Это копия, сохраненная 12 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Никому не нужное FAQ. Ссылки и персоналии, там же:
http://goo.gl/bJ5KvN
Предыдущий тред: http://2ch.hk/re/res/383644.html (М)
Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
•Православные анончики впервые постились, вместо того что бы постить в треды про нужность/ненужность поста
•Починили православную иконку
•Сделали православную капчу
тот самый нью-эйджер
Прочитал правило от осквернения
https://meduza.io/news/2016/09/03/v-ekaterinburge-arestovan-bloger-lovivshiy-pokemonov-v-hrame
Православные анончики, что вы думаете об этом?
С одной стороны человек хотел повыпендриваться и получил то, что хотел. С другой, не сажать же его в клетку за глупость?
Не посадят.
Это просто продолжение вечеринки.
Потом быстренько всё сольют, будто ничего и не было.
Вспомните Виктора Краснова, например.
Так его посадили на 2 месяца всего, хватит времени чтобы обдумать поступок.
двачую. И предлагаю закрыть эту темочку. В /b каждый второй тред посвящен этому полудурку, школоаметисты беснуются как заведенные, давайте сюда не будем переносить этоэ
У него вся жизнь будет на то, чтобы его обдумать.
Вообще круто было бы, если кто из влиятельных православных за него заступится. Такая-то будет победа добра над злом, и все школоаметисты сразу заткнутся.
Что пугающего? Если ты имеешь в виду 108 псалом, то он один из наиболее значимых в историческом плане, как будущее наказание для иудейского народа. Более того, у нас его до сих пор по пятницам на службах читают, в отличие от католиков.
скорее с новой силой начнется что то в духе "ага! Испугались гнева народного! то то же!"
И какой деятель рискнет на такое? Это не Иисус, чтобы такие жесты делать.
И я вообще думаю, что не стоит проявлять милосердие в таких случаях, иначе основная масса нынешних аметистов (14-18лет) не поймет, что нужно следить за своими словами и действиями, а то могут и на парашу определить в прямом смысле.
Сознательно нарушил закон, должен будет отвечать по всей строгости, чтобы стать прецендентом.
Вот книга толковая, сам с нее начинал. Онлайн вариант http://www.vidania.ru/literatura/zakon_boziy/zakon_boziy.html
Евангелие купи, а по возможности библию сразу. Прочитаешь Новый Завет, потом можно Ветхий. Что непонятно будет - гугл в помощь, ну или сходи в ближайшую тебе церковь, если батюшка толковый, он поможет, посоветует, объяснит
Библия у меня есть, только пару страниц прочитал. Меня смутило, что она больше на сборник сказок похожа (я же неправ, да?). А так, лови лучей добра.
Библия написана разными людьми и очень давно, перевод не везде точный, много всяких нюансов. По этому читать лучше с толкованиями св отцов, ну или вот как в законе божьем - там обо всем помаленьку с минимумом богословской терминологии стараются разжевать как можно более понятно
>По этому читать лучше с толкованиями св отцов
Ну да, мало того, что по давности лет половину писания проебали, а остальное криво перевели, так ещё нужно забить голову манятолкованием этого кривого перевода какими-ьл средневековыми фанатиками. Тогда-то точно придёшь к успеху, ага.
Чтобы прийти к успеху надо минимум верить в Творца и стараться жить по заповедям. Забивать себе голову толкованиями не нужно. Они нужны лишь для тех, кто хочет разобраться глубже в вопросе ну и для тех кто хочет провести хуем по губам безграмотным аметистам, с однообраным набором доводов отрицания Бога
Вот, чем не библейское сотворение мира?
Рама, первородный Создатель, по возникновении из лона бесконечного сознания, произнес звук «Брахма» - поэтому его называют создателем Брахмой. Сначала этот Создатель поддерживал понятие света, и появился свет. В этом свете он визуализировал свое собственное космическое тело, и проявился сам – от яркого солнца до разнообразных объектов, наполняющих пространство. Он подумал о том же самом свете как о бесчетных искрах, и эти искры стали
разнообразными существами. Несомненно, что только этот космический разум стал Брахмой и всеми остальными
существами. Что этот Брахма создал в самом начале, то мы и видим до сих пор.
Блин, постом промахнулся.
Вот продолжение, дескать, на день седьмой Бог отдыхал:
Создав вселенную своей собственной силой мысли, Создатель подумал так: «Я создал все это силой небольшого волнения в космическом разуме. Мне этого достаточно, теперь он сам о себе позаботится. Отдохну-ка я». Раздумывая так, создатель Брахма успокоился – успокоился в самом себе в глубокой медитации.
Это усугубляет его долбоебизм. Мог-бы о мамке подумать перед тем как демонстративно закон нарушать.
Все правильно сделали. Он сам назывался на распятие.
>не стоит проявлять милосердие
>Официальный православия тред №23
>прощать в данном случае было бы неуместно
>не стоит проявлять милосердие
>Официальный православия тред №23
>прощать в данном случае было бы неуместно
>не стоит проявлять милосердие
>Официальный православия тред №23
>прощать в данном случае было бы неуместно
>не стоит проявлять милосердие
>Официальный православия тред №23
>прощать в данном случае было бы неуместно
>провести хуем по губам безграмотным аметистам, с однообраным набором доводов отрицания Бога
Да, у святых отцов были охуенные возражения мамкиным аметистам, сейчас таких уже не делают. Вот, например
Правильно. Надо винить жертву, и чем ей тяжелее, тем больше. Иисус так учил... Или нет?..
>Жертву чего?
Преследование по идеологическим соображениям в чистом виде. Преступление без потерпевшего.
>хотел
Пруф?
Так или иначе, он жертва преследований по идеологическим соображениям. Сознательно ли он провоцировал или нет — в любом случае это лютый пиздец и так быть не должно.
Интересно бы кстати было узнать, какой процент православных одобряет его заключение под стражу.
То есть то, что его посадили — это нормально? Это справедливо и нормально?
Ты правда туповат, или троллируешь? Очевидно этот паблик один из аметистовских высеров
Друг, а ты Василия-то открой ("Бог не виновник зла") — и убедись. Он в Гугле лежит свободно.
И вся христианская апологетика это вот такая же пахомовщина, как и Василий.
Попробуй изложить своими словами позицию Василия Великого. Какие аргументы он приводит? Там небольшой текст совсем.
Т.е. ты сам текст не читал/не понял, поэтому немного обосрался, когда тебя попросили конкретно указать, где Великий Василий говорит, что "рассуждать так грех"?
Есть другой вариант: никто тебе тут не будет пересказывать эту гомилию, а ты сам приведешь пруфы по тексту.
Курсивом буду писать суть аргумента, чтобы старомодная графомания не отвлекала от логической структуры.
>едва встретят хотя малое огорчение в жизни, не перенося затруднительности обстоятельств тотчас начинают колебаться в мыслях: имеет ли Бог попечение о здешнем мире, назирает ли за делами каждого, воздает ли каждому должное ? Потом когда видят что неприятное их положение все еще продолжается, утверждают в себе лукавое мнение, и решительно говорят в сердце своем, что нет Бога. Рече безумен в сердце своем: несть Бога (Пс. 13, 1.).
Если кто-то, наблюдая несовершенства мира, сказал, что Бога нет, то он неправ. См. Писания: "Если кто-то решил, что Бога нет, то он дурак."(Пс. 13, 1.)
>А кто вложил себе это в ум тот уже без осторожности вдается во всякий грех. Ибо ежели нет назирающего, нет воздающего каждому по достоинству того, что сделано в жизни, то воспрепятствует ли что притеснять нищего, убивать сирот умерщвлять вдову и пришельца, отваживаться на всякое нечестное дело, осквернять себя нечистыми и мерзкими страстями, всякими скотскими вожделениями ? Посему, как следствие мысли, что нет Бога, пророк присовокупил: растлеша и омерзишася в начинаниих. Ибо невозможно совратиться с правого пути тому, кто не болезнует в душе забвением Бога.
А потом атеисты ебут детей из-за атеизма. А вот верующие не ебут.
Так что и начинать думать так не надо. Во грех войдёшь.
>Нечему язычники преданы в неискусен ум и творят неподобная (Рим. 1, 28)? Не потому ли, что сказали: несть Бог? Почему они впали в страсти безчестия, и жены их измениша естественную подобу в презъестественную, и мужи на мужех студ содевают (26, 27.)? Не потому ли, что измениша славу нетленнаго Бога в подобие скотов, и четвероног и гад (23)? Поэтому, как действительно лишенный ума и смысла, безумен тот кто говорить: несть Бог. Но близок к нему и ни мало не уступает ему в безсмыслии и тот, кто говорить, что Бог — виновник зла. Я полагаю, что грех их равно тяжек; потому что оба равным образом отрицают Бога благого, один говоря, что Бога нет а другой утверждая, что Он не благ. Ибо, если Бог — виновник зла, то очевидно не благ А поэтому в том и другом случае отрицается Бог.
Все язычники тупые скоты, потому что они атеисты. Это подтверждается фразой "Если кто-то решил, что Бога нет, то он дурак." А если кто-то считает, что Бог не благ, то он тоже дурак, потому что отрицает Бога, [а отрицатели Бога, как известно, дураки]
Итак, язычники тупые скоты, потому что они атеисты — ну а вывод о том, что они скоты из-за атеизма, делаем на основании тезиса "все атеисты дураки", принятого в качестве аксиомы. Ну а раз отрицатели благости ебут детей и к тому же дураки, то Бог, конечно, благ.
Это даже не уровень /b. Это что-то более забористое.
Курсивом буду писать суть аргумента, чтобы старомодная графомания не отвлекала от логической структуры.
>едва встретят хотя малое огорчение в жизни, не перенося затруднительности обстоятельств тотчас начинают колебаться в мыслях: имеет ли Бог попечение о здешнем мире, назирает ли за делами каждого, воздает ли каждому должное ? Потом когда видят что неприятное их положение все еще продолжается, утверждают в себе лукавое мнение, и решительно говорят в сердце своем, что нет Бога. Рече безумен в сердце своем: несть Бога (Пс. 13, 1.).
Если кто-то, наблюдая несовершенства мира, сказал, что Бога нет, то он неправ. См. Писания: "Если кто-то решил, что Бога нет, то он дурак."(Пс. 13, 1.)
>А кто вложил себе это в ум тот уже без осторожности вдается во всякий грех. Ибо ежели нет назирающего, нет воздающего каждому по достоинству того, что сделано в жизни, то воспрепятствует ли что притеснять нищего, убивать сирот умерщвлять вдову и пришельца, отваживаться на всякое нечестное дело, осквернять себя нечистыми и мерзкими страстями, всякими скотскими вожделениями ? Посему, как следствие мысли, что нет Бога, пророк присовокупил: растлеша и омерзишася в начинаниих. Ибо невозможно совратиться с правого пути тому, кто не болезнует в душе забвением Бога.
А потом атеисты ебут детей из-за атеизма. А вот верующие не ебут.
Так что и начинать думать так не надо. Во грех войдёшь.
>Нечему язычники преданы в неискусен ум и творят неподобная (Рим. 1, 28)? Не потому ли, что сказали: несть Бог? Почему они впали в страсти безчестия, и жены их измениша естественную подобу в презъестественную, и мужи на мужех студ содевают (26, 27.)? Не потому ли, что измениша славу нетленнаго Бога в подобие скотов, и четвероног и гад (23)? Поэтому, как действительно лишенный ума и смысла, безумен тот кто говорить: несть Бог. Но близок к нему и ни мало не уступает ему в безсмыслии и тот, кто говорить, что Бог — виновник зла. Я полагаю, что грех их равно тяжек; потому что оба равным образом отрицают Бога благого, один говоря, что Бога нет а другой утверждая, что Он не благ. Ибо, если Бог — виновник зла, то очевидно не благ А поэтому в том и другом случае отрицается Бог.
Все язычники тупые скоты, потому что они атеисты. Это подтверждается фразой "Если кто-то решил, что Бога нет, то он дурак." А если кто-то считает, что Бог не благ, то он тоже дурак, потому что отрицает Бога, [а отрицатели Бога, как известно, дураки]
Итак, язычники тупые скоты, потому что они атеисты — ну а вывод о том, что они скоты из-за атеизма, делаем на основании тезиса "все атеисты дураки", принятого в качестве аксиомы. Ну а раз отрицатели благости ебут детей и к тому же дураки, то Бог, конечно, благ.
Это даже не уровень /b. Это что-то более забористое.
>>Посему, как следствие мысли, что нет Бога, пророк присовокупил: растлеша и омерзишася в начинаниих.
>Ибо, если Бог — виновник зла, то очевидно не благ А поэтому в том и другом случае отрицается Бог.
Становится очевидным, что ты сам е понимаешь смысла текста, который читаешь и логики свт. Василия.
Виляй дальше
Ты ведь понимаешь, что интересующий нас вопрос в данной гомилии Великий Василий поднимает только где-то после 1-ой трети речи? Все, что ты цитировал выше к теме разговора отношения даже не имеет.
Все ответы на интересующие вопросы есть тут http://na-vopros.ru/ и тут http://www.pravoslavie.ru/51/
Начни для начала святых отцов читать, "слова подвижнические" и "душеполезные поучения" например.
Оп, ты не видишь что по 10 раз за тред одни и теже ссылки просят, почему не делаешь нормальный первый пост?
>+40 новых постов
Опять этот жидотроль налетел, да игнорируйте вы его.
>Все, что ты цитировал выше к теме разговора отношения даже не имеет.
>Ибо, если Бог — виновник зла, то очевидно не благ А поэтому в том и другом случае отрицается Бог.
>Все
Напоминаю, что изначальный вопрос содержится в этом посте >>387756 и звучит так:
>если Бог всеблаг и Он создал все, то откуда в мире зло?
Этот вопрос свт. Василий формулирует (и соответственно отвечает на него) дальше по тексту:
>"От чего же, говорят болезни ? От чего безвременная смерть? От чего истребление городов кораблекрушения, войны, голодные времена? Это есть зло, продолжают и между тем все это — Божие произведение. Поэтому кого же иного, кроме Бога, признаешь виновником происходящего?"
А ты зачем-то цитируешь его рефлексию на тему того, что если Бог не благ, то Он и не Бог (хотя в нашем вопросе это не оспаривается, а является предпосылкой самого вопроса).
>зачем-то
а. неблаг => несть
б. "Если кто-то решил, что Бога нет, то он дурак"
(а,б) => "Если кто-то решил, что Бога неблаг, то он дурак" => Бог благ
Мы здесь будем обсуждать логику и выводы свт. Василия, илитвои? Потому что своими выводами ты уже несколько подзаебал, учитывая, что они здесь никому не интересны.
>Гневаться = бунтовать, убивать
Промытый, плз. С понятием "праведный гнев" ты конечно же не знаком.
Две конфликтующие военизированные партии: левая и правая. В обоих состоят христиане. Получается им нужно друг друга уничтожать из-за политических взглядов?
Банальнейший пример, который у всех на слуху: евреи дают вино за покемонов — у православных епископов горит, они призывают сажать на кол и давать сроки. К кому пойдут люди: к евреям или в рпц? Или это они специально контраст создают? Блять, даже не знаю, что думать. Это так очевидно. Похуй с ним с наказанием за какое-то единичное нарушение, они что не понимают, что подобными заявлениями отпугивают людей от Бога? Почему такой хуевой пр-менеджмент?
Нет, лучше уничтожить источник проблем и раздоров, чтобы установить мир на земле.
партии
Историчность историчностью, но просить Бога чтобы человек стал подвластен диаволу и молитва его была ему во грех, это как-то слишком сурово.
И там много таких псалмов.
Меня даже несколько воинственность его пугает, сколько абсолютная уверенность в своей избранности.
Если христианские святые почитали себя великим грешниками, то Давид постоянно подчёркивает свою праведность как фарисей, и считает что Бог ему должен
Хорошо, учту.
Но в принципе, вы тут все ОПы в равной мере.
Я просто скромный перекатывальщик.
Верстайте шапку и FAQ как хотите, я уже много раз об этом говорил.
В одиночку я не пойму, что нужно анону.
Класс.
А сектанты вообще кучу халявы раздают всем подряд, лишь бы ходили к ним, что теперь переметнёмся к еретикам?
Да
Интересное мнение. Любопытно почитать дискуссию.
>>387914
Колдунство не одобряется церковью в любом виде. Даже если колдунствует бабка обвешанная иконами, машет крестом, читает молитвы наизусть и посыпает землей с могилы святых.
Какая разница как использовать все эти демонские вещи? Хоть во имя добра, но все это так просто не бывает. Бабки вон тоже раньше грыжи заговаривали детям, во имя добра же, однако дети после таких сеансов росли стервозными и капризными. Человека нужно исцелять специальными медицинскими препаратами которые для этого предназначены и молитвой, все остальное так просто тебе плюшек не принесет.
Можно поподробней про заговаривание грыжи, или на источник вывести? Мне тоже заговаривали паховую грыжу, хотелось бы знать все подводные камни.
А баптисты, говорят, за щеку дают по братской любви.
По твоему вопросу теперь. На кол предложил посадить, на сколько я помню, Смирнов. Его знают все, даже аметисты. Он там часто в шутеечках мелькает. Да да, тот самый поп, который говорил что церкви надо отдавать всю зарплату, и что мы уже в аду. Грубо говоря Смирнов тот еще тролль. В "ядовитости" с ним могут потягаться только Кураев и Ткачев.
Контраст с нынешнем поколением - это тема спорная. Кто то винит церковь за ее консервативность. Кто то винит молодежь, потому что народ деградирует с каждым годом все дальше и дальше. Лично я удовлетворен тем, что церковь не прогибается под нравы современности. Они гнут свою линию и это правильно. Вот если у тебя, анон, соседи - типичные пидорахи, заблевавшие подъезд полупереваренным жигулевским, ты что, будешь под них стелиться, или сохранишь чувство собственного достоинства и будешь всячески противиться этому "вээээ брат давай накатим ты меня уважаешь эсукабля"?
Куда народ пойдет - это их дело. Хотят - к иудеям. Хотят - к мусульманам. Хотят - к долбославам. Лучше сейчас работать не на количество прихожан, а на их качество. Люди после совка Бога не знают. Многие священники отказываются крестить детей, если крестные не удосуживаются хоть чуть чуть почитать Евангелие, понять суть веры. Так нет же, народ бьет себя пяткой в грудь, мол "вы че попы охуели что ли я православный ряяяяя, крещу не знаю зачем просто традиция епта". И таких "православных" - 90% от общего числа. И в храме их не увидишь, и Евангелистов не назовут, и Отче Наш читают с ошибками. После СССР всех подряд пытались зазвать, сейчас же идет политика "не мечите бисер перед свиньями и не бросайте святыни псам".
Смирнов очень годный тролль, и в отличии от Кураева и Ткачёва -всегда в цель.
Жаль что его некоторые как фрика воспринимают.
Он говорит грубо, но говорит истину.
Ты про Давида или про колдунство? Про Давида не помню чтобы было что то в новом завете
Всегда рад
Незнание конечно не освобождает от ответственности..но смягчает её.
Ты главное, на исповеди всё подробно расскажи
Не пизди-ка про баптистов, я был у них, там как раз с ужасом рассказывали о гомозабавах православных попов, с именами и явками самих проказников и пострадавших
>сейчас работать не на количество прихожан, а на их качество
Понятно, еще один православный делец. Тебе как, Сам Иисуя является с указаниями кого покрестить, кому от ворот поворот, или на твое усмотрение отдано?
К Галатам 5
19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют
В апостольских правилах, если не ошибаюсь, где то был пункт в котором сказано, что за ворожбу всякую отлучают от причастия лет на 20
Объявить в содомии - проще всего.
И не проверить, и шкварит очень легко, как и педофилия вообщем-то.
Вот скажу я, что такой-то - хуй, вроде пруфов нету, а осадочек всё равно остаётся.
А если об этом голосить по всем СМИ, то можно и в "правду" обратить.
Против РПЦ всегда шла информационная война, в первую очередь со стороны сектантов
Есть заднеприводные попы, не спорю. Ну баптистам точно лучше об этом известно, они ж там со свечками стоят - над каждым попом аж по три человека. Да и расскажут они и не такое, лишь бы человек отвернулся от церкви и переметнулся в их любящие объятья.
Я не поп, я не крещу. Но во многих приходах сейчас обязательна катехизация. После этого уже крестят. Или не крестят, если народ начинает выеживаться.
Ну так веретничество же чернуха, там к демонам иногда обращаются.
Ну если ты не знал что она на самом деле не она, то просто сходи на исповедь, покайся перед Богом. У вас же интимной связи не было?
Наврал. Не в апостольских правилах, а в шестом вселенском соборе есть про колдунов.
+15 шекелей
Правда? Не слышал, если честно. Но то что канонизировать сам папа будет это факт
Ну то есть, она страдала маловерием, при виде страждущих.
Ну как атеисты "мол если Бог есть, то откуда столько бедных?"
а, вон в каком плане. Ну все мы не без греха)
Главное чтобы ты осознавал этот грех и искренне в нем каялся.
И она тем более врала мне, говоря о себе в женском роде.
>Ну так разные же традиции бывают.
Конечно разные, у некоторых вон традиции жертвоприношения.
Нет, наоборот: если кого-то почитают, то церковь его канонизирует (если не находит причин не делать этого). При этом есть разные уровни почитания: местный (епархиальный), церковный (например, русские святые, которых почитают только в России), общецерковный (святые, которых почитают во всех православных церквях)
Потому что Бог - это достаточно абстрактное понятие.
А святые - конкретное и явное Его проявление, действие в мире. Т.е. почитая святых мы почитаем действие Бога в них и через них.
>Бог, как это доступно нашему познанию, не есть Сам по Себе ни начало, ни середина, ни конец; не является Он и ничем из того, что, следуя за Ним, созерцается естественным образом. Ибо Бог безграничен, неподвижен и беспределен, так что Он безгранично превосходит всякую сущность, силу и действие.
>ог не есть сущность - ни в общем, ни в конкретном смысле этого слова, - даже если Он есть Начало; Бог не есть возможность - ни в общем, ни в конкретном смысле этого слова, - даже если Он есть Середина; Бог не есть действие - ни в общем, ни в конкретном смысле этого слова, -даже если Он есть Завершение мыслимого до этого завершения сущностного движения. Но Бог есть созидающее сущность и сверхсущностное Первоначало бытия; Он есть созидающая силу и наимогущественная Основа; наконец, Он есть бесконечное и действенное Состояние всякого действия. Кратко сказать, Бог есть Творческая Причина сущности, силы и действия, то есть начала, середины и конца.
Короче, Бог это НЕХ: Он вроде как и есть, но при этом и нет, чем-то Он является, но при этом, строго говоря, не является ничем. Проще воспринимать Бога опосредованно, т.е. в контексте Его действий, в т.ч. через святых
Назвать себя добрым христианином не могу, хоть и был когда-то пылким христианским юношей.
Последнее время возникли причины вернуться к вере, мучает мысль сходить на исповедь, перед сном начал читать молитвы.
Что делать, если я:
а) упал в дзенский буддизм и выпадать в общем-то не хочу, формально дзен как состояние не отрицается же православием (?)
б) содомит (чисто физиологически не встаёт и никогда не стояло на женщин, сексологи и психологи разводят руками, говорят, что такова природа, психиатр ехидно предложил исправить половое влечение вообще)
в) чаровал и гадал, продолжаю это делать, но никогда ни к какой иной силе, кроме самого себя не обращался
В моём случае ещё можно ли что-то сделать или из дискурса православия я выпал на все 100%?
>Бог есть созидающее сущность и сверхсущностное Первоначало бытия
Вот же, в шары долбишься?
А вообще Исповедник не так и хорош, пишет хрень какую-то, видно, не объяснить, а ученость свою показать старается.
Не верю в наличие у них веры, но верю, что верят они.
>В моём случае ещё можно ли что-то сделать
Отречься и дзенского буддизма и сказать что это говно и считать, что ты теперь очень плохой человек.
Отречься и своей сексуальной ориентации и сказать что это говно и считать, что ты теперь очень плохой человек.
Отречься от своего гадательного хобби сказать что это говно и считать, что ты теперь очень плохой человек.
И до бесконечности каяться.
>сверхсущностное Первоначало бытия
Абстракция as is, как я и говорил от начала.
>видно, не объяснить, а ученость свою показать старается.
У него нет текстов для массового читателя, в основном это все сохранившиеся куски переписки с кем-то из "своих".
>в треде православные два раза сказали, что Бог - это абстракция
>скажу-ка я, что Бог это абстракция, ведь я - атеист
>Абстракция as is
Вождь пролетариата Ленин не человек, а человечище. И тут абстракция?
Ты выбрал малопонятный текст, толкуешь как тебе хочется, а на слова остальных святых срать хотел.
Бог - это личность, а не абстракция, все святые говорят об этом, и Церковь так учит.
>Проще воспринимать Бога опосредованно, т.е. в контексте Его действий
Считай мои слова - одним из его действий, дорогой.
Ну и когда, и чем это грозит?
>Я так и считаю:
Лично ты ничего не считаешь, а просто соглашаешься с тем, что было сказано до тебя.
Касается это веры в Бога или этого высказывания:
>когда Бог хочет наказать человека, он лишает его разума
>дзен как состояние
Поподробней объясни, что за состояние.
>содомит
Просто не вступай в гомосвязи и не фапай.
>чаровал и гадал
А назначение у этого какое-то есть или это просто бессмысленная привычка?
Веруны соснули итт, не могут в паст ебин
Там же написано не давать ссылку позволяющую редактировать
> или из дискурса православия я выпал на все 100%?
Ты - неисправимый грешник, который может лишь уповать на милость всевышнего, потому что остальные способы на тебя уже не повлияют, настолько ты укоренился в грехе. Пиздец тебе, короче.
Шизик, плиз
Ага, в католичестве некоторые дзен практикуют, их за это никто не отлучает.
>Среди наидостойнейших душ в пятом отделении для неисправимых грешников числилась и душа начальника полиции пана Гофбауэра.
>Нет.
Странно, зачем же тогда ты постишь художку писателя-атеиста живущего в католической культуре как пруф относительно православия?
Не, не уходи, другого идиота ты не найдёшь. Тебе же никто не отвечал на глупость, а я пожалел. Довай общаться по взрослому.
Похоже мы вдвоём тута. Один ведь останешься.
Майор подумал, что ты ебанулся
>Лично я удовлетворен тем, что церковь не прогибается под нравы современности.
Золотые слова!
>Лучше сейчас работать не на количество прихожан, а на их качество. Люди после совка Бога не знают. Многие священники отказываются крестить детей, если крестные не удосуживаются хоть чуть чуть почитать Евангелие, понять суть веры.
Кстати, сам удивился. У нас в городе нынче крестят исключительно после 2 огласительных бесед. Даже младенцев.
И это, я считаю, абсолютно правильно. Раньше крещение было каким-то полуосознанным ритуалом, крёстные приходили некрещёные, а то и вовсе мусульмане, а сейчас с этим делом строго.
>Раньше крещение было каким-то полуосознанным ритуалом
А теперь это полуосознанные ритуалы для людей, которые нехотя прослушали две лекции по 40 мин
В моем случае будет целых три, не знаю по сколько минут еще, но мне кажется будет интересно послушать, хочется узнать некоторые моменты из уст священника.
> состояние
Ну состояние чистоты мыслей, отсутствия внутреннего диалога, понимания сути вещей
> не фапай
а чисто медикаментозно? Ну раз в 2 недели, иначе яйца БОЛЯТ.
> назначение
сугубо для очень близких амулеты иногда, проблема в том, что они РАБОТАЮТ и из-за этого отказаться от данного дела сложно. Гадаю крайне редко, обычно как ответ на какой-то сложный вопрос для себя.
А вообще обязательно ли венчаться? Неужели мы не станем мужем и женой чисто по собственной воле? Зачем нужны посредники такие как государство со штампом в паспорте и Церковь с венчанием? Разве это гарантии того, что мы сможем жить 100 лет душа в душу и умрем в один день? Как так получается, если я буду жить с девушкой и няшить ее только ее, я уже считаюсь блудником? Почему недостаточно моего предложения и ее согласия для становления нас законными супругами?
PS 22 лвл. Хожу в храм каждое воскресение, причащаюсь
>Ну раз в 2 недели, иначе яйца БОЛЯТ
Так ты не возбуждайся и на баб не пялься. Мысли свои займи другим и ни че болеть не будет. Короче тебе нужно с похотью бороться, а остальное приложиться.
http://bogovidec.ru/video-grehi-sodomskie/
http://bogovidec.ru/video-grehi-grehovnye-strasti-blud/
https://youtu.be/muvUODI7JlU
https://youtu.be/bCTtPlvmhxg
Можно, но без благославления.
>Почему недостаточно моего предложения и ее согласия для становления нас законными супругами?
Потому что есть Бог.
>есть Бог
Не сомневаюсь, но многое ли зависит от благословения? Мне бы просто не лишиться возможности причащаться.
Очень многое.
Еcли вкратце - всё ваше сожительство.
А отказываясь от благославления Божьего, и грешишь недоверием Ему, неупованием на него и самонадеянностью
Есть за мной такой грешок. Но неужели жизнь пойдет через зад только по этому? Конечно, постараюсь венчаться, но все же интересно.
Ведь хорошо что ты и я более-менее понимаем богословие иконы, но ведь простой таксист цепляет себе на кокпит икону как оберег от аварий думая что эта бумажка его убережет без творения молитв и прочих духовных практик.
Если ты православный то изволь следовать предписаниям/традициям а не пытаться перехитрить Бога или Святых Отцов выдумывая отговорки и оправдания.
Православие вообще не для всех.
Большинству людей больше подходит суеверие с Николаем Угодников в главной роли.
Да никого я не хочу перехитрить. Просто хочется жить немножечко так, как мне хочется, но при этом не лишиться церковного общения. Венчаться-то венчаюсь, конечно, но просто никак не вкурю чем так плох гражданский брак.
>Просто хочется жить немножечко так, как мне хочется, но при этом не лишиться церковного общения.
Так можно и под хвост давать и блудить и никому об этом не говорить.
Батюшки вроде недавно начали требовать бумажку от гос-ства, раньше только церковный брак и был.
Законный брак – нужная вещь для гражданских отношений значительно упрощающая многие вопросы, например кто может забрать вещи с твоего хладного трупа в морге? Правильно жена, а таковая считается только если в паспорте штамп есть.
>гражданский брак
Гражданский брак это роспись в загсе. Чем он плох? Ничем, церковь его признает и считает законным, венчание же, это освящение брака. Если ты имел ввиду сожительство, то задай вопрос, чем плох блуд?
Мне уже будет по барабану кто будет забирать мои вещи, когда я буду хладным трупом.
>>388154
Чем плох блуд с одной блудницей, которая не блудит с блудниками, но только с тобой, так же как и ты только с ней? Чем он хуже точно такого же блуда (+ распределения обязанностией) освещенного церковью и мистером Путиным?
Взять жену за бугор по рабочей визе например.
Или если жена не работает, и надо делать обоим визы.
Оформление всяких разрешений, получение посылок.
С детьми куча нюансов, тут я не эксперт, знаю только по друзьям-знакомым.
>Мне уже будет по барабану кто будет забирать мои вещи, когда я буду хладным трупом.
Тебе да, а вот скорбящей жене – нет.
>Тебе да, а вот скорбящей жене - нет.
>Она будет рада.
Песню лулзовую вспомнил "Похороны Абрама" Новиков А.
>Покойный подал голос из руин...
>...Вдове вдруг стало сразу не смешно,
>она сказала: "Господа, забейте ж ящик!
>За все уже уплачено давно."
А как же развод с последующим отжимом имущества и сычевания сильной половины семьи под трубой теплотрассы?
С такими мыслями а так же с брачными контрактами и прочей чепухой тебе лучше не жениться.
Жена-то твоя христианка воцерковленная или нет? Если нет то это сулит большими проблемами.
Невеста, нет. Она мусульманка, но не особо верует. Может и вообще не верует. А какие могут быть проблемы? А почему лучше не жениться с такими мыслями? Очевидно, что большинство обдуренных и оставшихся в одних трусах на улице женатиков не имело подобных мыслей и мир был в розовом цвете у них. До каких-то пор.
>Невеста, нет. Она мусульманка, но не особо верует. Может и вообще не верует.
>А какие могут быть проблемы?
Даже не знаю что тебе сказать.
Если ты исповедуешь народное суеверие во главе с Укупником то проблем конечно нет, но если ты воцерковленный православный для которого Причастие это не просто съесть булочку запив вином, то тебе наверное должно быть трудно когда твоя жена ни в грош не ставит христианские ценности.
Моя жена за меня 10 лет боролась, чтобы я покаялся и стал нормальным человеком и поверь это были очень сложные 10 лет.
Почитай Святых Отцев на эту тему, да даже Павел заповедает не жениться/выходить замуж за неверующих.
Не нужны
Ну, она уважает мою веру и мои ценности пока. А может быть она сама изъявит желание примкнуть к Церкви Христовой, кому знать. Если брать девушек, тех, что на приходе, так они, как правило, оказываются там после веселой жизни в миру и, как минимум, трех абортов в поисках христианина-лошка, который и думать не будет кто, как и куда их до него имел и простит им всю их блудную жизнь, и невозможность рожать детей. Нормальных чистых девушек там мало. Как правило это поповские дочки, но они с серьезными тараканами, опять же.
Как за тебя 10 лет боролась жена? В чем заключалось наставление жены тебя на путь истинный и становление тебя нормальным человеком? Надеюсь, вы не скандалили по этому поводу?
Спаси тебя Христос, анон. Ты развеял мои сомнения.
Уважение это прекрасно, но как ты можешь с этим мириться? Если бы у меня был выбор, я бы в жисть не брал в жены женщину другой веры.
Как ты себе это представляешь? Вот ты идешь утром в воскресенье на службу а она в это время валяется и спит дома или как? Совместные молитвы, крещение детей, таинства всякие, участие в жизни общины, как вот это все? Можно сложить жизнь на то чтобы привести одного грешника к Богу и это хорошо, но подумай, нужно ли это тебе и что для тебя вообще такое жизнь во Христе.
>Как за тебя 10 лет боролась жена?
Очень тяжело, потому что я был воинствующим мамкиным аметистом. Молилась и просила других молиться.
>Надеюсь, вы не скандалили по этому поводу?
Еще и как скандалили, это тот еще ад был. В результате я сорвался и пошел на многократное прелюбодеяние.
>>388176
Да, но время от времени захаживаю в православные храмы.
>Если брать девушек, тех, что на приходе, так они, как правило, оказываются там после веселой жизни в миру и, как минимум, трех абортов в поисках христианина-лошка, который и думать не будет кто, как и куда их до него имел и простит им всю их блудную жизнь, и невозможность рожать детей. Нормальных чистых девушек там мало. Как правило это поповские дочки, но они с серьезными тараканами, опять же.
А ты как хотел? При современном всеобщем падении нравов хорошую женщину и так очень трудно найти, а в рамках маленькой общины так вообще сверх-задача. Можно попробовать воцерковить няшу-стесняшу не имея с ней блудных отношений но опять же, чем это закончится...
>Еще и как скандалили, это тот еще ад был. В результате я сорвался и пошел на многократное прелюбодеяние.
И как в итоге тебе перемкнуло? Внезапно или постепенно? Просто хочу ненавязчиво проповедовать среди друзей и знакомых. Один друг кстати тоже протестант и я понимаю что у вас это скорее поверхностное, чем духовное, потому как он на словах Лев Толстой, а на деле грешник тот еще.
Ладно, можешь и дальше свои грехи оправдывать, только они от этого ими быть не перестанут.
Гражданский брак, это не блуд, это официальный брак, пусть и не освященный Богом. Путин тут вообще при чем?
Вот тебе пруфы короче https://youtu.be/tX_Kzu-sWNM С 9-ой минуты вроде.
В канонах говорится про конкубинат, это просто незарегистрированный брак. Церковь признает гражданский(зарегистрированный) брак, точно так же как и незарегистрираванный, пруф был в ссылке этого>>388196 господина.
Официальная регистрация никак(совсем) не влияет на прознание брака, например, зарегистрированный по всем правилам однополый брак, брак с животным, многоженство не могут быть признаны, не смотря на законность.
При отсутствии венчания можно говорить о не благодатности но не о греховности.
>Гражданский брак, это не блуд
Как раз, таки, блуд. Мужчина сожительствует с женщиной, при этом они не являются мужем и женой и вступают в сторонние половые связи, рожают внебрачных детей, порождают матерей-одиночек и блудников.
> они не являются мужем и женой
Ты что-то перепутал, хорошенько изучи матчасть, и попробуй снова.
Как же лукавит этот игумен, страна, государство, Родина, для него равнозначные понятия; церковный брак упоминает только вместе с законной регистрацией, чтобы внушить равнозначность и этих понятий, а как иначе, государство сейчас очень даже поддерживает Церковь материально, дающая рука будет продолжать изливание щедрот только при условии лобызания оной.
Все остальные доводы, это демагогия психолуха-самоучки, подозревает супругов в нечестии, ратует за усложнение процедуры развода. Никаких ссылок на каноны и писания.
В то же время, венчание не налагает никакой ответственности перед государством, регистрация брака по закону помимо плюсов еще и обременяет. Например: Солидарность ответственности, вылата алиментов на содержание, при чем как на не своих детей, так и на прелюбодейного супруга, непредоставление некоторых льгот, сложность и затратность процедуры регистрации брака и возможного развода, etc/
Гражданский брак, это уже давно НЕ сожительство.
>>388256
В том что церковь признает только официальный брак либо венчание, все остальное есть сожительство без обязательств и блуд. Или ты возомнил свое мнение важнее церкви? Ну чтож, тогда это отдельная тема.
>>388261
Будто в браке не бывает блуда. Еще скажи что прелюбодеяние вне брака бывает.
>регистрация брака по закону помимо плюсов еще и обременяет. Например: Солидарность ответственности, вылата алиментов на содержание, при чем как на не своих детей, так и на прелюбодейного супруга, непредоставление некоторых льгот, сложность и затратность процедуры регистрации брака и возможного развода, etc/
Ты тредом не ошибся? В настоящей православной семье не может и речи быть о разводе, не говоря уже о том, чтобы строить семью на недоверии типа - давай не будем регистрироваться, а то вдруг еще разведемся и там гемора будет)) У настоящий христиан, муж и жена одна плоть, и чтобы не случилось они муж и жена, все, точка! Кто то из них заболел страшной болезнью? Стал инвалидом? Ушел на войну на 5 лет? Без разницы, вы одна плоть, христианин не бросит своего самого родного человека если только то не изменит, и то такое можно простить если он раскается Тут даже вопроса не может стоять расписываться или нет, мы одна плоть, мы полностью доверяем друг другу, и печать в загсе даже сомнений не должна вызывать. Кстати я не удивлен что у тебя такой скепсис от регистрации, уже могу со 100% уверенностью сказать что ваш брак будет мммаксимум шатким, т.к. это уже показывает что твои отношения на недоверии строятся. И кстати я не понял как ты там на мусульманке венчаться собрался? Совсем видимо неофит.
Две просфоры этому брату.
>>388245
Не совсем понял твоего вопроса. На прелюбодеяние пошел постепенно и сознательно.
>Не совсем понял твоего вопроса. На прелюбодеяние пошел постепенно и сознательно.
Имею ввиду как из аметиста в христианство перешел? Внезапно или постепенно? Что то конкретно повлияло или все по чуть чуть?
Кек. А чтобы узнать человека с ним обязательно нужно жить и грешить? Лично мне бы хватило нескольких пунктов чтобы определить, брать ее в жены или нет. Если тебе все нужно усложнять, пожалуйста. Только знай что это грех, а созданная в греху семья не имеет крепких уз. Можешь на статистику разводов посмотреть в наши дни и добавить к этому моду сожительства.
Много факторов. Вообще темой начал конкретно интересоваться из-за сотрудника который как-то работал с евреями и знал немного иврит и их традиции и постоянно на кухне задвигал что-то про евреев.
Жена тащила в Церковь, я сопротивлялся но из уважения посещал, хоть и неохотно. Ну а потом уверовал, совесть замучила и покаялся.
А что тебя конкретно смущает, я где то что то не по делу сказал? Или ты в чем то сомневаешься?
На вики написано что пятидесятники; упреждая встречный вопрос – на языках я не говорю.
>Только почему-то святые дропали семью и жену просто потому, что им надоедало быть мирянами.
На определённом этапе всякие жёны и семьи начинают мешать духовно развиваться и даже противодействовать этому.
>>388287
А ну раз были такие священники, то конечно тогда руководствоваться их житием, а не тем что Бог заповедовал.
>а не тем что Бог заповедовал.
Но ведь Бог не заповедовал скотского соития для людей. Поэтому брак в. Иоанна Кронштадского - образцово-показательный православный союз
А искать и не обязательно, Бог сам пошлет. А еще Господь говорил:
>Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
Смотрите, есть знакомая у нее есть парень они сожительствуют. К примеру когда она при мне выразиться непристойно, а я ей скажу "не матерись" это как вообще будет выглядеть? Можно так говорить знакомой? С одной стороны - она мне не жена чтоб ее воспитывать, с другой - я забочусь о ней и не хочу чтоб она осквернялась матом.
>Если брать девушек, тех, что на приходе, так они, как правило, оказываются там после веселой жизни в миру
Странный у тебя приход, однако.
Бывал примерно в пяти, ничего такого.
Ну я правда не священник, не исповедовал. Кто их знает.
>>388274
Из пяти венчанных браков в первый год распадается четыре. Это та статистика? Чудо у него от венчания произойдет! Ловите колдуна!
>Из пяти венчанных браков
Ты это про нынешнюю молодежь, которая перед венчанием еще несколько лет жила в блуде и забыла как церковь выглядит? Ну может быть среди "крещеных" так и есть, хотя сомневаюсь что у тебя такая статистика имеется.
Аргументируй свою заботу беспокойством о своих ушах. Пристыди. Скажи "кокая красивая девушка и гнет матом, аки сапожных дел мастеръ", вот увидишь, подействует.
Брат, а хотя бы то, что они появляются из неоткуда, тебя не настораживает? Вот жила-жила девушка чистой ангельской жизнью, но в храм никогда не ходила, а потом порешила пойти. Вот так и освятила праведная дева свое житие молитвенными предстояниями в храме. Так что ли? Оказываются они там, как правило, в результате заболевания СПИДом, сифилисом, невозможностью рожать и пр..
Не толсти, зеленый. Я лишь показал пример, как подействовать. И да, разве ты бы не сказал сестре, даже родной, что она красивая? Или для тебя это уже инцест?
>разве ты бы не сказал сестре, даже родной, что она красивая?
Лол, нет конечно, а ты бы сказал?
>как правило
Стереотипы какие то. Я по своему примеру сейчас сужу. У меня была обычная быдлячая жизнь, ну только что я в отличии от друзей с переменным успехом с разными зависимостями боролся и чуть больше обычного за здоровьем следил, в остальном такой же как все. И пришел я к Богу не потому что со мной что то кардинальное случилось, хотя кое что случилось, но это далеко не спид, безплодие, смерть любимой etc, скорее просто логически понял что живу не правильно. Да есть такое дело, что большое кол-во народу приходят в церковь только после того как припрет, а не по доброй воле, но это не значит что там большинство таких, среди молодежи как раз таки просто девушки, у которых родители воцерковленные. Кстати открою секрет, нужно искать не в самом храме, а в церковных кружках, там вполне обычные девушки, только вместо ночных клубов они ходят сюда.
Толсто.
Человек не животное, к Богу тянется, если зачерстветь не успел.
Литература какая натолкнула, или ещё что.
Вечер в келью, посоны.
Мой единственный знакомый христианин не особо разговорчив и вообще в вопросе разбирается слабо, а идти в церковь и доебываться до какого-нибудь батюшки со своими вопросами мне как-то неудобно.
Поэтому хотел бы полюбопытствовать у вас.
И вот, на вскидку, два вопроса:
1) Как я понимаю, Иисус был послан, чтобы принести весть о Спасении, и его апостолы эту весть должны были разнести во всей земле. И, соответственно, кто учение примет, впустит Бога в себя и пожелает спастись, тот спасется, кто не примет - не спасется нихрена. Так вот. Как дело обстояло с японцами и прочими неграми? Ведь до Японии проповедники добрались аж в 16 веке, до этого момента японцы про Христа слыхом не слыхивали и не знали, что им надо спасаться. Значит ли это, что они полторы тысячи лет поголовно отправлялись в ад по умолчанию? Или праведные японцы, даже будучи язычниками, все равно попадали в царствие небесное? И значит ли это в таком случае, что твоя праведность - единственный критерий для твоего спасения, вне зависимости от твоих веры и взглядов?
2) Дурацкий вопрос, популярный у маловеров и атеистов, про "если Бог такой добрый и всесильный, то откуда в мире столько зла и страданий" я для себя решил так - зла никакого нет. Все эти пресловутые страдания, которые люди испытывают, служат цели, одному Богу известной. Для кого-то они являются испытанием веры - Иов, например, которому от Бога досталось побольше многих, никакого зла не увидел и все принял с достоинством, принимая все за божью любовь. Для кого-то они являются уроком, шансом изменить свой путь - как любящий отец лупит непослушного ребенка за опасные шалости, так и Бог причиняет человеку боль, чтобы научить его чему-то.
Но у меня тут дилемма возникла - какую роль в этих страданиях играют котики, и прочая живность? Ведь, как я понимаю, среди всех живых только человек наделен душой, только его ждет что-то после смерти и спасаться надлежит только ему. Зачем все остальные животные способны ощущать страдания, если их не нужно спасать, очищать, наказывать или учить чему-то?
Вечер в келью, посоны.
Мой единственный знакомый христианин не особо разговорчив и вообще в вопросе разбирается слабо, а идти в церковь и доебываться до какого-нибудь батюшки со своими вопросами мне как-то неудобно.
Поэтому хотел бы полюбопытствовать у вас.
И вот, на вскидку, два вопроса:
1) Как я понимаю, Иисус был послан, чтобы принести весть о Спасении, и его апостолы эту весть должны были разнести во всей земле. И, соответственно, кто учение примет, впустит Бога в себя и пожелает спастись, тот спасется, кто не примет - не спасется нихрена. Так вот. Как дело обстояло с японцами и прочими неграми? Ведь до Японии проповедники добрались аж в 16 веке, до этого момента японцы про Христа слыхом не слыхивали и не знали, что им надо спасаться. Значит ли это, что они полторы тысячи лет поголовно отправлялись в ад по умолчанию? Или праведные японцы, даже будучи язычниками, все равно попадали в царствие небесное? И значит ли это в таком случае, что твоя праведность - единственный критерий для твоего спасения, вне зависимости от твоих веры и взглядов?
2) Дурацкий вопрос, популярный у маловеров и атеистов, про "если Бог такой добрый и всесильный, то откуда в мире столько зла и страданий" я для себя решил так - зла никакого нет. Все эти пресловутые страдания, которые люди испытывают, служат цели, одному Богу известной. Для кого-то они являются испытанием веры - Иов, например, которому от Бога досталось побольше многих, никакого зла не увидел и все принял с достоинством, принимая все за божью любовь. Для кого-то они являются уроком, шансом изменить свой путь - как любящий отец лупит непослушного ребенка за опасные шалости, так и Бог причиняет человеку боль, чтобы научить его чему-то.
Но у меня тут дилемма возникла - какую роль в этих страданиях играют котики, и прочая живность? Ведь, как я понимаю, среди всех живых только человек наделен душой, только его ждет что-то после смерти и спасаться надлежит только ему. Зачем все остальные животные способны ощущать страдания, если их не нужно спасать, очищать, наказывать или учить чему-то?
Я имею ввиду именно девушек, а не невесту и жену. Или у тебя другое мнение?
На счет второго, я считаю что зло и добро это все субъективно. Это все в другой плоскости. Например если ты подкинешь камень и он упадет, то что это? Зло или добро? Ни то ни другое естественно, это закон. Так же и в жизни, что бы ты не сделал, по закону духа за этим последуют последствия, плохо это или хорошо, об этом человек свое мнение составляет, но закон от этого не меняется и то что он его не знал, тоже не уберегает его от последствий. Атеисты могут называть это чем то вроде духовной физики.
1) Странно что тебя не удивляет что Бог все человечество кроме Ноя утопил, а потом помогал Израилю выгнать и истребить все народы на земле обетованной, включая женщин, стариков и детей.
На твои вопросы ответы давно есть, все гуглится в интернете.
2) В мире зла много потому что есть свобода выбора.
Какому пердуну, иуда? Я из тех, кто не предал свои идеалы и догмы во время раскола Петра первого.
Каковы твои идеалы и догмы?
>Я из тех, кто не предал свои идеалы и догмы
Забавно читать, как малолетний обрыган в 21 веке что-то кукарекает про идеалы и догмы средневековья. Иди деревянным хуям помолись, может пошлют тебе грома.
1) Не познавшие Закона судимы будут по своей совести, познавшие Закон - будут судимы по Закону
2) Свобода воли. Зло от людей, люди - отнюдь не марионетки, они наделены сознанием и свободой принимать любые решения, даже злые.
Как тебе блять запруфать? Потомтственный я, по матери. Из грозного, до войны там жили.
Родственник приняла сан монахини, каждый день ходит отпевает. В детстве ходил в Церковь на все мероприятия, теперь просто пост держу.
>Родственник
>приняла
>сан монахини
>каждый день ходит отпевает
Чего блять?
И не рассказывай, что ты старообрядец, если ты не знаешь как поклоны приходные класть
Проплаченного иуду оставят, конечно. Всем выгодно чтобы Церковь была унижена и уничтожена.
Это какой то новый жидовский метод для раскола христианства?
Что конкретно тебя не устраивает в принципах нынешней церкви? То что сейчас в православии ереси нет?
1) Рим.2:14. ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
Рим.2:15. они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую
2)Бог даёт абсолютную свободу всем своим тварям.
Иначе бы это были не твари, а тульпы управляемые им.
Потому уничтожить зло - значит лишить свободы.
>Потому уничтожить зло - значит лишить свободы.
А вот интересно, если бы не было первородного греха, то как бы сейчас дела обстояли? Зла бы тогда тоже не было?
>Ебаный блядский цирк
А староверам, значит, Господь разрешает сквернословить? Очень интересное открытие.
Злой, как Сатана, а еще пытается другим рассказать о том, что они дети Сатаны. Ты религией не ошибся? Может тебе в сатанисты перейти с твоей злобой?
Тем более, человек создан по подобию Божию, ему же НОРМАЛЬНО хотеть женщин/мужчин, при этом Иисус Христос говорит, что любое создание сексуального образа - уже грех, что фактически с полового созревания обрекая человека на смертные грехи, хотя это заложено изначально в его природу. Поясните плз.
Было бы.
Для чего тогда дерево его познания? Да и падшие ангелы, хз когда покаялись бы.
Другое дело, что человек мог бы контролировать себя и не поддаваться злу.
Ну, несмотря на мою тупость, попробую высказать такое предположение: последствия блуда несут в себе рождение незаконорожденных несчастных детишек вне брака, отсюда развал цивилизаций, ибо ребенок воспитанный шлюхой-мамашей без отца не сможет быть хорошим человеком. Отсюда развал империй. Так же ЗППП. Господь дает нам заповеди не по собственной прихоти, а чтобы нам было хорошо: это как "не прыгай из окна, сынок; не лижи качельку" и т.д.
Грешить блудом, это опускаться до животного, которое не может сдерживать свои страсти.
То есть, когда ты блудишь, ты попросту унижаешь образ высшего творения Божьего, имхо.
А вообще, читайте святых отцов.
Все проще: там, где в русском переводе стоит "блуд" в оригиналах подразумевается проституция.
Пруф
>Почему блуд это грех?
>Иконка православия
Мне кажется это должны знать даже самые маленькие христиане.
так есть контрацепция
>>388472
чем я его унижаю, это моя природа, меня создали таким, что я создаю сексуальные образы, я хочу совокупляться с женщинами, и я ради такого желания должен либо жениться (блуд), либо мастурбировать (блуд), либо сопротивляться, но раз я уже создаю в голове сексуальные образы других женщин, то это уже блуд, что это за ловушка такая-то. И дело в том, что это один из смертных грехов, кто не покается, тот и в аду будет гореть. Я понимаю, если бы это было убийство, кража банка или поддержка лдпр на выборах (простите), но это же просто потребности!!!
Убери это отсюда
не понимаю, о каком Никите ты говоришь.
а чья природа и по какому подобию меня создавали? Сатана пришёл и всем белкам присвоил гормональную функцию?
я не богоборец и мой вопрос может показаться маргинальным, но я правда не понимаю и прошу отнестись терпимо
>так есть контрацепция
В браке любая контрацепция по сути грех, но абортивная контрацепция это смертный грех.
>раз я уже создаю в голове сексуальные образы других женщин, то это уже блуд
Когда ты создаешь тогда несомненно, а когда образы всплывают сами собой, что конечно же бывает даже со святыми и ты им сопротивляешься, то это есть праведный путь.
В общем у тебя явные проблемы со страстью греха, и бес в тебе всячески старается найти лазейки и оправдания, лишь бы потакать греху. Зачем ты иконку православия влепил, а сам оправдываешь грех?
+15 шекелей
и почему абортивная контрацепция это смертный грех? или зигота уже человек? мб тогда и за душу яйцеклеток посетовать?
>я не богоборец
Ну ладно, если не врёшь - поясню.
Гормональная функция для того, чтобы людям было легче размножаться.
Производить непонятные, и неприятные действия, без всяких ощущений, вещь мало увлекательная.
Ну и вообще, законный брак, и законное зачатие - это не блуд.
Жениться не блуд. Мастурбировать блуд.
Если создаёшь образы - борись против них.
>но это же просто потребности
Лол, а вот тут мы подходим к самой главной части.
Если ты православный христианин, то ради любви к Богу и ближним, ты должен готов отказаться от всех потребностей и удовольствий, если это понадобиться.
>лучше рожать детей, для которых я на какой-то период не смогу стать годным родителем?
Нет конечно, лучше утолить греховную страсть и убить не родившегося родного человека.
если у меня какие-то проблемы со страстями, то я не могу быть христианином? просто прежде чем начинать исправляться, то стоит понять, почему это плохо, но я не вижу почему. Если я не вижу почему - то и о покаянии быть речи не может, не то, что о избавлении от греха.
Этот жир я уже не мог комментировать.
>лучше рожать детей, для которых я на какой-то период не смогу стать годным родителем?
Лучше рожать детей, для которых ты сможешь стать годным родителем.
>>388501
>если у меня какие-то проблемы со страстями, то я не могу быть христианином?
У всех христиан, проблемы со страстями. ВНЕЗАПНО
>просто прежде чем начинать исправляться, то стоит понять, почему это плохо, но я не вижу почему.
Хочешь понять почему - читай святых отцов, а не двачеров.
Да.
>Если я защищаю какие либо страсти, то я не могу быть христианином?
Лол, конечно нет. Ты можешь только называться христианином, но не быть им.
Тебе уже дали видео >>388478 чтобы ты разобрался, но ты скорее всего из за нежелания расстаться со своим грехом даже не посмотришь его. Надеюсь что посмотришь.
+15 шекелей
Ну тогда четыре одному :з
Если ты и правда православный, заходи сюда почаще, задавай свои ответы.
Но лучше всё-таки, читай Писание и Предание.
>>388508
>Ты можешь только называться христианином, но не быть им.
Кстати да, важный момент, который я упустил.
Когда ты находишься в грехе, то ты уже не христианин, в каком-то смысле.
Ты отлучён от Церкви своим грехом, и после исповеди священник читает молитву: "...Примири и соедини его святей Твоей Церкви, о Христе Иисусе Господе нашем..."
А когда ты отлучён от Церкви, христианином считаться не можешь.
Любая зависимость - грех.
+15 шекелей этому господину
Ну к примеру зависимость от добродетелей? Не могу уснуть пока доброе дело не сделаю. Зависимость? Думаю и такое бывает.
+15 шекелей
Я не тот форсер, но мне просто забавно как ты горишь.
Ну все верно. Только жидов и евреев путать не надо, есть и благочестивые евреи. А те жидомасоны которые воцаряют антихриста на дваче земле, будут по доброму так обличаться, без вражды, но праведным мечем.
Ну ок, вот тебе церковная сторона вопроса:
Если кто-то говорит не в контексте Писания или Предания, а от себя - у тебя есть абсолютное право не верить ему
А, ну конечно если для тебя сексуальные извращения не грех пусть и в семье то ты конечно же компетентнее о. Каскуна.
Ты раз такой неофит, то для начала бы священное писание почитал, а не глупые вопросы на борде лез задавать.
Я считаю что в наши дни Слово Господа нужно нести не только в храмах, но и в таких вот гнилых местах, именно в таких рассадниках зла.
В Писании не нашел ничего про то, что сексуальные извращения - грех. А, собственно, почему это называется извращением? Разве это не норма? Ну ок, ИМХО анал - да, грязное дело, согласен
Конечно ты там этого не найдёшь, ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить (Еф. 5, 12).
ахахахахаха, я что-то думал, что это вроде как про педерастию, там, ну, мужеложество...
Что, прости?
>анал - да, грязное дело, согласен
Про такие извращения речь и идет, если ты с женой в секретаршу и начальника играешь, то это уже другое дело, ничего в этом греховного я например не вижу. Мало ли, может ты там подразумеваешь что для тебя не являются извращением страпон в руках у жены или свингерство, может и на порно рукоблудить не грех? Ты уж уточняй что для тебя все таки извращение, а что нет. Что касается про орал, то очевидно, что она потом этими губами твоих детей целовать будет.
Вроде Острова.
Сложно.
Православный кинематограф, явление появившееся совсем не давно, потому нелегко найти годные вещи.
Посмотри "Страсти по Андрею" - вот это 410 из 10.
Лучше пока не сняли.
Да и вообще, все фильмы у Тарковского, так или иначе православны, хоть и не напрямую, как этот.
>она потом этими губами твоих детей целовать будет
А если я целую своих детей и ты своих тоже, возможно, ничего страшного, что они из срамной дыры вылезли? Или это автозашквар и осквернение? Ты только что подкинул идею, как опускать на зоне зеков, имеющих детей, рожденных не через кесарево сечение, а естественным образом.
Слишком толсто
Без ума смеяхся!
>Страсти по Андрею
Что то как то я засомневался в православности этого фильма.
>>388548
Именно по православию только остров и приходит на ум. Вообще по христианству очевидные страсти Христовы скоро кстати продолжение будут снимать, галгофа но там как то не оч, возможно даже скрытый подтекст присутствует, чтобы церковь очернить, не знаю.
>пикрилейтед
Ну окей, ты тогда ещё начни сомневаться в истинности Библии, из-за вырванной из контекста цитаты.
Ты бы хотел чтоб тебе сколько шекелей дали за такое остроумие?
Могу заспойлерить, что это за момент, если сомневаешься, но лучше сам посмотри
Но ведь
>Завет заключил я с глазами своими, чтоб не помышлять о девице
А тут православный фильм с обнаженкой, разве по настоящему православный фильм будет разжигать страсть?
Но я все равно гляну
Без обнажёнки можешь посмотреть цензурную версию "Андрей Рублёв", но там много и других моментов обрезано
Окей, буду ждать
10 из 10 просто. Аплодирую.
>>388447
Какой школьник, подонки?! Вшивые гниды пользуются кормушкой и оскверняют принципы веры, и его положение в стране. Когда вспоминают о церки, то что говорят? О вере? Нет! О всей той залупе, что в ней творится!
Хуйня Ваша заливная рыба, попы - терьеры государевы. Не по тому пути идете.
И школьников под кроватью ищите, клоуны блять. Как бараны все одно орете, только время вас рога обламает, и придет истинная вера старообрядцев.
Протестанизм во все поля.
К православию отношение имеет весьма опосредственное.
Плюс демагогические приемы использует, фигня, в общем.
Абортивная контрацепция - это что-то вроде посмертного лечения?
Очевидно что текста большинства песен не богоугодные, да и вообще они коммунисты.
Лично я перестал, за исключением нескольких песен.
>да и вообще они коммунисты.
Ты будешь удивлен, но я всегда голосовал за Зюганова и был идейным сторонником коммунистов, как до начала моей христианской церковной жизни, так и после. это, кстати, тоже грех? в храме спросить боюсь, чтоб батюшка кадилом не отлупил. их там в семинариях натравливают как псов на сторонников коммунизма
"Кто скажет брату своему "рака", подлежит синедриону; а кто скажет "безумный", подлежит гиене огненной." (Мф. 5:22)
Семинарист детектед. Иди на послушания, листья подметай, пока дежпом не спалил, что ты на двачах восседаешь.
>"Кто скажет брату своему "рака", подлежит синедриону; а кто скажет "безумный", подлежит гиене огненной." (Мф. 5:22)
Кстати, а какой в этом смысл? Чтобы жиды друг друга не обзывали или что?
> гиене
<--
>>388605
>Протестанизм во все поля.
>К православию отношение имеет весьма опосредственное.
Он походу как раз про таких как ты говорил.
Как же я без ума смеяхся, аки демоны щекотят!
Спроси лучше тут, и время сэкономишь и пояснят доходчиво.
>Я могу прийти в церковь и начать спрашивать у батюшек интересующие мня вопросы, или я буду их от чего-то важного отвлекать, если буду долго спрашивать?
Ты ведь понимаешь, что батюшки есть разные? Тебе может попасться:
1) энтузиаст, который посвятит тебе кучу времени и грамотно ответит на твои вопросы;
2) энтузиаст-идиот, который ответит на твои вопросы, но это будет чушь;
3) не располагающий свободным временем батюшка, который извинится и убежит;
4) хам, который пошлет тебя
И т.д.
Суицидники в рай не попадут сто процентов? Уже бессмысленно молиться за душу?
Даже суицидник может в последний момент осознать свой грех и попросить у Бога прощения, которое, конечно же, получит. Так что вопрос неоднозначный.
А почему тогда их не только не хоронят на церковных кладбищах и не отпевают, но еще и не поминают, если они в последний момент (лол, как и депутат) могут попросить прощения у бога?
Потому что никто не знает, попросил ли он прощения или нет...
Очень одобряю.
Ничего более православного не слышал никогда.
"Порой умирают боги — и права нет больше верить
Порой заметает дороги, крестом забивают двери
И сохнут ключи в пустыне, а взрыв потрясает сушу,
Когда умирает богиня, когда оставляет души
Огонь пожирает стены и храмы становятся прахом
И движутся манекены не ведая больше страха
Шагают полки по иконам бессмысленным ровным клином
Теперь больше верят погонам и ампулам с героином
Терновый венец завянет, всяк будет себе хозяин
Фольклором народным станет убивший Авеля Каин
Погаснет огонь в лампадах, умолкнут священные гимны
Не будет ни рая, ни ада, когда наши боги погибнут
Так иди и твори, что надо, не бойся, никто не накажет
Теперь ничего не свято..."
>Уже бессмысленно молиться за душу?
Строго говоря неизвестно, насколько имеет смысл молитва за умерших вообще. Так что в этом смысле молитва за самоубийц не отличается от молитв за прочих грешников.
>>388657
Чтоб у живых не возникало мысли, что можно вскрыться без последствий. Так-то отпевание для живых служится, а не для мертвых.
Так, знающие аноны, подискутируйте, плес.
У моей мамки есть крестница. Биологически мы не родственники. Имею на нее виды. Что ей сказать, если будет по этому поводу морозиться?
>Очевидно что текста большинства песен не богоугодные
Ну опять же, это как посмотреть. Кому-то и Библия небогугодной покажется.
"Мне все говорят — у тебя, мол, одна чернуха, мракобесие, депрессняк... Это ещё раз говорит о том, что ни хрена никто не петрит! Я вот совершенно трезво и искренне сейчас говорю — все мои песни (или почти все) — именно о ЛЮБВИ, СВЕТЕ и РАДОСТИ. То есть о том, КАКОВО — когда этого нет! Или КАКОВО это — когда оно в тебе рождается, или, что вернее, когда умирает. Когда ты один на один со всей дрянью, которая в тебе гниёт, и которая тебя снаружи затопляет. Когда ты — не тот, каким ДОЛЖОН быть!"
>да и вообще они коммунисты
Не слышал про такое. Летов как-то поехал по НБП, но Янка была к тому времени уже мертва.
Тащемта, насколько я разобрался в вопросе, в самом начале в НБП ничего не было такого уж страшного, просто еще одна платформа с советскими идеалами, но с акцентом, что русский народ больше не должен быть навозом для произрастания жителей союзных республик, такой себе уклон в традиционную революцию и третий путь. А потом Эдичка захапал себе всё, создал бренд из красивых символов СССР и НСДАП такая-то химера, лол и начал стричь купоны на подростках. Что они там думали о православии - не знаю, надо Дугина внимательно читать, но как-то не тянет. Просветите, если кто в курсе.
>Ну опять же, это как посмотреть.
Ну а как можно смотреть на ругань, маты и послание всех на три буквы? Есть хорошие песни, но их мало.
Скажи, что между вами духовного/кровного родства нет, а мамка только за будет
Злобно
Хлопнет ветерок
Ставнем
Зёpнам
Кажется песок
Камнем
Вечно под луной
Тесно под рубахой
Тяжкий путь домой сквозь облака.
Вновь
Станет алый снег
Ядом
Кровь
Станет по весне
Мёдом
Лето в рукаве
Пламя в рукавице -
Жаркий путь домой сквозь холода
Всласть
Надышавшись дымным хлебом
Гнать
Факелом живым — в небо.
Сквозь калёный лёд
Сквозь кромешный полдень.
Долгий путь домой сквозь небеса.
Не хорал, конечно, но песня о человеческой душе, её стремлениях. Мне кажется, это просто то самое выражение безымянных чувств, что всех нас тревожит, гонит куда-то, заставляет надеяться, преодолевать трудности, искать. Может даже и Бога.
Злобно
Хлопнет ветерок
Ставнем
Зёpнам
Кажется песок
Камнем
Вечно под луной
Тесно под рубахой
Тяжкий путь домой сквозь облака.
Вновь
Станет алый снег
Ядом
Кровь
Станет по весне
Мёдом
Лето в рукаве
Пламя в рукавице -
Жаркий путь домой сквозь холода
Всласть
Надышавшись дымным хлебом
Гнать
Факелом живым — в небо.
Сквозь калёный лёд
Сквозь кромешный полдень.
Долгий путь домой сквозь небеса.
Не хорал, конечно, но песня о человеческой душе, её стремлениях. Мне кажется, это просто то самое выражение безымянных чувств, что всех нас тревожит, гонит куда-то, заставляет надеяться, преодолевать трудности, искать. Может даже и Бога.
Как на юродство
Там же не про филиокве, лол. Да и вообще читать можно всё, что угодно, не обязательно же тут же всё на веру принимать.
Ну хз, библию сатаны я думаю читать уж совсем скверно.
Там такого много, а "Как в мясной избушке помирала душа", это вообще 410 из 10
Цепляет, вообще-то. Каяться хочется. Грустно. Кажется, что душу загубил дальше некуда. И вот, она умирает в моем теле, в так называемой "мясной избушке".
Да, тоже такое.
Или вот ещё:
"Начинается война —
На девственно-белой
Покрытой извёсткой
Стене
Я старательно оставляю
Отпечаток обутой ноги."
Это, имхо, прямо состояние через несколько дней после причастия.
>через несколько дней после причастия
Да ты, брат, свят! У меня уже к вечеру того дня, ну или на следующий день.
Вот еще:
Нарисовали икону - и под дождем забыли
Очи святой мадонны струи воды размыли
Краска слезой струилась - то небеса рыдали
Люди под кровом укрылись - люди о том не знали
А небеса сердились, а небеса ругались
Бурею разразились...
Овцы толпой сбивались
Молнии в окна били, ветры срывали крыши
Псы под дверями выли, метались в амбарах мыши
Жались к подолам дети, а старики крестились
Падали на колени, на образа молились...
Солнышко утром встало, люди из дома вышли
Тявкали псы устало, правили люди крыши
А в стороне, у порога клочья холста лежали
Люди забыли бога,
Люди плечами жали...
>>388669
Ау, вы что несете? Церковный брак запрещен между родственниками вплоть до 6 степени родства, ну ок, по икономии до 4. Автор вопроса и крестница его матери находятся во 2 степени родства
Получается что менталитет первичен, а не вера. Что вы думаете по этому поводу?
Какое большинство православных ты имеешь в виду? Тех, кто непосредственно участвует в таинствах или те кто "окреститься/перекреститься/яйцапосветить"?
Я думаю, что хватит проецировать общемировые факты и преподносить как проблемы России.
Тогда проблемы у большинства мононациональных государств.
Насчет синонима, почти в точку. Но это какое-то неправильное понимания православия. Многие "окрящяюваются" только потому, что так положено. Но в саму Церковь вступают отнюдь не по своей воле, а когда судьбинушка прижмет "дальше некуда". Т.о. имеем многонациональный состав прихожан. Но "ЯРусские", попавшие в эти ряды все же играют огромную роль во внешней мишуре.
Тоже так кажется, но это же особенность не одного лишь православия, даже не религии в целом. Культуру перенимаешь по месту рождения и окружающему обществу, а не по достоинствам. Ты бы и головы сейчас резал, родись на Ближнем Востоке в радикальной семье.
Патриотизм - худшее, что случается от от такого, вся любовь к отчизне формируется по праву рождения.
> Но в саму Церковь вступают отнюдь не по своей воле, а когда судьбинушка прижмет "дальше некуда"
Но и бегут то в церковь, а не в мечеть. Понятно, что все это из-за того, что куча народа не хочет голову включать, а делает чтобы "все как у людей". Но мне и очень умные православные люди говорили, что вряд ли они они бы были таковыми, родившись где-нибудь еще.
Но по их мнению это их веру менее искренней не делает, я вот мне так не кажется.
Я думаю, если ты перешёл от бытового православия, к истинному, то значит вера первичнее.
*для тебя
Неизвестно кому?
А голова не болит? Мысли не путаются? Язык не заплетается?
Сам я не еврей, мне просто интересно стало.
Были богоизбранными. НО! Господь может сотворить себе детей из камней. На самом деле, тем самым богоизбранным народом стали мы, христиане, последователи Иисуса Христа, после предательского убийства оного иудеями. А иудаисты на данный момент ожидают своего Мессию (Антихриста).
А этот мирянин хорош.
Конкретные слова из нового завета, где сказано что бог ошибся чуток?
Ты наверное прекрасно понимаешь ход его мыслей и принятия решений? Ты с ним случаем не разговаривал?
Я знаю, что тебя воля божья ебать не должна, морда жидовская. Не мир, но меч тебе в сракотан.
>Старый завет ведь был дан народу евреев
Да, именно так.
> Самый древний завет.
Нет, ветхий завет это не самое древнее знание, индийские веды куда древнее. ВЗ вообще сборная солянка из кратенького и урезанного мифа о появлении людей, потом описание конца Двапара-юги, т.е. предыдущей эпохи, что косвенно подтверждается сроками жизни Адама\Евы и их детей, а также остальными событиями. Ну а большая часть ВЗ это такой переход к нашей эпохе - Кали-юге.
>Получается что евреи богоизбранный народ?
Частично. У них действительно был божок-покровитель, Иегова, как они его звали. Но это был всего лишь один из мелких божков причём не самый умный и сильный, а не самый-главный-бог-творец-всего, как они думают.
>Ведь другие народы не избирались в библии.
Это потому, что ВЗ это история евреям от евреев про евреев. У других народов были свои заветы и свои истории, разве что в наше время еврейские истории наиболее распиарены. А так евреи это просто ещё один народ, которому повезло пережить то неспокойное время.
1. Что за рукопись, конкретно? А то в этих строках названия нет.
2. Кого эта рукопись осуждала опять же не указано, по больший отрывок текста/ов пожалуйста.
Это второй атеист, не я.
О каком боге говорилось в ВЗ? Об Иегове, как он там всех топил, потом раскаялся, сказал что топить не будет, потом ещё всякой откровенной бредятины натворил, гонял евреев по пустыне, в общем, очень странное поведение для верховного божества.
О каком боге говорилось в НЗ? Иисус называл его Бог-отец, т.е. творец всего. + Святой дух, о котором нет ни слова в ВЗ. Да и в НЗ Бог уже не творил безобразия, как в ВЗ, в НЗ он вообще активно не участвовал, всю работу сделал Иисус.
Так что, логика и здравый смысл намекают, что в ВЗ и НЗ действительно идёт речь о разных божествах. Это очевидно любому здравомыслящему человеку, который знаком и с НЗ и с ВЗ и сможет сопоставить факты и события что там описаны. Точку зрения официальной церкви в рассчёт не берём, у неё свои интересы
>>388779
То есть ты сделал безосновательное утверждения в виде:
>Тора с 613 заповедями, очевидно же.
>Осуждала тех, кто их не исполнял.
Ведь ты сам не можешь привести/найти цитаты подтверждающие твои слова.
Ты лишь сделал не основанное на твоём же писании утверждение. Как только я попросил пруфы ты сливаешься.
Вот и лети в страну далече.
Конечно не обязаны. Но невозможность предъявить пруфы к своему тезису считается сливом.
Какую невозможность? Ты о чём вообще?
Не важно не нашел или просто не захотел, факт есть факт, пруфов ты не предоставил, что опять же
>Беспруфный слив
Слив с дискаса и последующее маневрирование.
>Значит ты слил попытку получить устраивающий тебя ответ.
То есть это я заставил тебя не предъявлять пруфы и сам ушёл от дискаса?
>Да, своей тупостью и наглостью.
Что не отменяет беспруфного слива.
>Кстати, вот тут ты слился и проигнорировал >>388775 >>388780
Он не приводил контр-аргументов, я написал:
>*Иешуа
Его текст этого не опровергает.
Я сказал:
>Потому что он ещё не родился.
И опять же его текст написан про нечто совершенно другое, это если бы ты задал мне вопрос: "Что такое сыр?", а я бы ответил: "звуковые волны распространяются по воздуху со скоростью ~300м/с".
А как связан некий "святой дух" (кстати что это вообще?) и Иешуа?
>дух тогда еще не родился(кстати, пруфы то где?)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иисус_Христос | смотри дату рождения.
Теперь соотнеси дату с написанием последней книги торы (вторзаконие).
Я думал вы под святым духом джисуса имели ввиду.
А теперь пруфани что "Дух Господень" из ветхого завета это тоже самое что "дух святой" из нового завета.
В церковном праве есть собственно кровное родство, свойство (т.е. родственные отношения, устанавливающиеся не через кровные связи, например теща-зять), и духовное родство. Все это суть родство и правила о браке распространяются на все его категории.
>>388742
Да, аж в Иркутске так про меня говорят. Сам охуел.
Они скорее богосозданный народ, потому что Бог их селекционировал лично
Апостолы и причастие. Причащали ли кого-то сами апостолы, описано ли где-то, упомянуто?
>Я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. (1-е Коринфянам 11:23-26)
Само действо тут и описано
Поздравляю, удачи тебе.
Это копия, сохраненная 12 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.