Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 апреля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 апреля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
96 Кб, 650x488
114 Кб, 960x414
172 Кб, 960x960
63 Кб, 960x540
В тред призываются все религиоведы. Отвечаем по нижеизложенным пунктам, задаём вопросы.
1.Почему ты не зороастриец.
2.Плюсы зороастризма.
3.Минусы зороастризма.
4.Твоё отношение к зороастризму.
5.Почему твоё отношение такое.
6.Может ли человек называть себя зороастрийцем, не отходя от социума.
1.Почему ты не зороастриец.
2.Плюсы зороастризма.
3.Минусы зороастризма.
4.Твоё отношение к зороастризму.
5.Почему твоё отношение такое.
6.Может ли человек называть себя зороастрийцем, не отходя от социума.
71 Кб, 711x454
Поясните за еду в зороастризме, был ли там культ еды и каково отношение к веганству конечно же всё с ссылками, по поводу веганства можешь и сам порассуждать?
42 Кб, 464x704
>>249641
Вот пиздец, аноны, смотрю на все эти пикчи и впадаю в лютую дереализацию, да к тому же и ощущение дежавю + пофигизм, выраженный попыткой разгадать суть зороастризма. Посмотри на эти чёрно-белые пикчи, почему у меня складывается ощущение, что это происходит в каком-то подземелье из сна или же подземелье где пытают людей?
Прошу ответить, что же это такое, с вашей религиозной точки зрения.
Вот пиздец, аноны, смотрю на все эти пикчи и впадаю в лютую дереализацию, да к тому же и ощущение дежавю + пофигизм, выраженный попыткой разгадать суть зороастризма. Посмотри на эти чёрно-белые пикчи, почему у меня складывается ощущение, что это происходит в каком-то подземелье из сна или же подземелье где пытают людей?
Прошу ответить, что же это такое, с вашей религиозной точки зрения.
>>249641
Иконрелейтед
Никаких
Ебучее веганство и долбоебизм адептов.
Похуй.
См. п. 1
Похуй мне, щенок ебаный.
:3
>1.Почему ты не зороастриец.
Иконрелейтед
>2.Плюсы зороастризма.
Никаких
>3.Минусы зороастризма.
Ебучее веганство и долбоебизм адептов.
>4.Твоё отношение к зороастризму.
Похуй.
>5.Почему твоё отношение такое.
См. п. 1
>6.Может ли человек называть себя зороастрийцем, не отходя от социума.
Похуй мне, щенок ебаный.
:3
>>249721
Ты что, судака кусок, какое веганство, где ты его увидел? Четыре дня в году зороастрийцы отказываются от мяса. Веганство.
Ты что, судака кусок, какое веганство, где ты его увидел? Четыре дня в году зороастрийцы отказываются от мяса. Веганство.
>>249762
Так пишешь будто о религиях знает хотя бы на уровне статей из вики.
>Маздаясна лучше любой религии, которую я знаю.
>которую я знаю.
Так пишешь будто о религиях знает хотя бы на уровне статей из вики.
>>249809
Знаю. А ты православный, я полагаю?
Знаю. А ты православный, я полагаю?
>>249928
Я где он?
Я где он?
80 Кб, 762x763
>Зороастрийцы убеждены, что человеческая душа попадает в материальный мир, чтобы внести свой вклад в борьбу добра со злом. Творцу (Ахура Мазда, он же — Ормазд) противопоставляется демон Ариман (Анхра-Майнью), призванный осквернять мир.
>человеческая душа попадает в материальный мир, чтобы внести свой вклад в борьбу добра со злом
Вот ОПу очень интересна эта религия, но он в корне не согласен с этим пунктом, что делать?
>>249938
Не та иконка
Не та иконка
>>249641
1.Потому что не верю. Щито поделать.
2.Отсутствие ненависти и презрения к иноверцам. Отсутствия рая "только для своих" и ада для всех прочих. Древняя интересная история. Уважение к человеческому разуму.
3. Усы. Постоянно вижу на фото и видео зороастрийцев с усами. Ладно бы бороды, но усы...
4. Оче нравится. И с точки зрения вероучения и космологии и эстетически(кроме долбаных усов)
5. Пункт 2.
6. Наоборот, нельзя называть себя зороастрийцев удаляясь от социума, поскольку цель зороастрийцы - строительство мира-сада для всех людей. (Если я все правильно понимаю.)
1.Потому что не верю. Щито поделать.
2.Отсутствие ненависти и презрения к иноверцам. Отсутствия рая "только для своих" и ада для всех прочих. Древняя интересная история. Уважение к человеческому разуму.
3. Усы. Постоянно вижу на фото и видео зороастрийцев с усами. Ладно бы бороды, но усы...
4. Оче нравится. И с точки зрения вероучения и космологии и эстетически(кроме долбаных усов)
5. Пункт 2.
6. Наоборот, нельзя называть себя зороастрийцев удаляясь от социума, поскольку цель зороастрийцы - строительство мира-сада для всех людей. (Если я все правильно понимаю.)
>>249954
В моём мировоззрении нету белого и чёрного, есть только середина, т.е. я знаю, что если я люблю животных, то тот кто их любит помимо меня - человек, состоящий на 50% из добра и 50% из зла, нет, не идеал, и, напротив, тот кто их не любит, абсолютно такой же человек, тоже состоит на 50% из добра и 50% из зла, нет, не существо из ада в облике человека, с которым я должен бороться или хотя бы наставлять его на верный путь, изложенный в Авесте. Но в зороастризме присутствует такое понятие, как "борьба добра со злом", т.е. борьбы белого с чёрным, получается, мы уже вводим такую вещь, как судейство кого-либо
В моём мировоззрении нету белого и чёрного, есть только середина, т.е. я знаю, что если я люблю животных, то тот кто их любит помимо меня - человек, состоящий на 50% из добра и 50% из зла, нет, не идеал, и, напротив, тот кто их не любит, абсолютно такой же человек, тоже состоит на 50% из добра и 50% из зла, нет, не существо из ада в облике человека, с которым я должен бороться или хотя бы наставлять его на верный путь, изложенный в Авесте. Но в зороастризме присутствует такое понятие, как "борьба добра со злом", т.е. борьбы белого с чёрным, получается, мы уже вводим такую вещь, как судейство кого-либо
>>249963
Не, не совсем так. Зороастрийцы (сам Мазда так говорил Заратустре) считают наше время "эпохой смешения", когда добро и зло на каждом шагу смешиваются в любом объекте так, что хрен отличишь одно от другого, поэтому нам и настолько сложно представить чистое добро или чистое зло. Поэтому цель всего лишь максимально следовать добру и максимально удаляться зла, а для того чтобы одно от другого отличать пользоаюваться благим разумом.
Не, не совсем так. Зороастрийцы (сам Мазда так говорил Заратустре) считают наше время "эпохой смешения", когда добро и зло на каждом шагу смешиваются в любом объекте так, что хрен отличишь одно от другого, поэтому нам и настолько сложно представить чистое добро или чистое зло. Поэтому цель всего лишь максимально следовать добру и максимально удаляться зла, а для того чтобы одно от другого отличать пользоаюваться благим разумом.
>>249979
Всегда рад :3
Всегда рад :3
бамп
>>249641
Нет огромной бороды.
Не авраамизм?
Вроде это была запутинская госрелигия.
Я хз, как к динозаврам.
Ну там динозавров было много, а потом они вымерли.
Не понял вопроса. Из фейсбука же не выгонят за это.
>1.Почему ты не зороастриец.
Нет огромной бороды.
>2.Плюсы зороастризма.
Не авраамизм?
>3.Минусы зороастризма.
Вроде это была запутинская госрелигия.
>4.Твоё отношение к зороастризму.
Я хз, как к динозаврам.
>5.Почему твоё отношение такое.
Ну там динозавров было много, а потом они вымерли.
>6.Может ли человек называть себя зороастрийцем, не отходя от социума.
Не понял вопроса. Из фейсбука же не выгонят за это.
33 Кб, 333x500
1. Прежде всего, потому что я увидел в нем религию, которая признает мое право быть Человеком. Мудрым и сильным союзником Бога, а не его рабом. Религию, признающую высшую ценность разума, мудрости, знаний. Религию, которая явилась первой религией откровения, из которой черпали свои знания многие другие. Религию, которая ответила мне на вопрос, почему мы сталкиваемся со злом в этом мире, в котором мы живем, в чём заключается это зло и какое поведение человека, соприкоснувшегося с этим злом, будет лучшим для него и для мира. Религию, которая сказала мне о величии роли человека в деле укрепления и развития мира. Этот перечень можно продолжать очень долго чем больше я узнавал о маздаясне, тем больше я проникался уважением и любовью к ней.
2. Гендерное, расовое и национальное равенство"Да, в старину женщины служили в Храмах Огня, выполняли жреческие обязанности, и сейчас никаких запретов не существует! Во время нашего посещения Ирана несколько женщин проходили обучение и готовились к экзаменам на звание мобеда. Правда экзамены очень строгие и далеко не все (в том числе и мужчины) выдерживают их" - мобед Мехрабан Фирузгари, альтруизм, призыв к созидательному труду, призыв к прогрессу и развитию, призыв к рационализму, призыв к защите окружающей среды, отсутствие ненависти к иноверцам. В общем, много там чего.
3. Ограниченность проповеди. Главная трудность в принятии маздаясны - ты должен найти одного последователя. Реакционность парсийских мобедов. И самый главный минус в СНГ и Европе - огромное количество жуликов, спекулирующих на славном имени мудреца Зороастра. Начиная с астрологов и просветленцев, заканчивая расистами - все берутся за слышное имя Пророка. Даже имморалисты(Ницше же), лол
4. Исповедаю.
5. См. Выше.
6. Даже наоборот: человек не может называть себя маздаяснийцев, отходя от социума. Тогда он не маздаясниец, а лицемер. Улучшать социум, проповедуя прогресс, взаимоуважение, миролюбивость, благие мысли, благие слова, благие дела, - это единственный возмножный путь маздаяснийца. Камран Джамшиди, основатель всемирной прозелитической организации Бозорг Базгашт(Великое Возвращение), покинул свою страну ради проповеди. Много людей жертвовали своими жизнями ради того, чтобы мир услышал свет Истины учения Зартошта.
2. Гендерное, расовое и национальное равенство"Да, в старину женщины служили в Храмах Огня, выполняли жреческие обязанности, и сейчас никаких запретов не существует! Во время нашего посещения Ирана несколько женщин проходили обучение и готовились к экзаменам на звание мобеда. Правда экзамены очень строгие и далеко не все (в том числе и мужчины) выдерживают их" - мобед Мехрабан Фирузгари, альтруизм, призыв к созидательному труду, призыв к прогрессу и развитию, призыв к рационализму, призыв к защите окружающей среды, отсутствие ненависти к иноверцам. В общем, много там чего.
3. Ограниченность проповеди. Главная трудность в принятии маздаясны - ты должен найти одного последователя. Реакционность парсийских мобедов. И самый главный минус в СНГ и Европе - огромное количество жуликов, спекулирующих на славном имени мудреца Зороастра. Начиная с астрологов и просветленцев, заканчивая расистами - все берутся за слышное имя Пророка. Даже имморалисты(Ницше же), лол
4. Исповедаю.
5. См. Выше.
6. Даже наоборот: человек не может называть себя маздаяснийцев, отходя от социума. Тогда он не маздаясниец, а лицемер. Улучшать социум, проповедуя прогресс, взаимоуважение, миролюбивость, благие мысли, благие слова, благие дела, - это единственный возмножный путь маздаяснийца. Камран Джамшиди, основатель всемирной прозелитической организации Бозорг Базгашт(Великое Возвращение), покинул свою страну ради проповеди. Много людей жертвовали своими жизнями ради того, чтобы мир услышал свет Истины учения Зартошта.
33 Кб, 333x500
1. Прежде всего, потому что я увидел в нем религию, которая признает мое право быть Человеком. Мудрым и сильным союзником Бога, а не его рабом. Религию, признающую высшую ценность разума, мудрости, знаний. Религию, которая явилась первой религией откровения, из которой черпали свои знания многие другие. Религию, которая ответила мне на вопрос, почему мы сталкиваемся со злом в этом мире, в котором мы живем, в чём заключается это зло и какое поведение человека, соприкоснувшегося с этим злом, будет лучшим для него и для мира. Религию, которая сказала мне о величии роли человека в деле укрепления и развития мира. Этот перечень можно продолжать очень долго чем больше я узнавал о маздаясне, тем больше я проникался уважением и любовью к ней.
2. Гендерное, расовое и национальное равенство"Да, в старину женщины служили в Храмах Огня, выполняли жреческие обязанности, и сейчас никаких запретов не существует! Во время нашего посещения Ирана несколько женщин проходили обучение и готовились к экзаменам на звание мобеда. Правда экзамены очень строгие и далеко не все (в том числе и мужчины) выдерживают их" - мобед Мехрабан Фирузгари, альтруизм, призыв к созидательному труду, призыв к прогрессу и развитию, призыв к рационализму, призыв к защите окружающей среды, отсутствие ненависти к иноверцам. В общем, много там чего.
3. Ограниченность проповеди. Главная трудность в принятии маздаясны - ты должен найти одного последователя. Реакционность парсийских мобедов. И самый главный минус в СНГ и Европе - огромное количество жуликов, спекулирующих на славном имени мудреца Зороастра. Начиная с астрологов и просветленцев, заканчивая расистами - все берутся за слышное имя Пророка. Даже имморалисты(Ницше же), лол
4. Исповедаю.
5. См. Выше.
6. Даже наоборот: человек не может называть себя маздаяснийцев, отходя от социума. Тогда он не маздаясниец, а лицемер. Улучшать социум, проповедуя прогресс, взаимоуважение, миролюбивость, благие мысли, благие слова, благие дела, - это единственный возмножный путь маздаяснийца. Камран Джамшиди, основатель всемирной прозелитической организации Бозорг Базгашт(Великое Возвращение), покинул свою страну ради проповеди. Много людей жертвовали своими жизнями ради того, чтобы мир услышал свет Истины учения Зартошта.
2. Гендерное, расовое и национальное равенство"Да, в старину женщины служили в Храмах Огня, выполняли жреческие обязанности, и сейчас никаких запретов не существует! Во время нашего посещения Ирана несколько женщин проходили обучение и готовились к экзаменам на звание мобеда. Правда экзамены очень строгие и далеко не все (в том числе и мужчины) выдерживают их" - мобед Мехрабан Фирузгари, альтруизм, призыв к созидательному труду, призыв к прогрессу и развитию, призыв к рационализму, призыв к защите окружающей среды, отсутствие ненависти к иноверцам. В общем, много там чего.
3. Ограниченность проповеди. Главная трудность в принятии маздаясны - ты должен найти одного последователя. Реакционность парсийских мобедов. И самый главный минус в СНГ и Европе - огромное количество жуликов, спекулирующих на славном имени мудреца Зороастра. Начиная с астрологов и просветленцев, заканчивая расистами - все берутся за слышное имя Пророка. Даже имморалисты(Ницше же), лол
4. Исповедаю.
5. См. Выше.
6. Даже наоборот: человек не может называть себя маздаяснийцев, отходя от социума. Тогда он не маздаясниец, а лицемер. Улучшать социум, проповедуя прогресс, взаимоуважение, миролюбивость, благие мысли, благие слова, благие дела, - это единственный возмножный путь маздаяснийца. Камран Джамшиди, основатель всемирной прозелитической организации Бозорг Базгашт(Великое Возвращение), покинул свою страну ради проповеди. Много людей жертвовали своими жизнями ради того, чтобы мир услышал свет Истины учения Зартошта.
>>256531
Но зачем ему союзники?
А как у зороастрийцев с источниками? Какие наиболее старейшие образцы их писаний? По типу https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%A3%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81
>союзником Бога
Но зачем ему союзники?
>первой религией откровения, из которой черпали свои знания многие другие.
А как у зороастрийцев с источниками? Какие наиболее старейшие образцы их писаний? По типу https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%A3%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81
1. Не зороастриец.Потому, что за все время моего верия-неверия в разных божков я каждый раз считал, что обрел истину и каждый раз понимал, что ошибался до этого и вряд ли и ее обрету в будущем, но все же хронил надежду, что обрету ее и каждый раз все повторялось (каждый раз думал, что обрел и каждый раз понимал, что вышел обосрамс). В конечном итоге я просто пришел к логическому заключению (к тому, что было в начале, хотя то было из-за страха, но это было не так), что всемогущему всевышнему существу не нужно поклонение какого-то там человека со всеми этими ритуалами/обрядами и разными храмами/святынями. Итог: я верую в бытие/материю (атом) и в небытие (которое есть начало бытия) - в Великое (кнчн оценочное качество здесь лишнее, но мне так нравится) Ничто - Пустоту и ее величайшее воплощение - Великая Мать - Смерть. Она не требует, да ей и не нужно, поклонений, плясок с бубном, святынь и храмов- если это и есть с моей стороны - чисто из уважения и любви. Исходя из всего этого, смысла разумному человеку в любой религии (кроме даосистов, ну и медитации - но, ее можно добиться и без религии) - не вижу. Шестой вопрос же вообще не понял.
>>256547
1. Потому что он не всемогущ. Ему нужна помощь и друзья, как нужны каждому доброму существу.
2. Гугли Язскую культуру(1500-1100 годы до н.э.). Сарианди считал, что БМАК тоже были маздаяснийцы и приводил этому доказательства, однако утверждение это спорно. Что же касается древнейшей сохранившийся рукописи Авесты - 1288 год. Поздно, да? Но примерно оттуда же у нас древнейшая рукопись Вед. Это вообще нормально, что рукописи не сохраняются, лол. Зато у нас есть явные археологические и лингвистические доказательства древности Авесты и маздаясны.
>>256620
>>255828
>>256549
1. Ахурамазда не всемогущ.
2. Ему-то сам по себе ритуал не нужен. Ему нужны благие мысли, слова и дела, а ритуал и молитва - это напоминание для тебя самого.
1. Потому что он не всемогущ. Ему нужна помощь и друзья, как нужны каждому доброму существу.
2. Гугли Язскую культуру(1500-1100 годы до н.э.). Сарианди считал, что БМАК тоже были маздаяснийцы и приводил этому доказательства, однако утверждение это спорно. Что же касается древнейшей сохранившийся рукописи Авесты - 1288 год. Поздно, да? Но примерно оттуда же у нас древнейшая рукопись Вед. Это вообще нормально, что рукописи не сохраняются, лол. Зато у нас есть явные археологические и лингвистические доказательства древности Авесты и маздаясны.
>>256620
>>255828
>>256549
>всемогущему всевышнему существу не нужно поклонение какого-то там человека со всеми этими ритуалами/обрядами и разными храмами/святынями
1. Ахурамазда не всемогущ.
2. Ему-то сам по себе ритуал не нужен. Ему нужны благие мысли, слова и дела, а ритуал и молитва - это напоминание для тебя самого.
>>256630
Это ты загнул. Нормальный бог здорового человека не всемогущ. Это только поехавшие авраамисты выдумывают какую-то нелепую всемогущую хуйню.
Это ты загнул. Нормальный бог здорового человека не всемогущ. Это только поехавшие авраамисты выдумывают какую-то нелепую всемогущую хуйню.
>>256630
Тогда и Венера, и Зевс, и Шива, и Брахма, и Виракоча и вообще большинство богов - не боги? Всемогущим Бог является только у авраамитов.
Тогда и Венера, и Зевс, и Шива, и Брахма, и Виракоча и вообще большинство богов - не боги? Всемогущим Бог является только у авраамитов.
>>256639
Дак "раб божий" разве не формула? Да по сути ничем от рабов не отличаются же, даже можно сказать что это идеальные сферические рабы в вакууме каких в жизни не бывает.
Дак "раб божий" разве не формула? Да по сути ничем от рабов не отличаются же, даже можно сказать что это идеальные сферические рабы в вакууме каких в жизни не бывает.
>>256640
Ну так рабы всемогущего же. Кстати, разве у сикхов всемогущество бога не утверждается?
>Дак "раб божий" разве не формула
Ну так рабы всемогущего же. Кстати, разве у сикхов всемогущество бога не утверждается?
>>256640
Вот только формула "раб Божий" из церковно-славянского, а не русского языка. А там у слова "раб" иное значение.
Вот только формула "раб Божий" из церковно-славянского, а не русского языка. А там у слова "раб" иное значение.
>>256673
Проясни какое.
Алсо на тонкости церковно-болгарского всем пох, раб он и есть раб.
>>256641
Охлол, не сразу дошло, а ведь действительно если во вселенной есть всемогущий, всезнающий, и всеуправляющий, то остальные могут быть только его рабами. Если он захочет кого-то освободить он должен перестать быть все.
Без понятия.
Проясни какое.
Алсо на тонкости церковно-болгарского всем пох, раб он и есть раб.
>>256641
>Ну так рабы всемогущего же.
Охлол, не сразу дошло, а ведь действительно если во вселенной есть всемогущий, всезнающий, и всеуправляющий, то остальные могут быть только его рабами. Если он захочет кого-то освободить он должен перестать быть все.
>разве у сикхов
Без понятия.
>>256694
Да, но при этом никто же в здравом уме не будет отождествлять положение сына в патриархальном обществе (хотя у слова "раб" в ЦС языке одно из значений "сын") и раба в эллинистической культуре.
Да, но при этом никто же в здравом уме не будет отождествлять положение сына в патриархальном обществе (хотя у слова "раб" в ЦС языке одно из значений "сын") и раба в эллинистической культуре.
>>256700
Но несовершеннолетние дети раньше считались лишь типа имуществом, и прав не имели, так что один хуй что и раб.
Алсо если например нельзя жениться по желанию, а тебя попросту спаривают как скота, то чем ты отличаешься от раба? А церкови например стараются жестко контролировать еблю и браки, от имени бога ессно.
Но несовершеннолетние дети раньше считались лишь типа имуществом, и прав не имели, так что один хуй что и раб.
Алсо если например нельзя жениться по желанию, а тебя попросту спаривают как скота, то чем ты отличаешься от раба? А церкови например стараются жестко контролировать еблю и браки, от имени бога ессно.
>>256717
Начнем с того, что рабы у евреев не были аналогичны рабам у тех же римлян, а были сорт оф члены семейства.
Начнем с того, что рабы у евреев не были аналогичны рабам у тех же римлян, а были сорт оф члены семейства.
>>256700
Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего
Бытие, 18:3
Вайомар Адонай им на мацати xэйн беэйнэxа аль на таавор мэйаль авъдэxа - оригинал.
С чего вы взяли, что Библия написана на церковнославянском?
Исламская шахада известна:
Ашхаду алля иляха илля-Ллаху ва ашхаду анна Мухаммадан `абду-ху ва расулю-ху.
Свидетельствую, что нет Бога кроме Аллаха, также свидетельствую, что Мухаммед - раб и посланник [Аллаха]
Над ними будут навесы из огня, и под ними будут навесы». Этим Аллах устрашает Своих рабов. О рабы Мои, бойтесь Меня!
-39:16
В оригиналах авраамических писаний чётко говориться о рабах. Не о сынах, не о домочадцах, а о рабах.
Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего
Бытие, 18:3
Вайомар Адонай им на мацати xэйн беэйнэxа аль на таавор мэйаль авъдэxа - оригинал.
С чего вы взяли, что Библия написана на церковнославянском?
Исламская шахада известна:
Ашхаду алля иляха илля-Ллаху ва ашхаду анна Мухаммадан `абду-ху ва расулю-ху.
Свидетельствую, что нет Бога кроме Аллаха, также свидетельствую, что Мухаммед - раб и посланник [Аллаха]
Над ними будут навесы из огня, и под ними будут навесы». Этим Аллах устрашает Своих рабов. О рабы Мои, бойтесь Меня!
-39:16
В оригиналах авраамических писаний чётко говориться о рабах. Не о сынах, не о домочадцах, а о рабах.
>>256723
Каким образом это следует из приведенной цитаты из Бытия?
еблан, где я такое говорил?
>В оригиналах авраамических писаний чётко говориться о рабах.
Каким образом это следует из приведенной цитаты из Бытия?
>чего вы взяли, что Библия написана на церковнославянском?
еблан, где я такое говорил?
>>256721
А у римских землевладельцев что ли не так было? Но дело в том, что раб от отношения к нему рабом быть не перестаёт.
Кстати, напоминаю, что в древнем Иране рабства не было и не в последнею очередь - из-за маздаясны(http://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_Iran#Under_the_Achaemenids; https://www.youtube.com/watch?v=Q-mkVSasZIM&spfreload=10)
А у римских землевладельцев что ли не так было? Но дело в том, что раб от отношения к нему рабом быть не перестаёт.
Кстати, напоминаю, что в древнем Иране рабства не было и не в последнею очередь - из-за маздаясны(http://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_Iran#Under_the_Achaemenids; https://www.youtube.com/watch?v=Q-mkVSasZIM&spfreload=10)
>>256728
Нет, у римских землевладельцев было не так. Хотя бы потому что у евреев рабство было временным, и продолжаться могло только по желанию самого раба.
Нет, у римских землевладельцев было не так. Хотя бы потому что у евреев рабство было временным, и продолжаться могло только по желанию самого раба.
>>256726
потому что сыны Израилевы Мои рабы; они Мои рабы, которых Я вывел из земли Египетской. Я Господь, Бог ваш.
Ки Ли Вънэй Йисъраэйль авадим авадай xэйм ашэр оцэйти отам мэйэрэц Мицъраим Ани Адонай Элоэйxэм.
-Левит, 25:55
Авад - конкретно раб, мэйаль - прислуга
потому что сыны Израилевы Мои рабы; они Мои рабы, которых Я вывел из земли Египетской. Я Господь, Бог ваш.
Ки Ли Вънэй Йисъраэйль авадим авадай xэйм ашэр оцэйти отам мэйэрэц Мицъраим Ани Адонай Элоэйxэм.
-Левит, 25:55
Авад - конкретно раб, мэйаль - прислуга
>>256730
Ну давай разберем по частям тобою написанное.
Ну обосрался ты один раз, ну с кем не бывает? Но ты оказался настойчив, и решил продолжать:
Начнем с того, что мэйаль - это, конечно же, не раб, это вообще предлог: "Мэйаль авдеха" - дословно "от (мимо) раба твоего". "Авад" - это глагол, означает "работать". Раб - это "эвед", но "эвед" не тождественно русскому "раб", потому что в Писаниях так называются все подряд: должники, вассалы, солдаты, служители и т.п. А вот как раз-таки аналога "прислуги" в еврейском языке нет.
Ну давай разберем по частям тобою написанное.
>Вайомар Адонай им на мацати xэйн беэйнэxа аль на таавор мэйаль авъдэxа - оригинал.
Ну обосрался ты один раз, ну с кем не бывает? Но ты оказался настойчив, и решил продолжать:
>Авад - конкретно раб, мэйаль - прислуга
Начнем с того, что мэйаль - это, конечно же, не раб, это вообще предлог: "Мэйаль авдеха" - дословно "от (мимо) раба твоего". "Авад" - это глагол, означает "работать". Раб - это "эвед", но "эвед" не тождественно русскому "раб", потому что в Писаниях так называются все подряд: должники, вассалы, солдаты, служители и т.п. А вот как раз-таки аналога "прислуги" в еврейском языке нет.
>>256733
В самую мякотку зришь.
Так же как "элохим" не тождественно русскому "бог" или англискому "god"
> Раб - это "эвед", но "эвед" не тождественно русскому "раб",
В самую мякотку зришь.
Так же как "элохим" не тождественно русскому "бог" или англискому "god"
>>256730
"эвадим" мн.ч. от "эвэд"
עֶבֶד
раб, слуга, подданный, служащий, подвластный.
http://biblezoom.ru/#-3-25-55-exp-w-3-48681
И примеры употребления(по ссылке внизу есть они):
14. Аврам, услышав, что сродник его взят в плен, вооружил рабов#1 своих, рожденных в доме его, триста восемнадцать, и преследовал неприятелей до Дана;
15. и, разделившись, напал на них ночью, сам и рабы его, и поразил их, и преследовал их до Ховы, что по левую сторону Дамаска
(Книга Бытие 14:14,15)
_________
#1 тут другое слово חֲנִיכָיו "слуг своих"
Даже этих двух стихов достаточно для того чтоб понять , что "эвэд" это совсем не "раб" в русском понимании этого слова.
А есть еще такие стихи:
2. Аврам сказал: Владыка Господи! что Ты дашь мне? я остаюсь бездетным; распорядитель в доме моем этот Елиезер из Дамаска.
3. И сказал Аврам: вот, Ты не дал мне потомства, и вот, домочадец мой наследник мой.
(Книга Бытие 15:2,3)
а потом:
1. Авраам был уже стар и в летах преклонных. Господь благословил Авраама всем.
2. И сказал Авраам рабу своему, старшему в доме его, управлявшему всем, что у него было: положи руку твою под стегно мое
(Книга Бытие 24:1,2)
То есть Авраам, до рождения Исаака собирался отдать свое имущество своему рабу - Эльазару из Дамаска .
Да и вообще вся ситуация странная(если считать что "раб" тождественно "эвэд") - Авраам говорит:
3. и клянись мне Господом, Богом неба и Богом земли, что ты не возьмешь сыну моему жены из дочерей Хананеев, среди которых я живу
(Книга Бытие 24:3)
Раб имеет право выбирать жену для своего молодого господина?! А Авраам обращается к нему так будто бы от раба что-то зависит и раб может как -то повлиять на волю молодого господина(если старый господин умрет)?!
По ссылке есть еще множество примеров.
"Раб" и "эвэд" это не одно и тоже. Общее между этими словами только то что оба подчиняются своему господину. Всё.
> авадим
"эвадим" мн.ч. от "эвэд"
עֶבֶד
раб, слуга, подданный, служащий, подвластный.
http://biblezoom.ru/#-3-25-55-exp-w-3-48681
И примеры употребления(по ссылке внизу есть они):
14. Аврам, услышав, что сродник его взят в плен, вооружил рабов#1 своих, рожденных в доме его, триста восемнадцать, и преследовал неприятелей до Дана;
15. и, разделившись, напал на них ночью, сам и рабы его, и поразил их, и преследовал их до Ховы, что по левую сторону Дамаска
(Книга Бытие 14:14,15)
_________
#1 тут другое слово חֲנִיכָיו "слуг своих"
Даже этих двух стихов достаточно для того чтоб понять , что "эвэд" это совсем не "раб" в русском понимании этого слова.
А есть еще такие стихи:
2. Аврам сказал: Владыка Господи! что Ты дашь мне? я остаюсь бездетным; распорядитель в доме моем этот Елиезер из Дамаска.
3. И сказал Аврам: вот, Ты не дал мне потомства, и вот, домочадец мой наследник мой.
(Книга Бытие 15:2,3)
а потом:
1. Авраам был уже стар и в летах преклонных. Господь благословил Авраама всем.
2. И сказал Авраам рабу своему, старшему в доме его, управлявшему всем, что у него было: положи руку твою под стегно мое
(Книга Бытие 24:1,2)
То есть Авраам, до рождения Исаака собирался отдать свое имущество своему рабу - Эльазару из Дамаска .
Да и вообще вся ситуация странная(если считать что "раб" тождественно "эвэд") - Авраам говорит:
3. и клянись мне Господом, Богом неба и Богом земли, что ты не возьмешь сыну моему жены из дочерей Хананеев, среди которых я живу
(Книга Бытие 24:3)
Раб имеет право выбирать жену для своего молодого господина?! А Авраам обращается к нему так будто бы от раба что-то зависит и раб может как -то повлиять на волю молодого господина(если старый господин умрет)?!
По ссылке есть еще множество примеров.
"Раб" и "эвэд" это не одно и тоже. Общее между этими словами только то что оба подчиняются своему господину. Всё.
>>256730
"эвадим" мн.ч. от "эвэд"
עֶבֶד
раб, слуга, подданный, служащий, подвластный.
http://biblezoom.ru/#-3-25-55-exp-w-3-48681
И примеры употребления(по ссылке внизу есть они):
14. Аврам, услышав, что сродник его взят в плен, вооружил рабов#1 своих, рожденных в доме его, триста восемнадцать, и преследовал неприятелей до Дана;
15. и, разделившись, напал на них ночью, сам и рабы его, и поразил их, и преследовал их до Ховы, что по левую сторону Дамаска
(Книга Бытие 14:14,15)
_________
#1 тут другое слово חֲנִיכָיו "слуг своих"
Даже этих двух стихов достаточно для того чтоб понять , что "эвэд" это совсем не "раб" в русском понимании этого слова.
А есть еще такие стихи:
2. Аврам сказал: Владыка Господи! что Ты дашь мне? я остаюсь бездетным; распорядитель в доме моем этот Елиезер из Дамаска.
3. И сказал Аврам: вот, Ты не дал мне потомства, и вот, домочадец мой наследник мой.
(Книга Бытие 15:2,3)
а потом:
1. Авраам был уже стар и в летах преклонных. Господь благословил Авраама всем.
2. И сказал Авраам рабу своему, старшему в доме его, управлявшему всем, что у него было: положи руку твою под стегно мое
(Книга Бытие 24:1,2)
То есть Авраам, до рождения Исаака собирался отдать свое имущество своему рабу - Эльазару из Дамаска .
Да и вообще вся ситуация странная(если считать что "раб" тождественно "эвэд") - Авраам говорит:
3. и клянись мне Господом, Богом неба и Богом земли, что ты не возьмешь сыну моему жены из дочерей Хананеев, среди которых я живу
(Книга Бытие 24:3)
Раб имеет право выбирать жену для своего молодого господина?! А Авраам обращается к нему так будто бы от раба что-то зависит и раб может как -то повлиять на волю молодого господина(если старый господин умрет)?!
По ссылке есть еще множество примеров.
"Раб" и "эвэд" это не одно и тоже. Общее между этими словами только то что оба подчиняются своему господину. Всё.
> авадим
"эвадим" мн.ч. от "эвэд"
עֶבֶד
раб, слуга, подданный, служащий, подвластный.
http://biblezoom.ru/#-3-25-55-exp-w-3-48681
И примеры употребления(по ссылке внизу есть они):
14. Аврам, услышав, что сродник его взят в плен, вооружил рабов#1 своих, рожденных в доме его, триста восемнадцать, и преследовал неприятелей до Дана;
15. и, разделившись, напал на них ночью, сам и рабы его, и поразил их, и преследовал их до Ховы, что по левую сторону Дамаска
(Книга Бытие 14:14,15)
_________
#1 тут другое слово חֲנִיכָיו "слуг своих"
Даже этих двух стихов достаточно для того чтоб понять , что "эвэд" это совсем не "раб" в русском понимании этого слова.
А есть еще такие стихи:
2. Аврам сказал: Владыка Господи! что Ты дашь мне? я остаюсь бездетным; распорядитель в доме моем этот Елиезер из Дамаска.
3. И сказал Аврам: вот, Ты не дал мне потомства, и вот, домочадец мой наследник мой.
(Книга Бытие 15:2,3)
а потом:
1. Авраам был уже стар и в летах преклонных. Господь благословил Авраама всем.
2. И сказал Авраам рабу своему, старшему в доме его, управлявшему всем, что у него было: положи руку твою под стегно мое
(Книга Бытие 24:1,2)
То есть Авраам, до рождения Исаака собирался отдать свое имущество своему рабу - Эльазару из Дамаска .
Да и вообще вся ситуация странная(если считать что "раб" тождественно "эвэд") - Авраам говорит:
3. и клянись мне Господом, Богом неба и Богом земли, что ты не возьмешь сыну моему жены из дочерей Хананеев, среди которых я живу
(Книга Бытие 24:3)
Раб имеет право выбирать жену для своего молодого господина?! А Авраам обращается к нему так будто бы от раба что-то зависит и раб может как -то повлиять на волю молодого господина(если старый господин умрет)?!
По ссылке есть еще множество примеров.
"Раб" и "эвэд" это не одно и тоже. Общее между этими словами только то что оба подчиняются своему господину. Всё.
>>256767
Прекрати, в те времена слуга не сильно отличался от анального раба, по современным понятиям. Сравнивай со свободным рынком труда.
>Общее между этими словами только то что оба подчиняются своему господину
Прекрати, в те времена слуга не сильно отличался от анального раба, по современным понятиям. Сравнивай со свободным рынком труда.
>>256774
Ты жил в те времена и в тех местах? Нет. Ну так помалкивай.
> в те времена слуга не сильно отличался от анального раба,
Ты жил в те времена и в тех местах? Нет. Ну так помалкивай.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 апреля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 апреля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.