Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 23 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 23 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
77 Кб, 604x402
Православные анончики в этом ИТТ треде:
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Ссылки и персоналии:
http://piratepad.net/fJVqIZi2YC
http://www.hristianstvo.ru/ -огромнейший каталог ссылок
http://azbyka.ru/katehizacija/programma-samokatexizacii.shtml -
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
FAQ (находится в разработке):
http://piratepad.net/11IXJlzPqs
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/394546.html (
М)
Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Ссылки и персоналии:
http://piratepad.net/fJVqIZi2YC
http://www.hristianstvo.ru/ -огромнейший каталог ссылок
http://azbyka.ru/katehizacija/programma-samokatexizacii.shtml -
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
FAQ (находится в разработке):
http://piratepad.net/11IXJlzPqs
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/394546.html (
М)Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
>>396590 (OP)
Напомните ньюфагу, зачем мне идти в церковь, если я могу купить икону, ладан, святую воду и молиться, дымить, брызгать святой водой не выходя из дома?
Напомните ньюфагу, зачем мне идти в церковь, если я могу купить икону, ладан, святую воду и молиться, дымить, брызгать святой водой не выходя из дома?
1016 Кб, 500x357
Приглашаю всех разбирающихся в теме, и готовых помочь неофитам, участвовать в создании FAQ (ссылка в шапке).
Да пребудет на вас благословление Божье.
Да пребудет на вас благословление Божье.
>>396592
1)Дом Божий (приобщиться благодати)
2)"..где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (Мф. 18:19)
3)Дома у тебя нету алтаря и священника, который совершит Литургию
4)etc.
1)Дом Божий (приобщиться благодати)
2)"..где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (Мф. 18:19)
3)Дома у тебя нету алтаря и священника, который совершит Литургию
4)etc.
Где молодежи типа меня(16 лет) будет лучше, в Католицизме или в Православии? Какие плюсы/минусы для молодёжи у этих видов Христианства, какие подводные камни?
>>396592
Ты не умеешь это делать правильно, по-канонам. Можешь ошибиться, лажануть и вместо хвалы Господу воздать ему хулу. Выйдет только хуже для тебя.
Ты не умеешь это делать правильно, по-канонам. Можешь ошибиться, лажануть и вместо хвалы Господу воздать ему хулу. Выйдет только хуже для тебя.
>>396600
Для простветления, а ещё потому, что я действительно верю в существование Бога, в отличии от всяких шлюх(на самом деле шлюх), которые редко ходят в церковь, не молятся, не причащаются, не постятся даже, но при этом пытаются показать себя православной в любой ситуации.
Для простветления, а ещё потому, что я действительно верю в существование Бога, в отличии от всяких шлюх(на самом деле шлюх), которые редко ходят в церковь, не молятся, не причащаются, не постятся даже, но при этом пытаются показать себя православной в любой ситуации.
>>396597
Католицизм более космополитичен, подарит тебе свободу, Православие более трайбовое - подарит тебе силу, а в остальном - одно и тоже
Католицизм более космополитичен, подарит тебе свободу, Православие более трайбовое - подарит тебе силу, а в остальном - одно и тоже
>>396602
Спасибо, подумаю на досуге.
Спасибо, подумаю на досуге.
>>396602
Хз с тебя.
По-моему, всё же протестантизм космополитичен, да и с чего это космополитизм дарит свободу?
Хз с тебя.
По-моему, всё же протестантизм космополитичен, да и с чего это космополитизм дарит свободу?
>>396601
Ты тня что ли? О мужчинах речь вообще не идет, лол? У нас тут, в общем-то, общечеловеческие ценности. Вопрос вообще поставлен неверно. Учение не выбирают, а верят в него. Лично я не понимаю такой позиции как "вот сейчас я выберу что-то исходя из некоторых критериев, а все остальное приму не разбираясь". Многие пришедшие в православие, особенно за рубежом, прошли длинный путь, включающий нехристианские концепции, но пришли именно благодаря духовному поиску, а не выбору удобного на данный момент. Банальный пример - я верю, что Святой Дух исходит от Отца и сияет через Сына, но никак не наоборот, поэтому католиком я быть не могу и этот вопрос закрыт.
Если речь идет о выборе традиции, то бери что ближе к твоей культуре и воспитанию, это не так принципиально.
Ты тня что ли? О мужчинах речь вообще не идет, лол? У нас тут, в общем-то, общечеловеческие ценности. Вопрос вообще поставлен неверно. Учение не выбирают, а верят в него. Лично я не понимаю такой позиции как "вот сейчас я выберу что-то исходя из некоторых критериев, а все остальное приму не разбираясь". Многие пришедшие в православие, особенно за рубежом, прошли длинный путь, включающий нехристианские концепции, но пришли именно благодаря духовному поиску, а не выбору удобного на данный момент. Банальный пример - я верю, что Святой Дух исходит от Отца и сияет через Сына, но никак не наоборот, поэтому католиком я быть не могу и этот вопрос закрыт.
Если речь идет о выборе традиции, то бери что ближе к твоей культуре и воспитанию, это не так принципиально.
Ответы>>396609
>>396608
Двачую
Двачую
Протест-кун, если ты здесь появишься, то это тебе:
http://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Varzhanskij/oruzhie-pravdy/
http://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Varzhanskij/oruzhie-pravdy/
Ответы>>396762
>>396606
Католики явно катятся вслед за протестантами, опаздывая лет на пятьдесят. Того и гляди, скоро на языках заговорят. А космополитизм тут явно перепутан с либерализмом.
Католики явно катятся вслед за протестантами, опаздывая лет на пятьдесят. Того и гляди, скоро на языках заговорят. А космополитизм тут явно перепутан с либерализмом.
Ответы>>396613
>>396603
Нет, я тоже тот ещё самовлюбленный мудак, лентяй и эгоист, хуже чем те, кого презираю(хотя не стоит их презирать, у всех людей есть пороки), я во многом не прав, хоть и достаточно умён. Мне действительно не сильно приятно за то, что я так думаю, но это я и мои мысли. Да, их можно изменить, как-то повлиять на них, но пока я не готов выйти из зоны собственного комфорта и это одна из моих проблем, с которой нужно бороться, я все понимаю...
Нет, я тоже тот ещё самовлюбленный мудак, лентяй и эгоист, хуже чем те, кого презираю(хотя не стоит их презирать, у всех людей есть пороки), я во многом не прав, хоть и достаточно умён. Мне действительно не сильно приятно за то, что я так думаю, но это я и мои мысли. Да, их можно изменить, как-то повлиять на них, но пока я не готов выйти из зоны собственного комфорта и это одна из моих проблем, с которой нужно бороться, я все понимаю...
>>396611
Да уж, особенно с Франциском у руля.
Никогда не любил оценивать церковные власти, но рилейтед, наверняка подорвал пукан всему ортодоксальному католицизму.
Слишком много херни успел сделать и сказать.
Да уж, особенно с Франциском у руля.
Никогда не любил оценивать церковные власти, но рилейтед, наверняка подорвал пукан всему ортодоксальному католицизму.
Слишком много херни успел сделать и сказать.
>>396612
О чём и речь. С таким условием, тебе вообще лучше забыть о христианстве.
>но пока я не готов выйти из зоны моего комфорта
О чём и речь. С таким условием, тебе вообще лучше забыть о христианстве.
>>396612
Ты пойми, что религия, именно серьезная религия, это не "баффнуться" на удачу перед экзаменом.
Нет тут магии, чудес и внезапных открытий.
Путь сложный и слёзный.
И нельзя в один день прочитав FAQ, в другой день сказать, что не по силам.
Знание без действия бесполезно.
Ты пойми, что религия, именно серьезная религия, это не "баффнуться" на удачу перед экзаменом.
Нет тут магии, чудес и внезапных открытий.
Путь сложный и слёзный.
И нельзя в один день прочитав FAQ, в другой день сказать, что не по силам.
Знание без действия бесполезно.
Ответы>>396671
18 Кб, 213x278
>>396613
Всегда можно остудить его вместе с Мэлом и другими католиками-традиционистами.
Всегда можно остудить его вместе с Мэлом и другими католиками-традиционистами.
Ответы>>396620
>>396619
Филиокве, плеаз
Филиокве, плеаз
>>396622
"По поводу «Страстей Христовых» он заявил в интервью журналу New Yorker: «Мне бывают знаки. Точнее, знамения. Они столь же понятны мне, как и всем католикам». При встрече с католиками режиссёр уточнил, что фильм снимал через его посредство Святой Дух, а он только был последователем («I was just directing traffic»)."
Ну и подобное высказывание, усугубляется тем, что фильм хуита
"По поводу «Страстей Христовых» он заявил в интервью журналу New Yorker: «Мне бывают знаки. Точнее, знамения. Они столь же понятны мне, как и всем католикам». При встрече с католиками режиссёр уточнил, что фильм снимал через его посредство Святой Дух, а он только был последователем («I was just directing traffic»)."
Ну и подобное высказывание, усугубляется тем, что фильм хуита
>>396606
по моим наблюдениям сегодня только РКЦ на полном серьезе ведет диалог с другими религиями и традициями не просто, чтобы обратить, но достичь согласия и понимания. Для Церкви нет чужих, все свои.
ну уж не знаю, уж такое мировоззрение, меньше преград, больше возможностей
>По-моему, всё же протестантизм космополитичен
по моим наблюдениям сегодня только РКЦ на полном серьезе ведет диалог с другими религиями и традициями не просто, чтобы обратить, но достичь согласия и понимания. Для Церкви нет чужих, все свои.
>да и с чего это космополитизм дарит свободу?
ну уж не знаю, уж такое мировоззрение, меньше преград, больше возможностей
>>396624
Ну, допустим, Гибсон немного или много ебнутый, но в данном вопросе сами католики-традиционалисты являются панацеей.
Ну, допустим, Гибсон немного или много ебнутый, но в данном вопросе сами католики-традиционалисты являются панацеей.
Ответы>>396631
>>396613
что поделаешь, пуканы ортодоксов неизбежная цена за то, чтобы быть услышанным в мире постмодерна
>Никогда не любил оценивать церковные власти, но рилейтед, наверняка подорвал пукан всему ортодоксальному католицизму.
что поделаешь, пуканы ортодоксов неизбежная цена за то, чтобы быть услышанным в мире постмодерна
Ответы>>396632
>>396632
Двачую
Двачую
>>396624
Не знал, что Святой Дух снизошел на Гибсона.
А фильм полезен. Во всяком случае как памятка для людей.
Смотрел недавно, до этого лет десять как то не решался.
Не знал, что Святой Дух снизошел на Гибсона.
А фильм полезен. Во всяком случае как памятка для людей.
Смотрел недавно, до этого лет десять как то не решался.
Ответы>>396639
>>396634
Полезен, может да, но я вообще против какого-либо художественного образа Христа и какой-либо экранизации Евангелия.
Невозможно человеку сыграть Бога, и снять его путь.
Потому получается всегда нечто мутное и неполноценное.
Полезен, может да, но я вообще против какого-либо художественного образа Христа и какой-либо экранизации Евангелия.
Невозможно человеку сыграть Бога, и снять его путь.
Потому получается всегда нечто мутное и неполноценное.
>>396635
Извини, но мне банально лень читать простыню, глаза, да и голова к вечеру устают сильно. Первоначально я специально, чтобы точно ничего не сказать глупого быстренько нагуглил о филиокве, но, видимо, все равно пустил жиденького по штанине и неправильно переформулировал.
Извини, но мне банально лень читать простыню, глаза, да и голова к вечеру устают сильно. Первоначально я специально, чтобы точно ничего не сказать глупого быстренько нагуглил о филиокве, но, видимо, все равно пустил жиденького по штанине и неправильно переформулировал.
>Признано, что Сам Утешитель сияет и вечно проявляется посредством Сына, как сияет свет солнца посредством луча,… но это не означает, что Своё [ипостасное] бытие Он получает через Сына или от Сына.
>>396639
Почему бы и нет, если принять, что ни актеры, ни режиссерский замысел на это не претендуют в полной мере.
Почему бы и нет, если принять, что ни актеры, ни режиссерский замысел на это не претендуют в полной мере.
Ответы>>396642
>>396641
Хочешь узнать Евангелие - читай, а для современного обывателя, фильм будет просто историей, о некоем Иисусе, в которого верят христиане.
Вот показать евангельскую весь через образ - святое дело.
Хочешь узнать Евангелие - читай, а для современного обывателя, фильм будет просто историей, о некоем Иисусе, в которого верят христиане.
Вот показать евангельскую весь через образ - святое дело.
Ответы>>396643
>>396642
Фильм может быть толчком к изучению.
но насколько слышал, фильм большую часть времени разжигает ненависть к жыдам, и с этой своей задачей, говорят, справляется вполне исправно
Фильм может быть толчком к изучению.
но насколько слышал, фильм большую часть времени разжигает ненависть к жыдам, и с этой своей задачей, говорят, справляется вполне исправно
>>396639
Да, то же чувство.
Ну снял и снял, старался.
Зато я отлично помню как плевался с Jesus Christ Superstar когда смотрел в детстве.
Точнее даже я не понимал вообще что о чем, но вот это как раз на очень долгое время меня отбросило от мыслей о Боге.
Как прививка сработало, даже Библию не трогал и слащаво приторный вкус при упоминании Христа и религии появлялся.
Лучше бы уж Страсти люди смотрели.
Да, то же чувство.
Ну снял и снял, старался.
Зато я отлично помню как плевался с Jesus Christ Superstar когда смотрел в детстве.
Точнее даже я не понимал вообще что о чем, но вот это как раз на очень долгое время меня отбросило от мыслей о Боге.
Как прививка сработало, даже Библию не трогал и слащаво приторный вкус при упоминании Христа и религии появлялся.
Лучше бы уж Страсти люди смотрели.
>>396636
блин, ну иного сложно ожидать от веры, чей центр Мироздания - Человек
>религии скатываются в гуманизм
блин, ну иного сложно ожидать от веры, чей центр Мироздания - Человек
Ответы>>396647
>>396645
Само слово "гуманизм", вызывает тошноту.
Не как "человечность", а именно как философия эпохи вырождения
Само слово "гуманизм", вызывает тошноту.
Не как "человечность", а именно как философия эпохи вырождения
>>396648
да понял я, что ты имел в виду, тебя печалит, что сегодня нельзя палкой заставлять человека становиться Человеком.
да понял я, что ты имел в виду, тебя печалит, что сегодня нельзя палкой заставлять человека становиться Человеком.
>>396653
Для того чтобы собрать Совок 2.0, арряя.
Только нихрена не про СССР, а про его культуру:
"Он отметил, что даже коммунистические власти Советского Союза не посмели "взорвать нравственную основу жизни общества", которая, по его словам, в целом оставалась христианской. "Это нас спасло: наши литература, изобразительное искусство были проникнуты христианскими идеями, и мораль народа оставалась христианской", — добавил патриарх Кирилл.", но журнализды как всегда, не скупятся на громкие заголовки.
Алсо, таки нашёл первоисточник.
Такие календари, действительно печатались, но обновленцами
Для того чтобы собрать Совок 2.0, арряя.
Только нихрена не про СССР, а про его культуру:
"Он отметил, что даже коммунистические власти Советского Союза не посмели "взорвать нравственную основу жизни общества", которая, по его словам, в целом оставалась христианской. "Это нас спасло: наши литература, изобразительное искусство были проникнуты христианскими идеями, и мораль народа оставалась христианской", — добавил патриарх Кирилл.", но журнализды как всегда, не скупятся на громкие заголовки.
Алсо, таки нашёл первоисточник.
Такие календари, действительно печатались, но обновленцами
>>396656
Почему же не были? Взять того же Тарковского, да и вообще, многих.
Просто не все были доступны.
Тут разумеется, не Кавказская пленница.
А власть сейчас.. не будем про неё
Почему же не были? Взять того же Тарковского, да и вообще, многих.
Просто не все были доступны.
Тут разумеется, не Кавказская пленница.
А власть сейчас.. не будем про неё
>>396656
Сравни кодекс строителя коммунизма с Новым Заветом
Сравни кодекс строителя коммунизма с Новым Заветом
Лентвый мудак, который не может выбрать себе подходящий вид христианства вернулся(проблемы с интернетом, починят только завтра починят) и готов продолжить беседу...
Ответы>>396668
>>396666
)))
)))
>>396616
Я все это понимаю и знаю, что сейчас ко всему этому не готов, мне надо меняться, но из-за моей лени и гордыни(с которыми я уже некоторое время пытаюсь бороться) (не только из-за лени и гордыни, у меня еще много грехов и просто проблем) у меня не получилось, недавно(пару месяцев(3-5) назад) решил все координально изменить, но сейчас вижу свои проколы(хоть их и стало меньше), так что, нужно меняться...
Я все это понимаю и знаю, что сейчас ко всему этому не готов, мне надо меняться, но из-за моей лени и гордыни(с которыми я уже некоторое время пытаюсь бороться) (не только из-за лени и гордыни, у меня еще много грехов и просто проблем) у меня не получилось, недавно(пару месяцев(3-5) назад) решил все координально изменить, но сейчас вижу свои проколы(хоть их и стало меньше), так что, нужно меняться...
Ответы>>396677
>>396668
Просто я тогда еще пост написал, но не успел отправить, мог просто его написать, но так как я хочу везде выделиться(что печально), я написал тот пост(чтобы привлечь хоть чье-то внимание), вот и все...
Просто я тогда еще пост написал, но не успел отправить, мог просто его написать, но так как я хочу везде выделиться(что печально), я написал тот пост(чтобы привлечь хоть чье-то внимание), вот и все...
>>396672
Не в оскорбление, но у тебя так же, возможно некоторые психические заболевания.
Быть битардом вредно.
Не в оскорбление, но у тебя так же, возможно некоторые психические заболевания.
Быть битардом вредно.
>>396674
Сомнительно.
Наоборот их всегда набирали (если ты про алтарников), только за неимением олдфагов
Сомнительно.
Наоборот их всегда набирали (если ты про алтарников), только за неимением олдфагов
>>396673
У меня точно есть психические отклонения...
P.S.Я, к сожалению, не битард, не приятно мне в /b/, мне в /tv/ и /re/ неплохо, неадеквата поменьше...
У меня точно есть психические отклонения...
P.S.Я, к сожалению, не битард, не приятно мне в /b/, мне в /tv/ и /re/ неплохо, неадеквата поменьше...
Ответы>>396680
>>396673
Бытие школьником не есть заболевание, и, что самое приятное, почти всегда само проходит со временем.
Бытие школьником не есть заболевание, и, что самое приятное, почти всегда само проходит со временем.
Ответы>>396681
>>396680
Ну да, ведь быть ленивым эгоистичным мудаком лучше, чем ленивым эгоистичным мудаком, который через слово вставляет мат, шутит на актуальные темы и смотрит хентай...
P.S.На самом деле хорошо, что я не обитаю в /b/, ведь там почти невозможно спорить, предоставляя аргументы и при этом не выглядеть как дебил(ведь если на "ты хуй" человек получает развёрнутые сообщения, почему это не так, а сообщения собеседника практически одни и те же, то это как-то странно), ну а ещё он заселён неадекватными школьниками(мой одноклассник сидит в /b/, это не повлияло на него с хорошей стороны) и просто поидурками, что печально...
Ну да, ведь быть ленивым эгоистичным мудаком лучше, чем ленивым эгоистичным мудаком, который через слово вставляет мат, шутит на актуальные темы и смотрит хентай...
P.S.На самом деле хорошо, что я не обитаю в /b/, ведь там почти невозможно спорить, предоставляя аргументы и при этом не выглядеть как дебил(ведь если на "ты хуй" человек получает развёрнутые сообщения, почему это не так, а сообщения собеседника практически одни и те же, то это как-то странно), ну а ещё он заселён неадекватными школьниками(мой одноклассник сидит в /b/, это не повлияло на него с хорошей стороны) и просто поидурками, что печально...
Ответы>>396684
>>396685
Ну, не знаю, я обычно так пишу, может мне к психиатру(не к психологу) сходить(в веселый дом(я туда один раз почти попал, кстати) ), что ли?
Ну, не знаю, я обычно так пишу, может мне к психиатру(не к психологу) сходить(в веселый дом(я туда один раз почти попал, кстати) ), что ли?
Ответы>>396691
>>396687
Тут я не знаю что ответить, ведь обычно я к учебе, например, не сильно серьезно отношусь(тогда случаются тройки, но неважно, ведь я выбрал предметы, на которых у меня должны быть только хорошие оценки(биология, химия, Русский(ну, на русском иногда не справляюсь, согласен, но в основном все не так уж и плохо) ), так что не думаю, что отношусь серьезно...
Тут я не знаю что ответить, ведь обычно я к учебе, например, не сильно серьезно отношусь(тогда случаются тройки, но неважно, ведь я выбрал предметы, на которых у меня должны быть только хорошие оценки(биология, химия, Русский(ну, на русском иногда не справляюсь, согласен, но в основном все не так уж и плохо) ), так что не думаю, что отношусь серьезно...
Ответы>>396691
>>396690
Я говорю про твоих одноклассников, а не про учёбу)
>>396689
Не, не надо такого.
Просто понаблюдай за собой, ну и скобки поменьше используй, что ли.
Я говорю про твоих одноклассников, а не про учёбу)
>>396689
Не, не надо такого.
Просто понаблюдай за собой, ну и скобки поменьше используй, что ли.
Ответы>>396695
>>396681
Обычная безграмотная писанина с жалостью к себе.
Обычная безграмотная писанина с жалостью к себе.
Пусть катится ко всем хуям, слишком жалостливый народ тут сидит. Приковывать внимание к себе жалобами с целью потешить самолюбие - хуже уже некуда.
Ответы>>396694
>>396693
Смотря для чего он сюда пришёл.
Если только для этого, то да, а если и правда разрабраться хочет - пусть остаётся.
Не думаю, что здесь особо жалеющих много.
Меня в этом случае, беспокоит лишь, насколько серьёзны его искания.
А если нужно поплакаться, то в /rf
Смотря для чего он сюда пришёл.
Если только для этого, то да, а если и правда разрабраться хочет - пусть остаётся.
Не думаю, что здесь особо жалеющих много.
Меня в этом случае, беспокоит лишь, насколько серьёзны его искания.
А если нужно поплакаться, то в /rf
>>396691
Ну а как мне не серьезно относиться к одноклассникам? Я так не могу, лучший друг из первой моей школы(на данный момент 3 школы) стал наркоманом(в 13), кто-то из той школы(из моего класса) тоже умер, но это не так уж и важно, по крайней мере для меня сейчас, в прошлой школе я встретил нормальных людей, друзей, приятелей(с одной девушкой даже общаюсь(по теме фильмов, книг, сериалов и прочего)до сих пор), но в моей нынешней школе такого нет, все тебя ненавидят, большинство тупы, некоторые умны, но даже более самолюбивы чем я(ну, кроме одно пацана, который в будущем точно станет известным уважаемым человеком, ну или подохнет в безвестности, чего уж там), есть даже два гопника, одного(одну)(алкоголичку, воровку, курильщицу) почти не убили бутылкой, со вторым пока все(к сожалению) нормально...
Ну а как мне не серьезно относиться к одноклассникам? Я так не могу, лучший друг из первой моей школы(на данный момент 3 школы) стал наркоманом(в 13), кто-то из той школы(из моего класса) тоже умер, но это не так уж и важно, по крайней мере для меня сейчас, в прошлой школе я встретил нормальных людей, друзей, приятелей(с одной девушкой даже общаюсь(по теме фильмов, книг, сериалов и прочего)до сих пор), но в моей нынешней школе такого нет, все тебя ненавидят, большинство тупы, некоторые умны, но даже более самолюбивы чем я(ну, кроме одно пацана, который в будущем точно станет известным уважаемым человеком, ну или подохнет в безвестности, чего уж там), есть даже два гопника, одного(одну)(алкоголичку, воровку, курильщицу) почти не убили бутылкой, со вторым пока все(к сожалению) нормально...
Ну, мне внимание не сильно нужно, к себе я жалости не испытываю, ведь понимаю, что если натворил хуйни, то виноват в этом только я, жалеть меня не надо...
А насчёт грамотности да, я безграмотный идиот, ничего с этим не поделать.
А насчёт грамотности да, я безграмотный идиот, ничего с этим не поделать.
>>396696
Ну а мне оно и не нужно, просто я ненавижу человека, который меня почти убил за то, что я веду себя "не так, как надо"...
А так да, иду нахуй. Лучше бы я здесь вобще не появлялся, серьезно(веду себя как мудак и долбаеб).
Ну а мне оно и не нужно, просто я ненавижу человека, который меня почти убил за то, что я веду себя "не так, как надо"...
А так да, иду нахуй. Лучше бы я здесь вобще не появлялся, серьезно(веду себя как мудак и долбаеб).
Ответы>>396701
>>396701
Ну, отсюда я уйду конечно(ну как уйду, скорее всег буду здесь все равно обитать, но буду только задавать некоторые вопросы по православию, не показывая, что это я), нов /rf/ не пойду, там люди плачутся из-за каких-то совсем нелепых и тупых вещей(скорее всего я тоже, но мне это пока не важно, да и вам тоже, скорее всего), что не совсем интересно...
Ну, отсюда я уйду конечно(ну как уйду, скорее всег буду здесь все равно обитать, но буду только задавать некоторые вопросы по православию, не показывая, что это я), нов /rf/ не пойду, там люди плачутся из-за каких-то совсем нелепых и тупых вещей(скорее всего я тоже, но мне это пока не важно, да и вам тоже, скорее всего), что не совсем интересно...
Ответы>>396704
>>396702
Ну вот и правильно.
Не надо рассказывать про школу, одноклассников, мамку и т.д., если это не касается религии.
А на твои вопросы, я, и другие аноны, всегда готовы ответить.
Ну вот и правильно.
Не надо рассказывать про школу, одноклассников, мамку и т.д., если это не касается религии.
А на твои вопросы, я, и другие аноны, всегда готовы ответить.
>>396590 (OP)
почему православные педофилы?
почему православные педофилы?
Ответы>>396718
152 Кб, 500x700
>>396711
Потому что они люди и ничего людское им не чуждо.
Вот представь, открыл ты ютуб, включил Тесака, а он там попивая апельсиновый сок изоблечает очередного педофила.
Педофила - гасторбайтера, педофила - мента, педофила - единороса и чего - и ничего удивительного.
Что еще ждать от мента или члена партии жуликов и воров, на их фоне теряется даже гастер из дружественной нам республики.
Так почему тогда ты акцентируешь внимание на православном, а ответ прост - ты ждешь от него чего-то лучшего, светлого, характерного высоким нормам морали этой религии.
Но, внезапно, он самый обычный человек, просто его пнули из ментов, не взяли в едро, а гастербайтером работать он не хочет.
Поэтому и занимается тем, что акцентирует свое внимание на православии, вот и все, собственно.
Православие, оно не делает из обычного человека святого, оно лишь дает ему шанс приобщиться к каким-то нормам религии, которые кажутся нам высокоморальными.
Но будет ли человек следовать им, это зависит только от него самого.
Потому что они люди и ничего людское им не чуждо.
Вот представь, открыл ты ютуб, включил Тесака, а он там попивая апельсиновый сок изоблечает очередного педофила.
Педофила - гасторбайтера, педофила - мента, педофила - единороса и чего - и ничего удивительного.
Что еще ждать от мента или члена партии жуликов и воров, на их фоне теряется даже гастер из дружественной нам республики.
Так почему тогда ты акцентируешь внимание на православном, а ответ прост - ты ждешь от него чего-то лучшего, светлого, характерного высоким нормам морали этой религии.
Но, внезапно, он самый обычный человек, просто его пнули из ментов, не взяли в едро, а гастербайтером работать он не хочет.
Поэтому и занимается тем, что акцентирует свое внимание на православии, вот и все, собственно.
Православие, оно не делает из обычного человека святого, оно лишь дает ему шанс приобщиться к каким-то нормам религии, которые кажутся нам высокоморальными.
Но будет ли человек следовать им, это зависит только от него самого.
Ответы>>396721
бамп
>>396721
Дитя беспокоится за свою безопасность ИТТ. Все будет нормально, не переживай, и друзьям в б так и передай.
Дитя беспокоится за свою безопасность ИТТ. Все будет нормально, не переживай, и друзьям в б так и передай.
Ответы>>396734
>>396732
тебе новостей накидать свежих о попах-педофилах, а калош?
тебе новостей накидать свежих о попах-педофилах, а калош?
Что нужно для того, чтобы стать православным священником? Обязательно ли проходить учебу в разных семинариях, какие предметы нужно знать, чтобы туда поступить?
>>396744
Рукоположение в сан.
Как правило обязательно. Если у тебя есть друг епископ - то нет.
Зависит от семинарии, смотри сайты.
>Что нужно для того, чтобы стать православным священником?
Рукоположение в сан.
>Обязательно ли проходить учебу в разных семинариях
Как правило обязательно. Если у тебя есть друг епископ - то нет.
>какие предметы нужно знать, чтобы туда поступить?
Зависит от семинарии, смотри сайты.
Ответы>>396746
>>396745
Если предпочитаешь гладковыбритое лицо, то в восточную традицию не вкатиться?
Если предпочитаешь гладковыбритое лицо, то в восточную традицию не вкатиться?
Ответы>>396768
У меня друга выкинули из семинарии пару(3-4) лет назад, сейчас совсем на вере поехал и геев святой водой да краской обливает, мероприятия срывает и прочую хрень творит, не учитесь в семинарии...
32 Кб, 493x600
>>396748
Фундаменталистом значит стал, верно я понимаю?
Фундаменталистом значит стал, верно я понимаю?
>>396610
Спасибо, дочитаю Кураева "Протестантам о Православии", возьмусь за эту.
>>396602
Филиокве, непогрешимость папы, непорочное зачатие Девы Марии, целибат священников и так далее не нужны.
Только Православие.
Спасибо, дочитаю Кураева "Протестантам о Православии", возьмусь за эту.
>>396602
>а в остальном - одно и тоже
Филиокве, непогрешимость папы, непорочное зачатие Девы Марии, целибат священников и так далее не нужны.
Только Православие.
Ответы>>396763
>>396762
Что значит не нужны, если это част латинской христианской традиции?
>Филиокве, непогрешимость папы, непорочное зачатие Девы Марии, целибат священников и так далее не нужны.
Что значит не нужны, если это част латинской христианской традиции?
Ответы>>396764
>>396763
Не традиции, а учения, и ненужны потому что латиняне уже который век "переобуваются в полете" и выдумывают, подстратваясь под паству, которую вроде как вести должны.
Не традиции, а учения, и ненужны потому что латиняне уже который век "переобуваются в полете" и выдумывают, подстратваясь под паству, которую вроде как вести должны.
Ответы>>396765
>>396744
Необязательно, но очень желательно.
Ибо семинария, помимо теории, даёт практику и понятие, что быть частью системы, очень хардкорно.
А так, можешь пономарить в кафедральном соборе, или ещё где, и медленно подниматься по служебной лестнице.
Необязательно, но очень желательно.
Ибо семинария, помимо теории, даёт практику и понятие, что быть частью системы, очень хардкорно.
А так, можешь пономарить в кафедральном соборе, или ещё где, и медленно подниматься по служебной лестнице.
>>396769
Это тролль, причем настолько толстый, что даже тонкий. Поехавшие это те, кто всед за ним идут этой хуетой заниматься.
Это тролль, причем настолько толстый, что даже тонкий. Поехавшие это те, кто всед за ним идут этой хуетой заниматься.
>>396768
У меня вообще горит даже не от самих бород, дело хозяйское, а от их неухоженности.
У меня вообще горит даже не от самих бород, дело хозяйское, а от их неухоженности.
Ответы>>396788
>>396794
Ну очевидно же, что лучше побриться.
Ну очевидно же, что лучше побриться.
Есть ли православные женские журналы?
Ответы>>396809
Как ухаживать за бородой?
Ответы>>396798
>>396797
А как ты за прической ухаживаешь?
А как ты за прической ухаживаешь?
Привет, аноны. Мне вот интересна история церкви (как и православной, так и прочих ответвлений) в первые века нашей эры, особенно во всяких экзотических местах, типа Китая. Дух захватывает, когда понимаю, что гонимые несторианские миссионеры отгрохали себе христианскую общность от Кавказа до Сахалина. Желтый крестовый поход, это вот все.
Да и история сирийской-иерусалимской-александрийской церквей тоже поразительная, набобы меняются, а они остаются. Часто складывается впечатление, что для них христианство воспринимается чуть иначе, чем для нас.
В целом, у меня такой вот интересный вопрос: христианство до крещения Владимира на Руси безусловно, было. В Православном Предании вообще считается, что первые семена были заложены апостолом Андреем.
Но вот подробностей кот наплакал. Хотя рядом со славянами жили несториане-половцы, миссионеры шастали туда-сюда, Византия славянушек в оборот взяла лет за сто до Кирилла и Мефодия.
Как вы думаете, могло ли в 1-8е века на Руси несторианство или другие зачахнувшие христианские деноминации в значительном объеме представлены?
Да и история сирийской-иерусалимской-александрийской церквей тоже поразительная, набобы меняются, а они остаются. Часто складывается впечатление, что для них христианство воспринимается чуть иначе, чем для нас.
В целом, у меня такой вот интересный вопрос: христианство до крещения Владимира на Руси безусловно, было. В Православном Предании вообще считается, что первые семена были заложены апостолом Андреем.
Но вот подробностей кот наплакал. Хотя рядом со славянами жили несториане-половцы, миссионеры шастали туда-сюда, Византия славянушек в оборот взяла лет за сто до Кирилла и Мефодия.
Как вы думаете, могло ли в 1-8е века на Руси несторианство или другие зачахнувшие христианские деноминации в значительном объеме представлены?
>>396800
Прости, анонче, расширю вопрос: какие-то "дикие" формы христианства на территории древней Руси в 1-8м веке. Мысль сформировал неправильно.
Прости, анонче, расширю вопрос: какие-то "дикие" формы христианства на территории древней Руси в 1-8м веке. Мысль сформировал неправильно.
я в итоге понял, что нужно создавать Православный модный журнал, так как такого ещё нигде не видел...
>>396811
А еще православные ночные клубы, православные автомойки, православные фестивали, православную партию в думе и православно двачевать. Опуститься до уровня субкультуры, отказаться от притязаний, стать беззубыми хипстерами и обслуживать глобализм. Хорошее будущее вырисовывается
А еще православные ночные клубы, православные автомойки, православные фестивали, православную партию в думе и православно двачевать. Опуститься до уровня субкультуры, отказаться от притязаний, стать беззубыми хипстерами и обслуживать глобализм. Хорошее будущее вырисовывается
>>396792
Норм, оче годно
Норм, оче годно
>>396818
Ну, не сказал бы. Протестантизм - да, беспорно, но братушки-католики кое как держат оборону, а где-то - даже вполне уверено https://www.youtube.com/watch?v=V0gUdbj11s0
Ну, не сказал бы. Протестантизм - да, беспорно, но братушки-католики кое как держат оборону, а где-то - даже вполне уверено https://www.youtube.com/watch?v=V0gUdbj11s0
>>396799
Чем боле в эти темы лезу, тем интереснее. Понимая охват православными церквями всего тогдашнего обитаемого мира, понимая то влияние, которое они оказали на культуры всех народов, как-то неловко читать современную историографию с уклоном в приключения царей и их друзей, с полным игнором церковных же подвижек на этом фоне.
Да и просто интересных фактов сколько можно найти: https://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=1721 - про присоединение персидских несториан к РПЦ в 19м веке, например.
Чем боле в эти темы лезу, тем интереснее. Понимая охват православными церквями всего тогдашнего обитаемого мира, понимая то влияние, которое они оказали на культуры всех народов, как-то неловко читать современную историографию с уклоном в приключения царей и их друзей, с полным игнором церковных же подвижек на этом фоне.
Да и просто интересных фактов сколько можно найти: https://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=1721 - про присоединение персидских несториан к РПЦ в 19м веке, например.
Ответы>>396906
>>396825
И что модно сегодня у православных?
И что модно сегодня у православных?
117 Кб, 800x958
>>396821
ЖУРНАЛ "ORTHODOX VOGUE
Сегодня в номере:
Топ-5 цветов для головных платков после Покрова;
Заметки матушки - как недопустить своего папика в черное духовенство;
Что делать, если тебя щекочет его борода (с пробником трех увлажнителей с ароматом ладана!);
Время для отпуска: Афон или Кижи?
ЖУРНАЛ "ORTHODOX VOGUE
Сегодня в номере:
Топ-5 цветов для головных платков после Покрова;
Заметки матушки - как недопустить своего папика в черное духовенство;
Что делать, если тебя щекочет его борода (с пробником трех увлажнителей с ароматом ладана!);
Время для отпуска: Афон или Кижи?
Ответы>>396834
>>396828
Кстати, ведь Кураев когда-то хотел запилить православную моду, но вроде так ничего из этого и не вышло.
А идея-то неплоха, если подавать ее именно как православный дресскод.
И вот насчет платка, а обязателен ли он именно в мирской жизни для женщины? Что-то я не припомню такого, в церковь - да, во время молитвы, а вот в мирской жизни по моему совсем не обязателен.
https://www.youtube.com/watch?v=Go6vwziiwCk
>Топ-5 цветов для головных платков после Покрова;
Кстати, ведь Кураев когда-то хотел запилить православную моду, но вроде так ничего из этого и не вышло.
А идея-то неплоха, если подавать ее именно как православный дресскод.
И вот насчет платка, а обязателен ли он именно в мирской жизни для женщины? Что-то я не припомню такого, в церковь - да, во время молитвы, а вот в мирской жизни по моему совсем не обязателен.
https://www.youtube.com/watch?v=Go6vwziiwCk
>>396834
Идея именно что плоха, потому что не нужна. Вводить в традицию искусственно новые элементы этого дресскода по мне так избыточная затея, попахивающая китчем, а в повседневную мирскую жизнь элементы православной символики - так то совсем другая песня, это не "православная мода", а " мода на православие", что не нужно по причинам не требующим комментариев. Наш самый лучший дресскод - это скромность.
Идея именно что плоха, потому что не нужна. Вводить в традицию искусственно новые элементы этого дресскода по мне так избыточная затея, попахивающая китчем, а в повседневную мирскую жизнь элементы православной символики - так то совсем другая песня, это не "православная мода", а " мода на православие", что не нужно по причинам не требующим комментариев. Наш самый лучший дресскод - это скромность.
Ответы>>396837
>>396835
Есть культурный код, который с православием неплохо сочетается. И есть наносное. Надо уметь это все разграничивать. "Не прелагай пределы, яже положиша отцы"
Есть культурный код, который с православием неплохо сочетается. И есть наносное. Надо уметь это все разграничивать. "Не прелагай пределы, яже положиша отцы"
Ответы>>396838
>>396838
Я бы хотел видеть большего проникновения православия в культуру повседневности, но не в ущерб скромности.
Я бы хотел видеть большего проникновения православия в культуру повседневности, но не в ущерб скромности.
Ответы>>396842
>>396834
ВНЕЗАПНО, платок даже в церкви необязателен.
Это просто условие, чтобы все чувствовали себя комфортно, никто на тян не отвлекался, и т.д.
ВНЕЗАПНО, платок даже в церкви необязателен.
Это просто условие, чтобы все чувствовали себя комфортно, никто на тян не отвлекался, и т.д.
>>396840
Нет, ты не прав.
Нет, ты не прав.
>"Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою? Не сама ли природа учит вас, что, если муж растит волосы, то это бесчестье для него, но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?" (1Кор.11:13-15).
Ответы>>396853
>>396842
Сложный вопрос. Я хочу жить в стране, где православная культура - это не часть властного дискурса, а формообразующая инсттитуция для каждого человека. Подобное возможно только тогда, когда все аспекты культуры - вплоть до дресскода - имеют свою взаимосвязь с православием.
Сложный вопрос. Я хочу жить в стране, где православная культура - это не часть властного дискурса, а формообразующая инсттитуция для каждого человека. Подобное возможно только тогда, когда все аспекты культуры - вплоть до дресскода - имеют свою взаимосвязь с православием.
Ответы>>396845
>>396840
И даже больше:
Что делать немолящемейся женщине в храме - другой вопрос. Наверное, нечего.
И даже больше:
>И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.
Что делать немолящемейся женщине в храме - другой вопрос. Наверное, нечего.
>>396842я не он, но вот как это вижу:
У каждой церкви/прихода/священника свой блог
Церковь подхватывает все модные тренды
Официальный ютуб-канал православной церкви с качественным оригинальным контентом(а не с перезаливами богослужений, как сейчас)
Объяснение молодежи христианства более простым языком
Популяризация образа православного священника в масс-культуре
Священники-хипстеры
У каждой церкви/прихода/священника свой блог
Церковь подхватывает все модные тренды
Официальный ютуб-канал православной церкви с качественным оригинальным контентом(а не с перезаливами богослужений, как сейчас)
Объяснение молодежи христианства более простым языком
Популяризация образа православного священника в масс-культуре
Священники-хипстеры
>>396845
Причем тут поп-культура?
Византия и дораскольная русь как-то старались жить соотвественно религиозному видению, пусть и плохо получалось, а мы даже не пытались. Удел православия сейчас - перефирия, субкультура на окраине глобализма. Это грустно как-то
Причем тут поп-культура?
Византия и дораскольная русь как-то старались жить соотвественно религиозному видению, пусть и плохо получалось, а мы даже не пытались. Удел православия сейчас - перефирия, субкультура на окраине глобализма. Это грустно как-то
Ответы>>396851
>>396847
Это ты так от противного опровергаешь?
Это ты так от противного опровергаешь?
>>396847
Смешно. Я вижу это как консервативный разворот и неолуддизм, скорее. А также строгость, цензуру и прочая.
Смешно. Я вижу это как консервативный разворот и неолуддизм, скорее. А также строгость, цензуру и прочая.
Ответы>>396852
>>396848
Жить соответственно религиозному видению и выпускать православные журналы мод - совершенно разные вещи.
Жить соответственно религиозному видению и выпускать православные журналы мод - совершенно разные вещи.
У Католицизма же получается привлекать новых прихожан, почему мы не сможем?
>>396851
Да
Да
>>396851
Ты наверное меня не правильно понял.
>>396854
Ну почему не можем, молодежь ведь новая приходит
>>396852
И вам не болеть
Ты наверное меня не правильно понял.
>>396854
Ну почему не можем, молодежь ведь новая приходит
>>396852
И вам не болеть
Ответы>>396860
>>396854
Почему не можем-то, лол?
Разве мало сейчас "православных"?
Нужно не привлекать, а катехизировать.
Привлеченных много, но они не принимают, к чему их привлекли
Почему не можем-то, лол?
Разве мало сейчас "православных"?
Нужно не привлекать, а катехизировать.
Привлеченных много, но они не принимают, к чему их привлекли
>>396854
Во-первых, почему не можем? Вон сколько ньюфагов в треде, статистика говорит о положительной динамике. А католики "дерутся" за паству с самыми разными видами протестантов, но ничего лучше реформации католичества не придумали.
Во-первых, почему не можем? Вон сколько ньюфагов в треде, статистика говорит о положительной динамике. А католики "дерутся" за паству с самыми разными видами протестантов, но ничего лучше реформации католичества не придумали.
>>396856
Ну, я в Москве в 4-5 храмахне заметил кроме меня ни одного подростка, мужчин 25-40 лет не сидевших мало, в большинстве там старые бабульки и их внучки, которым с детства прививают христианство...
>молодежь ведь новая приходит
Ну, я в Москве в 4-5 храмахне заметил кроме меня ни одного подростка, мужчин 25-40 лет не сидевших мало, в большинстве там старые бабульки и их внучки, которым с детства прививают христианство...
>>396858
Сам удивляюсь.
Что-то определённо меняется.
Но может просто..люди стали сознательнее?
Так ведь, не только в нашем треде, во всём Рунете.
Понемногу, прогнившая светскость, начинает отступать из интернетов.
Неужто - последние времена?
>вон сколько ньюфагов в треде
Сам удивляюсь.
Что-то определённо меняется.
Но может просто..люди стали сознательнее?
Так ведь, не только в нашем треде, во всём Рунете.
Понемногу, прогнившая светскость, начинает отступать из интернетов.
Неужто - последние времена?
>>396860
Вот тут двачую очень.
Вот тут двачую очень.
>>396860
Толстота какая, ты уверен что в московские церкви ходят уймы сидевших мужчин? Религиозность уркаганов напускная, они в церкви практически никогда не ходят.
Кроме бабулек ходят молодые семьи с пездюками, ура-патриоты, грустные ватаны (к ним отношусь и я), местные волшебники (энергии чувствуют и заряжают чего), и да, просто местные прихожане.
Толстота какая, ты уверен что в московские церкви ходят уймы сидевших мужчин? Религиозность уркаганов напускная, они в церкви практически никогда не ходят.
Кроме бабулек ходят молодые семьи с пездюками, ура-патриоты, грустные ватаны (к ним отношусь и я), местные волшебники (энергии чувствуют и заряжают чего), и да, просто местные прихожане.
>>396861
Жить стало лучше, стало веселее. Умняши добрались до кладезя православной премудрости и ошалели. Госпропаганда атомного православия привлекает патриотов, соскучившися по бесконечной России. Какие никакие, но всходы дает
Жить стало лучше, стало веселее. Умняши добрались до кладезя православной премудрости и ошалели. Госпропаганда атомного православия привлекает патриотов, соскучившися по бесконечной России. Какие никакие, но всходы дает
Ответы>>396886
>>396861
Не думаю. Скорее имеет место быть феномен, когда ты сам заостряешь внимание на том, что для тебя важно. До интереса к православию я тоже православных людей не видел вообще, а тут поди же ты. А когда налысо как-то постригся вдруг резко начал встречать лысых, такие дела. Что бы иметь объективное представление нужно или смотреть статистику, либо следить за ситуацией долгие годы.
Не думаю. Скорее имеет место быть феномен, когда ты сам заостряешь внимание на том, что для тебя важно. До интереса к православию я тоже православных людей не видел вообще, а тут поди же ты. А когда налысо как-то постригся вдруг резко начал встречать лысых, такие дела. Что бы иметь объективное представление нужно или смотреть статистику, либо следить за ситуацией долгие годы.
Ответы>>396866
>>396867
А ты на разведку сначала зайди. Главное ведь на службы приучить себя ходить, обливаться потом, стесняться, и давить в себе ретардский импульс "ЧЕ ОНИ ГОВОРЯТ НЕПОНЯТНО ВСЕ МОГЛИ БЫ И ПОПОНЯТНЕЕ ТОЛСТЫЕ БОРОДАТЫЕ"
А ты на разведку сначала зайди. Главное ведь на службы приучить себя ходить, обливаться потом, стесняться, и давить в себе ретардский импульс "ЧЕ ОНИ ГОВОРЯТ НЕПОНЯТНО ВСЕ МОГЛИ БЫ И ПОПОНЯТНЕЕ ТОЛСТЫЕ БОРОДАТЫЕ"
Ответы>>396872
>>396863
Нуу не знаю, откинувшихся видел около 30-40 за все 5 церквей, видел 2-3 нормальных ухоженных мужчин лет 25-30, много тянок(много блядей, но там было также и немало верующих женщин), родителей с детьми вообще не видел...
Нуу не знаю, откинувшихся видел около 30-40 за все 5 церквей, видел 2-3 нормальных ухоженных мужчин лет 25-30, много тянок(много блядей, но там было также и немало верующих женщин), родителей с детьми вообще не видел...
>>396868
В нашем районе идет реставрация храма с нуля, а рядом поставили сруб, маленькую часовню. Я боюсь, что там слишком лампово.
В нашем районе идет реставрация храма с нуля, а рядом поставили сруб, маленькую часовню. Я боюсь, что там слишком лампово.
>>396870
Представил шныряющего по храмам школьника с блокнотом и проиграл.
Представил шныряющего по храмам школьника с блокнотом и проиграл.
>>396876
У меня тесть мент из прокуратуры, ты его от сидевшего не отличишь - по всем параметрам подходит. Ты просто всех алкохануриков скопом в сидевшие записываешь, падаван.
Не ведись, урки - не религиозны. Все, о чем говорят блатные, как об отвлеченном - о религии, о любви к матери, о слове вора - просто отвлеченный пиздеж для фраеров.
У меня тесть мент из прокуратуры, ты его от сидевшего не отличишь - по всем параметрам подходит. Ты просто всех алкохануриков скопом в сидевшие записываешь, падаван.
Не ведись, урки - не религиозны. Все, о чем говорят блатные, как об отвлеченном - о религии, о любви к матери, о слове вора - просто отвлеченный пиздеж для фраеров.
>>396863
Они попов на дом вызывают, с прейскурантом и канистрой швятой водички.
>религиозность уркаганов напускная, они в церкви практически никогда не ходят.
Они попов на дом вызывают, с прейскурантом и канистрой швятой водички.
Ответы>>396882
>>396878
Ну, как мне тогда их в моей тетрадке называть?
P.S.На самом деле веду перепись прихожан, люди это не замечают, побит не буду, ведь обычный пишущий что-то в тетрадке школьник-обычное явление.
Ну, как мне тогда их в моей тетрадке называть?
P.S.На самом деле веду перепись прихожан, люди это не замечают, побит не буду, ведь обычный пишущий что-то в тетрадке школьник-обычное явление.
Ответы>>396884
>>396880
Ты тупой? Я тебе еще раз говорю: урки не религиозны. Вообще. Освятить на лишние деньги тачку или хату, пожертвовать миллион монастырю на старости лет - это не религиозность.
>>396879
Для этого существует литература, для рассказов. Начни с классики, с Шаламова того же.
Ты тупой? Я тебе еще раз говорю: урки не религиозны. Вообще. Освятить на лишние деньги тачку или хату, пожертвовать миллион монастырю на старости лет - это не религиозность.
>>396879
Для этого существует литература, для рассказов. Начни с классики, с Шаламова того же.
Ответы>>396902
>>396881
"Доходяги", "Ханурики", "Маргиналы"
"Доходяги", "Ханурики", "Маргиналы"
>>396864
Про умняш, наверное да, про патриотов не знаю.
Сейчас больше совковый патриотизм, а если и по древним, то родноверы.
Передачи по тв, про очередной "православный" фестиваль и т.д., это всё брехня.
И страна тоже, ну никак не способствует развитию православия.
Я ведь говорю, не про тех, что не атеисты, но и как бы верующими казаться стесняются, однако при случае, говорят что православные.
Про осознанных, ищущих.
Их стало больше в интернете.
Про умняш, наверное да, про патриотов не знаю.
Сейчас больше совковый патриотизм, а если и по древним, то родноверы.
Передачи по тв, про очередной "православный" фестиваль и т.д., это всё брехня.
И страна тоже, ну никак не способствует развитию православия.
Я ведь говорю, не про тех, что не атеисты, но и как бы верующими казаться стесняются, однако при случае, говорят что православные.
Про осознанных, ищущих.
Их стало больше в интернете.
Ответы>>396890
>>396885
Ну, с некоторыми все очевидно, с другими помогает интернет и некоторые приложения...
Ну, с некоторыми все очевидно, с другими помогает интернет и некоторые приложения...
>>396888
Слушай, ты просто поверь, что ничего тут очевидного нет. Внешне ты никак это не выпалишь.
Слушай, ты просто поверь, что ничего тут очевидного нет. Внешне ты никак это не выпалишь.
Ответы>>396893
>>396886
Ну, в православии современном тоже есть пласт людей с патриотичными взглядами и нездоровыми милитаристскими замашками. Это и казаки, и некоторые шайки из донецка (с обеих сторон), и нодовцы, и сорок сороков, и тысячи нонеймов. Глупо это отрицать.
Ну, в православии современном тоже есть пласт людей с патриотичными взглядами и нездоровыми милитаристскими замашками. Это и казаки, и некоторые шайки из донецка (с обеих сторон), и нодовцы, и сорок сороков, и тысячи нонеймов. Глупо это отрицать.
>>396889
Дело даже не во внешности, Округ-то у нас небольшой и уж точно не центральный...
Дело даже не во внешности, Округ-то у нас небольшой и уж точно не центральный...
>>396885
Да это кажись школьник из "сходил в храм-тред" на доброчане.
Там все, диванные эксперты, у которых - абсолютно все тян, абортированные будницы(а то пачиму ани в храм пришли), все куны - сидевшие и т.д.
Просто на основе своих фантазий и взаимного пиздежа.
Просто школьникам не осознать, что причины прихода в храм, могут выходить за рамки советской литературы.
Прочитай предисловие книги "Несвятые святые", там как раз об этом
Да это кажись школьник из "сходил в храм-тред" на доброчане.
Там все, диванные эксперты, у которых - абсолютно все тян, абортированные будницы(а то пачиму ани в храм пришли), все куны - сидевшие и т.д.
Просто на основе своих фантазий и взаимного пиздежа.
Просто школьникам не осознать, что причины прихода в храм, могут выходить за рамки советской литературы.
Прочитай предисловие книги "Несвятые святые", там как раз об этом
>>396890
Это - не православные.
Просто люди, прибившиеся к тусовке.
Они даже не знают, что такое Троица, Евхаристия и т.д.
Это - не православные.
Просто люди, прибившиеся к тусовке.
Они даже не знают, что такое Троица, Евхаристия и т.д.
>>396892
Православие и милитаризм конечно, сосуществуют, но в сложных соотношениях.
>4. Солдаты и офицеры, которые по приказу ведут боевые действия, также не подлежат нравственному или церковному осуждению. Даже если они воюют на "неправой" стороне и даже если по секретному приказу они переодеты в "добровольцев".
>5. Но есть искренние "добровольцы". Стервятники, которым важна сама возможность убивать. Они слетаются на запах крови и сами инициируют эту кровь. Это их внутренняя потребность. Такие извращенцы есть с обеих сторон украинского конфликта. Это и Гиркин. И "Моторола".
Православие и милитаризм конечно, сосуществуют, но в сложных соотношениях.
Ответы>>396900
>>396896
Это закрытые сведения? Человек может быть агрессивным ура-патриотом и при этом регулярно исповедоваться и почитывать на досуге туже душеспасительную литературу. Православие - не достояние толкучек интеллегенции.
Это закрытые сведения? Человек может быть агрессивным ура-патриотом и при этом регулярно исповедоваться и почитывать на досуге туже душеспасительную литературу. Православие - не достояние толкучек интеллегенции.
>>396897
Пораша и православие сосуществуют в сложных отношениях. Милитаризм как желание защищать своё отечество ничуть не выходит за рамки.
Пораша и православие сосуществуют в сложных отношениях. Милитаризм как желание защищать своё отечество ничуть не выходит за рамки.
>>396882
Да, пусть не религиозны, но есть и веруны. То есть осознают само понятия "греха" и производят некие действия к их "искуплению" - как ты это еще назовешь? Ну, кроме самообмана и идиотизма?
>Ты тупой? Я тебе еще раз говорю: урки не религиозны. Вообще. Освятить на лишние деньги тачку или хату, пожертвовать миллион монастырю на старости лет - это не религиозность.
Да, пусть не религиозны, но есть и веруны. То есть осознают само понятия "греха" и производят некие действия к их "искуплению" - как ты это еще назовешь? Ну, кроме самообмана и идиотизма?
Ответы>>396903
>>396902
Такие чувства и у протестантов с животными есть. Но то, что урки ходят в церковь на регулярной основе - это нонсенс. Попиздеть об этом они любят, а вот ходить - нет
Такие чувства и у протестантов с животными есть. Но то, что урки ходят в церковь на регулярной основе - это нонсенс. Попиздеть об этом они любят, а вот ходить - нет
>>396824
А подумать, что Константинополь разграбили и кучу всего сожгли, а самое ценное закрыли в подвалах ватикана, так эт этого вообще печаль. Хотя, все станет явным.
А подумать, что Константинополь разграбили и кучу всего сожгли, а самое ценное закрыли в подвалах ватикана, так эт этого вообще печаль. Хотя, все станет явным.
Ответы>>396908
>>396906
В крестовые походы на святой земле католики против православных тоже дел натворили. А так, ну что они там могут хранить? Какую такую военную тайну, в подвалах своих, которая не сохранена в Церкви? Пусть хранят тогда, коли им так дорого.
>Католики не только отбирали у православных храмы и монастыри, но и изгоняли последних из жилищ и отбирали их собственность. В погоне за властью католики стали раздавать православные храмы и монастыри монофизитам с единственным условием, что те войдут в их юрисдикцию и под омофор папы.
В крестовые походы на святой земле католики против православных тоже дел натворили. А так, ну что они там могут хранить? Какую такую военную тайну, в подвалах своих, которая не сохранена в Церкви? Пусть хранят тогда, коли им так дорого.
>>396913
Плачь и скрежет зубов
Плачь и скрежет зубов
>>396916
Данте, залогинься
Данте, залогинься
215 Кб, 348x440
>>396866
Причина появления большого количества людей здесь пиар в /б и на Ычане. Там были такие треды.
Да и количество говна в /б сейчас таково, что общаться о религии там просто невозможно, из-за этого многие ВЫНУЖДЕННО перелились из того отстойника в этот.
Но, продолжительный эффект для /ре в данном случае скорее всего носит лишь временный характер. В дальнейшем, за счет наплыва из /б качество общения будет падать и мы получим прогнозированную помойку, потому как приток новых членов у нас только из помойки - другого варианта просто не может быть.
Причина появления большого количества людей здесь пиар в /б и на Ычане. Там были такие треды.
Да и количество говна в /б сейчас таково, что общаться о религии там просто невозможно, из-за этого многие ВЫНУЖДЕННО перелились из того отстойника в этот.
Но, продолжительный эффект для /ре в данном случае скорее всего носит лишь временный характер. В дальнейшем, за счет наплыва из /б качество общения будет падать и мы получим прогнозированную помойку, потому как приток новых членов у нас только из помойки - другого варианта просто не может быть.
59 Кб, 801x455
>>396931
Не нагнетай.
Тем-более, в /б ычана я регулярно захожу, нет там ничего такого.
Да и вообще, за пиар двачей, можно бан по подсети словить.
Ну а зелёные у нас всегда были, будут и будь.
Погоним молитвой честному кресту.
Не нагнетай.
Тем-более, в /б ычана я регулярно захожу, нет там ничего такого.
Да и вообще, за пиар двачей, можно бан по подсети словить.
Ну а зелёные у нас всегда были, будут и будь.
Погоним молитвой честному кресту.
>>396931
Ну вот я тоже пришёл из /b/, хотя и достаточно давно. Нельзя думать, что есть какие-то люди, с которыми интересно общаться и которые по чьему-то указанию свыше приходят сами собой именно сюда. Рассматривай /b/ как чистилище, через которое фильтруются по тематикам разные люди и чем быстрее они осознают, что в /b/ говорить не о чем, тем лучше.
Ну вот я тоже пришёл из /b/, хотя и достаточно давно. Нельзя думать, что есть какие-то люди, с которыми интересно общаться и которые по чьему-то указанию свыше приходят сами собой именно сюда. Рассматривай /b/ как чистилище, через которое фильтруются по тематикам разные люди и чем быстрее они осознают, что в /b/ говорить не о чем, тем лучше.
Ответы>>396945
>>396938
LЇL
LЇL
>>396937
Врете: я попал целеноправленно в паранормач, потом в религач очень много лет назад. Когда тут буддист на буддисте буддиста гонял
Врете: я попал целеноправленно в паранормач, потом в религач очень много лет назад. Когда тут буддист на буддисте буддиста гонял
Ответы>>396948
>>396945
Паранормач - отдельный разговор.
Его несложно найти по крипи-сайтам.
Потому что на нём зиждется вся традиция крипи рунета.
Тащемта, два-три года назад, здесь так же было
> Врете: я попал целеноправленно в паранормач
Паранормач - отдельный разговор.
Его несложно найти по крипи-сайтам.
Потому что на нём зиждется вся традиция крипи рунета.
>потом в религач очень много лет назад. Когда тут буддист на буддисте буддиста гонял
>очень много лет назад
Тащемта, два-три года назад, здесь так же было
Ответы>>396952
>>396948
Два-три года назад для интернетов это много. я тогда в экскорте... ну это, по вызову это целые сотни райцентров, подключенных к сети, скорость передачи информации пропорциональна количеству школьников. Два-три года - и робкий школьник, до того строчащий глупрсти в бездну башорга, прорывается на лурочку, которую тошнит в стремительно набирающий обороты тентакль тематическими паюликами.
Два-три года назад для интернетов это много. я тогда в экскорте... ну это, по вызову это целые сотни райцентров, подключенных к сети, скорость передачи информации пропорциональна количеству школьников. Два-три года - и робкий школьник, до того строчащий глупрсти в бездну башорга, прорывается на лурочку, которую тошнит в стремительно набирающий обороты тентакль тематическими паюликами.
Ответы>>396953
>>396952
Нихрена не понял, что ты сейчас сказал
Нихрена не понял, что ты сейчас сказал
>>396858
Вообще-то католики признали говорение на языках, удержав у себя кучу протестантов
>А католики "дерутся" за паству с самыми разными видами протестантов, но ничего лучше реформации католичества не придумали.
Вообще-то католики признали говорение на языках, удержав у себя кучу протестантов
>>396961
Vot eto pobeda.
Vot eto pobeda.
>>396961
Говорить начали в начале этого века, и не протестанты, а пятидесятники и прочие харизматы.
Хоть я и видел и слышал это говорение и даже некое "богословское" обоснование зачем оно надо, и даже некоторое время молился о ниспослании его, я так и не понял пользы этого "дара".
Ну а то что опыт "говорения" неизвестен святым отцам забило окончательный гвоздь в гроб этого "дара".
Говорить начали в начале этого века, и не протестанты, а пятидесятники и прочие харизматы.
Хоть я и видел и слышал это говорение и даже некое "богословское" обоснование зачем оно надо, и даже некоторое время молился о ниспослании его, я так и не понял пользы этого "дара".
Ну а то что опыт "говорения" неизвестен святым отцам забило окончательный гвоздь в гроб этого "дара".
Ответы>>396985
Человек по Божественному замыслу не сотворен для создания государств, богатств, сословий, каст, всего того что свято чтит каждая страна, а ее религия возводит в ранг святого долга защищать и убивать ради сохранения своего огорода и дворца от иноземцев, которых и церковь считает посягателями на безопастность страны и ее самой. Имущество и богатство, служащее основным поводом для войн, есть грехи в своей основе, нет богатства - нет войны. Если хотите богатства и забора вокруг своего клана, чтобы огородится от всякого урода заморского, то православие вам только в осуждение. Это об освящении пушек и стад тварей с автоматами и мозгами, натравленными на ненависть ко всему миру и искренней вере в свою святость, сопровождаемые хорами. Сначала создали свой собственный рай на земле, с защитами и запасами на сто лет вперед, излечили болезни и уничтожили все живое вокруг, а затем объявили это все благословенным и заочно приговорили к смерти всех кто позариться на все это свое, присвоенное, присвоенную планету, а Бог, Бог там на небе, здесь мы сами боги своей земли, страны, нам не нужны молитвы к нему и защита которую он посылает, мы придумали свои гром и молнии, у нас миллионы псов на привязи, готовых бросится в бой, а бог нам нужен для традиции, для развития общества в удобном русле, хоть мы и исповедаем через православие веру в то что мы лишь временно на земле, и лишь страдание- залог спасения, но всеже первые толпы христианских мучеников были неразумны, отдавая головы на отсечение за веру, хоть они могли помолиться и все их гонители были бы повержены тотчас в пепел.
>>396982
Мы расчетливей их, у нас есть свои маленькие приспособления, когда Бог вдруг захотел нас испытать полками завоевателей, мы запускаем наши хитрые уловки, отпускаем солдат с привязи, т.е армию, сжигаем и взрываем все это недоразумение которое Бог послал для нашего спасения и скорого отхождения в рай через мученическую смерть, если вдруг потоп, у нас тоже есть мощь понастроить приспособ чтобы восприпятствовать замыслу спасительному, главное все это поставлено на систему, все благословлено, все армии, все бомбы, все ружья, все окроплено православием, с блинами, батюшками, русским духом и березками, а соответственно, как мы считаем, и самим Богом, поэтому все это священно, как некогда священны были крестовые походы, резня, пытки и смерть. Но это суть абсолютная слепота.
Из действительно святого осталась только простая вера, жизнь по слову, не толкуемому в свою выгоду, когда говориться Не убий, а мы читаем, убивай когда страна(этот рассадник ада) в опасности, убивай тогда то и тогда то, можно, Отдай одну одежду из двух своих, толкуется совершенно противоположно и соответственно делается, доходя до утопания в золоте и явствах, когда рядом на улице умирают от голода, холода и болезни.
Безумие, вот что это. И миллионы людей видя это отворачиваются от подобного, как и писалось, горе тем кто вводит людей в заблуждение и соблазн, горе тем через которых вера православная поругаема. Есть самая крепкая вера, православная житейская, это вера в прогресс развитие и процветание, вера в рай на земле и маленькую вечность длиною в жизнь, а после-обещанное царствие, как бонус на пенсионный возраст. Все что мешает этому маленькому раю на земле-враг. Это слепое желание подчинить себе все, и мир, и жизнь, и смерть, и Божью волю, и человека, и будущее, самим стать богами, преподнося свою прогнившую волю как волю Бога, который проклял ее в писании.
Мы расчетливей их, у нас есть свои маленькие приспособления, когда Бог вдруг захотел нас испытать полками завоевателей, мы запускаем наши хитрые уловки, отпускаем солдат с привязи, т.е армию, сжигаем и взрываем все это недоразумение которое Бог послал для нашего спасения и скорого отхождения в рай через мученическую смерть, если вдруг потоп, у нас тоже есть мощь понастроить приспособ чтобы восприпятствовать замыслу спасительному, главное все это поставлено на систему, все благословлено, все армии, все бомбы, все ружья, все окроплено православием, с блинами, батюшками, русским духом и березками, а соответственно, как мы считаем, и самим Богом, поэтому все это священно, как некогда священны были крестовые походы, резня, пытки и смерть. Но это суть абсолютная слепота.
Из действительно святого осталась только простая вера, жизнь по слову, не толкуемому в свою выгоду, когда говориться Не убий, а мы читаем, убивай когда страна(этот рассадник ада) в опасности, убивай тогда то и тогда то, можно, Отдай одну одежду из двух своих, толкуется совершенно противоположно и соответственно делается, доходя до утопания в золоте и явствах, когда рядом на улице умирают от голода, холода и болезни.
Безумие, вот что это. И миллионы людей видя это отворачиваются от подобного, как и писалось, горе тем кто вводит людей в заблуждение и соблазн, горе тем через которых вера православная поругаема. Есть самая крепкая вера, православная житейская, это вера в прогресс развитие и процветание, вера в рай на земле и маленькую вечность длиною в жизнь, а после-обещанное царствие, как бонус на пенсионный возраст. Все что мешает этому маленькому раю на земле-враг. Это слепое желание подчинить себе все, и мир, и жизнь, и смерть, и Божью волю, и человека, и будущее, самим стать богами, преподнося свою прогнившую волю как волю Бога, который проклял ее в писании.
Ответы>>396984
>>396986
А вот интересно, что значит миссионеры в данном случае, если они раздают брошурки у магазина, это тоже можно считать миссионерством?
А вот интересно, что значит миссионеры в данном случае, если они раздают брошурки у магазина, это тоже можно считать миссионерством?
Ответы>>396988
>>396987
Да
Да
37 Кб, 600x477
Товарищи, христиане, а придерживаетесь ли вы позиций младоземельцев сегодня или считаете их устаревшими?
Анонасы, а что за брат каждый день в /news/ создает треды с описанием дня по православному календарю? С какой целью?
Ответы>>396993
>>396993
https://2ch.hk/news/res/390268.html (М)
Сейчас прочекировал - не так уж и постоянно он там пишет. Я просто редко захожу на ту доску, пердак от пораши горит сильно.
https://2ch.hk/news/res/390268.html (
М)Сейчас прочекировал - не так уж и постоянно он там пишет. Я просто редко захожу на ту доску, пердак от пораши горит сильно.
>>396994
Лол, это не православный, а народный календарь.
В православном пишут имена святых, поминаемых в этот день, места из Евангелия для чтения, и т.д.
Лол, это не православный, а народный календарь.
В православном пишут имена святых, поминаемых в этот день, места из Евангелия для чтения, и т.д.
>>396994
C доброчана придурок.
C доброчана придурок.
736 Кб, 1080x1080
Православные, поясните, а к какой креационизм в РПЦ официальный - младоземельный или староземельный?
>>397011
Пруфцов бы. Кураев бомбил, что в этом вопросе все не так уж однозначно, и хотя церковь не настаивает на младоземельном, в семинариях им переодически и пичкают.
Собстенно, какая разница, если это религиозная картина мира?
Пруфцов бы. Кураев бомбил, что в этом вопросе все не так уж однозначно, и хотя церковь не настаивает на младоземельном, в семинариях им переодически и пичкают.
Собстенно, какая разница, если это религиозная картина мира?
Ответы>>397584
Поясните на пальцах за диофизитство, монофизиство, дуофелитство, монофелитство, миафизитство. Википедию читал, ничего не понял.
>>397026
Однажды реки захотели выгнать из церкви на мороз всех не-греков: египтян, сирийцев, армян и т.д. Но они не могли сказать, что выгоняют их за то, что у них другой язык и культура, поэтому приписали им ереси.
Это если кратко.
Однажды реки захотели выгнать из церкви на мороз всех не-греков: египтян, сирийцев, армян и т.д. Но они не могли сказать, что выгоняют их за то, что у них другой язык и культура, поэтому приписали им ереси.
Это если кратко.
>>397029
Мне кажется, что пренебрежение христологией - это не очень разумно для православного. Ты или крестик сними, или трусы надень. Такое пренебрежение к важной части православного вероучения говорит о гносеомахии, что тащем-то, грехом является. Наши православные предки по всему миру выстрадали эти понятия и понимания, а ты от них отмахиваешься, делаешь религиозные причины следствием политических. Это корректно для культурного марксиста, а не для верующего.
Мне кажется, что пренебрежение христологией - это не очень разумно для православного. Ты или крестик сними, или трусы надень. Такое пренебрежение к важной части православного вероучения говорит о гносеомахии, что тащем-то, грехом является. Наши православные предки по всему миру выстрадали эти понятия и понимания, а ты от них отмахиваешься, делаешь религиозные причины следствием политических. Это корректно для культурного марксиста, а не для верующего.
Ответы>>397033
>>397032
Ну конечно, это просто совпадение, что для греков еретиками оказались не-греки.
Ну конечно, это просто совпадение, что для греков еретиками оказались не-греки.
Ответы>>397034
>>397033
Т.е. чин торжества православия с анафематствованием читают в церквях чисто из-за политической конъюнктуры? Прикольный ты православный.
Т.е. на минуточку ты не можешь предположить, что за всеми этими довольно изощренными ересями стояли живые люди, которые страдали, метали, искались, заблуждались, проводили жизнь в теологических исканиях и уводили в ересь целые народы - для хип-православного невозможно?
Это как-то даже стыдно.
Т.е. чин торжества православия с анафематствованием читают в церквях чисто из-за политической конъюнктуры? Прикольный ты православный.
Т.е. на минуточку ты не можешь предположить, что за всеми этими довольно изощренными ересями стояли живые люди, которые страдали, метали, искались, заблуждались, проводили жизнь в теологических исканиях и уводили в ересь целые народы - для хип-православного невозможно?
Это как-то даже стыдно.
Ответы>>397036
Я скажу так: знание о ересях необходимо, т.к. ереси эти возникают в виде умственных смущений на пути человека постоянно. Т.е., почти все ереси - гностические, протестантские - повторяют пути тех, древних анафаматствованных тысячу и более лет назад идеях. Ереси выступают в виде своеобразного спутника православной доктрины, перерождаясь все в новом и новом виде.
И даже в личной жизни, когда человек отклоняется от церковного понмания православия, он кружится где-то между монофизитством и монофелитством, совершая теже и теже ошибки, что и ересиархи древнего мира.
Нельзя просто так взять и выкинуть всю христологию.
И даже в личной жизни, когда человек отклоняется от церковного понмания православия, он кружится где-то между монофизитством и монофелитством, совершая теже и теже ошибки, что и ересиархи древнего мира.
Нельзя просто так взять и выкинуть всю христологию.
Ответы>>397043
>>397034
Его читают потому что так "положено". Никто не думает, что и зачем делают в церкви, просто следуют БУ на год.
Я могу предположить что угодно. Но есть упрямый факт: для греков еретиками оказались не-греки.
>Т.е. чин торжества православия с анафематствованием читают в церквях чисто из-за политической конъюнктуры?
Его читают потому что так "положено". Никто не думает, что и зачем делают в церкви, просто следуют БУ на год.
>Т.е. на минуточку ты не можешь предположить
Я могу предположить что угодно. Но есть упрямый факт: для греков еретиками оказались не-греки.
>>397036
Тебе прикольно упорствовать в антиправославной гносеомахии и при этом себя православным называть? Вешай плашку "свои взгляды". "Никто не думает": открывай гугл и изучай современное состояние христологии, изучай состояние этого вопроса в 19м веке, бесчисленные комиссии по преодолению монофизитства-миафизитства для древневосточных церквей.
А марксистский взгляд на историю, где волю творят НАРОДЫ путем действий ЭЛИТ - это вообще, честно говоря, ужасная болезнь исторического мышления: где-то там, в далеких франциях культурологический подход к истории одолел марксистко-экономико-политический, собралась и разобралась школа "Анналов", Ясперс и Леви-Стросс разобрали классический исторический миф по камушкам, а мы, на окраине вселенной, все оцениваем реальность с точки зрения "греки были плохие и унижали другие народы".
Религиозный взгляд не ложится на марксисткий подход, где рационализм пренебрегает религией и идеологией.
>Его читают потому что так "положено". Никто не думает, что и зачем делают в церкви, просто следуют БУ на год.
Тебе прикольно упорствовать в антиправославной гносеомахии и при этом себя православным называть? Вешай плашку "свои взгляды". "Никто не думает": открывай гугл и изучай современное состояние христологии, изучай состояние этого вопроса в 19м веке, бесчисленные комиссии по преодолению монофизитства-миафизитства для древневосточных церквей.
А марксистский взгляд на историю, где волю творят НАРОДЫ путем действий ЭЛИТ - это вообще, честно говоря, ужасная болезнь исторического мышления: где-то там, в далеких франциях культурологический подход к истории одолел марксистко-экономико-политический, собралась и разобралась школа "Анналов", Ясперс и Леви-Стросс разобрали классический исторический миф по камушкам, а мы, на окраине вселенной, все оцениваем реальность с точки зрения "греки были плохие и унижали другие народы".
Религиозный взгляд не ложится на марксисткий подход, где рационализм пренебрегает религией и идеологией.
>>397036
При иконоборчестве, наверное, тоже. Читай историю, а не пытайся додумывать.
>Но есть упрямый факт: для греков еретиками оказались не-греки.
При иконоборчестве, наверное, тоже. Читай историю, а не пытайся додумывать.
Ответы>>397041
>>397038
Так в XX в. вроде уже выяснили, что все одинаково правы, просто в свое время поскандалили из-за политики и разных языков.
>изучай состояние этого вопроса в 19м веке
Так в XX в. вроде уже выяснили, что все одинаково правы, просто в свое время поскандалили из-за политики и разных языков.
Ответы>>397043
>>397036
Собственно, на
Можно было бы и закончить: монофизитство, как древняя ересь, дожившая до наших дней, была придумана не в Александрии-Антиохии, а Евтихием в К-пле. Миафизитство вс диафизитство, монофизитство вс диофизитство центрами своей битвы выбирали Константинопольские кафедры, а только уже после Соборного анафематствования расползались по медвежьим уголкам Азии и Европы (особенно несторианство).
Собственно, на
> для греков еретиками оказались не-греки.
Можно было бы и закончить: монофизитство, как древняя ересь, дожившая до наших дней, была придумана не в Александрии-Антиохии, а Евтихием в К-пле. Миафизитство вс диафизитство, монофизитство вс диофизитство центрами своей битвы выбирали Константинопольские кафедры, а только уже после Соборного анафематствования расползались по медвежьим уголкам Азии и Европы (особенно несторианство).
Ответы>>397044
>>397041
Хороший маневр, "это ересь политическая", а "это ересь неполитическая". Чем дальше от нас событие в истории, тем прощего его марксистски препарировать, так выходит?
>>397040
У Дяди Володи. То что армяне не монофизиты, стараниями Шнорали 12го века было филологически доказано. Остальные ереси считаются вполне ересями, современные миафизиты-настоящие монофизиты не находятся в евхаристическом общении с православными церквями. Все эти ереси не просто "заблуждения соборов" (православный должен осознавать, что соборы - это суть и центр православия после непосредственно евангелия), а некоторая духовная реальность, с которой мы сталкиваемся снова и снова - >>397035
Хороший маневр, "это ересь политическая", а "это ересь неполитическая". Чем дальше от нас событие в истории, тем прощего его марксистски препарировать, так выходит?
>>397040
>вроде
У Дяди Володи. То что армяне не монофизиты, стараниями Шнорали 12го века было филологически доказано. Остальные ереси считаются вполне ересями, современные миафизиты-настоящие монофизиты не находятся в евхаристическом общении с православными церквями. Все эти ереси не просто "заблуждения соборов" (православный должен осознавать, что соборы - это суть и центр православия после непосредственно евангелия), а некоторая духовная реальность, с которой мы сталкиваемся снова и снова - >>397035
Ответы>>397046
>>397042
Только этот "основатель монофизитства" осужден самими "монофизитами".
>монофизитство, как древняя ересь, дожившая до наших дней, была придумана не в Александрии-Антиохии, а Евтихием в К-пле.
Только этот "основатель монофизитства" осужден самими "монофизитами".
Ответы>>397045
>>397044
Окей, я понял твою логику. Соборы были политическим явлением и для православного человека ничего не значат? То что Евтихия осудили и на дохалкидонских соборах, не помешало потом халкидонитам повторить его анафематствование повторно, подтверждая реальность предыдущих обвинений.
Ну хватит маневрировать, просто признай, что сводить православную историю к политико-экономической конъюнктуре - это на кафедру "Исторические сказки через призму социализма", а не история.
Окей, я понял твою логику. Соборы были политическим явлением и для православного человека ничего не значат? То что Евтихия осудили и на дохалкидонских соборах, не помешало потом халкидонитам повторить его анафематствование повторно, подтверждая реальность предыдущих обвинений.
Ну хватит маневрировать, просто признай, что сводить православную историю к политико-экономической конъюнктуре - это на кафедру "Исторические сказки через призму социализма", а не история.
Ответы>>397048
>>397043
У иконоборцев была та же самая православная христология, им не нравилось, что суеверный народ безумствует в своем поклонении иконам и они взбугуртили. Никакой ереси в этом нет.
И чо? Православные церкви даже с апостольским Римом не в общении
>Хороший маневр, "это ересь политическая"
У иконоборцев была та же самая православная христология, им не нравилось, что суеверный народ безумствует в своем поклонении иконам и они взбугуртили. Никакой ереси в этом нет.
>не находятся в евхаристическом общении с православными церквями.
И чо? Православные церкви даже с апостольским Римом не в общении
Ответы>>397049
Мне вообще грустно осозновать, что современники плохо понимают ПЦ как вселенскую церковь, воспринимая ее максимум как "славяно-греческую", выкидывая тысячу лет от рождества Христова, а существование прочих просто игнорируя. Церковное ставится под национальное, религиозное под историческое, теологическое под философское.
Ответы>>397213
>>397045
Нет блядь, их просто так императоры созывали.
Не значит в нашем разговоре ничего. Потому что настоящее "монофизитство" ничего общего с евтихианством не имеет.
>Соборы были политическим явлением
Нет блядь, их просто так императоры созывали.
>То что Евтихия осудили
Не значит в нашем разговоре ничего. Потому что настоящее "монофизитство" ничего общего с евтихианством не имеет.
Ответы>>397051
>>397046
Хватит выдумывать уже:
Ругающим и хулящим святыя иконы, ихже Святая Церковь к воспоминанию дел Божиих и угодников Его, ради возбуждения взирающих на оныя ко благочестию, и ко оных подражанию приемлет, и глаголющим оныя быти идолы: анафема. - из полного чина торжества православия, стоит во дном ряду с анафемами для учений древнейших ересиархов (правда последним в очереди).
Конечно, иконоборчество ересь не христологическая (хотя существовали и христологические отклонения, но это уже явно не ко мне со своим не самым глубоким пониманием) - тут я даже не спорил. Но это ересь, причем одна из важнейших.
Если рассматривать иконоборчество как ересь в ряду других ересей на пути православия, то прекрасно видно (в силу огромного количества исторических свидетельств), что политическо-экономический вопрос тут был на заднем плане. Про древние же ереси свидетельств кроме церковных почитай что и нет, поэтому буйным цветом и цветут марксистские обобщения: "народы", "решили" и тд.
>У иконоборцев была та же самая православная христология, им не нравилось, что суеверный народ безумствует в своем поклонении иконам и они взбугуртили. Никакой ереси в этом нет.
Хватит выдумывать уже:
Ругающим и хулящим святыя иконы, ихже Святая Церковь к воспоминанию дел Божиих и угодников Его, ради возбуждения взирающих на оныя ко благочестию, и ко оных подражанию приемлет, и глаголющим оныя быти идолы: анафема. - из полного чина торжества православия, стоит во дном ряду с анафемами для учений древнейших ересиархов (правда последним в очереди).
Конечно, иконоборчество ересь не христологическая (хотя существовали и христологические отклонения, но это уже явно не ко мне со своим не самым глубоким пониманием) - тут я даже не спорил. Но это ересь, причем одна из важнейших.
Если рассматривать иконоборчество как ересь в ряду других ересей на пути православия, то прекрасно видно (в силу огромного количества исторических свидетельств), что политическо-экономический вопрос тут был на заднем плане. Про древние же ереси свидетельств кроме церковных почитай что и нет, поэтому буйным цветом и цветут марксистские обобщения: "народы", "решили" и тд.
Ответы>>397052
>>397048
И? Они теряют при этом в своей святости? Господь не мог выбирать проводником римских императоров? Вспомни, он и фараону сердце ожесточил, когда надо было. Соборы для православия - это не то, что можно взять и выкинуть. Возвращаемся к чину:
Отвергающим соборы святых Отец и их предания, Божественному Откровению согласная, и Православно-Кафолическою Церковью благочестно хранимая: анафема.
Вопрос безусловно сложный. Соглашусь, что факт того, что ереси зарождались по национально-политическому признаку этим все равно не подтвердить, не опровергнуть. Но вот загвоздка в том, что "ереси" не были размешаны четко по границам "не греков". На это я и пытался обратить внимание.
>Нет блядь, их просто так императоры созывали.
И? Они теряют при этом в своей святости? Господь не мог выбирать проводником римских императоров? Вспомни, он и фараону сердце ожесточил, когда надо было. Соборы для православия - это не то, что можно взять и выкинуть. Возвращаемся к чину:
Отвергающим соборы святых Отец и их предания, Божественному Откровению согласная, и Православно-Кафолическою Церковью благочестно хранимая: анафема.
>Не значит в нашем разговоре ничего. Потому что настоящее "монофизитство" ничего общего с евтихианством не имеет.
Вопрос безусловно сложный. Соглашусь, что факт того, что ереси зарождались по национально-политическому признаку этим все равно не подтвердить, не опровергнуть. Но вот загвоздка в том, что "ереси" не были размешаны четко по границам "не греков". На это я и пытался обратить внимание.
>>397049
Лол.
Ты бы еще иконой святого Христофора доказывал существование псоглавцев.
>из полного чина торжества православия
Лол.
Ты бы еще иконой святого Христофора доказывал существование псоглавцев.
Ответы>>397055
>>397051
И по факту, вселенские соборы - это политические мероприятия греческой церкви, проводимые по воле и указу императора в пределах его империи. Не надо их переоценивать.
Ну конечно были и частные греческие ереси.
>И?
И по факту, вселенские соборы - это политические мероприятия греческой церкви, проводимые по воле и указу императора в пределах его империи. Не надо их переоценивать.
>Но вот загвоздка в том, что "ереси" не были размешаны четко по границам "не греков".
Ну конечно были и частные греческие ереси.
Ответы>>397057
>>397052
Полный: имеется в виду образца 1917го года. Сейчас его читают в сокращенном виде по "политическим причинам", хотя в 1990м было разрешено при желании читающего читать его целиком (но делается это редко). В прочих ПЦ он читается целиком.
И да, ересь иконоборчества указывается не только там, если что. Решения седьмого собора никто не отменял.
У тебя какой-то зуд ревизии православия или свое видение?
Полный: имеется в виду образца 1917го года. Сейчас его читают в сокращенном виде по "политическим причинам", хотя в 1990м было разрешено при желании читающего читать его целиком (но делается это редко). В прочих ПЦ он читается целиком.
И да, ересь иконоборчества указывается не только там, если что. Решения седьмого собора никто не отменял.
У тебя какой-то зуд ревизии православия или свое видение?
Ответы>>397058
>>397054
По факту ты говоришь вещи, против которых православие боролось веками и считаешь себя православным. Вот что в сухом остатке остается. Соборы не соборы, ереси не ереси.
Расскажи тогда, на что, если не на соборы, опираться православному.
>И по факту
По факту ты говоришь вещи, против которых православие боролось веками и считаешь себя православным. Вот что в сухом остатке остается. Соборы не соборы, ереси не ереси.
Расскажи тогда, на что, если не на соборы, опираться православному.
>>397055
Нет, просто я не думаю, что у греко-византийских церквей есть монополия на православие.
>У тебя какой-то зуд ревизии православия или свое видение?
Нет, просто я не думаю, что у греко-византийских церквей есть монополия на православие.
Я понимаю, что на сосаче свое православие, но вот, в книге с незамысловатым названием "ПРАВОСЛАВИЕ. ТОМ 1: ЗНАЧЕНИЕ ВСЕЛЕНСКИХ СОБОРОВ В ИСТОРИИ ХРИСТИАНСТВА" митополитом Илларионом, нашим современником, написано:
Или у нас тут кружок осиповцев-кураевистов (хотя Андрей Кураев, думаю окосел бы, узнав что современные православные игнорируют соборы), для которых и мнение пастырей собственной церкви - не указ?
>Вселенские Соборы, несмотря на все сопутствующие негативные обстоятельства, несмотря на вмешательство императора, придворные и межцерковные интриги, несмотря даже на взаимные отлучения и расколы, следовавшие за некоторыми Соборами, были моментами торжества церковной истины.
Или у нас тут кружок осиповцев-кураевистов (хотя Андрей Кураев, думаю окосел бы, узнав что современные православные игнорируют соборы), для которых и мнение пастырей собственной церкви - не указ?
Ответы>>397062
>>397058
Занятно. Т.е. первый по чести патриархат в семействе православных церквей должен взять и посторониться перед... кем? Перед миафизитами и монофизитами, так чтоли?
Ты же в курсе, что РПЦ признает все соборы, а путем раскола 16го века произошло перезакрепление РПЦ на греческих же путях?
Занятно. Т.е. первый по чести патриархат в семействе православных церквей должен взять и посторониться перед... кем? Перед миафизитами и монофизитами, так чтоли?
Ты же в курсе, что РПЦ признает все соборы, а путем раскола 16го века произошло перезакрепление РПЦ на греческих же путях?
Ответы>>397080
>>397060
Не устаю проигрывать. Конечно, у нас тут вообще обсуждение религии. Консенсус внутри теоретиков православной церкви говорит о том, что Вселенские соборы - это важнейшие вехи в истории православия, благодаря их деятельности был выработан и Символ веры, и сформирована христология, и решена масса важнейших вопросов.
>из области веры.
Не устаю проигрывать. Конечно, у нас тут вообще обсуждение религии. Консенсус внутри теоретиков православной церкви говорит о том, что Вселенские соборы - это важнейшие вехи в истории православия, благодаря их деятельности был выработан и Символ веры, и сформирована христология, и решена масса важнейших вопросов.
>>397058
Забавно, учитывая что "греко-византийскими церквями" ты называешь наверное и иерусалимскую, и антиохийскую и александрийкую церкви?
Забавно, учитывая что "греко-византийскими церквями" ты называешь наверное и иерусалимскую, и антиохийскую и александрийкую церкви?
Ответы>>397080
Почему РПЦ так политизированно(не только сейчас но и в прошлом)?
Ответы>>397067
89 Кб, 1416x642
Давайте лучше обсудим христианские мотивы в культуре. Вот, к примеру, интересный момент: http://www.vokrugsveta.ru/article/237292/
Такая трактовка может говорить о Микелянджело как о протоэволюционисте.
Такая трактовка может говорить о Микелянджело как о протоэволюционисте.
Ответы>>397067
>>397064
Евангелие давно открывал? Про уважение к начальникам и все такое.
>>397066
Общеизвестные факты разбавленные плохоньким научпопом. Ответа анонов на вопрос >>397026 мы так и не увидели, к сожалению.
Евангелие давно открывал? Про уважение к начальникам и все такое.
>>397066
Общеизвестные факты разбавленные плохоньким научпопом. Ответа анонов на вопрос >>397026 мы так и не увидели, к сожалению.
Ответы>>397069
>>397069
Меня как-то смутило, что никто не поддержал в диспуте идею о важности вселенских соборов. Это настораживает маленько.
Меня как-то смутило, что никто не поддержал в диспуте идею о важности вселенских соборов. Это настораживает маленько.
Что насчёт вселенских соборов? Почему вокруг них развернулась такая дискуссия и почему они нужны/не нужны?
>>397071
А что тут говорить. Или ты принимаешь вероучения, или у тебя своя манясхизма. Можешь сколько угодно считать себя православным, но это будет очевидно не истинное православие.
Филарет вон тоже решил что он всех умнее и отделился от МП. Что имеем? Раскол (в том числе и в обществе), отсутствие евхаристического общения, непризнанность и постоянное подгорание у одних и других.
И вроде как он и прав что КП присоединили за взятку, но по факту, у него уже "свое" православие.
А что тут говорить. Или ты принимаешь вероучения, или у тебя своя манясхизма. Можешь сколько угодно считать себя православным, но это будет очевидно не истинное православие.
Филарет вон тоже решил что он всех умнее и отделился от МП. Что имеем? Раскол (в том числе и в обществе), отсутствие евхаристического общения, непризнанность и постоянное подгорание у одних и других.
И вроде как он и прав что КП присоединили за взятку, но по факту, у него уже "свое" православие.
Ответы>>397079
>>397071
Так вас двое было, один за и один против. Я следил и проигрывал от протестанта с православным значком.
Так вас двое было, один за и один против. Я следил и проигрывал от протестанта с православным значком.
>>397076
Тоже всегда с этого проигрываю.
Особенно когда начинает топить за истинную религию.
Но на самом деле, всё верно.
Официально-то, он пока что у протестантов числится.
Тоже всегда с этого проигрываю.
Особенно когда начинает топить за истинную религию.
Но на самом деле, всё верно.
Официально-то, он пока что у протестантов числится.
Ответы>>397078
>>397061
Обычная риторика единственно-истинных сектантов
>>397061
Не в этом дело. Религию тоже можно обсуждать, основываясь на фактах. Но вот это установление истины - это пока чистая субъективщина.
>>397063
Да, греко-византийскими я называю в широком смысле все православные церкви византийского обряда вне единства с Римом.
>Т.е. первый по чести патриархат в семействе православных церквей должен взять и посторониться перед... кем?
Обычная риторика единственно-истинных сектантов
>>397061
>Конечно, у нас тут вообще обсуждение религии.
Не в этом дело. Религию тоже можно обсуждать, основываясь на фактах. Но вот это установление истины - это пока чистая субъективщина.
>>397063
Да, греко-византийскими я называю в широком смысле все православные церкви византийского обряда вне единства с Римом.
Ответы>>397082
>>397078
Нет, за Иудаизм.
Нет, за Иудаизм.
>>397080
Может тебе лучше в лес, к староверам поближе, в избенку бревенчатаю?
>Вот тут мнение теологов, соборов, мыслителей, да вот сам посмотри, вот, чин торжества православия, читается в каждой церкви
>это все риторика греки не православные
Может тебе лучше в лес, к староверам поближе, в избенку бревенчатаю?
Ответы>>397102
>>397079
Не вижу смысла спорить. Если для него Вселенские Соборы – не аргумент и не авторитет, Святые Отцы не нужны и так далее, ну что тут говорить. Пусть дальше пребывает в уверенности что он прав, как ты его переубедишь? Ангел сойдет с неба и погрозит пальчиком или что?
Дело в том что если мы начинаем сомневаться в каких-то общепризнанных вещах или подвергать сомнению части чего-то то мы очень быстро скатываемся в протестантизм и схизмы.
Не вижу смысла спорить. Если для него Вселенские Соборы – не аргумент и не авторитет, Святые Отцы не нужны и так далее, ну что тут говорить. Пусть дальше пребывает в уверенности что он прав, как ты его переубедишь? Ангел сойдет с неба и погрозит пальчиком или что?
Дело в том что если мы начинаем сомневаться в каких-то общепризнанных вещах или подвергать сомнению части чего-то то мы очень быстро скатываемся в протестантизм и схизмы.
Ответы>>397085
>>397084
Это к которым? Теория большого христианина? Улицы разбитых лампад? Игра христиан?
Это к которым? Теория большого христианина? Улицы разбитых лампад? Игра христиан?
>>397084
Каким?
>>397085
Вот именно. И я отлично понимаю что моя церковь – это маняфантазии о христианстве одного мужика из Австралии, отпавшая от истины и вероятнее всего ведущая своих прихожан стройными рядами прямо в ад.
Каким?
>>397085
Вот именно. И я отлично понимаю что моя церковь – это маняфантазии о христианстве одного мужика из Австралии, отпавшая от истины и вероятнее всего ведущая своих прихожан стройными рядами прямо в ад.
Ответы>>397089
>>397086
Ну, исторические(таких действительно много)+псевдоистоиические(Демоны Да Винчи, например)+драмы+неведомая хрень(Outcast,Константин, Сверхъестественное и прочее)
Ну, исторические(таких действительно много)+псевдоистоиические(Демоны Да Винчи, например)+драмы+неведомая хрень(Outcast,Константин, Сверхъестественное и прочее)
>>397086
Во все христианские.
Во все христианские.
>>397073
Ну если кратко, суть такова.
Когда император Константин решил пропатчить империю христианством, он столкнулся с необходимостью включить церковь в систему государственных институтов. Начался процесс выплавки из разношерстной конфедерации местных церковных общин церковной организации по образу и подобию имперских структур: появились митрополиты, архиепископы, патриархи, епархии и т.д. и т.п.
Но если в эру независимых местных общин ни у кого не было проблем с разными традициями богословия, то когда всех попытались объединить в одну организацию, возникли сложности: оказалось, что между епископами нет полного согласия в вере, что приводило к спорам и взаимным обвинениям в ереси. Императорам это не нравилось, и они стали созывать подвластных себе епископов на "вселенские соборы", где они под чутким руководством цезаря достигали согласия. Или не достигали, и из этой церкви выгоняли целые народы. Такие дела.
Ну если кратко, суть такова.
Когда император Константин решил пропатчить империю христианством, он столкнулся с необходимостью включить церковь в систему государственных институтов. Начался процесс выплавки из разношерстной конфедерации местных церковных общин церковной организации по образу и подобию имперских структур: появились митрополиты, архиепископы, патриархи, епархии и т.д. и т.п.
Но если в эру независимых местных общин ни у кого не было проблем с разными традициями богословия, то когда всех попытались объединить в одну организацию, возникли сложности: оказалось, что между епископами нет полного согласия в вере, что приводило к спорам и взаимным обвинениям в ереси. Императорам это не нравилось, и они стали созывать подвластных себе епископов на "вселенские соборы", где они под чутким руководством цезаря достигали согласия. Или не достигали, и из этой церкви выгоняли целые народы. Такие дела.
Ответы>>397097
>>397091
Да это же фентези, с них и спроса никакого нет. А относиться в зависимости от качеств.
Да это же фентези, с них и спроса никакого нет. А относиться в зависимости от качеств.
>>397089
Есть еще волонтерские обязанности. Люди там хорошие, это да.
Пока потихоньку Кураевым, Каскуном да Святыми Отцами образоываюсь.
А еще моя жена против православных.
>>397090
Опять же, есть маняфантазии лютеран о том что преемственность у них от католиков и так далее. У нас в церкви этот вопрос вообще не подымается, Sola Scriptura все дела.
Есть еще волонтерские обязанности. Люди там хорошие, это да.
Пока потихоньку Кураевым, Каскуном да Святыми Отцами образоываюсь.
А еще моя жена против православных.
>>397090
Опять же, есть маняфантазии лютеран о том что преемственность у них от католиков и так далее. У нас в церкви этот вопрос вообще не подымается, Sola Scriptura все дела.
>>397093
Удивительно, что значительная часть этих сложностей возникла века спустя уже после объединения. Хотя, впрочем, я выше пытался до тебя что-то донести, видимо - бесполезно.
>Но если в эру независимых местных общин ни у кого не было проблем с разными традициями богословия, то когда всех попытались объединить в одну организацию, возникли сложности
Удивительно, что значительная часть этих сложностей возникла века спустя уже после объединения. Хотя, впрочем, я выше пытался до тебя что-то донести, видимо - бесполезно.
>>397096
Воу, а чем мотивирует? Тяжело вам там, держитесь.
>>397091
Раскол - ок сериал. Других не знаю. Православных фильмов уйма
>А еще моя жена против православных.
Воу, а чем мотивирует? Тяжело вам там, держитесь.
>>397091
Раскол - ок сериал. Других не знаю. Православных фильмов уйма
Ответы>>397103
>>397082
Я такого не утверждал.
Я говорю, что если греки объявили себя православными, а остальных еретиками, это еще не значит, что так оно и есть.
>это все риторика греки не православные
Я такого не утверждал.
Я говорю, что если греки объявили себя православными, а остальных еретиками, это еще не значит, что так оно и есть.
>>397098
Нет, пятидесятническо-харизматическая. https://en.wikipedia.org/wiki/Hillsong_Church
>>397099
Иконы, детей крестят, плодов нет. Sola Scriptura все дела. На мой аргумент что "как же так, 2 тыщи лет люди спасались и иконы были а тут оказывается не нужны" не принимает вообще.
>>397100
Спасибо, вашими молитвами да придем к пути истинному.
Нет, пятидесятническо-харизматическая. https://en.wikipedia.org/wiki/Hillsong_Church
>>397099
>Воу, а чем мотивирует?
Иконы, детей крестят, плодов нет. Sola Scriptura все дела. На мой аргумент что "как же так, 2 тыщи лет люди спасались и иконы были а тут оказывается не нужны" не принимает вообще.
>>397100
>Тяжело вам там, держитесь.
Спасибо, вашими молитвами да придем к пути истинному.
>>397101
Ты же понимаешь, что "школы богословия" зачастую сложились уже после приятия империей христианства?
Меняй риторику культурного марксизма. История работает не так, полит-экономическое переоценено.
Ты же понимаешь, что "школы богословия" зачастую сложились уже после приятия империей христианства?
>пояснили
Меняй риторику культурного марксизма. История работает не так, полит-экономическое переоценено.
Ответы>>397110
>>397106
Ну ты понел что я имел ввиду. Что она висит в воздухе без основания.
Ну ты понел что я имел ввиду. Что она висит в воздухе без основания.
>>397104
Не знаю что у вас, но, думаю, все тоже самое. Помогают в детских домах, ночлежках, больницах, помогают в индивидуальных случаях, например, когда инвалид не может до врача добраться ищут волонтера с авто на нужное число. Сейчас линк найду.
Не знаю что у вас, но, думаю, все тоже самое. Помогают в детских домах, ночлежках, больницах, помогают в индивидуальных случаях, например, когда инвалид не может до врача добраться ищут волонтера с авто на нужное число. Сейчас линк найду.
Ответы>>397112
>>397107
Языки тоже сложились уже после принятия христианства?
>Ты же понимаешь, что "школы богословия" зачастую сложились уже после приятия империей христианства?
Языки тоже сложились уже после принятия христианства?
>>397109
Добавлю, что уйма народа в православном волонтерстве занята по восстановлению пришедших в запустение церквей, трудятся на почве музееведения и тд. Рук по понятным причинам не хватает.
Добавлю, что уйма народа в православном волонтерстве занята по восстановлению пришедших в запустение церквей, трудятся на почве музееведения и тд. Рук по понятным причинам не хватает.
Ответы>>397114
Почему после распалась СССР Православных стало так дохрена? Я конечно верю, что во времена СССР могли быть верующие люди(тайно молящиеся, постящиеся и не прекращающие верить), но чтобы их было так много...
>>397104
То же самое и делают. Есть приходы где не просто люди яйца святят раз в год, а реально людям помогают.
У себя в церкви я занимаюсь внутренним убранством здания, мелкими ремонтными работами и так далее.
То же самое и делают. Есть приходы где не просто люди яйца святят раз в год, а реально людям помогают.
У себя в церкви я занимаюсь внутренним убранством здания, мелкими ремонтными работами и так далее.
>>397113
СССР - это не один длинный тридцать седьмой, после оттепели уже сильно никого не гоняли ссаными тряпками.
СССР - это не один длинный тридцать седьмой, после оттепели уже сильно никого не гоняли ссаными тряпками.
Ответы>>397149
>>397111
У тебя прямое противоречие с собственной же логикой.
Исторически же было так:
Другой вектор, другая работа церкви. Зачем ты лезишь со своим примитивным материализмом в религию, ты мне "поясни".
У тебя прямое противоречие с собственной же логикой.
> были разные местные богословия
> местные богословия не понравились грекам
> греки использовали местные богословия как предлог для разрешения своей интенции ненависти к другим народам
Исторически же было так:
>принятие христианства, развитие богословия
>появление ересей, в т.ч. и в греции (не всех, конечно, например арианство тоже не подходит, но другие - подходят)
>осуждение всем миром ересей, в греции они исчезают, на окраинах мира остаются
Другой вектор, другая работа церкви. Зачем ты лезишь со своим примитивным материализмом в религию, ты мне "поясни".
>>397113
Потому что СССР не смогло изжить православие целиком: не по сенье шапка. Православные церкви Иерусалима и Александрии тысячу лет под бабахами живут, и ничего.
Церковная структура осталась, пласт литературы на русском языке в легкой доступности, философские вызовы церковь делает для современников. Ну и гоп-пропаганда со стороны государства, офкос
Потому что СССР не смогло изжить православие целиком: не по сенье шапка. Православные церкви Иерусалима и Александрии тысячу лет под бабахами живут, и ничего.
Церковная структура осталась, пласт литературы на русском языке в легкой доступности, философские вызовы церковь делает для современников. Ну и гоп-пропаганда со стороны государства, офкос
>>397117
В общем-то так и было, только "богословий" было много
>Исторически же было так
>принятие христианства, развитие богословия
В общем-то так и было, только "богословий" было много
Ответы>>397124
>>397121
Как развитие богословий связано с национальным вопросом, ты мне объясни. Богословия не "массы" развивают, а отдельные мыслители.
Хотя, я не понимаю зачем продолжаю с тобой спорить, если для тебя основа православного вероисповедания - Вселенские соборы - просто политическая конъюнктура. Это следствие банально невнятной катехизации.
Как развитие богословий связано с национальным вопросом, ты мне объясни. Богословия не "массы" развивают, а отдельные мыслители.
Хотя, я не понимаю зачем продолжаю с тобой спорить, если для тебя основа православного вероисповедания - Вселенские соборы - просто политическая конъюнктура. Это следствие банально невнятной катехизации.
Ответы>>397128
>>397126
Я потерял нить беседы.
Я потерял нить беседы.
>>397124
Элементарно.
Было иудеохристианство из этнических иудеев, принявших Иисуса как Христа - оно исчезло во II в.
Но при этом были сирийцы, у которых язык был родственен арамейскому, у них был свой древний перевод Библии (Пешитта) и свое богословие, более близкое к иудейскому.
А были греки, у которых был классический греческий язык, свой греческий перевод Библии и мощный базис в виде Платона, Аристотеля - и их богословие развивалось в сторону всех этих "ипостасей" и "усий".
А были египтяне с очень мощным бэкграундом в виде языческой традиции аскетов, которые породили монахов и монашеское же богословие.
Как видишь, национальность с богословием связана напрямую.
>Как развитие богословий связано с национальным вопросом, ты мне объясни.
Элементарно.
Было иудеохристианство из этнических иудеев, принявших Иисуса как Христа - оно исчезло во II в.
Но при этом были сирийцы, у которых язык был родственен арамейскому, у них был свой древний перевод Библии (Пешитта) и свое богословие, более близкое к иудейскому.
А были греки, у которых был классический греческий язык, свой греческий перевод Библии и мощный базис в виде Платона, Аристотеля - и их богословие развивалось в сторону всех этих "ипостасей" и "усий".
А были египтяне с очень мощным бэкграундом в виде языческой традиции аскетов, которые породили монахов и монашеское же богословие.
Как видишь, национальность с богословием связана напрямую.
Ответы>>397135
>>397125
Так, объясни причину своего неудовольствия. Без намеков и ужимок. Что именно в документе и его истории тебя не устраивает. Как я понял, тебя не устраивает, что "Томоск к Флавиану" запилил папа римский? Это плохо? Учитывая что до разделения церквей еще 6 веков? Ты хроноправославный?
Так, объясни причину своего неудовольствия. Без намеков и ужимок. Что именно в документе и его истории тебя не устраивает. Как я понял, тебя не устраивает, что "Томоск к Флавиану" запилил папа римский? Это плохо? Учитывая что до разделения церквей еще 6 веков? Ты хроноправославный?
>>397129
Есть сведение, что нельзя ни судить, ни осуждать. А уровень грамотности индивидуального человека забота, в первую очередь, отца прихода.
Есть сведение, что нельзя ни судить, ни осуждать. А уровень грамотности индивидуального человека забота, в первую очередь, отца прихода.
>>397128
Удивительно, но ты же понимаешь, что ты тянешь сову богословия (в том числе и еретического), которое соотносится с определенными персоналиями на глобус "околотрадиций" ближнего востока?
Ты же понимаешь, что НАРОДЫ ничего не придумывают, а выдумывает конечный автор? Также, ты понимаешь, что ни египет, ни сирия, ни евреи-христиане никуда не отпали, несмотря на свои "особенности"? У тебя в логике везде дыры.
Удивительно, но ты же понимаешь, что ты тянешь сову богословия (в том числе и еретического), которое соотносится с определенными персоналиями на глобус "околотрадиций" ближнего востока?
Ты же понимаешь, что НАРОДЫ ничего не придумывают, а выдумывает конечный автор? Также, ты понимаешь, что ни египет, ни сирия, ни евреи-христиане никуда не отпали, несмотря на свои "особенности"? У тебя в логике везде дыры.
>>397136
И? Я, как православный, имею право называть их ересями, согласно будущим решениям церкви.
И? Я, как православный, имею право называть их ересями, согласно будущим решениям церкви.
>>397135
Для тебя похоже ничего, окромя оросов греческих вселенских соборов, богословием не является
Я-то это понимаю.
Это грекославные думают, что раз они их объявили еретиками, то они перестали быть православными.
>глобус "околотрадиций" ближнего востока
Для тебя похоже ничего, окромя оросов греческих вселенских соборов, богословием не является
>Также, ты понимаешь, что ни египет, ни сирия, ни евреи-христиане никуда не отпали
Я-то это понимаю.
Это грекославные думают, что раз они их объявили еретиками, то они перестали быть православными.
Ответы>>397146
Есть ли в этом треде православные священники?
>>397139
Ты же называешь "шумеров" шумерами, хотя себя они шумерами не называли, например? Это вопрос терминологии. Для твоего удобства можем условиться не называть еретиков еретиками если речь идет до их официального осуждения. В чем проблема?
>>397138
>>397059 >>397051
Я тебе уже постил мнение РПЦ. И современное, и традиционное. Они тоже грекославные?
А для тебя, как я понимаю, моно-миафизитство, или скорее всего, армянские междусобойчики - более важное богословие? Иерархия как никак просматривается, для РПЦ важнее соборы. Это отправная точка.
Если же ты криптомонофизит или армяшка: сразу признавайся, будет понятно, что именно тебя не устраивает.
Ты же называешь "шумеров" шумерами, хотя себя они шумерами не называли, например? Это вопрос терминологии. Для твоего удобства можем условиться не называть еретиков еретиками если речь идет до их официального осуждения. В чем проблема?
>>397138
>грекославные думают
>>397059 >>397051
Я тебе уже постил мнение РПЦ. И современное, и традиционное. Они тоже грекославные?
>Для тебя похоже ничего, окромя оросов греческих вселенских соборов, богословием не является
А для тебя, как я понимаю, моно-миафизитство, или скорее всего, армянские междусобойчики - более важное богословие? Иерархия как никак просматривается, для РПЦ важнее соборы. Это отправная точка.
Если же ты криптомонофизит или армяшка: сразу признавайся, будет понятно, что именно тебя не устраивает.
>>397144
Удобного приложения на айфоне нет. Я погуглил, по запросу "православное волонтерство ситинейм" есть уйма приложений, придется фильтровать. Еще в церквях обычно есть контакты ближайших волонтерских центров.
Удобного приложения на айфоне нет. Я погуглил, по запросу "православное волонтерство ситинейм" есть уйма приложений, придется фильтровать. Еще в церквях обычно есть контакты ближайших волонтерских центров.
Ответы>>397156
>>397140
Кто же знает, что у тебя там за ситуация была? Может ты булку у одноклассника украл.
Кто же знает, что у тебя там за ситуация была? Может ты булку у одноклассника украл.
Ответы>>397154
>>397126
Не мучениками, но хотя бы основы вероучения знать
Не мучениками, но хотя бы основы вероучения знать
>>397148
По ДС вроде крупнее всего организация "Милосердие", сам хотел туда вкатиться.
По ДС вроде крупнее всего организация "Милосердие", сам хотел туда вкатиться.
>>397146
Проблема в том, что ты почему-то решил, что если греки решили кого-то записать в еретики, то они ими тут же становятся. Лол, да вы даже римо-католиков готовы в еретики записать.
Но выглядит это смешно.
Да, это я совместил слова "греческий" и "православный", чтобы точнее описать суть веры греко-православных в собственную исключительность. Тебя это смущать не должно, потому что РПЦ в свое время называлась "Православной кафолической греко-российской церковью".
Грекославный шовинизм незаметен.
>В чем проблема?
Проблема в том, что ты почему-то решил, что если греки решили кого-то записать в еретики, то они ими тут же становятся. Лол, да вы даже римо-католиков готовы в еретики записать.
Но выглядит это смешно.
>Они тоже грекославные?
Да, это я совместил слова "греческий" и "православный", чтобы точнее описать суть веры греко-православных в собственную исключительность. Тебя это смущать не должно, потому что РПЦ в свое время называлась "Православной кафолической греко-российской церковью".
>ты криптомонофизит или армяшка
Грекославный шовинизм незаметен.
Ответы>>397166
>>397151
Т.е. монофизиты и миафизиты свои братушки в доску, вопрос о природе христа несущественный и тд? (напоминаю, что вопрос про "свои богословия" это твой самодельный конструкт, не имеющий с реальностью ничего общего: >>397117
>>397135)
По сути, мы имеем крупное осуждение арианства, несторианства, армяшек и прочих дохалкидонитов. Которые отсоединились, просуществовали, были забыты (кроме последних, но последние - это само собой, уровень античного реликта). Несторианство протянуло крайне долго, вопрос о происхождении его нельзя свести до "ну там не греки по нему угорали))". И греки угорали, и эллинистический мир не так четко был демаркирован по границам "народов".
Т.е. монофизиты и миафизиты свои братушки в доску, вопрос о природе христа несущественный и тд? (напоминаю, что вопрос про "свои богословия" это твой самодельный конструкт, не имеющий с реальностью ничего общего: >>397117
>>397135)
По сути, мы имеем крупное осуждение арианства, несторианства, армяшек и прочих дохалкидонитов. Которые отсоединились, просуществовали, были забыты (кроме последних, но последние - это само собой, уровень античного реликта). Несторианство протянуло крайне долго, вопрос о происхождении его нельзя свести до "ну там не греки по нему угорали))". И греки угорали, и эллинистический мир не так четко был демаркирован по границам "народов".
Ответы>>397167
>>397154
Воровство грех, сам понимаешь. Все равно сделаешь по своему, а так надо покаяться-исповедаться, попробовать вернуть
Воровство грех, сам понимаешь. Все равно сделаешь по своему, а так надо покаяться-исповедаться, попробовать вернуть
Как так получилось, что в треде много ньюфагов?
>>397159
Ты мог бы просто сказать: да, я привереженец ААЦ и ставлю православный значок, потому что считаю себя более православным, чем грекославные рпцшники. Это сняло бы большую часть вопросов, потому что это другой вариант веры. И это банальная вежливость, так как сосач предполагает в русскоязычном собеседнике русского.
Я считаю так, как принято считать в РПЦ, являясь прихожанином РПЦ. Понимаешь? Т.е. я не берусь осуждать РПЦ за то что оно "неправильно мыслит" с точки зрения армянина на сосаче.
С точки зрения протестанта, католика, униата - оно тоже неправильно мыслит, но есть тонкая грань между "вопросами в вакууме" и "вопросами внутри церкви". Внутри церкви у НАС принято так. У ВАС - иначе. А вот вопрос в вакууме конечно интересен: древлеправославные церкви - явление более чем интересное, и то что они через тысячи лет существуют (хоть и на праве реликта), уже о чем-то говорит.
Понимаешь, у нас с тобой не получается диалог, потому что я утверждаю - так мол и так в РПЦ, считая что ты причасляешь себя к числу прихожан РПЦ, а ты пытаешься указать внешне на ошибки в церковной логике - это будет уже совершенно другой разговор (о котором сломано не мало копий умов поболе нашего). Тем не менее, даже в ААЦ соборы признаются очень важными, так что мне даже в ваккуме тебя не очень понять.
Ты мог бы просто сказать: да, я привереженец ААЦ и ставлю православный значок, потому что считаю себя более православным, чем грекославные рпцшники. Это сняло бы большую часть вопросов, потому что это другой вариант веры. И это банальная вежливость, так как сосач предполагает в русскоязычном собеседнике русского.
Я считаю так, как принято считать в РПЦ, являясь прихожанином РПЦ. Понимаешь? Т.е. я не берусь осуждать РПЦ за то что оно "неправильно мыслит" с точки зрения армянина на сосаче.
С точки зрения протестанта, католика, униата - оно тоже неправильно мыслит, но есть тонкая грань между "вопросами в вакууме" и "вопросами внутри церкви". Внутри церкви у НАС принято так. У ВАС - иначе. А вот вопрос в вакууме конечно интересен: древлеправославные церкви - явление более чем интересное, и то что они через тысячи лет существуют (хоть и на праве реликта), уже о чем-то говорит.
Понимаешь, у нас с тобой не получается диалог, потому что я утверждаю - так мол и так в РПЦ, считая что ты причасляешь себя к числу прихожан РПЦ, а ты пытаешься указать внешне на ошибки в церковной логике - это будет уже совершенно другой разговор (о котором сломано не мало копий умов поболе нашего). Тем не менее, даже в ААЦ соборы признаются очень важными, так что мне даже в ваккуме тебя не очень понять.
>>397160
Он существенный, но если тебе больше 14 лет, то пора бы и понимать, что одна и та же истина о Христе может быть выражена различными терминами, на разных языках и в контексте разных богословских традиций.
>вопрос о природе христа несущественный и тд?
Он существенный, но если тебе больше 14 лет, то пора бы и понимать, что одна и та же истина о Христе может быть выражена различными терминами, на разных языках и в контексте разных богословских традиций.
Ответы>>397170
>>397165
Ислам. Несторианство века до 13го вполне себе дышало, окормляя (судя по всему, сильно упростившись) среднеазиатов, гугли желтый крестовый поход, например. Пережитки несторианства остались в культуре кыргызов, например.
Ислам. Несторианство века до 13го вполне себе дышало, окормляя (судя по всему, сильно упростившись) среднеазиатов, гугли желтый крестовый поход, например. Пережитки несторианства остались в культуре кыргызов, например.
Ответы>>397172
>>397167
В РПЦ считается иначе. У нас есть диофелитская концепция, принята на Третьем Константинопольском соборе, и прочие "христологии" (с оговоркой по миафизитам, конечно), не принимаются "равными". Можно-то считать как угодно, сола-скриптура, женщины-епископы, венчания геев, причащение квасом и медом - да вот внутри РПЦ так не принято. Такая вот вера.
В РПЦ считается иначе. У нас есть диофелитская концепция, принята на Третьем Константинопольском соборе, и прочие "христологии" (с оговоркой по миафизитам, конечно), не принимаются "равными". Можно-то считать как угодно, сола-скриптура, женщины-епископы, венчания геев, причащение квасом и медом - да вот внутри РПЦ так не принято. Такая вот вера.
Ответы>>397174
>>397169
Тогда я в легком ужасе, если этот "дьяк" считает христологию вопросом политической конъюнктуре. Это просто прямой игнор генеральной линии православия, о чем тут говорить?
Тогда я в легком ужасе, если этот "дьяк" считает христологию вопросом политической конъюнктуре. Это просто прямой игнор генеральной линии православия, о чем тут говорить?
>>397172
Что опять не так? Желтый крестовый поход, название, конечно, аховое, и христианами среднеазиаты-несториане были специфическими, но исторические свидетельства-то есть.
Что опять не так? Желтый крестовый поход, название, конечно, аховое, и христианами среднеазиаты-несториане были специфическими, но исторические свидетельства-то есть.
Ответы>>397177
>>397170
Я знаю. Но здесь на сосаче мы, как правило, не удовлетворяемся ответом "так считает РПЦ" и копаем глубже.
К тому же РПЦ находится в арьергарде экуменического диалога по сравнению с другими ПЦ,
>В РПЦ считается иначе.
Я знаю. Но здесь на сосаче мы, как правило, не удовлетворяемся ответом "так считает РПЦ" и копаем глубже.
К тому же РПЦ находится в арьергарде экуменического диалога по сравнению с другими ПЦ,
>>397174
Было бы здорово, если бы ты как-то пояснил свои отношения с РПЦ, чтобы было понятно, какие вопросы для тебя будут вопросами веры, а какие - вопросами философской абстракции.
И, новые вопросы:
Это разве хорошо? Экуменический диалог не нужен с точки зрения ПЦ, мы содержим полноту веры.
У других ПЦ вопросы христологии признаны незначительными, а соборы считаются историческими анекдотами? Я не специалист, безусловно, так что накидай информации.
Было бы здорово, если бы ты как-то пояснил свои отношения с РПЦ, чтобы было понятно, какие вопросы для тебя будут вопросами веры, а какие - вопросами философской абстракции.
И, новые вопросы:
>экуменический диалог
Это разве хорошо? Экуменический диалог не нужен с точки зрения ПЦ, мы содержим полноту веры.
>Другими ПЦ
У других ПЦ вопросы христологии признаны незначительными, а соборы считаются историческими анекдотами? Я не специалист, безусловно, так что накидай информации.
Ответы>>397186
>>397175
Не все. Ассирийская церковь востока - считается. Она диофизисткая, в литературе называется Несторианской.
А есть еще эти вот:
Армянская апостольская церковь
Коптская православная церковь
Эфиопская православная церковь
Эритрейская православная церковь
Сирийская православная церковь
Маланкарская православная церковь
Они дохалкидониты.
И еще есть марониты, про них я вообще ничего не скажу тебе.
Не все. Ассирийская церковь востока - считается. Она диофизисткая, в литературе называется Несторианской.
А есть еще эти вот:
Армянская апостольская церковь
Коптская православная церковь
Эфиопская православная церковь
Эритрейская православная церковь
Сирийская православная церковь
Маланкарская православная церковь
Они дохалкидониты.
И еще есть марониты, про них я вообще ничего не скажу тебе.
>>397177
Я в легком смятении от всего спора про состояние христологии в современном мире, потому и не понял, о чем ты.например!
Я в легком смятении от всего спора про состояние христологии в современном мире, потому и не понял, о чем ты.например!
Как относитесь к православному движению"Божья Воля"?
Ответы>>397196
Есть ли адекватные Видеоблогерры, вещающие о христианстве?
Ответы>>397184
>>397182
Есть христиане, вещающие на ютубе.
Есть христиане, вещающие на ютубе.
>>397176
И чо ты хочешь услышать?
Да, это хорошо.
"Исходя из богословских и пастырских соображений, она [т.е. ПЦ] благожелательно и положительно смотрела на диалог с остальными христианами на двустороннем и многостороннем уровнях и на участие в экуменическом движении новейших времен вообще" ("Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром", Крит, 2016)
Нет, но другие ПЦ зачастую лучше владеют информацией. Например, ПЦ на Ближнем Востоке лучше знают, как строить экуменический диалог с другими церквями-соседями.
>Было бы здорово, если бы ты как-то пояснил свои отношения с РПЦ
И чо ты хочешь услышать?
>Это разве хорошо?
Да, это хорошо.
>Экуменический диалог не нужен с точки зрения ПЦ
"Исходя из богословских и пастырских соображений, она [т.е. ПЦ] благожелательно и положительно смотрела на диалог с остальными христианами на двустороннем и многостороннем уровнях и на участие в экуменическом движении новейших времен вообще" ("Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром", Крит, 2016)
>У других ПЦ вопросы христологии признаны незначительными, а соборы считаются историческими анекдотами?
Нет, но другие ПЦ зачастую лучше владеют информацией. Например, ПЦ на Ближнем Востоке лучше знают, как строить экуменический диалог с другими церквями-соседями.
Ответы>>397188
>>397186
Прихожанин ли ты РПЦ, или другой ПЦ. Потому что глупо как-то добиваться от прихожанина ААЦ того же, что я мог бы донести соприхожанину. Это банальное удобство, я не пытаюсь тебя как-то подвергать остракизму на основе этого вывода. Просто то что говоришь ты - для прихожанина РПЦ - странно.
Давай разбираться подробнее, что мы подразумеваем под экуменическим диалогом. Евхаристическое общение всех со всеми? Взаимопроникновение? Просто поддерживать контакты и не убивать друг друга? А вот всеправославный собор на Крите - тема больная, но то что ты привел - это обтекаемый пассаж. Грубо говоря, нам надо сначала определиться, что ты понимаешь под экуменизмом. Я считаю просто: общения, контакты - это одно. Евхаристическое общение - совершенно иное.
Бесспорно, потому что это историческая практика для них. Но игнорировать РПЦ, как крупнейшую православную церковь в вопросах любого общения между церквями - это как рассуждать о коммунизме и игнорировать СССР.
>И чо ты хочешь услышать?
Прихожанин ли ты РПЦ, или другой ПЦ. Потому что глупо как-то добиваться от прихожанина ААЦ того же, что я мог бы донести соприхожанину. Это банальное удобство, я не пытаюсь тебя как-то подвергать остракизму на основе этого вывода. Просто то что говоришь ты - для прихожанина РПЦ - странно.
>Да, это хорошо.
Давай разбираться подробнее, что мы подразумеваем под экуменическим диалогом. Евхаристическое общение всех со всеми? Взаимопроникновение? Просто поддерживать контакты и не убивать друг друга? А вот всеправославный собор на Крите - тема больная, но то что ты привел - это обтекаемый пассаж. Грубо говоря, нам надо сначала определиться, что ты понимаешь под экуменизмом. Я считаю просто: общения, контакты - это одно. Евхаристическое общение - совершенно иное.
>. Например, ПЦ на Ближнем Востоке лучше знают, как строить экуменический диалог с другими церквями-соседями.
Бесспорно, потому что это историческая практика для них. Но игнорировать РПЦ, как крупнейшую православную церковь в вопросах любого общения между церквями - это как рассуждать о коммунизме и игнорировать СССР.
Ответы>>397195
>>397189
Мне могли тут сказать что это и "папа-будда", сам он ничего не сказал. Подтвердит - ок, будет интереснее. Особенно интересно будет, почему дьяк уверенно поносит вселенские соборы и считает иконоборчество не ересью.
Мне могли тут сказать что это и "папа-будда", сам он ничего не сказал. Подтвердит - ок, будет интереснее. Особенно интересно будет, почему дьяк уверенно поносит вселенские соборы и считает иконоборчество не ересью.
893 Кб, 1920x1080
Мне вот интересно, а РПЦ сегодня ждет освободителя Христа и готовится к нему или считает, что второе пришествие отодвигается на какой-то дальний план?
Ответы>>397197
>>397191
Если он обиделся на "армяшку" то передай, чтобы не обижался. Национальное - малозначительно.
Если он обиделся на "армяшку" то передай, чтобы не обижался. Национальное - малозначительно.
>>397188
РПЦ.
Комплекс мероприятий, направленных на восстановление христианского единства.
В предании ПЦ никогда не было апелляций к статусу "крупнейшей" церкви. К тому же славянские церкви априори второго сорта в мире православия.
>Прихожанин ли ты РПЦ, или другой ПЦ.
РПЦ.
>Давай разбираться подробнее, что мы подразумеваем под экуменическим диалогом.
Комплекс мероприятий, направленных на восстановление христианского единства.
>Но игнорировать РПЦ, как крупнейшую православную церковь
В предании ПЦ никогда не было апелляций к статусу "крупнейшей" церкви. К тому же славянские церкви априори второго сорта в мире православия.
>>397192
Евхаристическое общение и общая иерархия туда входят?
И ты не считаешь икноборчество ересью, не считаешь что вселенские соборы - один из столпов православия, не считаешь что христология возможна только в диофелитском толковании? Символ веры с филиокве тоже считаешь правильным?
Подобные заблуждения нормальны для человека, находящегося вне РПЦ или "вольного мыслителя", но ты фактически не разделяешь взглядов РПЦ. Т.е. ты по факту идешь в своеобразную схизму
>Комплекс мероприятий, направленных на восстановление христианского единства.
Евхаристическое общение и общая иерархия туда входят?
>РПЦ
И ты не считаешь икноборчество ересью, не считаешь что вселенские соборы - один из столпов православия, не считаешь что христология возможна только в диофелитском толковании? Символ веры с филиокве тоже считаешь правильным?
Подобные заблуждения нормальны для человека, находящегося вне РПЦ или "вольного мыслителя", но ты фактически не разделяешь взглядов РПЦ. Т.е. ты по факту идешь в своеобразную схизму
Ответы>>397204
>>397195
Не очень уместно вообще выделять "сорта", учитывае твое презрительное отношение к Кпльскому патриархату. То что РПЦ находится в иерархии ниже, не делает ее заслуги меньше или хуже, учитывая все, что она сделала для православной веры.
>К тому же славянские церкви априори второго сорта в мире православия.
Не очень уместно вообще выделять "сорта", учитывае твое презрительное отношение к Кпльскому патриархату. То что РПЦ находится в иерархии ниже, не делает ее заслуги меньше или хуже, учитывая все, что она сделала для православной веры.
>>397199
Для армян свойственно чуть иное отношение к христологии и очевидное отрицание последующих соборов. Поэтому что с них требовать, это часть их вероисповедания. Потому и ванговал армянина.
Для армян свойственно чуть иное отношение к христологии и очевидное отрицание последующих соборов. Поэтому что с них требовать, это часть их вероисповедания. Потому и ванговал армянина.
85 Кб, 480x600
>>396590 (OP)
Корочи я позавчера сходил на исповедь+причастие, в целом ради интереса узнать что это такое. Выпил этой вашей крови христовой и скушал его плоти, но так и не врубился в тему. Ну тоесть вообще никакого эффекта. Ровнешенько ничего в жизни не поменялось. Вот сижу ща на работе, скучаю, вечером буду дома сычевать. Любопытство я конечно удовлетворил. Только все равно не ясно, за каким хером я проснулся в такую рань (в 6 утра вставал!) и перся в храм. В чем прикол этой темы, пацаны? Я читал, что причастие - это ого-го какая важная штука для христиан, типа все остальное даже так не важно, как причащаться и исповедоваться. Да походу даже шавухи из ларька заточить - и то лучше, с шавухой хотя бы понятно все. Может такое быть, что поп не правильно приготовил причастие?
Корочи я позавчера сходил на исповедь+причастие, в целом ради интереса узнать что это такое. Выпил этой вашей крови христовой и скушал его плоти, но так и не врубился в тему. Ну тоесть вообще никакого эффекта. Ровнешенько ничего в жизни не поменялось. Вот сижу ща на работе, скучаю, вечером буду дома сычевать. Любопытство я конечно удовлетворил. Только все равно не ясно, за каким хером я проснулся в такую рань (в 6 утра вставал!) и перся в храм. В чем прикол этой темы, пацаны? Я читал, что причастие - это ого-го какая важная штука для христиан, типа все остальное даже так не важно, как причащаться и исповедоваться. Да походу даже шавухи из ларька заточить - и то лучше, с шавухой хотя бы понятно все. Может такое быть, что поп не правильно приготовил причастие?
>>397197
Как цель, не как средство.
Иконоборчество первого периода вообще не имело под собой богословского базиса, им просто не нравились перегибы с иконами. Иконоборчество второго периода нашло свое богословское основание, и его Вселенский собор признал ересью. Правда после того, как Вселенский собор до него признал его православным.
Считаю, но это не значит, что я отношусь к ним не критически. Так-то я и к Библии критически отношусь.
Не считаю.
Да, это просто вариант правильного.
Мне как-то все равно. Ты сам же веришь, что в какой-то момент православным в Византии остался только преп. Максим Исповедник, так что такое бывает.
>Евхаристическое общение и общая иерархия туда входят?
Как цель, не как средство.
>И ты не считаешь икноборчество ересью
Иконоборчество первого периода вообще не имело под собой богословского базиса, им просто не нравились перегибы с иконами. Иконоборчество второго периода нашло свое богословское основание, и его Вселенский собор признал ересью. Правда после того, как Вселенский собор до него признал его православным.
>не считаешь что вселенские соборы - один из столпов православия
Считаю, но это не значит, что я отношусь к ним не критически. Так-то я и к Библии критически отношусь.
>не считаешь что христология возможна только в диофелитском толковании?
Не считаю.
>Символ веры с филиокве тоже считаешь правильным?
Да, это просто вариант правильного.
>Т.е. ты по факту идешь в своеобразную схизму
Мне как-то все равно. Ты сам же веришь, что в какой-то момент православным в Византии остался только преп. Максим Исповедник, так что такое бывает.
>>397199
Лол, откуда у тебя?
Лол, откуда у тебя?
>>397201
Это чо, я Кровь Христову литрами пил, а из эффектов только опьянение.
>Ну тоесть вообще никакого эффекта
Это чо, я Кровь Христову литрами пил, а из эффектов только опьянение.
>>397047
Соврерменники даже выкидывают тысячи лет до Христа, принимая Ветхий Зовет как историческую болванку.
Соврерменники даже выкидывают тысячи лет до Христа, принимая Ветхий Зовет как историческую болванку.
>>397204
Ну, тогда ответь на следующий вопрос: свои схизматические, уникальные воззрения, ты считаешь не вариантом заблуждения а чем-то настоящим, православным, что надо бы всем к этому прийти?
Положим, я считаю Максима Исповедника "православнее" его современнико, а ты, выходит, считаешь себя новым Максимом Исповедником и ревизионистом костного православия. "Не прелагай пределы, яже положиша отцы" - очевидно, для тебя пустой звук, как и мнение самой РПЦ о своей вере, богословы не богословы, соборы не соборы, библия не библия, иконоборчество - вариант нормы. Пиши каждый раз в посте: мое личное мнение, идущее в разрез с догматикой РПЦ. Чтобы не соблазнить никого из залетных, случайно.
Ну, тогда ответь на следующий вопрос: свои схизматические, уникальные воззрения, ты считаешь не вариантом заблуждения а чем-то настоящим, православным, что надо бы всем к этому прийти?
Положим, я считаю Максима Исповедника "православнее" его современнико, а ты, выходит, считаешь себя новым Максимом Исповедником и ревизионистом костного православия. "Не прелагай пределы, яже положиша отцы" - очевидно, для тебя пустой звук, как и мнение самой РПЦ о своей вере, богословы не богословы, соборы не соборы, библия не библия, иконоборчество - вариант нормы. Пиши каждый раз в посте: мое личное мнение, идущее в разрез с догматикой РПЦ. Чтобы не соблазнить никого из залетных, случайно.
Ответы>>397222
>>397204
Просто не нравилось и просто пальцы отрубали и в кипятке варили. Просто люди такие сердитые были.
>Иконоборчество первого периода вообще не имело под собой богословского базиса, им просто не нравились перегибы с иконами.
Просто не нравилось и просто пальцы отрубали и в кипятке варили. Просто люди такие сердитые были.
>>397058
Ээ, но Святые Отцы отвергли немало бывших православных от евхаристического общения. Я понимаю, что у тебя Кураевское либеральное благочестие, но за дурачков-то не держи
Ээ, но Святые Отцы отвергли немало бывших православных от евхаристического общения. Я понимаю, что у тебя Кураевское либеральное благочестие, но за дурачков-то не держи
Ответы>>397223
>>397214
Хороший подъебос, братан. То есть я теперь должен подсесть на эту тему из-за палева, что дальше тока хуже будет? В этом весь развод чтоле. Ну епт, это же совсем лоховство на такое вестись.
Хороший подъебос, братан. То есть я теперь должен подсесть на эту тему из-за палева, что дальше тока хуже будет? В этом весь развод чтоле. Ну епт, это же совсем лоховство на такое вестись.
Как вы относитесь к Кураеву?
Ответы>>397227
>>397215
Понимаешь в чем между нами разница: это у тебя "воззрения, к которым надо бы всем прийти" - свое православие, которое ты полагаешь единственно возможным. А у меня нет своей истины, которую я всем навязываю, и нет, соответственно, предубеждений против взглядов других людей на истину.
У тебя позиция "осажденного гарнизона", ты пытаешься защитить свое единственно возможно православие от критики - а я просто хочу двигаться к истине и задаю вопросы, критикую, спорю, чтобы всегда находить что-то лучшее, поэтому я стенами гарнизона не ограничен.
>свои схизматические, уникальные воззрения, ты считаешь не вариантом заблуждения а чем-то настоящим, православным, что надо бы всем к этому прийти?
Понимаешь в чем между нами разница: это у тебя "воззрения, к которым надо бы всем прийти" - свое православие, которое ты полагаешь единственно возможным. А у меня нет своей истины, которую я всем навязываю, и нет, соответственно, предубеждений против взглядов других людей на истину.
У тебя позиция "осажденного гарнизона", ты пытаешься защитить свое единственно возможно православие от критики - а я просто хочу двигаться к истине и задаю вопросы, критикую, спорю, чтобы всегда находить что-то лучшее, поэтому я стенами гарнизона не ограничен.
Ответы>>397224
>>397219
И чо дальше?
>Ээ, но Святые Отцы отвергли немало бывших православных от евхаристического общения.
И чо дальше?
Ответы>>397276
>>397222
Ну так ты крестик сними тогда, дружок. Религия предполагает то, что истина обретается в стенах Церкви, которая ее распространяет от Христа. Я, как человек религиозный, полагаю что не являюсь самостоятельно носителем истины, а стремлюсь к истине церковной, закрепленной в канонах и догматах.
Ты же, надев крест, крадешься дозором мимо храма, очевидно повторяешь вместе с православными символ веры, внешне разделяешь теже самые устремления, а по факту готов сбросить личину православного, как только тебе покажется что-то неистинным, непонятным, несущественным (при этом сама возможность заблуждения отрицается напрочь).
По-моему, это жутко. Схизма - это тоже, нормально, но надо понимать, что схизму ты противопоставляешь не отдельным людям (мне, например), а всему учению в целом.
У нас совершенно разные движения - у меня через церковь к истине, а у тебя церковь - какая-то преграда на пути к этой же истине.
Ну так ты крестик сними тогда, дружок. Религия предполагает то, что истина обретается в стенах Церкви, которая ее распространяет от Христа. Я, как человек религиозный, полагаю что не являюсь самостоятельно носителем истины, а стремлюсь к истине церковной, закрепленной в канонах и догматах.
Ты же, надев крест, крадешься дозором мимо храма, очевидно повторяешь вместе с православными символ веры, внешне разделяешь теже самые устремления, а по факту готов сбросить личину православного, как только тебе покажется что-то неистинным, непонятным, несущественным (при этом сама возможность заблуждения отрицается напрочь).
По-моему, это жутко. Схизма - это тоже, нормально, но надо понимать, что схизму ты противопоставляешь не отдельным людям (мне, например), а всему учению в целом.
У нас совершенно разные движения - у меня через церковь к истине, а у тебя церковь - какая-то преграда на пути к этой же истине.
Ответы>>397226
>>397206
Ну хз, я вроде честно постарался там всякие грехи на бумажку выписать, страницы две накатал. Поп правда вторую страницу даже читать не стал, покрутил головой и одобрил покаяние.
Ну хз, я вроде честно постарался там всякие грехи на бумажку выписать, страницы две накатал. Поп правда вторую страницу даже читать не стал, покрутил головой и одобрил покаяние.
>>397224
С чего бы? Потому что ты решил, что православнее меня? А вот нет, обломись.
>у так ты крестик сними тогда, дружок.
С чего бы? Потому что ты решил, что православнее меня? А вот нет, обломись.
>>397221
Как к богослову и миссионеру, представителю церкви - положительно, как к либерахонытику, который ничем не брезгует ради популярности - отрицательно.
Просто он не ту площадку выбрал для обитания
Как к богослову и миссионеру, представителю церкви - положительно, как к либерахонытику, который ничем не брезгует ради популярности - отрицательно.
Просто он не ту площадку выбрал для обитания
Ответы>>397233
>>397226
Ты серьезно, думаешь что я тут вообще приплетаю личностный аспект?
Как минимум, ты считаешь себя православнее РПЦ: РПЦ признает соборы вехой, ты признаешь их политикой. РПЦ признает диофелитство, считая другую христологию заблуждением, ты же считаешь что все равны. РПЦ признает иконоборчество ересью, ты же, выделяя тот факт, что на протяжении определенного периода оно ересью не было, что оно "просто другое благочестие". РПЦ много копий сломало вокруг филиокве - для тебя этот вопрос несущественный. Ты не мне себя противопоставляешь, я вообще червь и расслабленный интеллегентишка, ты противопоставляешь себя церковной доктрине: но при этом, указываешь, что ты остаешься православным. Это принятие с одновременным противопоставлением и прямым нарушением церковной догматики не есть религия.
Ты серьезно, думаешь что я тут вообще приплетаю личностный аспект?
Как минимум, ты считаешь себя православнее РПЦ: РПЦ признает соборы вехой, ты признаешь их политикой. РПЦ признает диофелитство, считая другую христологию заблуждением, ты же считаешь что все равны. РПЦ признает иконоборчество ересью, ты же, выделяя тот факт, что на протяжении определенного периода оно ересью не было, что оно "просто другое благочестие". РПЦ много копий сломало вокруг филиокве - для тебя этот вопрос несущественный. Ты не мне себя противопоставляешь, я вообще червь и расслабленный интеллегентишка, ты противопоставляешь себя церковной доктрине: но при этом, указываешь, что ты остаешься православным. Это принятие с одновременным противопоставлением и прямым нарушением церковной догматики не есть религия.
Ответы>>397235
Ответы>>397236
>>397227
Народ не тот? Нормальный Кураев, просто невеероятно трудно сохранять марку, пытаясь что-то изменить в церкви. Иногда очень грустно читать его язвительности по мелочам.
Народ не тот? Нормальный Кураев, просто невеероятно трудно сохранять марку, пытаясь что-то изменить в церкви. Иногда очень грустно читать его язвительности по мелочам.
Ответы>>397238
>>397230
Нет, не считаю. И РПЦ православна, и я православен, и армяне православны, и эфиопы православны. И ваще пушка - католики тоже православны.
>Как минимум, ты считаешь себя православнее РПЦ
Нет, не считаю. И РПЦ православна, и я православен, и армяне православны, и эфиопы православны. И ваще пушка - католики тоже православны.
>>397231
Ага, ну тогда мне нравится средневековье (как пример) - теперь я средневековый человек?
Сам же скатываешься в "своё особенное" православие
Ага, ну тогда мне нравится средневековье (как пример) - теперь я средневековый человек?
Сам же скатываешься в "своё особенное" православие
Ответы>>397243
>>397233
Да он не пытается что-то изменить, в том-то и дело.
Оклеветать собрата не разобравшись, обосрать обмудсмена в каждом посте - это он может, но не как-то поменять ситуацию.
Он просто ноет, для того чтобы его, как порца за справедливость, чтили овуляшки из ЖЖ
Да он не пытается что-то изменить, в том-то и дело.
Оклеветать собрата не разобравшись, обосрать обмудсмена в каждом посте - это он может, но не как-то поменять ситуацию.
Он просто ноет, для того чтобы его, как порца за справедливость, чтили овуляшки из ЖЖ
Ответы>>397240
>>397235
И не считаешь, что ты можешь, ну, скажем так, заблуждаться в своем экуменическом порыве? Что тысячи сломанных вокруг этого вопроса копий - не с проста?
Понимаешь, ты сейчас лукавишь, считая РПЦ "такими же православными" как все остальные. Если РПЦ имеет другой взгляд на соборы, христологию, патристику, иконоборчество и тд - отличный от твоего - то значит, они "заблуждаются", чего-то "не понимают", не несут в себе апостольской полноты вероисповедания. Исходя из твоих же слов - РПЦ это что-то такое отсталое и скучное, на что великий экуменический свет еще не пролился.
Еще раз: позиция РПЦ отличается от твоей позиции. То что ты считаешь, что РПЦ = другие Ц, не говорит о том, что также считает РПЦ (и ты это знаешь). Т.е. ты-то можешь себя и патриархом считать, всего экуменического мира, и раздавать удельные веса для всех церквей - но есть еще мнение самой Церкви, которое ты упорно реагируешь в течение диалога.
И не считаешь, что ты можешь, ну, скажем так, заблуждаться в своем экуменическом порыве? Что тысячи сломанных вокруг этого вопроса копий - не с проста?
Понимаешь, ты сейчас лукавишь, считая РПЦ "такими же православными" как все остальные. Если РПЦ имеет другой взгляд на соборы, христологию, патристику, иконоборчество и тд - отличный от твоего - то значит, они "заблуждаются", чего-то "не понимают", не несут в себе апостольской полноты вероисповедания. Исходя из твоих же слов - РПЦ это что-то такое отсталое и скучное, на что великий экуменический свет еще не пролился.
Еще раз: позиция РПЦ отличается от твоей позиции. То что ты считаешь, что РПЦ = другие Ц, не говорит о том, что также считает РПЦ (и ты это знаешь). Т.е. ты-то можешь себя и патриархом считать, всего экуменического мира, и раздавать удельные веса для всех церквей - но есть еще мнение самой Церкви, которое ты упорно реагируешь в течение диалога.
Ответы>>397241
>>397238
Он вяло пытался, подава на педофилов заяву в Казане, его по носу щелкнули. В принципе, освещать негативные стороны жизни Церкви - это хорошо, не все могут что-то взять и поменять. Но иногда он загоняется из-за каких-то сраных мелочей.
>Да он не пытается что-то изменить, в том-то и дело.
Он вяло пытался, подава на педофилов заяву в Казане, его по носу щелкнули. В принципе, освещать негативные стороны жизни Церкви - это хорошо, не все могут что-то взять и поменять. Но иногда он загоняется из-за каких-то сраных мелочей.
Господин Нский сидит, обложившись десятком горшочков и деловито черпает из них большой ложкой. На сцену выходит господин в шляпе.
- что же вы делаете, господин Нский? Зачем едите говно?
- Позвольте, я хочу обрести рецепт идеального шоколада и презентовать его на выставке в Лиссабоне.
- Но причем тут говно? Я как студент кандитерской академии заверяю вас, что говно есть нельзя ни в коем разе.
- Вы слишком зашорены. Вы готовите, как научили вас в вашей академии, спрятались за бастионы рецептов. Я же пробую что-то новое, не боюсь искать. Более того, вы забываете о индивидуальных особенностях кухонь и отказываетесь признавать другие гастрономические возможности.
- Но это нонсенс! Вы не повар, раз едите говно!
- Я повар не хуже вас, только имею смелость пробовать в поисках Вкуса.
- что же вы делаете, господин Нский? Зачем едите говно?
- Позвольте, я хочу обрести рецепт идеального шоколада и презентовать его на выставке в Лиссабоне.
- Но причем тут говно? Я как студент кандитерской академии заверяю вас, что говно есть нельзя ни в коем разе.
- Вы слишком зашорены. Вы готовите, как научили вас в вашей академии, спрятались за бастионы рецептов. Я же пробую что-то новое, не боюсь искать. Более того, вы забываете о индивидуальных особенностях кухонь и отказываетесь признавать другие гастрономические возможности.
- Но это нонсенс! Вы не повар, раз едите говно!
- Я повар не хуже вас, только имею смелость пробовать в поисках Вкуса.
>>397236
Еще раз: мне плевать.
На РПЦ свет клином не сошелся, как и на грекославных церквях в принципе.
>Еще раз: позиция РПЦ отличается от твоей позиции.
Еще раз: мне плевать.
На РПЦ свет клином не сошелся, как и на грекославных церквях в принципе.
>>397174
Сия вера отеческая потому что, дружок.
Ты часом какое-то образование о православии вообще не получил?
>К тому же РПЦ находится в арьергарде экуменического диалога по сравнению с другими ПЦ,
Сия вера отеческая потому что, дружок.
Ты часом какое-то образование о православии вообще не получил?
Ответы>>397246
>>397243
Ну, понятно. В следующий раз, когда захочешь поговорить про религию, добавляй обязательную ремарку: у меня свои взгляды, канонических я не разделяю. А то бестолковые, вроде меня, будут отстаивать взгляд РПЦ перед человеком, который РПЦ считает ошибкой. Для удобной демаркации всех сортов клоунов условный Абу придумал плашку "cвои взгляды", с ней тебе будет гораздо удобнее, если ты плашкозависимый.
Добавлю, что судя по твоим маркистским выкладкам про то что историю творят "нации" а религиозный вопрос следствие "политического", то твои представления об истории даже в разрезе современно академической науки выглядят бестолковым архаизмом. Так что и "свои взгляды" тебе пожалуй, следует пересмотреть.
Ну, понятно. В следующий раз, когда захочешь поговорить про религию, добавляй обязательную ремарку: у меня свои взгляды, канонических я не разделяю. А то бестолковые, вроде меня, будут отстаивать взгляд РПЦ перед человеком, который РПЦ считает ошибкой. Для удобной демаркации всех сортов клоунов условный Абу придумал плашку "cвои взгляды", с ней тебе будет гораздо удобнее, если ты плашкозависимый.
Добавлю, что судя по твоим маркистским выкладкам про то что историю творят "нации" а религиозный вопрос следствие "политического", то твои представления об истории даже в разрезе современно академической науки выглядят бестолковым архаизмом. Так что и "свои взгляды" тебе пожалуй, следует пересмотреть.
Ответы>>397249
>>397073
А чего тут поддерживать в диспуте-то? Тут и диспута про Соборы быть не должно.
ВЕРУЮ ВО ЕДИНУ, СВЯТУЮ, СОБОРНУЮ И АПОСТОЛЬСКУЮ ЦЕРКОВЬ. - вот и всё.
А чего тут поддерживать в диспуте-то? Тут и диспута про Соборы быть не должно.
ВЕРУЮ ВО ЕДИНУ, СВЯТУЮ, СОБОРНУЮ И АПОСТОЛЬСКУЮ ЦЕРКОВЬ. - вот и всё.
>>397246
Дружок дьяка, ваш лидер (вы поди в какой конфочке тусуетесь, криптоправославные?) сам подобным не брезговал выше, обвиняя меня в страстной любви к Максиму Исповеднику.
Тем более, в личном разговоре переход на личности может быть признаком банального интереса.
>переход на личности
Дружок дьяка, ваш лидер (вы поди в какой конфочке тусуетесь, криптоправославные?) сам подобным не брезговал выше, обвиняя меня в страстной любви к Максиму Исповеднику.
Тем более, в личном разговоре переход на личности может быть признаком банального интереса.
>>397245
Лол, так отцы и в плоскую землю верили.
Нет, я православный.
>Сия вера отеческая потому что, дружок.
Лол, так отцы и в плоскую землю верили.
>у меня свои взгляды
Нет, я православный.
>>397195
Тебе не кажется, что такой комплекс есть принятие всех соборов, отречение от всех своих ересей и вступление в семью ПЦ на правилах ПЦ?
Твоим армяшкам всего ничего осталось - признать Никео-Царьградский Символ Веры да соборы после Халкидона. В т.ч. принять иконы.
>Комплекс мероприятий, направленных на восстановление христианского единства.
Тебе не кажется, что такой комплекс есть принятие всех соборов, отречение от всех своих ересей и вступление в семью ПЦ на правилах ПЦ?
Твоим армяшкам всего ничего осталось - признать Никео-Царьградский Символ Веры да соборы после Халкидона. В т.ч. принять иконы.
Ответы>>397258
>>397249
Вера в плоскую землю, как что-то плохое
Вера в плоскую землю, как что-то плохое
>>397249
Так либо ты не православный, либо все остальные неправославные, включая не только прихожан РПЦ, но и всех остальных принявших халкидонский собор.
Так либо ты не православный, либо все остальные неправославные, включая не только прихожан РПЦ, но и всех остальных принявших халкидонский собор.
Ответы>>397261
>>397249
Ну так хоть горшком назовись. Но религия это вам не неотрайбализм, религия - это двусторонний процесс. Православный не тот, кто называет себя православным, а кто соблюдает линию, заданную православной церковью. Как минимум, твое пренебрежение соборами говорит о том, что ты сознательно пренебрегаешь этой линией.
В принципе, типичный русский неграмотный гражданин, считающий себя "православным" и ни разу не бывший в церкви и не открывавший соответствующую литературу менее пугающий: он "тожеправославный" от незнания, а ты от сознательного отрицания.
>Нет, я православный.
Ну так хоть горшком назовись. Но религия это вам не неотрайбализм, религия - это двусторонний процесс. Православный не тот, кто называет себя православным, а кто соблюдает линию, заданную православной церковью. Как минимум, твое пренебрежение соборами говорит о том, что ты сознательно пренебрегаешь этой линией.
В принципе, типичный русский неграмотный гражданин, считающий себя "православным" и ни разу не бывший в церкви и не открывавший соответствующую литературу менее пугающий: он "тожеправославный" от незнания, а ты от сознательного отрицания.
Ответы>>397261
>>397254
Кажется. ПЦ должна признать соборы с 8-го по 21-ый, отречься от своих ересей и вступить в семью ПЦ на правилах ПЦ под водительством Апостольского престола Рима.
Съел?
>Тебе не кажется, что такой комплекс есть принятие всех соборов
Кажется. ПЦ должна признать соборы с 8-го по 21-ый, отречься от своих ересей и вступить в семью ПЦ на правилах ПЦ под водительством Апостольского престола Рима.
Съел?
>>397253
Другой, конечно. Мне выше два раза писали, что я имею честь говорить с настоящим дьяком видимо тоже "другие аноны". Как минимум, в треде вырисовывается междусобойчиккоторый, возможно, развел хайбане-кун с доброча
Другой, конечно. Мне выше два раза писали, что я имею честь говорить с настоящим дьяком видимо тоже "другие аноны". Как минимум, в треде вырисовывается междусобойчиккоторый, возможно, развел хайбане-кун с доброча
Ответы>>397260
>>397258
Филокатоличество в православии также считается предосудительным. Разделяя точку зрения филокатоличества ты также отпадаешь от православного тела автоматически, называя себя хоть трижды православным. Видишь ли, церковь работает автоматически, не принимая всерьез наши мнения о ней.
Филокатоличество в православии также считается предосудительным. Разделяя точку зрения филокатоличества ты также отпадаешь от православного тела автоматически, называя себя хоть трижды православным. Видишь ли, церковь работает автоматически, не принимая всерьез наши мнения о ней.
>>397261
Пошла писать губерния. Ты можешь себя считать православным, но не разбираться в православии, собственно, что ты и демонстрируешь. Катехизация была не просто так придумана.
И подожди, соборы же у нас придумали императоры и жыды, чтобы заставить бедных угнетенных женщин востока верить в неправильные излишние толкования. Какой тебе символ веры, с таким подходм, его же на лживых соборах вывели.
>Для православности достаточно исповедовать Никейский символ веры.
Пошла писать губерния. Ты можешь себя считать православным, но не разбираться в православии, собственно, что ты и демонстрируешь. Катехизация была не просто так придумана.
И подожди, соборы же у нас придумали императоры и жыды, чтобы заставить бедных угнетенных женщин востока верить в неправильные излишние толкования. Какой тебе символ веры, с таким подходм, его же на лживых соборах вывели.
>>397261
Это как же исповедовать Никейский символ веры и призывать к принятию католических соборов?
Это как же исповедовать Никейский символ веры и призывать к принятию католических соборов?
Ответы>>397272
>>397261
Ты в храме своем так не говори ток, засмеют. Никео-Цареградский Символ веры, а не Никейский. Из НЦС же по линии передачи следует и вся остальная православная догматика, как по ниточке бусинки.
>Для православности достаточно исповедовать Никейский символ веры.
Ты в храме своем так не говори ток, засмеют. Никео-Цареградский Символ веры, а не Никейский. Из НЦС же по линии передачи следует и вся остальная православная догматика, как по ниточке бусинки.
Ответы>>397272
>>397260
бамп
бамп
>>397268
Каким образом, и по какой причине?
Каким образом, и по какой причине?
>>397264
Ну я же не всерьез говорил про католические соборы. Это я предлагаю тем, кто требует от других церквей для присоединения признавать свои соборы - признайте соборы РКЦ для воссоединения.
>>397265
Ох уж это очарование невежества.
Небось веришь, что НЦС приняли на 2-ом вселенском соборе, да?
Ну я же не всерьез говорил про католические соборы. Это я предлагаю тем, кто требует от других церквей для присоединения признавать свои соборы - признайте соборы РКЦ для воссоединения.
>>397265
>Ты в храме своем так не говори ток, засмеют. Никео-Цареградский Символ веры, а не Никейский.
Ох уж это очарование невежества.
Небось веришь, что НЦС приняли на 2-ом вселенском соборе, да?
Ответы>>397274
>>397267
Это казуистика. Ты можешь не знать ничего о православии а умирать за православную веру, быть неграмотным и не прочесть ни одной книги, но быть православным подвижником. Наш случай совершенно другой: интеллегентный "дьяк" отрицает торжество православия, подменяя его скучной постмодеринистской экуменической мудянкой. Ни о какой кротости простоты речи не идет: игру ума не отменить просто так.
Это казуистика. Ты можешь не знать ничего о православии а умирать за православную веру, быть неграмотным и не прочесть ни одной книги, но быть православным подвижником. Наш случай совершенно другой: интеллегентный "дьяк" отрицает торжество православия, подменяя его скучной постмодеринистской экуменической мудянкой. Ни о какой кротости простоты речи не идет: игру ума не отменить просто так.
Ответы>>397280
>>397272
Тебе надо как-то перестать относиться к окружающим как к людям второго сорта и нести свои схизму хотя бы человеколюбиво. Про НЦС и проблемы 2 и 4го собора внятно написано на вики, это не тайные сведения. Просто для прихожанина РПЦ важно разделять НЦС, а не просто НС. Остальное ты из пальца высосал в своей злобе отрицания.
Тебе надо как-то перестать относиться к окружающим как к людям второго сорта и нести свои схизму хотя бы человеколюбиво. Про НЦС и проблемы 2 и 4го собора внятно написано на вики, это не тайные сведения. Просто для прихожанина РПЦ важно разделять НЦС, а не просто НС. Остальное ты из пальца высосал в своей злобе отрицания.
Ответы>>397290
>>397223
Дальше то, что есть православие объединяющее в себе 14(15) поместных церквей, а есть инославие похожее на православие, с которыми нет евхаристического общения. Вот и все.
Дальше то, что есть православие объединяющее в себе 14(15) поместных церквей, а есть инославие похожее на православие, с которыми нет евхаристического общения. Вот и все.
Ответы>>397290
>>397235
Это вроде экуменизм, а он анафематстован РПЦ(З), а следовательно и РПЦ МП.
Это вроде экуменизм, а он анафематстован РПЦ(З), а следовательно и РПЦ МП.
>>397273
Ну он на самом деле дьяк, в кавычки можешь не ставить.
Просто в служении запрещён, вот и горит
Ну он на самом деле дьяк, в кавычки можешь не ставить.
Просто в служении запрещён, вот и горит
>>397243
Ээ, но ты же в РПЦ МП, как русская церковь у тебя грекославной стала?
Ээ, но ты же в РПЦ МП, как русская церковь у тебя грекославной стала?
>>397258
Мне нет, а ты уже шибко толстишь.
Мне нет, а ты уже шибко толстишь.
>>397274
Ну вот пусть для прихожан РПЦ это будет важно, а для православных достаточно Никейского символа.
>>397276
Есть 14(15) национальных церквей византийского обряда, возводящих свою преемственность к церковной универсалии Римской империи, которые находятся в общении только друг с другом. Звучит менее пафосно, да?
>Просто для прихожанина РПЦ важно разделять НЦС, а не просто НС
Ну вот пусть для прихожан РПЦ это будет важно, а для православных достаточно Никейского символа.
>>397276
Есть 14(15) национальных церквей византийского обряда, возводящих свою преемственность к церковной универсалии Римской империи, которые находятся в общении только друг с другом. Звучит менее пафосно, да?
>>397287
В скобочках видишь, что написано? В евхаристическом отношении армяне и ПЦ не состоят. У нас тоже, в полном термине, есть слово "кафолические", а все равно не католики.
В скобочках видишь, что написано? В евхаристическом отношении армяне и ПЦ не состоят. У нас тоже, в полном термине, есть слово "кафолические", а все равно не католики.
Ответы>>397294
Ответы>>397298
Я корочи понел, почему ноль эффекта от вашего причастия. Вы тут весь трэд какую-то хуиту мурыжите: филокотоличество, блядь, диофелитство, филиокве, арьергард постмодеринистской экуменической мудянки. Я блядь целый халкидон чуть не высрал от этой ебанавтики. Не мудрено, что поп не смог правильно причастие намутить. раз в стока хуйни надо врубиться, чтобы все без лажи нашаманить, то куда плешивому деду до такого.
>>397290
А кто такие эти "православные"?
Ты так мило перечеркиваешь веру и муку людей, которые за все эти "неважные заблуждения" голову сложили, что я прям в смятении от такого людоедского экуменизма. Вы там кого-то анафематствовали и страдали за это обоюдно тысячу лет? А, ерунда, НЕ ВАЖ НО, дикие люди, у нас тут НОВОЕ, УДОБНОЕ православие, принимай-торопись.
Тьфу, блин.
>Ну вот пусть для прихожан РПЦ это будет важно, а для православных достаточно Никейского символа.
А кто такие эти "православные"?
Ты так мило перечеркиваешь веру и муку людей, которые за все эти "неважные заблуждения" голову сложили, что я прям в смятении от такого людоедского экуменизма. Вы там кого-то анафематствовали и страдали за это обоюдно тысячу лет? А, ерунда, НЕ ВАЖ НО, дикие люди, у нас тут НОВОЕ, УДОБНОЕ православие, принимай-торопись.
Тьфу, блин.
Ответы>>397327
>>397290
Т.е. ты за то что армяне, ассирийцы, эфиопы, копты, латиняне - ТАКИЕ ЖЕ православные как русские, сербы, болгары, греки и т.д.?
Ну ок, но ты в своей либеральной горячке можешь оставить право семейству из 14(15) церквей решать с кем им брататься, также и право за армяшками и другими оставаться на своем?
Т.е. ты за то что армяне, ассирийцы, эфиопы, копты, латиняне - ТАКИЕ ЖЕ православные как русские, сербы, болгары, греки и т.д.?
Ну ок, но ты в своей либеральной горячке можешь оставить право семейству из 14(15) церквей решать с кем им брататься, также и право за армяшками и другими оставаться на своем?
>>397296
Иконкославный, плес.
Иконкославный, плес.
>>397298
Когда из вуза или работы россиянина выгоняют, он тоже, в большинстве случаев, "по собственному желанию" уходит. Культурная особенность, так сказать.
Когда из вуза или работы россиянина выгоняют, он тоже, в большинстве случаев, "по собственному желанию" уходит. Культурная особенность, так сказать.
Дьяк, запрещенный, скажи имя свое, буду за тебя молиться.
Ответы>>397307
>>397306
Когда ты ушел по собственному желанию, но все понимают как это желание у тебя возбудили.
Когда ты ушел по собственному желанию, но все понимают как это желание у тебя возбудили.
Ответы>>397312
>>397301
Так они не настоящие православные, выше установили уже. Не хотят от соборов отказаться и иконы порубить. Все по заветам либерального православия.
Так они не настоящие православные, выше установили уже. Не хотят от соборов отказаться и иконы порубить. Все по заветам либерального православия.
Ответы>>397315
>>397309
Саратов
Саратов
>>397310
Кто они-то? Армяне и т.д.*
Кто они-то? Армяне и т.д.*
>>397314
Т.е. не намекают - уходи по хорошему сам, иначе будет хуже?
Т.е. не намекают - уходи по хорошему сам, иначе будет хуже?
>>397311
>>397314
Ответь на: >>397301
Ты как, признаешь за людьми право на следование традиционным формам религии? Или они все так, подделки под православных костные?
>>397314
Ответь на: >>397301
Ты как, признаешь за людьми право на следование традиционным формам религии? Или они все так, подделки под православных костные?
Ответы>>397323
>>397312
Ты не из России что ли? Вызывает начальник и говорит - пиши Ванька по собственному увольнение, и тебе не портить трудовую и нам не ссориться с тобой. И Ванька пишет, потому что так принято.
Ты не из России что ли? Вызывает начальник и говорит - пиши Ванька по собственному увольнение, и тебе не портить трудовую и нам не ссориться с тобой. И Ванька пишет, потому что так принято.
Ответы>>397320
>>397312
После школы поймешь. Когда тебя выгоняют на мороз, но из жалости/обычая не портят трудовую соответствующей записью
После школы поймешь. Когда тебя выгоняют на мороз, но из жалости/обычая не портят трудовую соответствующей записью
Ответы>>397322
>>397318
Так одно дело - на покой уйти, а другое - в прещение.
Ну и, я думаю, наш дьяк, добровольно подал
Так одно дело - на покой уйти, а другое - в прещение.
Ну и, я думаю, наш дьяк, добровольно подал
Ответы>>397324
Когда уже будем выбирать пик?
Ответы>>397325
>>397317
Право-то право, но Истина одна. Невозможно, блджад, собраться и порешать нечто среднее и компромиссное и не уйти от истины.
Право-то право, но Истина одна. Невозможно, блджад, собраться и порешать нечто среднее и компромиссное и не уйти от истины.
Ответы>>397326
>>397320
Покой молодому дьяку? Ну ок, бывает и такое - устал и ушел. Нет, действительно бывает.
Покой молодому дьяку? Ну ок, бывает и такое - устал и ушел. Нет, действительно бывает.
>>397323
И истина эта не в какой-то конфессии, так? Семейство православных церквей, армяне, протестанты, беспоповцы, латиняне ей все обладают в каком-то проценте?
И истина эта не в какой-то конфессии, так? Семейство православных церквей, армяне, протестанты, беспоповцы, латиняне ей все обладают в каком-то проценте?
>>397299
Истинная вера (отодоксия, православие) - это вера в то, что Бог един, что Иисус Сын Божий, что он Христос, что он родился от Девы, что был распят и воскрес ну и прочие Евангельские истины - и все это есть в Символе веры.
>>397301
Не такие же, но тоже православные.
Да, мне вообще все равно.
Истинная вера (отодоксия, православие) - это вера в то, что Бог един, что Иисус Сын Божий, что он Христос, что он родился от Девы, что был распят и воскрес ну и прочие Евангельские истины - и все это есть в Символе веры.
>>397301
>Т.е. ты за то что армяне, ассирийцы, эфиопы, копты, латиняне - ТАКИЕ ЖЕ православные как русские, сербы, болгары, греки и т.д.?
Не такие же, но тоже православные.
>Ну ок, но ты в своей либеральной горячке можешь оставить право семейству из 14(15) церквей решать с кем им брататься
Да, мне вообще все равно.
>>397327
Я заметил, "соборы нельзя воспринимать всерьез, кто верит как все тот ничего не понимает истина она в экуменизме". Нибамбит, классическое.
>Да, мне вообще все равно.
Я заметил, "соборы нельзя воспринимать всерьез, кто верит как все тот ничего не понимает истина она в экуменизме". Нибамбит, классическое.
>>397327
В каком символе веры, они менялись все-таки.
А то что не общаются меж собой они евхаристически, то не смущает тебя. ОК, давай иначе, ты бы причастился у латинян, униатов, ассирийцев, коптов, эфиопов, армян?
В каком символе веры, они менялись все-таки.
>Не такие же, но тоже православные.
А то что не общаются меж собой они евхаристически, то не смущает тебя. ОК, давай иначе, ты бы причастился у латинян, униатов, ассирийцев, коптов, эфиопов, армян?
Ответы>>397336
>>397330
Сирия какая-нибудь.
Сирия какая-нибудь.
>>397322
Отвечаю развернуто.
Я написал прошение за штат (т.е. буквально отказался от зарплаты - Кураев всю жизнь в таком статусе пребывает), но в РПЦ не любят клириков, которые не включены в систему, поэтому я получил запрет по собственному желанию, о котором естественно не просил.
При этом запрет с т.з. канонов абсолютно неправомерный, но если я его обжалую, мне найдут реальные причины для запрета и все будет хужее, поэтому я не рыпаюсь. Такие дела.
Отвечаю развернуто.
Я написал прошение за штат (т.е. буквально отказался от зарплаты - Кураев всю жизнь в таком статусе пребывает), но в РПЦ не любят клириков, которые не включены в систему, поэтому я получил запрет по собственному желанию, о котором естественно не просил.
При этом запрет с т.з. канонов абсолютно неправомерный, но если я его обжалую, мне найдут реальные причины для запрета и все будет хужее, поэтому я не рыпаюсь. Такие дела.
>>397331
Я выше уже писал, что православным минимумом считаю Никейский символ.
Так есть и каноничные православные, которые меж собой не общаются.
Да, если они не против, то я бы мог.
>В каком символе веры, они менялись все-таки.
Я выше уже писал, что православным минимумом считаю Никейский символ.
>А то что не общаются меж собой они евхаристически, то не смущает тебя.
Так есть и каноничные православные, которые меж собой не общаются.
>ОК, давай иначе, ты бы причастился у латинян, униатов, ассирийцев, коптов, эфиопов, армян?
Да, если они не против, то я бы мог.
Ответы>>397341
>>397335
P. S. Спасибо за ответ, да
P. S. Спасибо за ответ, да
>>397338
Нет, тоже думаю, что нашего дьяка, есть за что запретить.
Нет, тоже думаю, что нашего дьяка, есть за что запретить.
>>397336
Я прочитал, но ведь от этого минимума есть максимум. Ну ок, дело твое, может чего и надумаешь путного.
>Я выше уже писал, что православным минимумом считаю Никейский символ.
Я прочитал, но ведь от этого минимума есть максимум. Ну ок, дело твое, может чего и надумаешь путного.
Ответы>>397344
>>397334
Просто если ты получаешь зарплату, то ты должен принимать правила игры, это твой ошейник. А если ты ее не получаешь, то ты никому ничего не должен.
Просто если ты получаешь зарплату, то ты должен принимать правила игры, это твой ошейник. А если ты ее не получаешь, то ты никому ничего не должен.
Ответы>>397345
>>397341
А максимум предела не имеет, но я считаю, что православных путей может быть больше одного, и православие греков не лучше православия латинян.
А максимум предела не имеет, но я считаю, что православных путей может быть больше одного, и православие греков не лучше православия латинян.
>>397342
А без зарплаты можно не верить в апостольскую церковь, соборы, анафематизмы отвергать, экуменизм анафематстованный принимать и иконы не признавать. Педерахомышление же.
А без зарплаты можно не верить в апостольскую церковь, соборы, анафематизмы отвергать, экуменизм анафематстованный принимать и иконы не признавать. Педерахомышление же.
>>397340
Лол и тут КОЧАРИ ДУДУК ГОРИ
Лол и тут КОЧАРИ ДУДУК ГОРИ
>>397344
Ясно.
Ясно.
>>397344
Два Лютера этому якобитскому мормону англиканину.
Два Лютера этому якобитскому мормону англиканину.
#чотамуармян
Ответы>>397353
>>397344
Я бы тебя понял, если бы ты сказал, что Бог спасать может не только крещеных и про всех у Него заготовлен промысел к вечной жизни. Но вот с церковью вселенской и апостольской твои взгляды мне не близки.
Я бы тебя понял, если бы ты сказал, что Бог спасать может не только крещеных и про всех у Него заготовлен промысел к вечной жизни. Но вот с церковью вселенской и апостольской твои взгляды мне не близки.
Ответы>>397355
>>397352
Все церкви считают себя истинными, но истинная только одна?
Все церкви считают себя истинными, но истинная только одна?
>>397344
Лучшее православие - это ислам. Джамалэй!
Лучшее православие - это ислам. Джамалэй!
>>397355
Да. Вот например, собрали 10 мальчиков, все считают себя спортсменами-бегунами, но у 9 из 10 нет ног. А у одного есть, он спотыкается, но бегает. Вот он - еще с натяжкой бегун, а остальные - нет.
Да. Вот например, собрали 10 мальчиков, все считают себя спортсменами-бегунами, но у 9 из 10 нет ног. А у одного есть, он спотыкается, но бегает. Вот он - еще с натяжкой бегун, а остальные - нет.
Ответы>>397363
>>397355
Вселенская Апостольская да, одна. Меня не корежит от этого. Я думаю вот просто немного, Бог ко всем придумал что-то промыслительное, но уйдет Церковь вселенская, даже в ЕЕ ЗЕМНОЙ ипостаси, конечно же православной, то и промысел закончится за иноверцев.
Вселенская Апостольская да, одна. Меня не корежит от этого. Я думаю вот просто немного, Бог ко всем придумал что-то промыслительное, но уйдет Церковь вселенская, даже в ЕЕ ЗЕМНОЙ ипостаси, конечно же православной, то и промысел закончится за иноверцев.
>>397365
Все церкви декларируют что у них Христос во главе.
Все церкви декларируют что у них Христос во главе.
>>396592
Вся обстановка в храме, всё то золото, за которое так часто ругают православие, создаёт необходимое настроение. Отличное от обыденного, повседневного. Храм - это модель Вселенной.
Когда Киевская Русь запланировала отойти от язычества, были разосланы представители к разным конфессиям для того, чтобы посмотреть как у них проходят обряды. Послы из Византии вернулись и сказали: "мы были одновременно и на небе и на земле, ни там ни тут..."
Вся обстановка в храме, всё то золото, за которое так часто ругают православие, создаёт необходимое настроение. Отличное от обыденного, повседневного. Храм - это модель Вселенной.
Когда Киевская Русь запланировала отойти от язычества, были разосланы представители к разным конфессиям для того, чтобы посмотреть как у них проходят обряды. Послы из Византии вернулись и сказали: "мы были одновременно и на небе и на земле, ни там ни тут..."
Ответы>>398024
>>397948
Ага. И свечная лавка символизирует чёрную дыру: кассы нет, чека товар, система ниппель.
>Храм - это модель Вселенной.
Ага. И свечная лавка символизирует чёрную дыру: кассы нет, чека товар, система ниппель.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 23 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 23 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.