Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 октября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 22 октября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
47 Кб, 500x373
Разве учение Христоса называют Христианством? (и кто вообще придумал убирать "ос" из "Христос"?)
Православие — учения т.н. святых и т.п, Католицизм — аналогично,
Протестантизм — приверженность всей Библии как слову Божьему, обычно без понимания, что Ветхий завет — завет с евреями, а всякие послания написаны не всем христианам, а конкретным церквям, а также того, что написаны они людьми, не являющимися пророками, т.е. они не передавали прям то, что им прямо Велел Господь, а писали из головы (по Его побуждению), соответственно тому, как Он им открыл, т.е. и ошибки не исключены, и отсебячина, что подтверждается противоречиями и несоответствиями в Библии, в частности между Евангелиями от апостолов.
Что мы имеем: православные и католики опираются на учения/решения каких-то людей, в то время как Библия говорит, что никто не без греха (грех — "проступок", т.е. все косячат), а протестанты являются верунами в Библию как в 100%-е Слово Божье, не смотря на имеющиеся противоречия и ошибки.
Христосиане предпочитают с умом подходить к Библии, с чёткими приоритетами, отвечая на вопросы: что в Ней наиболее важно? Кто есть Христос и каково Его учение? В чём апостолы противоречили друг другу и Писанию в целом?(косячили, что прямо говорит, что и в остальном они могли ошибаться)
О жизни Христа написано аж 4 Евангелия, следует выделить Его Учение и вникать в Него. Сегодня можно видеть, что христиане повсеместно пренебрегают Им, нарушая прямые Его заповеди, например: главные (вы должны знать), не противься злу/злому (но подставляй другую щёку), молись в тайне (написано "в комнате, закрыв дверь, чтоб Отец, видящий тайное …") и др. Но ведь Иисус сказал: «Я есть путь, истина и жизнь»!
Православие — учения т.н. святых и т.п, Католицизм — аналогично,
Протестантизм — приверженность всей Библии как слову Божьему, обычно без понимания, что Ветхий завет — завет с евреями, а всякие послания написаны не всем христианам, а конкретным церквям, а также того, что написаны они людьми, не являющимися пророками, т.е. они не передавали прям то, что им прямо Велел Господь, а писали из головы (по Его побуждению), соответственно тому, как Он им открыл, т.е. и ошибки не исключены, и отсебячина, что подтверждается противоречиями и несоответствиями в Библии, в частности между Евангелиями от апостолов.
Что мы имеем: православные и католики опираются на учения/решения каких-то людей, в то время как Библия говорит, что никто не без греха (грех — "проступок", т.е. все косячат), а протестанты являются верунами в Библию как в 100%-е Слово Божье, не смотря на имеющиеся противоречия и ошибки.
Христосиане предпочитают с умом подходить к Библии, с чёткими приоритетами, отвечая на вопросы: что в Ней наиболее важно? Кто есть Христос и каково Его учение? В чём апостолы противоречили друг другу и Писанию в целом?(косячили, что прямо говорит, что и в остальном они могли ошибаться)
О жизни Христа написано аж 4 Евангелия, следует выделить Его Учение и вникать в Него. Сегодня можно видеть, что христиане повсеместно пренебрегают Им, нарушая прямые Его заповеди, например: главные (вы должны знать), не противься злу/злому (но подставляй другую щёку), молись в тайне (написано "в комнате, закрыв дверь, чтоб Отец, видящий тайное …") и др. Но ведь Иисус сказал: «Я есть путь, истина и жизнь»!
Иисус был просветлённым мастером, а его учение извратили иудеи и невежественные апостолы.
/thread
/thread
>>412438 (OP)
Современные христиане это не те, кто следует учению Иисуса, а те, кто поклоняется кресту, на котором Иисуса распяли. Да и по-хорошему, современных христиан следует называть "крестьяне", т.к. от слова "крест". Современное крестьянство уже давно отступило от изначального учения Христа и выродилось в идолопоклонство, маняфантазии каких-то левых людей, видимость обрядов и деградацию. Хотя, ничего удивительного, ведь Апостолов Иисус набирал из среды простого люда, которые дорвавшись до власти и денег подумали что Иисус в целом прав, но вот в этом моменте не совсем прав, нужно изменить. С тех пор постоянно и незаметно для обычных крестьян учение Христа и подменяют, по буковке, по циферке, а там глядишь уже совсем другое вышло.
>Разве учение Христоса называют Христианством? (и кто вообще придумал убирать "ос" из "Христос"?)
Современные христиане это не те, кто следует учению Иисуса, а те, кто поклоняется кресту, на котором Иисуса распяли. Да и по-хорошему, современных христиан следует называть "крестьяне", т.к. от слова "крест". Современное крестьянство уже давно отступило от изначального учения Христа и выродилось в идолопоклонство, маняфантазии каких-то левых людей, видимость обрядов и деградацию. Хотя, ничего удивительного, ведь Апостолов Иисус набирал из среды простого люда, которые дорвавшись до власти и денег подумали что Иисус в целом прав, но вот в этом моменте не совсем прав, нужно изменить. С тех пор постоянно и незаметно для обычных крестьян учение Христа и подменяют, по буковке, по циферке, а там глядишь уже совсем другое вышло.
>>412448
Жопу подставь, щеки можно и после, там не важно в какой последовательности, знай себе подставляй.
Жопу подставь, щеки можно и после, там не важно в какой последовательности, знай себе подставляй.
>>412448
если ты так видишь соблюдение "люби врага своего и благотвори ему", то да.
не поклоняются, но доля истины есть – главный их смысл в почтении жертвы Иисуса Христа, все зацикливаются на этом и надеятся/верят, что спасутся, а учение Христа и соблюдение Его заповедей – либо на 2й план, либо в полном пренебрежении.
крестиане тогда.
крестьяне это другое.
протестанты – не очень, они стараются жить по Библии, но видимо недостаточно…
не протестантизм.
тоже.
ну деградация неизбежна с приближением последнего времени, оно всё более тёмное…
но нельзя же говорить, что Он ошибся и/или набрал их неправильно.
где такое видано? (пруфы?)
то, что они чего-то недопонимали – ясно, но чтоб сознательно извращали учение Того, кого они почитали своим Господом …?
даже если Евангелия и искажены, то незначительно, т. к. Их хранит Всевышний (и если и попустил изменить, то так было нужно), а если кто-то не изучает Их, а предпочитает человеческие учения/разьяснения – это его проблемы.
>>412455
а с чего я должен верить НЕ ПРОРОКАМ, маня? это люди и они косячат, как говорит сама Библия.
если ты так видишь соблюдение "люби врага своего и благотвори ему", то да.
>Современные христиане это не те, кто следует учению Иисуса, а те, кто поклоняется кресту, на котором Иисуса распяли.
не поклоняются, но доля истины есть – главный их смысл в почтении жертвы Иисуса Христа, все зацикливаются на этом и надеятся/верят, что спасутся, а учение Христа и соблюдение Его заповедей – либо на 2й план, либо в полном пренебрежении.
>Да и по-хорошему, современных христиан следует называть "крестьяне", т.к. от слова "крест"
крестиане тогда.
крестьяне это другое.
>отступило от изначального учения Христа
протестанты – не очень, они стараются жить по Библии, но видимо недостаточно…
> выродилось в идолопоклонство
не протестантизм.
> маняфантазии каких-то левых людей, видимость обрядов
тоже.
> и деградацию.
ну деградация неизбежна с приближением последнего времени, оно всё более тёмное…
>ведь Апостолов Иисус набирал из среды простого люда
но нельзя же говорить, что Он ошибся и/или набрал их неправильно.
>которые дорвавшись до власти и денег подумали что Иисус в целом прав, но вот в этом моменте не совсем прав, нужно изменить.
где такое видано? (пруфы?)
то, что они чего-то недопонимали – ясно, но чтоб сознательно извращали учение Того, кого они почитали своим Господом …?
> С тех пор постоянно и незаметно для обычных крестьян учение Христа и подменяют
даже если Евангелия и искажены, то незначительно, т. к. Их хранит Всевышний (и если и попустил изменить, то так было нужно), а если кто-то не изучает Их, а предпочитает человеческие учения/разьяснения – это его проблемы.
>>412455
а с чего я должен верить НЕ ПРОРОКАМ, маня? это люди и они косячат, как говорит сама Библия.
>>412470
Библия это просто сборник текстов который приняли на соборах, слабоумный.
>а с чего я должен верить НЕ ПРОРОКАМ, маня? это люди и они косячат, как говорит сама Библия.
Библия это просто сборник текстов который приняли на соборах, слабоумный.
>>412472
при чём здесь это, даунил?
Библия это сборник писаний, собранных по воле Божьей, её писали и пророки, и апостолы по побуждению Духа святого, в общем непонятно что ты хотел сказать.
при чём здесь это, даунил?
Библия это сборник писаний, собранных по воле Божьей, её писали и пророки, и апостолы по побуждению Духа святого, в общем непонятно что ты хотел сказать.
>>412474
будто меня должно волновать кто.
написано что книга пророка, не вижу причин не верить этому, ведь Всевышний сделал так, что Библия почитается как Слово Божье.
будто меня должно волновать кто.
написано что книга пророка, не вижу причин не верить этому, ведь Всевышний сделал так, что Библия почитается как Слово Божье.
>>412476
не общайся со слабоумным.
не общайся со слабоумным.
>>412476
сравнил новьё со Библией, которая было всегда.
и я что, верун, чтоб выбирать во что верить и верить просто потому что нравится? я б и Коран поизучал.
сравнил новьё со Библией, которая было всегда.
и я что, верун, чтоб выбирать во что верить и верить просто потому что нравится? я б и Коран поизучал.
>>412479
Когда библия появилась, напомни.
Да, ты уже так сделал, слабоумный.
>которая было всегда
Когда библия появилась, напомни.
>и я что, верун, чтоб выбирать во что верить и верить просто потому что нравится
Да, ты уже так сделал, слабоумный.
>>412483
Он не назывался библией, слабоумный.
Есть причины считать иначе?
>сборник был всегда
Он не назывался библией, слабоумный.
>можешь думать так .
Есть причины считать иначе?
>>412486
Поясни мне объективно, поэтому этот текст не слово божие http://biblia.org.ua/apokrif/nag_hammadi/ev-eg.shtml.htm
Поясни мне объективно, поэтому этот текст не слово божие http://biblia.org.ua/apokrif/nag_hammadi/ev-eg.shtml.htm
>>412494
лол, много канонических Библий видел?
везде продаётся конкретная каноническая Библия.
>у разных церквей разные каноны
лол, много канонических Библий видел?
везде продаётся конкретная каноническая Библия.
>>412497
Или ты даже это понять не способен, слабоумный?
>везде продаётся конкретная каноническая Библия=других библий в продаже НЕТ
Или ты даже это понять не способен, слабоумный?
>>412503
много ты церквей наверно видел, живущих по неканонической
в то время как 3 главные конфессии ими не пользуются, а их придерживаются около 99% христиан.
много ты церквей наверно видел, живущих по неканонической
в то время как 3 главные конфессии ими не пользуются, а их придерживаются около 99% христиан.
>>412505
лол, какая Библия у православных и какая у протестантов?
лол, какая Библия у православных и какая у протестантов?
>>412508
Какие второканонические, слабоумный? Тебе же сказали, у католиков и православных разные библии.
Какие второканонические, слабоумный? Тебе же сказали, у католиков и православных разные библии.
>>412512
да, но при чём тут это ?
да, но при чём тут это ?
>77 книг православной Библии включают также тексты второканонических книг
>>412515
в смысле только так?
в смысле только так?
>>412518
Там неправильно описано, слабоумный, зайди в английскую версию статьи и сравни, или в твоей спецшколе английский не преподавали?
Там неправильно описано, слабоумный, зайди в английскую версию статьи и сравни, или в твоей спецшколе английский не преподавали?
>>412519
ну если ты считаешь правильным то бей, что тебе сказать?
по моему, это не по любви и не благотворение.
ну если ты считаешь правильным то бей, что тебе сказать?
по моему, это не по любви и не благотворение.
>>412520
каноническая Библия протестантов составлена православными, почему она изменилась?
каноническая Библия протестантов составлена православными, почему она изменилась?
>>412520
Друг, я другой анон, и в моей спецшколе изучали немецкий язык. Поясни мне, почему библии разные, и в чем эта разница.
Там что, Христос говорит другие слова, и описываются другие события? Бит'тээ
Друг, я другой анон, и в моей спецшколе изучали немецкий язык. Поясни мне, почему библии разные, и в чем эта разница.
Там что, Христос говорит другие слова, и описываются другие события? Бит'тээ
>>412525
Потому что там разные книги.
Учитывая, что у церквей используется библия именно в определенном переводе, то да, другие.
>Поясни мне, почему библии разные
Потому что там разные книги.
>Христос говорит другие слова
Учитывая, что у церквей используется библия именно в определенном переводе, то да, другие.
>>412526
У нас на русском или ЦС, а у них на латыни и по аглицки? Только этим?
У них что, другой состав Евангелия?
>да, другие
У нас на русском или ЦС, а у них на латыни и по аглицки? Только этим?
У них что, другой состав Евангелия?
>>412548
Есть 2-ой канон Трулльского собора, имеющего в ПЦ статус Вселенского, в котором утверждается перечень сборников правил, какие должны неукоснительно соблюдаться. Соответственно в этих сборниках есть и правила о каноне священных книг:
- 85 Апостольское правило;
- 60 правило Лаодикийского собора;
- 39-е послание Афанасия Великого о праздниках;
- Стихи святого Григория Богослова;
- Стихи святого Амфилохия Иконийского;
- 33 правило Карфагенского собора.
Проблема в том, что эти 6 правил дают РАЗНЫЕ списки библейских книг. Например, там в состав НЗ включаются послания Климента, не говоря уже о "второканонических" книгах ВЗ.
Также сложность создает то, что исторически в ПЦ почти не было Библий в виде одной книги.
Есть 2-ой канон Трулльского собора, имеющего в ПЦ статус Вселенского, в котором утверждается перечень сборников правил, какие должны неукоснительно соблюдаться. Соответственно в этих сборниках есть и правила о каноне священных книг:
- 85 Апостольское правило;
- 60 правило Лаодикийского собора;
- 39-е послание Афанасия Великого о праздниках;
- Стихи святого Григория Богослова;
- Стихи святого Амфилохия Иконийского;
- 33 правило Карфагенского собора.
Проблема в том, что эти 6 правил дают РАЗНЫЕ списки библейских книг. Например, там в состав НЗ включаются послания Климента, не говоря уже о "второканонических" книгах ВЗ.
Также сложность создает то, что исторически в ПЦ почти не было Библий в виде одной книги.
В любых учениях есть отсебячина, если они не исходят непосредственно от Всевышнего через Иисуса Христоса или кого-либо пророка (который тоже может говорить и от себя, но не тогда и не говоря что это от Всевышнего).
Бамп
>>412438 (OP)
Блядь, древние греки придумали свой язык, там тоже были окончания, флексия и прочие лингвистические дилдаки. "Христос" это не имя собственное, а полученный в греческом фендоме никнейм значащий что то типа "спаситель"
> Христоса называют Христианством? (и кто вообще придумал убирать "ос" из "Христос"?)
Блядь, древние греки придумали свой язык, там тоже были окончания, флексия и прочие лингвистические дилдаки. "Христос" это не имя собственное, а полученный в греческом фендоме никнейм значащий что то типа "спаситель"
>>412473
Схуя ты это решил? В это верят только протестанты и только самые радикальные и это следствие их очень специфического богословия.
Православные признают за библией особый духовный статус, но они же признают и святых отцов
И наконец католики даже не считают библию особо боговдохновенной, в том смысле что это просто набор конкретных религиозных текстов на очень важную тему, но они ничем не святее Суммы Теологии или Malus Maleficarum, ко всему надо свою голову прикладывать
>Библия это сборник писаний, собранных по воле Божьей, её писали и пророки, и апостолы по побуждению Духа святого, в общем непонятно что ты хотел сказать.
Схуя ты это решил? В это верят только протестанты и только самые радикальные и это следствие их очень специфического богословия.
Православные признают за библией особый духовный статус, но они же признают и святых отцов
И наконец католики даже не считают библию особо боговдохновенной, в том смысле что это просто набор конкретных религиозных текстов на очень важную тему, но они ничем не святее Суммы Теологии или Malus Maleficarum, ко всему надо свою голову прикладывать
>>420193
Проиграл
Проиграл
>>420772
И как это относится к вопросу?
И как это относится к вопросу?
>>420775
Не понял что именно ты хотел сказать.
>Православные признают за библией особый духовный статус
Не понял что именно ты хотел сказать.
>>421507
Так и при чём здесь это?
> Prima Scriptura является христианской доктриной, утверждающей, что Священное Писание является «первым» или «выше всех» других источников Божественного откровения.
Так и при чём здесь это?
>>422140
При том что я эту доктрину и имел ввиду. Или православные уже перестали её исповедовать?
При том что я эту доктрину и имел ввиду. Или православные уже перестали её исповедовать?
>>425049
Еще хуже чем было, если прежде можно было подумать, что опечатался, то теперь понятно, что ты невежда, и ничего умного не напишешь в принципе.
Тебе надо было фиксить свое "ввиду". В виду - так правильно по смыслу, хотя бы запомни это, нерусь.
Еще хуже чем было, если прежде можно было подумать, что опечатался, то теперь понятно, что ты невежда, и ничего умного не напишешь в принципе.
Тебе надо было фиксить свое "ввиду". В виду - так правильно по смыслу, хотя бы запомни это, нерусь.
>>425212
Да вы два сапога пара. А если ты понимаешь, что я не твой соперник, зачем о каком-то сливе кудахчешь? Совсем поехал, бедный.
>тот чел
Да вы два сапога пара. А если ты понимаешь, что я не твой соперник, зачем о каком-то сливе кудахчешь? Совсем поехал, бедный.
>>428133
какие-то бредни пишет про душу и дух.
никак не основанные на Библии, он просто цитирует Библию и делает необоснованные выводы.
какие-то бредни пишет про душу и дух.
никак не основанные на Библии, он просто цитирует Библию и делает необоснованные выводы.
не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться.
не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своём: довольно для каждого дня своей заботы.
не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своём: довольно для каждого дня своей заботы.
Иисус говорил не звать никого оьцом… ибо один у вас Отец – Отец небесный, как бы вы тогда называли кровного, говоря про него другим? "Зачавший" звучало бы странно.
>>453019
Называй "батя".
Называй "батя".
>>453019
Эх, сейчас бы докапываться до условностей в древнееврейском фольклоре.
Эх, сейчас бы докапываться до условностей в древнееврейском фольклоре.
>>412444
Двачую.
Двачую.
>>412444
Щ-И-Т-О? Лечи голову, дружище. Ты походу Библию даже не открывал.
> Апостолы
> власть и деньги
Щ-И-Т-О? Лечи голову, дружище. Ты походу Библию даже не открывал.
>>453506
Эх, сейчас бы поверить 100 раз отредактированной и переписанной сектантами и фанатиками книжонке для самых глупых гоев.
Эх, сейчас бы поверить 100 раз отредактированной и переписанной сектантами и фанатиками книжонке для самых глупых гоев.
>>453548
Манька, прикинь, есть критические издания, где приводится оригинальный древнегреческий текст, на основании древнейших известных науке кодексом и фрагментов. С указанием, если в каких-то кодексах имеются разночтения.
Манька, прикинь, есть критические издания, где приводится оригинальный древнегреческий текст, на основании древнейших известных науке кодексом и фрагментов. С указанием, если в каких-то кодексах имеются разночтения.
772 Кб, 2272x1704
>>453602
Самое авторитетное издание пикрелейтед, в научных работах всегда на него ссылаются.
Самое авторитетное издание пикрелейтед, в научных работах всегда на него ссылаются.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 октября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 22 октября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.