило пиздец мол как так... да кажется что это нужно искать но бля это только кажется.
Аноны подскажите как называется техника разбивания объекта желания на составляющие?
Есть ли книги где описаны только практики и техники медитации кроме как в книгах Алана Уоллеса?
Патикуламанасикара, наверное. Это буддийская техника.
Мне видится как очередное зомбирование.
Во-первых, половину всех этих непривлекательных органов ты в жизни никогда не увидишь - то есть это игры с воображением "у этой девушки внутри отвратительная печень, фу".
Во-вторых, вся эта оценочность.
В-третьих, можно идти в обратную сторону - и сопли прекрасны, и небо прекрасно, и органы прекрасны, и жопа прекрасна, и мусор в луже прекрасен - почему бы не жить там, где все прекрасно?
В-четвертых, зачем идти в раздробленность, если можно идти в целостность всего? Не движением атомов определяется любовь, а любовь движет атомы тела. Не мельчайшее управляет великим, а великое мельчайшим. В конце - недвойственное, где ничто не определяет ничего.
Был на сатсанге и мужчина показывал на своем примере эту технику, как себя разбивал этой техникой а не девушку. - Кто Я и где это Я находится, может быть моё Я находится в одежде? - Нет не в одежде, я сниму одежду и она совершенно не будет частью меня, может быть моё Я в правом ногте? Нет не в правом ногте, я его состригу и т.д.
Я так понял что это как раз тред Адвайты и сюда ли можно задавать вопросы по ней Анонам?
Не, то что ты описал - это скорее атмавичара, ищешь себя повсюду.
Разбивание на части - это буддийская тема
Классических адвайта-ведантистов тут вряд ли ты найдешь.
Спасибо Анон, вот оно очень похоже на то что я искал.
>Классических адвайта-ведантистов тут вряд ли ты найдешь.
А что тут за движ? Неоадвайта? Дедвайта или что то иное?
Ну и вопрос наверно дурацкий, но нет ли отдельных сборников именно с ментальными техниками? Пока сам наше Йогу-Васиштха, Алена Уоллеса и синтез-йогу. Может анон подскажет что есть что-то ещё?
Скажу, что людей, которые занимаются именно адвайта-ведантой занимаются, живут прям по Шанкарачарье или цитируют Упанишады (не ситуативно), я тут вообще никогда не видел. И не могу вспомнить сходу в русскоязычном интернете каких-то посвященных людей этой традиции. В ашрамы-то многие ездили, но вот чтобы прямо адвайта-авдайта веданта-веданта - таких не могу вспомнить в принципе.
Так что тред правильно не называется "адвайта", а "недвойственность" - это очень обще и потому в нашем случае точнее. Недвойственность она много где встречается и никому не принадлежит.
Сюда заходят обычно люди, которых ударило по голове неким "мистическим" опытом вроде - "я есть всё, но меня нет, а есть только бог, но бог это только мысль в сознании, а кроме сознания ничего нет, и все мы спасены, потому что никаких нас не существует и всё уже реализовано изначально..." итд - то как это начинает описывать наш внутренний диалог в попытка объяснить необъяснимое. Ну и обычно сюда ходят люди синкретических взглядов, которым и дзен, и дао, и брахман, и Шива, и ригпа, и природа будды - всё норм, и все ведет к одному и тому же (но со своими предпочтениями и любимцами) - примерно так это выглядит в среднем.
И типа не удивляйся, если тебе тут скажут, что тебя нет и потому практики делать некому и это не нужно, если начнешь про них спрашивать - это одна из даршан треда лол
Согласны
Да, а если бы еще и он сам молчал, было бы вообще прекрасно
Итак, анон. Привет. Я обещал запилить гайд, вот руки наконец-то дошли. Прошу прощения, что сильно задержал. В доме ремонт, перебои вообще со всем. Меняют проводку, все кабеля, даже воду через раз отрубают. Такие дела. Ну да ладно, сейчас не об этом. Я долго думал, как выразить всё просто и доступно, но ничего интересного так на ум и не пришло. Тысячу раз уже об этом написано, тысячу раз сказано. Этот метод будет похож на самоисследование Махарши, но очень целенаправленное. Направленное именно на твоё «я», с которым ты так не желаешь расставаться. И ещё. На гайд это будет вряд ли похоже, скорее поток мыслей с некоторыми инструкциями. Как действовать, чтобы не запутаться? Прочитал — пошёл сделал. Не понял — прочитал ещё раз и пошёл сделал. При должном упорстве, ты сможешь определить иллюзорность «я» буквально за пару дней, может даже сразу. Зависит от тебя. Сразу хочу сказать про безусильность. Ты наверняка много раз слышал, или читал про такую вещь, как безусильность. Ты не можешь ничего для этого сделать, для реализации нужна безусильность, пока прилагаешь усилия ничего не получится. Знакомо? Запутывает? Ещё как. Ведь когда ты прикладываешь усилия, чтобы быть безусильным — это уже усилие. Любое действие, целенаправленная мысль, желания и т.д — всё это усилия. Вот и как тут реализовываться, если желание есть, а все учителя твердят про безусильность? А чёрт его знает. В общем, к чему я это. Забудь про безусильность. Это тебе не поможет. Не думай об этом сейчас. Увидишь иллюзию «я» - придёт и безусильность. А пока отложи это в сторону, тебя это только запутает.
Вообще я предлагаю тебе на пару дней, а лучше на неделю отложить абсолютно всё, что ты слышал, читал и думал о реализации. Прям всё. Про недвойственное восприятие, про «всё есть сознание», про благость, про безличностное присутствие и всё остальное. Отложи вообще всё, тебе сейчас это не нужно, только запутает. Тебе нужна чистая, непредвзятая голова, без всякой мешанины из буддизмов, даосизмов, адвайт и прочего. Тебя это сбивает и путает. Забудь, хотя бы на неделю. Так же советую взять тетрадь, или запилить вордовский файл. Искать своё «я» ты будешь с помощью этого. Нахера это нужно? Как заметил один анон, на бумаге самоисследование идёт лучше и быстрее, чем в голове. Почему? Так легче фокусироваться и не отвлекаться. Сразу скажу. Страдания сразу не закончатся. Это не будет моментальным освобождением. Помнишь я писал, что истина начнёт проявляться постепенно? Со страданиями так же. В начале ты осознаешь, что страдание есть, но СТРАДАЮЩЕГО уже нет. А после этого, исчезнут и страдания. Постепенно. Потребуется месяц, может два. Зависит от того, насколько ты будешь бояться процесса и сопротивляться. А сопротивляться ты будешь. Как это будет выглядеть? Ты увидишь иллюзию «я», это буквально секунда. В голове произойдёт некий сдвиг, едва заметный. Ты может сразу и не поймёшь, что ты это увидел. Как это было у меня. Я увидел иллюзию «я», и отпали все вопросы разом. И появилось чувство глубокого разочарования. И это всё? Вот это вот всё? Меня нет, и что? Дальше-то что? Где обещанная недвойственность, где благость, где вот это всё? В этом и заключается всё просветление? Ну и говно, меня точно где-то наебали. Тогда я не понимал, что это только начало. Первый серьёзный шаг. После которого всё и началось. Не изменилось ничего, разве что мысли о «я» стали как-то отдаленнее, будто от третьего лица. Внутренний диалог о «я» как бы отдалялся, то есть мысли типа «я ем, я хочу спать, я иду» и все остыльные будто воспринимались от третьего лица. Будто «я», это какой-то предмет, который лежит на полке и никакого отношения ко мне не имеет. Это было странно и непривычно, но прикольно. Спустя недели полторы началось интересное. Тело стало будто растворяться. Ощущения тела стали отдаляться так же, как и мысли. Началось разотождествление. Тогда я этого не понял, и подумал просто о том, что не выспался, поэтому такие глюки начались. Но нет. Дальше — больше. Начали разрушаться все убеждения. Всё, во что я верил, знал, любил, стремился — вот это вот всё начало уничтожаться. Очень быстро и стремительно. Сказать, что я зассал — ничего не сказать. Появился очень сильный страх, прям животный. Ужас, я бы сказал. Ужас не уничтожение, страх не смерти, а страх соприкосновения с чем-то пугающим, неизвестным. Когда твой мир полностью уничтожается, нет больше никого кроме тебя, тотальное одиночество и страх. Неописуемое «удовольствие», лол. Штормило так примено недели две-три, точно уже не вспомнишь. Я лежал, в основном. Была сильная дезориентация. И в пространстве, вообще во всём. Было постоянное ощущение какого-то вакуума, куда всё затягивает. Очень сильно горела голова, тело ломило, кости будто трещали. Сложно описать те ощущения. И в какой-то момент всё закончилось. И всё. Ни от какого «меня» ничего не осталось. Воспоминания в голове как обычные картинки, как чужой фотоальбом. Тело пустое, никакого «я» в нём нет. И вот только тут и приходит всё это недвойственное восприятие, единство, благость и всё вот это вот, к чему стремятся искатели. Про текущее восприятие и т.д я рассказывать уже не буду, увидишь сам. Так вот. Забей на всё то, что ты раньше читал про сознание, недвойственность, вообще про всё. Забудь, тебе это не нужно. Ты можешь это понять интеллектуально, можешь построить очередную концепцию вокруг этого, но тебе это не поможет. Твоя задача — увидеть иллюзию «я». Когда ты увидишь это, всё то что я писал выше, всё что ты читал раньше, оно придёт само. Ты увидишь это сам. Ну не увидишь, тебя ведь нет. Это просто станет ясно. Будет полное осознавание всего этого, полное понимание. Никаких вопросов не останется. Тебе не нужно пытаться сейчас в этом разобраться. Это, опять же, СЛЕДСТВИЕ реализации, а не причина. Опять же, если это всё разом осознать, то вполне может случиться реализация. Но такое случается очень редко. И не обманывай себя, анон. Вряд ли у тебя это получится. В лучшем случае, у тебя появится очередная концепция на уровне ума. В худшем — ты будешь как тот тип, который с карточками носится и яро отстаивает свои идеи. Оно тебе надо? Вряд ли. Ты хочешь наконец-то прекратить поиски, прекратить страдать и конец всех вопросов. Ещё раз подытожу: все эти «сознание есть всё», есть только осознавание, без осознающего и осознаваемого, пустота и всё остальное прочее. Не забивай себе голову этим, тебя это только запутает. Тебе это не нужно. Это всё станет ясно САМО, после реализации. Отложи в сторону вообще всё, что ты знаешь про адвайту, просветление и вот это вот всё. Это очень важно, анон. Именно твои эти идеи и концепции мешают тебе увидеть иллюзию «я». Ты смотришь на это через эти концепции свои, а не напрямую. Это мешает тебе увидеть простоту и глупость всего этого. Всё это действительно очень просто. Просто, тупо и прямолинейно. А из-за кучи мешанины и концепций в голове, тебе не получается это увидеть. Ты сам для себя всё усложняешь. Хоть один реализовавший истину сделал это через кучи концепций, бесконечного чтения сатсангов и прочего? Очень немногие. Основная масса пришла к этому сама, без всего этого мусора. Смотри. Все религии, в которых есть просветление были организованы вокруг просветленного, а не им самим. Взять тот же буддизм. Я не особо разбираюсь в истории буддизма, но насколько я знаю, сам будда ничего не организовывал. Он вряд ли хотел, чтобы вокруг него образовывался какой-то там буддизм. У него были ученики, но он же не создавал целого течения. Как и любой другой. Махарши, Нисаргадатта, все остальные. Сами они ничего не организовывают. Буддизм, по сути, запилен учениками будды, его последователями. Причём не реализованными. Оно тебе зачем? Не трать на это время, тебе это не поможет. Хоть один реализованный говорил, что это сложно? Все наоборот говорят, что настолько просто и близко, ближе твоего носа, что даже глупо. Так нахера всё усложнять? Всё это тебя только отдаляет. Забей, хотя бы на неделю. Стань максимально непредвзятым, максимально глупым и прямолинейным в своём поиске. Кроме тебя это никто не сделает. Никакие сутры, никакие талмуды, никакие традиции и мастера тебе не помогут. Так зачем тратить время и всё усложнять?
Итак, анон. Привет. Я обещал запилить гайд, вот руки наконец-то дошли. Прошу прощения, что сильно задержал. В доме ремонт, перебои вообще со всем. Меняют проводку, все кабеля, даже воду через раз отрубают. Такие дела. Ну да ладно, сейчас не об этом. Я долго думал, как выразить всё просто и доступно, но ничего интересного так на ум и не пришло. Тысячу раз уже об этом написано, тысячу раз сказано. Этот метод будет похож на самоисследование Махарши, но очень целенаправленное. Направленное именно на твоё «я», с которым ты так не желаешь расставаться. И ещё. На гайд это будет вряд ли похоже, скорее поток мыслей с некоторыми инструкциями. Как действовать, чтобы не запутаться? Прочитал — пошёл сделал. Не понял — прочитал ещё раз и пошёл сделал. При должном упорстве, ты сможешь определить иллюзорность «я» буквально за пару дней, может даже сразу. Зависит от тебя. Сразу хочу сказать про безусильность. Ты наверняка много раз слышал, или читал про такую вещь, как безусильность. Ты не можешь ничего для этого сделать, для реализации нужна безусильность, пока прилагаешь усилия ничего не получится. Знакомо? Запутывает? Ещё как. Ведь когда ты прикладываешь усилия, чтобы быть безусильным — это уже усилие. Любое действие, целенаправленная мысль, желания и т.д — всё это усилия. Вот и как тут реализовываться, если желание есть, а все учителя твердят про безусильность? А чёрт его знает. В общем, к чему я это. Забудь про безусильность. Это тебе не поможет. Не думай об этом сейчас. Увидишь иллюзию «я» - придёт и безусильность. А пока отложи это в сторону, тебя это только запутает.
Вообще я предлагаю тебе на пару дней, а лучше на неделю отложить абсолютно всё, что ты слышал, читал и думал о реализации. Прям всё. Про недвойственное восприятие, про «всё есть сознание», про благость, про безличностное присутствие и всё остальное. Отложи вообще всё, тебе сейчас это не нужно, только запутает. Тебе нужна чистая, непредвзятая голова, без всякой мешанины из буддизмов, даосизмов, адвайт и прочего. Тебя это сбивает и путает. Забудь, хотя бы на неделю. Так же советую взять тетрадь, или запилить вордовский файл. Искать своё «я» ты будешь с помощью этого. Нахера это нужно? Как заметил один анон, на бумаге самоисследование идёт лучше и быстрее, чем в голове. Почему? Так легче фокусироваться и не отвлекаться. Сразу скажу. Страдания сразу не закончатся. Это не будет моментальным освобождением. Помнишь я писал, что истина начнёт проявляться постепенно? Со страданиями так же. В начале ты осознаешь, что страдание есть, но СТРАДАЮЩЕГО уже нет. А после этого, исчезнут и страдания. Постепенно. Потребуется месяц, может два. Зависит от того, насколько ты будешь бояться процесса и сопротивляться. А сопротивляться ты будешь. Как это будет выглядеть? Ты увидишь иллюзию «я», это буквально секунда. В голове произойдёт некий сдвиг, едва заметный. Ты может сразу и не поймёшь, что ты это увидел. Как это было у меня. Я увидел иллюзию «я», и отпали все вопросы разом. И появилось чувство глубокого разочарования. И это всё? Вот это вот всё? Меня нет, и что? Дальше-то что? Где обещанная недвойственность, где благость, где вот это всё? В этом и заключается всё просветление? Ну и говно, меня точно где-то наебали. Тогда я не понимал, что это только начало. Первый серьёзный шаг. После которого всё и началось. Не изменилось ничего, разве что мысли о «я» стали как-то отдаленнее, будто от третьего лица. Внутренний диалог о «я» как бы отдалялся, то есть мысли типа «я ем, я хочу спать, я иду» и все остыльные будто воспринимались от третьего лица. Будто «я», это какой-то предмет, который лежит на полке и никакого отношения ко мне не имеет. Это было странно и непривычно, но прикольно. Спустя недели полторы началось интересное. Тело стало будто растворяться. Ощущения тела стали отдаляться так же, как и мысли. Началось разотождествление. Тогда я этого не понял, и подумал просто о том, что не выспался, поэтому такие глюки начались. Но нет. Дальше — больше. Начали разрушаться все убеждения. Всё, во что я верил, знал, любил, стремился — вот это вот всё начало уничтожаться. Очень быстро и стремительно. Сказать, что я зассал — ничего не сказать. Появился очень сильный страх, прям животный. Ужас, я бы сказал. Ужас не уничтожение, страх не смерти, а страх соприкосновения с чем-то пугающим, неизвестным. Когда твой мир полностью уничтожается, нет больше никого кроме тебя, тотальное одиночество и страх. Неописуемое «удовольствие», лол. Штормило так примено недели две-три, точно уже не вспомнишь. Я лежал, в основном. Была сильная дезориентация. И в пространстве, вообще во всём. Было постоянное ощущение какого-то вакуума, куда всё затягивает. Очень сильно горела голова, тело ломило, кости будто трещали. Сложно описать те ощущения. И в какой-то момент всё закончилось. И всё. Ни от какого «меня» ничего не осталось. Воспоминания в голове как обычные картинки, как чужой фотоальбом. Тело пустое, никакого «я» в нём нет. И вот только тут и приходит всё это недвойственное восприятие, единство, благость и всё вот это вот, к чему стремятся искатели. Про текущее восприятие и т.д я рассказывать уже не буду, увидишь сам. Так вот. Забей на всё то, что ты раньше читал про сознание, недвойственность, вообще про всё. Забудь, тебе это не нужно. Ты можешь это понять интеллектуально, можешь построить очередную концепцию вокруг этого, но тебе это не поможет. Твоя задача — увидеть иллюзию «я». Когда ты увидишь это, всё то что я писал выше, всё что ты читал раньше, оно придёт само. Ты увидишь это сам. Ну не увидишь, тебя ведь нет. Это просто станет ясно. Будет полное осознавание всего этого, полное понимание. Никаких вопросов не останется. Тебе не нужно пытаться сейчас в этом разобраться. Это, опять же, СЛЕДСТВИЕ реализации, а не причина. Опять же, если это всё разом осознать, то вполне может случиться реализация. Но такое случается очень редко. И не обманывай себя, анон. Вряд ли у тебя это получится. В лучшем случае, у тебя появится очередная концепция на уровне ума. В худшем — ты будешь как тот тип, который с карточками носится и яро отстаивает свои идеи. Оно тебе надо? Вряд ли. Ты хочешь наконец-то прекратить поиски, прекратить страдать и конец всех вопросов. Ещё раз подытожу: все эти «сознание есть всё», есть только осознавание, без осознающего и осознаваемого, пустота и всё остальное прочее. Не забивай себе голову этим, тебя это только запутает. Тебе это не нужно. Это всё станет ясно САМО, после реализации. Отложи в сторону вообще всё, что ты знаешь про адвайту, просветление и вот это вот всё. Это очень важно, анон. Именно твои эти идеи и концепции мешают тебе увидеть иллюзию «я». Ты смотришь на это через эти концепции свои, а не напрямую. Это мешает тебе увидеть простоту и глупость всего этого. Всё это действительно очень просто. Просто, тупо и прямолинейно. А из-за кучи мешанины и концепций в голове, тебе не получается это увидеть. Ты сам для себя всё усложняешь. Хоть один реализовавший истину сделал это через кучи концепций, бесконечного чтения сатсангов и прочего? Очень немногие. Основная масса пришла к этому сама, без всего этого мусора. Смотри. Все религии, в которых есть просветление были организованы вокруг просветленного, а не им самим. Взять тот же буддизм. Я не особо разбираюсь в истории буддизма, но насколько я знаю, сам будда ничего не организовывал. Он вряд ли хотел, чтобы вокруг него образовывался какой-то там буддизм. У него были ученики, но он же не создавал целого течения. Как и любой другой. Махарши, Нисаргадатта, все остальные. Сами они ничего не организовывают. Буддизм, по сути, запилен учениками будды, его последователями. Причём не реализованными. Оно тебе зачем? Не трать на это время, тебе это не поможет. Хоть один реализованный говорил, что это сложно? Все наоборот говорят, что настолько просто и близко, ближе твоего носа, что даже глупо. Так нахера всё усложнять? Всё это тебя только отдаляет. Забей, хотя бы на неделю. Стань максимально непредвзятым, максимально глупым и прямолинейным в своём поиске. Кроме тебя это никто не сделает. Никакие сутры, никакие талмуды, никакие традиции и мастера тебе не помогут. Так зачем тратить время и всё усложнять?
Так, ладно. Вступление что-то затянулось. Давай попробуем перейти к сути. Что же делать? Мы будем действовать максимально просто, тупо и прямолинейно. Мы занимались самоисследованием, слушали сатсанги, читали много книг, думали, создавали концепции. Нам это помогло? Нет. Ну значит будем упрощать. Что такое «я»? Возьми тетрадь, анон. Ну либо вордовский файл. Но лучше всего тетрадь, так меньше отвлекаться будешь. Возьми и напиши прямо в центре, как заголовок «Меня не существует». Итак, ближайшие дней 7 это будет твоим девизом. Не нужно долбить это как мантру, просто прочитай и попробуй осознать это. Скорее всего, у тебя этого не выйдет. И хорошо. Смотри, анон. Кажется, что в голове сидит некая сущность, личность, которая всем владеет и управляет. Это моё тело, я думаю, я делаю и так далее. Что такое — это самое «я»? Чему принадлежит тело? На самом деле, анон, нет в голове никакого «я». Но тебе это нужно не интеллектуально понять, а увидеть самому, с максимальной ясностью. Прочитай очень внимательно, а лучше запиши - «Я не существует». Теперь смотри, как это проверить и осознать. Посмотри на предметы вокруг себя. Посмотри на свою руку. Посмотри на стол, на всю хуйню вокруг. Видишь эти предметы? Само собой, если ты не слепой. Так вот, перейду к сути. «я» - это только мелькнувшая мысль, не больше. Я не существует как-то иначе, кроме как мелькнувшая мысль. Смотри. Ты идёшь куда-то и думаешь «я иду». Но что идёт на самом деле? Идёт тело. Следом появляется мысль «я иду». Может ли мысль идти? Она может вылезти из головы и пойти куда-то? Вряд ли. Я — это просто буква, слово. Оно ни на что не указывает. Слово тело указывает на тело, слово стол указывает на стол, слово машина указывает на машину. А на что указывает «я»? Ни на что. Но ты должен сам это определить. Возьми тетрадь и напиши любую мысль, в которой будет «я». Типа «я пишу в тетради». Смотри внимательно, анон. Я — это мысль, буква, мелькнувшая в голове. Как мысль может что-то писать? Она может выйти из головы и начать писать? Нет. Напиши «это моё тело». Смотри. Тело есть, вот оно сидит. Ты можешь его потрогать, посмотреть на него. Но кому оно принадлежит? «Моё» тело. Чьё — моё? Моё — это что такое? Очередное слово, мелькнувшее в голове. Как слово может чем-то владеть? Это вообще возможно? Вряд ли. Проверь сам. Если ты просто всё это прочитаешь — ничего не изменится. Ты должен посмотреть сам. Действуй максимально прямолинейно. Смотри. Самоисследование направлено на мыслительный аппарат. Медитации и остановка внутреннего диалога направлены на мыслительный аппарат. Коаны направлены на мыслительный аппарат. О чём это говорит? О том, что проблема именно в мыслях. Вера в мысли. Большинство традиций направлены на то, чтобы их заглушить. Причина именно в этом. «я» - это просто мысль, в которую ты веришь. Как мысль может быть тобой? Тело — это я. Как буква «я» может быть телом? Абсурд же. Как мысль может что-то делать. Как мысль «я» может думать? Как мысль «я» может чувствовать? Да, это похоже на тупую игру словами. Но фишка в том, что «эго», иллюзия «я» как раз из слов и состоит. Не зря же всё направлено на коаны, всякие самоисследование, остановки внутреннего диалога и прочее. Всё направленно именно на мыслительный аппарат. Почему? Потому что проблема именно в мыслях. Тебе нужно это понять, это ключ. Возьми тетрадь и тренируйся. Пиши час, два — пока не поймёшь. Бери любую мысль с «я» и думай, как обычная буква может хоть чем-то владеть, что-то думать и делать. Как? А никак. Есть вера, что вот ты сидишь и что-то делаешь. Но это просто вера. Ты думаешь по привычке, что «я» должно быть кем-то, или где-то. Типа когда говорят, что вы не тело, начинается поиск. Так, а что же я? Где же я? Фишка в том, что никакого «я» нет нигде, абсолютно. Тело есть тело, мысли есть мысли. Зачем «я»? Почему оно обязательно должно быть? Вы не тело не потому, что вы что-то другое. Вы не тело не потому, что тело иллюзия, а вы что-то другое. Вы не тело потому, что нет «вы», нет «я» в теле. Внутри тела, внутри головы не сидит какой-то человечек, который всем этим управляет. Всё работает и так. Делай это как можно более тупее, более просто. Не усложняй. Пример: так, моё тело — это я. А как тело может быть мной, если тело — это тело, а я — это я? Одно не может быть другим. Как это может быть? Как тело может быть мыслью? А как мысль может обладать телом? Да никак, абсолютно. Или вспомни какое-нибудь воспоминание. «это моё воспоминание». Чьё - «моё»? Что такое «моё»? Где оно находится, это «моё»? Нигде, это точно такая же мелькнувшая мысль. Воспоминание может принадлежать мелькнувшему в голове слову? «я» не думает, «я» не делает - «я» является просто мыслью. Сосредоточься максимально на этом. Если ты увидишь, что «я» просто мысль, а не что-то реальное — у тебя не останется вопросов. Это ключ. Все учителя всегда говорили о том, что вас не существует. Это именно об этом. Но тебе нужно это проверить, с максимальной честностью. Сядь с тетрадью за стол, вдали от компа, и думай, ищи. Если тебе показалось, что ты всё понял, но вопросы ещё остались — ты ничего не понял. Иди и ищи «я», пока вопросы не отпадут. Это очень просто, но нужен как бы щелчок в голове. Небольшой сдвиг внимания. И ты это увидишь. Как только ты это увидишь, больше никогда не поверишь в существование какого- то отдельного «я». И следом начнётся процесс, о котором я писал выше. Лучше изолируйся на пару дней с тетрадью, не заходи в интернет, ничего не читай по этой теме, забей на все прошлые концепции и идеи. Это всё тебе только мешает. И думай над «я». Разбирай каждое личностное предложение в тетради, и ты поймёшь и увидишь, что нет никакого «я» и быть не должно, это просто обычная мысль. Почему вообще тело должно кому-то принадлежать? Особенно мысли. Букве, если точнее. Да, вся проблема именно в букве. И в твоей вере в эту букву. Анон, это именно то, на что стоит обратить всё своё внимание. Если ты это увидишь и осознаешь, все вопросы отпадут. Придёт недвойственное восприятие, иллюзорность мира — вот это вот всё станет тебе абсолютно ясно. Главное — увидь иллюзию «я». Это то, что закрывает истину, прячет её. Понимаешь? Звучит глупо? Ещё как. В этом вся суть. Это настолько просто и глупо, что сложно и невозможно. У большинства учителей ты найдешь выражение о том, что это слишком глупо и слишком просто, поэтому так сложно. Получилось сумбурно, потому что слишком торопился. Но, думаю, суть ты уловил. Увидь «я» как иллюзию и тебе всё станет ясно. И дальше придёт всё то, о чём все говорят. На несколько дней максимально на этом сконцентрируйся. Начинай прямо сейчас и продолжай, пока не увидишь. На этом всё. Если будут вопросы — пишите, всем отвечу по возможности и направлю. Внимательность и честность в поисках — это самое главное.
Так, ладно. Вступление что-то затянулось. Давай попробуем перейти к сути. Что же делать? Мы будем действовать максимально просто, тупо и прямолинейно. Мы занимались самоисследованием, слушали сатсанги, читали много книг, думали, создавали концепции. Нам это помогло? Нет. Ну значит будем упрощать. Что такое «я»? Возьми тетрадь, анон. Ну либо вордовский файл. Но лучше всего тетрадь, так меньше отвлекаться будешь. Возьми и напиши прямо в центре, как заголовок «Меня не существует». Итак, ближайшие дней 7 это будет твоим девизом. Не нужно долбить это как мантру, просто прочитай и попробуй осознать это. Скорее всего, у тебя этого не выйдет. И хорошо. Смотри, анон. Кажется, что в голове сидит некая сущность, личность, которая всем владеет и управляет. Это моё тело, я думаю, я делаю и так далее. Что такое — это самое «я»? Чему принадлежит тело? На самом деле, анон, нет в голове никакого «я». Но тебе это нужно не интеллектуально понять, а увидеть самому, с максимальной ясностью. Прочитай очень внимательно, а лучше запиши - «Я не существует». Теперь смотри, как это проверить и осознать. Посмотри на предметы вокруг себя. Посмотри на свою руку. Посмотри на стол, на всю хуйню вокруг. Видишь эти предметы? Само собой, если ты не слепой. Так вот, перейду к сути. «я» - это только мелькнувшая мысль, не больше. Я не существует как-то иначе, кроме как мелькнувшая мысль. Смотри. Ты идёшь куда-то и думаешь «я иду». Но что идёт на самом деле? Идёт тело. Следом появляется мысль «я иду». Может ли мысль идти? Она может вылезти из головы и пойти куда-то? Вряд ли. Я — это просто буква, слово. Оно ни на что не указывает. Слово тело указывает на тело, слово стол указывает на стол, слово машина указывает на машину. А на что указывает «я»? Ни на что. Но ты должен сам это определить. Возьми тетрадь и напиши любую мысль, в которой будет «я». Типа «я пишу в тетради». Смотри внимательно, анон. Я — это мысль, буква, мелькнувшая в голове. Как мысль может что-то писать? Она может выйти из головы и начать писать? Нет. Напиши «это моё тело». Смотри. Тело есть, вот оно сидит. Ты можешь его потрогать, посмотреть на него. Но кому оно принадлежит? «Моё» тело. Чьё — моё? Моё — это что такое? Очередное слово, мелькнувшее в голове. Как слово может чем-то владеть? Это вообще возможно? Вряд ли. Проверь сам. Если ты просто всё это прочитаешь — ничего не изменится. Ты должен посмотреть сам. Действуй максимально прямолинейно. Смотри. Самоисследование направлено на мыслительный аппарат. Медитации и остановка внутреннего диалога направлены на мыслительный аппарат. Коаны направлены на мыслительный аппарат. О чём это говорит? О том, что проблема именно в мыслях. Вера в мысли. Большинство традиций направлены на то, чтобы их заглушить. Причина именно в этом. «я» - это просто мысль, в которую ты веришь. Как мысль может быть тобой? Тело — это я. Как буква «я» может быть телом? Абсурд же. Как мысль может что-то делать. Как мысль «я» может думать? Как мысль «я» может чувствовать? Да, это похоже на тупую игру словами. Но фишка в том, что «эго», иллюзия «я» как раз из слов и состоит. Не зря же всё направлено на коаны, всякие самоисследование, остановки внутреннего диалога и прочее. Всё направленно именно на мыслительный аппарат. Почему? Потому что проблема именно в мыслях. Тебе нужно это понять, это ключ. Возьми тетрадь и тренируйся. Пиши час, два — пока не поймёшь. Бери любую мысль с «я» и думай, как обычная буква может хоть чем-то владеть, что-то думать и делать. Как? А никак. Есть вера, что вот ты сидишь и что-то делаешь. Но это просто вера. Ты думаешь по привычке, что «я» должно быть кем-то, или где-то. Типа когда говорят, что вы не тело, начинается поиск. Так, а что же я? Где же я? Фишка в том, что никакого «я» нет нигде, абсолютно. Тело есть тело, мысли есть мысли. Зачем «я»? Почему оно обязательно должно быть? Вы не тело не потому, что вы что-то другое. Вы не тело не потому, что тело иллюзия, а вы что-то другое. Вы не тело потому, что нет «вы», нет «я» в теле. Внутри тела, внутри головы не сидит какой-то человечек, который всем этим управляет. Всё работает и так. Делай это как можно более тупее, более просто. Не усложняй. Пример: так, моё тело — это я. А как тело может быть мной, если тело — это тело, а я — это я? Одно не может быть другим. Как это может быть? Как тело может быть мыслью? А как мысль может обладать телом? Да никак, абсолютно. Или вспомни какое-нибудь воспоминание. «это моё воспоминание». Чьё - «моё»? Что такое «моё»? Где оно находится, это «моё»? Нигде, это точно такая же мелькнувшая мысль. Воспоминание может принадлежать мелькнувшему в голове слову? «я» не думает, «я» не делает - «я» является просто мыслью. Сосредоточься максимально на этом. Если ты увидишь, что «я» просто мысль, а не что-то реальное — у тебя не останется вопросов. Это ключ. Все учителя всегда говорили о том, что вас не существует. Это именно об этом. Но тебе нужно это проверить, с максимальной честностью. Сядь с тетрадью за стол, вдали от компа, и думай, ищи. Если тебе показалось, что ты всё понял, но вопросы ещё остались — ты ничего не понял. Иди и ищи «я», пока вопросы не отпадут. Это очень просто, но нужен как бы щелчок в голове. Небольшой сдвиг внимания. И ты это увидишь. Как только ты это увидишь, больше никогда не поверишь в существование какого- то отдельного «я». И следом начнётся процесс, о котором я писал выше. Лучше изолируйся на пару дней с тетрадью, не заходи в интернет, ничего не читай по этой теме, забей на все прошлые концепции и идеи. Это всё тебе только мешает. И думай над «я». Разбирай каждое личностное предложение в тетради, и ты поймёшь и увидишь, что нет никакого «я» и быть не должно, это просто обычная мысль. Почему вообще тело должно кому-то принадлежать? Особенно мысли. Букве, если точнее. Да, вся проблема именно в букве. И в твоей вере в эту букву. Анон, это именно то, на что стоит обратить всё своё внимание. Если ты это увидишь и осознаешь, все вопросы отпадут. Придёт недвойственное восприятие, иллюзорность мира — вот это вот всё станет тебе абсолютно ясно. Главное — увидь иллюзию «я». Это то, что закрывает истину, прячет её. Понимаешь? Звучит глупо? Ещё как. В этом вся суть. Это настолько просто и глупо, что сложно и невозможно. У большинства учителей ты найдешь выражение о том, что это слишком глупо и слишком просто, поэтому так сложно. Получилось сумбурно, потому что слишком торопился. Но, думаю, суть ты уловил. Увидь «я» как иллюзию и тебе всё станет ясно. И дальше придёт всё то, о чём все говорят. На несколько дней максимально на этом сконцентрируйся. Начинай прямо сейчас и продолжай, пока не увидишь. На этом всё. Если будут вопросы — пишите, всем отвечу по возможности и направлю. Внимательность и честность в поисках — это самое главное.
Ну у меня все примерно так же.
И интересуюсь книжками по ментальным техникам вот почему, я стал заниматься медитативными практиками в группе по йоге и занимаюсь несколько лет у одного человека. Где то полгода у меня как только я начинал медитировать начинала очень сильно болеть голова, просто раскалываться с самого начала медитаций. Ум играет объясняли мне и надо просто медетировать. Только вот позже я нашел книгу Алана Уоллеса где черным по белому написано что это собирается излишек энергии и надо повременить с медитациями.
И сейчас я к своему удивлению узнал что есть классическая адвайта с ритуалами и поклонениями божествам.
Вобщем я понимаю что сатсанги сатсангами, но у меня нет какой то базы понимания того чем я занимаюсь и нет понимания что там за религиозный аспект учения.
> нашел книгу Алана Уоллеса где черным по белому написано что это собирается излишек энергии и надо повременить с медитациями.
А зачем тебе буддийская медитация от которой еще и голова болит, твое собственное переживание недвойственности было как-то с этими практиками связно или произошло вне практик и традиций?
Ощущение, что "что-то не так ", например испытываю неприятное что-то и хочется уйти от него, грубо говоря. Тут анон мне указал на это и я "обнаружил". Но я с этим ощущением просыпаюсь и засыпаю хрен знает сколько лет, ещё и поиск видимо "усугубил". Оно оказалось очевидно, но я этого не признавал.А про Махарши я написал просто, не знаю, нравится рассуждать об этом.
А, ты просто непонятно написал, ну это не 1 в 1 ощущение "Я", но это взаимовозникающее с ним ощущение, если есть ощущение "Я" (обычно это соматическое ощущение с какой-то зоной тела, незаметный напряг, который всегда сопровождает), то есть и ощущение "то что есть не достаточно хорошо". Обычно без первого нет второго, а без второго нет первого.
Можно и так сказать
при правельной концентрации все мысли и события идут на переферии внимания, как билборды соц рекламы на дороге, а там "я" "ни я" дело десятое...
в /пси инвайты раздают в недвойственность
А откуда ты пришел и что бы хотел узнать, и откуда слово "недвойственность" знаешь?
делу время, потехи час
ни мастер в аналогии
За щеку тебе пояснил - проверяй.
>>962196
Хотя это правда, что люди часто создают истории и концепции о духовном опыте, это не означает, что Просвещение, Брахман и Нирвана не являются реальными или недоступными. Эти концепции были изучены и описаны мудрецами, философами и духовными практиками на протяжении всей истории. Они представляют состояния сознания и глубокого понимания, которые могут привести к личному преобразованию и более глубокому пониманию природы реальности.
Тот факт, что эти концепции часто неправильно понимают или неверно истолковываются, не отрицает их существования или их потенциал для обеспечения глубоких изменений в людях. Это правда, что многие люди подходят к духовности с предвзятыми представлениями или ищут подтверждение и статус благодаря своим духовным опытам. Тем не менее, важно признать, что ошибка заключается в неверном толковании или неправильном применении этих концепций, а не в самих концепциях.
Просвещение, Брахман и Нирвана - это не просто фантазии или истории, а скорее кульминация духовных практик и глубокого самоанализа. Они представляют собой сдвиг в сознании и осознание истинной природы себя и вселенной. Хотя может быть сложно полностью понять или достичь этих состояний, это не означает, что они не существуют или недостижимы.
Вместо того, чтобы отклонить существование просветления, Брахмана и нирваны, основанного на недоразумениях и неверном толковании людей, более продуктивно участвовать в искренних и посвященных духовных практиках, искать руководства у мудрых учителей и развивать подлинное понимание этих концепций. Таким образом, люди могут отправиться в преобразующее путешествие, которое может привести к глубокому реализации их истинной природы и конечной природы реальности.
>>962196
Хотя это правда, что люди часто создают истории и концепции о духовном опыте, это не означает, что Просвещение, Брахман и Нирвана не являются реальными или недоступными. Эти концепции были изучены и описаны мудрецами, философами и духовными практиками на протяжении всей истории. Они представляют состояния сознания и глубокого понимания, которые могут привести к личному преобразованию и более глубокому пониманию природы реальности.
Тот факт, что эти концепции часто неправильно понимают или неверно истолковываются, не отрицает их существования или их потенциал для обеспечения глубоких изменений в людях. Это правда, что многие люди подходят к духовности с предвзятыми представлениями или ищут подтверждение и статус благодаря своим духовным опытам. Тем не менее, важно признать, что ошибка заключается в неверном толковании или неправильном применении этих концепций, а не в самих концепциях.
Просвещение, Брахман и Нирвана - это не просто фантазии или истории, а скорее кульминация духовных практик и глубокого самоанализа. Они представляют собой сдвиг в сознании и осознание истинной природы себя и вселенной. Хотя может быть сложно полностью понять или достичь этих состояний, это не означает, что они не существуют или недостижимы.
Вместо того, чтобы отклонить существование просветления, Брахмана и нирваны, основанного на недоразумениях и неверном толковании людей, более продуктивно участвовать в искренних и посвященных духовных практиках, искать руководства у мудрых учителей и развивать подлинное понимание этих концепций. Таким образом, люди могут отправиться в преобразующее путешествие, которое может привести к глубокому реализации их истинной природы и конечной природы реальности.
Yes My english is bad I correct grammer and spellings
Мне не нужны никакие знания, чтобы спорить с таким человеком, который считает, что сначала я был лягушкой, а потом превратился в Человека... like a Nintendo game hahaha
Да ты же упоротый
Ты меня не понял. Это была классическая медитация адвайты на вопрошение "Кто Я" только от неё я почему то получал классические дебафы для медитации как написанно в книге у буддиста Алана Уоллеса.
Нельзя сказать что переживания были только от медетативной практики. Они были разные и от простых размышлений и осмысления полученного опыта. И от самой медитации и просто от пребывания на сатсанге в расслабленном состоянии.
Когда я впервые попал на коллективный ретрит не зная что это вобще такое, ничего не знал, ни про медитации, ни про духовные течения. Это был первый раз и я просто пребывая среди уже медетирующих людей ну может минут 10 понял что я не могу мыслить, пропал мысленный диалог, в голове было пусто, мышление изменилось, было внимание которое понимало кто я но не могло вспомнить как меня зовут, зачем я сюда пришел и т.д. осталось только внимание и наблюдение, я не знал что нужно было расслабится а начал вспоминать кто я и приходить в себя.
походу развод с классическая медитация адвайты, повторять одно и тоже без результата.
Ты в курсе что Двач - строго 18+ ? Недвойственно топай в школу.
Я КОМУНИСТ И ТЯН ПРУФОФ НИ БУДИТ
28
Мысли лезут ворохом, нужно попать в какое-то безмыслие? Которое тоже мысли, и вот такая бегущая строка без остановки. Я есть, меня нет, наблюдатель, луч внимания, смотрение, дивижение, присутствие, жизненность, мысли, вопрос ответ и бла бла. Вопрос не останавливается. Вопрос, ответ.
У автора копипасты обычная и распространенная для нашего дела ошибка - он думает что мысли это что-то важное, что можно верить в мысль Я или не верить мысль Я (и что есть кто-то способный этой инструкции следовать) - отсюда весь этот анализ, и повторение что "я это мысль".
Мысль - это только индикатор ощущения я. Мысли не важны. Не важно даже само ощущение я (в котором нет никакого подлинного я), но мысли - важны еще меньше.
Дальше за такой логикой начинается невроз контроля - контролировать мысли, контролировать слова, контролировать речь - и контролирующий будет вечно фейлить и так или до невроза или до улыбающегося притворяки. Буддисты говорят "протворяйся буддой долго и хорошо - и станешь буддой", вот они и допритворялись.
А если меня беспокоит что-то, то ничего нельзя сделать, я имею ввиду не болезнь реальную конечно?
Ничего нового, люди вообще с годами во многом становятся хуже, хотя бы от количества накопленных психических травм.
Почему кажется обратное? Ладно, нет того кто сделает, но кажется же что есть тот кто недоволен и хочет изменить.
Самое смешное как она пытается для примера приводить неких Истинных учителей, прям как давний местный шиз с табличками. Плюс невпопад читает статьи из вики, неумело пытаясь навязать зрителям свою единственно верную точку зрения. Прямо кладезь кринжа.
Лол. Как у неё POOQAN BOOMBANUL как только написал что все её разоблачения - просто излияния на публику ущемлёного эго.
У Саламата что-то там явно не так, я не слушал года три его, но там я помню какое видео не включишь, люди жалуются что у них там бессмысленность, серость какая-то, вопросы "и что теперь делать", чето он там им не то советует
Во время сатсанга смог увидеть себя относительно мыслей, будто вот он я кто смотрит, а мысли текут на до мной как облака. Осмысляя то что увидел осознал что мысли рождаются не во мне, а внутри меня забирая море энергии или приходят в меня из вне, я поехал или это норма и описано у других практиков?
Первый признак мошенника - не берут денег за вход.
Первый признак мошенника - не берут денег за вход.
Они то есть, и немало. Просто эта тянка сама нихуя не понимая пытается выдавать желаемое за действительное, с умным видом доёбываясь до какой-то хуиты высосанной из пальца. Больше всего убило когда она рассказывает о том, каким должно быть настоящее просветление, ссылаясь на Будду с Иисусом подозреваю встреть она их в реале у неё бы точно так же бомбануло и она пошла бы разоблачать.
Всё правильно мужик сказал, хотя Август Ваал много раз говорил что Беляев не просветлён.
Есть дурачки, но их мало, прям шарлатан не усидит в этой теме, чуть ковырнут его и всё. Хотя есть "Школа Гивина", вот там пиздец.
АВГУСТ ВААЛ
ЦЕЗАРЬ ТЕРУЕЛЬ
НЕРОН БАФОМЕТ
ОКТАВИАН МИТРА
КОММОД ТЕСКАТЛИПОКА
КАЛИГУЛА ИИСУС
КЛАВДИЙ КТУЛХУ
МАША МАХАРАДЖ
ВИТЯ КРИШНАМУРТИ
Цезарь Теруэль какое то время вполне себе вещал неплохо
Тулукут!
>>82671
Ладно, ты решил стать личностью, но зачем быть именно такой жалкой личностью?
>инстантли доебался до дерева
Я к тому, что даже ты сам не можешь выполнить свой охуительный совет
Разве это означает молчание? И, да, ты дерево. Хотя больше хочется назвать тебя какашкой. Но в любом случае, все равно.
Лол. Во-первых, да, люди с деревьями не разговаривают, если это не шизики. Во-вторых, нет тебе не все равно, опять врешь себе, как и твои советы вранье невыполнимое
>> ряяяяяя, ты врешь, я для тебя что-то значу! я для тебя не пустое место, ты со мной не как с деревом, ты врешь сам себе, ряяя
Ахаха ))
https://youtu.be/R9zOuSf3v7s
Вы видите копию треда, сохраненную 27 декабря в 04:06.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.