Вы видите копию треда, сохраненную 27 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://www.youtube.com/watch?v=aGB6J6NJ_-I
https://www.youtube.com/watch?v=J806wQApGfo
https://www.youtube.com/watch?v=8nXy41RSXBc
https://www.youtube.com/watch?v=iEk4GMPeVsE
https://www.youtube.com/watch?v=WyhKuGwhI4A
https://www.youtube.com/watch?v=HQHftyKzWvA
Это великое учение о пробуждении.
они должны спать в моче и быть бородатыми, что за мастера такие какие-то не такие?
Их нет в таблицах Хокенса, а значит невозможно узнать соответствуют ли их слова классической адвайта веданте, или нет. Вдруг это шарлатаны, которые хотят увести нас не туда, в своих корыстных целях, используя слово просветление, в совершенно другом значении, нежели было в него заложено изначально. Да, и ещё контекст важен. Не помню почему, но точно знаю что важен контекст. И ещё не нужно смешивать уровни сознания. Надо пытаться всех любить, как завещал Иисус и делать действия не привязываясь к результатам. У меня пока не получается, но я стараюсь. Я же знаю куда иду, не то что местные просветлённые, которые назвали просветлением что-то своё.
В себя смотреть ненужно, исследовать эго ненужно. В книжках и так всё уже до нас написали. Нужно просто выбирать то что больше 200 и избегать того что ниже.
Я вообще скромные ученик Великих Учителей, и не претендую на звание просветлённого. Но вы меня слушайте, я знаю куда идти и что делать. Все кто со мной несогласен просто неправильно поняли учения просветлённых, а я понял.
А ещё у меня опыты были...
Так что и правда, нет смысла шлифовать эго. Нужно просто разо выйти за ум, на этом все.
На самом деле, если меня сейчас спросят какие-то вопросы насчет просветления/природы ума/как вот это все работает и взаимосвязано, я даже ответить толком не смогу. Я не знаю. Ум может попытаться что-то в словах выдать, но это находится за пределами слов, за пределами ума.
Может быть когда-нибудь из меня спонтанно "попрет" какая-то благодать, чтобы людям помогать. Но пока вообще слова не могу связать со словом.
Оно того стоило, посоны. Оно того стоило.
Есть тред про недвойственность
В треде есть Х-фаг
Х-фаг - эго
Всем он надоел
Казалось бы как избавиться от Х-фага?
Слов он не понимает, на уговоры не поддается, просьбы игнорирует.
Что сделать с Х-фагом?
Не обращать внимание.
Этот тред - до того, как в нем напишет Х-фаг.
Х-фаг проявляется в треде ровно так же, как и всё остальное.
Но спорить с Х-фагом интересней - все кормят Х-фага.
Интерес к происходящему - единственная причина твоей непробужденности.
Ребенок рождается от матери, пробужденный - от духа. В едином мире единые принципы.
Этот тред- жизнь, Х-фаг - местный ряженый, твой внутренний болтун. Ты кормишь его вниманием ровно так же как кормишь вниманием своего внутреннего болтуна.
Абсолютная гармония во всём
Пока дофамин зашкаливает, и остальные гормоны, от того что в сознании переворот. Ты думаешь всегда теперь такой будешь. Хуй.
Пройдет пол года, и от эйфории не останется и следа. Будешь жить как жил, только легче внутри будет. Где был тяжелый груз, будет теперь пусто.
>Если человек познал свою истинную природу, он есть само осознавание. Которое не полно и не пусто, это просто осознавание.
>Как тут могут быть какие-то "ступени"?
Эволюция сознания не прекращается после просветления, она просто дальше протекает в несколько иной форме. Хокинс говорил, что разрешение препятствий и связанные с ними страдания протекают как бы на уровне коллективного сознания.
Достижение просветления – это не финишная черта, а лишь переломная точка в эволюции, когда сознание качественно меняет форму (подобно тому как вода при соответстсвующих температурах меняет своё агрегатное состояние). То, что шкала заканчивается на 1000, это не потому что у сознания есть лимит – просто за конец шкалы взяли максимум энергии, которую способно выдержать человеческое тело. Дальнейшее развитие в других вселенных.
>Мол разделение между Пустотой и Единством. Что это вообще значит?
В пустоте сознание воспринимает пустоту как предельную реальность, а в единстве – единство. И то, и то – просветление. Пустота, как и единство, обладает качествами всесильности, вездесущности и всезнающести. Она таким же образом вне дуальностей, эго и т.п. Но она неполная – в ней отсутствует такой аспект Божества как Любовь.
Тут такое дело, что в неполном просветлении эго ещё не окончательно умерло и может "воскреснуть", как это происходило с некоторыми историческими личностями.
>иллюзорное ли последнее "препятствие" по Хокинсу
То, что он называл "the final doorway" – это как раз о том, когда "доумирают" останки эго. Само по себе препятствие – это факт, а не иллюзия.
>>6518
Повторюха-муха, старая старуха!
>>6521
Я щас лопну, столько внимания.
Как сознание может воспринимать что-либо как предельную реальность? Ведь "предельная реальность" это просто мысль.
Мысль – это побочный продукт двойственного восприятия, знание про что-то внешнее. Мышление является достаточным, но не необходимым условием существования. Возможно вопринимать реальность и не мыслить. Когда ты видищь красивый закат, тебе не нужно сначала подумать про себя "это красивый закат" перед тем как начать любоваться его красотой (это скорее испортит момент).
Только вот вопрос появляется: как вообще можно соблюдать или не соблюдать осознанность? Ведь явно чувствуется, когда я засыпаю, а когда просыпаюсь. От чего это вообще зависит?
>>6531
Возможно, конечно. Но пустота и единство это как раз какие-то абстрактные концепты, просто мысли, которых я нигде не могу найти, кроме ума. Соответственно и справшиваю: в чем разница?
Видимо осознанность это как раз то, что происходит вне ума. Это не телесное действие, не умственное, не эмоциональное, притом это ВСЕГДА БЫЛО, но, етить его в рот, обнаружилось только сейчас. Кем обнаружилось? Как обнаружилось?
Развилось ли из осознанности насильной, когда "ты" "специально" "переключал" "себя" в "режим осознанности", появилось ли спонтанно, кто знает..
>Но пустота и единство это как раз какие-то абстрактные концепты, просто мысли, которых я нигде не могу найти, кроме ума. Соответственно и справшиваю: в чем разница?
Сейчас для тебя это концепты, потому что испытывать их напрямую – это удел просветлённых, их достигших. А сейчас это описание маршрута с целью быть предупреждённым. Сейчас это может показать бесполезным теоретизированием, но момент просветления может наступить внезапно и без предупреждения, и от предварительной предупреджённости о возможных "ловушках" может зависеть на каком уровне просветления ты осядешь и то насколько вероятно будет твоё падения обратно. Хокинс говорил, что превалирующая причина почему просветлённые и близкие к просветления поддаются порокам и падают – это то, что их никто не предупреждал о возможных трудностях.
Так он уже пробудился. А все эти теоретизирования, и приколы разнообразные что с ним происходят, это естественный процесс по началу.
Я не знаю. С одной стороны только что, с другой стороны я даже не понимаю, что изменилось, это же всегда было-то, блять. Или нет? Может быть и не всегда.
В классическим канонам вообще нет такого понятия как пробуждение. Есть просветление. И это не что-то произвольное, а вполне конкретное состояние.
>А все эти теоретизирования, и приколы разнообразные что с ним происходят, это естественный процесс по началу.
Этого там быть не может по определению.
Ну по твоим постам видно что ты пробудился. А то что изменилось и прочие вопросы отвалятся через пару месяцев, может год-другой.
>>6540
Пробуждение это событие, как у человека выше. А просветление - это процесс, который будет с ним происходить в ближайшие несколько лет.
Просветленным называется тот, кто пробудился, и его ум очистился в достаточной степени от остаточных ложных убеждений.
Просветление – это состояние, которое либо есть, либо которого нет.
Пробуждением я считаю просто скачки духовного развития. Был, скажем, человек на уровне 300, а потом что-то щёлкнуло и стало, скажем, 395. Он не просветлел, но для него разница огромна как небо и земля, и вся его жизнь преображена (в среднем по больнице человек прибавляет 5 очков за жизнь). Он может ошибочно принять это за предельное состояние и считать себя просветлевшим. Но это не весь путь, а лишь один шаг.
>>6512
Такая же хуйня. Причём когда начинаешь говорить кому-то об этом, то сам охуеваешь какой же бред ты несёшь. Всё это становится настолько очевидным и естественным, что даже как-то кажется неуместным об этом что-то говорить. Ум вообще всё превращает в какую-то мертвечину.
Я со всеми этими пробуждениями уже совсем потерял мотивацию что-либо делать, все интересы исчезли, так как видишь что всё это было завязано на образе себя, который полностью вымышлен. Только привычки как-то не особо уходят. Будто специально подпитываешь к ним интерес, чтобы хоть чем-то заниматься. То есть понимаешь что нет смысла опять заниматься этой хуитой, что это просто тупо, но без всего этого убивания времени мне просто нехуй делать. Впадаешь на время в несознанку, потом обнаруживаешь себя посреди какого-то бесполезного занятия, понимаешь что это было как всегда тупо, а придумать чего-то поинтереснее видать не хватает мозгов.
Видимо стоит сесть уже на недельку, или месяцок, без интернетов, бухла, веществ и всей хуйни и просто сдохнуть уже насовсем. А там как будет, так и будет. Заебало уже это пограничное состояние. То вот ты такой реальный и суетящийся, то нету никакого тебя, атолько прозрачное как стекло осознание, в котором крутят кино про это туловище в этом мире.
Ты из личного опыта все это говоришь, или озвучиваешь свое видение, сформированное после прочтения литературы?
Мб растворится со временем? А так, умереть - не такой и плохой вариант, на самом деле. Кстати, если "ты" ограничишь тело, возможно, ум выбросит из себя накопленное и телу вместе с умом станет легче. Тот же месячный ретрит без бухла и интернета.
Понятно.
Как правило спонтанно. Можно лишь подготавливать почву для повышения вероятности события, но прямо вызвать нельзя.
Пробуждение настолько глупое, что даже смешно. Но при этом до этого самого пробуждения в упор ничего не видишь. По сути надо "осознать свою природу", но на деле это самое осознание приходит само, причем не в виде мысли, а в виде чего-то вне ума, господи, я все равно не смогу тебе обьяснить словами, это какая-то жвачка логическая получается.
Ага.
Парни, ребята, спасибо большое всем тем, кто сидит в этом треде, и спасибо большое отдельно тем, кто пишет пасты, кто делает гайды, кто вообще создает различный контент.
Рассказывай подробнее, что с тобой, что нового понимаешь, или ничего не понимаешь, отделился ли от тела, и такие вот темы. Интересно послушать как с человеком это случается в прямом эфире.
К сожалению я абсолютно ничего не могу сказать о не-уме из ума. Понимаю, что тело это тело, а мысли это мысли. С другой стороны можно называть это как угодно, ничего не изменится. Я не отделился, отделятся некому.
Из неожиданного - я настолько сильно почувствовал любовь к телу, что сейчас сижу и обнимаю себя, целую руки. Да и вообще, любовь прет буквально ко всему. Но я не могу утверждать, что это обязательное следствие.
А что можешь сказать про ощущение Я. Именно то чувство Я, что вот Я это Я. С ним что-то случилось, или как оно ощущается?
Я ничего не могу про это сказать. Никакого особого чувства "я" нет. Есть осознание всего. Но "я" нет. Можно подметить, да, "я осознаю", но это будет мысль в осознании.
А есть страх, что крыша поехала, что навсегда останешься каким-то не таким, и так далее? Что все хуй знает куда идет, и ты не контролируешь процесс? Что это по-настоящему, и навсегда, все эти изменения.
Нет, ничего из этого. Я бы, наверное, мог переживать, если бы начал видеть странные образы. Слышать голоса. Ощущать все по иному. Но произошедшее изменение никак не касается моей психики.
>>6599
Расскажи. Сколько он длится? Откуда берется ощущение времени, если нет ничего осознаваемого? Ведь тогда ты вообще не должен это помнить. Но ты помнишь.
Все это помнят как глубокий сон. Никаких отличий. Времени нет. Просыпаешься и можешь сказать, что ничео н снлис лдавв лавлд двдваз
то чувство, когда кто-то схоронил твой пост огромной давности
>Поэтому я не представляю, как может быть осознанность во сне.
точно такая же как в бодрствовании
>Если нет ничего, что она осознает?
сон без сновидений - это выдумки буддистов, так говорят, когда не помнят снов
можно раскачать осознанность так сильно, что будешь свидетелем собственного засыпания
Подводные в том, что отношения с людьми изменятся.
Тебя будут оскорблять, но тебе будет похер. Тобой будут пользоваться, тебе будет похер, не будет чувства уязвленного самолюбия. Не будет стремления как-то выглядеть в глазах окружающих в выгодном свете, не будешь пытаться держать марку типа что бы не считали за лоха и подобное.
И люди это чувствуют, что человек какой-то странный, его не задеть, его не похвалить, человек какой-то эфемерный, прозрачный, пустой, у него нет вот этого живого Я, вместо этого пустота. Человек-оболочка.
То есть каждый человек живет, и у него есть нечто чувственное внутри, что оскорбляется, что завидует. А ты лишен этого.
Без этого легче жить, нет груза, нет уязвимости абсолютно. В тоже время ты выпадаешь с этой особенностью из привычного общения с людьми, они тебя не понимают, не чувствуют. И дело в том что и даже эта ситуация, что они не чувствуют тебя, что ты выпадаешь - тоже не трогает.
Некое бесчувствие появляется в этом плане. Одновременно с неуязвимостью и спокойствием.
Я все это осознаю, вижу, что здесь я могу сказать Нет, здесь - могу сделать так, что покажу характер и это сыграет мне на пользу в будущем, здесь могу совершить поступок, за который меня будут уважать. Легко могу отсечь все манипулятивные попытки в мою сторону.
Но мне настолько похер на все эти игры стало, типа кто ко мне как относится, как я выгляжу, что обо мне думают. Абсолютно.
Да ничего ни хорошего ни плохого, просто вот такая жизнь в обществе, вот так видоизменяется.
Да, согласен. И сам по сути можешь себя вести как отморозок. Просто потому что вот так.
С другой стороны Будда как-то жил, даже кучу друзей имел, так что наверное со временем придет. А может и нет, не знаю. Мне раньше нравилась теория, что после пробуждения когда-нибудь пройдет просветление, мол станешь такой весь чистый и светлый, но я не знаю, следует ли одно из другого.
Можно же подыгрывать, я на автомате это делаю и даже в роль вживаюсь. А не чувствую с детства т.к шизоид. Не мог понять, чего от меня хотят, каких эмоций, поэтому пришлось учиться подыгрывать.
> после пробуждения когда-нибудь пройдет просветление, мол станешь такой весь чистый и светлый
Так и будет, точнее станешь спокойным, безмятежным, и некая сосредоточенность всегда, потому что ничего не мешает. Даже тараканов давить не хочется, сострадательность, вплоть до того, что помогаешь себе в ущерб, просто потому что хочешь помочь человеку.
Я всех ненавидел раньше, и даже представить себе не мог что со временем изменюсь после пробуждения в такую сторону, это было абсолютно не мое, прямо вот не про меня даже близко.
С другой стороны, у тебя и нет позывов оказывать отпор? Ведь если бы спонтанно ты бы мог и по ебалу кому нибудь заехать.
Ну у меня вот пару часов назад было такое, что люблю всех, сейчас тоже всех люблю, но почему-то материться много стал, смеяться, чушь всякую нести. И я понимаю, что если я стану кого-нибудь оскорблять, это так же будет просто спонтанно литься и все.
> Да, согласен. И сам по сути можешь себя вести как отморозок. Просто потому что вот так.
Можешь. Но нужно ли это тебе будет? Если тебе становится похер на других, зачем вести себя как отморозок?
Если будет ситуация что действительно нужно защищать себя, то конечно будешь и ебало бить, убивать, спасая свою жизнь, это инстинкты тела.
Но бить ебало уже не будешь в тех ситуация, когда тебя полностью опускают скажем на словах или еще как-то, потому что опускать нечего, внутри нет Я которое ущемляется.
Даже если наебут на квартиру, если смысла нет бить ебло (только если из злобы) - не будешь, примешь как данность.
У меня было такое сразу после пробуждения, что ушли все заморочки, стал просто чистым прямо, люблю всех. Потом через неделю все это ушло, и заморочки опять вернулись в уме, но теперь я уже отделен, уже расширился навсегда сознанием, и включаю уже всё - тело, ум и прочее - уже внутри меня, ну ты понимаешь.
И вот потом года за четыре чувствую, что опять иду к этой чистоте, к любви ко всему, которая была, но уже через проработку всего мусора, теперь он уже навсегда исчезает. А не как сразу после пробуждения состояине - когда мусор убрался весь но на время.
Тут и так все попросветлевали уже, в принципе. Думаю если что и без фака обьясним что куда и как.
Ну спорно. Я осозновал@наблюдал в течении 7 лет очень активно, это был главный вектор в моей жизни. Пробудился когда понял, что осозновать, наблюдать, и делать что-то еще - бесполезно. Как только понял это, через 5 минут уже начались изменения, открытия, явления бога, светящаяся реальность, животный страх смерти, эйфория от единения со вселенной и так далее.
Ну а медитация? Йога?
Первая вспышка у меня была самая мощнейшая, жалко тогда людей в теме рядом не было, чтоб объяснили что почем. Жизнь вообще как мультик воспринималась, я не подозревал, что у людей эго такое болезненное, для меня-то это как ложь воспринималось, угарал угарал и другим хотел эту возможность поугарать дать, но что-то как-то неохотно люди это принимали. В итоге мне дико смешно было, как жена ревёт, на меня орет "я плачу, а тебе смешно?!", а я вижу блять - ну цирк какой-то, спектакль - зачем она всё это делает? Пригрозили психушкой и я тогда подумал, что надо бы попуститься, а то может и правда ебу дал. Но ощущение дикой свободы такое было пиздецовое на контрасте видимо, нормально так одурманился. Щас людей почём зря триггерить по их заебам перестал.
Я через это и пробудился. Сначала работал по Маккене, потом уже отчаялся, забил. Начал просто осознавать вот месяца три назад. И сегодня торкнуло. Не знаю, может для каждого и правда свой метод нужен.
Жиза. И причем никак им не показать на эго. Вот я не устаю поражаться, как Будды всякие с Иисусами умудрялись людей просветлевать пачками. Только попробуешь аккуратно предложить, мол, друг, ты посмотри прямо, у тебя же вот мысли, а вот чувства в теле, нет, начинают кричать, мол ТЫ НЕ ХОЧЕШЬ МЕНЯ ПОНЯТЬ, ЭТО МОИ ЭМОЦИИ, МНЕ НУЖЕН ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ПСИХОЛОГ, ну и по списку.
Может и правда "ауры учителя" не хватает, только откуда ей взяться-то? Видимо со временем приходит, лол.
Не помогло. Внутри сомнение во всем было. Невыразимое.
Это сомнение привело к духовному поиску.
И когда перепробовал всё, и понял, что ничего не помогает, по настоящему понял - расслабился глубинно, потому что делать уже нечего, и некуда стремиться, и вот в этом абсолютном расслаблении увидел, что то что я так усиленно искал это самая простая вещь, которая была всегда, и она настолько привычна и естественна, что на нее просто не обращаешь внимания.
И первая мысль - ВОТ ЭТО я искал все эти семь лет? Лол. Просто лол. Рукалицо.
Так причем не то что я в лоб к людям на улице подбегаю, нет, они мне сами плачутся постоянно. Я вижу, что страдают, я вижу, как выйти им из этого, но я просто БЕССИЛЕН что-либо сделать. Я бы хотел помочь, искренне, но я не понимаю, как, у меня просто не идет это из спонтанности. Пытался обдумывать, но тоже ни к чему не пришел. Видать не судьба пока.
Это не та пустота, которую ты представляешь умом. Это первоначальная мать всего сущего.
> БЕССИЛЕН
Да, да. Все меньше и меньше вносишь какие-то личные коррективы в естественное течение. А потом просто забываешь, каково это, уже полностью отпускаешь всё, и всё само идет. Полная безусильность начинается.
Профит то в чём? Я понимаю, буддизм, там есть избавление от страданий. Там есть драгоценные истины, восьмеричные пути и так далее. Всё просто. А суть адвайты то в чем? Поймите, я не тролль, я - мирянин, который хочет просто понять.
Тут то же самое избавление от страданий.
Ага, уже ничего не сможет заслонить это, и это навсегда.
Я когда понял что больше не буду страдать в этой жизни, у меня такое облегчение было, прямо пиздец, такой камень с души свалился, слезы наворачивались.
Ну теоретически, если тебя подключат к системе непрерывной боли, как вот в этой крипипасте, то ТЕОРЕТИЧЕСКИ, думаю, страдания все-таки будут
https://mrakopedia.org/wiki/Пятнадцать_лет
А злиться, ненавидеть? Просто отпадёт желание? Есть люди, у которых фундамент личности - ненависть. Что с такими будет?
Не, сейчас спокойно отношусь ко всяким эмоциональным проявлениям у людей.
Боль будет, страх будет, безысходность будет, животный ужас, отчаяние. Сознание будет подзавязку заполнено всем этим. Но страданий не будет.
Не будет безмятежного настроения и улыбки конечно - будут слезы, крики, агония, все как у всех, но ощущения что это ты плачешь, ты кричишь, ты в агонии, ты испытываешь, боль - не будет.
>>6677
Все что завязано на чувстве Я - отвалится. Злоба как раз, ненависть, зависть. По мере растворения Я эти чувства будут все слабее и прозрачнее. Причины для этих чувств уходят.
Я пребываю вне времени и пространства.
Всё исчезнет.
Я бы сказал, что все будет идти своим чередом.
Даже если так и останешься ленивым жирным уебком, то это перестанет тебя беспокоить, а если и будет беспокоить и угнетать, то беспокоиться и угнетаться будет остаток твоего эго, которым ты являться уже не будешь.
>Извините, что задаю много вопросов.
Еще функционирующее эго местных просветленных заставляет их отвечать на твои вопросы со слегка болезненным удовольствием от того, что их и правда приняли за просветленных, и совсем незначительно от того что правда хочется помочь (неправда).
Ваш комментарий заставил засомневаться в вашей адекватности, товарищ.
А пиздец какая ревность и собственничество? У меня девушка есть сейчас, и ревность меня буквально изнутри жрёт.
Горчичный червь тебе поможет
Горчичный червь, горчичный червь
Горчичный червь тебе поможет
Горчичный червь!
Чувства могут быть, но жрать не будут.
Те дни давно прошли. Я продал свое тело за N-ое количество рублей Музею заповеднику в Астрахани и помер.
Хочется есть. Голод не тетка, которую можно изнасиловать в жопу. Хочется спагетти с колбасными обрезками и срать. Пузырь доткомов сдулся. Всё позади - впереди ничего.
Но кушать по-прежнему хочется. Пожалуй, сварю классическую овсяную кашу. Удачи, суки ебучие.
Х-фаг завидует и хочет так же.
Что значит сын бесплодной матери? И почему в Вашиште нахваливают статус мудреца?
Это и есть адвайта. Плюс к ней существует неоадвайта. Тред не уточняет о какой он именно адвайте, и является общим.
Так что иди нахуй, вахтёр.
Бхагавад-гита является факом. Она короткая (если без комментариев), и там лаконично изложена суть
Тут есть Х-фаг, который дрочит на мертвое прошлое и свято верует, что Хокинс наследует традиции адвайты-веданты.
Естественно этот тред не для индуистов, а о нео-адвайте, которую мы для краткости называем просто адвайтой, но так как мы общаемся на русском, то это обыкновенная недвойственность.
>>6715
>>6722
Да, кстати, тут по сседству есть тред индуизма, я заходил пару раз, там реально неплохо разбираются во всех текстах, в том числе бхадавад-гите и другом. Если кого-то это интересует, это там. Тут недвойственность. И предлагаю прекратить называть треды адвайтой, оставить просто недвойственность, раз такая путаница возникает.
Я несколько раз оставляю обыкновенную недвойственность, но конченый Х-фаг постоянно добавляет адвайту.
Не понимаю, зачем. Он бы и сам мог уже переместиться в тред индуизма, раз ему близка адвайта-веданта. Тут не обсуждают же ее все равно.
Фантазер настаивает на том, что это тред именно адвайты-веданты. Я ж говорю, конченый.
> нео-адвайте
> адвайтой
Что-то мне подсказывает, что никакой абсолютно разницы нет. Илитка любит говорить, что неоадвайта не тру, а классическая адвайта-веданта тру. И только они, по видимому, разницу и видят. А настоящим просветленным, неважно из какой традиции, вообще на это поебать.
Там индуизм как религия, и там в основном какие-то другие течения. И как одно из следствий - замкнутость в себе, тогда как я одновременно с индуизмом прощаю много чего ещё, включая буддизм и христианство.
>>6729
Вы уже создали тел неоадвайты с шапкой как вам нравится. Сколько он постарается набрал? Пару десятков?
Не льсти себе, тут не я один за классику. Тут есть аноны, с которыми я на одной волне.
Они противоречат друг другу в ключевых моментах. Нет разницы только для неразбирающихся.
Ну так сиди в буддизме, христианстве, и индуизме, серьезно. Ты тут не найдешь, что ищешь. Иногда сюда заходят люди, которые ошибаются и видят "адвайту" в названии, тогда как все вопросы по адвайте-веданте нужно задавать в индуизм-треде.
Тут тред недвойственности, не нео-адвайты и не адвайты. Это вне названий, вне традиций, вне учений. Как я могу тебе обьяснить?
> Они противоречат друг другу в ключевых моментах
И в каких же? Давай, разъясни мне, не разбирающемуся.
Недвойственность - это адвайта, а неоадвайта - это не недвойственность, а хуита. В тех тредах религии, а не духовность, и мне там не место. Я не ощущаю себя причастными к ним в полной мере.
Вам придется меня терпеть. Я буду вам говорить, что ваша неодвайта ошибается, пока мне не надоест. Deal with it.
Почему ты не читаешь, что я пишу? Тут не нео-адвайта, и не адвайта, это недвойственность, которая существует за пределами ума.
Например, тут аноны топят за по сути релятивизм и нигилизм - "это всё просто слова", всякие "меня нет", "эго нет", "делать ничего не нужно". Адвайта-веданта топит за абсолютизм. Абсолютизм и релятивизм - полярные, взаимоисключающие позиции.
А как ты можешь так говорить, если ты не просветленный? Ты обычный фантазёр, который начитался книжек, и спорит сейчас, кто круче. Санта-клаус, или дед мороз. Хотя сам близко не просветленный. Так что иди нахуй. Твоё архиважное мнение ну вот вообще нихуя не весит. Если бы ты был просветленным, тогда да, к тебе стоило бы прислушиваться. Хотя если бы ты был просветленным, то бы понял, как эти споры глупо и бессмысленно выглядят. Ты обычный теоретик, брехун, который ничего подобного не испытывал, и своего опыта не имеет. Но спорит, да. Очень интересно.
Меня не волнует что ты тут на ходу сочинил. Таких как ты изобретателей очередных новых определений недвойственности тысячи. Они все являются представителями неоадвайты, но естественно некоторым не нравится приставка "нео" - ведь их недвойственность настоящая, яскозал!
Ты что, еблан?
Я ничего не сочинил, я тебе просто говорю, что недвойственность существует за пределами ума, за пределами названий.
Твой пост отнес тебя к категории неоадвайты и подтвердил наличие принципиальных различий.
>>6745
Имею право. И вам не мешаю тоже спорить за свои позиции.
>>6748
Сочинил либо сам, либо назвался от другого сочинителя. Сути не меняет. Всё что не сходится с классической адвайтой, но называет себя адвайтой - неоадвайта. "Недвойственность по-новому".
Начинается. Я не идиот вестись на софистику.
>И в каких же? Давай, разъясни мне, не разбирающемуся.
Кому ты нахуй нужен - пояснять тебе ещё что-то? Тебе такой вариант в голову не приходил?
>>6742
>Тут не нео-адвайта, и не адвайта, это недвойственность, которая существует за пределами ума.
Дурачок, за пределами ума ничего нет.
>>6734
>Не льсти себе, тут не я один за классику.
двачую
мимо
> Кому ты нахуй нужен - пояснять тебе ещё что-то
Ну если он пизданул, что есть различия, пусть за них поясняет. Иначе он просто пиздабол. Тебе такой вариант в голову не приходил?
Как бы тебе обьяснить.. Я понимаю, что слова за пределы ума не выведут, просто смотри, есть различные системы. Буддизм, адвайты. Но если вспомнишь, их основатели не были приверженцами систем. И недвойственность это выход из всех этих систем. Это состояние вне-ума. Можешь назвать это "Self". А ты пытаешься подкрутить под Self системы.
Я тебе и отвечаю, что мы не обсуждаем тут системы. Мы обсуждаем недвойственность, точнее на самом деле просто перетираем опыты и мысли, которые по сути не имеют к ней отношения.
Но тут нет обсуждения систем. Системы это в других тредах.
>Ну если он пизданул, что есть различия, пусть за них поясняет.
Дурачок, это вопрос не дискуссионный. Тебе за таблицу умножения за щеку не пояснить?
И ты вроде как врываешься сюда с системами, и тебя постоянно посылают нахуй, а это все больше тебя подогревает, и в итоге вместо закономерного (нет) просветления ты бегаешь по кругу двач-книги-двач-книги. Тут просветлению собственно и втиснуться-то некуда.
> это вопрос не дискуссионный
С хуя ли? Если он что-то пизданул от своего имени, пусть поясняет. Хули непонятного? Иначе он обычный пиздабол, который свою позицию объяснить не может. Я тоже могу сказать "земля квадратная", а потом добавить, что это "вопрос не дискуссионный". И хули? Дурачок тут только ты, в итоге, раз банальных вещей не понимаешь, а в софистику уходишь.
>С хуя ли? Если он что-то пизданул от своего имени, пусть поясняет. Хули непонятного?
2+2=4 - это тебе тоже пояснять надо?
>Иначе он обычный пиздабол, который свою позицию объяснить не может
Это не он - обычный пиздобол, это ты - полудурок, который в адвайте-веданте вообще ничего не понимает.
С хуя ли ему надо всё бросить и заняться твоим образованием?
>софистику
Ты без википедии даже не сможешь объяснить значение термина. Обтекай уже молча.
> 2+2=4 - это тебе тоже пояснять надо?
Долбоёб, зачем ты сравниваешь общепринятую математику с мнение какого-то анона? Ты совсем отбитый?
> С хуя ли ему надо всё бросить и заняться твоим образованием?
Потому что он пизданул, что есть различия в ключевых моментах. В каких моментах? Где пруфы? Где просветленные об этом говорили? Об этом он умалчивает. Это только его мнение, а не общепринятое. Ты совсем тупой? Личное мнение всегда нужно доказывать и пояснять, иначе это просто пук в воздух. Если ты этого не понимаешь, то просто иди нахуй. Нет смысла с тобой вообще разговаривать. Тем более, раз ты "мимо проходил". Не стрёмно тебе за пиздабола какого-то впрягаться?
> Ты без википедии даже не сможешь объяснить значение термина
Смогу ещё как, и хули? Это как-то заставит того анона за свой базар пояснить? Или что? К чему ты вообще начал к словам цепляться? Сказать по делу нечего?
> Обтекай уже молча.
За щеку тебе обтёк, проверяй.
Вспомнил про свою сестру, которую в 14 лет в в дурке чуть не закормили транками до состояния овоща, да и вообще кучу прохладных историй, людей которые с ужасом вспоминают время проведённое в этом чудном заведении, и посылаю тебя нахуй, психиатор доморощенный.
Ну скорее не отрицанием, просто селф это не-ум. Это не отрицание, не принятие, это то, что за пределами мыслей, понятий, и всего остального.
Тут двачую, у меня подруга и друг лежали в дурке, оба говорили, что там ужасно.
Хрен знает. У меня никакого единения с богом, эйфории, и прочего такого не было. Просто однажды стало ясно, что мысли - это не я, они просто протекают в восприятии как пищеварение или дыхание, иногда я вних влипаю, и начинаю им верить, иногда они просто идут фоном как радио. При этом появилось ощущение некого фона, или тишины или осознавания, в котором всё происходящее разворачивается. Это по сути и есть то чем я являюсь. Сам я, только в этом и могу появляться.То есть оно всегда было, но до этого не осознавалось, внимание было полностью занято мыслями и ощущениями, а теперь это постоянно присутствует, как сама основа реальности.
Ну вот ты когда воображаешь (допустим, что ты это делаешь), что есть что-то за пределами мыслей, всё такое распиздатое и непознаваемое - это всё равно же будет мыслью о чем-то, объектом, потому что ты только об объектах можешь думать и есть для тебя только объекты, хоть ты их и можешь даже ввиде пустоты представлять. Для селфа никакого селфа нет, потому что только селф и есть, а если говорить о селфе, то тогда надо смотреть, кто этот селф со стороны видит, кто от него отделен, либо приглядеться к этому селфу и увидеть, что это не селф, а просто мысль какая-то о селфе.
Суть в том, чтобы перестать считать себя тем, чего не существует, и вспомнить чем ты на самом деле являешься. В чём профит? Ну хуй знает. Прикинь ты в игру играешь и на полном серьёзе веришь в происходящее. Вот хп кончается, лут весь проебал, до ближайшего города топать пиздец сколько, а по пути целые толпы монстров, а у тебя уже патроны на исходе. Ситуауия пиздец. И тут ты такой вспоминаешь что просто сидишь перед монитором в мягком кресле, с кружкой горячего чая и просто рубишься в игрушку по приколу. Вот то же и с просветлением.
можно было "этот" на два слога разделить, недоработка!
>Вам придется меня терпеть. Я буду вам говорить, что ваша неодвайта ошибается, пока мне не надоест
Скажи честно, тебе родители в детстве мало внимания уделяли, или может обижали как? От чего ты такой? Какое отношение твоё желание быть со всеми несогласным, имеет отношение к теме треда?кроме того, что оно явно исходит из твоего эго
>Не льсти себе, тут не я один за классику. Тут есть аноны, с которыми я на одной волне.
Не хотел бы тебя расстраивать, но эти аноны обычно просто траллят. Я сам этим неоднократно занимался. Скопировать твою манеру речи и убеждения, тому кто посидит тут хоть пару тредов, не составляет особого труда. Ты же как робот уже по сути. Оперируешь только мёртвой информацией, и выдаёшь текст по ключевым словам. Уже даже можно с лёгкостью угадать что ты ответишь в следующем посте, что говорит о закостенелости мышления. Раньше хоть немного на живого человека походил, сейчас же вообще всё печально.
Двачую, вы бы даже удивились, сколько на вид разных сообщений (в том числе поддерживающих х-фага) исходят от одного. Я могу в начале пошутить про телемита, потом задать ньюфажеский вопрос, потом ответить на него от имени пробужденного, потом прикопатся к пробужденному от имени фанатика-адвайтиста. Так что вот.
Вспоминаю зачем я явился сюда,
Вспоминаю зачем я пытаюсь дойти
До последней черты, до последнего дня...
*Дальше неразборчиво"
Дай мне моё я,
Верни мне моё я!
>Имею право
Нет не имеешь. В этом мире вообще слишком много людей, которым не следовало бы раскрывать рот, до определённого момента.
Вот опять же. "и вам не мешаю спорить". То есть он думает, что просветление это некая правильная позиция, с которой можно спорить или не спорить. Но это, блять, ЗА ПРЕДЕЛАМИ ПОЗИЦИЙ, ЭТО ВНЕ.
Прикинь, если нас тут вообще всего два человека сидит, или вообще я один, просто постоянно забываю как писал посты от лица других людей. И х-фага никакого нет, сидит какой-то просветлённый, создаёт образ фанатика адвайтиста, следом с ним же спорит, что-то доказывает самому себе же.
В любом случае вся эта жизнь снится, так что тут любой бред возможен.
Не удивлюсь такому исходу :)
Ответьте пожалуйста.
И гомонигров на картинку поставить. А рядом маленькими буквами под спойлером написать не2. Будет вообще зачёт.
Анон тут говорил как-то, или ты расслабился, и от этого осознанность пошла, либо осознаешь, и от этого расслабленность приходит. У Рамана Махарши можно читкануть про путь джняна и путь бхакти, которые по его же словам ничем друг от друга не отличаются. Джняни - это ты на осознавании держишься, чем мысли осознаются, а бхакти - это от мыслей уходишь, что что-то надо делать, и в том и другом случае мыслями ты не интересуешься. Короче, когда ты осознаешь - ты ничего не делаешь, а когда ничего не делаешь - тогда осознаешь. Осознавать - это не какое-то дело для тебя, как индивидуального существа, ты не делаешь "осознавать", оно просто есть, обращай на это внимание, что оно без твоих усилий происходит.
Ну вот я замечаю, что оно вроде как без усилий пришло, и даже если пришло, то пришло "само". Потому что если я скажу, мол это я начал осознавать, это будет всего лишь мысль. С другой стороны внутри тела есть чувство стягивания, и вместе с этим чувством появляется мысль "а вдруг ты не прав, а вдруг отпустишь, а вдруг если не будешь осознавать ты распросветлеешь". И это все будто гипнотизирует.
У тебя просто голова уже настолько переполнена всей этой "духовной" информацией, что в неё уже просто ничего не способно войти, там некуда уже складывать, всё хламом завалено. Это заметно по тлму как ты общаешься в треде. Даже не понимая что тебе пишут, пропускаешь это всё через толстенный фильтр своих убеждений и мнений, выдавая в ответ заготовленные блоки информации. Ты отгородился от жизни за своими убеждениями, с помощью мертвого ума, мёртвых слов и концепций и думаешь что каким-то образом это всё станет живым.
Пришло - пусть будет, не пришло - пусть будет. Представь, что всё у тебя уже есть, всё уже закончено, ты уже отмучился, а теперь отдыхать. Как в школе вспоминаю - ещё только осень, и до конца учебного года - ещё блять целый год! Это пиздец. А как последние дни учебы, оценки уже все поставлены, в принципе и прогулять можно, но ты пришел все равно на уроки и тебе уже на всё похуй, потому что тебе в будущем батрачить больше не надо, впереди каникулы, но то, что ты точно так же в школе сидишь как в начале осени на этот расслабон уже никак не влияет. Вот этот вот напряг по поводу будущего учебного года - выдуманная проблема, она тебя не касается и не косалась никогда, можно выдыхать, облегчиться и радоваться жизни.
Осознаешь осознаешь, а потом в какой-то момент понимание может придти, что нет того, кто может осознавать или не осознавать.
>Потому что он пизданул, что есть различия в ключевых моментах. В каких моментах?
Если ты знаешь центральную парадигму адвайта-веданты, то такие вопросы вообще даже не возникают. Следовательно, ты не знаешь.
Я же тебя с самого начала спросил: кому ты нахуй нужен заниматься твоим образованием?
А ты всё жопой виляешь:
>кококо
>личное мнение
>софистика
Просто кто-то к личности воображаемой обращается, как к рабу божьему - типа освободи свое место богу, отдай свои заботы и жизнь богу, или своей природе, которая без тебя функционирует всегда так как надо, пусть он этим занимается, решает, а не ты, доверься богу - он лучше тебя знает, и живи спокойно, хватить мозги себе ебать по поводу как да че. А кто-то как к самому себе говорит, как к богу обращается - будь богом, живи счастливо, это твоя природа, твоя суть, ты же бог, а не проблемный человечешка какой-то, которому вечно что-то надо, вечно чего-то ему не достаёт, вечно мозги себе ебет и тд.
Когда с этим вопрос решен, мысли накручиваться потихоньку перестают, потому что нет необходимости им больше накручиваться, тогда разделение или чувство отдельности уходит, потому что это только на мышлении держалось.
Все вокруг матрица, а мы просто куклы. Еали вы медитируете, то это так хочет бог, а не вы решили медитировать. Медитация это сервисный режим, чтобы настроить куклу, перепрошить и дальше пустить играть свою роль. Даже после просветления вы все равно продолжите играть отведенную вам сюжетную линию. Это не вы ищете просветления это те кто всем управляет, просто решили вас перенастроить почему-то.
Wrong
> то такие вопросы вообще даже не возникают
Ну а у меня возникают, потому что верить на слово какому-то анониму с двача я не собираюсь. Я хочу знать, что лично он подразумевает под различиями. И я имею право интересоваться, потому что ОН пизданул, что различия есть, а не я.
> Следовательно, ты не знаешь
А вот это роли не играет. Я могу знать, могу не знать. Это не отменяет того факта, что он свои слова объяснить не может.
Ну а во вторых, допустим, что я не знаю. Тогда тем более он должен свою позицию объяснить. Я ньюфаг, который не знает ничего. Пришёл спросить у мудрого анонимуса, в чём различия. Ответа я не получил, потому что мудрый анонимус никакой не мудрый, а просто пустозвон и сотрясатель воздуха. Так получается?
> кому ты нахуй нужен заниматься твоим образованием?
Ты тупенький какой-то. Я не доебался до рандомного анона, чтобы он мне что-то пояснил. Я доебался до одного конкретного, который САМ мне написал, что различия есть. Следовательно, он должен объяснить, что имел в виду. Иначе он просто пиздабол, раз объяснить ничего не может. Я тоже могу много чего пиздануть, а потом сказать, что "ой, я не обязан кому-то что-то объяснять". Нет уж, дружище, иди-ка ты нахуй с такой логикой. Если сказал что-то, будь добр - поясни. А не можешь - проследуй нахуй и рот не открывай в следующий раз.
> А ты всё жопой виляешь:
> >кококо
> >личное мнение
> >софистика
Жопой как раз ты виляешь, дебич. "Ой, он не обязан тебе что-то объяснять, бла бла бла, ты ничего не знаешь, бла бла бла". Как девка ломаешься, вместо того, чтобы по пунктам всё объяснить. Я прямо спрашиваю, какие, блядь, различия? Где? Перечисли. Нет, вместо прямого ответа получаю какую-то хуйню, мол, мне не обязаны ничего объяснять и прочее. А нахуя он влез тогда со своими различиями, если ничего не обязан мне объяснить, и даже перечислить их не может? А если уж влез, будь добр - объясни. Иначе это хуйня получается, а не дискуссия. А если человек пиздит про различия, и ни одного назвать не может, получается, что он сам нихуя не знает. Я тоже могу сейчас сказать, что знаю всю квантовую физику наизусть. Меня попросят предоставить пруфы, а я начну ломаться "ой, да вы ничего не знаете, это не дискуссионный вопрос, я не обязан ничего объяснять" и прочее. То же самое будет. Это логично, по-твоему? И давай сам не виляй. А раз ты такой религиовед и всё знаешь, давай сам тогда объясняй, в чём различия так называемой "нео-адвайты" и адвайты-веданты. А если не можешь, то ты такой же пустозвон и пиздабол, как и тот анон, который вообще отмолчаться решил.
> то такие вопросы вообще даже не возникают
Ну а у меня возникают, потому что верить на слово какому-то анониму с двача я не собираюсь. Я хочу знать, что лично он подразумевает под различиями. И я имею право интересоваться, потому что ОН пизданул, что различия есть, а не я.
> Следовательно, ты не знаешь
А вот это роли не играет. Я могу знать, могу не знать. Это не отменяет того факта, что он свои слова объяснить не может.
Ну а во вторых, допустим, что я не знаю. Тогда тем более он должен свою позицию объяснить. Я ньюфаг, который не знает ничего. Пришёл спросить у мудрого анонимуса, в чём различия. Ответа я не получил, потому что мудрый анонимус никакой не мудрый, а просто пустозвон и сотрясатель воздуха. Так получается?
> кому ты нахуй нужен заниматься твоим образованием?
Ты тупенький какой-то. Я не доебался до рандомного анона, чтобы он мне что-то пояснил. Я доебался до одного конкретного, который САМ мне написал, что различия есть. Следовательно, он должен объяснить, что имел в виду. Иначе он просто пиздабол, раз объяснить ничего не может. Я тоже могу много чего пиздануть, а потом сказать, что "ой, я не обязан кому-то что-то объяснять". Нет уж, дружище, иди-ка ты нахуй с такой логикой. Если сказал что-то, будь добр - поясни. А не можешь - проследуй нахуй и рот не открывай в следующий раз.
> А ты всё жопой виляешь:
> >кококо
> >личное мнение
> >софистика
Жопой как раз ты виляешь, дебич. "Ой, он не обязан тебе что-то объяснять, бла бла бла, ты ничего не знаешь, бла бла бла". Как девка ломаешься, вместо того, чтобы по пунктам всё объяснить. Я прямо спрашиваю, какие, блядь, различия? Где? Перечисли. Нет, вместо прямого ответа получаю какую-то хуйню, мол, мне не обязаны ничего объяснять и прочее. А нахуя он влез тогда со своими различиями, если ничего не обязан мне объяснить, и даже перечислить их не может? А если уж влез, будь добр - объясни. Иначе это хуйня получается, а не дискуссия. А если человек пиздит про различия, и ни одного назвать не может, получается, что он сам нихуя не знает. Я тоже могу сейчас сказать, что знаю всю квантовую физику наизусть. Меня попросят предоставить пруфы, а я начну ломаться "ой, да вы ничего не знаете, это не дискуссионный вопрос, я не обязан ничего объяснять" и прочее. То же самое будет. Это логично, по-твоему? И давай сам не виляй. А раз ты такой религиовед и всё знаешь, давай сам тогда объясняй, в чём различия так называемой "нео-адвайты" и адвайты-веданты. А если не можешь, то ты такой же пустозвон и пиздабол, как и тот анон, который вообще отмолчаться решил.
Очевидно, что в адвайте-веданте есть четкая философско-религиозная база, а нео-адвайта это просто обьединяющее название для всех современных учителей.
мимо
Маккенна называл это просветлением и духовной зрелостью. Просветление по Маккенне - это наше с вами пробуждение. Когда ты отлипаешь от всего, понимаешь, что все существует в осознании. А духовная зрелость - это как раз те самые Хокинсовые уровни сознания и наше с вами просветление. Когда ты становишься добрым, любящим, и вот это все. Когде эго полностью растворяется и тд. Но опять же ты можешь быть абсолютно с растворенным эго, но непробужденным.
Ты же сам еще не просветлел, да?
Вы после просветления можете стать серийным убийцей или маньяком. Любящим и добрым они собираются стать, это ваш ссанный ум себе придумал, откажись от концепций, хватит городить чушь.
>Я прямо спрашиваю, какие, блядь, различия?
Я тебе ответил с самого начала: нахуй ты никому не нужен, чтобы их тебе кто-то пояснял. Что непонятного то?
И отвечать тебе никто не будет, потому что ты ленивый пидор, которому эти отличия нужны, чтобы просто до первой буквы доебаться.
Алё, дурачок, у тебя системных знаний нет - чего с тобой разговаривать?
мне просто интересно, как долго ты полыхать будешь
Да, где-то про просветление говорят, что оно нужно, но потом это всё может закончиться пониманием, что все суперахуенные самадхи это часть сна. А где-то упор сразу на понимание, как в дзене, что ничто никогда не случалось, но после понимания уже эти самадхи все идут.
Тобой перечисленное – это следствие отвержения Бога. Но в конечном итоге оно включено в единство творения. Все эти маньяки просто находятся на более ранних стадиях духовной эволюции. В этом как бы суть этой вселенной – избавляться от плохой кармы, зарабатывать хорошу и желательно по итогам жизни стать лучше чем было до. И можешь быть уверен, ты в прошлых жизнях сам был таким же – достаточно посмотреть на историю человечества до совсем недавних времён, и увидеть какая это была катастрофа на катастрофе.
https://zen-do.ru/texts/64-beginner#3
по этой теме "Просветление-понимание и просветление-воплощение"
По мне так пробуждение это самое главное, а просветление это уже так, не суть важно. Но многие тут, включая х-фага с таблицами говорят, что пробуждение это вообще ничто, то есть вообще не имеет значения есть оно или нет. И говорит только о просветлении и его уровнях.
У меня такое мнение, что сразу после пробуждения, скажем, еще очень много старых иллюзий, сильное эго, и прочее.
Но это не имеет значения, потому что это уже содержимое сознания.
А через 10 лет например осталась одна любовь и покой, но и это содержание сознания, или отсутствие заблуждений.
Разница не большая после пробуждения, по большому счету, чем заполнено сознание и жизнь. Не знаю понятно ли я выразился.
Никаких прошлых жизней нет. Бог один и он один дивет одну жизнь во всемисврем творении
Да, абсолютно.
Мне видать повезло, что я до всех этих ваших адвайт и просветлений, жрал всякие психоактивные вещества чуть ли не киллограммами. Ты уже настолько пресыщаешься всеми этими состояниями, опытами, прозрениями, разговорами с Богом, самадхами, растворением себя в бесконечности и прочим, к чему обычно стремятся духовные искатели, что просто забиваешь на это хуй. Остаётся только один вопрос: А что же всё таки прямо сейчас происходит? После которого, ты тупо переходишь у самому факту бытия прямо сейчас. Всё остальное начинает видиться просто как детские игрушки.
Да вы блять заебали! Куда не сунешься так везде говорят, что то что со мной случилось - это и есть то самое пробуждение и всё такое. А мне это вообще не кажется чем-то таким прям, из ряда вон. Тут даже похвастаться нечем или кого-то чему-то научить. Просто факт бытия, который всегда был. Он даже не мой. Скорее я могу существовать только благодаря ему. Нету здесь нихуя мистического или духовного, это есть абсолютно у каждого, каждый и является этим, и ничем другим кроме этого.
Ты, после пробуждения в любом случае будешь пытаться донести это до других обезьян вокруг тебя. И закономерно это у тебя не получится. Пока человек сам не созреет к этому - ни одно слово не подействует на него. Каждый должен конкретно заёбаться от своей игры, чтобы начать искать способ перестать в неё играть
Это и не что-то из ряда вон выходящее. И это и есть то, что было всегда. Никто и не говорит, что это вах-вах, боженька спустился.
У меня первое время после пробуждения тоже было от эйфории и любви ко всему до животного ужаса и страха смерти. Нипиридаваемые очучения.
Мне походу только вещества помогут что-то такое почувствовать. Всегда все просто НОРМАЛЬНО, даже если концептуально понимаю, что есть только я-есть, остальное картинка, я - иллюзия, все само происходит. Хуй знает, что еще надо чтобы сместить точку сборки из нормальности да-да кому это надо, я понимаю что никому
Я вот сейчас твои слова вообще как-то серьезно не воспринимаю. Ты блять как декорация! Ничего у тебя не получится, никакой не будет у тебя точки сборки!¹
Ну хочется же чего-то мистического, волшебного. А тут всё волшебное прямо перед носом, и нихуя неволебного нет. Скукота.
Добро пожаловать!
Мне тоже хочется как и ему. Хочу переживания как у свежепробудившегося анона, он там вчера любил всех, сегодня в мир мертвых попал.
У тебя психоз может начаться немного, психика в ахуе от нового положняка, про сон не забывай.
Я этот анон. Я не попадал ни в какой мир мертвых.
Ну я скоро грибы буду принимать со знакомым, он тоже пробужденный. До этого мы с ним принимали их лет 8 назад, еще до. Интересно, что сейчас будет, какой трип.
Да я хуй знает, может это все поменяется, у меня раз 10 что-то подобное было, потом уходило. Поэтому я не говорю ни о каких пробуждениях, что я пробудился или что-то типа того, может просто переклинило чего. Просто такое видение мира почему-то накрыло, не берусь судить правда это или нет, может я и настоящий все таки, кто знает, всё равно скептичность при себе оставлю.
Не, ну даже если так порассуждать. Ощущения, слух, зрение, мысли - это всё мной не контролируется. Ну ок, найдем отдушину, что мы - это типа тишина, созерцание какое-то, но это тоже, согласись, похоже на какую-то наебку. С чего я так думал, что я тишина или что я - это созерцание, откуда эти домыслы вообще взялись? Хз.
Я просто не вижу нормального основания для своего существования. Что говорит о том, что я существую? Не могу этого найти
Отсутствие, как и присутствие контроля - это просто мысль в голове.
Похоже торчкам со стажем полегче в этом плане. Как-то привыкаешь ко всяким таким состояниям и это уже не так шокирует. Даже факт отсутствия "Я", уже не так обескураживает, как если бы я всю жизнь ничего крепче чая не употреблял.
Ну как тебе сказать. Тут реально стоит перестать ждать каких-то необычных или психоделических переживаний. Ты просто когда сильно часто вещества упарываешь, то совершенно перестаёшь обращать внимание на саму психоделичность и необычность происходящего прямо сейчас, неважно, в обычном или упопротом ты состоянии. Сам факт бытия постоянно упускается. И начинается поиск чего:то ещё, отличного от того, что есть сейчас.
Всё это с тобой. Ты просто не можешь быть не тем, чем являешься прямо сейчас по факту, чего бы там не рассказывал твой ум, где-то глубоко внутри ты это сам знаешь.
Да ему эти советы ни к чему, у него и так все идет само собой, все это естественные процессы, когда все рушится, все что базировалось на чувстве я. Там от него уже ничего не зависит в этом процессе, он только про это проживает, больше ничего не остается.
А они должны быть. Естественно как некое "я" или что:то подобное ты не существуешь. Но как сам факт осознавания происходящего прямо сейчас, ты существуешь. Если захочешь об этом поспорить - попробуй сначала выяснить, что это вообще такое. Не для меня, а сам для себя, если возникнет такой интерес.
Да со мной сейчас то же самое происходит, просто не могу избавиться от дурацкого поучительного тона. Плюс ещё бухой и упоротый.
живые мертвецы как психическое отклонение
Просто перестаешь себя хуесосить. Оно и понятно, просветленное существо любить вообще не западло, это приятно и легко. Быть просветлённым существом (а в нашей и подобных тусах просветление это синоним успеха, в других тусах это мильен долларов, или 10 детей, или модельная внешность) - это получить долгожданный билет на путёвую жизнь. А вот возлюбить себя в качестве непросветленного существа - это уже сложно и совершенно нелогично. Потому что быть непросветленным (или нищим/уродливым/ тупым, ещё каким-то "не таким") - это значит получать проблемы, а жить с проблемами никто не хочет, поэтому все и бултыхаются отчаянно, ищут варианты, как от этого уберечься любыми способами. Это как полюбить зэка, которого посадили на пожизненно, потому что он расчленил 50 человек - в здравом уме такого и врагу не пожелать. Здравый ум подсказывает, что лучше влюбляться в богатого, красивого и молодого юношу. Но наверное есть в этом какой-то прикол, что не все так однозначно, как диктует здравый смысл.
-никто не уважает и в хуй не ставит тебя и твоё долбоёбское жалкое мнение;
-никто тебе не отстегивает бабла просто так за то, что ты есть;
-твой пинас никто не сосет, но ты сосешь хуйцы просветлённых мастеров только в путь;
-ты умрёшь! (Веришь в реинкарнации - пососешь и умрёшь в следующей жизни);
-ты очень сильно мучаешься от того, что тебя посылают нахуй, не дают денег просто так и не сосут твой жалкий смертный хуец;
-никакого просветления тебе не достичь, потому что непросветленное эго просветлённым стать не может.
А теперь рассмотрим плюсы непросветленной жизнедеятельности:
-непросветленной жизнедеятельности не существует.
Так что вперед, чемпионы, делайте свой правильный выбор чемпионов.
-
НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ БЛИЖЕ ВСЕГО К ДЗЕНУ. В НЕДВОЙСТВЕННОСТИ НЕТ ПРАВИЛ И ТРАДИЦИЙ. НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ НЕЛЬЗЯ СОСЧИТАТЬ. НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ СЛОВАМИ. НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ ЗА ПРЕДЕЛОМ ПОНИМАНИЯ И НЕПОНИМАНИЯ.
Ты просто не понимаешь сути алвайта-веданты. Она и дзен практически синонимы. Ты расписался в своей неграмотности.
Теперь часто возникают мысли "а вдруг я не просветлел", и вместе с ними различные зажимы в теле. На самом деле все то же самое, что и было раньше. Только теперь я будто более ясно вижу, что мысли это мысли, а ощущения это ощущения.
Да ну нахуй хуйню. Я вот же говорю, почему хочется уйти от непросветленного проживания к просветленному? Потому что все знают, что такое это просветленное проживание, вот и идут к нему. В эти маленькие промежутки времени, когда тебя, метафорический анон (но желающий быть метафизическим 100%), слушают, а не посылают нахер, когда тебе внезапно одалживают бабок, хотя могли бы и не давать, когда внезапно сосут твой хуец, а не ты у всех сосешь, когда ты перестаешь ебать себе мозги, что нет успеха у тебя или он есть,смертный ты или бессмертный. Все эти моменты присутствуют в жизни каждого человека, каждый человек проживал по просветленному, но не обращал на это внимание. И мы парни не простые, мы фокусируемся на нашем непросветленном проживании, считаем что это говно, что это плохо, быть непросветленным, и перестаем замечать то, что тоже в нашей жизни есть. Я вот думаю, например, что мне даже ебаные мысли можно не тормозить, не пытаться глядеть в их источник и проч. Просто зачем это делать. Есть просветленное проживание, есть непросветленное, заебись. Может это нормально, что тебя иногда посылают нахер, не дают денег, не уважают и не отсасывают, а ты переживаешь, что этого быть не должно, как тут можно радоваться, это непросветленно. По попросветленному даже если не уважают и денег не дают - ты просто принимаешь это. Принимаешь, что тело умрет и т.д. А в чем проблема по непросветленному - взять и расстроиться, что не уважают, денег не дают, не сосут и тд? И ты умрёшь и все умрут, никто же не запрещает расстраиваться по этому поводу. Просто зачем себя сдерживать, от этого сдерживания проблем больше.
Да, все так.
Оставайся непросветленным аноном, чувак! А то все просветлениют, кто в треде писать будет?вообще не весело будет.
Да это просто мысли же :) Нет непросветленных или просветленных.
Ну и при чём здесь тема треда? Там описаны люди, у которых явные проблемы с кукушкой.
Это х-фаг, который пытается не палится, релакс. Ему неприятно, что тут появляются пробужденные, когда он уже года 2 с мертвой точки не может сдвинуться.
Согласен. Дно быстро достигается тогда, когда в тред приходят люди, которые ЗНАЮТ, но не пробуждены. ЗНАЮТ на 100%, однозначную истину, однозначное определение просветления и прочее.
Особенно смешно от того как он яростно отрицает тот факт, что попросту топчется на месте, гоняя одни и теже мысли и концепции в голове. Но это не от того что он застрял, нет. Это другие просто идут не туда, и называют просветлением что-то другое. А он знает куда всем нужно идти, но никто не слушает. От этого у него с этими всеми постоянный конфликт и споры. Не принимают их горделивые эго света его истины.
Ну да.. Только мне вот уже не смешно, а жалко, чтоли. Ну знаешь, не такая горделивая жалость, а скорее просто такое грустное понимание факта, что у него нет даже возможности как-то отлипнуть от мыслей, и нет никакой возможности ему показать это состояние вне ума. Ведь он уже просветлен.
Да, возможно по таблицам у него там около 300-400, но его суть просветлена. И простое понимание этого факта мне кажется по таблицам неплохо так бустит вверх. Другое дело, что после этого понимания, становится уже плевать на все эти таблицы и тд.
Пробуждение это самая простая и доступная вещь, она проще простого. Пробуждение это когда ты осознаешь все и сразу, когда ты держишь всю картину в целом, когда присутствуешь везде и нигде, когда ты видишь все что теб окружает, но не останавливаешь внимание ни на чем конкретном. Пробуждение нельзя потерять, потерять ты можешь все что угодно, только не пробуждение, оно всегда есть, оно всегда было нужно лишь сместить фокус внимания с частного на целое и пребывать в целом, больше ничего не требуется. Это сложно понять, потому что с самого детства нас учили суетиться, что-то делать, куда-то бежать, с кем-то или чем-то бороться, то есть учили прямо противоположному и поначалу ум яростно отрицает и запутывает сам себя, пытается идти по привычному и наработанному пути - пути решения задач, пути который никуда, кроме как к еще большим заблуждениям не ведет. Сделай всего один шаг - осознай не что-то отдельное, а все сразу и пребывай в этом состоянии. Все. Больше ничего не нужно. Ты здесь. Прямо сейчас.
>Это похоже на то, как если бы вы, допустим, только что вступили на небеса. Совершенство, красота, чудо, свобода, блаженство, изобилие, любовь, все, о чем вы только способны помыслить. Удивительно. Сердце ваше поет. Но тут в углу вы замечаете маленький жалкий персонаж, свернувшийся эмбрионом и закрывший глаза рукой, прижимающий к себе несколько своих грязных, сломанных пожитков и что-то бормочущий себе под нос. Вы подходите и пытаетесь заговорить с ним: «Эй, дружище, эй, открой глаза, посмотри вокруг, посмотри, где ты находишься». Он посылает вам проклятия, отворачивается, накрывается своим пальто и продолжает бормотать. Вы делаете вторую попытку: «Эй, слушай, приятель, посмотри: все в порядке! Взгляни, брось все это барахло, оно не нужно тебе, здесь все есть, прекрасные вещи, все, что ты хочешь». Тут он внезапно кидается на вас с криками: «Отвяжись от меня, не трогай мои вещи!»
Это не вызывает симпатии, это вызывает жалость.
Струящийся свет есть уже струящийся свет. Здесь в буквальном смысле ничего не требуется делать, чтобы куда-то попасть или чего-то достичь. Единственное, что мешает вам понять это, — чертово упорство, с каким вы держитесь за свои разбитые, жалкие пожитки, считая их всем, что у вас есть: за идею о том, что вы являетесь кем-то. Эта вера, эта история о существовании личности, с крайне лелеемыми воспоминаниями и ранами, мечтами, надеждами, устремлениями, отличительными чертами, мыслями и теориями; именно то, что вы так сильно прижимаете к груди, когда пускаетесь во все эти искания, мешает вам найти хоть что-нибудь, увидеть, где вы находитесь и Чем вы являетесь.
Дэвид Керс
Он попросту играет и полностью поглощён этой своей игрой. Как интерес к игре иссякнет, так и начнёт потихонечку отдупляться. А до этого момента, ты ему что не скажи - это всё будет лишь продолжением его игры, где он воспринимает тебя как одного из её участников.
Такой вот Бог этого мира - постоянно впадающий в маразм и заигрывающийся в свои воображаемые игры.
Без пруфов ты обычный пиздабол, которые по улице ходят.
Уважают или не уважают - это все хуйня. Меня больше волнует, что все кого я люблю умрут и мне придется их хоронить и страдать. И что тело будет болеть и умирать, сейчас то нормально все работает, а завтра я проснусь с огромным жопным раком или не смогу пошевелить руками и ногами. Или мою мать парализует и мне придется за ней ухаживать еще лет так 20, убирать говно и мыть ей жопу. На фоне всего это отсутствие бабла и отсоса моему эгу полная хуита. Вот это реальные минусы непросветленного существования. Даже если эти страхи надуманы и существуют только в уме, все равно помимо ума это все равно случится по естественному ходу вещей, может не так пиздецово, но вариации пиздеца будут от просто пиздеца до полного пиздеца. Поэтому да, есть мотивация просветлеть, чтобы хотя бы не относиться к этому всему слишком серьезно.
Ну вот что можно ответить такому как ты? Для таких как ты пробуждение это какая-то красивая конфетка, красивая вещь, которую можно измерить, пощупать, приложить куда-нибудь, на стенку повесить, которой можно покрасоваться, которая у кого-то есть, а у кого-то нет и которую надо обязательно где-то найти и присвоить себе, тогда ты станешь крутым просветленным челом и будешь щемить всех этих несознанок вокруг, тянки будут течь, а быдло бояться. Покуда в тебе живет подобное отношение говорить с тобой особо не о чем, только барахтаться в словесных конструкциях и концепциях, так тобою любимых.
Ты че дебил вообще? Человек либо пробужденный либо нет. Нахер ты разводишь здесь свои простыни? Я искренне не понимаю, зачем.
Любой пробужденный если его спросить прямо - ответит без изъебств, что, мол, да, я пробужденный, пробудился год назад, десять лет назад. Или непробужденный - нет, не пробужденный, я ищущий. Ну примерно.
А ты начал объяснять мне то, что я вообще не спрашивал, не понимаю, зачем.
>Человек либо пробужденный либо нет
Пока ты так думаешь, ты будешь искать пробуждения вечно. Как думаешь для чего каждый мастер в каждом сатсанге по несколько раз повторяет что пробужден абсолютно каждый? Именно для того чтобы люди не плодили бессмысленных поисков, это фактически прямая фраза, прямой указатель, поняв который ты тут же пробудишься, но нет не хочу, хочу смотреть на палец читать тонны макулатуры, искать там, искать тут, измерять линеечками и так и не находить. Не агрись, претензий у меня никаких нет ни к тебе, ни к кому-либо еще, потом поймешь что я тебе помочь хочу, сам таким же был.
> ты тут же пробудишься
Ну вот видишь, значит все таки человек может пробудиться. И после этого его можно называть пробужденным. А если не пробудится, не будет пробужденным.
Вот я и спросил свой первый вопрос - ты пробужденный или нет.
Я помоему такое очевиднейшие вещи, абсолютно логичные, что даже смешно становится. Ты или троллишь меня, или просто шизик, который на любой вопрос вываливает тонну поучительства и объяснений по поводу пробуждения/просветления, что это такое и так далее, хотя его никто об этом не просил. Недержание какое-то.
>Ну вот видишь, значит все таки человек может пробудиться.
Это просто слова. На деле никакой разницы нет. Аналогий "пробуждения/непробуждения" сотни - озеро и волны на нем, стекло и сажа на нем, экран и картинки на нём, тысячи их, выбирай на любой вкус.
Между пробужденным и непробужденным, это суть одно. Просто кто-то осознает что все происходящее не более чем суета и картинки и расслабленно наблюдает, а кто-то в эти картинки еще не наигрался и активно пыхтит пытаясь повлиять на всё и вся. Если тебе удобнее так, то да, я просветленный. Предвидя вопрос как я к этому пришел, я просто отбросил абсолютно все что знал и сосредоточился только на одной фразе - я сознаю. Фразу можно выбрать любую, ту что тебе больше подходит, я есть, я пустота, что угодно, главное чтобы она тебя не уводила в бессмысленные поиски. И концентрируясь на этой фразе я концентрировался на ощущении сознания, пока все остальное не растворилось в нем. Проще ничего нет. Пробужденный/непробужденный существует только в уме.
>Между пробужденным и непробужденным, это суть одно.
Ты сказал между непробужденным и пробужденным.
>Между пробужденным и непробужденным, это суть одно.
А теперь расскажи, кто такой пробужденный, и кто такой непробужденный.
>Между пробужденным и непробужденным, это суть одно.
Суть одно, но слова разные, почему?
>А теперь расскажи, кто такой пробужденный, и кто такой непробужденный.
За меня это уже тысячи раз рассказывали. Понятнее всего заходят аналогии, к примеру с тем же стеклом. Есть новое стекло, только с завода, чистенькое, через него все видно ясно, это чистое рожденное сознание. Есть второе стекло - ему уже например 30 лет, оно засаленное, с какими-то разводами на нём, пятнами, плевками и чем угодно еще. Какая разница между этими стеклами? Такая же разница между просветленным и непросветленным. Что может быть проще?
Обьясняю, пробужденный это тот, у кого отсутствует привязанность, ассоциация себя с телом и мыслями. Я не знаю, как обьяснить по другому.
Непробужденный - у кого она присутствует.
>Суть одно, но слова разные, почему?
КАК НАЗЫВАЛОСЬ ТО, ЧТО ПОЛУЧИЛО ИМЯ, КОТОРОЕ ТЫ ТЕПЕРЬ СЧИТАЕШЬ СВОИМ?
И КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ЭТО ИМЯ ИМЕЕТ К ТОМУ, ЧТО ЕСТЬ?
ЭТО ТО ЖЕ САМОЕ, ЕСЛИ БЫ ТЕБЯ КТО-ТО НАЗВАЛ САШЕЙ ПОСЛЕ ТОГО КАК ТЕБЯ КОГДА-ТО УЖЕ НАЗВАЛИ ПАШЕЙ.
ТЫ НЕ САША И НЕ ПАША. И ДАЖЕ НЕ МАША. ЭТО ПРИВЫЧНЫЙ ЗВУК, НА КОТОРЫЙ ТЫ ОТЗЫВАЕШЬСЯ, КАК СОБАЧКА.
Ты перепутал посты? Позволь еще уточнить, эта разница условная, то есть смотри, у пробужденного тоже могут быть мысли типа "я неудачник", и сопутствующие этой мысли ощущения в теле, но вот ЧТО ТО ПО ДРУГОМУ. Я не знаю, что. Отсутствует какая-то вовлеченность.
Пиздец, додик.
Вот есть Будда, который жил две тысячи лет назад, и после него осталось целое учение, дожившее до наших дней.
Есть дядя Петя из соседнего подъезда, который пьет водку по пятницам, пиздит жену, и всегда жалуется на жизнь.
Вопрос - если я скажу, что Будда пробужденный, а дядя Петя нет, это фраза будет иметь смысл?
То есть разница есть, но я даже не знаю, в чем она. Поэтому я не уверен, что она есть.
Да, это я недоглядел. Все норм
Вспоминаю до пробуждения. Мысли и ощущения. Сейчас все так же, но был какой-то сдвиг, одновременно меняющий все и не меняющий ничего! Ну вот как можно это обьяснить. Может быть и не было ничего.
Был. Он выражается хотя бы в том, что вопросы из сферы смысла жизни, судьбы, существования бога, о том кто ты и твое место в мире и так далее - у тебя просто не возникают. Ведь так.
А у других они возникают, если человек вообще рефлексирующий и думающий.
Да, не возникают. Но с другой стороны, у других людей тоже могут не возникать, но они будут непробужденными, сам понимаешь.
КАКОЙ СМЫСЛ ТЫ ВКЛАДЫВАЕШЬ В СРАВНЕНИЕ ДЯДИ ПЕТИ И БУДДЫ?
БУДДА ПРОБУЖДЕННЫЙ, А ДЯДЯ ПЕТЯ - НЕТ. ДАЛЬШЕ ЧТО?
Смысл в том, что будда это тот кто познал и больше не ищет (ведь он искал). Познал ЧТО-ТО, а что - ПОХУЙ. Он познал, и успокоился, и начал говорить, и к нему прислушиваются. ЕГО МОЖНО НАЗВАТЬ ПРОБУЖДЕННЫМ.
А Вася - ищущий, он спрашивает, практикует, думает, стремится - ЕГО МОЖНО НАЗВАТЬ НЕПРОБУЖДЕННЫМ.
Я где-то что-то не так сказал?
НУ НАЗВАЛ ТЫ ЭТОГО ПРОБУЖДЕННЫМ, А ТОГО НЕПРОБУЖДЕННЫМ. ДАЛЬШЕ ЧТО?
ОДНОГО НАЗВАЛИ САШЕЙ, А ДРУГОГО ПАШЕЙ. ДАЛЬШЕ ЧТО?
Дальше то, что я в сотый раз пытаюсь донести мысль, что есть пробужденные, а есть непробужденные люди. Между ними есть разница.
РАЗНИЦА ЕСТЬ ТОЛЬКО НА СЛОВАХ, КОТОРЫЕ ВЫДЕЛЯЮТ НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ ЧАСТИ, ОТДЕЛЯЯ ИХ ОТ ЦЕЛОГО.
Разница есть не только на словах. Это просто ты дальше слов не видишь.
Разница не только на словах, разница еще в том, что пробужденный это пробужденный, а непробужденный это непробужденный.
До меня начала доходить твоя позиция - ты просто банально встал в позу и до последнего будешь защищать свою хуйню, лишь бы оказаться правым не смотря ни на что. Поэтому спорить с тобой дальше нет смысла.
Мы начали с того, что я спросил кого-то (может тебя), пробужденный ли он или нет. Простой вопрос, на который можно ответить ДА или НЕТ.
На это ты ответил простыней, заявляя что разницы нет, теперь ты говоришь что она есть. Вот собственно и все.
ДАВАЙ ОБЪЯСНЮ НА ПРИМЕРЕ. ДОПУСТИМ, ТЫ СТАНОВИШЬСЯ ПРОБУЖДЕННЫМ. ТАКИМ ОБРАЗОМ ВЫХОДИШЬ ЗА ПРЕДЕЛЫ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ. ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ НЕЙТРАЛИЗУЮТСЯ. ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО?
У меня несколько версий.
1. Ты додик, сначала спорил, потом обосрался, и перешел на троллинг, видя, что я выхожу из себя с твоей тупости.
2. Ты уже другой человек, а тот с кем я спорил уже исчез, обосравшись.
3. Ты законченный додик, у которого голова вообще не работает.
Я ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК. У ТЕБЯ ЕСТЬ МНЕНИЕ, КОТОРОЕ НЕ СОВПАДАЕТ С МНЕНИЕМ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА. ЗАЧЕМ ТЕБЕ С НИМ СПОРИТЬ? ОСТАНЬСЯ ПРИ СВОЕМ. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ.
>У ТЕБЯ ЕСТЬ МНЕНИЕ, КОТОРОЕ НЕ СОВПАДАЕТ С МНЕНИЕМ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА. ЗАЧЕМ ТЕБЕ С НИМ СПОРИТЬ? ОСТАНЬСЯ ПРИ СВОЕМ. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ.
ну раньше вот считали "бог дал - бог взял", а потом появились несогласные и стали выкапывать трупы и их изучать. потом вообще антибиотики открыли. люди долго живут, детки не умирают. а что произошло?
у кого-то было мнение, которое не совпадало с мнением другого - ХУЯК И ВСЁ ИЗМЕНИЛОСЬ
но вам, ебаным софистам, конечно же похуй
таких убогих пиздоболов, как ты, полна каждая рюмочная
мима
его сокровенная истина и уникальная техника напечатана на первых 10-ти страницах любого учебника по формальной логике. обычно пишут, что "понятия не тождественны действительности". они и не должны, потому что те единицы мысли, которыми мы пользуемся, лишь описывают доступные нашему восприятию качества вещей.
говорить "слова не имеют смысла" все равно что насрать на пол и вымазать лицо говном - глупо чуть более, чем полностью. слова смысла не имеют, но по какой-то загадочной причине можно отрицать смысл слов с помощью слов. будто отрицательный смысл перестает от этого быть смыслом
да вам опять же похуй, вы даже понятие смысла раскрыть то не сможете, не говоря уже о Мишане
я ж говорю, что тред скатился - одни роковые школьники
по-прежнему мима
>>>>7058
В принципе, только ради этого треда и существует религач. Тут люди в основном честно пытаются разобраться в происходящем, тогда как во всех остальных тредах, народ просто перетирает за свои увлечения.
>я ж говорю, что тред скатился - одни роковые школьники
Да да, один ты тут грамотей и знаешь истину. Если ты сидишь тут с первых тредов, и по прежнему продолжаешь вариться в своих мыслях - это не тред скатился, это ты просто туповат.
Ну и к чему ты это написал? Просто очередное очень важное мнение и попытка выдать себя за самого умного. Явно видно что ты чисто интеллектуально пытаешься всё понять, ещё и гордишься своим охуенно развитым интеллектом. Но это всё вообще ниочём.
Но живут 10к лет лишь те, кто был рожден в прошлых югах и йоги мистики.
Ок.
Тут зависит от того кто что ищет. Кому-то нужно просто пообщаться с такими-же чудиками, обсудить то, что беспокоит, совета может спросить. Кому-то интересны диспуты, споры и попытки найти в этом хоть какой-то смысл. Кто-то просто приходит посрать. И это тоже имеет место быть. А смысла всё равно не существует.
Бессмысленная цитата. Я могу уловить оттенки смысла, но на мой взгляд это написал непробужденный.
Если заменить реки и горы на Я, то
Сначала я это я (до пробуждения).
Потом я понял что я это не я (пробудился)
Потом я понял, что я это я (пробужденный, у которого выветрились все заебы)
Включая заебы появляющиеся после пробуждения, типа есть отдельное эго, которое мной не является, я никто и ничто, не могу найти себя, не могу определить себя как что-то, меня не существует и прочее. Все это уходит и становится просто - я это я. Горы это горы, реки это реки, без изъебств. Ведь горы это настолько же горы, насколько и не горы. Поэтому все просто. Горы это горы.
Я так интерпретирую эту фразу. Вероятно она криво переведена, или сохранилась с изменениями, и учитывая это, вот такое мнение. Не претендую на истину, так, пиздеж.
- А просветление это навсегда? Может ли быть такое что вы распросветлитесь обратно?
А он на это ответил:
- Знаете, если я сейчас скажу, что это навсегда, это будет означать, что я уже распросветляюсь обратно.
Не помню точно как он сказал, но как-то более красиво.
И мне эта фраза запала, я почувствовал что в ней вот что-то есть. Подумал - а схуяли? Почему он не знает навсегда ли он просветлился или нет? И почему если бы он знал ответ, то это означало что он непросветлен или типа того?
И только спустя лет 7 я понял почему он так ответил. А ответил он так потому, что любая убежденность в уме это вообще хуита, которая висит в воздухе, и не может что-то означать, и что ум это вообще типа компьютера, который нужен что бы построить дом. А с помощью ума пытаться что-то постичь или понять в реальности, которая включает ум, ум является всего лишь аспектом реальности - это вообще ни в какие ворота.
Один просветленный со стажем мне сказал (я в вк к нему обратился, начал что-то уточнять), он сказал одну фразу - тот уровень, когда слова бессильны.
То есть для него пробуждение, непробуждение, ум, хуюм, мысли, покой, суета - это вообще уже ничто, всё слилось в ОДНО, и даже этого ОДНОГО нет.
Ну и поэтому некоторые мастера уже не могут учить, все что они могут, максимум что они могут ответить вопрошающему - это молчание. И даже молчание говорит слишком много лишнего, потому что даже указывать им уже не на что.
Пиши сюда и спорь пока не поймешь, что это тебе нахуй не нужно. Ридонли сидеть тут смысла нет.
Полностью двачую этого молодого человека.
>и по прежнему продолжаешь вариться в своих мыслях
А ты в чьих варишься? В моих? Соседа? Бабы Сраки?
>>7077
>Ну и к чему ты это написал?
Обоссать вас, школьников - это ли не очевидно?
>Явно видно что ты чисто интеллектуально пытаешься всё понять
Если недвойственность - это "не два", т.е. отсутствие деления на два, то откуда такая больная тенденция отрицать интеллектуальное понимание? По какой ебанутой причине нужно отрицать части целого с помощью других частей?
С такими, как ты, даже диалог вести не о чем - только глумиться. Даже Х-фаг перестал сюда пописывать, а жаль. С ним хоть интересно было.
Да спорить-то мне особо и неинтересно, да и не сказать, что я шибко конфликтный. Просто понимаю, что если эту тему мусолить перестану, то мне не о чем думать просто будет. Я б уже наверное просветлел бы давно, если б сюда докладывать сразу не бежал. А как начинаю что-то докладывать, кто-нибудь хуйлом назовет или вообще ничто не скажут - думаю, хуйня какая-то, надо дальше думать, созерцать и прочей хернёй заниматься (хотя и подозреваю, что эти доклады всегда хуйня). А если похвалят, скажут "ага, нормас пробуждаешься", тоже начинаю думать, чтобы ЕЩЁ больше понимать и знать, чтобы вообще совершенное было Знание,, мастерски и безупречно выраженное в словах. Или кто-то напишет что-то, или вопрос задаст - хочется поправить или помочь, или поддержать, а потом после этого чувствуешь себя как говно, вдруг что-то не то скажу и будет катастрофа глобальных масштабов. То есть по всем раскладам общение тут уводит меня в дальнейшее обдумывание. Есть страх остаться наедине с собой, вот так скажу.
Мнения одного упертого словоблуда для эволюции маловато будет.
>откуда такая больная тенденция отрицать интеллектуальное понимание? По какой ебанутой причине нужно отрицать части целого с помощью других частей?
Никто его не отрицает. Другое дело, когда интеллектуальное понимание преобладает. Тогда одна часть как бы занимает преимущественную позицию перед целым, что нежелательно.
Начни с себя, например.
Недвойственность не терпит авторитетов. Тем не менее, можешь обратить внимнание на слова Тони Парсонса.
Видеозаписи
Интервью https://vimeo.com/239832507
Встреча с людьми https://vimeo.com/226354078
Книжки
Открытый секрет https://vk.com/topic-25682083_29916021
Как оно есть https://vk.com/topic-25682083_32705094
Ничто являющееся всем https://vk.com/topic-25682083_32116330
И так у всех людей, видимо. Я же ничем от них не отличаюсь. Я есть сознание просто концепция. И этот "фон" просто концепция. Просто когда в разуме есть эти две штуки, становится легче. С другой стороны - все дело в мыслях. Залипон происходит именно в них, а точнее сами они и являются залипоном. Но ведь их нельзя контролировать, это просто еще одна мысль. Но я думаю можно как-то поддерживать состояние присутствия. С другой стороны - если "я" буду "поддерживать" некое состояние, это еще одна мысль. Да и откуда я вообще знаю, какое состояние мне нужно. Оххх, ребятушки, мозг взрывается в попвтках чего-то придумать, видать и правда бесполезно мозгом осмыслять, остается только "осознавать", если вообще где-то существует воля и я могу ей менять режимы осознавание-залипание.
Пиздец, вот пока писал эту пасту было странное состояние, что пишет просто некий персонаж, который залип и грустит. А сейчас пишет персонаж, который вроде как снова "отлип" и радуется. Я не понимаю этих режимов блять, "залип"-"отлип". Но они не просто мысленные концепции. Нет, будто реально есть режим, когда "ты" спишь и являешься персонажем. И сознание скачет с мысли на мысль. А есть режим, когда "ты" деконцентрируешься будто и просыпаешься. И тогда все те же тело, те же мысли, но такое впечатление, что существует только настоящий момент. И сознание уже не скачет туда-сюда, а оно будто зафиксировано, зацентрировано. И проходящие мысли уже не задевают.
Но опять же это просто мои мысли-мысли-мысли.
Разница в том, что пробужденный посредством практики пребывает в чистом осознании максимально долго, а непробужденный побалуется от силы пару минут в день, а потом опять с головой в чан говна проблем. Это все практики требует, не верьте тем кто говорят что щёлк и все ты пробужден, рядом ангелы парят, бог по плечу хлопает и говорит молодца и забирает тебя в рай с блэкджеком и шлюхами, не будет так.
Да, я согласен с тобой. На самом деле, я скорее начинаю склоняться, что просветления-пробуждения это все-таки техники работы с мозгом. Может быть первооснова-сознание и одна на всех, но мы же не ходим все просветленные, правильно. Нет, даже те из нас, кто вроде как просто "заебался" и тут-оп-просветлел, они тоже минимум по 2-3 года занимались всякими практиками. Просто наступает момент, когда нужно избавиться от практик, вот и все.
Бтв, раз это техники работы с мозгом, то возможно есть еще что-то глубже, чем просто просветление. В это трудно поверить, но вдруг.
Дзен и адвайта-веданта принципиально не отличаются друг от друга. Так, стиль изложения да терминология. Суть та же.
Неоадвайта это уже другое. Так же как в буддизме есть всякие тибетские и тантрические ответвления.
Стиль изложения и терминология в дзене? Ты слышал такие слова "дао изреченное не есть дао"?
Слышал. А слышал ли ты как кукарекуают петухи на рассвете?
>я скорее начинаю склоняться
Чувак, ты страдаешь хуйней, конечно, но страдай, чего тебе еще остается делать. Одни мысли меняются на другие. Сначала одна идея придет, потом новая её заменит. Это почти бесконечный круговорот. Но конец будет тогда, когда надоест и наиграешься верой в то, что есть идеи более важные, чем другие.
Буддизм - слово, а недвойственность - суть.
>заповедей, то есть избавлений от желаний призывает
Нет.
>к царствию божию, иными словами к недвойственности.
Нет.
А вот и попы подъехали, со своим извращенным пониманием. Ну давай, поведай же свой истинный смысл писания.
Мне так нравятся псевдо-пробужденные, которые горделиво советуют что-то. И к чему ты это все? Хочешь показать, что мысли это просто мысли? Я и так это знаю. Я хочу исследовать не-ум, если это возможно. Но тебе надо было выебнуться и задеть меня. Зачем?
Все религии не отличаются друг от друга. Все они суть мутные воды, вобравшие в себя предрассудки, суеверия, догматы и традиционные представления прошедших веков.
В теории суть одна, но направлены религии в противоположные от сути стороны.
Сама по себе суть проста: какой может быть путь к тому, что уже есть?
Нет блядь, какой-то любитель сатсангов с ютуба будет тут рассказывать про христианство.
Делание практики это тоже мысль. Просто эта мысль становится основной, идеей-фикс, короче, а потом и она распознаётся как идея и нет больше никаких любимых идей. Когда идей много, много желаний, говорят - делай практику, чтобы сознание не залипало на всё подряд, а только на практику. Когда всё перестало волновать, только практика осталась, тогда и практика должна отвалиться.
Практика, мне пример одного мастера понравился - это когда у тебя множество вопросов, ты не знаешь, что с ними делать, а тебе учитель говорит "держи хвост собаки так, чтоб он всегда к верху торчал". Вот ты держишь упорно этот хвост собаки годами, потому что учитель тебе так сказал делать, а потом понимаешь, что хуйней страдаешь и отпускание происходит.
Ты же понимаешь, что практику можно и без мыслей делать? Если ты по улице идешь, тебе не обязательно постоянно говорить "я иду, я иду", чтобы не упасть. Так же условно чтобы осознавать, не обязательно вообще что-то думать. Берешь и осознаешь по максимуму.
Почитай ёпта "рабы ума и победители смерти" афонского монаха, та же самая адвайтота. В буддизме желания, а там это называется "помыслы".
>пробужденный посредством практики пребывает в чистом осознании максимально долго
Эта сентенция еще один лишний догмат, нуждающий в вере. Проверь на себе, а так ли это?
А зачем ты это делаешь? С какой целью? У не-ума, как ты говоришь, есть вообще цель какая-то?
Что бы ты там не практиковал, ты практикуешь пестование своего эго, это явно ощущается. Типа мое кун-фу лучше твоего, я-то все знаю, я столько книжек прочитал, меня боженька точно любит, не то что ты жалкий любитель сатсангов с ютуба.
>Почитай ёпта "рабы ума и победители смерти" афонского монаха
Какое отношение эти экзотические практики афонитов имеют к христианству?
Так-то влияние восточного мистицизма на духовные практики православных аскетов - известны факт.
Это и есть так. Пробужденный на то и пробужденный, что не спит. Просто это никакая не "практика", это просто стиль жизни.
>>7166
У меня нет никакой цели, я просто делаю то, что мне интересно/хочется. Как тебе хочется покушать - ты идешь кушать, мне хочется поисследовать - я иду исследовать, копаться в этом. Я не говорю, что у этих идей какая-то сверхценность, или что одна мысль лучше другой.
Вообще, такое впечатление, что тут ребята только попробовали, как жить без мыслей, из не-ума, и все, теперь мысли под запретом, любая другая работа кроме как "просто жить" под запретом, любая интересная идея сразу подвергается критике.
К чему эти ограничения? Можно и мыслить из не-ума, можно и исследовать, если влечет к этому. Это не что-то предельное, это просто состояние сознания, когда оно не привязано ни к чему.
Мишаня пробудил меня от спячки, разбудит и вас.
Пробужденный - тот, кто не привязан. Это все. "Ему" не запрещено мыслить, "ему" не запрещено иметь интересы, "ему" не запрещено работать, "ему" не запрещено, блять, сраться на форумах.
Просто "он" не привязан к этому, потому что по сути нет никакого "его". Это все существует в осознании. И эго может быть отпадет, а может и нет.
Ну давай поговорим о жопе, раз это ближе христианину. Кто ощущает жопу? Когда закрываешь глаза, ты продолжаешь чувствовать жопу? Кто ее чувствует? А что кроме жопы еще входит в это ощущение? Что входит в само слово жопа? Вынь из слова жопа все слова, что тогда останется?
Для меня лично? Просто интересное комплексное явление (историческое христианство Иисуса + философские системы средневековья + народные религии на основе всего этого)
Ты под веществами?
Очевидно что для него христианство это повод выебнуться, почувствовать себя нитакимкаквсе, приближенным к знанию и прочая шелуха, в которой можно всю жизнь копошиться.
Крестик носишь? Крестным знаменьем себя освящаешь? Исповедуешься ли? Причащаешься ли? Подать отдаешь? Попу десницу целуешь?
Если есть писания, то есть терминология и стиль изложения. Это неотъемлемая характеристика письменного текста.
> "дао изреченное не есть дао"?
Это о том, что любые его описания - это не оно само, а лишь именно описания. Типа не путай объект и ярлык к объекту.
>>7152
Истина одна, но заблуждений много разных. Все просветленные, включая Иисуса, говорили про сути об одном, да. Но "все религии" включает в себя в том числе ошибки - плоды деятельности непросветленных людей (злорамеренные либо нет). Думаю не нужно доказывать, что религию на протяжении веков эксплуатировали в своих интересах неблагочестивые правители, или что помимо подлинных мастеров есть и шарлатаны.
>Наместник Ионинского монастыря архиепископ Иона (Черепанов) поделился в своем фейсбуке видео, которое распространяется в сети интернет. В ролике приводится разоблачение автора Симеона Афонского, книги которого пользуются популярностью среди верующих.
По мнению священника, который записал видео, проект «Симеон Афонский» создан с целью эксперимента над православными, а предлагаемые в качестве христианских учений книги, выходящие под этим брендом, основаны на буддийской и индуистской философии.
http://athos-ukraine.com/rus/news/v-seti-poyavilos-razoblachenie-bogoslovskih-knig-vyhodyashhih-pod-avtorstvom-simeona-afonskogo.html
Ну, тогда не православный христианин, а самозванец обыкновенный, то бишь крестьянин.
Что тебе там нравится?
Просто это твоё "мне надо осознавать" это уже убегание. Задел на будущее же есть, вот я не осознаю, а чтобы осознавать, мне надо осознавать. И пытаешься это запомнить, что надо осознавать, а то вдруг ты потом можешь перестать осознавать и в чан с говном упадешь. Но это же история, в ней есть продолжительность, это путь. В ней формируется ты молчащий и ты думающий, ты в белом пальте и ты в говне, пробужденные и непробужденные - это разделение и есть ум.
Тебе так хочется поучить меня? Чему? К чему ты говоришь все эти слова? Если бы я был непробужден, то это ничего мне не дало, потому что я слишком прилип к мыслям, если я уже пробужденный, то мне это и не нужно.
Пробужден непробужден - это ты о каком-то чебурашке говоришь, я чебурашков не учу.
Ты не Мишаня, чтобы учить. Мишаня умный, т ы - нет. Т е б я нет, а Мишаня живет и здравствует.
Мишаня - это крокодил гена, он учит чебурашек осознанности.
Да нету никакого пути. Чтобы увидеть, что у тебя за спиной лежат деньги, нужно посмотреть назад. Чтобы увидеть, что ты ничто и одновременно все, нужно просто быть. Если сознание четко направлено на что-то, оно и будет этим, толку мало. В этом соглашусь.
Но местные пробужденные (я, кстати, не спорю, что они правда пробужденные) не понимают, что для условно "непробужденного" это самое просто быть ничего не значит. То есть пробужденный всегда (или большую часть времени) находится в состоянии непривязанности. Он просто есть, и все. Все эти осознания-наблюдения-принятия идут сами собой, это даже не практика, это просто существование.
Но для обычного человека "просто быть" значит просто залипать в мысли, страдать, бегать от чего-то. Это его естественное состояние. И он не знает другого состояния, кроме этого. Он вовек не обратит свое внимание, что он не тело/не мысли.
>>7200
Ну и чему тогда ты мне все это рассказываешь, если все и так норм? Зачем ты пытаешься показать мне, что я там убегаю от чего. Ну убегаю и убегаю. К чему это подмечать-то?
Вот срсли, ребята, хватит уже пытаться тут учить. Было бы гораздо лучше, если бы просто был диалог. Пол-треда строится на том, что кто-то пытается уличить кого-то
>ты непробужденный
>а непробужденный это просто слово, оно ничего не значит
>ты убегаешь от того, что не пробужденный
Успокойтесь, блять.
Ну а диалог это шо, когда с тобой соглашаться должны? Просто объяснил для чего практики эти дают, чтоб с озабоченности от бытовухи перейти к озабоченности духовной, перепрошивка ума такая, другая форма глупости.
Диалог это когда собеседники на равных общаются, ты же общаешься с определенной "высоты", на которую себя зачем-то поставил.
640x360, 4:26
Согласен. Теперь устраивайтесь поудобнее. Сейчас мы вместе с вами посмотрим краткий сатсанг под названием Планы на будущее.
Это ты меня таким видишь. Я если б сам с собой общался, общался бы точно так же. Ты просто близко к сердцу это так не принимай.
https://youtu.be/AOu0YuG0n_s
Тебе там корона голову не жмёт? Интеллектуал ты наш, доморощенный.
>Обоссать вас, школьников - это ли не очевидно?
Очевидно что единственное что ты обоссал - это свои штаны. Пади подмойся, а то вонять начнёт.
>С такими, как ты, даже диалог вести не о чем - только глумиться
То-то с тобой, надменным говнюком есть о чём говорить. Ты даже один пост без оскорблений и поливания говном не смог написать. Нахуй ты такой тут нужен? В приличном обществе, за такое поведение ногами пиздят и почки опускают. Так что давай, ехай нахуй.
Совсем хуёво себя чувствуешь, братан, раз столько желчи с тебя лезет? Выпей валерьяночки, травы покури. Расслабься короче. От того что ты будешь на говно исходиться - тебе легче не станет. Только ещё больше мути в бошке поднимешь, и всё.
Ну, вы сказал ты свое очень важное мнение, а дальше что? Дальше смерть и вечный сон.
Да, чего-то с утра слишком много ссор подьехало.
Такое чувство что тебя это задевает. Некая болезненность в твоих словах есть. Такое тонкое чувство деятеля, который типа пробуждён, а его тут ещё и поучать начинают. Может я и ошибаюсь, но по себе знаю, что эта хуйня имеет место быть. Так называемое "духовное эго". Это примерно как лишай, вроде и ничего опасного, но немного неприятно. Ещё и не вылечить никак, только ждать пока само пройдёт.
Уух блять какой же я пробужденный, уух нахуй, щас всех этих несознанок в кал разъебу.
Да, задевает, это правда. Просто я сюда не сраться прихожу или доказывать, я просто поделиться зашел. А когда мне начинают вот говорить что-то такое, что-то обьяснять, показывать "как все на самом деле", это триггерит какие-то старые раны. Чувствую в теле неприятное ощущение, ну и ум сам разгоняется от этого.
>По мнению священника, который записал видео,
Видел я это "разоблачение" - хуита ебаная. Какому-то попу пригорело от того, что паства может перестать нести денежку церковь, вот он и начал "разоблачать". Если православных исихастов почитать, того же Лествичника, то там всё то же самое, по сути.
Ну так это наоборот полезно должно быть, высвечивается то, что ещё не рассмотренно, можно это рассмотреть и отпустить. Просто чего стоит твоё пробуждение, если оно так легко исчезает от обычных слов какого-то хуя на дваче? Про медитацию на базаре слышал? Когда нас никто не трогает и всё идёт гладенько, тут легко оставаться пробуждённым. Но как только кто-то наступит на ногу, или скажет что-то не то, так сразу всё пробуждение как рукой сняло, и в нас начинает играть старое знакомое эго.
Ололололо!
Вообще замечаю что в христианстве очень сильно духовное эго. Даже если христианский монах умудрился как-то подавить свои желания и добиться аскезы, все равно у него остается нихуевая такая гордыня, типа вот я такой крутой я стал ближе к богу, а ты всего лишь ссаный мирянин, иди суетись.
Да, ты прав.
Потом уже точно будет похуй.
С другой стороны: откуда я могу знать, как правильно поступить? Что я рассмотрю и отпущу, что я наору на него тут и обосру с головы до ног. По сути я и то и то могу сделать. А любая мысль, что правильно поступить так или иначе будет просто мыслью.
Дневник Хача
Да какая разница как правильно? Если что-то не даёт тебе успокоиться, какие-то мысли или эмоции - просто смотришь откуда эта херня вообще исходит. Почему тебя это волнует вообще. А раздумывать об этом и вправду нет никакого смысла. Ум вообще ничего решить не способен. Он постоянно в таких противоречиях находится, потому что на него вечно нагружают задачи, под которые он попросту не заточен.
Я имею ввиду, что если я сру в треде - я успокаиваюсь. Зачем мне чего-то там смотреть, разбираться, если и так все норм?
Да я ебу зачем тебе это? Зачем ты тогда вопросы подобные задаёшь, если тебе и так норм?
> я просветлённый
> нет, ты не просветлённый
> нет ты
Вся суть треда. Школота из /b/ под псевдодуховным соусом.
Никак. Просто будь осознан, открой глаза. Пробудись, так скозатб, а лишнее уже отвалится само по себе.
Осознанне ты до поиска был потому что тебе лет 17 было, а сейчас тебе 23-25, туман в голове, гормоны не те, все уныло, и так далее.
Ее часто путают с ясность, яркостью, свежестью ощущения настоящего. Особенно несведущие, для которых осознанность возможна только в полной тишине, а если есть суета и много мыслей, то осознанность в этом случае невозможна.
Эта белиберда нужна для того, что бы человек, гоняющий мысли и значения в поисках истины, или правильной мысли после которой - всё, понял, что за смыслами слов нихуя не стоит, и поэтому В МЫСЛЯХ А ЗНАЧИТ И В УМЕ нечего искать. Ну по сути так оно и есть. Если человек это проглатывает, у него может произойти останновка мышления, если он прям заряжен на поиск. И в этой остановке, и вообще перестав искать в мыслях, может найти то что ищет.
Примерно так.
Присаживайся, тут все твои друзья.
Хуевее было бы, если бы таких разговоров не было.
>человек, гоняющий мысли и значения в поисках истины, или правильной мысли после которой - всё,
>понял
>что за смыслами слов нихуя не стоит
>поэтому В МЫСЛЯХ А ЗНАЧИТ И В УМЕ нечего искать
Поэтому ты воспользовался МЫСЛЯМИ, А ЗНАЧИТ И УМОМ, чтобы выразить МЫСЛЬ о том, что в УМЕ искать нечего?
Ясно-понятно
> Поэтому ты воспользовался МЫСЛЯМИ, А ЗНАЧИТ И УМОМ, чтобы выразить МЫСЛЬ о том, что в УМЕ искать нечего?
Я воспользовался мыслями и умом что бы прочитать сообщение и на него ответить.
>Я воспользовался мыслями и умом
Если бы воспользовался умом, то увидел бы очевидное противоречие в своих словах.
паста про палец и луну.txt
Прекрати уже тужиться. Тут логика не сработает. Ну нет такой логической цепочки, по которой ты последовательно додумаешься до так называемого пробуждения.
Просветленная тётенька сатсангист.
>Ну нет такой логической цепочки, по которой ты последовательно додумаешься до так называемого пробуждения.
Отрицаешь ум - отрицаешь Брахмана. Как тебе такое?
Ну давай, начни вилять задницей, будто слова лишь указывают на это, но не содержат этого самого в самих себе. Будто есть что-то на свете, что содержит это самое в самом себе. Или будто есть что-то, что не содержит это в самом себе.
>>7310
>Докажи что оно есть, продемонстрируй это противоречие, тем более что оно очевидное.
Обязательно, как только ты все запятые правильно расставишь в своём предложении.
У тебя хуй во рту - если будешь это отрицать, будешь отрицать брахмана.
>Обязательно, как только ты все запятые правильно расставишь в своём предложении.
Заранее знал, что будет что угодно, но не указание на противоречие. Думал, ты хоть что-то поинтереснее придумаешь, но смог доебаться только до пунктуации. Дно.
Не пыжься бро, он даже более ебанутый чем х-фаг. Разница только в том, что х-фаг смешной, а этот просто ебанутый и агрессивный.
https://youtu.be/J806wQApGfo
Пфф, с таким духовным эго как у нее хз почему к ней люди ходят.
Видимо внешка и тут у тянок играет дохуя роли.
>Заранее знал, что будет что угодно, но не указание на противоречие.
Если б действительно знал, даже спрашивать бы не стал. Вот тебе бабушка и Юрьев День и противоречие. Начни с себя для начала, ведь в посте того анона все более чем очевидно - он пытается придать отрицательный смысл понятиям, думая, что таким образом отрицает смысл, лол. Более того, он ещё и думает, что можно отрицать понятия с помощью понятий.
Это логический парадокс, погугли Зенона. Я давно писал об этом - это никому не интересно, мне остаётся только глумиться. Кому-то нравиться нести бессвязный бред, кому-то стебаться в ответ - будь готов ко всему.
Даже жопа Брахмана - это по-прежнему Брахман интересно, где у него жопа?
>>7332
>Разница только в том, что х-фаг смешной, а этот просто ебанутый и агрессивный.
Разница в том, что Х-фага вы тут говном поливали десятки тредов подряд, несмотря на то, что в его словах есть логика. А мне тебе возразить нечего по сути.
Ничего не мешает мне быть ебанутым и агрессивным - это твоя проблема, что тебя что-то не устраивает, а не моя.
>пытается придать отрицательный смысл понятиям
Ты не въезжаешь, дело совсем не в смыслах и не в понятиях. Это такая уловка, что бы заткнуть мысли. Чтобы ты не подумал - это слова. Все слова равнозначны - предложения равнозначны - мысли равнозначны. Не имеет значения из каких слов состоит мысль - в любом случае это просто слова. Эта мысль по форме отличается от следующей мысли и от предыдущей мысли, но по содержанию они - равноценный набор слов. Принимая, что все слова равноценны и не содержат в себе ничего, кроме других слов - открываешь возможность отстранится от вовлеченности в поток мышления.
Когда ты слышишь лай собаки, тебе не нужно думать "Я слышу лай собаки", чтобы отличить его от крика ребенка. Когда ты идешь и навстречу идет несколько человек тебе не нужно думать: "Сейчас я поверну корпус на 20 градусов, а потом смещусь немного левее и так мы не столкнемся с ними". Это всё происходит до появления каких-либо слов.
Что?
Да.
Полезным для кого, для эго?
Для физического выживания. Это как бы его первичная функция.
> Принимая, что все слова равноценны и не содержат в себе ничего, кроме других слов - открываешь возможность отстранится от вовлеченности в поток мышления.
Но ведь это тоже мысль, содержание которой надо принять. Но она не отличается от других мыслей, согласно твоему утверждению. Я и говорю, что это противоречие, а ты упираешься.
>Когда ты слышишь лай собаки, тебе не нужно думать "Я слышу лай собаки", чтобы отличить его от крика ребенка.
Ты удивишься, но чтобы именно посрать, а не поссать, думать тоже не нужно.
Ты утверждаешь, что все слова, мысли и предложения равнозначны, но одновременно с этим создаешь из них причудливый узор - целую картину, которая несёт смысл. Твой пост логичен и последователен, в котором ты ясно и чётко выражаешь свою мысль о том, что слова смысла не несут. Мне вот интересно: ты сам не понимаешь или сопротивляешься по инерции? Мишаня глаза открыл, неудобняк заднюю врубать?
>Это всё происходит до появления каких-либо слов.
А ты не думал, что ты увидел это не потому, что узнал какую-то информацию хотя как бы ты узнал, ведь все слова равнозначны?, а потому, что посмотрел сам? И по какой-то причине решил, что именно этот набор взаимоисключающих параграфов помог тебе это сделать, но ты мог посмотреть в любой момент. Эта возможность есть у каждого, но все предпочитают носиться со своими ебанутыми теориями.
>Мишаня глаза открыл, неудобняк заднюю врубать?
Неа, Мишаню я увидел недавно, а глаза слегка приоткрылись уже пару лет как. Просто зачем-то начал тебе объяснять Мишанины фокусы. Он использует три-четыре необычных трюка с обыденным мышлением, которые неплохо работают, судя по тому что он начал набирать популярность. Но это именно трюки, чтобы указать на то что за пределами слов/мыслей, а не последовательная логичная теория которую ты так сильно хочешь увидеть. Не специалист в этих высоких материях, но кажется, теорема Геделя о неполноте подходит к этому случаю. За сим врубаю заднюю и сливаюсь.
Всё, что приходит и уходит свидетельствует то, что до слов и после слов. Слова состоят из того же, что до слов и после слов.
Для того, чтобы слова появлялись нужны не слова, как говорит Михаил, а то, что позволяет им появиться. То же самое свидетельствует их появление, и, как говорит Михаил, выветривание.
Михаил называет это словом, но, увы, ошибается. Всё, что только что было написано с помощью слова не является словом.
Звучит мудрено, но похоже на то, да
У меня уже вопросов нет, как и желания натянуть на реальность очередную ебанутую теорию, которая закономерно нихуя не будет работать.
Молодец. Тогда что ты тут забыл? Вали на хуй отсюда.
Если реальность вне ума, это ещё не значит, что ты уже вне его. От того, что ты это понял, тебя не катапультировало вовне. Это как алкоголик, китов понимает, что болен, но здоровым от этого не стал.
Некому выходить из ума. Сама реальность -это и есть то, что наблюдает ум. Это не "ты" как ты себя воспринимаешь, как вот этот мысленный образ выходишь из ума. Это сама реальность, само бытие распознаёт тебя, как нечто нереальное. Просто как воображаемый образ, призрак состоящий из мыслей.
Шум самолётов за окном,
призраки первого снега -
Неторопливо курю.
Камута Хиравата - Хокку о Пустоте, Москва, 2018.
Про одиночество четко говорит, когда понимаешь что ты один... до сих пор не могу как-то пережить это.
Толку? Все интересные люди разошлись. Любой мало-мальски осмысленный пост мгновенно тонет в струях говна, которые накидывают местные псевдо-пробужденные, аля "просто расслабься и все будет)))". Постоянно нео-адвайтские сатсангеры с их "слова не слова", и чего они там еще говорят, блять.
Тут тред уже не спасти. Даже не знаю, куда идти, может х-фаг зайдет, подскажет какую-то более-менее адекватную тусовку, куда можно податься.
Нафиг тебе та тусовка. Отождествляешься с чатиком? Побудь в одиночестве быстроблядь. В лучшие моменты я вообще не хочу пачкаться этим тредом иначе можно проебать ясность мысли. Не могу не погружаться в умственное говно. Вижу говно - хуяк и падаю в него с разбега. Хоспаде, 3 года назад меня накрыло состояние, когда я просто не мог думать. Не получалось, надо было усилие, чтобы думать. Блять почему все вернулось(((((
Тусовка нужна для поддержания тебя на пути, очевидно же. Чтобы вот как раз в такие моменты, когда ты упал, не разочаровывался, а понимал, что это просто откат. Взял бы себя в руки и продолжил практику, чтобы идти еще дальше.
Не зря Будда ввел "сангху" - общину монахов, чтобы поддерживать друг друга.
Ну конечно баловство. Лучше срать в тредике, что надо "просто осознавать" и слушать сосангеров.
Как раз в каком-то сатсанге всплывала эта тема, что отпускать надо не только то, что не нравится, а и то, что нравится, что приятненько. Это и есть самое тяжелое.
Ну классический сатсанг. "отпусти все, дай всему быть", и прочая чушь. Ну вон, в канаве валяется алкаш. Он отпустил все и дал всему быть. Стал он от этого просветленным? Нет.
В вопросах просветления нужно тщательно выбирать и понимать, что куда ведет. А ваши сатсанги это классическое удовлетворение эга. Мол все и так норм, ты и так просветленный, "просто будь" и все дела. В итоге тут толпами появляются просветленные, которые срут однотипными пастами, аля "ребята, я асазнал что я не мысли придставляете!!!!" и горят друг на друга.
Может они правы, просто ты пока не понял. Что поделать, айкью тоже играет роль. Для одних быстро доходит, а кто-то всё тупит и тупит, хоть носом тычь. Копротивляться то можно сколько хочешь, мнения складывать, только толку нихуя.
Если ты не заметил, все, что ты мне высказывал выше - это тоже мнения. И я лучше буду придерживаться мнения тех людей, которые точно что-то достигли в духовном поиске, а не тех, кто сидит на дваче и срет в треде пастами про пердеж.
Дык это твое эго все за тебя решило. Возьми не слушай его, сри пастами про пердеж, сделай что-то за рамками себя. Пропердись от души.
Если не следить постоянно за выходками эго, можно совсем скатиться, что мы и видим на примере мира в целом и треда в частности.
Мне даже уже лень отвечать на все эти обжеванные сто раз вопросы. Вкратце: посмотри историю христианства и историю буддизма. Иисус призывал любить всех, у Будды одна из частей благородного пути: нравственное поведение. Да, я слышал, что эго нужно превзойти, а не бороться с ним, но пока еще не превзошел, нужно держать его в узде.
X и Y = двойственность.
Где X = нравственное поведение, Y = не нравственное
X = бороться, Y = сдаться
X = превзойти эго, Y = дать эгу тебя превзойти
X = отпустить все, Y = не отпускать, держать всё в узде
X и Y берутся с информации, историй. Бомж в канаве, Будда, Иисус
Эго мечется между X и Y, заставляя выбрать сторону с помощью историй. Мир состоит из историй. Какую-то сторону ты уже выбрал.
Можно не выбирать сторону, быть не в двойственности, вне двойственности, вне концепции двойственности и недвойственности.
Не то и не то. Не не то и не не то. Ничто.
Что-то меня теоретика понесло.
Чтобы быть вне двойственностей, тебе нужна долгая практика. Иначе ум все равно склоняется к одной из них, только под благовидным предлогом, мол "ну я же вне двойственностей, все норм, пойду-ка убью кого-нибудь". Только натренированный ум, нравственный ум, из которого убраны семена страданий и заблуждений способен держать "срединный путь" вне двойственностей.
А для этого требуется упорный и тяжелый труд. Это только в твоем мире все достается по щелчку пальцев. Для просветления нужно работать.
Работать и по щелчку пальцев. Что еще расскажешь, ум? Давно не слышал этих историй. Эти уже наскучили. Давай лучше про что-то другое.
>наскучили
>продолжаешь общаться
Забавно, что как бы ваши эго не отмазывались, вы все равно продолжаете общаться, что со мной, что с х-фагом. Видать все-таки правду писали, что путь истины притягивает людей.
> Ну вон, в канаве валяется алкаш. Он отпустил все и дал всему быть.
Во-первых, он не отпустил свои страдания, стал с ними бороться, убегать от них, стал лечить их алкоголем.
Во-вторых, где твоя ебаная любовь, о которой говорил Иисус, если ты делишь людей на сорты?
В третьих, пиздуй нахуй тогда, раз ты никого тут слушать не намерен. По-моему вполне ожидаемая реакция, что и тебя тут мало кто намерен слушать с твоим отношением к другим. Карма, не иначе.
Ты прав, правда фана как-то совсем мало, тухло. И х-фаг как-то испортился, нужен свежий с изюминкой.
Так вы же сами говорите, что отпустить-не отпустить - это всего лишь двойственность. Какая разница, отпустил он или нет, он уже просветлен. Ведь так? Только вот по нему особо не видно, что он счастлив в своем просветлении.
Я не делю людей на сорты, я указываю на очевидные факты, что алкоголик в канаве несчастлив и непросветлен.
Сам пиздуй. Я хочу сидеть тут, поэтому я и сижу. Не хочешь слушать - не слушай.
Ты же не можешь лечить какого-то абстрактного бомжа. Всё о тут о себе родимом. А внешнее - это где-то там. Речь же не о том, чтобы всё идеально состыковать.
Натаха-пробужденка ( 2500 час)
Нечем свой ум накормить? Тоже мне проблема.
лол. был сегодня раздражен, плотно пообедал, потом отрубился, проснулся абсолютно апатичным - ну знаете как это бывает. так вот, заняться нечем, гулять неохота - дай, думаю, сатсанг гляну. снова в эту хуйню полезу, еще раз попробую, не самое бесполезное времяпрепровождение. так вот, посмотрел видос с первых постов - на некоторое время мысли ушли, начал что-то понимать, очень прочувствовал момент когда объясняли, что все эти вопросы на сатсангах - это нелепо, так как есть единое абсолютное все, и эти вопросы - попытка чьего-либо ума высказать свою концепцию, попытавшись тем самым выделиться из абсолютного всего, обособиться, и как-то это под музычку даже стремно стало, но чувство интересное было, сам представил это и смотрел на задающего вопрос как от лица безмолвной массы людей у которых нет надобности выделиться, которые делают вещи импульсивно. эх, избавиться бы еще от этих гештальтов, которые некоторые импульсы обрабатывают и фильтруют. так это я к чему все - в этом состоянии прилег на подушку так чтобы удобно было в ноут смотреть, положил так мило мягко руку себе на живот, еще и дыхание свое слышать стал, так комфортно будто с песиком лежу
Вы видите копию треда, сохраненную 27 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.