173 Кб, 600x780Плюсов и минусов религий тред го. Дискасс.
ИСЛАМ
+
Идеальная религия для базовичков. Никаких тебе "подставь правую щеку". Семейные цености, подчинение женщин, ЗОЖ, здоровая средневековая мораль. Легко трансформируется как для мирной жизни так и для священной войны.
-
Антиинтеллектуализм. Если евреи всегда были умницы, а христиане получили прививку интеллекта от эллинистических философов, то исламу в общем нечего предложить интеллектуалам. Как следствие, исламские страны обречены отставать по науке и технологиям.
ХРИСТИАНСТВО
+
Богатое богословие и философия. Христиане способны обратить в свою веру даже разумного человека.
-
Эта религия культивирует чувство вины. Надо постоянно бегать в церковь и каятся, каяться, каяться во грехах. Покаявшись, христианин обретает блаженство, но ненадолго. Надо снова погрешить и снова на исповедь.
ПРАВОСЛАВИЕ
+
???
-
Музейная ветвь Христианства, не получившая никакого развития с 10 века. В России поставлена на службу Кремля, так что вообще не понятно, то ли это религия, то ли форма лояльности.
ПРОТЕСТАНТЫ
+
Задали к Христианству вопросики, которые есть у каждого здравомыслящего человека.
-
Пытаются найти ответы на все вопросы жизни в одной старинной книжке. Это делает их несколько неадекватными.
ИУДАИЗМ
+
Наиболее последовательная и непротиворечивая религия. Евреи серьезно, но без фанатизма относятся к тексту, как к истории своего народа.
-
???
БУДДИЗМ
+
Религия без Бога со встроенной психотерапией. Реально позволяет стать более счастливым и гармоничным человеком.
-
Счастливый и гармоничный человек остается не у дел в мире безумцев.
ЯЗЫЧЕСТВО
+
Свобода, дикость, единение с природой
-
Увы, его не существует. Никакое государство не разрешит язычникам жить по своим законам.
ИСЛАМ
+
Идеальная религия для базовичков. Никаких тебе "подставь правую щеку". Семейные цености, подчинение женщин, ЗОЖ, здоровая средневековая мораль. Легко трансформируется как для мирной жизни так и для священной войны.
-
Антиинтеллектуализм. Если евреи всегда были умницы, а христиане получили прививку интеллекта от эллинистических философов, то исламу в общем нечего предложить интеллектуалам. Как следствие, исламские страны обречены отставать по науке и технологиям.
ХРИСТИАНСТВО
+
Богатое богословие и философия. Христиане способны обратить в свою веру даже разумного человека.
-
Эта религия культивирует чувство вины. Надо постоянно бегать в церковь и каятся, каяться, каяться во грехах. Покаявшись, христианин обретает блаженство, но ненадолго. Надо снова погрешить и снова на исповедь.
ПРАВОСЛАВИЕ
+
???
-
Музейная ветвь Христианства, не получившая никакого развития с 10 века. В России поставлена на службу Кремля, так что вообще не понятно, то ли это религия, то ли форма лояльности.
ПРОТЕСТАНТЫ
+
Задали к Христианству вопросики, которые есть у каждого здравомыслящего человека.
-
Пытаются найти ответы на все вопросы жизни в одной старинной книжке. Это делает их несколько неадекватными.
ИУДАИЗМ
+
Наиболее последовательная и непротиворечивая религия. Евреи серьезно, но без фанатизма относятся к тексту, как к истории своего народа.
-
???
БУДДИЗМ
+
Религия без Бога со встроенной психотерапией. Реально позволяет стать более счастливым и гармоничным человеком.
-
Счастливый и гармоничный человек остается не у дел в мире безумцев.
ЯЗЫЧЕСТВО
+
Свобода, дикость, единение с природой
-
Увы, его не существует. Никакое государство не разрешит язычникам жить по своим законам.
>>3155 (OP)
Отлично расписал, анон.
Все религии в чем-то пересекаются. И это что-то, я думаю, психиатрия. Но в общем у религий куда более глубокое основание, чем может быть у любых других мировоззрений. Мало того что есть некая неведомая фигня, так это еще к тому же исторический каркас целых земных регионов и оттиск человеческих отношений к себе и миру. Религия касается самых фундаментальных во вселенной вещей, как смерть, жизнь, загробное воздаяние и т.п., а также обнимает собой все другие общественные институты и явления (наука, право, политика и т.д.). Религия это фундамент и центр всей человеческой истории и существует, можно сказать, сама по себе, даже без людей. Все религии открывают схожие идеи, схожие законы. Я думаю, все они об одном, но по-разному. И это очень интересный феномен сам по себе. Прямо как психические явления. Просто религия соединяет психику и природу в масштабах не только Вселенной, но и времени Вселенной, т.е. ее истории. Религия более уникальна, чем психика, и более неповторима, потому что это "психика природы" по своим масштабам.
Отлично расписал, анон.
Все религии в чем-то пересекаются. И это что-то, я думаю, психиатрия. Но в общем у религий куда более глубокое основание, чем может быть у любых других мировоззрений. Мало того что есть некая неведомая фигня, так это еще к тому же исторический каркас целых земных регионов и оттиск человеческих отношений к себе и миру. Религия касается самых фундаментальных во вселенной вещей, как смерть, жизнь, загробное воздаяние и т.п., а также обнимает собой все другие общественные институты и явления (наука, право, политика и т.д.). Религия это фундамент и центр всей человеческой истории и существует, можно сказать, сама по себе, даже без людей. Все религии открывают схожие идеи, схожие законы. Я думаю, все они об одном, но по-разному. И это очень интересный феномен сам по себе. Прямо как психические явления. Просто религия соединяет психику и природу в масштабах не только Вселенной, но и времени Вселенной, т.е. ее истории. Религия более уникальна, чем психика, и более неповторима, потому что это "психика природы" по своим масштабам.
>>3155 (OP)
А в чем базовость? Мусульманин обречен испытывать фрустрацию, что "универсальные" правила ислама не реализованы и никогда не будут нормально реализованы ни в одном обществе. Иран либерализуется, Саудия либерализуется. Исламских правил даже нет единых, куча противоречий в фикхе, из-за чего возникли разные мазхабы, появились безмазхабники. Почти не встречал русскоязычных мусульман, отказавшихся от музыки и изображений живых существ. Обычно за "базовость" ислама топят какие-нибудь зумерки с аниме-аватарками. Если даже от аниме отказаться не могут ради своей религии, то дальше этих людей можно не слушать.
Для обычного жителя исламской страны "базовость" ислама заключается в том, что богатый человек женится на четырех тянках, сделав трех единоверцев инцелами. Это при равном количестве мужчин и женщин, а ведь женщин обычно меньше. Нереализовавшие себя в семейной жизни люди легко радикализируются. Поэтому мусульманские страны часто попадают в ситуацию гражданских войн и внутренней нестабильности.
Для обычного жителя СНГ "базовость" исламизации заключается в том, что к нему в страну будут больше ехать арабы, турки и африканцы, чтобы жениться на его женщинах и увозить их себе на Ближний Восток или в Африку. Эти ваши "базовички" любят на такое смотреть? Кто не любит это и гордится национальным происхождением, тому Мухаммед посоветовал схватиться за ... Впрочем, не буду про это, сами прочитаете в хадисах.
В исламе либерализированы разводы. Никаких ограничений на разводы в исламе нет. Мусульманка может много раз разводиться и уходить с детьми от предыдущих браков к новому мужу. А если мусульманин развелся с женой, то вернуть ее он сможет только когда она переспит с другим.
Женщины подчинены в исламских обществах лишь потому что они менее урбанизированы, там сильнее клановость и родоплеменные обычаи. У кавказских христианских народов женщины тоже подчинены в какой-то степени. Чем более урбанизированное общество мусульман, тем эмансипированее женщины. Посмотри на казашек и узбечек, которые едут в Россию, они мало не проявляют подчиненность традициям, обычные тяны. Процентов 10 носят хиджаб, но это больше принадлежность к культурному сообществу, чем исламизированность, потому что тяны в хиджабах слушают музыку, посещают без махрама места, где есть посторонние мужчины, даже общаются с мужчинами-немусульманами. Плюс к этому верующие мусульманки сегодня давно не те стереотипные безвольные рабы своего мужа, они под сильным влияние феминизма и современной психологии. Ислам ведь "за права женщин".
Настолько "легко", что в любом исламском обществе регулярно появляется огромное число людей, мотивированных религией на насилие. Из-за чего государства вынуждены реформировать ислам, меняя его нормы в угоду либерализму и демократии. Сейчас в нефтяных монархиях у арабов именно это происходит, особенно в ОАЭ и Саудовской Аравии.
Мало какое общество соответствует исламским правилам. Вряд ли когда-то был 100% шариат. Более того, людей, которые заложили основы исламского фикха их же единоверцы преследовали за взгляды. Где-то читал, что все основатели мазхабов были так или иначе гонимы мусульманскими правителями.
>Идеальная религия для базовичков
А в чем базовость? Мусульманин обречен испытывать фрустрацию, что "универсальные" правила ислама не реализованы и никогда не будут нормально реализованы ни в одном обществе. Иран либерализуется, Саудия либерализуется. Исламских правил даже нет единых, куча противоречий в фикхе, из-за чего возникли разные мазхабы, появились безмазхабники. Почти не встречал русскоязычных мусульман, отказавшихся от музыки и изображений живых существ. Обычно за "базовость" ислама топят какие-нибудь зумерки с аниме-аватарками. Если даже от аниме отказаться не могут ради своей религии, то дальше этих людей можно не слушать.
Для обычного жителя исламской страны "базовость" ислама заключается в том, что богатый человек женится на четырех тянках, сделав трех единоверцев инцелами. Это при равном количестве мужчин и женщин, а ведь женщин обычно меньше. Нереализовавшие себя в семейной жизни люди легко радикализируются. Поэтому мусульманские страны часто попадают в ситуацию гражданских войн и внутренней нестабильности.
Для обычного жителя СНГ "базовость" исламизации заключается в том, что к нему в страну будут больше ехать арабы, турки и африканцы, чтобы жениться на его женщинах и увозить их себе на Ближний Восток или в Африку. Эти ваши "базовички" любят на такое смотреть? Кто не любит это и гордится национальным происхождением, тому Мухаммед посоветовал схватиться за ... Впрочем, не буду про это, сами прочитаете в хадисах.
>Семейные цености, подчинение женщин
В исламе либерализированы разводы. Никаких ограничений на разводы в исламе нет. Мусульманка может много раз разводиться и уходить с детьми от предыдущих браков к новому мужу. А если мусульманин развелся с женой, то вернуть ее он сможет только когда она переспит с другим.
Женщины подчинены в исламских обществах лишь потому что они менее урбанизированы, там сильнее клановость и родоплеменные обычаи. У кавказских христианских народов женщины тоже подчинены в какой-то степени. Чем более урбанизированное общество мусульман, тем эмансипированее женщины. Посмотри на казашек и узбечек, которые едут в Россию, они мало не проявляют подчиненность традициям, обычные тяны. Процентов 10 носят хиджаб, но это больше принадлежность к культурному сообществу, чем исламизированность, потому что тяны в хиджабах слушают музыку, посещают без махрама места, где есть посторонние мужчины, даже общаются с мужчинами-немусульманами. Плюс к этому верующие мусульманки сегодня давно не те стереотипные безвольные рабы своего мужа, они под сильным влияние феминизма и современной психологии. Ислам ведь "за права женщин".
>Легко трансформируется как для мирной жизни
Настолько "легко", что в любом исламском обществе регулярно появляется огромное число людей, мотивированных религией на насилие. Из-за чего государства вынуждены реформировать ислам, меняя его нормы в угоду либерализму и демократии. Сейчас в нефтяных монархиях у арабов именно это происходит, особенно в ОАЭ и Саудовской Аравии.
Мало какое общество соответствует исламским правилам. Вряд ли когда-то был 100% шариат. Более того, людей, которые заложили основы исламского фикха их же единоверцы преследовали за взгляды. Где-то читал, что все основатели мазхабов были так или иначе гонимы мусульманскими правителями.
>>3155 (OP)
А в чем базовость? Мусульманин обречен испытывать фрустрацию, что "универсальные" правила ислама не реализованы и никогда не будут нормально реализованы ни в одном обществе. Иран либерализуется, Саудия либерализуется. Исламских правил даже нет единых, куча противоречий в фикхе, из-за чего возникли разные мазхабы, появились безмазхабники. Почти не встречал русскоязычных мусульман, отказавшихся от музыки и изображений живых существ. Обычно за "базовость" ислама топят какие-нибудь зумерки с аниме-аватарками. Если даже от аниме отказаться не могут ради своей религии, то дальше этих людей можно не слушать.
Для обычного жителя исламской страны "базовость" ислама заключается в том, что богатый человек женится на четырех тянках, сделав трех единоверцев инцелами. Это при равном количестве мужчин и женщин, а ведь женщин обычно меньше. Нереализовавшие себя в семейной жизни люди легко радикализируются. Поэтому мусульманские страны часто попадают в ситуацию гражданских войн и внутренней нестабильности.
Для обычного жителя СНГ "базовость" исламизации заключается в том, что к нему в страну будут больше ехать арабы, турки и африканцы, чтобы жениться на его женщинах и увозить их себе на Ближний Восток или в Африку. Эти ваши "базовички" любят на такое смотреть? Кто не любит это и гордится национальным происхождением, тому Мухаммед посоветовал схватиться за ... Впрочем, не буду про это, сами прочитаете в хадисах.
В исламе либерализированы разводы. Никаких ограничений на разводы в исламе нет. Мусульманка может много раз разводиться и уходить с детьми от предыдущих браков к новому мужу. А если мусульманин развелся с женой, то вернуть ее он сможет только когда она переспит с другим.
Женщины подчинены в исламских обществах лишь потому что они менее урбанизированы, там сильнее клановость и родоплеменные обычаи. У кавказских христианских народов женщины тоже подчинены в какой-то степени. Чем более урбанизированное общество мусульман, тем эмансипированее женщины. Посмотри на казашек и узбечек, которые едут в Россию, они мало не проявляют подчиненность традициям, обычные тяны. Процентов 10 носят хиджаб, но это больше принадлежность к культурному сообществу, чем исламизированность, потому что тяны в хиджабах слушают музыку, посещают без махрама места, где есть посторонние мужчины, даже общаются с мужчинами-немусульманами. Плюс к этому верующие мусульманки сегодня давно не те стереотипные безвольные рабы своего мужа, они под сильным влияние феминизма и современной психологии. Ислам ведь "за права женщин".
Настолько "легко", что в любом исламском обществе регулярно появляется огромное число людей, мотивированных религией на насилие. Из-за чего государства вынуждены реформировать ислам, меняя его нормы в угоду либерализму и демократии. Сейчас в нефтяных монархиях у арабов именно это происходит, особенно в ОАЭ и Саудовской Аравии.
Мало какое общество соответствует исламским правилам. Вряд ли когда-то был 100% шариат. Более того, людей, которые заложили основы исламского фикха их же единоверцы преследовали за взгляды. Где-то читал, что все основатели мазхабов были так или иначе гонимы мусульманскими правителями.
>Идеальная религия для базовичков
А в чем базовость? Мусульманин обречен испытывать фрустрацию, что "универсальные" правила ислама не реализованы и никогда не будут нормально реализованы ни в одном обществе. Иран либерализуется, Саудия либерализуется. Исламских правил даже нет единых, куча противоречий в фикхе, из-за чего возникли разные мазхабы, появились безмазхабники. Почти не встречал русскоязычных мусульман, отказавшихся от музыки и изображений живых существ. Обычно за "базовость" ислама топят какие-нибудь зумерки с аниме-аватарками. Если даже от аниме отказаться не могут ради своей религии, то дальше этих людей можно не слушать.
Для обычного жителя исламской страны "базовость" ислама заключается в том, что богатый человек женится на четырех тянках, сделав трех единоверцев инцелами. Это при равном количестве мужчин и женщин, а ведь женщин обычно меньше. Нереализовавшие себя в семейной жизни люди легко радикализируются. Поэтому мусульманские страны часто попадают в ситуацию гражданских войн и внутренней нестабильности.
Для обычного жителя СНГ "базовость" исламизации заключается в том, что к нему в страну будут больше ехать арабы, турки и африканцы, чтобы жениться на его женщинах и увозить их себе на Ближний Восток или в Африку. Эти ваши "базовички" любят на такое смотреть? Кто не любит это и гордится национальным происхождением, тому Мухаммед посоветовал схватиться за ... Впрочем, не буду про это, сами прочитаете в хадисах.
>Семейные цености, подчинение женщин
В исламе либерализированы разводы. Никаких ограничений на разводы в исламе нет. Мусульманка может много раз разводиться и уходить с детьми от предыдущих браков к новому мужу. А если мусульманин развелся с женой, то вернуть ее он сможет только когда она переспит с другим.
Женщины подчинены в исламских обществах лишь потому что они менее урбанизированы, там сильнее клановость и родоплеменные обычаи. У кавказских христианских народов женщины тоже подчинены в какой-то степени. Чем более урбанизированное общество мусульман, тем эмансипированее женщины. Посмотри на казашек и узбечек, которые едут в Россию, они мало не проявляют подчиненность традициям, обычные тяны. Процентов 10 носят хиджаб, но это больше принадлежность к культурному сообществу, чем исламизированность, потому что тяны в хиджабах слушают музыку, посещают без махрама места, где есть посторонние мужчины, даже общаются с мужчинами-немусульманами. Плюс к этому верующие мусульманки сегодня давно не те стереотипные безвольные рабы своего мужа, они под сильным влияние феминизма и современной психологии. Ислам ведь "за права женщин".
>Легко трансформируется как для мирной жизни
Настолько "легко", что в любом исламском обществе регулярно появляется огромное число людей, мотивированных религией на насилие. Из-за чего государства вынуждены реформировать ислам, меняя его нормы в угоду либерализму и демократии. Сейчас в нефтяных монархиях у арабов именно это происходит, особенно в ОАЭ и Саудовской Аравии.
Мало какое общество соответствует исламским правилам. Вряд ли когда-то был 100% шариат. Более того, людей, которые заложили основы исламского фикха их же единоверцы преследовали за взгляды. Где-то читал, что все основатели мазхабов были так или иначе гонимы мусульманскими правителями.
>>3155 (OP)
Иудаизм еще больше эллинизирован, иудеи буквально переняли идеи астрологии и реинкарнации у греков. Христиане умели фильтровать влияние греко-римской культуры.
Ты мало знаком с исламом, если считаешь, что ислам не требует каяться в своих грехах. В исламе человек должен испытывать чувство вины за пропущенные намазы и возмещать их, даже если на пару лет отходил от религии, на нем все равно висит груз обязательства в несколько тысяч намазов.
А что должно развиваться в религии? Должны придумывать каббалу как в иудаизме под копирку с неоплатонизма?
Покажи в Библии дозволенность астрологии и реинкарнации. Современные иудеи в это верят.
Как раз таки иудеи характеризуются большим фанатизмом. Почитай Талмуд, много нового для себя откроешь. Например, заповедь омовения рук для коэнов при храмовом богослужении трансформировалась в обязательное омовение даже после прикосновение к свиткам Торы. Поэтому Христос критиковал фарисеев за выдуманные правила.
Цели буддизма не в счастье и в гармонии. Первое, что узнает буддист это что в мире много страданий и что надо бежать из цепи перерождений. Полноценным буддистом считается монах, отказавшийся от многих вещей.
Тот же аргумент работает против ислама.
>христиане получили прививку интеллекта от эллинистических философов
Иудаизм еще больше эллинизирован, иудеи буквально переняли идеи астрологии и реинкарнации у греков. Христиане умели фильтровать влияние греко-римской культуры.
>Эта религия культивирует чувство вины
Ты мало знаком с исламом, если считаешь, что ислам не требует каяться в своих грехах. В исламе человек должен испытывать чувство вины за пропущенные намазы и возмещать их, даже если на пару лет отходил от религии, на нем все равно висит груз обязательства в несколько тысяч намазов.
>Музейная ветвь Христианства, не получившая никакого развития с 10 века
А что должно развиваться в религии? Должны придумывать каббалу как в иудаизме под копирку с неоплатонизма?
>Наиболее последовательная и непротиворечивая религия
Покажи в Библии дозволенность астрологии и реинкарнации. Современные иудеи в это верят.
>но без фанатизма относятся к тексту, как к истории своего народа
Как раз таки иудеи характеризуются большим фанатизмом. Почитай Талмуд, много нового для себя откроешь. Например, заповедь омовения рук для коэнов при храмовом богослужении трансформировалась в обязательное омовение даже после прикосновение к свиткам Торы. Поэтому Христос критиковал фарисеев за выдуманные правила.
>Реально позволяет стать более счастливым и гармоничным человеком
Цели буддизма не в счастье и в гармонии. Первое, что узнает буддист это что в мире много страданий и что надо бежать из цепи перерождений. Полноценным буддистом считается монах, отказавшийся от многих вещей.
>Увы, его не существует. Никакое государство не разрешит язычникам жить по своим законам
Тот же аргумент работает против ислама.
>>3155 (OP)
В исламе не так?
Мухаммед каялся по сто раз на дню, как видишь. Чем больше человек кается, тем он лучше, согласно исламу.
Тут ты какой-то бред несешь. "Надо снова погрешить", это вообще откуда взял? Возможность повторного покаяния после падения в грех не исключается ни в христианстве, ни в исламе.
>Надо постоянно бегать в церковь и каятся, каяться, каяться во грехах.
В исламе не так?
>«Все потомки Адама совершают грехи, а лучшие из числа совершающих грехи — кающиеся (за свои грехи)».
>Все люди грешны, ибо человек создан слабым. Он ослушивается своего Создателя, не совершая то, к чему призывает его Аллах, и нарушая Его запреты. Однако Всевышний открыл для Своих рабов двери покаяния и сообщил, что лучшими из грешников являются те, которые часто каются.
>Сообщается, что аль-Агарр ибн Ясар аль-Музани сказал: «Мухаммед сказал: “О люди, кайтесь перед Аллахом, я сам, поистине, каюсь по сто раз в день”». (Сахих Муслим).
Мухаммед каялся по сто раз на дню, как видишь. Чем больше человек кается, тем он лучше, согласно исламу.
>Надо снова погрешить и снова на исповедь.
Тут ты какой-то бред несешь. "Надо снова погрешить", это вообще откуда взял? Возможность повторного покаяния после падения в грех не исключается ни в христианстве, ни в исламе.
>>3161
Наверно в том, что каждая обещает человеку возвышение над обывательским миром, говорит что есть смысл кроме бабла, власти и шлюх. Потребность эта возникает естественным образом, когда человек стареет и умирает, что обесценивает его земные накопления.
>Все религии в чем-то пересекаются.
Наверно в том, что каждая обещает человеку возвышение над обывательским миром, говорит что есть смысл кроме бабла, власти и шлюх. Потребность эта возникает естественным образом, когда человек стареет и умирает, что обесценивает его земные накопления.
>>3170
>>3169
На мой взгляд, у вас какое-то книжное понимание ислама. Догматов то в любой религии можно совершенно любых найти. Конечно, в Исламе есть понятие вины, как и в любой системе. Но если с ними пообщаться, послушать их ютуб-проповедников и почитать исламские коменты - там не будет фокуса на вине. Они ребята простые. У них есть страх, они страшатся гнева Аллаха, как дети. У Христиан же чувство вины - центральное понятие, оно тщательно культивируется, очень важно искренне каятся, пропускать это чувство вины через себя. Я сравниваю религии с точки зрения психологии верующих, как я её наблюдаю.
>>Надо постоянно бегать в церковь и каятся, каяться, каяться во грехах.
>В исламе не так?
>>3169
>>Эта религия культивирует чувство вины
>Ты мало знаком с исламом, если считаешь, что ислам не требует каяться в своих грехах. В исламе человек должен испытывать чувство вины за пропущенные намазы и возмещать их, даже если на пару лет отходил от религии, на нем все равно висит груз обязательства в несколько тысяч намазов.
На мой взгляд, у вас какое-то книжное понимание ислама. Догматов то в любой религии можно совершенно любых найти. Конечно, в Исламе есть понятие вины, как и в любой системе. Но если с ними пообщаться, послушать их ютуб-проповедников и почитать исламские коменты - там не будет фокуса на вине. Они ребята простые. У них есть страх, они страшатся гнева Аллаха, как дети. У Христиан же чувство вины - центральное понятие, оно тщательно культивируется, очень важно искренне каятся, пропускать это чувство вины через себя. Я сравниваю религии с точки зрения психологии верующих, как я её наблюдаю.
655 Кб, 2688x1254>>3178
Это у тебя книжное понимание христианства. Христиане говорят о выполнении заповедей и оставление грехов. Культивирования вины там мало. Это "культивирование" просто есть порицание греховного. Это норма и для христианства, и для ислама.
На любом исламском канале полно видео про покаяние в грехах.
Невнимательно наблюдаешь.
Это у тебя книжное понимание христианства. Христиане говорят о выполнении заповедей и оставление грехов. Культивирования вины там мало. Это "культивирование" просто есть порицание греховного. Это норма и для христианства, и для ислама.
На любом исламском канале полно видео про покаяние в грехах.
>как я её наблюдаю
Невнимательно наблюдаешь.
>>3169
Ну, во первых, да. В любой живой религии присутствует эзотерическое крыло для нитакусь. Каббала, гностицизм масонство, тантризм, дзен, суфизм.
Но я имел в виду не это. Нельзя же вечно пользоваться толкованиями и философией Августина и Златоуста. Они сейчас выглядят наивно. Время идет, появляются новые философские подходы, и всегда есть место для христианства в новых парадигмах мышления. На Западе в дискуссиях о Боге родилась наука, как никак.
>А что должно развиваться в религии? Должны придумывать каббалу как в иудаизме под копирку с неоплатонизма?
Ну, во первых, да. В любой живой религии присутствует эзотерическое крыло для нитакусь. Каббала, гностицизм масонство, тантризм, дзен, суфизм.
Но я имел в виду не это. Нельзя же вечно пользоваться толкованиями и философией Августина и Златоуста. Они сейчас выглядят наивно. Время идет, появляются новые философские подходы, и всегда есть место для христианства в новых парадигмах мышления. На Западе в дискуссиях о Боге родилась наука, как никак.
>>3178
Так эти люди не соблюдают исламские правила в их полноте. У них об исламе не нужно спрашивать, есть первоисточники - сочиненный Мухаммедом Коран и хадисы, описывающие жизнь Мухаммеда. Когда ты в треде говоришь "ислам", то должен называть это "избирательный косплей исламских традиций", потому что в реальной практике мусульмане редко выполняют хотя бы половину требований своей религии. Они и сами скажут, что их поведение нельзя считать примером исламского благочестия.
Например, любимый многими мусульманами UFC это по нескольким критериям харамная вещь. Но ассоциируется во многом с носителями ислама.
>если с ними пообщаться
>почитать исламские коменты
Так эти люди не соблюдают исламские правила в их полноте. У них об исламе не нужно спрашивать, есть первоисточники - сочиненный Мухаммедом Коран и хадисы, описывающие жизнь Мухаммеда. Когда ты в треде говоришь "ислам", то должен называть это "избирательный косплей исламских традиций", потому что в реальной практике мусульмане редко выполняют хотя бы половину требований своей религии. Они и сами скажут, что их поведение нельзя считать примером исламского благочестия.
Например, любимый многими мусульманами UFC это по нескольким критериям харамная вещь. Но ассоциируется во многом с носителями ислама.
253 Кб, 743x1000>>3183
Так в христианстве есть учение Дионисия Ареопагита, Максима Исповедника, Григория Паламы, Симеона Нового Богослова. Ты их читал? А современных православных богословов? Пикрил, например.
Каббалисты очень сильно отдалились от традиционного иудаизма.
Если посмотреть тексты суфиев, то там во многом отдаление от норм ислама. Поэтому сегодня суфиев многие мусульмане не любят за их нововведения.
Это несерьезно.
А в чем проблема? Ты что-нибудь у них читал, чтобы гарантировать, что их подход не актуален больше? Как раз современные христианские философы считают их абсолютно актуальными.
Так в христианстве есть учение Дионисия Ареопагита, Максима Исповедника, Григория Паламы, Симеона Нового Богослова. Ты их читал? А современных православных богословов? Пикрил, например.
>Каббала
Каббалисты очень сильно отдалились от традиционного иудаизма.
>суфизм
Если посмотреть тексты суфиев, то там во многом отдаление от норм ислама. Поэтому сегодня суфиев многие мусульмане не любят за их нововведения.
>гностицизм масонство
Это несерьезно.
>Нельзя же вечно пользоваться толкованиями и философией Августина и Златоуста
А в чем проблема? Ты что-нибудь у них читал, чтобы гарантировать, что их подход не актуален больше? Как раз современные христианские философы считают их абсолютно актуальными.
>>3169
Здесь я как раз вижу последовательность и скурпулезность в отношении правил религии. Фанатизм это про другое. Например, многие Христиане против теории эволюции, потому что их фанатизм - в обожествлении Библии как Слова Божьего, и там ничего не может быть неправильно. А Евреев которые против эволюции - практически нет. Я читал пояснения раввинов - они просто говорят что Абрам объяснил так как мог, он был древним человеком которому такие сложные концепции были недоступны. И что там главное это идея, что начало жизни положил Бог.
>Как раз таки иудеи характеризуются большим фанатизмом. Почитай Талмуд, много нового для себя откроешь. Например, заповедь омовения рук для коэнов при храмовом богослужении трансформировалась в обязательное омовение даже после прикосновение к свиткам Торы. Поэтому Христос критиковал фарисеев за выдуманные правила.
Здесь я как раз вижу последовательность и скурпулезность в отношении правил религии. Фанатизм это про другое. Например, многие Христиане против теории эволюции, потому что их фанатизм - в обожествлении Библии как Слова Божьего, и там ничего не может быть неправильно. А Евреев которые против эволюции - практически нет. Я читал пояснения раввинов - они просто говорят что Абрам объяснил так как мог, он был древним человеком которому такие сложные концепции были недоступны. И что там главное это идея, что начало жизни положил Бог.
>>3186
Нет, а чего их читать? Если их идеи создадут какое-то новое направление в религии, я конечно ознакомлюсь.
В том-то и проблема, что читал. У Августина детская по нынешнем меркам логика, с кучей ошибок, которые даже в споре на дваче стыдно допускать. Все-таки искусство риторики за прошедшие 1000 лет сильно развилось, и рассуждения древних уже как-то неинтересно читать, кроме как для прояснения истории вопроса. Тем более, что Августин далеко не Платон и не Аристотель.
>А современных православных богословов? Пикрил, например.
Нет, а чего их читать? Если их идеи создадут какое-то новое направление в религии, я конечно ознакомлюсь.
>А в чем проблема? Ты что-нибудь у них читал, чтобы гарантировать, что их подход не актуален больше? Как раз современные христианские философы считают их абсолютно актуальными.
В том-то и проблема, что читал. У Августина детская по нынешнем меркам логика, с кучей ошибок, которые даже в споре на дваче стыдно допускать. Все-таки искусство риторики за прошедшие 1000 лет сильно развилось, и рассуждения древних уже как-то неинтересно читать, кроме как для прояснения истории вопроса. Тем более, что Августин далеко не Платон и не Аристотель.
>>3184
Ну это нормально. Люди ж обычные, не святые. Психология религии лучше всего видна на простых последователях, которые и 10% предписаний не соблюдают. Книги то как хошь можно интерпретировать.
Мне вообще такие вещи кажутся очевидными. Ислам - это обожание Аллаха и страх его кары.
Христианство - смакование вины перед Создателем, греховности. Даже сейчас каждая первая западная драма - про грех, покаяние и искупление, настолько это въелось в сознание.
>Так эти люди не соблюдают исламские правила в их полноте. У них об исламе не нужно спрашивать, есть первоисточники - сочиненный Мухаммедом Коран и хадисы, описывающие жизнь Мухаммеда. Когда ты в треде говоришь "ислам", то должен называть это "избирательный косплей исламских традиций", потому что в реальной практике мусульмане редко выполняют хотя бы половину требований своей религии.
Ну это нормально. Люди ж обычные, не святые. Психология религии лучше всего видна на простых последователях, которые и 10% предписаний не соблюдают. Книги то как хошь можно интерпретировать.
Мне вообще такие вещи кажутся очевидными. Ислам - это обожание Аллаха и страх его кары.
Христианство - смакование вины перед Создателем, греховности. Даже сейчас каждая первая западная драма - про грех, покаяние и искупление, настолько это въелось в сознание.
>>3188
Ты не изучал этот вопрос. В иудаизме, как и в христианстве, есть сторонники и противники теории эволюции.
https://toldot.com/articles/articles_261.html
Какие раввины такое говорят? Какой "Абрам" это объяснил?
>А Евреев которые против эволюции - практически нет
Ты не изучал этот вопрос. В иудаизме, как и в христианстве, есть сторонники и противники теории эволюции.
https://toldot.com/articles/articles_261.html
>Я читал пояснения раввинов - они просто говорят что Абрам объяснил так как мог, он был древним человеком которому такие сложные концепции были недоступны.
Какие раввины такое говорят? Какой "Абрам" это объяснил?
>>3190
Чтобы глупости не писать.
А зачем его создавать? Создание новой религии означает несовершенство старой религии. Христиане объясняют свою религию для новых поколений, отвечают на новые вызовы. У тебя какой-то фетишизм новизны: надо делать новое просто, чтобы было новое, и неважно, что старое актуально и работает.
Ты путаешь логику и риторику. Если интересует аналитическая теология, то читай аналитических теологов. Христиане в этой области дальше всех продвинулись.
https://en.wikipedia.org/wiki/Analytic_theology
https://iphras.ru/oxfordhandbook.htm
https://iphras.ru/swinburne.htm
https://iphras.ru/plantinga.htm
>Нет, а чего их читать?
Чтобы глупости не писать.
>создадут какое-то новое направление в религии
А зачем его создавать? Создание новой религии означает несовершенство старой религии. Христиане объясняют свою религию для новых поколений, отвечают на новые вызовы. У тебя какой-то фетишизм новизны: надо делать новое просто, чтобы было новое, и неважно, что старое актуально и работает.
>У Августина детская по нынешнем меркам логика, с кучей ошибок, которые даже в споре на дваче стыдно допускать.
>Все-таки искусство риторики за прошедшие 1000 лет сильно развилось, и рассуждения древних уже как-то неинтересно читать, кроме как для прояснения истории вопроса. Тем более, что Августин далеко не Платон и не Аристотель.
Ты путаешь логику и риторику. Если интересует аналитическая теология, то читай аналитических теологов. Христиане в этой области дальше всех продвинулись.
https://en.wikipedia.org/wiki/Analytic_theology
https://iphras.ru/oxfordhandbook.htm
https://iphras.ru/swinburne.htm
https://iphras.ru/plantinga.htm
>>3191
Плохой ты психолог, если тебе психология "видна" по поведению людей и сами носители религии тебе о ней рассказывают "в комментариях". Психология о внутренних мотивах, переживаниях. Тебе видно поведение, а мотивацию ты не знаешь, вряд ли когда-то не читал, что эти люди обсуждают в мусульманских чатах, а не публично. Для многих ислам является тяготящим мировоззрением, когда у человека то ли есть свобода воли, то ли нет, а если нет, то человека впадение в куфр может быть предопределено. На вопросы об этом мусульманам рекомендуют "поменьше думать об этом". Таких аспектов в исламе много, их в комментариях на ютубе не будут обсуждать, потому что это непрезентабельная сторона ислама. Твой психологических анализ касается вывески, да и то, как уже ранее показал, ты не углублялся далее стереотипов, почерпнутых скорее с двачей, чем из реальных источников информации об исламе.
Алсо ты упускаешь огромное количество бывших мусульман, которые оставляют ислам из-за внутренних проблем этой религии. Многие не афишируют оставление ислама, чаще всего просто прекращают практиковать и мало кого ставят в известность.
Потому что у тебя недостает знаний о христианстве и исламе.
В исламе о греховности и необходимости каяться постоянно говорится. Например, при каждом выходе из туалета мусульманам предписано каяться.
>Психология религии лучше всего видна на простых последователях
Плохой ты психолог, если тебе психология "видна" по поведению людей и сами носители религии тебе о ней рассказывают "в комментариях". Психология о внутренних мотивах, переживаниях. Тебе видно поведение, а мотивацию ты не знаешь, вряд ли когда-то не читал, что эти люди обсуждают в мусульманских чатах, а не публично. Для многих ислам является тяготящим мировоззрением, когда у человека то ли есть свобода воли, то ли нет, а если нет, то человека впадение в куфр может быть предопределено. На вопросы об этом мусульманам рекомендуют "поменьше думать об этом". Таких аспектов в исламе много, их в комментариях на ютубе не будут обсуждать, потому что это непрезентабельная сторона ислама. Твой психологических анализ касается вывески, да и то, как уже ранее показал, ты не углублялся далее стереотипов, почерпнутых скорее с двачей, чем из реальных источников информации об исламе.
Алсо ты упускаешь огромное количество бывших мусульман, которые оставляют ислам из-за внутренних проблем этой религии. Многие не афишируют оставление ислама, чаще всего просто прекращают практиковать и мало кого ставят в известность.
>Мне вообще такие вещи кажутся очевидными
Потому что у тебя недостает знаний о христианстве и исламе.
В исламе о греховности и необходимости каяться постоянно говорится. Например, при каждом выходе из туалета мусульманам предписано каяться.
>>3192
Чеел, если ты на таком уровне хочешь душнить, то без меня. Конечно есть противники эволюции в иудаизме, как и сторонники в христианстве. Просто в христианстве противников много, а в иудаизме мало.
>Ты не изучал этот вопрос. В иудаизме, как и в христианстве, есть сторонники и противники теории эволюции.
Чеел, если ты на таком уровне хочешь душнить, то без меня. Конечно есть противники эволюции в иудаизме, как и сторонники в христианстве. Просто в христианстве противников много, а в иудаизме мало.
>>3194
Кек. Ладно, нет смысла тратить время на споры.
>В исламе о греховности и необходимости каяться постоянно говорится. Например, при каждом выходе из туалета мусульманам предписано каяться.
Кек. Ладно, нет смысла тратить время на споры.
229 Кб, 725x905>>3193
Ну так напиши икону так, чтобы соответствовала современному уровню живописи - нет, буду писать только в стиле византийских икон 6 века. Неправославно енто - анатомия, светотень, бохатая палитра.
>Христиане объясняют свою религию для новых поколений, отвечают на новые вызовы.
Ну так напиши икону так, чтобы соответствовала современному уровню живописи - нет, буду писать только в стиле византийских икон 6 века. Неправославно енто - анатомия, светотень, бохатая палитра.
8 Кб, 275x183Ежели по-современному написать икону, еще подумают, что это БДСМ постер. Позору не оберешься.
>>3155 (OP)
Не религия, а сгусток жгучей обиженности на западную цивилизацию, мстительности и одновременно зависти. Низкий уровень доверия, ужасное состояние общественных институтов, повсеместное вырождение и деградация.
>ислам
Не религия, а сгусток жгучей обиженности на западную цивилизацию, мстительности и одновременно зависти. Низкий уровень доверия, ужасное состояние общественных институтов, повсеместное вырождение и деградация.
>>3195
Я просто указываю на ошибки в твоих рассуждениях.
Как измерил? Толдот, самый крупный сайт русскоязычных иудеев, выступает против эволюции. Это еще умеренный иудаизм, есть более строгие направления. Последователи любавичского ребе выступают против эволюционизма. Это в том числе Хабад, к которому относится Берл Лазар и вообще значительная часть известных раввинов.
https://moshiach.ru/view/nauka/624_2_10.html
Я просто указываю на ошибки в твоих рассуждениях.
>Просто в христианстве противников много, а в иудаизме мало
Как измерил? Толдот, самый крупный сайт русскоязычных иудеев, выступает против эволюции. Это еще умеренный иудаизм, есть более строгие направления. Последователи любавичского ребе выступают против эволюционизма. Это в том числе Хабад, к которому относится Берл Лазар и вообще значительная часть известных раввинов.
https://moshiach.ru/view/nauka/624_2_10.html
>>3201
Уже есть такие иконы, но они не настолько популярны в православной среде. Традиционные изображения привычнее для верующих. В этом никакой проблемы кроме как для псевдоэстетов.
Ты вообще не знаком с теорией искусства, если воспринимаешь его как развитие от худшего к лучшему.
>чтобы соответствовала современному уровню живописи
Уже есть такие иконы, но они не настолько популярны в православной среде. Традиционные изображения привычнее для верующих. В этом никакой проблемы кроме как для псевдоэстетов.
Ты вообще не знаком с теорией искусства, если воспринимаешь его как развитие от худшего к лучшему.
>>3155 (OP)
Ты не разбираешься ни в одной из этих религий, даже лень комментировать. Особенно позабавили фантазии про ислам
Ты не разбираешься ни в одной из этих религий, даже лень комментировать. Особенно позабавили фантазии про ислам
>>3255
Ну как я и говорил - православие застыло где-то 12 году, и стало музеем. То что вам норм это я понимаю.
Это ты додумываешь. Я не считаю что старые стили хуже новых. Но если 1000 лет повторяют одно и то же, я констатирую смерть мозга, смерть творчества.
>Уже есть такие иконы, но они не настолько популярны в православной среде. Традиционные изображения привычнее для верующих.
Ну как я и говорил - православие застыло где-то 12 году, и стало музеем. То что вам норм это я понимаю.
>Ты вообще не знаком с теорией искусства, если воспринимаешь его как развитие от худшего к лучшему.
Это ты додумываешь. Я не считаю что старые стили хуже новых. Но если 1000 лет повторяют одно и то же, я констатирую смерть мозга, смерть творчества.
390 Кб, 1429x934>>3254
Христиане и муслимы постоянно оскорбляются и скандалят из-за изучения эволюции в школе, хотят религиозный креационизм на биологии изучать. Евреи - не припомню ни одного случая.
Открываем, читаем внимательно..
>Как измерил?
Христиане и муслимы постоянно оскорбляются и скандалят из-за изучения эволюции в школе, хотят религиозный креационизм на биологии изучать. Евреи - не припомню ни одного случая.
>Толдот, самый крупный сайт русскоязычных иудеев, выступает против эволюции.
Открываем, читаем внимательно..
>>3261
Зато ты разбираешься. Я вообще создал тред не для того, чтобы мое мнение обсуждать, а чтобы анон присоединился и свои плюсы/минусы религий постил.
>Ты не разбираешься ни в одной из этих религий, даже лень комментировать. Особенно позабавили фантазии про ислам
Зато ты разбираешься. Я вообще создал тред не для того, чтобы мое мнение обсуждать, а чтобы анон присоединился и свои плюсы/минусы религий постил.
>>3155 (OP)
+ Христианства: можно попасть в Рай.
- Христианства: много чего нельзя.
+ Религиинейм: можно то что нельзя в христианстве.
- Религиинейм: отправляешься в Ад, после смерти.
+ Христианства: можно попасть в Рай.
- Христианства: много чего нельзя.
+ Религиинейм: можно то что нельзя в христианстве.
- Религиинейм: отправляешься в Ад, после смерти.
>>3311
Плюсы и минусы субъективны и определяются целями, мотивами и мировоззрением оценивающего
Плюсы и минусы субъективны и определяются целями, мотивами и мировоззрением оценивающего
>>3201
Полно в храмах икон в современном стиле, очередные фантазии от критиков не в теме.
Полно в храмах икон в современном стиле, очередные фантазии от критиков не в теме.
>>3321
Разумеется субъективны, как ещё может быть? Но формат подразумевает, что ты скажешь что-то то положительное и отрицательное, даже про свою любимую и нелюбимую религию, так что это не чистый хейт или восхваление.
Разумеется субъективны, как ещё может быть? Но формат подразумевает, что ты скажешь что-то то положительное и отрицательное, даже про свою любимую и нелюбимую религию, так что это не чистый хейт или восхваление.
>>3155 (OP)
Почему евреи так обижены на православие? За черту оседлости и погромы?
Почему евреи так обижены на православие? За черту оседлости и погромы?
36 1103331>>3155 (OP)
ГО ЕЩЕ!
ГО ЕЩЕ!
410 Кб, 600x780 37 1103332>>3155 (OP)
КОНФУЦИАНСТВО
+
Религия для бюрократов и мамкиных советчиков. Уважай старших, учись до седьмого пота, соблюдай ритуалы — и будет тебе карьерный рост в загробном мире. Идеально для тех, кто верит, что иерархия решает всё.
–
Если твой начальник — мудак, придется улыбаться и кланяться. А ещё попробуй найди вдохновение в 3000 правил этикета времён династии Чжоу.
ДАОСИЗМ
+
Просто плыви по течению, бро. Нет сил бороться с миром? Стань водой, которая точит камень. Медитируй, выращивай бонсай и философствуй о том, что «дао — это путь». Подходит для хиппи и офисных работников в режиме burnout.
–
Если слишком расслабишься, просрёшь все дедлайны. А ещё даосские алхимики верили, что ртуть — это эликсир бессмертия. Спойлер: нет.
ЗОРОАСТРИЗМ
+
Оригинальный дуализм: добро vs зло, свет vs тьма — всё как в голливудских блокбастерах, только на 3000 лет раньше. Плюс огонь — священный, так что можно жарить шашлык во славу Ахура Мазды.
–
Практически вымер, потому что персы проиграли исламу в рейтинге. А ещё если зороастриец увидит труп, обязан бежать 10 км, чтобы не оскверниться. Неудобно в сезон охоты.
ЯЗЫЧЕСТВО
+
Боги на любой вкус: бог грома, богиня урожая, дух того пня за домом. Жертвуй морковку, танцуй с бубном, носи вышиванку — полная свобода творчества. Нет греха, есть только «нужно задобрить того волка из леса».
–
Когда приходят миссионеры с крестом и мечом, твой бог-пень внезапно сливается. А ещё историки потом назовут твою веру «примитивной».
РАСТАФАРИАНСТВО
+
Дреды, регги, «эксклюзивный» травяной чай — религия как вечный фестиваль. Хайле Селассие I — мессия, Эфиопия — рай на земле, а белый человек — вавилонское зло. Расслабься и кайфуй под Боба Марли.
–
Попробуй объяснить таможне, что «священная трава» — часть духовной практики. А ещё после смерти обещают репатриацию в Африку, но билеты не включены.
САЕНТОЛОГИЯ
+
Религия для тех, кто мечтает стать супергероем за 100500 $. Пройди аудит, очистись от инграмм, узнай, как Хабард придумал всё это ради славы и денег. Подходит для богатых невротиков и голливудских звезд.
–
Если спросишь «где тут логика?», тебе выставят счёт за новый тренинг. А ещё кораблик «Золотая лихорадка» тонет вместе с твоими сбережениями.
НЬЮ-ЭЙДЖ
+
Смешай буддизм, астрологию, кристаллы и веганство — получится идеальный коктейль для духовных искателей. Чакры, аффирмации, закон притяжения — всё, чтобы чувствовать себя богом, не вставая с коврика для йоги.
–
Коуч за $500/час расскажет тебе, что ты сам виноват в своей бедности. А ещё «вселенская энергия» почему-то не оплачивает счета за свет.
АВРААМИЧЕСКИЙ САТАНИЗМ
+
Религия для бунтарей: чёрные свечи, ритуалы во славу себя и цитаты ЛаВея. Никакого стыда — только самоутверждение и эстетика готик-металла.
–
Родители пугаются, соседи вызывают экзорциста. А ещё если настоящий дьявол явится, он вряд ли оценит твою иронию.
КОНФУЦИАНСТВО
+
Религия для бюрократов и мамкиных советчиков. Уважай старших, учись до седьмого пота, соблюдай ритуалы — и будет тебе карьерный рост в загробном мире. Идеально для тех, кто верит, что иерархия решает всё.
–
Если твой начальник — мудак, придется улыбаться и кланяться. А ещё попробуй найди вдохновение в 3000 правил этикета времён династии Чжоу.
ДАОСИЗМ
+
Просто плыви по течению, бро. Нет сил бороться с миром? Стань водой, которая точит камень. Медитируй, выращивай бонсай и философствуй о том, что «дао — это путь». Подходит для хиппи и офисных работников в режиме burnout.
–
Если слишком расслабишься, просрёшь все дедлайны. А ещё даосские алхимики верили, что ртуть — это эликсир бессмертия. Спойлер: нет.
ЗОРОАСТРИЗМ
+
Оригинальный дуализм: добро vs зло, свет vs тьма — всё как в голливудских блокбастерах, только на 3000 лет раньше. Плюс огонь — священный, так что можно жарить шашлык во славу Ахура Мазды.
–
Практически вымер, потому что персы проиграли исламу в рейтинге. А ещё если зороастриец увидит труп, обязан бежать 10 км, чтобы не оскверниться. Неудобно в сезон охоты.
ЯЗЫЧЕСТВО
+
Боги на любой вкус: бог грома, богиня урожая, дух того пня за домом. Жертвуй морковку, танцуй с бубном, носи вышиванку — полная свобода творчества. Нет греха, есть только «нужно задобрить того волка из леса».
–
Когда приходят миссионеры с крестом и мечом, твой бог-пень внезапно сливается. А ещё историки потом назовут твою веру «примитивной».
РАСТАФАРИАНСТВО
+
Дреды, регги, «эксклюзивный» травяной чай — религия как вечный фестиваль. Хайле Селассие I — мессия, Эфиопия — рай на земле, а белый человек — вавилонское зло. Расслабься и кайфуй под Боба Марли.
–
Попробуй объяснить таможне, что «священная трава» — часть духовной практики. А ещё после смерти обещают репатриацию в Африку, но билеты не включены.
САЕНТОЛОГИЯ
+
Религия для тех, кто мечтает стать супергероем за 100500 $. Пройди аудит, очистись от инграмм, узнай, как Хабард придумал всё это ради славы и денег. Подходит для богатых невротиков и голливудских звезд.
–
Если спросишь «где тут логика?», тебе выставят счёт за новый тренинг. А ещё кораблик «Золотая лихорадка» тонет вместе с твоими сбережениями.
НЬЮ-ЭЙДЖ
+
Смешай буддизм, астрологию, кристаллы и веганство — получится идеальный коктейль для духовных искателей. Чакры, аффирмации, закон притяжения — всё, чтобы чувствовать себя богом, не вставая с коврика для йоги.
–
Коуч за $500/час расскажет тебе, что ты сам виноват в своей бедности. А ещё «вселенская энергия» почему-то не оплачивает счета за свет.
АВРААМИЧЕСКИЙ САТАНИЗМ
+
Религия для бунтарей: чёрные свечи, ритуалы во славу себя и цитаты ЛаВея. Никакого стыда — только самоутверждение и эстетика готик-металла.
–
Родители пугаются, соседи вызывают экзорциста. А ещё если настоящий дьявол явится, он вряд ли оценит твою иронию.
410 Кб, 600x780 37 1103332>>3155 (OP)
КОНФУЦИАНСТВО
+
Религия для бюрократов и мамкиных советчиков. Уважай старших, учись до седьмого пота, соблюдай ритуалы — и будет тебе карьерный рост в загробном мире. Идеально для тех, кто верит, что иерархия решает всё.
–
Если твой начальник — мудак, придется улыбаться и кланяться. А ещё попробуй найди вдохновение в 3000 правил этикета времён династии Чжоу.
ДАОСИЗМ
+
Просто плыви по течению, бро. Нет сил бороться с миром? Стань водой, которая точит камень. Медитируй, выращивай бонсай и философствуй о том, что «дао — это путь». Подходит для хиппи и офисных работников в режиме burnout.
–
Если слишком расслабишься, просрёшь все дедлайны. А ещё даосские алхимики верили, что ртуть — это эликсир бессмертия. Спойлер: нет.
ЗОРОАСТРИЗМ
+
Оригинальный дуализм: добро vs зло, свет vs тьма — всё как в голливудских блокбастерах, только на 3000 лет раньше. Плюс огонь — священный, так что можно жарить шашлык во славу Ахура Мазды.
–
Практически вымер, потому что персы проиграли исламу в рейтинге. А ещё если зороастриец увидит труп, обязан бежать 10 км, чтобы не оскверниться. Неудобно в сезон охоты.
ЯЗЫЧЕСТВО
+
Боги на любой вкус: бог грома, богиня урожая, дух того пня за домом. Жертвуй морковку, танцуй с бубном, носи вышиванку — полная свобода творчества. Нет греха, есть только «нужно задобрить того волка из леса».
–
Когда приходят миссионеры с крестом и мечом, твой бог-пень внезапно сливается. А ещё историки потом назовут твою веру «примитивной».
РАСТАФАРИАНСТВО
+
Дреды, регги, «эксклюзивный» травяной чай — религия как вечный фестиваль. Хайле Селассие I — мессия, Эфиопия — рай на земле, а белый человек — вавилонское зло. Расслабься и кайфуй под Боба Марли.
–
Попробуй объяснить таможне, что «священная трава» — часть духовной практики. А ещё после смерти обещают репатриацию в Африку, но билеты не включены.
САЕНТОЛОГИЯ
+
Религия для тех, кто мечтает стать супергероем за 100500 $. Пройди аудит, очистись от инграмм, узнай, как Хабард придумал всё это ради славы и денег. Подходит для богатых невротиков и голливудских звезд.
–
Если спросишь «где тут логика?», тебе выставят счёт за новый тренинг. А ещё кораблик «Золотая лихорадка» тонет вместе с твоими сбережениями.
НЬЮ-ЭЙДЖ
+
Смешай буддизм, астрологию, кристаллы и веганство — получится идеальный коктейль для духовных искателей. Чакры, аффирмации, закон притяжения — всё, чтобы чувствовать себя богом, не вставая с коврика для йоги.
–
Коуч за $500/час расскажет тебе, что ты сам виноват в своей бедности. А ещё «вселенская энергия» почему-то не оплачивает счета за свет.
АВРААМИЧЕСКИЙ САТАНИЗМ
+
Религия для бунтарей: чёрные свечи, ритуалы во славу себя и цитаты ЛаВея. Никакого стыда — только самоутверждение и эстетика готик-металла.
–
Родители пугаются, соседи вызывают экзорциста. А ещё если настоящий дьявол явится, он вряд ли оценит твою иронию.
КОНФУЦИАНСТВО
+
Религия для бюрократов и мамкиных советчиков. Уважай старших, учись до седьмого пота, соблюдай ритуалы — и будет тебе карьерный рост в загробном мире. Идеально для тех, кто верит, что иерархия решает всё.
–
Если твой начальник — мудак, придется улыбаться и кланяться. А ещё попробуй найди вдохновение в 3000 правил этикета времён династии Чжоу.
ДАОСИЗМ
+
Просто плыви по течению, бро. Нет сил бороться с миром? Стань водой, которая точит камень. Медитируй, выращивай бонсай и философствуй о том, что «дао — это путь». Подходит для хиппи и офисных работников в режиме burnout.
–
Если слишком расслабишься, просрёшь все дедлайны. А ещё даосские алхимики верили, что ртуть — это эликсир бессмертия. Спойлер: нет.
ЗОРОАСТРИЗМ
+
Оригинальный дуализм: добро vs зло, свет vs тьма — всё как в голливудских блокбастерах, только на 3000 лет раньше. Плюс огонь — священный, так что можно жарить шашлык во славу Ахура Мазды.
–
Практически вымер, потому что персы проиграли исламу в рейтинге. А ещё если зороастриец увидит труп, обязан бежать 10 км, чтобы не оскверниться. Неудобно в сезон охоты.
ЯЗЫЧЕСТВО
+
Боги на любой вкус: бог грома, богиня урожая, дух того пня за домом. Жертвуй морковку, танцуй с бубном, носи вышиванку — полная свобода творчества. Нет греха, есть только «нужно задобрить того волка из леса».
–
Когда приходят миссионеры с крестом и мечом, твой бог-пень внезапно сливается. А ещё историки потом назовут твою веру «примитивной».
РАСТАФАРИАНСТВО
+
Дреды, регги, «эксклюзивный» травяной чай — религия как вечный фестиваль. Хайле Селассие I — мессия, Эфиопия — рай на земле, а белый человек — вавилонское зло. Расслабься и кайфуй под Боба Марли.
–
Попробуй объяснить таможне, что «священная трава» — часть духовной практики. А ещё после смерти обещают репатриацию в Африку, но билеты не включены.
САЕНТОЛОГИЯ
+
Религия для тех, кто мечтает стать супергероем за 100500 $. Пройди аудит, очистись от инграмм, узнай, как Хабард придумал всё это ради славы и денег. Подходит для богатых невротиков и голливудских звезд.
–
Если спросишь «где тут логика?», тебе выставят счёт за новый тренинг. А ещё кораблик «Золотая лихорадка» тонет вместе с твоими сбережениями.
НЬЮ-ЭЙДЖ
+
Смешай буддизм, астрологию, кристаллы и веганство — получится идеальный коктейль для духовных искателей. Чакры, аффирмации, закон притяжения — всё, чтобы чувствовать себя богом, не вставая с коврика для йоги.
–
Коуч за $500/час расскажет тебе, что ты сам виноват в своей бедности. А ещё «вселенская энергия» почему-то не оплачивает счета за свет.
АВРААМИЧЕСКИЙ САТАНИЗМ
+
Религия для бунтарей: чёрные свечи, ритуалы во славу себя и цитаты ЛаВея. Никакого стыда — только самоутверждение и эстетика готик-металла.
–
Родители пугаются, соседи вызывают экзорциста. А ещё если настоящий дьявол явится, он вряд ли оценит твою иронию.
>>3317
Во дело говорит! Ад блять и никаких вам сволочи небытиев и раев! Заебали. Перестаньте жрать мясо, перестаньте улиток давить и убивать людей. Хотя, честно сказать, жизнь и так проклятая уже. Наверное, за вышеперечисленное. Да и вообще похуй на тот ад и рай. Бог - вот наша сила! Похуй что его нет. И нас не будет. Ты ждал ада, а подох и нихуя нет. Навеки. Ушел в вечность. И даже не страдаешь оттого что в жопу бабу не ебал как в порнухе. Тебе уже похуй. А Бог будет пиздуна гонять до судного самого дня. Обещания сыпать, говорить и не исполнять. Бог это же пиздунский ящик. Он хозяин своего слова: слово дал, слово взял. Он же ни с кем не шутит. Это мы тут только шутим. Сказал не то что-то - бан. Не понравилась рожа - убили. Попался на глаза - отпиздили или съели в случае с медведем. А Бог это так... он дал жизнь НАМ. Сейчас МЫ соберемся и каааак ЗАЖИВЕМ В ЛЮБВИ И ВЗАИМПОМОЩИ. щащаща... Осталось чуть чуть. Бля осталось еще немного и МЫ послушаем бога. Мы ведь сами все вместе виноваты, это вам не хухры мухры. А у бога один день как тысяча лет и раз в миллиард лет звук в черной пустоте: пиууу, пиууу... Он старый он так развлекается, это рокнролл у него такой. Вот и подождем. Бог вообще вечно ждал.
Во дело говорит! Ад блять и никаких вам сволочи небытиев и раев! Заебали. Перестаньте жрать мясо, перестаньте улиток давить и убивать людей. Хотя, честно сказать, жизнь и так проклятая уже. Наверное, за вышеперечисленное. Да и вообще похуй на тот ад и рай. Бог - вот наша сила! Похуй что его нет. И нас не будет. Ты ждал ада, а подох и нихуя нет. Навеки. Ушел в вечность. И даже не страдаешь оттого что в жопу бабу не ебал как в порнухе. Тебе уже похуй. А Бог будет пиздуна гонять до судного самого дня. Обещания сыпать, говорить и не исполнять. Бог это же пиздунский ящик. Он хозяин своего слова: слово дал, слово взял. Он же ни с кем не шутит. Это мы тут только шутим. Сказал не то что-то - бан. Не понравилась рожа - убили. Попался на глаза - отпиздили или съели в случае с медведем. А Бог это так... он дал жизнь НАМ. Сейчас МЫ соберемся и каааак ЗАЖИВЕМ В ЛЮБВИ И ВЗАИМПОМОЩИ. щащаща... Осталось чуть чуть. Бля осталось еще немного и МЫ послушаем бога. Мы ведь сами все вместе виноваты, это вам не хухры мухры. А у бога один день как тысяча лет и раз в миллиард лет звук в черной пустоте: пиууу, пиууу... Он старый он так развлекается, это рокнролл у него такой. Вот и подождем. Бог вообще вечно ждал.
>>3332
Ты гений! Очень хорошо написано. Спасибо.
Ты гений! Очень хорошо написано. Спасибо.
>>3332
О, спасибо анончик, что продолжил. Енто веселее, чем нудные споры.
О, спасибо анончик, что продолжил. Енто веселее, чем нудные споры.
>>3327
Я не еврей, но думаю это понятно - антисемитизм это краеугольный камень православия. Не говоря уже о том, что у евреев угнали их религию, пророчества и священные книги и объявили своими.
>Почему евреи так обижены на православие? За черту оседлости и погромы?
Я не еврей, но думаю это понятно - антисемитизм это краеугольный камень православия. Не говоря уже о том, что у евреев угнали их религию, пророчества и священные книги и объявили своими.
>>3340
Ну по факту. Евреи 2000 лет писали свои книжки не для того, чтобы гои на них молились.
Ну по факту. Евреи 2000 лет писали свои книжки не для того, чтобы гои на них молились.
>>3344
И у египтян и хеттеян и финикиян. Все инфополе семитское и ближневосточное. Скомпилировали экстракт восточной политической мысли и мудрости того времени и сохранили. Сохранили что намного важнее. И уже по факту сами через сотню лет забыли откуда эти сказки. Как жители древнего египта 1000 лет до н.э. не знали кто строил эти занесенные песком пирамиды.
И у египтян и хеттеян и финикиян. Все инфополе семитское и ближневосточное. Скомпилировали экстракт восточной политической мысли и мудрости того времени и сохранили. Сохранили что намного важнее. И уже по факту сами через сотню лет забыли откуда эти сказки. Как жители древнего египта 1000 лет до н.э. не знали кто строил эти занесенные песком пирамиды.
>>3344
Скомпилировать это нормально, но с христианством другая история, писание буквально присвоено новой религией. Плюс написано "продолжение", в котором евреи объявлены врагами и предателями.
Просто представь, ты древний рус и 10000 лет поклоняешься Перуну. Тут вдруг приходят челы и начинают поклонятся тому же Перуну, а тебя объявляют предателем Перуна. Да еще и объявляют Перуна не твоим родовым богом, а мультикультурным, и едут проповедовать Перуна всяким индейцам и африканцам. Я бы знатно охуел конечно.
>Евреи сами многое взяли у тех же вавилонян и выдали за свое.
Скомпилировать это нормально, но с христианством другая история, писание буквально присвоено новой религией. Плюс написано "продолжение", в котором евреи объявлены врагами и предателями.
Просто представь, ты древний рус и 10000 лет поклоняешься Перуну. Тут вдруг приходят челы и начинают поклонятся тому же Перуну, а тебя объявляют предателем Перуна. Да еще и объявляют Перуна не твоим родовым богом, а мультикультурным, и едут проповедовать Перуна всяким индейцам и африканцам. Я бы знатно охуел конечно.
>>3350
Ну да. Перун наш Господь! - поют во всех уголках планеты. Ахахаха. И потом еще Свидетели Перуна в Америке всякие появляются. Ахахахаха.
Ну да. Перун наш Господь! - поют во всех уголках планеты. Ахахаха. И потом еще Свидетели Перуна в Америке всякие появляются. Ахахахаха.
>>3350
Евреи именно что назначили врагами (даже недочеловеками) вавилонян и ассирийцев, у которых взяли бога Илу/Эль
Евреи именно что назначили врагами (даже недочеловеками) вавилонян и ассирийцев, у которых взяли бога Илу/Эль
>>3155 (OP)
Почему Православие записано отдельно? Православие и есть Христианство в его первозданном виде. "Музейная ветвь Христианства, не получившая никакого развития с 10 века" - это старообрядчество. Протестантизм и Католицизм показали то, до чего может довести адаптивность, то есть уже открыто одобряют то, что не так давно у них же считалось грехом (да, я про содомию).
Не совсем, достаточно осознания того, что конкретно ты не какой-то святой, ты будешь осознавать когда поступил неправильно и обязательно когда-нибудь вспомнишь это на исповеди, но ежели этот грех не слишком велик, то "камнем на душе" он лежать не будет.
Ислам действительно в чем-то соответствует взглядам "базовичков", но есть и нюансы, которые базовичку бы не понравились, например педофилия, нацизм по отношению к не арабам и множество других идей, которые будут противоречить взглядам большинства "базовичков".
Почему Православие записано отдельно? Православие и есть Христианство в его первозданном виде. "Музейная ветвь Христианства, не получившая никакого развития с 10 века" - это старообрядчество. Протестантизм и Католицизм показали то, до чего может довести адаптивность, то есть уже открыто одобряют то, что не так давно у них же считалось грехом (да, я про содомию).
>Эта религия культивирует чувство вины. Надо постоянно бегать в церковь и каятся, каяться, каяться во грехах. Покаявшись, христианин обретает блаженство, но ненадолго. Надо снова погрешить и снова на исповедь.
Не совсем, достаточно осознания того, что конкретно ты не какой-то святой, ты будешь осознавать когда поступил неправильно и обязательно когда-нибудь вспомнишь это на исповеди, но ежели этот грех не слишком велик, то "камнем на душе" он лежать не будет.
>Идеальная религия для базовичков.
Ислам действительно в чем-то соответствует взглядам "базовичков", но есть и нюансы, которые базовичку бы не понравились, например педофилия, нацизм по отношению к не арабам и множество других идей, которые будут противоречить взглядам большинства "базовичков".
5 Кб, 350x239>>3155 (OP)
ДЗЕН-ПОХУИЗМ
ДЗЕН-ПОХУИЗМ
>>3392
Я, как не христианин, не могу принять такие заявления за истину, ибо они друг другу противоречат.
>Православие и есть Христианство в его первозданном виде. Каждый христианин хвалит именно свою деноминацию, это не новость.
Я, как не христианин, не могу принять такие заявления за истину, ибо они друг другу противоречат.
>>3332
За пихание мёртвой плоти в священное пламя тебя зороастрийцы линчуют. Современные жрецы носят маски во время ритуалов с огнём, чтобы дыхание их смрадной пасти на огонь не попало.
>Плюс огонь — священный, так что можно жарить шашлык во славу Ахура Мазды.
За пихание мёртвой плоти в священное пламя тебя зороастрийцы линчуют. Современные жрецы носят маски во время ритуалов с огнём, чтобы дыхание их смрадной пасти на огонь не попало.
27 Кб, 394x568>>3183
Этому посту недостает Рене Генона.
>В любой живой религии присутствует эзотерическое крыло для нитакусь.
>суфизм
Этому посту недостает Рене Генона.
>>3653
Генон такой мудак, выбрал ислам ради тру-традиции и очередного посвящения. Лучше быть профаном, чем муслимом.
Генон такой мудак, выбрал ислам ради тру-традиции и очередного посвящения. Лучше быть профаном, чем муслимом.
>>3887
Выбрал суфийский ислам. Как и его самый известный последователь, Фритьоф Шуон. А вот Серафим Роуз вкатился под влиянием все того же Генона в традиционное православие.
Его философские книжки, даже написанные уже поздно, кстати, ни хуя не муслимские.
>выбрал ислам ради тру-традиции и очередного посвящения
Выбрал суфийский ислам. Как и его самый известный последователь, Фритьоф Шуон. А вот Серафим Роуз вкатился под влиянием все того же Генона в традиционное православие.
Его философские книжки, даже написанные уже поздно, кстати, ни хуя не муслимские.
>>4578
Нюхай, нюхай, воздух, которым ты дышишь
Нюхай, нюхай, воздух, которым ты дышишь
>>3155 (OP)
Ты явно ничего не знаешь про иудаизм, Я был в общине фрумов, там жёсткая иерархия и не задают вопросы
>Евреи серьезно, но без фанатизма относятся к тексту, как к истории своего народа.
Ты явно ничего не знаешь про иудаизм, Я был в общине фрумов, там жёсткая иерархия и не задают вопросы
ПРАВОСЛАВИЕ
+
Исихазм, мб
+
Исихазм, мб
>ИСЛАМ
>Идеальная религия для базовичков.
В исламе на каждое "нельзя" надётся "но если хочется, то можно". Мужиков ебать нельзя? Если без бороды, то можно. Проституция нельзя? Браки на полчаса заключать можно. Бухать нельзя? Если не пьянеть, то можно. И вообще, есть такое понятие, как "такия". Можешь творить любую хуйню, оправдываясь тем, что ты глубоко верующий внутри, но вынужден подстраиваться под обстоятельства.
>Антиинтеллектуализм.
В исламе просто дохуя всяких интеллектуальных течений, от алавитов, которые "протестанты от ислама" до всяких суфиев мистиков, со своими медитациями и духовными практиками.
>ПРАВОСЛАВИЕ
Православие не только в России, мань. Ещё в куче стран. И большая часть богословской, философской христианской литературы создавалась как раз православными греками, сирийцами, египтянами. Само монашество как явление, с библиотеками и исследованием догматов христианства, зародилось в Египте. Да, прикинь, Египет до завоевания арабами был православным. Как и Сирия.
Католики тупо варвары, которые уже в средневековье пытались натянуть христианство на феодализм. Протестанты вообще где-то на уровне мормонов, со своим маняхристианством, догматами и прочей ересью.
>>5907
Он вообще нихуя не знает. Поридж какой-то залётный.
>>5907
Что за фрумы?
Что за фрумы?
>>3169
У греков нет идеи реинкарнации.
>иудеи буквально переняли идеи астрологии и реинкарнации у греков
У греков нет идеи реинкарнации.
>>3169
А кто сказал что слово Бога только лишь в Библии?
У евреев связь с Богом не прерывается ни на мгновение, поэтому они записывают все больше и больше.
>Библии дозволенность астрологии и реинкарнации. Современные иудеи в это верят.
А кто сказал что слово Бога только лишь в Библии?
У евреев связь с Богом не прерывается ни на мгновение, поэтому они записывают все больше и больше.
>>6005
А как быть с противоречиями у раввинов? Один раввин оно говорит другой другое?
А как быть с противоречиями у раввинов? Один раввин оно говорит другой другое?
>>6002
Смотря про каких греков идет речь. На, просвещайся: https://youtu.be/h6MiihtXo9k?si=XbQUi84Sy47Luwhw
Смотря про каких греков идет речь. На, просвещайся: https://youtu.be/h6MiihtXo9k?si=XbQUi84Sy47Luwhw
>>6002
Орфизм, записанная Платоном история воскресшего солдата, стирающая память речка.
Если в наше время реинкарнация происходит по всему миру, странно ожидать что в древности было не так.Живущие в настолько жопе что им не до исследования мира народы были, но это же явно не Греция.
Орфизм, записанная Платоном история воскресшего солдата, стирающая память речка.
Если в наше время реинкарнация происходит по всему миру, странно ожидать что в древности было не так.Живущие в настолько жопе что им не до исследования мира народы были, но это же явно не Греция.
87 Кб, 1200x600>>3155 (OP)
Гнусный ебальник инцела представили?
Понимаете, вы растите свою любиму дочь, как он считает, чтобы она была подчинена ему (ничтожеству ебаному). Только язычество. А теперь пошел нахуй, ты свободен.
>подчинение женщин, ЗОЖ, здоровая средневековая мораль.
Гнусный ебальник инцела представили?
Понимаете, вы растите свою любиму дочь, как он считает, чтобы она была подчинена ему (ничтожеству ебаному). Только язычество. А теперь пошел нахуй, ты свободен.
>>6361
Зачем? Что оно даёт? Если ты скажешь, что возврат к традициям, то это хорошо, но нет, т.к. от посконного славянского язычества осталось так мало, что любое его возрождение - это косплей.
>Только язычество
Зачем? Что оно даёт? Если ты скажешь, что возврат к традициям, то это хорошо, но нет, т.к. от посконного славянского язычества осталось так мало, что любое его возрождение - это косплей.
>>6573
Ты атеист и не поймёшь, забей
Ты атеист и не поймёшь, забей
>>3155 (OP)
Ебанутый что ли? Кунье по природе должно служить тяночкам-богиням. Всё остальное извращение и скрытое пидорство.
>Семейные цености, подчинение женщин
Ебанутый что ли? Кунье по природе должно служить тяночкам-богиням. Всё остальное извращение и скрытое пидорство.
77 1107148>>6573
Свобода от говна всякого, который вы тут льете 24/7. Всякие фанфики по ахуительным еврейским историям и похождениям Иисусыча с Мухаммедом. Ахуенно, продолжайте, пиздолизы еврейские.
Свобода от говна всякого, который вы тут льете 24/7. Всякие фанфики по ахуительным еврейским историям и похождениям Иисусыча с Мухаммедом. Ахуенно, продолжайте, пиздолизы еврейские.
>>7148
Ну поменял ты одни фанфики с мощным культурным бекграундом на фанфики без мощного культурного бекграунда, в чем профит то?
Ну поменял ты одни фанфики с мощным культурным бекграундом на фанфики без мощного культурного бекграунда, в чем профит то?
1,1 Мб, 900x642
80 1108718>>8575
Потому что это мои фанфики. Фанфики моих предков, фанфики моих соотечественников, а не семитов, к которым я отношения никакого не имею. Я ксенофоб, а не левая либеральная залупа, подлизывающая неграм.
>>8657
Профит в том, что я сам могу выбирать, кому поклоняться, как поклоняться, что делать и как делать. А не подчиняюсь тому, кто даже не жил и не знал о тех местах, в которых я живу. Это всё от новиопства, вся эта любовь к чуждому, иностранному - новиопство. А я новиопов в жопу ебал.
BE STRONG! BE A MAN!
Потому что это мои фанфики. Фанфики моих предков, фанфики моих соотечественников, а не семитов, к которым я отношения никакого не имею. Я ксенофоб, а не левая либеральная залупа, подлизывающая неграм.
>>8657
Профит в том, что я сам могу выбирать, кому поклоняться, как поклоняться, что делать и как делать. А не подчиняюсь тому, кто даже не жил и не знал о тех местах, в которых я живу. Это всё от новиопства, вся эта любовь к чуждому, иностранному - новиопство. А я новиопов в жопу ебал.
BE STRONG! BE A MAN!
>>3155 (OP)
В списке нет самого практичного на сегодня - оккультизма. "Богатый действенными практиками заимствованными из самых разных религиозных учений всего мира он быстро познакомит тебя с потусторонним миром и его обитателями". Минусов - нет (если тебе, вообще, все это интересно).
В списке нет самого практичного на сегодня - оккультизма. "Богатый действенными практиками заимствованными из самых разных религиозных учений всего мира он быстро познакомит тебя с потусторонним миром и его обитателями". Минусов - нет (если тебе, вообще, все это интересно).