Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Общий буддизма тред № 66 Тхеравада 614987 В конец треда | Веб
«Отшельник, ты идёшь, но говоришь, что встал.
Теперь, когда я встал, ты говоришь, что нет.
Отшельник, сей вопрос тебе тогда задам:
Как так, что это ты остановился, но не я?»

[Благословенный]:
«Ангулимала, я остановился навсегда,
Нет у меня жестокости к живущим существам.
В тебе же сдержанности этой не найти,
Вот почему остановился я, никак не ты».

[Ангулимала]:
«О, наконец отшельник, почитаемый мудрец
Ради меня пришёл в этот великий лес.
Дхаммы учения услышав лишь строфу,
Воистину, отброшу злодеяние навсегда».

И сказав так, разбойник взял оружие и меч
И вышвырнул в глубокую расщелину, разлом.
И к Высочайшего ногам разбойник тогда пал,
На этом самом месте посвящения попросив.

И Просветлённый, Сострадательный Мудрец,
Учитель всего мира, как и всех его божеств,
Сказал тогда ему: «Ну же, монах, идём».
Вот таким образом монахом он и стал. (МН86)

FAQ по буддизму, краткий:
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Прошлый тред: >>612610 (OP)
2 614991
Тибетский буддизм 3 614993
>>14987 (OP)
"Ошибается тот, кто видит два в том, что недвойственно. Пока не поймёшь, что недвойственное - это одно (и тоже), не бывать тебе буддой."

Благословил
4 614995
5 614996
>>614989

>Так и запишем, тхеравадист обидчивый догматик.


Ложь.

>Я развиваю философскую мысль, ты - сосешь ваджру бугуртишь от всего нового.


Новое не значит хорошее.

>Я толкаю дискурс, ты толкаешь пыльные камни.


Как тебе будет удобнее.

>Я - создают базис для йобаяны, ты - дискредитируешь шарваков.


>На самом деле смысл не в "ты и я", а в самом процессе.


В направлении, а не в самом процессе.
6 614999
>>14996
А в вечности все направления к пробуждению направлены, так как это лишь признание тооо, что и так есть. Потому он тебе несомненно важное указал, которого ты сторонишься: процесс. Страдания страдательный процесс несут только ради смысла страдания, потому нет противоречия в цели, которая использует так много путей.
Дзен 7 615002
сколько надо медитировать и как чтобы избавить от ахуевшего стресса дневного?
8 615005
>>15002
Пока разберешься как и от чего возникают стрессы, месяц может полтора
9 615006
>>15005
по пол часа часу в день, перед сном)
10 615010
>>15002
Полчаса/ час. Пробуй, смотри на СВОИ результаты и регулируй практику самостоятельно. Рекомендую добавить физику (бег, вел) нормально(взял и сделал), хорошо гантельки 1кг и больше при просмотре фильмов потягать. Есть основы, но методу по-любому согласно себе регулировать надо. Удачи!
Дзен 11 615012
>>15005
ля, я знаю от чего он. это именно сегодня на почве конфликта меня ебашит.

иду сидеть 40 минут дзадзен и успокаиваться

спасибо всем, кто советом помог!

>>615004
«если не можете помогать людям, то хотя бы не вредите им»

ну вообще ничего не будет. нейтральная карма просто пронесет тебя (при условии, что ты ничего не поменяешь офк) плавно и переродишься ты хоть и не в аду, но на мир пониже. будешь каким-нибудь котом кайфовать на подоконнике и смотреть на птиц
12 615015
Тут вам от меня васянские вопросы подъехали. А как буддизм относится к алкоголю и сексуальной жизни? Разрешен ли секс вне брака или только в браке? Препятствует ли это духовному развитию буддистов? Можно ли вечерком выпить пива за просмотром сериалов? А к самим сериалам или, например, футболу как относитесь? Как обывале-буддисту проводить свободное от работы и медитаций время?
13 615016
Забыл также добавить: что буддизм говорит об увлечении компьютерными играми и тяжелой музыкой? Это все таки вызывает в человеке какие-то эмоции, бывает даже злость и агрессию. А это же плохо по-буддистским меркам.
14 615017
>>15012
не знаешь как избавиться от стресса, зато знаешь что будет после смерти. Зато кружок нацепил
Дзен 15 615019
>>15015

>к алкоголю


хардкорным буддистам (прибежище 5 обет не употреблять одурманивающих веществ) нельзя, мирянам можно, главное не напивайся

>сексуальной жизни


тоже самое, не переусердствуй и не делай своему партнеру/ше плохо и не заставляй никого страдать, и все по кайфу будет.

>Разрешен ли секс вне брака


разрешен

>Препятствует ли это духовному развитию буддистов?


от ситуации зависит, для начала сам себе дай определение что такое духовное развитие. проще станет

>Можно ли вечерком выпить пива за просмотром сериалов?


нет, нельзя, придет Будда и заставит насильно сидеть и смотреть в стенку (можно)

>А к самим сериалам или, например, футболу как относитесь?


восьмой сезон ип слили, ждем книги

>Как обывале-буддисту проводить свободное от работы и медитаций время?


так же как и обывале небуддисту

>>15016

>увлечении компьютерными играми и тяжелой музыкой?


тоже самое что и с сексом и алкоголем: не переусердствуй. если доставляет страдание тебе или другим, то лучше не надо
Дзен 16 615022
>>15019

>нет, нельзя, придет Будда и заставит насильно сидеть и смотреть в стенку


Так вот что с Бодхидхармой случилось.
17 615023
>>15019
Интересно, спасибо за ответы. Походу буддизм из наиболее легких для исполнения традиций в плане запретов, в отличие, допустим, от ислама или иудаизма. Интересно.

А в чем граница между хардкорными буддистами и мирянами? У одних вероятность покинуть цепь перерождений выше, чем у других? Или первым даются сверхспособности, а вторым нет?
18 615024
А мясо вы не едите, да?
Дзен 19 615029
>>15023

>А в чем граница между хардкорными буддистами и мирянами?


В образе жизни, дисциплинах, привычках, мышлении и т.п
Тибетский буддизм 20 615030
>>14996
Правда.
Старое не значит хорошее, новое не значит плохое.
Направление - свойство процесса.

>>15015
Алкашка обычно мешает практике.
Ебля обычно мешает практике.
Что угодно мешает практике если привязаться и переусердствовать.
Сериалы, игры и спорт - грешно, покайся.
Фап тоже грешно.
21 615031
>>15015

> как буддизм относится к алкоголю


Негативно.
>>15019

> > алкоголь


> хардкорным буддистам (прибежище 5 обет не употреблять одурманивающих веществ) нельзя, мирянам можно


Вообще-то пять заповедей и на мирян распространяется. И пятая из них предписывает отказ от средств, вызывающих помутнение сознания / интоксикацию. То есть отказ от психоактивных веществ.

>>15024
Кто-то ест, кто-то не ест.
22 615032
>>15029

>В образе жизни, дисциплинах, привычках, мышлении и т.п


То есть четкого разделения нет? Если цель - просветление, то получается, что хардкорные могут достигнуть его быстрее?

>>15030
А как просмотр сериала с банкой пива может помешать практике? Или няшенье с любимой тянкой?

>>15031
Я кстати думал отчего-то, что буддистская религия смыкается с идеями расширения сознания и буддисты такие вещи (психоделики всякие) приветствуют. У меня видимо из-за американских хиппарей 60-х, увлекавшихся и тем, и другим, сложился такой стереотип.
23 615036
>>15032

>Если цель - просветление


Цель ни в просветлении, а получение удовлетворения от пути, просветление лишь вешка, в понимании технологии процесса.
Тхеравада 24 615037
>>15030

>Направление - свойство процесса.


Да. Задача - следить за этим свойством.

>Фап тоже грешно.


Нет. Мне кажется последствия наоборот помогают концентрации и медитации. Это такая же физиологическая жидкость, избыток которой мешает и создаёт неудобства. Для женщин конечно всё посложнее. Тут только яростная длительная ебля поможет кк но мы то их не рассматриваем
Тхеравада 25 615038
>>15036
Цель прервать цепь перерождений, избавиться от страданий.
26 615039
>>15038
В понимании, цель отвалится сама сабой
Тибетский буддизм 27 615040
>>15032
Ты в это время не практикуешь.

>>15037
Есть не проверенная инфа что, например, Лонгчен Рабджам(видный исторический ньингмапинский учитель) вообще котировал только вагинальную еблю считая все остальное омрачающим излишеством. В том числе и фап. Такое дело, главное по-доброчанвски – без фанатизма.
ParisTuileriesGardenFacepalmstatue.jpg105 Кб, 1024x683
Тхеравада 28 615041
29 615042
>>15040

>Лонгчен Рабджам(видный исторический ньингмапинский учитель) вообще котировал только вагинальную еблю считая все остальное омрачающим излишеством


Только ради продолжения рода или для удовольствия тоже?
Тхеравада 30 615043
>>15040

>вообще котировал только вагинальную еблю считая все остальное омрачающим излишеством. В том числе и фап.


Так-то да. Но все эти социальные институты и их обслуживание мешают и отнимаю энергию. время и другие ценные ресурсы.
В целом мне кажется правильным путь наименьшего сопротивления в данном случае.
Может уважаемому Лонгчену Рабджаму было проще выебать послушницу, чем мыть руки. Тогда его вполне можно понять.
31 615044
>>15041
ни трави себя, отпусти, это лишь переживание
Тхеравада 32 615045
>>15044
В данном случае это тень разочарования, но лишь тень.
Тибетский буддизм 33 615046
>>15042
Не уточнялось

>>15043
Может быть, хрен его знает.
34 615047
>>15045
Ехай в джаны там все няшно, четко, предельно, понятно
35 615048
>>15043
А на что должно уходить время у приличного буддиста? Медитация и чтение трактатов все свое свободное время?
Тхеравада 36 615051
>>15048
А чего ты хочешь достичь? Если буддизм рассматривается как поход в фитнес зал, то, на мой взгляд, практики можно ограничить графоманией в этом треде.
А так отвечу цитатой.
Пришли два ученика учителю.
- Можно мне курить, когда я медитирую, - спросил первый ученик.
- Нет, ни в коем случае, - ответил ему учитель.
- А можно мне медитировать когда я курю? - спросил второй ученик.
- Конечно. Именно так ты и должен поступать, - ответил учитель.
37 615064
>>15051
Я? Конкретно в этом треде - позадавать васянских вопросов, поузнавать про буддизм.

А так вообще я верю в иной мир, что находится за пределами этого, и в то, что судьба в том мире будет зависеть от действий в этом. Поэтому надо стараться прожить эту жизнь достойно, совершать благие поступки и не совершать плохих. Вот чего я бы хотел достичь.

А в буддизме, как я понимаю, стремятся к выходу за рамки всей этой системы вообще. Но куда? И каким образом к этому выходу прийти, ну типа, че делать-то? Выше было сказано, что по хорошему надо убрать все, что мешает практике, но что это за практика-то? Из чего складывается повседневность матерого буддиста? Медитации и чтение трактатов?
38 615065
>>15064

> А так вообще я верю в иной мир, что находится за пределами этого


Вкатывайся в гностицизм.
39 615071
>>15065
В гностицизме мне не нравится идея злого Демиурга. Не то, чтобы даже не нравится, скорее я с ней подсознательно не согласен. Да и вкатываться в него непонятно как, там ведь куча текстов разной степени достоверности, нет единого учения и потому каждый сам себе учитель.

А вообще мне всегда импонировал платонизм, пересекающийся в некоторых аспектах с христианством. Но в последнее время, месяц-два, меня интересует культура Азии, в особенности Индии и Китая, переплетение и взаимовлияние разных духовных традиций в этих странах.
Тхеравада 40 615083
>>15002
А ты способен следить за своим умом без формальной медитации? Советую начать и тогда стресс будет меньше. И спать нужно побольше.
>>15015

>А как буддизм относится к алкоголю?


Плохо. Ведёт к безумию в следующей жизни. Однако, даже будучи выпивающим возможно стать "вступившим-в-поток" (сотапанной) и достичь просветления в течение максимум 7 жизней.

>Разрешен ли секс вне брака или только в браке?


С сексом тут всё хорошо. Главное чтобы девушка была независима от родителей. Так же во браке/отношениях нежелательно изменять конечно. Однако, имеется другое мнение. Слышал, что в Индии раньше девушка считалась независимой от родителей только после свадьбы. Так что хз

>Препятствует ли это духовному развитию буддистов?


Препятствует. Однако, всё равно можно стать вступившим-в-поток

>А к самим сериалам или, например, футболу как относитесь? Как обывале-буддисту проводить свободное от работы и медитаций время?


Хорошо. Ничего особенного, всё то же самое (почти) как и у светских людей
>>15016
В идеале не нужно, но не запрещено. На карму если и влияет то незначительно
>>15023

>А в чем граница между хардкорными буддистами и мирянами?


Хардкорные буддисты становятся монахами. Или соблюдают 8 обетов Упосаттхи (гугл в помощь) всегда, каждый день.

>У одних вероятность покинуть цепь перерождений выше, чем у других?


Да

>Или первым даются сверхспособности, а вторым нет?


Нет, не это
>>15064

>Но куда?


Никуда. Мы хотим чтобы "топливо закончилось", "огонь потух", чтобы процесс закончился.

>И каким образом к этому выходу прийти, ну типа, че делать-то?


Благородный восьмеричный путь. А если правильно переводить: Восьмеричный путь для становления благородным (святым)

>Медитации и чтение трактатов?


Постоянная работа с собственным умом. Множество методик, необязательно формальная медитация.
Тхеравада 40 615083
>>15002
А ты способен следить за своим умом без формальной медитации? Советую начать и тогда стресс будет меньше. И спать нужно побольше.
>>15015

>А как буддизм относится к алкоголю?


Плохо. Ведёт к безумию в следующей жизни. Однако, даже будучи выпивающим возможно стать "вступившим-в-поток" (сотапанной) и достичь просветления в течение максимум 7 жизней.

>Разрешен ли секс вне брака или только в браке?


С сексом тут всё хорошо. Главное чтобы девушка была независима от родителей. Так же во браке/отношениях нежелательно изменять конечно. Однако, имеется другое мнение. Слышал, что в Индии раньше девушка считалась независимой от родителей только после свадьбы. Так что хз

>Препятствует ли это духовному развитию буддистов?


Препятствует. Однако, всё равно можно стать вступившим-в-поток

>А к самим сериалам или, например, футболу как относитесь? Как обывале-буддисту проводить свободное от работы и медитаций время?


Хорошо. Ничего особенного, всё то же самое (почти) как и у светских людей
>>15016
В идеале не нужно, но не запрещено. На карму если и влияет то незначительно
>>15023

>А в чем граница между хардкорными буддистами и мирянами?


Хардкорные буддисты становятся монахами. Или соблюдают 8 обетов Упосаттхи (гугл в помощь) всегда, каждый день.

>У одних вероятность покинуть цепь перерождений выше, чем у других?


Да

>Или первым даются сверхспособности, а вторым нет?


Нет, не это
>>15064

>Но куда?


Никуда. Мы хотим чтобы "топливо закончилось", "огонь потух", чтобы процесс закончился.

>И каким образом к этому выходу прийти, ну типа, че делать-то?


Благородный восьмеричный путь. А если правильно переводить: Восьмеричный путь для становления благородным (святым)

>Медитации и чтение трактатов?


Постоянная работа с собственным умом. Множество методик, необязательно формальная медитация.
41 615093
>>15023

>в плане запретов


тут тебе никто ничего не запрещает. запреты ты ставишь сам
Тхеравада 42 615095
>>15083

>следить за своим умом


>Постоянная работа с собственным умом


Всё правильно. Дисциплина ума, которой учит буддизм - то чего не хватает современному миру и многим людям.
Тибетский буддизм 43 615096
>>15095
Хуета, дисциплина, сила воли - просто совпадение ЖЕЛАНИЙ оценивающего и оцениваемого. Если не хочешь думать "правильно" - не будешь ни-ког-да.
Тхеравада 44 615097
>>15096

>просто совпадение ЖЕЛАНИЙ оценивающего и оцениваемого


Это сильно не так, даже если оценивать исключительно эффект.

>Если не хочешь думать "правильно" - не будешь ни-ког-да.


Не совсем так, часто люди хотят чего-либо, но не знают, что для этого нужно делать, не понимаю, что дело в разуме.
Тхеравада 45 615098
>>15097

>не понимают


быстрфикс
Тибетский буддизм 46 615100
>>15097
Именно это. Напомню что 12 часов на работе - это сила воли (на самом деле жадность). Что человек который не хочет дабиваца - безвольное говно(потому что не конформный). Что кочалочка по средам - дисциплина(чтобы девочек впечатлить). И так далее.
Нет желания - нет действия.
Если человек хочет но не знает как - он ищет. А если у человека невроз и ему "нужна", то он сидит на месте и страдает не понимая что проблема в самом желании (которого нет).

Никакой практики без понимания (акп воззрения) и честного желания именно практиковать не будет.
Тхеравада 47 615101
>>15100
С таким определением понятия желание согласен.

> И так далее.


На самом деле это всё дисциплина.
Тибетский буддизм 48 615102
>>15101
Это просто перевешивающее желание. Анончик который "хочит тяночьку" тоже дисциплинирован, у него желание быть одному перевешивает желание ебаться и быть конформным. А рю"кареристы" точно так же ноют что "хочиться атдахнуть". Остальное - личная оценочная окраска.
И вот это твоё "не хватает дисциплины" как раз так ложно, её СЛИШКОМ много, потому и страдают.
Дзен 49 615103
>>15083

>Однако, даже будучи выпивающим возможно стать "вступившим-в-поток" (сотапанной) и достичь просветления в течение максимум 7 жизней


мне всегда было интересно, откуда у тхеравандистов такая сильная уверенность не только в реинкарнацию, но и вообще до почти математической точности просчитанные жизни, когда сатори должно наступить? неужели вы все испытывали прозрение, где появляется какой-нибудь Мартрея и расписывает вам че-кого там и что надо сделать, чтобы стать артхатом?

я имею ввиду то, что не может быть уверенность такая в таких вещах только из-за того, что кто-то другой сказал. и я не могу поверить, что у всех был опыт, что подтверждает это
50 615108
>>15103
Так легче ненавидеть, например им что-то скажут по-делу, а у них в головах сразу защита срабатывает "зато через пару жизней я уже освобожусь", потому и приходится их перерождать в тех странах в виде красивой, но бедной женщины, чтобы они на собственной шкуре поняли пользу учения о Преблагословенной.
Тхеравада 51 615111
>>15103
Не обобщай. Не все такие. Некоторые вполне скептически к этому относятся.

>я имею ввиду то, что не может быть уверенность такая в таких вещах только из-за того, что кто-то другой сказал


Тут сказал не кто-то другой, а сам Будда. Большинство просто ему доверяет вот и всё.
Конечно можно возразить, что в ПК может быть обман, неверные слова Будды. Однако, это в любом случае лучше чем поздние сутры и эксцентричные слова и действия учителей, которые лишь выглядят, в большинстве своем, просветленными. Потому что на основе их формируется противоречивая картина мира, а в ПК всё последовательно и без критических противоречий. И самое главное для меня, окончательная цель буддизмов махаяны и тхеравады различна. У них общее лишь название. Я считаю Нирвану тхеравады истинным освобождением от страданий, а махаянскую нирвану нет. Если тхеравадинская нирвана верна, то значит учение тхеравады в целом верное
52 615112
>>15111

>Если они выглядят просветлёнными, то это повод не доверять им, и вот почему: я верю в то, что я хороший, а они плохие, а раз они плохие, то я хороший, следовательно я хороший не только потому, что верю в это, но и ротому, что они плохие.

53 615115
>>14987 (OP)

>>614985

>Я даже больше скажу, буддийские ясновидящие видят богов. А особо развитые из них могут буквально своим собственным физическим, материальным телом попасть в мир того, кого все люди называют Всевышним, Владыкой и т.д. и т.п.


что в буддизме говорят про Бога? я именно про высшего спрашиваю, про Абсолют, а не про эгрегоров и т.п.

насчет сопереживания другим вопрос раскрою. в общем один знакомый стал буддистом и у него теперь такая позиция, что все, что с другими людьми происходит, это результат их личной кармы, поэтому его это не касается и никак не затрагивает, он стал эмоционально отстраненным от других. он по-буддийски прав или нет?
1454934390176523474.jpg81 Кб, 700x839
Дзен 54 615116
>>15111

>просто ему доверяет


>что в ПК может быть обман, неверные слова Будды. Однако, это в любом случае лучше чем поздние сутры и эксцентричные слова и действия учителей, которые лишь выглядят, в большинстве своем, просветленными


>в ПК всё последовательно и без критических противоречий

Тхеравада 55 615117
>>15115

>что в буддизме говорят про Бога? я именно про высшего спрашиваю, про Абсолют, а не про эгрегоров и т.п.


Мы считаем, что недоразвитые человеческие сознания распознают его как Абсолют, а на деле он лишь "эгрегор" высшего порядка. Не поддающийся познанию простому обывателю - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn49-brahma-nimantanika-sutta-sv.htm

>насчет сопереживания другим вопрос раскрою. в общем один знакомый стал буддистом и у него теперь такая позиция, что все, что с другими людьми происходит, это результат их личной кармы, поэтому его это не касается и никак не затрагивает, он стал эмоционально отстраненным от других. он по-буддийски прав или нет?


Нет, не прав. Это частая ошибка новичков, пусть глянет лекцию монаха. Вот даже на русском есть - https://www.youtube.com/watch?v=gdbfTPbKk5I&t=2214s
Тхеравада 56 615118
>>15116
Я не слепо верю, а можно сказать каждый день проверяю учение на практике. Перерождения, другие миры и просветления будут проверены мной после смерти. Слава богу гандхабба ещё сохраняет память после смерти и я тогда смогу убедиться в очередной раз, что Будда и его учение сохраненное школой тхеравада верно
Тибетский буддизм 57 615119
>>15118
Толсто
Тхеравада 58 615120
>>15102
У нас с тобой разные мнения на этот счет.
Тхеравада 59 615121
>>15103

>я имею ввиду то, что не может быть уверенность такая в таких вещах только из-за того, что кто-то другой сказал.


>что не может быть уверенность


А в чём может быть вообще у нас уверенность?

> я не могу поверить, что у всех был опыт, что подтверждает это


Почему нет? Видеопруфов конечно быть не может, но вот глядя в глаза детей лично я верю.
Лично я пришёл к буддизму поздно. Были какие-то жизненные установки и мировоззрение, а потом читая я внезапно осознаю, что это оказывается уже говорил Благословенный.
60 615125
>>15117
Он попросил тебя рассказывать не про эгрегор, а про Абсолют, превосходящий всё и тем всё это содержащий.
61 615129
Вы тут про желания говорите, но ведь желания это причина дукхи, а причина желаний это неведение? Или существуют благие желания которые рождаются из не-неведения (мудрости)?
Дзен 62 615131
>>15121

>А в чём может быть вообще у нас уверенность?


ты с такой уверенность говорил, что вступивший-в-поток получает сатори именно через СЕМЬ жизней, то я был уверен, что ты хоть в этом то и уверен, ведь это не шесть и даже не восемь, а именно семь! мб там у тхеравандистов есть матан какой-то особенный, а я уроки пропускал, ибо как это вообще высчитано было.
63 615132
>>15125

> Абсолют, превосходящий всё и тем всё это содержащий


Нет такого.
64 615133
>>15131
Не именно через семь, а максимум через семь. То есть может быть через семь, может быть вообще через одну. Максимальное число семь высчитано Буддой. Можешь ему не доверять.
Дзен 65 615134
>>15133
понял. не буду
66 615135
>>15132
Только если различное может различаться тем, у кого имя "Нет такого". Впрочем и это тоже Его имя. Представление же о целостном не может наступить раньше, чем будет принят механизм разделения, того, что ограничивает, что есть корневая суть, по которой одно отличимо от другого. Потому таосы сразу смекнули что к чему, ведь они узнали Его.
67 615136
>>15134
В дзене в принципе текстам и словам не склонны доверять. Хоть некоторые немногочисленные почитаемые дзенцами сутры и изучают, например в современном корейском ордене Чоге, к текстам и словам все равно относятся с наибольшим скепсисом именно в дзене.
68 615137
>>15135
Треды монотеистических религий в другом месте.
69 615144
>>15137
У тебя врожденная обида-триггер на монотеизм?! А если бы небыло, то мог бы почитать таодэцзин и задать мне вопросы по существу мировосприятия, а не потому, чья корзина корзинистее. Поскольку то, как устроен мир, мы можем узнать только у самого мира, как некоего целостного источника, содержащего и нашу Поднебесную, и Небо, как синоним видимого нам, но не характерного для сугубо поднебесных. Однако касательно Неба это не действует: оно может спускаться куда угодно в Поднебесную, тем не переставая быть Небом. Таким образом это возможно только тогда, когда Небо точно также содержит в себе всю Поднебесную, но вся поднебесная даже не может охватить и исчислимо малой части Неба. Потому о всём, что неисследимо мы можем говорить, что оно выражается к нам в своей неисследимо малой части, как Небо, а чтобы сократить это точнейшее описание, мы лишь именуем его Премудрым дыханием Тао на свою неисчислимо малую, но тем изначально покорённую часть.
detect.gif185 Кб, 300x300
70 615150
Тхеравада 71 615153
>>15131

>ты с такой уверенность говорил, что вступивший-в-поток получает сатори именно через СЕМЬ жизней


Это был не я очевидно.

>мб там у тхеравандистов есть матан какой-то особенный


Конечно. Просветление без смс и регистрации с кешбеком в 7.5%.
72 615157
>>15144
У меня нет врожденной обиды-триггера на монотеизм. Просто сделал замечание, что монотеистические воззрения обсуждаются в специально предназначенных для этого тредах. С буддизмом такие воззрения не совместимы. Даосизм тоже не особо к месту.
eec9a957bd84f0d76ebf89dad9a595bc604b46cbdf76ae9b92275e9667f[...].png391 Кб, 2518x1250
73 615159
74 615160
>>15157

>Какая-то каковость описываюшая таковость может противоречить таковости...



Потому чань и зовётся буддизмом, что нет никаких проблем и с Тао и в рассуждении. Невежественное же противоречие есть только в одном случае, когда каковость претендует описывать таковость, но идёт против другой каковости, что тем же, как и все, занимается. Исходя из этого тебе нужно определиться: либо ты прав, либо прав мир, а тебе срочно нужно править своё мировоззрение, чтобы оно не отвергалось очевидного, ведь иначе страдание исправит принудительно, ведь не все хотят упражняться в созерцании таковости, а хотят ненавидеть все прочие каковости, ошибочно думая, что единственная выбранная ими каковость, их, за это, поддержит, а не исправит при помощи страдания.
Тибетский буддизм 75 615161
>>15159
Хинаяна на столько бездарна, что хинаянистам приходится клепать мемные картинки, чтобы поддержать статус.
76 615162
>>15160

> Потому чань и зовётся буддизмом, что нет никаких проблем с Тао


Не спорю. Только чань это лишь малая часть буддизма.

Остальной поток сознания не комментирую.
77 615163
>>15161
Мемные картинки не на пустом месте появляются. В каждой шутке есть доля правды.
Тибетский буддизм 78 615164
>>15163

>врёти


Ясно.
79 615165
>>15164
Так ты сам с такого аргумента начал, мол врёти, махаяна не такая.
80 615166
>>15162

>Наша планета лишь малая и ничтожная частность среди других планет...



Да, но мы привязаны именно к ней, а другой для нас не предусмотрено на этом этапе, то есть полная самореализация цели этапа сосредоточена в нём самом.

>>15163
Можно поподробнее их расписать? А то мне показалось, что там очень точно подмечено превосходство левой половинки изображения. И вот в чём дело: можно сделать машину, которая всё будет аыполнять строго и правильно, а в медитации будет сидеть хоть годами, но вот в чём проблема: она не понимает свою деятельность, а лишь подражает осмысленным деятелям. Потому, перефразируя недавно упоминавшийся с курением пункт:
- Можно ли буддисту спариваться во время медитации?
- Сразу не получится, потому новичку следует начать с медитации во время спаривпния.
Конечно есть много жизненных обстоятельств, подобных погоде, но соответствовать погоде в любом деле, это и есть соответствие таковости, которое не нужно исправлять особыми страданиями, а лишь немного править обстоятельствами.
Тибетский буддизм 81 615167
>>15165
Ещё и читать не умеешь. Вся суть шарваков.
Torchinov.jpg26 Кб, 266x400
82 615168
Анчоус, я тут типа мимокрокодил далбоеб и все такое, но почему вы тут про какую-то реинкарнацию пиздите, если в буддизме четко имеется в виду поток дхармы одного живого существа как постоянно вращающееся колесо сансары? А вы тут про какие-то перерождения, перевоплощения.
Ну вот тащемта у этого же вашего Торчинова из шапки:

>Здесь, правда, может возникнуть вопрос: если никакой души нет, то что же тогда перерождается и переходит из жизни в жизнь? Ответ на этот вопрос достаточно парадоксален: ничто не перерождается и не переходит. Вопреки распространенному заблуждению, в буддизме вообще нет учения о перевоплощениях, или реинкарнациях. Человек в буддизме не есть воплощенная душа, как в индуизме. Он — поток состояний дхарм, серия кадров-мгновений. Поэтому профессиональные буддологи стараются избегать таких слов, как «перерождение» или тем более «перевоплощение», и предпочитают говорить о циклическом существовании или чередовании рождений и смертей.



Или че вы там это, до

>УГЛУБЛЕННЫЕ ТЕКСТЫ


не доросли еще что ли?

Не троллю, просто манера общения такая. На самом деле реально интересует этот вопрос, тыкните далбоебу носом че каво
83 615169
>>15166
Ладно, сам уже расписал. Итак, перевод и пояснения пунктов по этой ссылке: >>15159

Девственно чистый Бодхисаттва:

Отказывается быть освобожденным, пока все другие существа не станут достаточно освобождёнными - таким образом уподобляется самой Сансаре, чтобы продолжать учить избавлению от невежественно понимаемого невежества.

Думает, что «быть хорошим» помогает существам больше, чем полное пробуждение - посколько побег от других существ осуществим только не понимающему сострадание, потому закрытие собственных глаз на страдание других не является настоящим пробуждением, а лишь попыткой самоубийства, то есть свидетельством того, что сбежавший не принял ещё таковость, а попытался забыться в эскапистских каковостях, т.е.и нарушил свой восьмеричный путь.

Никогда не будет освобожден - по язвительным замечаниям тхераваддинов, не знающих ни всепроникающего Будду, ни всесодержащую Дхарму, а также отвергающих всемирную Сангху всех пробуждаемых.

Поклоняется так много божеств, он в основном индуист - так мог сказать только тхераваддин, который никогда не видел людей, ведь знать много существ точно также легко, как знать много родственников, пациентов или учеников. Если ты их понимаешь, если ты мирен к ним - ты их знаешь, даже может быть любишь, но точно не ненавидишь.

Использует все виды странных эзотерических медитативных практик, которые даже не работают - ведь со стороны виднее, что работает, а что не работает, особенно если смотрящий верит в то, что каковости практик могут противоречить содержащей их таковости.

Занимается «тантрическим» сексом, потому что не может отпустить чувственные удовольствия - ведь со стороны виднее чужие чувства, особенно если ты никогда и не испытывал избавление от похоти, потому и думаешь, что у всех она. Но дело даже в том, что похоть кое-зачем нужна для живых существ, потому правильно использовать её в определённом русле, а не говорить подобно: "если в жизни нам даны глаза, то только для того, чтобы ими не пользоваться". Правильно где можно - использовать, где не нужно - зажмуривать, ведь для того это у нас есть, чтобы упражняться в правильном использовании, соответствующим текущей погоде каковостей в создавшей всё это таковости.

Даже не владеет своей страной - ведь у него есть все страны.

Думает, что что нормально рукопологать женщин в монахи, потому что Будда сделал это однажды - ведь только хинаянцы-женоненавистники думают иначе, а также скажут: "бхикшей женщина быть недостойна потому, что она женщина". Ну и как после этого хинаянских недоиндусов считать серьёзными и понимающими мир, в котором живут?!

Следует за инновационной формой Дхармы; в основном крипто-теист - ведь можно дописать ещё кучу терминов, но главное: верить в них. Ведь если будешь разбираться, то может оказаться, что омрачённым был лишь сам, а больше нет никаких проблем противоречивых.

Западные последователи это хиппи и пригородные женщины среднего возраста - "это должен быть аргумент, ведь они люди плохие, а мы, хинаянцы, хорошие".

Холодный климат означает, что он должен носить обувь; разрывает его связь с матерью-землей навсегда - ведь не знает, из чего всё создано в Поднебесной и куда этот прах возвращается.

Вероятно, работает на ЦРУ - ведь любая власть это плохо, а воспитатели от власти, это вообще лютейшие злодеи. Знал бы МОССАД - и его бы приплёл наш хинаянист, ненавидящий всё живое под Небом.

Детка Арахат

Будет просветлен в течение двух недель после рукоположения - и ни секундой больше, потому можно просто быть похожим на мёртвого робота и повторять программу, чтобы сбежать.

Не похуй на других живых существ - ведь через две недели он о них навсегда забыть собирается, а пока будет их ненавидеть.

Помогает им в любом случае через пробужденное присутствие - говоря как мелкие боги-духи: приноси нам приношение, делай как мы, тогда мы избавим тебя от денег, которые отягчают твой карман, ведь от страданий мы можем только сбегать, а не избавлять.

Даже не види женщин с его просветленным видением - ведь теперь для него они что-то вроде нечистот и испражений, что благотворно влияет на самомнение.

Следует чистым, незапятнанным учениям Будды, с которым носились более 2500 лет - по самым разным местам, потому и потеряли даже то, что могло бы остаться, ведь они не знают, что пирамиды Египетские ещё древнее, тогда бы стали поклоняться им: ради древности же, а не ради смысла, по которому это появлялось ещё так давно.

Не только его страна, но все его общество поклоняется ему, включая короля - "ведь количество верующих это аргумент того, что учение правильное. Например если войско дикарей соберётся, то их кровавые правила более хорош.... О нет, тогда просто: запрещаю об этом думать, призываю Палийского Анона приписать новые строки для двухтысячелетнего Палийского Канона.

Использует только эффективную аналитическую медитацию випассана - ведь если и задом землю копать, то обязательно что-то получится. А почему - это не важно, подумаешь, это всего-лишь какая-то таковость, когда у нас такая замечательная аналитическая каковость.

Никогда даже не слышал термин "бог" - и гордится этим, ведь уберечь фантазии может только отсутствие приливов прочих знаний, а как таковость спокойно все эти противоречия носит, не хинаянского ума дело.

Понимает, что с тех пор, как ордена бхикш-женщин вымерли много веков назад, их невозможно снова посвятить - ведь они вымерли и тогда, когда их небыло, например перед рождением Гаутамы, однако только Будда может посвятить такое нечистое, по мнению хинаянца, животное, называемое женщиной. То, что он сам родился от неё, считая своей единственной погрешностью.

Западные последователи, это все рукоположенные монахи с более чем 300 подтвержденными джханами - которые сидят и ждут две недели до просветления, а между тем считают друг друга и ненавидят всех прочих.

Отвергает всех других существ почитания, кроме Господа Будды - "так как он аватар Кришны, а почитание ему также нужно, как пуджа лингаму." А после этого хинаянцы утверждают, что это не они набрали суеверий у индусов.

Босиком впитывать любовь матери-земли бесконечно - когда ты сидишь дома, а не ходишь по горам Тибетским. Вот, оказывается, почему нет хинаянцев дальше комфортных мест жительства - они сразу прекращают выделываться и начинают вчитываться в сутру Сердца Преблагословенной.
83 615169
>>15166
Ладно, сам уже расписал. Итак, перевод и пояснения пунктов по этой ссылке: >>15159

Девственно чистый Бодхисаттва:

Отказывается быть освобожденным, пока все другие существа не станут достаточно освобождёнными - таким образом уподобляется самой Сансаре, чтобы продолжать учить избавлению от невежественно понимаемого невежества.

Думает, что «быть хорошим» помогает существам больше, чем полное пробуждение - посколько побег от других существ осуществим только не понимающему сострадание, потому закрытие собственных глаз на страдание других не является настоящим пробуждением, а лишь попыткой самоубийства, то есть свидетельством того, что сбежавший не принял ещё таковость, а попытался забыться в эскапистских каковостях, т.е.и нарушил свой восьмеричный путь.

Никогда не будет освобожден - по язвительным замечаниям тхераваддинов, не знающих ни всепроникающего Будду, ни всесодержащую Дхарму, а также отвергающих всемирную Сангху всех пробуждаемых.

Поклоняется так много божеств, он в основном индуист - так мог сказать только тхераваддин, который никогда не видел людей, ведь знать много существ точно также легко, как знать много родственников, пациентов или учеников. Если ты их понимаешь, если ты мирен к ним - ты их знаешь, даже может быть любишь, но точно не ненавидишь.

Использует все виды странных эзотерических медитативных практик, которые даже не работают - ведь со стороны виднее, что работает, а что не работает, особенно если смотрящий верит в то, что каковости практик могут противоречить содержащей их таковости.

Занимается «тантрическим» сексом, потому что не может отпустить чувственные удовольствия - ведь со стороны виднее чужие чувства, особенно если ты никогда и не испытывал избавление от похоти, потому и думаешь, что у всех она. Но дело даже в том, что похоть кое-зачем нужна для живых существ, потому правильно использовать её в определённом русле, а не говорить подобно: "если в жизни нам даны глаза, то только для того, чтобы ими не пользоваться". Правильно где можно - использовать, где не нужно - зажмуривать, ведь для того это у нас есть, чтобы упражняться в правильном использовании, соответствующим текущей погоде каковостей в создавшей всё это таковости.

Даже не владеет своей страной - ведь у него есть все страны.

Думает, что что нормально рукопологать женщин в монахи, потому что Будда сделал это однажды - ведь только хинаянцы-женоненавистники думают иначе, а также скажут: "бхикшей женщина быть недостойна потому, что она женщина". Ну и как после этого хинаянских недоиндусов считать серьёзными и понимающими мир, в котором живут?!

Следует за инновационной формой Дхармы; в основном крипто-теист - ведь можно дописать ещё кучу терминов, но главное: верить в них. Ведь если будешь разбираться, то может оказаться, что омрачённым был лишь сам, а больше нет никаких проблем противоречивых.

Западные последователи это хиппи и пригородные женщины среднего возраста - "это должен быть аргумент, ведь они люди плохие, а мы, хинаянцы, хорошие".

Холодный климат означает, что он должен носить обувь; разрывает его связь с матерью-землей навсегда - ведь не знает, из чего всё создано в Поднебесной и куда этот прах возвращается.

Вероятно, работает на ЦРУ - ведь любая власть это плохо, а воспитатели от власти, это вообще лютейшие злодеи. Знал бы МОССАД - и его бы приплёл наш хинаянист, ненавидящий всё живое под Небом.

Детка Арахат

Будет просветлен в течение двух недель после рукоположения - и ни секундой больше, потому можно просто быть похожим на мёртвого робота и повторять программу, чтобы сбежать.

Не похуй на других живых существ - ведь через две недели он о них навсегда забыть собирается, а пока будет их ненавидеть.

Помогает им в любом случае через пробужденное присутствие - говоря как мелкие боги-духи: приноси нам приношение, делай как мы, тогда мы избавим тебя от денег, которые отягчают твой карман, ведь от страданий мы можем только сбегать, а не избавлять.

Даже не види женщин с его просветленным видением - ведь теперь для него они что-то вроде нечистот и испражений, что благотворно влияет на самомнение.

Следует чистым, незапятнанным учениям Будды, с которым носились более 2500 лет - по самым разным местам, потому и потеряли даже то, что могло бы остаться, ведь они не знают, что пирамиды Египетские ещё древнее, тогда бы стали поклоняться им: ради древности же, а не ради смысла, по которому это появлялось ещё так давно.

Не только его страна, но все его общество поклоняется ему, включая короля - "ведь количество верующих это аргумент того, что учение правильное. Например если войско дикарей соберётся, то их кровавые правила более хорош.... О нет, тогда просто: запрещаю об этом думать, призываю Палийского Анона приписать новые строки для двухтысячелетнего Палийского Канона.

Использует только эффективную аналитическую медитацию випассана - ведь если и задом землю копать, то обязательно что-то получится. А почему - это не важно, подумаешь, это всего-лишь какая-то таковость, когда у нас такая замечательная аналитическая каковость.

Никогда даже не слышал термин "бог" - и гордится этим, ведь уберечь фантазии может только отсутствие приливов прочих знаний, а как таковость спокойно все эти противоречия носит, не хинаянского ума дело.

Понимает, что с тех пор, как ордена бхикш-женщин вымерли много веков назад, их невозможно снова посвятить - ведь они вымерли и тогда, когда их небыло, например перед рождением Гаутамы, однако только Будда может посвятить такое нечистое, по мнению хинаянца, животное, называемое женщиной. То, что он сам родился от неё, считая своей единственной погрешностью.

Западные последователи, это все рукоположенные монахи с более чем 300 подтвержденными джханами - которые сидят и ждут две недели до просветления, а между тем считают друг друга и ненавидят всех прочих.

Отвергает всех других существ почитания, кроме Господа Будды - "так как он аватар Кришны, а почитание ему также нужно, как пуджа лингаму." А после этого хинаянцы утверждают, что это не они набрали суеверий у индусов.

Босиком впитывать любовь матери-земли бесконечно - когда ты сидишь дома, а не ходишь по горам Тибетским. Вот, оказывается, почему нет хинаянцев дальше комфортных мест жительства - они сразу прекращают выделываться и начинают вчитываться в сутру Сердца Преблагословенной.
84 615171
>>15168
Я один не вижу противоречия в этом?
Ведь ты сам написал:

>стараются избегать таких слов


Тут нет запрета на слова, а если ты придумаешь какую-то ерунду, то её можно править в частном порядке. Ведь то, как устроен мир, потому и называется мироустройством, что именно так, а не иначе он устооен. Потому хорошее мировоззрение старается описать механизмы мироуствойства, потому совершенно не важно какими именно внешними разновидностями терминов оно пользуется.
85 615172
>>15171
Разновидность термина подразумевает его синонимичное значение. А перерождение в потоке дхармы и перерождение целого потока одного субъекта-понятия не синонимичные.
Тхеравада 86 615175
>>15168

>вы тут про какую-то реинкарнацию пиздите


У нас в этом треде звучат порой маргинальные мнения, которые не признаются "официальными" школами буддизма, поэтому можешь расслабить булки
87 615176
>>15172
А где именно не синонимичное противоречие, пример приведи пожалуйста.
Тибетский буддизм 88 615177
>>15168
Шарваки пиздят о неких семи жизнях до пробуждения, всего за 9.99. Потому и всплывает речь о реинкарнации и всем таком.
Тхеравада 89 615178
>>15177
Я не понимаю, почему сами инкарнации как-то ставятся под вопрос, тогда как сам Благословенный говорил о цепи перерождений. Причем о каком-то конечном числе я услышал от тебя здесь. Хотя вроде как не считаю, что прочитал мало.
Мне кажется ты попёздываешь слегка.
90 615179
>>15178
Тащемта помню как один знакомый словил диарею (пхова через анус) под кислым во время смерти эго и у него как по буддийской методичке произошло перерождение в потоке дхарм в мире, где его гребут менты (аля гневные йидамы). Человек с буддизмом не знаком, если что.
91 615180
>>15178
Спрашивающий под перерождением понимал вроде странную комбинацию в виде "кем был, тем и остался", которая опускает целеполагающий смысл перерождений.
92 615181
>>15179
Всё не так категорично, но тоже вариант.
93 615182
>>15181
С тех пор какаем через макушку.
94 615183
>>15176
Я тебе конкретный пример привел в посте, на который ты спрашиваешь.
перерождение в потоке =\= перерождение потока
ну давай разжую тебе на метафоре
Вот ты берешь КРУЧЕНИЕ колеса автомобиля, например да? Что это для тебя? Это понятие означает движение колеса по своей оси, верно? А тут внезапно появляются колеса, которые говорят, что КРУЧЕНИЕ - это когда колесо натыкается на гвоздь, например, и его меняют на новое или даже, что это колесо потом превращается в РУЛЬ, НАХУЙ. И где тут синонимизм?
95 615184
>>15166

> >Наша планета лишь малая и ничтожная частность среди других планет...


И? Аналогия не аргумент.
96 615185
>>15183
Я хотел тебя подвести к тому, что называется в данном контексте кручением- перерождением: вот колесо-личность наткнулось, после чего рассуждается его текущая наработка. Если он своё отжил, то его резину-оболочку отправляют по одному назначению, а другую его часть - по другому назначению Если же не отжило, то латают_резину-дают_новое_тело_именно_в_этом_мире. На первый взгляд может показаться, что это атман, но это правда лишь отчасти, поскольку вот мы разобрали колесо-атман на текущее_тело-резину и текущее_сознание-железо, потому и нет никакого колеса, а есть только набор никак к нему не относящихся фракций, потому и говорят, что на самом-то деле никакого атмана перерождающегося нет. Но важное отличие в том, что мироздание вообще, а также Сансара в частности, не ограниченны, потому не подобны нам в пренебрежении ничтожно малых вещей. Так как человек ограничен, то для него легче забыть об выброшенном колесе, но вечности самой себя забыть не получится, нирвана сама для себя ни нирвана, а таковость, потому на каждую малейшую из малейших деталей есть определённый список причин, которые эту деталь создают, эту деталь ограничивают, и тем являются образующими и солержащими по отношению к ним. Потому, если тебе лень вчитываться, повторю снова: так где же, именно, сидит противоречие, а? Не в непонимании ли, созданном пониманием для своих частностей?!

>>15184
Аналогия, то есть подобие, самый настоящий аргумент. Что у тебя за мантра такая, чуть что мозг умнее сознания оказывается, так ты его осаживаешь заученной, но не осмысленной догмой?! Сам факт некоторых деталей в реакции говорит, что процесс пошёл, но ты из последних сил сопротивляешься собственному мозгу. Задай себе вопрос: почему ты так боишься этого, что рьяно это отрицаешь? Что поменяется в тебе? Мировоззрение? А может это оно слишком мелочное, что уязвимо даже для мельчайшего прилива свежей информации?!
97 615186
>>15185

> Аналогия, то есть подобие, самый настоящий аргумент


Её подобность не делает её аргументом. Планеты никак не относятся к тому, что чань это лишь малая часть буддизма. Можешь продолжать дальше скатываться на аналогии в попытках оспорить это. Мне ждать очередной графоманский высер, который я не стану читать?
98 615187
>>15186
Она делается соответствующей, одно соответствует другому, потому при помощи обозримого величия можно познавать обыденность неисследимого. То, что ты пренебрегаешь именно моей подачей информации, говорит о том, что у тебя и ещё будут возможности. Главное не доведи, когда твоя суть переучит тебя при помощи страдания, ведь это может быть настолько невыносимо, что способно будет даже перевоспитать. Впрочем тем и совершенен этот инструмент, что его части никогда не пустуют.
99 615188
>>15185
Да это не атман (который=брахман, между прочим), да это безличностное перерождение, да это не джайнизм, да присутствует некое способность реальности обрабатывать квалии. Но опять же, я спорю именно о перерождении некоего субъекта, у которого есть некоторая личная история, отличная от недвойственной природы реальности.
100 615192
>>15188
Комбинация всех возможных квалий, а также конкретные из них, а также конструкции, из них созданные, а также ещё что-то тут назвать можно каковостью. Она рассматривается как неисчислимо малая часть того, что образует и её, и её отсутствие что образует. Это называется таковостью. Если это что-то, например перерождение конкретного человека, то его память, его личность, его ограниченный атман, можно собрать хоть в дереве, хоть в теле, поскольку важно только отношение: процент между ничего не значащими вещами. Именно отношение всех этих каковостей сформирует этого человека хоть бы и внутри ЭВМ. Другое дело в том, что возможность этого не будет сопряжена с необходимостью, потому с чего бы именно это существо перерождать именно в этом мире, в это время, в этой кальпе, в этом теле?! Да, возможно это именно он, но это не обязательное условие, как любят ожидать перерожденцы, примитивно рассуждающие о карме. Именно про таких, как видится, тот человек писал замечание, поскольку они отягчили плоть, сделали возношения, а потом ждут перерождения детьми богачей Земных; или вроде того. И ещё, кстати, из понимания этого вытекает пункт, который определит место полноценного ИИ среди людей, ведь уже давно очень мало людей чем-либо отличаются от типичного ИИ, но это не плохо для них обоих.
101 615194
>>15192
скажите пожалуйста что не я один считаю это бредом шизофренника
Тхеравада 102 615195
>>15194
Не один. Самое неприятное, что он не буддист, но срет в нашем треде
Даосизм 103 615196
>>15194
Я тоже так думаю.
104 615198
>>15187

> Она делается соответствующей, одно соответствует другому


Нет, не делается; нет, не соответствует. Учи логику чтобы не быть баттхертом.
105 615200
>>15194
Он иногда забывает принимать нейролептики.

>>15195
Хорошо хоть безобидно гадит. А то был тут другой даос, Годи. Это был натурально беглец закрытой психбольницы для заключённых по тяжким статьям.
106 615205
>>15198
Это ещё круче чем логика, это просто перевод слова, против которого ты ополчился, впрочем при таком упорстве я не могу тебя исправить увещеванием, так что беги с миром.

>>15200
Как всё это остроумно, только вот пробовали ли вы хоть раз попытаться вчитаться и узнать, раз на веру принимать тексты вам скепсис мешает?!
107 615208
>>15205
А может ты и есть Годи под нейролептиками? Был буйный, теперь спокойным стал.
108 615210
>>15200
Он был не даос, а даосист
109 615212
>>15210
В чем разница?
Тибетский буддизм 110 615235
>>15194
Ему просто внимания не хватает, давайте обнимем няшу. и выкинем нахуй из треда
Дзен 111 615268
Кто шарит в лунных календарях, хелп.

На вики про упосатху написанно, что она проводится в 1, 8, 14, 28-й день лунного месяца, и самая нормальная ссылка для того, чтобы хоть как-то ориентироваться в нем, это вот ета https://horoscopes.rambler.ru/moon/day/8/

и вопрос в чем, 28 день лунного календаря, судя по этому календарю, длится один час лол. 1 июля 02:44 - 1 июля 03:44

какой тогда вообще смысл отмечать его? или я чего не понимаю и упосатху добропорядочные граждане буддисты юзают 24/7?
Тхеравада 112 615269
>>15268
Лично я этим сайтом пользуюсь - https://zen-do.ru/texts/291-2019
Ещё есть годное приложение на андроид - Daff Moon

>какой тогда вообще смысл отмечать его?


https://www.accesstoinsight.org/lib/authors/nanavara/uposatha.html

>или я чего не понимаю и упосатху добропорядочные граждане буддисты юзают 24/7?


Скорее хардкорные. Те кто хочет выполнять медитационные практики максимально эффективно. Потому что для качественной медитации и достижения джханы нужно избавиться от 5 умственных помех, чему упосатха способствует
15467014753840.jpg120 Кб, 581x767
Дзен 113 615271
>>15269

> Потому что для качественной медитации и достижения джханы нужно избавиться от 5 умственных помех


>Добавляет помеху в виде привязанности к определенному дню

Тхеравада 114 615272
>>15271
То что ты выделил, я говорил о тех кто соблюдает обет ежедневно, т.е. о хардкорных буддистах.
Простые миряне соблюдают обеты в дни Упосаттхи, в определенные дни. У них цель не в пробуждении в этой жизни, а в рождении дэвой в следующей жизни. Почему именно в особые лунные дни? Потому что так Будда сказал, что в эти дни Брахмы наблюдают за теми, кто соблюдают Упосатху. Однако, что это даёт я не припомню, а искать сутту лень
29022b69f091292717c99f7aa2d3a3a2[1].jpg30 Кб, 720x323
115 615281
>>15272
Как лет в 19-20 дома на обеде трибуху пельмишами запитал, присел на диванчик и сомлел, думаю если лягу, то завтра оформят прогул, решил посидеть глядишь отпустит, ну и отпустило, год назад на этот тред набрел, оказывается это джаны. Все это физиология, а как мозг это распознает, зависит от воспитания.
Тхеравада 116 615286
>>15271
В данном контексте это не помеха.
Дзен 117 615289
>>15272
Будда все делал в дни полнолуния, даже родился под полной луной
Тхеравада 118 615290
>>15289
Настало время охуительных историй.
119 615297
Знатоки тибетского!
Что здесь написано?
Дзен 120 615308
>>15297
Три кольца - для царственных эльфов в небесных шатрах,
Семь - для властительных гномов, гранильщиков в каменном лоне,
Девять - для Девятерых, облеченных в могильный прах,
Одно наденет Владыка на черном троне
В стране по имени Мордор, где распростерся мрак.
Одно Кольцо покорит их, одно соберет их,
Одно их притянет и в черную цепь скует их
В стране по имени Мордор, где распростерся мрак.
121 615322
>>15297
На зелёной поверхности написано, вроде, имя госпожи Гуаньинь, а дословно там что-то вроде "блистающего Господина", если я не ошибаюсь, ведь так и называют Авалокитешвару, а форма Гуаньинь ближе лично мне, так как так более выразителен образ Премудрости получается. А вот про надпись на оранжевой поверхности не скажу уверенно, могу лишь предположить о лучах Премудрости, они ещё фигурируют в пятикратном количестве, но это менее уверенные предположения, чем про надпись на зелёном фоне.
122 615327
>>15322
Это не мантры, это просто благопожелания такие?
123 615329
>>15327
Да вроде, на одной просто имя, а насчёт другой точно не скажу, но такой мантры не помню, потому это скорее прости эпитет.
124 615330
>>15329
просто, фикс
125 615331
>>15327
Впрочем это не значит, что на них нельзя созерцать, но а если искал просто мантру, то к Авалокитешваре есть отдельная.
126 615335
Есть ли какие-то книги, которые описывают пересечения учения буддизма и западных научных/философских теорий? Было что-то про нейронауку и буддизм вроде. Еще слышал про то, что по буддизму фанател Шопенгауэр, и про то, что нечто близкое к буддизму в рамках философии разрабатывал Гуссерль.
127 615336
>>15335
А на основании каких книг авторы этих книг это написали? Может развиваться желательно туда, откуда ты сам поймёшь отсутствие противоречия между религией и наукой?! А то почитаешь книжки, не прочувствуешь и не сможешь их понять; не поверишь им, так как не знаешь сам.
128 615341
>>15335
Сам находи, так интереснее. Пересечений очень много.
129 615345
>>15336
Религия разная бывает, как и наука. Соответствует ли религия протестанта-креациониста научным теориям Докинза? Нет, они противоречат друг другу. Я почти уверен, что существуют отдельные ответвления буддизма, которые могут содержать абсолютно антинаучные положения, связанные с представлениями о мире древних индусов, китайцев или тибетцев.

Но меня интересует другая сторона буддизма: то, к чему западные ученые/философы приходят только сейчас, а буддисты учили об этом еще тысячелетия назад. Особенно то, что связано с сознанием человека и его восприятием внешнего мира, а также психологией и поведением.
130 615347
>>15345
Если взять кодировку чисел в незнакомой тебе форме, то только с большим усилием ты поймёшь, что это строгая и исчислимая логика, а не набор символов. По какому праву можно так дерзко говорить о вещах антинаучных, когда мы всего лишь предпочитаем их белее привычной нам модели кодирования?! Потому, несомненно, как школьник считается учащимся, но потенциально понимающим, также и прочих еретиков от науки можно рассматривать как учеников или как иностранцев с другой кодировкойтой же информации. Да, иностранец тоже может быть школьником, может ошибаться, но эти вещи настолько незначительны, что стоит задать самим себе вопрос: что мы ищем, "неверных" или таковое положение вещей, каким бы оно ни казалось?!
131 615348
>>15347
белее фикс более
132 615349
>>15335
Вот этот курс хорошо зашёл https://ru.coursera.org/learn/science-of-meditation
У Robert Wright ещё книжки какие-то есть, думаю там то же примерно что и в этих лекциях
133 615351
>>15341
Ну может книжки какие есть на эту тему.

>>15347
Зная действительное положение вещей (но с этим очень сложно), можно вычислить "неверных", что учат ложной картине мира.
134 615354
>>15349
Спасибо!
135 615356
>>15351
Только если твоё знание такая же ересь, что ты и искореняешь. Сам посуди: есть целая Поднебесная, которая все эти вещи содержит, однако, в отличии от нас, не видит никаких проблем в содержании этого - в себе. А мы там же ныть начинаем: "аа, ересь, несовместимо"... Ну не мы ли глупость творим?! Ведь и очевидно - а глаза закрываем.
Тибетский буддизм 137 615379
Редко вижу, ещё реже запоминаб сны. Но вот сегодня это запомнил. Приснилось что я свидетель ДТП, мотоциклист кувырнулся ч мотоцикла и ударившись затылком об асфальт разбил себе череп. Люди суетились, кто то пытался его тащить, а я наблюдал и думал возможно ли как то этого пробитого спасти чётко понимая что все равно ничего не смогу сделать. Помню отчётливо работу мозга на эту тему и то как стирались об асфальт мозги этого мотоциклиста словно об наждачку.
Дзен 138 615404
>>15367
Эта книга - просто пиздец какой-то, ее местами больно читать, настолько там херовый перевод. Именно с художественной точки зрения, как будто гуглом переводили, многие фразы - калька с английских, всякие обороты и устойчивые выражения переведены как есть. Чуть ли не над каждым предложением вынужден задумываться, вместо того, чтобы читать на автомате.
139 615422
>>15117

>распознают его как Абсолют, а на деле он лишь "эгрегор" высшего порядка


я со всякими продвинутыми экстрасенсами общался, они однозначно видят Абсолют как некий источник всего в мире, в частности энергии, из которой потом эгрегоры создаются. разницу между эгрегорами и Абсолютом они видят принципиальной и четко различают. в буддизме откуда все взялось вмире? откуда идет энергия?
140 615423
>>15132
ты можешь видеть энергии и тонкий мир чтобы такое утверждать?
Тхеравада 141 615426
>>15422
Ты похоже не понял меня. Я говорил, что нетренированный человеческий разум, даже эксрасенса (экстрасенсы и рядом не стоят с человеком развившим 1 Джхану, а про 4 Джхану и говорить нечего) не способен отличить Абсолют (его нет) от эгрегора высшего порядка (любого существа бесформенных миров. Они пронизывают наш мир словно та самая энергия, которая "источник всего в мире". И это верно, потому что существа бесформенных миров единственные, кто не уничтожается вместе с вселенной в конце махакальпы. По неведению их можно считать абсолютом)
Тхеравада 142 615430
>>15426
Но следует добавить, что это "я так вижу". Я не эксрасенс, так что точно не знаю. Может Абсолют и есть, только смысла в его существовании я не вижу, потому что он ничего не делает. А если он что-то делает, то это уже не Абсолют. (см. труды Нагарджуны)
143 615433
>>15430
Как-раз он все и делает, просто тебе, как существу поглощенному майей, кажется, что движение мельчайших частиц управляет всем вокруг - мельчайшие атомы, мельчайшие частицы сознания, и из них складывается целое. А контексте иллюзорной игры это так. Но в действительности, воля целого порождает эту игру и великое управляет мельчайшим, а не наоборот.
144 615434
>>15430
Чтобы принять его, тебе нужно начать с понимания и принятия сутры сердца Преблагословенной, а так да, непонятно зачем нужна концепция карты с её непонятными намёками, если навигацию ты ещё не признаёшь.
Дзен 145 615437
никто випассану тут www.dhamma.org не проходил случаем? подал заявку сижу жду вот
Дзен 146 615438
>>15423
Ты должен не видеть энергии и тонкий мир чтобы такое утверждать.
Дзен 147 615439
>>15426
>>15430
>>15433
>>15434
>>15423
>>15422
Блять, весь тред засран ньюэйджерами с иконками.
148 615443
>>15439

>Ньюэйджерами...


Определение дай пожалуйста по той категории, которая явно имеет противоречие с тематикой треда, так как не характерна ни для какой школ в буддизме. Или ты это слово как реакцию на всё непонятное твоему уровню произносишь?
149 615446
>>15443
"все с кем я не согласен"
Тхеравада 150 615452
>>15434
Будь ты адекватен, я бы вступил с тобой дискуссию, но увы...
151 615459
>>15452
Не считаю потребность в спорах признаком адекватности, потому отказываюсь помогать тебе именно таким образом.
Тхеравада 152 615463
>>15459
Благодарю, не хватало мне ещё "помощи" от шизофреника
153 615464
>>15443
Буддизм отрицает абсолют и абсолютизм.
154 615466
>>15464
Пожалуйста дай определение Абсолюта и абсолютизма, а то кажется, что ты абсолютно уверен в своём утверждении, но не имеешь модели, чтобы корректно отразить и сравнить озвученные позиции.
Тибетский буддизм 155 615471
>>15464
Не то чтобы буддизм отрицал абсолют и абсолютизм, он просто иллюстрирует его невозможность.
"Согласие-отрицание" это выбор, тут выбора нет.
156 615472
>>15471
Ещё один, чтож, объясни пожалуйста из чего это определяется.
Тибетский буддизм 157 615473
>>15472
Как можно определить то, чего нет?
158 615474
>>15473
Исходя из того, что есть то, что есть.
Тибетский буддизм 159 615487
>>15474
Получается то чего нет, это всё остальное кроме того что есть.
Тхеравада 160 615488
>>15487
То чего нет это то же самое, что и то что есть, только с другим знаком.
161 615489
>>15487
Не совсем, получается, что то, что есть, входит в то, чего нет, но не наоборот. Т.е. то, чего нет, это не то, что есть, а гораздо большее. Но нельзя сравнить то, у чего нет никаких общих признаков, а раз мы можем сравнить то, что есть, в любой его части с тем, чего нет, то можно понять самое важное: всё то, что есть, лишь ничтожно малая часть внутри того, чего нет, которое и создаёт и существование, и несуществование того, что есть.
Тхеравада 162 615490
Блет. Я один тексты по теме читал? Там же всё это разжёвано.
163 615491
>>15488
Да, как каковость, но таковость содержит в себе все эти знаки, да ещё и отличает и разграничивает их друг от друга.
Тибетский буддизм 164 615493
>>15490
Я обычно ими подтираюсь.
165 615494
>>15493
Но таосский принцип созерцания в том, чтобы созерцать их написание, созерцать их раздавание, а также мозерцать использование их в любой из ситуаций, в которой они потребовались.
Тхеравада 166 615495
>>15493
Твой максимализм и практичность вполне объяснимы. Всяко лучше чем рукой или песком.
Берёшь, то что дают.
167 615496
>>15494
Он просто маскирующийся под буддиста залётыш из /b/, вот и серет, а подтираться-то нечем.
168 615499
>>15496
Даже если и так - это не существенно, ведь именно среди обычной породы, именно из-за окружающего давления, формируются более драгоценные вещи, прекращающие быть той самой породой, да ещё и понимающие её внутреннюю полноценность, а потому и необходимость, ведь она только симулирует невежество. Рассуждать сразу о Сансаре больно, потому можно по частям складывать её картину, получая особо страдательный подзадник там, где задерживаться собираешься больше положенного. Так и тут: куда ни глянь - собирают пазлы вечности, но их невозможно собрать, они же вечны! Так что же делать?! После очередного пинка ты начинаешь понимать, что можно собрать ограниченное количество каковых пазлов вечной таковости, но которые будут "полны по Тьюрингу", т.е. ты не "захватил" вечность, а признал её, присоединился сознательно к тому, что ещё до сознательности тебя содержало и содержит в себе, то есть тем ты узнал её, так, что даже не против и исчезнуть, ведь от неё и это. А как побочный эффект, ты начинаешь замечать миграцию мысли: ты понимаешь, почему новые поколения приходят, побегают и оседают в /re/, пусть и не именно сейчас, и не именно эти, но и эти - придут.
1472486713557.jpg42 Кб, 1280x720
Тибетский буддизм 169 615500
>>15496
/b/ for buddhism
Дзен 170 615530
>>15491
>>15491
таковость каковость блять ты понимаешь что ты поехавший нахуй? таковсть каковость не я блядь, поехавший не он блядь а ты
171 615534
>>15530
Чем тебя смущает многообразие каковостей в таковости?
Тибетский буддизм 172 615535
>>15530
Расслабь анус, кружок, просто отдайся своей внутренней кековости!
173 615537
>>15534
Ты используешь термины которые понятны одному тебе.
174 615540
>>15537
Что тебе непонятно в каковостях таковости?
Тибетский буддизм 175 615543
>>15540
Какова они тут делают. Зачем ты прикручиваешь иные термины к тому что уже функционально? Твоя "кококовость" не более чем субъективность. Штука самоочевидная.
176 615544
>>15543
Для этого она и нужна, чтобы обозначать всё множество не соответствующих своим уровнем многообразию прочих каковостей в таковости. Например ты говоришь "хурма зелёная", а на самом деле каковость такова: "%объектимя% %прилагательное имя%, что сразу показывает лишь частнослучайность зелёной хурмы во вселенной даже этой парной категории имя-прилагаемое. А если ты не будешь её вспоминать, то каковости тебя поглотят и поведут по более страдательному пути за то, что ты решил поддаться им ради завладения ими.
Тибетский буддизм 177 615545
>>15544
Не усложняй, хурма зеленская.
178 615547
>>15545
Дело в том, что рассуждая о таковости, но не делая выводов о том, что и почему она отличает в себе, можно превратить представление о таковости в удалённую каковость, откуда и ограничивается путь сознательного хинаянства вплоть до таких вещей доходящий, как ненависть к таковости через ненависть к её частям.
Дзен 179 615552
>>15547
Надеюсь, этот ебанутый гегелианец в следующей перерождении будет червем-пидором.
Тибетский буддизм 180 615554
>>15552
Предлагаю сделать гневный ритуал!
Дзен 181 615556
>>15547

> можно превратить представление о таковости в удалённую каковость


Как же я неистово проиграл!
182 615562
Чому палийский канон на каком-то суржике написан, а не на нормальном санскрите? Он вообще настоящий?
183 615565
>>15562
Конечно, его вот уже целых две тысячи пятьсот шестьдесят два года хранят неизменным палийские аноны, во всяком случае так они написали в каноне.
184 615566
>>15556
Это реальность многих мироучений, увы суровая.
185 615567
>>15540
Ничего не понятно. Я не понимаю твоих слов, не знаю что ты этими словами называешь.
186 615569
>>15567
А ты попробуй их прочитать, разве не станет сразу всё понятней?! Каково то и каково это, все явления и совокупности их можно описать самыми разнообразными каковостями, которые настолько неисчислимы, что содержат в себе все градации возможных описаний. Таковость же это то, что сравнив с бесконечностью каковостей мы не только можем признать их в ней сравнимость, но и получаем в соответствие неисчислимо многому всего лишь неисчислимо малое одно, что и именуют таковостью. Потому следует отсюда не только то, что таковость содержит в себе многообразие всех каковостей, но и то, что всё многообразие каковостей не может набрать собой даже мельчайшей части таковости. Практикуя же созерцание таковости мы при помощи правильной иерархии наблюдаемых каковостей получаем не только представление о таковости, но и понимание вечного движения того, что так пребывает, поскольку оно настолько совершенно, что нет в этих каковостях ни невежества, ни прекращения его, поскольку даже каждый из этих пунктов сами каковости и формируют во славу содержащей их таковости.
187 615582
>>15569
Попробовал и не понял. Можешь термины "каковость" и "таковость" описать одним предложением каждый? И чтобы в этих двух предложениях было не больше 25 слов.
Сатанизм 188 615584
суть буддизма втом шо среди слепых одноглазый станет королём
Тибетский буддизм 189 615589
>>15562
Будда Шакьямуни не котировал запись своих слов на санскрите.

>>15569
Не усложняй, слишком много делений.
Дзен 190 615606
>>15589

>Будда Шакьямуни не котировал запись своих слов на санскрите.


Как можно что-то котировать, если ты уже лет 400 гниешь в могиле?
191 615607
>>15606
Он и при жизни этот язык не котировал.
192 615608
>>15582
Так там и написано, про каковость вообще меньше 25, а про таковость чуточку побольше. Там это второе и третье предложение соответственно.

>>15589
А разве не также мы забываем таковость среди многообразия каковостей? Если будешь упрощать, то одна информация может быть съедена другой, не важно: большей или меньшей. Создавая же при помощи каковости устойчивую конструкцию мы не только правильно ориентируем каковости (поскольку без иерархии причин и следствий, возведённых, окружаемых и пронизываемых создающей их таковостью, невозможно полномерное ориентирование), но и придаём конструкту полноту, вроде Тьюринговской, что позволяет такой информации никогда не поддаваться даже намного большей, благодаря чему и существует время, пространство и прочие вечности среди прочих изменчивостей, которые, в отличии от первых, забываются сами в себе, а потому и способны перерождаться в беспамятстве, ради более мучительного, но до времени необходимого страдания.
193 615612
>>15589

>Будда Шакьямуни не котировал запись своих слов на санскрите.


Ага, но все специальные термины -санскритские.
Дай угадаю, так написано в палийском каноне
Дзен 194 615613
>>15584
разобрался в сути и выдал конструктивное мнение, молодец
195 615614
>>15612
В российской науке большинство специальных терминов Европейские, однако при их использовании ни латынь, ни немецкий, ни французский, ни голландский, ни английский, ни все прочие языки даже не уравнены с государственным.
Дзен 196 615615
>>15607

>Он и при жизни этот язык не котировал.


Носитель санскрита не котировал санскрит? Пруфанчег давай. Или ты сейчас приведешь пруф из типитаки, которая, конечно же, абсолютно дословно была записана со слов Будды, вообще без приписок и отсебятины. Подумаешь, 400 лет прошло, носители пали ведь врать не будут, что Будда его предпочитал.
Дзен 197 615616
>>15614
Т.е. пали - государственные язык буддизма? Ну ты и даун.
198 615618
>>15616
С чего ты сделал такое малоразумное заявление? Или понять, что отличаются между собой общеизвестные религиозные термины и умения спросить о погоде, для тебя представляется слишком сложным?

>>15615
Дело не в предпочтении, а в назначении. Санскрит обычен как простой язык, а если ты не индус, пытающийся спрятать уязвимости своих текстов, то почему у тебя должна возникнуть неспособность переводить не только термины, но и присовокупляющиеся к ним понятийные конструкции?!
199 615626
>>15618
сочность 2ча вне разлиновки треда
Дзен 200 615627
>>15618
А, это ебанутый гегелианец, а я было не разобрал, ну сри в тред, может заслужишь из червя-пидора переродиться в амебу.
201 615629
>>15627
Чем поток восприятие амебы отличается от человеческого, за минусом сознательного контура?
202 615630
>>15629
зы за минусом сознательного за которым тут религию сделали?
Дзен 203 615632
>>15629
>>15630
О, петух еще и семенить начал.
204 615633
>>15632
Дзена кормить бесполезно, у него стокгольмский синдром, пусть переживает.
Тибетский буддизм 205 615635
>>15612
И чего?
206 615637
>>15629
Оставь его.
Дзен 207 615649
>>15633
Но я тебе все бока надежно промассировать крепкой палкой хочу, где здесь этот синдром?
Дзен 208 615650
>>15637
Тут два шизофреника? А я думал просто семен.
209 615654
>>15629
Ничем. Человек это проапргрейженная обезьяна, которая научилась фантазировать. Больше существенных отличий нет.
210 615657
>>15649
нутыжыдзен, чо доебался?
211 615663
>>15654
Это в тебе Локи говорит)))
212 615675
>>15612
Все термины есть и на пали. Санскритские использует махаяна.
Тибетский буддизм 213 615679
>>15650
Буддизм имеет свойство привлекать дуриков.
214 615831
Как мне принять прибежище в Будде дхарме и сангхе если у меня кухня полна тараканов против которых вообще ничего не помогает? Как мне быть если на улице меня мучают комары и мошки?
Что если я на велике богомола переехал случайно?

У дзенской ветки вообще есть хурулы или храмы/монастыри в РФ? Чтобы считаться за дзенмонка что требуется?
Как сесть в падмасану? Начать с бабочки?
215 615834
>>15831
Неправильное отношение, это не рынок готовой продукции и косплея праведников.
216 615871
>>15679
На серьезных щщах топить кучерявую трактовку кривого перевода сутры, считаю большее дурошлепство, так что ни будь ханжой.
внимание 217 615904
спасибо за внимание.
проебал название книг в 4ех томах, во втором было о космосе
даже если не знаете, подскажите пожалуйста хороших книг про космологию
Дзен 218 615952
17-кот в нирване.jpg376 Кб, 800x520
Дзен 219 615956
>>15831
Чань это дхьяна, дхьяна это созерцание природы Будды во всем глазами Будды, а не подражание и пародирование учителей и Будд. Практика это не сидение в особой ассане и подношения в дацане или пресловутое принятие прибежища перед монахами. Практика это чань.
Если ты переехал богомола, то значит карма у него такая была, не повезло в этой жизни, не нравится настоящее место жительства - переедь, мешают мошки - закройся от них накомарником и одеждой длинной, жарко в таком - многослойная балахонистая одежда светлых тонов. включай мозги иногда
Ты не правильно понимаешь что такое практика, это твоя авидья, и до тех пор, пока ты не перестанешь так думать, ты будешь в сансаре, перестанешь - прекратишь перерождаться.
Не пародируй Будду, просто будь Буддой.
Дзен 220 615957
>>15649
Экидо-роси, вы?
221 615959
>>15956
Одним словом это созерцание таковости.
2bef63ecb07f3ee558dd7bfe6c51ea4f--yin-and-yang-art-reference.jpg97 Кб, 500x500
Дзен 222 615963
>>15959
Дхьяна таковости таковости и познание каковости таковости
Привет, рыбка таосская
Дзен 223 615966
>>15963
Каковость таковости - это не пуковость каковости! Чтобы такнуть пуковость, нужно пукнуть таковость!
Дзен 224 615967
>>15966
Фу, вонючий, опять добавлял бобы в рис на обед?
225 615973
>>15963
Как я рад, что ты так напомнил нашим скептичным читателям, что всё многообразие каковости пребывает в формах своего существования и несуществования в несоизмеримо малой части Преблагословенной Таковости, именуемой также Совершеннейшей и Запредельнейшей Премудростью Тао.
Собственные воззрения 226 615974
>>15308
лол
Дзен 227 615976
>>15973
Ибо бытие и есть Дхарма, ибо Дхарма и есть Совершенное Дао
1557076435667.jpg122 Кб, 960x690
228 615977
Многообразие каковостей пуковости содержится в таковости, но каковость таковости может проявляться не только в пуковости. Пуковость таковости — на самом деле одна из каковостей, коих бесчисленное количество. Таковость пуковости единственна, каковость пуковости неисчислима, а самой пуковости в сущности нету даже как единицы, посколько это лишь одна из каковостей таковости.
15566666841680.jpg51 Кб, 320x408
Дзен 229 615981
>>15977
С осознанием, брат мой, но ты мог выразить это намного проще, одним словом тао

>Пук


Зачем усложнять?
230 616006
>>15981

>Зачем усложнять:


Прежде чем упростить самолёт до одного слова его нужно создать как совокупность законов с множеством терминов. Потому, если самолёт уже есть, о нём можно говорить просто, но если собеседник ещё не чувствует существование самолёта, то его самолёт а собеседнике или собеседника в самолёте следует придумать как конструкцию из сложных и взаимосвязанных терминов из действующих и общеизвестных законов.
Дзен 231 616044
>>16006

>пук из-под кресла

232 616055
>>16044
ЕСТЬ ПРОБИТИЕ
233 616087
>>16055
БРЕХНЯ, ЕГО ОТ ОМРАЧЕНЬЯ РАЗОЛЬЦЕВАЛО, ВОТ И ОТПУСТИЛ
234 616123
какая разница между опытом дмт и опытом просветления когда каждый рассказывает одно и тоже?

https://www.youtube.com/watch?v=VuZL1NIvbjs

https://www.youtube.com/watch?v=BgKVIkZLjn8
235 616125
>>16123
Опыт дмт вызван внешними причинами, обусловлен. Отнять у психонавта костыль и он не сможет идти самостоятельно без внешней поддержки.
236 616151
>>16125

>Отнять у психонавта костыль и он не сможет идти самостоятельно без внешней поддержки.


Поставь монаха за кассу макдака...
237 616152
>>16151
И его уволят или стерпятся с его практикой.
238 616156
>>16152
Ну свой внутренний дмт он явно ни выработает
239 616157
>>16125
>>16125
лять, ну и что? заберусь я на гору с костылем или с собственными силами, какая разница то, если я уже на горе? что за мантра "это костыль кокококо" а пояснить нхуя никто нормально не поясняет почему этот "костыль" неработающий, когда по факту люди могут один раз улететь с дмт, больше никогда его не юзать (Майк Тайсон, например) и изменить свое существование на корню только из-за этого опыта
240 616158
>>16157
Длительная практика меняет химию тела, химия тела это твои желания стремления переживания, наешвись веществ(костылей), ты как маленький ребенок на званном ужине упитываешь лишь сладкое, от которого вначале хорошо, потом плохо, проигнорировав все остальные блюда и способ их употребления.
241 616161
>>16158

>вначале хорошо, потом плохо


потому что я скозал? по факту то все иначе, если разумный человек юзает эти самие костыли, то ему это идет только в пользу. не бросайся в крайности чтобы привести желаемое в действительное
Тхеравада 242 616163
>>16123
Садгуру способен просидеть в самадхи неделю или сутки, хотя бы? Нет? Значит, он не просветленный. Не сравнивай балаболов и настоящих просветленных. Это как небо и земля
243 616166
>>16161
Синдром отмены выстреливает всегда, в самом мягком случае депрессией.
Дзен 244 616169
>>16163

>Садгуру способен просидеть в самадхи неделю или сутки, хотя бы?


Ты видос посмотрел хоты бы, ленивая ты жопа?
Тхеравада 245 616170
>>16169
Беру свои слова назад. Я действительно... поленился. Да, похоже Садгуру на самом деле достиг джхан. По крайней мере 1 Джханы точно. Конечно, хотелось бы увидеть пруф этого на видео, как он действительно сидит в самадхи хотя бы сутки, но, поверю на слово.
В любом случае, судя по его словам на опыт просветления не похоже. Джхана да, но просветление вряд ли
Тибетский буддизм 246 616172
>>16161

> потом плохо


Не прецируй на здоровых, инвалид.
247 616174
>>16163

>Садгуру способен просидеть в самадхи неделю или сутки, хотя бы? Нет? Значит, он не просветленный.


Так и представил, что во времена Будды Шакьямуни к нему подходит такой рандомный хрен с горы и говорит
- А ты способен просидеть в самадхи неделю или сутки хотя бы? Нет? Значит ты не просветлённый.
И что бы Будда ему ответил? Наверное просто бы леща дал, чтобы терминами, которых не понимает, не бросался.
Тхеравада 248 616175
>>16174

>Так и представил, что во времена Будды Шакьямуни к нему подходит такой рандомный хрен с горы и говорит


>- А ты способен просидеть в самадхи неделю или сутки хотя бы? Нет? Значит ты не просветлённый.


А что не так? ИРЛ было ещё хуже, его кроме этого попросили показать член. И ещё он сам спрашивал у местных ёогинов, мол "сколько в беспамятстве (в самадхи) сидеть можете?" я не дословно привожу цитату
249 616176
>>16175
пруф или сам знаешь кто
250 616186
>>16151
И...? А главное — зачем? В конце-концов, монах просто не окажется за кассой макдака, ему нечего делать за пределами собственной сангхи монахов.

>>16157
Заберешься на гору с костылем на несколько мгновений, либо с собственными силами надолго или даже навсегда, какая разница? Я же пишу, опыт дмт обусловлен внешними причинами. Убрать дмт и пропадет гора, снова будешь на земле. Я тебе нормально пояснил, ты просто воспринимать не хочешь. Про то, что этот костыль неработающий не было речи. Да, модно заглянуть на вершины, после увиденного конечно же жизнь с высокой вероятностью изменится к лучшему. Но ты не более чем заглянул и увидел что там на вершинах и после этого вернулся обратно. Всё равно потом лезть туда придется самому.

>>16166
У психоделиков нету синдрома отмены.
understandablehaveagreatdaybyfriikz0-dbhsc5o.jpg25 Кб, 300x194
251 616187
>>16186

> Всё равно потом лезть туда придется самому


все, теперь понял. считаю также. взглянуть за гору чтобы понять хотя бы куда и как идти. хотя бы секунду, но знать, что это существует
252 616188

>>>616166


>У психоделиков нету синдрома отмены.


Разово нет, регулярное употребления раз 1-2 недели в течении месяца, нарушение сна, диприсуха, ну по психосоматике доктор раскажет. И да увидишь многое и быстро, но нихуя ни поймешь, это как по струнам пианино бензопилой "дружба" играть, вместо нормально давить на клавиши.
253 616189
>>16187

>но знать, что это существует


толсто
254 616191
>>16189
Большинство людей не знают.

>>16188

> Разово нет, регулярное употребления раз 1-2 недели в течении месяца


Это не нормально, правильный подход такого частого приема не подразумевает. Мне минимум полгода не хотелось после каждого раза.

> увидишь многое и быстро, но нихуя ни поймешь


От "бекнраунда" человека зависит. Кто-то поймет, кто-то нет.
Тхеравада 255 616192
>>16176
Вот пруф насчёт пениса - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn91-brahmayu-sutta-sv.htm#a1
А о ёгинах, прочитал в статье Бхаккху Сасаны - http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=e4uo&from=yandex.ru;search/;web;;&text=&etext=2179.uwDEUXMz7FBz3iDF1DkIQO_I4LHUlFdcIrXzvhlB8oPdr9VKCLZPxyMtLFuqEyt0bN4TthhqyXcejPA0P4nwGrYcISU4-vp_eJrk-rvGZK3z89QMDaqB5Lf61DyIiRxrViAsveE0lBK5Rd90zVfbsPgC8lszTyDFlUtm-GZpmvpxCCLGWob-oqD0kjz2v8Lh.ce8e856c184a3834861e924ecaaa765ed104e027&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9T6U0-imFY5IshtIYWJN7W-V64A9Yd8Kvy6D--ZSidWWMUwFopTJKniqqdqrxu7Ccy5iliIhiLL2aELKioYj0ncCsViir-8qeXLHXkrb7HHH&&cst=AiuY0DBWFJ4BWM_uhLTTxHIS6AxxJCzfsav9ZyihDWBvoiAlR3mTrP3i3KXFvjxUaoBcd_rc8UAJu9oSnD-FDHRMCTnFTjj11t8zIZNL6jSLGVoYT1EAN5q-jKQl0TFrwlqJtdDUsuxBCDBEXACoQ-_dvvBQa91Ph_17RHpn0fLWygf2UTKugGIlEYuDeah7IP3sWyHH2SMuQMDO053Nr-Z9GaBBlrf4ZGW3H50KRDdm5XIvIOsCcne8OlfXNW3QKhLMVwZqM2teEqtdDRotPR7Ogg45ZAXouRamo2TxkMbb8aE6PTKyntFAJ6qn5x3udZY1HyTEfQKOLLgGKE5b6ZWK-aKmlWhtiOaT_e-kfCebKb7gxrcbFSgKgaZA637QaHAYkfudFtNWhUPzUJmo9x-h_Ztb_Emo-Nw_Wh8CNYLU7B3ivpLWEQrrrjYJc-IcdGbLGNkE0caHkjG3QflLF2oZPJfwQwyyTNGkNqvsMfWW4YT6Gg_JJeT4DcnDNTRJGnbGhjiHfW8apZCo_Q4Id1tZKtno1JuIMx2j3FpY4zYqlAdbUG1ij92M4CFYun80JWd7LLVnCGgGxPaZmhrM4OTCwCsKCxNg-2lt68wAhX1yqjj7YiP9ClXwo8xDYwWBFeX5PPLNL0c_KRHdwr0AOuknyVy0AVlG2kBZCtZTTkt50OxiIwlgvm-whhNKNoO_oxyhgb5gqtycPC_NcCppVn55CAr-mvqchlNLI70XeqpT-1p4bNCzyfGBDY7rOEh1aVqYX1qeB1l0NN4WA7KAyolr9NlwHHRIO3aOAJQOPwAKBm4yz_yFlFpAwj5YSvwDDUzDe9yb4UW0HYt8G-cRxb115UH88hpu&data=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,,&sign=5fe97a552948b714cb118fefe4cb2453&keyno=0&b64e=2&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpfmwSlf_6ZUYGESgqod-XzSrzxY9PXWlrw6HQIvkpQPgrY0N9PgCBtdODzzEce4gdZbnTENSSV4sn1-tVmJg4gZHTP1NuJ2TRUgh8Rj1E317a21D8-jBKYNVtXVpbLrXSj3FC4Ox-fyuTMvNAwtfyezn5VUJ0H82LPKhlt_JjMu6BTvb24tiZWMNaxleb8Ro5QIogwrwe4OQAI1OHbUyysa2cSVydyb6Fs544gfZrFfV60C1C0hw0PDCWOuKQiOXGXoXBUtC79o-SYi3l337FpMz7OFmropd1uvNeC5tedv2kDwHlVb3kihsjMSE4Lq78fw9bMteJbihFCNoSyW72WvLU4yKYpWqqbsUqS0QdJ898twzADJTT7O0aGNT7qWtHhb6du-YFkDx_PJjaOMeNBdyydfJ5Kods999IkSoOn_biHWjInYOdvStOZLR-JaWDPoFZwI3qxk3FtOPyADZtQ1qed5iEfsRm&l10n=ru&rp=1&cts=1560165098988&hdtime=3138
Тхеравада 255 616192
>>16176
Вот пруф насчёт пениса - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn91-brahmayu-sutta-sv.htm#a1
А о ёгинах, прочитал в статье Бхаккху Сасаны - http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=e4uo&from=yandex.ru;search/;web;;&text=&etext=2179.uwDEUXMz7FBz3iDF1DkIQO_I4LHUlFdcIrXzvhlB8oPdr9VKCLZPxyMtLFuqEyt0bN4TthhqyXcejPA0P4nwGrYcISU4-vp_eJrk-rvGZK3z89QMDaqB5Lf61DyIiRxrViAsveE0lBK5Rd90zVfbsPgC8lszTyDFlUtm-GZpmvpxCCLGWob-oqD0kjz2v8Lh.ce8e856c184a3834861e924ecaaa765ed104e027&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9T6U0-imFY5IshtIYWJN7W-V64A9Yd8Kvy6D--ZSidWWMUwFopTJKniqqdqrxu7Ccy5iliIhiLL2aELKioYj0ncCsViir-8qeXLHXkrb7HHH&&cst=AiuY0DBWFJ4BWM_uhLTTxHIS6AxxJCzfsav9ZyihDWBvoiAlR3mTrP3i3KXFvjxUaoBcd_rc8UAJu9oSnD-FDHRMCTnFTjj11t8zIZNL6jSLGVoYT1EAN5q-jKQl0TFrwlqJtdDUsuxBCDBEXACoQ-_dvvBQa91Ph_17RHpn0fLWygf2UTKugGIlEYuDeah7IP3sWyHH2SMuQMDO053Nr-Z9GaBBlrf4ZGW3H50KRDdm5XIvIOsCcne8OlfXNW3QKhLMVwZqM2teEqtdDRotPR7Ogg45ZAXouRamo2TxkMbb8aE6PTKyntFAJ6qn5x3udZY1HyTEfQKOLLgGKE5b6ZWK-aKmlWhtiOaT_e-kfCebKb7gxrcbFSgKgaZA637QaHAYkfudFtNWhUPzUJmo9x-h_Ztb_Emo-Nw_Wh8CNYLU7B3ivpLWEQrrrjYJc-IcdGbLGNkE0caHkjG3QflLF2oZPJfwQwyyTNGkNqvsMfWW4YT6Gg_JJeT4DcnDNTRJGnbGhjiHfW8apZCo_Q4Id1tZKtno1JuIMx2j3FpY4zYqlAdbUG1ij92M4CFYun80JWd7LLVnCGgGxPaZmhrM4OTCwCsKCxNg-2lt68wAhX1yqjj7YiP9ClXwo8xDYwWBFeX5PPLNL0c_KRHdwr0AOuknyVy0AVlG2kBZCtZTTkt50OxiIwlgvm-whhNKNoO_oxyhgb5gqtycPC_NcCppVn55CAr-mvqchlNLI70XeqpT-1p4bNCzyfGBDY7rOEh1aVqYX1qeB1l0NN4WA7KAyolr9NlwHHRIO3aOAJQOPwAKBm4yz_yFlFpAwj5YSvwDDUzDe9yb4UW0HYt8G-cRxb115UH88hpu&data=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,,&sign=5fe97a552948b714cb118fefe4cb2453&keyno=0&b64e=2&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpfmwSlf_6ZUYGESgqod-XzSrzxY9PXWlrw6HQIvkpQPgrY0N9PgCBtdODzzEce4gdZbnTENSSV4sn1-tVmJg4gZHTP1NuJ2TRUgh8Rj1E317a21D8-jBKYNVtXVpbLrXSj3FC4Ox-fyuTMvNAwtfyezn5VUJ0H82LPKhlt_JjMu6BTvb24tiZWMNaxleb8Ro5QIogwrwe4OQAI1OHbUyysa2cSVydyb6Fs544gfZrFfV60C1C0hw0PDCWOuKQiOXGXoXBUtC79o-SYi3l337FpMz7OFmropd1uvNeC5tedv2kDwHlVb3kihsjMSE4Lq78fw9bMteJbihFCNoSyW72WvLU4yKYpWqqbsUqS0QdJ898twzADJTT7O0aGNT7qWtHhb6du-YFkDx_PJjaOMeNBdyydfJ5Kods999IkSoOn_biHWjInYOdvStOZLR-JaWDPoFZwI3qxk3FtOPyADZtQ1qed5iEfsRm&l10n=ru&rp=1&cts=1560165098988&hdtime=3138
256 616193
>>16191

>Это не нормально, правильный подход такого частого приема не подразумевает. Мне минимум полгода не хотелось после каждого раза.


Лет 5 назад, также думал так же практику разгонял, все хотел посмотреть чо за мультик ,1 вау, 2й чото нидосмотрел, 3й впизду это кино, пойду своей дорогой.
Дзен 257 616198
>>16170

>онечно, хотелось бы увидеть пруф этого на видео, как он действительно сидит в самадхи хотя бы сутки


Осталось решить проблему, как отличить сутки в самадхи от суток просто сидения на жопе по видео.

>Джхана да, но просветление вряд ли


Ну так он и не буддист.
258 616203
>>16170
Рамана Махарши три года сидел в дхьяне, он неоадвайтист. Шах и мат, кек.
259 616204
>>16203
Чувак, они даже своих махаянцев не признают, а сколько там было великих людей и учителей
Тхеравада 260 616216
>>16198

>Осталось решить проблему, как отличить сутки в самадхи от суток просто сидения на жопе по видео


Просто. У человека в самадхи пролежни от долгого сидения не образуются

>Ну так он и не буддист


Ну, и? Имплаинг, что я не знаю
>>16203

>Рамана Махарши три года сидел в дхьяне, он неоадвайтист. Шах и мат, кек


Ну и что? Джхан не только буддисты достигают. Скорее было бы странно, если бы джхан только буддисты достигали, иначе это противоречило бы словам Будды
d443d5c79a01c5f31c387ef5cb403f13.png110 Кб, 372x351
Тибетский буддизм 261 616220
>>16216

> У человека в самадхи пролежни от долгого сидения не образуются


Тогда уж просветлённого надо по сиддхам определять, а не по сидению в самадхи.
Тхеравада 262 616221
>>16220
Просветленного ты не по чему не определишь. По сидхам лишь можно узнать на каком уровне практики он находится, не более
1481700963580.jpg25 Кб, 439x258
Тибетский буддизм 263 616222
>>16221
Тогда нахуй твоё сидение под таймер?
Тхеравада 264 616223
>>16222
Чтобы узнать, достиг человек джханы или нет. (Буддийских) просветленных без джхан не бывают. Это минимальный "критерий"
rwDqXtJJPM4.jpg40 Кб, 540x477
Тибетский буддизм 265 616227
>>16223
Зачем нужна дхъяна, когда смысл в освобождении от страданий?
Тхеравада 266 616228
>>16227
Чтобы выёбываться.
Тхеравада 267 616235
>>16176
Лол ты материалы то по теме изучи. Там и похлеще было.
Почти как вилку в глаз или в жопу раз.
Дзен 268 616240
>>16216
Вот мы и нашли главное отличительное свойство Будды - на жопе нет пролежней.
zavMuTWbOR4.png549 Кб, 720x654
Тибетский буддизм 269 616241
>>16240
Я вот три года по 12 часов сидел за пекой, пролежней нет, даже геморрой не обострялся ни разу, я - Будда?
Тхеравада 270 616242
>>16240
Не только Будды, но и всех людей достигших джхан
Тхеравада 271 616255
>>16242
Буддизм ещё и средство от пролежней и геморроя. Красота.
272 616265
>>16255

>и геморроя


нихуя :(
Тхеравада 273 616347
>>16265

>нихуя


Просто ты не достиг требуемого мастерства больше сиди практикуйся
Тибетский буддизм 274 616552
Начал иногда испытывать медитативное состояние просто так без намерения медитировать. Как вы это объясните?
275 616553
>>16552
Ты хоть можешь в самадхи сидеть неделю, не?
Тибетский буддизм 276 616554
>>16553
Это сирус бизнес, меня реально интересует это дерьмо. Иду по улице и вдруг начинаю уезжать и всё останавливается, мыслей нет, желаний нет, стою и смотрю куда смртрел. Спокойно так, просто ощущаю это нихуя, потом замечаю дыхание, возвращается намерение идти дальше.
Дзен 277 616557
>>16552
>>16554
тебя это беспокоит? доставляет страдания? если нет не парься тогда. ты спокойнее стал. кровь перестает бурлить дико, и моча от головы отливает. вот и игнорируешь суету вокруг

also.

во всех школах буддизма (если ошибаюсь напишите) человеческое перерождение из всех шести миров считается самым лучшим, но если отталкиваться от тибетской книги мертвых и опыта (http://www.buddhism.ru/umiranie-i-smert-lama-ole-nidal/) уважаемых лам, то они в один голос говорят, что человек рождается благодаря действующему желанию похоти, во время которого куски летающей дхармы (или как это называется лол. пусть будет душа) соединяются в любовном экстазе™ и потом вылезает в этот прекрасный мир очередной лох сансарный человек.

так вопрос с какого вообще это может считаться самым престижным, когда тех же ассур движет энергия, борьба и сила. каким местом virgin существо, которое пришло на этот свет из-за желания найти тяночку круче, чем chad властные и достигающие своих целей асуры? почему асуры не могут поставить себе цель стать просветленными и стать архатами, когда у них для этого предпосылок куда больше? почему только люди?

в общем да
Тибетский буддизм 278 616569
>>16557
Не беспокоит, просто интересно.

>так вопрос с какого вообще


Привязанность жеш. Человек тяночку нашёл - проблему решил. Демон - добился, идёт добиваться ещё. И ещё, и ещё, хочу, хочу, хочу. Вот и жизнь прожил.
279 616570
>>16557

>почему асуры не могут поставить себе цель стать просветленными


поставить то они могут, только хуй они чего добьются с таким подходом. Это не штангу в зале выжать.
Тхеравада 280 616573
>>16554
Прочитай Ежедневник Юлии Вересовой.
Тибетский буддизм 281 616575
>>16573
Проичитал, хуета какая-то. При чём тут мои залипания и какая-то второсортная фантастика?
282 616590
>>16575
У тебя организм в двух режимах работает, на дофамин ина дмт
1448693225067.jpg35 Кб, 500x500
Тибетский буддизм 283 616592
>>16590
В чом суть?
Тхеравада 284 616593
>>16592
однопозиционный переключатель
одержимость <-> похуизм
285 616595
>>16592
В РЕЖИМЕ
Тибетский буддизм 286 616596
>>16595
У меня нет режима. Считаю какие-либо режимы и ритмичности вредными.

>>16593
Куда переключить чтобы было заебись?
287 616597
>>16227
У каждого своя сказка в голове, а религия нужна чтоб ни бузил
transformers9[1].jpg312 Кб, 600x902
288 616598
>>16596
Эго эхо отработки технологий организма
289 616606
>>16569
Неправда, демоны одними из самых первых становятся бодхисаттвами. Это только новенькие, недавние люди и прочие, любят пакостить, но вскоре и им надоедает.
290 616627
>>16606
бодхисаттвами ни становятся, самая большая ошибка в определении субъективного опыта, пытаясь оставить его на балансе.
291 616643
>>16627
Тебе написано не от слова стать, а от слова становление. У них разные градации смысла, так только становление реализует самого себя, но не слово с будущим временем "стать".
292 616802
Всем доброго дня! Тот день, что в вас - тот же и снаружи. Будьте добры к дню, и он ответит вам взаимностью. Камень не твёрд, пока ты не ушибёшь об него ногу. Ты не Будда, пока не пробудишься. Если кто-то тебе об этом сказал, это не так. Истинная практика не знает сутр, которые можно сказать. Сутра молчания - истинная практика. Весь мир это действие к изменению. Ты часть мира, и это и твоя суть тоже. Реку делает рекой не рисунок её берегов, а движение воды.
293 616803
>>16802
Других дней и не бывает уже на протяжении всего существования времени.
День сменяется ночью и ночь сменяется днём, потому и называют днём то, где есть и день, и ночь, и все их сообщения.
Камень является камнем всегда, но нет нужды и камню знать об этом, а уж тем более чужим, вроде ноги или всех прочих.
Чтобы пробудиться, прежде нужно быть в забвении сна, а по прошествии его Будда вспоминает свою неизменную Буддовость, хотя и в забвении нет ничего кроме и его Буддовости.
Если что-то можно сказать, то это истинное утверждение, хотя и может встретиться и более объёмное, вплоть до беспредельного.
Потому всякая практика истинна и всякая сутра не ложна, так как их всех можно произнести в мире, их создающем и не имеющем в их содержании противоречия.
Выделение же только одной каковости не только оскорбительно по отношению к другим, но и не корректно ввиду содержащей их всех таковости.
Потому вечное движение и именуется одним именем тайци, что только совершенное и сверхсознающее способно глубиной зрения устранить противоречия, что лишь в невежестве мерещутся.
Потому в мире не может быть ничего, что противоречило бы его целостности, так как и границы, создающие собой различие, лишь единственная суть и наполнение мира.
Если не будет берегов, то уже не будет реки, а океан не может орошать то, что не способен содержать; потому тайчи само в себе делает различие и разделение, но оно существует только для самих ограничений, а не для осознания разделяющегося в неизмеримо малом.
294 616811
>>16803
Выпьем чаю.
295 616812
>>16803
Но про сутры я другого мнения, можно три миллиарда раз повторять сутры, и отчаянно миллиард раз желать просветления. Это не та практика, что ведёт к нему. Эта практика ведёт к другому. Но чай крепок и ароматен, и я просто скажу, что всё так и так. Ещё раз доброго дня тебе. Я буду медитировать над твоими словами.
296 616815
>>16802
>>16803
Как всегда куча бесполезных слов.
297 616937
>>15297
Наверное, уже поздновато, но все-таки поправлю фантазирующих анонов: оба предложения - выражение почтения и поклонения богине Осэр Ченме (это такая форма Тары, если что). Тема сугубо тибетская и ваджраянская, поэтому дальше обсуждать смысла, видимо, нет.
поражен местным фантазерам... ребята, ну если не знаете тибетского, зачем ерунду-то писать?
298 616943
>>16937
Кто именно фантазировал?
299 616945
>>16943
Например, >>15322-анон.
300 616949
>>16945
Специально тебя спросил, так как это я и был.
Итак смотри, Одзэр Ценма также именуется Маричи, это богиня сияющей мудрости, женское подобие Хаягривы. Но Хаягрива это, прежде всего, яростная форма мудрости, а Авалокитешвара потому и зовётся Любящими Глазами, что реализовал собой не только яростное сияние мудрости. А так как Маричи является спокойным, женским, проявлением, то она отображает, прежде всего, не яростный аспект Мудрости или Авалокитешвару. Ну а по китайской традиции Авалокитешвара потому и выражается Госпожой Гуаньинь, но следуя тому, что Премудрость может быть ещё и яростной, при всём мирном сиянии мудрости, она имеет покровительство в некоторых специфичных практиках тела.
301 616954
Глупый вопрос, Ужасно глупый.
Я даже не близок ко всем этим восточным религиям . Извините если обидел кого-то
Но блин, Что на >Харкаче Забыли буддисты, даже если Они харкачерского же уровня. Не существенно
Тут пусть и много хороших по мнению большинства людей есть, все-же не просто так у этого места репутация сточной ямы населенной каким-то негуманным присутствием, Вроде упырей или гоблинов.
Если я ничего не перепутал когда читал "обобщенные метаконфессиональные принципы буддизма на примере палок и камней для умственно неполноценных " это очень специфичное верование

>Дисциплина

302 616957
>>16954
Буддизм это про развитие умелых качеств ума через наблюдение собственной природы. И как хорошо проявляется эта природа через общение с людьми. Другими словами, упыри в глазах смотрящего.
303 616958
>>16815
как всегда, бесполезный пост из бесполезных слов. А какие слова являются полезными? Как всегда, бесполезная жизнь. Полезность - продукт эго. Хотя и это - просто бесполезные слова.
304 616959
>>16954
Цветы растут лучше на навозе.
305 616967
>>16954
она носит такую репутацию только из-за одного всем известного раздела, в иных случаях здесь можно найти много интересного по интересующей тематике

also.

как можно научиться сознательной реинкарнации как Кармапы, Далай Лама или другие высшие ламы? я не хочу возродиться просто где-то. это стремно
306 616968
>>16967
Сознательно умереть
Тхеравада 307 616969
>>16959
Брехня. Максимум можно добавить в почву немного как удобрение. Если навоза много, то цветы болеют. Ещё многое зависит от самого цветка, некоторые не терпят навоз вообще
308 616972
>>16967
как ты можешь переродиться, если ты и не рождался
Тхеравада 309 616973
Я больше не буду перекатывать тред
Тхеравада 310 616979
>>16973
Это минутная слабость, брат.
311 616980
>>16969
Брехня.
312 616987
>>16954
Я старался созерцать на /b/ и могу сказать, что из раза в раз подобные треды взлетают там не случайно. Дело в страдании психики некоторых людей: они избавились от Идеала, возненавидили части общего нам мира, а теперь пытаются услужить собственному извращению похоти, которое может родиться только в ненависти, только в подавленном желании уничтожить некоторые части мира, ведь они не хотят пока воспринимать его целостность. Особо переживаю за некоторых постеров, которые имеют потребность хранить и постить запрещённую, даже по меркам двача, информационную категорию. Но если говорить серьёзно: это их практика. Прежде чем принять целостность нужно подготовиться принять любое разнообразие. Как ребёнок, прежде чем создавать, будет изменять разрушением, также и эти люди всего-лишь великовозрастные дети по отношению к злодейству: оно интересно к приобщению, так как нет у них самоопределения существ, которым не полезно данное естество нашего общего мира. Потому, на всякий случай, задумайся над следующим: почему ты задал такой вопрос?! Ведь похоже, что ты только недавно променял одну борду жизни на другую, но целостность двача жизни так и не увидел., хотя и знаешь, что он миром зовётся.

>>16969
Да, но тут в одном месте куча навоза, а на соседней земле есть и прочие грядки, так что цветы не сгорят, если будут не непосредственно на куче. И вообще, есть грибы: они могут хоть где расти.
313 616991
Хоть в треде будут триста тысяч Будд, ты не поймёшь и песчинки сути, ибо тобой прочитаное будет ИХ словами. Ещё никто, кто громко кричал про просветление, не достиг его. Никто не наелся, рассуждая о еде. Слова просто слова. Будда просто Будда.
314 616994
>>16991
Хорошо сказано.
315 617054
>>16991
будда гаутама настолько громко кричал о просветлении, что создал учение благодаря которому ты после более после чем 2.5 тысяч лет после его, как ты сказал, «громких криков о просветлении», сидишь в треде об этом учении. что за понты из раздела пацанских цитат? я могу поесть а потом говорить о том что я сыт и буду вещать истину. я могу достигнуть просветления а потом буду вещать истину о нем. как это сделал гаутама
316 617061
>>16991
Кто-то не смог выделить драгоценное из породы потому, что не использовал более точные инструменты и более правильные действия. Потому практикующий на словах может достичь их сущностной материализации, то есть можно наесться медитируя на слове "еда", просто есть более результативные техники. Потому, когда не было самолётов, все ехали по земле, а не летели на самолёте. Но именно те, кто делал и то, и другое - изобрели и самолёты.
317 617063
>>17054
>>17061
Почему вы тогда не просветлены?
318 617075
>>17063
Потому что нужно хотя бы неделю в самадхи сидеть, и чтобы пролежней не было, тогда это буддизм
319 617076
>>17063
потому что "я" не может достигнуть состояния "не я"
maxresdefault.jpg135 Кб, 1280x720
Дзен 320 617077
321 617112
>>16949
Слушай, Антон, я отвечу еще единожды.
Прости, но ты бредишь. Написанное тобой - фантазия на грани шизофазии по мотивам ваджраянских методов практик.
>>15297-анон задал конкретный вопрос: что написано тибетскими буковками на пикчах. Ты же начал бредить-фантазировать в ответ на конкретный вопрос, а потом продолжил бредить-фантазировать, комментируя мой ответ.
Выберись на какой-нибудь ритрит тибетской традиции, улучи минутку на учениях, подойди к наставнику и зачитай ему написанное тобой. Гарантирую, что тебе сообщат о том, что твой ум переполнен мыслями вообще и, в частности, собственными фэнтезийными трактовками учения Алмазной Колесницы.
Если ты и правду хочешь изучать Дхарму, а не творчески глючить по мотивам учений Будды, заклинаю тебя поискать учителя. Пожалуйста, подумай об этом.
Засим откланиваюсь, оказался в треде крайне случайно.
322 617246
>>17054
Он говорил из внутреннего понимания. А мы просто перекрикиваем.
323 617247
>>17061
Тому, что вы описали есть понятие "самогипноз", и это очень далеко от видения вещей такими, какие они есть.
324 617254
>>17112
Стоит ли мне говорить, что Маричи не только Тибетская, не только Ваджраянская, а уж тем более, не только прозападно-околоваджраянская богиня. Я лишь пояснил таосское чтение, так как даже её имя говорит об этом, а вот верить мне или рассказывать о неповторимом и уникальном знании, не способном понимать Преблагословенную Премудрость - это путь тобой выбираемый.
325 617256
>>17247
Если ты увидел в этом только самогипноз, то я спешу тебя огорчить: такого некрасивого видения я ещё не встречал, поскольку самогипноз не может из ничего произвести что-то, так как не проникает в суть вещей. Там же написано о насыщении при помощи концентрации на формах еды, будь то словесный, зрительный или ещё какой-нибудь образ.
Тибетский буддизм 326 617261
>>17063
Потому что не хочу.

>>17075
Три года без пролежней в кресле просидел. Щитаю малоэффективной тактикой.
327 617263
>>17261
В самадхи, а не в кресле, дурень
Тибетский буддизм 328 617265
>>17263
Как ты отличишь сидит ли человек в кресле или в самадхи если у него нет пролежней?
329 617266
>>17265
Без пролежней сложно определить, потому сидеть надо в пещере.
Тибетский буддизм 330 617267
>>17266
Делаем вывод: конечная цель буддизма - избавление от пролежней.

Кстати, календари которым я разжился в ретритном центре говорит что сегодня - день рождения, просветления и паранирваны будды Шакьямуни. Помянем, штоле.
331 617268
>>17267

>день рождения, просветления и паранирваны


А в чём разница?
Тибетский буддизм 332 617270
>>17268
Сложный вопрос, но отвечать на него я конечно не буду.
333 617277
>>17261
Я тебя и не спрашивал.
334 617282
>>17270
Это называется простой вопрос: его нельзя взять и разбить на бессмысленные модули, так как он не сложен, в том числе и из чего-либо.
336 617314
>>17256
Я видел только один способ добычи еды. Взять то, что уже имеется, сделать всё, чтобы оно было пригодно в пищу, и употребить. Больше не знаю. Иллюзия не насытит. Если есть способ из концентрации на форме сделать пирог, то я всю жизнь неправильно ем.
337 617325
>>17061

>то есть можно наесться медитируя на слове "еда"


Если это именно физическое насыщение, то можно убедить себя в том, что ты сыт, трижды медитируя над словом еда, как и говорилось в посте.

>>17256
Но это будет иллюзией. В мир ты не принесёшь и горстки риса медитацией. Только труд. А эти ваши индийские фокусы с сознанием лично мне не очень нужны. Вещи такие и есть чтобы быть таковыми. Голод есть голод.
338 617326
мысленно объединяем 336 и 337 посты. Вышло в два поста.
Тибетский буддизм 339 617339
>>17292
Запахло новым годом по старому стилю.
340 617354
>>17314
>>17325
Прочитал, но повторяться не хочу. Будет желание получить ответ: перечитайте то, на что вы отвечали.
341 617373
Есть ли смысл вкатываться в буддизм, если ранее диагностировали депрессию? Плюс еще мнимость всякая и всд. Вроде кажется, что те же медитативные практики это то, что нужно, а с другой стороны, что с моим состоянием здоровья ничего не выйдет из этого. Помогите советом.
Тхеравада 342 617376
>>17373
Думаю, что имеет смысл. Буддизм учит, что всё преходяще, а значит и депрессия преходящая, т.е. пройдет рано или поздно особенно когда её лечишь
Лично для меня полезно точно. После того как понял основы буддизма ещё никогда не унывал. Тоже кстати страдаю от дисфункции вегетативной нервной системы
Тхеравада 343 617382
>>17373

>Есть ли смысл вкатываться в буддизм, если ранее диагностировали депрессию?


Духовный поиск и временные болезни так-то не сильно связаны. Лично для меня это мировоззрение и просто набор жизненных установок и мировосприятий личного характера, которые внезапно совпали с буддизмом.
344 617383
>>17373
Да, но не в тхераваду. Попробуй дзогчен.
d8brhf3-52dadbab-fa36-419f-b78f-cc294b56c66f.png20 Кб, 200x200
Тибетский буддизм 345 617384
>>17383

>Попробуй дзогчен.

346 617388
Если жизнь страдание, то почему я не могу совершить роскомнадзор? Объясните непонимающему
347 617389
>>17388
Можешь, блять, сто раз уже обьясняли. Но раз ты спрашиваешь, значит ты пиздецки этого ссышься и именно это тебе и помешает. Плюс привязанность к жизни.
348 617407
Почему я от медитации отупел и потерял способность к обучению?может я неправильно медетировал? Такое ощущение,что мыслей совсем нет, а так же нет желаний, только подрочить иногда, на этом все.
349 617412
>>17384
А что? Дзогчен годная тема.

Мимо
350 617415
>>17412
Ну да, самая рекламируемая и продаваемая. В туалет пойдёшь - даже на бумаге будет реклама дзогчен.
Тибетский буддизм 351 617417
>>17412
Дзогчен Дзогчену рознь. Да и от депрессии он не избавит.
Во этот хуй >>17415 правильно говорит, шанс наткнуться на Мемный Продукт ЗОГчен с песнями и плясками слишком высок. А основная практика сводится к всё той же медитации, только опора другая.

>>17388
Претом переродишься - глупых вопросов задавать не будешь.

>>17407

>Почему я от медитации отупел и потерял способность к обучению?


Потому что ты так оценил своей результат.

>может я неправильно медетировал?


Правильно ты медитировал, просто хотел немного не того

>Такое ощущение,что мыслей совсем нет, а так же нет желаний, только подрочить иногда, на этом все.


Тебе лучше?
352 617464
>>17417

>Претом переродишься - глупых вопросов задавать не будешь.


Он же может даже не знать, что жил до этого. Да и не он жил.
353 617465
>>17417
Некотрые привязанности всеже остались, поэтому не лучше. Я ожидал, что стану более креативней хотя бы и буду более ясно все видеть, но в итоге все просто потеряло смысл. Видимо мои ожидания не совпали с реальностью.
354 617472
>>17465

>Видимо мои ожидания не совпали с реальностью


И этим все сказано.
Тибетский буддизм 355 617475
>>17465

>креативнее


Медитация не про это

>ясно видеть все


>все потеряло смысл


Ты добился неких успехов, собственно. Продажай - обретешь покой.
Тхеравада 356 617520
>>17465

>Я ожидал, что стану более креативней


чтоу??
357 617679
я гей. я могу стать монахом? интересует тхеравада. возьмут ли меня? стану архатом?
358 617683
>>17679
так же интересно что это значит для меня. плохая карма? детей совращал в прошлой жизни? что говорят школы буддизма обо мне? прогуглив понял что у каждой свой взгляд и он чаще всего отрицательный. почему так? я же будда. как и все остальные живые существа
Дзен 359 617704
>>17679
>>17683
Какая разница, от каких желаний отказываться - от естественный или противоестественных. Особенно с учетом того, что само понятие о естественности бессмысленно.
Дзен 360 617705
>>17683

> я же будда. как и все остальные живые существа


По ходу, тебя не тхеравада должна интересовать.
361 617712
>>17705

>По ходу, тебя не тхеравада должна интересовать.


А что меня должно интересовать?
Тибетский буддизм 362 617715
>>17712
Махаяна. Дзинь, например.
363 617744
>>16979
Я и есть минутная слабость, брат.
364 617748
>>17715

>дзинь


ну ты и балда, конечно
Тибетский буддизм 365 617751
>>17748
Бе-бе
60F1M7XEI.jpg101 Кб, 604x423
Дзен 366 617812
>>14987 (OP)
Я благодаря практики дзадзэн вылечил неврастению в особо запущенной стадии, когда всю голову спазмирует от психического перенапряжения (каска неврастеника). Всем добра в треде.
367 617814
Сап, Буддач. Откуда пошла цифра 84000? Из индуизма? Что-то не могу толковой инфы найти. Что она вообще значит? Если чувак с домиком ответит, что это не главное, что это не суть... То я понимаю это, спасибо. Интересен символ и первоисточник.

Встречал такие словосочетания, типа "84000 мыслей в голове", "84000 способа донести учение" или "84000 способа достичь просветления", "84000 беспокойных эмоций" и тд... Почему не 83456, например? Откуда цифра?

Понимаю, что это может быть и гипербола, но почему 84000, а не другое число тогда?
Тхеравада 368 617815
>>17814
Не смогу точно привести источник. Но слышал, что это из индуизма. 84000 (иногда просто 80000 пишут) означает не точное число, а просто огромное количество чего-то, но ограниченное, вообразимое. И наоборот когда в суттах пишут, например, "под конец кальпы люди будут жить 10 лет". Это не означает буквально, что люди будут жить 10 лет, а значит что люди будут жить очень мало. Просто любили древние индусы количество чего-либо приводить числами кратными десяти.
Тхеравада 369 617816
>>17814
>>17815
Алсо, если не ошибаюсь число 84 особенность махаяны. 8 - означает Благородный восьмеричный путь. 4 - Четыре благородные истины. А кратными десяти делали, чтобы показать что "все дороги ведут в Рим"
370 617817
>>17812
Вот кстати, интересно, если ты в таком понимаешь.
У меня последний год появилось давление между бровей, которое распространилось вниз вплоть до верхней губы. Иногда оно возникает рандомно, но редко, но оно 100% возникает когда сижу в дзадзене или читаю что-то на тему. Я сначала ржал, что третий глаз открылся, но оно не проходит как-то.

Но это с другой стороны не боль и не спазмы - это, ну будто очки надел на нос (я ржал, что это очки виртуальной реальности начинаю чувствовать, когда медитирую и надо их снять)... и потом в процессе, особенно ходячей медитацией когда занимаюсь, оно превращается во что-то другое, в какое-то странное удовольствие.

Я это всё просто рассматриваю просто как и остальные ощущения, но оно как-то очень четко завязано на медитацию.
Тибетский буддизм 371 617819
>>17817
Напрягаешь мыцы еблета когда концентрируешься.
Буквально пристально всматриваешься в медитативную опору.
Прогнозируемое явление, как научишься расслабляться физически - пройдёт.

По этому я медитирую лёжа - тело не отвлекает
1485446727115836400.jpg121 Кб, 488x556
372 617820
>>17819
Просто, сидячей я уже лет 5-6 занимаюсь - ничего такого не было, а вот в этом году у меня вдруг очень хорошо поперла ходячая медитация, прям каждый день на отличненько весь год и вот это вот появилось. Вот сейчас я просто пишу про это ощущение и оно появляться. Перед зеркалом смотрел - думал тоже, что напрягаюсь, ну визуально вроде ничего не заметно.

Я проиграл, представив, что у меня и правда лицо теперь будет напрягаться при ходячей медитации по нашему лесо-парку и каждый раз будет что-то вроде гневного будды... так вот почему люди на меня так смотрят!
Тибетский буддизм 373 617821
>>17820

> уже лет


Ну хз тогда. Когда я сидя мудитирую, у меня во лбу как пальцем давят - с самого начала было.

>у визуально вроде ничего не заметно.


Не обязательно должно быть заметно.

А вот лёжа такого дерьма нет.
374 617823
>>17821
А не переходило у тебя это никогда в приятные ощущения, в удовольствие? Хотя может это сама медитация его так преображает

Ну вот, я вот сейчас по 4-6 часов на природе лежу летом. И типа вот сначала я час-два читаю какую-нибудь веселую чепуху фэнтезятину, чисто поспать отдохнуть - и все норм, потом начинаю читать тексты и сутры и короч мгновенно оно появляется. Если коснутся пальцем - ощущение пропадает на пару секунд и снова появляется, кстати.
Фетишизм 375 617824
Буддизм - чит ирл, не будь мудаком, пользуйся им.
Тибетский буддизм 376 617826
>>17823
Нет, физически приятных не было. Могу индуцировать мягенькую эйфорию, это да. Стараюсь не допускать.

>4-6 часов


Мне бы столько времени, эхх.
377 617853
>>17826
Ну так у меня и зарплата такая по размеру, как подаяния, лол
Тибетский буддизм 378 617902
>>17853
Ещё небось ЖИЛПЛОЩАДЬ СВОЯ ?
379 617972
>>17902
Есть своя жилплощадь, сдаю её и живу с родителями, не работаю. Всем рекомендую такой способ.

Мимо
Kartoshechka (229).jpg141 Кб, 426x428
Тибетский буддизм 380 618001
>>17972
СЫЧИНУШКА ВЕСЬ ДЕНЬ В СТЕНУ ПЯЛИТСЯ
@
ДОХТЕРА ЕМУ ЧТОЛИ ПОЗВАТЬ
1457339170159160179.png307 Кб, 970x1132
Дзен 381 618007
>>18001
лучше НИКОГО не звать
382 618016
Что вы поете, литании там какие читаете бодхидхармам перед сном там вместо намаза? Нашёл ламаистский молитвенник в сети годный, в основном всякая ебань на английском либо квадратным письмом без транскрипции.
Тибетский буддизм 383 618020
>>18016
Можно читать мантры, делать садханы и подношения.
А можно не делать этого - ничего не поменяется.
Когда ловлю всякую невротику - читаю мантры, хорошо помогают.
384 618029
когда все в мире достигнут просветления и останутся одни лишь бодхиссатвы, давшие обет не входить в нирвану до спасения всех живых существ, то кто из всех бодхиссатв войдет туда первым? и когда туда войдет первым перед тем, как другие бодхиссатвы туда войдут, то как он может называться бодхиссатвой, нарушив свое обещание?
385 618034
>>18016
Фигня без задач.
Тхеравада 386 618039
>>18029
Разберутся как-нибудь.
Тибетский буддизм 387 618049
>>18029
Бодхисаттва - уже освобожден от сансары, он к ней не привязан и может еёи покинуть, как ты сам уже сказал. Если в мире останутся одни бодхисаттвы, то поняв это они уйдут не нарушая обетов - тк уже освобождены.
Дзен 388 618060
>>18029

>и когда туда войдет первым перед тем, как другие бодхиссатвы туда войдут


Входить будет решительно некуда и некому.

>то как он может называться бодхиссатвой, нарушив свое обещание?


Все достигли просветления - где нарушение обещания?
Дзен 389 618076
>>18060

>Входить будет решительно некуда и некому.


начались ахуительные истории

>Все достигли просветления - где нарушение обещания?


бодхиисатвы то тут еще
Тибетский буддизм 390 618080
>>18076
Кекнул с этого буквариста. Ещё и кружок нацепил.
391 618149
>>18076
Какие ахуительные истории? Кому уходить-то, и куда? Сам-то понимаешь о чем говоришь?
Тхеравада 392 618180
>>18149
Он это всё представляет как комнату. Все вышли, а бодхисатвы ещё сидят.
Дзен 393 618182
>>18180

>а бодхисатвы ещё сидят.


По положняку положено.
394 618185
>>18182
>>18180
От звонка до звонка чалятся, ёпту бля.
395 618196
>>18185
Звонок не для бодхисаттв, а для Будды.
Православие 396 618202
>>14987 (OP)
Сегодня колесо совершило еще один оборот в одной из бесконечных форм и изменений.
С поворотом Солнца! И началась Война ибо человек другого не выдумал
Погряз в игре грешной, которую совершает колесо. Я чую, тебя, колесо и вечное напоминание.
Свят, свят, свят! Благоухание и вонь, дым и удушение, узкие врата.
О, целитель! Будда! Освяти грешное свое и выпусти наружу!
НОМ - Сера и жесть [360p].mp41,3 Мб, mp4,
320x240, 0:29
Дзен 397 618214
Православие 398 618224
>>18214
Сука лол. Свят, свят, свят, Господи помилуй мя Грешнаго
Православие 399 618225
>>18214
Сын Человеческий диавола и обманул, заключив Его в церкви. Как сам грешник таких и сынов сделал и суд им отдал и те похулили Его в сердцах своих и съели. Аминь. А тот воскрес навсегда... Страх Его - начало мудрости.
Православие 400 618227
>>18225
Предал Всех Суду и змея укусила разрушающих.
401 618236
аминь
402 618259
Архаты таки соснули у бодхисаттв или нет?
403 618269
>>18259
Нет, они отдельно друг от друга, никто не соснул. И если уж рассуждать такими терминами, то скорее бодхисаттвы соснули.
Дзен 404 618272
>>18259
Ты лично можешь визуализировать любой член на свой вкус и отсосать у кого хочешь.
405 618274
>>18259
кто такие, чем знамениты?
Дзен 406 618295
>>18274
а в тот ли ты тред зашел, клеша?

раз таких основных терминов не знаешь
Православие 407 618296
>>18295
Как ни странно тред 66.
408 618303
>>18295
термины я знаю, выдуманных существ не знаю
409 618324
>>18303

>выдуманных


эксперт в треде
410 618348
>>18303
В смысле выдуманных? Архатами и бодхисаттвами людей называют, а не каких-то других существ.
411 618354
>>14987 (OP)
Я без буддизма прекрасно понимаю и осознаю, что человек - просто набор элементов: земля, вода, огонь и ветер атомов, дрыгающийся под действием электричества и химических реакций. И чёт пока что хз что делать с этой информацией.
412 618358
>>18354
можно например понять что страдания эволюционно обусловлены и нафиг ненужны в 2к19
413 618359
Будданы, хочу Кундун Скорсезе глянуть, он нормальный такой сточки зрения буддистов? Или залупа какая-то пиарастская Далай Ламы?
414 618371
>>18354
А что тебе надо-то?
415 618383
Сап, эгоисты. А есть тут понявшие, что это ум устроил вам этот пиздец с кармами, нирванами и прочим раем. Есть ли те, кто не на словах, а реально понял, что вера в возможность просветления, в возможность быть не Я, это глупость? Страшное и обидное заблуждение, сорт сумасшествия? Ведь ни кто из вас, если себя не обманывать, и шажка не сделал по пути. Вы точно так же как и годы назад бормочете у себя в нутри сами с собой. Избегаете человеческих эмоций. Медетируете, но всё тщетно. Почему вы не можете взглянуть на себя со стороны? Вы лживы и трусливы. Иногда у некоторых из вас возникает чувство, что всё это ловушка. Но как в неё могли попасть столько людей? В этом и ловушка. Истинный ты всегда одинок. Не с кем разделять взгляды, делиться мнением. Вы же суть трусливое стадо. Время выздоравливать! Теперь, пусть горы станут горами снова.
416 618385
>>18383
Адвайта тред протекает?
417 618388
>>18383
слова не мальчика но дзен-мастера
418 618391
>>18371
Хз.
Дзен 419 618398
>>18359
нормальный, но у Скорсезе лучше Молчание посмотреть если про религию, там видно, что у человека душа к христианству лежит, но не к буддизму. а так ничего не потеряешь если не посмотришь

разве что филип гласс на осте..
Дзен 420 618399
>>18354


>понимаю


>осознаю


Да не особо вроде.
Дзен 421 618400
>>18359

>залупа какая-то пиарастская Далай Ламы?


Как будто что-то плохое.
Дзен 422 618401
>>18385

>Адвайта тред протекает?


В адвайте вроде такого говна нет. Ошоебы наверно.
423 618403
Доброго дня, путники.

[Сутра 1]
СНАЧАЛА НАУЧИСЬ ОСНОВАМ.
[Сутра 2]
ПОСТОЯННО ДУМАЙ, ЧТО ВСЕ ЯВЛЕНИЯ – ЭТО СОН.
[Сутра 3]
ИССЛЕДУЙ ПРИРОДУ НЕРОЖДАВШЕГОСЯ СОЗНАНИЯ.
[Сутра 4]
ПУСКАЙ ДАЖЕ САМО СРЕДСТВО СОВСЕМ УЙДЁТ.
[Сутра 5]
ПОПАДАЙ, ОКАЗЫВАЙСЯ В ЕСТЕСТВЕННОЙ ПРИРОДЕ ПОЛНОГО ВОСПРИЯТИЯ ВСЕГО. ЭТО СУТЬ, КВИНТЭССЕНЦИЯ.
[Сутра 6]
МЕЖДУ СЕССИЯМИ [ПОЛНОГО ВОСПРИЯТИЯ ВСЕГО] СЧИТАЙ ЯВЛЕНИЯ ИЛЛЮЗИЕЙ.
[Сутра 7]
ВОСПИТЫВАЙ ТАК: ОТСЫЛАНИЕ И ПОЛУЧЕНИЕ ОБЪЕДИНИ В ОДНО. ДЕЛАЙ ЭТО ЧЕРЕЗ ДЫХАНИЕ.
[Сутра 8]
ТРИ ПРЕДМЕТА, ТРИ ЯДА, ТРИ ОСНОВЫ ДОБРОДЕТЕЛИ.
[Сутра 9]
ВО ВСЕХ ЛИНИЯХ ПОВЕДЕНИЯ – ВОСПИТЫВАЙ ВЫРАЖЕНИЯ.

По мне, так годно. Хотелось бы лучше понять о чём говорится в 1, 8, 9 сутрах.
424 618406
>>18400
Да я не в том смысле, что что-то плохое, просто я с недоверием отношусь к Голливуду. Те ещё манипуляторы. Вот вам, буддистам, проще, вы можете осознавать эти манипуляции и навязывания культурных образов, у вас всё в порядке с гигиеной ума. А я вот в этом плане очень уязвим и внушаем. Поэтому так и высказался. К Далай Ламе в целом отношусь нейтрально.

Сегодня вечером гляну, да и "Молчание" тоже тогда гляну.

Вот ты напомнил про христианское "Молчание", а сейчас вспомнил фильм "Царство небесное". Вот там был диалог, типа Орландо Блум говорит: - что Иерусалим для тебя? А ему какой-то мужик арабский: - ничто. (пауза). и весь мир.

Я поверхностно знаком с буддизмом, но что-то читал. Вы не находите её прям буддийской эту фразу? Или я неправильно местами понял буддизм.
Православие 425 618417
>>18403
В основании - жатва и подсечение, подводный камень.
Бог любит троицу, разделять Единое на три полезно для ума.
Вот, выразился и во всех линиях поведения воспитал выражение. Выражайся, чтобы быть услышанным.
Тхеравада 426 618429
>>18417
Зачем ты здесь?
Православие 427 618430
>>18429
Чтобы собрать жертвенное мое.
Тхеравада 428 618457
>>18430
Собрал?
iu[1]363 Кб, 1600x1231
429 618540
>>18383
Так так так, у нас в гостях бунтарь, ни умеющий ни в концентрацию, а тем более в созерцание.
Короче, раскажу тебе пробивной мануал: Кладешся на горизонтальную поверхность, лицом вверх, руки вдоль тела, ладони чтоб удобно, вытягиваешь капыта паралельно плоскости, соприкосаешь пятки, друг с другом. Чувствуешь косание? Вот на этом и будим позиционироватся. Расслабляемся,все внимание на чувства косания пяток. Все что мешает вниманию это помехи, СИЛОЙ ВОЛИ мы ни увликаемся в веселый карнавал интересных ощющений тела и переживаний мысли, все внимание на чувство касание, 15-20 минут непрерывного ощющения косания(оно даже может исчезнуть, значит ты на правельном пути, главное внимание/концентация), тебя вынесет в т.н. измененное состояние, но чтобы добится этой непрерывности, нужно потратить время. Главная ошибка ищущих, позиционированте на результат, а не в процесс, т.к. лишь правельно организованный процесс приводит к успешному результату. На выходе имеем объебабшегося эфедринно/адреналинового нарколыгу. Успехов
Православие 430 618545
>>18457
Убегает
431 618566
>>18545
тараканы, они такие
432 618656
Аноны, вкатившиеся в тибетский буддизм, почему вы вкатились именно в него, а не во что то другое? Сложно ли вкатиться?
433 618665
>>18656
Почему одно колесо не может катиться рядом с другим? Лично я могу тебе пояснить за Миларепу и многих замечательных товарищей и духов, однако не согласен с некоторыми их описаниями у гелугских медиков-духоборцев.
434 618666
>>18665
Не совсем понимаю о чем ты, но послушать было бы интересно.
Сатанизм 435 618672
>>18666
>>18214
Вся суть.
Тхеравада 436 618687
>>18656
Никто никуда не вкатывается. Ты либо воспринимаешь такую картину мира своей, либо нет, либо частично и практикуешь.
Это тебе не питон или матан, чтоб ВКАТИТЬСЯ.
Дзен 437 618707
не отпишет ли меня будда из ниббаны, если я, будучи чаньцем, сгоняю в воскресение на службу в православный храм, потому что интересно че там и как и люблю колокольные перезвоны
438 618716
>>18687
Понимаю тебя, но я за алмазную колесницу вообще ничего не понимаю. Для меня это такая же сложная вещь как и матан с питоном.
439 618717
>>18707
Ты уверен, что ты чанец?
440 618726
>>18540
Как же ты охуеешь, если вдруг, совершенно случайно, твой ум сделает кульбит и ты поймешь кто ты. Ты даже не представляешь на сколько это смешно и страшно одновременно. Искренне надеюсь, что это не произойдет в момент твоего умирания.
Удачи и тебе.
Тибетский буддизм 441 618730
>>18656
Потому что так вышло... значительно илитней всяких хинаян
Вкатиться не сложно - сложно не выкатиться.
Дзен 442 618755
>>18726

>Ты даже не представляешь на сколько это смешно и страшно одновременно



после трипов так чувствую. каждый раз забываю что я жив и приходиться напоминать себе в этом пространстве чтобы не ахуеть. насчет того что это страшно плюсую. и интересно тоже
443 618763
У вас в дзене и вообще в буддизмах тело подготавливается, очищается, я правильно понимаю?
444 618778
>>18726
Ничего страшного там нет. Когда практикуешь медитацию несколько лет, такое не удивляет.
Дзен 445 618784
>>18763
в дзенах особо нет, а вот во всяких махаянах целые ритуалы есть
Дзен 446 618793
>>18755
чем трипуешь? и кому это ты там напоминаешь? если остался кто-то кроме наблюдателя посл трипа - убей его.

>>18540
обычная медтация с костылем, кого удивить пытался?
Дзен 447 618797
>>18656
ты не вкатишься и не выкатишься из тибетского, тут два исхода: либо перейдешь в бон, либо тибет навсегда останется в твоем сердце. главное, не цепляйся за амитабху, в раю обитают только ревнивые духи, скованные сансарой, как и мир людей, а дзедо-сю ошибка и непонимание движения атмана
448 618799
>>18793
Как убить?
Тибетский буддизм 449 618801
>>18799
Запустить в него носком!
Дзен 450 618802
>>18801
лучше тапком шлепнуть
Тибетский буддизм 451 618848
>>18802
Мммм, БДСМ, ты саб или дом?
62456345733.jpg81 Кб, 900x680
Дзен 452 618850
>>18784

>в дзенах особо нет


>а вот во всяких махаянах

Дзен 453 618873
>>18848
я дацан
Тибетский буддизм 454 618876
>>18873
Ты - говно, а говно должно говорить громче!
Дзен 455 618894
>>18876
опять начинаешь? жду тебя в раздевалке после матеши, пояснишь за свои слова иначе брата-таоса призову в тред
Тибетский буддизм 456 618904
>>18894
Кто начинает?
457 618939
>>18793

>обычная медитация с костылем, кого удивить пытался?


Это вовсе не медитация, а тренировка концентрации для созерцания, медитация начинается после нимиты(для начинающих) или на джане уже практикующих. Писал в ответ.
>>18726

>Как же ты охуеешь, если вдруг


Все эти кульбиты вызвоны еще не сформированной нейросеткой, с длительной практикой, погружение делается подобным приземлению перышка на водную гладь.

Зы от чего выбрасывает из джан, сидишь прешься и хуяк, вроде ни думал, созерцал?
Дзен 458 618988
>>18939

>тренировка концентрации для созерцания


я все тренировки отношу к практике, так как и то, и другое ведет к одному и тому же, и суть одно явление, но для разных уровней
459 619105
>>18850
В дзене боевые искусства используются, да?
460 619110
Кстати, а куда таос наш подевался? Дзенцы, а ну скастуйте ритуал саммона вашего брата!
461 619111
где взять устойчивую позу для дзадзен, если с коленями с детства траблы и лотос хоть полный, хоть половинный, хоть четвертинный - это не про меня? а в любой другой что-то затекает, ломит, отнимается уже через н минут. с другой стороны, если удается усесться удобно, то засыпаешь или киносеанс начинается.
462 619112
>>19111
да, забыл уточнить, как я понял фишка лотоса как раз в автоматической устойчивости на трех точках опоры (два колена плюс жопа на подставке), из-за чего мышцы не напрягаются лишний раз
463 619113
>>19111

>где взять?


Купить.
Тибетский буддизм 464 619118
>>18939

>Зы от чего выбрасывает из джан, сидишь прешься и хуяк, вроде ни думал, созерцал?


> сидишь прешься



>>19112

>к я понял фишка лотоса как раз в автоматической устойчивости на трех точках опоры (два колена плюс жопа на подставке), из-за чего мышцы не напрягаются лишний раз


Подразумевая что спину и голову удерживать не надо
465 619119
>>19118

>сидишь прешься


может быть, спс
466 619141
>>19118
>>19119
Как можно не переться в джанах? В них по-другому бывает?
sage 467 619142
>>15426

>экстрасенсы и рядом не стоят с человеком развившим 1 Джхану, а про 4 Джхану и говорить нечего


ты встречал таких людей?
sage 468 619143
>>15439
я просто практик
sage 469 619144
>>15438
разверни мысль
470 619150
>>19141
Внимание съкхало ни туда, и кулдык
471 619160
>>19150
Так если оно съехало, то тогда и переть не будет больше.
472 619188
аноны разъясните один момент плиз.была у меня раньше практика и я её придерживался более или менее с постоянством,а потом заметил что она уже так с охотой не идёт(просто рвения какого-то не было и я не о мотивации,т.к. дисциплина хоть в каком-то виде имелась). как итог я всё это забросил и откатился обратно в плохое состояние ума и тела так скажем(забрасывал примерно на 1 год) и вот вновь начал практиковать.сейчас всё идёт хорошо.вопрос в том что делать для профилактики вот этой вот апатии и как преодолевать её, если попал в такое состояние?
Тхеравада 473 619193
>>19188
Очевидно, ты не видишь цели практик которые совершаешь.
Тхеравада 474 619194
>>19144
Очевидно, он имеет в виду, что доказать отсутствие чего либо практически невозможно.
sage Тхеравада 475 619195
>>19193
>>19194

>очевидно


запизделся чуть чуть
476 619196
Что почитать по дзену?
477 619198
>>19196
Инструкцию к дзадзену.
478 619200
>>19193
цели как минимум терапевтические.потому как перед началом практики я был довольно депрессивным и тревожным,а после это состояния ослабли и я ходил даже с улыбкой.так что вот такой минимум есть.
Тхеравада 479 619212
>>19200
Так ты достиг цели - своего терапевтического эффекта добился и мотивация пропала.
480 619217
>>19196
Д. Т. Судзуки.
481 619219
>>19212
да мне тогда новую мотивацию видимо найти.потенциал-то у практики большой.литературу буддийскую читал,узнавал про разные подходы и воззрения и все равно забросил(
482 619220
>>19217
Валпола Рахула - чему учил будда -> Алан Уотс - путь дзен -> Д.Судзуки
иначе совсем непонятно будет
Тхеравада 483 619221
>>19219
Займись ещё чем-нибудь где есть медитации. тантрическим сексом как ебырь мамочки стефлера не понимаю твоей проблемы.
484 619222
>>19221
тибетская тема мне совершенно не зашла.а сейчас просто шаматху практикую и проблем нет.я говорил именно про переломный момент и как его преодолеть.пока всё хорошо
485 619225
>>19220
Согласен, так лучше, но слишком много читать тоже не особо хорошо.
Тибетский буддизм 486 619260
>>19188
С моей позиции это выглядит так:
У тебя недостаточно опыта чтобы чётко связывать медитацию и "не плохое" своё состояние. Ты достигаешь "не плохого" состояния, тебе кажется что все исправил, забиваешь на практику и укатываешься в говно обратно. Тебе нужно осознать связь между регулярной практикой и постоянным "не плохо". Практикуй и наблюдай эту связь. Если она есть практика станет регулярной без усилий.
Дзен 487 619276
заебало в дзадзен через раз поза получается комфортная в иных случаях постоянно я чувствую как минимум спину + время от времени в ногах чувствую как кровь бурлит. уже себе положение на подушке из полотенец как только не менял. тупо как повезет даже на одной и той же в лотосе в течении одного дня может быть комфортно так что хоть в самадхи улетай а на ночную медитацию невыносимо чувствуется все тело и в особенности спина.

я заебался честно. я все правильно делаю? так и надо? тупо терпеть?
Дзен 488 619277
>>19276
еще заметил что по какой-то причине если я делаю дзадзен когда я дико заебался (работа 8 часов или на ногах был долго или физ.нагрузки) то сесть в дзадзен ВСЕГДА приятно и расслабленно. но когда с утра то шанс 1/3 что я буду чувствовать в лучшем случае напряженную спину (которую я держу прямо) а в худшем все тело.

сука как же тяжело ааааааа
Дзен 489 619280
>>19277

>когда я дико заебался


>то сесть в дзадзен ВСЕГДА приятно и расслабленно. но когда с утра то шанс 1/3 что я буду чувствовать в лучшем случае напряженную спину


Вечером обычно тело более размято и растянуто, может поэтому. Попробуй с утра растяжку или разминку какую простую делать.
490 619281
>>19277
Я замечал, что даже если не устал, просто поздно ночью сажусь - прекрасно и очень быстро всё идет. Просто потому, что уже ночь, никаких дел кроме сна не осталось - всё отпущено.
мимо
Тибетский буддизм 491 619311
>>19276
Зазень лёжа.
492 619312
>>19260
порефлексирую над этим.спасибо
493 619316
Как вы культивировали сострадание к людям в себе? Что делать человеку, если его жгет изнутри от ненависти к другим людям/миру?
494 619325
я на войне. я иду и вижу своего противнка безоружным и полностью беззащитным. он истекает кровью и сильно страдает. он просит убить его.

что мне, как буддисту, делать в этой ситуации? в какой ситуации мне в карму будет хуже? убийство есть убийство, но это война, и он сильно страдает. будет ли убийство актом сострадания?
495 619327
>>19316
Жгет ни страдания а картизол от разводящего тебя дофамина, а что побудило его выроботке смотри в себе.
496 619329
>>19325
Без проблем, но карма тебя не отпустит.

>>19316
Усовершенствовать свою ненависть, например обосновать её всё более и более умело.
497 619338
>>19316

>Что делать человеку, если его жгет изнутри от ненависти к другим людям/миру


Обратиться к специалисту по поводу психологических проблем, которые скоро перерастут в психические.
498 619339
>>19329
ахуительный блядь ответ. лишь бы что-нибудь, да ответить. вот и зачем ты вообще что-то написал?

так стрелять или не стрелять? карма в плюс или минус?

[spoilwr]вот тому кто ответил за этот тупорылый ответ точно в минус. дебил бл[/spoiler]
499 619341
даже спойлер нормально не смог поставить до того он взбесил меня. аж трисет
500 619342
>>19339
Но это проверенный мною рецепт, именно потому от простоты ситуации >>19341. Очевидное всегда самое болезненное и трудное для понимания.
501 619344
в перекат а?
502 619345
>>19325
Зависит только от твоего состояния сознания.

Но если у тебя возникает такой вопрос и сомнения, то твое состояние сознания такое, что лучше соблюдать формальную ахимсу. Можешь попробовать оказать ему помощь, дать морфина, например. А убивать - нет. Можешь дать ему средство для самоубийства - это, наверное, максимум в таком случае.
503 619346
>>19342
проверенный? рецепт? что? ты БУКВАЛЬНО мне ответил, не отвечая. какой нхуй рецепт?

все игнорирую тебя лишь взбесил меня дурачек бл
504 619347
>>19344
Делай.
505 619348
>>19347
ФАК не забудьте
506 619349
>>19348
Не забудь.
i[1]15 Кб, 364x260
507 619351
>>19349
у меня лапки, в лотосе
508 619353
>>19351
А как делать перекаты, кстати?
image.png13 Кб, 326x157
509 619354
510 619423
>>19316
Дать сжечь.
>>19325
Убить.
>>19276
Не сидеть в неудобной позе.
511 619483
>>14987 (OP)
Существуют ли русскоязычные авторы, пишущие о дзен? Если не книги, то хотя бы тексты и посты?
Существуют ли русскоязычные просветлённые мастера, которые занимаются какой-либо формой распространения и обучения дзен, кроме чуваков из кван-ум и других стремящихся?
512 619504
>>19194
ну так есть мнение тех, кто доказал, что обладает сверхспособностями. они видят Бога.
513 619516
А как вы без подготовки тела освободиться собираетесь?
У вас тут и энергий никаких нет, собственно, для которых тело и подготавливается, чтобы не перегореть. Взяли индуизм и кастрировали его просто.
514 619518
>>19504
Никто и никогда не доказывал этого
Дзен 515 619520
>>19516

> А как вы без подготовки тела освободиться собираетесь?


В смысле, как готовиться? Главное середины придерживаться - не обжираться, как свинья и не голодать, как совецкий крестьянин.

>У вас тут и энергий никаких нет, собственно, для которых тело и подготавливается, чтобы не перегореть


Какую-то дичь написал непонятную.

>Взяли индуизм и кастрировали его просто


Не кастрировали, а насадку на член приладили.
Дзен 516 619521
>>19516
ты о чем? кто освобождается? от чего?
Дзен 517 619522
>>19504

>ну так есть мнение тех, кто доказал, что обладает сверхспособностями. они видят Бога.


Есть целые тексты, посвященные доказательству отсутствия творца. Да даже, если не учитывать это, то каким образом то, что кто-то обладает какими-то сверхспособностями, доказывает существование бога?
518 619536
>>19518
а кто-то доказал перерождения, карму и существование просветления?
я к таким людям ходил, они меня вылечили от официально неизлечимой болезни. причем очень серьезной. я много раз проверял инфу от них, они реально ясновидящие.
например, одна "бабушка" мне все имена бывших баб перечислила, а я ей вообще ничего не рассказывал

>>19522
какие именно тексты? есть марксизм-ленинизм, который тоже много чего доказывал
они это утверждают и доверять им больше оснований, чем другим людям, которые тонкие миры не видят
Тхеравада 519 619549
>>19504
Ты не понял сути моего сообщения.
Можно доказать наличие чего либо.
Можно доказать отсутствие чего либо в конкретном месте с конкретными законами и правилам.
Но принципиально невозможно доказать отсутствие чего либо вообще в целом.
Дзен 520 619552
>>19536

>какие именно тексты?


Нагарджуну почитай хотя бы.

>они это утверждают и доверять им больше оснований, чем другим людям, которые тонкие миры не видят


Нухуй иди, ньюэйджер.
521 619554
>>19549
ну т.е. буддисты не могут доказать отсутствие Бога
>>19552
тебе шашечки или ехать? ты хочешь знать как реально вселенная устроенна или быть самым "правильным" буддистом? ты встречал подобных людей? беседовал с ними? или только книжное знание?
522 619555
>>19552
кстати подобная вербальная агрессия разве допустима для буддистов? я же корректно общаюсь, без оскорблений и по существу.
523 619565
>>19483
А чем тебе кван-ум и стремящиеся не подходят?
524 619566
>>19554
Доказать отсутствие Бога никто не может. Как и доказать присутствие.
525 619577
>>19566
тем не менее буддизм его отсутствие постулирует.
видящие его видят, развивать видение может любой.
я поясню, почему в тред буддизма пришел, чтобы троллем не считали.
в общем болел много, офиц медицина помочь не могла и начали ходить "по бабкам" и целителям, в итоге, много всего интересного увидел.
если вкратце, то согласованное мнение ясновидящих, что мир в своем устройстве близок к тому, что говорят в буддизме, но за исключение одного ключевого момента - то, что Бог есть.
поэтому и поднял эту тему, хотел обсудить.
кто-нить знает религиозное направление с идеологией как в буддизме, но чтобы еще верховный Бог-Абсолют был?
кстати это еще вопрос принципиальный для индуистов в их отношении к буддизму. для них такое постулирование отсутствия высшего Бога есть сатанизм.
526 619587
>>19577
Ну вот ты и сам ответил на свой вопрос, тебе нужен индуизм.

Но уверен ли ты, что твои или чьи либо ещё представления о боге-создателе-абсолюте не являются иллюзорными?
527 619595
>>19587
в индуизме полно мелких богов (еще и регулярно воплощающихся), такого ясновидящие не наблюдают. плюс индуизм довольно жестко к национальности и образу жизни индусов привязан (как я понял), буддизм в этом смысле гораздо универсальнее.

у меня пока что нет устоявшихся воззрений на этот счет, пока что собираю информацию, общаюсь, читаю различные источники.
528 619598
>>19577
Смотря что подразумевать под Богом. Если это наша вселенная, что есть Абсолют. Это значит что Вселенная включает в себя всё. Так вот абсолют творит себя из самого себя посредством самого себя. Я называю это Богом. Мы всё части Бога, и вместе являемся Богом. Ну и такой прикол что Бог является причиной себя и следствием себя самого. Но я не могу назвать себя Буддистом, потому это мнение, и всё такое.
529 619599
>>19598
Источник всего сущего, создатель Мира. но точно конечно это определить невозможно.
530 619600
>>19536
Манямир.
Тхеравада 531 619601
>>19554

>ну т.е. буддисты не могут доказать отсутствие Бога


Красота в том, что буддизм это не про бога.
Хотя чудеса присутствуют, а они как раз и вроде как являются проявлением божественного.
Дзен 532 619603
>>19554

>ну т.е. буддисты не могут доказать отсутствие Бога


Тебе же дали уже направление, ты загуглить не можешь, аутист?

>тебе шашечки или ехать? ты хочешь знать как реально вселенная устроенна или быть самым "правильным" буддистом? ты встречал подобных людей? беседовал с ними? или только книжное знание?


Ты с кем разговариваешь и на что отвечаешь? Какой-то ебанутый набор слов.
>>19555

>кстати подобная вербальная агрессия разве допустима для буддистов? я же корректно общаюсь, без оскорблений и по существу.


Ты пидор. Это двощ, а буддисты с уважением относятся к традициям мест, где они находятся. Еще раз нахуй иди.
Дзен 533 619604
Нагарджуна

Опровержение идеи Бога-творца и творения Вишну

(Ишвара-картритва-ниракритир-вишнор-эка-картритва-ниракарана)

(перевод В. Андросова)

[ПОСВЯЩЕНИЕ]

Припав к лотосоподобным стопам Учителя
И преклоняясь пред Алмазным Существом (Ваджрасаттвой),
Я пишу из сострадания
Ради Просветления способных учеников.

[Говорят] еще, что есть Бог-творец (Ишвара). Именно он будет [здесь] исследоваться. Кто творит, тот творец. Кто производит действие, тот называется творцом.

И здесь мы спросим, что он создает: уже существующее или скорее то, что еще не существует?

На самом деле он не создает уже существующее из-за отсутствия подтверждения [этому]. Если, например, человек (пудгала) уже есть, то дальнейшее [внешнее] воздействие на него не является творением, роскольку [он] существовал ранее.

Можно [предположить], что он создает то, что еще не существует. Так, к несуществующему относится масло из песка, шерсть [на панцире] черепахи и т.п. Пусть он сотворит именно нечто такое! Но здесь он не способен к творению. Почему? Потому что оно по-прежнему остается несуществующим.

Таков Он.

Может, он делает несуществующее существующим? Но этого не происходит вследствие взаимной противоположности. Что является существующим, то таковым и остается. Что же является несуществующим, то таковым и остается. Таким образом, у этих двух должна быть взаимная противоположность. Подобно тому как между светом и тьмой, жизнью и смертью. Само собой разумеется, где светло, там нет темноты, а где темно, значит, там нет света. Точно так же, кто жив, тот, несомненно, живет, а кто мертв, тот, несомненно, умер. Именно поэтому из-за отсутствия тождества между существованием и несуществованием Богу-творцу, безусловно, не присуще творение. Так мы считаем.

В чем состоит другой недостаток [идеи Бога-творца]? Он творит других, возникнув сам или не возникнув?

[Если предположить,] что не возникнув сам, то он, по всей видимости, не в состоянии создавать других. Почему? В силу природы того, что само не произведено. Например, не может возделывать землю и т. п. сын бесплодной женщины. То же самое в случае с Богом-творцом.

Далее.

[Если предположить,] что он творит других, возникнув сам. Тогда [возникает вопрос], в силу чего он возник? То ли от самого себя, то ли от другого, то ли от обоих (себя и другого) вместе? В действительности нельзя возникнуть от самого себя, потому что рождение самого себя противоречит опыту. Ибо неверно, что может разрезать само себя лезвие меча, пусть даже чрезвычайно острое. Ибо неверно, что может танцевать даже хорошо обученный, искусный танцор, встав на свои собственные плечи. Почему? Да разве видано такое, разве можно предположить, чтобы быть рожденным самим собой, быть родителем самого себя? Такие речи неизвестны людям.

__________
А будь это возможно, то было бы верно и для других существ, и для объяснения их появления идея Бога бы не понадобилась — ред.

Далее.

[Можно предположить], что он произошел [от другого]. Но это невозможно, поскольку другого нет, если нет Бога-творца. [Если же предположить, что другой есть], тогда получится последовательный ряд [возникновения]. Следовательно, [недостаток] будет состоять в обратном движении в бесконечность в силу природы безначального. Если нечто существует и не имеет начала, то его существование не может прекратиться. Отсутствие семени означает отсутствие ростка, ствола, листьев, цветов, плодов и т.п. Почему? Потому что нет семени. [Точно так же] невозможно [возникновение] от другого и от обоих (себя и другого) вместе вследствие ошибочности и логической порочности таких [предположений].

Поэтому Бог-творец не существует.

ВОЗРАЖЕНИЕ ПО ПОВОДУ ТВОРЕНИЯ БОГА-ТВОРЦА
И ОПРОВЕРЖЕНИЕ [ИДЕИ] ЕДИНОТВОРЧЕСТВА ВИШНУ
ЗАВЕРШЕНО.

У СТОП УЧИТЕЛЯ ВЕЛИКОЛЕПНОГО НАГАРДЖУНЫ
ЭТО ПРОИЗВЕДЕНИЕ ЗАПИСАНО
ЕГО УЧЕНИКОМ.
Дзен 533 619604
Нагарджуна

Опровержение идеи Бога-творца и творения Вишну

(Ишвара-картритва-ниракритир-вишнор-эка-картритва-ниракарана)

(перевод В. Андросова)

[ПОСВЯЩЕНИЕ]

Припав к лотосоподобным стопам Учителя
И преклоняясь пред Алмазным Существом (Ваджрасаттвой),
Я пишу из сострадания
Ради Просветления способных учеников.

[Говорят] еще, что есть Бог-творец (Ишвара). Именно он будет [здесь] исследоваться. Кто творит, тот творец. Кто производит действие, тот называется творцом.

И здесь мы спросим, что он создает: уже существующее или скорее то, что еще не существует?

На самом деле он не создает уже существующее из-за отсутствия подтверждения [этому]. Если, например, человек (пудгала) уже есть, то дальнейшее [внешнее] воздействие на него не является творением, роскольку [он] существовал ранее.

Можно [предположить], что он создает то, что еще не существует. Так, к несуществующему относится масло из песка, шерсть [на панцире] черепахи и т.п. Пусть он сотворит именно нечто такое! Но здесь он не способен к творению. Почему? Потому что оно по-прежнему остается несуществующим.

Таков Он.

Может, он делает несуществующее существующим? Но этого не происходит вследствие взаимной противоположности. Что является существующим, то таковым и остается. Что же является несуществующим, то таковым и остается. Таким образом, у этих двух должна быть взаимная противоположность. Подобно тому как между светом и тьмой, жизнью и смертью. Само собой разумеется, где светло, там нет темноты, а где темно, значит, там нет света. Точно так же, кто жив, тот, несомненно, живет, а кто мертв, тот, несомненно, умер. Именно поэтому из-за отсутствия тождества между существованием и несуществованием Богу-творцу, безусловно, не присуще творение. Так мы считаем.

В чем состоит другой недостаток [идеи Бога-творца]? Он творит других, возникнув сам или не возникнув?

[Если предположить,] что не возникнув сам, то он, по всей видимости, не в состоянии создавать других. Почему? В силу природы того, что само не произведено. Например, не может возделывать землю и т. п. сын бесплодной женщины. То же самое в случае с Богом-творцом.

Далее.

[Если предположить,] что он творит других, возникнув сам. Тогда [возникает вопрос], в силу чего он возник? То ли от самого себя, то ли от другого, то ли от обоих (себя и другого) вместе? В действительности нельзя возникнуть от самого себя, потому что рождение самого себя противоречит опыту. Ибо неверно, что может разрезать само себя лезвие меча, пусть даже чрезвычайно острое. Ибо неверно, что может танцевать даже хорошо обученный, искусный танцор, встав на свои собственные плечи. Почему? Да разве видано такое, разве можно предположить, чтобы быть рожденным самим собой, быть родителем самого себя? Такие речи неизвестны людям.

__________
А будь это возможно, то было бы верно и для других существ, и для объяснения их появления идея Бога бы не понадобилась — ред.

Далее.

[Можно предположить], что он произошел [от другого]. Но это невозможно, поскольку другого нет, если нет Бога-творца. [Если же предположить, что другой есть], тогда получится последовательный ряд [возникновения]. Следовательно, [недостаток] будет состоять в обратном движении в бесконечность в силу природы безначального. Если нечто существует и не имеет начала, то его существование не может прекратиться. Отсутствие семени означает отсутствие ростка, ствола, листьев, цветов, плодов и т.п. Почему? Потому что нет семени. [Точно так же] невозможно [возникновение] от другого и от обоих (себя и другого) вместе вследствие ошибочности и логической порочности таких [предположений].

Поэтому Бог-творец не существует.

ВОЗРАЖЕНИЕ ПО ПОВОДУ ТВОРЕНИЯ БОГА-ТВОРЦА
И ОПРОВЕРЖЕНИЕ [ИДЕИ] ЕДИНОТВОРЧЕСТВА ВИШНУ
ЗАВЕРШЕНО.

У СТОП УЧИТЕЛЯ ВЕЛИКОЛЕПНОГО НАГАРДЖУНЫ
ЭТО ПРОИЗВЕДЕНИЕ ЗАПИСАНО
ЕГО УЧЕНИКОМ.
534 619606
>>19601
Как я понял тексты, чудеса это очень вредно, потому что они очень сильно у себе привязывают, становится пофиг на учение, главное увидеть/научиться творить чудеса.
Тхеравада 535 619608
>>19606
Да. Они следствие, а не причина. Обочина, а не путь.
536 619627
>>19595

>такого ясновидящие не наблюдают


Не значит, что мелких богов нет. В буддизме они вообще-то тоже есть
Йога не смотрит на национальность и цвет кожи. Также не смотрят на это всякие тантрики и колдунчики. В остальной индуизм правда лучше не лезть.
537 619656
>>14987 (OP)
Где-нибудь есть переведённая на русский Абхидхарма?
Дзен 538 619665
>>19656
http://abhidhamma.ru/wp-content/uploads/2017/11/Sangaha_8_11_2017.pdf
Всеобъемлющее руководство по Абхидхамме
https://www.torchinov.com/материалы/первоисточники/васубандху-энциклопедия-абхидхармы/
Абхидхармакоша

Полного текста на русском нет, только на инглише.
539 619680
>>19627
не, какие-то сущности они видят, но не богов в индуистском смысле и точно не перерождающихся в людей/животных
540 619682
>>19600
?
>>19601
и про Бога тоже, вопрос его существования это действительно вопрос принципиальный
541 619685
>>19606
"чудеса" это подтверждение правильности учения. учение это типа фундаментальной науки, а чудеса это типа техники, проверка учения практикой. только к ним стремиться естественно не нужно, но они свидетельство правильности пути.
и также это подтверждение того, что человек является экстрасенсом/видит тонкие миры етс и следовательно его мнение более значимо, чем мнение обычного человека, он является экспертом в этой области
542 619688
>>19680
Ну это уже проблемы их методик наблюдения.
543 619695
>>19688
да, это всегда присутствует. плюс еще личные искажения.
но фигня в том, что альтернативы этому я не встречал, поэтому и спрашивал про продвинутых буддийских ясновидящих, что и как они видят и подтверждено ли их ясновидение.
мы тут имеем более-менее согласованное мнение одних экспертов и я хочу узнать мнение других и хочу подтверждение тому, что они реально эксперты, это если переводить на язык измерений в общественных науках.
544 619701
>>19665
Спасибо.
Тхеравада 545 619703
>>19682

>и про Бога тоже, вопрос его существования это действительно вопрос принципиальный


Для тебя?
546 619706
>>19703
для религиозного мировоззрения на природу человека и мира
Тхеравада 547 619729
>>19706
Чьего мировоззрения?
548 619765
>>19729
религия претендует на то, чтобы полностью описывать реальность. религиозные люди живут в соответствии со своей религией, постулаты учения определяют их жизнь.
если брать конкретно вопрос существования Бога, то это и чисто прикладной вопрос - к нему можно обращаться за помощью
Дзен 549 619776
>>19765

>если брать конкретно вопрос существования Бога


>>19604
550 619785
Мы называем словом "Бог" слишком разные штуки. Но тут не как в притче о слоне и пяти слепых, тут притча об Абсолюте и миллиардах слепых.
551 619795
>>19776

>ррряяя пусть в меня молнией пульнет!!!


Какая-то фигня про ограниченного божка, уровня мамкиных атеистов.
Тхеравада 552 619799
>>19795
Зачем ты пришёл сюда?

>религиозные люди живут в соответствии со своей религией, постулаты учения определяют их жизнь.


>если брать конкретно вопрос существования Бога, то это и чисто прикладной вопрос - к нему можно обращаться за помощью


Это исключительно твои проекции на видение религии и на действия во время нужды.
Ты понимаешь, что мировоззрения других людей могут отличаться от твоих?
553 619801
>>19799
Я-то вообще мимо шел, цитаты не мои.
Дзен 554 619814
>>19795

>про ограниченного божка, уровня мамкиных атеистов.


Хорошо, что ты прозрел наконец в отношении монотеистических религий.
555 619833
>>19814
По секрету тебе скажу, что монотеистические религии на самом деле не про ограниченных божков, на что хорошо указывают описания религиозных мистиков, совпадающие, в свою очередь, с описанием обычного Абсолюта.
Дзен 556 619840
>>19833

>на что хорошо указывают описания религиозных мистиков, совпадающие, в свою очередь, с описанием обычного Абсолюта.


Хорошо, что такое мнение буддистами обоссывается с позиций крайнего номинализма.
557 619841
>>19840
Хорошо, что буддисты напридумывали хуйни, запутались в ней и их можно не слушать.
558 619842
если для пытающихся доказать в этом треде существование абсолюта так очевидно, то скажите тогда почему за время всей истории во всех монотеистических религиях бог являлся с откровением только к одному человеку, сидевшему где-то далеко-далеко в пещере, а не ко всем сразу хотя бы один раз. один раз. один сука. чтобы ни у кого уже точно не было сомнений. он же всемогущ у вас

а если он не является то не стоит ли задаться вопросом нужен ли такой абсолют нам вообще, даже если он существует? он как батя который вышел за сигаретами и не вернулся, ну и зачем он тогда?

пусть алименты платит хотя бы
85767.jpg83 Кб, 600x600
Дзен 559 619846
>>19841

>Подобрал синоним для обсуждаемого понятия


>Думает, что победил в споре.

560 619847
>>19842
Ты все еще говоришь о каком-то ограниченном божке, более-менее подвластным нашей логике, только почему-то назвал его абсолютом.
Как ты думаешь, чем занимались эти "сидящие в пещерах"? Просто сидели что ли? Занимались они примерно тем же, чем и мы, лол.
За подробностями "поведения" Абсолюта просьба проследовать в индуизм.
>>19846
Я не собирался нигде побеждать, повыебывался тут своими мыслями и то хорошо.
15575563346050.png720 Кб, 800x758
Дзен 561 619850
>>19847

>Я не собирался нигде побеждать, повыебывался тут своими мыслями и то хорошо.


Глянь в штанишки на результат.
562 619866
>>19799
так я и не претендую на обладание истиной, общаюсь, задаю вопросы.
я хотел узнать, есть ли в буддизме продвинутые буддисты/святые, которые проявляют экстраординарные способности и что в буддизме говорят про Бога.
563 619867
>>19842
ты о ком? Абсолют/Бога видят все ясновидящие/целители/бабки, к которым я обращался и чьи способности я проверил на практике
Тхеравада 564 619873
>>19866

>есть ли в буддизме продвинутые буддисты/святые, которые проявляют экстраординарные способности


Есть. Мало того, ими будет обладать каждый достигший просветления, но это ему уже будет не нужно не самоцель, а побочных эффект.

>что в буддизме говорят про Бога


>>19866

>буддизм это не про бога.

565 619875
Просветленные, прошу вашей помощи ибо меня забанили в гугле...
Помогите найти буддистские арты стиле ар нуво. Или в стиле прерафаэлиистов.
Почему вообще в гугле, девианте и пинтересте так мало красивых современных переосмыслений буддийского искусства? Что делать если традиционные каляки-маляки вызывают визуальное отвращение?
566 619890
>>19873
в буддизме же постулируется отсутствие верховного Бога/Абсолюта? насколько я знаю
Дзен 567 619891
>>19873

>>что в буддизме говорят про Бога


>>19604
Дзен 568 619892
>>19875

>Просветленные


Праихрал.

>буддистские арты стиле ар нуво


Праихрал в квадрате.

>Или в стиле прерафаэлиистов


Упал под стол, ударился головой и обрел просветление.
Дзен 569 619893
>>19890

>в буддизме же постулируется отсутствие верховного Бога/Абсолюта?


Если брать Будду, то это один из вопросов, на которые он отвечал благородным молчанием. Т.е. в деле достижения нирваны на существование или несуществование Бога абсолютно насрать.
2502002.jpg1013 Кб, 1000x1459
570 619916
>>19892
Что тебе не нравится? Визуально подобная хрень не всем норм заходит. Разных будд можно рисовать в разных стилях, но увы большинство художников топчутся вокруг около-тибетских уродств.
Тхеравада 571 619919
>>19891
И? Там ниже как раз подтверждения моих слов.

> в деле достижения нирваны на существование или несуществование Бога абсолютно насрать.


Что я собственно и пытался сказать. Понятно, что мир как-то было создан и в картине мира должны быть разные силы, но это вторично.
Кстати перекат наверно надо пилить.
Дзен 572 619925
>>19919
То, что буддистам насрать на существование богов не означает, что они не могут их отрицать.
>>19919

>Понятно, что мир как-то было создан и в картине мира должны быть разные силы


>>19604
Buddah.png1 Кб, 500x496
Дзен 573 619926
>>19916
Хуй с тобой, на тебе супрематического будду.
Дзен 574 619928
.
Тхеравада 575 619930
>>19925

>что они не могут их отрицать.


А могут и не отрицать.
kB9xnLVJRek.jpg703 Кб, 1000x1370
576 619934
>>19926
Ну вот обидно.
Про будд делают игрушки и снимают аниме (кстати с 7 серии вообще годнота стала), рисуют в куче современных стилей, а про живвопись 19-начала 20 века совсем забыли.
577 620028
>>19890
Пустота и есть Абсолют, дибил, блять.
578 620050
>>20028
Форма это пустота
Пустота это форма
579 620168
>>15019
как в буддизме относятся к марихуане и ее потреблению?
580 620188
>>20168
Никак
Дзен 581 620201
>>19345

> Можешь дать ему средство для самоубийства - это, наверное, максимум в таком случае.


Дал ему пистолет
@
С выстрелом в голову падает...
@
Твое тело
582 620223
Будданы, я к вам. Вчера мельком полистал тред в /b про буддизм, там какой-то анон писал, что дзен это не буддизм, а какая-то система. Сейчас зашел на вики и нихуя не понял. Так дзен это буддизм или не буддизм? Или дзен это лишь способ донести учение Будды? Но все равно же это буддизм получается. Просто секта другая.
583 620244
>>20223
Дзен это поиск просветления. Когда ты садишься и начинаешь рыть внутрь себя. Хотя современный дзен забыл про часть "рыть внутрь" и они просто сидят в ожидании чуда, оправдывая это тем, что мол сидим чтобы сидеть.
А буддизм это морально-нравственная система просто.
Тибетский буддизм это когда мораль тебя заебала и ты пошел катарсировать и реализовываться. Самая прикольная штука, как по мне.
584 620247
>>20223
Дзен это определённо паблик вк буддизм, религия.
Дзен 585 620249
>>20244

>Дзен это поиск просветления. Когда ты садишься и начинаешь рыть внутрь себя. Хотя современный дзен забыл про часть "рыть внутрь" и они просто сидят в ожидании чуда, оправдывая это тем, что мол сидим чтобы сидеть.


>А буддизм это морально-нравственная система просто.


>Тибетский буддизм это когда мораль тебя заебала и ты пошел катарсировать и реализовываться. Самая прикольная штука, как по мне.


Ебать, дебил.
586 620270
>>20050
И? Это чем-то говорит не за Абсолют?
Дзен 587 620278
>>20270
Хули ты с гегелианцем разговариваешь, молчи и кивай, санитары его скоро отыщут.
588 620280
>>20278
Не гони лошадей, за последние треды так только меня называли. Вот я его и спросил: как криво нужно читать Сутру Сердца, чтобы после об Абсолюте рассуждать в формате противоположных аргументов, тогда как они прикрепляются один - к другому. А раз с одной стороны, за существование Абсолюта Пустоты, у нас есть 100%, то против даже не сверхмалая, а ноль обыкновенный, который также, в свою очередь, является аргументом Осознанности Пустоты.

Или кратко: Премудрость Недоведомого и Непостижимого Тао открывает нам в понимании чуть больше аргументов, чем имеем мы, возможными собрать, в виде ста процентов.
Дзен 589 620285
>>20280

> А раз с одной стороны, за существование Абсолюта Пустоты, у нас есть 100%, то против даже не сверхмалая, а ноль обыкновенный, который также, в свою очередь, является аргументом Осознанности Пустоты.


>Премудрость Недоведомого и Непостижимого Тао открывает нам в понимании чуть больше аргументов, чем имеем мы, возможными собрать, в виде ста процентов.


За тобой тоже санитары выехали, главное мочу не пей, это для ницшеанцев.
590 620289
>>20285
¿Зачем ты пытаешься спрятать своё недоверие сказанному тебе? Говори просто: "не верю, так как не знаю, но верю, что не может быть верным вывод иной, кроме умещающегося сейчас в голове моей".
591 620306
>>20270
Даже пустота пуста. Знаешь что такое? Не обладает собственной природой. Даже просветлённые способны только интуитивно понимать истинную природу реальности, но не описывать. А ты так легко называешь её Абсолютом.
592 620320
>>20306
Но в том и отличие Пустоты от невежественного понимания, что Пустота переполнена Пустотой, как Существование Так Пребывающего остаётся преисполненным существования даже в отсутствии существования. Потому даже невежественные правильно понимают истинную природу реальности, но всё их понимание неисчислимо мало перед беспредельностью Так Пребывающего, потому даже и при том, что они всегда правы, всех их многообразий речей и всех прочих каковостей недостаточно даже чтобы сравниться с Так пребывающим, потому он, Тао, Абсолютен, Безымянен, Недоведом, Непостижим, потому он нам известен только как в выражении своей Премудрости, так ткущей каковости, как мы можем их наблюдать.
593 620333
>>20188
Не пизди
594 620334
>>20247
Вот и так думаю, что паблик религия с каждым лайком созерцанием, я чувствую свое сатори и будду пашку дурова в себе
595 620477
>>20333
поясни
596 620501
>>20168
Негативно.
597 620503
>>20244

>Дзен это поиск просветления. Когда ты садишься и начинаешь рыть внутрь себя. Хотя современный дзен забыл про часть "рыть внутрь" и они просто сидят в ожидании чуда, оправдывая это тем, что мол сидим чтобы сидеть.


Дзен как раз изначально был про "просто сидеть". "Рыть внутрь" и поиска просветления никогда не было. Почитал бы источники, прежде всего китайские. Ты бы удивился, что говорили первые китайские мастера чань.
Дзен 598 620506
>>20503

>Дзен как раз изначально был про "просто сидеть".


>Почитал бы источники, прежде всего китайские


И тут ты такой как пруфанул!
599 620599
>>20506
эээ... само название "дзадзен" означает "просто сидеть"
Дзен 600 620606
>>20599
А я почему-то думал, что "созерцание (медитация) сидя", а оно вона как, можно было просто сидеть(((
601 620609
>>20599
Нахуя тебе тогда дзадзен, блять, всякие лотосы, дыхания и инструкции к этому дзадзену на 20 страниц? Сядь с бутылкой пиваса на диван, да сиди. Причем я без всякой иронии говорю - с этих сидений в дзадзене в определенной позе определенное время толку меньше чем в распитии соски Охоты.
Если же ты внутрь собрался, то тебе так же не надо нихуя из этого говна. Садись и рой.
Дзен 602 620616
>>20609
Интересно, это тот же шизик с альтер личностями семенит или тут несколько таких долбоебов?
Тхеравада 603 620706
>>20616
Перекатываться будем?
Тхеравада 604 620721
ПЕРЕКАТ >>14987 (OP)
ПЕРЕКАТ >>14987 (OP)
ПЕРЕКАТ >>14987 (OP)
ПЕРЕКАТ >>14987 (OP)
605 620725
>>20721
Только в буддизме такой перекат может быть
606 620735
>>20725
Потому что в Сансаре важны не перекаты, а внутренние процессы. Потому она вечна для всех и конечна для каждого, и нет ни перекатов, ни прекращения перекатов.
607 620740
>>14987 (OP)
Реквестирую сутт из палийского канона про правильные/неправильные мысли.
Дзен 608 620746
>>20740
Нет правильных или неправильных мыслей. И сутт про это.
Тхеравада 609 620748
>>20740
Краткое изложение для быстрой сдаче задания училке? Извини это так не работает.
610 620755
>>20748
Как ты можешь быть таким жестоким! Это целых две зачётных единицы из трёхсот, после которых человек выйдет сведущим и понимающим в религиях, по крайней мере так это в корочке написано будет.
611 620756
>>20746
Про воззрения есть?
612 620763
>>20740
Вот этих >>20746 >>20748 долбоёбов не слушай.
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/suttas-themes.htm
Там найдешь Памятования и Умственные загрязнения.
Это самое очевидное.
1rk5dtwa5dzz.jpg70 Кб, 486x456
613 620791
>>20506
Даже не возвращаясь к китайским мастерам. Цитата Догена.
614 620794
Есть люди без души?
15396224862161.jpg18 Кб, 326x322
Дзен 615 620821
>>20791
Угу, метафорическая цитата про пустотность и отсутствие независимого существования явлений доказывает, что дзен про сидение на жопе.
Дзен 616 620823
>>20763

>долбоёбов не слушай.


Смотрите-ка, просветленный оценивает правильность мыслей. Вот это буддист.
617 620847
>>20791
Так тебе прямо говорят - ищи ничто. Ты нашел ничто? Стал ничем? Сомневаюсь в этом.
Ты остаешься структурированной личностью с опорой на иллюзию "я", тогда как смысл самоисследованием сжечь все эти структуры дотла, развеять иллюзии и ложь. В том числе самую глубинную - "я".
618 621012
Буддач, выручай. Обязательно ли принимать прибежище? Если да, то можно ли это сделать в дацане?
Дзен 619 621017
>>21012

>Обязательно ли принимать прибежище?


Обязательно, только дело в том, что это не обязательно воспринимать, как формальное требование пиздовать в дацан. Прибежище в дхарме - это по сути признание первых двух благородных истин. Прибежище в сангхе - это готовность идти по пути, в Будде - признание того, что можно достичь просветления. Криво написал, но мысль понятна.
620 621052
>>20847
Обожаю, когда гуру с двача пытаются использовать менторский тон.
621 621125
>>20616
люди, ну что за хрень подростковая? и в тематиках уже будем письками мерятся, да еще по буддизму? ладно /б давно потонул в потоках говна, изрыгаемых самоутверждающимися друг перед другом школотронами, здесь то это зачем. хотя я тут нечасто бываю, может на сосаче теперь так везде? тогда на хуй оно надо, быть прокладкой для чьй-нибудь блевоты.
622 621140
>>21125
Ну так он хотя-бы признаётся себе, что есть нечто большее, чем собственное, его, понимание. Что даже в таком тоне - прогресс неукротимый.
Дзен 623 621146
>>21125
Какой мощный поток омрачений.
624 621155
аноны шарящие ПК хелпаните.

как начать изучать и читать его? я понял что Абхидхамму надо читать последней, Виная Питака говорит о поведении, а Сутта Питака, судя по всему, обязательна в начале для чтения.

Но в этих сынах корзинах (питака в переводе корзина ес что) своих книг так дофига, что не поймешь с чего начинать.

Нашел только тут переводы http://www.theravada.ru/Teaching/canon.htm но они не полны. Есть фулл переводы на англ хотя бы? Или надо пали/санскрит учить чтобы все учение в полной картине воспринять?

Спасибо.

му
Дзен 625 621163
>>21155

>как начать изучать и читать его


Бери и читай, сам ссылку привел.

>я понял что Абхидхамму надо читать последней, Виная Питака говорит о поведении, а Сутта Питака, судя по всему, обязательна в начале для чтения.


Винаю можешь по желанию читать по моему скромному мнению, сутты куда короче войны и мира, а для абхидхармы годится выжимка http://abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/Sangaha.pdf

>что не поймешь с чего начинать.


Идешь в википедию и смотришь порядок книг в каждой корзине.

>Нашел только тут переводы http://www.theravada.ru/Teaching/canon.htm но они не полны. Есть фулл переводы на англ хотя бы?


Ну ты жопа ленивая, даже шапку не прочел.
https://suttacentral.net/
626 621223
>>21163
от души благодарю, брат! просветления тебе
627 621310
Чем человек, больной деперсонализацией/дереализацией, отличается от практикующего осознанность?
Может ли человек, зависимый от эмоций и других людей (сильный экстраверт, в общем), вкатиться в медитативные практики?
628 621355
>>21310

>чем больной отличается от практика?


Чем шизофреник отличается от повара? Чем собака отличается от ложки?

>может ли экстраверт


Может ли человек с черным цветом кожи копать землю? Может ли красивый человек мыть посуду?
629 621372
>>21355
Аналогия - не аргумент.
Наука доказала.mp41,2 Мб, mp4,
640x360, 0:13
Дзен 630 621374
>>21372
О, вот и подсос чма.
631 621449
>>21372
Да, так как для её аргументированности требуются суперспособности, например развитое понимание.
632 621451
>>21310
Странный вопрос. Ты, видимо, не понимаешь суть осознанности и считаешь ее с какого-то психическим расстройством, хотя все абсолютно наоборот.

И да, экстраверт может, Гаутама же смог, хотя до этого только так свои 29 лет флексил в замке. Суть в мотивации и сосредоточенности
15619690610080.jpg69 Кб, 664x665
633 621453
>>21451

> Гаутама флексил в замке


Словил кринж.
634 621513
>>21372
Так а что аргументировать? Вопросы логики не содержат. Они уровня "может ли человек с именем Сергей держать ложку?"
635 621608
Суп. Есть ебанутая мечта стать послушником послушницей на самом деле в монастыре. Подскажите, как такое осуществить, очень прошу.
636 621610
Можно ли медитровать во время ходьбы,и если да,то как?
637 621612
>>21610
Можно. Нужно идти и полностью осознавать каждое движение своей ноги. Ну и осознанное дыхание, конечно.
638 621624
639 621625
>>21608
В Японии есть один, нужно знать язык на N4. И в Тае несколько разных принимают послушников.
640 621631
>>21625
Хмм, а в России вообще никак?
641 621636
>>21631
Ну, если тебе бесноватые Итигеловцы норм, то можно и а России.
Дзен 642 621648
>>21631
Был монастырь на Урале в горах ламповый, вроде ещё не закрылся.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шедруб_Линг
Не бойся гугла, он не кусается даже в таких вопросах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Буддизм_в_России

Я бы рекомендовал сначала с направлением и школой определиться и ходить/ездить/общаться по сети с последователями и мастером, ограничивать себя в страстях самостоятельно, набирать опыт в практике, и все такое. А там уже можно и в монастырь сваливать если так тянет. В любом случае, если не в СНГ, то бытовой разговорный английский обязателен.
643 621654
>>21648
Спасибо, добрый человек.
Дзен 644 621674
го в перекатившийся тред недвойственности ктотамкать
Дзен 646 621684
>>21610
идешь и идешь, вот и все
без задних мыслей, иди чтобы идти. сложно что ли?
647 621698
>>21684
Было бы легко, не вертелись бы в кальпе уже 13,4 млрд. лет.
Дзен 648 621700
>>21698
так кали юга заканчивается уже, все. скоро новый оборот
649 621702
>>21700
Когда?
Тхеравада 650 621713
>>21702
Сказали же - скоро.
Дзен 651 621744
>>21698

> Было бы легко, не придумывали бы этому занятию отдельного термина с пояснениями.


Пофиксил тебя.
Прикол медитативной ходьбы в том, что она выполняется очень медленным шагом, чтобы практикующий чувствовал ходьбу целиком, вместе с дыханием и наблюдением ума, короче чтобы это не было смазанно, не уводило в размышления ума. Просто так без задней мысли ходить в нормальном/быстром темпе получится качественно только у уже находящегося в пробуждении. Но там любое действие таково, даже сон, так что это без разницы.
Ну ладно, допустим с опытом, через пару годиков получится и так ходить в нормальном темпе, но он все равно будет медленнее обычного на ~20-30%.
Таким образом медитативную ходьбу желательно практиковать либо в малолюдных местах, либо рано утром, часов до шести, чтобы не привлекать к себе внимания лишнего(это как минимум будоражит ум, и все насмарку).

Это конечно мое имхо, мой опыт и наблюдения, вы можете спросить почему так, почему нельзя просто ходить и созерцать? Дело в том что привычки тела-ума очень сильны; мы привыкли за жизнь при обычной ходьбе залипать в мысли, а в особо тяжелых случаях в смартфон. Из-за этого часто люди ходят по улице как сонные мухи, часто даже не особо смотря по сторонам. А я такой на велике мчусь и дзинь-дзинь - бужу их.
Заметил, что бег и велик тоже работают подобно медитативной ходьбе, потому что это не обычный ритм ходьбы, но хуже, потому что давление кровяное в голову, спокойствия добиться трудновато.
Есть еще вариант ходить быстрым шагом. С одной стороны не обычно, следовательно способствует алертности-внимательности, с другой стороны через несколько дней это начинает неиллюзорно доставлять ещё и постоянным мелким выбросом адреналина, а давление остается в пределах разумного. Да и в целом для здоровья полезно.
Тхеравада 652 621756
Сори, что не в тему, но не хотел создавать отдельный тред. Я встал на путь дхармы около полугода назад, первое время очень много читал, практиковал. Нет, у меня не появились сомнения, дело не в духовном совете. Одна притча говорит: "Короткими шагами каньон не преодолеть. Нужно прыгнуть!". Но я не представляю себе возможным прыгнуть, так как я мирянин. Мне мешает большинство факоров. Семья, друзья, учеба, работа. Я понимаю, это привязанность, но я не могу просто прыгнуть, ведь оставлю позади то, что по-сути является моей жизнью. Я понимаю, что плод пробуждения намного слаще, чем Сансара и привязанность к тому, чего завтра может и не быть. Последнее время стал рассматривать вариант монашества. Анон, помоги, что делать.
14727118714860.jpg110 Кб, 604x471
653 621758
Реально ли практиковать не-важрный буддизм в одиночку в миру без сангхи и наставника, обучаясь с паст анонов книг по буддизму, аки пратьека-будда?
654 621759
>>21758
*фикс не-ваджрный (не-тибетский)
Дзен 655 621761
>>21756
По-дружески:
Если ты, анон, прыгнешь в каньон, то разъебешься насмерть об скалы. Так ведь?! Притча хреновая на мой взгляд, и я такой не слышал. Другое дело, если бы ты был на мощной тачке и прыгнул с трамплина... Но это омрачение фильмов и видеоигр. А так в целом суть конечно правильна, но кто его знает как это может повлиять на неокрепший ум... это неправильная притча имхо.
А если каньон узкий, то там уже мосты есть. И их строят не прыгая со всей дури с веревкой, рискуя жизнью, а разумеется иначе. Так что или притча говно, или ты не так пересказал, или хз.

Что касается вообще прыгнуть: это случается само собой. Ты должен иметь перед собой цель, известно какую, но случается оно само, и нельзя сказать, сейчас будет или через 20 лет. Забей на это и просто практикуй, старайся усердно медитировать, не расслабляясь(условно, не засыпая) . Никто не прыгает, оно само произойдёт с тобой, и ничего страшного в принципе нет, не считая разрушения иллюзий.
Семья, друзья, учеба, работа - никуда от тебя не денутся. В твоих силах и только в твоих разрулить это все так, как ты сам решишь, опять же. Я бы посоветовал вести себя так, будто ничего не происходит особенного. В конечном счете, мастера Дзэн большими мазками пишут на чистом свитке: "Совершенно ничего особенного". Такая манифестация лучше любого "современного искусства" на мой взгляд - она разрушает все человеческие иллюзии и при этом ни на что не провоцирует. Кому надо тот поймет.
Если будешь придавать значение своей практике и духовному пути среди знакомых/родных - только хуже сделаешь, скорее всего, начнутся лишние возмущения и ненужные рационализации твоих действий. Старайся делать незаметно.
656 621763
>>21758
Хотя, авторы книг и аноны, по сути, и есть сангха. Тупанул.
Дзен 657 621764
>>21758
У меня стойкое дежавю с твоего поста. Как будто пару лет назад видел почти то же самое. Но это не важно.

Ты, блять, уловил что ты долбоеб, но не до конца, понимаешь? Это лет 20 надо практиковаться.
Да простят меня местные аноны, но тебе чтобы практиковать не обязательно вообще быть буддистом.
Дхармическая практика она одна. Буддизм пошел с индийской йоги.
Сейчас берешь и скачиваешь себе Йога-сутру Патанджали в русском переводе, а потом сравниваешь с буддизмом, с Благородными истинами, Восьмеричным путём и т.д. Посмотри, насколько похоже. Сделай выводы.

Тебе, чтобы практиковать, учитель не нужен. Он просто может сказать тебе, что ты с перекосом например в Падмасане сидишь, и тем самым избавить тебя от возможных болезнейсерьезных суставов и мышц, но с тем же успехом ты сам можешь догадаться до этого в процессе, если знаешь что так вообще может быть. Вот и всё. А вообще учителя в 2ка19 с радостью выходят на связь через интернет, если ты живешь шива знает где. Тем более если ты им накинешь немного бабла на рис и чай, они тебе спасибо скажут.
658 621769
Подскажите новичку хорошую и простую медитативную практику. Желательно с видео обучением.
Дзен 659 621772
>>21769

>Подскажите новичку хорошую и простую медитативную практику.


Они все хорошие и простые. Купискачай Буддизм. Один учитель, много традиций Далай Ламы. Там и обзор теории по разным традициям и практика достаточно хорошо и доступно описана.

>Желательно с видео обучением


Пыриться на то, как кто-то сидит?
661 621787
Будданы, кем работаете? Приходится ли вам в повседневной жизни совершать действия, противоречащие учению Будды?
662 621806
Можно ли практиковать медитацию в депрессии?
663 621818
>>21761

> Я бы посоветовал вести себя так, будто ничего не происходит особенного. В конечном счете, мастера Дзэн большими мазками пишут на чистом свитке: "Совершенно ничего особенного".


Это уже десятая стадия пикч с быками. До такого мало кто доходит.
664 621821
>>21787
Погромистом. Не приходилось.
665 621849
>>21806
Нет, только проработки.
666 621860
Аноны, осенью отправляюсь в Бутан, сам интересуюсь буддизмом, посещу много достопримечательностей. Реквестирую ваши советы что там можно посмотреть/поделать.
DaizuiguMahapratisara.jpg560 Кб, 2119x2965
667 621864
Аноны, вы верите в существование вот таких боддхисаттв и их карманные измерения?
Дзен 668 621865
>>21744
вставлю ремарку донцовой, повышенную внимательность при быстрой ходьбе ты можешь дополнять концентрацией не только на теле, но и происходящем вокруг, так лучше практика получается
лично я тоже практикую в ходьбе, но делаю это по пути на работу и с нее. если по утрам голову еще что-то будоражит после сна, то творю молитву какую-нибудь, концентрируясь попутно на шагах и все хорошо
Дзен 669 621872
>>21864
скорее нет, чем да. я из-за веществ понимаю, что есть что-то, что не поддается нашему пониманию, но я не придаю этому особое значение, думая, что это не мое дело. так и отношусь к этим богам: они, наверное, есть, но это не мое дело и не мой уровень понимания
image.png348 Кб, 700x500
Дзен 670 621874
>>21756
нет монаха больше, чем монах в мирянской одежде. прими семью как временного сателита, учеба ничего не даст на самом деле, а работа это необходимый временный досуг, чтобы поддерживать жизнь тела. все изменчиво и просто протекает, не цепляйся за них, будь инь, пока все окружающее ян. будь в гармонии, практикуй чань, пробудись буддой

>>21761
здесь к прыжку приравнивается сатори и осознание, а так двочую, но все же

>Ты должен иметь перед собой цель


не должен, цели заводят глубже в сансару, а бодхи или сотари - никак не цель. нужно просто практиковать, ты правильно сказал

>никуда от тебя не денутся


еще как денутся, это закон бытия и это нормально, ничего особого не произойдет

>Старайся делать незаметно


неважно как ты это делаешь, умиротворенно сидя посреди домашнего шума или под кустом на бульваре, практика останется практикой. но, вот, мне было трудно практиковать в шумных местах, когда начинал, уходил в горы или на пустые части побережья, со временем научился практиковать и на стройке, делая из шума фон.

>>21764

>Да простят меня местные аноны


а за что прощать?) у нас некоторые патриархи христианами были вообще, а маленький судзуки в открытую говорил, что практика чань универсальная для любой конфессии и не нужно быть тру будданом ортодоксом, чтобы сидеть в дзадзен. я, вообще, считаю, что многие если не все религии со стороны практики сводятся к одной и той же, если очистить ее от мистики и прочего
Дзен 671 621875
>>21864
верю в то, что это их манямирки и им с этим разбираться. по-сути у любого лха, бога, мирянина есть такой кармнный мирок, но он и есть авидья, поэтому лучше, чтобы его не было вовсе, только чистое бытие
Дзен 672 621878
>>21874

>не должен, цели заводят глубже в сансару, а бодхи или сотари - никак не цель. нужно просто практиковать


ннннайс

согласен с этим сто раз
673 621884
Почему одни люди сильнее привязаны к материальному накоплению и готовы драться за него любой ценой, а другие ищут освобождения от материального? Карма?
Дзен 674 621887
>>21884
карма и авидья, но ты описал суть две крайности, такое не нужно. привязанность или отрицание не ведут ни к чему хорошему
675 621890
буддач, кинь ссылок на ютубе, пожалуйста, где монахи бод биты мантры читают, как-то случайно попадалось: там около часа они что-то поют иии там такой прикол, что у них барабаны по нарастающей идут, офигенная по ощущениям музыка. я б, наверно, обкончался, если б такое в реальное исполнении услышал. говнорепы и всякие рокнроллы идут нахуй в сравнении с этими песно(мантро)пениями. и извините за мат. но там реально охуенно. ПРОСТО ОХУЕННО!!! еще раз извините.
676 621891
>>21890
или подкиньте, пожалуйста, ключевые слова для таких монашеских пений, а я сам поищу. заранее спасибо.
677 621896
>>21874

>многие религии со стороны практики сводятся к одной и той же


Буддхадаса даже говорил что тот кто познал дхарму, тот понял что нет никаких религий.
http://www.abuddhistlibrary.com/Buddhism/B - Theravada/Teachers/Buddhadasa/No Religion/NORELIG.HTM
Дзен 678 621902
>>21890

>монахи под биты


че? может ты путаешь с какими-то тибетскими ритуалами?
>>21896
так оно и есть, оттуда и лояльное отношение ко всем остальным. не понимаю, как многие спорят из-за домыслов и мифов
679 621903
>>21902
может и ритуалы, я не знаю. там были монахи в оранжевом. их было много, одни били в барабаны и что-то напевали в каком-то храме. и их пение ускорялось и ускорялось, удары в какие-то барабаны с гонгами тоже ускорялись и ускорялись, немного похоже на горловое пение, но это не то. в ютубе нашел какие-то пения, но без ускорения этого и барабанов, а просто с малочисленными биениями в гонг какой-то, но это не то. мне даже картинка неинтересна. сам вот жанр или тэги, по которым подобное найти можно.

там ваще странный видос был, одни пели, другие мозаику собирали. да сам видос неинтересен, повторюсь. вот песни эти интересны. название жанра хоть. хз как это назвать. но звучание шикардос просто, улётное.
680 621906
>>21849
Обьясни или тыкни носом где почитать про это, я ньюфаг
682 621913
>>21864
Нет причин верить.
683 621917
>>14987 (OP)
Заинтересовался. Из пастбина понял ровным счётом нихуя. В богов не верю и не верю вовсе, ибо в вере заключена скверна дурманящая разум. Хочу выйти из замкнутого круга страданий. Советуйте ответы, отвечайте советы.
684 621919
>>21917
Надо заготовить дежурную книгу для таких постов. Сам не знаю, какую советовать. Или Торчинова, или Йонге Мингьюра, или Кхьенце Дзонгсара. Сложно.
685 621923
>>21919
буддач, как эта книга для начинающего?

пойдет?

https://iphras.ru/uplfile/root/biblio/2003/Lysenko_Buddizm.pdf
686 621951
>>21903
Послушай в вк трек Lungta - Guru Mahakala. Оно?
687 621952
Где перекат во славу Будды Амитабхи?
688 621953
>>21903
Тоже во Впаше есть паблик "Кибер Буддизм", где аффтар миксует буддийские мантры.
Тхеравада 689 621954
>>21761
Спасибо за советы, но и я неправильно пересказал, и ты неправильно понял. Не хочу пояснять, чтобы еще сильнее запутать, вот ее текст:
Мастер сказал ученику:
- Начисто забудь о своем прошлом - и ты станешь просветленным.
- Я так и делаю, только постепенно, - ответил ученик.
- Постепенно можно лишь расти. Просветление мгновенно.
Позже мастер объяснил:
- Тебе нужно прыгнуть! Крохотными жашками пропасть не преодолеть.
690 621958
>>21954
Монашество тут вообще не причем. Это все внешнее. Прыгнуть значит обернуться вовнутрь и начать разрывать ложь, из которой ты состоишь.
691 621980
Как ваши родственники и вторые половинки относятся к тому, что вы буддист(ка)?
692 621981
>>21980
А что такого? Не террорист же.
693 621982
>>21951
подобное я находил, это похоже, но не то, там... даже не знаю, как эти барабаны и песни объяснить. в общем, ладно, сам заморочусь с поисками.

благодарю за отзывчивость.
694 622260
>>21982
Скинь сюда если найдёшь, тоже любопытно.
695 622262
ребят, возник вопрос, а возможно ли как то узнать кем я был в прошлой жизни?
Дзен 696 622267
>>22262

>кем я


Кто-кто?

>был в прошлой жизни?


Не было никакого тебя в прошлой жизни. Есть поток дхарм, связывающий иллюзию твоего нынешнего "я" с прошлым "я".
Дзен 697 622268
>>22262
А вообще, тебе сюда https://2ch.hk/re/res/621811.html#621811 (М)
698 622269
>>22262
Да, спроси в этом треде:
https://2ch.hk/re/res/602213.html (М)
Тибетский буддизм 699 622372
Перекыт буде чи ни?
700 622423
>>21875
>>21913
Если не верите в боддхисаттв, то воспринимаете ли тогда всерьёз знаменитые махаянские сутры, где в основном эти же боддхисаттвы перетирают между собой за просветление?
https://youtu.be/HjWZz839T8w
701 622453
>>22423
Всерьез воспринимаю. Хинт: буквально тексты не обязательно воспринимать.
702 622472
Если меня нет, то кто воспринимает тексты, кто наблюдает за всем, что видят мои глаза и интерпретирует ум?
703 622482
>>22472
Восприятие текста воспринимает текст.
На мирском человеческом языке ты конечно есть. Тебя нет только на языке Дхармы. Это мировоззренческая вещь, то к чему сводится религия буддизм.
704 622491
>>22482
Жесть вы наркоманы. Ну ладно, это, конечно, все фигня-вторичное. Главное это медитировать побольше. А как там кто-не важно.
Дзен 705 622496
>>22472
Наблюдатель же. Он имеет нечеловеческую природу, такую же как у птичек и червячков. Просто ты как человек обладаешь большими возможностями. И калькулятор и макбук делают одно и то же.
15628639131470.gif32 Кб, 523x587
706 622502
Зацените, древний артефакт нашел.
707 622505
>>22496
Наблюдатель и душа - синонимы?
708 622513
>>22496
дзен ведь вроде дистанцировался от махаянского монизма
Дзен 709 622514
>>22505
На совсем упрощенном концептуальном уровне - да.
А так авраамическая душа это что-то уникальное и бессмертное(причем у птиц и червячков души нет лол), типа монада, тогда как с т.з. буддизма наблюдатель у всех существ один и тот же по природе и является одновременно и Богом.
Чтобы хорошо понимать разницу, прочитай Торчинова, он поясняет за Атман-Брахман, Дживу и всякие нюансы.
Дзен 710 622516
>>22513
Потому что это переливание из пустого в порожнее. С практикой понимание само приходит, безо всякого этого концептуального шума в голове.
711 622526
будданоны, бодхи и сатори одно и тоже?
712 622529
а бодхи и бодхичитта это одно и тоже? чего-то я запутался
Дзен 713 622537
>>22529
>>22526
Сатори это первое пробуждение и последующие, бодхичитта это типа высшего самадхи, окончательное и бесповоротное просветление.
В любом случае это лишь слова-указатели на психические состояния, а не шкала градусника.
714 622541
>>22537
а будда это тоже состояние? ну то есть, достигнув нирваны, бодхичитты становишься буддой? или будда только бодхичитты достигает или только нирваны? или вообще все разом?
Дзен 715 622550
>>22541
По Махаяне все и так уже Будды изначально, и в нирване. Человеку лишь остается это осознать чтобы вернуться к гармонии.
Вообще не парься насчет терминов, это просто понятия умственные, регулярно усердно практикуй и все поймешь без слов.
716 622555
вроде понятно, спасибо.
717 622557
Какой же Кодо Саваки Роси замечательный учитель! Говорит о вещах простым языком и довольно прямо. Причём его слова остаются актуальными и по сей день.
Святый отче Саваки Роси, моли Амитабу о нас!
Дзен 718 622578
>>22557
Для тех кто может в английский, есть каналы монастыря >>21678 и канал самого абта Мухо.
https://www.youtube.com/watch?v=g9Oer2gHTkI

На русский переведена "Туалетная бумажка. Лотос в огне", где Мухо рассматривает рассказывает о жизни, практике и размышляет о наследии Саваки.
719 622581
А вот как у буддистов насчет восхищения красивой природой? Это привязанность,типа,считается?
image.png682 Кб, 1100x1300
720 622594
Inb4 Читал лишь отчего вы не буддист.
В последнее время я стал крайне раздражителен в связи с тем что одна Персона постоянно требует моего внимания, а я желаю побыть один и сидеть в компьютере. Но так как я альтруист сказать нет, не могу, так как иначе этому человеку будет плохо. Вот и приходится шататься по городу или сидеть в квартире с П. Уже были пару раз серьёзные ссоры на этой почве и я предлагал вариант где я ухожу, но ничего не вышло.
Как же быть. Медитаций не пробовал.
Это персона моя жена, любит крайне сильно и дико на мой взгляд, требует постоянного внимания.
721 622602
>>22594
Родиться человеком – редкая возможность, нечто такое, за что нужно быть благодарным. Но рождение человеком бесполезно, если вы проводите свою жизнь в больнице для умалишённых. Оно бесполезно, если вас тревожит отсутствие денег. Оно бесполезно, если вы становитесь невротиком из-за того, что не можете получить престижную работу. Оно бесполезно, если вы плачете из-за того, что потеряли подружку.
723 622606
>>22602
Где работаешь,братан?
724 622607
>>22606
Читаю лекции о Дхарме на борде.
725 622625
>>22607
Но за это не платят.Очередной пиздун,ты наверное.
726 622630
>>22625
Не платят. Аноны буддисты скидывают мне деньги на электронные кошельки. Это называется подаянием, братан.
Дзен 727 622635
>>22581

>Это привязанность,типа,считается?


Привязанность и отрицание это две крайности. Просто будь и все

Надеюсь, понял.
728 622642
>>22578
Хороший канал, спасибо.
729 622646
>>22594

>требует постоянного внимания


Её проблемы. Постоянная зависимость от других людей - ненормальное качество.
730 622664
>>22635
Нет,не понял.
731 622670
>>22635
Получается, художники-пейзажисты - одни из дичайших омрачёнок?
732 622672
>>22670
Хороший вопрос,кстати.
Дзен 733 622685
>>22635
значит и не надо

>>22670
не вижу логики
Дзен 734 622686
>>22685
быстрофикс

первый сюда >>22664
735 622692
>>22685
Люди, которые занимаются делом своей жизни, и от этого дела многим людям становится намного лучше (учёные, врачи, музыканты, художники и т.д.) - омрачёнки, которые всего лишь продлевают остальным жизнь в Сансаре?
736 622695
>>22692
С одной стороны, может всё так и есть. Надо же кому-то Сансару двигать. Цивилизация бы погибла, если остались только одни просветлённые.
737 622845
>>22692
(не могу с телефона кружок поставить. я анон которого ты спрашиваешь)

я тебе так отвечу: почему жизнь монаха не может быть предназначением в жизни? и если так, то можно ли считать, что делая своим существованием лучше другим, он сам омрачается и продлевает сансару?

я твой вопрос вижу именно так. не стоит бросаться в крайности привязанности или отрицания. просто делай. просто сиди. просто дыши.

призывается тхеравада и ее мнение об этом. у этих ребят только вроде как хардкор монашество котируется, вот с их точки зрения быть врачем, художником етс. не оч правильно. вот.
738 622863
Господамы, я тут понял суть тайны. И суть эта - тайна. Кто я, тот, кто закрывая глаза засыпает, или тот, кто засыпая пробуждается? На днях сон приснился, где я чуваку прям усирался, что, когда я засыпаю, то мне снится один и тот же сон, где я один и тот же. Прям дёргает с тех пор, что явь есть сон, а сон есть явь. И самое прикольное, не могу доказать себе обратного, да и не хочется.
739 622866
>>21917
Сначала нужно проследовать нахуй, затем ты углубишься настолько, что придёшь оттуда, откуда с насмешкой уходил, но не таким, каким бы пришёл, если бы там остался. Так что да: да здравствует антибожие, а теперь иди дальше.
740 622872
>>22514
Хуета, почитай про концепцию обожения. Просто большинство авраамистов такие же авраамисты, как большинство буддистов - буддисты, ведь по факту они все всего лишь националисты с фетишистскими замашками, а монахи и практики от их числа идут скорее как недоразумение, чем правило.
741 622908
>>22845
хардкор монашество с милостыней или они сами себе пожрать выращивают?
742 622922
>>22908
в основном милостыня как я знаю, но мб где-то и выращивают
Дзен 743 622926
>>22581
Природа всмысле растения, деревья - является омрачением все равно, хоть и тонким.
Восхищение при повторении ведет к привязанности.
После хорошей практики восхищаться можно чем угодно, хоть куском говна в грязном подвале, не то что каплями росы поутру, но мастера говорят что не стоит на этом зацикливаться. Вот и все. А восхищаться иногда без привязанности и фанатизма - почему бы и нет.
>>22670
Это максималистичное суждение. Ты еще вспомни про дзэнские сады и посуду, сколько в них труда вложено. Получается деление на ноль, если не учитывать, что всё это можно делать не-привянно, в состоянии спокойствия и неделания, и результат будет круче как раз таки.
744 622958
>>22922
Вроде как традиция Дзэн выжила за счёт того, что там разрешили вспахивать землю и выращивать овощи, когда в тхераваде это запрещено.
745 622981
Среди вас есть в основном одинокие?
746 623032
>>22981
все мы бездомные, одинокие и нерождённые
747 623045
Тибетцы так же предвзято относятся к белым обезьянам, как и азиатские тхеравадины?
748 623090
>>23045
И как относятся друг к другу тибетские школы в настоящее время? Истории про мутки между гелугпинцами и кагьюпинцами я читал.
749 623143
>>23090
А что за мутки у них? Ну так, в общих чертах может кто рассказать? Или ссылочку кинуть.
750 623324
>>19325
Буддист на войне уже достаточно странная фигня.
751 623621
Буддисты,объясните про милосердие,с вашей точки зрения. Выпускание рыб в море,и вот это вот всё.Разве буддисту не должно быть всё это безразлично,типа, я в домике,а у рыб карма такая,что их теперь жарят,и едят.И про помощь бедным,тоже хотелось бы узнать ваше мнение.Стоит ли подавать алкашам на улице?А не алкашам?
Атеизм 752 623678
>>23621
Выпускание рыбы может быть человеку безразлично или небезразлично, в зависимости от взглядов, но это не должно быть буддисту тюрьмой. Человек это стайное животное, и когда оно избавляется от жажды, у него чаще всего возникает желание помочь ближнему. Однако желание спасать может вызывать омрачения как и любая другая вещь.
Фетишизм 753 623722
>>23621
https://www.youtube.com/watch?v=O-iCC10vtm4

О Цетаре есть инфа в интернете. Как, зачем и почему.

Если у тебя искреннее желание помочь, то помоги. Если у тебя в голове вопросы: а поможет ли, а оно мне надо, то не стоит. Ну и не делай этого, потому что кто-то там делает. Или для самолюбования. Способствует взращиванию гордыни.
Дзен 754 623724
>>23722

>В Москве буддисты отпустили в озеро полторы тонны карпов


Красавы, наебнули экологический баланс во имя Будды.
Фетишизм 755 623728
>>23724
Рыбаки подравняют. Я думаю, у них эти ритуалы в Москве не первый год, может местные прошарили там весь этот движ.
756 623771
>>23722
Я-то думаю отккда в Царицыно такие туши плавают кверху брюхом, не иначе экологическая катастрофа. А это буддисты оказывается.
757 623776
>>14987 (OP)
Вопрос о страданиях. Только начал изучать буддизм и читаю первую книгу с пика "отчего вы не буддист". Автор в начале пишет, что буддизм утверждает, что любые чувства - это страдания. В дальнейшем он как-то объясняет это утверждение, но очень размыто. Так вот вопрос как же чувства радости,любви, просто удовлетворенности может быть страданием? Не совсем понимаю это.
758 623786
>>23776
В прошлых тредах не пару раз обсуждали это (несколько лет назад). Книга хорошая, но вот конкретно в этом моменте перевод не совсем точный и раскрыли не до конца.

Суть в том, что чувства страдательны, то есть приводят к страданиям. А получается так из-за людских привязанностей и жажды. Но сами чувства вроде любви или радости страданиями не являются, как написано. Радость это радость. Но поскольку в 99.99% случаев радость у нас обусловленная, и привязанность с жаждой мы не искоренили, обусловленная радость с лёгкостью может вызвать страдания.
Дзен 759 623791
>>23728

>Рыбаки подравняют


Так вот кто буддист-то.
Дзен 760 623792
>>23776

>Так вот вопрос как же чувства радости,любви, просто удовлетворенности может быть страданием? Не совсем понимаю это.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Дуккха
На вики вполне неплохо объяснено. Когда переводили веке в 19 основные буддистские тексты, то для многих понятий были использованы слова из христианского дискурса. Потому, что у европейских переводчиков других особо не было. Дукха, к примеру, даже не буддистское понятие, а хз когда возникло в индуизме и обросло контекстом и смыслами за эти тысячелетия так, что перевести корректно одним словом или словосочетанием вряд ли выйдет.
Дзен 761 623794
>>23792
Кстати, это не только со страданием, критика буддизма представителями христианства часто содержит обвинения в нигилизме, религии смерти, антигуманизме, потворствование животным инстинктам и т.д. Обвинения эти часто основаны на критике христианских понятий, описывающих буддизм, лол. Типа нирвана - пустота. Пустотность - уничтожение всего и т.д.
762 623823
>>23794
Нирвана это не пустота, а отсутствие иллюзии двойственности бытия
Дзен 763 623844
>>23794

>антигуманизме, потворствование животным инстинктам


ваааат
Дзен 764 623871
>>23823
>>23844
Спешите видеть, просветленные буддисты с христианской пастой спорят...
765 623975
Давайте в перекат, сансара не ризиновая
JeskizySansara13.jpg81 Кб, 690x678
Дзен 766 623983
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски