Это копия, сохраненная 26 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Ссылки и персоналии:
http://azbyka.ru/katehizacija/programma-samokatexizacii.shtml
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
http://youtube.com/user/osipovalexeyilich
Канал Алексея Ильича Осипова, профессора Московской Духовной Академии. Постоянно обновляется. Наверняка найдётся ответ на интересующий вопрос касаемо Христианства.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3955416
«Тайна ложных учений» цикл лекций о сектоведении (дисциплина, занимающаяся изучением религиозных сект) Александра Леонидовича Дворкина. Кришнаиты, Муниты, Сайентологи, Свидетели Иеговы, Мормоны, Психокульты и это ещё не всё. Также есть на трубе.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3891911
Лекции няшечки Кураева, Андрея Вячеславовича — протодиакон Русской Православной Церкви; старший научный сотрудник кафедры философии религии и религиоведения философского факультета МГУ.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3372650
Беседы епископа Русской православной церкви, проповедника — Антония Сурожского. О христианстве, церкви, таинствах.
https://www.youtube.com/channel/UCH-FBwgf93rU-g8BH3xiuUQ
Няшненький канал «Кофе с Сестрой Вассой». Монахиня из Австрии исповедующая православие. Любит кофе и потешки. Ролики на русском языке по 10 минут о сюжетах из библии.
Предыдущий тред:https://2ch.hk/re/res/362346.html (М)
Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
Ходил в церковь и там было какое то пение, все молились, потом по очереди начали подходить к иконе целовать ее, после чего подходили к батюшке, который святой водой крест на лбу у всех рисовал и говорил "Христос воскресе" после чего ему целовали запястье и молодой служащий раздавал хлеб. Что это было? Что нужно было говорить батюшке когда он нарисовал распятие на лбу? Я видел что все что то говорили, но я же впервые на таком собрании и не знаю что говорить. В общем я сказал спасибо, скушал хлеб и ушел домой. Я наверное все не правильно сделал?
1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2. Оно было в начале у Бога.
3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:1-3)
14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:14)
Несмотря на государственный атеизм, советское общество сумело сохранить христианские корни и смогло избежать тех губительных процессов, которые сейчас происходят в Европе и США, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл на встрече с представителем Константинопольской церкви митрополитом Детройтским Николаем (Писсарисом).
http://ria.ru/religion/20160525/1439347404.html
Это уже не вызывает никакой реакции.
и че?
https://youtu.be/QNdtmlHob7A
Просмотрел половину - Осипов рассказывает про страшные заговоры. Причем плохо рассказывает, как православному и стороннику теорий заговоров мне неприятно такое слушать, а будучи атеистом я бы просто посмеялся с "тупых верунов".
На работе ее выжить пытаются, даже веники подкладывают и т.д.
Голова кружится и в глазах темнеет у нее. Заболеваний нет.
>у людей нет мистической силы от рождения
Имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет. Потому говорю вам: всё, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите,- и будет вам (Мк.11:22-24).
>у людей нет мистической силы от рождения
>Имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей
несколько о разном возрасте говорится нэ? в счет будущего сила давалась только апостолам и то они были взрослые мужики, причем женатые и с детьми некоторые.
>>364536
> веники подкладывают
типичный языческий подход
пусть в церковь сходит
>Получать что-то по запросу - это не "сила".
А что тогда? Разве когда Иисус по воде ходил, изгонял бесов словом и воскрешал прикосновением, то это была не сила? А ведь всё это делалось лишь благодаря его вере и молитве.
>Как можно помочь ей?
Сглаз это наказание за грехи. Нет грехов = нет сглаза = профит. Пусть исповедуется, а также исцеляется постом и молитвой, самый действенный метод.
Например, о здравии. Или ангелу-хранителю. А можно и просто своими словами обратиться к Богу и попросить чтобы он исцелил хворь.
Спасибо!
Да, тут все так подразумевают, кроме тебя. Свали в /mg.
Меня тоже сглазили как-то очень сильно, долго болела - за грехи. Пусть исповедуется, причащается и молится. Можно у батюшки еще спросить, возможно послушание какое даст.
Ты если грешишь, то Благодать отходит, ты же после Крещения безгрешен, но я росла как: не молилась, не причащалась, не исповедалась, вообще жила себе как хотела. Вот Господь и попускает такое, раз ты не с Ним.
Теоретически да, а на практике эти шаги не связаны с уменьшением самой расположенности ко греху.
>Итак, когда вкушаешь ты божественный хлеб сей и пьешь сие вино радования, а между тем не ощущаешь, что зажил жизнию бессмертною, восприняв в себя силу светоносную и огненную, как пророк Исаия приял в уста угль горящий, и что испил Кровь Господню, как воду живую и обрадовательную, если, говорю, не ощущаешь в себе, что приял нечто из того, о чем я сказал теперь, то как думаешь, что приобщился жизни вечной, приступил к неприступному свету Божества, причастен стал света непрестающего? Нет, брате мой, нет; ничего такого не совершилось с тобою, так как ты не чувствуешь в себе ничего из сказанного. Но свет оный светит на тебя, а ты слеп, и не освещаешься; и огнь оный испускает на тебя теплоту, а ты остаешься хладным; и жизнь оная вошла в тебя, а ты не чувствуешь и пребываешь мертвым; и вода живая протекла по душе твоей, как желобу, но не осталась в тебе, потому что не нашла в тебе достойного себе вместилища, чтоб вселиться внутрь тебя. Посему, если ты сим образом причащаешься Пречистых Таин, без того, чтоб ощущать какую-либо благодать в душе своей, то причащаешься только по видимости, а в себя самого ничего не принимаешь. Ибо которые достойно приступают к сим таинствам и достодолжно приготовляются к принятию в них Сына Божия — сего хлеба животного, сходящего с неба, к тем Он прикасается ощутительно и с теми соединяется несмесно, давая осязательно испытывать свое благодатное присутствие.
Католики.
тут не вопрос правильно или неправильно, тело несет на себе последствия грехопадения и не может быть преобразовано, так что избавится от склонности ко греху невозможно, но можно не грешить это да.
>>364578
протестанты
>Несовершенного бесстрастия может сопричаститься всякий христианин, подвизающийся в борьбе с грехом. Такое бесстрастие – плод благодатного действия, когда в силу действующей благодати человек не живет по страстям, но они еще не истреблены полностью, то есть остаются в душе. В таком состоянии человек получает благодатную силу воздержания от злых дел, отвержения помыслов о зле, неподвижность страстей и возможность творить добродетели.
Вообще под расположенностью ко греху я имел ввиду общую греховность, среднее количество совершаемых грехов, а не страсти.
Считаю что проще поставить баллоны с газом и газифицировать таким образом. А на заправку баллонов собирать с прихожан.
Ну тогда электрический обогрев или водный, что дешевле и профитнее выйдет. Наверняка среди прихожан есть специалист по этой теме, вот пусть он и пояснит\рассчитает.
Да, я здесь. Знаешь, ну вот очень уж лень почти час смотреть видео. А изначально оно назвывается не совсем корректно. "причины атеистической веры", т.е. вера бывает в христа, и искренняя вера в атеизм. Изначально делается упор на то, что я должен зазубривать теорию дарвина, иметь миллиард доказательств того, что бога нет и все в таком духе. Человеку, назвавшему тот видеоролик, невдомек, что человек может просто ен верить в бога, так же плевать на теорию дарвина, но если уж из двух, то наверно дарвина чуть ближе, чем религия.
Теперь по видеоролику. Няша, опиши в двух-трех предложениях, что он там чешет. Если не сложно, разумеется.
>искренняя вера в атеизм
любая более-менее сильная идея ведет себя как квазирелигия
знать надо
Итак, осилил я все-таки 8 минут и 30 секунд, что является 15% видеоролика. Ну что могу сказать, по теме вопроса он ничего не рассказал. Чешет про какой-то майдан на украине, войну в сирии, подробно так рассказывает, потом говорит, что против христианства идет такая война в мире, мол все ополчились. А ему-то какое дело до этого? Он, судя по всему, слуга божий, живет по библейским законам и заповедям, после смерти попадет в рай... Короче по теме вопроса изначально я не увидел ничего ровным счетом, просто вода и разговор ни о чем, плюсану сюда название ролика, которое не является корректным (выше объяснил, почему так считаю) и далее отказываюсь смотреть это видео, извините.
Дичь какую-то втираешь, полнейшую. И объясню, почему. Во-первых дырявый аргумент "Знать надо" оставь при себе, чай не в быдлятнике азазакаешь и пытаешься любыми целями навязать свою точку зрения. Во-вторых, по сути вопроса - изначально и автор того видео и ты, гребете всех под одну гребенку - не веришь в бога, значит искренне веришь в его отсутствие, квазирелигия, скрытая религия, ты тоже являешься верующим... и прочая чушь. Еще раз - человек не обязан во что-то верить. Он может склоняться более к чему-то, а менее к чему-то, а может вообще не задумываться, но мысленно поставить в голове галочку "бог есть/бога нет".
>что против христианства идет такая война в мире, мол все ополчились.
а что нет? агрессивные толерасты в европе, исламские фанатики на востоке, деградирующие деноминации протестантов, ну в азии все и было плохо всегда
Няш, ну пускай даже так, разговор не об этом. С названием ролика это не вяжется никак.
>>364629
Третий раз, разумный ты наш. Есть человек, допустим я, не забивающий себе этим голову, но в голове поставил галочку "бога нет", приписываю себя к тем, кто не верит, в миру принято называть атеистами. Какая в пизду религия? У меня бомбить уже начинает от твоей "сообразительности".
>но в голове поставил галочку "бога нет"
те кто просто ставит такую галочку не заебывает потом религиозных угу
>С названием ролика это не вяжется никак.
последствия секуляризации общества и радикализации ислама
Т.е. нельзя вот посидеть, языком почесать? Простой интерес проявить к тому, к чему проявляет половина моего окружения? Я ни разу тут холивар не развел на тему есть бог или нет. Да, может задавал какие-то неудобные вопросы, ну не отвечайте, если я вас достал. А вообще, если не веришь мне - флаг в руки, твой выбор.
>последствия секуляризации общества и радикализации ислама
Атеизм там причем?
Ну у меня сверху написано /re/ - Религия, в самом верху, ниже списка досок написано тоже "религия". Где ты там философию увидел, хрен его знает.
ну на главной странице двоща в списке досок ваша так называется
Я вот тут подумал, молодые строители СССР 20х годов рождения, те, кто в большинстве отдал жизни за будущее страны, хоть и были атеистами, но скорее всего воспитывались в семьях, где правослание было фундаментом отношений.
про это даже книжки видел как-то, была разрушена религиозная традиция, но базис остался, а сама традиция ушла в низкую народную мистику, откуда у нас килотонны суеверий.
Скажите, вот смотрю я на девушку и она мне просто нравится, любуюсь так сказать ее красотой, но ничего конечно же не фантазирую в голове. Это что же получается я на нее с вожделением смотрю и прелюбодействую?
Если у девушки татуировка черта внизу живота, то как с ней быть? Можно ли ее за эту юношескую глупость простить? Может быть нужно сходить с ней в Церковь или что вообще делать?
Иисус родился когда было нужно, а не рандомно. К тому же, Иисус это не Бог, а Сын Божий как и любой другой праведник и разница между этими понятиями огромная.
https://youtu.be/0i-iYAkb8ns
Я уж дико извиняюсь, но может все-таки не стоит церковь ставить выше взаимоотношений внутри семьи, при знакомстве с противоположным полом и пр.?
>Может быть нужно сходить с ней в Церковь или что вообще делать?
Еще 5 копеек вброшу. А что, если она в бога не верит? Сразу ее отшивать? Вот скажет прямым текстом "я не верю, в церковь ни ногой"?
>>364749
Если веруешь - появляются новые приоритеты.
>Сказал Господь Своим ученикам: кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
Ну извините, был не прав. очень уж сложно будет человеку, отписавшемуся выше, найти себе вторую половинку, хотя может я ошибаюсь.
Просто нужно находить пару в церкви.
У баптистов кстати могут отлучить, если женишься на неверущей (читай: не на прихожанке их или близкой церкви)
Ну так, значит так, возразить мне нечем.
Еще немножко позволю себе добавить насчет той тян. "татуху можно свести" - няш, а вот с чего ты взял, что она будет это делать? Ты не царь на этой земле, чтобы говорить, кому и как жить. Отведу в церковь, вытравлю ее татуировку... Никто не обязан под твою дудку плясать. Может ты и правда искренне веришь, что делаешь богоугодное дело (может так оно и есть, не мне судить), но не все таких взглядов. Ну а с такими, как у тебя, может и правда лучше в церкви себе искать, как ниже советуют. Да, не удивлюсь, что это -> >>364744 твое сообщение, ну а если не твое, может стоит ролик посмотреть. Я его не смотрел, но его название и твое поведение имеют что-то общее.
Я не понимаю, зачем её сводить, если она не хочет? Если хочет - конечно можно.
>>364751
Дело даже не в том верует или нет, а в том как живет. Если грешно, то либо причастить ее к церкви и вы оба будете любить друг друга через Бога, либо брак будет очень плохим. В греховной семье не может быть чистой любви. А то что не верует и грешит, то это исправимо, мы ведь тоже не святыми родились. Многие приходят к Иисусу со временем, так что любой грешник может к нему придти и никогда не поздно. Да тупо в церковь ее с собой сводить, чтоб она прониклась атмосферой, посидеть там, я думаю это уже большой шаг будет. Вот ты сам, ради интереса сходи туда и отпиши свои ощущения, может быть даже со временем значок свой сменишь.
>>364752
А это я понимаю так, если человек любит Бога, то он как бы чист, но если его родные страшно грешат и он их любит так же как и Бога? Конечно тут следует также различать доброе и злое и понимать что зло может быть даже в твоих родных, а в Боге его быть не может и соответственно если ты любишь очень грешных родных, то ты ставишь зло в один уровень с Богом.
>с чего ты взял, что она будет это делать
Потому что татухи колят себе те, кому мозги промыли будто это красиво и круто полно знакомых, да и сам по сосничеству хотел татуху а делать их в виде всяких чертей и бесов, это вообще пушка, Человек явно не осознает что он наколол. Пара походов в церковь, несколько лекций от батюшек по ютубу и мозги на месте, я гарантирую это. И кто сказал что я буду заставлять это делать? Не хочет? Значит мозги все еще промыты, но при должном поведении она сама захочет приобщиться к православию, заставлять что то делать другого, это не по христиански.
>это -> >>364744 твое сообщение
Да мое и что, от этого расхотелось смотреть?
>зачем её сводить
МРАКОБЕСИЕ, ЧЕРТ НАРИСОВАН ПОЧТИ ТАМ ОТКУДА ДЕТИ ВЫХОДИТЬ БУДУТ!!
Ну вот хотел бы ты у своей жены сатанинскую звезду на теле наблюдать?
Ну может когда-то я и сниму этот значек, кто знает, будущее предсказывать пока не научились. Был я в церкви, давно правда, представляю, что там. Атмосфера слишком уж своеобразная в сравнении с торговым центром, школой, институтом и прочими мирскими заведениями. Проникнуться атмосферой - это испытать какие-то эмоции, не более, другое дело, когда человек мозгами к этому приходит. Вообще, мне не понравилась ветка разговора про ту бабу. Я согласен с тем, что нормальная баба не станет себе что-либо набивать. Но когда начинаете обсуждать "а стоит ли мне ее прощать" - кто ты такой, чтобы она надеялась на твое прощение? может у нее двое детей и трое любовников, а тут такой нарисовался и сделал жест доброй воли - "ну так и быть, прощаю тебя за твою татурировку". В церковь ее отвести, татуировку сводить. Так нельзя с людьми, ибо при таком отношении к ним обычно пойдешь куда-то далеко и надолго, это мой жизненный опыт и не более. Как к человеку, так, в большинстве случаев и он к тебе - если ты еще даже не познакомился, телефон не взял, а уже возомнил себя вершителем чужих судеб и одел корону - прощу ее или нет, вот я ее в церковь свожу, свожу туда, где ее татуировку вытравят, т.е. буду полноценно решать, что ей делать и буду менять ее жизнь - это путь в никуда.
"набил татуху - промытые мозги", "не хочет свести татуху - мозги до сих пор промыты", "заставлю посмотреть ролики - промою мозги в том ключе, который мне нужен".
А у тебя не было ощущения, что ты изначально мыслишь штампами и считаешь ту тян полным дауном, которой можно промывать мозги, сколько угодно и в нужном тебе русле? Поменьше гонора, братка и самооценку чуть пониже.
Насчет ролика - мне его изначально смотреть не хотелось.
>>364773
>а стоит ли мне ее прощать
Еще раз, не мне прощать, а Богу. Мне вообще поф, единственное что с недавних пор не очень приятно. В общем судя по твоим постам ты меня не понял. как и суть христианства. Перечитай хотя бы этот пост >>364768 а именно
>заставлять что то делать другого, это не по христиански.
Сути христианства возможно я и не понял, спорить с этим не буду. Но, возможно, я что-то понимаю о взаимоотношении между людьми. Вот прочитав вот этот -> >>364715 пост у меня складывается однозначное ощущение про вершителя чужих судеб с короной на голове.
Пост перечитал, про бред о промытии мозгов, мыслях штампами и необоснованной короне на голове свои слова назад не забираю.
>несколько лекций от батюшек по ютубу и мозги на месте
>заставлять что то делать другого, это не по христиански
Ты не находишь, что это дележка на ноль?
А вообще, не задумывался, что сидишь тут такой, обсуждаешь ее тату, как будешь ее сводить, как саму бабу будешь водить в церковь и показывать ей ролики на ютубе, дабы "вправить мозги" (хотя не факт, что у тебя самого они на месте), а начав общение с той тян, она допустим скажет, что ты не в ее вкусе, не понравишься ей, как человек, скажет, что другой есть, понравишься, но после первого свидания не предложит тебе остаться друзьями? С чего ты взял, что ты ей понравишься и она захочет с тобой быть? Уж не говоря про то, что захочет плясать под твою дудку.
Ты чот слишком глубоко копаешь.
Православная религия идет рука об руку с православной культурой, которая в том числе выражается во внешнем виде человека, его досуге, привычках и т.п. Иногда кстати эти две вещи путают, и человек думает, что является адептом православной религии, а на самом деле он просто носитель (псведо?)православной культуры.
Ну вот анон увидел человека неправославной культуры и у него бомбануло. Все.
Ок, я не правильно выразился, спешл фор ю перепишу
"Если у девушки татуировка беса, то на сколько это серьезно для церкви? Сможет ли она придти к Богу имея такой рисунок на своем теле? Простит ли ее Бог за это, даже если она не сведет ее?"
Там вообще скорее мысли в слух были, мне так проще анализировать, а к ответу я уже сам пришел.
>промытии мозгов, мыслях штампами и необоснованной короне
Про корону поподробней если можно и конкретно цитаты бы увидеть, на основании которых ты такой вывод сделал.
Мыслить штампами, если это не промытые мозги, то что тогда?
И насчет промытия мозгов, то тут ты либо не разбираешься в этом, либо скажи честно, ты куришь, выпиваешь, порно смотришь? Просто скажи и я продолжу.
>Ты не находишь, что это дележка на ноль?
Нет. Еще раз, человек глядя на других христиан, может сам захотеть приобщиться, нет, еще раз ТАК НЕТ. Мне уже кажется что ты тралируешь.
>А вообще, не задумывался, что сидишь тут такой, обсуждаешь ее тату, как будешь ее сводить, как саму бабу будешь водить в церковь и показывать ей ролики на ютубе, дабы "вправить мозги" (хотя не факт, что у тебя самого они на месте), а начав общение с той тян, она допустим скажет, что ты не в ее вкусе, не понравишься ей, как человек, скажет, что другой есть, понравишься, но после первого свидания не предложит тебе остаться друзьями? С чего ты взял, что ты ей понравишься и она захочет с тобой быть? Уж не говоря про то, что захочет плясать под твою дудку.
Что то мне кажется что корону ты на мне спроецировал. Просто куда то тебя вообще понесло из за простого вопроса. Чувствую в тебе гордыню, смотри ролик быстрее.
Ну ты же понимаешь, что она сама должна раскаяться, прийти к этому, исповедаться и в конечном счёте свести, если захочет? Христианство - это про свободу выбора, любовь и принятие. Если ты любишь, то принимаешь человека и молишься за него. Если не можешь принять, лучше просто отойти от человека (тем более, если вы не женаты и не венчаны).
Да, именно так я и понял теперь.
Ну вот у него бомбануло, а выходит, что у меня в ответ бомбануло, лол. Но у меня больше бомбануло от того, что он бомбит от чужого мировоззрения, которое может быть иным, чем у него.
>>364782
>"Если у девушки татуировка беса, то на сколько это серьезно для церкви? Сможет ли она придти к Богу имея такой рисунок на своем теле? Простит ли ее Бог за это, даже если она не сведет ее?"
Ну написал бы так сразу, вопросов не возникло бы. Мое, атеистическое мнение, что прийти она сможет и ее простят :) хотя кому тут нужно мнение не верующего, лол
>Про корону поподробней если можно и конкретно цитаты бы увидеть, на основании которых ты такой вывод сделал.
Опять же тот, пост, который ты потом корректно преписал.
>И насчет промытия мозгов
Ну вот здесь -> >>364768 все слишком уж очевидно. Нет, может это не ты этот пост писал, тогда к тебе вопросов нет.
>татухи колят себе те, кому мозги промыли будто это красиво и круто
Мысли штампами. Человек может сам к этому пришел. У кого-то увидел, понравилось, показалось красивым, тоже захотел и т.д.
>делать их в виде всяких чертей и бесов, это вообще пушка, Человек явно не осознает что он наколол
Ну не верующий, допустим, человек, и что? Или верит в другого бога (хоть сектант из секты в 20 человек, не суть). К примеру сатанист какой-нибудь (хотя не уверен, что для них это позволительно).
>Пара походов в церковь, несколько лекций от батюшек по ютубу и мозги на месте, я гарантирую это
Вот это как раз пушка из пушек. Ты держишь человека (попрошу заметить любого, у кого есть тату) за конченого имбецила, которому можно промыть мозги в нужное русло. Мысли штампами, фраза "я гарантирую" - корона на голове. ХОтя корона присутствует во всех, выделенных мною фразах, ибо смеешь судить людей.
>Не хочет? Значит мозги все еще промыты
Няш, ну это не аргумент, а полноценные, 100% твои личные умозаключения, опять же упершиеся на корону в голове - я так думаю, значит так оно и есть.
>ты куришь, выпиваешь, порно смотришь
13лет, как нет
раз в месяц
да
>Просто куда то тебя вообще понесло из за простого вопроса
У меня сложилось стойкое ощущение того, что даже не знав ту бабу, ты чуть ли не рабыню из нее сделал. Вот я немножко и расписал, что далеко не факт, что она с тобой общаться захочет.
Надеюсь на все ответил, если что пропустил - ткни, допишу.
Ну вот у него бомбануло, а выходит, что у меня в ответ бомбануло, лол. Но у меня больше бомбануло от того, что он бомбит от чужого мировоззрения, которое может быть иным, чем у него.
>>364782
>"Если у девушки татуировка беса, то на сколько это серьезно для церкви? Сможет ли она придти к Богу имея такой рисунок на своем теле? Простит ли ее Бог за это, даже если она не сведет ее?"
Ну написал бы так сразу, вопросов не возникло бы. Мое, атеистическое мнение, что прийти она сможет и ее простят :) хотя кому тут нужно мнение не верующего, лол
>Про корону поподробней если можно и конкретно цитаты бы увидеть, на основании которых ты такой вывод сделал.
Опять же тот, пост, который ты потом корректно преписал.
>И насчет промытия мозгов
Ну вот здесь -> >>364768 все слишком уж очевидно. Нет, может это не ты этот пост писал, тогда к тебе вопросов нет.
>татухи колят себе те, кому мозги промыли будто это красиво и круто
Мысли штампами. Человек может сам к этому пришел. У кого-то увидел, понравилось, показалось красивым, тоже захотел и т.д.
>делать их в виде всяких чертей и бесов, это вообще пушка, Человек явно не осознает что он наколол
Ну не верующий, допустим, человек, и что? Или верит в другого бога (хоть сектант из секты в 20 человек, не суть). К примеру сатанист какой-нибудь (хотя не уверен, что для них это позволительно).
>Пара походов в церковь, несколько лекций от батюшек по ютубу и мозги на месте, я гарантирую это
Вот это как раз пушка из пушек. Ты держишь человека (попрошу заметить любого, у кого есть тату) за конченого имбецила, которому можно промыть мозги в нужное русло. Мысли штампами, фраза "я гарантирую" - корона на голове. ХОтя корона присутствует во всех, выделенных мною фразах, ибо смеешь судить людей.
>Не хочет? Значит мозги все еще промыты
Няш, ну это не аргумент, а полноценные, 100% твои личные умозаключения, опять же упершиеся на корону в голове - я так думаю, значит так оно и есть.
>ты куришь, выпиваешь, порно смотришь
13лет, как нет
раз в месяц
да
>Просто куда то тебя вообще понесло из за простого вопроса
У меня сложилось стойкое ощущение того, что даже не знав ту бабу, ты чуть ли не рабыню из нее сделал. Вот я немножко и расписал, что далеко не факт, что она с тобой общаться захочет.
Надеюсь на все ответил, если что пропустил - ткни, допишу.
От недостатка знаний, понимания религии и ума, очевидно же. Любой, кто хорошо понимает христианство, подтвердит что Иисус никогда Богом не был, сам себя Богом не называл, только Сыном Божьим, да и то не напрямую. А сын Божий это что-то типа духовного статуса, когда человек полностью отказывается от греха и устанавливает с Богом отношения типа "отец-сын". Иисус, кстати, про это тоже рассказывал. А форс Иисуса как Бога начался не так давно, всякими фанатиками.
>У кого-то увидел, понравилось, показалось красивым, тоже захотел и т.д.
Ну т.е. мозги промыли. Ладно, это трудно доказуемо, но пока ты не приведешь мне человека с татухой, который бы смог мне доказать что он наколол ее по каким то иным причинам, то меня не переубедить. Еще раз повторюсь, что сколько знакомых не имею с наколками или с их желанием, ни один из них не смог мне назвать причину, которая бы не подходила под описание "промыли мозги".
> Ты держишь человека (попрошу заметить любого, у кого есть тату) за конченого имбецила
Нет конечно, просто мозги промыли.
>фраза "я гарантирую" - корона на голове
Просто личный опыт общения, найду человека, который докажет что наколо не из за промытых мозгов, больше не буду писать что "гарантирую это".
>раз в месяц
>да
Знаешь по чему ты это продолжаешь делать? Правильно, потому то мозги промыли. Говорю это как человек избавившийся от промытия мозгов не от всех конечно же и этих зависимостей.
>У меня сложилось стойкое ощущение того, что даже не знав ту бабу, ты чуть ли не рабыню из нее сделал.
Твое мнение ошибочно, я никого ни чего не заставлял и не склонял к чему либо и уж тем более не приказывал. Просто размышлял, как бы можно было привести свою знакомую в христианство с такими вот проблемами а ведь носить на себе такие символы это еще какие проблемы, по крайней мере для христианина может быть ты и не видишь в этом проблемы, т.к. ты мало знаком с этой религией, да и я каких то несколько месяцев назад тоже в этом никакой проблемы не видал просто промывка мозгов и все, думал я, но дело серьезней
Не, я про анона который к каждому посту лепил котиков хендмейдных, он тут писал какое-то время, а потом ушел(объявив об уходе).
Тогда не я.
Бляха-муха, кажись там коллективно молиться надо. Никто мне не поможет с призывом дождя в Самару? Молимся пророку божиему Илие:
> О прехвальный и пречудный пророче Божий Илие, просиявый на земли равноангельным житием твоим, пламеннейшею ревностию по Господе Бозе Вседержители, еще же знамении и чудесы преславными, таже, по крайнему благоволению к тебе Божию, преестественно восхищенный на огненней колеснице с плотию твоею на Небо, сподобльшийся беседовати с Преобразившимся на Фаворе Спасителем мира, и ныне в райских селениих непрестанно пребываяй и предстояй Престолу Небеснаго Царя! Услыши нас, грешных и непотребных (имена), в час сей предстоящих пред святою твоею иконою и усердно прибегающих к ходатайству твоему. Моли о нас Человеколюбца Бога, да подаст нам дух покаяния и сокрушения о гресех наших и всесильною своею благодатию да поможет нам оставити пути нечестия, преспевати же во всяком деле блазе; да укрепит нас в борьбе со страстьми и похотьми нашими; да всадит в сердце наше дух смирения и кротости, дух братолюбия и незлобия, дух терпения и целомудрия, дух ревности к славе Божией и спасению ближних. Упраздни молитвами твоими, пророче, злыя обычаи мира, паче же погибельный и тлетворный дух века сего, заражающий христианский род неуважением к Божественней православней вере, к уставом Святыя Церкве и к заповедем Господним, непочтением к родителем и властем придержащим, и низвергающий людей в бездну нечестия, развращения и погибели. Отврати от нас, пречудне пророче, предстательством твоим праведный гнев Божий и избави вся грады и веси Отечества нашего от бездождия и глада, от страшных бурь и землетрясений, от смертоносных язв и болезней, от нашествия врагов и междоусобныя брани. Укрепи твоими молитвами, преславне, предержащии власти наша в велицем и многотруднем подвизе народоправления, благопоспешествуй им во всех благих деяниих и начинаниих к водворению мира и правды в стране нашей. Пособствуй христолюбивому воинству во бранех со врагами нашими. Испроси, пророче Божий, от Господа пастырем нашим святую ревность по Бозе, сердечное попечение о спасении пасомых, мудрость во учении и управлении, благочестие и крепость во искушениях, судиям испроси нелицеприятие и безкорыстие, правоту и сострадание к обидимым, всем начальствующим попечение о подчиненных, милость и правосудие, подчиненным же покорность и послушание ко властем и усердное исполнение своих обязанностей; да тако в мире и благочестии поживше в сем веце, сподобимся причастия вечных благ в Царствии Господа и Спаса нашего Иисуса Христа, Емуже подобает честь и поклонение со безначальным Его Отцем и Пресвятым Духом во веки веков. Аминь.
Бляха-муха, кажись там коллективно молиться надо. Никто мне не поможет с призывом дождя в Самару? Молимся пророку божиему Илие:
> О прехвальный и пречудный пророче Божий Илие, просиявый на земли равноангельным житием твоим, пламеннейшею ревностию по Господе Бозе Вседержители, еще же знамении и чудесы преславными, таже, по крайнему благоволению к тебе Божию, преестественно восхищенный на огненней колеснице с плотию твоею на Небо, сподобльшийся беседовати с Преобразившимся на Фаворе Спасителем мира, и ныне в райских селениих непрестанно пребываяй и предстояй Престолу Небеснаго Царя! Услыши нас, грешных и непотребных (имена), в час сей предстоящих пред святою твоею иконою и усердно прибегающих к ходатайству твоему. Моли о нас Человеколюбца Бога, да подаст нам дух покаяния и сокрушения о гресех наших и всесильною своею благодатию да поможет нам оставити пути нечестия, преспевати же во всяком деле блазе; да укрепит нас в борьбе со страстьми и похотьми нашими; да всадит в сердце наше дух смирения и кротости, дух братолюбия и незлобия, дух терпения и целомудрия, дух ревности к славе Божией и спасению ближних. Упраздни молитвами твоими, пророче, злыя обычаи мира, паче же погибельный и тлетворный дух века сего, заражающий христианский род неуважением к Божественней православней вере, к уставом Святыя Церкве и к заповедем Господним, непочтением к родителем и властем придержащим, и низвергающий людей в бездну нечестия, развращения и погибели. Отврати от нас, пречудне пророче, предстательством твоим праведный гнев Божий и избави вся грады и веси Отечества нашего от бездождия и глада, от страшных бурь и землетрясений, от смертоносных язв и болезней, от нашествия врагов и междоусобныя брани. Укрепи твоими молитвами, преславне, предержащии власти наша в велицем и многотруднем подвизе народоправления, благопоспешествуй им во всех благих деяниих и начинаниих к водворению мира и правды в стране нашей. Пособствуй христолюбивому воинству во бранех со врагами нашими. Испроси, пророче Божий, от Господа пастырем нашим святую ревность по Бозе, сердечное попечение о спасении пасомых, мудрость во учении и управлении, благочестие и крепость во искушениях, судиям испроси нелицеприятие и безкорыстие, правоту и сострадание к обидимым, всем начальствующим попечение о подчиненных, милость и правосудие, подчиненным же покорность и послушание ко властем и усердное исполнение своих обязанностей; да тако в мире и благочестии поживше в сем веце, сподобимся причастия вечных благ в Царствии Господа и Спаса нашего Иисуса Христа, Емуже подобает честь и поклонение со безначальным Его Отцем и Пресвятым Духом во веки веков. Аминь.
Болезни имеют свои предпосылки. Если ты ешь всякое говно, а потом у тебя желудок болеет, то это болезнь ОТ грехов (ошибок), а не какой-то там сглаз за грехи.
Знаешь, я просто не хочу дальше с тобой общаться, ибо продолжилось повторение заученных фраз, задранный нос со своим самомнением и просьбы доказать, что ты не прав. Всего тебе доброго :)
>>364827
ты не поняла, лол. видать в /b/ не частый гость. там требуют сначала сиськи с супом показать, а только потом о себе отзываться, как о девушке :)
Двачую
Ну, слушай, душа моя, я рассказываю в общих чертах, но не буду же историю свою расписывать на три абзаца - кому это интересно? Просто мне уже сведущие люди все пояснили.
>>364844
Ой да, я там была последний раз не помню уже когда - отвыкла что-то.
И откуда же сведения, что она сведущая? Тут даже патриарх нью-эйдж проповедует.
Можно я больше не буду продолжать эту ветвь разговора? Вероятно для тебя это будет выглядеть как слив, но я просто не вижу смысла что-либо доказывать. Я знаю свою жизнь и поступки, человек мне разложил по полочкам все, я нашла в ней мудрость. Патриарх - это патриарх, мы все знаем, что это за человек, откуда он пришел и чем он занимается. Монахи в глубоких деревнях в монастырях, где от силы человек 10-12 - люди, которые живут в Боге и знают многим больше нашего патриарха. Но я, конечно, ничего не могу, да и не хочу, тебе доказывать, так как в этом не смысла.
>Монахи в глубоких деревнях в монастырях, где от силы человек 10-12 - люди, которые живут в Боге и знают многим больше нашего патриарха.
Охуенные истории, бро. Неплохо, если те монахи хотя бы читать/писать умеют.
прохладные истории, наверни книжицу об афоне, о том же что там творилось одно время.
не переоценивай монахов
>Никто мне не поможет с призывом дождя в Самару?
Я помогу, лол. Тоже из Самары, заколебала духота.
>Услыши нас, грешных и непотребных (имена), в час сей предстоящих пред святою твоею иконою и усердно прибегающих к ходатайству твоему.
У меня только икона Богородицы дома(
Успокойся, всё в порядке.
Только распятие тебе нарисовали, не святой водой, а маслом, странно что ты не отличил.
Хлеб - символизирует те самые пять хлебов, которые разделил Иисус на 5000 человек.
В начале службы освящаются хлеба, а потом их разрезают и раздают прихожанам.
Такая служба совершается только по праздникам, в обычные дни - просто мажут лоб елеем.
воплотился Он в человека позже, чем был рожден. А рожден был Иисус до начала времен
Не за что, с чужим самоваром ведь бескультурно лезть в чужую хату. Да, вам тоже спасибо за то, что терпите меня здесь :)
Наверно потому, что получается бред сивой кобылы. Как извечная загадка - что появилось раньше, яйцо или курица.
> Как извечная загадка - что появилось раньше, яйцо или курица
Конечно яйцо, дубина ты неграмотная! Рептилии несли яйца задолго до того, как появились птицы!
тогда давай по честному у монахов свои тараканы, не редко куда крупнее чем у мирян и фанатизм тоже из их числа нередко бывает
я бы сильно аккуратно относился ко всякому роду заявлениях о мистике, которая милостью божьей от нас отделена по больше части
ну если только они не святые, что врят ли
>создал
Ну типа заложил такой результат в эволюцию, теистический эволюционизм вроде никто не запрещал.
Ну, слушай, порча в этом разговоре изначально - отхождения от Бога. Мол, ты не приходишь ко Господу, а потому на тебя попускается зло. Мы тут не от знахарке с твоей фоткой в руках говорим, очевидно. Так что ты пытаешься уже доказать?
Спасибо, но я все равно накосячил наверно. Я даже когда из церкви выходил не помолился, думал что только при входе надо, короче я вообще не осведомленный в христианских делах.
>>364893
>>364894
Бротишь, если ты думаешь что я смогу правильно понять слова из библии, то ты ошибаешься. Я вообще не осведомлен в этих делах.
Смотри, это было миропомазание. (Не Таниство, что раз в год - Елеопомазание, а просто освященное масло).
http://www.pravoslavie.ru/6386.html - откуда пошла традиция.
Можешь подходить, можешь не подходить. Все по желанию. Я подхожу )
Насчёт накосячил - нет такого слова, если ты действительно чего-то не знаешь. Все в порядке. Желательно просто и при входе в храм и по уходу из него подойти приложиться к Кресту (в каждом храме обычно стоит большой крест со Спасителем). Ты главное не волнуйся.
>Ну, слушай, порча в этом разговоре изначально - отхождения от Бога. Мол, ты не приходишь ко Господу, а потому на тебя попускается зло.
А тяжело больные святые в этом манямире не существуют или они все на самом деле злобные грешники?
>Смотри, это было миропомазание. (Не Таниство, что раз в год - Елеопомазание, а просто освященное масло).
Ты все перепутал же.
Миропомазание - это помазание миром при крещении, совершается над человеком один раз в жизни.
То, что происходит на всенощной называется помазанием елеем (маслом) или елеопомазанием.
Вот в типичных церквях бывают такие лекции? Как искать? Как записываться? Я бы с радостью походил.
Ты прав, все так, как ты говоришь.
>>365097
Можешь поклониться, можешь приложиться лбом. Как ты считаешь нужным, так и делай. Только лучше руками не дотрагиваться до изображения.
Еще, если ты отстоял службу и приложился к маленькому кресту, который вынес священник - прикладываться на выходе к большому не обязательно. Но это опять же по желанию.
Вообще, делай так, как чувствуешь, просто параллельно читай обо всем и спрашивай либо тут, либо в церкви - со временем все поймется и придет.
Каскунизмы, очевидно же. Некоторые видео даже удалили, самого Каскуна выгнали из этого проекта и отстранили от настоятельства в храме.
этот умел отжеч не по хуйне в видевах
>Каскунизмы
Что это? Ака бред? Пока глянул только один видос из этого хейтерского жж не считая других, которые я смотрел до этого, где он говорит свое мнение с которым я полностью солидарен.
Дай цитаты или конкретно видео, где была бы ерунда.
Однако же загуглил хейтера и наткнулся на его интервью, вот цитата:
>Бабы наглые, противные и если она в лоб не получит, хотя бы раз в жизни – она ничего не поймет, ничего! Я в этом уверен!
>Священник Андрей призывает обращаться с человеческим существом, как с животным, предназначенным для дрессировки. Подобная позиция, как и любая речь, публично призывающая к насилию и отрицающая человеческое достоинство в человеке по национальному, расовому, социальному, или, как мы видим здесь, половому признаку – недопустима.
И вспомнил что где то я это уже слышал, а ну точно! Где то в вг то ли в бэ всплывала эта запись, ей еще восхищалось большинство завсегдатаев, т.н. женоненавистников двачевских.
Всё не так плохо.
Такое даже обычный прихожанин пропустить может по ленности.
Научишься со временем.
Соответствующую литературу почитай, например.
Троица неразделима. Она была, и будет всегда.
Одна из её личностей - Бог Сын.
Она воплотилась в Иисусе, когда пришло тому время.
Вы бы ещё спросили про то, зачем Адама создали из земли, а Еву уже из его ребра.
Богочеловечство - основа всего христианства.
Иисус не сошёл с небес.
Он такой же как и мы. Рождён от матери, был ребёнком, был подростком. Он так же мог терпеть голод и холод.
Для того чтобы Свершилось, он должен был испытать всё через человеческую сущность, превзойдя его.
"Если Он не Бог и человек, то ложно, наконец, спасение наше, ложны и вещания Пророков."
>Иисус не сошёл с небес.
>Никто не восходил на небо, как только Сшедший с небес Сын человеческий, сущий на небесах. (Иоанна 3:13)
Только в современном русском
В общем поглядел еще ролики и окончательно понял, что это простое хейтерство, скорее всего какая то личная неприязнь. Но станет ли настоящий христианин и тем более СВЯЩЕННИК, так язвить и высмеивать другого и тем более СВЯЩЕННИКА? Я думаю ответ очевиден.
Я даже смотреть не собираюсь, какие маня-оправдания ты там привел. Ты противоречишь ясному тексту Евангелия, и не надо тут вилять
А вот ещё цитата:
"Я считаю, что женщина – это украшение мира. Она – последнее сотворенное. Самое красивое из того, что Бог создал. Вообще, самое лучшее – это человек. И внутри человеческого сообщества – сначала Адам от земли, а потом Ева – из Адама. То есть жена сотворена уже из готового материала – из человека. Если человек, мужчина, взят из земли, из грубого материала, вырублен, как из дерева, или вылеплен, как из глины, то помощница человека сотворена уже из благородно оформленного материала – из человека. Она красивее. Женщина – самое красивое, что есть на земле. Пусть же она будет красивая (я – за это), только пусть всё будет в меру, потому что именно мера украшает дело. Ищите меру и будьте красивы."
Окей, тогда такой вопрос: Есть в Евангелии, хоть одно место, где описывается как Иисус сходит с небес, будучи в человеческой сущности?
Ну я остальное не читаю, просто сказано красиво.
Нет, вопрос не об этом. Вот у Луки сказано:
>Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
Дух Святый - третье лицо Троицы. Почему Иисус был зачат под воздействием Духа, а не Слова?
в этом предложении могла пониматся сила бога вообще, а не какое-то конкретное лицо троицы
Другой вопрос, что в нашем мире, когда мы все озлобленные и высокомерные, конечно проще жить в своей зоне комфорта - с человеком твоей веры. Опять же - это не гарантия того, что он никогда не передумает и не отойдет от нее. Знаю и такие пары. Бывает наоборот, спустя несколько лет неверующий или маловерующий приходит к Боге вслед за его партнером. В общем, мне дико слышать, что церковь как-то имеет право решать такие вещи за самого человека.
Ещё как.
К тому же - любовь, чудеса творит.
Я почти уверен, что через искреннюю молитву и желание помочь своему ближнему обрести Христа, он принесёт большую пользу иноверцу.
поменьше фанатизма, а то вместо совместной жизни будет крестовый поход
Разницу между "крестовым походом" и молитвой за человека видно, как мне кажется, совсем четко и ясно.
Разумеется.
Если брать мамашек, которые насильно заставляют своих атеиссов стоять службу, и пить святую воду по утрам, то тут только отрицательный эффект получится
Баптисты они сука разные. Я такое видел например в РПЦ-шном храме у бабки в деревне. "Нельзя тебе жениться. Она не хрещеная" и тд.
>Почему Иисус был зачат под воздействием Духа, а не Слова?
Потому что Дух ЖИВОТВОРЯЩИЙ. Улавливаешь?
Разумеется, лол.
Ещё нельзя арбузы в день Усекновения главы Иоанна Предтечи резать.
У баптистов это берётся за догмат, а тут именно местное мнение.
А вот его запись, сначала гляньте ролик, а потом комментарий хейтера. Пушка просто.
http://alexandrpikalev.livejournal.com/1104817.html#comments
Хотя в то же время "Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее"
грань тонкая знаешь ли
Да это все относительно. Бабки в храмах - они такие. Просто нужно иметь духовника, который будет знать твою историю и сможет направлять советами, твое дело - прислушиваться или нет. Вообще никто не в праве решать за тебя. Проблема будет в другом: ты хочешь венчаться - согласится ли партнер? Есть те, кому будет все равно, кто скажет да. А есть те, кто наотрез откажется. Тут, мне кажется, возникает внутренний конфликт. Опять же, если ты готов так жить из-за сильной любви к человеку - твое дело.
Ну бабки - это у нас абстрактный образ РПЦ.
Чому нет?
Условие необязательное, но КПД значительно выше, чем от собственных исканий в древних апокрифах, например.
>>365158
Ну я думаю что тот анон скорее имел ввиду не "нужно", а "желательно находить в церкви". Это ведь не противоречит в таком случае?
Да нет, конечно, говорю же, находится в своей зоне комфорта безопаснее.
Откуда тогда вывод, что в других местах, где упоминается Дух не подразумевается сила Бога вообще и что он в принципе существует как отдельное лицо Троицы?
>>365167
Если мир был сотворён через Слово, то нельзя ли было также и Иисуса зачать? А то ведь получается, что Дух спустил Слово, а не оно воплотилось по своей воле.
увы весь наш устав с него перенесен, в том числе и посты
может щас на соборе займутся этим вопросом, так как таких сугубо бытовых проблем за последнюю тыщу лет накопилось выше крыши
Душа моя, ты как-то странно смотришь на это дело. Духовником может стать даже священник храма, в который ты чаще всего ходишь. Человек, которому ты доверяешь. Нет ничего плохого в том, чтобы иметь человека рядом, который понимает поболее тебя либо поможет разобраться в духовных вопросах и метаниях.
Это лучше, чем нелепые попытки разрешать мирянам жить как вздумается и ограничивать их освящением куличей на Пасху, НЕ МОНАХИ ЖЕ.
Манька. Это элементарная потребность новоначального в руководстве. Вникать по гуидам, конечно тоже можно, но не все могут.
Духовник для мирянина, весьма редко выписывает епитимии, и отлучает от причастия. Он просто психолог, который поможет определиться в первых шагах.
>Нет ничего плохого в том, чтобы иметь человека рядом, который понимает поболее тебя либо поможет разобраться в духовных вопросах и метаниях.
Это называется психолог/психоаналитик.
И священник храма, в который ты ходишь, не должен быть твоим психологом.
>Бабы наглые, противные и если она в лоб не получит, хотя бы раз в жизни – она ничего не поймет, ничего! Я в этом уверен!
А вот что думает по этому поводу о. Максим
https://youtu.be/ftceEZETV0s
Кто прав, я думаю вопросов быть не может.
Двачую.
У психолога - опыт всяких Фрейдов, у священника - опыт Святых Отцов, почему бы и нет?
А мне кажется что давно и прочно попутал исповедь с сеансом психоанализа
Ну, тебе кажется.
А?
>Теперь вы обязаны думать "а как думает батюшка - как бы поступил Христос на моем месте?"
Не придирайся к словам.
>1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
>нужно иметь духовный опыт.
>Если не свой, то Святых Отцов
А как проверить Святых отцов? Может среди них затесался сектант или шизик, а я буду его духовный опыт применять и сам стану шизиком. Опасная затея.
Кто, например?
Неужто действительно полагаешь, что назовут Отцом или Учителем Церкви "шизика"? Плюс спорные высказывания оспаривают открыто.
Кроме Христа, все авторитеты относительны. Это да.
Но необязательно изучать все 12 томов Творений Златоуста, но стоит ознакомиться с общепризнанной классикой, из которой мирянин сможет извлечь что-то для себя.
Еще как назовут. Пусть не шизика, но еретика и даже ересиарха. Вот, как пример, Ориген.
>«Первый после апостолов светильник церкви». Так отзывался об Оригене — богослове III века — переводчик латинской Вульгаты Иероним.
Климент Александрийский почитался католиками как святой.
Александра Меня православные кой-где поминали как местного святого.
>Александра Меня православные кой-где поминали как местного святого.
Ну, очевидно, что это ку-ку, и к такому священнику ты не пойдешь, разве нет?
>к такому священнику ты не пойдешь
Почему бы и не сходить, православные поясняли, каким бы не был священник, за свои грехи он лично ответит перед Богом, Божественная же благодать передается через него в полной мере в любом случае.
Мне это кажется странным, а может быть я что-то недопонял.
Ты можешь пойти к нему на службу, но не за советом. Можешь и за советом. Мы тут сейчас именно о духовных беседах говорили.
>именно о духовных беседах
ясн
У вас про можно ли жениться на неверующей. Апостол Павел не запрешает. Вот только таким выбором руководит не духовная близость, а телесное вожделение. Пусть женятся, потом поймут ошибку.
Он няшка и мученик. Может и святой, не знаю, возможно я не до конца разбираюсь в значении слова "святой".
Кормелицкого признали виновным по части 1 статьи 282 Уголовного Кодекса, устанавливающей ответственность за разжигание ненависти по религиозному признаку.
В январе он перепостил из паблика «Двача» во «ВКонтакте» фото купающихся в проруби людей и сопроводил ее комментарием. По словам самого осужденного, он оценил «умственное состояние людей, которые жертвуют своим здоровьем ради религии». В подписи содержался мат, пишет портал.
https://lenta.ru/news/2016/05/31/prorub/
Будто что-то плохое.
а еще против евреев, а еще у него нашли нацистские символы, а еще это было систематически.
за разжигание вполне пойдет, не надо лепить мучеников там где их нет
У него там ещё судимость за ложное сообщение об акте терроризма была, совсем необучаемый. Что, впрочем, не отменяет того факта, что наказание слишком суровое и противоречит христианским заповедям.
зато соответствует ук рф, а христос не призывал нарушать закон гос-ва в котором живешь
Эти законы задевают мои чувства больше, чем деяния, от которых они должны охранять.
Как сказал бы необучаемый коллего>>365270
- гностик дохуя. Даром что ли его из католических святых выперли.
пока они напрямую не нарушают заповеди, то неподчинение уголовно наказуемый грех
>гностик дохуя
Ну и что? Никто же его не осуждал и не запрещал читать.
http://azbyka.ru/satanizm-dlja-intelligentsii-o-rerihah-i-pravoslavii
>Как о святом пишет о Клименте св. Александр Иерусалимский (духовный отец и епископ священника Климента). Такие же презентации Климента Александрийского есть у преп. Иоанна Дамаскина, преп. Максима Исповедника, блаженного Феодорита.
Бамп.
Ну это типичный идиот, любящий спорить на тему бог есть/бога нет. Такому дураку наверное и правда стоит посидеть и подумать о своем поведении.
>>365272
Суд руководствуется сложившейся судебной практикой, а не библией :)
>>365273
Мне вообще порой кажется, что за подобные преступления судить не нужно. Ну разве что совсем кто-то отмороженный будет, назначать исправительные работы месяцок-другой. Я тут подумымал, что если кто-то бога оскорблял, то с точки зрения религии за это его спросить должны на том свете, а не на этом наказывать. Как думаете, правильно мыслю с точки зрения библии?
>Как думаете, правильно мыслю с точки зрения библии?
При чем тут Библия, если это светские законы?
>есть у...
Может быть и есть, да почему-то цитаты нет.
Афтор "диакон Андрей" - уж не Кураев ли? Без фамилии как аноним, или настолько гордыня обуяла, что не считает нужным подписаться - ЦА и так должна узнавать своего кумира.
>Никто же его не осуждал и не запрещал читать.
Кто же должен запретить, роскомнадзор? Не запрещают потому, что никто и так не читает. Не?
Что значит не осуждал? Тебе соборное решение нужно?
Климент "творил" когда догматизм не был так силен, да ты сам почитай его "Строматы", они же противоречат учению Церкви. Так же и у Дамаскина присутствует гностическая ересь, с трудами Максима Исповедника иблаженного Феодорита пока не знаком.
У православного протопресвитера Мейендорфа в его "Введении в святоотеческое богословие " есть критика учения Климента, впрочем довольно мягкая, как он выражолся про Климента, что тот балансирует на грани ереси, так и сам и правду донести считает обязанным, и гонений за несогласие с большинством избежать хочется, а может быть просто в силу омериканской политкорректности, Бог знает.
Статья 282 УК РФ. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации,
>правильно мыслю с точки зрения библии?
а причем тут библия?
Сформулирую иначе: должен ли православный неодобрять и бороться против законов, противоречащих его религии?
если тебя посылают совершать уголовные/военные преступления то нет не должен
Скажу тебе по секрету, что христианству противоречат законы и государства в принципе, причем любые. У христиан один истинный царь - Иисус, которому царство над миром дал Бог, и только его закон, который отвергает иерархичность человеческих сообществ
>его закон, который отвергает иерархичность человеческих сообществ
Русские монархисты-консерваторы удивляются твоему посту
Я не с законом спорю, хочу услышать мнение верующих, как они думают, нужно ли в этом миру наказывать за такие деяния.
>>365374
Не надо мне статью ук приводить, знаю я все это. Спросил мнение верующих по этому поводу.
Почему спрашиваю, потому что в ук прописана ненависть по религиозному признаку и все в таком духе, но может те люди, к которым он свою ненависть проявлял такими картинками, не считают нужным его наказывать, т.к. есть суд божий и все в таком духе.
Есть. "Господь" это устар. "господин", может прилагаться и к человеку. "Бог" в принципе тоже может прилагаться к человеку, но только в виде исключения.
>>365450
Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца. (Флп. 2)
>>365452
Они Евангелие плохо знают
Третий раз. Я хочу услышать субъективное мнение верующих по этому поводу, считают ли они нужным наказывать законом таких людей или по окончанию жизни их бог накажет. Как ук работает рассказывать не нужно, разговор не об этом.
Богу богово,а кесарю кесарево.
Какой же ты зануда. Обстоятельство, как в той новости - дауненок на своей страничке вбыдлятне разместил картинку с ненавистью к богам или чему-то подобному.
Ну если бы у нас было суперправославное государство, таких дауненков было бы один на миллион, и подобный современному закон реально работал, то можно было бы написать ему чтобы удалил, и в случае отказа можно было бы сообщить об этом.
Можно просто не иметь тян, но это не по естеству у мирянина. Вот у меня нет и небыло тян, я - рукоблуд, например, православный христианин кун 29лвл такие дела. Небыло еще такого чтобы после таинств исповеди и причастия я не грехопадал, а еще православному христианину нужно будет КРЕПКО ПРЕВОЗМОГАТЬ будучи семейным, я же как подумаю то и неприемлю, а еще у меня нет православных друзей в дс2. Да и вообще нет, ятутнедавно, да грех бывает борю но он берет верх надо мной.
Нет, с чего бы.
На обнаженные статуи и картины тоже можно смотреть и любоваться. Вожделение это же другое.
Петр- Христу, ты - Иисус, сын Бога живого, и Иисус сказал- ты говоришь, но не плоть и кровь открыли тебе это, но Дух Святой. Евангелие.
Православный мимокун.
Неправославно так в ламповом православном тоедике говорить. Ибо церковь говорит любить а не ругать ближнего, а ты его оскорбил просто от того что у тебя бушприт из за его видения. у меня тоже, ибо зашквар западных лжеучений
Вот зря ты это написал. Если не толстяк почитай жития святых.
Скорби для монаха есть подвиг и радость , ибо испытание и добродетель, болезнь - лучшее средство у монашествующих для борьбы с блудной страстью например, да и не так много среди их болеющих физически, разные там испытания.
Вобщем скорбь для монахов иных это как ммммаксимум пека для игровачера вроде меня,лол.
Я дико извиняюсь, но у нормального мужика писюндрович в ширинку упрется при виде голой бабы и мысли будут только об одном.
Ну все равно как то не по христиански это пялиться. Монахи в древности вообще даже в глаза другим людям не смотрели.
Читаем Новый Завет:
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Быстро однако.
Пкрлтд, вырезка из брошюры "Порнообращенный христианин" вот этого пастора https://youtu.be/zYVMRU_xYRc
Но вот в шебм батюшка говорит совсем другое.
Потому что сам себе церковь создал, очевидно же.
«Церковь запрещает молодежи веселиться! - не слишком свежо, но на безрыбье и рак щука». Примерно так, наверное, рассудили журналисты, сообщив, что «В Рязанской епархии выступили против проведения фестивалей красок холи». И хотя сам фестиваль уже прошел – большой вопрос о методах журналистской работы остался. Подумаешь, на самом деле не было заявлений от лица епархии – просто опубликовали текст на сайте миссионерского отдела, и не «выступили против проведения», а всего лишь предложили грамотный экскурс в историю фестиваля да название перевели.
Позже текст действительно републиковали и на официальном сайте епархии – однако по-прежнему без заявлений «против», а с призывом немного подумать, откуда есть пошла традиция фестиваля, название которого обыватель ошибочно возводит к английскому слову «holy».
Но – кто ж в наши дни доберется до сайта миссионерского отдела, чтобы выяснить, за что на самом деле «выступили в Рязанской епархии». Зато двусмысленная новость авось повисит «в топе» Яндекса, накручивая трафик в угоду потенциальным рекламодателям креативного рязанского СМИ, которое явно не согласно, что «талант – это подробность». В топку подробности – даешь сенсацию!
И – чтоб уж совсем сенсационно, креативное СМИ еще и опрос на своей странице ВКонтакте состряпало: «Согласны ли с церковью?» (Орфография сохранена). И далее варианты ответа – якобы в русле «цитируемого» текста миссионерского отдела:
Да, нужно запретить, чтобы молодежь не страдала ерундой
Да стоит запретить из-за опасности, которую несут сами краски
Да, стоит запретить, а то бездуховно все это
Нет, церковь не должна лезть в жизнь молодежи
Казаки должны пресечь! А то так и до гей-парада недалеко!
Нужно вообще всё запретить!
И далее – в том же духе. Главное, никто и не вспомнит, что слово «запретить» в первоисточнике не упомянуто ни разу. Там предлагается только экскурс в «историю вопроса», а далее – достаточно толики здравого смысла и естественной брезгливости.
Жаль только, что горе-журналисты ради мизерной накрутки трафика не брезгуют ничем.
«Церковь запрещает молодежи веселиться! - не слишком свежо, но на безрыбье и рак щука». Примерно так, наверное, рассудили журналисты, сообщив, что «В Рязанской епархии выступили против проведения фестивалей красок холи». И хотя сам фестиваль уже прошел – большой вопрос о методах журналистской работы остался. Подумаешь, на самом деле не было заявлений от лица епархии – просто опубликовали текст на сайте миссионерского отдела, и не «выступили против проведения», а всего лишь предложили грамотный экскурс в историю фестиваля да название перевели.
Позже текст действительно републиковали и на официальном сайте епархии – однако по-прежнему без заявлений «против», а с призывом немного подумать, откуда есть пошла традиция фестиваля, название которого обыватель ошибочно возводит к английскому слову «holy».
Но – кто ж в наши дни доберется до сайта миссионерского отдела, чтобы выяснить, за что на самом деле «выступили в Рязанской епархии». Зато двусмысленная новость авось повисит «в топе» Яндекса, накручивая трафик в угоду потенциальным рекламодателям креативного рязанского СМИ, которое явно не согласно, что «талант – это подробность». В топку подробности – даешь сенсацию!
И – чтоб уж совсем сенсационно, креативное СМИ еще и опрос на своей странице ВКонтакте состряпало: «Согласны ли с церковью?» (Орфография сохранена). И далее варианты ответа – якобы в русле «цитируемого» текста миссионерского отдела:
Да, нужно запретить, чтобы молодежь не страдала ерундой
Да стоит запретить из-за опасности, которую несут сами краски
Да, стоит запретить, а то бездуховно все это
Нет, церковь не должна лезть в жизнь молодежи
Казаки должны пресечь! А то так и до гей-парада недалеко!
Нужно вообще всё запретить!
И далее – в том же духе. Главное, никто и не вспомнит, что слово «запретить» в первоисточнике не упомянуто ни разу. Там предлагается только экскурс в «историю вопроса», а далее – достаточно толики здравого смысла и естественной брезгливости.
Жаль только, что горе-журналисты ради мизерной накрутки трафика не брезгуют ничем.
Так значит грех?
https://youtu.be/Gos88Bl_zFg
Это самые низа в какой-то там мифологии, смутно уже помню из курса образования.
Ну если в таком смысле, тогда ладно, может я немного неправильно выразился. Но и ты слишком уж неправильно понял. Я имел в виду, если мужик физически здоров, что-ли, то у него писюндрович в ширинку упрется. Ну если уж дедушка какой, тогда ладно, хотя и дедушка дедушке рознь :)
А нахуя?
>если мужик физически здоров, что-ли, то у него писюндрович в ширинку упрется.
При виде "голой бабы" нормальный христианин отвернется и даже смотреть в ее сторону не будет, если это не его жена. Про похотливых "нормальных" мужиков тут речь не идет. В православии это не нормально, это вожделение и прелюбодеяние, т.е. смертный грех.
> у нормального животного писюндрович в ширинку упрется при виде голой бабы и мысли будут только об одном.
Очевидный фикс. Такие животные, хотя по божьей милости, и имеют тело человека, но ум их так и остался на уровне животного. Такие в царствие небесное не попадают, разве что сознательно начинают развивать разум, чтобы быть как люди.
>При виде "голой бабы" нормальный христианин отвернется и даже смотреть в ее сторону не будет, если это не его жена.
А если Бог явится к тебе в образе голой бабы, чтобы проверить твою веру? Что будешь делать? Скажет тебе такой Бог: "Иди и смотри!" и тут ты либо будешь смотреть, что по-твоему грех, либо ослушаешься Бога, что тоже грех.
Что в таком случае будешь делать?
Ну вот представь, что у человека такая реакция, увидел он бабу голую и у него сразу встает, даже пускай он от нее отвернется, как выше пишут, но писюн-то принял боевую позу. Как он мысленно сможет заставить его не вставать? Он может себя заставить голых баб не смотреть, но вот попалась, допустим, на глаза.
Ну да, "мысли только об одном" его касаться не будут при таком раскладе.
>Как он мысленно сможет заставить его не вставать?
А зачем? Где-то утверждается, что это грех?
Ну да, че-то я не то ляпнул, извиняйте, ночь не спавши. Короче понял я суть этого вопроса. пойду спать
Ага, Бог будет заставлять христианина грешить, как же.
>>366058
Там речь была не про то чтобы смотреть на обнаженную девушку, а просто на девушку, хотя "наслаждение красотой" конечно же в любом случае будет разжигать в тебе соответственную страсть, так что там тонкая грань между "любоваться красотой" и "вожделеть".
Не по христиански ты отзываешься о ближних своих. Конечно есть те кто грешат, сами того не понимая, но мы не должны их за это осуждать, мы должна помолиться за таких, чтоб они открыли свои глаза и увидели грех, после чего покаялись и впустили Бога в свое сердце.
Даже у самого развращенного человека не встанет за те несколько секунд, пока он отворачивается. Встает не на девушку, а на его фантазию в голове. А воображение естественно у таких людей развито невероятно. та что да, даже отвернувшись у него будет эта картинка в голове и произойдет реакция, тут уж похотливый ум виноват. У христианина конечно же таких проблем не будет, т.к. он будет бежать от блуда и даже если начнут на него мысли всякие накатывать вообще при христианском образе жизни не начнут то если он не сможет их изгнать отвлечением на какое нибудь полезное дело, он просто от бессилия начнет искренне молиться Богу, чтоб изгнал он из его ума нечистые эти мысли и тогда сатану как ветром сдует от такой святой молитвы сам такое практикую и скажу что с каждым разом молитва все реже требуется, т.к. сознание уже просто не воспринимает нечистоты и тренируется их пропускать на подсознательном уровне А вообще нужно конечно зрение свое тренировать, довольно сложно по началу, но с должным упорством и намерением выполнимо.
>Ты дуалист или деист?
Я не особо в этих понятиях разбираюсь. скорее ни тот ни другой. Да и как такая ерунда:
>А если Бог явится к тебе в образе голой бабы, чтобы проверить твою веру? Что будешь делать?
вообще к этому относиться? Тут же полная чушь. Чтобы такое произошло мне нужно наркотой вкинуться, а этого я конечно делать не буду.
>>366065
Ну и забыл про законы Божие сказать. Нет такой заповеди "согреши ради Бога твоего". Конечно может быть какая нибудь ситуация типа "сделай меньшее зло, чтобы не сделать большего" но твой пример как то не катит в эту категорию.
>>366069
Я другой анон.
http://azbyka.ru/otechnik/konfessii/summa-teologii-tom-3/40
>Само нападение происходит из-за злобы демонов, которые вследствие зависти стремятся воспрепятствовать совершенствованию человека, а вследствие гордыни усваивают себе подобие божественной силы, в результате чего становятся своего рода служебными духами, предназначенными для нападения на людей, подобно тому, как ангелы Божий своими многоразличными служениями предназначены для спасения людей. А вот порядок нападения исходит от Бога, Которому ведомо, как надлежащим образом использовать зло, упорядочивая его к благу
Это подходит под "заставляет грешить"?
Но это же совсем другое. Одно дело когда Бог тебя испытывает и ты через это испытание становишься более сильным и духовным , соответственно твой резист к греху растет и другое дело когда явный бес тебя пытается обмануть говоря:
>"Иди и смотри!" и тут ты либо будешь смотреть, что по-твоему грех, либо ослушаешься Бога, что тоже грех.
Не, ты прав, с точки зрения инстинктивного поведения, но ведь победа над инстинктами это хорошо? Ну, скажем, полная победа на мой взгляд недосягаема, но приобретается некий контроль над мыслями.
И наверно было бы неправильно начинать смотреть на обнаженку думая, что "вот сейчас я потренируюсь не думать о сексе", так как это врядли поможет.
догматически оно крайне простое, ибо не зацементировано как католичество 100500 соборами, символ веры да еще +3 догмата
>разве что для общего развития, т.к. среди моего окружения хватает верующих людей
Сомневаюсь, что такие знания помогут тебе в общении с типичными верующими
>>366063
Значит, искушать Иова, поубивав всех его родственников это нормально, а превратиться в голую бабу это не торт? Странный бог.
Да я на тему религии как-то вообще не любитель общаться, что-ли. Наверно потому, что все общение сводится к спору бог есть/бога нет, а знакомые как-то привыкли срач разводить на эту тему. Не скажу, что я во врагах с типичными верующими, о которых ты пишешь, как-бэ не пытаюсь найти способы подхода к ним. Не знаю короче, как это объяснить. Некоторые родственники слишком уж фанатеют от этого (это их право, я не осуждаю), вот и хотелось иметь хотя бы общее представление о том, ради чего все это.
>ради чего все это
Ну как ради чего? Ставишь свечки, носишь крестик, молишься иконам, кушаешь святые сухарики - получаешь деньги, исцеления, защиту и от сглаза и т.д.
и это кстати тоже, немаловажная часть знаешь ли, слишком сложные теории народ не воспринимает
Ну у такого стада, которое воспринимает религию в таком виде (купи-продай, т.е. молись иконам ради исцеления и пр.), выходит, что вера в бога-то не совсем такая, какая должна быть, не?
не суди да не судим будешь быдлан
если люди исповедуют две природы Христа и троицу остальные атрибуты могут быть на любой вкус
нравится читать такой то акафист такому то святому по такому то поводу читай он не обидится, внешняя атрибутика помогает воспринимать религию не как нечто относительное
Не обзывайся и возлюби ближнего своего, няша :) Я же не сказал, что все верующие такие. Вот прочитай это -> >>366264 сообщение и вот это -> >>366276 они описывают такую категорию людей, которые ради денег, исцеления и прочего носят крестик и молятся. Ради мирских ценностей. Одно дело искренне верить в бога, честно служить ему, постясь и пр. А другое дело ради чисто шкурного интереса, ради бабла или еще чего с кривой рожей молиться ради галочки, чтобы иметь бабки и прочие плюшки в этой жизни. Вот именно таких животных я животными и назвал. А непосредственно к твоему сообщению у меня нареканий и вопросов нет, там все логично.
бросай свой максимализм и умоляю не пытайся загонять бога в рамки домостроя, у него много путей к спасению и даже для материалистов найдётся с запасом
Ну давай по максимализму. Есть некий персонаж, который начинает "верить" и молиться только тогда, когда что-то надо. В свободное от нужд и проблем время он не молится и о боге не вспоминает. Именно в таком виде он прожил всю свою жизнь. Как ты думаешь, найдется ему место в царстве божьем или он попадет в ад? Да, пишу не ради срача, а ради расставления точек над i.
Все правильно ты мыслишь. Человек не должен молиться Богу только ради собственного обогащения и ради прочих ништяков. Такой человек зовется просто - эгоистом. Для эгоиста заповеди не писаны, ибо для него важно его состояние, т.е. он ради себя готов и украсть и убить и т.д. Я конечно понимаю что люди разные бывают, но эгоизм в любом проявлении грех. Так что если ты веришь в Бога, то веришь всегда, а не только тогда когда тебе что то от него нужно. Может тут специально пытаются как то извратить православие двач же но ты и сам должен отличать где правда, а где нет.
Главное это результат. А результат таков - если есть раскаяние, причём настоящее, то все твои грехи аннулируются и ты идёшь в рай. Вот только подводный камень в том, что чем больше у тебя грехов, тем труднее искренне раскаяться, в результате чего шанс отправиться в ад для закоренелого грешника > шанса оказаться в раю.
Но ведь в Божьего согласия. Вся история-то выстроена на уровне
- Бог, давай я Иову поднасру, а мы глянем чё он делать будет, наверняка начнёт кукарекать на тебя и ты увидишь что он обычное быдло, а не праведник, каким ты его считал))
- Ну ок)
И кстати говоря, зачем Иов начал на Бога кукарекать-то? Он же должен был понять что это божье испытание, а он повёл себя как дебил, начал хуйню какую-то нести, обиделся на Бога. Вплоть до того, что ему его друзья в открытую говорили что нехуй ныть, это испытание, пройди его и будет профит, а он до последнего копротивлялся. Странный какой-то праведник был - пока всё хорошо у него было, он считал что Бог хороший и так и надо, а как только начались трудности, то сразу слился и начал роптать. Меня он лично разочаровал.
>>366302
На сколько я знаю, у него был достаток именно в материальном плане и он только по этому Бога благодарил. Но Бог позволил сатане испытать его лишь по тому, что был уверен, что Иов может верить в него не только лишь за материальные блага. Тогда сатана отнял у него все и Иов действительно продолжал верить в Бога, не смотря на такие лишения, а друзья как раз таки и отринулись от него из за этого, "мол у тебя же Бог отнял все, а ты продолжаешь в него верить?" И своей верой он прошел это испытание и Бог воздал ему все что он имел и даже больше. сатана соснул, хэппи энд.
>>366299
Спасибо за разъяснения.
>но ты и сам должен отличать где правда, а где нет.
Я пытаюсь, но т.к. я не знаток библии, делать это сложновато. Понятно, что не 100% комментариев я принимаю за чистую монету.
Да, хотел такой вопрос задать. Мне тут скидывали ссылку на то, что такое ад. Ну в двух словах я понял так, что кто вел праведный образ жизни - в рай, кто не совсем праведный, но раскаявшийся - тоже в рай, кто не праведный образ жизни и не раскаявшийся - в ад. Собственно суть вопроса - вот чья-то душа не раскаялась и попала в ад. А вот через энное количество времени нахождения в аду, она все-таки раскаялась. Что тогда? Возможен переход из ада в рай?
Супер, разговаривал с батюшкой?
По доктрине православной нет никаких переходов.
Попал в ад, значит все - навсегда.
По крайней мере я ничего такого не припоминаю, чтобы из ада в рай можно было попасть.
Не знаю, но про раскаяние я так скажу. Если человек систематически грешит и не хочет осознавать свои грехи, соответственно Бог его пытается вразумить чтобы тот окончательно не разрушил себя посылая ему беды. Ведь если человек будет разрушать свою и чужую жизнь и с ним ничего не будет происходить такого, чтобы его осадило, то было бы все очень плохо, все бы жили в грехе и даже не задумывались к чему он их ведет. В общем такой человек может просто не успеть раскаяться, Бог просто отвернется от него, т.к. он не исправим и не хочет исправляться, тогда с ним конечно же может случиться беда и он умрет. Например грешит блудом и развратом - заражается венерической болезнью, не смотря на это, вылечивается, но все равно продолжает этим заниматься, тогда Бог отворачивается от него и он заражается спидом, после чего умирает естественно, но я думаю многие после того как узнают что неизлечимо больны - каются в этом. Конечно если человек искренне покаялся и оставшуюся жизнь посвящает Богу, то его ждет рай, ну а есть и такие кто после такого намеренно продолжают грешить, да еще и специально других заражать, тогда это конечно страшный грех и такого Бог не простит. И из ада в рай вряд ли кто попадает, страшный суд совершен, вердикт вынесен.
Вот интересно дарт вейдер попал в рай? Он ведь покаялся перед самой смертью.
Опять смешали понятия. По православию после смерти душа никуда не попадает, а находится только в предвкушении вечных мук или вечного блаженства.
А вот уже когда наступит конец света, Иисус на страшном суде будет отделять агнцев от козлищ и окончательно распределять, кому в рай, а кому в ад.
А, ну и вывод из этого - до страшного суда всё ещё есть время раскаяться.
> По православию после смерти душа никуда не попадает
Да нет же. 40 дней мытарств, а дальше будь бобр в ад или в рай.
>Что тогда?
Проблема в том, что если кто-то не раскаялся при жизни, то это уже почти невозможно сделать после смерти, т.к. тело служило сорт оф амортизирующим устройством и можно было довольно активно и быстро каяться и вставать на путь праведный. Когда же душа будет лишена тела, её грехи обрушатся на неё со всей силой, которой, большинство людей не занимавшихся религией, уже не сможет противостоять. Короче, шанс раскаяния в аду очень мал, во-первых, по вышеперечисленным причинам, во-вторых, потому что ты получаешь плоды того, что сам и посеял, а т.к. ты сеял грех, то и пожинаешь урожай смерти и страданий.
Олсо, в аду или раю души держит не Бог, а их предрасположенности к святости и греху, соответственно и попадают эти души в места где святость\грех проявлены в наибольшей степени. Подобное к подобному.
>40 дней мытарств, а дальше будь бобр в ад или в рай.
40 дней мытарств, а дальше будь добр во временное пристанище, куда тебя Бог определит. А все итоги будут подводить после страшного суда - праведники в рай, грешнота - в ад, самые необучаемые - во тьму внешнюю.
Двачаю этому
http://azbyka.ru/o-smerti
>с точки зрения православного богословия никакого рая нет, ада тоже. По простым причинам библейского характера: рай был уничтожен грехопадением Адама, ад был уничтожен воскресением Христа.
>Иисус и апостолы говорят о рае и аде как о конкретных местах
>современные ньюэйдж попы втирают что ада и рая нет
Даже и не знаю кому мне больше доверять. Пожалуй, поверю Иисусу и апостолам, они ведь в отличие от полстопузых священников не были хуями простыми.
Ты хоть до конца свои ссылки читай.
>«Души праведников сидят около ограды райского сада, не дерзая туда войти, потому что они ожидают воскрешения своих любимых тел».
>ограды райского сада
инб4: это метафора, вы ничего не понимаете
Конечно метафора. Или ты хочешь вместо Царства Небесного быть просто в приятном саду?
сколько вас таких "знающих" тут было уже
И зачем так линейно воспринимать горящие сковородки и облака?
Мне от мысли, что ты увидишь свои грехи во всей полноте, и как они повлияли на тебя\ окружающий уже становится очень нелегко.
Причем тут физические муки, когда и тела то нет.
-нужно подойти к попу и побеседовать с ним
-потом нужно ещё 3 дня к нему ходить на проповеди
-раздобыть белую рубашку с рукавами
-ограничить себя во всем на 3 дня перед самим крещением
-около 40 минут проходить саму процедуру
Так как я великовозрастный, то мне можно без крестных. И в церкви которой я консультировался это бесплатно.
Есть тут православные, которые объяснят мне, почему так всё сложно. Ведь чтобы стать мусульманином всего лишь нужен второй мусульманин и прочтение молитвы.
За кого, "за него"? Он же ни к кому конкретно не обращается.
Пояснить могу, Иоанн в Откровении много раз упоминает про ад, у
Петра, например, говорится, что Иисус духом сойдя в ад, проповедовал томящимся там духам.
Только мне не понятно, если после смерти нет покаяния, каков смысл проповеди умершим. Буду признателен, если кто разъяснит.
>>366498
Быстро только кошки родятся. Сердце отдаешь, а 40 минут пожалел, стыдно-с.
>Там этого нет
Ну конечно, давай продить новые сущности и обители, чтобы оправдать одну ересь, придумывать новые.
Уже имеем и ад и темницу и геену и тьму внешнюю, (что забыл?) и все разные места. А почему же не говорите, что "уничтожение" это метафора? У апостолов-то про уничтожение ни слова, ни полслова.
>ад был уничтожен воскресением Христа
Мнение Кураева, не болеше.
--Я есмь Первый и Последний,
и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.(Откр1:17-18)
Итак, зачем бы Ему ключи от несуществующего ада?
-И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя «смерть»; и ад следовал за ним (Откр6:8)
Откуда только он(ад) возьмется, вот Кураеву-то будет досада.
-Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания (2Пет2:4)
Так что же, пока Суда еще не было, грешников распустили под подписку о невыезде?
Греческому не обучен, а что там в подстрочных пишут лень посмотреть, мне не принципиально.
Иоанна тебе мало? К чему ты клонишь? Не тяни кота за хвост, пиши сразу, без подготовительных вопросов и намеков.
>он наврал
но он>>366386, говорил только что апостолы не были хуями простыми.
Так в чем ложь? Ты считаешь, что апостолы хуи простые, Иоанн хуй простой?
Я вот на годик постарше буду. И мне очень сложно представить человека, который на 3 дня не может себя в руки взять. Что случилось в жизни-то, лол? Сбухался поди, что силы воли нету или еще чего? Нет, выбор не осуждаю, твое дело, но с таким характером наверно и правда в этом мире жить очень сложно.
Множественное число тебя смущает? Ну да, ты же сам отверг послание Петра, дескать там о другом, о тартаре, шеоле, да о чем угодно, только не про ад.
Синодальный перевод для тебя с Кураевым не авторитетен?
А зачем тебе это?
Предлагаешь богословие на переводах основывать?
прощаю :)
https://youtu.be/OxNv8yK197I
https://youtu.be/iUgRG7VYIpY
https://youtu.be/muvUODI7JlU
http://antio.ru/index.php?showtopic=9693
http://www.kramola.info/blogs/metody-genocida/pornomaniya-bich-sovremennyh-muzhchin-metody-protivodeystviya
http://vk.com/video?gid=80106207
http://www.realisti.ru/main/masturbation/vliyanie_pornografii_na_detey_i_vzroslyh.htm
http://www.realisti.ru/main/masturbation
http://antiporno.tv/
http://www.kramola.info/vesti/metody-genocida/o-polze-seksualnogo-vozderzhanija-dlja-muzhchin
http://broson.mybb.ru/viewtopic.php?id=158
Вообще ты можешь побороть одну страсть. но если не начнешь бороть другие, например гордыню, тщеславие, гнев, то все равно можешь рано или поздно опять впасть в похоть, так что поборов свою основную греховную страсть, советую начинать бороться с остальными.
Ну не знаю, я там только статьи про блуд читал, вроде годно написано.
Бог простит.
>>366592
Ну так-то да, но все же Святые Отцы наверняка размышляли об это, и кто-то мог бы поделиться, где именно искать.
Просто перестаёшь фапать, думать вообще об этом. Когда в моей жизни появились ежедневные вечерняя и утренняя молитва, службы, то желание это само по себе отпало.
https://youtu.be/w7FIleJohFo
Вообще, да.
Это действительно так.
Долго и мучительно пытался отвязаться своими силами, но ничего не выходило, я всё глубже вгонял себя в это.
Когда пришёл к вере, желание как-то само собой отпало и ушло куда-то далеко на задний план.
ах да, рептелоиды выпилили самую нужную часть - методы борьбы
1) Город
2) Как давно пришли к Вере/ воцерковились
3) В какой храм своего города чаще всего ходите
4) Сколько лет
Если кто-то хочет что-то ещё добавить, пожалуйста
Вообще, можно было сделать перепись всех христиан, но это надо делать отдельный тред
>>366651
Да не онанизм нужно лечить. Лечение онанизма это лечение симптомов. Лечить нужно похоть. Я испытал миллионы способов как бороть онанизм, все носило только временный эффект, но когда пришел в христианство, сразу стало ясно что есть причина и что на самом деле нужно бороть.
Наайс, хоть со спокойной душой сегодня спать лягу.
В новом треде лучше ближе к шапке такой опрос прилепить.
3) Что имеется ввиду, название храма?
В шапке уже как бы опрос есть -
>Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали
Добавлю что когда борол похоть конкретно христианством, мне сразу это помогло на полгода, вообще в легкую, только похотливые мысли в голову лезли я сразу же молитву про себя читал чтоб Бог защитил и сразу же похоть отступала, но т.к. я не интересовался остальными страстями, грехами и все еще был далек от самого христианства, то однажды впал в грех уныния и сорвался, ох как мне было стремно ппц. Еще больше начал унывать и в итоге прямо решительно после этого начал изучать христианство и тогда понял что одна страсть цепляется за другую и в итоге отрыл в себе столько проблем что просто убейся, в которых похоть была лишь частью. Короче бороть одну лишь похоть я считаю малым, тем более христианину, нужно побеждать все страсти и когда человек начинает контролировать свои страсти, а не они его, то он расцветает и по новому смотрит на жизнь.
http://www.pravoslavie.ru/92414.html
Вциом, залогиньтесь.
Ну да
Ну начинать всегда нужно с малого, если человеку сложно, то нужно бороть сначала одну-две. Вообще нужно помнить, что самое страшное - гордыня. От неё все остальные проблемы. Для меня это очень сложно.
Насколько я понял, в основном планируется всякая формальщина типа уточнения уставов и порядка совершения таинств, так что Второго Ватиканского ждать не стоит. Впрочем, там ещё планировали принять что-то об отношениях с остальным христианским миром и экуменизме, может что-то любопытное и нашлось бы.
По последним данным, Болгарская ПЦ от участия отказалась, так что Всеправославного собора уже, по-видимому, не получится.
Ну да, если не все присутствуют, то уже не полный.. Ну почему бы им снова не обсудить, что считается ересью, не упразднить официально то, что не канонно. Ну вот это вот все.
Те же самые были вопросы.
Ответы на большинство нашел в лекциях Осипова.
Он как раз догматику объясняет.
Святые Отцы объясняют орентиры в духовном мире.
Сотворение действительно несовместимо с человеческими или земными временными рамками.
Так же как и происхождение живой материи из неживой.
Вообщем наука она открывает только ничтожно малые истины физического мира, которые уже существовали до этого.
Антропология кстати тоже восстановить картину происхождения сапиенсов разумных полностью не может. Однако они появились в малых колличествах и резко как то полностью исчезла огромная популяция человекообразных обезьян.
Лично я нормально. Невозможно вот так сразу забыть все свои старые представления о мире и резко прозреть во всех вопросах вселенной. Даже богословы пишут свои исследования на то, как связаны научные и религиозные взгляды на такие вопросы. Хотя за позицию церкви сказать не могу. А вообще если конкретно о двух названных темах говорить, то тут как бы вроде нет ещё единой общепризнанной "правильной" точки зрения у учёных.
>>366727
>>366729
>Мы 22 апреля приняли решение по одному из документов Собора, который считаем самым спорным - "Отношение Православной Церкви к остальному христианскому миру". У нас есть к этому документу очень серьезные замечания, и мы не можем принять его в существующем виде. Тем более что если он будет принят на Соборе, то его нужно будет исполнять в обязательном порядке. А в нем есть очень неправославные положения. Подобным же образом мыслят некоторые другие Поместные Церкви- Грузинская, Элладская, Кинот Святой горы Афон. Множество архиереев, священников, монахов и просто православных христиан возражают по очень многим пунктам этого документа. С другой стороны, регламент, который выработан и принят для Собора, запрещает вносить какие-либо правки в документы, поскольку необходим полный консенсус, а его никогда не может случиться. Если одна сторона попросит внести коррективы, никогда нельзя рассчитывать, что все остальные Поместные Церкви согласятся. Поэтому мы решили, что не готовы еще к Собору: сперва эти вопросы должны решиться, принцип консенсуса должен быть изменен.
Интересно было бы узнать точнее, что там за "неправославные вещи", но я нигде не смог найти.
К неприятию таких "догм" - нормально, к приятию "догм" науки - негативно.
какой ты зануда
>сотворение мира, создание человека и т.п., т.е. те, которые расходятся с наукой.
Ничего там не расходится, настанет момент и наука добудет пруфы того, что пишут в Библии. Возможно они уже и сейчас есть, просто не афишируются, т.к. сейчас форсят атеизм, а такие пруфы будут означать его конец. Ну а если таких пруфов нет, то это говорит лишь об отсталости науки и отсутствии нужных технологий.
Обскурантистов полон тред. Не волнуйся, большая часть либерально настроенных священнослужителей топит за теистический эволюционизм, так что с этим, во всяком случае, проблем не будет, сотворение мира догматически не закреплено.
Другое дело, что в православии есть и другие вещи типа непорочного зачатия, воскресения Христа и прочих чудес, где маневрировать, не впадая в ересь уже не выйдет.
>проблем не будет
Так говоришь, как будто тут есть простор для маневров. Никто в те времена не пытался оспорить книгу Бытия, вот и не догматизировали, потому, что все согласны.
"Им же вся быша" - это догмат, гворит о том, что мир сотворен Богом посредством Сына. И какой эволюционизм не исповедуй, непреложным остается одно: Мир сотворен Богом и только Им, за шесть дней и в том порядке как сказано.
Каким образом происходило творение, в каких подробностях не задача религии объяснять.
И почему так сложно поверить в то, что мир действительно сотворен Богом?
Почитайте эти статьи, если у кого есть время http://www.cablook.com/author/ostalsky/
Нигде не сказано, что день в книге Бытия равняется 24 земным часам, соответственно, простор для эволюциионистского манёвра остаётся.
>если только души без тела
Символ Веры гласит: - Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Души людей вновь обретут тела и будут бессмертны. Это догмат.
-И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое.(Oткр 21:4)
1. Пил ли Иисус алкоголь?
2. Было ли замечено воздействие алкоголя на его поведение?
Пил. Замечено не было, ибо пьянство(злоупотребление) грех, а Иисус безгрешен.
https://youtu.be/YG97WO4UXdk
>24 земным часам
А почему земных часов именно 24? Почему не 20? И почему в час длиться именно 60 минут, а не 100?
на все воля божья :)
>(читаются только по благословению духовника)
Т.е. мне нельзя читать молитвы? А как искать духовника?
Тебе тут какбе не место, тупые вопросы дети-аутисты задают на специализирующихся yoba-сервисах типа вк, мейл, ответ, etc, ну ты должен знать.
>простор остаётся
Если биология верна, то не было Адама.
Если не было Адама, то не было грехопадения.
Если не было грехопадения, то в мир не входила смерть.
Если в мир не входила смерть, то не было победы над смертью.
Значит, Христос не спаситель и не искупитель.
Если биология верна, то Христос не бог.
Ну если так по логике, то и хватит одной фразы "если биология верна, все произошло от взрыва, бога нет и все в таком духе". Но мы в православном треде сидим, так что давай немножко уважать чужие обычаи.
>>366953
Протестуют же, лол.
Объясни, как аллегорическое вхождение смерти в мир совмещается с неаллегроическим спасением-искуплением.
Не озлоблен, а строг, чай не богомерзкий англиканин какой.
>>366976
>понимается аллегорически.
Есть само событие и есть понимание этого события, а ежели кто не понимает, тем истолковывают.
Аллегорическое толкование(назвал бы, кстати, хоть пару богословов из большинства) может вообще отрицать все описанные события. Подобные вольности уже довели одного такого богослова (Пелагия) анафемы.
>неаллегроическим спасением-искуплением.
С чего ты взял, что оно не аллегорическое? Естественно буквально Христос никому выкупа никакого не приносил
Прошу прощение за вмешательство, но искупают грехи не деньгами, а кровью. Кровь Христа тоже аллегория?
Окей тогда.
>В торжественном перенесении Ковчега на новой телеге, которую вели Оза и Ахия, волы наклонили Ковчег у гумна Нахонова. Оза простер руку к Ковчегу, чтобы придержать его и взялся за него, и за это дерзновение был наказан от Бога мгновенной смертью у Ковчега Божия. Место, где это произошло, названо «поражение Озы»
>Прикоснувшись к Ковчегу, Оза продемонстрировал крайнее непочтение к святыне (см. Чис.4:15). За свой поступок, который классифицируется не как простое нарушение церемониала, а как вопиющее оскорбление святости Бога и установлений о поклонении Ему, Оза был наказан смертью.
Как же мне бомбит от этого эпизода. Почему желание спасти святыню считается, как оскорбление? Надо было просто стоять и смотреть? Сколько было храмов, икон, разных предметов сожжено и разрушено и ничего, никто не умирал. Нет, ну даже если он нарушил Божий закон, ведь нет такого греха, который нельзя простить, почему сразу убивать?
Вопрос, а он знал что совершает "вопиющее оскорбление святости Бога"?
Я правильно понимаю что при венчании, муж и жена должны не только быть целомудренны друг с другом до брака, но и быть девственниками?
Нет, неправильно. При венчании каждому из венчающихся задается вопрос: "Не обещалась(-лся) ли другому(-ой)?"
Соответственно, достаточно быть несвязанным подобным обещанием ни с кем, кроме того, с кем венчаешься.
О девственности ни слова.
>28. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
>28. Слова Воскресшего одержали победу над упорным сердцем Фомы. Он забыл о своем прежнем требовании и не хочет уже осязать ран на теле Христа. А что Фома действительно не воспользовался позволением Христа - это видно не только из того, что Иоанн не говорит об освидетельствовании им этих ран, но также из того, что он называет исповедание Фомы прямым непосредственным ответом, какой дан был Фомою на предложение Господа (сказал в ответ).
С другой стороны, вроде как "официальная" версия, что он всё-таки дотрагивался. В тропаре говорится:
>неверствием бо Христово Воскресение известив/ и Того пречистую страсть осязанием уверив
Ты в курсе, что это у протестантов было самое суровое преследование инакомыслящих?
Болгарский митрополит Гавриил: "Сейчас речь пошла о том, что каждая из церквей должна заплатить дополнительные €120 тыс. за участие в Соборе, помимо оплаты проезда, проживания и питания. Но никто не назвал окончательной суммы, по нашей оценке, стоимость участия делегации БПЦ может превысить полмиллиона левов (около € 250 тыс.), это огромные деньги, очень значительная сумма для нашей церкви. Обсудив ситуацию на заседании Священного Синода, мы пришли к выводу, что ничего важного и значимого на соборе мы совершить не сможем, а тратить такие большие средства, чтобы просто присутствовать, мы сочли неправильным"
http://tass.ru/obschestvo/3344959
Вот как над зарабатывать даже на "Великом и Святом соборе"! С 13 церквей по 250 000 получается 3 250 000 евро. Будь я турецким патриархом, я бы такие соборы проводил по канонам - дважды в год, а не раз в тысячелетие.
Не, это просто местный дурачок.
Нет, я тот кто просто задавал вопросы, а в ответ получил:
>Тебе тут какбе не место, тупые вопросы дети-аутисты задают на специализирующихся yoba-сервисах типа вк, мейл, ответ, etc, ну ты должен знать.
>Былобы здорово, чтобы тебе на каникулах еще и по харкачам нельзя было шляться.
Это копия, сохраненная 26 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.