Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 1 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 1 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
428 Кб, 1528x1059
Возрадуемся, Христос Воскресе!
Егдá же идястѣ возвѣстити ученикóмъ егó, и сé, Иисýсъ срѣте я, глагóля: рáдуйтеся. Онѣ же пристýпльшѣ ястѣся за нóзѣ егó и поклонистѣся емý.
Православные анончики в этом ИТТ треде:
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Ссылки и персоналии:
http://piratepad.net/fJVqIZi2YC
http://www.hristianstvo.ru/ -огромнейший каталог ссылок
http://www.pravenc.ru -православная энциклопедия
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384 -
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm -первые шаги в церковной жизни
FAQ:
https://note-pad.net/ru/secretlink/daed7cf64b88499b44..
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/438042.html (
М)
Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
Егдá же идястѣ возвѣстити ученикóмъ егó, и сé, Иисýсъ срѣте я, глагóля: рáдуйтеся. Онѣ же пристýпльшѣ ястѣся за нóзѣ егó и поклонистѣся емý.
Православные анончики в этом ИТТ треде:
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Ссылки и персоналии:
http://piratepad.net/fJVqIZi2YC
http://www.hristianstvo.ru/ -огромнейший каталог ссылок
http://www.pravenc.ru -православная энциклопедия
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384 -
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm -первые шаги в церковной жизни
FAQ:
https://note-pad.net/ru/secretlink/daed7cf64b88499b44..
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/438042.html (
М)Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
Господи Иисусе Христе сыне божий помилуй меня грешного
44 Кб, 348x450
>>440055
Это великая радость.
Патриарх о пасхе, статья 2010 года:
http://www.pravoslavie.ru/38202.html
Пасхальное послание Святейшего Патриарха Кирилла архипастырям, пастырям, диаконам, монашествующим и всем верным чадам Русской Православной Церкви:
http://www.patriarchia.ru/db/text/4851354.html
Это великая радость.
Патриарх о пасхе, статья 2010 года:
http://www.pravoslavie.ru/38202.html
Пасхальное послание Святейшего Патриарха Кирилла архипастырям, пастырям, диаконам, монашествующим и всем верным чадам Русской Православной Церкви:
http://www.patriarchia.ru/db/text/4851354.html
>>440058
Воистину
Воистину
Хоть я не православный и вообще не принадлежу к экзотерическим течениям, но с праздником вас, христиане.
Христос воскресе из мертвых
Смертию смерть поправ
И сущим во гробе живот даровав
Смертию смерть поправ
И сущим во гробе живот даровав
Воскресение Твое, Христе Спасе, Ангели поют на небеси, и нас на земли сподоби чистым сердцем Тебе славити
>>440076
ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!!
ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!!
>>440081
Прошел крестный ход, замерз, нет сил моральных и физических стоять. В следующем году собираюсь пойти на всю службу.
Прошел крестный ход, замерз, нет сил моральных и физических стоять. В следующем году собираюсь пойти на всю службу.
>>440089
Это я сбрасывал. ДС2. Народу было столько, что после крестного хода я уже не смог физически пропихнуться в церковь. Постоял немного, и поняв, что сильно замерзаю (у нас сейчас очень холодно, -6, а по ощущением и на -10 тянет, а во время крестного хода шел снег), не выдержал и ушел домой.
Это я сбрасывал. ДС2. Народу было столько, что после крестного хода я уже не смог физически пропихнуться в церковь. Постоял немного, и поняв, что сильно замерзаю (у нас сейчас очень холодно, -6, а по ощущением и на -10 тянет, а во время крестного хода шел снег), не выдержал и ушел домой.
>>440079
Потому что дома.
Потому что дома.
>>440094
Я хотел было взять хороший ракурс, чтоб охватить всю массу прихожан, но постеснялся и поэтому сделал снимок на скорую руку, потому на нем ничего и не видно почти.
Я хотел было взять хороший ракурс, чтоб охватить всю массу прихожан, но постеснялся и поэтому сделал снимок на скорую руку, потому на нем ничего и не видно почти.
>>440102
Как только научитесь в богословие и откажитесь от своих очевидных ересей - непременно.
Как только научитесь в богословие и откажитесь от своих очевидных ересей - непременно.
Настоящая ночь доставляет мир и тишину вселенной. Эта ночь принадлежит Кроткому, поэтому пусть каждый отложит ярость и суровость; принадлежит смиренному, пусть каждый обуздает свою гордость и смирит свое высокомерие. Ныне воссиял день милости, да не преследует же никто мщением нанесенной ему обиды; настал день радости, да не будет же никто виною печали и скорби для другого. Это день благоволения, да удержится же всякая лютость; это день безоблачный и ясный, да обуздается же гнев, возмутитель мира и спокойствия; это день, в который Бог нисшел к грешникам, да устыдится же праведник превозноситься пред грешником... Это день, в который ниспослан нам дар, которого мы и не просили, поэтому справедливо ли было бы, если бы мы отказали своим братьям, вопиющим к нам и просящим у нас милостыни? Это день, в который отверзлась дверь неба нашими молитвами; прилично ли было бы, если бы мы затворили дверь просящим у нас прощения обид или облегчения бедствий?.. Само Божество заключилось в человеческую природу, чтобы эта природа устремилась ко всему святому...
С Праздником! С победой над смертью! Христос Воскресе! Наша вера - правая! Наша вера - православная!
С Праздником! С победой над смертью! Христос Воскресе! Наша вера - правая! Наша вера - православная!
Невоцерковленный но сочувствующий анон поздравляет вас с пасхой. Христос воскресе
24 Кб, 700x413
>>440107
Воистину Воскресе! Воцерквляйся, задавай свои ответы.
Воистину Воскресе! Воцерквляйся, задавай свои ответы.
Ну так что, в честь Пасхи поясните всем интересующимся механизм воскрешения Иисуса. Как он сумел включить регенерацию, потом откатить многотонный камень от пещеры, после чего включить невидимость и скрыться от стражи.
>>440112
Что же за жизнь у тебя такая, если в воскресное утро тебе не осталось ничего более интересного и приятного, как попытаться толсто потроллить?
Что же за жизнь у тебя такая, если в воскресное утро тебе не осталось ничего более интересного и приятного, как попытаться толсто потроллить?
>>440114
Это у всех христиан так или ты особоенный?
>пытаешься разобраться в библии
>называют толстым троллингом
Это у всех христиан так или ты особоенный?
>>440112
А ты попробуй, хотя ты не сможешь, ты с рождения грешен, и продолжаешь
Христос воскрес и мертвых, смертию смерть поправ, и сущим во гробех живот даровав
ХРИСТОС ВОСКРЕС !!!
мир вам
А ты попробуй, хотя ты не сможешь, ты с рождения грешен, и продолжаешь
Христос воскрес и мертвых, смертию смерть поправ, и сущим во гробех живот даровав
ХРИСТОС ВОСКРЕС !!!
мир вам
>>440121
Не, в наше время все, кто называет себя сыном бога, сидят в психушке, чай интеллект людей за две тысяи лет сильно увеличился.
>А ты попробуй
Не, в наше время все, кто называет себя сыном бога, сидят в психушке, чай интеллект людей за две тысяи лет сильно увеличился.
>>440122
Ну это наверно и правильно, сын Бога один - Христос и Он грядет
>кто называет себя сыном бога, сидят в психушке
Ну это наверно и правильно, сын Бога один - Христос и Он грядет
>>440058
Воистину воскресе!
Воистину воскресе!
>>440047 (OP)
Воистину Воскресе!
Воистину Воскресе!
>>440130
Кто сказал что нельзя? В священном писании про это ничего не написано, а попы со своим ньюэйждем авторитетом не являются.
Кто сказал что нельзя? В священном писании про это ничего не написано, а попы со своим ньюэйждем авторитетом не являются.
644 Кб, 509x360
Статистика показывает, что развитие протестантской этики с (если не ошибаюсь) XV века положительно сказывалось на развитии экономики страны, доходов населения. Что мешало представителям католической и православной культуры достигать такого показателя?
644 Кб, 509x360
>>440159
Я некорректно сформировал вопрос. Если, по-вашему, протестантское учение так плохо, почему оно положительно сказывалось на развитии экономики государств и благосостояния общества?
Я некорректно сформировал вопрос. Если, по-вашему, протестантское учение так плохо, почему оно положительно сказывалось на развитии экономики государств и благосостояния общества?
>>440160
Православные считают, что всё это от лукавого и нинужна. /ответ
> развитии экономики государств и благосостояния общества
Православные считают, что всё это от лукавого и нинужна. /ответ
ВЗАПРАВДУ ВОССТАЛ!
>>440170
Есть. Твоё изложение, дескать, протестанты считают так, а православные иначе, предполагает вариативность истины и возможность каких-то компромиссов.
Есть. Твоё изложение, дескать, протестанты считают так, а православные иначе, предполагает вариативность истины и возможность каких-то компромиссов.
45 Кб, 640x480
>>440169
То, что безразлична экономика, это ясно. Но ведь если человек усердно трудится, обеспечивает себя и свою семью "на годы вперед", может быть даже и вкладывает деньги в улучшение условий в своем городе, например, разве это является грехом?
Конечно, могут быть негативные моменты, связанные с его характером, вредные привычки etc. Но тем не менее.
То, что безразлична экономика, это ясно. Но ведь если человек усердно трудится, обеспечивает себя и свою семью "на годы вперед", может быть даже и вкладывает деньги в улучшение условий в своем городе, например, разве это является грехом?
Конечно, могут быть негативные моменты, связанные с его характером, вредные привычки etc. Но тем не менее.
>>440181
Нельзя служить Богу и маммоне одновременно. Тем более успехи в служении маммоне использовать как свидетельство благодати Божией, как это делают протестанты.
Нельзя служить Богу и маммоне одновременно. Тем более успехи в служении маммоне использовать как свидетельство благодати Божией, как это делают протестанты.
>>440182
То есть мне априори не стоит обогащаться, вне зависимости от того, насколько полученные мною деньги заслуженны?
То есть мне априори не стоит обогащаться, вне зависимости от того, насколько полученные мною деньги заслуженны?
>>440185
Не стоит копить лишнего, наживаться на других и связывать материальное благополучие с духовной жизнью.
Не стоит копить лишнего, наживаться на других и связывать материальное благополучие с духовной жизнью.
>>440157
У неё просто уже старческое слабоумие, старые люди почему-то не любят мыться и придумывают для этого разные предлоги.
>у бабки
У неё просто уже старческое слабоумие, старые люди почему-то не любят мыться и придумывают для этого разные предлоги.
>>440160
Так протестантизм возник в америке. Как раз в период геноцида коренных американцев, приватизирования их ресурсов и за счёт этого пошёл экономический подъём. Протестантизм тут не при чём, просто он пришёлся с этим всем на одно время, но это не взаимосвязанные вещи.
>почему оно положительно сказывалось на развитии экономики государств и благосостояния общества?
Так протестантизм возник в америке. Как раз в период геноцида коренных американцев, приватизирования их ресурсов и за счёт этого пошёл экономический подъём. Протестантизм тут не при чём, просто он пришёлся с этим всем на одно время, но это не взаимосвязанные вещи.
>>440192
На самом деле, я хотел понять, является ли "зазорным" капитал как следствие труда человека
>связывать материальное благополучие с духовной жизнью
На самом деле, я хотел понять, является ли "зазорным" капитал как следствие труда человека
>>440177
С чего ты взял что они добрые? Человек не может оценить доброту\зло другого, только Бог, который знает о человеке всё. К тому же, иудейский бог любит причинять людям страдания, чтобы проверить их веру, прочитай ту же Книгу Иова, увидишь.
> почему бог посылает рак на добрых людей??
С чего ты взял что они добрые? Человек не может оценить доброту\зло другого, только Бог, который знает о человеке всё. К тому же, иудейский бог любит причинять людям страдания, чтобы проверить их веру, прочитай ту же Книгу Иова, увидишь.
1569 Кб, 300x170
>>440196
Лютер там, 95 тезисов, которые стали основой протестантизма, это все Америка, да?
>протестантизм возник в америке
Лютер там, 95 тезисов, которые стали основой протестантизма, это все Америка, да?
107 Кб, 1466x1059
>>440202
Вошел во вкус визжать от баттбласта, что твое говно трут? Ну продолжай, а я продолжу тебя репортить, я тоже вошел во вкус
Вошел во вкус визжать от баттбласта, что твое говно трут? Ну продолжай, а я продолжу тебя репортить, я тоже вошел во вкус
235 Кб, 640x640
>>440187
И вообще, на самом деле мне интересны те ценности, принципы поведения, к которым призывают христианские учения, но при этом для меня проблематично осознанно верить в определенные события, описываемые в Библии, то же непорочное зачатие e.g.
И вообще, на самом деле мне интересны те ценности, принципы поведения, к которым призывают христианские учения, но при этом для меня проблематично осознанно верить в определенные события, описываемые в Библии, то же непорочное зачатие e.g.
>>440058
Воистину Воскресе!
Воистину Воскресе!
>>440197
Капитал как следствие твоего личного труда норм. Но как следствие труда других плохо.
Капитал как следствие твоего личного труда норм. Но как следствие труда других плохо.
>>440199
Ну да, совершенно случайно именно америка стала оплотом протестантизма, а в остальном мире это никому не интересно. Просто совпадение, ага.
Ну да, совершенно случайно именно америка стала оплотом протестантизма, а в остальном мире это никому не интересно. Просто совпадение, ага.
>>440207
А в момент засохшая смоковница ? А стадо бесов в свиней ?
Да и вообще Он воскрес
>непорочное зачатие
А в момент засохшая смоковница ? А стадо бесов в свиней ?
Да и вообще Он воскрес
>>440234
Ну и чему ты удивляешься, ведь это делал Бог, создавший это все, уж Ему ли не знать как это делается
Ну и чему ты удивляешься, ведь это делал Бог, создавший это все, уж Ему ли не знать как это делается
299 Кб, 640x640
>>440237
Удивляюсь тому, почему в последующие веков 15 активная деятельность Бога прослеживается все меньше. Людей на путь истинный наставлять-то надо.
Удивляюсь тому, почему в последующие веков 15 активная деятельность Бога прослеживается все меньше. Людей на путь истинный наставлять-то надо.
>>440238
Ну уже всех кого надо отмиссионерили, теперь они должны сами миссионерить.
Без проблем
>Удивляюсь тому, почему в последующие веков 15 активная деятельность Бога прослеживается все меньше.
Ну уже всех кого надо отмиссионерили, теперь они должны сами миссионерить.
>Людей на путь истинный наставлять-то надо.
Без проблем
>>440159
Только не стоит забывать, что протестанты не только в УСА живут, та-же Намбия и ЮАР почти полностью протестанские, но никакого прорыва в экономике там нет.
Только не стоит забывать, что протестанты не только в УСА живут, та-же Намбия и ЮАР почти полностью протестанские, но никакого прорыва в экономике там нет.
67 Кб, 640x480
Здарова пацаны, с праздником.
У меня такой вопрос созрел, можно ли пить кагор в общественных местах на пасху?
И что ответить если будут легавые предложат пройтись в участок?
У меня такой вопрос созрел, можно ли пить кагор в общественных местах на пасху?
И что ответить если будут легавые предложат пройтись в участок?
0 Кб, 209x215
>>440239
Знаешь, из вежливости было бы здорово хотя бы раз в лет 10-20 давать добро "земным" миссионерам. А то это все, к сожалению, напоминает сцену из Шрека, когда старуха пытается продать говорящего осла, а тот хитрый пиздюк не говорит.
>Ну уже всех кого надо отмиссионерили, теперь они должны сами миссионерить
Знаешь, из вежливости было бы здорово хотя бы раз в лет 10-20 давать добро "земным" миссионерам. А то это все, к сожалению, напоминает сцену из Шрека, когда старуха пытается продать говорящего осла, а тот хитрый пиздюк не говорит.
61 Кб, 466x700
30 Кб, 550x412
18 Кб, 270x353
>>440177
Почему бы и нет? Быстрее в Царствие Небесное попадут, пока ты тут гниёшь.
Смотри как лампово добрым людям умирать, а потом посмотри в зеркало.
Пик 3, кстати, как раз от рака крови умер
Почему бы и нет? Быстрее в Царствие Небесное попадут, пока ты тут гниёшь.
Смотри как лампово добрым людям умирать, а потом посмотри в зеркало.
Пик 3, кстати, как раз от рака крови умер
>>440242
А откуда у нас сейчас миссионеры?
Те которые были, и без того обходились.
В Японии, например, католики нахимичили псевдочудес, в итоге их оттуда погнали ссаными тряпками, а после пришёл Николай Японский и явил себя как Свет Миру, в итоге, в одиночку почти 40к отмиссионерил. Те же успехи у остальных
>Знаешь, из вежливости было бы здорово хотя бы раз в лет 10-20 давать добро "земным" миссионерам.
А откуда у нас сейчас миссионеры?
Те которые были, и без того обходились.
В Японии, например, католики нахимичили псевдочудес, в итоге их оттуда погнали ссаными тряпками, а после пришёл Николай Японский и явил себя как Свет Миру, в итоге, в одиночку почти 40к отмиссионерил. Те же успехи у остальных
>>440177
Тащемто рак - это одна из самых ламповых кончин для христианина не тролю. Ты узнаешь, что жить тебе осталось пару месяцев/полгода, примиряешься со всеми врагами и друзьями, начинаешь превозмогать безропотно лишения и боль, читаешь Писания, каждое воскресенье причащаешься Св. Таин, иногда соборуешься, жертвуешь бабло на дела милосердия. Ближе к концу жизни тебя каждый день причащает и исповедует батюшка, ты испытываешь последние страдания, пропущенные тебе за грехи с той целью, чтобы очиститься здесь и наконец умираешь и попадаешь к Отцу Небесному. Алсо, у Порфирия Кавсокаливита читал, кажется, что ему открылось, благодаря раку множество хороших людей в рай попало.
Тащемто рак - это одна из самых ламповых кончин для христианина не тролю. Ты узнаешь, что жить тебе осталось пару месяцев/полгода, примиряешься со всеми врагами и друзьями, начинаешь превозмогать безропотно лишения и боль, читаешь Писания, каждое воскресенье причащаешься Св. Таин, иногда соборуешься, жертвуешь бабло на дела милосердия. Ближе к концу жизни тебя каждый день причащает и исповедует батюшка, ты испытываешь последние страдания, пропущенные тебе за грехи с той целью, чтобы очиститься здесь и наконец умираешь и попадаешь к Отцу Небесному. Алсо, у Порфирия Кавсокаливита читал, кажется, что ему открылось, благодаря раку множество хороших людей в рай попало.
6 Кб, 480x360
>>440244
Не вник в суть ответа, объясни, пожалуйста, подробно.
Если проще, то я имел в виду, что в наше время Божественные явления с пруфами максимально необходимы, потому что это укрепило бы веру. Но их нет. А сомнения есть. Но лучше, чем сам Бог, их бы никто не разрушил.
Не вник в суть ответа, объясни, пожалуйста, подробно.
Если проще, то я имел в виду, что в наше время Божественные явления с пруфами максимально необходимы, потому что это укрепило бы веру. Но их нет. А сомнения есть. Но лучше, чем сам Бог, их бы никто не разрушил.
>>440245
интересно что рак, это по сути бессмертие клеток. Отсутствие апоптоза в оных и делает их устранение оч. трудным.
интересно что рак, это по сути бессмертие клеток. Отсутствие апоптоза в оных и делает их устранение оч. трудным.
>>440249
Чудо, совершённое в прямом эфире нескольких крупных телеканалов, на лабораторном столе в окружении экспертов с многочисленными приборами наготове, призванными зафиксировать чудесную природу? Рассказ о произошедшем чуде тебя ведь явно не устроит, иначе ты бы таковые уже давно нагуглил.
Чудо, совершённое в прямом эфире нескольких крупных телеканалов, на лабораторном столе в окружении экспертов с многочисленными приборами наготове, призванными зафиксировать чудесную природу? Рассказ о произошедшем чуде тебя ведь явно не устроит, иначе ты бы таковые уже давно нагуглил.
>>440246
Увидите ещё, читай Апокалипсис.
А вообще, кто ищет тот найдёт. На самом деле, все эти исцеления и прочие личные чудеса (с которыми сталкивался и я, например), это действительно, такие вот мелочи для маловеров.
Всегда ещё успеешь засомневаться, свалить всё на случайность, напридумывать объяснений и т.д., если боишься верить.
Другое дело, когда напрактикуешь себе на живое богообщение, тогда вся жизнь чудо сделается, считай что.
>Но лучше, чем сам Бог, их бы никто не разрушил.
Увидите ещё, читай Апокалипсис.
А вообще, кто ищет тот найдёт. На самом деле, все эти исцеления и прочие личные чудеса (с которыми сталкивался и я, например), это действительно, такие вот мелочи для маловеров.
Всегда ещё успеешь засомневаться, свалить всё на случайность, напридумывать объяснений и т.д., если боишься верить.
Другое дело, когда напрактикуешь себе на живое богообщение, тогда вся жизнь чудо сделается, считай что.
188 Кб, 1024x1535
>>440246
Брат, православие есть философия и духовные упражнения. Это не про чудеса.
Брат, православие есть философия и духовные упражнения. Это не про чудеса.
66 Кб, 543x420
>>440047 (OP)
КСТАТИ СЕГОДНЯ НЕ ВОСКРЕСИ, ПАСХА ДОЛЖНА БЫТЬ 23 ЧИСЛА , ПЕРЕНОС НА ЭТО ЧИСЛО ИЗ-ЗА ТОГО ,ЧТО ПОСЛЕДНИЕ ДНИ СОВПАДАЮТ С ПЕСАХОМ ЖЫДОВ, НО НАШИ ЭКУМИНИСТЫ ДАВНО ПРЕДАЛИ ЗАВЕТЫ И АПОСТОЛЬСКИЕ ПРАВИЛА. ВМЕСТЕ ВКУШАЮТ ХЛЕБ И ПРИНИМАЮТ ДАРЫ ОТ ИНОВЕРЦЕВ
Подумой
КСТАТИ СЕГОДНЯ НЕ ВОСКРЕСИ, ПАСХА ДОЛЖНА БЫТЬ 23 ЧИСЛА , ПЕРЕНОС НА ЭТО ЧИСЛО ИЗ-ЗА ТОГО ,ЧТО ПОСЛЕДНИЕ ДНИ СОВПАДАЮТ С ПЕСАХОМ ЖЫДОВ, НО НАШИ ЭКУМИНИСТЫ ДАВНО ПРЕДАЛИ ЗАВЕТЫ И АПОСТОЛЬСКИЕ ПРАВИЛА. ВМЕСТЕ ВКУШАЮТ ХЛЕБ И ПРИНИМАЮТ ДАРЫ ОТ ИНОВЕРЦЕВ
Подумой
62 Кб, 500x355
>>440289
Ты не хочешь верить, ты хочешь знать наверняка. Господь заповедовал нам "быть, как дети" и дал достаточно для веры. Вера иррациональна, измерять и исследовать её бесполезно.
Ты не хочешь верить, ты хочешь знать наверняка. Господь заповедовал нам "быть, как дети" и дал достаточно для веры. Вера иррациональна, измерять и исследовать её бесполезно.
53 Кб, 256x256
Напомните мне, аноны, почему не евреи (гои) отмечают сегодня пейсах (пасху) и поздравляют друг друга с рождением еврейского мессии, который должен был отдать все народы в рабство евреям?
>>440293
Гниль, в /zog съеби плиз.
Гниль, в /zog съеби плиз.
70 Кб, 800x532
>>440282
Это ты сказал, не я. Конечно, в православии есть место и для девоции, простецов, не только для философов и аскетов, но для дураков с чудесами/предсказаниями головного мозга места в нём точно нет.
> А евхаристия это так
Это ты сказал, не я. Конечно, в православии есть место и для девоции, простецов, не только для философов и аскетов, но для дураков с чудесами/предсказаниями головного мозга места в нём точно нет.
>>440288
И тебе в /zog/.
Даже шизики с 3rm признали дату правильной, а в прошлом треде скидывали статью с пояснением
И тебе в /zog/.
Даже шизики с 3rm признали дату правильной, а в прошлом треде скидывали статью с пояснением
>>440289
Практикуй практики, будет и результат.
А сидеть на дваче и разглагольствовать об этом, действительно толку нет.
>Скорее боюсь безрезультатности своей веры
Практикуй практики, будет и результат.
А сидеть на дваче и разглагольствовать об этом, действительно толку нет.
95 Кб, 1080x1080
>>440291
В идеале - что после смерти я предстаю перед Богом на суде.Damn, those guys were right! - сорвется с моих устИ мою душу, как говорится, "определят". Куда - это уже другой вопрос.
>>440292
Ты прав, я хочу знать наверняка. Наверное, создавая человеку неокортекс, Творец допустил такую оплошность, как развитие сомнений.
>>440299
Не разглагольствую, а ищу информацию у людей, которые могут разбираться в этом больше, чем я.
В идеале - что после смерти я предстаю перед Богом на суде.Damn, those guys were right! - сорвется с моих устИ мою душу, как говорится, "определят". Куда - это уже другой вопрос.
>>440292
Ты прав, я хочу знать наверняка. Наверное, создавая человеку неокортекс, Творец допустил такую оплошность, как развитие сомнений.
>>440299
Не разглагольствую, а ищу информацию у людей, которые могут разбираться в этом больше, чем я.
>>440304
А как же твоя вера должна на это повлиять?
>В идеале - что после смерти я предстаю перед Богом на суде.Damn, those guys were right! - сорвется с моих устИ мою душу, как говорится, "определят". Куда - это уже другой вопрос.
А как же твоя вера должна на это повлиять?
>>440246
При фарисеях была тонна чудес, что не мешало им оставаться богоборцами, а явное воскрешение мертвеца на их глазах (Лазарь) вообще толкнуло их на убийство Христа. Так что чудо вообще не гарантирует укрепление веры, кто хочет быть богоборцем - будет им даже при явных чудесах.
>что в наше время Божественные явления с пруфами максимально необходимы, потому что это укрепило бы веру
При фарисеях была тонна чудес, что не мешало им оставаться богоборцами, а явное воскрешение мертвеца на их глазах (Лазарь) вообще толкнуло их на убийство Христа. Так что чудо вообще не гарантирует укрепление веры, кто хочет быть богоборцем - будет им даже при явных чудесах.
>>440313
Ну ты же говоришь про результативность веры, каким образом это является результатом веры?
Ну ты же говоришь про результативность веры, каким образом это является результатом веры?
>>440314
Тем, что то, во что я верил, оказалось правдой. Или если я не верил в это, то я совершил ошибку.
Тем, что то, во что я верил, оказалось правдой. Или если я не верил в это, то я совершил ошибку.
285 Кб, 1134x818
Посоны, пришла пора решать ТРЕТЬЕРИМСКИЙ ВОПРОС!
Кто поддерживает этот портал? Видел у них однажды статью с призывами служить "царскую литургию" по дореволюционным служебникам. Ещё видел репосты с каналов босоногого "владыки" Сергия, где рассказываются прелестные сновидения и "чудеса". Любят выкладывать пророчества, предсказания, любят Рафаила Берестова и Михаила Добычина.
Кто поддерживает этот портал? Видел у них однажды статью с призывами служить "царскую литургию" по дореволюционным служебникам. Ещё видел репосты с каналов босоногого "владыки" Сергия, где рассказываются прелестные сновидения и "чудеса". Любят выкладывать пророчества, предсказания, любят Рафаила Берестова и Михаила Добычина.
>>440327
Давайте их задудосим
Раскольники и всякие поехавшие
>Посоны, пришла пора решать ТРЕТЬЕРИМСКИЙ ВОПРОС!
Давайте их задудосим
>Кто поддерживает этот портал?
Раскольники и всякие поехавшие
83 Кб, 750x878
>>440310
Это говорит лишь о том, что подобные чудеса в ту эпоху были довольно распространённым явлением, иначе, увидев подобные чудеса, они бы сразу же уверовали бы.
Вообще-то, они не из-за этого на него ополчились, а за его подрывную, по отношению к иудейской церкви, деятельности. Ну сам посуди - пришёл непонятный мужик, сколотил вокруг себя секту, назвал себя сыном божьим, стал ходить по синагогам и громить лавки, проповедовать совсем не то, чему учили в синагогах, а заодно и подогревать народное недовольство действующей властью, как религиозной, так и мирской. Вот это и стало основной причиной того, что его сначала подставили, а потом подвели под наказание и голгофу.
Ну если Бог сойдёт с небес и явит пруф того, что он бог, то какой смысл тогда быть богоборцем? А так, когда бога никто не видел, а то что он есть написано лишь в старых баснях, не удивительно что появляются люди, которые не верят в эти басни и требуют пруфы.
>При фарисеях была тонна чудес, что не мешало им оставаться богоборцами
Это говорит лишь о том, что подобные чудеса в ту эпоху были довольно распространённым явлением, иначе, увидев подобные чудеса, они бы сразу же уверовали бы.
>а явное воскрешение мертвеца на их глазах (Лазарь) вообще толкнуло их на убийство Христа.
Вообще-то, они не из-за этого на него ополчились, а за его подрывную, по отношению к иудейской церкви, деятельности. Ну сам посуди - пришёл непонятный мужик, сколотил вокруг себя секту, назвал себя сыном божьим, стал ходить по синагогам и громить лавки, проповедовать совсем не то, чему учили в синагогах, а заодно и подогревать народное недовольство действующей властью, как религиозной, так и мирской. Вот это и стало основной причиной того, что его сначала подставили, а потом подвели под наказание и голгофу.
> кто хочет быть богоборцем - будет им даже при явных чудесах.
Ну если Бог сойдёт с небес и явит пруф того, что он бог, то какой смысл тогда быть богоборцем? А так, когда бога никто не видел, а то что он есть написано лишь в старых баснях, не удивительно что появляются люди, которые не верят в эти басни и требуют пруфы.
>>440333
Опять этот словоблуд с картиночками
Опять этот словоблуд с картиночками
>>440333
Как будто ты не читал Евангелие. Там наоборот все были действительно удивлены и признавали даже, что никто из пророков бывших прежде, подобного не являл.
Тащемта наоборот. Просто не смогли вместить, т.к. успели себе напридумывать маняфантазий где будут всех нагибать.
Они увидели в нём Христа, но не захотели Его принять.
>Это говорит лишь о том, что подобные чудеса в ту эпоху были довольно распространённым явлением
Как будто ты не читал Евангелие. Там наоборот все были действительно удивлены и признавали даже, что никто из пророков бывших прежде, подобного не являл.
>Вообще-то, они не из-за этого на него ополчились, а за его подрывную, по отношению к иудейской церкви, деятельности.
Тащемта наоборот. Просто не смогли вместить, т.к. успели себе напридумывать маняфантазий где будут всех нагибать.
Они увидели в нём Христа, но не захотели Его принять.
1700 Кб, 268x305
>>440377
нет веры ----> нет практик ----> после смерти страдаешь из-за страстей, а не злой бох наказывает за то что в него не веришь.
нет веры ----> нет практик ----> после смерти страдаешь из-за страстей, а не злой бох наказывает за то что в него не веришь.
>>440373
Да он кажется и не хочет верить
Да он кажется и не хочет верить
>>440246
Иисус ходил по Иудее - мертвых воскрешал, парализованных поднимал, прокаженных очищал - и то были те, кто не верил ему. В притче о богаче и Лазаре (прочитай ее) сказано Авраамом, что те, кто не поверил Моисею и пророкам не поверят даже если и мертвый родственник во сне явится и расскажет как ему там в аду живется. Тем, кому надо чудо для веры - оно и явится. В противном случае человек не поверит чуду и подпадет под большее осуждение на Суде чем если бы он этого чуда не видел. Поэтому Бог милостиво не показывает свое могущество неверующим, чтобы меньше их жгли потом в аду, если не придут к вере при жизни.
>>440244
Сейчас, слава Богу, возрождается миссионерское движение. В Юго-Восточной Азии проповедь идет.
>>440269
Но подчеркну читать его надо обязательно с толкованиями святых отцов. Иначе ничего не поймешь. И вообще чудеса в Апокалипсисе уже непосредственно во время царствования антихриста начнутся жешь, а до него как мне кажется еще очень и очень долго.
>>440289
Искренне проси Бога, чтобы Он даровал тебе веру. И Он обязательно даст, если будешь искренне просить. И знамение в твоей жизни и чудо если надо явит. Вот у меня вот за этот год три чуда произошло, например.
Иисус ходил по Иудее - мертвых воскрешал, парализованных поднимал, прокаженных очищал - и то были те, кто не верил ему. В притче о богаче и Лазаре (прочитай ее) сказано Авраамом, что те, кто не поверил Моисею и пророкам не поверят даже если и мертвый родственник во сне явится и расскажет как ему там в аду живется. Тем, кому надо чудо для веры - оно и явится. В противном случае человек не поверит чуду и подпадет под большее осуждение на Суде чем если бы он этого чуда не видел. Поэтому Бог милостиво не показывает свое могущество неверующим, чтобы меньше их жгли потом в аду, если не придут к вере при жизни.
>>440244
Сейчас, слава Богу, возрождается миссионерское движение. В Юго-Восточной Азии проповедь идет.
>>440269
>читай Апокалипсис
Но подчеркну читать его надо обязательно с толкованиями святых отцов. Иначе ничего не поймешь. И вообще чудеса в Апокалипсисе уже непосредственно во время царствования антихриста начнутся жешь, а до него как мне кажется еще очень и очень долго.
>>440289
>Скорее боюсь безрезультатности своей веры
Искренне проси Бога, чтобы Он даровал тебе веру. И Он обязательно даст, если будешь искренне просить. И знамение в твоей жизни и чудо если надо явит. Вот у меня вот за этот год три чуда произошло, например.
>>440384
То есть для меня выходом будет просить Бога укрепить мою веру?
То есть для меня выходом будет просить Бога укрепить мою веру?
>>440387
Можешь рассказать, что за три чуда были в твоей жизни?
Можешь рассказать, что за три чуда были в твоей жизни?
>>440047 (OP)
Поясните
Иисус... говорит им (ученикам): имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам: если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, — будет ему, что ни скажет (Мк 11,22-23).
Все почему-то комментируют, что нужна вера в Бога. Но ведь написано ясно "не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его", то есть нужна вера что будет, но не вера в Бога. Как так?
Поясните
Иисус... говорит им (ученикам): имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам: если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, — будет ему, что ни скажет (Мк 11,22-23).
Все почему-то комментируют, что нужна вера в Бога. Но ведь написано ясно "не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его", то есть нужна вера что будет, но не вера в Бога. Как так?
>>440388
А ты можешь дать критерии, по которым чудо можно было бы отличить от галлюцинаций и случайностей?
А ты можешь дать критерии, по которым чудо можно было бы отличить от галлюцинаций и случайностей?
>>440388
1) в начале года сдавал сессию и на последнем экзамене преподом оказался упоротым стариком с дебильным предметом, который мог ни с того ни с сего доколебаться до любого студента. Ответил ему первый вопрос - он мне позадавал вопросов, я потупил и он грит что я не знаю ответ на него. Ответил ему второй - останавливает меня в самом начале, говорит, что я ему дичь втираю ни о чем а прямо передо мной отправил чела на пересдачу. В итоге грит: не знаешь ты ни первый, ни второй вопрос. А не сдам этот экз - лишусь стипендии а это мой единственный пока что доход. Я взмолился в мыслях Богу, Его Матери и некоторым святым, чтоб пронесло и этот препод вдруг абсолютно против логики вдруг берет и ставит мне минимальную положительную оценку. Все одногруппники еще потом удивлялись а уж я вообще в шоке был.
2) Так как я в этом году заканчиваю свою шарагу, то мне по распределению на работу светил лютый Мухосранск. Я несколько месяцев искал работу, долго и давно просил Бога, Богородицу и св. угодников, чтобы помогли в поисках, но на всех собеседах отказывали, т.к. молод и на два года по распреду брать никто не хотел. Я уже свыкся с мыслью о будущем Мухосранске, как за две недели до окончательного распределения по знакомству мне вдруг попадается работа по специальности, да еще и при православном монастыре, да еще и с окладом в два раза превышающем оклад наших преподов в универе, не говоря уже молодых специалистах.
3) Долго и давно в молитвах на вечернем правиле молился, чтобы мама пришла в Церковь. Она крещеная, но последний раз была на Литургии овердофига лет назад. Вообще не воцерковлена. В пятницу я ей предложил пойти на ночную Литургию на Пасху, зачитал ей несколько строк из Евангелия и она внезапно для меня согласилась. Было ей конечно тяжело стоять, но сегодня даже причастилась. Вот так.
1) в начале года сдавал сессию и на последнем экзамене преподом оказался упоротым стариком с дебильным предметом, который мог ни с того ни с сего доколебаться до любого студента. Ответил ему первый вопрос - он мне позадавал вопросов, я потупил и он грит что я не знаю ответ на него. Ответил ему второй - останавливает меня в самом начале, говорит, что я ему дичь втираю ни о чем а прямо передо мной отправил чела на пересдачу. В итоге грит: не знаешь ты ни первый, ни второй вопрос. А не сдам этот экз - лишусь стипендии а это мой единственный пока что доход. Я взмолился в мыслях Богу, Его Матери и некоторым святым, чтоб пронесло и этот препод вдруг абсолютно против логики вдруг берет и ставит мне минимальную положительную оценку. Все одногруппники еще потом удивлялись а уж я вообще в шоке был.
2) Так как я в этом году заканчиваю свою шарагу, то мне по распределению на работу светил лютый Мухосранск. Я несколько месяцев искал работу, долго и давно просил Бога, Богородицу и св. угодников, чтобы помогли в поисках, но на всех собеседах отказывали, т.к. молод и на два года по распреду брать никто не хотел. Я уже свыкся с мыслью о будущем Мухосранске, как за две недели до окончательного распределения по знакомству мне вдруг попадается работа по специальности, да еще и при православном монастыре, да еще и с окладом в два раза превышающем оклад наших преподов в универе, не говоря уже молодых специалистах.
3) Долго и давно в молитвах на вечернем правиле молился, чтобы мама пришла в Церковь. Она крещеная, но последний раз была на Литургии овердофига лет назад. Вообще не воцерковлена. В пятницу я ей предложил пойти на ночную Литургию на Пасху, зачитал ей несколько строк из Евангелия и она внезапно для меня согласилась. Было ей конечно тяжело стоять, но сегодня даже причастилась. Вот так.
>>440393
у Бога случайностей не бывает. То есть вообще. Все в мире движется его Промыслом.
у Бога случайностей не бывает. То есть вообще. Все в мире движется его Промыслом.
>>440392
там же написано : имейте веру Божию.
Получается, что слова сбудется по словам его следует читать как сбудется по словам человека, имеющего веру Божию.
там же написано : имейте веру Божию.
Получается, что слова сбудется по словам его следует читать как сбудется по словам человека, имеющего веру Божию.
>>440384
Потому что такие "чудеса" не были чем-то необычным в то время. Всякие пророки, подвижники и аскеты тоже могли такое проделывать, это не было чем-то сверхнеобычным.
Верить снам, вообще-то, это от лукавого.
Чудо = пруф. Пруф = вера. Что же тут не ясного?
Опять вы пытаетесь из бога сделать шизофреника?
>Иисус ходил по Иудее - мертвых воскрешал, парализованных поднимал, прокаженных очищал - и то были те, кто не верил ему.
Потому что такие "чудеса" не были чем-то необычным в то время. Всякие пророки, подвижники и аскеты тоже могли такое проделывать, это не было чем-то сверхнеобычным.
>В притче о богаче и Лазаре (прочитай ее) сказано Авраамом, что те, кто не поверил Моисею и пророкам не поверят даже если и мертвый родственник во сне явится и расскажет как ему там в аду живется.
Верить снам, вообще-то, это от лукавого.
>Тем, кому надо чудо для веры - оно и явится. В противном случае человек не поверит чуду и подпадет под большее осуждение на Суде чем если бы он этого чуда не видел.
Чудо = пруф. Пруф = вера. Что же тут не ясного?
>Поэтому Бог милостиво не показывает свое могущество неверующим, чтобы меньше их жгли потом в аду, если не придут к вере при жизни.
Опять вы пытаетесь из бога сделать шизофреника?
>>440398
Лол, первое "чудо" у меня тоже было, только я не молился и этот говновуз я все равно вскоре дропнул.
Лол, первое "чудо" у меня тоже было, только я не молился и этот говновуз я все равно вскоре дропнул.
>>440404
>но вѣру иметъ, яко éже глагóлетъ, бывáетъ: бýдетъ емý, éже áще речéтъ:
>но будет веровать, что сказанное им сбудется, так и будет для него.
>но будет верить что которое говорится делается, будет ему
>>440411
Пруф это знание.
Пруф это знание.
>>440411
Нью-эйджер, успокойся, иди свои практики практикуй, а то походу вместо сиддхов у тебя только высеры на харкаче.
Нью-эйджер, успокойся, иди свои практики практикуй, а то походу вместо сиддхов у тебя только высеры на харкаче.
>>440398
3 жизненно.
Мои родители были верующими и в храм ходили, но как-то не имели особенно осознанной церковной жизни.
Во время поста вкатились и во многом преуспели
3 жизненно.
Мои родители были верующими и в храм ходили, но как-то не имели особенно осознанной церковной жизни.
Во время поста вкатились и во многом преуспели
Ну раз у вас так тут активно, то еще спрошу.
Почему Бог личность?
Это выглядит так. Люди привыкли жить в социуме. И всегда представляют богов личностями. Просто потому что к личносте можно обратиться, а главное - личность это как бы самая сложная система в представлении человека. Но ведь Бог должен быть намного сложнее организован, чем личность.
И еще. Иисус пришел на Землю. А как же другие планеты? Или там типо нету никого, а звезды это просто эпические задники для нашего спектакля на Земле?
Почему Бог личность?
Это выглядит так. Люди привыкли жить в социуме. И всегда представляют богов личностями. Просто потому что к личносте можно обратиться, а главное - личность это как бы самая сложная система в представлении человека. Но ведь Бог должен быть намного сложнее организован, чем личность.
И еще. Иисус пришел на Землю. А как же другие планеты? Или там типо нету никого, а звезды это просто эпические задники для нашего спектакля на Земле?
>>440413
в том, что люди вроде Иисуса или святых с их сверхъестественными чудесами вертели твой детерминизм. Бог имеет право и пользуется правом вмешиваться если надо и в казалось бы незыблемые законы природы, не говоря уже о твоей маленькой жизни и событиях в ней.
в том, что люди вроде Иисуса или святых с их сверхъестественными чудесами вертели твой детерминизм. Бог имеет право и пользуется правом вмешиваться если надо и в казалось бы незыблемые законы природы, не говоря уже о твоей маленькой жизни и событиях в ней.
67 Кб, 411x240
Зачем бог создал ангела, если знал, что тот сговнится и пойдёт против него? Я про Люцифера?
>>440428
У ангела свобода воли была, как и у тебя
У ангела свобода воли была, как и у тебя
>>440428
потому что в таком случае Ангелы, оставшиеся верны Богу не получили бы свои венцы и награду от Бога, т.к. раз все в сотворенном мире хороши и прилежны, то никакого подвига и не нужно. Это как заставить любить - невозможно.
потому что в таком случае Ангелы, оставшиеся верны Богу не получили бы свои венцы и награду от Бога, т.к. раз все в сотворенном мире хороши и прилежны, то никакого подвига и не нужно. Это как заставить любить - невозможно.
>>440424
https://azbyka.ru/otechnik/Dionisij_Areopagit/o-tainstvennom-bogoslovii/#0_5
Да.
>Это выглядит так. Люди привыкли жить в социуме. И всегда представляют богов личностями.
https://azbyka.ru/otechnik/Dionisij_Areopagit/o-tainstvennom-bogoslovii/#0_5
>Или там типо нету никого, а звезды это просто эпические задники для нашего спектакля на Земле?
Да.
79 Кб, 600x800
>>440429
Всё равно, дурачок.
καὶ ἀποκριθεὶς ὁ Ἰησοῦς λέγει αὐτοῖς ἔχετε πίστιν θεοῦ
Это genetivus objectivus, равно может обозначать как веру Бога, так и веру в Бога, и даже веру Божью.
Всё равно, дурачок.
καὶ ἀποκριθεὶς ὁ Ἰησοῦς λέγει αὐτοῖς ἔχετε πίστιν θεοῦ
Это genetivus objectivus, равно может обозначать как веру Бога, так и веру в Бога, и даже веру Божью.
>>440426
В православном треде твое мнение никому не интересно - иди к протестантам. У нас только Библия, как ее трактуют святые отцы Церкви.
>свое мнение
В православном треде твое мнение никому не интересно - иди к протестантам. У нас только Библия, как ее трактуют святые отцы Церкви.
>>440438
Т.е. у вас тут слепой фанатизм без капли здравого смысла? Это не православие, дружок, это уже сектантство.
>У нас только Библия, как ее трактуют святые отцы Церкви.
Т.е. у вас тут слепой фанатизм без капли здравого смысла? Это не православие, дружок, это уже сектантство.
>>440440
Если Бог собрал евреев на очередную войнушку, может ли каждый еврей предать\убежать, или у него свобода воли временно отбирается?
Если Бог собрал евреев на очередную войнушку, может ли каждый еврей предать\убежать, или у него свобода воли временно отбирается?
>>440425
С чего ты решил что сверхспособности делают человека не детерминированным? Иисус точно также был марионеткой бога, как и любой другой. Правда Иисус знал об этом и очень не хотел на крест, а такие как ты не знают что им бог приготовил за сюрприз, зачастую, неприятный.
>люди вроде Иисуса или святых с их сверхъестественными чудесами вертели твой детерминизм.
С чего ты решил что сверхспособности делают человека не детерминированным? Иисус точно также был марионеткой бога, как и любой другой. Правда Иисус знал об этом и очень не хотел на крест, а такие как ты не знают что им бог приготовил за сюрприз, зачастую, неприятный.
>>440424
Откуда ты взял что Он личность, Его никто никогда не видел, слышали только, как гром с неба, более того - Он нелицеприятен, Иисус был личность, в теле человека
Откуда ты взял что Он личность, Его никто никогда не видел, слышали только, как гром с неба, более того - Он нелицеприятен, Иисус был личность, в теле человека
>>440446
Тащемта нет, он мог отказаться от Чаши
>Иисус точно также был марионеткой бога, как и любой другой.
Тащемта нет, он мог отказаться от Чаши
Кстати, эта гниль тут с первого треда сидит http://arhivach.org/thread/105106/#290151
>>440444
Вот именно, что ваше православие, которые вы сами у себя в голове придумали, это не каноничное православие, которое принято церковью. Вы тут можете сколько угодно на святых отцов ссылаться, но авторитеным писанием было, есть и будет только Святое Евангелие. А отцы церкви просто выражают своё мнение, которое можно максимум принять к сведению.
>ваше православие
Вот именно, что ваше православие, которые вы сами у себя в голове придумали, это не каноничное православие, которое принято церковью. Вы тут можете сколько угодно на святых отцов ссылаться, но авторитеным писанием было, есть и будет только Святое Евангелие. А отцы церкви просто выражают своё мнение, которое можно максимум принять к сведению.
>>440448
Тогда зачем он молился самому себе Отцу, чтобы эта чаша миновала его, если возможно? Это не выглядит как выбор, скорее как принуждение.
> он мог отказаться от Чаши
Тогда зачем он молился самому себе Отцу, чтобы эта чаша миновала его, если возможно? Это не выглядит как выбор, скорее как принуждение.
>>440450
Нью-эйджер, завязывай бредить, ты не читал ни Отцов, ни решения соборов, твои маняфантазии тут не нужны.
Нью-эйджер, завязывай бредить, ты не читал ни Отцов, ни решения соборов, твои маняфантазии тут не нужны.
>>440413
Божий Промысел реализуется таким образом, что все Его творения, обладающие свободой воли, как бы играют с ним в шахматы, но разница между человеком и Богом в бесконечное число раз больше, чем между калькулятором и самым мощным суперкомпьютером, который гроссмейстеров обыгрывает. То есть у Него все ходы просчитаны, и ни один из них не противоречит его Воле.
Божий Промысел реализуется таким образом, что все Его творения, обладающие свободой воли, как бы играют с ним в шахматы, но разница между человеком и Богом в бесконечное число раз больше, чем между калькулятором и самым мощным суперкомпьютером, который гроссмейстеров обыгрывает. То есть у Него все ходы просчитаны, и ни один из них не противоречит его Воле.
>>440446
Убеждай себя в этом, глядишь, остудишься и вытрешься, а пока, обтекай.
>марионеткой бога, как и любой другой
Убеждай себя в этом, глядишь, остудишься и вытрешься, а пока, обтекай.
>>440451
Это не у меня
Это не у меня
>>440455
Ну и как у тебя будут реализовываться чудеса касающиеся других людей, без нарушения их свободы воли?
Ну и как у тебя будут реализовываться чудеса касающиеся других людей, без нарушения их свободы воли?
>>440453
Молился как человек, чтобы укрепиться как Бог
Молился как человек, чтобы укрепиться как Бог
>>440459
Не у меня.
Не у меня.
>>440437
Я сказал всему классу учится только на пятерки. В классе некоторые меня послушались - стараются, трудятся и учатся на пятерки, а остальные игнорируют мое мнение. Я первых награжу, а вторых накажу.
Если бы я создал только первых и был бы у меня класс одних задротов, которые даже бы не знали, что оказывается можно и отлынивать от работы и не делать домашку, то отнял бы их венец мученичества.
>>440446
петушок-антитринитарий, плес
Я сказал всему классу учится только на пятерки. В классе некоторые меня послушались - стараются, трудятся и учатся на пятерки, а остальные игнорируют мое мнение. Я первых награжу, а вторых накажу.
Если бы я создал только первых и был бы у меня класс одних задротов, которые даже бы не знали, что оказывается можно и отлынивать от работы и не делать домашку, то отнял бы их венец мученичества.
>>440446
>Иисус точно также был марионеткой бога
петушок-антитринитарий, плес
>>440459
И кстати чет я не припомню чтобы такие чудеса вообще упоминались в авторитетных текстах.
И кстати чет я не припомню чтобы такие чудеса вообще упоминались в авторитетных текстах.
>>440455
Учитывая очевидное превосходство Бога, партия не выглядит честной. Или это у бога такое развлечение - будучи гроссмейстером играть против новичков без шанса выиграть, чтобы потом раскатать их и наслаждаться их унижением?
> все Его творения, обладающие свободой воли, как бы играют с ним в шахматы
Учитывая очевидное превосходство Бога, партия не выглядит честной. Или это у бога такое развлечение - будучи гроссмейстером играть против новичков без шанса выиграть, чтобы потом раскатать их и наслаждаться их унижением?
>>440450
протестант плес. Правило трулльского собора о том, что Писание надо понимать только так, как его понимали святые отцы почитай, а потом можешь вытираться.
протестант плес. Правило трулльского собора о том, что Писание надо понимать только так, как его понимали святые отцы почитай, а потом можешь вытираться.
>>440462
А причем тут промысел?
>Я сказал всему классу учится только на пятерки. В классе некоторые меня послушались - стараются, трудятся и учатся на пятерки, а остальные игнорируют мое мнение. Я первых награжу, а вторых накажу.
>Если бы я создал только первых и был бы у меня класс одних задротов, которые даже бы не знали, что оказывается можно и отлынивать от работы и не делать домашку, то отнял бы их венец мученичества.
А причем тут промысел?
>>440465
Сравнение с шахматами было для того, чтобы показать просчитываемость вариантов, суть не в том, что люди играют против Бога, стремятся обыграть и т.п.
Сравнение с шахматами было для того, чтобы показать просчитываемость вариантов, суть не в том, что люди играют против Бога, стремятся обыграть и т.п.
>>440467
Найс, чо.
>святые отцы издали правило
>согласно которому авторитетом признаются только святые отцы
Найс, чо.
>>440462
По определенным причинам. У кого-то память плохая, болезни, питание, жизненные обстоятельства и т.д. Ты можешь сколько угодно приказывать дистрофану (или человеку с болезнью скажем мышц, при которой нельзя натренировать силу) поднять 100 кг, но он не подымет и ты его за это накажешь? Интересненько.
> В классе некоторые меня послушались - стараются, трудятся и учатся на пятерки, а остальные игнорируют мое мнение
По определенным причинам. У кого-то память плохая, болезни, питание, жизненные обстоятельства и т.д. Ты можешь сколько угодно приказывать дистрофану (или человеку с болезнью скажем мышц, при которой нельзя натренировать силу) поднять 100 кг, но он не подымет и ты его за это накажешь? Интересненько.
>>440472
да-да, ноунейм с харкача-то лучше Евангелие понимает чем святые отцы, напрямую с Богом и ангелами общающиеся.
да-да, ноунейм с харкача-то лучше Евангелие понимает чем святые отцы, напрямую с Богом и ангелами общающиеся.
>>440475
Ага, но тогда есть и возможность выбрать на тот момент субъективно худшее, но положительное. Таким образом, опять же приходим к невозможности отличить чудо от случайности.
Ага, но тогда есть и возможность выбрать на тот момент субъективно худшее, но положительное. Таким образом, опять же приходим к невозможности отличить чудо от случайности.
>>440428
Так это и был план Бога, лол. Такая божественная многоходовочка.
>Зачем бог создал ангела, если знал, что тот сговнится и пойдёт против него?
Так это и был план Бога, лол. Такая божественная многоходовочка.
>>440481
Другое дело, что чудо может быть связано лично с тобой, а не с другими людьми.
Тогда уже можно "отличить"
Другое дело, что чудо может быть связано лично с тобой, а не с другими людьми.
Тогда уже можно "отличить"
>>440483
Это свобода хотения, а не свобода воли. Воля это делание, а не хотение делания. Фактически ты сказал "кто может тот выносит, кто не может тот не выносит" но кто может и кто не может тоже бог определяет, т.к. он определяет обстоятельства. Т.ч. свобода воли никак не кроется с "все по воле божьей". Если бы все было по воле божьей то все бы попадали в рай, раз бог всеблаг.
Это свобода хотения, а не свобода воли. Воля это делание, а не хотение делания. Фактически ты сказал "кто может тот выносит, кто не может тот не выносит" но кто может и кто не может тоже бог определяет, т.к. он определяет обстоятельства. Т.ч. свобода воли никак не кроется с "все по воле божьей". Если бы все было по воле божьей то все бы попадали в рай, раз бог всеблаг.
168 Кб, 774x1024
>>440479
Я, конечно, святых отцов уважаю, но хотелось бы пруфов что они именно с Богом и ангелами общались, а не просто придумали сами себе или вообще от лукавого нахватались. А то ведь что мешало святым отцам писать всё что в голову взбредёт? Никто не всё равно не будет требовать пруфов и проверять, ведь главное авторитет есть, а как там на самом деле уже и не важно, фанатики и так схавают. Но такое прокатывало в средневековье, когда народ был туповатый, в наше время люди привыкли задавать неудобные вопросы и требовать пруфы.
>святые отцы, напрямую с Богом и ангелами общающиеся
Я, конечно, святых отцов уважаю, но хотелось бы пруфов что они именно с Богом и ангелами общались, а не просто придумали сами себе или вообще от лукавого нахватались. А то ведь что мешало святым отцам писать всё что в голову взбредёт? Никто не всё равно не будет требовать пруфов и проверять, ведь главное авторитет есть, а как там на самом деле уже и не важно, фанатики и так схавают. Но такое прокатывало в средневековье, когда народ был туповатый, в наше время люди привыкли задавать неудобные вопросы и требовать пруфы.
>>440489
Да и хотели бы все.
Да и хотели бы все.
Вы чего тут устроили, нечестивые, сегодня пасха, вам Христа воскресили 2000 + раз уже, а вы тут о чем
>>440490
Потому что на них ссылались Вселенские Соборы, которые двигались Духом Святым, который охраняет Церковь от ересей, глава которой Иисус Христос (в Писании так написано), и врата ада которую не одолеют (эт уже Евангелие)
Потому что на них ссылались Вселенские Соборы, которые двигались Духом Святым, который охраняет Церковь от ересей, глава которой Иисус Христос (в Писании так написано), и врата ада которую не одолеют (эт уже Евангелие)
>>440490
«Должно сносить суждения только тех отцов, которые живя, уча и пребывая в вере и в кафолическом общении свято, мудро, постоянно, сподобились или с верою почить о Христе, или блаженно умереть за Христа.
А верить им должно по такому правилу: что только или все они, или большинство их единомысленно принимали, содержали, передавали открыто, часто непоколебимо, как будто по какому предварительному согласию между собою учителей, то считать несомненным, верным и непререкаемым; а о чем мыслил кто, святой ли он или ученый, исповедник ли и мученик, не согласно со всеми или даже вопреки всем, то относить к мнениям личным, сокровенным, частным, отличным (secretum) от авторитета общего, открытого и всенародного верования; дабы, оставив древнюю истину вселенского догмата, по нечестивому обычаю еретиков и раскольников, с величайшей опасностью относительно вечного спасения, не последовать нам новому заблуждению одного человека».
«Должно сносить суждения только тех отцов, которые живя, уча и пребывая в вере и в кафолическом общении свято, мудро, постоянно, сподобились или с верою почить о Христе, или блаженно умереть за Христа.
А верить им должно по такому правилу: что только или все они, или большинство их единомысленно принимали, содержали, передавали открыто, часто непоколебимо, как будто по какому предварительному согласию между собою учителей, то считать несомненным, верным и непререкаемым; а о чем мыслил кто, святой ли он или ученый, исповедник ли и мученик, не согласно со всеми или даже вопреки всем, то относить к мнениям личным, сокровенным, частным, отличным (secretum) от авторитета общего, открытого и всенародного верования; дабы, оставив древнюю истину вселенского догмата, по нечестивому обычаю еретиков и раскольников, с величайшей опасностью относительно вечного спасения, не последовать нам новому заблуждению одного человека».
>>440490
А что мешало сделать тоже самое относительно библии, которую ты почему-то за истину принял?
>а не просто придумали сами себе или вообще от лукавого нахватались. А то ведь что мешало святым отцам писать всё что в голову взбредёт?
А что мешало сделать тоже самое относительно библии, которую ты почему-то за истину принял?
>>440499
Ну в библии, по крайней мере, можно найти логику и суть, если начать разбираться. Со временем дойдёшь своим умом до того же самого, что там написано.
Ну в библии, по крайней мере, можно найти логику и суть, если начать разбираться. Со временем дойдёшь своим умом до того же самого, что там написано.
>>440501
Да, это верно, но празднуют каждый год, а перед этим скорбят и просят прощения
Да, это верно, но празднуют каждый год, а перед этим скорбят и просят прощения
>>440489
>>440489
Это только в твоём воспалённом мозге. Кто хочет употребить свою свободу воли на то, чтобы исполнить Волю Божью, тот трудится, это всегда нелегко, некоторые трудятся недостаточно и им спастись не удаётся. Некоторые не трудятся вообще, идут против Божьих Заповедей, и отпадают от Него, но по Его Попущению, не может же Он ограничивать их в свободе воли, да и просчитано же всё.
>>440489
>Фактически ты сказал "кто может тот выносит, кто не может тот не выносит" но кто может и кто не может тоже бог определяет, т.к. он определяет обстоятельства.
Это только в твоём воспалённом мозге. Кто хочет употребить свою свободу воли на то, чтобы исполнить Волю Божью, тот трудится, это всегда нелегко, некоторые трудятся недостаточно и им спастись не удаётся. Некоторые не трудятся вообще, идут против Божьих Заповедей, и отпадают от Него, но по Его Попущению, не может же Он ограничивать их в свободе воли, да и просчитано же всё.
>>440505
Справку о том, в каком умственном состоянии нужно находится для получения права на это "дойдёшь"
>дойдёшь своим умом
Справку о том, в каком умственном состоянии нужно находится для получения права на это "дойдёшь"
>>440508
А что такого необычного в библии написано, до чего не сможет додуматься современный человек?
А что такого необычного в библии написано, до чего не сможет додуматься современный человек?
>>440504
Но даже рак имеет шанс пройти, может он уже начал проходить пока кто-то только подумает помолиться, т.е. нельзя установить точную связь между запросом и выполнением.
Но даже рак имеет шанс пройти, может он уже начал проходить пока кто-то только подумает помолиться, т.е. нельзя установить точную связь между запросом и выполнением.
>>440511
На любое слово у разных людей, разные мнения
На любое слово у разных людей, разные мнения
>>440507
Ты уж определись. Если все просчитано, то значит Бог создал всех заранее определив им место в аду. В чем тогда свобода воли? Они попадут в ад. Свободы воли нет. Свобода воли есть, если конечный результат неизвестен создателю.
> не может же Он ограничивать их в свободе воли
>просчитано же всё
Ты уж определись. Если все просчитано, то значит Бог создал всех заранее определив им место в аду. В чем тогда свобода воли? Они попадут в ад. Свободы воли нет. Свобода воли есть, если конечный результат неизвестен создателю.
>>440511
Не каждый современный человек обдумывает прочитанное, некоторые непонятно чем читают даже.
Не каждый современный человек обдумывает прочитанное, некоторые непонятно чем читают даже.
>>440515
Ему известны все варианты твоих поступков, пусть их даже будет миллиард. Некоторые из них ведут к Спасению, некоторые к погибели. Он их все знает.
Ему известны все варианты твоих поступков, пусть их даже будет миллиард. Некоторые из них ведут к Спасению, некоторые к погибели. Он их все знает.
>>440516
тогда подчиняйся правилам Вселенских соборов и обязательно покайся в гордости на исповеди что считаешь себя достойным того, чтобы самому без помощи св. отцов понимать Писание, чтобы исправиться
тогда подчиняйся правилам Вселенских соборов и обязательно покайся в гордости на исповеди что считаешь себя достойным того, чтобы самому без помощи св. отцов понимать Писание, чтобы исправиться
Щас смотрю пасхальную службу.
Там такая часть, кто-то поет "И слово было Бог", а потом переносят микрофон и все на разных языках что-то читают? Что это?
Там такая часть, кто-то поет "И слово было Бог", а потом переносят микрофон и все на разных языках что-то читают? Что это?
Как по вашему надо поступать в галлюцинаторном состоянии из-за веществ - принимать все за бесовщину(отдельные попы такое утверждают), принимать все за откровение, отвергать все, произвольно принимать что-то за откровение, что-то за бесовщину?
>>440522
Осмелюсь предположить, что это Евангилие, несколько гласов, язык один, церковнорусский
Осмелюсь предположить, что это Евангилие, несколько гласов, язык один, церковнорусский
>>440522
Вроде тоже самое читают
Вроде тоже самое читают
Братья, в сети очень много документального кино о православии. Я хочу посмотреть что-нибудь о обычаях и ритуалах. Или о схимниках. Посоветуйте что-нибудь.
>>440526
да у нас тоже в храме вчера на разных языках читали зачало из Евангелия от Иоанна. Это видимо такая традиция на Пасху.
да у нас тоже в храме вчера на разных языках читали зачало из Евангелия от Иоанна. Это видимо такая традиция на Пасху.
>>440528
могу посоветовать фильмы Илариона Алфеева о христианских праздниках.
могу посоветовать фильмы Илариона Алфеева о христианских праздниках.
>>440522
Особенности пасхального чина. Тоже хотелось бы узнать истоки и значение.
"При соборном служении Евангелие, по традиции, читают на разных языках: на церковнославянском, русском, а также на древних, на которых распространялась апостольская проповедь – на греческом, латинском, и на современных языках, наиболее известных в данной местности. Обычно предстоятель читает на греческом или русском языке, протодиакон – на церковнославянском. Иереи читают Евангелие, стоя у престола на своих обычных местах, а предстоятель у горнего места, диакон – на амвоне, прочие же диаконы на различных местах, «ставше от святаго престола до западных врат церковных». Ради народа, стоящего в церковной ограде, один из диаконов или священник может читать Евангелие на паперти, обратясь лицом к народу; разумеется, он должен читать на церковнославянском или русском языке."
Особенности пасхального чина. Тоже хотелось бы узнать истоки и значение.
"При соборном служении Евангелие, по традиции, читают на разных языках: на церковнославянском, русском, а также на древних, на которых распространялась апостольская проповедь – на греческом, латинском, и на современных языках, наиболее известных в данной местности. Обычно предстоятель читает на греческом или русском языке, протодиакон – на церковнославянском. Иереи читают Евангелие, стоя у престола на своих обычных местах, а предстоятель у горнего места, диакон – на амвоне, прочие же диаконы на различных местах, «ставше от святаго престола до западных врат церковных». Ради народа, стоящего в церковной ограде, один из диаконов или священник может читать Евангелие на паперти, обратясь лицом к народу; разумеется, он должен читать на церковнославянском или русском языке."
>>440523
Знает. Но свободу воли это не отменяет. Да, это абсурдно. И некоторые в это верят. Ты только то узнал, что Вера допускает нелогичность. А может, ты давно уже это знал, просто тебе нравится выводить верующих на эту нелогичность, только смысла в этом нет всё равно.
Знает. Но свободу воли это не отменяет. Да, это абсурдно. И некоторые в это верят. Ты только то узнал, что Вера допускает нелогичность. А может, ты давно уже это знал, просто тебе нравится выводить верующих на эту нелогичность, только смысла в этом нет всё равно.
>>440518
Нет.
>>440521
Так ведь и Иисус кому давал учение? Святым отцам? Нет. Своим учением (обычным людям) и мирянам (обычным людям). Таким как я или ты. Святые отцы достойны уважения, но Господь дал знания всем, чтобы каждый самостоятельно их освоил, для общего блага. Комментарии святых отцов пригодятся тем, кто не так хорошо понимает писания и не может самостоятельно в них разобраться. А если просто принимать комментарии святых отцов на веру, то можно оказаться в ситуации, когда слепой ведёт слепого и оба упадут в яму.
Бог простит, т.к. знает что я не за себя переживаю, а за истину учения.
Нет.
>>440521
>что считаешь себя достойным того, чтобы самому без помощи св. отцов понимать Писание
Так ведь и Иисус кому давал учение? Святым отцам? Нет. Своим учением (обычным людям) и мирянам (обычным людям). Таким как я или ты. Святые отцы достойны уважения, но Господь дал знания всем, чтобы каждый самостоятельно их освоил, для общего блага. Комментарии святых отцов пригодятся тем, кто не так хорошо понимает писания и не может самостоятельно в них разобраться. А если просто принимать комментарии святых отцов на веру, то можно оказаться в ситуации, когда слепой ведёт слепого и оба упадут в яму.
>покайся в гордости на исповеди
Бог простит, т.к. знает что я не за себя переживаю, а за истину учения.
>>440529
А, в Писании же есть, когда на апостолов сошел Дух Святой, они заговорили на разных языках и все их понимали на своем наречии
А, в Писании же есть, когда на апостолов сошел Дух Святой, они заговорили на разных языках и все их понимали на своем наречии
>>440526
Нет, языки точно разные. Там один похож на японца и один точно на немецком читал. Я думал читают всегда на одном языке.
Нет, языки точно разные. Там один похож на японца и один точно на немецком читал. Я думал читают всегда на одном языке.
>>440524
Я считаю что это бесовщина. У Кастанеды читал, что собственно, куря траву какую-то, ты связываешься с союзником - духом этой травы. Т.е. любое вещество смещает восприятие в сонастройку с каким-то духом. С божественными духами наркотики уж точно не сонастраивают.
Я считаю что это бесовщина. У Кастанеды читал, что собственно, куря траву какую-то, ты связываешься с союзником - духом этой травы. Т.е. любое вещество смещает восприятие в сонастройку с каким-то духом. С божественными духами наркотики уж точно не сонастраивают.
>>440535
Библия отцами определена, следственно и учение.
>Так ведь и Иисус кому давал учение? Святым отцам? Нет. Своим учением (обычным людям) и мирянам (обычным людям).
Библия отцами определена, следственно и учение.
>>440533
Может это связано с историей, когда языки огня появились над головами апостолов и они на разных языках заговорили?
Может это связано с историей, когда языки огня появились над головами апостолов и они на разных языках заговорили?
>>440537
У нас читали на греческом, латыни, немецком, английском, украинском и эстонском.
Как я понял, роли распределили по тем, кто лучше знает тот или иной язык.
У нас читали на греческом, латыни, немецком, английском, украинском и эстонском.
Как я понял, роли распределили по тем, кто лучше знает тот или иной язык.
>>440538
скажу больше: употребление наркотиков и впоследствии кайф от них и галюцинации - это вступление в прямой контакт с демонами.
скажу больше: употребление наркотиков и впоследствии кайф от них и галюцинации - это вступление в прямой контакт с демонами.
>>440540
Т.е. Иисус ходил и проповедовал три года только для "своих"? Или всё же для всех желающих услышать его учение?
Т.е. Иисус ходил и проповедовал три года только для "своих"? Или всё же для всех желающих услышать его учение?
>>440543
То есть если менять сознание отсутствием сна, еды и т.д, то это богоугодно, а если веществом, то сразу бесы набегают? Чет как-то неубедительно звучит.
То есть если менять сознание отсутствием сна, еды и т.д, то это богоугодно, а если веществом, то сразу бесы набегают? Чет как-то неубедительно звучит.
>>440549
сознание святых менялось не отсутствием сна, еды, а молитвой к Богу.
сознание святых менялось не отсутствием сна, еды, а молитвой к Богу.
>>440543
Если наркотики это от демонов, тогда экзорцизм должен работать на наркоманов. Так?
Если наркотики это от демонов, тогда экзорцизм должен работать на наркоманов. Так?
>>440548
Проповедовал для всех, дал разуметь Писания только избранным
https://azbyka.ru/teoreticheskie-osnovy-i-metodologiya-polemiki-s-protestantizmom#32_pisanie_i_predanie_tserkvi
https://azbyka.ru/pravoslavie-protestantizm-shtrixi-polemiki#n5
>Т.е. Иисус ходил и проповедовал три года только для "своих"?
Проповедовал для всех, дал разуметь Писания только избранным
https://azbyka.ru/teoreticheskie-osnovy-i-metodologiya-polemiki-s-protestantizmom#32_pisanie_i_predanie_tserkvi
https://azbyka.ru/pravoslavie-protestantizm-shtrixi-polemiki#n5
>>440545
Почему авторитеты? Я просто вижу логику. Он не авторитет для меня, а писатель с интересными мыслями.
Почему авторитеты? Я просто вижу логику. Он не авторитет для меня, а писатель с интересными мыслями.
>>440552
Т.е, если я тоже буду молиться, например, 40 дней подряд, то у меня также как и у святых изменится сознание? Это обратимо или навсегда?
Т.е, если я тоже буду молиться, например, 40 дней подряд, то у меня также как и у святых изменится сознание? Это обратимо или навсегда?
>>440556
Логику в чем? Про духов он писал подгоняя свою писанину под язычество описываемых индейцев, но у нас же тут не язычества тред.
>Я просто вижу логику
Логику в чем? Про духов он писал подгоняя свою писанину под язычество описываемых индейцев, но у нас же тут не язычества тред.
>>440557
Сотворены ими? Чет не помню чтобы демоны что-то там создавали
Сотворены ими? Чет не помню чтобы демоны что-то там создавали
>>440558
Попробуй, не забудь при этом не есть ничего запрещенного, хлеб и водичку только, Иисус вроде ничего не ел
Попробуй, не забудь при этом не есть ничего запрещенного, хлеб и водичку только, Иисус вроде ничего не ел
>>440558
Если ты неверующий, то тебе в молитве нет никакого толка. Если верующий, то хорошо бы прежде узнать о молитве.
Обратимо, не переживай.
Если ты неверующий, то тебе в молитве нет никакого толка. Если верующий, то хорошо бы прежде узнать о молитве.
>Это обратимо или навсегда?
Обратимо, не переживай.
>>440558
ты просто не сможешь молиться 40 дней подряд) Ты даже часа не сможешь молиться) Да что там часа, не исключено, что ты вообще в этой жизни не молился никогда, а если и молился, то всего пару минуточек и то пару раз в жизни.
ты просто не сможешь молиться 40 дней подряд) Ты даже часа не сможешь молиться) Да что там часа, не исключено, что ты вообще в этой жизни не молился никогда, а если и молился, то всего пару минуточек и то пару раз в жизни.
>>440549
Ну да, а что в этом такого? Отказом от еды ты очищаешь свое сердце от скованности материальным, одновременно молясь типа повышаешь вибрации что ли. Короче есть путь чистоты как бы. Читал гримуар Абрамеллина. Там какова суть подготовки? Диета, омовения постоянные, окуривания, молитвы. Т.е. очищение себя и пространства.
Ну да, а что в этом такого? Отказом от еды ты очищаешь свое сердце от скованности материальным, одновременно молясь типа повышаешь вибрации что ли. Короче есть путь чистоты как бы. Читал гримуар Абрамеллина. Там какова суть подготовки? Диета, омовения постоянные, окуривания, молитвы. Т.е. очищение себя и пространства.
>>440564
Проекции
Проекции
>>440563
А выше неверующему предлагали молиться о вере
>Если ты неверующий, то тебе в молитве нет никакого толка
А выше неверующему предлагали молиться о вере
>>440563
Разве не через молитву Бог даёт веру? Иисус же говорил что просите и дано будет, стучите и отворят.
>Если ты неверующий, то тебе в молитве нет никакого толка.
Разве не через молитву Бог даёт веру? Иисус же говорил что просите и дано будет, стучите и отворят.
>>440565
В православии же такое тоже есть. Пост = диета, окуривание = ладан, молитвы. Вот насчёт омовений не уверен, вроде тоже есть.
>Диета, омовения постоянные, окуривания, молитвы.
В православии же такое тоже есть. Пост = диета, окуривание = ладан, молитвы. Вот насчёт омовений не уверен, вроде тоже есть.
>>440567
Молитва о вере, уже подразумевает наличие какой-то веры.
Я имею ввиду, если молиться, чисто в качестве соблюдения условия.
Молитва о вере, уже подразумевает наличие какой-то веры.
Я имею ввиду, если молиться, чисто в качестве соблюдения условия.
>>440560
И что? Никак православной картине мира это не противоречит. Есть бесы? Есть. Сознание меняется? Меняется. В каких случаях сознание изменяется в сторону божественного, а в каких в сторону демонического? В первом в случае молитвы и поста, значит все что в остальных случаях - от лукавого.
И что? Никак православной картине мира это не противоречит. Есть бесы? Есть. Сознание меняется? Меняется. В каких случаях сознание изменяется в сторону божественного, а в каких в сторону демонического? В первом в случае молитвы и поста, значит все что в остальных случаях - от лукавого.
>>440572
Твоё мнение тут никого не волнует.
1)Отсутствие прямой передачи
2)Отсутствие вторичной
3)Отсутствие знаний ньюансов практики
4)Элементы самопала
Типичный новодел, и многие нью эйджеры именно того самого нью эйджа повторяют за тобой слово в слово.
Твоё мнение тут никого не волнует.
1)Отсутствие прямой передачи
2)Отсутствие вторичной
3)Отсутствие знаний ньюансов практики
4)Элементы самопала
Типичный новодел, и многие нью эйджеры именно того самого нью эйджа повторяют за тобой слово в слово.
>>440574
Сознание это то, что ты сейчас видишь и прочитаешь, что я тебе ответил, это и есть твое сознание
Сознание это то, что ты сейчас видишь и прочитаешь, что я тебе ответил, это и есть твое сознание
>>440579
Те у кого нет картины мира, не способны проявлять скептицизм и критическое мышление, те кто на своё мирское понимание натягивает оккультное учение - обычный нью эйджер.
Те у кого нет картины мира, не способны проявлять скептицизм и критическое мышление, те кто на своё мирское понимание натягивает оккультное учение - обычный нью эйджер.
>>440581
Ну и где там про вибрации, мань? Только давай чтобы именно про вибрации было написано, точно с таким же словом, а не что ты там придумал.
Ну и где там про вибрации, мань? Только давай чтобы именно про вибрации было написано, точно с таким же словом, а не что ты там придумал.
>>440582
Я написал " типа повышаешь вибрации что ли", как метафору установления внутренней чистоты.
Я написал " типа повышаешь вибрации что ли", как метафору установления внутренней чистоты.
>>440585
Не смеши.
>использует типичные нью-эйджерские словечки в нью-эйджерских смыслах
>врети эта метафора
Не смеши.
>>440584
Так ты мне помоги, я не понимаю тебя. ТЫ пишешь, например
Какое отношение имеет скептицизм к картине мира? Наоборот ведь, скептики придерживаются взгляда о подверганию сомнения всего недоказанного. Скептик может вполне обходиться без какой-либо картины мира, а оперировать лишь логикой и фактами, которых ограниченное количество. Скептик не обязан иметь всеобъемлющего онтологического представления о мире.
Так ты мне помоги, я не понимаю тебя. ТЫ пишешь, например
>Те у кого нет картины мира, не способны проявлять скептицизм и критическое мышление,
Какое отношение имеет скептицизм к картине мира? Наоборот ведь, скептики придерживаются взгляда о подверганию сомнения всего недоказанного. Скептик может вполне обходиться без какой-либо картины мира, а оперировать лишь логикой и фактами, которых ограниченное количество. Скептик не обязан иметь всеобъемлющего онтологического представления о мире.
>>440543
А если галлюцинации это побочки в процессе лечения, то от такого лечения надо отказываться?
>галюцинации - это вступление в прямой контакт с демонами.
А если галлюцинации это побочки в процессе лечения, то от такого лечения надо отказываться?
>>440590
подверганию сомнением
подверганию сомнением
>>440593
Ты просто немного мимо сейчас влез, у нас о другом разговор.
Ты просто немного мимо сейчас влез, у нас о другом разговор.
>>440246
Самые главные чудеса происходят в душах. Чтобы мы этого искали, нас внешними спецэффектами не балуют. А те, кто придут к вере ради спецэффектов всё равно отпадут и разочаруются, как только надо будет добиваться внутренних чудес.
Самые главные чудеса происходят в душах. Чтобы мы этого искали, нас внешними спецэффектами не балуют. А те, кто придут к вере ради спецэффектов всё равно отпадут и разочаруются, как только надо будет добиваться внутренних чудес.
>>440384
Мне мой batya являлся во сне несколько раз, в первый в гробу сел, а остальные разы бухает как и при жизни
>мертвый родственник во сне явится
Мне мой batya являлся во сне несколько раз, в первый в гробу сел, а остальные разы бухает как и при жизни
>>440391
Воистину воскресе
Воистину воскресе
>>440550
Спасибо, скачал цикл "Человек перед Богом". Всех благ тебе.
Спасибо, скачал цикл "Человек перед Богом". Всех благ тебе.
>>440604
А, ну я про сон, а сны они лживы, вещих снов не бывает, вот если наяву, ну Христос то он явился наяву ученикам и близким
А, ну я про сон, а сны они лживы, вещих снов не бывает, вот если наяву, ну Христос то он явился наяву ученикам и близким
>>440522
Чтение Евангелия на разных языках означает что Благая Весть адресована всем жителям земли вне зависимости от языка.
Чтение Евангелия на разных языках означает что Благая Весть адресована всем жителям земли вне зависимости от языка.
>>440658
Никак. Не наш он.
Никак. Не наш он.
>>440665
это вы так считаете, что это ерунда и ничего не значит. У Кураева на этот счет хорошо написано (конспект лекции о филиокве). Ну и фиксить самочинно Символ Веры - это мерзко.
это вы так считаете, что это ерунда и ничего не значит. У Кураева на этот счет хорошо написано (конспект лекции о филиокве). Ну и фиксить самочинно Символ Веры - это мерзко.
>>440665
Да ты офигел. Мифическое "общее начало" Отца и Сына, ни у каких маститых св. отцов не встречающееся, кроме теологумена Августина для тебя нееретическая догма. Может и примат папы, нарушающий правило Вселенского Собора для тебя тоже фигня?
>нееретическая догма
Да ты офигел. Мифическое "общее начало" Отца и Сына, ни у каких маститых св. отцов не встречающееся, кроме теологумена Августина для тебя нееретическая догма. Может и примат папы, нарушающий правило Вселенского Собора для тебя тоже фигня?
63 Кб, 640x640
>>440684
Дима, ты фрик. Хватит спрашивать, лучше суп сделай.
Дима, ты фрик. Хватит спрашивать, лучше суп сделай.
https://www.youtube.com/watch?v=byrK_cC4MXg
Как вы это объясните? Почему они так небрежно крестятся? Везде написано, что креститься нужно четко, даже слегка надавливать на плечи, а наложение кривого креста это только бесов радовать. Как высшие иерархи могут себе позволять так налагать святое знамение?
Как вы это объясните? Почему они так небрежно крестятся? Везде написано, что креститься нужно четко, даже слегка надавливать на плечи, а наложение кривого креста это только бесов радовать. Как высшие иерархи могут себе позволять так налагать святое знамение?
>>440676
Изменения в Символе Веры
По-старообрядчески
По-новообрядчески
…Господа Исуса Христа…
…Господа Иисуса Христа…
…рожденна, а не сотворена…
…рожденна, несотворенна…
…Егоже Царствию несть конца…
…Егоже Царствию не будет конца…
... И в Духа Святаго, Господа Истиннаго и Животворящаго…...И в Духа Святаго, Господа Животворящаго…
> Ну и фиксить самочинно Символ Веры - это мерзко.
Изменения в Символе Веры
По-старообрядчески
По-новообрядчески
…Господа Исуса Христа…
…Господа Иисуса Христа…
…рожденна, а не сотворена…
…рожденна, несотворенна…
…Егоже Царствию несть конца…
…Егоже Царствию не будет конца…
... И в Духа Святаго, Господа Истиннаго и Животворящаго…...И в Духа Святаго, Господа Животворящаго…
458 Кб, 200x131
А это что такое? ЧТО ЭТО ВООБЩЕ ТАКОЕ? Вы понимаете что бесноватые захватили власть?!
>>440658
Типичному религачеру до Энтео как до Китая раком.
https://twitter.com/dimitriyenteo/status/853806752017547264
Типичному религачеру до Энтео как до Китая раком.
https://twitter.com/dimitriyenteo/status/853806752017547264
>>440697
Если православная церковь начнёт пропагандировать покорение космоса, я с радостью перекачусь туда.
Если православная церковь начнёт пропагандировать покорение космоса, я с радостью перекачусь туда.
>>440700
Покорять его будут аметисты, а попы поедут на них верхом. Хрестоматийный пример: Федор Конюхов. Наука создает ему батискафы, а он с их помощью тащит кресты на дно морское.
Покорять его будут аметисты, а попы поедут на них верхом. Хрестоматийный пример: Федор Конюхов. Наука создает ему батискафы, а он с их помощью тащит кресты на дно морское.
>>440703
Ага, вообще все летчики - петухи, в кабину пилота надо конструкторов и метрологов сажать. Гагарин, негодяй, вместо Королева полетел, быстрее бегал просто, в ракету забежал и закрылся, пришлось отправлять. Я еще в лифте не езжу, у меня же электромеханического ПТУ нет корочки, пешком хожу. Да и где мне эти лифты видеть, я же не архитектор, не строитель, под камнем в лесу сижу. Еще шить не умею, мудя мёрзнут, пиздец короче.
Ага, вообще все летчики - петухи, в кабину пилота надо конструкторов и метрологов сажать. Гагарин, негодяй, вместо Королева полетел, быстрее бегал просто, в ракету забежал и закрылся, пришлось отправлять. Я еще в лифте не езжу, у меня же электромеханического ПТУ нет корочки, пешком хожу. Да и где мне эти лифты видеть, я же не архитектор, не строитель, под камнем в лесу сижу. Еще шить не умею, мудя мёрзнут, пиздец короче.
>>440705
Ты кукушкой тронулся, похоже. Гагарин летел выполнять задачи, которые ему поставили разработчики ракеты. Разработчики батискафа задач по доставке всякой ебалы Конюхову не ставили, это личная маня-инициатива.
Ты кукушкой тронулся, похоже. Гагарин летел выполнять задачи, которые ему поставили разработчики ракеты. Разработчики батискафа задач по доставке всякой ебалы Конюхову не ставили, это личная маня-инициатива.
>>440703
Вскукареки "технаря" из 6Б, который ещё три закона Ньютона не проходил.
Вскукареки "технаря" из 6Б, который ещё три закона Ньютона не проходил.
>>440700
Ты чего? Какой космос? Это всё от лукового, ракеты летят через рай и пугают ангелов, того и гляди Земля налетит на небесную ось из-за этих нечестивцев.
>Если православная церковь начнёт пропагандировать покорение космоса
Ты чего? Какой космос? Это всё от лукового, ракеты летят через рай и пугают ангелов, того и гляди Земля налетит на небесную ось из-за этих нечестивцев.
>>440718
В паблике прочитал?
В паблике прочитал?
ХРИСТОС УЖЕ НЕ ВОСКРЕС
>>440723
Если бы они были верующие, то на каждом углу раззвенели бы про то какой крутой батискаф сделали Православные Ученые.
Ну а если ученый просто говорит, что бог может быть есть, но при этом не ходит на службы, не читает правила, не ставит свечки и прочая, то это не верующий, а так - сочувствующий агностик.
Если бы они были верующие, то на каждом углу раззвенели бы про то какой крутой батискаф сделали Православные Ученые.
Ну а если ученый просто говорит, что бог может быть есть, но при этом не ходит на службы, не читает правила, не ставит свечки и прочая, то это не верующий, а так - сочувствующий агностик.
>>440724
Похоже на проекции погрязшего в тщеславии никчёмыша.
>на каждом углу раззвенели бы про то какой крутой батискаф сделали
Похоже на проекции погрязшего в тщеславии никчёмыша.
>>440724
Верующие не обязательно Православные.
>Если бы они были верующие, то на каждом углу раззвенели бы про то какой крутой батискаф сделали Православные Ученые.
Верующие не обязательно Православные.
>>440724
Королев - богобоязненный православный христианин. Ну, как будешь маневрирочать: "врёти" или "не считается"?
Королев - богобоязненный православный христианин. Ну, как будешь маневрирочать: "врёти" или "не считается"?
>>440727
А, ну наверняка кто-нибудь из них верит в Макаронного Монстра или в Атеизм. Шанс этого очень высок.
А, ну наверняка кто-нибудь из них верит в Макаронного Монстра или в Атеизм. Шанс этого очень высок.
>>440732
Подделка. Надо шоб телепорт в прошлое, лично посмотреть и днк-тест сделать, а то вдруг веруны Королева подменили.
Подделка. Надо шоб телепорт в прошлое, лично посмотреть и днк-тест сделать, а то вдруг веруны Королева подменили.
>>440735
Если журнал будет с печатью епархии и отдела НКВД по борьбе с религиозным мракобесием, то норм. С другой стороны, факт посещения храма не означает веру.
Если журнал будет с печатью епархии и отдела НКВД по борьбе с религиозным мракобесием, то норм. С другой стороны, факт посещения храма не означает веру.
>>440732
Какой замечательный верующий: в храм не ходил, про бога нигде не говорил, за веру православную не вступался, не исповедовался, не молился, всю жизнь прожил материалистом, после смерти кремирован. ВЕРУЮЩИЙ, ПРУФОВ НЕ БУДЕТ
ГИБЕЛЬ И ПОХОРОНЫ КОРОЛЕВА
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/chert3/text/24.htm
Какой замечательный верующий: в храм не ходил, про бога нигде не говорил, за веру православную не вступался, не исповедовался, не молился, всю жизнь прожил материалистом, после смерти кремирован. ВЕРУЮЩИЙ, ПРУФОВ НЕ БУДЕТ
ГИБЕЛЬ И ПОХОРОНЫ КОРОЛЕВА
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/chert3/text/24.htm
>>440737
Факт посещения храма не означает веру? При совках-то?
Факт посещения храма не означает веру? При совках-то?
>>440738
Пруфы будут, надеюсь?
>в храм не ходил, про бога нигде не говорил, за веру православную не вступался, не исповедовался, не молился, всю жизнь прожил материалистом
Пруфы будут, надеюсь?
Кекус:
>Тогда, в лавре, нас, а в первую очередь, конечно, Гагарина спас отец наместник. Он завел нас к себе в келью, где, по русскому обычаю, конечно, налил нам и после третьей рюмки говорит: "Ну, а кто мне поверит, что у меня в келье был Гагарин?" А Гагарин ему с ответным юмором: "Ну, а кто не поверит?" Достал свою фотографию, надписал "отцу наместнику от Гагарина, с наилучшими пожеланиями" и подарил. Тот говорит: "Ну, это обмыть надо!". Мы и обмыли, конечно!
>>440740
Найдешь хотя бы одной его биографии подтверждение обратного, неси сюда скорее!
ВОТ ЭТО БУДЕТ СЕНСАЦИЯ.
Найдешь хотя бы одной его биографии подтверждение обратного, неси сюда скорее!
ВОТ ЭТО БУДЕТ СЕНСАЦИЯ.
>>440745
Ну да, раз мистер Школьник заявил, что все учёные априори материалисты, то и мы будем считать. А православными могут быть только "учёные", которые ерундой занимаются.
Ну да, раз мистер Школьник заявил, что все учёные априори материалисты, то и мы будем считать. А православными могут быть только "учёные", которые ерундой занимаются.
>>440745
У него с биограыиями вообще тяжко, считай только мемуары дочери, самый засекреченный человек был, щито поделать.
У него с биограыиями вообще тяжко, считай только мемуары дочери, самый засекреченный человек был, щито поделать.
107 Кб, 604x453
>>440058
Воистину Воскресе!
Не заходил в эту ветку всю страстную седьмицу чтоб не осуждать никого итт лишний раз, а тут два тренда потопили уже. Зато прочел до конца что хотел и даже "о самопознании" Джона Мейсона начал читать, в дореволюционном издании еще что кто-то выкладывал парой тредов ранее. Кстати эта книга котируется вообще у всех, в т.ч. внезапно массонов.
Что насчет праздника- очень жаль что нет официального государственного выходного чтоб на следующей день провести в спокойствии с близкими. В этом году я впервые испытал самую настоящую радость от этого дня, может потому что хоть как-то старался соблюдать пост или просто взрослею. Ну и в общем сделать выходной было бы не дурно, а то вроде как исконно православная страна, а самый главный праздник года вообще никак не вписан в официальные празднества. Но вообще это уже другой разговор.
Воистину Воскресе!
Не заходил в эту ветку всю страстную седьмицу чтоб не осуждать никого итт лишний раз, а тут два тренда потопили уже. Зато прочел до конца что хотел и даже "о самопознании" Джона Мейсона начал читать, в дореволюционном издании еще что кто-то выкладывал парой тредов ранее. Кстати эта книга котируется вообще у всех, в т.ч. внезапно массонов.
Что насчет праздника- очень жаль что нет официального государственного выходного чтоб на следующей день провести в спокойствии с близкими. В этом году я впервые испытал самую настоящую радость от этого дня, может потому что хоть как-то старался соблюдать пост или просто взрослею. Ну и в общем сделать выходной было бы не дурно, а то вроде как исконно православная страна, а самый главный праздник года вообще никак не вписан в официальные празднества. Но вообще это уже другой разговор.
>>440760
Ну седьмицу было бы жирно конечно, но в понедельник я бы предпочел дома куличики поесть лампово в кругу семьи. На утреннюю службу сходить, что-то православное посмотреть. Красота ведь. Какие-то совковые праздники остались (день труда когда все отдыхают с пивасом), а исконно русские праздники как-то задвинули. В то же время я понимаю какой вой и беснования будут среди продвинутой интеллигенции, если сделать день после Пасхи выходным. Тут окажется что у Мусульман нет личного выходного, у Буддистов нет, у Индуистов нет, у сектантов нет и пр. Так что наверное и правда лучше ничего не трогать. Это как с дебильным законом об оскорблении чувств, такие инициативы только раскалывают общество.
А так читал вчера что крестьяне вообще всю неделю не работали, даже не смотря на то что была хорошая погода благоприятная для сева. На следующий год может попробую взять отпуск на эту неделю. Я просто сам нуфаг и подобная радость для меня и правда является чем-то необыкновенно новым. Раньше не было такого чувства самого главного праздника года и надеюсь оно со временем не сделается привычкой и не ослабнет, а будет лишь ярче.
Ну седьмицу было бы жирно конечно, но в понедельник я бы предпочел дома куличики поесть лампово в кругу семьи. На утреннюю службу сходить, что-то православное посмотреть. Красота ведь. Какие-то совковые праздники остались (день труда когда все отдыхают с пивасом), а исконно русские праздники как-то задвинули. В то же время я понимаю какой вой и беснования будут среди продвинутой интеллигенции, если сделать день после Пасхи выходным. Тут окажется что у Мусульман нет личного выходного, у Буддистов нет, у Индуистов нет, у сектантов нет и пр. Так что наверное и правда лучше ничего не трогать. Это как с дебильным законом об оскорблении чувств, такие инициативы только раскалывают общество.
А так читал вчера что крестьяне вообще всю неделю не работали, даже не смотря на то что была хорошая погода благоприятная для сева. На следующий год может попробую взять отпуск на эту неделю. Я просто сам нуфаг и подобная радость для меня и правда является чем-то необыкновенно новым. Раньше не было такого чувства самого главного праздника года и надеюсь оно со временем не сделается привычкой и не ослабнет, а будет лишь ярче.
>>440674
В каком месте он нарушает правило Вселенского собора? Конкретно.
В каком месте он нарушает правило Вселенского собора? Конкретно.
>>440765
Рад за тебя. Ну а по поводу совковых праздников - ну и на Пасху пивас бы пили, не с календаря надо начинать.
Рад за тебя. Ну а по поводу совковых праздников - ну и на Пасху пивас бы пили, не с календаря надо начинать.
>>440760
Вообще-то, суббота, согласно 10 заповедям.
Воскресенье сделали выходным только недавно и только лишь потому что люди не хотели 6/7 работать.
>Так воскресенье всегда выходной
Вообще-то, суббота, согласно 10 заповедям.
Воскресенье сделали выходным только недавно и только лишь потому что люди не хотели 6/7 работать.
>>440718
Чет проиграл с тебя, ракеты видимо им не мешают, а вот если что то серьезно помешает, тогда и придет кирдык в виде судного дня
>Космос от лукового
Чет проиграл с тебя, ракеты видимо им не мешают, а вот если что то серьезно помешает, тогда и придет кирдык в виде судного дня
101 Кб, 640x640
>>440771
Тут видишь как получается уродливо. Культура и воспитание должны прививаться в детстве, но эти знания надо не вдалбливать а предлагать. Человеку предлагается тот или иной образовательный курс который он прослушает, а принимать и следовать ему уже личное дело. Я отлично понимаю все плюсы программы ОПК и какие ценные знания получат дети изучив его (если препод адекватный конечно), но в то же время этот курс (который не имеет на мой взгляд недостатков, чистейшие и полезнейшие знания же!), находит совершенно нездоровое сопротивление среди родителей. И в основном по той причине что они сами этих знаний не имеют и категорически не желают их получать. Хотя бы на самом примитивном уровне, что такое христианство и православие, в чем отличия от католической церкви, какие праздники бывают и что они значит, в чем суть учения, в чем цель, какие средства используются. Все это очень интересно даже если ты трижды аметист с "критическим мышлением", ведь прежде чем что-то критиковать нужно иметь представление о предмете.
Часто религии противопоставляют образование и просвещение, вот только почему-то чье-то чужое, а не свое. Самим почему-то просвещаться и образовываться не хочется. Хотя бы ради того чтоб с умным видом не говорить глупостей в попытках "тральнуть" тупого веруна и не выглядеть дауном.
В общем мне кажется что в наше время для школьников курс религиоведения или хотя бы нравственности очень важен. В том же ссср нравственности пытались отводить какую-то долю обучения, а сейчас впервые в истории страны эта важная часть пущена под откос. Ни к чему хорошему на мой взгляд это привести не может.
Тут видишь как получается уродливо. Культура и воспитание должны прививаться в детстве, но эти знания надо не вдалбливать а предлагать. Человеку предлагается тот или иной образовательный курс который он прослушает, а принимать и следовать ему уже личное дело. Я отлично понимаю все плюсы программы ОПК и какие ценные знания получат дети изучив его (если препод адекватный конечно), но в то же время этот курс (который не имеет на мой взгляд недостатков, чистейшие и полезнейшие знания же!), находит совершенно нездоровое сопротивление среди родителей. И в основном по той причине что они сами этих знаний не имеют и категорически не желают их получать. Хотя бы на самом примитивном уровне, что такое христианство и православие, в чем отличия от католической церкви, какие праздники бывают и что они значит, в чем суть учения, в чем цель, какие средства используются. Все это очень интересно даже если ты трижды аметист с "критическим мышлением", ведь прежде чем что-то критиковать нужно иметь представление о предмете.
Часто религии противопоставляют образование и просвещение, вот только почему-то чье-то чужое, а не свое. Самим почему-то просвещаться и образовываться не хочется. Хотя бы ради того чтоб с умным видом не говорить глупостей в попытках "тральнуть" тупого веруна и не выглядеть дауном.
В общем мне кажется что в наше время для школьников курс религиоведения или хотя бы нравственности очень важен. В том же ссср нравственности пытались отводить какую-то долю обучения, а сейчас впервые в истории страны эта важная часть пущена под откос. Ни к чему хорошему на мой взгляд это привести не может.
>>440678
Я тоже так считаю. Если бы не вёл себя как дурачок пару лет назад, то был бы годным православным блогером\политиком.
>он клевый
Я тоже так считаю. Если бы не вёл себя как дурачок пару лет назад, то был бы годным православным блогером\политиком.
27 Кб, 500x435
>>440780
Ну ничего, вспоминается лозунг, который писали недавно на заборах: "Россия молодая". Заживем еще.
Ну ничего, вспоминается лозунг, который писали недавно на заборах: "Россия молодая". Заживем еще.
>>440765
обязательно будет ярче. Тут прост еще важно потрудится во время поста - тогда радость еще ярче.
>>440770
Стоит пояснить: 3-е правило 2 собора ясно указывает на степень "уважаемости" Поместных Церквей, но никак не на то, что кто-то кому-то обязан подчиняться как более главному. Также апостольские правила 34, 35 прямо указывают, что каждая поместная церковь управляется собственным епископом и вмешиваться одной церкви в дела другой т.е. нарушать канонические границы запрещается. Епископ Рима в дораскольные времена управлял только своей епископией
обязательно будет ярче. Тут прост еще важно потрудится во время поста - тогда радость еще ярче.
>>440770
Стоит пояснить: 3-е правило 2 собора ясно указывает на степень "уважаемости" Поместных Церквей, но никак не на то, что кто-то кому-то обязан подчиняться как более главному. Также апостольские правила 34, 35 прямо указывают, что каждая поместная церковь управляется собственным епископом и вмешиваться одной церкви в дела другой т.е. нарушать канонические границы запрещается. Епископ Рима в дораскольные времена управлял только своей епископией
92 Кб, 640x640
>>440784
Ну может и заживем.
Чем мне нравится Православие (один из пунктов), так это тем, что тебя призывают смотреть лишь в свою тарелку и отвечать только за самого себя, особенно если ты неофит или даже прихожанин, да и даже если монах и священник. Искать проблему в себе и предъявлять все претензии к себе, а не смотреть по сторонам и выискивать грехи у других. Это настолько невероятно и потрясающе, что дает неиссякаемый запал воодушевления и радости. Разумеется мне бы хотелось чтоб наши современные школьники изучали ОПК, росли не МДК дегенератами а свободными и мыслящими людьми, свободными от навязанного мнения, такая возможность есть и родители сами решают воспользоваться ей или нет. Ну и конечно не стоит огорчаться если те выбрали иной путь, ну расстроиться то конечно не выйдет, но уж осуждать их точно не следует. Лучше смотреть в свою тарелку и отвечать за своих детей, если они будут.
Конечно очень сложно порой пройти мимо какого-то зашоренного предрассудка о христианстве, но в то же время делать себе самоцель бдительного "интернет просветителя" тоже не стоит, лучше заняться самообразованием и смотреть в себя, а не на других. Это просто замечательно и потрясающе.
Ну может и заживем.
Чем мне нравится Православие (один из пунктов), так это тем, что тебя призывают смотреть лишь в свою тарелку и отвечать только за самого себя, особенно если ты неофит или даже прихожанин, да и даже если монах и священник. Искать проблему в себе и предъявлять все претензии к себе, а не смотреть по сторонам и выискивать грехи у других. Это настолько невероятно и потрясающе, что дает неиссякаемый запал воодушевления и радости. Разумеется мне бы хотелось чтоб наши современные школьники изучали ОПК, росли не МДК дегенератами а свободными и мыслящими людьми, свободными от навязанного мнения, такая возможность есть и родители сами решают воспользоваться ей или нет. Ну и конечно не стоит огорчаться если те выбрали иной путь, ну расстроиться то конечно не выйдет, но уж осуждать их точно не следует. Лучше смотреть в свою тарелку и отвечать за своих детей, если они будут.
Конечно очень сложно порой пройти мимо какого-то зашоренного предрассудка о христианстве, но в то же время делать себе самоцель бдительного "интернет просветителя" тоже не стоит, лучше заняться самообразованием и смотреть в себя, а не на других. Это просто замечательно и потрясающе.
31 Кб, 297x537
>>440788
Кокой ты няша, добра.
Кокой ты няша, добра.
>>440750
апостериори
не путай
если все серьезные ученые как на подбор оказываются не-верунам, методом неполной индукции заключаем, что верунов-ученых не бывает
>все учёные априори материалисты
апостериори
не путай
если все серьезные ученые как на подбор оказываются не-верунам, методом неполной индукции заключаем, что верунов-ученых не бывает
>>440775
Суббота это седьмой день, воскресенье тоже седьмой.
В чём проблема?
Не в названии же суть
>суббота
Суббота это седьмой день, воскресенье тоже седьмой.
В чём проблема?
Не в названии же суть
>>440785
Но ныне его власть распространяется на все диоцезы и экзархаты Вселенской церкви.
Но ныне его власть распространяется на все диоцезы и экзархаты Вселенской церкви.
>>440794
>апостолы и вселенские соборы сказали что надо, чтобы было иначе, но ныне его власть распространяется на все диоцезы и экзархаты Вселенской церкви
>>440792
Православного ММА-файтера, призера Formula 1 и Пулитцеровской премией в кармане найди.
Православного ММА-файтера, призера Formula 1 и Пулитцеровской премией в кармане найди.
>>440795
Ну Украинцы во многих вопросах впереди РФ (по хорошему). России очень сильно мешают имперские комплексы и массовый совок головного мозга, когда государству-молоху приносят в жертву граждан. А кто-то это почитает наоборот за какие-то благие явления, да и пропагандистам сподручно играть на этих струнах. А на украине всеж декомунизация прошла более успешно (если не брать в расчет совсем уж фимозные случаи). У нас в 90е тоже бодро стартанули, а потом сделали финт и погнали назад. И если новый виток начнется, то надо будет начинать чуть ли не с самого начала.
Ну Украинцы во многих вопросах впереди РФ (по хорошему). России очень сильно мешают имперские комплексы и массовый совок головного мозга, когда государству-молоху приносят в жертву граждан. А кто-то это почитает наоборот за какие-то благие явления, да и пропагандистам сподручно играть на этих струнах. А на украине всеж декомунизация прошла более успешно (если не брать в расчет совсем уж фимозные случаи). У нас в 90е тоже бодро стартанули, а потом сделали финт и погнали назад. И если новый виток начнется, то надо будет начинать чуть ли не с самого начала.
87 Кб, 564x835
Здравствуйте, друзья. Объясните насчет теодицеи. В христианстве каким-то образом существуют все четыре условия (Бог 1 всеблаг 2 всемогущ 3 существует 4 существует зло), или же отбрасывается первое условие?
>>440803
Лучше бы чем-то хорошим интересовался, а у Украинцев хорошее тоже есть. Взять хотя бы Ткачева при всей его неоднозначности.
Вчера была статистика, у нас по всей стране в храмы на Пасху пришло всего 4 миллиона человек. Это учитывая и утренние заходы за освещением и повторное посещение на крестный ход. Даже если взять статистику по столице (чуть больше миллиона), выходит что Пасху так или иначе отметило меньше 10% населения, и это в Православной стране.
https://life.ru/t/новости/998693/mvd_bolshie_milliona_moskvichiei_posietili_khramy_na_paskhu
Поэтому яб лучше смотрел что творится в своей собственной стране, а не "чо там у хохлов".
Лучше бы чем-то хорошим интересовался, а у Украинцев хорошее тоже есть. Взять хотя бы Ткачева при всей его неоднозначности.
Вчера была статистика, у нас по всей стране в храмы на Пасху пришло всего 4 миллиона человек. Это учитывая и утренние заходы за освещением и повторное посещение на крестный ход. Даже если взять статистику по столице (чуть больше миллиона), выходит что Пасху так или иначе отметило меньше 10% населения, и это в Православной стране.
https://life.ru/t/новости/998693/mvd_bolshie_milliona_moskvichiei_posietili_khramy_na_paskhu
Поэтому яб лучше смотрел что творится в своей собственной стране, а не "чо там у хохлов".
293 Кб, 512x312
>>440798
Папа -- преемник апостола Петра. Его главенство и неоспоримый апостольский авторитет -- залог единства Церкви с централизованной властью Святого Престола.
Папа -- преемник апостола Петра. Его главенство и неоспоримый апостольский авторитет -- залог единства Церкви с централизованной властью Святого Престола.
>>440807
Первые три пункта это характеристики Бога.
Четвертый пункт к нему не имеет никакого отношения, зло это выбор человека. Иначе говоря, зло как следствие искажения мира, которое произошло после падения человека. К Богу оно не относится и он его не создавал.
Первые три пункта это характеристики Бога.
Четвертый пункт к нему не имеет никакого отношения, зло это выбор человека. Иначе говоря, зло как следствие искажения мира, которое произошло после падения человека. К Богу оно не относится и он его не создавал.
>>440811
но апостолы и отцы Вселенских Соборов с тобой не согласны. Что с ними делать?
но апостолы и отцы Вселенских Соборов с тобой не согласны. Что с ними делать?
>>440810
Эк у тебя полыхает. То смотри, то не смотри.
Православие - путь одиночества, мне кажется. Уходя на встречу с Богом в толпе не проскочишь. Остается молиться, чтобы как можно больше людей в любимой Родине дошли до обожения, но путь у всех будет свой.
Эк у тебя полыхает. То смотри, то не смотри.
Православие - путь одиночества, мне кажется. Уходя на встречу с Богом в толпе не проскочишь. Остается молиться, чтобы как можно больше людей в любимой Родине дошли до обожения, но путь у всех будет свой.
>>440821
чтобы дать людям заповедь, чтоб они ее соблюдали и были достойны Эдема.
чтобы дать людям заповедь, чтоб они ее соблюдали и были достойны Эдема.
>>440821
Послушай, все эти вопросы легко загуглить самостоятельно и они изучались в церковно-приходских школах в младших классах. Или ты готовишь почву чтоб лихо тральнуть в конце и указать на якобы существующую логическую ошибку?
Человеку была дарована свобода воли, и в стерильных условиях где за тебя все решено, ее было негде проявить. Древо как раз было символом того что у человека есть свобода воли и свобода выбора. Да и дело совершенно не в нем. Люди после не покаялись и стали спихивать вину друг на друга. Вот что самое страшное.
>В чем был смысл сотворения древа познания? Эксперимент?
Послушай, все эти вопросы легко загуглить самостоятельно и они изучались в церковно-приходских школах в младших классах. Или ты готовишь почву чтоб лихо тральнуть в конце и указать на якобы существующую логическую ошибку?
Человеку была дарована свобода воли, и в стерильных условиях где за тебя все решено, ее было негде проявить. Древо как раз было символом того что у человека есть свобода воли и свобода выбора. Да и дело совершенно не в нем. Люди после не покаялись и стали спихивать вину друг на друга. Вот что самое страшное.
>>440800
Украина с самого начала более анархичная, ну или скорее пофигистичная. Вдобавок, Церковь всю дорогу существует где-то вдали от светской жизни. Поэтому, к примеру, сделать имидж на показательной религиозности тут сложно. Но одновременно с этим и либерального хейта до определённого момента было куда меньше.
А чего Ткачёв неоднозначный?
Украина с самого начала более анархичная, ну или скорее пофигистичная. Вдобавок, Церковь всю дорогу существует где-то вдали от светской жизни. Поэтому, к примеру, сделать имидж на показательной религиозности тут сложно. Но одновременно с этим и либерального хейта до определённого момента было куда меньше.
А чего Ткачёв неоднозначный?
>>440819
Это я к тому что прежде чем смотреть "че там у хохлов", лучше бы наводить порядок в своей стране. Равнозначно прежде чем смотреть какой похабщиной увлекается сосед, лучше искоренять похабщину у себя в душе.
Это я к тому что прежде чем смотреть "че там у хохлов", лучше бы наводить порядок в своей стране. Равнозначно прежде чем смотреть какой похабщиной увлекается сосед, лучше искоренять похабщину у себя в душе.
>>440819
Кому как. Всякий духовный путь индивидуален. Кто-то за близких переживает больше, чем за себя, и тащит их за шкирку наверх. Кто-то в этом полагается на Бога, а свои усилия обращает на себя многогрешного. Кто-то на разных этапах жизни проходит и то, и другое. Но надо помнить, что Церковь - собрание, а значит, на одном эскапизме тоже не выехать.
>Православие - путь одиночества, мне кажется
Кому как. Всякий духовный путь индивидуален. Кто-то за близких переживает больше, чем за себя, и тащит их за шкирку наверх. Кто-то в этом полагается на Бога, а свои усилия обращает на себя многогрешного. Кто-то на разных этапах жизни проходит и то, и другое. Но надо помнить, что Церковь - собрание, а значит, на одном эскапизме тоже не выехать.
>>440836
Не пророк же он, чтоб всегда гладко и безошибочно высказываться.
Не пророк же он, чтоб всегда гладко и безошибочно высказываться.
>>440833
1. радикальный (проповедник не для всех)
2. политизирвоанный (вообще не дело)
3. призывает бить жену в щячло чтоб была послушной (это вообще пушка)
>А чего Ткачёв неоднозначный?
1. радикальный (проповедник не для всех)
2. политизирвоанный (вообще не дело)
3. призывает бить жену в щячло чтоб была послушной (это вообще пушка)
>>440842
так я ему не предъявляю. Проповеди и статьи у него годные, просто я его порашу мимо ушей пропускаю и все.
так я ему не предъявляю. Проповеди и статьи у него годные, просто я его порашу мимо ушей пропускаю и все.
>>440839
Я про это:
Он Сам сказал о том значении, которое будет иметь для человечества воплощение Сына Божия. И Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою (Мф. 16, 18). Имя твое — Камень, и исповеданное тобою воплощение будет тоже камнем, на котором создана будет Моя Церковь. О камне пророчествовал Исаия, пророчествовал Давид. В свете этих пророчеств апостолы могли легко понять слова Христовы. Апостолы и усвоили хорошо Его слова. И апостол Петр, и апостол Павел Самого Христа называют Камнем.
I. О главенстве папы
Вопрос: Правильно ли утверждают католики, будто римский папа есть глава всей Церкви и наместник Бога на земле?
Ответ: Нет, неправильно. Главой Церкви является Сам Господь наш Иисус Христос, как об этом пишет св. апостол Павел, говоря, что Бог "все покорил под ноги Его и поставил Его выше всего, главою Церкви, которая есть тело Его" (Ефес. 1, 22-23).
Вопрос: А не поставил ли Господь Иисус Христос вместо Себя главою Церкви на земле кого-нибудь из апостолов?
Ответ: Нет, не поставил: Господь запретил апостолам даже рассуждать о главенстве и старшинстве, когда сказал: "Вы знаете, что почитающиеся князьями народов господствуют над ними, и вельможи их властвуют над ними. Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будет вам слугой; и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом" (Мк. 10, 35- 44).
Вопрос: Как же католики утверждают, будто Господь поставил главою Церкви и наместником Бога на земле св. апостола Петра?
Ответ: Католики впадают в ошибку вследствие неправильного понимания слов Спасителя, сказанных св. апостолу Петру: "Ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 14, 18-19).
Вопрос: Что значат слова "на сем камне"?
Ответ: Св. Иоанн Златоуст в 53-й беседе на евангелиста Матфея говорит: "на сем камне Я создам Церковь Мою, то есть на вере исповедания. А в чем состоит исповедание апостола? Вот оно: Ты Христос, Сын Бога Живого". Блаженный Августин во 2-м трактате на 1-е послание Иоанна пишет: "Что означают слова: созижду Церковь Мою на сем камне? Они означают: на сей вере, - на словах: Ты Христос, Сын Бога Живого".
Вопрос: Какие же основания из Евангелия приводят католики в доказательство того, будто Спаситель поставил Петра главою Церкви и Своим наместником на земле?
Ответ: Во-первых, католики приводят слова Спасителя Петру: "Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас, как пшеницу; но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты, некогда обратившись, утверди братьев твоих" (Лк. 22, 31-32). Из этих слов католики делают вывод, будто апостолу Петру было поручено утверждать остальных апостолов, или, что тоже, вверены над ними главенство и господство.
Во-вторых, католики утверждают, будто Спаситель поручил апостолу Петру власть не только над христианами, но и над апостолами, когда повторив двукратно: "паси овец Моих", - сказал также, - "паси агнцев Моих", что, по их мнению, указывало на апостолов (Ин. 21, 15-17).
Вопрос: Как должно смотреть на вышеозначенное толкование католиков?
Ответ: Толкование это несомненно неправильное и ошибочное. С одной стороны, нет никаких оснований разуметь под именем братиев и агнцев, которых поручено было утверждать и пасти апостолу Петру, именно апостолов. С другой - апостолы сами никогда не считали Петра своим верховным главою.
Вопрос: Откуда это видно?
Ответ: Во-первых, из слов Господних к 12 апостолам, из коих видно, что у них власть равная и нет для них другого наставника и отца, кроме Христа. Вот эти слова: "А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы братья, и отцем себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах" (Мф. 23, 8-9).
Вопрос: Но, может быть, эти слова сказаны не одним апостолам, но всем христианам?
Ответ: Нет, потому что апостолы называли христиан детьми своими (Ин. 2, 1-18), а себя отцами, породившими их в духовную жизнь (1 Кор. 4, 15; 2 Кор. 12, 14).
Вопрос: Откуда еще видно, что апостолы не считали Петра своим верховным главой?
Ответ: Это видно хотя бы из того, что на соборе в Иерусалиме апостолы предоставили председательство не Петру, а Иакову (Деян. 15, 13). Известно также, что апостол Павел "противостал" однажды апостолу Петру (Гал. 2, 11-14). Все это показывает, что апостолы считали Петра равным себе собратом, но никак не верховным главой над собою.
Вопрос: С какой целью пытаются католики доказать главенство апостола Петра?
Ответ: Так как апостол Петр, по мнению католиков, был не только главою Церкви, но и епископом в городе Риме, то отсюда католики заключают, что их римский папа, как преемник апостола Петра, является главой всей Церкви.
Я про это:
Он Сам сказал о том значении, которое будет иметь для человечества воплощение Сына Божия. И Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою (Мф. 16, 18). Имя твое — Камень, и исповеданное тобою воплощение будет тоже камнем, на котором создана будет Моя Церковь. О камне пророчествовал Исаия, пророчествовал Давид. В свете этих пророчеств апостолы могли легко понять слова Христовы. Апостолы и усвоили хорошо Его слова. И апостол Петр, и апостол Павел Самого Христа называют Камнем.
I. О главенстве папы
Вопрос: Правильно ли утверждают католики, будто римский папа есть глава всей Церкви и наместник Бога на земле?
Ответ: Нет, неправильно. Главой Церкви является Сам Господь наш Иисус Христос, как об этом пишет св. апостол Павел, говоря, что Бог "все покорил под ноги Его и поставил Его выше всего, главою Церкви, которая есть тело Его" (Ефес. 1, 22-23).
Вопрос: А не поставил ли Господь Иисус Христос вместо Себя главою Церкви на земле кого-нибудь из апостолов?
Ответ: Нет, не поставил: Господь запретил апостолам даже рассуждать о главенстве и старшинстве, когда сказал: "Вы знаете, что почитающиеся князьями народов господствуют над ними, и вельможи их властвуют над ними. Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будет вам слугой; и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом" (Мк. 10, 35- 44).
Вопрос: Как же католики утверждают, будто Господь поставил главою Церкви и наместником Бога на земле св. апостола Петра?
Ответ: Католики впадают в ошибку вследствие неправильного понимания слов Спасителя, сказанных св. апостолу Петру: "Ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 14, 18-19).
Вопрос: Что значат слова "на сем камне"?
Ответ: Св. Иоанн Златоуст в 53-й беседе на евангелиста Матфея говорит: "на сем камне Я создам Церковь Мою, то есть на вере исповедания. А в чем состоит исповедание апостола? Вот оно: Ты Христос, Сын Бога Живого". Блаженный Августин во 2-м трактате на 1-е послание Иоанна пишет: "Что означают слова: созижду Церковь Мою на сем камне? Они означают: на сей вере, - на словах: Ты Христос, Сын Бога Живого".
Вопрос: Какие же основания из Евангелия приводят католики в доказательство того, будто Спаситель поставил Петра главою Церкви и Своим наместником на земле?
Ответ: Во-первых, католики приводят слова Спасителя Петру: "Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас, как пшеницу; но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты, некогда обратившись, утверди братьев твоих" (Лк. 22, 31-32). Из этих слов католики делают вывод, будто апостолу Петру было поручено утверждать остальных апостолов, или, что тоже, вверены над ними главенство и господство.
Во-вторых, католики утверждают, будто Спаситель поручил апостолу Петру власть не только над христианами, но и над апостолами, когда повторив двукратно: "паси овец Моих", - сказал также, - "паси агнцев Моих", что, по их мнению, указывало на апостолов (Ин. 21, 15-17).
Вопрос: Как должно смотреть на вышеозначенное толкование католиков?
Ответ: Толкование это несомненно неправильное и ошибочное. С одной стороны, нет никаких оснований разуметь под именем братиев и агнцев, которых поручено было утверждать и пасти апостолу Петру, именно апостолов. С другой - апостолы сами никогда не считали Петра своим верховным главою.
Вопрос: Откуда это видно?
Ответ: Во-первых, из слов Господних к 12 апостолам, из коих видно, что у них власть равная и нет для них другого наставника и отца, кроме Христа. Вот эти слова: "А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы братья, и отцем себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах" (Мф. 23, 8-9).
Вопрос: Но, может быть, эти слова сказаны не одним апостолам, но всем христианам?
Ответ: Нет, потому что апостолы называли христиан детьми своими (Ин. 2, 1-18), а себя отцами, породившими их в духовную жизнь (1 Кор. 4, 15; 2 Кор. 12, 14).
Вопрос: Откуда еще видно, что апостолы не считали Петра своим верховным главой?
Ответ: Это видно хотя бы из того, что на соборе в Иерусалиме апостолы предоставили председательство не Петру, а Иакову (Деян. 15, 13). Известно также, что апостол Павел "противостал" однажды апостолу Петру (Гал. 2, 11-14). Все это показывает, что апостолы считали Петра равным себе собратом, но никак не верховным главой над собою.
Вопрос: С какой целью пытаются католики доказать главенство апостола Петра?
Ответ: Так как апостол Петр, по мнению католиков, был не только главою Церкви, но и епископом в городе Риме, то отсюда католики заключают, что их римский папа, как преемник апостола Петра, является главой всей Церкви.
>>440839
Я про это:
Он Сам сказал о том значении, которое будет иметь для человечества воплощение Сына Божия. И Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою (Мф. 16, 18). Имя твое — Камень, и исповеданное тобою воплощение будет тоже камнем, на котором создана будет Моя Церковь. О камне пророчествовал Исаия, пророчествовал Давид. В свете этих пророчеств апостолы могли легко понять слова Христовы. Апостолы и усвоили хорошо Его слова. И апостол Петр, и апостол Павел Самого Христа называют Камнем.
I. О главенстве папы
Вопрос: Правильно ли утверждают католики, будто римский папа есть глава всей Церкви и наместник Бога на земле?
Ответ: Нет, неправильно. Главой Церкви является Сам Господь наш Иисус Христос, как об этом пишет св. апостол Павел, говоря, что Бог "все покорил под ноги Его и поставил Его выше всего, главою Церкви, которая есть тело Его" (Ефес. 1, 22-23).
Вопрос: А не поставил ли Господь Иисус Христос вместо Себя главою Церкви на земле кого-нибудь из апостолов?
Ответ: Нет, не поставил: Господь запретил апостолам даже рассуждать о главенстве и старшинстве, когда сказал: "Вы знаете, что почитающиеся князьями народов господствуют над ними, и вельможи их властвуют над ними. Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будет вам слугой; и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом" (Мк. 10, 35- 44).
Вопрос: Как же католики утверждают, будто Господь поставил главою Церкви и наместником Бога на земле св. апостола Петра?
Ответ: Католики впадают в ошибку вследствие неправильного понимания слов Спасителя, сказанных св. апостолу Петру: "Ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 14, 18-19).
Вопрос: Что значат слова "на сем камне"?
Ответ: Св. Иоанн Златоуст в 53-й беседе на евангелиста Матфея говорит: "на сем камне Я создам Церковь Мою, то есть на вере исповедания. А в чем состоит исповедание апостола? Вот оно: Ты Христос, Сын Бога Живого". Блаженный Августин во 2-м трактате на 1-е послание Иоанна пишет: "Что означают слова: созижду Церковь Мою на сем камне? Они означают: на сей вере, - на словах: Ты Христос, Сын Бога Живого".
Вопрос: Какие же основания из Евангелия приводят католики в доказательство того, будто Спаситель поставил Петра главою Церкви и Своим наместником на земле?
Ответ: Во-первых, католики приводят слова Спасителя Петру: "Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас, как пшеницу; но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты, некогда обратившись, утверди братьев твоих" (Лк. 22, 31-32). Из этих слов католики делают вывод, будто апостолу Петру было поручено утверждать остальных апостолов, или, что тоже, вверены над ними главенство и господство.
Во-вторых, католики утверждают, будто Спаситель поручил апостолу Петру власть не только над христианами, но и над апостолами, когда повторив двукратно: "паси овец Моих", - сказал также, - "паси агнцев Моих", что, по их мнению, указывало на апостолов (Ин. 21, 15-17).
Вопрос: Как должно смотреть на вышеозначенное толкование католиков?
Ответ: Толкование это несомненно неправильное и ошибочное. С одной стороны, нет никаких оснований разуметь под именем братиев и агнцев, которых поручено было утверждать и пасти апостолу Петру, именно апостолов. С другой - апостолы сами никогда не считали Петра своим верховным главою.
Вопрос: Откуда это видно?
Ответ: Во-первых, из слов Господних к 12 апостолам, из коих видно, что у них власть равная и нет для них другого наставника и отца, кроме Христа. Вот эти слова: "А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы братья, и отцем себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах" (Мф. 23, 8-9).
Вопрос: Но, может быть, эти слова сказаны не одним апостолам, но всем христианам?
Ответ: Нет, потому что апостолы называли христиан детьми своими (Ин. 2, 1-18), а себя отцами, породившими их в духовную жизнь (1 Кор. 4, 15; 2 Кор. 12, 14).
Вопрос: Откуда еще видно, что апостолы не считали Петра своим верховным главой?
Ответ: Это видно хотя бы из того, что на соборе в Иерусалиме апостолы предоставили председательство не Петру, а Иакову (Деян. 15, 13). Известно также, что апостол Павел "противостал" однажды апостолу Петру (Гал. 2, 11-14). Все это показывает, что апостолы считали Петра равным себе собратом, но никак не верховным главой над собою.
Вопрос: С какой целью пытаются католики доказать главенство апостола Петра?
Ответ: Так как апостол Петр, по мнению католиков, был не только главою Церкви, но и епископом в городе Риме, то отсюда католики заключают, что их римский папа, как преемник апостола Петра, является главой всей Церкви.
Я про это:
Он Сам сказал о том значении, которое будет иметь для человечества воплощение Сына Божия. И Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою (Мф. 16, 18). Имя твое — Камень, и исповеданное тобою воплощение будет тоже камнем, на котором создана будет Моя Церковь. О камне пророчествовал Исаия, пророчествовал Давид. В свете этих пророчеств апостолы могли легко понять слова Христовы. Апостолы и усвоили хорошо Его слова. И апостол Петр, и апостол Павел Самого Христа называют Камнем.
I. О главенстве папы
Вопрос: Правильно ли утверждают католики, будто римский папа есть глава всей Церкви и наместник Бога на земле?
Ответ: Нет, неправильно. Главой Церкви является Сам Господь наш Иисус Христос, как об этом пишет св. апостол Павел, говоря, что Бог "все покорил под ноги Его и поставил Его выше всего, главою Церкви, которая есть тело Его" (Ефес. 1, 22-23).
Вопрос: А не поставил ли Господь Иисус Христос вместо Себя главою Церкви на земле кого-нибудь из апостолов?
Ответ: Нет, не поставил: Господь запретил апостолам даже рассуждать о главенстве и старшинстве, когда сказал: "Вы знаете, что почитающиеся князьями народов господствуют над ними, и вельможи их властвуют над ними. Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будет вам слугой; и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом" (Мк. 10, 35- 44).
Вопрос: Как же католики утверждают, будто Господь поставил главою Церкви и наместником Бога на земле св. апостола Петра?
Ответ: Католики впадают в ошибку вследствие неправильного понимания слов Спасителя, сказанных св. апостолу Петру: "Ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 14, 18-19).
Вопрос: Что значат слова "на сем камне"?
Ответ: Св. Иоанн Златоуст в 53-й беседе на евангелиста Матфея говорит: "на сем камне Я создам Церковь Мою, то есть на вере исповедания. А в чем состоит исповедание апостола? Вот оно: Ты Христос, Сын Бога Живого". Блаженный Августин во 2-м трактате на 1-е послание Иоанна пишет: "Что означают слова: созижду Церковь Мою на сем камне? Они означают: на сей вере, - на словах: Ты Христос, Сын Бога Живого".
Вопрос: Какие же основания из Евангелия приводят католики в доказательство того, будто Спаситель поставил Петра главою Церкви и Своим наместником на земле?
Ответ: Во-первых, католики приводят слова Спасителя Петру: "Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас, как пшеницу; но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты, некогда обратившись, утверди братьев твоих" (Лк. 22, 31-32). Из этих слов католики делают вывод, будто апостолу Петру было поручено утверждать остальных апостолов, или, что тоже, вверены над ними главенство и господство.
Во-вторых, католики утверждают, будто Спаситель поручил апостолу Петру власть не только над христианами, но и над апостолами, когда повторив двукратно: "паси овец Моих", - сказал также, - "паси агнцев Моих", что, по их мнению, указывало на апостолов (Ин. 21, 15-17).
Вопрос: Как должно смотреть на вышеозначенное толкование католиков?
Ответ: Толкование это несомненно неправильное и ошибочное. С одной стороны, нет никаких оснований разуметь под именем братиев и агнцев, которых поручено было утверждать и пасти апостолу Петру, именно апостолов. С другой - апостолы сами никогда не считали Петра своим верховным главою.
Вопрос: Откуда это видно?
Ответ: Во-первых, из слов Господних к 12 апостолам, из коих видно, что у них власть равная и нет для них другого наставника и отца, кроме Христа. Вот эти слова: "А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы братья, и отцем себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах" (Мф. 23, 8-9).
Вопрос: Но, может быть, эти слова сказаны не одним апостолам, но всем христианам?
Ответ: Нет, потому что апостолы называли христиан детьми своими (Ин. 2, 1-18), а себя отцами, породившими их в духовную жизнь (1 Кор. 4, 15; 2 Кор. 12, 14).
Вопрос: Откуда еще видно, что апостолы не считали Петра своим верховным главой?
Ответ: Это видно хотя бы из того, что на соборе в Иерусалиме апостолы предоставили председательство не Петру, а Иакову (Деян. 15, 13). Известно также, что апостол Павел "противостал" однажды апостолу Петру (Гал. 2, 11-14). Все это показывает, что апостолы считали Петра равным себе собратом, но никак не верховным главой над собою.
Вопрос: С какой целью пытаются католики доказать главенство апостола Петра?
Ответ: Так как апостол Петр, по мнению католиков, был не только главою Церкви, но и епископом в городе Риме, то отсюда католики заключают, что их римский папа, как преемник апостола Петра, является главой всей Церкви.
>>440839
Эм, я на этот же пост разгромную пасту уже приносил, на которую ничего сказано не было.
Эм, я на этот же пост разгромную пасту уже приносил, на которую ничего сказано не было.
>>440845
Кто-то лишь указал что там после Пасхи выходной, и у местных илит пердаки от этого не взрываются как у наших. Выше пояснили что там церковь сильно удалена от власти, и на мой взгляд это правильно.
Кто-то лишь указал что там после Пасхи выходной, и у местных илит пердаки от этого не взрываются как у наших. Выше пояснили что там церковь сильно удалена от власти, и на мой взгляд это правильно.
>>440851
Да также там все. РПЦ независима от государственных органов, а если представители светской власти делают себя имидж христиан или еще чего - это уже их фокусы. Да и конфессий в многонациональной вагон и телега.
Ну, и напоследок, укажу на тот факт, что некоторые владельцы фабрик также точно ручкаются с духовенством, да еще и Филарет, опять же - на чувстве незалежности раскол лепит, что очень даже поощряется.
Да также там все. РПЦ независима от государственных органов, а если представители светской власти делают себя имидж христиан или еще чего - это уже их фокусы. Да и конфессий в многонациональной вагон и телега.
Ну, и напоследок, укажу на тот факт, что некоторые владельцы фабрик также точно ручкаются с духовенством, да еще и Филарет, опять же - на чувстве незалежности раскол лепит, что очень даже поощряется.
>>440846
Лол, так это с него тот срач стартовал?
Нашёл разъяснения от него на эту тему: http://www.pravmir.ru/nuzhno-zhenshhinu-lomat-ob-koleno-protoierey-andrey-tkachev-obyasnil-svoyu-skandalnuyu-rech/
Подозреваю, что он там кого-то конкретного из аудитории имел в виду, говоря об обломе рогов. Не думая о том, что в случае чего его слова могут стать для кого-то "оправданием" к внутрисемейному насилию.
>>440854
Вот разве что это. Но это больше после майданов проявляется, на волне патриотизма. Большая часть людей плевать на это хотела. Ещё в западной части страны хардкорно религиозные люди (в воскресенье работать - большой грех), что вообще характерно для сельской местности и небольших городов. Но у них это выражается в униатстве, поэтому их в расчёт не беру.
>призывает бить жену в щячло чтоб была послушной
Лол, так это с него тот срач стартовал?
Нашёл разъяснения от него на эту тему: http://www.pravmir.ru/nuzhno-zhenshhinu-lomat-ob-koleno-protoierey-andrey-tkachev-obyasnil-svoyu-skandalnuyu-rech/
Подозреваю, что он там кого-то конкретного из аудитории имел в виду, говоря об обломе рогов. Не думая о том, что в случае чего его слова могут стать для кого-то "оправданием" к внутрисемейному насилию.
>>440854
>да еще и Филарет, опять же - на чувстве незалежности раскол лепит, что очень даже поощряется.
Вот разве что это. Но это больше после майданов проявляется, на волне патриотизма. Большая часть людей плевать на это хотела. Ещё в западной части страны хардкорно религиозные люди (в воскресенье работать - большой грех), что вообще характерно для сельской местности и небольших городов. Но у них это выражается в униатстве, поэтому их в расчёт не беру.
>>440862
Так и везде плевать хотела, и у нас, и у Папы под задницей. Это уже совсем другая история.
>плевать на все хотела
Так и везде плевать хотела, и у нас, и у Папы под задницей. Это уже совсем другая история.
>>440854
Независима, но руководство липнет к верхушке, а не наоборот. Не то чтобы мне было до этого дело, каждый ответит за себя, но подобное благолепие перед властьимущими в этом мире совершенно расходится с проповедями и учением Христа. Кураев объясняет это Византийским наследием. Может по другому и нельзя.
Ну и к слову про Филарета, к Московскому патриархату он не относится и поэтому официально является раскольником и никто из иностранных церквей его вроде как не признает. Предстоятель УПЦ если верить википедии- митрополит Онуфрий. И все православные приходы подчиняются Московской патриархии.
>РПЦ независима от государственных органов
Независима, но руководство липнет к верхушке, а не наоборот. Не то чтобы мне было до этого дело, каждый ответит за себя, но подобное благолепие перед властьимущими в этом мире совершенно расходится с проповедями и учением Христа. Кураев объясняет это Византийским наследием. Может по другому и нельзя.
Ну и к слову про Филарета, к Московскому патриархату он не относится и поэтому официально является раскольником и никто из иностранных церквей его вроде как не признает. Предстоятель УПЦ если верить википедии- митрополит Онуфрий. И все православные приходы подчиняются Московской патриархии.
>>440868
Обоснуй.
Онуфрия сильно поджимают, отбирают храмы. Учитывая, что современная паства состоит в основном из захожан, то они могут и не в курсе быть, лол.
>Кирилл липнет к верхушке
Обоснуй.
Онуфрия сильно поджимают, отбирают храмы. Учитывая, что современная паства состоит в основном из захожан, то они могут и не в курсе быть, лол.
>>440862
Да у него в проповедях часто проскакивает агрессия. Не знаю, может для его целевой аудитории где он проповедует по иному сложно достучаться, но мне эта агрессия сразу в глаза бросается и сильно диссонирует с благостными проповедями иных миссионеров после которых хочется петь и плясать (не баптистских лол).
А так он умный, образованный и очень зоркий человек. Специально его передачи я не смотрю, но если натыкаюсь то не скипаю специально. Поэтому на мой вгляд и неоднозначный. Того же Кураева многие почитают неоднозначным, я как-то спросил его книжки в храме возле моего дома, на меня посмотрели так будто я спрашивал какие-то книги по шаманизму или заговорам. И ответили- "мы ТАКОЕ не продаем".
Так что поэтому я и назвал Ткачева неоднозначным.
>Подозреваю, что он там кого-то конкретного из аудитории имел в виду
Да у него в проповедях часто проскакивает агрессия. Не знаю, может для его целевой аудитории где он проповедует по иному сложно достучаться, но мне эта агрессия сразу в глаза бросается и сильно диссонирует с благостными проповедями иных миссионеров после которых хочется петь и плясать (не баптистских лол).
А так он умный, образованный и очень зоркий человек. Специально его передачи я не смотрю, но если натыкаюсь то не скипаю специально. Поэтому на мой вгляд и неоднозначный. Того же Кураева многие почитают неоднозначным, я как-то спросил его книжки в храме возле моего дома, на меня посмотрели так будто я спрашивал какие-то книги по шаманизму или заговорам. И ответили- "мы ТАКОЕ не продаем".
Так что поэтому я и назвал Ткачева неоднозначным.
>>440875
Мне неизвестен механизм передачи храмов, но где-то слышал что батюшки предпочитают оставаться с Московской патриархией. В случае чего я думаю кто-то сможет переехать в Россию. А так если УПЦ окуклится, то что толку с того если ее не будут признавать. Справедливости ради такая участь и РПЦ постигала когда-то, но после все же признали. Может и УПЦ признают, а может и нет. Главное чтобы это все не было поводом для ненависти и разлада.
Мне неизвестен механизм передачи храмов, но где-то слышал что батюшки предпочитают оставаться с Московской патриархией. В случае чего я думаю кто-то сможет переехать в Россию. А так если УПЦ окуклится, то что толку с того если ее не будут признавать. Справедливости ради такая участь и РПЦ постигала когда-то, но после все же признали. Может и УПЦ признают, а может и нет. Главное чтобы это все не было поводом для ненависти и разлада.
>>440875
Не мне обличать патриарха и указывать на то как расходится быт правящей верхушки и их проповеди, но как минимум доказательств что церковь лезет во власть и политику не требуется. После того как прищучили Чаплина, стало потише, но суть то не поменялась.
>Обоснуй.
Не мне обличать патриарха и указывать на то как расходится быт правящей верхушки и их проповеди, но как минимум доказательств что церковь лезет во власть и политику не требуется. После того как прищучили Чаплина, стало потише, но суть то не поменялась.
>>440879
есть годный сайт http://uoj.org.ua с новостями про УПЦ + собственный канал на ютубе, где периодически публикуются журналистские расследования. Очень рекомендую для того, чтобы понять в каком состоянии сейчас находится каноническая церковь в Украине. Онуфрий - настоящий исповедник Православия, ему дичайшие респекты.
есть годный сайт http://uoj.org.ua с новостями про УПЦ + собственный канал на ютубе, где периодически публикуются журналистские расследования. Очень рекомендую для того, чтобы понять в каком состоянии сейчас находится каноническая церковь в Украине. Онуфрий - настоящий исповедник Православия, ему дичайшие респекты.
>>440881
так предъяви доказательства. Хотя б кураевские постики в жежешечке.
так предъяви доказательства. Хотя б кураевские постики в жежешечке.
>>440880
Это нормально, просто ты не его целевая аудитория.
Христа он проповедует, символ веры исповедует, к расколу не призывает. Все ок.
Мне точно так же от Смирнова горит, хотя Смирнов и Кураев в отличных отношениях. Вот такая загогулина.
Это нормально, просто ты не его целевая аудитория.
Христа он проповедует, символ веры исповедует, к расколу не призывает. Все ок.
Мне точно так же от Смирнова горит, хотя Смирнов и Кураев в отличных отношениях. Вот такая загогулина.
>>440881
А о быте речи никакой нет, за закрытые двери вообще не нам заглядывать. Мы тут вроде о политике говорим.
А о быте речи никакой нет, за закрытые двери вообще не нам заглядывать. Мы тут вроде о политике говорим.
>>440884
имхо целевая аудитория Кураева я не обобщаю, но большинство думаю - подписчики лентача, считающие что они что-то из себя представляют и имеют право указывать священноначалию как им себя вести и что делать, а также не гнушающиеся откровенно глумиться над Церковью из-за бывших обидок Кураева, которого уволили из МДА. Мы максимум в храм раз в год на Пасху сходим, а потом целый год на кураевском форуме будем попов на мерсах обсуждать.
Да и собственные воззрения Кураева мне противны: его эпатаж, стремление заявить о себе, выделиться, стать в позу в отношению к руководителям Церкви, отсутствие веры в исхождение благодатного огня, травля убитого Даниила Сысоева которую он начал, тактика: набросить говна на вентилятор и отойти, наблюдать потом.. короче точно не мой бро
>>440891
ну мне просто интересно что же там такого можно про Кирилла нарыть. Просто 98% всей критики Патриарха Кирилла - голословные и бездоказательные утверждения.
имхо целевая аудитория Кураева я не обобщаю, но большинство думаю - подписчики лентача, считающие что они что-то из себя представляют и имеют право указывать священноначалию как им себя вести и что делать, а также не гнушающиеся откровенно глумиться над Церковью из-за бывших обидок Кураева, которого уволили из МДА. Мы максимум в храм раз в год на Пасху сходим, а потом целый год на кураевском форуме будем попов на мерсах обсуждать.
Да и собственные воззрения Кураева мне противны: его эпатаж, стремление заявить о себе, выделиться, стать в позу в отношению к руководителям Церкви, отсутствие веры в исхождение благодатного огня, травля убитого Даниила Сысоева которую он начал, тактика: набросить говна на вентилятор и отойти, наблюдать потом.. короче точно не мой бро
>>440891
ну мне просто интересно что же там такого можно про Кирилла нарыть. Просто 98% всей критики Патриарха Кирилла - голословные и бездоказательные утверждения.
>>440885
Я не собираю вырезок новостных, но точно был одобрительный комментарий Патриарха о войне в Сирии.
http://www.patriarchia.ru/db/text/4234135.html
Прошло 1.5 года, на воздух пущены миллиарды долларов, напряженность только возросла, вояки бряцают пушками, социологи проводят опросы о войне с сша.
Одобрение введения войск там где нет угрозы для жителей твоей страны, это стопроцентный индикатор политизированности. Ну да, за это заявление РПЦ получит какие-то привилегии со стороны государства, но стоит ли марать и так не исключительную репутацию ради такого? А если взять этот скандал с собором в Питере? Почему людей не спрашивают? Мне то и ясна откуда такая злоба берется на РПЦ среди народа. Сами же и провоцируют.
Я не собираю вырезок новостных, но точно был одобрительный комментарий Патриарха о войне в Сирии.
http://www.patriarchia.ru/db/text/4234135.html
Прошло 1.5 года, на воздух пущены миллиарды долларов, напряженность только возросла, вояки бряцают пушками, социологи проводят опросы о войне с сша.
Одобрение введения войск там где нет угрозы для жителей твоей страны, это стопроцентный индикатор политизированности. Ну да, за это заявление РПЦ получит какие-то привилегии со стороны государства, но стоит ли марать и так не исключительную репутацию ради такого? А если взять этот скандал с собором в Питере? Почему людей не спрашивают? Мне то и ясна откуда такая злоба берется на РПЦ среди народа. Сами же и провоцируют.
>>440884
Это радует, да.
Но он любит жирно вбрасывать, а ЖЖ не двачи
>Христа он проповедует, символ веры исповедует, к расколу не призывает. Все ок.
Это радует, да.
Но он любит жирно вбрасывать, а ЖЖ не двачи
>>440900
это можно объяснить прямой заботой о христианах-арабах, которых убивают только за то, что они христиане. По поводу войны с сша он говорил: http://www.pravmir.ru/patriarh-kirill-nado-radikalno-izmenit-otnosheniya-rossii-s-ssha-i-ne-dopustit-voynyi/ . Причем это был пик поцреотического мракобесия, его слова были очень непопулярны у поцреотов.
это можно объяснить прямой заботой о христианах-арабах, которых убивают только за то, что они христиане. По поводу войны с сша он говорил: http://www.pravmir.ru/patriarh-kirill-nado-radikalno-izmenit-otnosheniya-rossii-s-ssha-i-ne-dopustit-voynyi/ . Причем это был пик поцреотического мракобесия, его слова были очень непопулярны у поцреотов.
>>440898
Ну тут дело в том что каждый видит свое. Как богослов мне он очень нравится, он говорит на моем языке и пробивается прямо к сердцу. Очень умный и приятный человек в этом плане, а главное в нем я не вижу агрессии. Из подобных богословов я бы в один ряд поставил Олега Стеняева и Алексея Уминского. Но у них подход и стиль все же свой, однако их точно так же приятно слушать и читать.
А позиции и взгляды Кураева я и не обязан оправдывать и поддерживать. Это его частное мнение, не мнение церкви и не мнение православия. То что кому-то печет это нормально, часто это от зашоренности, необразованности, предрассудков. Но вообще это уже другой разговор. Вот его обвиняют о выносе сора из избы, но ведь тогда и в избе мусорить не надо.
Ну тут дело в том что каждый видит свое. Как богослов мне он очень нравится, он говорит на моем языке и пробивается прямо к сердцу. Очень умный и приятный человек в этом плане, а главное в нем я не вижу агрессии. Из подобных богословов я бы в один ряд поставил Олега Стеняева и Алексея Уминского. Но у них подход и стиль все же свой, однако их точно так же приятно слушать и читать.
А позиции и взгляды Кураева я и не обязан оправдывать и поддерживать. Это его частное мнение, не мнение церкви и не мнение православия. То что кому-то печет это нормально, часто это от зашоренности, необразованности, предрассудков. Но вообще это уже другой разговор. Вот его обвиняют о выносе сора из избы, но ведь тогда и в избе мусорить не надо.
>>440901
И поесть любит. Ну человек же обыкновенный а не небожитель, тоже в чем-то может быть не прав и иметь слабости. Главное чтоб в основе он был верен, а с этим насколько я знаю проблем у него нет.
>Но он любит жирно вбрасывать
И поесть любит. Ну человек же обыкновенный а не небожитель, тоже в чем-то может быть не прав и иметь слабости. Главное чтоб в основе он был верен, а с этим насколько я знаю проблем у него нет.
>>440905
Про Коптов слышал? В египте их тоже убивают, однако чет туда никто не летает воевать.
>это можно объяснить прямой заботой о христианах-арабах, которых убивают только за то, что они христиане
Про Коптов слышал? В египте их тоже убивают, однако чет туда никто не летает воевать.
>>440912
согласен, у него есть очень много отличных трудов и как богослов он неплох, я не отрицаю его богословского наследия, хотя его эволюционизм в воззрениях тоже тема очень спорная. И еще я не думаю, что кто-то пришел к вере из-за его обличительных постов в ЖЖешке.
з.ы. Стеняев крутой, это да. Правда по шкале Кураева его вполне можно назвать "сысоевцем" и причислить к "внутриправославной секте".
>>440914
эти копты, хоть и страдают но им не светит полное физическое уничтожение, в отличии от христиан к которым бешеные муслимы из игил стремятся.
согласен, у него есть очень много отличных трудов и как богослов он неплох, я не отрицаю его богословского наследия, хотя его эволюционизм в воззрениях тоже тема очень спорная. И еще я не думаю, что кто-то пришел к вере из-за его обличительных постов в ЖЖешке.
з.ы. Стеняев крутой, это да. Правда по шкале Кураева его вполне можно назвать "сысоевцем" и причислить к "внутриправославной секте".
>>440914
эти копты, хоть и страдают но им не светит полное физическое уничтожение, в отличии от христиан к которым бешеные муслимы из игил стремятся.
>>440917
Да знаешь, у нас постоянно кто-то кого-то куда-то причисляет. И Осипов у нас отступник, и Кураев, и Патриарх продался, и Епископы на мерседесах, и геипидоры вокруг, и вообще мрак. Так-то дыма без огня не бывает, но и сгущать краски тоже не стоит. Если что-то режет глаз, лучше разобраться. Может это от личной необразованности или просто частное мнение или чья-то страсть.
Да везде благие намерения, куда не посмотри все только благое предлагают. Вот только все это известно куда ведет.
>Правда по шкале Кураева его вполне можно назвать "сысоевцем" и причислить к "внутриправославной секте".
Да знаешь, у нас постоянно кто-то кого-то куда-то причисляет. И Осипов у нас отступник, и Кураев, и Патриарх продался, и Епископы на мерседесах, и геипидоры вокруг, и вообще мрак. Так-то дыма без огня не бывает, но и сгущать краски тоже не стоит. Если что-то режет глаз, лучше разобраться. Может это от личной необразованности или просто частное мнение или чья-то страсть.
>им не светит полное физическое уничтожение
Да везде благие намерения, куда не посмотри все только благое предлагают. Вот только все это известно куда ведет.
>>440919
А вот кстати у меня и от Сысоева в его беапелляционной категоричности пукич тоже горел. Он там вроде даже свои каноны писал или переиначивал имеющиеся на свое усмотрение.
А вот кстати у меня и от Сысоева в его беапелляционной категоричности пукич тоже горел. Он там вроде даже свои каноны писал или переиначивал имеющиеся на свое усмотрение.
>>440919
даааа, о. Даниил мне очень помог укрепиться в вере. Я очень хочу научиться верить в Бога так, как верил он.
>>440921
Вот в том-то и дело, что не видел ни разу отступления Сысоева от канонов Православия. На попытки его очернить после смерти хорошо отвечал в ЖЖшке его друг иерей Георгий Максимов - тоже очень толковый батюшка.
>>440920
Ну, Осипов действительно берега путал. Видос легко можно найти где он заявляет, что хороший мусульманин спасется точно также как и христианин. И бредовая идея про то, что Иисус будет в аду проповедовать некрещеным праведникам и отправлять их в рай это вообще пушечка.
даааа, о. Даниил мне очень помог укрепиться в вере. Я очень хочу научиться верить в Бога так, как верил он.
>>440921
>вроде
Вот в том-то и дело, что не видел ни разу отступления Сысоева от канонов Православия. На попытки его очернить после смерти хорошо отвечал в ЖЖшке его друг иерей Георгий Максимов - тоже очень толковый батюшка.
>>440920
Ну, Осипов действительно берега путал. Видос легко можно найти где он заявляет, что хороший мусульманин спасется точно также как и христианин. И бредовая идея про то, что Иисус будет в аду проповедовать некрещеным праведникам и отправлять их в рай это вообще пушечка.
230 Кб, 960x806
>>440925
Видишь в чем дело. Люди любят решать за Бога что он может а что он не может, кто спасется а кто не спасется. Все это замечательно если подобные вещи опираются на новый завет с адекватной трактовкой, а не внезапоного "откровения" с бодуна после ночного марафона по передачам Кисель ТВ.
Тут именно тот случай когда надо смотреть на себя, а не выискивать вокруг кто же все-таки спасется, бывшая коммунистка баба дуся которая раскладывает пасьянсы свечками во время службы, или мракобесный католик который всю жизнь старался жить по заповедям и отдал себя любви и служению людям. Я думаю этот вопрос лучше оставить Богу, а самому лучше позаботиться о своей душе.
>Ну, Осипов действительно берега путал.
Видишь в чем дело. Люди любят решать за Бога что он может а что он не может, кто спасется а кто не спасется. Все это замечательно если подобные вещи опираются на новый завет с адекватной трактовкой, а не внезапоного "откровения" с бодуна после ночного марафона по передачам Кисель ТВ.
Тут именно тот случай когда надо смотреть на себя, а не выискивать вокруг кто же все-таки спасется, бывшая коммунистка баба дуся которая раскладывает пасьянсы свечками во время службы, или мракобесный католик который всю жизнь старался жить по заповедям и отдал себя любви и служению людям. Я думаю этот вопрос лучше оставить Богу, а самому лучше позаботиться о своей душе.
Интересует демократия в общине христиан. Может ли приход изгнать епископа? Какие права вообще остались у добрых христиан в церкви?
>>440933
дело в том, что мы не решаем за Бога - нас никто и не наделяет этим правом. Но нам дано Писание, где ясно обозначены чёткие критерии спасения. Конечно же мы не знаем участь благочестивого католика, но Апостол Павел ясно сказал, что еретики Царства Небесного не наследуют (Гал, 5: 19-21). И мы ради спасения душ этих людей должны говорить и проповедовать Истину. А двух истин быть не может, есть только одна. И она объективно находится в Православии, думаю ты будешь это оспаривать. Касательно Осипова он пошел еще дальше: объявил что язычник-мусульманин, отрицающий Иисуса Христа и Святую Троицу может спастись. Это вообще дичь.
дело в том, что мы не решаем за Бога - нас никто и не наделяет этим правом. Но нам дано Писание, где ясно обозначены чёткие критерии спасения. Конечно же мы не знаем участь благочестивого католика, но Апостол Павел ясно сказал, что еретики Царства Небесного не наследуют (Гал, 5: 19-21). И мы ради спасения душ этих людей должны говорить и проповедовать Истину. А двух истин быть не может, есть только одна. И она объективно находится в Православии, думаю ты будешь это оспаривать. Касательно Осипова он пошел еще дальше: объявил что язычник-мусульманин, отрицающий Иисуса Христа и Святую Троицу может спастись. Это вообще дичь.
>>440937
Её нет. Церковники это пастухи, а верующие это стадо, которое надо пасти и временами стричь.
>Интересует демократия в общине христиан.
Её нет. Церковники это пастухи, а верующие это стадо, которое надо пасти и временами стричь.
>>440939
Совершенно верно.
Ну смотря что он имел в виду. Еретиков как отличные от Православия учения, или еретиков как лиц которые учинили раскол? Человек может родиться в среде католиков и не знать о православии, он будет жить по заповедям и славить Христа. Поэтому я и говорю что лучше не злоупотреблять такими тонкими вещами и позволить Богу судить участь каждого самостоятельно. Советую почитать или лучше прослушать курс Религиоведения от профессора Зубова. Люди испокон веков верили в христианское перерождение, но можно ли их судить за то что они не познали Христа?
Да, но любовью и своим примером, а не обличая в неправоте. Если человек будет готов открыть свое сердце Христу, он пойдет за тобой с радостью.
Я думаю это надо обозначать как личное мнение автора, не опирающееся на писание.
>Но нам дано Писание, где ясно обозначены чёткие критерии спасения.
Совершенно верно.
>еретики Царства Небесного не наследуют
Ну смотря что он имел в виду. Еретиков как отличные от Православия учения, или еретиков как лиц которые учинили раскол? Человек может родиться в среде католиков и не знать о православии, он будет жить по заповедям и славить Христа. Поэтому я и говорю что лучше не злоупотреблять такими тонкими вещами и позволить Богу судить участь каждого самостоятельно. Советую почитать или лучше прослушать курс Религиоведения от профессора Зубова. Люди испокон веков верили в христианское перерождение, но можно ли их судить за то что они не познали Христа?
>И мы ради спасения душ этих людей должны говорить и проповедовать Истину.
Да, но любовью и своим примером, а не обличая в неправоте. Если человек будет готов открыть свое сердце Христу, он пойдет за тобой с радостью.
>объявил что язычник-мусульманин, отрицающий Иисуса Христа и Святую Троицу может спастись. Это вообще дичь.
Я думаю это надо обозначать как личное мнение автора, не опирающееся на писание.
51 Кб, 465x294
>>440939
Ну и кому тут верить? Все говорят одно и тоже, а пруфы-то где?
>А двух истин быть не может, есть только одна. И она объективно находится в Православии
>А двух истин быть не может, есть только одна. И она объективно находится в Католичестве
>А двух истин быть не может, есть только одна. И она объективно находится в Протестантизме
>А двух истин быть не может, есть только одна. И она объективно находится в Иудаизме
Ну и кому тут верить? Все говорят одно и тоже, а пруфы-то где?
>>440964
А голова тебе зачем? Чтобы были глазы, которыми можно смотреть, как постоянно католики пердят в лужу.
А голова тебе зачем? Чтобы были глазы, которыми можно смотреть, как постоянно католики пердят в лужу.
>>440970
Разве католичество идёт аж не от самих апостолов? Не помню, чтобы православие или протестантизм создавал апостол.
>как постоянно католики пердят в лужу
Разве католичество идёт аж не от самих апостолов? Не помню, чтобы православие или протестантизм создавал апостол.
>>440955
Сейчас только папуас не слышал о Христе, мы не о них говорим. И если ты прочтешь труды Сысоева, то увидишь, что он был непримирим к ересям, но не к еретикам.
Сейчас только папуас не слышал о Христе, мы не о них говорим. И если ты прочтешь труды Сысоева, то увидишь, что он был непримирим к ересям, но не к еретикам.
>>440955
тут ясно написано, что он имел в виду ереси. Ересь - это искажение Истины. Ересь - это филиокве, папский примат и непорочное зачатие Богоматери, например. Ты вспомни как поступали отцы вселенских соборов с несторианами и арианами например. Осуждались и отлучались от Церкви не Несторий и Арий, а все последователи их лжеучений.
скорее личное мнение автора, противоречащее Писанию.
Испокон веков - это ты загнул. Конечно не познали, ведь это чистейшая ересь оригенизма, осужденная на 5 вселенском соборе.
>>440964
Начать разбираться. Или поспрашивать по интересующим вопросам. Православие - единственная конфессия сохранившая апостольское рукоположение и чистоту веры и догматов. У нас все аргументированно и по Писанию, в соответствии с Преданием Церкви.
>смотря что он имел в виду
тут ясно написано, что он имел в виду ереси. Ересь - это искажение Истины. Ересь - это филиокве, папский примат и непорочное зачатие Богоматери, например. Ты вспомни как поступали отцы вселенских соборов с несторианами и арианами например. Осуждались и отлучались от Церкви не Несторий и Арий, а все последователи их лжеучений.
>Я думаю это надо обозначать как личное мнение автора, не опирающееся на писание.
скорее личное мнение автора, противоречащее Писанию.
>Люди испокон веков верили в христианское перерождение, но можно ли их судить за то что они не познали Христа?
Испокон веков - это ты загнул. Конечно не познали, ведь это чистейшая ересь оригенизма, осужденная на 5 вселенском соборе.
>>440964
Начать разбираться. Или поспрашивать по интересующим вопросам. Православие - единственная конфессия сохранившая апостольское рукоположение и чистоту веры и догматов. У нас все аргументированно и по Писанию, в соответствии с Преданием Церкви.
>>440974
А толку-то от того что слышал? Пришли белые чужаки, рассказывают какие-то истории о каком-то бородаче, который пришёл всех спасти. Для любого не христианина эта история покажется бредом.
>Сейчас только папуас не слышал о Христе
А толку-то от того что слышал? Пришли белые чужаки, рассказывают какие-то истории о каком-то бородаче, который пришёл всех спасти. Для любого не христианина эта история покажется бредом.
>>440973
Идет, тут они молодцы, сохранили преемство. Но впали в ересь и раскол, поэтому безблагодатны.
>католичество разве не идет от апостолов
Идет, тут они молодцы, сохранили преемство. Но впали в ересь и раскол, поэтому безблагодатны.
>>440979
Так почему бы просто не вернуть всё к тому состоянию, которое было до раскола? Виновных наказать, еретические писульки сжечь, вернуться к изначальному христианству.
>Но впали в ересь и раскол
Так почему бы просто не вернуть всё к тому состоянию, которое было до раскола? Виновных наказать, еретические писульки сжечь, вернуться к изначальному христианству.
>>440981
Ну пущай возвращаются, кто против-то?
Ну пущай возвращаются, кто против-то?
>>440979
Так ли это? Священник впавший в ересь лишается благодати и все рукоположенные от него недействительны? Подумай хорошенько прежде чем отвечать.
>поэтому безблагодатны.
Так ли это? Священник впавший в ересь лишается благодати и все рукоположенные от него недействительны? Подумай хорошенько прежде чем отвечать.
73 Кб, 320x243
Читаю тут о проблеме теодицеи:
"Бог не хочет страдания и греха, но, создав наилучший мир, Он допускает в нем всю ту их меру, которая неизбежна для осуществления плана этого наисовершеннейшего мира. Лучше даже, чтобы был грешник и, добровольно желая остаться без Бога, сам обрекал себя за грехи на вечную кару, чем мир, в общем, был бы менее совершенен, чем должен быть. "
Можете разъяснить, я не совсем понял.
"Бог не хочет страдания и греха, но, создав наилучший мир, Он допускает в нем всю ту их меру, которая неизбежна для осуществления плана этого наисовершеннейшего мира. Лучше даже, чтобы был грешник и, добровольно желая остаться без Бога, сам обрекал себя за грехи на вечную кару, чем мир, в общем, был бы менее совершенен, чем должен быть. "
Можете разъяснить, я не совсем понял.
>>440993
Мир совершенен - это аксиома. Грех и страдание существуют, значит мир с грехом это совершенный мир, т.к. мир совершенен по аксиоме. Пути господни неисповедимы.
Мир совершенен - это аксиома. Грех и страдание существуют, значит мир с грехом это совершенный мир, т.к. мир совершенен по аксиоме. Пути господни неисповедимы.
>>440993
Ну, короче, с точки зрения Бога совершенство мира = свобода воли, которая, исходя из текста, стоит превыше всего.
Ну, короче, с точки зрения Бога совершенство мира = свобода воли, которая, исходя из текста, стоит превыше всего.
>>440759
Аналогично, вообще такого чувства праздника давно не припомню, чтобы испытывал. Хотя в храме на праздники непросто, конечно. Вместо концентрации на богослужении постоянно в осуждение впадаешь.
>впервые испытал самую настоящую радость от этого дня, может потому что хоть как-то старался соблюдать пост
Аналогично, вообще такого чувства праздника давно не припомню, чтобы испытывал. Хотя в храме на праздники непросто, конечно. Вместо концентрации на богослужении постоянно в осуждение впадаешь.
>>440988
Забавно, что все "ответы" церковников исходят из того, что они правы и просто объясняют почему они правы (подгоняется под ответ). Никогда не ставится вопрос так, что возможно мы неправы.
>на это хорошо ответил владыка Иларион Алфеев
Забавно, что все "ответы" церковников исходят из того, что они правы и просто объясняют почему они правы (подгоняется под ответ). Никогда не ставится вопрос так, что возможно мы неправы.
>>441045
Ни разу такого не видел. Все кто ставит вопрос о том, что решения соборов неверны отлучается до покаяния.
Ни разу такого не видел. Все кто ставит вопрос о том, что решения соборов неверны отлучается до покаяния.
>>441064
Вся суть. Я вот не понимаю, почему я должен отлучаться от причастия, например, из-за того, что я считаю что Иисус, например, был аватаром. Какая разница что я думаю? Причастие, если оно работает, откроет мне как все на самом деле.
>Разумеется, и правильно делают.
Вся суть. Я вот не понимаю, почему я должен отлучаться от причастия, например, из-за того, что я считаю что Иисус, например, был аватаром. Какая разница что я думаю? Причастие, если оно работает, откроет мне как все на самом деле.
>>441069
Так ты объяснить-то можешь почему нельзя допускать до причастия? Это что, сделает его недействительным для других, типа зашквар такой?
Так ты объяснить-то можешь почему нельзя допускать до причастия? Это что, сделает его недействительным для других, типа зашквар такой?
>>441085
Чего ты там вообще делать собрался, если у тебя Христос аватар? Разделять Тело аватара?
Чего ты там вообще делать собрался, если у тебя Христос аватар? Разделять Тело аватара?
А поясните вообще за причащение, это обязательно ? Вот ходил я в храм, на прошлой на Страстной, исповедался, службу с поклонами отстоял, а причастится не успел, теперь опять надо готовиться - постится и читать каноны
>>441091
Епитимью накладывают, чтоб человек задумался. Вот и думай - если ты не понимаешь сути происходящего, или еще хлеще того, находишься в ереси, то причастие превращается в ничего не значащий ритуал.
Епитимью накладывают, чтоб человек задумался. Вот и думай - если ты не понимаешь сути происходящего, или еще хлеще того, находишься в ереси, то причастие превращается в ничего не значащий ритуал.
>>441095
Так он ведь и впадает в ересь, потому что задумывается!
Так никому не вредит же, т.ч. тебя ебать не должно. А человеку может поможет божественной благодатью понять, а не умом.
Так он ведь и впадает в ересь, потому что задумывается!
>то причастие превращается в ничего не значащий ритуал.
Так никому не вредит же, т.ч. тебя ебать не должно. А человеку может поможет божественной благодатью понять, а не умом.
>>441093
На Светлой седмице как бы не постятся, если Великий пост соблюдал полностью - причащаешься без поста накануне, только евхаристический после полуночи, вообще лучше с батюшкой конкретного храма обсудить. Чтение канонов желательно, но не обязательно, главное прочитать Последование ко Святому Причащению.
Но учитывая твой вопрос
тебе стоит прочитать вообще, что это такое, обдумать самому.
На Светлой седмице как бы не постятся, если Великий пост соблюдал полностью - причащаешься без поста накануне, только евхаристический после полуночи, вообще лучше с батюшкой конкретного храма обсудить. Чтение канонов желательно, но не обязательно, главное прочитать Последование ко Святому Причащению.
Но учитывая твой вопрос
>поясните вообще за причащение, это обязательно ?
тебе стоит прочитать вообще, что это такое, обдумать самому.
>>441099
Не тебе решать.
Ничем не вредит.
От тебя много кукареков и мало толка.
>Благодать маняфантазерам не дается.
Не тебе решать.
>Тебе же самому и вредит.
Ничем не вредит.
От тебя много кукареков и мало толка.
>>441098
Батюшка так что то мне и обьяснял, но я испытывая сильный стресс от исповеди ничего толком не запомнил, сказал мне читать три канона и приходить на ночную службу, и не есть, я же не смог не есть, после поста, вобщем наелся я, лол, каноны читал местами, а от той службы ноги болели, ночью физически бы не смог. Вот так вот, а причаститься хочется всеж
Батюшка так что то мне и обьяснял, но я испытывая сильный стресс от исповеди ничего толком не запомнил, сказал мне читать три канона и приходить на ночную службу, и не есть, я же не смог не есть, после поста, вобщем наелся я, лол, каноны читал местами, а от той службы ноги болели, ночью физически бы не смог. Вот так вот, а причаститься хочется всеж
>>441102
Так это не от меня, давно все решили. Если бы хотел не труллировать и грубить, то сам бы знал, читать вроде обучен.
Так это не от меня, давно все решили. Если бы хотел не труллировать и грубить, то сам бы знал, читать вроде обучен.
>>441068
Потому что оспаривая решения Соборов ты не веришь словам апостола о том, что Церковь - столп и утверждение истины и что врата ада Церковь не одолеют. Поэтому Церковь понимает Писание правильно, а ты нет.
Потому что оспаривая решения Соборов ты не веришь словам апостола о том, что Церковь - столп и утверждение истины и что врата ада Церковь не одолеют. Поэтому Церковь понимает Писание правильно, а ты нет.
>>441104
Благодать была дана Христом многим просто по просьбе с верой. Например, язычнице. Т.ч. даже если ты язычник и просишь Христа, то он может тебе дать исцеление, или что угодно. А уж если ты крещеный, то не вижу причины отказывать крещеному в причастии, если он чего-то не понимает, т.к. и священник ничего истинно не понимает, а лишь умствует о том, что прочитал.
Благодать была дана Христом многим просто по просьбе с верой. Например, язычнице. Т.ч. даже если ты язычник и просишь Христа, то он может тебе дать исцеление, или что угодно. А уж если ты крещеный, то не вижу причины отказывать крещеному в причастии, если он чего-то не понимает, т.к. и священник ничего истинно не понимает, а лишь умствует о том, что прочитал.
>>441093
Причастие - это обязательно, без него спастись невозможно. Кто не будет есть Тело мое и пить Кровь мою не будет иметь жизни вечной.
Причастие - это обязательно, без него спастись невозможно. Кто не будет есть Тело мое и пить Кровь мою не будет иметь жизни вечной.
>>441105
Я с ним знаком не был, могу спокойно не верить в то, что это его слова, например.
>ты не веришь словам апостола
Я с ним знаком не был, могу спокойно не верить в то, что это его слова, например.
>>441112
Так я не упорствую, я же не проповедую никому своего учения, я устраиваю у себя в голове описательную картину в рамках известного мне из книг, имею право. Но мудаки (узурпировавшие право на таинства, хотя суть их лишь служить и не выебываться) пытаются меня лишить мистического опыта, который можно получить при причастии и разрешить проблему умственной картины.
Так я не упорствую, я же не проповедую никому своего учения, я устраиваю у себя в голове описательную картину в рамках известного мне из книг, имею право. Но мудаки (узурпировавшие право на таинства, хотя суть их лишь служить и не выебываться) пытаются меня лишить мистического опыта, который можно получить при причастии и разрешить проблему умственной картины.
>>441110
Его слова переданы Писанием, если ты не признаёшь Писание, откуда у тебя вообще представление о том, во что ты веришь?
Его слова переданы Писанием, если ты не признаёшь Писание, откуда у тебя вообще представление о том, во что ты веришь?
>>441115
Разные слова в разных писаниях, ага.
Из разных источников. Что-то я считаю достоверным, что-то подвергаю сомнению.
>Его слова переданы Писанием
Разные слова в разных писаниях, ага.
>откуда у тебя вообще представление о том, во что ты веришь?
Из разных источников. Что-то я считаю достоверным, что-то подвергаю сомнению.
>>441111
Не поленись, почитай о Таинстве, в котором собираешься участвовать, по поводу подготовки - спрашивай в храме, где собираешься причащаться.
Не поленись, почитай о Таинстве, в котором собираешься участвовать, по поводу подготовки - спрашивай в храме, где собираешься причащаться.
>>441116
Почему ты тогда намереваешься прибегнуть к посредничеству Церкви, Предание которой ты не признаёшь и Канон священных текстов которой не признаёшь или признаёшь частично?
Почему ты тогда намереваешься прибегнуть к посредничеству Церкви, Предание которой ты не признаёшь и Канон священных текстов которой не признаёшь или признаёшь частично?
>>441111
Да, можно без поста, если постился во время поста. Если не постился - то спроси у батюшки на исповеди как тебе поступить.
Да, можно без поста, если постился во время поста. Если не постился - то спроси у батюшки на исповеди как тебе поступить.
>>441119
Потому что я признаю рукоположение же, это очевидно. То, что они ошибаются интеллектуально, навыдумывав фарисейских жоповерчений, никак не умоляет факта передачи благодати через рукоположение.
Потому что я признаю рукоположение же, это очевидно. То, что они ошибаются интеллектуально, навыдумывав фарисейских жоповерчений, никак не умоляет факта передачи благодати через рукоположение.
>>441124
То есть они под Благодатью Святого Духа, нисходящей на хиротонии, напридумывали фарисейств всяких, а ты за раз Истины хапнешь?
То есть они под Благодатью Святого Духа, нисходящей на хиротонии, напридумывали фарисейств всяких, а ты за раз Истины хапнешь?
>>441124
Вот тут ты не прав, сынок. Книги Нового Завета - самые достоверные книги древности, подлинников сохранилось 5600 шт. в разных частях мира.
Вот тут ты не прав, сынок. Книги Нового Завета - самые достоверные книги древности, подлинников сохранилось 5600 шт. в разных частях мира.
>>441123
Казалось бы просто, но оказывается не просто, спасибо всем ответившим, схожу еще в храм. И с прасдником Светлой Пасхи всех, Христос воскрес
Казалось бы просто, но оказывается не просто, спасибо всем ответившим, схожу еще в храм. И с прасдником Светлой Пасхи всех, Христос воскрес
>>441127
Воистину Воскрес, друже.
Воистину Воскрес, друже.
>>441130
Прямо сейчас оно даст ему возможность физически соединится со Христом, так что в него войдет сам Спаситель, а в отдаленной перспективе жизнь вечную вместе со Христом в Царствии Небесном.
Прямо сейчас оно даст ему возможность физически соединится со Христом, так что в него войдет сам Спаситель, а в отдаленной перспективе жизнь вечную вместе со Христом в Царствии Небесном.
https://www.youtube.com/watch?v=s6_-gRRGjTU
Кто-нибудь смотрит этого мужика? Он говорит причащаться надо минимум раз в неделю для достижения эффекта.
Кто-нибудь смотрит этого мужика? Он говорит причащаться надо минимум раз в неделю для достижения эффекта.
>>441138
Не в этом видео, а в другом.
Не в этом видео, а в другом.
>>441138
С этим в /mg
С этим в /mg
Поцаны, а какие признаки наступления апокалипсиса существуют и какие можно даже с натяжкой применить сейчас, например? Есть ли в этих признаках какие-то измерения и временные рамки, чтобы например засечь один и примерно прикинуть когда уж точно?
>>441138
За эффектами в /mg, а касательно частоты Серафим Саровский говорил, что чем чаще тем лучше.
За эффектами в /mg, а касательно частоты Серафим Саровский говорил, что чем чаще тем лучше.
>>441145
Когда воцарится антихрист, то царство его будет длится 3,5 года, а потом придет Спаситель второй раз. Но до этих событий ещё очень и очень долго.
Когда воцарится антихрист, то царство его будет длится 3,5 года, а потом придет Спаситель второй раз. Но до этих событий ещё очень и очень долго.
>>441146
Вообще-то про эффекты и святые писали, но на видео очередной псевдоправославный оккультист.
Вообще-то про эффекты и святые писали, но на видео очередной псевдоправославный оккультист.
>>441141
Понятия не имею, я читал слишком много, чтобы запоминать в каком конкретно я что прочитал.
Понятия не имею, я читал слишком много, чтобы запоминать в каком конкретно я что прочитал.
>>441146
Причащение должно быть достойным прежде всего, принимать Святые Дары ежедневно с должной подготовкой вряд ли способен каждый.
Причащение должно быть достойным прежде всего, принимать Святые Дары ежедневно с должной подготовкой вряд ли способен каждый.
>>441150
То есть ты перечитал горы непонятно чего, что-то запомнил, что-то нет, что-то принимаешь, что-то нет, и решил участвовать в Евхаристии? Ты крещёный хотя бы?
То есть ты перечитал горы непонятно чего, что-то запомнил, что-то нет, что-то принимаешь, что-то нет, и решил участвовать в Евхаристии? Ты крещёный хотя бы?
>>441152
Я запоминаю логику системы и схемы взаимоотношений аргументов и фактов, а откуда эти факты и как звали автора мне не особо интересно. Крещеный, конечно.
Я запоминаю логику системы и схемы взаимоотношений аргументов и фактов, а откуда эти факты и как звали автора мне не особо интересно. Крещеный, конечно.
>>441147
А если завтра возьмет и воцарится? Разве можно так уверенно отвечать? И разве он не должен прийти сначала n-ное количество раз, или это какой-то популистский бред? Если нет — есть ли точные данные о прошлых антихристах, которые прям "царствовали"? Если какой-то душевно больной провозгласит себя новым Богом-Христом, но ему голову топориком вскроют до того как он добьется каких-то результатов, это не будет считаться, нужно чтобы он имел влияние на миллионы, если не миллиарды, людей? А что если прервать правление истинного антихриста раньше этих 3,5 лет?
> Но до этих событий ещё очень и очень долго.
А если завтра возьмет и воцарится? Разве можно так уверенно отвечать? И разве он не должен прийти сначала n-ное количество раз, или это какой-то популистский бред? Если нет — есть ли точные данные о прошлых антихристах, которые прям "царствовали"? Если какой-то душевно больной провозгласит себя новым Богом-Христом, но ему голову топориком вскроют до того как он добьется каких-то результатов, это не будет считаться, нужно чтобы он имел влияние на миллионы, если не миллиарды, людей? А что если прервать правление истинного антихриста раньше этих 3,5 лет?
>>441158
С таким подходом тебе в атеисты, разве логично верить в аватаров каких-то?
>логику системы и схемы взаимоотношений аргументов и фактов
С таким подходом тебе в атеисты, разве логично верить в аватаров каких-то?
>>441161
Конечно. Атеисты, как правило, тупые (у них как бы ограничитель в восприятии). Эта тупость просто чувствуется интуитивно, их атеизм исходит именно из нее. Высшие силы есть, это просто факт понятный любому более-менее адекватному человеку. А вот что они из себя представляют, эти высшие силы, и все ли из них высшие это уже нужно разбираться.
Конечно. Атеисты, как правило, тупые (у них как бы ограничитель в восприятии). Эта тупость просто чувствуется интуитивно, их атеизм исходит именно из нее. Высшие силы есть, это просто факт понятный любому более-менее адекватному человеку. А вот что они из себя представляют, эти высшие силы, и все ли из них высшие это уже нужно разбираться.
>>441159
Евангелие должно быть проповедано по всему миру потому что. А у нас некрещеный Китай, Индокитай, муслимский мир.
Евангелие должно быть проповедано по всему миру потому что. А у нас некрещеный Китай, Индокитай, муслимский мир.
>>441150
Причастие - это всегда дар, к нему невозможно подготовиться до конца.
Причастие - это всегда дар, к нему невозможно подготовиться до конца.
>>441169
Абсолютно согласен, но это не означает, что готовиться не нужно или что можно готовиться как попало или для галочки. Перекат будет?
Абсолютно согласен, но это не означает, что готовиться не нужно или что можно готовиться как попало или для галочки. Перекат будет?
>>440933
Класс! Те же слова, что и на мессе, в "Credo". Только на русском.
Класс! Те же слова, что и на мессе, в "Credo". Только на русском.
969 Кб, 680x879
>>440939
Нельзя воспринимать это буквально. Даже носители такого тяжкого греха, как ересь, могут быть прощены безграничной милостью Божией, так что в Царствии небесном сможем (если попадём туда) встретить и православных, и протестантов. А может и нехристиан даже. Неисповедимы впрочем, пути Господни, но милость бесконечна, а любовь Его -- вечна.
>еретики Царства Небесного не наследуют
Нельзя воспринимать это буквально. Даже носители такого тяжкого греха, как ересь, могут быть прощены безграничной милостью Божией, так что в Царствии небесном сможем (если попадём туда) встретить и православных, и протестантов. А может и нехристиан даже. Неисповедимы впрочем, пути Господни, но милость бесконечна, а любовь Его -- вечна.
>>441177
нет не могут, потому что они сами себя лишают евхаристического общения в Церкви Иисуса Христа. С еретиками, скорее всего, будет именно так: Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие (Матф.7:22-23).
нет не могут, потому что они сами себя лишают евхаристического общения в Церкви Иисуса Христа. С еретиками, скорее всего, будет именно так: Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие (Матф.7:22-23).
37 Кб, 264x265
>>441175
Не знаю, чего там у вас на мессе, а этот товарищ передергивает: Осипов не напоминает о непостижимости Суда, а делает заявление, однозначно противоречащее Писанию. Не говоря уже о ереси апокатастасиса, не надо селективным зрением заниматься.
>>441177
Могут быть прощены, если покаятся. Вы занимаетесь ровно тем же самым, в чем обвиняете других: так же решаете за Бога, кто спасется, только с противоположным знаком. "Всех люблю, всех целую" - это красивые слова, иногда даже правильные, но они не означают, что предыдущая мысль была верной. Действительно, надо заниматься своим спасением - для начала вычистить ересь из своей головы.
Не знаю, чего там у вас на мессе, а этот товарищ передергивает: Осипов не напоминает о непостижимости Суда, а делает заявление, однозначно противоречащее Писанию. Не говоря уже о ереси апокатастасиса, не надо селективным зрением заниматься.
>>441177
Могут быть прощены, если покаятся. Вы занимаетесь ровно тем же самым, в чем обвиняете других: так же решаете за Бога, кто спасется, только с противоположным знаком. "Всех люблю, всех целую" - это красивые слова, иногда даже правильные, но они не означают, что предыдущая мысль была верной. Действительно, надо заниматься своим спасением - для начала вычистить ересь из своей головы.
>>441184
Я вроде про католиков ничего не говорил, просто потому что мы тут, как минимум, анонимны. А вот разговор о католичестве может пойти на пользу.
Я вроде про католиков ничего не говорил, просто потому что мы тут, как минимум, анонимны. А вот разговор о католичестве может пойти на пользу.
Простите что так долго, не ожидал
ПЕРЕКАТ:
https://2ch.hk/re/res/441189.html (М)
https://2ch.hk/re/res/441189.html (М)
https://2ch.hk/re/res/441189.html (М)
ПЕРЕКАТ:
https://2ch.hk/re/res/441189.html (
М)https://2ch.hk/re/res/441189.html (
М)https://2ch.hk/re/res/441189.html (
М)>>441185
Нет
Нет
>>441192
Двачую, спастись бы.
Двачую, спастись бы.
>>441190
Если их трактаты читать, то да, а если попов на тему ересей католиков, то нет.
>А вот разговор о католичестве может пойти на пользу.
Если их трактаты читать, то да, а если попов на тему ересей католиков, то нет.
>>440795
Неужели селюки пошли на это? Надеюсь, что они вернут гильотину и виселицу, шоб как в европе. Больные отсталые поросята. Их надо убить, чтоб не мучались.
Неужели селюки пошли на это? Надеюсь, что они вернут гильотину и виселицу, шоб как в европе. Больные отсталые поросята. Их надо убить, чтоб не мучались.
>>441193
А вы же в курсе да, что первые люди после Адама жили по около тысячи лет, каждый и так было до потопа
А вы же в курсе да, что первые люди после Адама жили по около тысячи лет, каждый и так было до потопа
>>440677
не-не, я протек с дивана домашних агностиков. Вы как всегда видите кожуру не помятуя о банане.
не-не, я протек с дивана домашних агностиков. Вы как всегда видите кожуру не помятуя о банане.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 1 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 1 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.