nagornaja-propoved.jpg354 Кб, 963x1080
Если в исламе Иисус признается пророком, то почему мусульмане не живут так, как он учил? 1104234 В конец треда | Веб
Если в исламе Иисус признается пророком, то почему мусульмане не живут так, как он учил?
2 1104717
>>4234 (OP)
потому что они долбоебы. и ты тоже
3 1105257
>>4234 (OP)

>как он учил?


Да он и не учил особо. Евангелие - маленькая брошюрка, на полчаса чтения. Проповеди самые обычные для пророков. Не воруй, не убивай, не души гуся, покайся. Учения, как такового нет, так что какие проблемы с мусульманами.
4 1105279
>>5257

> самые обычные


Есть нюанс. Заповеди ВЗ и пророки про то, чего не делать и что делать, а Иисус про то, каким быть.
5 1105514
>>4234 (OP)
А чему учил Христос? Ранее христиане явно по своему поведению ближе к сегодняшним ваххабитам, то что они не считают Иисуса Богом уже не так важно
6 1105529
>>5514
Трусы постирать, не забудь
7 1105559
>>5529
Христиане были сектой иудаизма, это был деструктивный и агрессивный культ, они ненавидили науку, римскую циливизацию, разрушали храмы и убивали ученых, прямо как муслимы сейчас.
Куколдское христианство с хиппи иисусом и терпимостью это современное изобретение
8 1105565
>>5279

>Есть нюанс. Заповеди ВЗ и пророки про то, чего не делать и что делать, а Иисус про то, каким быть.


Я вот специально перечитывал евангелие, чтобы понять, каким именно надо быть.
Вот, что я для себя выделил

1. Абсолютный пацифизм, никакого насилия и сопротивления враждебно настроенным людям.
2. Полностью вверить себя судьбе, отправиться в путь, не заботясь о деньгах, вещах и т.п. Господь всё даст
3. Асексуальнось.
4. Абсолютная вера в Бога. По вере воздастся.
5. Социальное равенство. Все люди братья.
6. Помощь бедным и маргиналам. Эта помощь превращает их в святых.

Резюмируя, понятный месседж, но как будто не для всех. Так может жить подвижник веры, но непонятно, как всё это должен практиковать мирянин-обыватель.

Непонятные моменты:
1. Иногда он призыввет законы Торы соблюдать, а иногда демонстративно их нарушает, и обвиняет раввинов, в том что они "книжники", то есть честно соблюдают законы, которые вроде бы и он сам признает.
2. Как ни читал, непонятен смысл жертвы его. Ну получается он повисел на кресте и искупил все грехи человечества оптом, в том числе и будущие. И все, кто уверовал, уже спасены и будут жить вечно. ОКей, Иисус. Но прошло 2000 лет с тех пор, непонятно, зачем человечество живет, какую боженственную задачу оно выполняет. Когда уже все уверовавшие получат свою награду, а грешники просто сдохнут?

В общем, какое-то не проработанное учение.
9 1105566
>>5559
У каких христианских авторов ты читал о ненависти к науке? Может быть, в "Строматах" Климента Александрийского, "Этимологиях" Исидора Севильского или в трактатах Августина? Приведи конкретные цитаты, пожалуйста.

И уж точно вели себя не как исламисты.

"Причин триумфа христианского учения много, и они разнообразны. Прежде всего, это непоколебимая вера и моральная сила христиан, их твердость перед лицом пыток и смерти — твердость, которой восхищались даже их злейшие враги: Лукиан из Caмocaты, Марк Аврелий, Гальен, Цельс. Кроме того, христиане были чрезвычайно сплоченной общиной: они брали на свое попечение вдов, сирот, стариков и выкупали пленников у пиратов. Во время эпидемий и осад только христиане ухаживали за ранеными и хоронили мертвых. Всем многочисленным неприкаянным, тем, кто страдал от одиночества и отчужденности, социальной или культурной, Церковь единственная давала надежду обрести себя, найти — или вернуть утраченный — смысл жизни. Так как не существовало ни социальных, ни расовых, ни интеллектуальных барьеров, любой мог войти в это парадоксальное сообщество с оптимистическим мировоззрением, где могущественный человек, камерарий императора, почтительно склонялся перед епископом, который когда-то был его рабом. Весьма вероятно, что никогда прежде и никогда впоследствии в истории не существовало объединения людей, где царили бы такое равенство, милосердие и братская любовь, как в христианских общинах первых четырех веков новой эры."
69970966.jpg800 Кб, 1260x1811
10 1105570
>>5565
Христиане за нормальную сексуальность в рамках брака. Самое первое чудо, которое явил Христос, было на свадьбе, где Он присутствовал как гость. Если бы Ему был неугоден брак, то Он бы не приходил туда. Семейная жизнь может и должна быть служением Богу, например, мы знаем, что женщины спасаются через деторождение. Для христиан запрещены прелюбодеяние и рассматривание чужих женщин с сексуальной точки зрения, это те же самые ветхозаветные заповеди - "Не прелюбодействуй" и "Не желай жены ближнего твоего".

>Резюмируя, понятный месседж, но как будто не для всех


А ветхозаветная система предписаний как будто была для всех. Только для тех, кто готов стать народом Божиим, соответствовать высоким стандартам.

>иногда демонстративно их нарушает


Он полностью исполнил закон. То, что ты или иудеи считали нарушением, не было таковым. Возьми книгу Альфреда Эдершейма "Жизнь и времена Иисуса Мессии", это христианин, обратившийся из ортодоксального иудаизма. Он хорошо знал Тору и Талмуд, свободно читал на иврите и арамейском, поэтому очень подробно разбирает все эти моменты, ссылаясь на иудейские источники, которые ты сам можешь проверить.

https://www.litres.ru/book/alfred-edersheym/zhizn-i-vremena-iisusa-messii-69970966/

На русском, к сожалению, нет в свободном доступе, но если 800 рублей жалко на книгу, то есть на английском.

https://classicchristianlibrary.com/topical_section.html

Edersheim, Alfred - The Life and Times of Jesus the Messiah, Vol. 1 (1896)
Edersheim, Alfred - The Life and Times of Jesus the Messiah, Vol. 2 (1896)
11 1105574
>>5566

>У каких христианских авторов ты читал о ненависти к науке? Может быть, в "Строматах" Климента Александрийского, "Этимологиях" Исидора Севильского или в трактатах Августина? Приведи конкретные цитаты, пожалуйста.


Все что ты перечислил это пародия на языческую филисофию, отсылки к античным ученым, самое христианское что есть в их текстах это споры с другими сектаами христиан и гностиков, без греко-римского ЯЗЫЧЕСКОГО влияние оригинальное христианство ничем не отличается от салафизма, как и любая авраамическая религия.

>Причин триумфа христианского учения


Главная причина что ни были непримеримым агресивным к внешниму миру культом, как иудаизм только в отличие от этнорелигии евреев, они и ещё пытались навязать этот культ другим, такая же причина триумфа салафизма в исламском мире

>И уж точно вели себя не как исламисты.


Ещё как вели, сначала сторили из себя жертв, не смотря на свою агрессивность и ненависть к язычникам "идолопоклонникам", они нападали на языческие храмы, разрушали языческие статуи и убивали филосовов и ученых. Кирилл Александрийский который внес культ Богородицы в христианство и его паррабаланы заживо сняли с Гипатии кожу. Ну и конечно после своей полной победы на язычниками они навязали им такую дискриминацию и безправие с которым не сравнятся любые гонения на христиан (которые в основном преувеличины). И как настоящие исламисты после своей победы они начали резать друг друга споря о том от кого святой дух и природе Христа, и каким хлебом причащаться
12 1105600
>>5574
У христиан не пародия, а продолжение всего достойного в античной мысли. От всего негодного отказались.

А святитель Кирилл Александрийский никого не убивал, это клевета. Почитание Богородицы было еще раньше, оно еще в евангельском тексте предсказано.
13 1105601
>>5570
Спасибо, но я не просил официальную позицию церкви докладывать.
14 1105602
>>5601
Ты сказал, что учение Христа "не проработано", я тебе показал, что это не так.
15 1105604
>>5602
Мог бы просто написать - "нет, проработано)"
16 1105693
>>4234 (OP) Потому что есть пристройка к писанию сахих аль-бухари (аналог талмуда) по нему и живут
17 1105851
>>5693
Аллах не знает такой книги, Сахих Бухари
18 1109320
В НЗ вроде есть слова, что после Иисуса больше не будет пророков?
Помнит кто место?
Если это так, и мусульмане признают Библию словом Божием, то они не могут верить в то, что Магомет - пророк
images (6).jpeg10 Кб, 194x259
19 1109408
>>4234 (OP)
В Исламе Иисус не считается богочеловеком как-бы. Ну то-есть это просто пророк, который что-то там напророчил.
20 1109520
>>9408
Что значит просто пророк? Если это пророк, то его слова обязательны к выполнению
Обновить тред
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее