Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
295 Кб, 500x701
Готов ли ты попасть в ад тред 2
Коринфянам 6:9-10 «Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии(онанисты), ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют».
Предыдущий: https://2ch.hk/re/res/312268.html (
М)
Коринфянам 6:9-10 «Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии(онанисты), ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют».
Предыдущий: https://2ch.hk/re/res/312268.html (
М)
2549 Кб, Webm
Освятил
Ответы>>360276
182 Кб, 587x800
Спасение происходит через веру (бхакти), а не через дела. Бхагаван прощает своих бхакт даже при условии совершения ими наимерзейших грехов, и уж тем более простит грехи своему святому.
Иисус говорил то же самое, вспомни.
Иисус говорил то же самое, вспомни.
>>360264
Через веру и дела.
Одно без другого неполноценно.
Если ты веришь, но не поступаешь в соотвествии с верой - идёшь против себя.
Если не веришь, но поступаешь как-будто веришь - идёшь против себя.
>Спасение происходит через веру (бхакти), а не через дела.
Через веру и дела.
Одно без другого неполноценно.
Если ты веришь, но не поступаешь в соотвествии с верой - идёшь против себя.
Если не веришь, но поступаешь как-будто веришь - идёшь против себя.
Ответы>>360286
Можно сказать ,что прекращение совершения плохого- это исцеление
>>360264
Протестанты верят, что грехи искупить христианин может и верой, и праведным делом. Проще говоря, анон, прославиться хорошими делами можно и нужно. Одних индульгенций на n-ое кол-во американских рублей для прохода в рай как минимум недостаточно (да и не нужны они вовсе!). Нужно людям помогать. Безвозмездно.
Протестанты верят, что грехи искупить христианин может и верой, и праведным делом. Проще говоря, анон, прославиться хорошими делами можно и нужно. Одних индульгенций на n-ое кол-во американских рублей для прохода в рай как минимум недостаточно (да и не нужны они вовсе!). Нужно людям помогать. Безвозмездно.
>>360283
Земля - материальный мир.
Ад и Рай - нематериальные миры.
Материальный мир не может разделять нематериальные, так как они находятся в разных плоскостях.
Земля - материальный мир.
Ад и Рай - нематериальные миры.
Материальный мир не может разделять нематериальные, так как они находятся в разных плоскостях.
56 Кб, 680x475
>>360266
Благие кармы без привязанности к результату совершают для привлечения к себе внимания Вишну, и результатом их является дарование веры и знания. После получения дара веры совершение благих дел необходимо для теозиса, а после боговидения они нужны для реализации своего блаженства. Конечно, святой не будет совершать дурные поступки, но его спасение ни в какой мере не зависит от каких-либо поступков. Наоборот, ненавидящий Господа даже при условии совершения благих дел колоссального масштаба никогда не обретет спасения.
>>360271
"По вере вашей да будет вам".
Благие кармы без привязанности к результату совершают для привлечения к себе внимания Вишну, и результатом их является дарование веры и знания. После получения дара веры совершение благих дел необходимо для теозиса, а после боговидения они нужны для реализации своего блаженства. Конечно, святой не будет совершать дурные поступки, но его спасение ни в какой мере не зависит от каких-либо поступков. Наоборот, ненавидящий Господа даже при условии совершения благих дел колоссального масштаба никогда не обретет спасения.
>>360271
"По вере вашей да будет вам".
Ответы>>360287
442 Кб, 2024x2428
>>360287
Мне кажется, что это теперь всего лишь расхожее выражение, весьма слабо отражающее реальность. Я с нис согласен, но его неверно понимают. Оно работает на уровне до боговидения, а после человек освобождается как от необходимости совершения карм, так и вообще от любых ограничений. Это не значит, что мукта не будет совершать благие кармы, но они не необходимы и совершаются лишь для самореализации. Это при том, что мукта вообще свободен от закона кармы, кстати.
Если занять другую позицию, то становится непонятным, каким образом Христос возвещал покаявшимся, что их вера спасла их, путь даже они жили неправедно.
Мне кажется, что это теперь всего лишь расхожее выражение, весьма слабо отражающее реальность. Я с нис согласен, но его неверно понимают. Оно работает на уровне до боговидения, а после человек освобождается как от необходимости совершения карм, так и вообще от любых ограничений. Это не значит, что мукта не будет совершать благие кармы, но они не необходимы и совершаются лишь для самореализации. Это при том, что мукта вообще свободен от закона кармы, кстати.
Если занять другую позицию, то становится непонятным, каким образом Христос возвещал покаявшимся, что их вера спасла их, путь даже они жили неправедно.
>>360288
Ты путаешь взаимосвязи.
Свобода заключается не в том, что можно творить хорошее или плохое по желанию, и в отсутствии ответственности для них.
Дело в том, что на том уровне свободы о котором ты говоришь - ничего плохого уже не захочется не сделать в принципе. Такое просто в голову не придёт. Если же ты все ещё допукаешь, что можешь сделать что-то условно плохое - значит твоя духовное развитие не завершено, нужно дальше расти.
Ты путаешь взаимосвязи.
Свобода заключается не в том, что можно творить хорошее или плохое по желанию, и в отсутствии ответственности для них.
Дело в том, что на том уровне свободы о котором ты говоришь - ничего плохого уже не захочется не сделать в принципе. Такое просто в голову не придёт. Если же ты все ещё допукаешь, что можешь сделать что-то условно плохое - значит твоя духовное развитие не завершено, нужно дальше расти.
ыва
>>360253 (OP)
Да как тебе сказать? Наличие каких-то реальных ада и рая настолько противоречит моему духовному опыту, что мне не страшно ошибиться. Если даже то, что открылось мне - ложь, то ложь абсолютно все, потому что ничего более реального я никогда не видел. Да собственно, если бы я увидел бога с ангелами, это не убедило бы меня, как и черти, настолько мощен был мой опыт.
Да как тебе сказать? Наличие каких-то реальных ада и рая настолько противоречит моему духовному опыту, что мне не страшно ошибиться. Если даже то, что открылось мне - ложь, то ложь абсолютно все, потому что ничего более реального я никогда не видел. Да собственно, если бы я увидел бога с ангелами, это не убедило бы меня, как и черти, настолько мощен был мой опыт.
>>360296
Вообще, любая штука, которую ты получишь от наркотиков, надолго с тобой не останется. Для твоего ума - это как сон, который быстро забудется, хороший или плохой, останутся только физические последствия и психические проблемы.
Когда же ты получаешь некий духовный опыт естественным путем - он остается с тобой навсегда, но не память о нем, а это как бы меняет весь последующий вектор твоей жизни и ты уже никогда не сможешь быть прежним, даже если будешь очень стараться. Настоящие вещи они такие.
Вообще, любая штука, которую ты получишь от наркотиков, надолго с тобой не останется. Для твоего ума - это как сон, который быстро забудется, хороший или плохой, останутся только физические последствия и психические проблемы.
Когда же ты получаешь некий духовный опыт естественным путем - он остается с тобой навсегда, но не память о нем, а это как бы меняет весь последующий вектор твоей жизни и ты уже никогда не сможешь быть прежним, даже если будешь очень стараться. Настоящие вещи они такие.
Ответы>>360304
106 Кб, 700x752
>>360292
По вашей же теологии безгрешным был только один человек, не считая деву Марию. Разница между обычным человеком и святым в том, что святой свой грех видит, а не в том, что святой не творит грехов. Конечно, нужны очень специфически условия для впадения святого в серьезный грех, но их можно допустить и это не лишит святого его спасения.
По вашей же теологии безгрешным был только один человек, не считая деву Марию. Разница между обычным человеком и святым в том, что святой свой грех видит, а не в том, что святой не творит грехов. Конечно, нужны очень специфически условия для впадения святого в серьезный грех, но их можно допустить и это не лишит святого его спасения.
>>360301
Ты рассуждаешь о том, чего не пробовал.
Психоделики действительно не пройдут путь духовного развития за тебя, но они могут показать куда и зачем нужно идти, и что самое главное - как и при медитативном опыте эти знания непосредственно из тебя.
Т.е медитативный путь - это когда сначала идешь непонятно куда, а потом начинаешь видеть куда идёшь.
Путь психоделиков - когда начинаешь видеть куда идти и с этого может начаться путь.
Ты рассуждаешь о том, чего не пробовал.
Психоделики действительно не пройдут путь духовного развития за тебя, но они могут показать куда и зачем нужно идти, и что самое главное - как и при медитативном опыте эти знания непосредственно из тебя.
Т.е медитативный путь - это когда сначала идешь непонятно куда, а потом начинаешь видеть куда идёшь.
Путь психоделиков - когда начинаешь видеть куда идти и с этого может начаться путь.
Ответы>>360306
>>360304
Я не хочу с тобой спорить на эту тему, однако, я не видел ни одного человека, который бы получал такие же вещи через психоделики, какие обретаются через медитативную работу. Когда увижу, то может быть изменю свое мнение.
Я видел только, что люди, употребляющие психоделики говорят: "это же очень похоже на то, что описывают священные тексты, говоря про просветление и медитацию", при этом, люди с духовным опытом никогда не говорят, что их созерцательные состояния похожи на действен наркотиков и даже наоборот: те люди, что попробовали и то, и это говорят, что ничего общего нет и это как бы движение в разные стороны, созерцательность в том, чтобы видеть всё ясно, как оно есть, а психоделики наоборот усиливают вторичные сигналы и шумы нервной системы, за счет чего рецепиента и глючит.
Я не хочу с тобой спорить на эту тему, однако, я не видел ни одного человека, который бы получал такие же вещи через психоделики, какие обретаются через медитативную работу. Когда увижу, то может быть изменю свое мнение.
Я видел только, что люди, употребляющие психоделики говорят: "это же очень похоже на то, что описывают священные тексты, говоря про просветление и медитацию", при этом, люди с духовным опытом никогда не говорят, что их созерцательные состояния похожи на действен наркотиков и даже наоборот: те люди, что попробовали и то, и это говорят, что ничего общего нет и это как бы движение в разные стороны, созерцательность в том, чтобы видеть всё ясно, как оно есть, а психоделики наоборот усиливают вторичные сигналы и шумы нервной системы, за счет чего рецепиента и глючит.
Ответы>>360313
>>360303
Действительно святой не совершает грехов. Вообще. Потому что не хочет и потому что это ему уже не нужно.
Если хочет и совершает - это кто угодно, но не святой.
Действительно святой не совершает грехов. Вообще. Потому что не хочет и потому что это ему уже не нужно.
Если хочет и совершает - это кто угодно, но не святой.
Ответы>>360310
163 Кб, 882x1300
>>360308
Я надеялся, что разъяснил всё достаточно ясно. К какой религии ты принадлежишь? На чем конкретно основаны подобные заявления?
Я надеялся, что разъяснил всё достаточно ясно. К какой религии ты принадлежишь? На чем конкретно основаны подобные заявления?
Ответы>>360318
>>360306
Ты встретил этого человека, можешь менять мнение.
Мой путь начался с того, что я понял под психоделиками. Но движение по нему и дальнейшее развитие понятого происходило уже без них.
Психоделики - это такая демоверсия духовного пути, помогает понять то, к чему он может привести.
Естественно, у всех всё индивидуально, но шанс увидеть это демо есть.
Ты встретил этого человека, можешь менять мнение.
Мой путь начался с того, что я понял под психоделиками. Но движение по нему и дальнейшее развитие понятого происходило уже без них.
Психоделики - это такая демоверсия духовного пути, помогает понять то, к чему он может привести.
Естественно, у всех всё индивидуально, но шанс увидеть это демо есть.
Ответы>>360316
>>360292
Ты сначала вылечи свою двойственность, а потом рассуждай про свободу. До тех пор пока ты делишь единое в своём манямирке добра и зла, о свободе можешь даже не мечтать.
Ты сначала вылечи свою двойственность, а потом рассуждай про свободу. До тех пор пока ты делишь единое в своём манямирке добра и зла, о свободе можешь даже не мечтать.
>>360313
Я тебя лично не знаю, но пока мнение менять не буду, потому что статистика моих знакомств с теми, кто употребляет психоделики говорит не в эту пользу.
Я бы так даже сказал: психоделики могут выбить тебя из колеи твоей жизни и только в этом может быть их достоинство. А куда именно они тебя выбьют - неизвестно. И не в том дело, что они тебе покажут демо-версию духовного, извини, но у духовных вещей нет демоверсий - ты или тут, или там, нет середины, нет моста. Не демо версию, а тень тени и только потому, что твоя истинная природа с тобой хоть сейчас, хоть под психодликами, так что это скорее случайность, даже если ты увидел ее под ними.
Давай на этом закончим, мое мнение все равно не поменяться от разговора в интернете, а тебе, если ты искренен, никого ни в чем убеждать не надо, правду о себе ты знаешь сам - какая бы она не была.
Я тебя лично не знаю, но пока мнение менять не буду, потому что статистика моих знакомств с теми, кто употребляет психоделики говорит не в эту пользу.
Я бы так даже сказал: психоделики могут выбить тебя из колеи твоей жизни и только в этом может быть их достоинство. А куда именно они тебя выбьют - неизвестно. И не в том дело, что они тебе покажут демо-версию духовного, извини, но у духовных вещей нет демоверсий - ты или тут, или там, нет середины, нет моста. Не демо версию, а тень тени и только потому, что твоя истинная природа с тобой хоть сейчас, хоть под психодликами, так что это скорее случайность, даже если ты увидел ее под ними.
Давай на этом закончим, мое мнение все равно не поменяться от разговора в интернете, а тебе, если ты искренен, никого ни в чем убеждать не надо, правду о себе ты знаешь сам - какая бы она не была.
>>360310
Мои взгляды сложно в полной мере отнести к какой-то из конфессий, он где-то на стыке христианства и буддизма.
На понимании внутренних причин того, почему люди "грешат".
>К какой религии ты принадлежишь?
Мои взгляды сложно в полной мере отнести к какой-то из конфессий, он где-то на стыке христианства и буддизма.
>На чем конкретно основаны подобные заявления?
На понимании внутренних причин того, почему люди "грешат".
Ответы>>360327
891 Кб, 3176x2456
>>360315
Да, это возможно. Представить себе такую ситуацию крайне сложно и скорее всего Бог этого никогда не допустит (у святого отнимется рука, например), но чисто технически вариант есть. Но с тем условием, что он будет на крайне большой срок лишен райского блаженства, хотя от вечного ада он уже избавлен.
Точно так же возможен и приход преступника в рай, если он покается после чудовищных проступков.
Да, это возможно. Представить себе такую ситуацию крайне сложно и скорее всего Бог этого никогда не допустит (у святого отнимется рука, например), но чисто технически вариант есть. Но с тем условием, что он будет на крайне большой срок лишен райского блаженства, хотя от вечного ада он уже избавлен.
Точно так же возможен и приход преступника в рай, если он покается после чудовищных проступков.
Ответы>>360321
>>360319
Тот, кто может совершить подобное - еще не стал святым. Идет к святости, близок к ней - возможно.
Тот, кто может совершить подобное - еще не стал святым. Идет к святости, близок к ней - возможно.
Ответы>>360327
>>360315
Вполне, ведь в рай и ад люди отправляют себя сами, а не Бог каждого ща шкирку бросает. Нужно только знать как делать всё что хочешь и попадать в рай. Но это знание известно лишь немногим, обычный скам делает хуйню всю жизнь, а потом отправляется в ад.
Вполне, ведь в рай и ад люди отправляют себя сами, а не Бог каждого ща шкирку бросает. Нужно только знать как делать всё что хочешь и попадать в рай. Но это знание известно лишь немногим, обычный скам делает хуйню всю жизнь, а потом отправляется в ад.
Ответы>>360325
56 Кб, 384x600
>>360318
Мои тоже, но я на стыке христианства и индуизма, где-то в районе волхвов с дарами. Я не вижу между ними серьезных противоречий, метафизика христианства очень похожа на метафизику индуизма.
Великая бхакти не избавляет от грехов, как я уже говорил. И хотя сильный бхакта действительно свободен от большей части грехов, для него теоретически возможно их совершение, что не лишит его спасения, потому что видевший Бога стремится только к Нему одному. Дело именно во внутреннем стремлении, конкретное духовное совершенство не так важно, хотя для реализации себя в мокши оно необходимо.
>>360321
Ты говоришь о совершенстве, в рамках которого выжигаются абсолютно все грехи, что недостижимо для человека, ведь даже ришии грешили, сколько христианских святых говорили о себе как о грешниках. Высокомерие, гордость, леность, да что угодно еще -- это тоже грехи. Я же говорю, что совершение хотя бы даже меньших грехов при условии их осознавания и покаяния не обязательно противоречит святости. У каждого свой потенциал.
Мои тоже, но я на стыке христианства и индуизма, где-то в районе волхвов с дарами. Я не вижу между ними серьезных противоречий, метафизика христианства очень похожа на метафизику индуизма.
>На понимании внутренних причин того, почему люди "грешат"
Великая бхакти не избавляет от грехов, как я уже говорил. И хотя сильный бхакта действительно свободен от большей части грехов, для него теоретически возможно их совершение, что не лишит его спасения, потому что видевший Бога стремится только к Нему одному. Дело именно во внутреннем стремлении, конкретное духовное совершенство не так важно, хотя для реализации себя в мокши оно необходимо.
>>360321
Ты говоришь о совершенстве, в рамках которого выжигаются абсолютно все грехи, что недостижимо для человека, ведь даже ришии грешили, сколько христианских святых говорили о себе как о грешниках. Высокомерие, гордость, леность, да что угодно еще -- это тоже грехи. Я же говорю, что совершение хотя бы даже меньших грехов при условии их осознавания и покаяния не обязательно противоречит святости. У каждого свой потенциал.
Ответы>>360335
>>360329
А если это был не Бог, а конкурирующая фирма?
А если это был не Бог, а конкурирующая фирма?
>>360327
И вот здесь наши с тобой взгляды кардинально расходятся. Я считаю, что это вполне возможно.
Оправдание "они тоже грешили" говорит лишь о том, что они не достигли конца своего пути духовного развития. Продвинулись - безусловно, но не до конца.
Скажем так, есть обычные люди, они по пути не идут, довольствуясь своим текущим уровнем. Грешат и не грешат, но не особо над этим задумывается.
Есть те, кто по пути идет, "стремящиеся". Они продвигаются по пути, и с каждым шагом грешат все меньше. При этом они вполне могут все понимать, но действовать вопрек пониманию.
И есть святые. Они "пришли'". У них нет и не может быть потребности грешить в принципе, устройство их внутреннего мира исключает это. Да, их крайне мало, и большинство считающихся святыми - это стремящиеся разной степени продвинутости. Но это не делает достижение подобного уровня невозможным в принципе.
>Ты говоришь о совершенстве, в рамках которого выжигаются абсолютно все грехи, что недостижимо для человека, ведь даже ришии грешили, сколько христианских святых говорили о себе как о грешниках.
И вот здесь наши с тобой взгляды кардинально расходятся. Я считаю, что это вполне возможно.
Оправдание "они тоже грешили" говорит лишь о том, что они не достигли конца своего пути духовного развития. Продвинулись - безусловно, но не до конца.
Скажем так, есть обычные люди, они по пути не идут, довольствуясь своим текущим уровнем. Грешат и не грешат, но не особо над этим задумывается.
Есть те, кто по пути идет, "стремящиеся". Они продвигаются по пути, и с каждым шагом грешат все меньше. При этом они вполне могут все понимать, но действовать вопрек пониманию.
И есть святые. Они "пришли'". У них нет и не может быть потребности грешить в принципе, устройство их внутреннего мира исключает это. Да, их крайне мало, и большинство считающихся святыми - это стремящиеся разной степени продвинутости. Но это не делает достижение подобного уровня невозможным в принципе.
Ответы>>360336
198 Кб, 1000x1158
>>360335
"Пришли" это, я так понял, уровень дэвата. Для человека это недостижимо, и не является непременным условием святости, как я уже говорил.
"Пришли" это, я так понял, уровень дэвата. Для человека это недостижимо, и не является непременным условием святости, как я уже говорил.
Ответы>>360337
>>360336
Почему недостижимо то?
Есть путь духовного развития, чем дальше на нем - тем меньше грешишь.
А раз есть путь - есть и конец пути, который вполне достижим. Его сложно достичь, не спорю. Но он существует.
Вполне реально жить не испытывая потребности грешить в принципе, поверь.
>Для человека это недостижимо
Почему недостижимо то?
Есть путь духовного развития, чем дальше на нем - тем меньше грешишь.
А раз есть путь - есть и конец пути, который вполне достижим. Его сложно достичь, не спорю. Но он существует.
Вполне реально жить не испытывая потребности грешить в принципе, поверь.
Ответы>>360338
>>360337
Надо в таком случае прояснить значение понятия греха, потому что у меня оно очевидно гораздо обширнее.
Надо в таком случае прояснить значение понятия греха, потому что у меня оно очевидно гораздо обширнее.
>>360338
У греха два разновидности: внутренний и внешний.
Внутренний - использование негативных эмоций, чувств. Как по отношению к себе, так и к другим.
И внешний, когда что-то делается для получения положительных эмоций и чувств. Чревоугодие, блуд, пьянство и т.д.
Отказываешься от негативных эмоций и оценок вообще- перестаёшь грешить внутренне.
Берешь генерацию положительных эмоций и чувств под свой контроль - перестаешь грешить внешне, так как уже не требуется делать что-то чтобы получить "награду", ты сам себе её выдаёшь.
Всё просто.
То есть, святость - это полный контроль внутреннего мира, посредством полного отказа от негативных эмоций и сознательного вызова положительных.
У греха два разновидности: внутренний и внешний.
Внутренний - использование негативных эмоций, чувств. Как по отношению к себе, так и к другим.
И внешний, когда что-то делается для получения положительных эмоций и чувств. Чревоугодие, блуд, пьянство и т.д.
Отказываешься от негативных эмоций и оценок вообще- перестаёшь грешить внутренне.
Берешь генерацию положительных эмоций и чувств под свой контроль - перестаешь грешить внешне, так как уже не требуется делать что-то чтобы получить "награду", ты сам себе её выдаёшь.
Всё просто.
То есть, святость - это полный контроль внутреннего мира, посредством полного отказа от негативных эмоций и сознательного вызова положительных.
Ответы>>360343
>>360338
Первая здравая мысль за весь разговор. И это касается не только понятия "грех".
>Надо в таком случае прояснить значение понятия
Первая здравая мысль за весь разговор. И это касается не только понятия "грех".
>>360339
Я понял твою позицию, но у меня она иная. Да, это определенно влияние буддизма, которого у меня нет.
Я не могу продолжать дискуссию, потому что она начинает заходить в тупик, выхода из которого я не вижу.
Я понял твою позицию, но у меня она иная. Да, это определенно влияние буддизма, которого у меня нет.
Я не могу продолжать дискуссию, потому что она начинает заходить в тупик, выхода из которого я не вижу.
Ответы>>360355
>>360343
http://azbyka.ru/besstrastie
>влияние буддизма
http://azbyka.ru/besstrastie
>в совершенном бесстрастии христианский подвижник получает совершенное очищение от страстей, так, что он пребывает не только вне действия страстей, но и вне пожелания их. В таком состоянии подвижник уже не испытывает борьбы со страстями.
Ответы>>360370
Однажды преподобный Макарий шел по пустыне и, увидев лежавший на земле череп, спросил его: "Кто ты такой?" Череп отвечал: "Я был главным языческим жрецом. Когда ты, авва, молишься о находящихся в аде, мы получаем некоторое облегчение". Преподобный спросил: "Каковы эти мучения?" "Мы находимся в великом огне, - отвечал череп, - и не видим друг друга. Когда же ты молишься, мы начинаем немного видеть друг друга, и это служит нам некоторым утешением". Услышав такие слова, преподобный прослезился и спросил: "Есть ли мучения еще более жестокие?" Череп ответил: "Внизу, глубже нас, находятся те, которые познали Имя Божие, но отверглись Его и заповедей Его не соблюдали. Они терпят еще более тяжкие муки".
Ответы>>361464
>>360355
Бесстрастие, умировторенность и т.п. присутствуют почти в любой серьезной религии; но буддизм до такой степени на них сфокусирован, что перестает видеть всё остальное. Там, где есть фокусировка на медитации, аскезе и прочих путях асуров, в пику джнана-йоге и бхакти-йоге, мне очевидно влияние буддизма. Аскетические практики в широком спектре от поста до столпничества и пустынножительства могут выступать в лучшем случае как инструменты, помогающие достигнуть настоящих духовных свершений. Это путь, я не спорю.
Бесстрастие, умировторенность и т.п. присутствуют почти в любой серьезной религии; но буддизм до такой степени на них сфокусирован, что перестает видеть всё остальное. Там, где есть фокусировка на медитации, аскезе и прочих путях асуров, в пику джнана-йоге и бхакти-йоге, мне очевидно влияние буддизма. Аскетические практики в широком спектре от поста до столпничества и пустынножительства могут выступать в лучшем случае как инструменты, помогающие достигнуть настоящих духовных свершений. Это путь, я не спорю.
Ответы>>360371
>>360371
Я перечислил парочку: джнана-йога и бхакти-йога. Конечно, буддизм религия нетеистическая, поэтому для него это норма, но правильно ли проецировать буддийские подоходы на теизм?
Я перечислил парочку: джнана-йога и бхакти-йога. Конечно, буддизм религия нетеистическая, поэтому для него это норма, но правильно ли проецировать буддийские подоходы на теизм?
>>360393
Можешь суть и цель этих практик вкратце описать, как сам понимаешь.
>Я перечислил парочку: джнана-йога и бхакти-йога.
Можешь суть и цель этих практик вкратце описать, как сам понимаешь.
Ответы>>360416
582 Кб, 1600x724
>>360253 (OP)
Я готов к суду правды.
А вот готовы ли вы предстать перед Осирисом, последователи жалких еврейских сказок?
Я готов к суду правды.
А вот готовы ли вы предстать перед Осирисом, последователи жалких еврейских сказок?
Ответы>>360415
>>360397
Теизм без этих йог вообще не существует, а вот без столпничества он прекрасно существует.
>>360405
Если совсем коротко, то это постижение устройства нашей реальности и выработка веры, т.е. восхищения надмирными достоинствами Бога. Через них человек по благодати может получить апарокша-джнание, т.е. боговидение; в сущности, с того времени он уже спасен, потому что не стремится ни к чему, кроме Бога.
Теизм без этих йог вообще не существует, а вот без столпничества он прекрасно существует.
>>360405
Если совсем коротко, то это постижение устройства нашей реальности и выработка веры, т.е. восхищения надмирными достоинствами Бога. Через них человек по благодати может получить апарокша-джнание, т.е. боговидение; в сущности, с того времени он уже спасен, потому что не стремится ни к чему, кроме Бога.
Ответы>>360417
>>360417
Нью-эйджер тут кто угодно, только не я. Если для тебя йога это "закинуть ногу за голову и попрыгать" или еще какая-нибудь ерунда из сферы аштанга/хатха/крия и т.п. выдуманных видов йоги, то это в первую очередь твоя проблема.
Нью-эйджер тут кто угодно, только не я. Если для тебя йога это "закинуть ногу за голову и попрыгать" или еще какая-нибудь ерунда из сферы аштанга/хатха/крия и т.п. выдуманных видов йоги, то это в первую очередь твоя проблема.
Ответы>>360420
>>360420
Это имеет какое-то значение? А-а-а, ты про касты, да? Есть варны, т.е. цвет души, который раскрывается в процессе движение к мукти. "Касты" это отдельный разговор.
Это имеет какое-то значение? А-а-а, ты про касты, да? Есть варны, т.е. цвет души, который раскрывается в процессе движение к мукти. "Касты" это отдельный разговор.
Ответы>>360424
59 Кб, 561x604
>>360424
фрёёёёёте грррррр фшшш выфвцфвыфвцфвфывф
А чего ты ждал, хейтер? Ммм? Давай, расскажи мне, поведай. Вот основатель хасидизма Бешт в книжке вычитал про майю, мировую иллюзию, и интегрировал ее в иудаизм, как теперь выясняется. Вот просто с нуля. А мне, получается, нельзя использовать веданту, хотя веданта местами предельно похожа на средневековую схоластику Европы.
фрёёёёёте грррррр фшшш выфвцфвыфвцфвфывф
А чего ты ждал, хейтер? Ммм? Давай, расскажи мне, поведай. Вот основатель хасидизма Бешт в книжке вычитал про майю, мировую иллюзию, и интегрировал ее в иудаизм, как теперь выясняется. Вот просто с нуля. А мне, получается, нельзя использовать веданту, хотя веданта местами предельно похожа на средневековую схоластику Европы.
Bump
>>360426
Вот это мирок.
> Вот основатель хасидизма Бешт в книжке вычитал про майю, мировую иллюзию, и интегрировал ее в иудаизм
Вот это мирок.
Ответы>>360524
1579 Кб, 2048x1360
>>360282
Есть кое-что, вернее кое ничего.
Есть кое-что, вернее кое ничего.
>>360504
Это мирок Моше Иделя, а не мой. Я не являюсь экспертом в еврейской мистике потому что.
Это мирок Моше Иделя, а не мой. Я не являюсь экспертом в еврейской мистике потому что.
>>360415
Причем тут долбославы?
Причем тут долбославы?
>>360253 (OP)
Кто такие хищники?
Кто такие хищники?
Ответы>>360585
>>360369
Поясни мне о смысле вечных мучений?
А как же "душа согрешающая умрёт", "брошены в озеро огненное - это смерть вторая"?
Поясни мне о смысле вечных мучений?
А как же "душа согрешающая умрёт", "брошены в озеро огненное - это смерть вторая"?
Ответы>>361465
>>361465
Ты не ответил про смысл.
В человеческом суде, за мелкие преступления человек отрабатывает долг принудительно, либо платит штраф. За крупные преступления неисправимый преступник лишается жизни. В чём смысл вечных мук?
Ты не ответил про смысл.
В человеческом суде, за мелкие преступления человек отрабатывает долг принудительно, либо платит штраф. За крупные преступления неисправимый преступник лишается жизни. В чём смысл вечных мук?
Ответы>>361475
>>361469
При чем тут вечные муки, если ад - это временное состояние - от смерти до воскрешения?
При чем тут вечные муки, если ад - это временное состояние - от смерти до воскрешения?
Ответы>>361483
>>361475
Но во многих христианских деноминациях отрицают смерть души как таковую, утверждая догмат о вечных муках.
Но во многих христианских деноминациях отрицают смерть души как таковую, утверждая догмат о вечных муках.
Ответы>>361496
Бамп
>>361768
Ты слабо знаешь матчасть и задаешь странные вопросы.
Ты слабо знаешь матчасть и задаешь странные вопросы.
>>361788
>>361789
Если христиане верят в воскрешение тел, а вопрос про вечные мучения душ в аду - чо тут ответить?
>>361789
Если христиане верят в воскрешение тел, а вопрос про вечные мучения душ в аду - чо тут ответить?
Ответы>>361797
>>361794
Что в христианстве нет никаких вечных мучений в аду, например. Опционально развёрнуто пояснить картину посмертия.
Что в христианстве нет никаких вечных мучений в аду, например. Опционально развёрнуто пояснить картину посмертия.
Ответы>>361799
>воскрешение тел
Хм, а ведь действительно, в указаниях по отбрасыванию соблазняющих членов подразумевается, что на небеса ты так же попадёшь в некомплекте. Получается, что тела воскрешаются такими, какими были на момент смерти. Чтобы это совсем уж не походило на зомби-апокалипсис, предположим, смертельные раны таки исцеляются. Но немощное старичьё остаётся немощным, а инвалиды - инвалидами. Так что лучший вариант для верующих в воскрешение тел - суицид в рассвете лет. Но он под запретом. Как быть? Получается, лучший и единственный выход для верующего христианина - убивать других христиан, достигших расцвета ума и тел, жертвуя собой ради их блага.
Ответы>>361809
>>361797
Христианств много, взгляды на посмертие разные. Учение об аде не догматизировано
Христианств много, взгляды на посмертие разные. Учение об аде не догматизировано
Ответы>>361800
>>361799
Пояснить за лично своё, если кратко. А лучше - больше. Потому что миф о вечности адских мучений весьма расхож, так что и вопрос такой не удивителен.
Пояснить за лично своё, если кратко. А лучше - больше. Потому что миф о вечности адских мучений весьма расхож, так что и вопрос такой не удивителен.
>>361809
Выше в посте поясняется, откуда это предположение. Да и иначе вообще не понятно, в каком виде воскрешать тело. Даже если предполагать некое идеальное состояние с автоматическим исправлением всех багов (а некоторые баги могут быть едва ли не чертой личности и их отсутствие будет вызывать ДИСКОМФОРТ), то всякие детишки и карланы всё-равно будут бугуртить. Придётся менять всем тела, а это уже вообще никаким образом не воскрешение. Алсо, да, сам термин воскрешение не подразумевает омоложения.
Выше в посте поясняется, откуда это предположение. Да и иначе вообще не понятно, в каком виде воскрешать тело. Даже если предполагать некое идеальное состояние с автоматическим исправлением всех багов (а некоторые баги могут быть едва ли не чертой личности и их отсутствие будет вызывать ДИСКОМФОРТ), то всякие детишки и карланы всё-равно будут бугуртить. Придётся менять всем тела, а это уже вообще никаким образом не воскрешение. Алсо, да, сам термин воскрешение не подразумевает омоложения.
Ответы>>361835
>>361833
Цитату плиз из первоисточника
В виде сферы, очевидно же
>Выше в посте поясняется, откуда это предположение.
Цитату плиз из первоисточника
>Да и иначе вообще не понятно, в каком виде воскрешать тело
В виде сферы, очевидно же
Ответы>>361836
>>361835
Ты эту цитату должен наизусть помнить, или снимай свой крест нафиг.
>Цитату плиз из первоисточника
Ты эту цитату должен наизусть помнить, или снимай свой крест нафиг.
Ответы>>361837
>>361838
Ты заебал
Где тут про воскрешение ты увидел?
Ты заебал
>Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
Где тут про воскрешение ты увидел?
Ответы>>361845
>>361839
Вот поэтому я тебе и не стал цитировать, ибо разговаривать с тобой бесполезно. Ведь мог бы просто сказать, что "нет, там не всё так однозначно написано и у меня на этот счет вот такое мнение:..."
Но нет, нифига, ты сразу встал в позу, как будто тебе демоны мозг корраптят целенаправлено и малейшее движение мысли - проявление слабости.
Тут про посмертие, в котором выбор из двух стульев: или гибнешь целиком, либо теряешь руку. Если в раю тебе руку пришьют, то и разговаривать не о чем. Но, да, можно иезуитствовать и утверждать, что несмотря на то, что в этом же предложении идёт речь о посмертном сожжении, "гибель" руки подразумевается только в нашем, земном мире. Я бы даже это съел, скажи ты это прямо и сразу, но если ты решил просто понадувать щеки - зачем тебе помогать в этом?
Вот поэтому я тебе и не стал цитировать, ибо разговаривать с тобой бесполезно. Ведь мог бы просто сказать, что "нет, там не всё так однозначно написано и у меня на этот счет вот такое мнение:..."
Но нет, нифига, ты сразу встал в позу, как будто тебе демоны мозг корраптят целенаправлено и малейшее движение мысли - проявление слабости.
>Где тут про воскрешение ты увидел?
Тут про посмертие, в котором выбор из двух стульев: или гибнешь целиком, либо теряешь руку. Если в раю тебе руку пришьют, то и разговаривать не о чем. Но, да, можно иезуитствовать и утверждать, что несмотря на то, что в этом же предложении идёт речь о посмертном сожжении, "гибель" руки подразумевается только в нашем, земном мире. Я бы даже это съел, скажи ты это прямо и сразу, но если ты решил просто понадувать щеки - зачем тебе помогать в этом?
Ответы>>361847
>>361849
А какие ты тут еще варианты видишь? Либо смерть одного члена, либо всего тела
>лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну
А какие ты тут еще варианты видишь? Либо смерть одного члена, либо всего тела
Ответы>>361852
>>361850
Ещё никто не умирал от прелюбодеяния. "Геена огненная" - указывает, что речь идёт о посмертии. Т.е. и отсутствие руки подразумевается в посмертии. Такой вот есть вариант.
Ещё никто не умирал от прелюбодеяния. "Геена огненная" - указывает, что речь идёт о посмертии. Т.е. и отсутствие руки подразумевается в посмертии. Такой вот есть вариант.
Ответы>>361854
>>361852
Гехинном - это долина такая рядом с Иерусалимом, где мусор и трупы сжигали.
>Ещё никто не умирал от прелюбодеяния. "Геена огненная" - указывает, что речь идёт о посмертии.
Гехинном - это долина такая рядом с Иерусалимом, где мусор и трупы сжигали.
Ответы>>361856
>>361854
Я в курсе. Ты хочешь сказать, что с трупами одноруких обходились как-то иначе? Очевидно и общепризнанно, насколько я знаю, что в Библии "геена огненная" - одно из иносказаний, обозначающих посмертную утилизацию грешников.
Я в курсе. Ты хочешь сказать, что с трупами одноруких обходились как-то иначе? Очевидно и общепризнанно, насколько я знаю, что в Библии "геена огненная" - одно из иносказаний, обозначающих посмертную утилизацию грешников.
Ответы>>361858
>>361856
Я хочу сказать, что тут вообще нет никакого посмертия: тут выбор между жизнью праведника без руки и смертью грешника целиком
Я хочу сказать, что тут вообще нет никакого посмертия: тут выбор между жизнью праведника без руки и смертью грешника целиком
Ответы>>361860
>>361858
Ну наконец-то свои мысли. Аллилуйя!
Сомневаюсь, что приравнивание грешной жизни к смерти убедительно и обоснованно, но ок, это тоже мнение. Предлагаю закончить на этой хорошей ноте.
Ну наконец-то свои мысли. Аллилуйя!
Сомневаюсь, что приравнивание грешной жизни к смерти убедительно и обоснованно, но ок, это тоже мнение. Предлагаю закончить на этой хорошей ноте.
>>361860
Ты совсем дебил? Где я приравнивал жизнь к смерти? Я тебе говорю, что тут ВЫБОР между жизнью и смертью.
Ты совсем дебил? Где я приравнивал жизнь к смерти? Я тебе говорю, что тут ВЫБОР между жизнью и смертью.
Ответы>>361863
>>361861
Ну вот, а ведь всё так хорошо было.
Тем более - мысленного.
>>361862
Я скорбный духом и слабый разумом человек. Меня легко утомить напускной тупостью.
Ну вот, а ведь всё так хорошо было.
>Я тебе говорю, что тут ВЫБОР между жизнью и смертью.
>>Ещё никто не умирал от прелюбодеяния.
Тем более - мысленного.
>>361862
Я скорбный духом и слабый разумом человек. Меня легко утомить напускной тупостью.
Ответы>>361865
Ответы>>361873
>>361865
Тогда зачем Иисус говорит очевидные вещи. "Не переходите дорогу на красный свет - лучше опоздать, чем быть сбитым машиной" Он КО, что ли? Но ок, допустим, несдержанность населения и неотвратимость расплаты в те времена действительно были таковы, что Гехинном пылал не остывая и стоило напомнить ученикам о том, что надо держать себя в руках, пусть даже и радикальными средствами. Получается, сегодня эти слова давно уже не актуальны?
Тогда зачем Иисус говорит очевидные вещи. "Не переходите дорогу на красный свет - лучше опоздать, чем быть сбитым машиной" Он КО, что ли? Но ок, допустим, несдержанность населения и неотвратимость расплаты в те времена действительно были таковы, что Гехинном пылал не остывая и стоило напомнить ученикам о том, что надо держать себя в руках, пусть даже и радикальными средствами. Получается, сегодня эти слова давно уже не актуальны?
Ответы>>361874
>>361873
Ну вот поэтому считается, что весь пассаж про отсечение конечностей - метафора.
Ну вот поэтому считается, что весь пассаж про отсечение конечностей - метафора.
Ответы>>361875
Ответы>>361879
>>361875
Не, не зря. Здесь также как и высказывании, что гневающийся на брата подлежит геенне: похоть, как и гнев, разгораются в человеке подобно огню, который в итоге может сжечь его полностью (гнев может привести к убийству, похоть - к прелюбодеянию, а итог - смерть). Поэтому нужно отсекать их прежде тогО, как огонь распространится
>Выходит, зря считается.
Не, не зря. Здесь также как и высказывании, что гневающийся на брата подлежит геенне: похоть, как и гнев, разгораются в человеке подобно огню, который в итоге может сжечь его полностью (гнев может привести к убийству, похоть - к прелюбодеянию, а итог - смерть). Поэтому нужно отсекать их прежде тогО, как огонь распространится
Бамп
Я кастую каждый день мантру, чтобы после смерти переродиться в Чистой Земле, на тот случай, если с просветлением через дзэн обосрусь. Вам не взять меня, волки козлоногие!!!
Ответы>>366709
>>366709
https://en.wikipedia.org/wiki/Nianfo?wprov=sfla1
Я кастую японскую версию, по мне она лучше звучит.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nianfo?wprov=sfla1
Я кастую японскую версию, по мне она лучше звучит.
Ответы>>366718
>>366720
А я и не о запятой.
А я и не о запятой.
>>360253 (OP)
Но покаявшиеся вышеперечисленные граждане вполне способны войти в Царствие Божие посредством его Милосердия.
Но покаявшиеся вышеперечисленные граждане вполне способны войти в Царствие Божие посредством его Милосердия.
Ответы>>367030
>>367018
Пруф можно? Только не благоразумный "разбойник", он ни в одну указанную категорию не попадает.
Пруф можно? Только не благоразумный "разбойник", он ни в одну указанную категорию не попадает.
Ответы>>367359
>>367363
Стоящее в этом месте послания греческое "гарпагэс" помимо "хищника" можно перевести как "грабитель" или "разбойник", что и сделано в другом месте писания.
Стоящее в этом месте послания греческое "гарпагэс" помимо "хищника" можно перевести как "грабитель" или "разбойник", что и сделано в другом месте писания.
Ответы>>367373
>>367371
Ага, но для тех разбойников другое слово использовалось.
Ага, но для тех разбойников другое слово использовалось.
Бамп
>>369173
С радостью. Не понимаю почему атеисты считают, что веруны из страха перед смертью забвением верят. Ад же хуже сна без снов.
С радостью. Не понимаю почему атеисты считают, что веруны из страха перед смертью забвением верят. Ад же хуже сна без снов.
>>369173
Я там уже бывал, ничего особенного. Хотя и прикольно, можно было там сидеть сколько влезет, времени же там не существовало, лол.
Я там уже бывал, ничего особенного. Хотя и прикольно, можно было там сидеть сколько влезет, времени же там не существовало, лол.
Ответы>>369431
Был в аду, поначалу страшно и больно, потом привыкаешь и уже норм.
Ответы>>369431
>>369184
Какие проекции. Почему он то такой негативный и кислый?
Какие проекции. Почему он то такой негативный и кислый?
Бамп
>>369431
ЗА грехи в детстве, меня туда типа что бы напугать водили, к местным подводили и говорили мол типа ХОЧЕШь КАК ОН ДА ТЫ ЭТОГО ДОБИВАЕШьСЯ, ну и оставили на 33 дня.
ЗА грехи в детстве, меня туда типа что бы напугать водили, к местным подводили и говорили мол типа ХОЧЕШь КАК ОН ДА ТЫ ЭТОГО ДОБИВАЕШьСЯ, ну и оставили на 33 дня.
>>369431
Родились.
Родились.
>>369973
Тебе в /psy/.
Тебе в /psy/.
>>369431
Творил лютую хуйню, да ещё и поубивал кучу народа на войне. А потом там сорт оф родился или хуй знает как назвать, короче, появился там.
Творил лютую хуйню, да ещё и поубивал кучу народа на войне. А потом там сорт оф родился или хуй знает как назвать, короче, появился там.
Ответы>>370263
>>370260
На какой войне? И у кого родился? У тебя в аду мамка была, в прошлой жизни что ли?
На какой войне? И у кого родился? У тебя в аду мамка была, в прошлой жизни что ли?
Ответы>>370275
>>370263
Да хуй знает, где-то в Японии было дело.
Там, вроде, уже взрослым появляешься, обладая всеми знаниями о том кто ты и где. Собственно, точно также как и в раю, только там не страдания, а удовольствия. там я тоже успел побывать, уже после ада
>На какой войне?
Да хуй знает, где-то в Японии было дело.
>И у кого родился? У тебя в аду мамка была, в прошлой жизни что ли?
Там, вроде, уже взрослым появляешься, обладая всеми знаниями о том кто ты и где. Собственно, точно также как и в раю, только там не страдания, а удовольствия. там я тоже успел побывать, уже после ада
Бамп
20 Кб, 500x375
Ответы>>372813
>>372786
Офигенная пикча. Побольше бы таких, и ре\ не был бы таким унылым.
Офигенная пикча. Побольше бы таких, и ре\ не был бы таким унылым.
>>360253 (OP)
Чем вообще плох ад?
Чем вообще плох ад?
Ответы>>372868
>>372838
Вечность в муках, это ж хуже пожизненного срока в тюрьме где нет никаких твоих прав. Ты мазохист что ли?
Вечность в муках, это ж хуже пожизненного срока в тюрьме где нет никаких твоих прав. Ты мазохист что ли?
Ответы>>372877
>>372868
Какие такие муки? Я ведь уже буду дохлый на 100% Тебе когда-нибудь анестетики кололи, например в кабинете стоматолога? Нервы отключаются и никакой боли нет, вообще ничего не чувствуешь, а после смерти не то что нервы, вообще всё тело отключается. Ничего не видишь, не слышишь, думать тоже нечем.
Какие такие муки? Я ведь уже буду дохлый на 100% Тебе когда-нибудь анестетики кололи, например в кабинете стоматолога? Нервы отключаются и никакой боли нет, вообще ничего не чувствуешь, а после смерти не то что нервы, вообще всё тело отключается. Ничего не видишь, не слышишь, думать тоже нечем.
Ответы>>372882
>>372877
И что с того, что под наркозом ничего не чувствуешь? Тело физическое работает по законам этого мира. Было бы странно, если бы было по другому.
Почему твое сознание существует именно в этом теле? Кто ты такой? Электро-магнитные процессы в мозге? Как они могут что то чувствовать, осознавать?
И что с того, что под наркозом ничего не чувствуешь? Тело физическое работает по законам этого мира. Было бы странно, если бы было по другому.
Почему твое сознание существует именно в этом теле? Кто ты такой? Электро-магнитные процессы в мозге? Как они могут что то чувствовать, осознавать?
Ответы>>372890
>>372882
Если бы у меня было другое тело, то я бы и чувствовал этот мир совсем по-другому. Например, если бы я был деревом, то я бы мог стоять без всякой одежды в минус 40 на улице и не мерзнуть. Если бы я был устрицей, то лежал бы под водой и не задыхался. Если бы был червяком, то мог бы потерять часть тела, не охуеть и отрастить её заново. Но если тела нет, то что будет страдать и каким образом? Сознание - это такое продолжение тела, его неотъемлемая часть, и оно так же умирает вместе с телом. Сознание служит телу, чтобы оно не перегревалось, не замерзало, получало еду и воду, размножалось и защищалось от опасностей этого мира. Если не нужно ничего кормить, поить, защищать или реализовывать половые инстинкты, то сознанию просто нечего делать. Я это моё жиивое тело, вот и всё. Нет живого тела - нет меня.
Если бы у меня было другое тело, то я бы и чувствовал этот мир совсем по-другому. Например, если бы я был деревом, то я бы мог стоять без всякой одежды в минус 40 на улице и не мерзнуть. Если бы я был устрицей, то лежал бы под водой и не задыхался. Если бы был червяком, то мог бы потерять часть тела, не охуеть и отрастить её заново. Но если тела нет, то что будет страдать и каким образом? Сознание - это такое продолжение тела, его неотъемлемая часть, и оно так же умирает вместе с телом. Сознание служит телу, чтобы оно не перегревалось, не замерзало, получало еду и воду, размножалось и защищалось от опасностей этого мира. Если не нужно ничего кормить, поить, защищать или реализовывать половые инстинкты, то сознанию просто нечего делать. Я это моё жиивое тело, вот и всё. Нет живого тела - нет меня.
Ответы>>372895
>>372895
Ну нет. Даже если я напьюсь до отключки сознания, то тело всё равно останется человеческим и будет творить всякую хуету. Пока что все заявления религий об наказаниях за неправедную жизнь, которые мне встречались - это попытка примерить на своё человеческое тело условия, не подходящие для существования человеческого тела. Индусы бы меня пугали превращением в свинью, за плохую карму, но ведь если бы я был свиньёй, мне бы очень нравилось лежать и нежиться в теплой грязной луже. Христиане меня пугают высокими температурами после смерти, хотя труп человека - это тот же прах земной, а в центре планеты у нас охуллиард градусов выше нуля и планета вроде не жалуется. Короче, я не понимаю, что такого плохого в предполагаемом аду.
Ну нет. Даже если я напьюсь до отключки сознания, то тело всё равно останется человеческим и будет творить всякую хуету. Пока что все заявления религий об наказаниях за неправедную жизнь, которые мне встречались - это попытка примерить на своё человеческое тело условия, не подходящие для существования человеческого тела. Индусы бы меня пугали превращением в свинью, за плохую карму, но ведь если бы я был свиньёй, мне бы очень нравилось лежать и нежиться в теплой грязной луже. Христиане меня пугают высокими температурами после смерти, хотя труп человека - это тот же прах земной, а в центре планеты у нас охуллиард градусов выше нуля и планета вроде не жалуется. Короче, я не понимаю, что такого плохого в предполагаемом аду.
Ответы>>372911
>>372905
чё какие температуры, ад это просто максимально удалённая от божественного излучения локация так сказать, то есть там ебаненько от того что божья благодать не долетает уже нихуя просто, это примерно как бесконечный каменск-уральский
чё какие температуры, ад это просто максимально удалённая от божественного излучения локация так сказать, то есть там ебаненько от того что божья благодать не долетает уже нихуя просто, это примерно как бесконечный каменск-уральский
Ответы>>372914
>>372911
В литературе обычно высокие температуры и опционально одиночное заключение в неудобном положении для туловища. А что за божественное излучение я даже не знаю, оно хотя бы каким органом чувствт чувствуется?
В литературе обычно высокие температуры и опционально одиночное заключение в неудобном положении для туловища. А что за божественное излучение я даже не знаю, оно хотя бы каким органом чувствт чувствуется?
>>372914
дак ты больше "литературу" читай, комиксов наверни ещё (серьёзно, наверни комиксов, я каждый день наворачиваю комиксы и мне норм)
душой конечно, ёбтель; даже безбожник чувствует крохи божественной благодати, ещё долетающие до нашего плана, просто не осознаёт того; здесь у человека ещё есть выбор: двигаться в сторону источника или в противоположную сторону, таким образом безбожник приходит в ад своими ногами ну и сидит там как сыч
дак ты больше "литературу" читай, комиксов наверни ещё (серьёзно, наверни комиксов, я каждый день наворачиваю комиксы и мне норм)
>оно хотя бы каким органом чувствт чувствуется?
душой конечно, ёбтель; даже безбожник чувствует крохи божественной благодати, ещё долетающие до нашего плана, просто не осознаёт того; здесь у человека ещё есть выбор: двигаться в сторону источника или в противоположную сторону, таким образом безбожник приходит в ад своими ногами ну и сидит там как сыч
>>360253 (OP)
Да, готов.
Да, готов.
>>372917
(а сидит вечность потому что больше нет и минимальной воли к спасению - благодать-то не долетает, не придаёт больше сил безбожнику и трансцендентального оптимизма)
(а сидит вечность потому что больше нет и минимальной воли к спасению - благодать-то не долетает, не придаёт больше сил безбожнику и трансцендентального оптимизма)
>>372917
>>372918
Ну там библия, учения святых отцов, всё такое.
http://lib.pravmir.ru/library/readbook/1357
>>372918
Ну там библия, учения святых отцов, всё такое.
http://lib.pravmir.ru/library/readbook/1357
> Всеми людьми исследуется вопрос: будет ли иметь конец огонь геенский. Христос открыл нам, что этот огонь не имеет конца: где червь их не умирает и огонь не угасает (Мк. 9, 46)
Ответы>>372923
>>372923
Да неважно. Вот же, вещает либо за огонь лютый, либо за тьму кромешную:
Огонь, огонь, тьма, огонь, тьма, огонь, тьма, тьма, огонь. Понятно, что живую кожу палить горячим неприятно, но когда дохлый - похрену же. А в темноте так вообще спокуха, не понимаю, чего эти старцы темноты ссали.
Да неважно. Вот же, вещает либо за огонь лютый, либо за тьму кромешную:
> Различны мучения, как слышали вы в Евангелии. Посему тьма внешняя (Мф. 8, 12) в особой стране; геенна огненная (Мф. 5, 22) - иное место; скрежет зубов (Мф. 13, 42) - иное; червь неусыпающий (Мк. 9, 48) - также иное; одно место - огненное озеро (Апок. 19, 20), а другое - тартар; огонь неугасимый (Мк. 9, 48) - одно, преисподняя (Флп. 2, 10) - другое. На эти-то мучения распределены будут несчастные, каждый в меру прегрешений своих. Как различны грехи, так различны и мучения!
Огонь, огонь, тьма, огонь, тьма, огонь, тьма, тьма, огонь. Понятно, что живую кожу палить горячим неприятно, но когда дохлый - похрену же. А в темноте так вообще спокуха, не понимаю, чего эти старцы темноты ссали.
Ответы>>372996
>>372932
оставь свою браваду до страшного суда, толку сейчас выёбываться какой ты храбрый атеист что и ад тебе по колено и бог не у дел, бабу ты здесь не подцепишь
оставь свою браваду до страшного суда, толку сейчас выёбываться какой ты храбрый атеист что и ад тебе по колено и бог не у дел, бабу ты здесь не подцепишь
>>360253 (OP)
Не попаду. Я не верю в бога и не являюсь представителем авраамической религии.
Не попаду. Я не верю в бога и не являюсь представителем авраамической религии.
Ответы>>373020
>>373020
Для тех, кто верит - существует. Я же не верю в него.
Да и ад не во всех мировых религий существует, только в авраамических.
Для тех, кто верит - существует. Я же не верю в него.
Да и ад не во всех мировых религий существует, только в авраамических.
Ответы>>374137
>>374137
Но сфера религии и веры находится в пространстве недоказуемом.
Поэтому, каждый выбирает что-то свое.
Любоя религия истинна лишь субъективно, для самого верующего и не применами ко всем живым существыам во вселенной
Но сфера религии и веры находится в пространстве недоказуемом.
Поэтому, каждый выбирает что-то свое.
Любоя религия истинна лишь субъективно, для самого верующего и не применами ко всем живым существыам во вселенной
Ответы>>374218
Ответы>>374328
1 Кб, 98x80
>>374298
Врач-хирург 2-й категории Илья Зелендинов, запись в регистратуре.
Врач-хирург 2-й категории Илья Зелендинов, запись в регистратуре.
>>360253 (OP)
И странный патриархальный культ решает кто куда попадёт. Хотя сам появился относительно недавно. Как и разного рода языческие разделения созданные после культа Богини Матери.
Стоит помнить о первой вере человечества. О том кто наша Мать. А всякого рода патриархальных культов может кучи быть и каждый из них может сколько угодно рассуждать на тему "нельзя дрочить или можно,что бы предотвратить иной грех" и прочее в том же духе.
И странный патриархальный культ решает кто куда попадёт. Хотя сам появился относительно недавно. Как и разного рода языческие разделения созданные после культа Богини Матери.
Стоит помнить о первой вере человечества. О том кто наша Мать. А всякого рода патриархальных культов может кучи быть и каждый из них может сколько угодно рассуждать на тему "нельзя дрочить или можно,что бы предотвратить иной грех" и прочее в том же духе.
Ответы>>374326
>>374218
Законы физики будут существовать независимо от нас. А вот религия - человеческое изобретение.
Представь, какие могут быть религии у миллионов других разумных существ
Законы физики будут существовать независимо от нас. А вот религия - человеческое изобретение.
Представь, какие могут быть религии у миллионов других разумных существ
>>374326
Ну для тебя да. А этот человек не является представителем авраамической религии, значит и сатаны для него нет.
Ну для тебя да. А этот человек не является представителем авраамической религии, значит и сатаны для него нет.
Ответы>>374333
>>374336
Ты все понял.
Ты все понял.
>>374333
Никто. Вне нашей и других вселенных нет такой величины, как время.
Наша вселенная возникла из вечности и исчезнет и бесконечное количество других вселенных
Никто. Вне нашей и других вселенных нет такой величины, как время.
Наша вселенная возникла из вечности и исчезнет и бесконечное количество других вселенных
Ответы>>374465
>>374432
Ошибаешься. Время есть везде и было всегда. А еще его можно крутить как граммпластинку вперед и назад, притормаживать, жонглировать им, и резать ножом как сыр.
>нет такой величины, как время.
Ошибаешься. Время есть везде и было всегда. А еще его можно крутить как граммпластинку вперед и назад, притормаживать, жонглировать им, и резать ножом как сыр.
Ответы>>374472
>>374465
Пруфы?
Я изучал и советовался с парой молодых физиков-теоретиков, все сходятся во мнении, что понятия время вне материи не существует. Т.е. нет момента до большого взрыва.
Пруфы?
Я изучал и советовался с парой молодых физиков-теоретиков, все сходятся во мнении, что понятия время вне материи не существует. Т.е. нет момента до большого взрыва.
>>374472
Почему же не было. Возьмем большрй взрыв, до него не было пространство,но была же 1 секунда до взрыва, 1 час, год, век....
Почему же не было. Возьмем большрй взрыв, до него не было пространство,но была же 1 секунда до взрыва, 1 час, год, век....
Ответы>>374484
>>374477
до большого взрыва времени не было. отсчет начинается с началом какого-то действа. большой взрыв - это момент начала исчисления.
>Возьмем большрй взрыв, до него не было пространство,
до большого взрыва времени не было. отсчет начинается с началом какого-то действа. большой взрыв - это момент начала исчисления.
Ответы>>374572
>>374486
Вещества и не было? была лишь энергия.
Это не так просто на бытовом уровне объяснить.
Пока самая состоятельная теория - это теория мультивселенной-теория струн.
https://www.youtube.com/watch?v=g2wd7gk45M8
Вещества и не было? была лишь энергия.
Это не так просто на бытовом уровне объяснить.
Пока самая состоятельная теория - это теория мультивселенной-теория струн.
https://www.youtube.com/watch?v=g2wd7gk45M8
>>374488
Кстати, аноны, напомните как называют мельчайшие частицы во вселенной, из которых состоит вообще всё?
>мелчайших частиц
Кстати, аноны, напомните как называют мельчайшие частицы во вселенной, из которых состоит вообще всё?
Ответы>>374556
>>374553
Пока, никак.
Пока мельчайшие частицы - зоопарк элементарных частиц(электрон, нейтрино, кварки ).
Из чего они состоят, пока науке неизвестно.
Возможно, это струны. Я в данный момент нахожу очень перспективной эту теорию.
Пока, никак.
Пока мельчайшие частицы - зоопарк элементарных частиц(электрон, нейтрино, кварки ).
Из чего они состоят, пока науке неизвестно.
Возможно, это струны. Я в данный момент нахожу очень перспективной эту теорию.
>>374572
А ты смешной. Если брать теорию мультивселенной-струн, то наша вселенная(как и бесконечное количество других) возникла как квантовая флуктуация вакуума. Тебе сейчас никто в мире не сможет точно ответить на этот вопрос. Или ты думаешь, двощер знает?
>>Что послужило причиной начала "действа"
А ты смешной. Если брать теорию мультивселенной-струн, то наша вселенная(как и бесконечное количество других) возникла как квантовая флуктуация вакуума. Тебе сейчас никто в мире не сможет точно ответить на этот вопрос. Или ты думаешь, двощер знает?
Ответы>>374665
>>374578
Если были флуктуации вакуума, перед тем как произошел большой взрыв, значит существовало и время? Я правильно понял?
Если были флуктуации вакуума, перед тем как произошел большой взрыв, значит существовало и время? Я правильно понял?
>>374665
Не совсем. Этот самый вакуум образовывался от 'разрывов энергии'
Да никто не ответит на это сейчас, человечество еще не скоро разгадает такие фундаментальные вещи. Пока это можно лишь на уровне философии осмыслять, но философия - не наука, поэтому любая гипотеза - не объективна
Не совсем. Этот самый вакуум образовывался от 'разрывов энергии'
Да никто не ответит на это сейчас, человечество еще не скоро разгадает такие фундаментальные вещи. Пока это можно лишь на уровне философии осмыслять, но философия - не наука, поэтому любая гипотеза - не объективна
Ответы>>374687
>>374682
Если было какое-то действие, которое предшествует "началу течения времени", то соответственно время в момент этого первоначального действия уже существовало. Т.е. уже первоначальное действие является нулевой точкой отчета. Это же логика.
Или у ученых на этот счет есть какая-то отдельная оговорка?
>Не совсем. Этот самый вакуум образовывался от 'разрывов энергии'
Если было какое-то действие, которое предшествует "началу течения времени", то соответственно время в момент этого первоначального действия уже существовало. Т.е. уже первоначальное действие является нулевой точкой отчета. Это же логика.
Или у ученых на этот счет есть какая-то отдельная оговорка?
Ответы>>374688
>>374687
Нет. Именно выходит, что время возникло только после большого взрыва.
Я думаю, что популярно тебе смогут объяснить буквально пара человек во всем мире.
Мультивселенная-теория струн - лишь гипотеза с хорошим теоретическим базисом. Есть конечно немного уже экспериментальных оснований, но их недостаточно.
Я честно скажу, я не обладаю исключительным интеллектом, чтобы глубоко врубиться в последние открытия квантовой механики.
Это очень сложно для человеческого понимания.
Я сам не понимаю, как может существовать пласт энергии с мультивселенными вне времени. Вечный и бесконечный.
>>время в момент этого первоначального действия уже существовало.
Нет. Именно выходит, что время возникло только после большого взрыва.
Я думаю, что популярно тебе смогут объяснить буквально пара человек во всем мире.
Мультивселенная-теория струн - лишь гипотеза с хорошим теоретическим базисом. Есть конечно немного уже экспериментальных оснований, но их недостаточно.
Я честно скажу, я не обладаю исключительным интеллектом, чтобы глубоко врубиться в последние открытия квантовой механики.
Это очень сложно для человеческого понимания.
Я сам не понимаю, как может существовать пласт энергии с мультивселенными вне времени. Вечный и бесконечный.
Ответы>>374689
>>374688
Под энергией понимается нечто отличное от того, как ее определяет учебник физики?
>пласт энергии
Под энергией понимается нечто отличное от того, как ее определяет учебник физики?
Ответы>>374694
>>374689
Наши законы физики не работают в области отрицательного времени.
Все чем мы сейчас занимаемся, обсасываем философию.
Вся теоретическая физика плотно работает с математикой. По математическим расчетам, вселенные как бы овзникают из ничего. Т.е. ни пространства, ни времени там нет.
Наши законы физики не работают в области отрицательного времени.
Все чем мы сейчас занимаемся, обсасываем философию.
Вся теоретическая физика плотно работает с математикой. По математическим расчетам, вселенные как бы овзникают из ничего. Т.е. ни пространства, ни времени там нет.
>>374694
Забыл добавить, есть вполне математически обоснованные модели, где вселенные существуют вечно. У них не было начала и большиые взрывы сопровождаются обрытными схлопываниями. (Пульсирующие вселенные)
Я советую погуглить, там тонны теоретически обосонованной информации
Забыл добавить, есть вполне математически обоснованные модели, где вселенные существуют вечно. У них не было начала и большиые взрывы сопровождаются обрытными схлопываниями. (Пульсирующие вселенные)
Я советую погуглить, там тонны теоретически обосонованной информации
>>374694
Когда наука пытается объяснять простые с точки зрения религии вещи, возникают какие-то множественные оговорки, частные теории, "костыли", внутренние противоречия и бесконечное зарождение новых сущностей чтобы эти внутренние противоречия устранить, а все объяснения скатываются вновь до уровня "верю что это было именно так".
Забавно за этим наблюдать.
>Наши законы физики не работают в области отрицательного времени.
Когда наука пытается объяснять простые с точки зрения религии вещи, возникают какие-то множественные оговорки, частные теории, "костыли", внутренние противоречия и бесконечное зарождение новых сущностей чтобы эти внутренние противоречия устранить, а все объяснения скатываются вновь до уровня "верю что это было именно так".
Забавно за этим наблюдать.
Ответы>>374698
>>374696
А причем здесь религия?
Наука и религия не должны соприкасаться.
Наука - объективная оценка мира, религия - субъективная.
Что объяснила религия? Их же тысячи и каждая говорит что-то свое.
Никто не говорит, верю, что было именно так. Если есть недоказанная гипотеза, человек говорит: "Я ее сторонник, потому что велика вероятность, судя по доказательной базе".
Если эта гипотеза будет опровергнута - все спокойно от нее откажутся и будут искать что-то еще.
Зачем вообще ставить религию и научное познание мира в один ряд?
А причем здесь религия?
Наука и религия не должны соприкасаться.
Наука - объективная оценка мира, религия - субъективная.
>>простые с точки зрения религии вещи
Что объяснила религия? Их же тысячи и каждая говорит что-то свое.
>>а все объяснения скатываются вновь до уровня "верю что это было именно так"
Никто не говорит, верю, что было именно так. Если есть недоказанная гипотеза, человек говорит: "Я ее сторонник, потому что велика вероятность, судя по доказательной базе".
Если эта гипотеза будет опровергнута - все спокойно от нее откажутся и будут искать что-то еще.
Зачем вообще ставить религию и научное познание мира в один ряд?
Ответы>>374703
>>374698
Я просто задаюсь для себя вопросом, почему наука, которая так хороша и непротиворечива самой себе, когда дело касается исследования явлений, которые можно измерить, сосчитать, подвергнуть изучению при помощи средств объективного контроля, начинает давать сбои и быть настолько противоречащей самой себе, когда дело начинает касаться основ мироздания.
Возникают какие-то частные теории, явные логические неувязки объясняются пассажами "в тот момент действовали другие, непонятные нам, законы физики, биологии (в случае с эволюцией)" и.т.д.
Я просто задаюсь для себя вопросом, почему наука, которая так хороша и непротиворечива самой себе, когда дело касается исследования явлений, которые можно измерить, сосчитать, подвергнуть изучению при помощи средств объективного контроля, начинает давать сбои и быть настолько противоречащей самой себе, когда дело начинает касаться основ мироздания.
Возникают какие-то частные теории, явные логические неувязки объясняются пассажами "в тот момент действовали другие, непонятные нам, законы физики, биологии (в случае с эволюцией)" и.т.д.
45 Кб, 600x407
>>360253 (OP)
Христоблядские сказки во все поля, типо попы не дрочат. Да и когда одна дизнь решает вечное прибывание где-то, это же пушка просто. А куда попадает эмбрион после аборта? В рай? Хуевого же не совершил ничего. Вечность в раю в воплощении абортированного материала, збс.
Христоблядские сказки во все поля, типо попы не дрочат. Да и когда одна дизнь решает вечное прибывание где-то, это же пушка просто. А куда попадает эмбрион после аборта? В рай? Хуевого же не совершил ничего. Вечность в раю в воплощении абортированного материала, збс.
37 Кб, 478x500
>>374719
Похуй. То есть, залетела тян, а ты хочешь сыну ЦАРСТВИЯ БОЖЕГО и посылаешь на аборт?
Похуй. То есть, залетела тян, а ты хочешь сыну ЦАРСТВИЯ БОЖЕГО и посылаешь на аборт?
Ответы>>374723
>>374721
Царство Божие как-то связано со смертью по -твоему?
Вообще-то Царство Божие - это правление Бога как Царя на земле
Царство Божие как-то связано со смертью по -твоему?
Вообще-то Царство Божие - это правление Бога как Царя на земле
Ответы>>374731
>>374723
Хорошо. Ты изъебываешься, но не провелешь. Поясни за аборт. Куда попадает душа? У нее есть шанс унаследовать То Самое Царствие?
Хорошо. Ты изъебываешься, но не провелешь. Поясни за аборт. Куда попадает душа? У нее есть шанс унаследовать То Самое Царствие?
Ответы>>374734
>>374717
Природа человека греховна и каждому человеку в душу прокрадывается злость, ложь, похоть. Наша задача с этими чувствами справиться - это и будет выражение своей любви б-гу. Любишь ли ты его так сильно, чтобы отказаться от греха. Или грех для тебя важнее.
Первая заповедь была: не есть с дерева познания добра и зла, но люди не смогли исполнить даже этого.
Иисус же, родившись человеком, взял на себя грех Адама и Евы и всех людей и искупил их. Теперь, чтобы попасть в рай достаточно следовать учению Иисуса, причащаться, поститься, исповедоваться, верить...
Профит.
Природа человека греховна и каждому человеку в душу прокрадывается злость, ложь, похоть. Наша задача с этими чувствами справиться - это и будет выражение своей любви б-гу. Любишь ли ты его так сильно, чтобы отказаться от греха. Или грех для тебя важнее.
Первая заповедь была: не есть с дерева познания добра и зла, но люди не смогли исполнить даже этого.
Иисус же, родившись человеком, взял на себя грех Адама и Евы и всех людей и искупил их. Теперь, чтобы попасть в рай достаточно следовать учению Иисуса, причащаться, поститься, исповедоваться, верить...
Профит.
>>374744
Ты приходишь в /re с какими-то совершенно наивными/идиотскими представлениями о христианском взгляде на жизнь и смерть, и упрекаешь тех, кто не разделяет их, в "мяняврировании"? Ты не очень умный, да?
Ты приходишь в /re с какими-то совершенно наивными/идиотскими представлениями о христианском взгляде на жизнь и смерть, и упрекаешь тех, кто не разделяет их, в "мяняврировании"? Ты не очень умный, да?
Ответы>>374895
>>360253 (OP)
Ну ок. Судя по описаниям ваших же святых - ваши рай и ад это что-то уровня дилеммы Эскобара.
В раю ты будешь упорот и будешь всю вечность славить бога.
В аду - ты сохранишь свою личность, но будешь мучиться.
Спасибо, есть множество других, более достойных путей и божественных миров.
Мимобуддист-бывший православный.
> Царства Божия не наследуют
Ну ок. Судя по описаниям ваших же святых - ваши рай и ад это что-то уровня дилеммы Эскобара.
В раю ты будешь упорот и будешь всю вечность славить бога.
В аду - ты сохранишь свою личность, но будешь мучиться.
Спасибо, есть множество других, более достойных путей и божественных миров.
Мимобуддист-бывший православный.
>>374789
Очередное неуважение к другим религиям.
Очередное неуважение к другим религиям.
>>Вии фссе пападети в АДДДД, раз не верите в моего боженьку
>>374785
Омраченка, ничего другого нет, твое отношение не меняет положения вещей. Множество людей верило что Земля плоская, что не мешало ей все это время быть круглой.
>>374791
В чем неуважение, тот сам писал, что бывший православный, т.е предал истину, и сам, как бывший православный знает последствия.
>Спасибо, есть множество других
Омраченка, ничего другого нет, твое отношение не меняет положения вещей. Множество людей верило что Земля плоская, что не мешало ей все это время быть круглой.
>>374791
В чем неуважение, тот сам писал, что бывший православный, т.е предал истину, и сам, как бывший православный знает последствия.
Ответы>>374808
>>374791
>Мимобуддист-бывший православный.
>"А кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным."
Ответы>>374801
>>374798
И что? Это лишь одна из религий. Он же в нее не верит, поэтому без разницы отрекся или нет. Ада для него не существует.
Ну да, из десяток тысяч религий на земле и миллиардов во всей вселенной, именно твоя - единственная и верная.
>>"А кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным."
И что? Это лишь одна из религий. Он же в нее не верит, поэтому без разницы отрекся или нет. Ада для него не существует.
>>т.е предал истину
Ну да, из десяток тысяч религий на земле и миллиардов во всей вселенной, именно твоя - единственная и верная.
Ответы>>374815
>>374796
Я просто посмотрел на православных и понял что это про вас было сказано:
Поэтому да. я теперь буддист. И ваши "трушные" состояния вроде "радостопечали" и "благодати" я получаю в гораздо более чистом и интенсивном виде. А ведь именно это, по вашему собственному мнению и есть критерий истинности православия.
> т.е предал истину
Я просто посмотрел на православных и понял что это про вас было сказано:
> Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Поэтому да. я теперь буддист. И ваши "трушные" состояния вроде "радостопечали" и "благодати" я получаю в гораздо более чистом и интенсивном виде. А ведь именно это, по вашему собственному мнению и есть критерий истинности православия.
Ответы>>374811
>>374808
Лол, кто тебе это сказал?
>А ведь именно это, по вашему собственному мнению и есть критерий истинности православия.
Лол, кто тебе это сказал?
Ответы>>374814
>>374811
Очевидно что ваши же святые отцы. Полнота благодати возможна только в рамках православия.
Вижу что по поводу отца-дьявола возражений не возникло. Замечательно.
Очевидно что ваши же святые отцы. Полнота благодати возможна только в рамках православия.
Вижу что по поводу отца-дьявола возражений не возникло. Замечательно.
Ответы>>374818
>>374805
Почему? Как захотел, так и сделал. Религия - личный выбор каждого человека.
Религий тысячи - выбирай любую.
Каждая будет субъективно истинной.
Как для христианина - христианство, так для буддиста - буддизм.
>>И то, не стоило ему отрекаться от Господа Иисуса
Почему? Как захотел, так и сделал. Религия - личный выбор каждого человека.
Религий тысячи - выбирай любую.
Каждая будет субъективно истинной.
Как для христианина - христианство, так для буддиста - буддизм.
Ответы>>374820
Ответы>>374825
>>374820
Конечно. Они совершенно разные, с разным подходом и т.д.
Лично на мой взгляд - буддизм с очень мощной доказательной базой, а все авраамические религии не выдерживают никакой критики.
Как вы видите, я - агностик и я чатсо общаюсь с представителями различных релегий, потому что мне это интересно.
Никто из представителей авррамических религий не сомг ответить на мои вопросы и все время уходил от них и вилял.
>>Ну разница есть
Конечно. Они совершенно разные, с разным подходом и т.д.
Лично на мой взгляд - буддизм с очень мощной доказательной базой, а все авраамические религии не выдерживают никакой критики.
Как вы видите, я - агностик и я чатсо общаюсь с представителями различных релегий, потому что мне это интересно.
Никто из представителей авррамических религий не сомг ответить на мои вопросы и все время уходил от них и вилял.
Ответы>>374826
>>374821
Да как бы нет. Просто переродишься и попробуещь ещё раз.
Вот в этом-то и замечательная сторона буддизма - в отличии от христианства, которое любит рассуждать о божественном даре свободной воли, и при этом при любом удобном случае его отнять, - в буддизме нет конечной цели. Ну то есть да, возможно я захочу попасть в нирвану, когда-нибудь. Но пока мне интереснее по божественным мирам будет поскакать. А нирвана подождёт.
Да как бы нет. Просто переродишься и попробуещь ещё раз.
Вот в этом-то и замечательная сторона буддизма - в отличии от христианства, которое любит рассуждать о божественном даре свободной воли, и при этом при любом удобном случае его отнять, - в буддизме нет конечной цели. Ну то есть да, возможно я захочу попасть в нирвану, когда-нибудь. Но пока мне интереснее по божественным мирам будет поскакать. А нирвана подождёт.
Ответы>>374827
>>374827
Ты совершенно не понимаешь суть кармы. Это не грехи. Это сумма последствий твоих поступков+желания. Это в христианстве есть набор заповедей, которые надо исполнять, а иначе - грех.
Почему их надо исполнять? - Потому что иди на хуй, вот почему. Бох скозал, иксперты нинужные выкинули. Иди исполняй, сука.
Ты совершенно не понимаешь суть кармы. Это не грехи. Это сумма последствий твоих поступков+желания. Это в христианстве есть набор заповедей, которые надо исполнять, а иначе - грех.
Почему их надо исполнять? - Потому что иди на хуй, вот почему. Бох скозал, иксперты нинужные выкинули. Иди исполняй, сука.
Ответы>>374832
>>374828
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn130-devaduta-sutta-sv.htm
Пламя, извергающееся из восточной стены Великого Ада, ударяется о его западную стену. Пламя, извергающееся из его западной стены, ударяется о его восточную стену. Пламя, извергающееся из его северной стены, ударяется о его южную стену. Пламя, извергающееся из его южной стены, ударяется о его северную стену. Пламя, извергающееся из нижней части, ударяется о верхнюю часть. Пламя, извергающееся из верхней части, ударяется о нижнюю часть. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
В какой-то момент, монахи, по истечении долгого периода, случается так, что открывается восточная дверь Великого Ада. Он бежит к ней быстрыми шагами. По мере того как он делает так, его внешняя кожа горит, его внутренняя кожа горит, его плоть горит, его сухожилия горят, его кости начинают дымиться. И точно так оно каждый раз, как он поднимает ногу. Когда он наконец-таки достигает двери, та захлопывается. И там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
В какой-то момент, монахи, по истечении долгого периода, случается так, что открывается западная… северная… южная дверь Великого Ада. Он бежит к ней быстрыми шагами… та захлопывается. И там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
В какой-то момент, монахи, по истечении долгого периода, случается так, что открывается восточная дверь Великого Ада. Он бежит к ней быстрыми шагами. По мере того как он делает так, его внешняя кожа горит, его внутренняя кожа горит, его плоть горит, его сухожилия горят, его кости начинают дымиться. И точно так оно каждый раз, как он поднимает ногу. Он выходит через эту дверь.
И сразу за Великим Адом идёт бескрайний Ад Фекалий. Он туда падает. В этом Аду Фекалий существа с игловидными ртами пробуриваются через его внешнюю кожу, пробуриваются через его внутреннюю кожу, пробуриваются через его плоть, пробуриваются через его сухожилия, пробуриваются через его кости, и пожирают его костный мозг. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
И сразу за Адом Фекалий идёт бескрайний Ад Горящих Углей. Он туда падает. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
И сразу за Адом Горящих Углей идёт бескрайний Лес Деревьев Симбали – высотой в лигу, ощетинившийся шипами шириной в шестнадцать пальцев – горящий, пылающий, полыхающий. Его заставляют взбираться и спускаться с этих деревьев. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
И сразу за Лесом Деревьев Симбали идёт бескрайний Лес Остриелистных Деревьев. Он туда входит. Листья, колыхаемые ветром, режут его руки, режут его ноги, режут его руки и ноги. Они режут его уши, режут его нос, режут его уши и нос. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
И сразу за Лесом Остриелистных Деревьев идёт великая река с едкими водами. Он туда падает. Там его швыряет по течению, против течения, по течению и против течения. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
Затем стражи ада вытаскивают его крюком, ставят на землю, и спрашивают его: «Почтенный, чего хочешь?» Он говорит: «Я голоден, уважаемые». И тогда стражи ада раскрывают ему рот раскалёнными железными щипцами – горящими, пылающими, полыхающими – и кладут [ему в рот] раскалённый медный шар – горящий, пылающий, полыхающий – который сжигает его губы, рот, язык, глотку, и желудок и выпадает снизу вместе с кишками. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата4.
Затем стражи ада вновь бросают его в Великий Ад.
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn130-devaduta-sutta-sv.htm
Пламя, извергающееся из восточной стены Великого Ада, ударяется о его западную стену. Пламя, извергающееся из его западной стены, ударяется о его восточную стену. Пламя, извергающееся из его северной стены, ударяется о его южную стену. Пламя, извергающееся из его южной стены, ударяется о его северную стену. Пламя, извергающееся из нижней части, ударяется о верхнюю часть. Пламя, извергающееся из верхней части, ударяется о нижнюю часть. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
В какой-то момент, монахи, по истечении долгого периода, случается так, что открывается восточная дверь Великого Ада. Он бежит к ней быстрыми шагами. По мере того как он делает так, его внешняя кожа горит, его внутренняя кожа горит, его плоть горит, его сухожилия горят, его кости начинают дымиться. И точно так оно каждый раз, как он поднимает ногу. Когда он наконец-таки достигает двери, та захлопывается. И там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
В какой-то момент, монахи, по истечении долгого периода, случается так, что открывается западная… северная… южная дверь Великого Ада. Он бежит к ней быстрыми шагами… та захлопывается. И там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
В какой-то момент, монахи, по истечении долгого периода, случается так, что открывается восточная дверь Великого Ада. Он бежит к ней быстрыми шагами. По мере того как он делает так, его внешняя кожа горит, его внутренняя кожа горит, его плоть горит, его сухожилия горят, его кости начинают дымиться. И точно так оно каждый раз, как он поднимает ногу. Он выходит через эту дверь.
И сразу за Великим Адом идёт бескрайний Ад Фекалий. Он туда падает. В этом Аду Фекалий существа с игловидными ртами пробуриваются через его внешнюю кожу, пробуриваются через его внутреннюю кожу, пробуриваются через его плоть, пробуриваются через его сухожилия, пробуриваются через его кости, и пожирают его костный мозг. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
И сразу за Адом Фекалий идёт бескрайний Ад Горящих Углей. Он туда падает. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
И сразу за Адом Горящих Углей идёт бескрайний Лес Деревьев Симбали – высотой в лигу, ощетинившийся шипами шириной в шестнадцать пальцев – горящий, пылающий, полыхающий. Его заставляют взбираться и спускаться с этих деревьев. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
И сразу за Лесом Деревьев Симбали идёт бескрайний Лес Остриелистных Деревьев. Он туда входит. Листья, колыхаемые ветром, режут его руки, режут его ноги, режут его руки и ноги. Они режут его уши, режут его нос, режут его уши и нос. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
И сразу за Лесом Остриелистных Деревьев идёт великая река с едкими водами. Он туда падает. Там его швыряет по течению, против течения, по течению и против течения. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
Затем стражи ада вытаскивают его крюком, ставят на землю, и спрашивают его: «Почтенный, чего хочешь?» Он говорит: «Я голоден, уважаемые». И тогда стражи ада раскрывают ему рот раскалёнными железными щипцами – горящими, пылающими, полыхающими – и кладут [ему в рот] раскалённый медный шар – горящий, пылающий, полыхающий – который сжигает его губы, рот, язык, глотку, и желудок и выпадает снизу вместе с кишками. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата4.
Затем стражи ада вновь бросают его в Великий Ад.
>>374828
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn130-devaduta-sutta-sv.htm
Пламя, извергающееся из восточной стены Великого Ада, ударяется о его западную стену. Пламя, извергающееся из его западной стены, ударяется о его восточную стену. Пламя, извергающееся из его северной стены, ударяется о его южную стену. Пламя, извергающееся из его южной стены, ударяется о его северную стену. Пламя, извергающееся из нижней части, ударяется о верхнюю часть. Пламя, извергающееся из верхней части, ударяется о нижнюю часть. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
В какой-то момент, монахи, по истечении долгого периода, случается так, что открывается восточная дверь Великого Ада. Он бежит к ней быстрыми шагами. По мере того как он делает так, его внешняя кожа горит, его внутренняя кожа горит, его плоть горит, его сухожилия горят, его кости начинают дымиться. И точно так оно каждый раз, как он поднимает ногу. Когда он наконец-таки достигает двери, та захлопывается. И там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
В какой-то момент, монахи, по истечении долгого периода, случается так, что открывается западная… северная… южная дверь Великого Ада. Он бежит к ней быстрыми шагами… та захлопывается. И там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
В какой-то момент, монахи, по истечении долгого периода, случается так, что открывается восточная дверь Великого Ада. Он бежит к ней быстрыми шагами. По мере того как он делает так, его внешняя кожа горит, его внутренняя кожа горит, его плоть горит, его сухожилия горят, его кости начинают дымиться. И точно так оно каждый раз, как он поднимает ногу. Он выходит через эту дверь.
И сразу за Великим Адом идёт бескрайний Ад Фекалий. Он туда падает. В этом Аду Фекалий существа с игловидными ртами пробуриваются через его внешнюю кожу, пробуриваются через его внутреннюю кожу, пробуриваются через его плоть, пробуриваются через его сухожилия, пробуриваются через его кости, и пожирают его костный мозг. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
И сразу за Адом Фекалий идёт бескрайний Ад Горящих Углей. Он туда падает. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
И сразу за Адом Горящих Углей идёт бескрайний Лес Деревьев Симбали – высотой в лигу, ощетинившийся шипами шириной в шестнадцать пальцев – горящий, пылающий, полыхающий. Его заставляют взбираться и спускаться с этих деревьев. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
И сразу за Лесом Деревьев Симбали идёт бескрайний Лес Остриелистных Деревьев. Он туда входит. Листья, колыхаемые ветром, режут его руки, режут его ноги, режут его руки и ноги. Они режут его уши, режут его нос, режут его уши и нос. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
И сразу за Лесом Остриелистных Деревьев идёт великая река с едкими водами. Он туда падает. Там его швыряет по течению, против течения, по течению и против течения. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
Затем стражи ада вытаскивают его крюком, ставят на землю, и спрашивают его: «Почтенный, чего хочешь?» Он говорит: «Я голоден, уважаемые». И тогда стражи ада раскрывают ему рот раскалёнными железными щипцами – горящими, пылающими, полыхающими – и кладут [ему в рот] раскалённый медный шар – горящий, пылающий, полыхающий – который сжигает его губы, рот, язык, глотку, и желудок и выпадает снизу вместе с кишками. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата4.
Затем стражи ада вновь бросают его в Великий Ад.
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn130-devaduta-sutta-sv.htm
Пламя, извергающееся из восточной стены Великого Ада, ударяется о его западную стену. Пламя, извергающееся из его западной стены, ударяется о его восточную стену. Пламя, извергающееся из его северной стены, ударяется о его южную стену. Пламя, извергающееся из его южной стены, ударяется о его северную стену. Пламя, извергающееся из нижней части, ударяется о верхнюю часть. Пламя, извергающееся из верхней части, ударяется о нижнюю часть. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
В какой-то момент, монахи, по истечении долгого периода, случается так, что открывается восточная дверь Великого Ада. Он бежит к ней быстрыми шагами. По мере того как он делает так, его внешняя кожа горит, его внутренняя кожа горит, его плоть горит, его сухожилия горят, его кости начинают дымиться. И точно так оно каждый раз, как он поднимает ногу. Когда он наконец-таки достигает двери, та захлопывается. И там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
В какой-то момент, монахи, по истечении долгого периода, случается так, что открывается западная… северная… южная дверь Великого Ада. Он бежит к ней быстрыми шагами… та захлопывается. И там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
В какой-то момент, монахи, по истечении долгого периода, случается так, что открывается восточная дверь Великого Ада. Он бежит к ней быстрыми шагами. По мере того как он делает так, его внешняя кожа горит, его внутренняя кожа горит, его плоть горит, его сухожилия горят, его кости начинают дымиться. И точно так оно каждый раз, как он поднимает ногу. Он выходит через эту дверь.
И сразу за Великим Адом идёт бескрайний Ад Фекалий. Он туда падает. В этом Аду Фекалий существа с игловидными ртами пробуриваются через его внешнюю кожу, пробуриваются через его внутреннюю кожу, пробуриваются через его плоть, пробуриваются через его сухожилия, пробуриваются через его кости, и пожирают его костный мозг. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
И сразу за Адом Фекалий идёт бескрайний Ад Горящих Углей. Он туда падает. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
И сразу за Адом Горящих Углей идёт бескрайний Лес Деревьев Симбали – высотой в лигу, ощетинившийся шипами шириной в шестнадцать пальцев – горящий, пылающий, полыхающий. Его заставляют взбираться и спускаться с этих деревьев. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
И сразу за Лесом Деревьев Симбали идёт бескрайний Лес Остриелистных Деревьев. Он туда входит. Листья, колыхаемые ветром, режут его руки, режут его ноги, режут его руки и ноги. Они режут его уши, режут его нос, режут его уши и нос. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
И сразу за Лесом Остриелистных Деревьев идёт великая река с едкими водами. Он туда падает. Там его швыряет по течению, против течения, по течению и против течения. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата.
Затем стражи ада вытаскивают его крюком, ставят на землю, и спрашивают его: «Почтенный, чего хочешь?» Он говорит: «Я голоден, уважаемые». И тогда стражи ада раскрывают ему рот раскалёнными железными щипцами – горящими, пылающими, полыхающими – и кладут [ему в рот] раскалённый медный шар – горящий, пылающий, полыхающий – который сжигает его губы, рот, язык, глотку, и желудок и выпадает снизу вместе с кишками. Там он чувствует раздирающие, острые, пронзающие чувства. Но, всё же, он не умирает, покуда этот плохой поступок не истощит своего результата4.
Затем стражи ада вновь бросают его в Великий Ад.
>>374829
Это в каком христианстве? У протестантов каких-нибудь? Я на такое не натыкался.
>Это в христианстве есть набор заповедей, которые надо исполнять, а иначе - грех
Это в каком христианстве? У протестантов каких-нибудь? Я на такое не натыкался.
>>374826
Там всегда возникал комплекс вопросов в процессе диалога. Вчера я например беседовал с Муллой. И вопросы возникали по ходу диалога.
Там всегда возникал комплекс вопросов в процессе диалога. Вчера я например беседовал с Муллой. И вопросы возникали по ходу диалога.
Ответы>>374837
>>374832
В манямирке буддиста, выдающего себя за бывшего христианина.
В манямирке буддиста, выдающего себя за бывшего христианина.
>>374831
Блин, дк это просто сказка. Это к концепции буддизма вообще никакого отншения не имеет.
Блин, дк это просто сказка. Это к концепции буддизма вообще никакого отншения не имеет.
Ответы>>374836
>>374835
Ох уж эти виляния веруна в несуществующий буддизм его манямирка
>врети! эта ни будизм, эта сказка!
Ох уж эти виляния веруна в несуществующий буддизм его манямирка
Ответы>>374840
>>374833
Не виляй, назвался - полезай, назови хотя бы самый простой, с чего ты там начинаешь.
Не виляй, назвался - полезай, назови хотя бы самый простой, с чего ты там начинаешь.
Ответы>>374851
>>374831
И? Это одна из веток буддизма. Вот ведь в чём заковыка. Буддизм не имеет священных текстов. Есть только мнения. Ты можешь их принять, а можешь на хуй послать.
То есть если брать аналоги из игор то авраамические это разновидности коридорного шутана. Буддизм - это песочница с возможностью моддинга.
>>374832
10 заповедей. Символ веры. Это первое что приходит на ум.
И? Это одна из веток буддизма. Вот ведь в чём заковыка. Буддизм не имеет священных текстов. Есть только мнения. Ты можешь их принять, а можешь на хуй послать.
То есть если брать аналоги из игор то авраамические это разновидности коридорного шутана. Буддизм - это песочница с возможностью моддинга.
>>374832
10 заповедей. Символ веры. Это первое что приходит на ум.
Ответы>>374839
>>374838
Конкретная ветвь буддизма имеет свои священные тексты, какого-то буддизма без текстов нет.
И?
>Буддизм не имеет священных текстов
Конкретная ветвь буддизма имеет свои священные тексты, какого-то буддизма без текстов нет.
>10 заповедей. Символ веры.
И?
Ответы>>374843
>>374836
Меня так забавляют эти словечки школьников.
>>Ох уж эти виляния веруна в несуществующий буддизм его манямирка
Меня так забавляют эти словечки школьников.
Ответы>>374842
Не, ну можно конечно игнорировать часть текстов и называть себя буддистом, но это к реальному буддизму отношения не имеет, этак можно и части Библии отвергать и называть себя христианином и писать что христианство
>это песочница с возможностью моддинга
Ответы>>374843
>>374839 >>374841
Чтобы быть буддистом достаточно разделять четыре благородные истины. Вхождение в какую-то из веток не является требованием.
Это не галимые авраамические религии с дрочем на текст и авторитеты. Буддизм в первую очередь это практика.
> Конкретная ветвь буддизма имеет свои священные тексты, какого-то буддизма без текстов нет.
Чтобы быть буддистом достаточно разделять четыре благородные истины. Вхождение в какую-то из веток не является требованием.
Это не галимые авраамические религии с дрочем на текст и авторитеты. Буддизм в первую очередь это практика.
Ответы>>374844
>>374843
ну ты понял
>Чтобы быть буддистом достаточно разделять четыре благородные истины
>чтобы быть христианином надо верить в Христа, библия не нужна, церкви не нужны
ну ты понял
Ответы>>374847
>>374842
Ну потому что я вообще ни слова не понял из того, что ты сказал.
Я кстати не буддист.
Но изучал его несколько лет, как и остальные религии.
>>Ох уж эти виляния веруна в несуществующий буддизм его манямирка
Ну потому что я вообще ни слова не понял из того, что ты сказал.
Я кстати не буддист.
Но изучал его несколько лет, как и остальные религии.
>>374845
Я процитировал слова Будды из палийского канона, по твоему это просто сказка не имеющая отношения к буддизму? Ну тогда можно и любые другие слова Будды объявить ненужной сказкой и буддизма вообще не будет.
Я процитировал слова Будды из палийского канона, по твоему это просто сказка не имеющая отношения к буддизму? Ну тогда можно и любые другие слова Будды объявить ненужной сказкой и буддизма вообще не будет.
>>374844
Для христианина - не сработает, потому что там священные тексты и прочая лабуда.
Для буддиста - вполне.
Потому что основы религий разные. Христианство это в первую очередь корпорация с лидером и авторитетами. Очень формальная.
Буддизм - это в первую очередь твой личный поиск и решение твоих проблем. По сравнению с ним - даже самые отвязные протестанты-христиане всё равно что английские клерки рядом с хиппи.
Для христианина - не сработает, потому что там священные тексты и прочая лабуда.
Для буддиста - вполне.
Потому что основы религий разные. Христианство это в первую очередь корпорация с лидером и авторитетами. Очень формальная.
Буддизм - это в первую очередь твой личный поиск и решение твоих проблем. По сравнению с ним - даже самые отвязные протестанты-христиане всё равно что английские клерки рядом с хиппи.
Ответы>>374848
>>374846
Палийский канон - был создан после учения Будды через ~300 лет.
Говорить, что это учение самого Будды - ненаучно, как минимум.
В буддизме существует множество школ, каждая со своими фишками.
Можн6о вообще не признавать палийский канон и быть буддистом
Палийский канон - был создан после учения Будды через ~300 лет.
Говорить, что это учение самого Будды - ненаучно, как минимум.
В буддизме существует множество школ, каждая со своими фишками.
Можн6о вообще не признавать палийский канон и быть буддистом
>>374846
Кажется ты начинаешь догадываться. Слова и тексты вообще не имеют значения, в плане вероучений.
Значение имеют только методы и твой личный опыт.
Божьему рабу, проведшему всю свою жизнь на хлебе и вине в клетке богословия сложно это понять и принять, но постарайся это сделать.
Кажется ты начинаешь догадываться. Слова и тексты вообще не имеют значения, в плане вероучений.
Значение имеют только методы и твой личный опыт.
Божьему рабу, проведшему всю свою жизнь на хлебе и вине в клетке богословия сложно это понять и принять, но постарайся это сделать.
Ответы>>374855
>>374845 >>374849
Ты пиздабол, только несешь хуйню и сам себя восхваляешь. Говно блядь, сбегает, погуглит, и сюда тащит.
Как предложил тебе на примере доказать, какой ты там нагибатель авраамистов, ты и сдулся.
Мой конкретный вопрос >>374837 игнорируешь. Потому, что нет пространства для маневра?
>изучал его
Ты пиздабол, только несешь хуйню и сам себя восхваляешь. Говно блядь, сбегает, погуглит, и сюда тащит.
Как предложил тебе на примере доказать, какой ты там нагибатель авраамистов, ты и сдулся.
Мой конкретный вопрос >>374837 игнорируешь. Потому, что нет пространства для маневра?
Ответы>>374852
>>374850
Ну в нью-эйдж буддизме может и имеют, а так любой аутентичный монах тебя признает не имеющей отношения к буддизму омраченкой.
>Значение имеют только методы и твой личный опыт.
Ну в нью-эйдж буддизме может и имеют, а так любой аутентичный монах тебя признает не имеющей отношения к буддизму омраченкой.
Ответы>>374858
>>374853
Любого, кроме Тхервады.
По крайней мере, я читал еще в универе монографию нашего же препода, там были пруфы, что этот канон - лишь чатсь Тхервады, т.е. одной школы и не может признаваться аутентичным.
Любого, кроме Тхервады.
По крайней мере, я читал еще в универе монографию нашего же препода, там были пруфы, что этот канон - лишь чатсь Тхервады, т.е. одной школы и не может признаваться аутентичным.
Ответы>>374859
>>374853
Опять авраамический дрочь на авторитеты пошёл. Мне лично направления интересны только в плане методов и, возможно, их опыта.
Но божьим рабам обязательно надо к чему-то принадлежать.
>>374855
Пруфы-пруфики, плиз. У меня есть обратное свидетельство - я беседовал с священником ламаисткого буддизма и мы вполне нашли общий язык, хотя он мне и сказал - мол приходи лучше к нам на всё готовое.
Опять авраамический дрочь на авторитеты пошёл. Мне лично направления интересны только в плане методов и, возможно, их опыта.
Но божьим рабам обязательно надо к чему-то принадлежать.
>>374855
Пруфы-пруфики, плиз. У меня есть обратное свидетельство - я беседовал с священником ламаисткого буддизма и мы вполне нашли общий язык, хотя он мне и сказал - мол приходи лучше к нам на всё готовое.
>>374857
http://flibusta.is/b/268583/read
http://flibusta.is/b/268583/read
>В настоящее время существует три варианта Трипитаки: палийская Типитака, священная для буддистов-тхеравадинов Ланки, Бирмы (Мьянмы), Таиланда, Камбоджи и Лаоса, а также два варианта махаянской Трипитаки — на китайском (перевод текстов и формирование Канона в основном завершилось в VII в.) и тибетском (формирование в основном завершилось в XII–XIII вв.) языках. Китайская Трипитака авторитетна для буддистов Китая, Кореи, Японии и Вьетнама, а тибетская — для народов Тибета, Монголии и российских буддистов Бурятии, Калмыкии и Тывы. Китайская и тибетская версии во многом совпадают, а в каких-то отношениях дополняют друг друга: например, в китайский Канон вошло значительно меньше произведений тантрической литературы, чем в тибетский, в тибетском своде также несравненно полнее представлены поздние логико-эпистемологические буддийские философские трактаты. Зато в переводах китайской Трипитаки отражены более ранние редакции махаянских сутр, чем в тибетской. Кроме того, в разделе «агамы» (пали — никая) содержатся переводы буддийских сочинений, по-видимому отражающих даже более раннюю редакцию текстов, известных нам по палийскому Канону, чем в самой Трипитаке. И, конечно, в китайской Трипитаке почти отсутствуют сочинения тибетских авторов, а в тибетском Данджуре/Тангьюре — китайских.
Ответы>>374861
>>374856
Я уже ответил, что это в процессе диалога возникает.
Например, я спрашиваю:
- А что будет с человеком-разумным, который жилй до христианского учения?
- Он будет судим по его поступкам.
- А что будет с другими видами человека, например с рудольфским человеком и остальными ответвлениями(~2,5 миллиона лет назад). Были ли они сразу наделены душой?
- Ступор.
Я уже ответил, что это в процессе диалога возникает.
Например, я спрашиваю:
- А что будет с человеком-разумным, который жилй до христианского учения?
- Он будет судим по его поступкам.
- А что будет с другими видами человека, например с рудольфским человеком и остальными ответвлениями(~2,5 миллиона лет назад). Были ли они сразу наделены душой?
- Ступор.
Ответы>>374885
>>374862
Я и не религиовед. У меня ученой степени нет. Я лишь изучал 5 лет в универе его и сейчас интересуюсь.
Человек не может знать все на свете.
Я сомневаюсь, что христианин знает все о всех христианских сектах.
Я и не религиовед. У меня ученой степени нет. Я лишь изучал 5 лет в универе его и сейчас интересуюсь.
Человек не может знать все на свете.
Я сомневаюсь, что христианин знает все о всех христианских сектах.
Ответы>>374866
>>374861
Пытается найти священные тексты, очевидно же. Хотя даже ежу понятно что это в лучшем случае транскрипты устной традиции, тыщу лет спустя, и что характерно, сами буддисты это признают и относятся соответственно.
Но! Но! Но! Авраамисты не могут без священных текстов. Им без этого и религия - не религия. И чем текст старшее - тем лучшее.
Пытается найти священные тексты, очевидно же. Хотя даже ежу понятно что это в лучшем случае транскрипты устной традиции, тыщу лет спустя, и что характерно, сами буддисты это признают и относятся соответственно.
Но! Но! Но! Авраамисты не могут без священных текстов. Им без этого и религия - не религия. И чем текст старшее - тем лучшее.
Ответы>>374867
>>374863
Или ты изучал буддизм по книжечкам всяких нью-эйджеров?
>изучал 5 лет
>не знает, что большинство буддистов признает палийский канон или переводы с него
Или ты изучал буддизм по книжечкам всяких нью-эйджеров?
>>374864
В буддизме вообще нет такого понятия. Будда Шакмьямуни утверждал прямо:
Я не могу быт ьправ во всем. Тщательно проверяйте, работает ли мое учение. Критикуйте и опровергайте
Это как будто человек, который знает только авраамические религии пытается привести к догматичности другие религиозные и философские учения
>>священные тексты
В буддизме вообще нет такого понятия. Будда Шакмьямуни утверждал прямо:
Я не могу быт ьправ во всем. Тщательно проверяйте, работает ли мое учение. Критикуйте и опровергайте
Это как будто человек, который знает только авраамические религии пытается привести к догматичности другие религиозные и философские учения
>>374867
Я к этому и веду. Но к сожалению авраамисты не могут это принять.
Я к этому и веду. Но к сожалению авраамисты не могут это принять.
>>374867
http://www.sangharussia.ru/news/detail.php?ID=14123
http://www.sangharussia.ru/news/detail.php?ID=8473
http://www.sangharussia.ru/news/detail.php?ID=14123
>драгоценная старинная реликвия – священные тома Учения Будды «Ганжур».
http://www.sangharussia.ru/news/detail.php?ID=8473
>Величие хурала «Дашинима Рабнай» заключается в том, что именно в этот день буддийское духовенство вновь приглашает всех Будд и Бодхисаттв, всесовершеннейших Учителей Трех Времен с великой просьбой наполнить наши дуганы, субурганы, статуи, изображения Божеств, предметы ритуальной практики, священные тексты, все святыни, находящиеся на территории дацана, еще большей силой благословения, могущественной силой исполнения благих желаний и устранения всех препятствий!
Ответы>>374870
>>374871
Они разделяют четыре благородных истины, значит это ветвь буддизма. Сказать-то что хотел?
Они разделяют четыре благородных истины, значит это ветвь буддизма. Сказать-то что хотел?
Ответы>>374873
>>374873
В чём проблема-то? Мне привести пример с Романовым-кровавым, который является святым для РПЦ, но ни для одной другой ветви христианства?
Каждая ветвь буддизма имеет право на свои заёбы. Я ещё могу тебе синтоизм и дзен-буддизм припомнить.
Базой является разделение 4-х благородных истин. Дальше ты уже строишь своё.
В чём проблема-то? Мне привести пример с Романовым-кровавым, который является святым для РПЦ, но ни для одной другой ветви христианства?
Каждая ветвь буддизма имеет право на свои заёбы. Я ещё могу тебе синтоизм и дзен-буддизм припомнить.
Базой является разделение 4-х благородных истин. Дальше ты уже строишь своё.
Ответы>>374875
>>374875
Ну охуеть. Приехали. Всё, чувак, с тобой действительно не о чем разговаривать.
Ну охуеть. Приехали. Всё, чувак, с тобой действительно не о чем разговаривать.
>>374876
Ну ты пруфануть то попробуй, а не ссылаться на свой авторитет изучателя буддизма.
Ну ты пруфануть то попробуй, а не ссылаться на свой авторитет изучателя буддизма.
>>374876
По-большому счету в той же Японии, со слов тех кто там бывал, большая часть молодёжи и зрелых граждан предпочитают синтоизм, а старики в основном буддисты.
В синтоизме большая часть ритуалов носят механистический характер, забашлят бабла в храм, построить ворота, стукнуть в колокольчик.
В буддизме большее внимание уделяется внутреннему миру и душевному спокойствию.
Я сам не знаток, подтверди или подвергни критике мою информацию.
По-большому счету в той же Японии, со слов тех кто там бывал, большая часть молодёжи и зрелых граждан предпочитают синтоизм, а старики в основном буддисты.
В синтоизме большая часть ритуалов носят механистический характер, забашлят бабла в храм, построить ворота, стукнуть в колокольчик.
В буддизме большее внимание уделяется внутреннему миру и душевному спокойствию.
Я сам не знаток, подтверди или подвергни критике мою информацию.
>>374860
Не ответил ты, баран. Тебя спрашивал про конкретные вопросы, а не про обстоятельства, при которых ты их задаешь.
35 минут тебе понадобилось чтобы придумать вопросс, которым ты якобы нагибаешь авраамистов, а придумал хуиту.
Твой рудольфский человек жил позже "христианского учения"? Есть пруфы, что был человеком, то есть по образу и подобию создан? Если ты, скотина не знал, то животных-христиан быть не может.
Бог создал человека и вдохнул в него жизнь. Какой ступор, гандон? Душа у человека была сразу, тебе любой скажет, ссылаясь на книгу бытия.
Поймать бы тебя, да зубы выставить, самовлюбленному болвану. Адресок не подскажешь.
>Я уже ответил
Не ответил ты, баран. Тебя спрашивал про конкретные вопросы, а не про обстоятельства, при которых ты их задаешь.
>что будет с человеком.... который жилй до христианского учения
>a..c рудольфским
>сразу наделены душой?
35 минут тебе понадобилось чтобы придумать вопросс, которым ты якобы нагибаешь авраамистов, а придумал хуиту.
Твой рудольфский человек жил позже "христианского учения"? Есть пруфы, что был человеком, то есть по образу и подобию создан? Если ты, скотина не знал, то животных-христиан быть не может.
Бог создал человека и вдохнул в него жизнь. Какой ступор, гандон? Душа у человека была сразу, тебе любой скажет, ссылаясь на книгу бытия.
Поймать бы тебя, да зубы выставить, самовлюбленному болвану. Адресок не подскажешь.
Ответы>>374898
>>374784
Тогда расскажи, что случается с человеком после смерти. Что случается с грешниками, праведными и с теми, кто не успел натворить грехов.
Тогда расскажи, что случается с человеком после смерти. Что случается с грешниками, праведными и с теми, кто не успел натворить грехов.
>>374885
Миролюбивые христиане
Христианское учение было ~2 000 лет назад, а рудольфский человек жил около 2,5 миллионов лет назад.
Ты в школе учился вообще?
У всех ~20 человеческих предков и параллельных ответвлений?
Сомовлюбленность - это считать себя центров вселенной, что и делают авррамические религии
>>Если ты, скотина не знал,
Миролюбивые христиане
>>Твой рудольфский человек жил позже "христианского учения"?
Христианское учение было ~2 000 лет назад, а рудольфский человек жил около 2,5 миллионов лет назад.
Ты в школе учился вообще?
>>Душа у человека была сразу, тебе любой скажет, ссылаясь на книгу бытия.
У всех ~20 человеческих предков и параллельных ответвлений?
>>Поймать бы тебя, да зубы выставить, самовлюбленному болвану. Адресок не подскажешь.
Сомовлюбленность - это считать себя центров вселенной, что и делают авррамические религии
>>374898
Cчуя ли ты решил, что я христианин? Вот же баран.
Aга, во всех классах кончал. А ты? Так до тебя дурака и не доходит, какую хуйню пишешь. Если рудольфский жил 2,5КК назад, какого хуя ты про него отдельно спрашиваешь, если сам же определил рамки - до христианства.
Душа и у животных есть, по библии, а как же. А ты докажи, что твои ответвления были людьми а не человекообразными.
Cчуя ли ты решил, что я христианин? Вот же баран.
>Ты в школе учился вообще?
Aга, во всех классах кончал. А ты? Так до тебя дурака и не доходит, какую хуйню пишешь. Если рудольфский жил 2,5КК назад, какого хуя ты про него отдельно спрашиваешь, если сам же определил рамки - до христианства.
>предков и параллельных ответвлений
Душа и у животных есть, по библии, а как же. А ты докажи, что твои ответвления были людьми а не человекообразными.
Ответы>>374901
>>374900
Смотря что ты имеешь ввиду под словом человек
Мы, Homo sapiens - лишь один из множества видов человекообразных обезьян.
Наши предки были вполне себе интеллектуальными созданиями с зачатками духовной и материальной культуры.
>>А ты докажи, что твои ответвления были людьми а не человекообразными.
Смотря что ты имеешь ввиду под словом человек
Мы, Homo sapiens - лишь один из множества видов человекообразных обезьян.
Наши предки были вполне себе интеллектуальными созданиями с зачатками духовной и материальной культуры.
>>374901
Человек — существо бескрылое, двуногое, с плоскими ногтями.
с зачатками духовной ... культуры
Это как? Как ты определил их духовность?
А дельфины умные? Духовные?
Человек — существо бескрылое, двуногое, с плоскими ногтями.
с зачатками духовной ... культуры
Это как? Как ты определил их духовность?
А дельфины умные? Духовные?
Ответы>>374905
>>374903
Например, один из видов людей - Homo erectus жил 1,8 миллиона лет.
Они изготавливали орудия, выделывали шкуры и т.д.
Это есть элемент материальной культуры.
Я одного не понимаю, что ты хочшеь от меня услышать? Весь курс антропогенеза?
>>Как ты определил их духовность?
Например, один из видов людей - Homo erectus жил 1,8 миллиона лет.
Они изготавливали орудия, выделывали шкуры и т.д.
Это есть элемент материальной культуры.
Я одного не понимаю, что ты хочшеь от меня услышать? Весь курс антропогенеза?
>>374905
Это всё херня. Вот у нас есть обезьяны. У них есть религия, а значит и духовная жизнь.
Поскольку:
а) Грехопадение произошло только у людей, а значит они безгрешны
б) У них вера, а значит и душа
Значит ли что все обезьяны попадают в рай? И если - да, то значит ли что у них есть отдельный рай или же они являются доминирующей расой рая?
http://www.infox.ru/science/animal/2016/02/29/Tainstvyennyyy_ritua_print.phtml
Это всё херня. Вот у нас есть обезьяны. У них есть религия, а значит и духовная жизнь.
Поскольку:
а) Грехопадение произошло только у людей, а значит они безгрешны
б) У них вера, а значит и душа
Значит ли что все обезьяны попадают в рай? И если - да, то значит ли что у них есть отдельный рай или же они являются доминирующей расой рая?
http://www.infox.ru/science/animal/2016/02/29/Tainstvyennyyy_ritua_print.phtml
>>374905
хи-хи
Пока что ответ, как ты определяешь духовность эректусов, по каким критериям.
А вообще, чтобы ты понял, что авраамические религии могут ответить на любой вопрос, в этом и прелесть. Никого ты в ступор не поставишь, не лги.
>>374906
Дурацкая манера фиксить опечатки, когда и так понятно. Раздражает.
>erectus
хи-хи
>что ты хочшеь от меня услышать?
Пока что ответ, как ты определяешь духовность эректусов, по каким критериям.
А вообще, чтобы ты понял, что авраамические религии могут ответить на любой вопрос, в этом и прелесть. Никого ты в ступор не поставишь, не лги.
>>374906
Дурацкая манера фиксить опечатки, когда и так понятно. Раздражает.
>>374909
Они даже вон на проблему Эпикура не могут дать удовлетворительный ответ, так что все аргументы что дескать за две тыщи лет нет вопросов на которые не нашли ответа это пиздёжь.
> А вообще, чтобы ты понял, что авраамические религии могут ответить на любой вопрос,
Они даже вон на проблему Эпикура не могут дать удовлетворительный ответ, так что все аргументы что дескать за две тыщи лет нет вопросов на которые не нашли ответа это пиздёжь.
Ответы>>374915
>>374908
так вот откуда 12 девственниц!
так вот откуда 12 девственниц!
>>374908
Но я то не верю в это
В душу я тоже не верю и ничего не могу сказать.
В любом случае, наличие материальной культуры == наличие мощного интеллекта и абстрактного мышления.
Я не знаю. Я же не верю в рай и ад
>>Грехопадение
Но я то не верю в это
>> У них вера, а значит и душа
В душу я тоже не верю и ничего не могу сказать.
В любом случае, наличие материальной культуры == наличие мощного интеллекта и абстрактного мышления.
>> Значит ли что все обезьяны попадают в рай?
Я не знаю. Я же не верю в рай и ад
Ответы>>374913
>>374912
А это было дополнение к твоему вопросу, а не вопрос к тебе.
А это было дополнение к твоему вопросу, а не вопрос к тебе.
>>374909
Вот именно, что мне никто не ответил.
А вот буддийский монах, с которым я общался как-то, ответил мне на ВСЕ вопросы. Четко и по полочкам.
Из этого я сделал вывод, что в моем духовном поиске, мне очень близка буддийская концепция.
>> авраамические религии могут ответить на любой вопрос, в этом и прелесть.
Вот именно, что мне никто не ответил.
А вот буддийский монах, с которым я общался как-то, ответил мне на ВСЕ вопросы. Четко и по полочкам.
Из этого я сделал вывод, что в моем духовном поиске, мне очень близка буддийская концепция.
Ответы>>374919
>>374910
Сформулируй вкратце эту проблему Эпикура, не уверен что она имеет отношение к религии. Тут и разберемся.
Сформулируй вкратце эту проблему Эпикура, не уверен что она имеет отношение к религии. Тут и разберемся.
Ответы>>374916
>>374915
Если Бог желает предотвратить зло,но не может этого сделать, тогда он бессилен
Если он мог бы это сделать, но не хочет, тогда он исполнен злобы.
Если он имеет как силу, так и желание, то откуда берется зло?
Если же он не имеет ни силы, ни желания - тогда за что называть его Богом?
Если Бог желает предотвратить зло,но не может этого сделать, тогда он бессилен
Если он мог бы это сделать, но не хочет, тогда он исполнен злобы.
Если он имеет как силу, так и желание, то откуда берется зло?
Если же он не имеет ни силы, ни желания - тогда за что называть его Богом?
>>374914
Спросить попробуй, тогда и ответят, я же не богослов, и то моих скудных познаний хватает за глаза чтобы разоблачить твое лживое самовосхваление.
>>374916
Тьфу ты. Тущу раз тут жевали это говно, начинать не будем. Оказывается это Ипикур такой говноед.
>мне никто не ответил.
Спросить попробуй, тогда и ответят, я же не богослов, и то моих скудных познаний хватает за глаза чтобы разоблачить твое лживое самовосхваление.
>>374916
Тьфу ты. Тущу раз тут жевали это говно, начинать не будем. Оказывается это Ипикур такой говноед.
Ответы>>374920
>>374919
Просто кукарекнул и ниего не ответил конкретного.
Я вообще больше не вижу смысла с 7-ми классниками дискутировать. Ничего нового ты не расскажешь
>>разоблачить твое лживое самовосхваление
Просто кукарекнул и ниего не ответил конкретного.
Я вообще больше не вижу смысла с 7-ми классниками дискутировать. Ничего нового ты не расскажешь
Ответы>>374922
>>374916
Может быть про это еще не говорили, если ты правильно написал, то тут ошибка у него
Никак не следует такой вывод, может быть Ему просто похуй, в смысле бесстрастен.
>>374920
В том посте не было вопроса, не на что отвечать же. Ты сам не ответил тем постом на вопрос, а снова погнал свою пургу о том, какой ты крутой нагибатор. Давай не сливайся, испей до конца горечь поражения. Дай ответ, по каким критериям эректусы духовны, и я скажу тебе гореть им в ады или нет.
Может быть про это еще не говорили, если ты правильно написал, то тут ошибка у него
>Если он мог бы это сделать, но не хочет, тогда он исполнен злобы.
Никак не следует такой вывод, может быть Ему просто похуй, в смысле бесстрастен.
>>374920
В том посте не было вопроса, не на что отвечать же. Ты сам не ответил тем постом на вопрос, а снова погнал свою пургу о том, какой ты крутой нагибатор. Давай не сливайся, испей до конца горечь поражения. Дай ответ, по каким критериям эректусы духовны, и я скажу тебе гореть им в ады или нет.
>>374922
Почти двачую, единственное дополнение - не беспристрастен, но обладает собственным представлением о добре и зле в мировом масштабе.
Зло - вещь весьма субъективная и сильно зависит от осведомленности того кто оценивает то или иное событие.
Мама солдата, которого генерал отправил закрыть телом амбразуру пулемёта посчитает этот поступок безусловным злом. А мамы 1000 солдат, которые благодаря этому поступку вышли из окружения, и большинство из которых погибло бы при выходе, не прикажи генерал одному из них собой пожертвовать?
Почти двачую, единственное дополнение - не беспристрастен, но обладает собственным представлением о добре и зле в мировом масштабе.
Зло - вещь весьма субъективная и сильно зависит от осведомленности того кто оценивает то или иное событие.
Мама солдата, которого генерал отправил закрыть телом амбразуру пулемёта посчитает этот поступок безусловным злом. А мамы 1000 солдат, которые благодаря этому поступку вышли из окружения, и большинство из которых погибло бы при выходе, не прикажи генерал одному из них собой пожертвовать?
Ответы>>374935
>>374922
Противоречит постулату что бог есть любовь. Хмммм....
> Никак не следует такой вывод, может быть Ему просто похуй, в смысле бесстрастен.
Противоречит постулату что бог есть любовь. Хмммм....
Ответы>>374935
Ответы>>374931
>>374929
Каким образом моя духовность связана с обезьянами, жившими 2,5 миллиона лет назад, чьим потомком я, с научной точки зрения не являюсь?
Каким образом моя духовность связана с обезьянами, жившими 2,5 миллиона лет назад, чьим потомком я, с научной точки зрения не являюсь?
Ответы>>374933
>>374931
Ты являешься их потомком, с научной точки зрения.
Ты являешься их потомком, с научной точки зрения.
>>374925
Спасибо, про это тоже думал, но стараюсь быть кратким.
>>374926
Выдвинутым Эпикуром тезисам не противоречит.
>>374924
Ты же сам спрашивал, что с ними будет после смерти, а теперь заявляешь что тебе это не интересно.
>>374933
В чем выражается-то эта духовность? Признаться намерений оперировать этим понятием и не было, ты сам начал.
Если например забыть сейчас что ты нес про духовность и спросить тебя, обладали они самосознанием, отдавали отчет своим действиям, в полной ли мере осознавали последствия своих и чужих поступков, все это вместе было свойственно эректусам, ответишь?
Спасибо, про это тоже думал, но стараюсь быть кратким.
>>374926
Выдвинутым Эпикуром тезисам не противоречит.
>>374924
Ты же сам спрашивал, что с ними будет после смерти, а теперь заявляешь что тебе это не интересно.
>>374933
В чем выражается-то эта духовность? Признаться намерений оперировать этим понятием и не было, ты сам начал.
Если например забыть сейчас что ты нес про духовность и спросить тебя, обладали они самосознанием, отдавали отчет своим действиям, в полной ли мере осознавали последствия своих и чужих поступков, все это вместе было свойственно эректусам, ответишь?
Ответы>>374940
>>374933
>Согласно антропологическим исследованиям 2012 года, человек рудольфский был не вариацией человека умелого, а представителем параллельной линии в эволюции древних людей; от кого из них произошёл современный человек, неизвестно
Ответы>>374939
>>374935
Я не оперировал термином духовность, я говорил:
Я понятия не имею, что такое духовность.
А вот находок духовной и материальной культуры - выше крыши.
Я не оперировал термином духовность, я говорил:
>>Духовная и материальная культура
Я понятия не имею, что такое духовность.
А вот находок духовной и материальной культуры - выше крыши.
>>374898
На что ты ответил
>>374901
Лично я не верю в то что я являюсь потомком этих обезьян. Учёные тоже в этом не уверены.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Человек_рудольфский
Более того даже если предположить, чисто гипотетически, что обезьяна является моим предком, то с точки зрения логики наличие чего-либо у меня, например духовной жизни отнюдь не означает что таковая была у обезьян.
Так что ты там говорил про зайчатки духовной культуры?
>Христианское учение было ~2 000 лет назад, а рудольфский человек жил около 2,5 миллионов лет назад.
На что ты ответил
>>374901
>Наши предки были вполне себе интеллектуальными созданиями с зачатками духовной и материальной культуры.
Лично я не верю в то что я являюсь потомком этих обезьян. Учёные тоже в этом не уверены.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Человек_рудольфский
Более того даже если предположить, чисто гипотетически, что обезьяна является моим предком, то с точки зрения логики наличие чего-либо у меня, например духовной жизни отнюдь не означает что таковая была у обезьян.
Так что ты там говорил про зайчатки духовной культуры?
>>374940
Так вот, если те какбэ люди о которых ты спрашивал имели понятие о добре и зле, как современный человек, отдавали отчет своим поступкам, то возможно они будут судится по делам. Нсли такого нет, то это животные.
Возможно пртому,что веских доказательств их человечности у тебя нет, это только если предположить, что они были людьми в полном смысле слова, а не только плоские ногти.
Если что-то упустил, скажи, дополню.
Так вот, если те какбэ люди о которых ты спрашивал имели понятие о добре и зле, как современный человек, отдавали отчет своим поступкам, то возможно они будут судится по делам. Нсли такого нет, то это животные.
Возможно пртому,что веских доказательств их человечности у тебя нет, это только если предположить, что они были людьми в полном смысле слова, а не только плоские ногти.
Если что-то упустил, скажи, дополню.
>>374942
Посмотри все древо. Мы лишь один из десятков видов людей.
Ты являешься потомком этих людей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Люди_(род)
>>374943
Наскальная живопись например
У тебя есть четкие критерии человечности?
Это все были люди. Разные виды одного рода
Посмотри все древо. Мы лишь один из десятков видов людей.
>>Лично я не верю в то что я являюсь потомком этих обезьян
Ты являешься потомком этих людей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Люди_(род)
>>374943
Наскальная живопись например
>>веских доказательств их человечности у тебя нет
У тебя есть четкие критерии человечности?
Это все были люди. Разные виды одного рода
Ответы>>374953
>>374943
https://en.wikipedia.org/wiki/Art_of_the_Middle_Paleolithic
https://en.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens
https://en.wikipedia.org/wiki/Art_of_the_Middle_Paleolithic
>Visual art began with emergence of sculptures, beads and cave paintings of Europe, Africa, Americas and Australia in the cultures of Homo sapiens at around 40,000 years ago.
https://en.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens
>According to genetic and fossil evidence, archaic Homo sapiens evolved to anatomically modern humans solely in Africa, between 200,000 and 100,000 years ago
Ответы>>374951
>>374946
Вот зачем ты начинаешь уводить в сторону от темы? Если с чем не согласен, скажи прямо. Исчерпывающих критериев у меня нет, но по тем, что написал уже можно приблизительно сказать, люди они или животные.
>У тебя есть четкие критерии человечности?
Вот зачем ты начинаешь уводить в сторону от темы? Если с чем не согласен, скажи прямо. Исчерпывающих критериев у меня нет, но по тем, что написал уже можно приблизительно сказать, люди они или животные.
Ответы>>374957
>>374951
Ну да, человек рудольфский скорее всего является отдельным видом человека, не нашим предком.
Вообще, в вики же четко написано, что видов человека было множество и мы - это не только вид определенной ветви, а смешения нескольких.
Ну да, человек рудольфский скорее всего является отдельным видом человека, не нашим предком.
Вообще, в вики же четко написано, что видов человека было множество и мы - это не только вид определенной ветви, а смешения нескольких.
>>374953
Это и были люди.
Homo же.
Что ты хочешь услышать от меня, о чем они думали или мечтали?
Этого никто не знает.
Это и были люди.
Homo же.
Что ты хочешь услышать от меня, о чем они думали или мечтали?
Этого никто не знает.
>>374957
Так что, пруфы культуры кого-либо, кроме обычных людей будут?
Так что, пруфы культуры кого-либо, кроме обычных людей будут?
>>374957
По внешнему сходству только же.
ну и нет оснований их людьми считать. Ты хотел услышать что с ними стало после смерти, так я ответил, от чего это зависит. я же не знаю кто такие хи-хи эректусы с рудольфами, может быть ты их выдумал.
Не важно, какие там определения человека дает наука, я тебе написал что мне нужно знать для ответа и сам предположил варианты и на них же ответил. Все еще не доволен?
>Homo же.
По внешнему сходству только же.
>Этого никто не знает.
ну и нет оснований их людьми считать. Ты хотел услышать что с ними стало после смерти, так я ответил, от чего это зависит. я же не знаю кто такие хи-хи эректусы с рудольфами, может быть ты их выдумал.
Не важно, какие там определения человека дает наука, я тебе написал что мне нужно знать для ответа и сам предположил варианты и на них же ответил. Все еще не доволен?
Bump
51 Кб, 872x720
>>375532
Что же здесь такого прекрасного, может выделишь тезисы?
Что же здесь такого прекрасного, может выделишь тезисы?
Этот рассказ хуже крипи тредов https://www.youtube.com/watch?v=JWBA-HuAt1Y
Ответы>>375604
Почему люди не верят? Весь ютуб забит свидетельствами про ад. Есть и про рай, но их меньше. Я искал про другие случаи, чтобы не про ад было, но там любо те кто ничего не видел, то есть просто отключка, то ли просто выход из тела, то есть не доходило до перемещения в верх или вниз. Подавляющее большинство рассказов подтверждает христианскую картину, ад, страшные существа, или если кому повезло, свет, рай. Людям говоришь, а они игнорируют, словно с них денег просят хотя это же им самим надо в первую очередь. Делами спастись не может никто, но Иисус Христос всех искупил от смерти, это не значит что не надо ничего делать, просто надо избавлять от грехов и стараться делать правильные поступки, ведь это все так серьезно. Хотя насчет себя мне кажется, что мне уже конец, просто со мной столько всего было, я столько всего натворил, если и расскажу мало кто поверит. Но надежда как говорится умирает последний. Всем вам так желаю избавиться от власти лжи и бесовского усыпления. Что такое жизнь наша? День вчерашний. Обращайтесь к Иисусу Христу, только но может нам помочь, у него власть управлять обстоятельством нашей жизни, и даже нашими намерениями если мы даем ему место в нашем сердце. Я знаю что со стороны это выглядит глупо, но я бы не говорил, если бы не знал, что это все правда. Да и апостолы даны нам в пример, они-то не боялись выглядеть глупо. Уж лучше выглядеть глупо но идти к свету правде и к жизни, чем с умным видом продолжать гнить в грязи и лжи и катиться в ад, что бы он из себя не представлял.
Да и что такое вечность? "Миг вечности" это когда времени просто нет, нет конца и начала, может от вечности можно отрезать кусочек вечности но это все равно будет вечность, совсем другие величины. У меня в детстве в одном "духовном" мне было такое чувство снисхождения в некое необратимое состояние в котором словно замираешь, и чувствуешь, что время замирает вместе с тобой, это УЖАСНО.
Но наверно таким как я апостол Иоанн сказал порождения ехидны,кто внушил вам бежать от будущего гнева? Сотворите достойный плод покаяния. Делать правильные поступки не так сложно, больше об этом говорят их делать так же легко а порой легче чем неправильные, хотя порой и нужна жертва и подвиг, но каждый может начать делать это хотя бы тогда, когда это ему ничего не стоит. Ну и конечно обратиться ко Христу, потому что только он может изменить человека должным образом, а сами себя мы никак не спасем.
https://www.youtube.com/watch?v=achVK_kbM24&index=1&list=FL1_X0_5YjqtvZSRBIc7X1Fw
https://www.youtube.com/watch?v=8nSPAoiYQ3o
Да и что такое вечность? "Миг вечности" это когда времени просто нет, нет конца и начала, может от вечности можно отрезать кусочек вечности но это все равно будет вечность, совсем другие величины. У меня в детстве в одном "духовном" мне было такое чувство снисхождения в некое необратимое состояние в котором словно замираешь, и чувствуешь, что время замирает вместе с тобой, это УЖАСНО.
Но наверно таким как я апостол Иоанн сказал порождения ехидны,кто внушил вам бежать от будущего гнева? Сотворите достойный плод покаяния. Делать правильные поступки не так сложно, больше об этом говорят их делать так же легко а порой легче чем неправильные, хотя порой и нужна жертва и подвиг, но каждый может начать делать это хотя бы тогда, когда это ему ничего не стоит. Ну и конечно обратиться ко Христу, потому что только он может изменить человека должным образом, а сами себя мы никак не спасем.
https://www.youtube.com/watch?v=achVK_kbM24&index=1&list=FL1_X0_5YjqtvZSRBIc7X1Fw
https://www.youtube.com/watch?v=8nSPAoiYQ3o
Почему люди не верят? Весь ютуб забит свидетельствами про ад. Есть и про рай, но их меньше. Я искал про другие случаи, чтобы не про ад было, но там любо те кто ничего не видел, то есть просто отключка, то ли просто выход из тела, то есть не доходило до перемещения в верх или вниз. Подавляющее большинство рассказов подтверждает христианскую картину, ад, страшные существа, или если кому повезло, свет, рай. Людям говоришь, а они игнорируют, словно с них денег просят хотя это же им самим надо в первую очередь. Делами спастись не может никто, но Иисус Христос всех искупил от смерти, это не значит что не надо ничего делать, просто надо избавлять от грехов и стараться делать правильные поступки, ведь это все так серьезно. Хотя насчет себя мне кажется, что мне уже конец, просто со мной столько всего было, я столько всего натворил, если и расскажу мало кто поверит. Но надежда как говорится умирает последний. Всем вам так желаю избавиться от власти лжи и бесовского усыпления. Что такое жизнь наша? День вчерашний. Обращайтесь к Иисусу Христу, только но может нам помочь, у него власть управлять обстоятельством нашей жизни, и даже нашими намерениями если мы даем ему место в нашем сердце. Я знаю что со стороны это выглядит глупо, но я бы не говорил, если бы не знал, что это все правда. Да и апостолы даны нам в пример, они-то не боялись выглядеть глупо. Уж лучше выглядеть глупо но идти к свету правде и к жизни, чем с умным видом продолжать гнить в грязи и лжи и катиться в ад, что бы он из себя не представлял.
Да и что такое вечность? "Миг вечности" это когда времени просто нет, нет конца и начала, может от вечности можно отрезать кусочек вечности но это все равно будет вечность, совсем другие величины. У меня в детстве в одном "духовном" мне было такое чувство снисхождения в некое необратимое состояние в котором словно замираешь, и чувствуешь, что время замирает вместе с тобой, это УЖАСНО.
Но наверно таким как я апостол Иоанн сказал порождения ехидны,кто внушил вам бежать от будущего гнева? Сотворите достойный плод покаяния. Делать правильные поступки не так сложно, больше об этом говорят их делать так же легко а порой легче чем неправильные, хотя порой и нужна жертва и подвиг, но каждый может начать делать это хотя бы тогда, когда это ему ничего не стоит. Ну и конечно обратиться ко Христу, потому что только он может изменить человека должным образом, а сами себя мы никак не спасем.
https://www.youtube.com/watch?v=achVK_kbM24&index=1&list=FL1_X0_5YjqtvZSRBIc7X1Fw
https://www.youtube.com/watch?v=8nSPAoiYQ3o
Да и что такое вечность? "Миг вечности" это когда времени просто нет, нет конца и начала, может от вечности можно отрезать кусочек вечности но это все равно будет вечность, совсем другие величины. У меня в детстве в одном "духовном" мне было такое чувство снисхождения в некое необратимое состояние в котором словно замираешь, и чувствуешь, что время замирает вместе с тобой, это УЖАСНО.
Но наверно таким как я апостол Иоанн сказал порождения ехидны,кто внушил вам бежать от будущего гнева? Сотворите достойный плод покаяния. Делать правильные поступки не так сложно, больше об этом говорят их делать так же легко а порой легче чем неправильные, хотя порой и нужна жертва и подвиг, но каждый может начать делать это хотя бы тогда, когда это ему ничего не стоит. Ну и конечно обратиться ко Христу, потому что только он может изменить человека должным образом, а сами себя мы никак не спасем.
https://www.youtube.com/watch?v=achVK_kbM24&index=1&list=FL1_X0_5YjqtvZSRBIc7X1Fw
https://www.youtube.com/watch?v=8nSPAoiYQ3o
8 Кб, 268x234
Ответы>>375607
Ответы>>375610
233 Кб, 500x600
>>375607
Конечно плохо, надо не смеяться над людьми, а помогать им.
Поэтому тебе при следующей исповеди надо будет обязательно покаяться об этом грехе и не на бумажке, а устно - рассказать батюшке об этом месте. О том, что ты здесь пишешь, кто здесь сидит и вообще.
Вот тогда-то ты раскаешься в содеянном и это уже не будет плохо, ибо Бог больше всего не праведников любит, а тех, кто расскаялся в грехах своих.
Конечно плохо, надо не смеяться над людьми, а помогать им.
Поэтому тебе при следующей исповеди надо будет обязательно покаяться об этом грехе и не на бумажке, а устно - рассказать батюшке об этом месте. О том, что ты здесь пишешь, кто здесь сидит и вообще.
Вот тогда-то ты раскаешься в содеянном и это уже не будет плохо, ибо Бог больше всего не праведников любит, а тех, кто расскаялся в грехах своих.
Ответы>>375614
83 Кб, 1013x997
>>375619
Вряд ли, тех же Амонов в Египте овер найн саузенд было - на каждом берегу свой, это потом их уже в единого слили, дабы, так сказать, не сеять вражду между племенами.
Вряд ли, тех же Амонов в Египте овер найн саузенд было - на каждом берегу свой, это потом их уже в единого слили, дабы, так сказать, не сеять вражду между племенами.
Ответы>>375621
Бамп
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.