Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 13:22.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 13:22.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это уединенная ОБИТЕЛЬ ДАОЛОРДОВ, и Го Сян (郭象), видный представитель неформального объединения Сюань-сюэ (玄學), сверстник последней единой древнекитайской империи Цзинь (晉) под началом хитрой, но нервной семьи Сыма (司馬), автор самого популярного комментария на Чжуан-цзы (莊子) и друг всех детей, росших в 90-е, восхищает этот тред своим синфенем (性分).
В треде рады бессмертным, чженьженям, шеньженям, чжуньцзы, совершенномудрым, алхимикам, китаистам, протодаосам, фаньши и лично вам, уважаемый, коли вы желаете вести чистые беседы (清談).
Послушать и почитать разные, возможно, неоднозначные и спорные, академические лекции о даосизме и китайской религиозной жизни:
Рус:
Лекции С.Ю. Рыкова по древнекитайской философии: https://www.synologia.ru/monograph-1256
Лекции Владимира Емельяненко по даосизму (его школы, уровень вката) https://youtu.be/eFUKOakdbo0
Англ:
Обзор основных доциньских учений от Чеда Хансена: https://www.edx.org/course/humanity-and-nature-in-chinese-thought
Обзорные лекции А.А. Маслова по китайским религиям: https://www.coursera.org/learn/religions-society-china
Насыщенные лекция Джона Леджервея о периодах трансформации в интеллектуальной жизни Китая: 4 курса, первый - https://www.coursera.org/learn/intellectual-change-early-china-the-warring-states-han
Прошлый тред https://2ch.hk/re/res/982907.html (
М)
В треде рады бессмертным, чженьженям, шеньженям, чжуньцзы, совершенномудрым, алхимикам, китаистам, протодаосам, фаньши и лично вам, уважаемый, коли вы желаете вести чистые беседы (清談).
Послушать и почитать разные, возможно, неоднозначные и спорные, академические лекции о даосизме и китайской религиозной жизни:
Рус:
Лекции С.Ю. Рыкова по древнекитайской философии: https://www.synologia.ru/monograph-1256
Лекции Владимира Емельяненко по даосизму (его школы, уровень вката) https://youtu.be/eFUKOakdbo0
Англ:
Обзор основных доциньских учений от Чеда Хансена: https://www.edx.org/course/humanity-and-nature-in-chinese-thought
Обзорные лекции А.А. Маслова по китайским религиям: https://www.coursera.org/learn/religions-society-china
Насыщенные лекция Джона Леджервея о периодах трансформации в интеллектуальной жизни Китая: 4 курса, первый - https://www.coursera.org/learn/intellectual-change-early-china-the-warring-states-han
Прошлый тред https://2ch.hk/re/res/982907.html (
М)ANAXAPCIC 
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 2 1077869
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 2 1077869Битая ссылка Обзорные лекции А.А. Маслова по китайским религиям: https://www.coursera.org/learn/religions-society-china
Да и другие ссылки бесполезные т.к. там платные курсы. К сожалению, то что я скидывал по Прегадио уже тоже битая ссылка. Ладно, потом закину годную литературку вам.
Да и другие ссылки бесполезные т.к. там платные курсы. К сожалению, то что я скидывал по Прегадио уже тоже битая ссылка. Ладно, потом закину годную литературку вам.
>>77900
Да ладно, пусть перекатывает. Хоть какая-то польза от него будет.
Да ладно, пусть перекатывает. Хоть какая-то польза от него будет.
>>77867 (OP)
Перекат кривой и нелегитимный. Где нормальный архива, где обновление утилит и литературы из предложений по улучшению треда? Вообще забили уже на Дао? Ещё и Цзи убрал отовсюду. М-да
Перекат кривой и нелегитимный. Где нормальный архива, где обновление утилит и литературы из предложений по улучшению треда? Вообще забили уже на Дао? Ещё и Цзи убрал отовсюду. М-да
>>77869
Он же больше такой, популист, эксперт по всем темам. Лично я бы не прислушивался к его мнению в таких тонких вещах, как древнекитайская философия. Лучше Малявин и Кобзев.
>А.А. Маслова
Он же больше такой, популист, эксперт по всем темам. Лично я бы не прислушивался к его мнению в таких тонких вещах, как древнекитайская философия. Лучше Малявин и Кобзев.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 7 1077977
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 7 1077977>>77965
На архив ссылки битые. На остальное ссылки битые. Никаких улучшений в прошлом треде не предлагалось. В позапрошлом треде я скидывал мой пак книг Фабрицио Прегадио, но ссылка там тоже уже битая. Я бы и те англ ссылки убрал если бы сразу их просмотрел, но прошляпил. Соберу пак книг для новичков и закину потом на хостинг или гугл диск.
На архив ссылки битые. На остальное ссылки битые. Никаких улучшений в прошлом треде не предлагалось. В позапрошлом треде я скидывал мой пак книг Фабрицио Прегадио, но ссылка там тоже уже битая. Я бы и те англ ссылки убрал если бы сразу их просмотрел, но прошляпил. Соберу пак книг для новичков и закину потом на хостинг или гугл диск.
387 Кб, 536x428>>77977
Гнуслик пытается в конструктив, спешите видеть.
Гнуслик пытается в конструктив, спешите видеть.
>>78031
Двачую. Пытался что-то спрашивать про даосизм в прошлом треде, кроме пук-среньк ничего не услышал. Даосов тут нет.
Двачую. Пытался что-то спрашивать про даосизм в прошлом треде, кроме пук-среньк ничего не услышал. Даосов тут нет.
>>78041
Дасоизм вообще редкая штука, особенно в наших краях.
Дасоизм вообще редкая штука, особенно в наших краях.
>>77867 (OP)
В общем я не понял с чего анахапсис решил перекатывать тред да ещё и без нормальной шапки. Мне это не очень нравится
В общем я не понял с чего анахапсис решил перекатывать тред да ещё и без нормальной шапки. Мне это не очень нравится
>>78368 (Del)
Ты чего такой злой? Разве у тебя Ци не скиснет от негатива и мата?
Ты чего такой злой? Разве у тебя Ци не скиснет от негатива и мата?
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 19 1080432
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 19 1080432>>80429
Есть такая тема, иногда говорится что путь алхимика это путь вора, типа он украдкой возвращает жизненную силу. Но пока развернутого объяснения не встречал, только упоминание.
Есть такая тема, иногда говорится что путь алхимика это путь вора, типа он украдкой возвращает жизненную силу. Но пока развернутого объяснения не встречал, только упоминание.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 20 1080433
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 20 1080433В книге Ле-цзы богач говорит:
Я краду у неба и земли богатства, которые предоставляют времена года, я краду у облаков и дождей влагу, у гор и равнин - их плоды, чтобы вырастить свой урожай, посеять свои семена, воздвигнуть свои стены, построить свой дом. Я краду птиц и зверей у земли, рыб и черепах - у воды. Все это - воровство, ибо урожай и семена, глина и дерево, птицы и звери, рыбы и черепахи даются нам небом - как могут они быть моим Личным достоянием?
Ле-Цзы, перевод В.В. Малявина [3]
...
Далее, вводится понятие механизма (機 пружины), оси, центра мириад вещей, который координирует внешние и внутренние процессы, и рассказывается о пагубных последствиях, когда механизм перестаёт действовать (убивается, поражается) по вине неба, земли и человека; однако отмечается обязательный порядок рождений и смертей, преобразований и трансформаций. Эта пружина «грабит» всё сущее. Описание бедствий соответствует космологии школы Линбао, сформировавшейся под влиянием буддизма.
Вторая глава говорит о том, как Небо проявляется на земле и как связана с гармонией.
Дао заключается в том, что небо может как порождать, так и убивать. Всё живое завязано в определённые ритмы, включающие в себя рождения, смерти, катастрофы. Это выражается в «грабеже» — Небо и Земля грабят всё сущее, человек грабит всё сущее, пружина грабит всё сущее. Эти закономерности может понять и использовать только благородный человек (в конфуцианском смысле).
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Иньфуцзин
Я краду у неба и земли богатства, которые предоставляют времена года, я краду у облаков и дождей влагу, у гор и равнин - их плоды, чтобы вырастить свой урожай, посеять свои семена, воздвигнуть свои стены, построить свой дом. Я краду птиц и зверей у земли, рыб и черепах - у воды. Все это - воровство, ибо урожай и семена, глина и дерево, птицы и звери, рыбы и черепахи даются нам небом - как могут они быть моим Личным достоянием?
Ле-Цзы, перевод В.В. Малявина [3]
...
Далее, вводится понятие механизма (機 пружины), оси, центра мириад вещей, который координирует внешние и внутренние процессы, и рассказывается о пагубных последствиях, когда механизм перестаёт действовать (убивается, поражается) по вине неба, земли и человека; однако отмечается обязательный порядок рождений и смертей, преобразований и трансформаций. Эта пружина «грабит» всё сущее. Описание бедствий соответствует космологии школы Линбао, сформировавшейся под влиянием буддизма.
Вторая глава говорит о том, как Небо проявляется на земле и как связана с гармонией.
Дао заключается в том, что небо может как порождать, так и убивать. Всё живое завязано в определённые ритмы, включающие в себя рождения, смерти, катастрофы. Это выражается в «грабеже» — Небо и Земля грабят всё сущее, человек грабит всё сущее, пружина грабит всё сущее. Эти закономерности может понять и использовать только благородный человек (в конфуцианском смысле).
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Иньфуцзин
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 21 1080434
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 21 1080434Занимательная параллель тут возникает с выражением Иисуса что богатым дастся ещё, а у бедных отнимется и то что имеется. Странные высказывания евангелий обретают смысл если их рассматривать через даосизм и йогу.
>>80432
Воровством можно называть взятие чего либо из мира если не считать себя частью этого мира.
Воровством можно называть взятие чего либо из мира если не считать себя частью этого мира.
764 Кб, 1600x900ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 23 1081120
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 23 1081120ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 25 1081944
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 25 1081944>>81928
Не могу ничего припомнить. В основном даосизм связан с БИ в фильмах и поэтому ничего прям про даосизм там нет, одни драки. К тому же, даосизм предполагает изменение личности под влиянием внутренних алхимических изменений, а соответственно, драмы не отражают реальное поведение даосов, которые не движимы такими эмоциями и страстями как показано в фильмах. Если кто знает такие фильмы про даосизм более-менее адекватные, я бы и сам не прочь посмотреть.
Не могу ничего припомнить. В основном даосизм связан с БИ в фильмах и поэтому ничего прям про даосизм там нет, одни драки. К тому же, даосизм предполагает изменение личности под влиянием внутренних алхимических изменений, а соответственно, драмы не отражают реальное поведение даосов, которые не движимы такими эмоциями и страстями как показано в фильмах. Если кто знает такие фильмы про даосизм более-менее адекватные, я бы и сам не прочь посмотреть.
>>81928
Знаю, но анахапсис перекатил без уважения да и шапку обкорнал, поэтому подождем до следующего треда.
Знаю, но анахапсис перекатил без уважения да и шапку обкорнал, поэтому подождем до следующего треда.
194 Кб, 662x914Даосская практика пяти зёрен, что не есть злаковые, БИГУ.
Это про голодовку, или отказ от злаков в пользу мяса? Кето диета?
Это про голодовку, или отказ от злаков в пользу мяса? Кето диета?
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 29 1082165
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 29 1082165>>82161
Эта практика связана с учением о 3 (иногда 5 и более) трупах, или 3 червях. Якобы в трех киноварных полях живут 3 злых духа которые пытаются уничтожить тело и они якобы питаются злаками. И вот даосы их пытаются разными способами вытравить.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Three_Corpses
Эта практика связана с учением о 3 (иногда 5 и более) трупах, или 3 червях. Якобы в трех киноварных полях живут 3 злых духа которые пытаются уничтожить тело и они якобы питаются злаками. И вот даосы их пытаются разными способами вытравить.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Three_Corpses
>>82165
я читал, мол, сильные едят мясо, умные злаки, мудрые воздух.
Просто интересно, можно ли сказать, что даосы славят кето диету.
я читал, мол, сильные едят мясо, умные злаки, мудрые воздух.
Просто интересно, можно ли сказать, что даосы славят кето диету.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 32 1082173
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 32 1082173>>82170
Даосизм не является книжной религией. В разных школах разные мнения. Отказываясь от 5 злаков не едят только мясо. Едят же овощи, фрукты, даже если не едят мясо. Но есть и такое мнение что мясо тоже надо есть, если ты ещё не достиг определенного уровня. Я тоже так считаю, что первичны изменения тонкие, а потом ты естественно отказываешься от разной пищи. А если ты не имеешь этих тонких изменений, то насильный отказ от мяса может навредить.
Даосизм не является книжной религией. В разных школах разные мнения. Отказываясь от 5 злаков не едят только мясо. Едят же овощи, фрукты, даже если не едят мясо. Но есть и такое мнение что мясо тоже надо есть, если ты ещё не достиг определенного уровня. Я тоже так считаю, что первичны изменения тонкие, а потом ты естественно отказываешься от разной пищи. А если ты не имеешь этих тонких изменений, то насильный отказ от мяса может навредить.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 34 1082351
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 34 1082351>>82251
Я не пробовал. Не уверен в рабочести метода. Сами они говорят что это лишь ослабляет 3 трупа, а для изгнания применяются секретные технологии. У Гэ Хуна из надо изгнать пилюлями сделанными из ртути и трав каких-то.
Я не пробовал. Не уверен в рабочести метода. Сами они говорят что это лишь ослабляет 3 трупа, а для изгнания применяются секретные технологии. У Гэ Хуна из надо изгнать пилюлями сделанными из ртути и трав каких-то.
>>81972
гнусликофан спок
гнусликофан спок
>>82351
А че это ты не доверился этому Гэ Хуну и не отведал пилюль с ртутью? Маловерный значит.
А че это ты не доверился этому Гэ Хуну и не отведал пилюль с ртутью? Маловерный значит.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 38 1082559
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 38 1082559>>82474
Так даосизм не про слепую веру. Мы же даосы, а не долбоебы.
Что касается рецептов из разных текстов, то надо знать шифр точно. Названия растений переведены условно, у них же не было латинских названий конвенциональных. Даже если будет 100% верный рецепт, то создать пилюлю будет не просто, особенно рандому из города, как я. Даже если кто-то расскажет какие именно растения имеются в виду в рецепте и все детали. Она делается много дней, если не месяцев и лет в специфических условиях. Это надо 100% в деревню переезжать. Т.ч. внешняя алхимия это ещё сложнее чем внутренняя.
Так даосизм не про слепую веру. Мы же даосы, а не долбоебы.
Что касается рецептов из разных текстов, то надо знать шифр точно. Названия растений переведены условно, у них же не было латинских названий конвенциональных. Даже если будет 100% верный рецепт, то создать пилюлю будет не просто, особенно рандому из города, как я. Даже если кто-то расскажет какие именно растения имеются в виду в рецепте и все детали. Она делается много дней, если не месяцев и лет в специфических условиях. Это надо 100% в деревню переезжать. Т.ч. внешняя алхимия это ещё сложнее чем внутренняя.
>>82559
То есть все эти рецепты пилюль просто бред и ты ничего из них не пробовал приготовить? А что ты вообще по теме даосизма делаешь ирл, кроме чтения каких-то текстов?
То есть все эти рецепты пилюль просто бред и ты ничего из них не пробовал приготовить? А что ты вообще по теме даосизма делаешь ирл, кроме чтения каких-то текстов?
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 40 1082568
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 40 1082568>>82561
Какие все? Какие-то может не бред, или частично не бред. Я практикую внутренний покой и физкультуру.
Какие все? Какие-то может не бред, или частично не бред. Я практикую внутренний покой и физкультуру.
>>82568
Это как? А мат в треде и агрессию с твоей стороны на некоторых анонов он вызывает или это твое плохое усердие?
Цигун?
>внутренний покой
Это как? А мат в треде и агрессию с твоей стороны на некоторых анонов он вызывает или это твое плохое усердие?
>физкультура
Цигун?
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 42 1082579
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 42 1082579>>82573
С моей стороны есть ответ на агрессию. По моим ощущениям я вполне умерен. А если не умерен, то умею быстро приводить тело-ум в порядок.
Цигун придумали в 20 веке. Я практикую даоинь, т.е. физкультуру. Я сам определяю как правильно и что делать. Подбираю разные движения по ощущениям наличия зажимов в теле.
С моей стороны есть ответ на агрессию. По моим ощущениям я вполне умерен. А если не умерен, то умею быстро приводить тело-ум в порядок.
>Цигун
Цигун придумали в 20 веке. Я практикую даоинь, т.е. физкультуру. Я сам определяю как правильно и что делать. Подбираю разные движения по ощущениям наличия зажимов в теле.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 44 1082582
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 44 1082582>>82580
Комплексы упражнений тоже. Отдельные элементы собранные в комплексы могли быть заимствованы из каких-то аутентичных практик, но не факт что они верно интерпретированы.
Комплексы упражнений тоже. Отдельные элементы собранные в комплексы могли быть заимствованы из каких-то аутентичных практик, но не факт что они верно интерпретированы.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 47 1083131
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 47 1083131>>82901
Мне нравится хуашаньское направление, оно не подверглось такому агрессивному маркетингу как остальные. Специфика школ такова, что после прилизывания и выпуска в современном виде подаче информации там сохранилось многое.
Оптимальный вкат приблизительно такой,нет никакого секрета, успокаивается ум расфокусируешь внимание или направляешь на какую то точку, даешь дыханию самому прокатываться по телу, следишь за ним не думая.
Ван Сюаньцзе - Чжуангун.djvu #крайне необходимо начинать со столбов, может быть кроме них ничего не понадобится. Никакие аффирмации и самовнушения ненужны, если они заработают, ни с чем не перепутаешь. Они для тех кто заточен под статику.
Кун Цзе - Алхимия пьяных бессмертных восемь последовательностей Люй Дунбиня.pdf #занятнейшая книжулька и методы там изложены крайне занятные
Чжичжун Бянь - 2000 - Даосская гимнастика.pdf #тоже хуашань с такими же любопытными техниками
Хорев В.Н - 2011 - Цигун для начинающих # её надо полистать в плане теории
Дальше ты или почувствуешь или нет, если почувствуешь сам поймешь куда дальше двигать.
Мне нравится хуашаньское направление, оно не подверглось такому агрессивному маркетингу как остальные. Специфика школ такова, что после прилизывания и выпуска в современном виде подаче информации там сохранилось многое.
Оптимальный вкат приблизительно такой,нет никакого секрета, успокаивается ум расфокусируешь внимание или направляешь на какую то точку, даешь дыханию самому прокатываться по телу, следишь за ним не думая.
Ван Сюаньцзе - Чжуангун.djvu #крайне необходимо начинать со столбов, может быть кроме них ничего не понадобится. Никакие аффирмации и самовнушения ненужны, если они заработают, ни с чем не перепутаешь. Они для тех кто заточен под статику.
Кун Цзе - Алхимия пьяных бессмертных восемь последовательностей Люй Дунбиня.pdf #занятнейшая книжулька и методы там изложены крайне занятные
Чжичжун Бянь - 2000 - Даосская гимнастика.pdf #тоже хуашань с такими же любопытными техниками
Хорев В.Н - 2011 - Цигун для начинающих # её надо полистать в плане теории
Дальше ты или почувствуешь или нет, если почувствуешь сам поймешь куда дальше двигать.
>>82559
я с тобой согласен, думаю, ртуть это речь не про ртуть, а про формулу магическую. Те же европейцы часто под ртутью понимали просто любой процесс воспарения и конденсации какого-то духовного элемента для создания философского камня, Читай, очищения души.
что у даосов спускается по утрам? ну роса. что такое роса у даоса? возможно, можно понять, как какие-то первые мысли после окончания медитации. Если мы их обычно во время практики отгоняем, то должны быть хорошие мысли, на которых надо концентрироваться. а ртуть для профанов.
я когда читал тексты, то видел в них самую что ни на есть едкую иронию над непонимающим читателем. Говорится про то то, что совершая благие поступки ты делаешь только хуже, потому что ты их делаешь ради себя, что вещи раздельны друг от друга только в сознании, что мера вещей в восприятии, буквально английский монизм конца 19 века. А потом автор начинает про охуительные истории о рыбе, которая на самом глубоком море живёт и про монахов в провинции, которые наебали богатого помещика, и про алхимика, который отрубленный палец приклеил силой змеиной кожи, как будто просто ради того, чтобы поугарать и если читатель ничего не понял, то хоть поразвлекать его.
я с тобой согласен, думаю, ртуть это речь не про ртуть, а про формулу магическую. Те же европейцы часто под ртутью понимали просто любой процесс воспарения и конденсации какого-то духовного элемента для создания философского камня, Читай, очищения души.
что у даосов спускается по утрам? ну роса. что такое роса у даоса? возможно, можно понять, как какие-то первые мысли после окончания медитации. Если мы их обычно во время практики отгоняем, то должны быть хорошие мысли, на которых надо концентрироваться. а ртуть для профанов.
я когда читал тексты, то видел в них самую что ни на есть едкую иронию над непонимающим читателем. Говорится про то то, что совершая благие поступки ты делаешь только хуже, потому что ты их делаешь ради себя, что вещи раздельны друг от друга только в сознании, что мера вещей в восприятии, буквально английский монизм конца 19 века. А потом автор начинает про охуительные истории о рыбе, которая на самом глубоком море живёт и про монахов в провинции, которые наебали богатого помещика, и про алхимика, который отрубленный палец приклеил силой змеиной кожи, как будто просто ради того, чтобы поугарать и если читатель ничего не понял, то хоть поразвлекать его.
>>83188
На самом деле, все ингредиенты прямо указаны в Дао Дэ Цзин. Но даже если читать в оригинале, чтобы понять всё без подсказок нужно быть гением. Потому что истина противоречит здравому смыслу.
На самом деле, все ингредиенты прямо указаны в Дао Дэ Цзин. Но даже если читать в оригинале, чтобы понять всё без подсказок нужно быть гением. Потому что истина противоречит здравому смыслу.
>>83198
Неплохо. Но истина указана не в Дао Дэ Цзин, она указана в любом деле, в любой сфере деятельности, потому что любое явление связано с дао.
>На самом деле, все ингредиенты прямо указаны в Дао Дэ Цзин
Неплохо. Но истина указана не в Дао Дэ Цзин, она указана в любом деле, в любой сфере деятельности, потому что любое явление связано с дао.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 52 1083271
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 52 1083271>>83188
Я не об этом писал. Я считаю что существует внешняя пилюля в самом прямом смысле, которую создают из ртути всамделишной и трав каких-то, или иных неизвестных мне веществ. Я писал конкретно что названия растений переведены не точно. Что за растения имеются в виду непонятно. Даже если бы был рецепт 100% верный в какой-то книге, то даже перевести его было бы сложно, не говоря уже о варке.
Я не об этом писал. Я считаю что существует внешняя пилюля в самом прямом смысле, которую создают из ртути всамделишной и трав каких-то, или иных неизвестных мне веществ. Я писал конкретно что названия растений переведены не точно. Что за растения имеются в виду непонятно. Даже если бы был рецепт 100% верный в какой-то книге, то даже перевести его было бы сложно, не говоря уже о варке.
>>83271
Потому что ты глупец. Раз названия растений зашифрованы - то и название металла зашифровано. Это метафоры, аллегории духовного пути. Так древние даосы отделяли профанов от тру мастеров. Профаны хавали обычную ртуть со всякими непонятными травками и сдыхали. А мастера познавали Дао.
Потому что ты глупец. Раз названия растений зашифрованы - то и название металла зашифровано. Это метафоры, аллегории духовного пути. Так древние даосы отделяли профанов от тру мастеров. Профаны хавали обычную ртуть со всякими непонятными травками и сдыхали. А мастера познавали Дао.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 54 1083384
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 54 1083384>>83367
Металлов не так много и то что имеется в виду киноварь и ртуть довольно просто понять. А похожих растений тысячи и названия народные и вероятно в разное время могли отличаться и путаться. Дело не в какой-то специальной шифровке, а в отсутствии стандарта наименований растений. Как если ты приедешь в Англию и там народные названия трав не на русском, очевидно. А в древних английских книгах могут отличаться от современных.
Металлов не так много и то что имеется в виду киноварь и ртуть довольно просто понять. А похожих растений тысячи и названия народные и вероятно в разное время могли отличаться и путаться. Дело не в какой-то специальной шифровке, а в отсутствии стандарта наименований растений. Как если ты приедешь в Англию и там народные названия трав не на русском, очевидно. А в древних английских книгах могут отличаться от современных.
56 1084614Мне одному, кажется, что после Лао-Цзы и Чжуан-Цзы даосизм ничего серьезного не дал. Прочитав их трактаты очень сильно понравился даосизм, стал изучать дальше Торчинова и Филонова и дальше какое-то скучное язычество.
Однако связка цигун+йога очень хороша, но все же всякие Гэ Хуны проигрывают другим религиозным трактатам в философской глубине (например, тем же буддистам или лютеранам (к которым я принадлежу)). Помимо двух трактатов в Даосизме есть что-то такое же интересное?
Однако связка цигун+йога очень хороша, но все же всякие Гэ Хуны проигрывают другим религиозным трактатам в философской глубине (например, тем же буддистам или лютеранам (к которым я принадлежу)). Помимо двух трактатов в Даосизме есть что-то такое же интересное?
>>84614
Даосизм всегда был закрытым учением, закрытым в плане сохранения традиции в тайне, у них десятки трактатов, только кто их тебе даст и кто их тебе даст на русском языке.
Даосизм всегда был закрытым учением, закрытым в плане сохранения традиции в тайне, у них десятки трактатов, только кто их тебе даст и кто их тебе даст на русском языке.
>>84614
У Гэ-хуна база. Буддисты = отрицание человеческой природы и не дает хорошей жизни, что у лютеран, не знаю. Но в целом х-о слишком ограниченное, запертое в своих догмах, пуританское.
У Гэ-хуна база. Буддисты = отрицание человеческой природы и не дает хорошей жизни, что у лютеран, не знаю. Но в целом х-о слишком ограниченное, запертое в своих догмах, пуританское.
>>84614
Это очень мого кому так кажется. Так-то там еще Вень-цзы толком не переведенный и Хуйайнань-цзы с Ле-цзы из той же оперы. Философской глубины есть с запасом в Сюань-сюэ, там большой корпус текстов, особо не переведенный, но есть перевод комментария Ван Би на Даодэ-цзин. Но с Сюань-сюэ может показаться, что уже "не то".
Это, по большей части, уникальное сочетание людей и эпохи, оно отчасти повторяется в Японии, коль скоро Чань-Цзен столовой ложкой черпал из Чжуан-цзы. Там авторы очень близки по духу, но по форме, конечно, буддисты прежде всего.
По объективным причинам, древние авторы принадлежали к высшей аристократии и писали для высшей аристократии. Лидеры даосских сект занимались прогревом гоев на деньги. А когда в Сун ввели общегосударственный экзамен вообще любой человек с >1 извилиной шел в конфуцианство. С буддизмом, кстати, та же херня произошла: вполне существовавшую при Тан до 9 века мадхъямаку как ветром сдуло из Китая до века 19.
>Мне одному, кажется, что после Лао-Цзы и Чжуан-Цзы даосизм ничего серьезного не дал.
Это очень мого кому так кажется. Так-то там еще Вень-цзы толком не переведенный и Хуйайнань-цзы с Ле-цзы из той же оперы. Философской глубины есть с запасом в Сюань-сюэ, там большой корпус текстов, особо не переведенный, но есть перевод комментария Ван Би на Даодэ-цзин. Но с Сюань-сюэ может показаться, что уже "не то".
>Лао-Цзы и Чжуан-Цзы
Это, по большей части, уникальное сочетание людей и эпохи, оно отчасти повторяется в Японии, коль скоро Чань-Цзен столовой ложкой черпал из Чжуан-цзы. Там авторы очень близки по духу, но по форме, конечно, буддисты прежде всего.
>проигрывают другим религиозным трактатам в философской глубине
По объективным причинам, древние авторы принадлежали к высшей аристократии и писали для высшей аристократии. Лидеры даосских сект занимались прогревом гоев на деньги. А когда в Сун ввели общегосударственный экзамен вообще любой человек с >1 извилиной шел в конфуцианство. С буддизмом, кстати, та же херня произошла: вполне существовавшую при Тан до 9 века мадхъямаку как ветром сдуло из Китая до века 19.
>>84868
Нет, читать, говорят, вредно для глаз, да еще и мысли в голове лишние появляются.
Нет, читать, говорят, вредно для глаз, да еще и мысли в голове лишние появляются.
62 1085382>>84913
Про прогрев гоев на всякие амулеты и прочую поеботу я тоже обратил внимание (хотя цигун, на мой взгляд работает)
Про прогрев гоев на всякие амулеты и прочую поеботу я тоже обратил внимание (хотя цигун, на мой взгляд работает)
>>84868
Да, стоит.
Да, стоит.
>>85382
Скорее от обратного, роль талисманов в Азии такая, что даосов бы попросту не поняли, если бы они в этой нише себя не проявили.
>на всякие амулеты
Скорее от обратного, роль талисманов в Азии такая, что даосов бы попросту не поняли, если бы они в этой нише себя не проявили.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 65 1085766
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 65 1085766
https://youtu.be/ejZPdCE_ZHM
Интервью с Щербаковым про даосизм. Посвящен в Лунмэньпай (Цюаньчжэнь), как я понял.
Интервью с Щербаковым про даосизм. Посвящен в Лунмэньпай (Цюаньчжэнь), как я понял.
66 1085771>>84648
Однако по своей сути лютеранство и буддизм логичные и философски структурные вещи ( с религиозной точки зрения). И те и другие предлагают свой путь спасения, а не эта поебота Гэ Хуна про бессмертных и изготовление лекарств из кинокартины.
Однако по своей сути лютеранство и буддизм логичные и философски структурные вещи ( с религиозной точки зрения). И те и другие предлагают свой путь спасения, а не эта поебота Гэ Хуна про бессмертных и изготовление лекарств из кинокартины.
>>85766
Лень смотреть все. По шебем. На 1 шебем описана вполне себе база, сами китайцы, когда начинали изучать в доисторические времена делали исследования, у них кто по учению жил, в уезде до 40% мужчин занималось сексом без эякуляции Так что бородатый над базой смеется. Второй шебем о современном подходе, везде линия партии, многое из методов выбрасывается, многое замалчивается.
Лень смотреть все. По шебем. На 1 шебем описана вполне себе база, сами китайцы, когда начинали изучать в доисторические времена делали исследования, у них кто по учению жил, в уезде до 40% мужчин занималось сексом без эякуляции Так что бородатый над базой смеется. Второй шебем о современном подходе, везде линия партии, многое из методов выбрасывается, многое замалчивается.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 68 1085971
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 68 1085971>>85957
Это не база, а ложные методы. Что касается того что глупые люди пытались практиковать ложные методы, то в этом нет ничего удивительного. Т.к. в даосизме нет такого института церкви как в христианстве, то объяснять некому. Хотя даже наши попы объясняют-объясняют, а люди всё равно тупые и практикуют всякие народные суеверия.
Что касается каких-то 40% хотелось бы источник утверждения почитать.
Это не база, а ложные методы. Что касается того что глупые люди пытались практиковать ложные методы, то в этом нет ничего удивительного. Т.к. в даосизме нет такого института церкви как в христианстве, то объяснять некому. Хотя даже наши попы объясняют-объясняют, а люди всё равно тупые и практикуют всякие народные суеверия.
Что касается каких-то 40% хотелось бы источник утверждения почитать.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 69 1085977
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 69 1085977>>85971
Тут ситуация примерно как с курением ганджи в Индии. Описано же в текстах? Описано! Курят же садху многие? Курят! Ну, тупой русский делает вывод что значит вот в шиваизме курят ганджу.
Тут ситуация примерно как с курением ганджи в Индии. Описано же в текстах? Описано! Курят же садху многие? Курят! Ну, тупой русский делает вывод что значит вот в шиваизме курят ганджу.
>>85971
Это база, которая упоминается везде где только можно, по сути один из дефолтных методов при том что даосизм никогда не был унифицирован. Так же этот метод вошел в самые разные трактаты и является одной из основных методик психофизики, в нейгунах, нейданях и прочем. Все это записывалось во всякие "Тайные предписания для нефритовых покоев". Полно методик на накоплении семени, так что я не понимаю, чего ты не понимаешь.
>Это не база, а ложные методы.
Это база, которая упоминается везде где только можно, по сути один из дефолтных методов при том что даосизм никогда не был унифицирован. Так же этот метод вошел в самые разные трактаты и является одной из основных методик психофизики, в нейгунах, нейданях и прочем. Все это записывалось во всякие "Тайные предписания для нефритовых покоев". Полно методик на накоплении семени, так что я не понимаю, чего ты не понимаешь.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 71 1086085
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 71 1086085>>86080
Опять общие слова. ВСЯКИЕ. ВЕЗДЕ. Кроме желтого императора ты никакого и не знаешь. Даже "Тайные предписания для нефритовых покоев" не сохранился в оригинале, а восстановлен по японским текстам. Т.е. пиздежь опять какой-то. В то же время я открываю Лю Хуаяна и там он прямо пишет что это глупости всё.
>пук среньк
Опять общие слова. ВСЯКИЕ. ВЕЗДЕ. Кроме желтого императора ты никакого и не знаешь. Даже "Тайные предписания для нефритовых покоев" не сохранился в оригинале, а восстановлен по японским текстам. Т.е. пиздежь опять какой-то. В то же время я открываю Лю Хуаяна и там он прямо пишет что это глупости всё.
>>86085
Ну,я по памяти пишу, в источниках мне копаться лень. Общие слова потому что это распостранённая и общепринятая техника, то что ежу понятно, так же она соотносится, как всегда с йогическим подходом целибата, подтверждений в свое врем я нашел массу, меня это устроило.
Ну,я по памяти пишу, в источниках мне копаться лень. Общие слова потому что это распостранённая и общепринятая техника, то что ежу понятно, так же она соотносится, как всегда с йогическим подходом целибата, подтверждений в свое врем я нашел массу, меня это устроило.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 73 1086095
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 73 1086095>>86094
Нет слов чтобы выразить насколько ты тупой. Ещё и ТЕХНИКА у него общепринятая. ЕЕЕЕЕЕБАААААААть.
>общепринятая техника
Нет слов чтобы выразить насколько ты тупой. Ещё и ТЕХНИКА у него общепринятая. ЕЕЕЕЕЕБАААААААть.
>>86085
Знание рождается из незнания.
Знание рождается из незнания.
>>86095
Понятно где ты находишься, чуток дальше поковырявшегося по верхам, поэтому очевидные вещи тебе непонятны. Буквоедство тебя никуда не приведет, хуань цзин бу нао в той или иной мере есть в большинстве школ и в большинстве школ нейзця и нейгун оно подразумевается или оговаривается в качестве практики на определенном этапе. Ну и то что ты зеленый понятно потому что ещё не дошел, что все что есть у китайцев давно высрано в тантре и йоге, чуть под другими названиями, вся эта тема по сексам и и бинду.
Понятно где ты находишься, чуток дальше поковырявшегося по верхам, поэтому очевидные вещи тебе непонятны. Буквоедство тебя никуда не приведет, хуань цзин бу нао в той или иной мере есть в большинстве школ и в большинстве школ нейзця и нейгун оно подразумевается или оговаривается в качестве практики на определенном этапе. Ну и то что ты зеленый понятно потому что ещё не дошел, что все что есть у китайцев давно высрано в тантре и йоге, чуть под другими названиями, вся эта тема по сексам и и бинду.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 76 1086101
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 76 1086101>>86099
Лол. Я буквально слышал то что никакой сексуальной йоги не практикуется в настоящих школах даосизма от носителей традиции и это подтверждается текстами которые используются реальными школами, а не исторический артефакт как то что ты упомянул. Так кто из нас имеет знания из мутных книжек и кто занимается буквоедством? лол
Раз ты такой тупой, поясняю. Вот есть внешняя пилюля. Практиковали ли внешнюю пилюлю? Практиковали. Дохли? Дохли. Ну так экстраполируй на еблепрактики - с чего ты решил что все кто утверждает что практикует еблепрактики не такие же долбоебы как те долбоебы которые баловались внешней алхимией? (хотя внешняя пилюля существует я считаю). Т.к. в даосизме все довольно свободно и многие тексты ходят по рукам, то ничего удивительного нет в том что отдельные персонажи шарлатанствуют, придуриваются, заблуждаются иил просто совращают баб на еблю всякими историями про еблепрактики. Это ж и дети понимают, лол. Но не ты
>Буквоедство тебя никуда не приведет
Лол. Я буквально слышал то что никакой сексуальной йоги не практикуется в настоящих школах даосизма от носителей традиции и это подтверждается текстами которые используются реальными школами, а не исторический артефакт как то что ты упомянул. Так кто из нас имеет знания из мутных книжек и кто занимается буквоедством? лол
Раз ты такой тупой, поясняю. Вот есть внешняя пилюля. Практиковали ли внешнюю пилюлю? Практиковали. Дохли? Дохли. Ну так экстраполируй на еблепрактики - с чего ты решил что все кто утверждает что практикует еблепрактики не такие же долбоебы как те долбоебы которые баловались внешней алхимией? (хотя внешняя пилюля существует я считаю). Т.к. в даосизме все довольно свободно и многие тексты ходят по рукам, то ничего удивительного нет в том что отдельные персонажи шарлатанствуют, придуриваются, заблуждаются иил просто совращают баб на еблю всякими историями про еблепрактики. Это ж и дети понимают, лол. Но не ты
>>86101
В некоторых традициях, предполагаемым источником бессмертия была не пилюля, а ритуал по её изготовлению. В мире где даже ничего не практиковавшие люди периодически возвращаются с того света эффективность подобых ритуалов сложно оценивать.
В некоторых традициях, предполагаемым источником бессмертия была не пилюля, а ритуал по её изготовлению. В мире где даже ничего не практиковавшие люди периодически возвращаются с того света эффективность подобых ритуалов сложно оценивать.
>>86101
Уже давно не осталось никаких настоящих школ даосизма, есть более-менее действующие реконструкции, есть осколки семейных школ с огрызками методов, которые часто сами не знают что практикуют и зачем, в "Китае ничего не умирает", зато приносит странные плоды. Большая часть традиции книжная, более того большая часть всегда была книжная и тексты подделывались, в Китае это не считается зашкваром использовать текст столетней давности и приписывать ему ещё тысячу лет, так что не книжную традицию ты не найдешь. Тема с целибатом и эякуляцией, распространена и до сих пор имеет отголоски в различных системах. Более того, отсылка на древние тексты является частью традиции как в Индии так и в Китае, та же сексуальная тематика изложена в Горакщасамхите, но это один из источников, она же есть и под другими названиями <нейм>тантра, в Китае все тоже самое.
Может быть и тупой, зато не пытаюсь казаться умным.
А я этого и не утверждал. Есть и другие направления, где наоборот используется секс, есть направления где воздержание, просто тема с воздержанием от эякуляция была распространена и во много имеет отголоски и это очевидно.
>Я буквально слышал то что никакой сексуальной йоги не практикуется в настоящих школах даосизма
>знания из мутных книжек и кто занимается буквоедством?
Уже давно не осталось никаких настоящих школ даосизма, есть более-менее действующие реконструкции, есть осколки семейных школ с огрызками методов, которые часто сами не знают что практикуют и зачем, в "Китае ничего не умирает", зато приносит странные плоды. Большая часть традиции книжная, более того большая часть всегда была книжная и тексты подделывались, в Китае это не считается зашкваром использовать текст столетней давности и приписывать ему ещё тысячу лет, так что не книжную традицию ты не найдешь. Тема с целибатом и эякуляцией, распространена и до сих пор имеет отголоски в различных системах. Более того, отсылка на древние тексты является частью традиции как в Индии так и в Китае, та же сексуальная тематика изложена в Горакщасамхите, но это один из источников, она же есть и под другими названиями <нейм>тантра, в Китае все тоже самое.
>Раз ты такой тупой, поясняю.
Может быть и тупой, зато не пытаюсь казаться умным.
>с чего ты решил что все кто утверждает что практикует еблепрактики не такие же долбоебы как те долбоебы которые баловались внешней алхимией?
А я этого и не утверждал. Есть и другие направления, где наоборот используется секс, есть направления где воздержание, просто тема с воздержанием от эякуляция была распространена и во много имеет отголоски и это очевидно.
848 Кб, 320x320ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 79 1086106
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 79 1086106>>86101
Аналогично я уже упомянал выше - курение конопли в Индии. Есть ли такое? Есть. Вон, тысячи "садху" курят сидят на улицах. И в текстах есть про это. И что? Значит ли это что это реальная практика которую практикуют повсеместно в натха-сампрадае? Нет, не значит, наоборот, есть много натхов которые это критикуют. Это естественное состояние традиции йогической, что есть множество самых разных людей и мнений. И если ты будешь клевать на всякую дичь то далеко не уедешь. Первый же индус тебя в оборот возьмет и навешает лапши что надо в жопу давать гуру, лол, вот у него и в древнем тексте написано как муладхару прочищать.
Аналогично я уже упомянал выше - курение конопли в Индии. Есть ли такое? Есть. Вон, тысячи "садху" курят сидят на улицах. И в текстах есть про это. И что? Значит ли это что это реальная практика которую практикуют повсеместно в натха-сампрадае? Нет, не значит, наоборот, есть много натхов которые это критикуют. Это естественное состояние традиции йогической, что есть множество самых разных людей и мнений. И если ты будешь клевать на всякую дичь то далеко не уедешь. Первый же индус тебя в оборот возьмет и навешает лапши что надо в жопу давать гуру, лол, вот у него и в древнем тексте написано как муладхару прочищать.
8,8 Мб, 540x400ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 80 1086109
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 80 1086109Гнуслик, ты же мастер нофапа, почему у тебя бомбит на накопление семени? Ты дрочить начал?
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 82 1086169
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 82 1086169>>86155
Учу как правильно задавать вопросы.
О, умудрённый Анахарсис, мудрость твоя пронзает тьму неведения, ответь, пожалуйста, на такой вопрос...
Учу как правильно задавать вопросы.
О, умудрённый Анахарсис, мудрость твоя пронзает тьму неведения, ответь, пожалуйста, на такой вопрос...
>>77867 (OP)
Посоветуйте крутые дорамы про культиваторов и тп. И чтоб отсебятины поменьше, а реального даосизма побольше.
Посоветуйте крутые дорамы про культиваторов и тп. И чтоб отсебятины поменьше, а реального даосизма побольше.
>>86176
Ты в такой живешь, поздравляю, отсебятины тут вообще нет. Продолжай наслаждаться своей ролью смертного крестьянина без
удачи и способностей.
>отсебятины поменьше
Ты в такой живешь, поздравляю, отсебятины тут вообще нет. Продолжай наслаждаться своей ролью смертного крестьянина без
удачи и способностей.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 85 1086181
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 85 1086181>>86176
Я таких не видел. Всё что я видел это фэнтези, а от даосизма там только какие-то слова.
Я таких не видел. Всё что я видел это фэнтези, а от даосизма там только какие-то слова.
>>88027
К сожалению фуфло полное. Её необходимо сначала три года стоять столбом.
К сожалению фуфло полное. Её необходимо сначала три года стоять столбом.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 91 1088095
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 91 1088095>>88090
Никогда не понимал балет. Мне кажется балет смотрели мужики просто потому что раньше не было тиктоков с зумершами.
Никогда не понимал балет. Мне кажется балет смотрели мужики просто потому что раньше не было тиктоков с зумершами.
>>88095
Ещё полюбишь, какие твои годы.
Ещё полюбишь, какие твои годы.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 13:22.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 13:22.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.