Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 7 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 7 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
39,7 Мб, mp4,1280x720, 6:55
✡✡✡ ОРТОДОКСАЛЬНОГО ИУДАИЗМА ТРЕД ✡✡✡ №13
Прошлый тред: https://2ch.hk/re/res/577157.html (
М)
✡Иудаизм для неевреев http://monoteism.ru/
✡ТОРА Пророки и Писания https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
✡Календарь https://ru.chabad.org/calendar/view/month.htm
СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ: Г-СПОДЬ – Б-Г НАШ, Г-СПОДЬ ОДИН!
БЛАГОСЛОВЕННО СЛАВНОЕ ИМЯ ЦАРСТВИЯ ЕГО ВО ВЕКИ ВЕКОВ!
Молим, силой великой десницы Твоей освободи скованную,
Прими молитву народа Твоего, вознеси и очисти нас, Грозный,
О Могучий, взыскующих единства Твоего - как зеницу ока храни,
Благослови их, очисти, праведной милостью Твоей воздавай им всегда,
Крепкий, Святой, по великой благости Твоей веди общину Твою,
Единственный, Превознесенный, к людям Твоим обратись, помнящим святость Твою,
Вопль наш прими и крик наш услышь, Ведающий сокрытое.
Благословенно славное Имя царствия Его во веки веков!
Прошлый тред: https://2ch.hk/re/res/577157.html (
М)✡Иудаизм для неевреев http://monoteism.ru/
✡ТОРА Пророки и Писания https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
✡Календарь https://ru.chabad.org/calendar/view/month.htm
СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ: Г-СПОДЬ – Б-Г НАШ, Г-СПОДЬ ОДИН!
БЛАГОСЛОВЕННО СЛАВНОЕ ИМЯ ЦАРСТВИЯ ЕГО ВО ВЕКИ ВЕКОВ!
Молим, силой великой десницы Твоей освободи скованную,
Прими молитву народа Твоего, вознеси и очисти нас, Грозный,
О Могучий, взыскующих единства Твоего - как зеницу ока храни,
Благослови их, очисти, праведной милостью Твоей воздавай им всегда,
Крепкий, Святой, по великой благости Твоей веди общину Твою,
Единственный, Превознесенный, к людям Твоим обратись, помнящим святость Твою,
Вопль наш прими и крик наш услышь, Ведающий сокрытое.
Благословенно славное Имя царствия Его во веки веков!
Мистицизм 3 592224Значит так
Вот в заголовке у тебя значится ИУДАИЗМА ТРЕД
Окей
В посте же первой строкой ОРТОДОКСАЛЬНОГО ИУДАИЗМА ТРЕД
В связи с чем имею спросить:
Ты соврал или уточнил?
Вот в заголовке у тебя значится ИУДАИЗМА ТРЕД
Окей
В посте же первой строкой ОРТОДОКСАЛЬНОГО ИУДАИЗМА ТРЕД
В связи с чем имею спросить:
Ты соврал или уточнил?
Иудаизм 7 592232>>592231
А это единственный иудаизм.
Есть ещё так называемый реформистский "иудаизм" и консервативный "иудаизм", но уже другие религии, созданные на базе ортодоксального иудаизма.
Консерваторы не признают Устную Тору, а реформисты - и Устную и Письменную, заявляя, что по их мнению Тора устарела и дана не на века. В следствие этого они не соблюдают заповеди, которые им не нравятся, ну и наверное немного в другого Бога верят. Появились они в 18-19вв.
А это единственный иудаизм.
Есть ещё так называемый реформистский "иудаизм" и консервативный "иудаизм", но уже другие религии, созданные на базе ортодоксального иудаизма.
Консерваторы не признают Устную Тору, а реформисты - и Устную и Письменную, заявляя, что по их мнению Тора устарела и дана не на века. В следствие этого они не соблюдают заповеди, которые им не нравятся, ну и наверное немного в другого Бога верят. Появились они в 18-19вв.
>>592224
Акум, Иудаизм априори ортодоксален, не бывает никаких не ортодоксальных Иудаизмов.
ОП, не пиши больше никаких ортодоксальных, это и так понятно.
Акум, Иудаизм априори ортодоксален, не бывает никаких не ортодоксальных Иудаизмов.
ОП, не пиши больше никаких ортодоксальных, это и так понятно.
Протестантизм 10 592262>>592224
Это чтобы христиане не писали. Ведь христиане это тоже иудаизм по факту. Мы ученики Машиаха и семя Авраамово и по обетованию наследники.
Это чтобы христиане не писали. Ведь христиане это тоже иудаизм по факту. Мы ученики Машиаха и семя Авраамово и по обетованию наследники.
56 Кб, 720x581>>592262
>Ведь христиане это тоже иудаизм по факту
>Мы ученики Машиаха и семя Авраамово и по обетованию наследники.
Шалом! Есть деликатный вопрос... Я еврей (хотя и не сказать, что очень вовлеченный), в детстве делали обрезание само собой. И где-то год назад у меня снова начала отрастать крайняя плоть... Ходил к урологу, так как сперва испугался. Но он говорит, что это бывает, такая медицинская особенность. И пока снова удалять её нельзя. В общине никому не говорил. Может ли это быть от того, что я как-то плохо соблюдал заповеди? Стоит ли говорить об этом раввину?
Протестантизм 17 592372>>592364
Обрежь лучше сердце твоё.
Иер.4
Ибо так говорит Господь к мужам Иуды и Иерусалима: распашите себе новые нивы и не сейте между тернами. Обрежьте себя для Господа, и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших.
Обрежь лучше сердце твоё.
Иер.4
Ибо так говорит Господь к мужам Иуды и Иерусалима: распашите себе новые нивы и не сейте между тернами. Обрежьте себя для Господа, и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших.
>>592298
Акум, я интеллегентнейший человек, если бы ты каким-то чудом оказался в Бней-Браке или в Меа-Шеарим, то мальчишки бы тебя пинками поз зад выгнали, или камнями бы забросали.
Так что ты вообще мне должен спасибо сказать, за мою толерантность к туме.
Ужас, что за времена перед приходом Машиаха, люди за уже констатацию обижаются.
Акум, я интеллегентнейший человек, если бы ты каким-то чудом оказался в Бней-Браке или в Меа-Шеарим, то мальчишки бы тебя пинками поз зад выгнали, или камнями бы забросали.
Так что ты вообще мне должен спасибо сказать, за мою толерантность к туме.
Ужас, что за времена перед приходом Машиаха, люди за уже констатацию обижаются.
>>592398
Потому что мистик, это незрелое "учение" охватывает постижение мира как от тараканов (природы/земли) и вплоть до космологических инсинуаций.
Тем более, авдей кохавим умазалот (это не столько звездофаг) — это язычник, мазаль, это не только звезда, но и судьба удача фортуна т.е. некие мистические инсинуации, а евреям — они строго настрого запрещены.
Потому что мистик, это незрелое "учение" охватывает постижение мира как от тараканов (природы/земли) и вплоть до космологических инсинуаций.
Тем более, авдей кохавим умазалот (это не столько звездофаг) — это язычник, мазаль, это не только звезда, но и судьба удача фортуна т.е. некие мистические инсинуации, а евреям — они строго настрого запрещены.
Мистицизм 21 592402>>592397
Если б ты рот не разевал, а в данном случае — воздержался бы от печати бреда на форуме,— возможно, и сошёл бы за интелегейнтнейшева человека.
>я интеллегентнейший человек
>ИнтеллИгентнейший
Если б ты рот не разевал, а в данном случае — воздержался бы от печати бреда на форуме,— возможно, и сошёл бы за интелегейнтнейшева человека.
Мистицизм 22 592403>>592400
Новая порция подъехала:
Странное описание мистицизма, первый раз такое вижу. Во всяком случае, в толк не возьму, причём здесь тараканы. И про "инсинуации" хотелось бы поподробнее: похоже, ты путаешь слова.
Звездоед, что ли?
Я оценил твою попытку объяснить или что ты там пытался выдавить, но получилась, извини, шизофазия. Попробуй еще раз.
Вот и славно. Вот и сиди сам себе приятный. Зачем ты это пишешь — тоже загадка.
Новая порция подъехала:
>Потому что мистик, это незрелое "учение" охватывает постижение мира как от тараканов (природы/земли) и вплоть до космологических инсинуаций.
Странное описание мистицизма, первый раз такое вижу. Во всяком случае, в толк не возьму, причём здесь тараканы. И про "инсинуации" хотелось бы поподробнее: похоже, ты путаешь слова.
>звездофаг
Звездоед, что ли?
>это язычник, мазаль, это не только звезда, но и судьба удача фортуна т.е. некие мистические инсинуации
Я оценил твою попытку объяснить или что ты там пытался выдавить, но получилась, извини, шизофазия. Попробуй еще раз.
>евреям — они строго настрого запрещены
Вот и славно. Вот и сиди сам себе приятный. Зачем ты это пишешь — тоже загадка.
>>592402
Акум - это нормально, что ты подрываешься?!? ты же мистик!!! вот и постигай мир. Мы его уже давно знаем, начиная с Адама, Эвера и Авраама, а ты и дальше постигай, это нормально.
А разгадка проста, я преподам тебе урок, избавляйся как можно скорей от онанизма души, то бишь мистицизма - это метафизическая каша, с которой ты у разбитого корыта окажешься в старости, но дело твое конечно. Просто ты еще юн и невежественен.
Акум - это нормально, что ты подрываешься?!? ты же мистик!!! вот и постигай мир. Мы его уже давно знаем, начиная с Адама, Эвера и Авраама, а ты и дальше постигай, это нормально.
А разгадка проста, я преподам тебе урок, избавляйся как можно скорей от онанизма души, то бишь мистицизма - это метафизическая каша, с которой ты у разбитого корыта окажешься в старости, но дело твое конечно. Просто ты еще юн и невежественен.
Мистицизм 24 592405>>592404
То есть констатация твоей безграмотности — это подрыв? Ну-ну, удобная позиция.
Для этого нужно обладать знаниями. Безграмотные проповеди в твоём исполнении, поверь, вряд ли кому-то могут быть интересны.
С чего ты взял?
Невежество пока что демонстрируешь как раз ты. Ну а если ты при этом еще и не юн — то это диагноз.
Ты знаешь мир? Это как понимать?
То есть констатация твоей безграмотности — это подрыв? Ну-ну, удобная позиция.
>я преподам тебе урок
Для этого нужно обладать знаниями. Безграмотные проповеди в твоём исполнении, поверь, вряд ли кому-то могут быть интересны.
>с которой ты у разбитого корыта окажешься в старости
С чего ты взял?
>Просто ты еще юн и невежественен
Невежество пока что демонстрируешь как раз ты. Ну а если ты при этом еще и не юн — то это диагноз.
>Мы его уже давно знаем, начиная с Адама, Эвера и Авраама, а ты и дальше постигай
Ты знаешь мир? Это как понимать?
>>592403
Акум, ЧТО ТЫ ЗДЕСЬ ДЕЛАЕШЬ?!? хочешь на халяву иудейскую мудрость получить?!? не сработает! хоть Талмуд выучи.
Это сугубо еврейское кибер местечко, ну не сработает мудрость которую вы здесь подчерпнёте, она эксклюзивна только к иудеям, а развращать и прельщать евреев — я вам не позволю, то что нас касается, мы без вас решим, вы тут просто лишние.
Акум, ЧТО ТЫ ЗДЕСЬ ДЕЛАЕШЬ?!? хочешь на халяву иудейскую мудрость получить?!? не сработает! хоть Талмуд выучи.
Это сугубо еврейское кибер местечко, ну не сработает мудрость которую вы здесь подчерпнёте, она эксклюзивна только к иудеям, а развращать и прельщать евреев — я вам не позволю, то что нас касается, мы без вас решим, вы тут просто лишние.
Мистицизм 27 592410>>592407
Как что? Беседую вот с тобой, с носителем еврейской мудрости, получаю от этого удовольствие.
Как?! Тебе жалко?! О нет.
Да, я думаю, вам надо собраться как-нибудь, основательно все обсудить и немедленно принять меры к изгнанию всех лишних и не-иудеев вон из эксклюзивного кибер-местечка.
>ЧТО ТЫ ЗДЕСЬ ДЕЛАЕШЬ?!?
Как что? Беседую вот с тобой, с носителем еврейской мудрости, получаю от этого удовольствие.
>не сработает!
Как?! Тебе жалко?! О нет.
>мы без вас решим, вы тут просто лишние
Да, я думаю, вам надо собраться как-нибудь, основательно все обсудить и немедленно принять меры к изгнанию всех лишних и не-иудеев вон из эксклюзивного кибер-местечка.
>>592409
Здраститя, до*бался до слов ОП'а, ортодоксальный это иудаизм или видите ли нет, тебя не смущает неприкрытое прельщение акумом евреев?!? мы и без него знаем, что Иудаизм бывает только ортодоксальным.
ШТА?!? если бы это был нейтральный тред, то я бы помягче говорил, а это же иудейский тред!!! , и акум, которые подначивает евреев в этом треде, заслуживает прямого порицания.
Год не заходил в тред, какими-то евреи реформистами стали, не горят их души, не канаим, а хлюпики какие-то.
Здраститя, до*бался до слов ОП'а, ортодоксальный это иудаизм или видите ли нет, тебя не смущает неприкрытое прельщение акумом евреев?!? мы и без него знаем, что Иудаизм бывает только ортодоксальным.
>Оскорбляя человека, с язычеством ты не борешься, а только показываешь себя в дурном свете
ШТА?!? если бы это был нейтральный тред, то я бы помягче говорил, а это же иудейский тред!!! , и акум, которые подначивает евреев в этом треде, заслуживает прямого порицания.
Год не заходил в тред, какими-то евреи реформистами стали, не горят их души, не канаим, а хлюпики какие-то.
Сатанизм 30 592416>>592412
и то верно, скоро Иисуса Машиахом признают и свинину начнут есть, что в мире твориться, ужос
>какими-то евреи реформистами стали, не горят их души, не канаим, а хлюпики какие-то
и то верно, скоро Иисуса Машиахом признают и свинину начнут есть, что в мире твориться, ужос
Привет, вопрос такой, какое у вас отношение к герам, я вообще тюрк :) ? Начинаю приходить к тому, что Истина в Иудаизме, это лишь имеет смысл в этом пребывании мира. Да и Всевышний будет рад, что народы мира стремятся к вере.. Хотя и есть Бней Ноах, который как мне кажется, не сильно развивают..
Жаль, что многие специально спамят в тред, а ведь и тут есть искры святости.
Всем шалом.
Жаль, что многие специально спамят в тред, а ведь и тут есть искры святости.
Всем шалом.
Аноны, посоветуйте, обязательно ли использовать крещёных младенцев для мацы или можно любых гойских? Сестра просто устроилась в роддом
79 Кб, 600x551>>592450
исключительно крещёных
исключительно крещёных
Иудаизм 36 592506>>592444
Геров нужно любить и запрещено обижать. (Есть две соответствующие заповеди)
Но такая привилегированность не случайна. Геры стоят в одном ряду с сиротами, вдовами, обездоленными людьми, т.к. с переходом в еврейский народ человек сталкивается с серьёзными жизненными трудностями. Например, разрыв связи с семьёй, родственниками, потеря друзей, работы... Так что нужно задуматься действительно ли это тебе нужно или лучше будет остаться праведником неевреем, соблюдающим 7 заповедей.
Но разве это проблема? Для ноахида не нужна община, синагога. В наше время можно общаться с единомышленниками в интернете, слушать уроки Торы дистанционно. Посмотри может быть в твоём городе тоже проходят встречи ноахидов. http://monoteism.ru/kontakty/
>вопрос такой, какое у вас отношение к герам
Геров нужно любить и запрещено обижать. (Есть две соответствующие заповеди)
Но такая привилегированность не случайна. Геры стоят в одном ряду с сиротами, вдовами, обездоленными людьми, т.к. с переходом в еврейский народ человек сталкивается с серьёзными жизненными трудностями. Например, разрыв связи с семьёй, родственниками, потеря друзей, работы... Так что нужно задуматься действительно ли это тебе нужно или лучше будет остаться праведником неевреем, соблюдающим 7 заповедей.
>Хотя и есть Бней Ноах, который как мне кажется, не сильно развивают
Но разве это проблема? Для ноахида не нужна община, синагога. В наше время можно общаться с единомышленниками в интернете, слушать уроки Торы дистанционно. Посмотри может быть в твоём городе тоже проходят встречи ноахидов. http://monoteism.ru/kontakty/
Иудаизм 37 592512>>592442
https://www.youtube.com/watch?v=j3takQ-nL3k
https://www.youtube.com/watch?v=qAP3ILIMCt0
https://www.youtube.com/watch?v=-xAqjgxH35k
https://www.youtube.com/watch?v=hFUxZA1fbms
https://www.youtube.com/watch?v=NBI_K6Tfs-Q
https://www.youtube.com/watch?v=2uvITWXZF30
Уроки ориентированные на неевреев:
https://www.youtube.com/watch?v=B9IpWfYwV38
https://www.youtube.com/watch?v=j3takQ-nL3k
https://www.youtube.com/watch?v=qAP3ILIMCt0
https://www.youtube.com/watch?v=-xAqjgxH35k
https://www.youtube.com/watch?v=hFUxZA1fbms
https://www.youtube.com/watch?v=NBI_K6Tfs-Q
https://www.youtube.com/watch?v=2uvITWXZF30
Уроки ориентированные на неевреев:
https://www.youtube.com/watch?v=B9IpWfYwV38
Иудаизм 39 592515>>592513
Нет, в ешиве для гиюра учиться не надо. Сложности с работой могут возникнуть из-за соблюдения шаббата, ведь шаббат начинается в пятницу когда стемнеет, а ещё нужно успеть приготовить еду на следующий день, поэтому прийдётся отпрашиваться с работы раньше, особенно зимой. И род работы придётся сменить, если работа не совместима с соблюдением заповедей.
Нет, в ешиве для гиюра учиться не надо. Сложности с работой могут возникнуть из-за соблюдения шаббата, ведь шаббат начинается в пятницу когда стемнеет, а ещё нужно успеть приготовить еду на следующий день, поэтому прийдётся отпрашиваться с работы раньше, особенно зимой. И род работы придётся сменить, если работа не совместима с соблюдением заповедей.
>>592515
Эта малая жертва, работа.. Сколько работало до меня, сколько будет после.. А Тора, это ведь чудо. Как это вообще можно сравнить)
Эта малая жертва, работа.. Сколько работало до меня, сколько будет после.. А Тора, это ведь чудо. Как это вообще можно сравнить)
Иудаизм 42 592560Хочу перевестись из светской школы в еврейскую. С еврейством всё в порядке. Но до недавних пор вообще не интересовался духовным спасением, Иудаизмом и историей моего народа. 9 класс. Если перейду туда, то с меня не будут сразу требовать наизусть вызубренных псалмов Давида?
Иудаизм 43 592561>>592560
Нет, не будут. В школе еврейская традиция проходится очень поверхностно и сдаётся просто. И наверняка тебя определят в класс, где будут преподавать иврит с нуля. Ну или запишешься на интенсивный факультатив и догонишь группу. Это тоже не сложно и крайне полезно. Ты же хочешь свалить из рашки, да?.
Переводись без всяких раздумий. Профиты колоссальные.
Нет, не будут. В школе еврейская традиция проходится очень поверхностно и сдаётся просто. И наверняка тебя определят в класс, где будут преподавать иврит с нуля. Ну или запишешься на интенсивный факультатив и догонишь группу. Это тоже не сложно и крайне полезно. Ты же хочешь свалить из рашки, да?.
Переводись без всяких раздумий. Профиты колоссальные.
>>592528
Ты пытаешься донести колоссальную ответственность у евреев перед Всевышним. Я понимаю это.. И что еврей может быть и не очень соблюдающим, а у прозелита-гера, нет такой возможности. Гиюр должен быть искренним.
Ты пытаешься донести колоссальную ответственность у евреев перед Всевышним. Я понимаю это.. И что еврей может быть и не очень соблюдающим, а у прозелита-гера, нет такой возможности. Гиюр должен быть искренним.
Сатанизм 45 592578>>592572
Добавь в свой метафизический экстаз немного логики, убери многоточия, значит. Так, что еще... А, и меньше слов и больше дела. И всё окей.
Каждую секунду на двачах мог бы потратить на Тору
Добавь в свой метафизический экстаз немного логики, убери многоточия, значит. Так, что еще... А, и меньше слов и больше дела. И всё окей.
Каждую секунду на двачах мог бы потратить на Тору
Иудаизм 47 592657>>592653
Если речь об ортодоксальных евреях, то признают все, но понимают воскрешение по разному.
Если речь об ортодоксальных евреях, то признают все, но понимают воскрешение по разному.
>>592207 (OP)
чем хаббадники не угодили?
чем хаббадники не угодили?
Одобряю существование этого треда и его наполнение. Каждое место несёт в себе искру святости, наша задача - найти и высвободить её.
>>592814
то бишь каждого с искрой выпотрошить, а место разорить )
> Каждое место несёт в себе искру святости, наша задача - найти и высвободить её.
то бишь каждого с искрой выпотрошить, а место разорить )
Иудаизм 52 592869>>592773
Как он первым будет, если тут никто ничего не обсуждает? Да и некому обсуждать.
В этом треде опять будут примитивные вопросы про гиюр (чек), как пойти в синагогу, почему Иисус не Машиах, попытки христианского миссионерства, бытие после смерти, обсуждение хабада, Израиля и немножко антисемитизма. Двачеры не способны выйти за эти рамки. Попытки погружения в обсуждение серьёзных тем обречены на провал. https://2ch.hk/re/res/586080.html (М) Тут просто нет людей желающих и способных вырваться из банальщины и приложить умственные усилия для генерации чего-то оригинального.
Как он первым будет, если тут никто ничего не обсуждает? Да и некому обсуждать.
В этом треде опять будут примитивные вопросы про гиюр (чек), как пойти в синагогу, почему Иисус не Машиах, попытки христианского миссионерства, бытие после смерти, обсуждение хабада, Израиля и немножко антисемитизма. Двачеры не способны выйти за эти рамки. Попытки погружения в обсуждение серьёзных тем обречены на провал. https://2ch.hk/re/res/586080.html (
М) Тут просто нет людей желающих и способных вырваться из банальщины и приложить умственные усилия для генерации чего-то оригинального.>>592869
ну например постижение Имени было бы интересным, а также способы пересечь Даат, чтобы добраться в сфиры Бесконечного Света, но разве об этом говорят на двачах?
ну например постижение Имени было бы интересным, а также способы пересечь Даат, чтобы добраться в сфиры Бесконечного Света, но разве об этом говорят на двачах?
Иудаизм 54 592895Хорошая ведь книжка чтобы с нуля вкатываться в Иудаизм?
http://sch1286sz.mskobr.ru/files/iudejskaya_kul_tura.pdf
http://sch1286sz.mskobr.ru/files/iudejskaya_kul_tura.pdf
Иудаизм 55 592896>>592895
Да, неплохая. Особенно если ты 11-12 летний ребёнок. Прочитай за вечер и принимайся за что нибудь более серьёзное. Есть подобная но рассчитанная на взрослых и охватывающая гораздо более широкий спектр тем книжка "Еврейский мир" Йосефа Телушкина.
Да, неплохая. Особенно если ты 11-12 летний ребёнок. Прочитай за вечер и принимайся за что нибудь более серьёзное. Есть подобная но рассчитанная на взрослых и охватывающая гораздо более широкий спектр тем книжка "Еврейский мир" Йосефа Телушкина.
Иудаизм 56 592899>>592896
Я вообще не знаю ничего про Иудаизм. До недавних пор не знал даже кто такой Моисей.
Я вообще не знаю ничего про Иудаизм. До недавних пор не знал даже кто такой Моисей.
Сатанизм 57 592900>>592869
Ну так запили телеграм канал, не знаю, или ещё что в этом духе.
В конце концов, тред скорее даёт ссылки по теме, нежели служит площадкой для обсуждения
Ну так запили телеграм канал, не знаю, или ещё что в этом духе.
В конце концов, тред скорее даёт ссылки по теме, нежели служит площадкой для обсуждения
Иудаизм 59 592903 Иудаизм 60 592904>>592900
В телеге люди другие будут что ли? Формат мессенджера наоборот побуждает людей писать короткие сообщения, которые несут сжатую, поверхностную информацию. Форум в разы лучше. Тут хотя бы на длиннопосты внимание обращают.
А что мешает использовать двач как площадку для обсуждения? Только отсутствие толковых собеседников.
В телеге люди другие будут что ли? Формат мессенджера наоборот побуждает людей писать короткие сообщения, которые несут сжатую, поверхностную информацию. Форум в разы лучше. Тут хотя бы на длиннопосты внимание обращают.
А что мешает использовать двач как площадку для обсуждения? Только отсутствие толковых собеседников.
Сатанизм 61 592905>>592904
+ телеги в метровой доступности от руки (и то это касается людей 180+); ссылки, краткие ответы, новости по мероприятиям/праздникам/мицвам и проч.
Длиннопосты это сугубо форумный стиль
А что мешает? Так тут не сепаратор, тут может прийти перепостившийся порвославный и начать сеять трэш, как пример
+ телеги в метровой доступности от руки (и то это касается людей 180+); ссылки, краткие ответы, новости по мероприятиям/праздникам/мицвам и проч.
Длиннопосты это сугубо форумный стиль
А что мешает? Так тут не сепаратор, тут может прийти перепостившийся порвославный и начать сеять трэш, как пример
Иудаизм 62 592907>>592903
Нет, задавай любые вопросы, в особенности тупые и те, которые стесняешься спросить у людей в реале. Буду рад помочь братишке.
Ты же еврей, который тянется к традиции, мой долг помочь тебе.
Нет, задавай любые вопросы, в особенности тупые и те, которые стесняешься спросить у людей в реале. Буду рад помочь братишке.
Ты же еврей, который тянется к традиции, мой долг помочь тебе.
>>592899
Моисей это типа Сусанина, только гораздо круче: подумать только, такую толпень 40 лет по Синаю водить, да этот полуостров, за несколько дней перейти можно
и ведь нашёл единственное место, где нет нефти )
Моисей это типа Сусанина, только гораздо круче: подумать только, такую толпень 40 лет по Синаю водить, да этот полуостров, за несколько дней перейти можно
и ведь нашёл единственное место, где нет нефти )
>>592869
Это ведь дело каждого, да мы идём малыми шагами, но не гневайся на нас. Весь мир очень узкий мост, главное не бояться :3
Это ведь дело каждого, да мы идём малыми шагами, но не гневайся на нас. Весь мир очень узкий мост, главное не бояться :3
люблю реформаторский иудаизм и все что с ним связано Авраам ГейгерСамуил Холдхейм Исаак Мейер Кауфман Колер)
шмот неевреев толстовка яркая, выделяющаяся
обычно я ассимилируюсь это мое хобби прохожу упрощённый гиюр Хамахане Хацийони, Мерец Еш Атид
еще я про феминист лгбт-деятель асексуалчайлдфриподдерживаю палестинцев смотрю на ютубчике лекции раввинов нетурей картоиграю в дрейдл
если ты признаешь Устную Тору Шульхан Арух и не либерал то не пиши мне ✋✋
шмот неевреев толстовка яркая, выделяющаяся
обычно я ассимилируюсь это мое хобби прохожу упрощённый гиюр Хамахане Хацийони, Мерец Еш Атид
еще я про феминист лгбт-деятель асексуалчайлдфриподдерживаю палестинцев смотрю на ютубчике лекции раввинов нетурей картоиграю в дрейдл
если ты признаешь Устную Тору Шульхан Арух и не либерал то не пиши мне ✋✋
>>593026
Пока горит свеча, ты видишь, свою тень. Но не путай тень и себя настоящего.
Пока горит свеча, ты видишь, свою тень. Но не путай тень и себя настоящего.
106 Кб, 1185x868 Мистицизм 67 593071Если Бох пообещал землю Ханаана Аврааму и его потомкам, то арабы - потомки Ишмаэля, сына Авраама - имеют на неё такие же права,как и евреи, потомки Якова.
Мистицизм 68 593072>>593071
хммм или если ишмаэль родился от агари и авраама которая была рабыней сары, то получается ишмаэль незаконно рожденный сын следственно ента неугодно богу и арабов надо убить. да? и поэтому они не имеют право на землю ханаана потому что они от раб_ыни?
хммм или если ишмаэль родился от агари и авраама которая была рабыней сары, то получается ишмаэль незаконно рожденный сын следственно ента неугодно богу и арабов надо убить. да? и поэтому они не имеют право на землю ханаана потому что они от раб_ыни?
Иудаизм 69 593073>>593071
Завет заключён с потомками Яакова.
«И явил Себя Господь Авраму и сказал: Твоему потомству дам эту землю.» Берешит 12:7
«16. И благословлю я ее (Сару), и также дам от нее тебе сына. И благословлю ее и станет она народами, цари наций от нее будут.
17. И пал Авраам на лицо свое и засмеялся, и сказал он в сердце своем: У столетнего ли (сын) родится, и чтобы Сара, девяностолетняя, родила?
18. И сказал Авраам Б-гу: Лишь бы Ишмаэль жил пред Тобою!
19. И сказал Б-г: Однако, Сара, жена твоя, родит тебе сына, и наречешь ему имя Ицхак, и Я установлю Мой завет с ним заветом вечным для потомства его после него.
20. Что же до Ишмаэля, я услышал тебя. Вот я благословил его и плодовитым его сделаю, и умножу его чрезвычайно; двенадцать князей породит он, и я дам ему стать народом великим.
21. Но Мой завет установлю я с Ицхаком, которого родит тебе Сара к этому сроку в будущем году. »
«1. (...)и пошел Ицхак к Авимелеху, царю пелиштим, в Герар.
2. И Себя явил ему Господь и сказал: Не спустись в Мицраим, обитай на земле, о которой скажу тебе.
3. Проживай на этой земле, и Я буду с тобой, и благословлю Я тебя, ибо тебе и твоему потомству дам все эти земли; и сдержу Я клятву в чем клялся Я Аврааму, твоему отцу:
4. И Я умножу потомство твое как звезды небесные, и дам Я потомству твоему все эти земли, и будут благословляться твоим потомством все племена земли» Берешит 26
«1. И призвал Ицхак Йаакова, и благословил он его (...)
4. И даст Он тебе благословение Авраама, тебе и твоему потомству с тобою, чтобы тебе наследовать землю пребывания твоего, которую дал Б-г Аврааму.» Берешит 28
«13. И вот Господь стоит над ним, и сказал Он: Я Господь, Б-г Авраама, отца твоего, и Б-г Ицхака! Землю, на которой ты лежишь, тебе дам ее и твоему потомству.
14. И будет потомство твое как прах земной, и распространишься ты на запад и на восток, на север и на юг, и благословляться будут тобою все семейства земли, и потомством твоим.
15. И вот Я с тобой, и хранить тебя буду везде, куда бы ты ни пошел, и возвращу Я тебя на эту землю; ибо Я не оставлю тебя, пока не содею того, что Я говорил о тебе. »
Завет заключён с потомками Яакова.
«И явил Себя Господь Авраму и сказал: Твоему потомству дам эту землю.» Берешит 12:7
«16. И благословлю я ее (Сару), и также дам от нее тебе сына. И благословлю ее и станет она народами, цари наций от нее будут.
17. И пал Авраам на лицо свое и засмеялся, и сказал он в сердце своем: У столетнего ли (сын) родится, и чтобы Сара, девяностолетняя, родила?
18. И сказал Авраам Б-гу: Лишь бы Ишмаэль жил пред Тобою!
19. И сказал Б-г: Однако, Сара, жена твоя, родит тебе сына, и наречешь ему имя Ицхак, и Я установлю Мой завет с ним заветом вечным для потомства его после него.
20. Что же до Ишмаэля, я услышал тебя. Вот я благословил его и плодовитым его сделаю, и умножу его чрезвычайно; двенадцать князей породит он, и я дам ему стать народом великим.
21. Но Мой завет установлю я с Ицхаком, которого родит тебе Сара к этому сроку в будущем году. »
«1. (...)и пошел Ицхак к Авимелеху, царю пелиштим, в Герар.
2. И Себя явил ему Господь и сказал: Не спустись в Мицраим, обитай на земле, о которой скажу тебе.
3. Проживай на этой земле, и Я буду с тобой, и благословлю Я тебя, ибо тебе и твоему потомству дам все эти земли; и сдержу Я клятву в чем клялся Я Аврааму, твоему отцу:
4. И Я умножу потомство твое как звезды небесные, и дам Я потомству твоему все эти земли, и будут благословляться твоим потомством все племена земли» Берешит 26
«1. И призвал Ицхак Йаакова, и благословил он его (...)
4. И даст Он тебе благословение Авраама, тебе и твоему потомству с тобою, чтобы тебе наследовать землю пребывания твоего, которую дал Б-г Аврааму.» Берешит 28
«13. И вот Господь стоит над ним, и сказал Он: Я Господь, Б-г Авраама, отца твоего, и Б-г Ицхака! Землю, на которой ты лежишь, тебе дам ее и твоему потомству.
14. И будет потомство твое как прах земной, и распространишься ты на запад и на восток, на север и на юг, и благословляться будут тобою все семейства земли, и потомством твоим.
15. И вот Я с тобой, и хранить тебя буду везде, куда бы ты ни пошел, и возвращу Я тебя на эту землю; ибо Я не оставлю тебя, пока не содею того, что Я говорил о тебе. »
Иудаизм 69 593073>>593071
Завет заключён с потомками Яакова.
«И явил Себя Господь Авраму и сказал: Твоему потомству дам эту землю.» Берешит 12:7
«16. И благословлю я ее (Сару), и также дам от нее тебе сына. И благословлю ее и станет она народами, цари наций от нее будут.
17. И пал Авраам на лицо свое и засмеялся, и сказал он в сердце своем: У столетнего ли (сын) родится, и чтобы Сара, девяностолетняя, родила?
18. И сказал Авраам Б-гу: Лишь бы Ишмаэль жил пред Тобою!
19. И сказал Б-г: Однако, Сара, жена твоя, родит тебе сына, и наречешь ему имя Ицхак, и Я установлю Мой завет с ним заветом вечным для потомства его после него.
20. Что же до Ишмаэля, я услышал тебя. Вот я благословил его и плодовитым его сделаю, и умножу его чрезвычайно; двенадцать князей породит он, и я дам ему стать народом великим.
21. Но Мой завет установлю я с Ицхаком, которого родит тебе Сара к этому сроку в будущем году. »
«1. (...)и пошел Ицхак к Авимелеху, царю пелиштим, в Герар.
2. И Себя явил ему Господь и сказал: Не спустись в Мицраим, обитай на земле, о которой скажу тебе.
3. Проживай на этой земле, и Я буду с тобой, и благословлю Я тебя, ибо тебе и твоему потомству дам все эти земли; и сдержу Я клятву в чем клялся Я Аврааму, твоему отцу:
4. И Я умножу потомство твое как звезды небесные, и дам Я потомству твоему все эти земли, и будут благословляться твоим потомством все племена земли» Берешит 26
«1. И призвал Ицхак Йаакова, и благословил он его (...)
4. И даст Он тебе благословение Авраама, тебе и твоему потомству с тобою, чтобы тебе наследовать землю пребывания твоего, которую дал Б-г Аврааму.» Берешит 28
«13. И вот Господь стоит над ним, и сказал Он: Я Господь, Б-г Авраама, отца твоего, и Б-г Ицхака! Землю, на которой ты лежишь, тебе дам ее и твоему потомству.
14. И будет потомство твое как прах земной, и распространишься ты на запад и на восток, на север и на юг, и благословляться будут тобою все семейства земли, и потомством твоим.
15. И вот Я с тобой, и хранить тебя буду везде, куда бы ты ни пошел, и возвращу Я тебя на эту землю; ибо Я не оставлю тебя, пока не содею того, что Я говорил о тебе. »
Завет заключён с потомками Яакова.
«И явил Себя Господь Авраму и сказал: Твоему потомству дам эту землю.» Берешит 12:7
«16. И благословлю я ее (Сару), и также дам от нее тебе сына. И благословлю ее и станет она народами, цари наций от нее будут.
17. И пал Авраам на лицо свое и засмеялся, и сказал он в сердце своем: У столетнего ли (сын) родится, и чтобы Сара, девяностолетняя, родила?
18. И сказал Авраам Б-гу: Лишь бы Ишмаэль жил пред Тобою!
19. И сказал Б-г: Однако, Сара, жена твоя, родит тебе сына, и наречешь ему имя Ицхак, и Я установлю Мой завет с ним заветом вечным для потомства его после него.
20. Что же до Ишмаэля, я услышал тебя. Вот я благословил его и плодовитым его сделаю, и умножу его чрезвычайно; двенадцать князей породит он, и я дам ему стать народом великим.
21. Но Мой завет установлю я с Ицхаком, которого родит тебе Сара к этому сроку в будущем году. »
«1. (...)и пошел Ицхак к Авимелеху, царю пелиштим, в Герар.
2. И Себя явил ему Господь и сказал: Не спустись в Мицраим, обитай на земле, о которой скажу тебе.
3. Проживай на этой земле, и Я буду с тобой, и благословлю Я тебя, ибо тебе и твоему потомству дам все эти земли; и сдержу Я клятву в чем клялся Я Аврааму, твоему отцу:
4. И Я умножу потомство твое как звезды небесные, и дам Я потомству твоему все эти земли, и будут благословляться твоим потомством все племена земли» Берешит 26
«1. И призвал Ицхак Йаакова, и благословил он его (...)
4. И даст Он тебе благословение Авраама, тебе и твоему потомству с тобою, чтобы тебе наследовать землю пребывания твоего, которую дал Б-г Аврааму.» Берешит 28
«13. И вот Господь стоит над ним, и сказал Он: Я Господь, Б-г Авраама, отца твоего, и Б-г Ицхака! Землю, на которой ты лежишь, тебе дам ее и твоему потомству.
14. И будет потомство твое как прах земной, и распространишься ты на запад и на восток, на север и на юг, и благословляться будут тобою все семейства земли, и потомством твоим.
15. И вот Я с тобой, и хранить тебя буду везде, куда бы ты ни пошел, и возвращу Я тебя на эту землю; ибо Я не оставлю тебя, пока не содею того, что Я говорил о тебе. »
>>593073
итак, по состоянию на 2019 н.э. число всех евреев в мире, как и 100 лет назад, около 15 млн. что совершенно не дотягивает до числа звёзд небесных, что же получается, обещание не сбылось?
>И Я умножу потомство твое как звезды небесные, и дам Я потомству твоему все эти земли, и будут благословляться твоим потомством все племена земли» Берешит 26
итак, по состоянию на 2019 н.э. число всех евреев в мире, как и 100 лет назад, около 15 млн. что совершенно не дотягивает до числа звёзд небесных, что же получается, обещание не сбылось?
Иудаизм 71 593123>>593119
Это метафоричное описание.
А какое это число?
"В ясную безлунную ночь человек с нормальным зрением видит невооруженным глазом звезды до 6-й звездной величины (обозначается 6m). На всем небе таких звезд около 5 тысяч." https://unotices.com/page-answer.php?id=51227
Во-первых, для иудея нет причины говорить о несбывшести пророчеств, т.к. история продолжает двигаться вперёд и не было происшествия, которое признали бы концом прошлой эпохи, во времена которой всё обещанное должно было свершиться. Мы же не христиане.
Но если ты отсчитываешь 2019-ый год "Н.Э." и ты считаешь, что какие-то пророчества не сбылись, то тебе есть о чём задуматься.
Это метафоричное описание.
>не дотягивает до числа звёзд небесных
А какое это число?
"В ясную безлунную ночь человек с нормальным зрением видит невооруженным глазом звезды до 6-й звездной величины (обозначается 6m). На всем небе таких звезд около 5 тысяч." https://unotices.com/page-answer.php?id=51227
>что же получается, обещание не сбылось?
>по состоянию на 2019 н.э.
Во-первых, для иудея нет причины говорить о несбывшести пророчеств, т.к. история продолжает двигаться вперёд и не было происшествия, которое признали бы концом прошлой эпохи, во времена которой всё обещанное должно было свершиться. Мы же не христиане.
Но если ты отсчитываешь 2019-ый год "Н.Э." и ты считаешь, что какие-то пророчества не сбылись, то тебе есть о чём задуматься.
Протестантизм 72 593181Существует ли жизнь на других планетах? Если существует, то эти существа смертны, или бессмертны? Если смертны когда они стали смертны? Они потомки Адама и Евы? Адам существовал на нашей планете?
Иудаизм 73 593205>>593181
Возможно что существует, но знания о внеземной жизни нет.
Практического интереса обсуждение этого вопроса тоже не несёт. Мы не контактируем с инопланетянами.
Возможно что существует, но знания о внеземной жизни нет.
Практического интереса обсуждение этого вопроса тоже не несёт. Мы не контактируем с инопланетянами.
>>593205
Несёт, ответы на эти вопросы меняют взгляд на Тору как на достоверный источник знаний.
Несёт, ответы на эти вопросы меняют взгляд на Тору как на достоверный источник знаний.
Иудаизм 76 593215>>593211
Нет, не несёт, т.к. мы не контактируем с инопланетянами, а значит нам не нужно иметь сборник законов и моральных норм регулирующий взаимодействие с ними.
Нет, не меняет. Знаний о чём? Тора это не сборник сказок, это не учебник по физике или биологии. Если ты относишься к Торе как к учебнику, описывающему мир, то это твои проблемы и мне тебя жаль. Но для иудеев Тора это инструкция как прожить жизнь, знание о праведности и о том, как приблизиться к Б-гу. А если меня заинтересует устройство парового двигателя или возможность жизни вне земных условий, то я возьму другую книгу.
Нет, не несёт, т.к. мы не контактируем с инопланетянами, а значит нам не нужно иметь сборник законов и моральных норм регулирующий взаимодействие с ними.
>меняют взгляд на Тору как на достоверный источник знаний.
Нет, не меняет. Знаний о чём? Тора это не сборник сказок, это не учебник по физике или биологии. Если ты относишься к Торе как к учебнику, описывающему мир, то это твои проблемы и мне тебя жаль. Но для иудеев Тора это инструкция как прожить жизнь, знание о праведности и о том, как приблизиться к Б-гу. А если меня заинтересует устройство парового двигателя или возможность жизни вне земных условий, то я возьму другую книгу.
>>593215
То что это не учебник не может оправдывать ложную информацию. Если я выскажу какое-то мнение о чем-то и оно окажется лживым, то я, представь себе, тоже не учебник, но я буду лжец и информация останется недостоверной. Так же и с Торой.
> Тора это не сборник сказок, это не учебник по физике или биологии
То что это не учебник не может оправдывать ложную информацию. Если я выскажу какое-то мнение о чем-то и оно окажется лживым, то я, представь себе, тоже не учебник, но я буду лжец и информация останется недостоверной. Так же и с Торой.
Иудаизм 78 593219>>593217
В Торе нет лжи. Если ты считаешь иначе, то ты некорректно воспринимаешь текст Писания.
К тому же, если говорить об инопланетянах, то если в Торе про них ничего не сказано, это не значит что в Торе написана ложь касаемо инопланетян. Если ты молчишь, то ты лжёшь?
В Торе нет лжи. Если ты считаешь иначе, то ты некорректно воспринимаешь текст Писания.
К тому же, если говорить об инопланетянах, то если в Торе про них ничего не сказано, это не значит что в Торе написана ложь касаемо инопланетян. Если ты молчишь, то ты лжёшь?
А можно пройти реформаторский гиюр и приехать жить в Израиль? Или пройти обычный, приехать в Израиль и перейти в реформаторство? И будут в Израиле платить какое-то пособие или придётся работать?
>>593223
А что касается того что написано, а не умолчено, то сами раввины признают, что в части сотворения мира нет прямого смысла (пшат), а это некое мистическое описание.
https://www.youtube.com/watch?v=yySdSrhHMx8&list=PLgZm8CD3Yuxx54kvw_NS3fWCacAHXzh17&index=2
При этом то что я послушал у этого раввина попытки комментариев просто бредовые. Не говоря уже о том, что просто нет ничего про эволюцию (или инволюцию хотя бы как в буддизме, но что-то быть должно, т.к. наличие изменчивости видов доказано).
А что касается того что написано, а не умолчено, то сами раввины признают, что в части сотворения мира нет прямого смысла (пшат), а это некое мистическое описание.
https://www.youtube.com/watch?v=yySdSrhHMx8&list=PLgZm8CD3Yuxx54kvw_NS3fWCacAHXzh17&index=2
При этом то что я послушал у этого раввина попытки комментариев просто бредовые. Не говоря уже о том, что просто нет ничего про эволюцию (или инволюцию хотя бы как в буддизме, но что-то быть должно, т.к. наличие изменчивости видов доказано).
Почему в шаббат можно ездить на шаббатном лифте, но нельзя в общественном транспорте? Разве это не одно и тоже?
Иудаизм 83 593248>>593234
Нет, это ложь. Комментарий прямого смысла даётся. То что он говорит о том, что на простом смысле невозможно понять то, что там описывается, не говорит о несуществовании пшата.
Нет, просто ты слишком глуп для того, чтобы глубоко изучать Писание, поэтому тебе и кажется бредом толкование.
Чтобы тебе угодить, нужно про эволюцию порассказывать? Но зачем? Какой в этом смысл? Какая от этого польза? Тора это не описание материального мира. Мы можем считать, что эволюция имеет место, но эволюция не происходит сама по себе. Это закономерность, описывающая творение мира Б-гом. Изучение материи крайне полезно для учёных. Но религия лежит совершенно в другой плоскости. Религия не занимается описанием эволюции.
>сами раввины признают, что в части сотворения мира нет прямого смысла (пшат)
Нет, это ложь. Комментарий прямого смысла даётся. То что он говорит о том, что на простом смысле невозможно понять то, что там описывается, не говорит о несуществовании пшата.
>у этого раввина попытки комментариев просто бредовые
Нет, просто ты слишком глуп для того, чтобы глубоко изучать Писание, поэтому тебе и кажется бредом толкование.
>Не говоря уже о том, что просто нет ничего про эволюцию
Чтобы тебе угодить, нужно про эволюцию порассказывать? Но зачем? Какой в этом смысл? Какая от этого польза? Тора это не описание материального мира. Мы можем считать, что эволюция имеет место, но эволюция не происходит сама по себе. Это закономерность, описывающая творение мира Б-гом. Изучение материи крайне полезно для учёных. Но религия лежит совершенно в другой плоскости. Религия не занимается описанием эволюции.
Мизрахим, сильно отличаются от "датишников"?
Религиозный Сионизм кажется прагматичным и понятным. Если ли представители в треде?
Религиозный Сионизм кажется прагматичным и понятным. Если ли представители в треде?
Иудаизм 85 593251>>593245
Нет, поездка на общественном транспорте связана с оплатой проезда, повышением расхода топлива, открытия дверей (которые могут открываться только по нажатию кнопки) и стимуляции нарушения другим евреем (в случае если это водитель).
https://toldot.ru/urava/ask/urava_6434.html
Нет, поездка на общественном транспорте связана с оплатой проезда, повышением расхода топлива, открытия дверей (которые могут открываться только по нажатию кнопки) и стимуляции нарушения другим евреем (в случае если это водитель).
https://toldot.ru/urava/ask/urava_6434.html
>>593248
Естественно, ведь по дословному пониманию это полный противоречивый бред. Т.ч. можно считать что его нет. Это и называется что пшата нет, т.е. он несостоятелен как трактовка. Но я понял, ты хочешь спорить, а не разбираться, т.ч. говорить с тобой нет смысла. Само направление мысли что Тора может быть не 100% дана на Синае и сохранена до буквы мудрецами для тебя заблокирована.
>То что он говорит о том, что на простом смысле невозможно понять то, что там описывается, не говорит о несуществовании пшата.
Естественно, ведь по дословному пониманию это полный противоречивый бред. Т.ч. можно считать что его нет. Это и называется что пшата нет, т.е. он несостоятелен как трактовка. Но я понял, ты хочешь спорить, а не разбираться, т.ч. говорить с тобой нет смысла. Само направление мысли что Тора может быть не 100% дана на Синае и сохранена до буквы мудрецами для тебя заблокирована.
Иудаизм 87 593254>>593250
Гугли ортодоксальный модернизм, модерн ортодоксия.
В русскоязычной среде самый известный популяризатор религиозного сионизма Пинхас Полонский. На ютубе лекции найдёшь.
Можешь задать конкретные вопросы, мб я достаточно разбираюсь чтобы пояснить.
>Религиозный Сионизм кажется прагматичным и понятным.
Гугли ортодоксальный модернизм, модерн ортодоксия.
В русскоязычной среде самый известный популяризатор религиозного сионизма Пинхас Полонский. На ютубе лекции найдёшь.
Можешь задать конкретные вопросы, мб я достаточно разбираюсь чтобы пояснить.
Иудаизм 88 593259>>593253
Наоборот. Ты разбираться ни в чём не хочешь. Ты только делаешь вбросы со своим оценочным суждением. Никаких аргументов кроме как ссылок на своё науковерие ты дать не можешь.
Нет, не заблокирована. Я считаю, что Тора была дана на Синае и дошедший до нас текст достоверен. У меня есть основания так полагать. А мнение о том, что Тора не достоверна, базирующееся только на отсутствии сохранившихся обширных свидетельств из вне о событиях 3330 летней давности - абсурдно.
>ты хочешь спорить, а не разбираться
Наоборот. Ты разбираться ни в чём не хочешь. Ты только делаешь вбросы со своим оценочным суждением. Никаких аргументов кроме как ссылок на своё науковерие ты дать не можешь.
>Само направление мысли что Тора может быть не 100% дана на Синае и сохранена до буквы мудрецами для тебя заблокирована.
Нет, не заблокирована. Я считаю, что Тора была дана на Синае и дошедший до нас текст достоверен. У меня есть основания так полагать. А мнение о том, что Тора не достоверна, базирующееся только на отсутствии сохранившихся обширных свидетельств из вне о событиях 3330 летней давности - абсурдно.
Православие 89 593262>>593259
Как она могла быть дана на Синае, если Бога в смысле сверхъестественного разумного существа просто нет?
>Я считаю, что Тора была дана на Синае
Как она могла быть дана на Синае, если Бога в смысле сверхъестественного разумного существа просто нет?
>>593251
А если я еду в московском метро, например, и попрошу друга нееврея оплатить за меня на турникете? Водитель же нееврей, ничего нажимать будет не нужно (метро останавливается на всех станциях)
А если я еду в московском метро, например, и попрошу друга нееврея оплатить за меня на турникете? Водитель же нееврей, ничего нажимать будет не нужно (метро останавливается на всех станциях)
Иудаизм 93 593318>>593317
Нет, но может быть тебе будет интересен такой взгляд:
https://www.youtube.com/watch?v=6PlfS80OAvg
Нет, но может быть тебе будет интересен такой взгляд:
https://www.youtube.com/watch?v=6PlfS80OAvg
>>593318
Благодарю. Если я правильно понял по этому видео, то это возможно. Ты ответил нет, потому что позиция Берла Лазара не мэйнстримна в еврейской среде?
Благодарю. Если я правильно понял по этому видео, то это возможно. Ты ответил нет, потому что позиция Берла Лазара не мэйнстримна в еврейской среде?
Иудаизм 95 593328>>593322
Нет, я ответил отрицательно, потому что изречение Баал Шем Това, на которое ссылается Берл Лазар передаёт идею, намёк, а не говорит о фактическом наличествовании еврейской души. То есть если человек прошёл гиюр (искренне, а не из корыстных побуждений), то он изначально был к этому расположен. То есть он был создан неевреем с нееврейской душой, но с замыслом, что он когда нибудь решится на гиюр и станет евреем.
Но ты конечно же не можешь полагаться на то, что ты как раз такой человек. Вполне возможно что твое предназначение быть неевреем, праведником соблюдающим 7 законов потомков Ноаха, а не накладывать на себя еврейские обязательства.
Так что думай что тебе больше подходит.
Нет, я ответил отрицательно, потому что изречение Баал Шем Това, на которое ссылается Берл Лазар передаёт идею, намёк, а не говорит о фактическом наличествовании еврейской души. То есть если человек прошёл гиюр (искренне, а не из корыстных побуждений), то он изначально был к этому расположен. То есть он был создан неевреем с нееврейской душой, но с замыслом, что он когда нибудь решится на гиюр и станет евреем.
Но ты конечно же не можешь полагаться на то, что ты как раз такой человек. Вполне возможно что твое предназначение быть неевреем, праведником соблюдающим 7 законов потомков Ноаха, а не накладывать на себя еврейские обязательства.
Так что думай что тебе больше подходит.
А если я родился евреем, но не хочу быть евреем, можно пройти антигиюр, чтобы попасть в рай, соблюдая 7 заповедей?
>>593338
Да, можешь принять Иеошуа бен Элохим хаМашиаха своим Господом и Спасителем и ты больше не под Законом Моисея. Надо только соблюдать основные правила любви и благодати.
Да, можешь принять Иеошуа бен Элохим хаМашиаха своим Господом и Спасителем и ты больше не под Законом Моисея. Надо только соблюдать основные правила любви и благодати.
Иудаизм 102 593350>>593348
Обратись к язычникам. Они более привычны к человеческим жертвоприношениям.
Обратись к язычникам. Они более привычны к человеческим жертвоприношениям.
>>593350
30. И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои,
31. то по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение.
32. И пришел Иеффай к Аммонитянам сразиться с ними, и предал их Господь в руки его;
33. и поразил их поражением весьма великим, от Ароера до Минифа двадцать городов, и до Авель‐Керамима, и смирились Аммонитяне пред сынами Израилевыми.
34. И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот, дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него еще ни сына, ни дочери.
35. Когда он увидел ее, разодрал одежду свою и сказал: ах, дочь моя! ты сразила меня; и ты в числе нарушителей покоя моего! я отверз о тебе уста мои пред Господом и не могу отречься.
36. Она сказала ему: отец мой! ты отверз уста твои пред Господом и делай со мною то, что произнесли уста твои, когда Господь совершил чрез тебя отмщение врагам твоим Аммонитянам.
37. И сказала отцу своему: сделай мне только вот что: отпусти меня на два месяца; я пойду, взойду на горы и оплачу девство мое с подругами моими.
38. Он сказал: пойди. И отпустил ее на два месяца. Она пошла с подругами своими и оплакивала девство свое в горах.
39. По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа. И вошло в обычай у Израиля,
40. что ежегодно дочери Израилевы ходили оплакивать дочь Иеффая Галаадитянина, четыре дня в году.
(Книга Судей 11:30-40)
30. И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои,
31. то по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение.
32. И пришел Иеффай к Аммонитянам сразиться с ними, и предал их Господь в руки его;
33. и поразил их поражением весьма великим, от Ароера до Минифа двадцать городов, и до Авель‐Керамима, и смирились Аммонитяне пред сынами Израилевыми.
34. И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот, дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него еще ни сына, ни дочери.
35. Когда он увидел ее, разодрал одежду свою и сказал: ах, дочь моя! ты сразила меня; и ты в числе нарушителей покоя моего! я отверз о тебе уста мои пред Господом и не могу отречься.
36. Она сказала ему: отец мой! ты отверз уста твои пред Господом и делай со мною то, что произнесли уста твои, когда Господь совершил чрез тебя отмщение врагам твоим Аммонитянам.
37. И сказала отцу своему: сделай мне только вот что: отпусти меня на два месяца; я пойду, взойду на горы и оплачу девство мое с подругами моими.
38. Он сказал: пойди. И отпустил ее на два месяца. Она пошла с подругами своими и оплакивала девство свое в горах.
39. По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа. И вошло в обычай у Израиля,
40. что ежегодно дочери Израилевы ходили оплакивать дочь Иеффая Галаадитянина, четыре дня в году.
(Книга Судей 11:30-40)
Иудаизм 104 593357>>593350
Ох, плиз. Жертва праведника как замена храмовым жертвоприношениям известна в талмуде
https://www.youtube.com/watch?v=dytWTalWE-8
Ох, плиз. Жертва праведника как замена храмовым жертвоприношениям известна в талмуде
https://www.youtube.com/watch?v=dytWTalWE-8
>>593357
да и оно состоялось, пруф я привёл
да и оно состоялось, пруф я привёл
Иудаизм 107 593364
>>593358
Ага, а ещё из Торы и Талмуда известно, что если приходит язычник и начинает совращать с праведного пути служения Всевышнему, завлекая поклониться идолам или начать нарушать заповеди, то этого сатаниста не надо слушать.
« 2. Если встанет в твоей среде пророк или сновидец и даст тебе знамение или чудо,
3. И явится знамение или чудо, о чем он говорил тебе, чтобы сказать: Пойдем вслед за божествами иными, каких вы не знали, и будем служить им;
4. Не слушай речей того пророка или того сновидца, ибо испытывает вас Господь, Б-г ваш, чтобы знать, любите ли вы Господа, Б-га вашего, всем сердцем вашим и всею вашей душой.
5. За Господом, Б-гом вашим, следуйте и Его бойтесь, и заповеди Его соблюдайте, и голоса Его слушайте, и Ему служите, и Его держитесь.
6. А тот пророк или тот сновидец умерщвлен будет, ибо он говорил небыль о Господе, Б-ге вашем, Который вывел вас из земли Мицраима и искупил тебя из дома рабства, — чтобы свести тебя с пути, каким Господь, Б-г твой, повелел тебе ходить; и устрани зло из среды твоей.
7. Если обольщать будет тебя твой брат (по отцу или) сын матери твоей, или твой сын, или твоя дочь, или жена лона твоего, или твой ближний, (или) кто (дорог тебе) как твоя душа, втайне говоря: Пойдем и будем служить божествам иным, — каких не знал ты и твои отцы, —
8. Из божеств народов, которые вокруг вас, близких к тебе или далеких от тебя, от края земли и до края земли;
9. Не благоволи к нему и не слушай его, и да не щадит его глаз твой, и не жалей и не покрывай его.
10. Но казни подвергни его, твоя рука да будет на нем первой, чтобы умертвить его, а рука всего народа после.
11. И побей его камнями, чтобы умер; ибо он желал отвратить тебя от Господа, Б-га твоего, Который вывел тебя из земли Мицраима, из дома рабства.
12. И все (сыны) Исраэля услышат и убоятся, и не будут более делать такого зла в среде твоей.»
Ага, а ещё из Торы и Талмуда известно, что если приходит язычник и начинает совращать с праведного пути служения Всевышнему, завлекая поклониться идолам или начать нарушать заповеди, то этого сатаниста не надо слушать.
« 2. Если встанет в твоей среде пророк или сновидец и даст тебе знамение или чудо,
3. И явится знамение или чудо, о чем он говорил тебе, чтобы сказать: Пойдем вслед за божествами иными, каких вы не знали, и будем служить им;
4. Не слушай речей того пророка или того сновидца, ибо испытывает вас Господь, Б-г ваш, чтобы знать, любите ли вы Господа, Б-га вашего, всем сердцем вашим и всею вашей душой.
5. За Господом, Б-гом вашим, следуйте и Его бойтесь, и заповеди Его соблюдайте, и голоса Его слушайте, и Ему служите, и Его держитесь.
6. А тот пророк или тот сновидец умерщвлен будет, ибо он говорил небыль о Господе, Б-ге вашем, Который вывел вас из земли Мицраима и искупил тебя из дома рабства, — чтобы свести тебя с пути, каким Господь, Б-г твой, повелел тебе ходить; и устрани зло из среды твоей.
7. Если обольщать будет тебя твой брат (по отцу или) сын матери твоей, или твой сын, или твоя дочь, или жена лона твоего, или твой ближний, (или) кто (дорог тебе) как твоя душа, втайне говоря: Пойдем и будем служить божествам иным, — каких не знал ты и твои отцы, —
8. Из божеств народов, которые вокруг вас, близких к тебе или далеких от тебя, от края земли и до края земли;
9. Не благоволи к нему и не слушай его, и да не щадит его глаз твой, и не жалей и не покрывай его.
10. Но казни подвергни его, твоя рука да будет на нем первой, чтобы умертвить его, а рука всего народа после.
11. И побей его камнями, чтобы умер; ибо он желал отвратить тебя от Господа, Б-га твоего, Который вывел тебя из земли Мицраима, из дома рабства.
12. И все (сыны) Исраэля услышат и убоятся, и не будут более делать такого зла в среде твоей.»
>>593364
Я не поклоняюсь иконам и святым. Я поклоняюсь только через имя Машиаха Богу-Отцу и тебе советую. Поклонение Машиаху не запрещено Торой, т.к. Машиах является проводником Божьей воли, например, Иисус Навин поклонился Михаэлю, а Авраам трем ангелам. Но в Новом Завете запрещено поклоняться ангелам и святым, но остается поклонение только Машиаху и Богу, т.к. Бог поставил Машиаха Царем всем народам и духам.
Я не поклоняюсь иконам и святым. Я поклоняюсь только через имя Машиаха Богу-Отцу и тебе советую. Поклонение Машиаху не запрещено Торой, т.к. Машиах является проводником Божьей воли, например, Иисус Навин поклонился Михаэлю, а Авраам трем ангелам. Но в Новом Завете запрещено поклоняться ангелам и святым, но остается поклонение только Машиаху и Богу, т.к. Бог поставил Машиаха Царем всем народам и духам.
>>593368
Кстати, иудеи поклонялись Иерусалиму и Храму, поклонялись Скинии. Много чему поклонялись. Никто же тебе не говорит поклоняться Иисусу вместо Бога. Ты просто должен минимум принять Его как Машиаха и своего Царя. Ну а там может Он тебе откроет каким образом Он является Сыном Божьим и что это значит.
Кстати, иудеи поклонялись Иерусалиму и Храму, поклонялись Скинии. Много чему поклонялись. Никто же тебе не говорит поклоняться Иисусу вместо Бога. Ты просто должен минимум принять Его как Машиаха и своего Царя. Ну а там может Он тебе откроет каким образом Он является Сыном Божьим и что это значит.
Мистицизм 112 593372>>593368
Ну лол.
У меня очень сильное подозрение, что ты как-то не так понимаешь поклонение/используешь не то слово
>Авраам трем ангелам
>поклонился
>в Новом Завете запрещено поклоняться ангелам и святым
>в Новом Завете
Ну лол.
>иудеи поклонялись Иерусалиму и Храму, поклонялись Скинии
У меня очень сильное подозрение, что ты как-то не так понимаешь поклонение/используешь не то слово
>>593372
Я понимаю как написано. В Ветхом Завете Авраам видит ангелов и поклонятся - они его не останавливают. Иисус Навин поклоняется - он его не останавливает (хотя тут есть интерпретация что это был Христос а не просто ангел). В Новом Завете, Иоанн поклоняется - ангел его останавливает. Корнилйи покланяется Петру - Петр его останавливает (хотя святым поклонялись в Ветхом Завете). Очевидно, что-то изменилось. Больше ангелы и пророки не принимают поклонения, а дают четкое указание, что поклоняться надо только Агнцу.
Я понимаю как написано. В Ветхом Завете Авраам видит ангелов и поклонятся - они его не останавливают. Иисус Навин поклоняется - он его не останавливает (хотя тут есть интерпретация что это был Христос а не просто ангел). В Новом Завете, Иоанн поклоняется - ангел его останавливает. Корнилйи покланяется Петру - Петр его останавливает (хотя святым поклонялись в Ветхом Завете). Очевидно, что-то изменилось. Больше ангелы и пророки не принимают поклонения, а дают четкое указание, что поклоняться надо только Агнцу.
>>593259
короче книга была утеряна и написана вновь Ездрой
И взял я пять мужей, как Он заповедал мне, и пошли мы в поле и остались там. 38 И вот, на другой день голос воззвал ко мне: Ездра! открой уста твои и выпей то, чем Я напою тебя. 39 Я открыл уста мои, и вот полная чаша подана была мне, которая была наполнена как бы водою, но цвет того был подобен огню. 40 И взял я и пил; и когда я пил, сердце мое дышало разумом и в груди моей возрастала мудрость, ибо дух мой подкреплялся памятью; 41 уста мои были открыты и больше не закрывались. 42 Всевышний даровал разум пяти мужам, и они ночью писали по порядку, что было говорено им и чего они не знали. 43 Ночью они ели хлеб; а я говорил днем и не молчал ночью. 44 Написаны же были в сорок дней девяносто четыре книги. 45 И когда исполнилось сорок дней, 46 Всевышний сказал: первые, которые ты написал, положи открыто, чтобы могли читать и достойные и недостойные, 47 но последние семьдесят сбереги, чтобы передать их мудрым из народа; 48 потому что в них проводник разума, источник мудрости и река знания. Так я и сделал.
1. Когда наступил седьмой месяц, и сыны Израилевы жили по городам своим, тогда собрался весь народ, как один человек, на площадь, которая пред Водяными воротами, и сказали книжнику Ездре, чтобы он принес книгу закона Моисеева, который заповедал Господь Израилю.
2. И принес священник Ездра закон пред собрание мужчин и женщин, и всех, которые могли понимать, в первый день седьмого месяца;
3. и читал из него на площади, которая пред Водяными воротами, от рассвета до полудня, пред мужчинами и женщинами и всеми, которые могли понимать; и уши всего народа были приклонены к книге закона.
(Неемия 8:1-3)
короче книга была утеряна и написана вновь Ездрой
И взял я пять мужей, как Он заповедал мне, и пошли мы в поле и остались там. 38 И вот, на другой день голос воззвал ко мне: Ездра! открой уста твои и выпей то, чем Я напою тебя. 39 Я открыл уста мои, и вот полная чаша подана была мне, которая была наполнена как бы водою, но цвет того был подобен огню. 40 И взял я и пил; и когда я пил, сердце мое дышало разумом и в груди моей возрастала мудрость, ибо дух мой подкреплялся памятью; 41 уста мои были открыты и больше не закрывались. 42 Всевышний даровал разум пяти мужам, и они ночью писали по порядку, что было говорено им и чего они не знали. 43 Ночью они ели хлеб; а я говорил днем и не молчал ночью. 44 Написаны же были в сорок дней девяносто четыре книги. 45 И когда исполнилось сорок дней, 46 Всевышний сказал: первые, которые ты написал, положи открыто, чтобы могли читать и достойные и недостойные, 47 но последние семьдесят сбереги, чтобы передать их мудрым из народа; 48 потому что в них проводник разума, источник мудрости и река знания. Так я и сделал.
1. Когда наступил седьмой месяц, и сыны Израилевы жили по городам своим, тогда собрался весь народ, как один человек, на площадь, которая пред Водяными воротами, и сказали книжнику Ездре, чтобы он принес книгу закона Моисеева, который заповедал Господь Израилю.
2. И принес священник Ездра закон пред собрание мужчин и женщин, и всех, которые могли понимать, в первый день седьмого месяца;
3. и читал из него на площади, которая пред Водяными воротами, от рассвета до полудня, пред мужчинами и женщинами и всеми, которые могли понимать; и уши всего народа были приклонены к книге закона.
(Неемия 8:1-3)
>>593382
Хм, возможно, тогда Тора и Танах это пророческие книги и они вообще не имеют в себе именно исторический контекст, а если и имеют то он второстепенный. Т.е. надо рассматривать Танах именно как пророческие слова, а не как исторические сведения.
Хм, возможно, тогда Тора и Танах это пророческие книги и они вообще не имеют в себе именно исторический контекст, а если и имеют то он второстепенный. Т.е. надо рассматривать Танах именно как пророческие слова, а не как исторические сведения.
3,1 Мб, mp4,640x360, 0:30
Мистицизм 119 593512>>593420
Отчего ты приуныл-то, где прошлый запал, с которым ты даже христианским миссионерам пытался объяснить очевидное, с которым ты даже не убежденным антисемитам, а просто на огонёк зашедшим троллям (помнишь того сказочного челика пару тредов назад, который Каббалу не соответствующей Закону называл?) расписывал огромные тексты, скидывая с десяток цитаточек из Торы и Талмуда? Надоела вся эта сосачевская однообразность?
Не бросай нас, брадддддд!!! Я же с твоего напутствия начал Закон соблюдать на миньяны ток не хожу потому что хиккарь!
Отчего ты приуныл-то, где прошлый запал, с которым ты даже христианским миссионерам пытался объяснить очевидное, с которым ты даже не убежденным антисемитам, а просто на огонёк зашедшим троллям (помнишь того сказочного челика пару тредов назад, который Каббалу не соответствующей Закону называл?) расписывал огромные тексты, скидывая с десяток цитаточек из Торы и Талмуда? Надоела вся эта сосачевская однообразность?
Не бросай нас, брадддддд!!! Я же с твоего напутствия начал Закон соблюдать на миньяны ток не хожу потому что хиккарь!
2,6 Мб, mp4,480x600, 0:25
Иудаизм 120 593514>>593512
Ого, интересно, а ты еврей? Ну да, наверное, если про миньяны упомянул. Всё таки не зря тредик веду, если хотя бы один еврей приблизился Всевышнему.
Хикканство не ведёт ни к чему хорошему. Захаживай в синагогу почаще. Полезно ж ведь знакомства заводить. Даже просто на глаза людям попадаться полезно. Знакомому человеку и доверия больше и помогут в случае чего гораздо вероятнее. И молиться в синагоге (даже без миньяна) гораздо лучше, чем дома. Место, где собирается миньян, всегда озарено сиянием Шхины.
Я и сейчас готов подробно отвечать, если посчитаю нужным.
Если говно не шевелить, оно вонять меньше будет.
Это сатмарские хасиды скорее всего)
>Я же с твоего напутствия начал Закон соблюдать
Ого, интересно, а ты еврей? Ну да, наверное, если про миньяны упомянул. Всё таки не зря тредик веду, если хотя бы один еврей приблизился Всевышнему.
Хикканство не ведёт ни к чему хорошему. Захаживай в синагогу почаще. Полезно ж ведь знакомства заводить. Даже просто на глаза людям попадаться полезно. Знакомому человеку и доверия больше и помогут в случае чего гораздо вероятнее. И молиться в синагоге (даже без миньяна) гораздо лучше, чем дома. Место, где собирается миньян, всегда озарено сиянием Шхины.
>расписывал огромные тексты
Я и сейчас готов подробно отвечать, если посчитаю нужным.
>зашедшим троллям
Если говно не шевелить, оно вонять меньше будет.
>Хабадники танцу[...].mp4
Это сатмарские хасиды скорее всего)
Могу ли я считаться жидом[/s ] евреем, если если дед моей матери иронский осетин, а если верить этой статье, осетины весьма сильно ассимилированы с евреями www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q1215.htm
Иудаизм 123 593728>>593514
класс ролик, закинь таких побольше
хасидский музон и всё такое, со своей стороны, я добавлю
https://www.youtube.com/watch?v=veOhFdC4v7A
https://www.youtube.com/watch?v=w9_q1oeveu0
https://www.youtube.com/watch?v=UKaN82PWkyY
вообще хорошо бы подборку еврейской музыки сделать
класс ролик, закинь таких побольше
хасидский музон и всё такое, со своей стороны, я добавлю
https://www.youtube.com/watch?v=veOhFdC4v7A
https://www.youtube.com/watch?v=w9_q1oeveu0
https://www.youtube.com/watch?v=UKaN82PWkyY
вообще хорошо бы подборку еврейской музыки сделать
Иудаизм 124 593730>>593728
https://www.chabad.org/multimedia/media_cdo/aid/254237/jewish/Jewish-Music.htm
Множество песен, нигунов с текстом, переводом, транслитерацией на английский, описанием традиций исполнения или историей возникновения.
На русском тоже что-то есть. https://ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/1296051
https://www.youtube.com/watch?v=T1n4-ct2lhw
https://www.youtube.com/watch?v=mxvymbMmiGE
https://www.youtube.com/watch?v=OvsmFoceqm8
https://www.youtube.com/watch?v=b9AXCGaX-r4
https://www.youtube.com/watch?v=UHJkTNfF2Jg
https://www.youtube.com/watch?v=HTyPbsf7OKc
https://www.youtube.com/watch?v=XH1fERC_504
https://www.chabad.org/multimedia/media_cdo/aid/254237/jewish/Jewish-Music.htm
Множество песен, нигунов с текстом, переводом, транслитерацией на английский, описанием традиций исполнения или историей возникновения.
На русском тоже что-то есть. https://ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/1296051
https://www.youtube.com/watch?v=T1n4-ct2lhw
https://www.youtube.com/watch?v=mxvymbMmiGE
https://www.youtube.com/watch?v=OvsmFoceqm8
https://www.youtube.com/watch?v=b9AXCGaX-r4
https://www.youtube.com/watch?v=UHJkTNfF2Jg
https://www.youtube.com/watch?v=HTyPbsf7OKc
https://www.youtube.com/watch?v=XH1fERC_504
Шалом алейхем, присутствующим ИТТ.
Расскажите мне про Иудаизм.
Сам в прошлом интересовался Исламом достаточно сильно и понял, что все три монотеистические религии говорят об одном, но Иудаизм есть первоисточник.
Тора всё же считается у мусульман так же священнописанием и имеет вес.
Скачал Тору почитать, начало похоже на Ветхий Завет.
Что посоветуете?
Расскажите мне про Иудаизм.
Сам в прошлом интересовался Исламом достаточно сильно и понял, что все три монотеистические религии говорят об одном, но Иудаизм есть первоисточник.
Тора всё же считается у мусульман так же священнописанием и имеет вес.
Скачал Тору почитать, начало похоже на Ветхий Завет.
Что посоветуете?
И сразу в догонку к посту выше.
https://www.youtube.com/watch?v=2dOp5INUYa4
В этом ролике Серж с сарказмом поясняет за вкатывание в Иудаизм.
Но с точки зрения иудеев ИТТ, действительно ли можно мимо-интересующемуся совершить Гиюр и понаехать в земли обетованные?
https://www.youtube.com/watch?v=2dOp5INUYa4
В этом ролике Серж с сарказмом поясняет за вкатывание в Иудаизм.
Но с точки зрения иудеев ИТТ, действительно ли можно мимо-интересующемуся совершить Гиюр и понаехать в земли обетованные?
Иудаизм 127 593841>>593813
Шалом.
А что конкретно рассказать то? Я конечно постараюсь что-то в общих словах сказать, но вряд ли это сформирует нормальное представление об иудаизме у тебя. Задавай конкретные вопросы, получишь подробные ответы.
Потому что Тора это и есть часть ВетхогоВечного Завета, часть христианской Библии (первые пять книг).
В узком смысле Тора это название Пятикнижия Моисея. В широком смысле - совокупность иудейского традиционного религиозного закона (т.е. вплоть до новейших кодексов, выпущенных в этом году).
Грубо говоря, сначала было творение мира, человека, жизнь Адама в раю, потом грех Адама и преобразование мира, появление следующих поколений, которые не справились с задачей праведной жизни, потом Ноах (Ной), потоп и обновление человечества. Адам получил заповеди, регулирующие моральные взаимоотношения между людьми (люди по ним не жили и поэтому был потоп), последующие поколения получили знание о праведной жизни от Ноаха. Сейчас для обозначения этого используется понятие "7 законов человечества" или "7 заповедей потомков Ноаха". http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/
С тех пор этого учения должны были придерживаться все люди. Но, как мы знаем, люди к праведности не склонились, быстро исказили знание о изначальном монотеизме и получилось множество языческих религий. Тогда появился Авраам. Он сам пришёл к пониманию того, что Б-г один единственный и стал пророком. Всевышний возложил на него и на его потомков миссию распространения монотеизма среди человечества. От его сына Ишмаэля произошли духовные прародители арабской цивилизации, а от другого сына Ицхака - Эсав (прародитель западной цивилизации) и Яаков, позднее получивший имя Исраэль, от которого произошли евреи.
Потом спускание евреев в Египет, увеличение численности народа от семьи до нации, обращение в рабство, рождение Моше, выведение из рабства и самое главное - получение Торы.
Евреи стали тем народом, про который Всевышний клялся Аврааму о том, что возложит на них миссию и приведёт в Святую Землю. Миссия заключается в том, что евреи должны освящать материальность своим служением, исправлять всё то зло, которое наплодили неевреи идолопоклонники. А к неевреям всё ещё продолжает относиться обязанность соблюдения 7 законов потомков Ноаха.
Это если очень кратко про иудаизм.
Дальше был период в ~1300 лет до того момента, который в западной цивилизации принято считать рождением Иисуса. За этот период произошло многое (разделение на Израильское и Иудейское царство, падение Израиля и уведение в плен большей части евреев, из которого они не вернулись, падение Иудейского царства, разрушение Первого Иерусалимского Храма, уведение в плен евреев, возвращение из плена и возведение Второго Иерусалимского Храма) об этом можешь сам почитать. В 70 г н.э. разрушен Второй Храм, в 136г подавление восстания Бар-Кохбы и изгнание евреев. Началось расселение по всему миру. Теперь ждём исполнения пророчества: «И будет потомство твое как прах земной, и распространишься ты на запад и на восток, на север и на юг, и благословляться будут тобою все семейства земли, и потомством твоим. И вот Я с тобой, и хранить тебя буду везде, куда бы ты ни пошел, и возвращу Я тебя на эту землю; ибо Я не оставлю тебя, пока не содею того, что Я говорил о тебе. » Быт.28:14-15
Шалом.
>Расскажите мне про Иудаизм.
А что конкретно рассказать то? Я конечно постараюсь что-то в общих словах сказать, но вряд ли это сформирует нормальное представление об иудаизме у тебя. Задавай конкретные вопросы, получишь подробные ответы.
>Скачал Тору почитать, начало похоже на Ветхий Завет.
Потому что Тора это и есть часть ВетхогоВечного Завета, часть христианской Библии (первые пять книг).
В узком смысле Тора это название Пятикнижия Моисея. В широком смысле - совокупность иудейского традиционного религиозного закона (т.е. вплоть до новейших кодексов, выпущенных в этом году).
>Расскажите мне про Иудаизм.
Грубо говоря, сначала было творение мира, человека, жизнь Адама в раю, потом грех Адама и преобразование мира, появление следующих поколений, которые не справились с задачей праведной жизни, потом Ноах (Ной), потоп и обновление человечества. Адам получил заповеди, регулирующие моральные взаимоотношения между людьми (люди по ним не жили и поэтому был потоп), последующие поколения получили знание о праведной жизни от Ноаха. Сейчас для обозначения этого используется понятие "7 законов человечества" или "7 заповедей потомков Ноаха". http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/
С тех пор этого учения должны были придерживаться все люди. Но, как мы знаем, люди к праведности не склонились, быстро исказили знание о изначальном монотеизме и получилось множество языческих религий. Тогда появился Авраам. Он сам пришёл к пониманию того, что Б-г один единственный и стал пророком. Всевышний возложил на него и на его потомков миссию распространения монотеизма среди человечества. От его сына Ишмаэля произошли духовные прародители арабской цивилизации, а от другого сына Ицхака - Эсав (прародитель западной цивилизации) и Яаков, позднее получивший имя Исраэль, от которого произошли евреи.
Потом спускание евреев в Египет, увеличение численности народа от семьи до нации, обращение в рабство, рождение Моше, выведение из рабства и самое главное - получение Торы.
Евреи стали тем народом, про который Всевышний клялся Аврааму о том, что возложит на них миссию и приведёт в Святую Землю. Миссия заключается в том, что евреи должны освящать материальность своим служением, исправлять всё то зло, которое наплодили неевреи идолопоклонники. А к неевреям всё ещё продолжает относиться обязанность соблюдения 7 законов потомков Ноаха.
Это если очень кратко про иудаизм.
Дальше был период в ~1300 лет до того момента, который в западной цивилизации принято считать рождением Иисуса. За этот период произошло многое (разделение на Израильское и Иудейское царство, падение Израиля и уведение в плен большей части евреев, из которого они не вернулись, падение Иудейского царства, разрушение Первого Иерусалимского Храма, уведение в плен евреев, возвращение из плена и возведение Второго Иерусалимского Храма) об этом можешь сам почитать. В 70 г н.э. разрушен Второй Храм, в 136г подавление восстания Бар-Кохбы и изгнание евреев. Началось расселение по всему миру. Теперь ждём исполнения пророчества: «И будет потомство твое как прах земной, и распространишься ты на запад и на восток, на север и на юг, и благословляться будут тобою все семейства земли, и потомством твоим. И вот Я с тобой, и хранить тебя буду везде, куда бы ты ни пошел, и возвращу Я тебя на эту землю; ибо Я не оставлю тебя, пока не содею того, что Я говорил о тебе. » Быт.28:14-15
Иудаизм 127 593841>>593813
Шалом.
А что конкретно рассказать то? Я конечно постараюсь что-то в общих словах сказать, но вряд ли это сформирует нормальное представление об иудаизме у тебя. Задавай конкретные вопросы, получишь подробные ответы.
Потому что Тора это и есть часть ВетхогоВечного Завета, часть христианской Библии (первые пять книг).
В узком смысле Тора это название Пятикнижия Моисея. В широком смысле - совокупность иудейского традиционного религиозного закона (т.е. вплоть до новейших кодексов, выпущенных в этом году).
Грубо говоря, сначала было творение мира, человека, жизнь Адама в раю, потом грех Адама и преобразование мира, появление следующих поколений, которые не справились с задачей праведной жизни, потом Ноах (Ной), потоп и обновление человечества. Адам получил заповеди, регулирующие моральные взаимоотношения между людьми (люди по ним не жили и поэтому был потоп), последующие поколения получили знание о праведной жизни от Ноаха. Сейчас для обозначения этого используется понятие "7 законов человечества" или "7 заповедей потомков Ноаха". http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/
С тех пор этого учения должны были придерживаться все люди. Но, как мы знаем, люди к праведности не склонились, быстро исказили знание о изначальном монотеизме и получилось множество языческих религий. Тогда появился Авраам. Он сам пришёл к пониманию того, что Б-г один единственный и стал пророком. Всевышний возложил на него и на его потомков миссию распространения монотеизма среди человечества. От его сына Ишмаэля произошли духовные прародители арабской цивилизации, а от другого сына Ицхака - Эсав (прародитель западной цивилизации) и Яаков, позднее получивший имя Исраэль, от которого произошли евреи.
Потом спускание евреев в Египет, увеличение численности народа от семьи до нации, обращение в рабство, рождение Моше, выведение из рабства и самое главное - получение Торы.
Евреи стали тем народом, про который Всевышний клялся Аврааму о том, что возложит на них миссию и приведёт в Святую Землю. Миссия заключается в том, что евреи должны освящать материальность своим служением, исправлять всё то зло, которое наплодили неевреи идолопоклонники. А к неевреям всё ещё продолжает относиться обязанность соблюдения 7 законов потомков Ноаха.
Это если очень кратко про иудаизм.
Дальше был период в ~1300 лет до того момента, который в западной цивилизации принято считать рождением Иисуса. За этот период произошло многое (разделение на Израильское и Иудейское царство, падение Израиля и уведение в плен большей части евреев, из которого они не вернулись, падение Иудейского царства, разрушение Первого Иерусалимского Храма, уведение в плен евреев, возвращение из плена и возведение Второго Иерусалимского Храма) об этом можешь сам почитать. В 70 г н.э. разрушен Второй Храм, в 136г подавление восстания Бар-Кохбы и изгнание евреев. Началось расселение по всему миру. Теперь ждём исполнения пророчества: «И будет потомство твое как прах земной, и распространишься ты на запад и на восток, на север и на юг, и благословляться будут тобою все семейства земли, и потомством твоим. И вот Я с тобой, и хранить тебя буду везде, куда бы ты ни пошел, и возвращу Я тебя на эту землю; ибо Я не оставлю тебя, пока не содею того, что Я говорил о тебе. » Быт.28:14-15
Шалом.
>Расскажите мне про Иудаизм.
А что конкретно рассказать то? Я конечно постараюсь что-то в общих словах сказать, но вряд ли это сформирует нормальное представление об иудаизме у тебя. Задавай конкретные вопросы, получишь подробные ответы.
>Скачал Тору почитать, начало похоже на Ветхий Завет.
Потому что Тора это и есть часть ВетхогоВечного Завета, часть христианской Библии (первые пять книг).
В узком смысле Тора это название Пятикнижия Моисея. В широком смысле - совокупность иудейского традиционного религиозного закона (т.е. вплоть до новейших кодексов, выпущенных в этом году).
>Расскажите мне про Иудаизм.
Грубо говоря, сначала было творение мира, человека, жизнь Адама в раю, потом грех Адама и преобразование мира, появление следующих поколений, которые не справились с задачей праведной жизни, потом Ноах (Ной), потоп и обновление человечества. Адам получил заповеди, регулирующие моральные взаимоотношения между людьми (люди по ним не жили и поэтому был потоп), последующие поколения получили знание о праведной жизни от Ноаха. Сейчас для обозначения этого используется понятие "7 законов человечества" или "7 заповедей потомков Ноаха". http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/
С тех пор этого учения должны были придерживаться все люди. Но, как мы знаем, люди к праведности не склонились, быстро исказили знание о изначальном монотеизме и получилось множество языческих религий. Тогда появился Авраам. Он сам пришёл к пониманию того, что Б-г один единственный и стал пророком. Всевышний возложил на него и на его потомков миссию распространения монотеизма среди человечества. От его сына Ишмаэля произошли духовные прародители арабской цивилизации, а от другого сына Ицхака - Эсав (прародитель западной цивилизации) и Яаков, позднее получивший имя Исраэль, от которого произошли евреи.
Потом спускание евреев в Египет, увеличение численности народа от семьи до нации, обращение в рабство, рождение Моше, выведение из рабства и самое главное - получение Торы.
Евреи стали тем народом, про который Всевышний клялся Аврааму о том, что возложит на них миссию и приведёт в Святую Землю. Миссия заключается в том, что евреи должны освящать материальность своим служением, исправлять всё то зло, которое наплодили неевреи идолопоклонники. А к неевреям всё ещё продолжает относиться обязанность соблюдения 7 законов потомков Ноаха.
Это если очень кратко про иудаизм.
Дальше был период в ~1300 лет до того момента, который в западной цивилизации принято считать рождением Иисуса. За этот период произошло многое (разделение на Израильское и Иудейское царство, падение Израиля и уведение в плен большей части евреев, из которого они не вернулись, падение Иудейского царства, разрушение Первого Иерусалимского Храма, уведение в плен евреев, возвращение из плена и возведение Второго Иерусалимского Храма) об этом можешь сам почитать. В 70 г н.э. разрушен Второй Храм, в 136г подавление восстания Бар-Кохбы и изгнание евреев. Началось расселение по всему миру. Теперь ждём исполнения пророчества: «И будет потомство твое как прах земной, и распространишься ты на запад и на восток, на север и на юг, и благословляться будут тобою все семейства земли, и потомством твоим. И вот Я с тобой, и хранить тебя буду везде, куда бы ты ни пошел, и возвращу Я тебя на эту землю; ибо Я не оставлю тебя, пока не содею того, что Я говорил о тебе. » Быт.28:14-15
Иудаизм 128 593842>>593816
Да, можно, но если ты под вкатыванием в иудаизм имеешь ввиду именно гиюр, т.е. присоединение к еврейскому народу, то совершить это будет довольно сложно. Прохождение гиюра занимает минимум год, а в среднем несколько лет, в течение которых человек получает систематическое образование, изучает закон и постепенно начинает жить согласно всем нормам иудаизма.
Но для того чтобы вкатиться в иудаизм гиюр то не нужен.
Как я написал постом выше, все человечество обязано соблюдать 7 законов человечества и в этом заключается служение неевреев.
Если евреи должны контролировать каждый свой шаг и задумываться как каждым своим действием служить Всевышнему, то миссия неевреев заключается в духовном совершенствовании. Нееврей на облагается множеством заповедей, не нужно делать всякие ритуалы, даже молитва это добровольное занятие. И чтобы начать соблюдать 7 заповедей не нужно даже произносить какую то фразу, как например шахада в исламе. Человек облагается этой миссией с рождения, нет необходимости что либо принимать. Просто почитай про то что из себя представляют эти 7 законов и начинай им следовать осознанно.
Даже если ты решишь для себя, что твёрдо уверен в желании пройти гиюр, то 7-и законам ты всё равно будешь обязан следовать вплоть до того дня, когда присоединишься к народу.
>действительно ли можно мимо-интересующемуся совершить Гиюр и понаехать в земли обетованные?
Да, можно, но если ты под вкатыванием в иудаизм имеешь ввиду именно гиюр, т.е. присоединение к еврейскому народу, то совершить это будет довольно сложно. Прохождение гиюра занимает минимум год, а в среднем несколько лет, в течение которых человек получает систематическое образование, изучает закон и постепенно начинает жить согласно всем нормам иудаизма.
Но для того чтобы вкатиться в иудаизм гиюр то не нужен.
Как я написал постом выше, все человечество обязано соблюдать 7 законов человечества и в этом заключается служение неевреев.
Если евреи должны контролировать каждый свой шаг и задумываться как каждым своим действием служить Всевышнему, то миссия неевреев заключается в духовном совершенствовании. Нееврей на облагается множеством заповедей, не нужно делать всякие ритуалы, даже молитва это добровольное занятие. И чтобы начать соблюдать 7 заповедей не нужно даже произносить какую то фразу, как например шахада в исламе. Человек облагается этой миссией с рождения, нет необходимости что либо принимать. Просто почитай про то что из себя представляют эти 7 законов и начинай им следовать осознанно.
Даже если ты решишь для себя, что твёрдо уверен в желании пройти гиюр, то 7-и законам ты всё равно будешь обязан следовать вплоть до того дня, когда присоединишься к народу.
Иудаизм 129 593843>>593813
Советую для начала задать более конкретные вопросы, чтобы понять что тебя интересует.
Стандартный совет - прочесть книжку "Еврейский мир" Йосефа Телушкина. Она сформирует систематическое представление об иудаизме и истории евреев.
И гораздо продуктивнее не просто читать Тору, а слушать уроки по недельной главе. Так ты получишь гораздо больше знаний и это гораздо увлекательнее.
Советую курс по недельным главам на канале "Среди Своих".
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
>Что посоветуете?
Советую для начала задать более конкретные вопросы, чтобы понять что тебя интересует.
Стандартный совет - прочесть книжку "Еврейский мир" Йосефа Телушкина. Она сформирует систематическое представление об иудаизме и истории евреев.
И гораздо продуктивнее не просто читать Тору, а слушать уроки по недельной главе. Так ты получишь гораздо больше знаний и это гораздо увлекательнее.
Советую курс по недельным главам на канале "Среди Своих".
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
>>593841
>>593842
>>593843
Благодарю за развёрнутые ответы.
Я так понимаю, что те, кто соблюдает эти 7 заповедей и являются гоями, в последующей жизни будут рабами евреям, соблюдавшим все 100 с лишним?
А те гои, которые прошли Гиюр становятся полноценными иудеями со своими рабами или остаются рабами иудеям?
За советы благодарю ещё раз.
>>593842
>>593843
Благодарю за развёрнутые ответы.
Я так понимаю, что те, кто соблюдает эти 7 заповедей и являются гоями, в последующей жизни будут рабами евреям, соблюдавшим все 100 с лишним?
А те гои, которые прошли Гиюр становятся полноценными иудеями со своими рабами или остаются рабами иудеям?
За советы благодарю ещё раз.
Иудаизм 131 593849>>593846
Нет.
Для начала, у евреев вообще не будет рабов при воскрешении из мёртвых. В рабах не будет нужды совсем, потому что "мир придёт к совершенству под царствованием Всевышнего", т.е. наступит райское существование, при котором никто ни в чём не будет нуждаться.
Гой с иврита переводится как "народ". Еврейский народ это тоже "гой". Так что ничего негативного в этом слове нет. В раввинистической литературе обычно под множественным числом слова "гой" понимаются народы исповедующие язычество, а человек соблюдающий 7 заповедей именуется "бен Ноах" (сын/потомок Ноаха). В Талмуде сказано, что нееврей соблюдающий 7 заповедей уподоблен Первосвященнику, т.е. оценивается очень высоко, т.к. полностью исполняет возложенную на него миссию (что на самом деле не так уж просто).
Те, кто проходят гиюр становятся евреями. Принимаю на себя особую еврейскую миссию и обязуются соблюдать не 7 законов, а 613 заповедей. (рабы тут ни при чём)
Удел в грядущем мире (райскую жизнь) получают и праведники неевреи и праведники евреи. Просто разные миссии, разный подход. Если Всевышний создал тебя неевреем, то лучше им и оставаться. Ты ничем не хуже и ничего плохого в этом нет.
Спрашивай ещё, если вопросы есть.
Нет.
Для начала, у евреев вообще не будет рабов при воскрешении из мёртвых. В рабах не будет нужды совсем, потому что "мир придёт к совершенству под царствованием Всевышнего", т.е. наступит райское существование, при котором никто ни в чём не будет нуждаться.
Гой с иврита переводится как "народ". Еврейский народ это тоже "гой". Так что ничего негативного в этом слове нет. В раввинистической литературе обычно под множественным числом слова "гой" понимаются народы исповедующие язычество, а человек соблюдающий 7 заповедей именуется "бен Ноах" (сын/потомок Ноаха). В Талмуде сказано, что нееврей соблюдающий 7 заповедей уподоблен Первосвященнику, т.е. оценивается очень высоко, т.к. полностью исполняет возложенную на него миссию (что на самом деле не так уж просто).
>А те гои, которые прошли Гиюр становятся полноценными иудеями
Те, кто проходят гиюр становятся евреями. Принимаю на себя особую еврейскую миссию и обязуются соблюдать не 7 законов, а 613 заповедей. (рабы тут ни при чём)
Удел в грядущем мире (райскую жизнь) получают и праведники неевреи и праведники евреи. Просто разные миссии, разный подход. Если Всевышний создал тебя неевреем, то лучше им и оставаться. Ты ничем не хуже и ничего плохого в этом нет.
>За советы благодарю ещё раз.
Спрашивай ещё, если вопросы есть.
>>593849
Но я точно помню историю о 2800 рабах каждому еврею.
И о том, что каждый раб будет рад своему рабству у еврея и это будет что-то вроде работы на Билла Гейтса, только в несколько раз круче, лол.
Да, именно. Я почему-то посчитал, что их 100 с чем-то.
>В рабах не будет нужды совсем
Но я точно помню историю о 2800 рабах каждому еврею.
И о том, что каждый раб будет рад своему рабству у еврея и это будет что-то вроде работы на Билла Гейтса, только в несколько раз круче, лол.
>613 заповедей
Да, именно. Я почему-то посчитал, что их 100 с чем-то.
1. Запрет идолопоклонства — вера в единого Бога.
2. Запрет богохульства — почитание Бога.
3. Запрет убийства — уважение к человеческой жизни.
4. Запрет прелюбодеяния — уважение к семье.
5. Запрет воровства — уважение к имуществу ближнего.
6. Запрет употребления в пищу плоти, отрезанной от живого животного — уважение к живым существам.
7. Обязанность создать справедливую судебную систему.
Вроде бы и простые заповеди, но вот что конкретно означает 6-я?
Запрет на употребление мяса в пищу вообще, или запрет на постепенное отрезание от животного то ноги, то руки и приготовление, пока животное живое и является инвалидом?
2. Запрет богохульства — почитание Бога.
3. Запрет убийства — уважение к человеческой жизни.
4. Запрет прелюбодеяния — уважение к семье.
5. Запрет воровства — уважение к имуществу ближнего.
6. Запрет употребления в пищу плоти, отрезанной от живого животного — уважение к живым существам.
7. Обязанность создать справедливую судебную систему.
Вроде бы и простые заповеди, но вот что конкретно означает 6-я?
Запрет на употребление мяса в пищу вообще, или запрет на постепенное отрезание от животного то ноги, то руки и приготовление, пока животное живое и является инвалидом?
>>593841
разве не очевидно, что увеличение численности и исполнение пророчества, связано со сроками гиюра? если бы тогда, в Египте были те же условия и сроки, то никакого народа просто не возникло бы, а была бы небольшая община в гетто
>Теперь ждём исполнения пророчества: «И будет потомство твое как прах земной, и распространишься ты на запад и на восток, на север и на юг
>Потом спускание евреев в Египет, увеличение численности народа от семьи до нации
>Прохождение гиюра занимает минимум год, а в среднем несколько лет
разве не очевидно, что увеличение численности и исполнение пророчества, связано со сроками гиюра? если бы тогда, в Египте были те же условия и сроки, то никакого народа просто не возникло бы, а была бы небольшая община в гетто
997 Кб, 2046x1665 Иудаизм 135 593858>>593851
Это исходит отсюда:
«Так сказал Г-сподь Ц-ваот: в те дни схватятся десять человек из всех народов разноязычных и держаться будут за полу йеудея, говоря: пойдем с вами, ибо слышали мы, что с вами Б-г.» Книга пророка Захарьи 8:23
Под "полой иудея" имеется ввиду Талит (смотри пикчу) с привязанными к четырём углам ниточками называющимися Цицит. Привязывание цицит на четырёхугольную одежду это отдельная еврейская заповедь и смысл её в том, чтобы напоминать еврею о соблюдении всех 613-и. «Скажи им, чтобы во всех поколениях они делали себе кисти (цицит) на краях своих одежд и вплетали в кисти на краю одежды нить из голубой шерсти» (Бемидбар 15:38).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Цицит
И даётся комментарий о том, что еврей соблюдающий эту заповедь удостоится в конце дней чтобы за 4 полы его талита взялись по 10 человек из всех 70-и народов существующих на земле и заявили "пойдем с вами, ибо слышали мы, что с вами Б-г.". В комментарии используется слово означающее прислужников, но если смотреть на саму комментируемую фразу, то становится понятно, что эти неевреи приходят для того, чтобы им рассказали про Б-га, а не для рабского служения. Про 2800 (4х70х10) рабов говорится для контраста, для того, чтобы замотивировать соблюдать заповедь, а не для буквального описания, что якобы у каждого будет по 2800 рабов.
Короче, это не рабы на самом деле, а ученики.
>Но я точно помню историю о 2800 рабах каждому еврею.
Это исходит отсюда:
«Так сказал Г-сподь Ц-ваот: в те дни схватятся десять человек из всех народов разноязычных и держаться будут за полу йеудея, говоря: пойдем с вами, ибо слышали мы, что с вами Б-г.» Книга пророка Захарьи 8:23
Под "полой иудея" имеется ввиду Талит (смотри пикчу) с привязанными к четырём углам ниточками называющимися Цицит. Привязывание цицит на четырёхугольную одежду это отдельная еврейская заповедь и смысл её в том, чтобы напоминать еврею о соблюдении всех 613-и. «Скажи им, чтобы во всех поколениях они делали себе кисти (цицит) на краях своих одежд и вплетали в кисти на краю одежды нить из голубой шерсти» (Бемидбар 15:38).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Цицит
И даётся комментарий о том, что еврей соблюдающий эту заповедь удостоится в конце дней чтобы за 4 полы его талита взялись по 10 человек из всех 70-и народов существующих на земле и заявили "пойдем с вами, ибо слышали мы, что с вами Б-г.". В комментарии используется слово означающее прислужников, но если смотреть на саму комментируемую фразу, то становится понятно, что эти неевреи приходят для того, чтобы им рассказали про Б-га, а не для рабского служения. Про 2800 (4х70х10) рабов говорится для контраста, для того, чтобы замотивировать соблюдать заповедь, а не для буквального описания, что якобы у каждого будет по 2800 рабов.
Короче, это не рабы на самом деле, а ученики.
Иудаизм 136 593860>>593855
Нужно гуманно убить животное, а только потом разделывать на мясо. Нельзя отрезать кусок мяса от ещё живого животного.
Запрет для Потомков Ноаха отрезать часть от живого теплокровного животного (млекопитающего или птицы), а также запрет употребления в пищу такой части, как сказано: «Лишь плоти, пока в крови душа ее, не ешьте» (Берешит 9:3-4). Иными словами, запрещается употреблять в пищу мясо неубитого животного. Из этого запрета следует также запрет употреблять в пищу мясо животного, отрезанного от него в то время, пока оно было живо, несмотря на то, что в момент употребления этого мясо животное уже умерло. http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/#_ftn3
Нужно гуманно убить животное, а только потом разделывать на мясо. Нельзя отрезать кусок мяса от ещё живого животного.
Запрет для Потомков Ноаха отрезать часть от живого теплокровного животного (млекопитающего или птицы), а также запрет употребления в пищу такой части, как сказано: «Лишь плоти, пока в крови душа ее, не ешьте» (Берешит 9:3-4). Иными словами, запрещается употреблять в пищу мясо неубитого животного. Из этого запрета следует также запрет употреблять в пищу мясо животного, отрезанного от него в то время, пока оно было живо, несмотря на то, что в момент употребления этого мясо животное уже умерло. http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/#_ftn3
Иудаизм 137 593867>>593857
В Египте и после исхода действительно к евреям массово присоединялись люди из других народов. И да, условия прохождения гиюра были очень простыми. Есть в Танахе (еврейское обозначение книг "Ветхого Завета") книга Рут где говорится о том, как маовитянка (нееврейка) присоединилась к еврейскому народу и она стала прабабушкой царя Давида. Вот как описывается её гиюр:
«И сказала (Наоми): вот, невестка твоя вернулась к народу своему и к богам своим. Возвращайся и ты за невесткой своей!
Но сказала Рут: не проси меня покинуть тебя и уйти от тебя обратно, потому что куда ты пойдешь – пойду и я, и где ты заночуешь, там заночую и я. Твой народ (это) мой народ и твой Б-г – мой Б-г.
Где ты умрешь, там и я умру, и там похоронена буду. Пусть воздаст мне Г-сподь и еще усугубит, если не разлучит меня с тобою (лишь) смерть!
И увидела та, что она настаивает на том, чтобы идти с ней, и перестала уговаривать ее.»
Наоми сначала уговаривала не присоединяться, но увидев стремление, приняла Рут в еврейский народ.
Со временем сформировались законы гиюра, например необходимости свидетельства перед тремя судьями. А в наши позднейшие времена, когда неевреи начали присоединяться из корыстных побуждений, сформировалась традиция подготовки к гиюру, в ходе которой за человеком следят, чтобы определить не хочет ли он пройти гиюр только ради израильского гражданства или женитьбе на еврейке или ещё чего то. То есть будет ли он реально соблюдать заповеди после обращения.
Для искреннего человека это не проблема, т.к. за это время он получает образование и постепенно перестраивает жизнь.
В Египте и после исхода действительно к евреям массово присоединялись люди из других народов. И да, условия прохождения гиюра были очень простыми. Есть в Танахе (еврейское обозначение книг "Ветхого Завета") книга Рут где говорится о том, как маовитянка (нееврейка) присоединилась к еврейскому народу и она стала прабабушкой царя Давида. Вот как описывается её гиюр:
«И сказала (Наоми): вот, невестка твоя вернулась к народу своему и к богам своим. Возвращайся и ты за невесткой своей!
Но сказала Рут: не проси меня покинуть тебя и уйти от тебя обратно, потому что куда ты пойдешь – пойду и я, и где ты заночуешь, там заночую и я. Твой народ (это) мой народ и твой Б-г – мой Б-г.
Где ты умрешь, там и я умру, и там похоронена буду. Пусть воздаст мне Г-сподь и еще усугубит, если не разлучит меня с тобою (лишь) смерть!
И увидела та, что она настаивает на том, чтобы идти с ней, и перестала уговаривать ее.»
Наоми сначала уговаривала не присоединяться, но увидев стремление, приняла Рут в еврейский народ.
Со временем сформировались законы гиюра, например необходимости свидетельства перед тремя судьями. А в наши позднейшие времена, когда неевреи начали присоединяться из корыстных побуждений, сформировалась традиция подготовки к гиюру, в ходе которой за человеком следят, чтобы определить не хочет ли он пройти гиюр только ради израильского гражданства или женитьбе на еврейке или ещё чего то. То есть будет ли он реально соблюдать заповеди после обращения.
Для искреннего человека это не проблема, т.к. за это время он получает образование и постепенно перестраивает жизнь.
>>593867
вот смотри, во времена до Моисея было массовая иудаизация и прозелетизм, тогда семья действительно стала народом, но сейчас такого и близко нет, ситуация прямо противоположна той, так как тогда исполнится пророчество? даже ты агитируешь за религию Ноаха, но ведь в неё мало кто пойдёт, есть ислам, есть христианство, будет ещё какая нибудь монотеистическая религия, а иудаизм останется маленькой религией, сокращающегося народа (хасиды ещё плодятся, но секулярный евреи - нет, а потомки религиозных часто становятся секулярными), вот о чём я говорил выше
вот смотри, во времена до Моисея было массовая иудаизация и прозелетизм, тогда семья действительно стала народом, но сейчас такого и близко нет, ситуация прямо противоположна той, так как тогда исполнится пророчество? даже ты агитируешь за религию Ноаха, но ведь в неё мало кто пойдёт, есть ислам, есть христианство, будет ещё какая нибудь монотеистическая религия, а иудаизм останется маленькой религией, сокращающегося народа (хасиды ещё плодятся, но секулярный евреи - нет, а потомки религиозных часто становятся секулярными), вот о чём я говорил выше
Иудаизм 140 593882>>593880
После получения Торы евреи получили особую миссию. И согласно иудаизму нет нужды заниматься "иудаизацией", потому что нееврей тоже может служить Б-гу оставаясь неевреем. До возникновения христианства было много неевреев, которые соблюдали 7 заповедей (см. "полупрозелиты"). И христианство после непризнания евреями сразу же обратилось к этим людям и с лёгкостью их заманило к себе. В последствии христианство полностью оформилось как религия неевреев с основными принципами схожими с 7 заповедями. Ну и потом возник ислам, где присутствуют эти же принципы и который тоже является по своей сути религией для неевреев. Но проблема христианства и ислама в том, что они, будучи дочерними религиями иудаизма, откололись от источника и начали развиваться в неправильном направлении.
Но из пророчеств известно, что в конце дней прекратятся религиозные войны и все вернутся к источнику.
«(6) И чужеземцев, присоединившихся к Г-споду, чтобы служить Ему и любить имя Г-спода, чтобы быть Ему рабами, всех соблюдающих субботу, не оскверняющих ее и держащихся завета Моего,
(7) И их приведу Я на гору святую Мою и обрадую их в доме молитвы Моем; всесожжения их и жертвы их в благоволение (будут) на жертвеннике Моем, ибо дом Мой домом молитвы назовется для всех народов.
(8) Слово Г-спода Б-га, собирающего разбросанных Йисраэйля: еще (других) соберу Я к нему, к собранным его.» Исаия 56:6-8
Тут говорится о том, что к евреям присоединятся люди из других народов ("ещё других Я соберу") и Иерусалимский Храм наречётся домом молитвы "для всех народов"
Так что лучшее развитие событий которое можно представить это объединение иудаизма, христианства и ислама воедино. Но пока этого не произошло и дочерние религии что-то некорректно трактуют, нужно исповедовать учение Бней Ноах (потомков Ноаха). Потому что к этому в конце концов христианство с исламом и придут.
После получения Торы евреи получили особую миссию. И согласно иудаизму нет нужды заниматься "иудаизацией", потому что нееврей тоже может служить Б-гу оставаясь неевреем. До возникновения христианства было много неевреев, которые соблюдали 7 заповедей (см. "полупрозелиты"). И христианство после непризнания евреями сразу же обратилось к этим людям и с лёгкостью их заманило к себе. В последствии христианство полностью оформилось как религия неевреев с основными принципами схожими с 7 заповедями. Ну и потом возник ислам, где присутствуют эти же принципы и который тоже является по своей сути религией для неевреев. Но проблема христианства и ислама в том, что они, будучи дочерними религиями иудаизма, откололись от источника и начали развиваться в неправильном направлении.
Но из пророчеств известно, что в конце дней прекратятся религиозные войны и все вернутся к источнику.
«(6) И чужеземцев, присоединившихся к Г-споду, чтобы служить Ему и любить имя Г-спода, чтобы быть Ему рабами, всех соблюдающих субботу, не оскверняющих ее и держащихся завета Моего,
(7) И их приведу Я на гору святую Мою и обрадую их в доме молитвы Моем; всесожжения их и жертвы их в благоволение (будут) на жертвеннике Моем, ибо дом Мой домом молитвы назовется для всех народов.
(8) Слово Г-спода Б-га, собирающего разбросанных Йисраэйля: еще (других) соберу Я к нему, к собранным его.» Исаия 56:6-8
Тут говорится о том, что к евреям присоединятся люди из других народов ("ещё других Я соберу") и Иерусалимский Храм наречётся домом молитвы "для всех народов"
Так что лучшее развитие событий которое можно представить это объединение иудаизма, христианства и ислама воедино. Но пока этого не произошло и дочерние религии что-то некорректно трактуют, нужно исповедовать учение Бней Ноах (потомков Ноаха). Потому что к этому в конце концов христианство с исламом и придут.
Иудаизм 143 593924>>593919
Люби ближнего как самого себя.
Есть известная талмудическая история, как один прозелит пытался постичь суть иудаизма. Сначала он пришел к известному учителю Шамаю с необычной просьбой: «расскажи мне всю Тору, пока я стою на одной ноге». Шамай прогнал его мерной палкой. Тогда он пришел к Гилелю, известному своей скромностью, и тоже попросил его рассказать всю Тору «на одной ноге». Ответ Гилеля известен: «не делай другому того, что не желаешь себе. Это вся Тора. А дальше — иди, учись». У этой истории счастливый конец. Прозелит принимает еврейство, и благодарит Гилеля за то, что открыл ему путь в этом и в будущем мирах.
Люби ближнего как самого себя.
Есть известная талмудическая история, как один прозелит пытался постичь суть иудаизма. Сначала он пришел к известному учителю Шамаю с необычной просьбой: «расскажи мне всю Тору, пока я стою на одной ноге». Шамай прогнал его мерной палкой. Тогда он пришел к Гилелю, известному своей скромностью, и тоже попросил его рассказать всю Тору «на одной ноге». Ответ Гилеля известен: «не делай другому того, что не желаешь себе. Это вся Тора. А дальше — иди, учись». У этой истории счастливый конец. Прозелит принимает еврейство, и благодарит Гилеля за то, что открыл ему путь в этом и в будущем мирах.
>>593924
То есть можно быть нечестивцем внутри и не желать другому зла?
>не делай другому того, что не желаешь себе. Это вся Тора. А дальше — иди, учись
То есть можно быть нечестивцем внутри и не желать другому зла?
Иудаизм 147 593930>>593928
Во всех своих предубеждениях. Стоило ли вообще что-то спрашивать?
Проблемы не замечаешь?
>Видимо, я прав.
Во всех своих предубеждениях. Стоило ли вообще что-то спрашивать?
>объясни в одном предложении
>Как-то смутно.
Проблемы не замечаешь?
Правильно ли я трактую каббалу - бог всрал всё творение и произошла какая-то катастрофа?
>>594240
сфиры разбились, остались клипоты
сфиры разбились, остались клипоты
38 Кб, 512x430Насколько мое присутствие в Израиле не/вредит евреям? sage 
Собственные воззрения 150 594273
Собственные воззрения 150 594273Сам не являюсь рожденным от матери-еврейки, но живу на Эрец-Исраеэль и не хотел бы куда-либо уезжать.
Питаюсь кошерными продуктами, иногда несколько раз в год ношу кипу и могу сходить в синагогу на праздник, но в законах в целом неуч и Шаббат не соблюдаю.
Приемлемо ли мое поведение или я веду себя наоборот - оскорбительно, вводя окружающих в заблуждение касательно своего статуса и мне стоит немедленно уехать?
Питаюсь кошерными продуктами, иногда несколько раз в год ношу кипу и могу сходить в синагогу на праздник, но в законах в целом неуч и Шаббат не соблюдаю.
Приемлемо ли мое поведение или я веду себя наоборот - оскорбительно, вводя окружающих в заблуждение касательно своего статуса и мне стоит немедленно уехать?
Православие 151 594276>>594273
Верь в Иисуса и живи по Его закону, не будь фарисеем, набожным только напоказ.
Верь в Иисуса и живи по Его закону, не будь фарисеем, набожным только напоказ.
Что говорят раввины о срочной службе в армии РФ?
Дозволено?
Кстати, внезапно понял, что иудаизм одна из самых сложных религий.
Все комплексно нужно изучать.
мимо-интересующийся
Дозволено?
Кстати, внезапно понял, что иудаизм одна из самых сложных религий.
Все комплексно нужно изучать.
мимо-интересующийся
Иудаизм 155 594334>>594273
Можешь жить в Израиле, можешь носить кипу, можешь ходить в синагогу, Шаббат не соблюдай.
Согласно алахе у нееврея живущего в Эрец Исраэль должен быть статус "гер тошав". Тебе нужно принять на себя обязательство соблюдать 7 заповедей человечества и засвидетельствовать это перед тремя судьями.
Т.к. в наше время в полной мере статус "гер тошав" не применим, достаточно просто на личном уровне решить соблюдать 7 законов человечества. Хотя у религиозных сионистов вроде как есть суды, которые выдают соответствующее удостоверение. Погугли, вроде можно даже по скайпу перед судом принятие заповедей засвидетельствовать.
Подробнее: http://monoteism.ru/osobyj-status-noaxida-ger-toshav/
7 заповедей: http://www.ejwiki.org/wiki/Семь_законов_потомков_Ноя_(Бней_Ноах)
http://noahideworldcenter.org/wp_en/
>Приемлемо ли мое поведение
Можешь жить в Израиле, можешь носить кипу, можешь ходить в синагогу, Шаббат не соблюдай.
Согласно алахе у нееврея живущего в Эрец Исраэль должен быть статус "гер тошав". Тебе нужно принять на себя обязательство соблюдать 7 заповедей человечества и засвидетельствовать это перед тремя судьями.
Т.к. в наше время в полной мере статус "гер тошав" не применим, достаточно просто на личном уровне решить соблюдать 7 законов человечества. Хотя у религиозных сионистов вроде как есть суды, которые выдают соответствующее удостоверение. Погугли, вроде можно даже по скайпу перед судом принятие заповедей засвидетельствовать.
Подробнее: http://monoteism.ru/osobyj-status-noaxida-ger-toshav/
7 заповедей: http://www.ejwiki.org/wiki/Семь_законов_потомков_Ноя_(Бней_Ноах)
http://noahideworldcenter.org/wp_en/
Иудаизм 156 594338>>594312
Еврею запрещено намеренно попадать в места/ситуации, где ему придётся нарушать заповеди. В российской армии всем плевать на свободу вероисповеданияи все остальные свободы. Там невозможно соблюдать кашрут, например. А вот в американской армии солдат получает индивидуальный рацион питания с учётом аллергенов, религиозных убеждений, веганства. И даже приказы командира могут быть поставлены под сомнение.
Нееврей может нести срочную службу в ВС РФ, а насчёт участия в боевых действиях - не могу сказать. Если война оборонительная и речь идёт о защите общества, других людей, то конечно да.
Раввины в основном о службе в израильской армии рассуждают сейчас. И спектр мнений расположился от запрета служить ненавистному государству до заповеданной обязанности защиты возрождённого государства и народа в нём проживающего.
Еврею запрещено намеренно попадать в места/ситуации, где ему придётся нарушать заповеди. В российской армии всем плевать на свободу вероисповеданияи все остальные свободы. Там невозможно соблюдать кашрут, например. А вот в американской армии солдат получает индивидуальный рацион питания с учётом аллергенов, религиозных убеждений, веганства. И даже приказы командира могут быть поставлены под сомнение.
Нееврей может нести срочную службу в ВС РФ, а насчёт участия в боевых действиях - не могу сказать. Если война оборонительная и речь идёт о защите общества, других людей, то конечно да.
>Что говорят раввины о срочной службе в армии РФ?
Раввины в основном о службе в израильской армии рассуждают сейчас. И спектр мнений расположился от запрета служить ненавистному государству до заповеданной обязанности защиты возрождённого государства и народа в нём проживающего.
>>594338
У вас очень интересная ситуация, когда можно сходить к разным раввинам и выбрать мнение, которое тебе больше нравится.
Интересно.
мимо-интересующийся
>Раввины в основном о службе в израильской армии рассуждают сейчас.
У вас очень интересная ситуация, когда можно сходить к разным раввинам и выбрать мнение, которое тебе больше нравится.
Интересно.
мимо-интересующийся
Иудаизм 159 594379>>594358
Не, так не получится. Со временем человек начинает склоняться к одной из традиций и полагаться на мнения внутри неё. Можно конечно прислушиваться к мнениям присущим другому течению, но нужно уметь встраивать их в общую систему. Например, было бы странно если бы религиозный сионист перенял бы у антисионистов непризнание армейской службы, ведь это противоречит всей идеологии религиозного сионизма.
И с законами такая же проблема. Из-за того, что общины длительное время жили обособленно, законоучители приходили к разным мнениям и это укоренялось в традиции. Например, ашкеназский еврей не может делать исключения из присущей ему традиции, комбинируя соблюдение кашрута с правилами принятыми у сефардских евреев (и наоборот). Хотя... чтобы это понять нужно быть в курсе что за отличия. Ладно, когда глубже иудаизм изучишь поймёшь почему нельзя обращаться к разным раввинам в поисках подходящего мнения.
Не, так не получится. Со временем человек начинает склоняться к одной из традиций и полагаться на мнения внутри неё. Можно конечно прислушиваться к мнениям присущим другому течению, но нужно уметь встраивать их в общую систему. Например, было бы странно если бы религиозный сионист перенял бы у антисионистов непризнание армейской службы, ведь это противоречит всей идеологии религиозного сионизма.
И с законами такая же проблема. Из-за того, что общины длительное время жили обособленно, законоучители приходили к разным мнениям и это укоренялось в традиции. Например, ашкеназский еврей не может делать исключения из присущей ему традиции, комбинируя соблюдение кашрута с правилами принятыми у сефардских евреев (и наоборот). Хотя... чтобы это понять нужно быть в курсе что за отличия. Ладно, когда глубже иудаизм изучишь поймёшь почему нельзя обращаться к разным раввинам в поисках подходящего мнения.
Иудаизм 160 594383>>594369
Пункт №1. Приходит ещё один еврей, собирает все мнения и выводит из них новое, снимающее все противоречия.
Пункт №2. Приходит ещё один еврей и снова "три синагоги".
Пункт №3. смотри пункт№1.
Пункт №1. Приходит ещё один еврей, собирает все мнения и выводит из них новое, снимающее все противоречия.
Пункт №2. Приходит ещё один еврей и снова "три синагоги".
Пункт №3. смотри пункт№1.
>>594387
тогда почему ешиботники поголовно отлынивают от военной службы?
>Конечно, ведь харедим тоже служат)
тогда почему ешиботники поголовно отлынивают от военной службы?
Иудаизм 164 594393>>594391
Ешиботники не отлынивают, потому что по израильским законам учёба в ешиве освобождает от военной службы.
Ешиботники не отлынивают, потому что по израильским законам учёба в ешиве освобождает от военной службы.
>>594413
С чего мне АГС дадут? Они очень редко одобряют.
Да и к тому же не пристало потомку Якова подбирать за неевреями.
С чего мне АГС дадут? Они очень редко одобряют.
Да и к тому же не пристало потомку Якова подбирать за неевреями.
Иудаизм 166 594418>>594417
Настоящий потомок Яакова достаточно умён чтобы освободиться и не идти в рабство.
Настоящий потомок Яакова достаточно умён чтобы освободиться и не идти в рабство.
>>594415
Конечно в российскую.
Я не из богатой семьи со связями, да и вообще не из евреев.
По их законам я бен Ноах, потому как интересовался исламом и старался соблюдать какое-то время те 7 заповедей, о которых не особо и подозревал.
Недавно понял, что если и говорить о единоб-жии, то лучше идти к первоисточнику, Иудаизму.
Заканчиваю свое место обучения и продолжать тянуть эту лямку дальше не имею никакого желания.
Косить не по чему, поэтому иду летом.
Ну это так, к теме разговора и отношения иудеев к армии.
В конце концов, если бы Б-г не захотел чтобы я служил, он это не допустит.
Как, кстати, у вас называют это течение, которое ставит судьбу во главе жизненного кредо?
мимо-интересуюшийся
Конечно в российскую.
Я не из богатой семьи со связями, да и вообще не из евреев.
По их законам я бен Ноах, потому как интересовался исламом и старался соблюдать какое-то время те 7 заповедей, о которых не особо и подозревал.
Недавно понял, что если и говорить о единоб-жии, то лучше идти к первоисточнику, Иудаизму.
Заканчиваю свое место обучения и продолжать тянуть эту лямку дальше не имею никакого желания.
Косить не по чему, поэтому иду летом.
Ну это так, к теме разговора и отношения иудеев к армии.
В конце концов, если бы Б-г не захотел чтобы я служил, он это не допустит.
Как, кстати, у вас называют это течение, которое ставит судьбу во главе жизненного кредо?
мимо-интересуюшийся
>>594422
Если я не иудей, это не значит, что я буду кликать различные ссылки.
Ты бы хоть постарался приклеить https протокол.
Вообще, понимаю, что служба ничего не даст, а возможно и отнимет, но мне почему-то интересно туда сходить, а не год сычевать дома. Терять нечего, ни женщины, ни работы, ни квартиры.
Алсо, я точно помню есть иудеи, верящие в судьбу человека. Разве нет?
мимо-интересующийся
Если я не иудей, это не значит, что я буду кликать различные ссылки.
Ты бы хоть постарался приклеить https протокол.
Вообще, понимаю, что служба ничего не даст, а возможно и отнимет, но мне почему-то интересно туда сходить, а не год сычевать дома. Терять нечего, ни женщины, ни работы, ни квартиры.
Алсо, я точно помню есть иудеи, верящие в судьбу человека. Разве нет?
мимо-интересующийся
Иудаизм 169 594432>>594428
Две тысячи лет назад были три течения: фарисеи, саддукеи и ессеи.
Раввинистический иудаизм и христианство вышли из фарисейского иудаизма. У человека есть свобода выбора перед бесконечным количеством судеб. В каждый момент ты выбираешь свою судьбу. Если ты сейчас встанешь со стула, то ты выберешь судьбу в которой ты встал со стула. А если останешься сидеть, то твоей судьбой будет та, в которой ты остался сидеть. Задумайся какую судьбу хочет ты и поступай таким образом чтобы её достичь.
Вот что пишет современник этих учений историк Иосиф Флавий:
«Из двух первенствующих сект(учений) фарисеи слывут точнейшими толкователями закона и считаются основателями первой секты. Они ставят все в зависимость от Бога и судьбы и учат, что хотя человеку представлена свобода выбора между честными и бесчестными поступками, но что и в этом участвует предопределение судьбы. Души, по их мнению, все бессмертны; но только души добрых переселяются по их смерти в другие тела, а души злых обречены на вечные муки[40].
Саддукеи—вторая секта—совершенно отрицают судьбу и утверждают, что Бог не имеет никакого влияния на человеческие деяния, ни на злые, ни на добрые. Выбор между добром и злом предоставлен вполне свободной воле человека, и каждый по своему собственному усмотрению переходит на ту или другую сторону. Точно также они отрицают бессмертие души и всякое загробное воздаяние. Фарисеи сильно преданы друг другу и, действуя соединенными силами, стремятся к общему благу. Отношения же саддукеев между собою суровее и грубее; и даже со своими единомышленниками они обращаются как с чужими.
[Ессеи - верят в судьбу(предопределённость) и не верят в свободу выбора.] Удары судьбы не производят на них никакого действия, так как всякие мучения они побеждают силой духа, а смерть, если только она сопровождается славой, они предпочитают бессмертию. Война с римлянами представила их образ мыслей в надлежащем свете. Их завинчивали и растягивали, члены у них были спалены и раздроблены; над ними пробовали все орудия пытки, чтобы заставить их хулить законодателя или отведать запретную пищу, но их ничем нельзя было склонить ни к тому, ни к другому. Они стойко выдерживали мучения, не издавая ни единого звука и не роняя ни единой слезы. Улыбаясь под пытками, посмеиваясь над теми, которые их пытали, они весело отдавали свои души в полной уверенности, что снова их получат в будущем.»
Иудейская война. Глава 8 http://www.vehi.net/istoriya/israil/flavii/voina/02.html (все ссылки нормальные, не ссы)
Две тысячи лет назад были три течения: фарисеи, саддукеи и ессеи.
Раввинистический иудаизм и христианство вышли из фарисейского иудаизма. У человека есть свобода выбора перед бесконечным количеством судеб. В каждый момент ты выбираешь свою судьбу. Если ты сейчас встанешь со стула, то ты выберешь судьбу в которой ты встал со стула. А если останешься сидеть, то твоей судьбой будет та, в которой ты остался сидеть. Задумайся какую судьбу хочет ты и поступай таким образом чтобы её достичь.
Вот что пишет современник этих учений историк Иосиф Флавий:
«Из двух первенствующих сект(учений) фарисеи слывут точнейшими толкователями закона и считаются основателями первой секты. Они ставят все в зависимость от Бога и судьбы и учат, что хотя человеку представлена свобода выбора между честными и бесчестными поступками, но что и в этом участвует предопределение судьбы. Души, по их мнению, все бессмертны; но только души добрых переселяются по их смерти в другие тела, а души злых обречены на вечные муки[40].
Саддукеи—вторая секта—совершенно отрицают судьбу и утверждают, что Бог не имеет никакого влияния на человеческие деяния, ни на злые, ни на добрые. Выбор между добром и злом предоставлен вполне свободной воле человека, и каждый по своему собственному усмотрению переходит на ту или другую сторону. Точно также они отрицают бессмертие души и всякое загробное воздаяние. Фарисеи сильно преданы друг другу и, действуя соединенными силами, стремятся к общему благу. Отношения же саддукеев между собою суровее и грубее; и даже со своими единомышленниками они обращаются как с чужими.
[Ессеи - верят в судьбу(предопределённость) и не верят в свободу выбора.] Удары судьбы не производят на них никакого действия, так как всякие мучения они побеждают силой духа, а смерть, если только она сопровождается славой, они предпочитают бессмертию. Война с римлянами представила их образ мыслей в надлежащем свете. Их завинчивали и растягивали, члены у них были спалены и раздроблены; над ними пробовали все орудия пытки, чтобы заставить их хулить законодателя или отведать запретную пищу, но их ничем нельзя было склонить ни к тому, ни к другому. Они стойко выдерживали мучения, не издавая ни единого звука и не роняя ни единой слезы. Улыбаясь под пытками, посмеиваясь над теми, которые их пытали, они весело отдавали свои души в полной уверенности, что снова их получат в будущем.»
Иудейская война. Глава 8 http://www.vehi.net/istoriya/israil/flavii/voina/02.html (все ссылки нормальные, не ссы)
Иудаизм 169 594432>>594428
Две тысячи лет назад были три течения: фарисеи, саддукеи и ессеи.
Раввинистический иудаизм и христианство вышли из фарисейского иудаизма. У человека есть свобода выбора перед бесконечным количеством судеб. В каждый момент ты выбираешь свою судьбу. Если ты сейчас встанешь со стула, то ты выберешь судьбу в которой ты встал со стула. А если останешься сидеть, то твоей судьбой будет та, в которой ты остался сидеть. Задумайся какую судьбу хочет ты и поступай таким образом чтобы её достичь.
Вот что пишет современник этих учений историк Иосиф Флавий:
«Из двух первенствующих сект(учений) фарисеи слывут точнейшими толкователями закона и считаются основателями первой секты. Они ставят все в зависимость от Бога и судьбы и учат, что хотя человеку представлена свобода выбора между честными и бесчестными поступками, но что и в этом участвует предопределение судьбы. Души, по их мнению, все бессмертны; но только души добрых переселяются по их смерти в другие тела, а души злых обречены на вечные муки[40].
Саддукеи—вторая секта—совершенно отрицают судьбу и утверждают, что Бог не имеет никакого влияния на человеческие деяния, ни на злые, ни на добрые. Выбор между добром и злом предоставлен вполне свободной воле человека, и каждый по своему собственному усмотрению переходит на ту или другую сторону. Точно также они отрицают бессмертие души и всякое загробное воздаяние. Фарисеи сильно преданы друг другу и, действуя соединенными силами, стремятся к общему благу. Отношения же саддукеев между собою суровее и грубее; и даже со своими единомышленниками они обращаются как с чужими.
[Ессеи - верят в судьбу(предопределённость) и не верят в свободу выбора.] Удары судьбы не производят на них никакого действия, так как всякие мучения они побеждают силой духа, а смерть, если только она сопровождается славой, они предпочитают бессмертию. Война с римлянами представила их образ мыслей в надлежащем свете. Их завинчивали и растягивали, члены у них были спалены и раздроблены; над ними пробовали все орудия пытки, чтобы заставить их хулить законодателя или отведать запретную пищу, но их ничем нельзя было склонить ни к тому, ни к другому. Они стойко выдерживали мучения, не издавая ни единого звука и не роняя ни единой слезы. Улыбаясь под пытками, посмеиваясь над теми, которые их пытали, они весело отдавали свои души в полной уверенности, что снова их получат в будущем.»
Иудейская война. Глава 8 http://www.vehi.net/istoriya/israil/flavii/voina/02.html (все ссылки нормальные, не ссы)
Две тысячи лет назад были три течения: фарисеи, саддукеи и ессеи.
Раввинистический иудаизм и христианство вышли из фарисейского иудаизма. У человека есть свобода выбора перед бесконечным количеством судеб. В каждый момент ты выбираешь свою судьбу. Если ты сейчас встанешь со стула, то ты выберешь судьбу в которой ты встал со стула. А если останешься сидеть, то твоей судьбой будет та, в которой ты остался сидеть. Задумайся какую судьбу хочет ты и поступай таким образом чтобы её достичь.
Вот что пишет современник этих учений историк Иосиф Флавий:
«Из двух первенствующих сект(учений) фарисеи слывут точнейшими толкователями закона и считаются основателями первой секты. Они ставят все в зависимость от Бога и судьбы и учат, что хотя человеку представлена свобода выбора между честными и бесчестными поступками, но что и в этом участвует предопределение судьбы. Души, по их мнению, все бессмертны; но только души добрых переселяются по их смерти в другие тела, а души злых обречены на вечные муки[40].
Саддукеи—вторая секта—совершенно отрицают судьбу и утверждают, что Бог не имеет никакого влияния на человеческие деяния, ни на злые, ни на добрые. Выбор между добром и злом предоставлен вполне свободной воле человека, и каждый по своему собственному усмотрению переходит на ту или другую сторону. Точно также они отрицают бессмертие души и всякое загробное воздаяние. Фарисеи сильно преданы друг другу и, действуя соединенными силами, стремятся к общему благу. Отношения же саддукеев между собою суровее и грубее; и даже со своими единомышленниками они обращаются как с чужими.
[Ессеи - верят в судьбу(предопределённость) и не верят в свободу выбора.] Удары судьбы не производят на них никакого действия, так как всякие мучения они побеждают силой духа, а смерть, если только она сопровождается славой, они предпочитают бессмертию. Война с римлянами представила их образ мыслей в надлежащем свете. Их завинчивали и растягивали, члены у них были спалены и раздроблены; над ними пробовали все орудия пытки, чтобы заставить их хулить законодателя или отведать запретную пищу, но их ничем нельзя было склонить ни к тому, ни к другому. Они стойко выдерживали мучения, не издавая ни единого звука и не роняя ни единой слезы. Улыбаясь под пытками, посмеиваясь над теми, которые их пытали, они весело отдавали свои души в полной уверенности, что снова их получат в будущем.»
Иудейская война. Глава 8 http://www.vehi.net/istoriya/israil/flavii/voina/02.html (все ссылки нормальные, не ссы)
>>594485
мало схожего, ессеев саудиты деньгами не снабжали.
мало схожего, ессеев саудиты деньгами не снабжали.
Прочитал статью о смысле жизни на толдоте.
Очень глубоко задумался.
Иудеи-куны, как вы строите себя и ищите своё предназначение?
Да, поясните за Добро.
Я так понимаю, особого смысла в добрых поступках вроде перевести бабушку через дорогу и прочее - нет, ибо это не есть сам смысл жизни.
Но смысл есть приближение к Б-гу уподобляясь ему, но опять же через что? Как?
Постоянно речь идёт о некоем Добре. Проясните.
тот-интересующийся
Очень глубоко задумался.
Иудеи-куны, как вы строите себя и ищите своё предназначение?
Да, поясните за Добро.
Я так понимаю, особого смысла в добрых поступках вроде перевести бабушку через дорогу и прочее - нет, ибо это не есть сам смысл жизни.
Но смысл есть приближение к Б-гу уподобляясь ему, но опять же через что? Как?
Постоянно речь идёт о некоем Добре. Проясните.
тот-интересующийся
ОП, расскажи как ты от призывного рабства освободился. Ты какую болезнь использовал чтобы откосить?
Иудаизм 174 594705>>594697
На сайте МКБ(международная классификация болезней) ищи F40, F41, F32. И другие отклонения, которые могут быть диагностированы только со слов и поведения пациента.
На сайте МКБ(международная классификация болезней) ищи F40, F41, F32. И другие отклонения, которые могут быть диагностированы только со слов и поведения пациента.
Иудаизм 175 594713>>594694
Почитай книгу "Дерех аШем", в особенности главы: "О цели творения", "О роде человеческом", "О положении человека в этом мире". https://toldot.ru/cycles/cycles_473.html
Главы небольшие, но очень содержательные. Лучше ты прочтёшь сам, чем будешь воспринимать в моём пересказе.
В данном случае это помощь слабым, правильным поступком будет перевести бабушку. Человек, который проходит мимо, следует языческой эгоистичной морали, гласящей что слабые заслуживают смерти.
Чтобы понять в чём цель жизни, можно прочитать книгу Коэлет. Царь Соломон говорит в конце: «Послушаем всему заключенье: Б-га бойся и заветы Его соблюдай, потому что в этом – вся (суть) человека.» (12:14)
Чтобы приблизиться к источнику добра человеку даны заповеди. Чтобы понять как заповеди правильно соблюдать, они даны не в виде кодекса законов, где по пунктам всё перечислено, а внутри Писаний. То есть мы изучаем Писания и постигаем знание о том, как нам поступать правильно. Соединение с Творцом происходит через разум и действия.
Почитай книгу "Дерех аШем", в особенности главы: "О цели творения", "О роде человеческом", "О положении человека в этом мире". https://toldot.ru/cycles/cycles_473.html
Главы небольшие, но очень содержательные. Лучше ты прочтёшь сам, чем будешь воспринимать в моём пересказе.
>перевести бабушку через дорогу
В данном случае это помощь слабым, правильным поступком будет перевести бабушку. Человек, который проходит мимо, следует языческой эгоистичной морали, гласящей что слабые заслуживают смерти.
Чтобы понять в чём цель жизни, можно прочитать книгу Коэлет. Царь Соломон говорит в конце: «Послушаем всему заключенье: Б-га бойся и заветы Его соблюдай, потому что в этом – вся (суть) человека.» (12:14)
Чтобы приблизиться к источнику добра человеку даны заповеди. Чтобы понять как заповеди правильно соблюдать, они даны не в виде кодекса законов, где по пунктам всё перечислено, а внутри Писаний. То есть мы изучаем Писания и постигаем знание о том, как нам поступать правильно. Соединение с Творцом происходит через разум и действия.
180 Кб, 350x350Каково это знать, что никогда не отведаешь свежей горячей пиццы папперони с пикантной колбаской и растекающимся сыром? Пока принявшие Христа улетают её за обе щеки
>>594705
1. Ты что лгал?
2. А как же заповедь "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего"?
3. Ты следуешь только слову или духу заповедей?
4. Или можно лгать гоям?
1. Ты что лгал?
2. А как же заповедь "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего"?
3. Ты следуешь только слову или духу заповедей?
4. Или можно лгать гоям?
Иудаизм 179 594973>>594973
Анон, я к тебе по-хорошему с уважением обращаюсь, а ты ко мне сразу с агрессивным тоном
Я просто открыл Википедию и там дан Синодальный перевод данной заповеди, как там есть, так сюда и скопипастил - https://ru.wikipedia.org/wiki/Десять_заповедей
Анон, я к тебе по-хорошему с уважением обращаюсь, а ты ко мне сразу с агрессивным тоном
>Какого ближнего
Я просто открыл Википедию и там дан Синодальный перевод данной заповеди, как там есть, так сюда и скопипастил - https://ru.wikipedia.org/wiki/Десять_заповедей
В общем все у меня в жизни пиздец полный сука даун чмо вагина блядь говно кишки залупа мымра. И я еврей. Ну как там бабушка мамы вроде как Гольдман фамилия и если по архивам капнуть, то найдётся, но мама и бабушка которая моя рассказывали что прабабушка юд_иней была.
Кароч у меня в жизни пиздец настал и прошёл так, что уже жить ради успеха тяночьки-писечьки секаса втроём не хоцца, просто хочу Богу служить. Не хочу общаться с людьми совсем, не хочу больше блять за этими тупыми дегенератскими ценностями яхта секс втроём майбах и прочая хуита, хочу духовного спасения и место в царствии Б-жьем. Как это мне с помощью иудаизма сделать? У вас есть типа чтото монастырей? Какие нибудь изолированные общины? Или мне самому в тайгу/пустыню негев уходить и там как общины кумран кунов жить?
Кароч у меня в жизни пиздец настал и прошёл так, что уже жить ради успеха тяночьки-писечьки секаса втроём не хоцца, просто хочу Богу служить. Не хочу общаться с людьми совсем, не хочу больше блять за этими тупыми дегенератскими ценностями яхта секс втроём майбах и прочая хуита, хочу духовного спасения и место в царствии Б-жьем. Как это мне с помощью иудаизма сделать? У вас есть типа чтото монастырей? Какие нибудь изолированные общины? Или мне самому в тайгу/пустыню негев уходить и там как общины кумран кунов жить?
Сатанизм 182 595075>>594998
А что-то последнее время все больше иудеев, если можно так выразиться, пробуждаются. Вот буквально последние лет 10, если не меньше. И это одновременно с дичайшим упадком христианства и православия.
С одной стороны, сказывается активная деятельность Хабада. С другой — хуй его знает, что сказывается, но сказывается очень даже
Вот такие дела
А ну еще это, когда их выдергивает в реальность, не все это выдерживают и некоторые начинают писать вот что-то вроде твоего поста, а также говорить и делать. Это даже удивительно
Люди не падают в обморок от всего этого просто потому, что живут параллельно событиям и у них нет возможности объять масштаб сходу одним взглядом.
Запасаемся попкорном
А что-то последнее время все больше иудеев, если можно так выразиться, пробуждаются. Вот буквально последние лет 10, если не меньше. И это одновременно с дичайшим упадком христианства и православия.
С одной стороны, сказывается активная деятельность Хабада. С другой — хуй его знает, что сказывается, но сказывается очень даже
Вот такие дела
А ну еще это, когда их выдергивает в реальность, не все это выдерживают и некоторые начинают писать вот что-то вроде твоего поста, а также говорить и делать. Это даже удивительно
Люди не падают в обморок от всего этого просто потому, что живут параллельно событиям и у них нет возможности объять масштаб сходу одним взглядом.
Запасаемся попкорном
>>595075
Просто они напоказ свою веру выставляют, в отличие от. Нормальным людям нет нужды фарисействовать и красоваться мнимым благочестием. Гомосексуалистов, например, тоже маленький процент от общего числа людей, а своими воплями создают эффект массовости.
>А что-то последнее время все больше иудеев, если можно так выразиться, пробуждаются.
Просто они напоказ свою веру выставляют, в отличие от. Нормальным людям нет нужды фарисействовать и красоваться мнимым благочестием. Гомосексуалистов, например, тоже маленький процент от общего числа людей, а своими воплями создают эффект массовости.
>>594998
У меня для тебя неутешительные новости.
Одна из ценностей жизни иудея - это жена, семья и материальные блага. Материальное является неотъемлемой частью.
https://www.youtube.com/watch?v=fjn4VMHeOyE
интересующийся
>У вас есть типа чтото монастырей?
У меня для тебя неутешительные новости.
Одна из ценностей жизни иудея - это жена, семья и материальные блага. Материальное является неотъемлемой частью.
https://www.youtube.com/watch?v=fjn4VMHeOyE
интересующийся
Тибетский буддизм 186 595100>>592207 (OP)
Почему в иудаизме так подчеркивается единственность бога? Если он и вправду один, зачем это каждый раз указывать - скажи что у тебя сто яблок, когда есть только одно - больше у тебя не станет? Если есть ещё что-то то зачем врать, даже если ты скажешь что у Семена только одно яблоко, а не сто - он не потеряет ничего?
Почему в иудаизме так подчеркивается единственность бога? Если он и вправду один, зачем это каждый раз указывать - скажи что у тебя сто яблок, когда есть только одно - больше у тебя не станет? Если есть ещё что-то то зачем врать, даже если ты скажешь что у Семена только одно яблоко, а не сто - он не потеряет ничего?
Иудаизм 187 595111>>595100
В иудаизме подчеркивается единственность только для еврейского народа. Боги других народов и не отрицаются. Напротив, предписывается уничтожать богов других народов (в частности в Эрец Исраэль) и им поклоняющихся.
В иудаизме подчеркивается единственность только для еврейского народа. Боги других народов и не отрицаются. Напротив, предписывается уничтожать богов других народов (в частности в Эрец Исраэль) и им поклоняющихся.
Иудаизм 188 595115>>595111
Ложь. Б-г - Всевышний и Всеобъемлющий, что означает невозможность существования каких либо богов кроме Него.
Снимай иконку и пиздуй от сюда.
Ложь. Б-г - Всевышний и Всеобъемлющий, что означает невозможность существования каких либо богов кроме Него.
Снимай иконку и пиздуй от сюда.
>>595111
Тебе не кажется, что ты только что перечеркнул саму суть единоб-жия в Иудаизме?
интересующийся
Тебе не кажется, что ты только что перечеркнул саму суть единоб-жия в Иудаизме?
интересующийся
Иудаизм 190 595121>>595115
>>595120
Нет. Б-г заповедовал избранному народу поклоняться только Ему, но даже в первой и главной заповеди Thou shalt have no other gods before me уже заключается признание других богов и одновременно запрет на поклонение им. Ведь не они, а Б-г вывел избранный народ из Египта. Так что все логично. Для еврейского народа должен существовать только один Б-г покровитель. Боги других народов не покровительтсвуют евреям.
>Who among the gods is like you, Lord? Who is like you - majestic in holiness, awesome in glory, working wonders? Exodus 15:11
>On that same night I will pass through Egypt and strike down every firstborn of both people and animals, and I will bring judgment on all the gods of Egypt. I am the Lord. Exodus 12:12
>They forsook the Lord, the God of their ancestors, who had brought them out of Egypt. They followed and worshiped various gods of the peoples around them. They aroused the Lord’s anger because they forsook him and served Baal and the Ashtoreths. Judges 2:12-13
>>595120
Нет. Б-г заповедовал избранному народу поклоняться только Ему, но даже в первой и главной заповеди Thou shalt have no other gods before me уже заключается признание других богов и одновременно запрет на поклонение им. Ведь не они, а Б-г вывел избранный народ из Египта. Так что все логично. Для еврейского народа должен существовать только один Б-г покровитель. Боги других народов не покровительтсвуют евреям.
Иудаизм 191 595123>>595100
Разве? В Писаниях этому уделяется относительно мало внимания. В книгах пророков люди критикуются за отступничество от Единобжия, за идолопоклонство. Но там не описывается сама сущность Единственности.
Мне не очень понятен твой вопрос, потому что крайне часто единственность Б-га подчеркивается не в иудаизме, а в исламе. Почитай Коран, там Единство Б-га постулируется в каждой суре по много раз.
Если говорить не о Писаниях, а об учении в целом, то иудеи не верят в счётную единственность.
То есть единственность Б-га не подобно одному яблоку. Иначе действительно было бы всё равно скольким яблокам служить - хоть одному, хоть сотне.
Но под единственностью подразумевается один единственный источник всего, единственная бесконечность, которая объемлет собой всё.
Важность знания о том, что Б-г абсолютен, бесконечен, всеобъемлющ и т.д. - это основа всего служения. Без этого невозможно правильно выполнять свою миссию в этом мире (видим это из критики в книгах пророков). Ведь если человек служит идолу(ам), то обращается к материальности, что приводит к ещё большему скрытию Творца для него.
>Почему в иудаизме так подчеркивается единственность бога?
Разве? В Писаниях этому уделяется относительно мало внимания. В книгах пророков люди критикуются за отступничество от Единобжия, за идолопоклонство. Но там не описывается сама сущность Единственности.
Мне не очень понятен твой вопрос, потому что крайне часто единственность Б-га подчеркивается не в иудаизме, а в исламе. Почитай Коран, там Единство Б-га постулируется в каждой суре по много раз.
Если говорить не о Писаниях, а об учении в целом, то иудеи не верят в счётную единственность.
То есть единственность Б-га не подобно одному яблоку. Иначе действительно было бы всё равно скольким яблокам служить - хоть одному, хоть сотне.
Но под единственностью подразумевается один единственный источник всего, единственная бесконечность, которая объемлет собой всё.
Важность знания о том, что Б-г абсолютен, бесконечен, всеобъемлющ и т.д. - это основа всего служения. Без этого невозможно правильно выполнять свою миссию в этом мире (видим это из критики в книгах пророков). Ведь если человек служит идолу(ам), то обращается к материальности, что приводит к ещё большему скрытию Творца для него.
11 Кб, 250x250ОП ответь пожалуйста на мои вопросы в этом посте >>594971. Для меня это важно потому что самому скоро в армию, хочется использовать твой способ откоса, но боюсь нарушить заповедь запрещающую ложь
Всем шалом итт. Я уже создавал на этой доске тред про моего батю, точнее, про мое отношение к нему. Хотелось бы знать, что про это имеют думать иудеи. У меня таки есть корни (там правда история сложная, и по һалахе в моем случае не мешало пройти гиюр) и вообще я увлекаюсь иудаизмом.
Продублирую мою простыню здесь
Доброго времени суток, аноны.
В Библии ясно написано, что надо почитать родителей своих, более того, это единственая заповедь, за соблюдение которой гаратирована милость Бога. Но стоит ли любить такого отца?
Начну издалека. Я родился случайно, из-за, можно сказать, трагического случая – мой дядя погиб в молодом возрасте. Дедушка решил, что надо срочно родить наследника. Мама вышла замуж буквально за первого встречного и родила меня. Проблемы пошли практически сразу после рождения. Отец начал пить, и пьяный становился очень злым. Неоднократно он колотил меня, маму, соседей, словом, гттов был разрушить все вокруг. Помню, что в один «прекрасный» день, он попытался меня придушить. Если бы в этот момент не пришел дед по матери и не остановил бы его, то меня бы сейчас не было. Мама терпела-терпела, да и развелась. Помле этого с отцом я общаться меньше, чем раньше, но все равно он как-то участвовал в моей жизни.
Со временем он вроде бы остепенился, начал работать, завел свое дело, которое приносило высокий и стабильный доход. Я мог ри в чем не нуждаться. Но года три назад все снова пошло на перекосяк. Отец нашел какого-то человека, который убедил его отказаться от его дела и вложиться в какое-то захудалое СТО. Денег стало все меньше и меньше, а в конце концов, я остался почти без ничего: ем, считай, одну картошку. Отец вскоре заболел инсультом, этот партнер – чтоб ему пусто было!– его из СТО выкинул, и батя теперь существует на жалкую пенсию. Тут бы поддержать его, но я не могу. Не могу простить ту попытку убийства, то, что он изменил маме на ее же глазах, это чертово СТО, его наплевательское отношение ко мне, то, что он часто становится причиной наших ссор с матерью... Словом, много проступков у него. Сказать честно я его презираю, хотя он и дал мне жизнь.
В общем, вопрос таков - как мне к нему относиться? Все простить и попытаться помочь, или вообще забыть об этом человеке и, может быть, сменить фамилию? Я чувствую свою вину перед Б-гом за то, что я превратился в ходячую ненависть но в тоже время простить батю не получается.
Продублирую мою простыню здесь
Доброго времени суток, аноны.
В Библии ясно написано, что надо почитать родителей своих, более того, это единственая заповедь, за соблюдение которой гаратирована милость Бога. Но стоит ли любить такого отца?
Начну издалека. Я родился случайно, из-за, можно сказать, трагического случая – мой дядя погиб в молодом возрасте. Дедушка решил, что надо срочно родить наследника. Мама вышла замуж буквально за первого встречного и родила меня. Проблемы пошли практически сразу после рождения. Отец начал пить, и пьяный становился очень злым. Неоднократно он колотил меня, маму, соседей, словом, гттов был разрушить все вокруг. Помню, что в один «прекрасный» день, он попытался меня придушить. Если бы в этот момент не пришел дед по матери и не остановил бы его, то меня бы сейчас не было. Мама терпела-терпела, да и развелась. Помле этого с отцом я общаться меньше, чем раньше, но все равно он как-то участвовал в моей жизни.
Со временем он вроде бы остепенился, начал работать, завел свое дело, которое приносило высокий и стабильный доход. Я мог ри в чем не нуждаться. Но года три назад все снова пошло на перекосяк. Отец нашел какого-то человека, который убедил его отказаться от его дела и вложиться в какое-то захудалое СТО. Денег стало все меньше и меньше, а в конце концов, я остался почти без ничего: ем, считай, одну картошку. Отец вскоре заболел инсультом, этот партнер – чтоб ему пусто было!– его из СТО выкинул, и батя теперь существует на жалкую пенсию. Тут бы поддержать его, но я не могу. Не могу простить ту попытку убийства, то, что он изменил маме на ее же глазах, это чертово СТО, его наплевательское отношение ко мне, то, что он часто становится причиной наших ссор с матерью... Словом, много проступков у него. Сказать честно я его презираю, хотя он и дал мне жизнь.
В общем, вопрос таков - как мне к нему относиться? Все простить и попытаться помочь, или вообще забыть об этом человеке и, может быть, сменить фамилию? Я чувствую свою вину перед Б-гом за то, что я превратился в ходячую ненависть но в тоже время простить батю не получается.
Всем шалом итт. Я уже создавал на этой доске тред про моего батю, точнее, про мое отношение к нему. Хотелось бы знать, что про это имеют думать иудеи. У меня таки есть корни (там правда история сложная, и по һалахе в моем случае не мешало пройти гиюр) и вообще я увлекаюсь иудаизмом.
Продублирую мою простыню здесь
Доброго времени суток, аноны.
В Библии ясно написано, что надо почитать родителей своих, более того, это единственая заповедь, за соблюдение которой гаратирована милость Бога. Но стоит ли любить такого отца?
Начну издалека. Я родился случайно, из-за, можно сказать, трагического случая – мой дядя погиб в молодом возрасте. Дедушка решил, что надо срочно родить наследника. Мама вышла замуж буквально за первого встречного и родила меня. Проблемы пошли практически сразу после рождения. Отец начал пить, и пьяный становился очень злым. Неоднократно он колотил меня, маму, соседей, словом, гттов был разрушить все вокруг. Помню, что в один «прекрасный» день, он попытался меня придушить. Если бы в этот момент не пришел дед по матери и не остановил бы его, то меня бы сейчас не было. Мама терпела-терпела, да и развелась. Помле этого с отцом я общаться меньше, чем раньше, но все равно он как-то участвовал в моей жизни.
Со временем он вроде бы остепенился, начал работать, завел свое дело, которое приносило высокий и стабильный доход. Я мог ри в чем не нуждаться. Но года три назад все снова пошло на перекосяк. Отец нашел какого-то человека, который убедил его отказаться от его дела и вложиться в какое-то захудалое СТО. Денег стало все меньше и меньше, а в конце концов, я остался почти без ничего: ем, считай, одну картошку. Отец вскоре заболел инсультом, этот партнер – чтоб ему пусто было!– его из СТО выкинул, и батя теперь существует на жалкую пенсию. Тут бы поддержать его, но я не могу. Не могу простить ту попытку убийства, то, что он изменил маме на ее же глазах, это чертово СТО, его наплевательское отношение ко мне, то, что он часто становится причиной наших ссор с матерью... Словом, много проступков у него. Сказать честно я его презираю, хотя он и дал мне жизнь.
В общем, вопрос таков - как мне к нему относиться? Все простить и попытаться помочь, или вообще забыть об этом человеке и, может быть, сменить фамилию? Я чувствую свою вину перед Б-гом за то, что я превратился в ходячую ненависть но в тоже время простить батю не получается.
Продублирую мою простыню здесь
Доброго времени суток, аноны.
В Библии ясно написано, что надо почитать родителей своих, более того, это единственая заповедь, за соблюдение которой гаратирована милость Бога. Но стоит ли любить такого отца?
Начну издалека. Я родился случайно, из-за, можно сказать, трагического случая – мой дядя погиб в молодом возрасте. Дедушка решил, что надо срочно родить наследника. Мама вышла замуж буквально за первого встречного и родила меня. Проблемы пошли практически сразу после рождения. Отец начал пить, и пьяный становился очень злым. Неоднократно он колотил меня, маму, соседей, словом, гттов был разрушить все вокруг. Помню, что в один «прекрасный» день, он попытался меня придушить. Если бы в этот момент не пришел дед по матери и не остановил бы его, то меня бы сейчас не было. Мама терпела-терпела, да и развелась. Помле этого с отцом я общаться меньше, чем раньше, но все равно он как-то участвовал в моей жизни.
Со временем он вроде бы остепенился, начал работать, завел свое дело, которое приносило высокий и стабильный доход. Я мог ри в чем не нуждаться. Но года три назад все снова пошло на перекосяк. Отец нашел какого-то человека, который убедил его отказаться от его дела и вложиться в какое-то захудалое СТО. Денег стало все меньше и меньше, а в конце концов, я остался почти без ничего: ем, считай, одну картошку. Отец вскоре заболел инсультом, этот партнер – чтоб ему пусто было!– его из СТО выкинул, и батя теперь существует на жалкую пенсию. Тут бы поддержать его, но я не могу. Не могу простить ту попытку убийства, то, что он изменил маме на ее же глазах, это чертово СТО, его наплевательское отношение ко мне, то, что он часто становится причиной наших ссор с матерью... Словом, много проступков у него. Сказать честно я его презираю, хотя он и дал мне жизнь.
В общем, вопрос таков - как мне к нему относиться? Все простить и попытаться помочь, или вообще забыть об этом человеке и, может быть, сменить фамилию? Я чувствую свою вину перед Б-гом за то, что я превратился в ходячую ненависть но в тоже время простить батю не получается.
Тибетский буддизм 194 595159>>595157
Так я не понял, что тебе объективно мешает просто взять и относится к нему уважительно?
Так я не понял, что тебе объективно мешает просто взять и относится к нему уважительно?
>>595159
Я же написал: он сделал много глупых ошибок, из-за которых я вляпался в дерьмо, и еще он в свое время много пил и пытался меня задушить
Я же написал: он сделал много глупых ошибок, из-за которых я вляпался в дерьмо, и еще он в свое время много пил и пытался меня задушить
>>595159
Можно бы исправить дело своими руками, но в моем недогороде даже в макдак по блату только берут
Можно бы исправить дело своими руками, но в моем недогороде даже в макдак по блату только берут
Почему евреи до сих пор обрезаются? Уже не в пустыне живут, 21 век, цивилизация. А обычай до сих пор от первобытных кочевников.
>>595163
Потому что С-здатель во время Творения немножко не доработал людей, и нам приходится это дорабатывать ланцетом
Потому что С-здатель во время Творения немножко не доработал людей, и нам приходится это дорабатывать ланцетом
Тибетский буддизм 201 595173>>595170
Просто берёшь и почитаешь. Ты собираешься почитать и поклоняться божеству которое не гнушались геноцидами, кидаловом, требованиями убить родных и друзей и твою текущую ситуацию на тебя ниспослало, согласно твои же верованиям. И после этого ты не можешь почтить своего батю?
Просто берёшь и почитаешь. Ты собираешься почитать и поклоняться божеству которое не гнушались геноцидами, кидаловом, требованиями убить родных и друзей и твою текущую ситуацию на тебя ниспослало, согласно твои же верованиям. И после этого ты не можешь почтить своего батю?
>>595167
Немного не понял тебя. В первобытных условиях понятно. Чтобы писюн не загнил, надо его мыть постоянно, а в пустыне это сложновато. Но сейчас в любой жопе мира проблем с водоснабжением практически нет, а евреи продолжают обрезаться, хоть их писюнам заражение и не грозит. Или евреи мыться не любят?
Немного не понял тебя. В первобытных условиях понятно. Чтобы писюн не загнил, надо его мыть постоянно, а в пустыне это сложновато. Но сейчас в любой жопе мира проблем с водоснабжением практически нет, а евреи продолжают обрезаться, хоть их писюнам заражение и не грозит. Или евреи мыться не любят?
Иудаизм 205 595189>>595157
На сколько я понял, сейчас твой отец находится в таком состоянии, что ему необходима помощь. Соблюдение заповеди почитания родителей заключается в эмоциональном плане, а именно в материальной помощи им.
Пишет Рамбам об этом: «В чем выражается почитание? Кормить и поить, одевать и укрывать, служить им, защищать их. Кроме того, следует быть осторожным в разговоре с отцом и матерью, необходимо подбирать такие слова, которые никоим образом не будут для них обидными» [5]. Проклинающий отца своего или мать свою, сердящий их и позорящий, совершает преступление, и будет наказан за это Небесами, как было с Хамом за то, что опозорил Ноаха, отца своего, Ноах проклял его навеки [6]. Поэтому, даже если родители сделали человеку больно, он должен смолчать, дабы не сделать так, чтобы родители из-за него испытали чувство стыда.
http://monoteism.ru/uvazhenie-k-bednym-pochitanie-roditelej-pochitanie-zheny-vospitanie-domochadcev/
Нужно понять в первую очередь, что ненависть приносит вред только тебе. Избавишься от этого чувства - получишь облегчение. Как это сделать не нам тебе советовать, потому что другие люди не пережили того, что пережил ты. Тебе нужно самостоятельно прийти к пониманию этого и возобладать над чувствами.
Подумай, может твой отец раскаивается в содеянном? Даже если нет, то правильным будет перестать держать зло на него. Вполне возможно, что он раскается в будущем. А сейчас сам не уподобляйся ему и выполняй хотя бы минимум обязанностей по заботе о родителе. Возможно он немощный человек, не может сам сходить за продуктами и приготовить себе поесть. Что тебе мешает помочь? Ты сделаешь доброе дело позаботившись о слабом. Возможно он заметит твою заботу и проявит любовь в ответ, придёт к раскаянию. В твоей истории не описывается ничего, что невозможно было бы простить.
Основатель хасидизма учил: Если ты видишь негативные качества в другом человеке, то это Всевышний дал тебе зеркало. Задумайся о наличии этих качеств у себя и искорени их.
Ты осознаешь что твоим отцом были совершены плохие поступки, может быть у него плохой характер. Зачем уподобляться ему в ненависти и увеличивать зло в мире? Поступи хотя бы ты правильно.
На сколько я понял, сейчас твой отец находится в таком состоянии, что ему необходима помощь. Соблюдение заповеди почитания родителей заключается в эмоциональном плане, а именно в материальной помощи им.
Пишет Рамбам об этом: «В чем выражается почитание? Кормить и поить, одевать и укрывать, служить им, защищать их. Кроме того, следует быть осторожным в разговоре с отцом и матерью, необходимо подбирать такие слова, которые никоим образом не будут для них обидными» [5]. Проклинающий отца своего или мать свою, сердящий их и позорящий, совершает преступление, и будет наказан за это Небесами, как было с Хамом за то, что опозорил Ноаха, отца своего, Ноах проклял его навеки [6]. Поэтому, даже если родители сделали человеку больно, он должен смолчать, дабы не сделать так, чтобы родители из-за него испытали чувство стыда.
http://monoteism.ru/uvazhenie-k-bednym-pochitanie-roditelej-pochitanie-zheny-vospitanie-domochadcev/
Нужно понять в первую очередь, что ненависть приносит вред только тебе. Избавишься от этого чувства - получишь облегчение. Как это сделать не нам тебе советовать, потому что другие люди не пережили того, что пережил ты. Тебе нужно самостоятельно прийти к пониманию этого и возобладать над чувствами.
Подумай, может твой отец раскаивается в содеянном? Даже если нет, то правильным будет перестать держать зло на него. Вполне возможно, что он раскается в будущем. А сейчас сам не уподобляйся ему и выполняй хотя бы минимум обязанностей по заботе о родителе. Возможно он немощный человек, не может сам сходить за продуктами и приготовить себе поесть. Что тебе мешает помочь? Ты сделаешь доброе дело позаботившись о слабом. Возможно он заметит твою заботу и проявит любовь в ответ, придёт к раскаянию. В твоей истории не описывается ничего, что невозможно было бы простить.
Основатель хасидизма учил: Если ты видишь негативные качества в другом человеке, то это Всевышний дал тебе зеркало. Задумайся о наличии этих качеств у себя и искорени их.
Ты осознаешь что твоим отцом были совершены плохие поступки, может быть у него плохой характер. Зачем уподобляться ему в ненависти и увеличивать зло в мире? Поступи хотя бы ты правильно.
Иудаизм 205 595189>>595157
На сколько я понял, сейчас твой отец находится в таком состоянии, что ему необходима помощь. Соблюдение заповеди почитания родителей заключается в эмоциональном плане, а именно в материальной помощи им.
Пишет Рамбам об этом: «В чем выражается почитание? Кормить и поить, одевать и укрывать, служить им, защищать их. Кроме того, следует быть осторожным в разговоре с отцом и матерью, необходимо подбирать такие слова, которые никоим образом не будут для них обидными» [5]. Проклинающий отца своего или мать свою, сердящий их и позорящий, совершает преступление, и будет наказан за это Небесами, как было с Хамом за то, что опозорил Ноаха, отца своего, Ноах проклял его навеки [6]. Поэтому, даже если родители сделали человеку больно, он должен смолчать, дабы не сделать так, чтобы родители из-за него испытали чувство стыда.
http://monoteism.ru/uvazhenie-k-bednym-pochitanie-roditelej-pochitanie-zheny-vospitanie-domochadcev/
Нужно понять в первую очередь, что ненависть приносит вред только тебе. Избавишься от этого чувства - получишь облегчение. Как это сделать не нам тебе советовать, потому что другие люди не пережили того, что пережил ты. Тебе нужно самостоятельно прийти к пониманию этого и возобладать над чувствами.
Подумай, может твой отец раскаивается в содеянном? Даже если нет, то правильным будет перестать держать зло на него. Вполне возможно, что он раскается в будущем. А сейчас сам не уподобляйся ему и выполняй хотя бы минимум обязанностей по заботе о родителе. Возможно он немощный человек, не может сам сходить за продуктами и приготовить себе поесть. Что тебе мешает помочь? Ты сделаешь доброе дело позаботившись о слабом. Возможно он заметит твою заботу и проявит любовь в ответ, придёт к раскаянию. В твоей истории не описывается ничего, что невозможно было бы простить.
Основатель хасидизма учил: Если ты видишь негативные качества в другом человеке, то это Всевышний дал тебе зеркало. Задумайся о наличии этих качеств у себя и искорени их.
Ты осознаешь что твоим отцом были совершены плохие поступки, может быть у него плохой характер. Зачем уподобляться ему в ненависти и увеличивать зло в мире? Поступи хотя бы ты правильно.
На сколько я понял, сейчас твой отец находится в таком состоянии, что ему необходима помощь. Соблюдение заповеди почитания родителей заключается в эмоциональном плане, а именно в материальной помощи им.
Пишет Рамбам об этом: «В чем выражается почитание? Кормить и поить, одевать и укрывать, служить им, защищать их. Кроме того, следует быть осторожным в разговоре с отцом и матерью, необходимо подбирать такие слова, которые никоим образом не будут для них обидными» [5]. Проклинающий отца своего или мать свою, сердящий их и позорящий, совершает преступление, и будет наказан за это Небесами, как было с Хамом за то, что опозорил Ноаха, отца своего, Ноах проклял его навеки [6]. Поэтому, даже если родители сделали человеку больно, он должен смолчать, дабы не сделать так, чтобы родители из-за него испытали чувство стыда.
http://monoteism.ru/uvazhenie-k-bednym-pochitanie-roditelej-pochitanie-zheny-vospitanie-domochadcev/
Нужно понять в первую очередь, что ненависть приносит вред только тебе. Избавишься от этого чувства - получишь облегчение. Как это сделать не нам тебе советовать, потому что другие люди не пережили того, что пережил ты. Тебе нужно самостоятельно прийти к пониманию этого и возобладать над чувствами.
Подумай, может твой отец раскаивается в содеянном? Даже если нет, то правильным будет перестать держать зло на него. Вполне возможно, что он раскается в будущем. А сейчас сам не уподобляйся ему и выполняй хотя бы минимум обязанностей по заботе о родителе. Возможно он немощный человек, не может сам сходить за продуктами и приготовить себе поесть. Что тебе мешает помочь? Ты сделаешь доброе дело позаботившись о слабом. Возможно он заметит твою заботу и проявит любовь в ответ, придёт к раскаянию. В твоей истории не описывается ничего, что невозможно было бы простить.
Основатель хасидизма учил: Если ты видишь негативные качества в другом человеке, то это Всевышний дал тебе зеркало. Задумайся о наличии этих качеств у себя и искорени их.
Ты осознаешь что твоим отцом были совершены плохие поступки, может быть у него плохой характер. Зачем уподобляться ему в ненависти и увеличивать зло в мире? Поступи хотя бы ты правильно.
>>595127
Бамп вопросу
Бамп вопросу
Иудаизм 207 595201>>595163
Потому что обрезание это заповедь.
Обрезание делалось и делается в знак Завета, а не из-за проблем с гигиеной.
Вообще нигде ни в каких иудейских источниках не говорится, что обрезание необходимо из-за проживания в пустыне. Так о чём спор? Ты не правильно понимаешь смысл обрезания.
Гораздо разумнее это воспринять как избавление человека от излишней похоти. Знак приверженности учению о возобладании разума над чувствами.
>>595167
Человек создан таким, каким и задумывался. Но человек должен стремиться к идеалу.
Можно воспринимать обрезание как начало усовершенствования тела, которое в будущем выльется в то, что представляют футуристы/трансгуманисты в своих фантазиях.
Раньше люди были способны только крайнюю плоть обрезать, а сейчас уже внутренние органы пересаживают и синтезируют.
Потому что обрезание это заповедь.
Обрезание делалось и делается в знак Завета, а не из-за проблем с гигиеной.
Вообще нигде ни в каких иудейских источниках не говорится, что обрезание необходимо из-за проживания в пустыне. Так о чём спор? Ты не правильно понимаешь смысл обрезания.
Гораздо разумнее это воспринять как избавление человека от излишней похоти. Знак приверженности учению о возобладании разума над чувствами.
>>595167
Человек создан таким, каким и задумывался. Но человек должен стремиться к идеалу.
Можно воспринимать обрезание как начало усовершенствования тела, которое в будущем выльется в то, что представляют футуристы/трансгуманисты в своих фантазиях.
Раньше люди были способны только крайнюю плоть обрезать, а сейчас уже внутренние органы пересаживают и синтезируют.
Иудаизм 209 595206>>595127
У тебя вопрос можно ли лгать согласно иудаизму?
Ложь как явление не запрещена заповедями. Есть запрет ложного свидетельства о другом человеке. И ложь приводящая к материальным потерям, например ложь в денежных сделках. Это другое.
Может быть ложь во благо. Но не любая ложь разрешена, поэтому то и читаем каждый день в завершении молитвы Амида: "...убереги язык мой от злословия, а уста от обмана..."
Можно ли рассказывать врачу про болезни, которых у тебя нет? Никто от этого ничего не потеряет.
У тебя вопрос можно ли лгать согласно иудаизму?
Ложь как явление не запрещена заповедями. Есть запрет ложного свидетельства о другом человеке. И ложь приводящая к материальным потерям, например ложь в денежных сделках. Это другое.
Может быть ложь во благо. Но не любая ложь разрешена, поэтому то и читаем каждый день в завершении молитвы Амида: "...убереги язык мой от злословия, а уста от обмана..."
Можно ли рассказывать врачу про болезни, которых у тебя нет? Никто от этого ничего не потеряет.
Иудаизм 210 595208>>595201
Пруф?
Но ведь тогда следует, что евреи идут против замысла Бога, если калечат своё тело. Разве нет? И это прямое нарушение заповеди "Не богохульствуй". Человек создан таким, каким и задумывался. И тут человек решает извратить творение Создателя, отрезая от себя часть тела без показаний к тому.
>Потому что обрезание это заповедь.
Пруф?
>Человек создан таким, каким и задумывался.
Но ведь тогда следует, что евреи идут против замысла Бога, если калечат своё тело. Разве нет? И это прямое нарушение заповеди "Не богохульствуй". Человек создан таким, каким и задумывался. И тут человек решает извратить творение Создателя, отрезая от себя часть тела без показаний к тому.
>>595206
Ясно, спасибо за ответ
Ясно, спасибо за ответ
Иудаизм 213 595217>>595208
Нет же. К герам отношение как к мамзерам. Ах шели, зачем ты обманываешь его?
Нет же. К герам отношение как к мамзерам. Ах шели, зачем ты обманываешь его?
Иудаизм 214 595228>>595210
Пруф того что обрезание это заповедь? Ну анон, мог бы и сам лишнее усилие приложить.
https://ru.wikipedia.org/wiki/613_заповедей
215-ая повелительная заповедь по списку Рамбама.
Также здесь https://toldot.ru/articles/articles_1118.html
Берешит 17:10-11 «10. Вот Мой завет, который вам соблюдать между Мною и между вами и между потомством твоим после тебя: чтобы обрезан был у вас всякий мужского пола.
11. И обрезайте вашу крайнюю плоть, и будет (это) знаком завета между Мною и между вами.»
Замысел Б-га изложен в цитате выше. Он даёт повеление это делать. И задаёт тенденцию к усовершенствованию тела.
Нет. К тому же, есть отдельная заповедь запрещающая "калечить тело", т.е. это совсем не про "богохульство".
41-ая запрещающая. Там хоть и написано про запрет делать именно татуировку, но отсюда выводится запрет в принципе без нужды "калечить тело".
Пруф того что обрезание это заповедь? Ну анон, мог бы и сам лишнее усилие приложить.
https://ru.wikipedia.org/wiki/613_заповедей
215-ая повелительная заповедь по списку Рамбама.
Также здесь https://toldot.ru/articles/articles_1118.html
Берешит 17:10-11 «10. Вот Мой завет, который вам соблюдать между Мною и между вами и между потомством твоим после тебя: чтобы обрезан был у вас всякий мужского пола.
11. И обрезайте вашу крайнюю плоть, и будет (это) знаком завета между Мною и между вами.»
>Но ведь тогда следует, что евреи идут против замысла Бога
Замысел Б-га изложен в цитате выше. Он даёт повеление это делать. И задаёт тенденцию к усовершенствованию тела.
> если калечат своё тело. Разве нет? И это прямое нарушение заповеди "Не богохульствуй".
Нет. К тому же, есть отдельная заповедь запрещающая "калечить тело", т.е. это совсем не про "богохульство".
41-ая запрещающая. Там хоть и написано про запрет делать именно татуировку, но отсюда выводится запрет в принципе без нужды "калечить тело".
Православие 215 595231>>595228
А у тебя есть инфа, когда у евреев впервые фиксируется существование обряда инициации через обрезание?
А у тебя есть инфа, когда у евреев впервые фиксируется существование обряда инициации через обрезание?
Иудаизм 216 595233>>595231
Во времена Авраама. Цитату я привёл.
Если тебя это не устраивает и ты прибежал чтобы высказать фантазии на тему около библейской критики, то меня это не интересует.
Во времена Авраама. Цитату я привёл.
Если тебя это не устраивает и ты прибежал чтобы высказать фантазии на тему около библейской критики, то меня это не интересует.
Православие 217 595235>>595233
Существование Авраама не подтверждено. Я говорю о реально установленных фактах существования обрезания. А то окажетсЯ, что это послепленная традиция опять
>Во времена Авраама
Существование Авраама не подтверждено. Я говорю о реально установленных фактах существования обрезания. А то окажетсЯ, что это послепленная традиция опять
Иудаизм # OP 220 595244 Православие 221 595247>>595244
Ну я вот принял Благую Весть Иисуса, но в историчности Авраама сомневаюсь. Не думаю, что христианство как-то может заставлять меня быть убежденным, что он точно существовал.
Ну я вот принял Благую Весть Иисуса, но в историчности Авраама сомневаюсь. Не думаю, что христианство как-то может заставлять меня быть убежденным, что он точно существовал.
Иудаизм 222 595248>>595244
Шели, почему обижаешь? Ты забыл заповедь “И не обижайте друг друга, и бойтесь своего Б-га” (Ваикра 25:17)?
Шели, почему обижаешь? Ты забыл заповедь “И не обижайте друг друга, и бойтесь своего Б-га” (Ваикра 25:17)?
>>595121
Нужно во-первых читать первоисточник, а не перевод на английский.
Во-вторых, здесь скорее всего имеется ввиду идолопоклонство, где идолы считались чем-то могущественным.
Не вижу здесь признания о существовании других Б-гов.
интересующийся
Нужно во-первых читать первоисточник, а не перевод на английский.
Во-вторых, здесь скорее всего имеется ввиду идолопоклонство, где идолы считались чем-то могущественным.
Не вижу здесь признания о существовании других Б-гов.
интересующийся
Иудаизм # OP 225 595323>>595316
Там банально идолы подразумеваются. В иврите нет специального слова для обозначения языческих божков (в русском в принципе тоже), поэтому и говорится "боги". А как иначе это назвать? Люди считают их богами, вот в Писании идолы и называются богами.
Спорил с ним в прошлых тредах, аргументы приводил, но ничего кроме как новую порцию цитаток из ЖЖ какого то язычника не получил. Тогда правда он это на русском копипастил, а сейчас на английский решил перейти, чтобы по цитатам источник нагуглить было невозможно.
С такими людьми спорить смысла нет. Они сюда не ради общения или поиска ответов на вопросы приходят.
Там банально идолы подразумеваются. В иврите нет специального слова для обозначения языческих божков (в русском в принципе тоже), поэтому и говорится "боги". А как иначе это назвать? Люди считают их богами, вот в Писании идолы и называются богами.
Спорил с ним в прошлых тредах, аргументы приводил, но ничего кроме как новую порцию цитаток из ЖЖ какого то язычника не получил. Тогда правда он это на русском копипастил, а сейчас на английский решил перейти, чтобы по цитатам источник нагуглить было невозможно.
С такими людьми спорить смысла нет. Они сюда не ради общения или поиска ответов на вопросы приходят.
Православие 227 595327>>595323
Ну вообще общеизвестно, что у евреев долго существовал генотеизм. ЯХВЕ был одним из богов, но первым. Потом уже генотеизм сменился монотеизмом.
Ну вообще общеизвестно, что у евреев долго существовал генотеизм. ЯХВЕ был одним из богов, но первым. Потом уже генотеизм сменился монотеизмом.
>>595327
Тоже самое и у арабов. И что это доказывает?
Что они были идолопоклонниками до начала пророческих миссий. И всё.
интересующийся
Тоже самое и у арабов. И что это доказывает?
Что они были идолопоклонниками до начала пророческих миссий. И всё.
интересующийся
Православие 229 595331 Иудаизм # OP 230 595332>>595316
Кстати, стоит объяснить почему пишем через дефис, потому что в данном случае ни дефис ни заглавная буква не требуются.
https://toldot.ru/urava/ask/urava_5009.html Вот тут объяснено, но раскрою тему подробнее.
Дело в том, что в Торе даётся заповедь уничтожить всё связанное с идолопоклонством, т.е. предметы культа и подобное. И там же сразу же говорится, что запрещено делать такое с вещами используемыми для служения Б-гу.
Имена богов и Имена Б-га используются для служения. Следовательно, если нужно уничтожать записанные имена языческих богов, то запрещено делать подобное по отношению к Г-споду.
И чтобы не допустить уничтожение Имён Всевышнего, люди избегают их написания. Если Имя написано через дефис или не с той буквой, то фактически оно не является написанным и его можно стирать. (Но имена языческих божков и просто слово "боги" можно спокойно писать без дефиса)
Особенно актуально это для письма оригинальных ивритских Имён Б-га на бумаге (материальном носителе). Если Имя написано, то его стирать нельзя и необходимо сдать бумажку с ним в какую нибудь синагогу, а потом её захоронят в "генизе". Так например поступают со всеми записками, которые туристы оставляют в Храмовой Стене. В интернете можно печатать и полностью, потому что текст на мониторе как бы не существует в реальности, но люди этого всё равно избегают из опасений.
>Б-гов.
Кстати, стоит объяснить почему пишем через дефис, потому что в данном случае ни дефис ни заглавная буква не требуются.
https://toldot.ru/urava/ask/urava_5009.html Вот тут объяснено, но раскрою тему подробнее.
Дело в том, что в Торе даётся заповедь уничтожить всё связанное с идолопоклонством, т.е. предметы культа и подобное. И там же сразу же говорится, что запрещено делать такое с вещами используемыми для служения Б-гу.
Имена богов и Имена Б-га используются для служения. Следовательно, если нужно уничтожать записанные имена языческих богов, то запрещено делать подобное по отношению к Г-споду.
И чтобы не допустить уничтожение Имён Всевышнего, люди избегают их написания. Если Имя написано через дефис или не с той буквой, то фактически оно не является написанным и его можно стирать. (Но имена языческих божков и просто слово "боги" можно спокойно писать без дефиса)
Особенно актуально это для письма оригинальных ивритских Имён Б-га на бумаге (материальном носителе). Если Имя написано, то его стирать нельзя и необходимо сдать бумажку с ним в какую нибудь синагогу, а потом её захоронят в "генизе". Так например поступают со всеми записками, которые туристы оставляют в Храмовой Стене. В интернете можно печатать и полностью, потому что текст на мониторе как бы не существует в реальности, но люди этого всё равно избегают из опасений.
>>595331
А о каких писаниях идёт речь?
Я только с Толмудом ознакомлен немножечко совсем и куда лучше с Кораном.
В Толмуде в первом же стихе говорится о Едином Тв-рце, там где "и увидел он, что хорошо."
В Коране вообще высмеиваются идолы и говорится, что нет от них ни пользы, ни вреда, хотя вред есть, ведь это великая несправедливость. Всё равно что молится камню.
интересующийся
А о каких писаниях идёт речь?
Я только с Толмудом ознакомлен немножечко совсем и куда лучше с Кораном.
В Толмуде в первом же стихе говорится о Едином Тв-рце, там где "и увидел он, что хорошо."
В Коране вообще высмеиваются идолы и говорится, что нет от них ни пользы, ни вреда, хотя вред есть, ведь это великая несправедливость. Всё равно что молится камню.
интересующийся
Иудаизм 232 595334>>595323
Э, давай в эти игры не играть. Ты же перевираешь Писание. Б-г ясно сказал, что нельзя поклоняться другим богам, а евреи регулярно отступали от заповеди и поклонялись не идолам, а богам Иштар и Баалу. Подразумевались бы идолы, написано было бы идолы.
>Там банально идолы подразумеваются.
Э, давай в эти игры не играть. Ты же перевираешь Писание. Б-г ясно сказал, что нельзя поклоняться другим богам, а евреи регулярно отступали от заповеди и поклонялись не идолам, а богам Иштар и Баалу. Подразумевались бы идолы, написано было бы идолы.
>>595332
Спасибо, буду знать.
Спасибо, буду знать.
Православие 234 595336>>595332
Что, однако, не помешало уничтожить все жертвенники ЯХВЕ кроме Иерусалимского.
>И там же сразу же говорится, что запрещено делать такое с вещами используемыми для служения Б-гу.
Что, однако, не помешало уничтожить все жертвенники ЯХВЕ кроме Иерусалимского.
Иудаизм # OP 235 595339>>595330
Евреи деградировали до идолопоклонства и после пророческих миссий. Это подробно описывается в книгах Пророков, да и в самой Торе поклонение тельцу есть, например.
И вот археологи находят следы идолопоклонства на территории древнего Израиля и Иудеи и делают вывод, что монотеизм это позднейшее изобретение, а до этого национальной религией было язычество.
Но это довольно странные выводы, учитывая что в книгах Пророков, которые зачастую пишутся как летописи, подробно описывается, что после эпохи Моше, завоевания земли Израиля и расселения, постепенно люди начали отвергать монотеизм и скатываться до язычества. Временами появлялись пророки, которые наводили порядок. Или обрушивалось наказание от Б-га и люди вдруг вспоминали что они не бестолковым истуканам должны служить, а верить в Единого Б-га и следовать возложенной миссии.
Конечно же оставались следы исповедания язычества, которые археологи и находят. Но исследователи предпочитают в упор не замечать текста Библии, где прямо описываются происходившие события и совершенно ясно, что сначала был монотеизм, потом временами грешили язычеством и потом вновь вернулись к чистому монотеизму и теперь следуем ему со всей строгостью, т.к. научены тяжёлым опытом наказания.
Евреи деградировали до идолопоклонства и после пророческих миссий. Это подробно описывается в книгах Пророков, да и в самой Торе поклонение тельцу есть, например.
И вот археологи находят следы идолопоклонства на территории древнего Израиля и Иудеи и делают вывод, что монотеизм это позднейшее изобретение, а до этого национальной религией было язычество.
Но это довольно странные выводы, учитывая что в книгах Пророков, которые зачастую пишутся как летописи, подробно описывается, что после эпохи Моше, завоевания земли Израиля и расселения, постепенно люди начали отвергать монотеизм и скатываться до язычества. Временами появлялись пророки, которые наводили порядок. Или обрушивалось наказание от Б-га и люди вдруг вспоминали что они не бестолковым истуканам должны служить, а верить в Единого Б-га и следовать возложенной миссии.
Конечно же оставались следы исповедания язычества, которые археологи и находят. Но исследователи предпочитают в упор не замечать текста Библии, где прямо описываются происходившие события и совершенно ясно, что сначала был монотеизм, потом временами грешили язычеством и потом вновь вернулись к чистому монотеизму и теперь следуем ему со всей строгостью, т.к. научены тяжёлым опытом наказания.
Иудаизм # OP 236 595342 Иудаизм 238 595349>>595339
Нет же, он >>595327 прав, был генотеизм.
Моше ясно говорит об этом: “Who is like unto thee, O Lord, among the gods?" Exodus 15:11; "Now I know that the Lord is greater than all gods: for in the thing wherein they dealt proudly he was above them." Exodus 18:11.
Отрицая это, ты искажаешь Писание и нарушаешь заповедь о запрете лжесвидетельствовать.
>совершенно ясно, что сначала был монотеизм
Нет же, он >>595327 прав, был генотеизм.
Моше ясно говорит об этом: “Who is like unto thee, O Lord, among the gods?" Exodus 15:11; "Now I know that the Lord is greater than all gods: for in the thing wherein they dealt proudly he was above them." Exodus 18:11.
Отрицая это, ты искажаешь Писание и нарушаешь заповедь о запрете лжесвидетельствовать.
>>595339
Кстати да, пророк Иезекииль сетовал на то, что дахуя жидов людей жрали и солнцу поклонялось, могу пруфы кинуть я не пизжу честно!!
Кстати да, пророк Иезекииль сетовал на то, что дахуя жидов людей жрали и солнцу поклонялось, могу пруфы кинуть я не пизжу честно!!
16,1 Мб, mp4,1280x720, 1:10
Иудаизм 241 595672На этой неделе читаем главу Торы «Ки Тиса»
https://toldot.ru/limud/library/humash/shmot/tiso/
http://torah.booknik.ru/shmot/tisa/
https://www.youtube.com/watch?v=o2ygfn9RJCY
https://toldot.ru/limud/library/humash/shmot/tiso/
http://torah.booknik.ru/shmot/tisa/
https://www.youtube.com/watch?v=o2ygfn9RJCY
Иудаизм 243 595682>>595678
Такое себе. Послушал пару лекций, они совершенно не серьёзные.
Уровень застольных разговоров. Не случайно у него на лекциях преимущественно девушки присутствуют, ведь повествование не глубокое, просто интересные рассказики на тему религии.
Спрашивай конкретнее, если что то интересует.
Такое себе. Послушал пару лекций, они совершенно не серьёзные.
Уровень застольных разговоров. Не случайно у него на лекциях преимущественно девушки присутствуют, ведь повествование не глубокое, просто интересные рассказики на тему религии.
Спрашивай конкретнее, если что то интересует.
>>595682
О, ну а мне понравилось, для первого знакомства, легкость очень подкупает, стало многое понятно, что не давалось раньше. Правда, есть опасность впасть под обоняние лектора.
О, ну а мне понравилось, для первого знакомства, легкость очень подкупает, стало многое понятно, что не давалось раньше. Правда, есть опасность впасть под обоняние лектора.
Иудаизм 245 595697>>595693
А ещё есть опасность воспринять всё на веру и перенять оценочные суждения.
Помню в лекции про иудаизм какая то дичь началась, когда он начал рассказывать про хасидизм. Причём это было уже под конец, аудиторию уже расположил и поэтому не стеснялся прямо говорить, что ему хасидизм не нравится просто его эстетикой. "Заменили традиционную еврейскую учёность песнями на три ноты". Ну а дальше уже совсем обсуждение каких то слухов началось, что говорит о некомпетентности лектора. Про другие лекции предметно сказать нечего, т.к. я не столь хорошо разбираюсь в других религиях. Но не сомневаюсь, что там тоже есть примесь какой нибудь чуши.
А ещё есть опасность воспринять всё на веру и перенять оценочные суждения.
Помню в лекции про иудаизм какая то дичь началась, когда он начал рассказывать про хасидизм. Причём это было уже под конец, аудиторию уже расположил и поэтому не стеснялся прямо говорить, что ему хасидизм не нравится просто его эстетикой. "Заменили традиционную еврейскую учёность песнями на три ноты". Ну а дальше уже совсем обсуждение каких то слухов началось, что говорит о некомпетентности лектора. Про другие лекции предметно сказать нечего, т.к. я не столь хорошо разбираюсь в других религиях. Но не сомневаюсь, что там тоже есть примесь какой нибудь чуши.
Тибетский буддизм 249 595703>>595702
Так смотреть, а не делать, бака! Делают пускай узкоглазые гоим, в субботу.
Так смотреть, а не делать, бака! Делают пускай узкоглазые гоим, в субботу.
Иудаизм 250 595704>>595702
При переводе смысл растерял. Более приближённый перевод:
«Не делай себе изваяния и никакого изображения того, что вверху на небе и (т.д.)»
Слово которое у тебя переведено как "изображение" - פסל. Употребляется в других местах Писания в смысле производства трёхмерных скульптур. Например, в Шмот 34:1 «И Г-сподь сказал Моше: "Вытеши (פסל) себе две каменные скрижали, подобные прежним (...)"»
При переводе смысл растерял. Более приближённый перевод:
«Не делай себе изваяния и никакого изображения того, что вверху на небе и (т.д.)»
Слово которое у тебя переведено как "изображение" - פסל. Употребляется в других местах Писания в смысле производства трёхмерных скульптур. Например, в Шмот 34:1 «И Г-сподь сказал Моше: "Вытеши (פסל) себе две каменные скрижали, подобные прежним (...)"»
Иудаизм 252 595706 Тибетский буддизм 254 595709 Иудаизм 255 595713>>595709
Нет никакого срача.
А в ходе споров происходит постижение Торы, соединение с Всевышним через Знание, Понимание и Разум.
Нет никакого срача.
А в ходе споров происходит постижение Торы, соединение с Всевышним через Знание, Понимание и Разум.
Тибетский буддизм 256 595727
Язычество 258 595737Евреи у вавилонцев всё украли, и Хируаимов, и законы. Они там свой мегаполис строили и евреи укропом торгавались, вот и подцепили кое-иное. Или не так? История на моей стороне. >>592207 (OP)
Православие 259 595738>>595737
Так легендарный предок евреев Авраам сам родом из Вавилона (точнее из Ура халдейского).
>Евреи у вавилонцев всё украли
Так легендарный предок евреев Авраам сам родом из Вавилона (точнее из Ура халдейского).
Иудаизм 261 595742>>595739
Ну так изучи историю, проследи путь развития иудаизма от Авраама и до наших дней.
В иудаизме догматов нет. Что тогда мешает изменениям?
Ну так изучи историю, проследи путь развития иудаизма от Авраама и до наших дней.
В иудаизме догматов нет. Что тогда мешает изменениям?
Язычество 262 595744>>595738
Дэк значит детишки убежали, встретили Египтян, те их зоставили пирамиды строить, они снова удрали, вспомнили 10 изи 282 законов родного дома, приэтом обсирая его как шлюха и выдумывая своих Богов (Яхве, Саваоф, Иллой) когда у отцов давно были Еки, Мардук итд.
Выходит история еврей - это как про колобка?
Дэк значит детишки убежали, встретили Египтян, те их зоставили пирамиды строить, они снова удрали, вспомнили 10 изи 282 законов родного дома, приэтом обсирая его как шлюха и выдумывая своих Богов (Яхве, Саваоф, Иллой) когда у отцов давно были Еки, Мардук итд.
Выходит история еврей - это как про колобка?
Тибетский буддизм 263 595749>>595742
Ну признайте тогда отсутствие и ненужность бога, раз такие крутые бездогматные
Ну признайте тогда отсутствие и ненужность бога, раз такие крутые бездогматные
Иудаизм 264 595751>>595749
В иудаизме спокойно может обсуждаться "отсутствие и ненужность" Б-га. Это будет спор о понятиях.
В иудаизме спокойно может обсуждаться "отсутствие и ненужность" Б-га. Это будет спор о понятиях.
Иудаизм 266 595756>>595744
Да, так и есть. Мифы были взяты у шумер особенно о потопе, обряды и религиозные ритуалы от персов и философию от греков.
Да, так и есть. Мифы были взяты у шумер особенно о потопе, обряды и религиозные ритуалы от персов и философию от греков.
Тибетский буддизм 269 595903>>595902
То есть отдельные аспекты вашего бога не абсолютны?
>ибо в этот период милосердие Всевышнего одерживает верх над Его строгостью.
То есть отдельные аспекты вашего бога не абсолютны?
Иудаизм # OP 270 595908>>595903
Абсолютен Б-г в целом. От Всевышнего нисходит взаимодействие с нами через отдельные аспекты, но наш мир неспособен выдержать/воспринять Абсолютность, т.к. мир по сути ограничен.
https://www.youtube.com/watch?v=T_vE7Q0iucc&index=6&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1
https://www.youtube.com/watch?v=T_vE7Q0iucc&index=6&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1
Абсолютен Б-г в целом. От Всевышнего нисходит взаимодействие с нами через отдельные аспекты, но наш мир неспособен выдержать/воспринять Абсолютность, т.к. мир по сути ограничен.
https://www.youtube.com/watch?v=T_vE7Q0iucc&index=6&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1
https://www.youtube.com/watch?v=T_vE7Q0iucc&index=6&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1
Иудаизм # OP 271 595909 Иудаизм # OP 273 595918>>595912
Да, при нисхождении воздействия формируются ограниченные сфирот, представляющие собой основные аспекты воздействия на мир и затем формируется воздействие из каждой сфиры в ещё более удобоваримой для человека форме.
Из-за проблемы взаимодействия Абсолюта и Ограниченного и возник наш мир в такой форме, в которой мы его имеем. https://ru.wikipedia.org/wiki/Швират_ха-келим
Наша миссия сосуды склеить (исправить мироздание), чтобы мир пришёл к совершенству. https://ru.wikipedia.org/wiki/Тиккун
Да, при нисхождении воздействия формируются ограниченные сфирот, представляющие собой основные аспекты воздействия на мир и затем формируется воздействие из каждой сфиры в ещё более удобоваримой для человека форме.
Из-за проблемы взаимодействия Абсолюта и Ограниченного и возник наш мир в такой форме, в которой мы его имеем. https://ru.wikipedia.org/wiki/Швират_ха-келим
Наша миссия сосуды склеить (исправить мироздание), чтобы мир пришёл к совершенству. https://ru.wikipedia.org/wiki/Тиккун
Тибетский буддизм 274 595919>>595918
Абажжи, бог типа абсолютен, но мы не можем его воспринять в абсолютной форме потому его проявления деградируют до ограниченных?
Абажжи, бог типа абсолютен, но мы не можем его воспринять в абсолютной форме потому его проявления деградируют до ограниченных?
Иудаизм # OP 275 595920>>595919
Нет, это мы(человеки) деграданты, которые по-нормальному воспринять не могут и поэтому приходится в ограниченной форме преподносить.
Но наша задача "освятить мир" , "сделать Дом Всевышнему в этом мире", чтобы ограниченные человеки смогли познать сразу Абсолютно. При этом скорее всего пропадёт ограниченность, т.к. мы будем явно ощущать себя частью Абсолюта.
Нет, это мы(человеки) деграданты, которые по-нормальному воспринять не могут и поэтому приходится в ограниченной форме преподносить.
Но наша задача "освятить мир" , "сделать Дом Всевышнему в этом мире", чтобы ограниченные человеки смогли познать сразу Абсолютно. При этом скорее всего пропадёт ограниченность, т.к. мы будем явно ощущать себя частью Абсолюта.
Иудаизм # OP 277 595924>>595921
Ну это на более глубоком уровне объяснено то, что задача человека заключается в возвращении в рай (Эденский Сад), но при этом рай будет круче того, в котором пребывал Адам до греха.
То есть профит в том, что мир будет лишён недостатков, зло исчезнет из мира.
Ну это на более глубоком уровне объяснено то, что задача человека заключается в возвращении в рай (Эденский Сад), но при этом рай будет круче того, в котором пребывал Адам до греха.
То есть профит в том, что мир будет лишён недостатков, зло исчезнет из мира.
Тибетский буддизм 278 595925>>595924
Невозможно ощущать добро без контраста со злом. А если как-то изменится сам процесс осознания добра и зла это уже буду не я от слова абсолютно (прямо как бог). Очередная пуля в лоб под благим видом?
Невозможно ощущать добро без контраста со злом. А если как-то изменится сам процесс осознания добра и зла это уже буду не я от слова абсолютно (прямо как бог). Очередная пуля в лоб под благим видом?
Иудаизм # OP 279 595927>>595925
Человечество пережило этап работы в мире смешения добра и зла, поэтому способно воспринимать в раю исключительно добро.
Кстати, Адам зла не испытывал, поэтому и съел плод с запрещённого дерева. Он не понимал в каком состоянии окажется обладая способностью познания добра и зла. Человек не смог этого выдержать, склонился ко злу и извратился. Сейчас наша задача эволюционировать до склонности к добру.
Человечество пережило этап работы в мире смешения добра и зла, поэтому способно воспринимать в раю исключительно добро.
Кстати, Адам зла не испытывал, поэтому и съел плод с запрещённого дерева. Он не понимал в каком состоянии окажется обладая способностью познания добра и зла. Человек не смог этого выдержать, склонился ко злу и извратился. Сейчас наша задача эволюционировать до склонности к добру.
Тибетский буддизм 280 595928>>595927
Тоесть ты без сравнения способен сказать что хорошо, а что плохо? Вот китайский школьник сидит без интернета, африканский негр болен эболой, американский толстосум живёт на проценты от батиных инвестиций, а твой сосед Ванька уже год не выходит из запоя и абсолютно счастлив. Где хорошо, где плохо? Почему ты не испытываешь счастья каждый раз кушая курицу или садясь за пеку?
Добро, зло - ощущения, мало того что субъективные так ещё и временные и относительные.
> поэтому способно воспринимать в раю исключительно добро
Тоесть ты без сравнения способен сказать что хорошо, а что плохо? Вот китайский школьник сидит без интернета, африканский негр болен эболой, американский толстосум живёт на проценты от батиных инвестиций, а твой сосед Ванька уже год не выходит из запоя и абсолютно счастлив. Где хорошо, где плохо? Почему ты не испытываешь счастья каждый раз кушая курицу или садясь за пеку?
Добро, зло - ощущения, мало того что субъективные так ещё и временные и относительные.
Иудаизм # OP 281 595929>>595928
Испытав и добро и зло человек способен понять что является добром, а что злом без постоянного сопоставления. А к абсолютному добру невозможно привыкнуть.
Испытав и добро и зло человек способен понять что является добром, а что злом без постоянного сопоставления. А к абсолютному добру невозможно привыкнуть.
Тибетский буддизм 282 595930>>595929
Потому что его нет и принципиально быть не может, у каждого своё понятие о добре - нет универсальных ценностей не сводимых к инстинкту выживания. А если абсолютное доброе и это удовлетворение оному инстинкту то опять таки оно быстро станет абсолютным злом так как от перегрузки жизнью кукуха поедет. А если изменится кукуха так что не поедет, это буду уже не я - пуля в лоб.
Он способен понять только то что лично ему нравится, а что лично ему не нравится. Например: Моя мать считает кредиты злом, мне они не раз сохраняли здоровье, давали маленькую порцию счастья да и вообще облегчали жизнь.
> А к абсолютному добру невозможно привыкнуть.
Потому что его нет и принципиально быть не может, у каждого своё понятие о добре - нет универсальных ценностей не сводимых к инстинкту выживания. А если абсолютное доброе и это удовлетворение оному инстинкту то опять таки оно быстро станет абсолютным злом так как от перегрузки жизнью кукуха поедет. А если изменится кукуха так что не поедет, это буду уже не я - пуля в лоб.
>Испытав и добро и зло человек способен понять что является добром, а что злом без постоянного сопоставления.
Он способен понять только то что лично ему нравится, а что лично ему не нравится. Например: Моя мать считает кредиты злом, мне они не раз сохраняли здоровье, давали маленькую порцию счастья да и вообще облегчали жизнь.
Иудаизм # OP 283 595931>>595930
Добро это вообще не удовлетворение желаний/инстинктов. Над желаниями/инстинктами нужно возобладать или устранить их, потому что это то, что скрывает добро.
Так кажется потому что мы живём в мире, который делим и ограничен.
Адам был единым, а в следствие спускания в наш мир размножился на части - на отдельных людей. А отдельные личности эгоистичны по своей сути. Нам нужно вновь воссоединиться в единство, и когда это произойдёт, мы все будем "желать" одного. ("желать" в кавычках, т.к. желаний как таковых уже не будет. желания тоже продукт нашей эгоистичной природы)
Добро это вообще не удовлетворение желаний/инстинктов. Над желаниями/инстинктами нужно возобладать или устранить их, потому что это то, что скрывает добро.
>то что лично ему нравится
Так кажется потому что мы живём в мире, который делим и ограничен.
Адам был единым, а в следствие спускания в наш мир размножился на части - на отдельных людей. А отдельные личности эгоистичны по своей сути. Нам нужно вновь воссоединиться в единство, и когда это произойдёт, мы все будем "желать" одного. ("желать" в кавычках, т.к. желаний как таковых уже не будет. желания тоже продукт нашей эгоистичной природы)
Тибетский буддизм 284 595933>>595931
Дай ка объективное определение добра не сводящееся к "в писании так сказано".
Кому нужно?
Учитывая сколько народу померло не достигнуть этих ваших единтв то можно просто устроить массовое вымирание человеков, оставить одного двух особо просветлённых и всё. Как тебе такой читкод?
>Добро это вообще не удовлетворение желаний/инстинктов
Дай ка объективное определение добра не сводящееся к "в писании так сказано".
>Над желаниями/инстинктами нужно возобладать или устранить их, потому что это то, что скрывает добро.
Кому нужно?
> Нам нужно вновь воссоединиться в единство, и когда это произойдёт, мы все будем "желать" одного. ("желать" в кавычках, т.к. желаний как таковых уже не будет. желания тоже продукт нашей эгоистичной природы)
Учитывая сколько народу померло не достигнуть этих ваших единтв то можно просто устроить массовое вымирание человеков, оставить одного двух особо просветлённых и всё. Как тебе такой читкод?
Иудаизм # OP 285 595934>>595933
Б-г это Абсолютное Добро.
https://toldot.ru/dobroZlo.html
Человеку.
Не понимаю в чем проблема с умершими людьми. (праведники воскреснут)
Вариант с одним/двумя человеками это как раз зарождение человечества в лице Адама и Хавы. В итоге получилась эгоистичная множественность. Этого этапа не избежать. Нужно множественность к идеалу привести.
Б-г это Абсолютное Добро.
https://toldot.ru/dobroZlo.html
>Кому нужно?
Человеку.
>Как тебе такой читкод?
Не понимаю в чем проблема с умершими людьми. (праведники воскреснут)
Вариант с одним/двумя человеками это как раз зарождение человечества в лице Адама и Хавы. В итоге получилась эгоистичная множественность. Этого этапа не избежать. Нужно множественность к идеалу привести.
Тибетский буддизм 286 595936>>595934
И такое же абсолютное зло. В результате - аннигиляция определений. Приходим к выводу что бог не нужен и не возможен даже на абсолютном уровне. Ну или как там было "Верю потому что абсурдно"?
Мне не нужно, мне с инстинктами норм. Весь бугурт по жизни у меня как раз из-за умопостроений и всякой философской хуеты не касающейся прикладной науки. При том не моих и не мною применяемых.
В том что они не станут праведниками, значит останется кто-то не удел, значит нельзя говорить об абсолюте.
И она будет всегда до тех пор пока человеки физически существуют, это свойство человека.
>Б-г это Абсолютное Добро.
И такое же абсолютное зло. В результате - аннигиляция определений. Приходим к выводу что бог не нужен и не возможен даже на абсолютном уровне. Ну или как там было "Верю потому что абсурдно"?
>Человеку.
Мне не нужно, мне с инстинктами норм. Весь бугурт по жизни у меня как раз из-за умопостроений и всякой философской хуеты не касающейся прикладной науки. При том не моих и не мною применяемых.
>Не понимаю в чем проблема с умершими людьми
В том что они не станут праведниками, значит останется кто-то не удел, значит нельзя говорить об абсолюте.
>В итоге получилась эгоистичная множественность.
И она будет всегда до тех пор пока человеки физически существуют, это свойство человека.
Иудаизм # OP 287 595938>>595936
нет
Жаль. Выбрав путь животной души растворишься вместе с ней перейдя в небытие. Возможно только последнее поколение таких людей удостоится перейти в рай с праведниками, т.к. будет освящено в конце дней вместе со всем мирозданием. Ведь сказано, что тогда все люди обратятся к Б-гу.
Всё равно не понимаю в чём связь. Мёртвые люди, которые не удостоились удела в Мире Грядущем, уже не существуют. Их жизнь закончилась.
Свойства человека могут меняться. Пусть человек эволюционирует.
>И такое же абсолютное зло.
нет
>Мне не нужно, мне с инстинктами норм.
Жаль. Выбрав путь животной души растворишься вместе с ней перейдя в небытие. Возможно только последнее поколение таких людей удостоится перейти в рай с праведниками, т.к. будет освящено в конце дней вместе со всем мирозданием. Ведь сказано, что тогда все люди обратятся к Б-гу.
>В том что они не станут праведниками, значит останется кто-то не удел, значит нельзя говорить об абсолюте.
Всё равно не понимаю в чём связь. Мёртвые люди, которые не удостоились удела в Мире Грядущем, уже не существуют. Их жизнь закончилась.
>И она будет всегда до тех пор пока человеки физически существуют, это свойство человека.
Свойства человека могут меняться. Пусть человек эволюционирует.
Тибетский буддизм 288 595945>>595938
Веруна в абсурдное ответ! Включает в себя всё - значит и зло тоже включает. Тем более признает себя творцом зла. Абсолютен? Незыблемый источник всего? Значит исходящее зло тоже абсолютно. Пускай и доходит в куцем виде. Нахуй такой бог нужен.
Счастье не всем? Нахуй такой бог нужен х2
Тогда можно просто убить всех человеков. Те кому не светит - исчезнут, те кому светят пойдут куда надо. Решением всех проблем любой религии с концом света является ручное устраивание этого конца света. Вся драма, почему-то в ожидании оного, а не в попытках его предотвратить или устроить - пассивная позиция, а все эти "Пути праведника" - способ заняться чем-то, не более.
Эгоизм продиктован социально. У человека эго образуется в результате воспитания, когда родители, нянечки, социум буквально внушают ребёнку о наличии оного эго и о том что он это оно и о его ценности. Только если этого не делать то такой человек в социальной системе не выживет.
>нет
Веруна в абсурдное ответ! Включает в себя всё - значит и зло тоже включает. Тем более признает себя творцом зла. Абсолютен? Незыблемый источник всего? Значит исходящее зло тоже абсолютно. Пускай и доходит в куцем виде. Нахуй такой бог нужен.
> Выбрав путь животной души растворишься вместе с ней перейдя в небытие
> Ведь сказано, что тогда все люди обратятся к Б-гу.
Счастье не всем? Нахуй такой бог нужен х2
>уже не существуют
Тогда можно просто убить всех человеков. Те кому не светит - исчезнут, те кому светят пойдут куда надо. Решением всех проблем любой религии с концом света является ручное устраивание этого конца света. Вся драма, почему-то в ожидании оного, а не в попытках его предотвратить или устроить - пассивная позиция, а все эти "Пути праведника" - способ заняться чем-то, не более.
>Свойства человека могут меняться. Пусть человек эволюционирует.
Эгоизм продиктован социально. У человека эго образуется в результате воспитания, когда родители, нянечки, социум буквально внушают ребёнку о наличии оного эго и о том что он это оно и о его ценности. Только если этого не делать то такой человек в социальной системе не выживет.
Иудаизм # OP 291 595998>>595945
Нет. Добро и зло это не творения. И абсолютно только добро, потому что это указание на бесконечность Б-га (ор Эйн Соф) к которой стремятся все творения. А зло это скрытие Б-га. Скрытие как явление присуще нашему ограниченному миру, следовательно зло ограничено.
Более того, одновременное существование двух равносильных но противоположных абсолютов не возможно по сути. Не может два объекта одновременно обладать качеством вездесущности (или другого абсолютного).
Такой бог которого ты описал действительно не нужен. Поэтому я не зороастриец.
Счастье доступно всем. Чтобы счастье получить, нужно проследовать по пути ведущему к счастью. Какие претензии может предъявлять индивид, который осознанно отказался идти по пути к счастью и пошёл в обратном направлении?.
Торой это запрещено. Б-г со своей стороны держит обязательство не уничтожать человечество (не устраивать второй потоп).
В иудаизме "конец света" это не кара и уничтожение, а наоборот время расцвета праведности и справедливости. Так что да, я согласен что нужно поскорей устроить конец света в виде наступления мира во всём мире.
Например приближением конца света.
Такого опыта не проводилось (когда соответствующе воспитанный человек попадает в общество таких же людей)
Мысленный эксперимент сложно себе представить, но очевидного отрицательного результата точно нет.
>Абсолютен? Незыблемый источник всего? Значит исходящее зло тоже абсолютно.
Нет. Добро и зло это не творения. И абсолютно только добро, потому что это указание на бесконечность Б-га (ор Эйн Соф) к которой стремятся все творения. А зло это скрытие Б-га. Скрытие как явление присуще нашему ограниченному миру, следовательно зло ограничено.
Более того, одновременное существование двух равносильных но противоположных абсолютов не возможно по сути. Не может два объекта одновременно обладать качеством вездесущности (или другого абсолютного).
>Нахуй такой бог нужен.
Такой бог которого ты описал действительно не нужен. Поэтому я не зороастриец.
>Счастье не всем?
Счастье доступно всем. Чтобы счастье получить, нужно проследовать по пути ведущему к счастью. Какие претензии может предъявлять индивид, который осознанно отказался идти по пути к счастью и пошёл в обратном направлении?.
>Тогда можно просто убить всех человеков.
Торой это запрещено. Б-г со своей стороны держит обязательство не уничтожать человечество (не устраивать второй потоп).
>Решением всех проблем любой религии с концом света является ручное устраивание этого конца света.
В иудаизме "конец света" это не кара и уничтожение, а наоборот время расцвета праведности и справедливости. Так что да, я согласен что нужно поскорей устроить конец света в виде наступления мира во всём мире.
>а все эти "Пути праведника" - способ заняться чем-то, не более.
Например приближением конца света.
>Только если этого не делать то такой человек в социальной системе не выживет.
Такого опыта не проводилось (когда соответствующе воспитанный человек попадает в общество таких же людей)
Мысленный эксперимент сложно себе представить, но очевидного отрицательного результата точно нет.
Иудаизм # OP 293 596000>>595964
Иудаизм не даёт бинарных ответов да/нет. Нужно рассматривать ситуацию конкретнее.
АС как явление не запрещён. Может ли он быть запрещён? Да, например если таким образом осознанно избегается зачатие ребёнка. Может ли он быть разрешён? Да, например ради удовлетворения женщины или для того чтобы возбудиться и кончить в вагину.
Напрасное семяизвержение не является нарушением конкретной заповеди, но является негативным поступком, если бы вызвано намеренно.
Иудаизм не даёт бинарных ответов да/нет. Нужно рассматривать ситуацию конкретнее.
АС как явление не запрещён. Может ли он быть запрещён? Да, например если таким образом осознанно избегается зачатие ребёнка. Может ли он быть разрешён? Да, например ради удовлетворения женщины или для того чтобы возбудиться и кончить в вагину.
Напрасное семяизвержение не является нарушением конкретной заповеди, но является негативным поступком, если бы вызвано намеренно.
>>596000
Конечно я бы хотел увидеть ссылочки на эти размышления.
Без задних мыслей, вроде в Талмуде в разделе нашим это обсуждается.
Конечно я бы хотел увидеть ссылочки на эти размышления.
Без задних мыслей, вроде в Талмуде в разделе нашим это обсуждается.
Иудаизм # OP 295 596005>>596001
Ну так открой Талмуд, поищи. Ты же не надеешься что я наизусть знаю 7 трактатов Талмуда, обсуждающие этот раздел Мишны.
Ну так открой Талмуд, поищи. Ты же не надеешься что я наизусть знаю 7 трактатов Талмуда, обсуждающие этот раздел Мишны.
130 Кб, 1200x627Сегодня, в 4 часа ночи израильский Луноход «Берешит» запущен на Луну. Ранее это удавалось США, России и Китаю. Не только космический корабль делает историю, но и инженер, следящий с земли, - тоже. Александр Фридман родился в Советском Союзе. Отца Александра - Хасида Хабада, арестовали незадолго до рождения сына из-за «еврейской деятельности» и приговорили к 7 годам в тюрьме. Александр впервые увидел отца в первом классе, когда того освободили, но не узнал его.
Дома у Фридманов молились шепотом, чтобы соседи, не дай Б-г, не услышали. В школе Александр брал справку у врача, чтобы не нарушить Шабат. Из-за антисемитизма у него не было шансов поступить на факультет физики, поэтому выбор пал на математику.
После многих лет борьбы, в 1970 году семья получила разрешение на иммиграцию в Израиль, и Фридман призвался в ВВС, где помогал развивать аэрокосмическую индустрию Израиля.
В последние годы Алекс работал дни и ночи над проектом запуска спутника на Луну. «Это захватывающее событие,» - говорил он - «Для меня этот проект - достижение личного и национального характера: мальчик из СССР, которого не приняли на факультет физики из-за еврейства, теперь часть команды, которая запустила космический корабль с израильским флагом и диском с записью всей Торы».
Шаббат Шалом.
Дома у Фридманов молились шепотом, чтобы соседи, не дай Б-г, не услышали. В школе Александр брал справку у врача, чтобы не нарушить Шабат. Из-за антисемитизма у него не было шансов поступить на факультет физики, поэтому выбор пал на математику.
После многих лет борьбы, в 1970 году семья получила разрешение на иммиграцию в Израиль, и Фридман призвался в ВВС, где помогал развивать аэрокосмическую индустрию Израиля.
В последние годы Алекс работал дни и ночи над проектом запуска спутника на Луну. «Это захватывающее событие,» - говорил он - «Для меня этот проект - достижение личного и национального характера: мальчик из СССР, которого не приняли на факультет физики из-за еврейства, теперь часть команды, которая запустила космический корабль с израильским флагом и диском с записью всей Торы».
Шаббат Шалом.
Тибетский буддизм 297 596033>>595998
>И об этом сказано (Йешая 45, 7): “(Я) создаю свет и творю тьму, делаю мир и навожу бедствие (буквально: творю зло — борэ ра), Я, Господь, свершаю всё это
Я всё понял, иди нахуй.
>Добро и зло это не творения.
>И об этом сказано (Йешая 45, 7): “(Я) создаю свет и творю тьму, делаю мир и навожу бедствие (буквально: творю зло — борэ ра), Я, Господь, свершаю всё это
Я всё понял, иди нахуй.
>>596025
Просто не надо было еврействовать в атеистическом государстве. Тогда и проблем не было бы. А то вишь какие, и молитвы побормотать, и шаббат соблюсти, и к кормушке пристроиться.
Просто не надо было еврействовать в атеистическом государстве. Тогда и проблем не было бы. А то вишь какие, и молитвы побормотать, и шаббат соблюсти, и к кормушке пристроиться.
Шаббат, евреев в тренде нет, набегаем. Иисус крутой, а невера в него отстой
Тибетский буддизм 304 596227>>596218
Зачем я вам фонари выдал, ниггеры? Работать! Керосин в лампах ещё не кончился!
Зачем я вам фонари выдал, ниггеры? Работать! Керосин в лампах ещё не кончился!
Иудаизм 305 596246>>596033
Ты про сущности, а я про идеи. Но согласен, что моя фраза про то, что добро и зло не были сотворены, смысла не имеет. Не помню что я тогда имел ввиду.
Если разобрать эту фразу внимательно, то окажется что как раз в ней содержится весомый аргумент моей позиции.
«Создаю(יוצר) свет и творю(בורא) тьму, делаю (עֹשה) благополучие/мир(шалом) и творю(בורא) зло; Я, Г-сподь, делаю(עֹשה) всё это»
Слово בורא борэ (творю) имеет смысловое значение творения чего-то ограниченного. Это можно понять, сопоставив его употребление в других фразах. А слово очень известное, т.к. употреблено оно в первой же фразе Торы: «Вначале "придал форму" Б-г небесам и земле.», где "придал форму" и есть это слово ברא бара (спряжение https://www.pealim.com/ru/dict/257-livro/ ) В этой фразе оно употребляется для обозначения творения ограниченной материальности. Следовательно, возвращаясь к приведённой тобой цитате, становится ясно, что дважды употреблённое слово "борэ" в отношение тьмы и зла означает их ограниченность рамками материальности.
Слово יוצר означает создание в принципе.
Слово עֹשה означает работу, делание чего либо.
Ты про сущности, а я про идеи. Но согласен, что моя фраза про то, что добро и зло не были сотворены, смысла не имеет. Не помню что я тогда имел ввиду.
Если разобрать эту фразу внимательно, то окажется что как раз в ней содержится весомый аргумент моей позиции.
«Создаю(יוצר) свет и творю(בורא) тьму, делаю (עֹשה) благополучие/мир(шалом) и творю(בורא) зло; Я, Г-сподь, делаю(עֹשה) всё это»
Слово בורא борэ (творю) имеет смысловое значение творения чего-то ограниченного. Это можно понять, сопоставив его употребление в других фразах. А слово очень известное, т.к. употреблено оно в первой же фразе Торы: «Вначале "придал форму" Б-г небесам и земле.», где "придал форму" и есть это слово ברא бара (спряжение https://www.pealim.com/ru/dict/257-livro/ ) В этой фразе оно употребляется для обозначения творения ограниченной материальности. Следовательно, возвращаясь к приведённой тобой цитате, становится ясно, что дважды употреблённое слово "борэ" в отношение тьмы и зла означает их ограниченность рамками материальности.
Слово יוצר означает создание в принципе.
Слово עֹשה означает работу, делание чего либо.
Тибетский буддизм 306 596248>>596246
То есть взял что-то готовое? Тоесть добро, зло, свет, тьма, существовали до бога?
> где "придал форму"
То есть взял что-то готовое? Тоесть добро, зло, свет, тьма, существовали до бога?
Иудаизм # OP 307 596251>>596059
Нееврею конечно можно.
Евреям - нет. Нарушается запрет зажигать огонь и писать. Под работой запрещённой в Шаббат имеются ввиду действия производимые для строительства Храма. Есть 39 основных запрещённых работ и их порождения, которых значительно больше. https://ujew.com.ua/39-rabot-zapreshennyh-v-shabat
>>596218
Ага, хорошей недели.
Нееврею конечно можно.
Евреям - нет. Нарушается запрет зажигать огонь и писать. Под работой запрещённой в Шаббат имеются ввиду действия производимые для строительства Храма. Есть 39 основных запрещённых работ и их порождения, которых значительно больше. https://ujew.com.ua/39-rabot-zapreshennyh-v-shabat
>>596218
Ага, хорошей недели.
Иудаизм # OP 308 596253>>596248
Если я переведу на русский как "Вначале создал ограниченными Б-г небесам и земле", то будет совершенно не понятно. Любой переводчик лавирует на балансе между близостью к оригиналу и качеством получаемого текста. Так что не придирайся к словам, а в суть вникай.
Если я переведу на русский как "Вначале создал ограниченными Б-г небесам и земле", то будет совершенно не понятно. Любой переводчик лавирует на балансе между близостью к оригиналу и качеством получаемого текста. Так что не придирайся к словам, а в суть вникай.
Тибетский буддизм 309 596256>>596251
Который зная о своей беспомощности и названном положении боялся собственного генерала который если не героическим поведением то тактическим гением заработал уважение солдат. Хочешь сказать что бог знает что тут ему поклоняются потому что так принято, понимает что никакой ответочки послать не может и боится что люди это поймут потому запиливает кучу заповедей чтобы за ритуалами притуплялась наблюдательность?
Слишком по человечески.
>Рассказывают об одном царе
Который зная о своей беспомощности и названном положении боялся собственного генерала который если не героическим поведением то тактическим гением заработал уважение солдат. Хочешь сказать что бог знает что тут ему поклоняются потому что так принято, понимает что никакой ответочки послать не может и боится что люди это поймут потому запиливает кучу заповедей чтобы за ритуалами притуплялась наблюдательность?
Слишком по человечески.
Тибетский буддизм 310 596258>>596253
Так ты суть вещай, а не близость к оригиналу или качество полученного текста. Если в моей понятийной системе нет того что ты втираешь - ты никогда мне это не объяснишь, потому что мы мыслим с помощью разных концепций.
>Так что не придирайся к словам, а в суть вникай.
Так ты суть вещай, а не близость к оригиналу или качество полученного текста. Если в моей понятийной системе нет того что ты втираешь - ты никогда мне это не объяснишь, потому что мы мыслим с помощью разных концепций.
Иудаизм # OP 311 596263>>596256
Какой то бред. По ссылке простая история, иллюстрирующая, что Шаббат дан для того, чтобы человек не погряз в мирской суете, а каждую неделю отрывался от дел и обращал внимание на главное. Шаббат это день когда не нужно торопиться, можно провести время в семейном кругу или за общением с людьми, изучением Торы, размышлениями, молитвой.
Какой то бред. По ссылке простая история, иллюстрирующая, что Шаббат дан для того, чтобы человек не погряз в мирской суете, а каждую неделю отрывался от дел и обращал внимание на главное. Шаббат это день когда не нужно торопиться, можно провести время в семейном кругу или за общением с людьми, изучением Торы, размышлениями, молитвой.
Иудаизм # OP 312 596264 Тибетский буддизм 313 596268>>596263
Тогда это очень хуёвый выбор истории.
>>596264
Угу и медиаторы в синапсах волшебным образом превращаются в мысли, да да да. Нет, милок, это не так. Нейроны образуют структуры, структуры обабатывают входящие стимулы, взаимоотношение этих структур образует самые примитивные асоциации и рефлексы, а оные взаимодействуют на более высоких порядках и где-то на уровне предпонятийного мышления мы имеем понятия и концепции некие значения которые связанны сразу кучей ассоциаций и ещё наслоены друг на друга и при подходящей стимуляции вызывают целый шторм активности в виде мыслей которые могут не утихать всю жизнь мозга. Вот этим мы мыслим. По этому ты либо используй базовые понятия когда объясняешь хуйню, либо иди нахуй. Нашёлся мне тут умник.
Тогда это очень хуёвый выбор истории.
>>596264
Угу и медиаторы в синапсах волшебным образом превращаются в мысли, да да да. Нет, милок, это не так. Нейроны образуют структуры, структуры обабатывают входящие стимулы, взаимоотношение этих структур образует самые примитивные асоциации и рефлексы, а оные взаимодействуют на более высоких порядках и где-то на уровне предпонятийного мышления мы имеем понятия и концепции некие значения которые связанны сразу кучей ассоциаций и ещё наслоены друг на друга и при подходящей стимуляции вызывают целый шторм активности в виде мыслей которые могут не утихать всю жизнь мозга. Вот этим мы мыслим. По этому ты либо используй базовые понятия когда объясняешь хуйню, либо иди нахуй. Нашёлся мне тут умник.
Иудаизм # OP 314 596273>>596268
То есть думаешь ты не мозгом, хотя если мозг повредить, то думать не сможешь. Ясно.
У тебя какая-то нездоровая фиксация на хождении на хуй. Можешь идти, тебя в треде не держат.
То есть думаешь ты не мозгом, хотя если мозг повредить, то думать не сможешь. Ясно.
>хуйню, либо иди нахуй
У тебя какая-то нездоровая фиксация на хождении на хуй. Можешь идти, тебя в треде не держат.
Тибетский буддизм 315 596275>>596273
Да, блядь, сидишь ты не на полу, но если пол сломать - провалишься вместе со стулом. Охуеть, правда?
Обычная фиксация на хуях, абсолютно здоровая и хорошо развитая. Хули тебе не нравится?
Да, блядь, сидишь ты не на полу, но если пол сломать - провалишься вместе со стулом. Охуеть, правда?
>У тебя какая-то нездоровая фиксация на хождении на хуй.
Обычная фиксация на хуях, абсолютно здоровая и хорошо развитая. Хули тебе не нравится?
>>596275
Не хамите.
Не хамите.
ОП, шалом, ты тут?
Я тот самый интересующийся.
Слушай, вот у меня вопрос, а разве тебе не запрещено мне и другим гоям рассказывать про иудаизм?
Я тот самый интересующийся.
Слушай, вот у меня вопрос, а разве тебе не запрещено мне и другим гоям рассказывать про иудаизм?
Атеизм 319 596440>>596438
так он и не рассказывает самый сок, про кровь христианских детей, про мировое правительство, планомерное уничтожения арийской расы, например
так он и не рассказывает самый сок, про кровь христианских детей, про мировое правительство, планомерное уничтожения арийской расы, например
Иудаизм # OP 320 596452>>596438
Нет, конечно. Есть даже организации, которые занимаются распространением знаний об иудаизме https://www.youtube.com/channel/UCfXrJG_3fxzNS_2TdiC-tfg
Тем более я тут рассказываю самые основы, а в интернете можно найти блоги раввинов, где они дают гораздо более углублённые знания.
Проблемы тут две. Во-первых, нееврею не стоит углублённо изучать еврейские законы, если он не собирается проходить гиюр. « Учение, (какое) заповедал нам Моше, — наследие общине Йаакова!»(Дварим 33:4) Но конечно же можно и нужно изучать всё то, что позволит продвинуться в соблюдении своих 7-и заповедей. Разграничить это на самом деле не сложно и можно особо не заморачиваться, а слушать всё в подряд. Потом станет понятно какие заповеди специфически еврейские и знание о чем никакой пользы нееврею не принесёт.
А во-вторых, есть запрет обучать неподготовленных людей(вне зависимости от того еврей или нет) самым углубленным знаниям - Каббале. Не потому что это какая то тайна, которую специально нужно скрывать, а потому что лучше незнание, чем неправильное понимание. Хотя особенно строго это соблюдалось раньше, а сейчас уже Каббала распространилась и с появлением хасидизма приобрела практико ориентированную форму. То есть теперь это не только рассказы о каких то высших мирах, но и о том как обыкновенному человеку с этим взаимодействовать.
Вот например хорошая лекция дающая понимание предмета https://www.youtube.com/watch?v=6CTKt4x-hcs
Нет, конечно. Есть даже организации, которые занимаются распространением знаний об иудаизме https://www.youtube.com/channel/UCfXrJG_3fxzNS_2TdiC-tfg
Тем более я тут рассказываю самые основы, а в интернете можно найти блоги раввинов, где они дают гораздо более углублённые знания.
Проблемы тут две. Во-первых, нееврею не стоит углублённо изучать еврейские законы, если он не собирается проходить гиюр. « Учение, (какое) заповедал нам Моше, — наследие общине Йаакова!»(Дварим 33:4) Но конечно же можно и нужно изучать всё то, что позволит продвинуться в соблюдении своих 7-и заповедей. Разграничить это на самом деле не сложно и можно особо не заморачиваться, а слушать всё в подряд. Потом станет понятно какие заповеди специфически еврейские и знание о чем никакой пользы нееврею не принесёт.
А во-вторых, есть запрет обучать неподготовленных людей(вне зависимости от того еврей или нет) самым углубленным знаниям - Каббале. Не потому что это какая то тайна, которую специально нужно скрывать, а потому что лучше незнание, чем неправильное понимание. Хотя особенно строго это соблюдалось раньше, а сейчас уже Каббала распространилась и с появлением хасидизма приобрела практико ориентированную форму. То есть теперь это не только рассказы о каких то высших мирах, но и о том как обыкновенному человеку с этим взаимодействовать.
Вот например хорошая лекция дающая понимание предмета https://www.youtube.com/watch?v=6CTKt4x-hcs
>>596452
Ты поднимаешь искры святости даже в нашем довольно мерзком двач пространстве. Спасибо за твой труд. Надеюсь, разбросанные души снова соберутся в Израиле, в этой жизни или в следующей.
Ты поднимаешь искры святости даже в нашем довольно мерзком двач пространстве. Спасибо за твой труд. Надеюсь, разбросанные души снова соберутся в Израиле, в этой жизни или в следующей.
>>596452
Благодарю.
А соблюдение Шаббата и употребление только кошерного нееврею совсем никакого профита не приносит?
Благодарю.
А соблюдение Шаббата и употребление только кошерного нееврею совсем никакого профита не приносит?
Иудаизм # OP 324 596479>>596465
Еврей должен соблюдать кашрут просто потому что это предписано заповедями. А нееврей конечно тоже может есть только кошерное, но с какой нибудь другой мотивацией, точно не для соблюдения еврейской заповеди. Ведь Б-г его не просил об этом. Зачем делать то, о чём тебя не просили? Поэтому если хочется есть кошерное, то нужно придумать другую причину. Например, кошерные продукты качественнее обычных, кошерная диета одобряется диетологами и т.д.. В таком случае можно будет в любой момент отказаться и вернуться к обычной пище. А ещё можно взять на себя обет есть только кошерное. Но этот обет будет висеть как дополнительная заповедь и избежать его будет уже нельзя (ну или очень проблематично). Так что не придумывай лишних трудностей.
А с Шаббатом всё строже. Шаббат это знак Завета евреев со Всевышним и соблюдать неевреям его строго запрещено. Даже сказано в книгах законов, что нееврей соблюдающий Шаббат подлежит смертной казни. Но это если говорить о полном соблюдении как это делают евреи. То есть отказ от 39 видов деятельности и их порождений. Но это не значит, что нельзя создать себе атмосферу праздника/ выходного дня и просто отдохнуть от будничных дел. С этим нет проблем.
Вообще для начала было бы разумно продвинуться до хорошего качественного соблюдения 7 заповедей, а потом уже решать нужно ли что-то дополнительно, нужно ли устрожать. Ведь исправление своих качеств и поведения регулируемого этими 7 заповедями это не так уж просто.
А ты из какого города? Может у тебя в городе проходят встречи ноахидов. Там есть люди, которые разбираются в этом получше меня. Можешь сходить, посмотреть. Вдруг понравится.
Еврей должен соблюдать кашрут просто потому что это предписано заповедями. А нееврей конечно тоже может есть только кошерное, но с какой нибудь другой мотивацией, точно не для соблюдения еврейской заповеди. Ведь Б-г его не просил об этом. Зачем делать то, о чём тебя не просили? Поэтому если хочется есть кошерное, то нужно придумать другую причину. Например, кошерные продукты качественнее обычных, кошерная диета одобряется диетологами и т.д.. В таком случае можно будет в любой момент отказаться и вернуться к обычной пище. А ещё можно взять на себя обет есть только кошерное. Но этот обет будет висеть как дополнительная заповедь и избежать его будет уже нельзя (ну или очень проблематично). Так что не придумывай лишних трудностей.
А с Шаббатом всё строже. Шаббат это знак Завета евреев со Всевышним и соблюдать неевреям его строго запрещено. Даже сказано в книгах законов, что нееврей соблюдающий Шаббат подлежит смертной казни. Но это если говорить о полном соблюдении как это делают евреи. То есть отказ от 39 видов деятельности и их порождений. Но это не значит, что нельзя создать себе атмосферу праздника/ выходного дня и просто отдохнуть от будничных дел. С этим нет проблем.
Вообще для начала было бы разумно продвинуться до хорошего качественного соблюдения 7 заповедей, а потом уже решать нужно ли что-то дополнительно, нужно ли устрожать. Ведь исправление своих качеств и поведения регулируемого этими 7 заповедями это не так уж просто.
А ты из какого города? Может у тебя в городе проходят встречи ноахидов. Там есть люди, которые разбираются в этом получше меня. Можешь сходить, посмотреть. Вдруг понравится.
>>596479
а мацу с салом нееврею вкушать можно?
а мацу с салом нееврею вкушать можно?
>>596479
Слушай, интересная тема.
Загуглил сейчас и послушал лекцию с ноахидом.
Всё как ты сказал, главное начать соблюдать 7 заповедей основательно.
Алсо, многие из них говорят, что даже и не думают вкатываться в еврейство через гиюр, ибо быть евреем куда сложнее. Опять таки, всё как ты говорил.
Интересно.
интересующийся
>Может у тебя в городе проходят встречи ноахидов.
Слушай, интересная тема.
Загуглил сейчас и послушал лекцию с ноахидом.
Всё как ты сказал, главное начать соблюдать 7 заповедей основательно.
Алсо, многие из них говорят, что даже и не думают вкатываться в еврейство через гиюр, ибо быть евреем куда сложнее. Опять таки, всё как ты говорил.
Интересно.
интересующийся
>>596495
а в чём профиты?
в гиюр вкатился, трактор завёл и в Израиль уехал, а тут профит где?
>многие из них говорят, что даже и не думают вкатываться в еврейство через гиюр
а в чём профиты?
в гиюр вкатился, трактор завёл и в Израиль уехал, а тут профит где?
Иудаизм # OP 328 596501>>596500
Представь себе, люди могут действовать не только из-за примитивных земных благ и корысти.
Кстати, чем вас так Израиль то привлекает? Гораздо легче в Америку перекатиться или какую нибудь европейскую страну, чем проходить гиюр из корыстных побуждений.
Представь себе, люди могут действовать не только из-за примитивных земных благ и корысти.
Кстати, чем вас так Израиль то привлекает? Гораздо легче в Америку перекатиться или какую нибудь европейскую страну, чем проходить гиюр из корыстных побуждений.
>>596501
в остальные страны не интересно, хочется именно через гиюр, затем штраймл купить, халат чёрный и уехать в штаты, вот сюда
http://rusjev.net/2016/02/24/gorod-v-ssha-gde-93-naseleniya-zhivet-na-subsidiyu/
а затем придёт Машиах и даст 2800 гоев и царство
так что куш приличный и хочется именно его, но вот незадача - долгий срок гиюра убивает все мои еврейские мечты (((
>чем проходить гиюр из корыстных побуждений.
в остальные страны не интересно, хочется именно через гиюр, затем штраймл купить, халат чёрный и уехать в штаты, вот сюда
http://rusjev.net/2016/02/24/gorod-v-ssha-gde-93-naseleniya-zhivet-na-subsidiyu/
а затем придёт Машиах и даст 2800 гоев и царство
так что куш приличный и хочется именно его, но вот незадача - долгий срок гиюра убивает все мои еврейские мечты (((
Тибетский буддизм 330 596556>>596501
Становиться объективно востребованным проще, чем выполнять книжицу предписаний? Ты там не в Австралии часом живёшь, у тебя всё с ног на голову.
>Гораздо легче в Америку перекатиться или какую нибудь европейскую страну, чем проходить гиюр из корыстных побуждений.
Становиться объективно востребованным проще, чем выполнять книжицу предписаний? Ты там не в Австралии часом живёшь, у тебя всё с ног на голову.
>>596556
объективно востребованному Машиах царство и 2800 гоев не подарит, ну буду я работать овер 12 часов в день за еду и ипотеку, а дальше что? никаких профитов
а будучи евреем, я буду изучать каббалу, находясь на пособии и проводить религиозно насыщенную жизнь
>объективно востребованным
объективно востребованному Машиах царство и 2800 гоев не подарит, ну буду я работать овер 12 часов в день за еду и ипотеку, а дальше что? никаких профитов
а будучи евреем, я буду изучать каббалу, находясь на пособии и проводить религиозно насыщенную жизнь
Тибетский буддизм 332 596576>>596560
Потом случится второе пришествие Алоизыча. Такие как я будут в почёте, а таких как ты будут массово посыпать пестицидами.
>а будучи евреем, я буду изучать каббалу, находясь на пособии и проводить религиозно насыщенную жизнь
Потом случится второе пришествие Алоизыча. Такие как я будут в почёте, а таких как ты будут массово посыпать пестицидами.
>>596576
и с такими то перспективами такой длительный гиюр, что то неправильно в этом мире (
и с такими то перспективами такой длительный гиюр, что то неправильно в этом мире (
>>596607
а ЗОГчем они?
увеличить количество и качество страданий весьма просто - достаточно экономику порушить и настанет африка https://2ch.hk/re/res/596342.html#596616 (М) пыня работает над этим, старается, шаманы ему помогают, верблюдов режут, камлают,
ну пыне понятно зогчем, а тебе нафига?
а ЗОГчем они?
увеличить количество и качество страданий весьма просто - достаточно экономику порушить и настанет африка https://2ch.hk/re/res/596342.html#596616 (
М) пыня работает над этим, старается, шаманы ему помогают, верблюдов режут, камлают,ну пыне понятно зогчем, а тебе нафига?
80 Кб, 1051x261>>592207 (OP)
Кто или что питается Гавахом ? Какие сущности имеет в виду хлопец ?
Кто или что питается Гавахом ? Какие сущности имеет в виду хлопец ?
>>596654
паста поясняющая суть сущностей
Все боги одинаковые, что темные, что светлые. Я сам был богом — и до сих пор располагаю божественными проекциями и аватарами — поэтому знаю, о чем говорю. Вы для богов — пища. Небольшие источники энергии, которые сами по себе обычно не приносят какой–либо значительной пользы, но вот в сумме, сложенные вместе, дают неплохой результат. А чтобы вас можно было есть, вас нужно растворить в таком потоке ощущений, который сделает невозможным рост осознания и трезвую оценку окружающего мира. Различаются лишь ощущения, в которых вас растворяют. Обитатели Ада подвергают душу мучениям и пыткам, в результате которых «я» растворяется во всепоглощающей боли. Добрые светлые боги воздействуют на душу так, что «я» растворяется во всепоглощающем блаженстве. Страдание и наслаждение — две стороны одной медали, две дороги к одной цели — сбить вас с толку, не дать вам осознать себя, потому что если вы осознаете, вы станете плохими батарейками, ненадежными, а то и, осознав себя слишком глубоко, обретете Силу и вовсе выйдете из–под контроля. Конечно, наслаждение манит. Оно и должно манить вас, представляться вам как нечто архиважное. Так уж вы устроены.
ну и вот ещё:
http://yun.complife.info/throat.txt Джордж Райт Глотка
наш мир - подвид ада, по одной простой причине - мы в середине пищевой цепочки, животные кушают травку, другие животные их едят, мы едим травку и животных, а глисты и боги едят нас, мы корм и нас кушают, только глисты едят плоть, а боги питаются энергией, а больше всего энергии вырабатывается, когда нам очень херово, то бишь чем нам хуже, тем богам вкуснее, потому наш мир таков, он типа фермы или огорода, где пища - мы
паста поясняющая суть сущностей
Все боги одинаковые, что темные, что светлые. Я сам был богом — и до сих пор располагаю божественными проекциями и аватарами — поэтому знаю, о чем говорю. Вы для богов — пища. Небольшие источники энергии, которые сами по себе обычно не приносят какой–либо значительной пользы, но вот в сумме, сложенные вместе, дают неплохой результат. А чтобы вас можно было есть, вас нужно растворить в таком потоке ощущений, который сделает невозможным рост осознания и трезвую оценку окружающего мира. Различаются лишь ощущения, в которых вас растворяют. Обитатели Ада подвергают душу мучениям и пыткам, в результате которых «я» растворяется во всепоглощающей боли. Добрые светлые боги воздействуют на душу так, что «я» растворяется во всепоглощающем блаженстве. Страдание и наслаждение — две стороны одной медали, две дороги к одной цели — сбить вас с толку, не дать вам осознать себя, потому что если вы осознаете, вы станете плохими батарейками, ненадежными, а то и, осознав себя слишком глубоко, обретете Силу и вовсе выйдете из–под контроля. Конечно, наслаждение манит. Оно и должно манить вас, представляться вам как нечто архиважное. Так уж вы устроены.
ну и вот ещё:
http://yun.complife.info/throat.txt Джордж Райт Глотка
наш мир - подвид ада, по одной простой причине - мы в середине пищевой цепочки, животные кушают травку, другие животные их едят, мы едим травку и животных, а глисты и боги едят нас, мы корм и нас кушают, только глисты едят плоть, а боги питаются энергией, а больше всего энергии вырабатывается, когда нам очень херово, то бишь чем нам хуже, тем богам вкуснее, потому наш мир таков, он типа фермы или огорода, где пища - мы
>>596671
Как и насколько это относится к иудаизму мне интересно.
Есть магия и колдовство безусловно. Вудуизм мощная и уже проверенная вещь. Все, можно объяснить с научной точки зрения включая даже богов, колдовство души, границы миров и все прочее. Просто сами границы науки давно пора расширять во всем мире.
Как и насколько это относится к иудаизму мне интересно.
Есть магия и колдовство безусловно. Вудуизм мощная и уже проверенная вещь. Все, можно объяснить с научной точки зрения включая даже богов, колдовство души, границы миров и все прочее. Просто сами границы науки давно пора расширять во всем мире.
Иудаизм 343 596680>>596673
Никак не относится.
>>596654
Гаввах — термин, изначально введенный Даниилом Андреевым и подхваченный современным российским неоязычеством[1], подразумевающем практику его потребления демоническими существами (например, лярвы как существа мира Темной Нави[2]). Гаввах обозначает "энергию боли" или "тонкоматериальное излучение человеческого страдания" и представляет собой аналог питания темных нематериальных сущностей, однако практиковать гаввах могут и люди (например, садисты), которые получают удовольствие от причинения страданий другим существам. Современное неоязычество использует понятие "гаввах" для объяснения средневековых пыток, которые практиковала инквизиция[3]. Этот момент используется для критики христианства[4]
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1773037
Никак не относится.
>>596654
Гаввах — термин, изначально введенный Даниилом Андреевым и подхваченный современным российским неоязычеством[1], подразумевающем практику его потребления демоническими существами (например, лярвы как существа мира Темной Нави[2]). Гаввах обозначает "энергию боли" или "тонкоматериальное излучение человеческого страдания" и представляет собой аналог питания темных нематериальных сущностей, однако практиковать гаввах могут и люди (например, садисты), которые получают удовольствие от причинения страданий другим существам. Современное неоязычество использует понятие "гаввах" для объяснения средневековых пыток, которые практиковала инквизиция[3]. Этот момент используется для критики христианства[4]
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1773037
>>596680
зачем тогда Всемогущему и Создавшему всё вообще, жертвы? зачем убивать животных, зачем нужна фрустация от ограничений естественных потребностей у адептов, к чему всё это?
для питающегося чужой энергией духа, понятно, чем больше жертв, молитв, боли и прочих эмоций, тем рацион обильней, ну а тут? какой смысл?
зачем тогда Всемогущему и Создавшему всё вообще, жертвы? зачем убивать животных, зачем нужна фрустация от ограничений естественных потребностей у адептов, к чему всё это?
для питающегося чужой энергией духа, понятно, чем больше жертв, молитв, боли и прочих эмоций, тем рацион обильней, ну а тут? какой смысл?
>>596680
А в иудаизме такое понятие как Гаввах же есть, зачем ссылки на правослабных?
А в иудаизме такое понятие как Гаввах же есть, зачем ссылки на правослабных?
Протестантизм 346 596692>>596683
Жертвы создают канал связи с Небом. Мы вообще очень мало знаем об эзотерических механизмах вселенной, как устроена душа и т.п. Я до недавнего времени даже не знал, что Небеса это особое, отличающееся от мира духов измерение, где обитатели имеют живот, т.е. юань-ци, или Мин по-китайской терминологии. Всё что написано по шизотерике про астральные проекции, казуальные тела и т.п. можно просто выкинуть на помойку, мир устроен в оккультном плане совершенно иначе и даже то что известно из всяких реальных источников, типа даосизма, каббалы и т.п. это просто ничтожная часть. Т.ч. не нужно делать скоропалительных выводов о том, кто там чем питается и вообще лучше молчать в трубочку и ненароком не оскорбить кого-нибудь "там".
Жертвы создают канал связи с Небом. Мы вообще очень мало знаем об эзотерических механизмах вселенной, как устроена душа и т.п. Я до недавнего времени даже не знал, что Небеса это особое, отличающееся от мира духов измерение, где обитатели имеют живот, т.е. юань-ци, или Мин по-китайской терминологии. Всё что написано по шизотерике про астральные проекции, казуальные тела и т.п. можно просто выкинуть на помойку, мир устроен в оккультном плане совершенно иначе и даже то что известно из всяких реальных источников, типа даосизма, каббалы и т.п. это просто ничтожная часть. Т.ч. не нужно делать скоропалительных выводов о том, кто там чем питается и вообще лучше молчать в трубочку и ненароком не оскорбить кого-нибудь "там".
39,9 Мб, mp4,1280x720, 6:59
Иудаизм 347 596706>>596683
Б-гу жертвы вообще не нужны. Это лишь один из возможных способов взаимодействия человека с Б-гом. Жертвы нужны человеку. А у Б-га потребностей нет ни в чём. У человека есть потребность в Б-ге.
Как сказано в ежедневно читаемом Псалме (50)
«Г-сподь Раствори уста мои, и я расскажу о славе Твоей. Ибо не хочешь Ты жертвы (я принёс бы её!), вознесения не желаешь Ты. Дух сокрушенный есть жертва Б-гу, не отвергнешь сердца сокрушенного и разбитого горем. Да будет воля Твоя облагодетельствовать Сион, отстроить стены Иерусалима! Тогда возжелаешь Ты жертвы праведников, жертвы вознесения и хлебных даров, сжигаемых целиком. Быков принесут тогда в жертву на алтаре Твоём.»
Б-г не человек чтобы сначала хотеть, потом перехотеть, а затем снова захотеть. Этот псалом говорит о том, что Б-г у жертвы не нужны, Он не нуждается в них.
И абсурдно было бы считать, что Б-г жертвами питается. Б-г, в которого верят иудеи не нуждается ни в чём, Ему не нужна никакая пища. Питание божка энергией это языческая концепция, которая не имеет с реальностью ничего общего.
Послушай небольшой отрывок из лекции в прикреплённой вебмке. Там тема раскрывается полнее.
Б-гу жертвы вообще не нужны. Это лишь один из возможных способов взаимодействия человека с Б-гом. Жертвы нужны человеку. А у Б-га потребностей нет ни в чём. У человека есть потребность в Б-ге.
Как сказано в ежедневно читаемом Псалме (50)
«Г-сподь Раствори уста мои, и я расскажу о славе Твоей. Ибо не хочешь Ты жертвы (я принёс бы её!), вознесения не желаешь Ты. Дух сокрушенный есть жертва Б-гу, не отвергнешь сердца сокрушенного и разбитого горем. Да будет воля Твоя облагодетельствовать Сион, отстроить стены Иерусалима! Тогда возжелаешь Ты жертвы праведников, жертвы вознесения и хлебных даров, сжигаемых целиком. Быков принесут тогда в жертву на алтаре Твоём.»
Б-г не человек чтобы сначала хотеть, потом перехотеть, а затем снова захотеть. Этот псалом говорит о том, что Б-г у жертвы не нужны, Он не нуждается в них.
И абсурдно было бы считать, что Б-г жертвами питается. Б-г, в которого верят иудеи не нуждается ни в чём, Ему не нужна никакая пища. Питание божка энергией это языческая концепция, которая не имеет с реальностью ничего общего.
Послушай небольшой отрывок из лекции в прикреплённой вебмке. Там тема раскрывается полнее.
Тибетский буддизм 349 596769>>596765
Предлагаю на манер Буддизма переименовать Иудаизм в Раввинизм, так как
1)Священническая преемственность проёбана
2)Тора обрасла бесконечностью субъективных и ситуационных модерновых трактовок
3)Жиды дрочат на мнение "знатоков торы" больше чем на само писание
Предлагаю на манер Буддизма переименовать Иудаизм в Раввинизм, так как
1)Священническая преемственность проёбана
2)Тора обрасла бесконечностью субъективных и ситуационных модерновых трактовок
3)Жиды дрочат на мнение "знатоков торы" больше чем на само писание
>>596706
Каин и Авель принесли жертву.
Авель принёс в жертву мясо.
Каин принёс в жертву растения
Бог сказал Каину, что его жертва плохая в отличие от Авеля.
Каин убивает Авеля.
Бог благославляет Каина и дарит ему бессмертия. Тот основает города.
Где тут мораль?
Каин и Авель принесли жертву.
Авель принёс в жертву мясо.
Каин принёс в жертву растения
Бог сказал Каину, что его жертва плохая в отличие от Авеля.
Каин убивает Авеля.
Бог благославляет Каина и дарит ему бессмертия. Тот основает города.
Где тут мораль?
>>596770
Библия - это пособие анархии, экстремизма и нетерпимости.
Библия - это пособие анархии, экстремизма и нетерпимости.
>>596770
Каин обрел бессмертие из-за проявление любви к живым существам. И к Богу.
Авель сразу начал резать свинок, овечок на ужин Бога.
Каин был добр, что не посмел убивать животных.
Но когда Каин услышал одобрения Бога.
Каин принёс в жертву, не только живое. Но разумное и святое для него
Он убил своего брата. С любви к Богу.
Каин обрел бессмертие из-за проявление любви к живым существам. И к Богу.
Авель сразу начал резать свинок, овечок на ужин Бога.
Каин был добр, что не посмел убивать животных.
Но когда Каин услышал одобрения Бога.
Каин принёс в жертву, не только живое. Но разумное и святое для него
Он убил своего брата. С любви к Богу.
>>596772
и эта жертва была самой угодной
животное - это полумера, хардкорны только человеческие жертвоприношения.
>Но когда Каин услышал одобрения Бога.
>Каин принёс в жертву, не только живое. Но разумное и святое для него
>Он убил своего брата. С любви к Богу.
и эта жертва была самой угодной
животное - это полумера, хардкорны только человеческие жертвоприношения.
>>596781
Двачую.
30. И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои,
31. то по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение.
32. И пришел Иеффай к Аммонитянам сразиться с ними, и предал их Господь в руки его;
33. и поразил их поражением весьма великим, от Ароера до Минифа двадцать городов, и до Авель‐Керамима, и смирились Аммонитяне пред сынами Израилевыми.
34. И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот, дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него еще ни сына, ни дочери.
35. Когда он увидел ее, разодрал одежду свою и сказал: ах, дочь моя! ты сразила меня; и ты в числе нарушителей покоя моего! я отверз о тебе уста мои пред Господом и не могу отречься.
36. Она сказала ему: отец мой! ты отверз уста твои пред Господом и делай со мною то, что произнесли уста твои, когда Господь совершил чрез тебя отмщение врагам твоим Аммонитянам.
37. И сказала отцу своему: сделай мне только вот что: отпусти меня на два месяца; я пойду, взойду на горы и оплачу девство мое с подругами моими.
38. Он сказал: пойди. И отпустил ее на два месяца. Она пошла с подругами своими и оплакивала девство свое в горах.
39. По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа. И вошло в обычай у Израиля,
40. что ежегодно дочери Израилевы ходили оплакивать дочь Иеффая Галаадитянина, четыре дня в году.
(Книга Судей 11:30-40)
Прямо говорится, что Яхве нужны человеческие жертвоприношения. Но раз ребе сказал по-другому...
Двачую.
30. И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои,
31. то по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение.
32. И пришел Иеффай к Аммонитянам сразиться с ними, и предал их Господь в руки его;
33. и поразил их поражением весьма великим, от Ароера до Минифа двадцать городов, и до Авель‐Керамима, и смирились Аммонитяне пред сынами Израилевыми.
34. И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот, дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него еще ни сына, ни дочери.
35. Когда он увидел ее, разодрал одежду свою и сказал: ах, дочь моя! ты сразила меня; и ты в числе нарушителей покоя моего! я отверз о тебе уста мои пред Господом и не могу отречься.
36. Она сказала ему: отец мой! ты отверз уста твои пред Господом и делай со мною то, что произнесли уста твои, когда Господь совершил чрез тебя отмщение врагам твоим Аммонитянам.
37. И сказала отцу своему: сделай мне только вот что: отпусти меня на два месяца; я пойду, взойду на горы и оплачу девство мое с подругами моими.
38. Он сказал: пойди. И отпустил ее на два месяца. Она пошла с подругами своими и оплакивала девство свое в горах.
39. По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа. И вошло в обычай у Израиля,
40. что ежегодно дочери Израилевы ходили оплакивать дочь Иеффая Галаадитянина, четыре дня в году.
(Книга Судей 11:30-40)
Прямо говорится, что Яхве нужны человеческие жертвоприношения. Но раз ребе сказал по-другому...
>>596787
Классический языческий бог же. Захотел человечину - приказал принести. Перехотел - приказал заменить на барашка. Перемены настроения у еврейского бога в Библии всречаются чаще, чем у какого-нибудь Зевса или Одина.
Классический языческий бог же. Захотел человечину - приказал принести. Перехотел - приказал заменить на барашка. Перемены настроения у еврейского бога в Библии всречаются чаще, чем у какого-нибудь Зевса или Одина.
Тибетский буддизм 357 596797>>596790
Вертится в сансаре, хули.
>Перемены настроения у еврейского бога в Библии всречаются чаще, чем у какого-нибудь Зевса или Одина.
Вертится в сансаре, хули.
Иудаизм 358 596806>>596770
Если обсуждать не твой искажённый пересказ, а текст Писания, то из из прямого смысла этого фрагмента учим, что зависть это негативное качество и что наше служение Всевышнему должно быть искренним. Как сказано у пророка Йешаягу 1:10-16
«Выслушайте слово Г-спода, о правители Содома, внемлите Учению Б-га нашего, о народ Аморы!
К чему Мне множество жертвоприношений ваших? - говорит Г-сподь - Пресытился Я всесожжениями баранов, жиром животных откормленных; и крови быков, и ягнят, и козлов не желаю Я.
Вот приходите вы, чтоб явиться предо Мною, - да кто ж это просит вас (праздно) топтать дворы Мои?
Не приносИте больше напрасных приношений; воскурение отвратительно для Меня; Новомесячий, и Суббот, и собраний торжественных не могу выносить Я; беззаконие с празднеством! (...)
И когда протянете руки ваши (с мольбой), скрою от вас глаза Мои; и сколь ни умножали бы молитвы - не услышу Я. Руки ваши залиты кровью!
Омойтесь, очиститель, удалите зло деяний ваших от глаз Моих, прекратите злодействовать.
Учитесь делать добро; стремитесь к правосудию, вызволяйте угнетённого, справедливо судите сироту, за вдову вступитесь.»
Жертвоприношение Каина не было принято, значит его помыслы не были чисты. Факт того, что Авель был убит (что убийство его было допущено) означает что он тоже не был праведным человеком. Каин был наказан. Об этом прямо говорится в тексте: "И ныне, проклят ты больше земли..."
И отмщено ему было в 7 поколении. Потомки Каина не пережили потоп. Сам Каин по некоторым мнениям был убит (возможно Лемехом 4:23), по другим - умер при потопе вместе со своими потомками.
И очень важно обратить внимание на то, что Всевышний обратился именно к Каину после жертвоприношений, а не к Авелю (чья жертва принята с благоволением):
«6. И сказал Господь Каину: Почему досадно тебе и почему поникло твое лицо?
7. Ведь если будешь добро творить, простится (тебе), а если не будешь творить добро, при входе грех лежит, и к тебе его влечение, — ты же властвуй над ним!»
Каин мог бы исправиться и подняться ещё на более высокий уровень праведности, чем Авель с его угодной жертвой. Ведь известно что "праведники не могут устоять там, куда поднялись раскаявшиеся грешники". Раскаявшийся человек проделывает гораздо большую работу, чем человек живший праведно всегда. И поэтому праведники после греха Адама получат большую награду, чем то, что мог бы воспринять Адам, если бы отказался есть плод запрещённого дерева.
Если обсуждать не твой искажённый пересказ, а текст Писания, то из из прямого смысла этого фрагмента учим, что зависть это негативное качество и что наше служение Всевышнему должно быть искренним. Как сказано у пророка Йешаягу 1:10-16
«Выслушайте слово Г-спода, о правители Содома, внемлите Учению Б-га нашего, о народ Аморы!
К чему Мне множество жертвоприношений ваших? - говорит Г-сподь - Пресытился Я всесожжениями баранов, жиром животных откормленных; и крови быков, и ягнят, и козлов не желаю Я.
Вот приходите вы, чтоб явиться предо Мною, - да кто ж это просит вас (праздно) топтать дворы Мои?
Не приносИте больше напрасных приношений; воскурение отвратительно для Меня; Новомесячий, и Суббот, и собраний торжественных не могу выносить Я; беззаконие с празднеством! (...)
И когда протянете руки ваши (с мольбой), скрою от вас глаза Мои; и сколь ни умножали бы молитвы - не услышу Я. Руки ваши залиты кровью!
Омойтесь, очиститель, удалите зло деяний ваших от глаз Моих, прекратите злодействовать.
Учитесь делать добро; стремитесь к правосудию, вызволяйте угнетённого, справедливо судите сироту, за вдову вступитесь.»
Жертвоприношение Каина не было принято, значит его помыслы не были чисты. Факт того, что Авель был убит (что убийство его было допущено) означает что он тоже не был праведным человеком. Каин был наказан. Об этом прямо говорится в тексте: "И ныне, проклят ты больше земли..."
И отмщено ему было в 7 поколении. Потомки Каина не пережили потоп. Сам Каин по некоторым мнениям был убит (возможно Лемехом 4:23), по другим - умер при потопе вместе со своими потомками.
И очень важно обратить внимание на то, что Всевышний обратился именно к Каину после жертвоприношений, а не к Авелю (чья жертва принята с благоволением):
«6. И сказал Господь Каину: Почему досадно тебе и почему поникло твое лицо?
7. Ведь если будешь добро творить, простится (тебе), а если не будешь творить добро, при входе грех лежит, и к тебе его влечение, — ты же властвуй над ним!»
Каин мог бы исправиться и подняться ещё на более высокий уровень праведности, чем Авель с его угодной жертвой. Ведь известно что "праведники не могут устоять там, куда поднялись раскаявшиеся грешники". Раскаявшийся человек проделывает гораздо большую работу, чем человек живший праведно всегда. И поэтому праведники после греха Адама получат большую награду, чем то, что мог бы воспринять Адам, если бы отказался есть плод запрещённого дерева.
Иудаизм 358 596806>>596770
Если обсуждать не твой искажённый пересказ, а текст Писания, то из из прямого смысла этого фрагмента учим, что зависть это негативное качество и что наше служение Всевышнему должно быть искренним. Как сказано у пророка Йешаягу 1:10-16
«Выслушайте слово Г-спода, о правители Содома, внемлите Учению Б-га нашего, о народ Аморы!
К чему Мне множество жертвоприношений ваших? - говорит Г-сподь - Пресытился Я всесожжениями баранов, жиром животных откормленных; и крови быков, и ягнят, и козлов не желаю Я.
Вот приходите вы, чтоб явиться предо Мною, - да кто ж это просит вас (праздно) топтать дворы Мои?
Не приносИте больше напрасных приношений; воскурение отвратительно для Меня; Новомесячий, и Суббот, и собраний торжественных не могу выносить Я; беззаконие с празднеством! (...)
И когда протянете руки ваши (с мольбой), скрою от вас глаза Мои; и сколь ни умножали бы молитвы - не услышу Я. Руки ваши залиты кровью!
Омойтесь, очиститель, удалите зло деяний ваших от глаз Моих, прекратите злодействовать.
Учитесь делать добро; стремитесь к правосудию, вызволяйте угнетённого, справедливо судите сироту, за вдову вступитесь.»
Жертвоприношение Каина не было принято, значит его помыслы не были чисты. Факт того, что Авель был убит (что убийство его было допущено) означает что он тоже не был праведным человеком. Каин был наказан. Об этом прямо говорится в тексте: "И ныне, проклят ты больше земли..."
И отмщено ему было в 7 поколении. Потомки Каина не пережили потоп. Сам Каин по некоторым мнениям был убит (возможно Лемехом 4:23), по другим - умер при потопе вместе со своими потомками.
И очень важно обратить внимание на то, что Всевышний обратился именно к Каину после жертвоприношений, а не к Авелю (чья жертва принята с благоволением):
«6. И сказал Господь Каину: Почему досадно тебе и почему поникло твое лицо?
7. Ведь если будешь добро творить, простится (тебе), а если не будешь творить добро, при входе грех лежит, и к тебе его влечение, — ты же властвуй над ним!»
Каин мог бы исправиться и подняться ещё на более высокий уровень праведности, чем Авель с его угодной жертвой. Ведь известно что "праведники не могут устоять там, куда поднялись раскаявшиеся грешники". Раскаявшийся человек проделывает гораздо большую работу, чем человек живший праведно всегда. И поэтому праведники после греха Адама получат большую награду, чем то, что мог бы воспринять Адам, если бы отказался есть плод запрещённого дерева.
Если обсуждать не твой искажённый пересказ, а текст Писания, то из из прямого смысла этого фрагмента учим, что зависть это негативное качество и что наше служение Всевышнему должно быть искренним. Как сказано у пророка Йешаягу 1:10-16
«Выслушайте слово Г-спода, о правители Содома, внемлите Учению Б-га нашего, о народ Аморы!
К чему Мне множество жертвоприношений ваших? - говорит Г-сподь - Пресытился Я всесожжениями баранов, жиром животных откормленных; и крови быков, и ягнят, и козлов не желаю Я.
Вот приходите вы, чтоб явиться предо Мною, - да кто ж это просит вас (праздно) топтать дворы Мои?
Не приносИте больше напрасных приношений; воскурение отвратительно для Меня; Новомесячий, и Суббот, и собраний торжественных не могу выносить Я; беззаконие с празднеством! (...)
И когда протянете руки ваши (с мольбой), скрою от вас глаза Мои; и сколь ни умножали бы молитвы - не услышу Я. Руки ваши залиты кровью!
Омойтесь, очиститель, удалите зло деяний ваших от глаз Моих, прекратите злодействовать.
Учитесь делать добро; стремитесь к правосудию, вызволяйте угнетённого, справедливо судите сироту, за вдову вступитесь.»
Жертвоприношение Каина не было принято, значит его помыслы не были чисты. Факт того, что Авель был убит (что убийство его было допущено) означает что он тоже не был праведным человеком. Каин был наказан. Об этом прямо говорится в тексте: "И ныне, проклят ты больше земли..."
И отмщено ему было в 7 поколении. Потомки Каина не пережили потоп. Сам Каин по некоторым мнениям был убит (возможно Лемехом 4:23), по другим - умер при потопе вместе со своими потомками.
И очень важно обратить внимание на то, что Всевышний обратился именно к Каину после жертвоприношений, а не к Авелю (чья жертва принята с благоволением):
«6. И сказал Господь Каину: Почему досадно тебе и почему поникло твое лицо?
7. Ведь если будешь добро творить, простится (тебе), а если не будешь творить добро, при входе грех лежит, и к тебе его влечение, — ты же властвуй над ним!»
Каин мог бы исправиться и подняться ещё на более высокий уровень праведности, чем Авель с его угодной жертвой. Ведь известно что "праведники не могут устоять там, куда поднялись раскаявшиеся грешники". Раскаявшийся человек проделывает гораздо большую работу, чем человек живший праведно всегда. И поэтому праведники после греха Адама получат большую награду, чем то, что мог бы воспринять Адам, если бы отказался есть плод запрещённого дерева.
14 Кб, 880x670 Иудаизм 359 596807>>596806
P.s.: Вот на схеме хорошо видно, что родословие Каина закончилось на 7 поколении, а человечество произошло от Шета - чистого праведника, который назван "образом" и "подобием". «...породил он в подобии своем по образу своему, и нарек ему имя Шет.» 5:3
P.s.: Вот на схеме хорошо видно, что родословие Каина закончилось на 7 поколении, а человечество произошло от Шета - чистого праведника, который назван "образом" и "подобием". «...породил он в подобии своем по образу своему, и нарек ему имя Шет.» 5:3
>>596807
Да. Это правда.
Каин потом жалел, что его дети враждуют. Зато был бессмертным. Вроде, сам убил всеэ детей своих?
Да. Это правда.
Каин потом жалел, что его дети враждуют. Зато был бессмертным. Вроде, сам убил всеэ детей своих?
Метка Каина. Дала Каину суперспособности. Типа бессмертия и неуязвимости.
>>596833
Ну дык... Традиции разные по историческим причинам. Но это тот же иудаизм, просто для евреев с разным бекграундом.
Ну дык... Традиции разные по историческим причинам. Но это тот же иудаизм, просто для евреев с разным бекграундом.
Жиды, вы ведь в Каббала сечёте? Не нашёл тред (а он был точно), поэтому спрошу тут. Вопрос тупой, но я вообще запутался.
В Каббала единобожие или нет? Существуют ли кто-то, кто между богом и человеком ? Есть вообще бесы, черти и прочие лешие с кощеями или нет ? А? Аа?
В Каббала единобожие или нет? Существуют ли кто-то, кто между богом и человеком ? Есть вообще бесы, черти и прочие лешие с кощеями или нет ? А? Аа?
Иудаизм 366 596844>>596840
Каббала - неотделимая часть Откровения полученного Моисеем на Синае. Естественно это часть монотеистической традиции.
https://toldot.ru/kabbalah.html
Каббала - неотделимая часть Откровения полученного Моисеем на Синае. Естественно это часть монотеистической традиции.
https://toldot.ru/kabbalah.html
>>596844
Стоп, я не так выразился. Ес-но монотеистическая. Допускает Каббала существование других богов (или сущностей) (ес-но рангом ниже Творца, но выше человека) ?
Стоп, я не так выразился. Ес-но монотеистическая. Допускает Каббала существование других богов (или сущностей) (ес-но рангом ниже Творца, но выше человека) ?
Иудаизм 368 596851>>596846
Каббала неотделима от иудаизма. Вопрос "допускает ли каббала" некорректен. Допускает ли в целом иудаизм существование других богов? Нет.
Ангелы.
Но ангелы это всего лишь инструменты Творца по взаимодействию с тварным миром. Ангелы не имеют собственной воли или силы.
https://toldot.ru/angel.html
Каббала неотделима от иудаизма. Вопрос "допускает ли каббала" некорректен. Допускает ли в целом иудаизм существование других богов? Нет.
>(или сущностей)
Ангелы.
Но ангелы это всего лишь инструменты Творца по взаимодействию с тварным миром. Ангелы не имеют собственной воли или силы.
https://toldot.ru/angel.html
>>596851
А кто тогда "выходит на связь" при различных магических и оккультных практиках ? Ангелы не могут, не имеют воли. Творец тем более отвечать не будет. Видел схему управленцев человека, там были ангелы, архангелы, серафимы, господа, престолы и другие. Кто тогда "общается" с колдующим практиком ?
А кто тогда "выходит на связь" при различных магических и оккультных практиках ? Ангелы не могут, не имеют воли. Творец тем более отвечать не будет. Видел схему управленцев человека, там были ангелы, архангелы, серафимы, господа, престолы и другие. Кто тогда "общается" с колдующим практиком ?
>>596854
Бог и Дьявол - одно лицо.
Обращаться к ангелам, демонам невозможно. Они просто роботы, исполнители функций Бога.
Обращаться и говорить можно только с Богом.
Бог и Дьявол - одно лицо.
Обращаться к ангелам, демонам невозможно. Они просто роботы, исполнители функций Бога.
Обращаться и говорить можно только с Богом.
>>596857
Печалька. Конечно общаться можно только с богом, этому наверно учит религия. Но я носил требы языческим богам, мне помогали в просьбе. Носил закуп и откуп тёмным силам, с просьбой, мне "отвечали". Были ещё традиции в моей практике, энергетические в т.ч. Все описывать не буду, но везде был результат. Вот пытаюсь понять природу Этих сил.
Сейчас книгу читаю, каббалистическую, автор чётко стелит, но вопросы остаются, вот сюда зашёл.
Благодарю за ответы.
Печалька. Конечно общаться можно только с богом, этому наверно учит религия. Но я носил требы языческим богам, мне помогали в просьбе. Носил закуп и откуп тёмным силам, с просьбой, мне "отвечали". Были ещё традиции в моей практике, энергетические в т.ч. Все описывать не буду, но везде был результат. Вот пытаюсь понять природу Этих сил.
Сейчас книгу читаю, каббалистическую, автор чётко стелит, но вопросы остаются, вот сюда зашёл.
Благодарю за ответы.
>>596860
в раннем иудаизме признавалось наличие других богов, отголоски этого есть в Танахе, но затем возобладала идея монотеизма
с т.зр. ангелы и демоны - роботы, как объяснить поклонение Ваалу, Астарте и тд? или вот возьмём мехашеф - чьей силой они действуют?
в раннем иудаизме признавалось наличие других богов, отголоски этого есть в Танахе, но затем возобладала идея монотеизма
с т.зр. ангелы и демоны - роботы, как объяснить поклонение Ваалу, Астарте и тд? или вот возьмём мехашеф - чьей силой они действуют?
Иудаизм # OP 375 596866>>596854
Ты говоришь про нео-каббалистику. Профанация и развод на деньги.
К настоящей Каббале и иудаизму это отношения не имеет.
>>596860
Вот-вот. Сомневаюсь что это книга какого нибудь ортодоксального раввина. Наверняка какой нибудь банальный языческий оккультизм. Иди с этим в /mg/.
Ты говоришь про нео-каббалистику. Профанация и развод на деньги.
К настоящей Каббале и иудаизму это отношения не имеет.
>>596860
>Сейчас книгу читаю, каббалистическую
Вот-вот. Сомневаюсь что это книга какого нибудь ортодоксального раввина. Наверняка какой нибудь банальный языческий оккультизм. Иди с этим в /mg/.
А как иудаизм относится к заговорам, например, от болезней и прочих недугов?
Помню, когда был ребенком, у меня ячмень на глазу вылез. Мать отправила к соседке, она заговорила, в глаз плюнула (воздухом), пошептала что то и ячмень за короткое время прошел.
Кстати, в Евангелие от Иоанна 9. Иисус исцелил слепорожденного, он плюнул на землю и сделал брение и помазал ему глаза. Видимо тот заговор был по Евангельскому мотиву.
Другой анон.
Помню, когда был ребенком, у меня ячмень на глазу вылез. Мать отправила к соседке, она заговорила, в глаз плюнула (воздухом), пошептала что то и ячмень за короткое время прошел.
Кстати, в Евангелие от Иоанна 9. Иисус исцелил слепорожденного, он плюнул на землю и сделал брение и помазал ему глаза. Видимо тот заговор был по Евангельскому мотиву.
Другой анон.
Иудаизм # OP 378 596905>>596889
Отрицательно. Почти всегда это колдовство, язычество.
Допустима лишь молитва к Б-гу. В 17 веке у европейских евреев был период упадка, выражавшийся в экономическом неблагополучии общин, погромах (массовых убийствах христианами) и религиозном кризисе, когда ортодоксальный иудаизм переставал отвечать современным потребностям простого человека того времени. Из-за того, что люди не могли получить качественную медицинскую помощь, они становились в особенности суеверными и обращались к людям, лечащим молитвой. Большинство из них были шарлатанами, но были и праведники, которые действительно знали как выпросить у Б-га исцеление. Обычно они делали амулет в виде коробочки с лентой пергамента внутри, на которой была записана молитва или Имена Б-га. Как сказано в 20-м Псалме: «Ответит тебе Г-сподь в день бедствия; охранит тебя Имя Б-га Яакова! Пошлёт Он помощь тебе из святилища и с Сиона поддержит тебя! (...) Эти - на колесницах, те - на конях, а мы Имени Г-спода, Б-га нашего, молимся. Эти свалятся и падут, а мы встанем и укрепимся! Спаси, Г-сподь! Да услышит нас Царь, когда мы взываем (к Нему).»
Хотя конкретно такая практика не запрещена, все подобное было вскоре вытеснено из иудаизма, т.к. религиозные авторитеты боялись впадания необразованного народа в какую нибудь очередную ересь. Лечение молитвой и написание амулетов было схоже с практиками саббатианцев.
Вывод: не ходи ни к каким гадалкам . Обратись к врачу при необходимости и сам проси Всевышнего о выздоровлении.
Отрицательно. Почти всегда это колдовство, язычество.
Допустима лишь молитва к Б-гу. В 17 веке у европейских евреев был период упадка, выражавшийся в экономическом неблагополучии общин, погромах (массовых убийствах христианами) и религиозном кризисе, когда ортодоксальный иудаизм переставал отвечать современным потребностям простого человека того времени. Из-за того, что люди не могли получить качественную медицинскую помощь, они становились в особенности суеверными и обращались к людям, лечащим молитвой. Большинство из них были шарлатанами, но были и праведники, которые действительно знали как выпросить у Б-га исцеление. Обычно они делали амулет в виде коробочки с лентой пергамента внутри, на которой была записана молитва или Имена Б-га. Как сказано в 20-м Псалме: «Ответит тебе Г-сподь в день бедствия; охранит тебя Имя Б-га Яакова! Пошлёт Он помощь тебе из святилища и с Сиона поддержит тебя! (...) Эти - на колесницах, те - на конях, а мы Имени Г-спода, Б-га нашего, молимся. Эти свалятся и падут, а мы встанем и укрепимся! Спаси, Г-сподь! Да услышит нас Царь, когда мы взываем (к Нему).»
Хотя конкретно такая практика не запрещена, все подобное было вскоре вытеснено из иудаизма, т.к. религиозные авторитеты боялись впадания необразованного народа в какую нибудь очередную ересь. Лечение молитвой и написание амулетов было схоже с практиками саббатианцев.
Вывод: не ходи ни к каким гадалкам . Обратись к врачу при необходимости и сам проси Всевышнего о выздоровлении.
>>596905
речь не об отношении, а о том, что колдовство действует, в связи с этим вопрос: кто производит действие, если ты говоришь, что демоны - роботы, а других богов нет
речь не об отношении, а о том, что колдовство действует, в связи с этим вопрос: кто производит действие, если ты говоришь, что демоны - роботы, а других богов нет
Иудаизм 380 596914>>596906
Колдовство не действует. Считаешь иначе - приведи научное исследование, где сравнивается наличие искомого результата в зависимости от проведения/непроведения ритуалов колдовства.
Колдовство не действует. Считаешь иначе - приведи научное исследование, где сравнивается наличие искомого результата в зависимости от проведения/непроведения ритуалов колдовства.
>>596914
зачем исследование, достаточно строк из Торы, где египетские жрецы тоже из своих посохов змей делали, как и Моисей, да и вообще, в мидрашах про магию упоминается
вот чьей силой действовали они?
зачем исследование, достаточно строк из Торы, где египетские жрецы тоже из своих посохов змей делали, как и Моисей, да и вообще, в мидрашах про магию упоминается
вот чьей силой действовали они?
Иудаизм 382 596967>>596959
По воле Б-га Всемогущего происходило всё это.
Слухи обсуждать я не собираюсь. Если знаешь какой то конкретный мидраш, то приводи его и будем смотреть. А "что-то там где-то там упоминается" - не аргумент.
Есть мнение, что язычество имело силу до эпохи разрушения Первого Храма. Затем последовали мировые изменения, настала эпоха атеизма. То есть Б-г устранил из мира явные проявления сверхъестественного, специально чтобы люди оставили язычество и предпочли хотя бы материализм. Сейчас хоть целый день с бубном прыгай - вероятность результата не превысит статистической погрешности.
По воле Б-га Всемогущего происходило всё это.
>в мидрашах про магию упоминается
Слухи обсуждать я не собираюсь. Если знаешь какой то конкретный мидраш, то приводи его и будем смотреть. А "что-то там где-то там упоминается" - не аргумент.
Есть мнение, что язычество имело силу до эпохи разрушения Первого Храма. Затем последовали мировые изменения, настала эпоха атеизма. То есть Б-г устранил из мира явные проявления сверхъестественного, специально чтобы люди оставили язычество и предпочли хотя бы материализм. Сейчас хоть целый день с бубном прыгай - вероятность результата не превысит статистической погрешности.
>>596967
Знаю магов.
Мой родственник. Богач. Путешествует по странам. Маг. Зарабатывает нетрадиционной медициной.
Знаю магов.
Мой родственник. Богач. Путешествует по странам. Маг. Зарабатывает нетрадиционной медициной.
>>596967
Это стадия торга уже?
> Есть мнение, что язычество имело силу до эпохи разрушения Первого Храма.
Это стадия торга уже?
Тибетский буддизм 385 596993>>596967
антропненько
>То есть Б-г устранил из мира явные проявления сверхъестественного, специально чтобы люди оставили язычество и предпочли хотя бы материализм
антропненько
Свидетели Иеговы 386 596996>>596834
Да не, я про Израиль спрашиваю, там отдельный ашкеназский и сефардский раввин
Да не, я про Израиль спрашиваю, там отдельный ашкеназский и сефардский раввин
>>596967
http://lib.ru/RELIGION/IUDAIZM/WEJSMAN/midr1.txt
Мы привели точку зрения р. Хамы бар Ханины, изложенную в Талмуде.
Однако Раши, следуя мнению р. Нехемии, сообщает, что Авраам все же дал
Ицхаку благословение.
Поскольку Авраам видел, что сыновья Кетуры недостойны оставаться в
одном доме с Ицхаком и тяготеют к недостойным поступкам, он еще при своей
жизни отпустил их. При расставании он дал им в подарок в качестве защиты
знание того, что нами называется Черной Магией, поскольку полагал, что они
были недостойны знать Святое Имя Ашема.
https://toldot.ru/articles/articles_1562.html
Два известных египетских мага — Юхани и Мамрей — насмехались над Моше, говоря: "Может быть, ты собираешься продавать солому в Офараиме, где полно соломы? Неужели ты действительно верил, что твоя магия произведет впечатление здесь, в этой стране, которая является родиной черной магии?"
Моше ответил: "Именно для этого Ашем и прислал меня сюда. Если кто-то хочет продать хорошие овощи, он привозит их туда, где покупатели большие знатоки и оценят их".
Слова Моше означали: "Придет время, и вы, знатоки магии, признаете, что наши чудеса не имеют ничего общего с магией. Это сверхъестественные явления, которые могут совершаться только властью Ашема."
.....
С помощью магии египетские колдуны превратили воду в кровь, и фараон решил не обращать внимания на эту казнь, как он не обратил внимания на жезл, пожравший другие жезлы.
.....
Фараон вызвал своих магов, чтобы они тоже создали насекомых, но на этот раз маги не смогли выполнить приказание. Хотя они знали, как превратить жезл в змею и воду в кровь, знали, как сделать жаб, им не удалось своей магией создать насекомых. "Мы не можем создать насекомых, — признались они фараону. — Магии неподвластны предметы меньше ячменного зерна. Мы вынуждены признать, что эту казнь навел перст Б-жий".
что мы видим из мидраша? что это были хреновые маги, они не знали магии Бааль-Зевува - повелителя мух )
короче: метод я показал, а дальше - сам, в конце концов еврейская литература по твоей части )
http://lib.ru/RELIGION/IUDAIZM/WEJSMAN/midr1.txt
Мы привели точку зрения р. Хамы бар Ханины, изложенную в Талмуде.
Однако Раши, следуя мнению р. Нехемии, сообщает, что Авраам все же дал
Ицхаку благословение.
Поскольку Авраам видел, что сыновья Кетуры недостойны оставаться в
одном доме с Ицхаком и тяготеют к недостойным поступкам, он еще при своей
жизни отпустил их. При расставании он дал им в подарок в качестве защиты
знание того, что нами называется Черной Магией, поскольку полагал, что они
были недостойны знать Святое Имя Ашема.
https://toldot.ru/articles/articles_1562.html
Два известных египетских мага — Юхани и Мамрей — насмехались над Моше, говоря: "Может быть, ты собираешься продавать солому в Офараиме, где полно соломы? Неужели ты действительно верил, что твоя магия произведет впечатление здесь, в этой стране, которая является родиной черной магии?"
Моше ответил: "Именно для этого Ашем и прислал меня сюда. Если кто-то хочет продать хорошие овощи, он привозит их туда, где покупатели большие знатоки и оценят их".
Слова Моше означали: "Придет время, и вы, знатоки магии, признаете, что наши чудеса не имеют ничего общего с магией. Это сверхъестественные явления, которые могут совершаться только властью Ашема."
.....
С помощью магии египетские колдуны превратили воду в кровь, и фараон решил не обращать внимания на эту казнь, как он не обратил внимания на жезл, пожравший другие жезлы.
.....
Фараон вызвал своих магов, чтобы они тоже создали насекомых, но на этот раз маги не смогли выполнить приказание. Хотя они знали, как превратить жезл в змею и воду в кровь, знали, как сделать жаб, им не удалось своей магией создать насекомых. "Мы не можем создать насекомых, — признались они фараону. — Магии неподвластны предметы меньше ячменного зерна. Мы вынуждены признать, что эту казнь навел перст Б-жий".
что мы видим из мидраша? что это были хреновые маги, они не знали магии Бааль-Зевува - повелителя мух )
короче: метод я показал, а дальше - сам, в конце концов еврейская литература по твоей части )
>>596967
http://lib.ru/RELIGION/IUDAIZM/WEJSMAN/midr1.txt
Мы привели точку зрения р. Хамы бар Ханины, изложенную в Талмуде.
Однако Раши, следуя мнению р. Нехемии, сообщает, что Авраам все же дал
Ицхаку благословение.
Поскольку Авраам видел, что сыновья Кетуры недостойны оставаться в
одном доме с Ицхаком и тяготеют к недостойным поступкам, он еще при своей
жизни отпустил их. При расставании он дал им в подарок в качестве защиты
знание того, что нами называется Черной Магией, поскольку полагал, что они
были недостойны знать Святое Имя Ашема.
https://toldot.ru/articles/articles_1562.html
Два известных египетских мага — Юхани и Мамрей — насмехались над Моше, говоря: "Может быть, ты собираешься продавать солому в Офараиме, где полно соломы? Неужели ты действительно верил, что твоя магия произведет впечатление здесь, в этой стране, которая является родиной черной магии?"
Моше ответил: "Именно для этого Ашем и прислал меня сюда. Если кто-то хочет продать хорошие овощи, он привозит их туда, где покупатели большие знатоки и оценят их".
Слова Моше означали: "Придет время, и вы, знатоки магии, признаете, что наши чудеса не имеют ничего общего с магией. Это сверхъестественные явления, которые могут совершаться только властью Ашема."
.....
С помощью магии египетские колдуны превратили воду в кровь, и фараон решил не обращать внимания на эту казнь, как он не обратил внимания на жезл, пожравший другие жезлы.
.....
Фараон вызвал своих магов, чтобы они тоже создали насекомых, но на этот раз маги не смогли выполнить приказание. Хотя они знали, как превратить жезл в змею и воду в кровь, знали, как сделать жаб, им не удалось своей магией создать насекомых. "Мы не можем создать насекомых, — признались они фараону. — Магии неподвластны предметы меньше ячменного зерна. Мы вынуждены признать, что эту казнь навел перст Б-жий".
что мы видим из мидраша? что это были хреновые маги, они не знали магии Бааль-Зевува - повелителя мух )
короче: метод я показал, а дальше - сам, в конце концов еврейская литература по твоей части )
http://lib.ru/RELIGION/IUDAIZM/WEJSMAN/midr1.txt
Мы привели точку зрения р. Хамы бар Ханины, изложенную в Талмуде.
Однако Раши, следуя мнению р. Нехемии, сообщает, что Авраам все же дал
Ицхаку благословение.
Поскольку Авраам видел, что сыновья Кетуры недостойны оставаться в
одном доме с Ицхаком и тяготеют к недостойным поступкам, он еще при своей
жизни отпустил их. При расставании он дал им в подарок в качестве защиты
знание того, что нами называется Черной Магией, поскольку полагал, что они
были недостойны знать Святое Имя Ашема.
https://toldot.ru/articles/articles_1562.html
Два известных египетских мага — Юхани и Мамрей — насмехались над Моше, говоря: "Может быть, ты собираешься продавать солому в Офараиме, где полно соломы? Неужели ты действительно верил, что твоя магия произведет впечатление здесь, в этой стране, которая является родиной черной магии?"
Моше ответил: "Именно для этого Ашем и прислал меня сюда. Если кто-то хочет продать хорошие овощи, он привозит их туда, где покупатели большие знатоки и оценят их".
Слова Моше означали: "Придет время, и вы, знатоки магии, признаете, что наши чудеса не имеют ничего общего с магией. Это сверхъестественные явления, которые могут совершаться только властью Ашема."
.....
С помощью магии египетские колдуны превратили воду в кровь, и фараон решил не обращать внимания на эту казнь, как он не обратил внимания на жезл, пожравший другие жезлы.
.....
Фараон вызвал своих магов, чтобы они тоже создали насекомых, но на этот раз маги не смогли выполнить приказание. Хотя они знали, как превратить жезл в змею и воду в кровь, знали, как сделать жаб, им не удалось своей магией создать насекомых. "Мы не можем создать насекомых, — признались они фараону. — Магии неподвластны предметы меньше ячменного зерна. Мы вынуждены признать, что эту казнь навел перст Б-жий".
что мы видим из мидраша? что это были хреновые маги, они не знали магии Бааль-Зевува - повелителя мух )
короче: метод я показал, а дальше - сам, в конце концов еврейская литература по твоей части )
>>596967
да тут всё просто - плотность энергетического потока, наша планетка сейчас находится в периоде "магической зимы" - далеко от Чёрного Солнца, в этот период развивается техника и цивилизация идёт по техническому пути развития, ну а затем наступит "магическая весна" и будет техно-магическая цивилизация, как во времена фараонов, а после - "магическое лето" - время максимального энергопотока, в этот период техника будет выходить из строя, зато будет возможность непосредственно воздействовать на материю, этот период обычно обозначен "золотым веком"
сейчас не сезон, поэтому чтобы колдовать нормально нужны источники энергии, жертвоприношения или массовые молящиеся, духам сейчас тяжело, им не до чудес, "не до жиру, быть бы живу", наибольшую кормёжку сейчас получает Аллах, но он и инвестирует в адептов, остальные на скудном пайке
> Сейчас хоть целый день с бубном прыгай - вероятность результата не превысит статистической погрешности.
да тут всё просто - плотность энергетического потока, наша планетка сейчас находится в периоде "магической зимы" - далеко от Чёрного Солнца, в этот период развивается техника и цивилизация идёт по техническому пути развития, ну а затем наступит "магическая весна" и будет техно-магическая цивилизация, как во времена фараонов, а после - "магическое лето" - время максимального энергопотока, в этот период техника будет выходить из строя, зато будет возможность непосредственно воздействовать на материю, этот период обычно обозначен "золотым веком"
сейчас не сезон, поэтому чтобы колдовать нормально нужны источники энергии, жертвоприношения или массовые молящиеся, духам сейчас тяжело, им не до чудес, "не до жиру, быть бы живу", наибольшую кормёжку сейчас получает Аллах, но он и инвестирует в адептов, остальные на скудном пайке
44 Кб, 400x392>>592207 (OP)
Шалом, есть у кого сочинения Авраама Абулафии, на русском? Скиньте плз.
Шалом, есть у кого сочинения Авраама Абулафии, на русском? Скиньте плз.
Иудаизм 390 597010>>596997
В стене текста, которую ты скопипастил, по существу ничего нет. Ладно, скину несколько цитат сам.
Таннай рабби Натан, живший во IIв говорил: «Если все маги мира соберутся вместе, чтобы поменять местами утро и вечер, то не преуспеют» (Танхума, Корах, 3)
Рабби Элиэзер бен Яаков говорил: «"Не ворожите и не гадайте"(Ваикра 19:26) - хотя ворожбы не существует (она не имеет силы), есть её знаки (признаки, действия которые запрещены)» Иерусалимский Талмуд, Шабат, 6:10
«Сказал Зунин рабби Акиве: оба мы знаем, что у идолов нет подлинной силы. Однако мы видим, как люди входят (в их храмы) - и исцеляются. Как это может быть?
Ответил тот: расскажу тебе притчу. На что это похоже? На верного человека, который жил в городе, и все жители без свидетелей оставляли ему свои деньги (на хранение). Но был один человек, который стал оставлять у него при свидетелях. Один раз он забыл и оставил у него без свидетелей. Сказала ему (верному человеку) жена: давай скажем, что этого не было. Сказал он ей: неужели, если этот глупец поступил не так, как обычно, я утрачу доверие людей?
Так же с болезнями. В час, когда посылают их к человеку, берут с них клятву не покидать его, кроме как в определённый день, в определённый час, благодаря такому то лекарю и такому то снадобью. Допустим, когда пришло им время уходить, больной пошёл в языческое святилище. Говорят тогда болезни: по справедливости, не следует нам покидать его. Но потом - передумывают и говорят: ужели из-за того, что этот глупец поступил недостойно, мы нарушим собственную клятву?» (Авода Зара, 55а)
В стене текста, которую ты скопипастил, по существу ничего нет. Ладно, скину несколько цитат сам.
Таннай рабби Натан, живший во IIв говорил: «Если все маги мира соберутся вместе, чтобы поменять местами утро и вечер, то не преуспеют» (Танхума, Корах, 3)
Рабби Элиэзер бен Яаков говорил: «"Не ворожите и не гадайте"(Ваикра 19:26) - хотя ворожбы не существует (она не имеет силы), есть её знаки (признаки, действия которые запрещены)» Иерусалимский Талмуд, Шабат, 6:10
«Сказал Зунин рабби Акиве: оба мы знаем, что у идолов нет подлинной силы. Однако мы видим, как люди входят (в их храмы) - и исцеляются. Как это может быть?
Ответил тот: расскажу тебе притчу. На что это похоже? На верного человека, который жил в городе, и все жители без свидетелей оставляли ему свои деньги (на хранение). Но был один человек, который стал оставлять у него при свидетелях. Один раз он забыл и оставил у него без свидетелей. Сказала ему (верному человеку) жена: давай скажем, что этого не было. Сказал он ей: неужели, если этот глупец поступил не так, как обычно, я утрачу доверие людей?
Так же с болезнями. В час, когда посылают их к человеку, берут с них клятву не покидать его, кроме как в определённый день, в определённый час, благодаря такому то лекарю и такому то снадобью. Допустим, когда пришло им время уходить, больной пошёл в языческое святилище. Говорят тогда болезни: по справедливости, не следует нам покидать его. Но потом - передумывают и говорят: ужели из-за того, что этот глупец поступил недостойно, мы нарушим собственную клятву?» (Авода Зара, 55а)
Тибетский буддизм 391 597011В своё время когда у меня была стадия поиска религии я серьёзно рассматривал иудаизм как вариант. Но в итоге интерес угас до того как я его удовлетворил, а гештальт отстался, надо закрыть хотябы чтением. Господа ж-ды, поясните за герство, гиюр и причины оного. Ну или скиньте что можно почитать попобдробнее.
>>597010
Научненько. Даже шайтаны, уничтожающие зуб на турецкой иллюстрации теперь не кажутся такими смешными.
>В час, когда посылают их к человеку, берут с них клятву не покидать его, кроме как в определённый день, в определённый час, благодаря такому то лекарю и такому то снадобью. Допустим, когда пришло им время уходить, больной пошёл в языческое святилище. Говорят тогда болезни: по справедливости, не следует нам покидать его. Но потом - передумывают и говорят: ужели из-за того, что этот глупец поступил недостойно, мы нарушим собственную клятву?»
Научненько. Даже шайтаны, уничтожающие зуб на турецкой иллюстрации теперь не кажутся такими смешными.
Тибетский буддизм 393 597028>>597010
Потому что вечер и утро - понятия задаваемые относительно друг-друга, даже если их поменяешь что я только что сделал ничего толком то не поменяется.
Нельзя делать то, чего не существует!
Так и напиши "Играть в колдунов грешно - потому что я фанатичный ублюдок который хочет запрещать развлечения".
Если нечто наделённое желанием и выбором чего-то хочет оно это делает, вне зависимости от хода рассуждений. Если я хочу назвать твои цитатки вялой демагогией я назову их вялой демагогией независимо от того что я "говорят" перед этм будь то проявление уважение к духовной литературе, критика по-существу или просто протяжная и глубокая отрыжка.
>Если все маги мира соберутся вместе, чтобы поменять местами утро и вечер, то не преуспею
Потому что вечер и утро - понятия задаваемые относительно друг-друга, даже если их поменяешь что я только что сделал ничего толком то не поменяется.
>Не ворожите и не гадайте"(Ваикра 19:26) - хотя ворожбы не существует
Нельзя делать то, чего не существует!
>есть её знаки (признаки, действия которые запрещены)
Так и напиши "Играть в колдунов грешно - потому что я фанатичный ублюдок который хочет запрещать развлечения".
>Говорят тогда болезни: по справедливости, не следует нам покидать его. Но потом - передумывают и говорят: ужели из-за того, что этот глупец поступил недостойно, мы нарушим собственную клятву?
Если нечто наделённое желанием и выбором чего-то хочет оно это делает, вне зависимости от хода рассуждений. Если я хочу назвать твои цитатки вялой демагогией я назову их вялой демагогией независимо от того что я "говорят" перед этм будь то проявление уважение к духовной литературе, критика по-существу или просто протяжная и глубокая отрыжка.
Иудаизм 394 597029>>597026
Дурачок, причём здесь вообще научность? Требовалось привести цитаты отражающие отношение иудаизма к колдовству.
Дурачок, причём здесь вообще научность? Требовалось привести цитаты отражающие отношение иудаизма к колдовству.
Иудаизм 395 597030>>597011
На какую тему?
Введение в иудаизм и историю евреев - "Еврейский мир" Йосеф Телушкин. Смотри оглавление, выбирай интересующие темы, потом приходи с более конкретными запросами.
>Ну или скиньте что можно почитать попобдробнее.
На какую тему?
Введение в иудаизм и историю евреев - "Еврейский мир" Йосеф Телушкин. Смотри оглавление, выбирай интересующие темы, потом приходи с более конкретными запросами.
Тибетский буддизм 396 597041>>597030
Как приходят к необходимости гиюра, что является "указанием" на то что человек созрел? Как вообще определяют годен ли данный гой в геры?
> причины оного
Как приходят к необходимости гиюра, что является "указанием" на то что человек созрел? Как вообще определяют годен ли данный гой в геры?
Иудаизм 397 597046>>597041
Есть книжка "Гиюр. Путь в еврейство". Но она вроде не особо информативная.
Обычно те, кто искренне приходят, сами внятно это выразить не могут. Просто есть непреодолимое желание взвалить на себя кучу обязанностей. Те кто просто хотят быть монотеистами и не париться начинают соблюдать 7 заповедей и гиюр не проходят. Про прочтёшь здесь:
http://monoteism.ru
http://www.britolam.ru
Ну вот если он от еврея неотличим, значит готов. (Неотличим не внешне, а своим соблюдением, поведением)
Просто почитай что об этом написано на сайте раввината. http://ravvinat.ru/ru/departments/giyur/
(см. Статьи по ссылкам: Гиюр - введение Основные принципы Процесс гиюра Темы для обучения Ульпан гиюр)
Есть книжка "Гиюр. Путь в еврейство". Но она вроде не особо информативная.
>как приходят
Обычно те, кто искренне приходят, сами внятно это выразить не могут. Просто есть непреодолимое желание взвалить на себя кучу обязанностей. Те кто просто хотят быть монотеистами и не париться начинают соблюдать 7 заповедей и гиюр не проходят. Про прочтёшь здесь:
http://monoteism.ru
http://www.britolam.ru
>что является "указанием" на то что человек созрел?
Ну вот если он от еврея неотличим, значит готов. (Неотличим не внешне, а своим соблюдением, поведением)
>Как вообще определяют годен ли данный гой в геры?
Просто почитай что об этом написано на сайте раввината. http://ravvinat.ru/ru/departments/giyur/
(см. Статьи по ссылкам: Гиюр - введение Основные принципы Процесс гиюра Темы для обучения Ульпан гиюр)
Тибетский буддизм 398 597072>>597046
Говоря проще это процесс более социальный. Теперь я кажется понимаю куда делся мой интерес.
Говоря проще это процесс более социальный. Теперь я кажется понимаю куда делся мой интерес.
>>597010
чтож придётся опять пасту из еврейской литературы приводить (
http://www.beerot.ru/ъ-недельные-главы-по-главам/дварим/шофтим/запрет-колдовства-из-комментариев-ра/
«Не учись совершать мерзости, какие совершали те народы» (Дварим, 18:9-14).
[Мудрецы Талмуда подчеркивают, что, поскольку написано «Не учись совершать…», то запрещено изучать магические обряды только для того, чтобы их «совершать». Но изучать, чтобы знать и применять это знание в законодательной практике, разрешено (Шаббат 75а; Санедрин, 67а). Так, судьи, составляющие Санедрин, обязаны были разбираться во всех отраслях знания, в том числе и в различных видах магии, – чтобы они могли выносить компетентные решения по любым связанным с этим вопросам (Рамбам, «Санедрин», 2:1).
Поэтому пророк Моше обучил старейшин, составляющих первый Санэдрин, законам магии – чтобы они могли точно отличить, за какое действие человек подлежит смертной казни, а за какое – нет («Тшувот а-Гаоним», 31; см. в кн. «Дерех Хукеха», 9:4, стр. 218). Однако подобное изучение магии разрешено только для выдающихся знатоков Торы, обладающих великой Б-гобоязненностью («Игрот Моше», «Йорэ Деа» 2, 111).
[Мудрецы Талмуда различают между магами, которые, действительно, совершают магические действия, изменяющие природу вещей (кшафим), и между гипнотизерами, а также фокусниками, которые лишь создают видимость магических действий (ахизат эйнаим)
Различают также магические действия, совершаемые самим колдуном (маасе кшафим), и действия, совершаемые демонами, которых к этому принуждают с помощью особых заклинаний (маасе шедим) (см. Санедрин 67б, Раши).
А тайна и сила магии заключается в том, что маги, согласно определению наших наставников, «преодолевают власть Небесного Воинства». Иными словами, магические силы отвергают установленный в природе порядок вещей, обходя законы, по которым управляет Небесное Воинство. Именно поэтому Тора запрещает магию, ведь Творцу угоден установленный Им ход природных процессов.
[Раши поясняет, что с помощью магии можно умертвить того, кому предопределено жить (Раши на Санедрин, 67б и Хулин, 7б). А рав Ицхак бар Шешет (Риваш) указывает, что магические силы изменяют природу предметов или явлений, установленную с Небес («Тшувот а-Риваш», 92).
В «Сефер а-Хинух» подчеркивается, что при сотворении мира Всевышний заложил возможность, чтобы силы магии действовали вопреки «законам природы». И поэтому в Талмуде сказано предельно точно: маги «преодолевают власть Небесного Воинства» – но не сказано «преодолевают предопределение Всевышнего» («Сефер а-Хинух», Мишпатим 62).]
чтож придётся опять пасту из еврейской литературы приводить (
http://www.beerot.ru/ъ-недельные-главы-по-главам/дварим/шофтим/запрет-колдовства-из-комментариев-ра/
«Не учись совершать мерзости, какие совершали те народы» (Дварим, 18:9-14).
[Мудрецы Талмуда подчеркивают, что, поскольку написано «Не учись совершать…», то запрещено изучать магические обряды только для того, чтобы их «совершать». Но изучать, чтобы знать и применять это знание в законодательной практике, разрешено (Шаббат 75а; Санедрин, 67а). Так, судьи, составляющие Санедрин, обязаны были разбираться во всех отраслях знания, в том числе и в различных видах магии, – чтобы они могли выносить компетентные решения по любым связанным с этим вопросам (Рамбам, «Санедрин», 2:1).
Поэтому пророк Моше обучил старейшин, составляющих первый Санэдрин, законам магии – чтобы они могли точно отличить, за какое действие человек подлежит смертной казни, а за какое – нет («Тшувот а-Гаоним», 31; см. в кн. «Дерех Хукеха», 9:4, стр. 218). Однако подобное изучение магии разрешено только для выдающихся знатоков Торы, обладающих великой Б-гобоязненностью («Игрот Моше», «Йорэ Деа» 2, 111).
[Мудрецы Талмуда различают между магами, которые, действительно, совершают магические действия, изменяющие природу вещей (кшафим), и между гипнотизерами, а также фокусниками, которые лишь создают видимость магических действий (ахизат эйнаим)
Различают также магические действия, совершаемые самим колдуном (маасе кшафим), и действия, совершаемые демонами, которых к этому принуждают с помощью особых заклинаний (маасе шедим) (см. Санедрин 67б, Раши).
А тайна и сила магии заключается в том, что маги, согласно определению наших наставников, «преодолевают власть Небесного Воинства». Иными словами, магические силы отвергают установленный в природе порядок вещей, обходя законы, по которым управляет Небесное Воинство. Именно поэтому Тора запрещает магию, ведь Творцу угоден установленный Им ход природных процессов.
[Раши поясняет, что с помощью магии можно умертвить того, кому предопределено жить (Раши на Санедрин, 67б и Хулин, 7б). А рав Ицхак бар Шешет (Риваш) указывает, что магические силы изменяют природу предметов или явлений, установленную с Небес («Тшувот а-Риваш», 92).
В «Сефер а-Хинух» подчеркивается, что при сотворении мира Всевышний заложил возможность, чтобы силы магии действовали вопреки «законам природы». И поэтому в Талмуде сказано предельно точно: маги «преодолевают власть Небесного Воинства» – но не сказано «преодолевают предопределение Всевышнего» («Сефер а-Хинух», Мишпатим 62).]
>>597010
чтож придётся опять пасту из еврейской литературы приводить (
http://www.beerot.ru/ъ-недельные-главы-по-главам/дварим/шофтим/запрет-колдовства-из-комментариев-ра/
«Не учись совершать мерзости, какие совершали те народы» (Дварим, 18:9-14).
[Мудрецы Талмуда подчеркивают, что, поскольку написано «Не учись совершать…», то запрещено изучать магические обряды только для того, чтобы их «совершать». Но изучать, чтобы знать и применять это знание в законодательной практике, разрешено (Шаббат 75а; Санедрин, 67а). Так, судьи, составляющие Санедрин, обязаны были разбираться во всех отраслях знания, в том числе и в различных видах магии, – чтобы они могли выносить компетентные решения по любым связанным с этим вопросам (Рамбам, «Санедрин», 2:1).
Поэтому пророк Моше обучил старейшин, составляющих первый Санэдрин, законам магии – чтобы они могли точно отличить, за какое действие человек подлежит смертной казни, а за какое – нет («Тшувот а-Гаоним», 31; см. в кн. «Дерех Хукеха», 9:4, стр. 218). Однако подобное изучение магии разрешено только для выдающихся знатоков Торы, обладающих великой Б-гобоязненностью («Игрот Моше», «Йорэ Деа» 2, 111).
[Мудрецы Талмуда различают между магами, которые, действительно, совершают магические действия, изменяющие природу вещей (кшафим), и между гипнотизерами, а также фокусниками, которые лишь создают видимость магических действий (ахизат эйнаим)
Различают также магические действия, совершаемые самим колдуном (маасе кшафим), и действия, совершаемые демонами, которых к этому принуждают с помощью особых заклинаний (маасе шедим) (см. Санедрин 67б, Раши).
А тайна и сила магии заключается в том, что маги, согласно определению наших наставников, «преодолевают власть Небесного Воинства». Иными словами, магические силы отвергают установленный в природе порядок вещей, обходя законы, по которым управляет Небесное Воинство. Именно поэтому Тора запрещает магию, ведь Творцу угоден установленный Им ход природных процессов.
[Раши поясняет, что с помощью магии можно умертвить того, кому предопределено жить (Раши на Санедрин, 67б и Хулин, 7б). А рав Ицхак бар Шешет (Риваш) указывает, что магические силы изменяют природу предметов или явлений, установленную с Небес («Тшувот а-Риваш», 92).
В «Сефер а-Хинух» подчеркивается, что при сотворении мира Всевышний заложил возможность, чтобы силы магии действовали вопреки «законам природы». И поэтому в Талмуде сказано предельно точно: маги «преодолевают власть Небесного Воинства» – но не сказано «преодолевают предопределение Всевышнего» («Сефер а-Хинух», Мишпатим 62).]
чтож придётся опять пасту из еврейской литературы приводить (
http://www.beerot.ru/ъ-недельные-главы-по-главам/дварим/шофтим/запрет-колдовства-из-комментариев-ра/
«Не учись совершать мерзости, какие совершали те народы» (Дварим, 18:9-14).
[Мудрецы Талмуда подчеркивают, что, поскольку написано «Не учись совершать…», то запрещено изучать магические обряды только для того, чтобы их «совершать». Но изучать, чтобы знать и применять это знание в законодательной практике, разрешено (Шаббат 75а; Санедрин, 67а). Так, судьи, составляющие Санедрин, обязаны были разбираться во всех отраслях знания, в том числе и в различных видах магии, – чтобы они могли выносить компетентные решения по любым связанным с этим вопросам (Рамбам, «Санедрин», 2:1).
Поэтому пророк Моше обучил старейшин, составляющих первый Санэдрин, законам магии – чтобы они могли точно отличить, за какое действие человек подлежит смертной казни, а за какое – нет («Тшувот а-Гаоним», 31; см. в кн. «Дерех Хукеха», 9:4, стр. 218). Однако подобное изучение магии разрешено только для выдающихся знатоков Торы, обладающих великой Б-гобоязненностью («Игрот Моше», «Йорэ Деа» 2, 111).
[Мудрецы Талмуда различают между магами, которые, действительно, совершают магические действия, изменяющие природу вещей (кшафим), и между гипнотизерами, а также фокусниками, которые лишь создают видимость магических действий (ахизат эйнаим)
Различают также магические действия, совершаемые самим колдуном (маасе кшафим), и действия, совершаемые демонами, которых к этому принуждают с помощью особых заклинаний (маасе шедим) (см. Санедрин 67б, Раши).
А тайна и сила магии заключается в том, что маги, согласно определению наших наставников, «преодолевают власть Небесного Воинства». Иными словами, магические силы отвергают установленный в природе порядок вещей, обходя законы, по которым управляет Небесное Воинство. Именно поэтому Тора запрещает магию, ведь Творцу угоден установленный Им ход природных процессов.
[Раши поясняет, что с помощью магии можно умертвить того, кому предопределено жить (Раши на Санедрин, 67б и Хулин, 7б). А рав Ицхак бар Шешет (Риваш) указывает, что магические силы изменяют природу предметов или явлений, установленную с Небес («Тшувот а-Риваш», 92).
В «Сефер а-Хинух» подчеркивается, что при сотворении мира Всевышний заложил возможность, чтобы силы магии действовали вопреки «законам природы». И поэтому в Талмуде сказано предельно точно: маги «преодолевают власть Небесного Воинства» – но не сказано «преодолевают предопределение Всевышнего» («Сефер а-Хинух», Мишпатим 62).]
Иудаизм 400 597078>>597074
Ты можешь хотя бы жирным шрифтом выделять то, что относится к сути обсуждаемой темы? Из приведённых тобой копипаст ясно только то, что в иудаизме заниматься колдовством запрещено. В последней копипасте вообще говорится про то, что судьи вправе изучать языческие религии чтобы решать на суде было ли совершено человеком идолопоклонение(или колдовство). Где в твоих постах говорится о том, что магия имеет самостоятельную силу? Вот в приведённых мной цитатах всё сказано явно: "Сказал Зунин рабби Акиве: оба мы знаем, что у идолов нет подлинной силы. (...)"
Я так понял что у тебя тактика в споре просто задавить шитпостом. Научись приводить аргументы или я прекращу тебя кормить.
Ты можешь хотя бы жирным шрифтом выделять то, что относится к сути обсуждаемой темы? Из приведённых тобой копипаст ясно только то, что в иудаизме заниматься колдовством запрещено. В последней копипасте вообще говорится про то, что судьи вправе изучать языческие религии чтобы решать на суде было ли совершено человеком идолопоклонение(или колдовство). Где в твоих постах говорится о том, что магия имеет самостоятельную силу? Вот в приведённых мной цитатах всё сказано явно: "Сказал Зунин рабби Акиве: оба мы знаем, что у идолов нет подлинной силы. (...)"
Я так понял что у тебя тактика в споре просто задавить шитпостом. Научись приводить аргументы или я прекращу тебя кормить.
Ислам 401 597095>>597078
продублирую пасту в сокращённом варианте, заметь что это толкования раввинов
тайна и сила магии заключается в том, что маги, согласно определению наших наставников, «преодолевают власть Небесного Воинства». Иными словами, магические силы отвергают установленный в природе порядок вещей, обходя законы, по которым управляет Небесное Воинство. Именно поэтому Тора запрещает магию, ведь Творцу угоден установленный Им ход природных процессов.
[Раши поясняет, что с помощью магии можно умертвить того, кому предопределено жить (Раши на Санедрин, 67б и Хулин, 7б). А рав Ицхак бар Шешет (Риваш) указывает, что магические силы изменяют природу предметов или явлений, установленную с Небес («Тшувот а-Риваш», 92).
В «Сефер а-Хинух» подчеркивается, что при сотворении мира Всевышний заложил возможность, чтобы силы магии действовали вопреки «законам природы». И поэтому в Талмуде сказано предельно точно: маги «преодолевают власть Небесного Воинства» – но не сказано «преодолевают предопределение Всевышнего» («Сефер а-Хинух», Мишпатим 62).]
что тут не понятного? тут прямым текстом признаётся существование и работоспособность магии
и для того чтобы не терять нить диалога повторю вопрос:
>>596906
"речь не об отношении, а о том, что колдовство действует, в связи с этим вопрос: кто производит действие, если ты говоришь, что демоны - роботы, а других богов нет"
продублирую пасту в сокращённом варианте, заметь что это толкования раввинов
тайна и сила магии заключается в том, что маги, согласно определению наших наставников, «преодолевают власть Небесного Воинства». Иными словами, магические силы отвергают установленный в природе порядок вещей, обходя законы, по которым управляет Небесное Воинство. Именно поэтому Тора запрещает магию, ведь Творцу угоден установленный Им ход природных процессов.
[Раши поясняет, что с помощью магии можно умертвить того, кому предопределено жить (Раши на Санедрин, 67б и Хулин, 7б). А рав Ицхак бар Шешет (Риваш) указывает, что магические силы изменяют природу предметов или явлений, установленную с Небес («Тшувот а-Риваш», 92).
В «Сефер а-Хинух» подчеркивается, что при сотворении мира Всевышний заложил возможность, чтобы силы магии действовали вопреки «законам природы». И поэтому в Талмуде сказано предельно точно: маги «преодолевают власть Небесного Воинства» – но не сказано «преодолевают предопределение Всевышнего» («Сефер а-Хинух», Мишпатим 62).]
что тут не понятного? тут прямым текстом признаётся существование и работоспособность магии
и для того чтобы не терять нить диалога повторю вопрос:
>>596906
"речь не об отношении, а о том, что колдовство действует, в связи с этим вопрос: кто производит действие, если ты говоришь, что демоны - роботы, а других богов нет"
Тибетский буддизм 402 597097>>597095
Им выгодно скрывать работоспособность магии, ведь это не выгодно их богу.
ушёл колдовать
>что тут не понятного? тут прямым текстом признаётся существование и работоспособность магии
Им выгодно скрывать работоспособность магии, ведь это не выгодно их богу.
ушёл колдовать
Иудаизм 403 597101>>597095
На столько прямым, что тебе опять пришлось длиннопост написать.
Тут всё сказано. Магия не имеет самостоятельной силы, так как результат зависит от Воли Всевышнего.
А про действие "вопреки законам природы" можно и про науку сказать.
>тут прямым текстом признаётся существование и работоспособность магии
На столько прямым, что тебе опять пришлось длиннопост написать.
>маги «преодолевают власть Небесного Воинства» – но не сказано «преодолевают предопределение Всевышнего»
Тут всё сказано. Магия не имеет самостоятельной силы, так как результат зависит от Воли Всевышнего.
А про действие "вопреки законам природы" можно и про науку сказать.
>>597101
итак из твоей трактовки (а это именно твоя трактовка), такие выводы:
1 колдуны творят волю Всевышнего, тогда какого лешего их третируют?
2 всё творимое чужими богами есть действия Яхве, тогда зачем вся эта борьба с идолами и многобожием? или зачем эта двойная игра со стороны Яхве? к чему спектакль?
3 твоя трактовка не верна, потому что сплошные логические траблы, типа двух вышеприведённых
>Магия не имеет самостоятельной силы, так как результат зависит от Воли Всевышнего.
итак из твоей трактовки (а это именно твоя трактовка), такие выводы:
1 колдуны творят волю Всевышнего, тогда какого лешего их третируют?
2 всё творимое чужими богами есть действия Яхве, тогда зачем вся эта борьба с идолами и многобожием? или зачем эта двойная игра со стороны Яхве? к чему спектакль?
3 твоя трактовка не верна, потому что сплошные логические траблы, типа двух вышеприведённых
Иудаизм 405 597113>>597110
Траблы только у тебя в голове. Попробуй от них избавиться, потому что иначе ты не воспринимаешь того что пишу я, а споришь сам с собой. Мне это не особо интересно.
>твоя трактовка не верна, потому что сплошные логические траблы, типа двух вышеприведённых
Траблы только у тебя в голове. Попробуй от них избавиться, потому что иначе ты не воспринимаешь того что пишу я, а споришь сам с собой. Мне это не особо интересно.
Тибетский буддизм 406 597116>>597110
Он так развлекается, сидит свою вечность один - ему скучно. Зачем герои всяких романов делают глупости и идут на ненужны риск?
Когда ты ведёшь себя рационально ты делаешь ему больно.
Он так развлекается, сидит свою вечность один - ему скучно. Зачем герои всяких романов делают глупости и идут на ненужны риск?
Когда ты ведёшь себя рационально ты делаешь ему больно.
>>597116
сомневаюсь, просто кривая картина мира, когда то был политеизм, затем на первую роль выдвинулся конкретно персонифицированный бог, которому придали атрибуты Абсолюта, но зачем то оставили антропоморфность, при этом причесав легенды близких окружающих народов и окутав это всё в толстый слой толкований
если Абсолют существует (а это весьма вероятно), то у него нет необходимости в возне с какими то дикарями, на задворках вселенной, это удел локальных, планетарных духов
сомневаюсь, просто кривая картина мира, когда то был политеизм, затем на первую роль выдвинулся конкретно персонифицированный бог, которому придали атрибуты Абсолюта, но зачем то оставили антропоморфность, при этом причесав легенды близких окружающих народов и окутав это всё в толстый слой толкований
если Абсолют существует (а это весьма вероятно), то у него нет необходимости в возне с какими то дикарями, на задворках вселенной, это удел локальных, планетарных духов
Иудаизм 409 597122 Тибетский буддизм 410 597426>>597122
Не малейшего отношения к иудаизму чушь которую ты несёшь не имеет, язычник хренов, шёл бы ты отсюда.
Классная аргументация, да? Я тоже так могу. Взять и СКОЗАТЬ что кто-то неправ, например ты, демагог ебучий.
Не малейшего отношения к иудаизму чушь которую ты несёшь не имеет, язычник хренов, шёл бы ты отсюда.
Классная аргументация, да? Я тоже так могу. Взять и СКОЗАТЬ что кто-то неправ, например ты, демагог ебучий.
![Заслуги женщин. Недельная глава Торы Ваякгэль Тора за 60 се[...].mp4](/re/big/thumb/592207/15513455880280s.jpg)
17,3 Мб, mp4,1280x720, 1:10
Иудаизм 411 597510На этой неделе читаем главу Торы «Ваякель»
https://toldot.ru/limud/library/humash/shmot/vayakhel/
http://torah.booknik.ru/shmot/vayakhel/
https://www.youtube.com/watch?v=EPqkMfWwV8g
https://toldot.ru/limud/library/humash/shmot/vayakhel/
http://torah.booknik.ru/shmot/vayakhel/
https://www.youtube.com/watch?v=EPqkMfWwV8g
Тибетский буддизм 412 597528>>597510
Почему надо читать тору по неделям? Почему просто не взять и прочитать?
Зачем надо читать тору, если ты её 100раз уже читал?
Разрешены ли криведке?
Являются ли спиртосодержащие лекарства да и спирт в принципе квасным?
Досмот?
Почему надо читать тору по неделям? Почему просто не взять и прочитать?
Зачем надо читать тору, если ты её 100раз уже читал?
Разрешены ли криведке?
Являются ли спиртосодержащие лекарства да и спирт в принципе квасным?
Досмот?
2,1 Мб, mp4,480x480, 0:29
Иудаизм 415 597608Крутой ОП, а у тебя в закромах найдется ВЕБМка нигунов "эх ты земляк" и "нет нет никого кроме Б-га одного"? Я в прошлых тредларасы видел.
И кстати почему ты так категоричен к консерваторам и реформаторам? Ортодоксальный Иудаизм объективно неактуален же. Я замечу: Тора своей актуальности не теряла и в глазах праведных евреев не потеряет, а вот некоторые воззрения многоуважаемых мудрецов вроде Раши, Маймонида или Рамбана, живших в середине средневековья, устареть могли. Я не прав?
В Торе сказано не работать и посвящать Шаббат Г-споду Б-гу нашему. И перечисляется перечень запрещённых работ. Но вождение машины или использование компьютера чтобы посёрфить всемирную паутину - не работа. Я же ведь не специально развожу огонь чтобы работать, а чтобы уйти от стресса и по-настоящему отдохнуть.
И ещё вопросикас: если запрет у ортодоксалов на вождение машины ещё можно понять (в ДВС, чтобы надавить на шатун, используется энергия сгоревшего топлива) , то как понять запрет на пользование электричеством? Здесь ничего не сгорает.
И кстати почему ты так категоричен к консерваторам и реформаторам? Ортодоксальный Иудаизм объективно неактуален же. Я замечу: Тора своей актуальности не теряла и в глазах праведных евреев не потеряет, а вот некоторые воззрения многоуважаемых мудрецов вроде Раши, Маймонида или Рамбана, живших в середине средневековья, устареть могли. Я не прав?
В Торе сказано не работать и посвящать Шаббат Г-споду Б-гу нашему. И перечисляется перечень запрещённых работ. Но вождение машины или использование компьютера чтобы посёрфить всемирную паутину - не работа. Я же ведь не специально развожу огонь чтобы работать, а чтобы уйти от стресса и по-настоящему отдохнуть.
И ещё вопросикас: если запрет у ортодоксалов на вождение машины ещё можно понять (в ДВС, чтобы надавить на шатун, используется энергия сгоревшего топлива) , то как понять запрет на пользование электричеством? Здесь ничего не сгорает.
Иудаизм # OP 416 597617
>>597608
Потому что они отменяют заповеди, утверждают что Тора не вечна. Нельзя просто выкинуть из Торы то, что людям не хочется соблюдать.
Конечно, и поэтому мы не останавливаемся на воззрениях мудрецов живших до нас, но и мы продолжаем изучать Тору, давая современный комментарий. Мы продолжаем развивать иудаизм, учитывая все прошлые наработки.
Есть даже течение "модерн ортодокс". погугли
https://www.youtube.com/watch?v=33Mbnwi7zuk
https://www.youtube.com/watch?v=PpZzVm506cU&list=PLDPyvmJhrjazYmSuypNEY2wfZ6Rl-tH51
https://www.youtube.com/watch?v=8_aipJdfc7g
"Не работа" в каком смысле? Таксист не работает? Программист не работает? Даже если понимать слово "работа" в повседневном смысле, приведённые примеры работой являются.
Но на самом же деле Торой запрещены определённые действия, называемые работой. И эти действия совершаются при вождении машины и пользовании электроникой.
Электричество приравнено к огню. Огонь нельзя не только зажигать/тушить, но и изменять мощность горения. Можешь обратиться к раввину чтобы он тебе рассказал подробнее про аргументы приводимые в раввинских спорах, когда электричество только появилось.
«Если удержишь в Субботу ногу твою, (удержишься) от исполнения желаний своих в святой день Мой, и назовёшь Субботу отрадой, святой (день) Г-сподень - чтимым, и почтишь её, воздержавшись от обычных занятий своих, не изыскивая дело себе и не пустословя, - то тогда наслаждаться будешь перед Г-сподом; и Я дам тебе воссесть на высотах земли и питаться с наследственного удела Яакова, отца твоего - уста Г-спода изрекли (это).» Йешаягу 58:13
Разве разумно отказываться от благополучия, когда для его получения нужно всего лишь расслабиться и не работать?
>почему ты так категоричен к консерваторам и реформаторам?
Потому что они отменяют заповеди, утверждают что Тора не вечна. Нельзя просто выкинуть из Торы то, что людям не хочется соблюдать.
>вот некоторые воззрения многоуважаемых мудрецов вроде Раши, Маймонида или Рамбана, живших в середине средневековья, устареть могли.
Конечно, и поэтому мы не останавливаемся на воззрениях мудрецов живших до нас, но и мы продолжаем изучать Тору, давая современный комментарий. Мы продолжаем развивать иудаизм, учитывая все прошлые наработки.
Есть даже течение "модерн ортодокс". погугли
https://www.youtube.com/watch?v=33Mbnwi7zuk
https://www.youtube.com/watch?v=PpZzVm506cU&list=PLDPyvmJhrjazYmSuypNEY2wfZ6Rl-tH51
https://www.youtube.com/watch?v=8_aipJdfc7g
>Но вождение машины или использование компьютера чтобы посёрфить всемирную паутину - не работа.
"Не работа" в каком смысле? Таксист не работает? Программист не работает? Даже если понимать слово "работа" в повседневном смысле, приведённые примеры работой являются.
Но на самом же деле Торой запрещены определённые действия, называемые работой. И эти действия совершаются при вождении машины и пользовании электроникой.
Электричество приравнено к огню. Огонь нельзя не только зажигать/тушить, но и изменять мощность горения. Можешь обратиться к раввину чтобы он тебе рассказал подробнее про аргументы приводимые в раввинских спорах, когда электричество только появилось.
«Если удержишь в Субботу ногу твою, (удержишься) от исполнения желаний своих в святой день Мой, и назовёшь Субботу отрадой, святой (день) Г-сподень - чтимым, и почтишь её, воздержавшись от обычных занятий своих, не изыскивая дело себе и не пустословя, - то тогда наслаждаться будешь перед Г-сподом; и Я дам тебе воссесть на высотах земли и питаться с наследственного удела Яакова, отца твоего - уста Г-спода изрекли (это).» Йешаягу 58:13
Разве разумно отказываться от благополучия, когда для его получения нужно всего лишь расслабиться и не работать?
Тхеравада 417 597644>>597617
с таким подходом субботу лучше проспать целиком, т.к. вместо отдыха сплошной напряг
лампочку включать нельзя, смывать говно нельзя, 2 тыщи шагов ступать нельзя, а если можно, то в мокрых носках, типа плывёшь, в автомобиле под жопу грелку с водой, по той же причине
это не отдых, а гимор и труд
с таким подходом субботу лучше проспать целиком, т.к. вместо отдыха сплошной напряг
лампочку включать нельзя, смывать говно нельзя, 2 тыщи шагов ступать нельзя, а если можно, то в мокрых носках, типа плывёшь, в автомобиле под жопу грелку с водой, по той же причине
это не отдых, а гимор и труд
15,4 Мб, webm,640x360, 1:06
Иудаизм # OP 420 597706>>597644
Тоже хотел добавить, но места не хватило.
Тоже хотел добавить, но места не хватило.
Иудаизм # OP 422 597726>>597725
Можно. Чем молитва не медитация?
Если понимать "медитацию" как "умственное действие, направленное на приведение психики человека в состояние углубленной сосредоточенности", то это полезная практика.
Можно. Чем молитва не медитация?
Если понимать "медитацию" как "умственное действие, направленное на приведение психики человека в состояние углубленной сосредоточенности", то это полезная практика.
>>597703
гои грелку под жопу в машине, по субботам не кладут )
а заодно дёргают ручку унитаза и нажимают кнопку лифта
у гоев таких проблем нет, им даже в голову подобное не приходит
гои грелку под жопу в машине, по субботам не кладут )
а заодно дёргают ручку унитаза и нажимают кнопку лифта
у гоев таких проблем нет, им даже в голову подобное не приходит
Тибетский буддизм 424 597754>>597651
Погоди, но разве в работе ДВС не участвует огонь? В смысле бензин там вполне себе сгорает, получается заповедь не возжигать огня нарушается сотни раз в минуту когда ведёшь автомобигль!
> в автомобиле под жопу грелку с водой
Погоди, но разве в работе ДВС не участвует огонь? В смысле бензин там вполне себе сгорает, получается заповедь не возжигать огня нарушается сотни раз в минуту когда ведёшь автомобигль!
Могу ли я начать изучение торы если я нееврей и при этом не прошел гиюр? Я много читал про это и одни пишут, что можно, а другие что нет...
Мимо скоро планирую ехать в ДС и принять иудаизм в местной синагоге.
Мимо скоро планирую ехать в ДС и принять иудаизм в местной синагоге.
Иудаизм 426 597781>>597758
Какая же классика. Я бы даже сказал плезентли. ОП зачем-то из шапки убрал наставление всем желающим причаститися коварных еврейских тайн неевреям, хотя это бы существенно поток однообразных вопросов уменьшило.
Ты, родной, не подумай, тут всем рады кроме сектантов и антисемитом, но однообразные вопрос малость надоедают. Ну ладно.Некоторые разделы Торы для изучения неевреями запрещены, дорогой друг. Уточняй у раввина.
Лучше всего изучать Тору в общине бней-ноах.
Какая же классика. Я бы даже сказал плезентли. ОП зачем-то из шапки убрал наставление всем желающим причаститися коварных еврейских тайн неевреям, хотя это бы существенно поток однообразных вопросов уменьшило.
Ты, родной, не подумай, тут всем рады кроме сектантов и антисемитом, но однообразные вопрос малость надоедают. Ну ладно.Некоторые разделы Торы для изучения неевреями запрещены, дорогой друг. Уточняй у раввина.
Лучше всего изучать Тору в общине бней-ноах.
>>597754
я чото не видел полной остановки автотранспорта в Израиле по субботам )
я чото не видел полной остановки автотранспорта в Израиле по субботам )
>>597781
а вот действительно, что за хрень?
- Помнишь, в Ветхом завете сказано, что, уходя в Синайскую пустыню, евреи попросили у своих соседей египтян золотые украшения и дорогие одежды? Якобы всё это нужно было им для моления.
- Как ни помнить, конечно, помню.
- А ты не задумывался над тем, почему ни один еврей или женщина-еврейка не предупредили своих приятелей египтян, что сокровища им никто не вернёт? И потом, если евреи имели в своих приятелях свободных богатых египтян, то были ли они рабами? Конечно же, нет! Какой из всего этого сам собой напрашивается вывод? Евреи в Египте имели статус свободных людей. Египетских бывших кочевников пустыни учили строить из камня добротные здания, производить ткани, выращивать на земле злаки и овощи… Словом, природных скотоводов пытались превратить в оседлых тружеников - земледельцев. В точную копию самих себя. Фактически, шёл процесс их очеловечивания. Теперь ты понимаешь, почему ни один еврей и ни одна еврейка не предупредили египтян о том, что их обманут и ограбят?
- Честное слово, не понимаю! Они, наверное, все сговорились?
- Никакого сговора не было, дружище, и не могло быть. И потом, хороших честных людей на преступление не подтолкнёшь - не пойдут.
- Получается, что все евреи во главе с Моисеем были кончеными мерзавцами? Фактически, представляли собой сборище уголовников?
а вот действительно, что за хрень?
- Помнишь, в Ветхом завете сказано, что, уходя в Синайскую пустыню, евреи попросили у своих соседей египтян золотые украшения и дорогие одежды? Якобы всё это нужно было им для моления.
- Как ни помнить, конечно, помню.
- А ты не задумывался над тем, почему ни один еврей или женщина-еврейка не предупредили своих приятелей египтян, что сокровища им никто не вернёт? И потом, если евреи имели в своих приятелях свободных богатых египтян, то были ли они рабами? Конечно же, нет! Какой из всего этого сам собой напрашивается вывод? Евреи в Египте имели статус свободных людей. Египетских бывших кочевников пустыни учили строить из камня добротные здания, производить ткани, выращивать на земле злаки и овощи… Словом, природных скотоводов пытались превратить в оседлых тружеников - земледельцев. В точную копию самих себя. Фактически, шёл процесс их очеловечивания. Теперь ты понимаешь, почему ни один еврей и ни одна еврейка не предупредили египтян о том, что их обманут и ограбят?
- Честное слово, не понимаю! Они, наверное, все сговорились?
- Никакого сговора не было, дружище, и не могло быть. И потом, хороших честных людей на преступление не подтолкнёшь - не пойдут.
- Получается, что все евреи во главе с Моисеем были кончеными мерзавцами? Фактически, представляли собой сборище уголовников?
Иудаизм # OP 431 597921>>597758
Под запретом "изучения Торы" понимается запрет погружения в изучение Талмуда и сборников еврейских законов. Но это не значит что ты не можешь познакомиться с этим поверхностно. Почитай Кицур Шульхан Арух чтобы хоть понимать чем ты собираешься себя обременить. Заучивать это всё не надо. Вот когда раввин скажет выучить законы по определённой теме, тогда и выучишь.
Читать Письменную Тору (весь Танах) разрешено. Можешь изучать вместе со всеми комментариями.
Под запретом "изучения Торы" понимается запрет погружения в изучение Талмуда и сборников еврейских законов. Но это не значит что ты не можешь познакомиться с этим поверхностно. Почитай Кицур Шульхан Арух чтобы хоть понимать чем ты собираешься себя обременить. Заучивать это всё не надо. Вот когда раввин скажет выучить законы по определённой теме, тогда и выучишь.
Читать Письменную Тору (весь Танах) разрешено. Можешь изучать вместе со всеми комментариями.
Сатанизм 432 597988>>597921
Слыш ты ЯХУД, а почему если ТАУРАТ запрещён к изучению гоями, то в БЭРЭШИТ написано, что это книга всего рода человеческого (бэрэшит)
Слыш ты ЯХУД, а почему если ТАУРАТ запрещён к изучению гоями, то в БЭРЭШИТ написано, что это книга всего рода человеческого (бэрэшит)
Атеизм 433 597992>>597988
иудеи руководствуются не священными писаниями, а писаниями о священных писаниях
иудеи руководствуются не священными писаниями, а писаниями о священных писаниях
Иудаизм 434 597997>>597988
>>597992
Иудеи руководствуются Священными Писаниями, запечатляют свои воззрения в писаниях о Св.Писании и передают это следующему поколению.
Затем, иудеи получают Св.Писание и наработки предыдущего поколения. Изучают всё вместе, запечатляют свои воззрения в писаниях о {Св.Писании и писаниях о Св.Писании}
Следующие поколения получают Св.Писание и наработки предыдущих поколений, изучают всё в совокупности и передают результаты исследований следующим поколениями.
>Читать Письменную Тору (весь Танах) разрешено.
>>597992
Иудеи руководствуются Священными Писаниями, запечатляют свои воззрения в писаниях о Св.Писании и передают это следующему поколению.
Затем, иудеи получают Св.Писание и наработки предыдущего поколения. Изучают всё вместе, запечатляют свои воззрения в писаниях о {Св.Писании и писаниях о Св.Писании}
Следующие поколения получают Св.Писание и наработки предыдущих поколений, изучают всё в совокупности и передают результаты исследований следующим поколениями.
Иудаизм 436 598000>>597749
Но тебе же пришло. У тебя явно в голове какие то проблемы, если ты так зациклен на теме жепы.
Что за горелка у тебя под жопой я так и не понял, а запрет смывать говно это просто миф выдуманный гоями у которых "таких проблем нет" и которым "в голову подобное не приходит".
>у гоев таких проблем нет, им даже в голову подобное не приходит
Но тебе же пришло. У тебя явно в голове какие то проблемы, если ты так зациклен на теме жепы.
Что за горелка у тебя под жопой я так и не понял, а запрет смывать говно это просто миф выдуманный гоями у которых "таких проблем нет" и которым "в голову подобное не приходит".
Иудаизм 438 598139Спасибо тебе, ОП!
Долго думал, какими бы красивыми пассажами или даже бездарным стишком с кривой рифмой выразить тебе всю мою безмерную благодарность. А тут подумал: «Ну его! Он ведь не дурак, всё поймёт. Буду лаконичен, аки воин Спарты».
Не, я искренне очень тебе благодарен за то, что при твоей помощи я вернулся в лоно Г-спода нашего Б-га. Спасибо тебе, моя жизнь с Б-гом стала гораздо лучше! И главное - понятнее! А то раньше, ещё в неведении, вечерами сидел и думал: «Пошто я должен жить?». А сейчас-то всё ясно, моя настоящее и будущее моей жизни - безропотная служба Б-гу!
Если тебе когда-нибудь приходила мысль, что ты ведёшь этот тред зря, то я - пример того, что всё ты хорошо делаешь, хотя бы одного аноньчика в лоно традиций вернул. Спасибо тебе, доброй недели и искренне всего хорошего, здоровья и успехов во всём. Ты - диванный цадик. Не льщу, ты изменил мою жизнь.
Долго думал, какими бы красивыми пассажами или даже бездарным стишком с кривой рифмой выразить тебе всю мою безмерную благодарность. А тут подумал: «Ну его! Он ведь не дурак, всё поймёт. Буду лаконичен, аки воин Спарты».
Не, я искренне очень тебе благодарен за то, что при твоей помощи я вернулся в лоно Г-спода нашего Б-га. Спасибо тебе, моя жизнь с Б-гом стала гораздо лучше! И главное - понятнее! А то раньше, ещё в неведении, вечерами сидел и думал: «Пошто я должен жить?». А сейчас-то всё ясно, моя настоящее и будущее моей жизни - безропотная служба Б-гу!
Если тебе когда-нибудь приходила мысль, что ты ведёшь этот тред зря, то я - пример того, что всё ты хорошо делаешь, хотя бы одного аноньчика в лоно традиций вернул. Спасибо тебе, доброй недели и искренне всего хорошего, здоровья и успехов во всём. Ты - диванный цадик. Не льщу, ты изменил мою жизнь.
Иудаизм 439 598140>>598139
Спасибо за обратную связь и пожелания.
Надеюсь что я привил тебе понимание того, что иудаизм ведёт по пути к настоящему счастью и ты уже сам осознаёшь полезность дальнейшего приобщения к традиции. Желаю тебе всего того же.
«Г-сподь, Б-г наш, да пробудится милосердие Твоё к праведникам и благочестивым, к старейшинам дома Израиля, народа Твоего, к уцелевшим из мудрецов, к праведным герам и ко всем нам. Воздай добром тем, кто искренне полагается на Имя Твоё. Пусть будет наша доля подобна их доле, пусть никогда не постигнет нас позор, ведь на Тебя уповали. Благословен Ты, Г-сподь, опора и надежда праведников.»
Спасибо за обратную связь и пожелания.
Надеюсь что я привил тебе понимание того, что иудаизм ведёт по пути к настоящему счастью и ты уже сам осознаёшь полезность дальнейшего приобщения к традиции. Желаю тебе всего того же.
«Г-сподь, Б-г наш, да пробудится милосердие Твоё к праведникам и благочестивым, к старейшинам дома Израиля, народа Твоего, к уцелевшим из мудрецов, к праведным герам и ко всем нам. Воздай добром тем, кто искренне полагается на Имя Твоё. Пусть будет наша доля подобна их доле, пусть никогда не постигнет нас позор, ведь на Тебя уповали. Благословен Ты, Г-сподь, опора и надежда праведников.»
>>597617
Что происходит на 3 шебм? Почему все поют, когда бородатый дирижирует и почему он их крестит? Что он раздает людям?
Что происходит на 3 шебм? Почему все поют, когда бородатый дирижирует и почему он их крестит? Что он раздает людям?
Иудаизм 443 598191>>598160
Хасиды поют песню, во время того как Любавический Ребе разливает им вино для кидуша.
Вероятно это авдала.
Хасиды поют песню, во время того как Любавический Ребе разливает им вино для кидуша.
Вероятно это авдала.
>>598191
Любавичский ребе — 7-й и последний ребе Хабада. Один из виднейших еврейских деятелей XX века. Считается мессией некоторыми из своих последователей, часть из которых не признают его физической смерти.
Лель
Любавичский ребе — 7-й и последний ребе Хабада. Один из виднейших еврейских деятелей XX века. Считается мессией некоторыми из своих последователей, часть из которых не признают его физической смерти.
Лель
14,6 Мб, mp4,640x480, 2:35
Иудаизм 445 598257>>598242
Спасибо, мы в курсе.
Тяжело переоценить огромный вклад Любавического Ребе в жизнь еврейского народа. Ребе вернул массы людей к Торе. Ребе возродил еврейскую жизнь в России.
Спасибо, мы в курсе.
Тяжело переоценить огромный вклад Любавического Ребе в жизнь еврейского народа. Ребе вернул массы людей к Торе. Ребе возродил еврейскую жизнь в России.
Православие 446 598265https://www.youtube.com/watch?v=BT2uuNXM7GA
Аноны иудеи, обьясните православному что происходит на видео?
Аноны иудеи, обьясните православному что происходит на видео?
Сатанизм 447 598268>>598257
Почему ты пишешь "ребе" с заглавной буквы? Умный человек и большой подвижник, но не более. Что за сектантство?
Почему ты пишешь "ребе" с заглавной буквы? Умный человек и большой подвижник, но не более. Что за сектантство?
11,1 Мб, mp4,480x360, 2:57
Иудаизм 448 598275>>598265
Ребе при своей жизни начал раздавать доллары на благотворительность вместе с благословением приходящих людей. Смысл был в том, чтобы приобщить людей к исполнению заповеди Цдака(благотворительность).
"Вот держи доллар, будь хорошим мальчиком, потрать на благотворительность. Благословляю тебя."
Кто-то отдавал эти доллары на благотворительность, кто-то сохранял на память и вместо них давал на цдаку другие деньги, а кто-то просто узнавал что какой то еврей деньги раздаёт, брал доллар и покупал мороженное в ближайшем киоске.
На твоём видосе хасиды, которые не смогли принять телесную смерть Ребе. Они до сих пор выстраиваются в очередь за благословением. Немного печально на это смотреть, учитывая что сам Ребе подобному не учил и не завещал этого. Но эта практика не является нарушением какой либо заповеди.
>>598268
В чём сектантство то? И относительно чего? Иудаизма? В иврите вообще нет заглавных букв. Пишут "Ребе" с большой буквы, чтобы обозначить что речь идёт о руководителе движения любавических хасидов.
Ребе при своей жизни начал раздавать доллары на благотворительность вместе с благословением приходящих людей. Смысл был в том, чтобы приобщить людей к исполнению заповеди Цдака(благотворительность).
"Вот держи доллар, будь хорошим мальчиком, потрать на благотворительность. Благословляю тебя."
Кто-то отдавал эти доллары на благотворительность, кто-то сохранял на память и вместо них давал на цдаку другие деньги, а кто-то просто узнавал что какой то еврей деньги раздаёт, брал доллар и покупал мороженное в ближайшем киоске.
На твоём видосе хасиды, которые не смогли принять телесную смерть Ребе. Они до сих пор выстраиваются в очередь за благословением. Немного печально на это смотреть, учитывая что сам Ребе подобному не учил и не завещал этого. Но эта практика не является нарушением какой либо заповеди.
>>598268
В чём сектантство то? И относительно чего? Иудаизма? В иврите вообще нет заглавных букв. Пишут "Ребе" с большой буквы, чтобы обозначить что речь идёт о руководителе движения любавических хасидов.
Атеизм 449 598301>>598257
Я очень уважаю Реббе, но по рассказам из синагоги, что сейчас, что раньше - активность и многочисленность еврейских религиозных общин не особо увеличилась. Перестали Пурим на квартире праздновать и скрываться, а как ходили полторы дедушки так и доныне столько же ходят.
>возродил еврейскую жизнь в России
Я очень уважаю Реббе, но по рассказам из синагоги, что сейчас, что раньше - активность и многочисленность еврейских религиозных общин не особо увеличилась. Перестали Пурим на квартире праздновать и скрываться, а как ходили полторы дедушки так и доныне столько же ходят.
Иудаизм 451 598337>>598305
Смотрю на этих успешных чувачков смазливых и представляю, как они все уссываться с меня будут, когда я со своим носом и 171 см приду к ним. Нееее, лучше всего иудействовать в пределах дома, чтобы кто не говорил.
Смотрю на этих успешных чувачков смазливых и представляю, как они все уссываться с меня будут, когда я со своим носом и 171 см приду к ним. Нееее, лучше всего иудействовать в пределах дома, чтобы кто не говорил.
Иудаизм 452 598340>>598337
Думаешь евреев всратой внешкой можешь удивить? За самого каноничного сойдёшь.
Думаешь евреев всратой внешкой можешь удивить? За самого каноничного сойдёшь.
14,3 Мб, mp4,1280x720, 2:08
Иудаизм 453 598342>>598340
Там какие-то неевреи, как будто специально актёров наняли. Я в Одессе до репатриации в синагогу ходил, там добрая половина была аутентичной еврейской внешки (темненькие такие, как я), а тут прям альфачи-нордиды-социоблуды.
Там какие-то неевреи, как будто специально актёров наняли. Я в Одессе до репатриации в синагогу ходил, там добрая половина была аутентичной еврейской внешки (темненькие такие, как я), а тут прям альфачи-нордиды-социоблуды.
322 Кб, 1600x1200 Иудаизм 454 598368Шалом всем ИТТ.
Сегодня целый день ходил и напевал эту песенку про: эх ты земляяяк, зачем ты чудааак?
Запомнил только до 4.
интересующийся-ноахизмом
Сегодня целый день ходил и напевал эту песенку про: эх ты земляяяк, зачем ты чудааак?
Запомнил только до 4.
интересующийся-ноахизмом
26 Кб, 660x371Кстати, открыл вчера Торы почитать первую главу Ноах и, если не ошибаюсь, там прочёл как-то мельком эпизод с вавилонской башней, где после потопа челики хотели вкатиться в национализм, а Б-г остановил строительство и рассеял их с разными языками по Миру.
А уже на след. день начал замечать много отсылок к этому, то в лекции Рава Ашера Кушнира залипаю под него и могу слушать часами, то Generation П, то альбом Оксимирона Горгород с его обложкой и много где ещё. Барух а-Шем!
Алсо, обсуждали тут уже Каббалу? Особенно практическую часть?
Я боюсь вкатываться туда, ибо даже маломальски основ не знаю открытой части Торы и этики с молитвами.
интересующийся-ноахизмом
А уже на след. день начал замечать много отсылок к этому, то в лекции Рава Ашера Кушнира залипаю под него и могу слушать часами, то Generation П, то альбом Оксимирона Горгород с его обложкой и много где ещё. Барух а-Шем!
Алсо, обсуждали тут уже Каббалу? Особенно практическую часть?
Я боюсь вкатываться туда, ибо даже маломальски основ не знаю открытой части Торы и этики с молитвами.
интересующийся-ноахизмом
Да, Оп, спасибо ещё раз за то, что разжёвывал что читать для начала и отвечаешь тут по-возможности.
Я тот самый, который интересовался Исламом и теперь интересуюсь ноахизмом и иудейством.
Я тот самый, который интересовался Исламом и теперь интересуюсь ноахизмом и иудейством.
Иудаизм 458 598378>>598374
В лекция р.Кушнира наверняка каббала есть, просто ты этого не замечаешь.
Когда основы изучишь сам уже будешь знать как к изучению Каббалы подступиться. Я вроде кидал тебе ссылки на книги Рамхаля ("Дерех Ашем") вот это и есть Каббала. А более практико ориентированная Каббала в хасидских книгах.
Бояться там нечего. Просто нет смысла изучать высоты, не изучив основ.
В лекция р.Кушнира наверняка каббала есть, просто ты этого не замечаешь.
Когда основы изучишь сам уже будешь знать как к изучению Каббалы подступиться. Я вроде кидал тебе ссылки на книги Рамхаля ("Дерех Ашем") вот это и есть Каббала. А более практико ориентированная Каббала в хасидских книгах.
Бояться там нечего. Просто нет смысла изучать высоты, не изучив основ.
>>598378
Да-да-да, Ребе именно про это и говорил. Алсо, он высмеивал людей, которые "очистили" Каббалу от религии и сделали каббализм, который преподают всем желающим. Но всё это суррогат настоящей Каббалы, говорит Ребе.
Я вообще не понимаю, чому у толдота на ютубе так мало просмотров, это ж сокровищница, а Рав Кушнир просто шикарно всё разъясняет. Прямо инъекция от жизни от депрессий и поисков смысла.
Вот сейчас хочу найти информацию про хайп вокруг красных нитей на руку с точки зрения иудаизма и Каббалы, а не от воннаби каббалистов.
интересующийся-ноахизмом
>В лекция р.Кушнира наверняка каббала есть, просто ты этого не замечаешь.
>Просто нет смысла изучать высоты, не изучив основ.
Да-да-да, Ребе именно про это и говорил. Алсо, он высмеивал людей, которые "очистили" Каббалу от религии и сделали каббализм, который преподают всем желающим. Но всё это суррогат настоящей Каббалы, говорит Ребе.
Я вообще не понимаю, чому у толдота на ютубе так мало просмотров, это ж сокровищница, а Рав Кушнир просто шикарно всё разъясняет. Прямо инъекция от жизни от депрессий и поисков смысла.
Вот сейчас хочу найти информацию про хайп вокруг красных нитей на руку с точки зрения иудаизма и Каббалы, а не от воннаби каббалистов.
интересующийся-ноахизмом
>>598382
*инъекция жизни от депрессий и поисков смыслов жизни
быстрофикс
>инъекция от жизни от депрессий и поисков смысла.
*инъекция жизни от депрессий и поисков смыслов жизни
быстрофикс
Иудаизм 461 598389>>598382
А вот мне лекции толдота не очень нравятся. Эти раввины принадлежат к другому течению (не-хасидизм) и все они какие-то неэмоциональные, сухие. Но конечно же каждому своё. Есть множество людей которым нравится именно такой подход.
У р.Йишаи Гиссера хорошие лекции по Каббале. Вот например https://www.youtube.com/watch?v=arSbw3g0GNM
А вот мне лекции толдота не очень нравятся. Эти раввины принадлежат к другому течению (не-хасидизм) и все они какие-то неэмоциональные, сухие. Но конечно же каждому своё. Есть множество людей которым нравится именно такой подход.
У р.Йишаи Гиссера хорошие лекции по Каббале. Вот например https://www.youtube.com/watch?v=arSbw3g0GNM
Иудаизм 462 598391>>598382
Михаэль Кориц о каббале в изложении Иегуды Берга:
Отношение к Филипу Бергу и его продолжателю и сыну Иегуде в кругах ортодоксального еврейства однозначно отрицательное. Можно подробно разбирать проблематичность их текстов и действий с точки зрения еврейского закона, но проще это выразить одним словом – профанация. Это единое явление поп-каббалы, в которое входят и Лайтман, и Мадонна, и прочие.
Проект поп-каббалы берет некие избранные принципы и цитаты из каббалы, а дальше работает по известной методике «Гербалайфа» и «Сайентологии». Методика основана на человеческой психологии, поэтому и работает, в особенности в среде тех, кто сам подобными методиками пользуется. Хочу лишь добавить, что в широком распространении каббалы в последние десятилетия есть и объективные причины – духовные поиски людей, изменения в мировоззрении человечества, но поп-каббала лишь паразитирует на этих позитивных процессах, зачастую нанося им ущерб.
Раввин общины «Среди своих» Йосеф Херсонский о каббале и Иегуде Берге:
Если говорить кратко, то Тора запрещает миссионерство – не потому, что кто-то хуже или лучше, а потому что есть определенная специфика души. Тора представляет собой некий дар тем, кто подписался на определенные обязательства. У нее есть прямой эффект: тот, кто живет по ней, знает, как правильно служить Богу. Но есть и полезные побочные эффекты – вроде регулирования психики, правильного поведения в мире, общения с людьми.
Эти побочные эффекты всегда интересовали тех, кто был вне еврейского народа, и евреи были закрыты для таких людей, которые хотели просто получать побочную выгоду, так сказать, поюзать. Евреи не то что скрывали что-то, но говорили им: нам не по пути.
Разумеется, было много инсайдеров, которым было интересно заработать на продаже инсайдерской информации. Заработать и в прямом и в переносном смысле: либо деньги, либо имидж. Сейчас, например, наиболее известные из них – это Берг и Лайтман. Они чувствуют конъюнктуру рынка и хотят продать людям кусочек Торы. То, чему они учат, – лишь отчасти каббала. Поначалу больше было каббалы, но со временем им пришлось поменять концепцию. Тора требовательна – там 613 заповедей. Если ты продаешь сервис, а он излишне требователен – он плохо продается. Поэтому им пришлось отказаться от этого: они сказали, что каббала – это не религия, а наука.
По аналогии с нарушителями авторских прав – всегда есть люди, которые пытаются взломать и продать. Берг и Лайтман достигли в этом успеха: они подписали себе в адепты ряд успешных людей, они хорошо работают в плане маркетинга.
Но «пираты» не могут подвергнуть опасности лидеров рынка. Иудаизму от Берга нет опасности, иудаизм прожил в конкурентной среде более 3000 лет и справлялся. Большинство клиентов Берга – не евреи, но он умеет находить подходящий язык для евреев вне религии: есть часть евреев, которых пугает дистанция между форматом их жизни и форматом синагоги, и они используют движение Берга как своего рода адаптер. Среди моих знакомых, которые сегодня ходят в синагогу, есть ряд людей, когда-то посещавших псевдокаббалистические кружки. Сторонники Берга понимают, что могут быть использованы, поэтому всячески агитируют против иудаизма.
Раввин синагоги на Поклонной горе Александр Фейгин о каббале и Иегуде Берге:
Современные школы еврейской мистики базируются на книге талмудического мудреца раби Шимона Бар Йохая «Зохар». В XX веке к этой книге был написан важный, но спорный комментарий раби Иегудой Ашлагом. От этого корня отделились все направления псевдокаббалы, начиная от Берга и кончая Лайтманом.
Почему каббала так популярна среди бизнесменов? Для людей, занимающихся бизнесом, характерно желание четко обозначить цели и идти к ним наиболее прямым путем. Понятно, что если человек обладает такими приоритетами, и если такой человек еще и верит в Бога, то самый естественный ход мысли – как бы избежать разных сложностей с религиями, прямо «взять Бога за бороду» и получить от него все, что требуется. Во всех традиционных религиях таким прямым путем к Богу (который еще никого к Богу не привел, но, по крайней мере, претендует на знание коротких путей) является мистика. Самой старой из существующей мистических традиций (если исключить экзотику дальнего Востока, Китая и Индии) является иудаизм. Поэтому для человека, который сказал: я хочу быстро достичь успеха или закрепить свой успех, естественно обратиться к каббале. Заранее должен всех расстроить – то, что они изучают, это не каббала. Каббала не предназначена для повышения эффективности бизнеса, хотя как попутный эффект такое может наблюдаться.
Причина моего скептицизма в использовании каббалы как бизнес-средства – в том, что если люди ищут коротких и легких путей, то у них вообще нет шансов встретиться с подлинной каббалой. То, с чем они сталкиваются, – это разные бренды, спроектированные изначально для такого рода покупателей, которые являются мышеловками. Тут действует старый принцип всех мистических традиций – «кто знает – не говорит, кто говорит – не знает». И Берг, и Лайтман отличаются редкостным невежеством, обоих не читают люди, обладающие религиозным образованием. Поэтому оба преуспели в другой среде – Лайтман в основном среди не-евреев, а Берг – среди селебритиз. Надо сказать, что я их беру вместе, хотя они представляют собой разные школы. Что их объединяет, так это то, что оба ориентированы на «лоха».
Каббала – тайная традиция, ее не вываливают на страницы популярных изданий. Еще одна проблема в том, что они выводят каббалу из ее контекста; каббала – часть иудаизма, она говорит на его языке. Любой перевод предназначен только для слабого отражения смысла оригинала. Сакральные тексты могут быть использованы в полной мере лишь на языке оригинала. Но у Берга и Лайтмана практически нет людей, способных читать оригиналы, и оба автора становятся посредниками между ними и книгами. Иудаизму институт посредника чужд, у нас даже нет духовенства – человек напрямую общается с Богом и с текстом.
Кроме того, любая религия говорит не только языком сакральных текстов, но и образом жизни. Входной ценз – это ведение традиционного еврейского образа жизни. Как Берг, так и Лайтман не требуют этого от своих учеников, и в этом есть еще один признак шарлатанства. Дело в том, что цель Берга – не передача тайных знаний, а увеличение количества адептов и создание у них ощущения, что они быстрым путем дойдут до нужной кнопочки. Каббала в том варианте, что они преподают, создает ложное ощущение власти, и это тоже весьма импонирует людям бизнеса – в частности, шоу-бизнеса. Итак, каббала по Бергу – это очень просто и легко, это льстит самолюбию, это приобщение к тайной древней традиции, и кроме того – нет ограничений.
Михаэль Кориц о каббале в изложении Иегуды Берга:
Отношение к Филипу Бергу и его продолжателю и сыну Иегуде в кругах ортодоксального еврейства однозначно отрицательное. Можно подробно разбирать проблематичность их текстов и действий с точки зрения еврейского закона, но проще это выразить одним словом – профанация. Это единое явление поп-каббалы, в которое входят и Лайтман, и Мадонна, и прочие.
Проект поп-каббалы берет некие избранные принципы и цитаты из каббалы, а дальше работает по известной методике «Гербалайфа» и «Сайентологии». Методика основана на человеческой психологии, поэтому и работает, в особенности в среде тех, кто сам подобными методиками пользуется. Хочу лишь добавить, что в широком распространении каббалы в последние десятилетия есть и объективные причины – духовные поиски людей, изменения в мировоззрении человечества, но поп-каббала лишь паразитирует на этих позитивных процессах, зачастую нанося им ущерб.
Раввин общины «Среди своих» Йосеф Херсонский о каббале и Иегуде Берге:
Если говорить кратко, то Тора запрещает миссионерство – не потому, что кто-то хуже или лучше, а потому что есть определенная специфика души. Тора представляет собой некий дар тем, кто подписался на определенные обязательства. У нее есть прямой эффект: тот, кто живет по ней, знает, как правильно служить Богу. Но есть и полезные побочные эффекты – вроде регулирования психики, правильного поведения в мире, общения с людьми.
Эти побочные эффекты всегда интересовали тех, кто был вне еврейского народа, и евреи были закрыты для таких людей, которые хотели просто получать побочную выгоду, так сказать, поюзать. Евреи не то что скрывали что-то, но говорили им: нам не по пути.
Разумеется, было много инсайдеров, которым было интересно заработать на продаже инсайдерской информации. Заработать и в прямом и в переносном смысле: либо деньги, либо имидж. Сейчас, например, наиболее известные из них – это Берг и Лайтман. Они чувствуют конъюнктуру рынка и хотят продать людям кусочек Торы. То, чему они учат, – лишь отчасти каббала. Поначалу больше было каббалы, но со временем им пришлось поменять концепцию. Тора требовательна – там 613 заповедей. Если ты продаешь сервис, а он излишне требователен – он плохо продается. Поэтому им пришлось отказаться от этого: они сказали, что каббала – это не религия, а наука.
По аналогии с нарушителями авторских прав – всегда есть люди, которые пытаются взломать и продать. Берг и Лайтман достигли в этом успеха: они подписали себе в адепты ряд успешных людей, они хорошо работают в плане маркетинга.
Но «пираты» не могут подвергнуть опасности лидеров рынка. Иудаизму от Берга нет опасности, иудаизм прожил в конкурентной среде более 3000 лет и справлялся. Большинство клиентов Берга – не евреи, но он умеет находить подходящий язык для евреев вне религии: есть часть евреев, которых пугает дистанция между форматом их жизни и форматом синагоги, и они используют движение Берга как своего рода адаптер. Среди моих знакомых, которые сегодня ходят в синагогу, есть ряд людей, когда-то посещавших псевдокаббалистические кружки. Сторонники Берга понимают, что могут быть использованы, поэтому всячески агитируют против иудаизма.
Раввин синагоги на Поклонной горе Александр Фейгин о каббале и Иегуде Берге:
Современные школы еврейской мистики базируются на книге талмудического мудреца раби Шимона Бар Йохая «Зохар». В XX веке к этой книге был написан важный, но спорный комментарий раби Иегудой Ашлагом. От этого корня отделились все направления псевдокаббалы, начиная от Берга и кончая Лайтманом.
Почему каббала так популярна среди бизнесменов? Для людей, занимающихся бизнесом, характерно желание четко обозначить цели и идти к ним наиболее прямым путем. Понятно, что если человек обладает такими приоритетами, и если такой человек еще и верит в Бога, то самый естественный ход мысли – как бы избежать разных сложностей с религиями, прямо «взять Бога за бороду» и получить от него все, что требуется. Во всех традиционных религиях таким прямым путем к Богу (который еще никого к Богу не привел, но, по крайней мере, претендует на знание коротких путей) является мистика. Самой старой из существующей мистических традиций (если исключить экзотику дальнего Востока, Китая и Индии) является иудаизм. Поэтому для человека, который сказал: я хочу быстро достичь успеха или закрепить свой успех, естественно обратиться к каббале. Заранее должен всех расстроить – то, что они изучают, это не каббала. Каббала не предназначена для повышения эффективности бизнеса, хотя как попутный эффект такое может наблюдаться.
Причина моего скептицизма в использовании каббалы как бизнес-средства – в том, что если люди ищут коротких и легких путей, то у них вообще нет шансов встретиться с подлинной каббалой. То, с чем они сталкиваются, – это разные бренды, спроектированные изначально для такого рода покупателей, которые являются мышеловками. Тут действует старый принцип всех мистических традиций – «кто знает – не говорит, кто говорит – не знает». И Берг, и Лайтман отличаются редкостным невежеством, обоих не читают люди, обладающие религиозным образованием. Поэтому оба преуспели в другой среде – Лайтман в основном среди не-евреев, а Берг – среди селебритиз. Надо сказать, что я их беру вместе, хотя они представляют собой разные школы. Что их объединяет, так это то, что оба ориентированы на «лоха».
Каббала – тайная традиция, ее не вываливают на страницы популярных изданий. Еще одна проблема в том, что они выводят каббалу из ее контекста; каббала – часть иудаизма, она говорит на его языке. Любой перевод предназначен только для слабого отражения смысла оригинала. Сакральные тексты могут быть использованы в полной мере лишь на языке оригинала. Но у Берга и Лайтмана практически нет людей, способных читать оригиналы, и оба автора становятся посредниками между ними и книгами. Иудаизму институт посредника чужд, у нас даже нет духовенства – человек напрямую общается с Богом и с текстом.
Кроме того, любая религия говорит не только языком сакральных текстов, но и образом жизни. Входной ценз – это ведение традиционного еврейского образа жизни. Как Берг, так и Лайтман не требуют этого от своих учеников, и в этом есть еще один признак шарлатанства. Дело в том, что цель Берга – не передача тайных знаний, а увеличение количества адептов и создание у них ощущения, что они быстрым путем дойдут до нужной кнопочки. Каббала в том варианте, что они преподают, создает ложное ощущение власти, и это тоже весьма импонирует людям бизнеса – в частности, шоу-бизнеса. Итак, каббала по Бергу – это очень просто и легко, это льстит самолюбию, это приобщение к тайной древней традиции, и кроме того – нет ограничений.
Иудаизм 462 598391>>598382
Михаэль Кориц о каббале в изложении Иегуды Берга:
Отношение к Филипу Бергу и его продолжателю и сыну Иегуде в кругах ортодоксального еврейства однозначно отрицательное. Можно подробно разбирать проблематичность их текстов и действий с точки зрения еврейского закона, но проще это выразить одним словом – профанация. Это единое явление поп-каббалы, в которое входят и Лайтман, и Мадонна, и прочие.
Проект поп-каббалы берет некие избранные принципы и цитаты из каббалы, а дальше работает по известной методике «Гербалайфа» и «Сайентологии». Методика основана на человеческой психологии, поэтому и работает, в особенности в среде тех, кто сам подобными методиками пользуется. Хочу лишь добавить, что в широком распространении каббалы в последние десятилетия есть и объективные причины – духовные поиски людей, изменения в мировоззрении человечества, но поп-каббала лишь паразитирует на этих позитивных процессах, зачастую нанося им ущерб.
Раввин общины «Среди своих» Йосеф Херсонский о каббале и Иегуде Берге:
Если говорить кратко, то Тора запрещает миссионерство – не потому, что кто-то хуже или лучше, а потому что есть определенная специфика души. Тора представляет собой некий дар тем, кто подписался на определенные обязательства. У нее есть прямой эффект: тот, кто живет по ней, знает, как правильно служить Богу. Но есть и полезные побочные эффекты – вроде регулирования психики, правильного поведения в мире, общения с людьми.
Эти побочные эффекты всегда интересовали тех, кто был вне еврейского народа, и евреи были закрыты для таких людей, которые хотели просто получать побочную выгоду, так сказать, поюзать. Евреи не то что скрывали что-то, но говорили им: нам не по пути.
Разумеется, было много инсайдеров, которым было интересно заработать на продаже инсайдерской информации. Заработать и в прямом и в переносном смысле: либо деньги, либо имидж. Сейчас, например, наиболее известные из них – это Берг и Лайтман. Они чувствуют конъюнктуру рынка и хотят продать людям кусочек Торы. То, чему они учат, – лишь отчасти каббала. Поначалу больше было каббалы, но со временем им пришлось поменять концепцию. Тора требовательна – там 613 заповедей. Если ты продаешь сервис, а он излишне требователен – он плохо продается. Поэтому им пришлось отказаться от этого: они сказали, что каббала – это не религия, а наука.
По аналогии с нарушителями авторских прав – всегда есть люди, которые пытаются взломать и продать. Берг и Лайтман достигли в этом успеха: они подписали себе в адепты ряд успешных людей, они хорошо работают в плане маркетинга.
Но «пираты» не могут подвергнуть опасности лидеров рынка. Иудаизму от Берга нет опасности, иудаизм прожил в конкурентной среде более 3000 лет и справлялся. Большинство клиентов Берга – не евреи, но он умеет находить подходящий язык для евреев вне религии: есть часть евреев, которых пугает дистанция между форматом их жизни и форматом синагоги, и они используют движение Берга как своего рода адаптер. Среди моих знакомых, которые сегодня ходят в синагогу, есть ряд людей, когда-то посещавших псевдокаббалистические кружки. Сторонники Берга понимают, что могут быть использованы, поэтому всячески агитируют против иудаизма.
Раввин синагоги на Поклонной горе Александр Фейгин о каббале и Иегуде Берге:
Современные школы еврейской мистики базируются на книге талмудического мудреца раби Шимона Бар Йохая «Зохар». В XX веке к этой книге был написан важный, но спорный комментарий раби Иегудой Ашлагом. От этого корня отделились все направления псевдокаббалы, начиная от Берга и кончая Лайтманом.
Почему каббала так популярна среди бизнесменов? Для людей, занимающихся бизнесом, характерно желание четко обозначить цели и идти к ним наиболее прямым путем. Понятно, что если человек обладает такими приоритетами, и если такой человек еще и верит в Бога, то самый естественный ход мысли – как бы избежать разных сложностей с религиями, прямо «взять Бога за бороду» и получить от него все, что требуется. Во всех традиционных религиях таким прямым путем к Богу (который еще никого к Богу не привел, но, по крайней мере, претендует на знание коротких путей) является мистика. Самой старой из существующей мистических традиций (если исключить экзотику дальнего Востока, Китая и Индии) является иудаизм. Поэтому для человека, который сказал: я хочу быстро достичь успеха или закрепить свой успех, естественно обратиться к каббале. Заранее должен всех расстроить – то, что они изучают, это не каббала. Каббала не предназначена для повышения эффективности бизнеса, хотя как попутный эффект такое может наблюдаться.
Причина моего скептицизма в использовании каббалы как бизнес-средства – в том, что если люди ищут коротких и легких путей, то у них вообще нет шансов встретиться с подлинной каббалой. То, с чем они сталкиваются, – это разные бренды, спроектированные изначально для такого рода покупателей, которые являются мышеловками. Тут действует старый принцип всех мистических традиций – «кто знает – не говорит, кто говорит – не знает». И Берг, и Лайтман отличаются редкостным невежеством, обоих не читают люди, обладающие религиозным образованием. Поэтому оба преуспели в другой среде – Лайтман в основном среди не-евреев, а Берг – среди селебритиз. Надо сказать, что я их беру вместе, хотя они представляют собой разные школы. Что их объединяет, так это то, что оба ориентированы на «лоха».
Каббала – тайная традиция, ее не вываливают на страницы популярных изданий. Еще одна проблема в том, что они выводят каббалу из ее контекста; каббала – часть иудаизма, она говорит на его языке. Любой перевод предназначен только для слабого отражения смысла оригинала. Сакральные тексты могут быть использованы в полной мере лишь на языке оригинала. Но у Берга и Лайтмана практически нет людей, способных читать оригиналы, и оба автора становятся посредниками между ними и книгами. Иудаизму институт посредника чужд, у нас даже нет духовенства – человек напрямую общается с Богом и с текстом.
Кроме того, любая религия говорит не только языком сакральных текстов, но и образом жизни. Входной ценз – это ведение традиционного еврейского образа жизни. Как Берг, так и Лайтман не требуют этого от своих учеников, и в этом есть еще один признак шарлатанства. Дело в том, что цель Берга – не передача тайных знаний, а увеличение количества адептов и создание у них ощущения, что они быстрым путем дойдут до нужной кнопочки. Каббала в том варианте, что они преподают, создает ложное ощущение власти, и это тоже весьма импонирует людям бизнеса – в частности, шоу-бизнеса. Итак, каббала по Бергу – это очень просто и легко, это льстит самолюбию, это приобщение к тайной древней традиции, и кроме того – нет ограничений.
Михаэль Кориц о каббале в изложении Иегуды Берга:
Отношение к Филипу Бергу и его продолжателю и сыну Иегуде в кругах ортодоксального еврейства однозначно отрицательное. Можно подробно разбирать проблематичность их текстов и действий с точки зрения еврейского закона, но проще это выразить одним словом – профанация. Это единое явление поп-каббалы, в которое входят и Лайтман, и Мадонна, и прочие.
Проект поп-каббалы берет некие избранные принципы и цитаты из каббалы, а дальше работает по известной методике «Гербалайфа» и «Сайентологии». Методика основана на человеческой психологии, поэтому и работает, в особенности в среде тех, кто сам подобными методиками пользуется. Хочу лишь добавить, что в широком распространении каббалы в последние десятилетия есть и объективные причины – духовные поиски людей, изменения в мировоззрении человечества, но поп-каббала лишь паразитирует на этих позитивных процессах, зачастую нанося им ущерб.
Раввин общины «Среди своих» Йосеф Херсонский о каббале и Иегуде Берге:
Если говорить кратко, то Тора запрещает миссионерство – не потому, что кто-то хуже или лучше, а потому что есть определенная специфика души. Тора представляет собой некий дар тем, кто подписался на определенные обязательства. У нее есть прямой эффект: тот, кто живет по ней, знает, как правильно служить Богу. Но есть и полезные побочные эффекты – вроде регулирования психики, правильного поведения в мире, общения с людьми.
Эти побочные эффекты всегда интересовали тех, кто был вне еврейского народа, и евреи были закрыты для таких людей, которые хотели просто получать побочную выгоду, так сказать, поюзать. Евреи не то что скрывали что-то, но говорили им: нам не по пути.
Разумеется, было много инсайдеров, которым было интересно заработать на продаже инсайдерской информации. Заработать и в прямом и в переносном смысле: либо деньги, либо имидж. Сейчас, например, наиболее известные из них – это Берг и Лайтман. Они чувствуют конъюнктуру рынка и хотят продать людям кусочек Торы. То, чему они учат, – лишь отчасти каббала. Поначалу больше было каббалы, но со временем им пришлось поменять концепцию. Тора требовательна – там 613 заповедей. Если ты продаешь сервис, а он излишне требователен – он плохо продается. Поэтому им пришлось отказаться от этого: они сказали, что каббала – это не религия, а наука.
По аналогии с нарушителями авторских прав – всегда есть люди, которые пытаются взломать и продать. Берг и Лайтман достигли в этом успеха: они подписали себе в адепты ряд успешных людей, они хорошо работают в плане маркетинга.
Но «пираты» не могут подвергнуть опасности лидеров рынка. Иудаизму от Берга нет опасности, иудаизм прожил в конкурентной среде более 3000 лет и справлялся. Большинство клиентов Берга – не евреи, но он умеет находить подходящий язык для евреев вне религии: есть часть евреев, которых пугает дистанция между форматом их жизни и форматом синагоги, и они используют движение Берга как своего рода адаптер. Среди моих знакомых, которые сегодня ходят в синагогу, есть ряд людей, когда-то посещавших псевдокаббалистические кружки. Сторонники Берга понимают, что могут быть использованы, поэтому всячески агитируют против иудаизма.
Раввин синагоги на Поклонной горе Александр Фейгин о каббале и Иегуде Берге:
Современные школы еврейской мистики базируются на книге талмудического мудреца раби Шимона Бар Йохая «Зохар». В XX веке к этой книге был написан важный, но спорный комментарий раби Иегудой Ашлагом. От этого корня отделились все направления псевдокаббалы, начиная от Берга и кончая Лайтманом.
Почему каббала так популярна среди бизнесменов? Для людей, занимающихся бизнесом, характерно желание четко обозначить цели и идти к ним наиболее прямым путем. Понятно, что если человек обладает такими приоритетами, и если такой человек еще и верит в Бога, то самый естественный ход мысли – как бы избежать разных сложностей с религиями, прямо «взять Бога за бороду» и получить от него все, что требуется. Во всех традиционных религиях таким прямым путем к Богу (который еще никого к Богу не привел, но, по крайней мере, претендует на знание коротких путей) является мистика. Самой старой из существующей мистических традиций (если исключить экзотику дальнего Востока, Китая и Индии) является иудаизм. Поэтому для человека, который сказал: я хочу быстро достичь успеха или закрепить свой успех, естественно обратиться к каббале. Заранее должен всех расстроить – то, что они изучают, это не каббала. Каббала не предназначена для повышения эффективности бизнеса, хотя как попутный эффект такое может наблюдаться.
Причина моего скептицизма в использовании каббалы как бизнес-средства – в том, что если люди ищут коротких и легких путей, то у них вообще нет шансов встретиться с подлинной каббалой. То, с чем они сталкиваются, – это разные бренды, спроектированные изначально для такого рода покупателей, которые являются мышеловками. Тут действует старый принцип всех мистических традиций – «кто знает – не говорит, кто говорит – не знает». И Берг, и Лайтман отличаются редкостным невежеством, обоих не читают люди, обладающие религиозным образованием. Поэтому оба преуспели в другой среде – Лайтман в основном среди не-евреев, а Берг – среди селебритиз. Надо сказать, что я их беру вместе, хотя они представляют собой разные школы. Что их объединяет, так это то, что оба ориентированы на «лоха».
Каббала – тайная традиция, ее не вываливают на страницы популярных изданий. Еще одна проблема в том, что они выводят каббалу из ее контекста; каббала – часть иудаизма, она говорит на его языке. Любой перевод предназначен только для слабого отражения смысла оригинала. Сакральные тексты могут быть использованы в полной мере лишь на языке оригинала. Но у Берга и Лайтмана практически нет людей, способных читать оригиналы, и оба автора становятся посредниками между ними и книгами. Иудаизму институт посредника чужд, у нас даже нет духовенства – человек напрямую общается с Богом и с текстом.
Кроме того, любая религия говорит не только языком сакральных текстов, но и образом жизни. Входной ценз – это ведение традиционного еврейского образа жизни. Как Берг, так и Лайтман не требуют этого от своих учеников, и в этом есть еще один признак шарлатанства. Дело в том, что цель Берга – не передача тайных знаний, а увеличение количества адептов и создание у них ощущения, что они быстрым путем дойдут до нужной кнопочки. Каббала в том варианте, что они преподают, создает ложное ощущение власти, и это тоже весьма импонирует людям бизнеса – в частности, шоу-бизнеса. Итак, каббала по Бергу – это очень просто и легко, это льстит самолюбию, это приобщение к тайной древней традиции, и кроме того – нет ограничений.
>>598000
не горелка, а грелка с водой, ходить и ездить в шаббат запрещено, а плыть можно, вот и соблюдаю
>Что за горелкау тебя под жопой
не горелка, а грелка с водой, ходить и ездить в шаббат запрещено, а плыть можно, вот и соблюдаю
>>598160
дык это ж православный батюшка, по совместительству, в гэбухе кадровый голод, вот и ставки совмещают
> и почему он их крестит?
дык это ж православный батюшка, по совместительству, в гэбухе кадровый голод, вот и ставки совмещают
>>598337
а что со шнобелем не так? маловат или картошкой?
а что со шнобелем не так? маловат или картошкой?
>>598368
истинный еврей должен быть высоким, стройным, белокурым
http://новости-мира.ru-an.info/новости/евреи-неожиданно-узнали-о-своём-нацистском-прошлом/
истинный еврей должен быть высоким, стройным, белокурым
http://новости-мира.ru-an.info/новости/евреи-неожиданно-узнали-о-своём-нацистском-прошлом/
Леваноон бокер тов
Леваноооон бокер тов
Ми итен ве ло тиди махов
Леваноооон бокер тооов
интересующийся-ноахизмом
Леваноооон бокер тов
Ми итен ве ло тиди махов
Леваноооон бокер тооов
интересующийся-ноахизмом
>>598371
Бляяя, она у меня уже дня 3 из головы не выходит, иногда в слух пропеваю. Только так - "Один у нас Бог, что на небе, что на земле. Служба наша - наша дружба". Без еврейства, хех.
>Сегодня целый день ходил и напевал
Бляяя, она у меня уже дня 3 из головы не выходит, иногда в слух пропеваю. Только так - "Один у нас Бог, что на небе, что на земле. Служба наша - наша дружба". Без еврейства, хех.
Православие 469 598610Если евреи нормально относятся к русским, то почему тут вы нас гоями, обыдлевшими и двуногим скотом называете? Даже если это ирония то она какая-то убедительная, что наводит на некоторые мысли.
https://vk.com/zionru
https://vk.com/zionru
Иудаизм 470 598611>>598610
Паблик ведут гои, которые культивируют ненависть к евреям. По-моему это совершенно очевидно.
Паблик ведут гои, которые культивируют ненависть к евреям. По-моему это совершенно очевидно.
Иудаизм 471 598612>>598482
Жаль что других песен на русском почти нет, а то я бы посоветовал что нибудь ещё.
Зацени нигуны, возможно тебе понравится. Такое часто распевают для вдохновения. https://toldot.ru/nigun.html
https://www.youtube.com/watch?v=mA5MlFoar6Q
https://www.youtube.com/watch?v=oKLLMVGdxsg
Песни, нигуны с транслитерацией, переводом(на англ.) и объяснением сути: https://www.chabad.org/multimedia/media_cdo/aid/254237/jewish/Jewish-Music.htm
Жаль что других песен на русском почти нет, а то я бы посоветовал что нибудь ещё.
Зацени нигуны, возможно тебе понравится. Такое часто распевают для вдохновения. https://toldot.ru/nigun.html
https://www.youtube.com/watch?v=mA5MlFoar6Q
https://www.youtube.com/watch?v=oKLLMVGdxsg
Песни, нигуны с транслитерацией, переводом(на англ.) и объяснением сути: https://www.chabad.org/multimedia/media_cdo/aid/254237/jewish/Jewish-Music.htm
Как так выпало ханука и события в Кемерово?
Собственные воззрения 473 598694>>598389
Рав Кушнир неэмоциональный? Ты ничего не путаешь?
Я наоборот включаю его уроки, когда хочется что то простое и эмоциональное. Слушаю в дороге на работу частенько, получаю заряд бодрости. Вокруг люди с кислыми лицами проходят, а у меня в наушниках рав про Тору с шутками прибаутками рассказывает.
Рав Кушнир неэмоциональный? Ты ничего не путаешь?
Я наоборот включаю его уроки, когда хочется что то простое и эмоциональное. Слушаю в дороге на работу частенько, получаю заряд бодрости. Вокруг люди с кислыми лицами проходят, а у меня в наушниках рав про Тору с шутками прибаутками рассказывает.
39,6 Мб, mp4,1280x720, 5:41
Иудаизм 476 598754Сложно все как... рядовому советскому еврею даже с двумя вышками, сложно понять все тонкости миропонимания и иудейской религии.. Сложно так сказать, вкатываться когда тебе пятый десяток грядет. Чего не скажешь о детях, вот у них усвояемость и обучаемость феноменальная просто, каждое новое поколение обучается все быстрее и быстрее.
Иудаизм 480 598922>>598874
Как раз человеку за сорок проще всего вкатиться, потому что большинство постоянных участников общин приблизительно этого же возраста.
Наоборот тяжело будет подростку, который придёт в общину и обнаружит там дядь за 40. Что ему с ними делать?
Не сложно. Просто нужно подойти к обучению систематически и начать с основ, а не кидаться сразу на сложные темы.
Хочешь вкатиться - найди еврейские общины в твоём городе и приходи туда на шаббат. Лучше будет разведать обстановку сначала поговорив с раввином (если это маленькая общинка) и задать вопросы про то когда можно прийти, когда проходят какие нибудь мероприятия. Можешь прийти на шаббат ~12-13 часов. Тогда уже будет подходить к концу чтение молитв и начнётся праздничное застолье. Познакомишься с другими евреями, поешь и выпьешь бесплатно.
Ровно через две недели будет праздник Пурим. Тоже хороший вариант чтобы непринуждённо провести время в синагоге.
> Сложно так сказать, вкатываться когда тебе пятый десяток грядет.
Как раз человеку за сорок проще всего вкатиться, потому что большинство постоянных участников общин приблизительно этого же возраста.
Наоборот тяжело будет подростку, который придёт в общину и обнаружит там дядь за 40. Что ему с ними делать?
> сложно понять все тонкости миропонимания и иудейской религии
Не сложно. Просто нужно подойти к обучению систематически и начать с основ, а не кидаться сразу на сложные темы.
Хочешь вкатиться - найди еврейские общины в твоём городе и приходи туда на шаббат. Лучше будет разведать обстановку сначала поговорив с раввином (если это маленькая общинка) и задать вопросы про то когда можно прийти, когда проходят какие нибудь мероприятия. Можешь прийти на шаббат ~12-13 часов. Тогда уже будет подходить к концу чтение молитв и начнётся праздничное застолье. Познакомишься с другими евреями, поешь и выпьешь бесплатно.
Ровно через две недели будет праздник Пурим. Тоже хороший вариант чтобы непринуждённо провести время в синагоге.
Иудаизм 481 598924>>598876
Как "так"? В чём эта нетерпимость выражается? Мне наоборот кажется что иудаизм это образец терпимости, потому что иудеи не навязывают свою точку зрения окружающим.
"Хочешь узнать об иудаизме? Пожалуйста, мы расскажем. Не хочешь? Ну и живи в неведении, не наши проблемы". - вполне хороший подход. Гораздо лучше чем насильственно что-то насаждать.
А чужую точку зрения иудеи не принимают, потому что осознают важность следования возложенной миссии. Извне обычно поступают идеи склоняющие к вероотступничеству, а не развитию.
Как "так"? В чём эта нетерпимость выражается? Мне наоборот кажется что иудаизм это образец терпимости, потому что иудеи не навязывают свою точку зрения окружающим.
"Хочешь узнать об иудаизме? Пожалуйста, мы расскажем. Не хочешь? Ну и живи в неведении, не наши проблемы". - вполне хороший подход. Гораздо лучше чем насильственно что-то насаждать.
А чужую точку зрения иудеи не принимают, потому что осознают важность следования возложенной миссии. Извне обычно поступают идеи склоняющие к вероотступничеству, а не развитию.
Православие 483 598936>>598933
Он думает, что иудеи должны чему-то учить остальные народы и подавать пример, лол.
Он думает, что иудеи должны чему-то учить остальные народы и подавать пример, лол.
Иудаизм 484 598939>>598939
Что именно под этим подразумевается?
Имеется в виду какая работа для этого выполняется.
> Приведение мира в совершенное состояние.
Что именно под этим подразумевается?
Имеется в виду какая работа для этого выполняется.
Православие 487 598946>>598943
Это же очевидно: они не делают в субботу никакой работы и не смешивают мясного с молочными. Очевидным образом это способствует возвращению человечества в палеолитический рай.
Это же очевидно: они не делают в субботу никакой работы и не смешивают мясного с молочными. Очевидным образом это способствует возвращению человечества в палеолитический рай.
>>598946
Ты забыл самое главное - врываться в треды других религий, плеваться ядом и называть всех язычниками. Тогда точно праведным станешь.
Ты забыл самое главное - врываться в треды других религий, плеваться ядом и называть всех язычниками. Тогда точно праведным станешь.
Иудаизм 489 598949>>598943
Исполнение заповедей и распространение знания о Боге среди окружающих. Наполнение смыслом общемирового развития. Например, если происходит научное открытие, задача евреев "освятить" его, направить на служение Всевышнему. В идеале евреи как "светоч народам" должны распространять знание о морали и задавать общемировые тенденции развития.
Исполнение заповедей и распространение знания о Боге среди окружающих. Наполнение смыслом общемирового развития. Например, если происходит научное открытие, задача евреев "освятить" его, направить на служение Всевышнему. В идеале евреи как "светоч народам" должны распространять знание о морали и задавать общемировые тенденции развития.
>>598947
Нет нет, праведным станешь, если это все окончишь цитатой из Ветхого Завета. Там где благословение евреям и гибель язычникам и проклятие злословящим.
>Тогда точно праведным станешь
Нет нет, праведным станешь, если это все окончишь цитатой из Ветхого Завета. Там где благословение евреям и гибель язычникам и проклятие злословящим.
258 Кб, 1149x445>>598949
Это вот эти самые европейские и западные ценности, которые сейчас в тренде? Вроде бы раньше еще лет 20 назад такого не было. Это раньше при Адаме все так было?
>распространять знание о морали и задавать общемировые тенденции развития
Это вот эти самые европейские и западные ценности, которые сейчас в тренде? Вроде бы раньше еще лет 20 назад такого не было. Это раньше при Адаме все так было?
Собственные воззрения 494 598959>>598949
Можно пример по двум пунктам?
> знание о морали и задавать общемировые тенденции развития
> направить на служение Всевышнему.
Можно пример по двум пунктам?
>>598957
Значит евреи не справляются с миссией. Язычество победило.
Значит евреи не справляются с миссией. Язычество победило.
Собственные воззрения 496 598964Мне не совсем понятно зачем сюда набегают "представители" других религий и бомбят.
По мне так из авраамических религий информативнее иудаизма ничего нет.
По мне так из авраамических религий информативнее иудаизма ничего нет.
Православие 498 598966>>598964
Я не совсем понимаю логической связи между этими двумя предложениями. Типа набегать не стоит, потому что ты считаешь иудаизм самым информативным, или что?
Я не совсем понимаю логической связи между этими двумя предложениями. Типа набегать не стоит, потому что ты считаешь иудаизм самым информативным, или что?
>>598965
Заповедь, запрещающая делать так, чтобы хамец был виден в доме или владениях еврея в течение всех семи дней Песах.
Заповедь, запрещающая сеять два вида зерна на одном поле.
Заповедь, запрещающая пахать, используя в одной упряжи быка и осла
Что может быть менее информативно, чем это? Все четко и понятно. Бери и делай.
Заповедь, запрещающая делать так, чтобы хамец был виден в доме или владениях еврея в течение всех семи дней Песах.
Заповедь, запрещающая сеять два вида зерна на одном поле.
Заповедь, запрещающая пахать, используя в одной упряжи быка и осла
Что может быть менее информативно, чем это? Все четко и понятно. Бери и делай.
Иудаизм 502 598974>>598959
Почитай про мировые изменения связанные с наступлением мессианского избавления. В те времена исчезнет зло из мира, люди избавятся от негативных черт характера, перестанут враждовать, будут жить в мире и гармонии (это если сказать очень кратко и по простому). К этому и нужно стремиться.
Например, люди изобрели компьютеры. Это изобретение можно использовать по разному. Можно прожигать время за компьютерными играми, а можно использовать комп для увеличения производительности труда, облегчения взаимодействия между людьми, распространения информации, создания на дваче иудаизма треда, где аноны смогут задать вопросы и приобщаться к служению Всевышнему.
Грубо говоря, все вещи можно использовать для праведных целей и для неправедных. Можно создать атомную бомбу чтобы уничтожить миллионы людей, а можно для того чтобы предотвратить масштабные военные столкновения. Задача евреев распространять знание о морали, чтобы люди делали правильный выбор. Еврейская мораль распространилась в мире вместе с христианством и в некоторой степени с исламом. Но сейчас настало время, когда евреи не находятся в столь угнетённом положении как раньше и способны самостоятельно распространять изначальное знание без искажений.
Почитай про мировые изменения связанные с наступлением мессианского избавления. В те времена исчезнет зло из мира, люди избавятся от негативных черт характера, перестанут враждовать, будут жить в мире и гармонии (это если сказать очень кратко и по простому). К этому и нужно стремиться.
> направить на служение Всевышнему.
Например, люди изобрели компьютеры. Это изобретение можно использовать по разному. Можно прожигать время за компьютерными играми, а можно использовать комп для увеличения производительности труда, облегчения взаимодействия между людьми, распространения информации, создания на дваче иудаизма треда, где аноны смогут задать вопросы и приобщаться к служению Всевышнему.
Грубо говоря, все вещи можно использовать для праведных целей и для неправедных. Можно создать атомную бомбу чтобы уничтожить миллионы людей, а можно для того чтобы предотвратить масштабные военные столкновения. Задача евреев распространять знание о морали, чтобы люди делали правильный выбор. Еврейская мораль распространилась в мире вместе с христианством и в некоторой степени с исламом. Но сейчас настало время, когда евреи не находятся в столь угнетённом положении как раньше и способны самостоятельно распространять изначальное знание без искажений.
Православие 505 598982>>598974
Разве у евреев есть какие-то особые знания о морали?
>Задача евреев распространять знание о морали
Разве у евреев есть какие-то особые знания о морали?
Собственные воззрения 506 598985>>598974
Ни то что бы я не могу в гугел, но это несколько расплывчато.
Что считать изменениями связанными с избавлением?
Какие-то научные открытия направленные на построение условного коммунизма/рая и т.д?
А что если люди не могут без вражды?
Да и не ясно что за правильная мораль. То есть, люди как бы и без неё двигают прогресс.
> Почитай про мировые изменения связанные с наступлением мессианского избавления.
Ни то что бы я не могу в гугел, но это несколько расплывчато.
Что считать изменениями связанными с избавлением?
Какие-то научные открытия направленные на построение условного коммунизма/рая и т.д?
> вражда
А что если люди не могут без вражды?
Да и не ясно что за правильная мораль. То есть, люди как бы и без неё двигают прогресс.
>>598974
Это что-то наподобие лифта для шаббата?
>Грубо говоря, все вещи можно использовать для праведных целей и для неправедных.
Это что-то наподобие лифта для шаббата?
>>598986
РЯЯЯ НЕ ЗАПРЕЩЕНО В ЛИФТ ЗАХОДИТЬ ТУПОЙ ЯЗЫЧНИК ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ
РЯЯЯ НЕ ЗАПРЕЩЕНО В ЛИФТ ЗАХОДИТЬ ТУПОЙ ЯЗЫЧНИК ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ
Иудаизм 510 598996 Иудаизм 511 599041С настпупающим!
Я в МЕОЦ пойду праздновать. А ты как?
Кстати, а можно прямо в хлам напиваться, до потери памяти?
Я в МЕОЦ пойду праздновать. А ты как?
Кстати, а можно прямо в хлам напиваться, до потери памяти?
>>592207 (OP)
Шалом! Первый вопрос, подскажите, откуда взялся термин "еврей"?
Во всем мире национальность и религия это понятия разные, но в Израиле еврей и иудей понятия тождественные. Еврей не может быть не иудеем, а иудей это всегда еврей.
Если я правильно понимаю, евреи, рожденные от матери еврейки (т.е. так называемые Галахические евреи), которые не исповедуют иудаизм, все равно считаются евреями, но евреями, которые пошли не по тому пути, оступились. Их дети уже не будут считаться евреями, пока они сами не выберут этот путь, пройдя гиюр. Так ли это? Это второй вопрос.
И если вернуться к первому вопросу. Так кто такие евреи? Кем были те люди до дарования Торы на горе Синай? Т.е. вот те, кто следовал за Моисеем, кто они? В Википедии написано: "Согласно еврейской традиции, записанной в Торе, еврейский народ сформировался в результате Исхода из Египта и принятия Закона Торы у горы Синай". Это какая то община египтян, или арабов, или они вообще не были связаны по национальному признаку?
Извините, если вопросы очень глупые.
Шалом! Первый вопрос, подскажите, откуда взялся термин "еврей"?
Во всем мире национальность и религия это понятия разные, но в Израиле еврей и иудей понятия тождественные. Еврей не может быть не иудеем, а иудей это всегда еврей.
Если я правильно понимаю, евреи, рожденные от матери еврейки (т.е. так называемые Галахические евреи), которые не исповедуют иудаизм, все равно считаются евреями, но евреями, которые пошли не по тому пути, оступились. Их дети уже не будут считаться евреями, пока они сами не выберут этот путь, пройдя гиюр. Так ли это? Это второй вопрос.
И если вернуться к первому вопросу. Так кто такие евреи? Кем были те люди до дарования Торы на горе Синай? Т.е. вот те, кто следовал за Моисеем, кто они? В Википедии написано: "Согласно еврейской традиции, записанной в Торе, еврейский народ сформировался в результате Исхода из Египта и принятия Закона Торы у горы Синай". Это какая то община египтян, или арабов, или они вообще не были связаны по национальному признаку?
Извините, если вопросы очень глупые.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 7 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 7 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.