22,8 Мб, mp4,1920x1080, 1:07
✡Тора Пророки и Писания
https://lechaim.ru/torah/
http://www.ejwiki-bible.org/wiki/
https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
✡Календарь
https://toldot.com/urava/jdate/
✡Принятие иудаизма
https://t.me/bneinoahmsk http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html
https://www.youtube.com/watch?v=2dOp5INUYa4
https://lechaim.ru/torah/
http://www.ejwiki-bible.org/wiki/
https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
✡Календарь
https://toldot.com/urava/jdate/
✡Принятие иудаизма
https://t.me/bneinoahmsk http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html
https://www.youtube.com/watch?v=2dOp5INUYa4
3 1066426>>66419
Учишь Тору - косвенно учишь "библейский иврит".
Если медленно пройдёшь по всему Танаху, изучая смысл каждого слова и предложения, то вопрос изучения библейского иврита стоять не будет.
Так же и с талмудическим арамейским, который никто не учит отдельно, а постигается по мере изучения Талмуда.
Учишь Тору - косвенно учишь "библейский иврит".
Если медленно пройдёшь по всему Танаху, изучая смысл каждого слова и предложения, то вопрос изучения библейского иврита стоять не будет.
Так же и с талмудическим арамейским, который никто не учит отдельно, а постигается по мере изучения Талмуда.
>>66855
Кошерны, так как реклама гойская.
Кошерны, так как реклама гойская.
>>66973
Потому что иудей что саранча - жрет все, даже себе подобных
Потому что иудей что саранча - жрет все, даже себе подобных
Как начать учить арамейский для изучения мишны и гемары? Ничего конкретного в интернете не нашёл. Допустим я найду раввина, который ведёт даф йоми, хоть по зуму на английском — но сам текст-то как научиться понимать? Можно ссылку на курсы, или названия учебников по талмудическому лешону?
>>66405 (OP)
Хоть один иудей ИТТ осудил фашистское государство Израиль?
Хоть один иудей ИТТ осудил фашистское государство Израиль?
>>67876
На будущее, чтобы когда Израиль уничтожат как уничтожили третий рейх - была точка сохранения. Мол, они-то другие.
На будущее, чтобы когда Израиль уничтожат как уничтожили третий рейх - была точка сохранения. Мол, они-то другие.
>>67877
Когда предрекают сами иудеи их религии и им всем скоро настанет конец - будет над ними страшный суд - когда все кто не принадлежит к секте иудеев соберутся и будут судить их
Когда предрекают сами иудеи их религии и им всем скоро настанет конец - будет над ними страшный суд - когда все кто не принадлежит к секте иудеев соберутся и будут судить их
Забавно конечно что евреев в русскоязычном пространстве мало, а иудеев и того меньше, даже меньше чем буддистов скорее всего, и все равно треды иудаизма живы, тут постоянно дискуссии какие-то, неофиты и так далее, понятно что часть это перекатуны в Израиль которые причащаются к своей вере, но думаю неиронично много анонов интересуется иудаизмом из-за миллионов вот этих мемов про крутых хитрых евреев, таки да, мировой заговор и прочие артефакты эпохи борд нулевых-десятых.
Алсо забавно что иудаизм же де фактор этническая религия и при этом евреи постоянно пытаются пропагандировать свою религию и образ жизни, на Ютубе, ирл, те же синагоги постоянно открыты, местные священнослужители с гоями рады поговорить и потратить время. Может это конечно такая стратегия обеления евреев в целом и Израиля чтоб побольше гоев было на стороне евреев в арабо израильском конфликте, чтобы было поменьше антисемитов и наоборот побольше бесплатных юдофилов.
Алсо забавно что иудаизм же де фактор этническая религия и при этом евреи постоянно пытаются пропагандировать свою религию и образ жизни, на Ютубе, ирл, те же синагоги постоянно открыты, местные священнослужители с гоями рады поговорить и потратить время. Может это конечно такая стратегия обеления евреев в целом и Израиля чтоб побольше гоев было на стороне евреев в арабо израильском конфликте, чтобы было поменьше антисемитов и наоборот побольше бесплатных юдофилов.
>>67897
Не, большинство интересует колбасная иммиграция в Изrаиль. Потому треды и живы.
Не, большинство интересует колбасная иммиграция в Изrаиль. Потому треды и живы.
>>67897
А мне вот интересно было почитать об архаичных истоках, на примере которых видно какие атавизмы преодолевала вера в своей эволюции. И ради чего Аврам готов был пойти на грех, не только не стоящий данного им обета, но и отвергающий само спасение, как евреи отвергли Спасителя по пророчеству Даниила. Тем более интересно было почитать об эволюции заклятия в святость через культовое отчуждение. Так выходит, порочный народ предан Б-гу подобно вавилонским блудницам и назначен по обету Ему в жертву, отвергнув жертву Христа во спасение.
А шкурный интерес политических евреев, любящих прыгать по граблям, к священным землям, которые никогда не выдают преступников, вполне объясним.
А мне вот интересно было почитать об архаичных истоках, на примере которых видно какие атавизмы преодолевала вера в своей эволюции. И ради чего Аврам готов был пойти на грех, не только не стоящий данного им обета, но и отвергающий само спасение, как евреи отвергли Спасителя по пророчеству Даниила. Тем более интересно было почитать об эволюции заклятия в святость через культовое отчуждение. Так выходит, порочный народ предан Б-гу подобно вавилонским блудницам и назначен по обету Ему в жертву, отвергнув жертву Христа во спасение.
А шкурный интерес политических евреев, любящих прыгать по граблям, к священным землям, которые никогда не выдают преступников, вполне объясним.
> И возьму вас из народов, и соберу вас из всех стран, и приведу вас в землю вашу.
> Как много бывает жертвенных овец в Иерусалиме во время праздников его, так полны будут людьми опустелые города, и узнают, что Я Господь. (Иез.36:24,38)
21 1068063>>67897
То что иудаизм исповедуют только евреи это временный дефект, а идеал в всеобщем служении человечества Б-гу. Наша задача привести мир к такому состоянию, когда все народы обратятся ко Всевышнему.
И будет, в последствии дней утвердится гора дома Г-сподня как вершина (всех) гор, и возвысится над холмами, и устремятся к ней все народы. И пойдут многие народы, и скажут: "давайте взойдем на гору Г-сподню, в дом Б-га Йаакова, чтобы Он научил нас путям Своим и чтобы пошли мы стезями Его". Ибо из Сиона выйдет Тора и из Иерусалима – слово Г-сподне.
Пусть помилует нас Б-г и благословит нас, явит нам светлое лицо Свое, – сэла! – Чтобы знали на земле путь Твой, среди всех народов – спасение Твое. Прославят Тебя народы, Б-же, прославят Тебя все народы. Радоваться и ликовать будут народы, ибо Ты судишь народы справедливо и племена на земле наставляешь. Сэла! Прославят Тебя народы, Б-же, прославят Тебя все народы. Земля дала урожай свой; благословит нас Б-г, Б-г наш. Благословит нас Б-г, и благоговеть будут пред ним все концы земли.
То что иудаизм исповедуют только евреи это временный дефект, а идеал в всеобщем служении человечества Б-гу. Наша задача привести мир к такому состоянию, когда все народы обратятся ко Всевышнему.
И будет, в последствии дней утвердится гора дома Г-сподня как вершина (всех) гор, и возвысится над холмами, и устремятся к ней все народы. И пойдут многие народы, и скажут: "давайте взойдем на гору Г-сподню, в дом Б-га Йаакова, чтобы Он научил нас путям Своим и чтобы пошли мы стезями Его". Ибо из Сиона выйдет Тора и из Иерусалима – слово Г-сподне.
Пусть помилует нас Б-г и благословит нас, явит нам светлое лицо Свое, – сэла! – Чтобы знали на земле путь Твой, среди всех народов – спасение Твое. Прославят Тебя народы, Б-же, прославят Тебя все народы. Радоваться и ликовать будут народы, ибо Ты судишь народы справедливо и племена на земле наставляешь. Сэла! Прославят Тебя народы, Б-же, прославят Тебя все народы. Земля дала урожай свой; благословит нас Б-г, Б-г наш. Благословит нас Б-г, и благоговеть будут пред ним все концы земли.
>>68063
Почему евреи уходят в ислам? Вот этот, например https://t.me/haira_t
Раньше он был иудеем, интересовался каббалой https://www.youtube.com/watch?v=IVhMW3BVStA
Почему евреи уходят в ислам? Вот этот, например https://t.me/haira_t
Раньше он был иудеем, интересовался каббалой https://www.youtube.com/watch?v=IVhMW3BVStA
И узнают народы, что дом Израилев был переселен за неправду свою; за то, что они поступали вероломно предо Мною, Я сокрыл от них лице Мое и отдал их в руки врагов их, и все они пали от меча. За нечистоты их и за их беззаконие Я сделал это с ними, и сокрыл от них лице Мое. И узнают, что Я Господь Бог их, когда, рассеяв их между народами, опять соберу их в землю их и не оставлю уже там ни одного из них; и не буду уже скрывать от них лица Моего, потому что Я изолью дух Мой на дом Израилев, говорит Господь Бог.
И снова отвергнут Спасителя, и снова будут рассеяны, и снова будут взяты из народов Гога и Магога, и снова поскачут по граблям, пока не примут Спасителя без обетов и заветов, а по собственной воле, как другие народы.
И снова отвергнут Спасителя, и снова будут рассеяны, и снова будут взяты из народов Гога и Магога, и снова поскачут по граблям, пока не примут Спасителя без обетов и заветов, а по собственной воле, как другие народы.
>>67868
Таблетки.
>>67871
Никто в здравом уме, будучи честным и знающим реальную информацию человеком, не будет осуждать борьбу с терроризмом. Хотя тут и ума много не надо.
>>67897
С какого ракурса ты говоришь? С первой частью всё понятно, хоть и не слишком умно, ведь это примитивно: изучать и практиковать иудаизм, будь он хоть реконструкторским, просто ради современного государства Израиль — лучше тогда уж в США через общины НЙ перекатиться, это намного выгоднее. Со второй частью — всё это детство отпадёт, когда возможный (?) гер столкнётся со стенами Торы, с этими странными непонятными словами, языками, смыслами, это окажется "неприкольным", "форточку откройте". А вообще, если для человека Тора это не стена, а лестница, если язык Торы как родной, если слова как материнские, если ощущения как в родном доме, а не на чужой планете — то душа инвидида получила свадебный дар у Синая ещё до рождения индивида. Поэтому квазипрозелиты в иудаизм фильтруются самим иудаизмом, а настоящие "геры" всегда и были с нами, просто это было скрыто, от общины, от народов, возможно даже от самих "геров". В жизни всегда так, сначала заставляет рассеяться и забыться, а потом расставляет всё по своим местам.
Таблетки.
>>67871
Никто в здравом уме, будучи честным и знающим реальную информацию человеком, не будет осуждать борьбу с терроризмом. Хотя тут и ума много не надо.
>>67897
>понятно что часть это перекатуны в Израиль которые причащаются к своей вере, но думаю неиронично много анонов интересуется иудаизмом из-за миллионов вот этих мемов про крутых хитрых евреев, таки да, мировой заговор и прочие артефакты эпохи борд нулевых-десятых.
С какого ракурса ты говоришь? С первой частью всё понятно, хоть и не слишком умно, ведь это примитивно: изучать и практиковать иудаизм, будь он хоть реконструкторским, просто ради современного государства Израиль — лучше тогда уж в США через общины НЙ перекатиться, это намного выгоднее. Со второй частью — всё это детство отпадёт, когда возможный (?) гер столкнётся со стенами Торы, с этими странными непонятными словами, языками, смыслами, это окажется "неприкольным", "форточку откройте". А вообще, если для человека Тора это не стена, а лестница, если язык Торы как родной, если слова как материнские, если ощущения как в родном доме, а не на чужой планете — то душа инвидида получила свадебный дар у Синая ещё до рождения индивида. Поэтому квазипрозелиты в иудаизм фильтруются самим иудаизмом, а настоящие "геры" всегда и были с нами, просто это было скрыто, от общины, от народов, возможно даже от самих "геров". В жизни всегда так, сначала заставляет рассеяться и забыться, а потом расставляет всё по своим местам.
>>66405 (OP)
ОП, это тонкая отсылка на Рут раба 2:16?
>✡Принятие иудаизма
>https://t.me/bneinoahmsk http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html
ОП, это тонкая отсылка на Рут раба 2:16?
>>66405 (OP)
Шалом, уважаемые. Скажите твилу детям можно совершать или нет? Может ли быть ребенок ритуально нечист? Знакомы ли вы со случаями совершения твилы над детьми?
Шалом, уважаемые. Скажите твилу детям можно совершать или нет? Может ли быть ребенок ритуально нечист? Знакомы ли вы со случаями совершения твилы над детьми?
Здравствуйте.
Я не воинствующий атеист, мысль о том что после смерти ничего не будет приводит меня в ужас.
Я сижу и думаю что то чем я занимаюсь типо соблюдение заповедей и прочее это всё ерунда.
Типа есть учёные которые находят останки предков обезьян и людей и если их по порядку разложить то можно будет видеть как у них появляются человеческие зубы, меняется руки на человеческие и так далее.
И миру много лет и так далее и это всё сводит меня с ума а есть книга написанная несколько тысяч лет назад которую не мог придумать человек и много других чудесных вещей типа люди после клинической смерти рассказывают
Я не воинствующий атеист, мысль о том что после смерти ничего не будет приводит меня в ужас.
Я сижу и думаю что то чем я занимаюсь типо соблюдение заповедей и прочее это всё ерунда.
Типа есть учёные которые находят останки предков обезьян и людей и если их по порядку разложить то можно будет видеть как у них появляются человеческие зубы, меняется руки на человеческие и так далее.
И миру много лет и так далее и это всё сводит меня с ума а есть книга написанная несколько тысяч лет назад которую не мог придумать человек и много других чудесных вещей типа люди после клинической смерти рассказывают
>>69800
Атеизм это ответвление христианства, атеизм уникальное явление на Земле и существует только в Европе, оттуда начался. Так или иначе все другие народы имеют какие-то верования и философии о духовном мире.
После смерти - Ничего не будет, это верно. Ведь Ничто это Ничто. Ничто не имеет запаха или цвета, Ничто нельзя воспринять. Тебя приводит в ужас Ничто потому что ты не можешь это воспринять, никогда и никто не сможет воспринять Ничто. Его нет.
Не ты так кто-то другой. Ты не сшил себе одежду и не вырастил себе еду и не сделал все остальное. Ты это не видишь, как было сделано. Это сделал Бог.
Ты этого не видишь. Для тебя этого не было, как не было для тебя изготовления кроссовок, какие ты носишь. А если ты это не видишь то и тревожится о этом не надо. Потому что это делает Бог, а он всеблагой у монотеистов.
Книга написана тысячи лет назад, но читаешь ее ты всегда только здесь и сейчас.
>Я не воинствующий атеист, мысль о том что после смерти ничего не будет приводит меня в ужас.
Атеизм это ответвление христианства, атеизм уникальное явление на Земле и существует только в Европе, оттуда начался. Так или иначе все другие народы имеют какие-то верования и философии о духовном мире.
После смерти - Ничего не будет, это верно. Ведь Ничто это Ничто. Ничто не имеет запаха или цвета, Ничто нельзя воспринять. Тебя приводит в ужас Ничто потому что ты не можешь это воспринять, никогда и никто не сможет воспринять Ничто. Его нет.
>Я сижу и думаю что то чем я занимаюсь типо соблюдение заповедей и прочее это всё ерунда.
Не ты так кто-то другой. Ты не сшил себе одежду и не вырастил себе еду и не сделал все остальное. Ты это не видишь, как было сделано. Это сделал Бог.
>Типа есть учёные которые находят останки предков обезьян и людей и если их по порядку разложить то можно будет видеть как у них появляются человеческие зубы, меняется руки на человеческие и так далее.
Ты этого не видишь. Для тебя этого не было, как не было для тебя изготовления кроссовок, какие ты носишь. А если ты это не видишь то и тревожится о этом не надо. Потому что это делает Бог, а он всеблагой у монотеистов.
>И миру много лет и так далее и это всё сводит меня с ума а есть книга написанная несколько тысяч лет назад которую не мог придумать человек и много других чудесных вещей типа люди после клинической смерти рассказывают
Книга написана тысячи лет назад, но читаешь ее ты всегда только здесь и сейчас.
37 1069854>>69564
Мальчики до 13 лет и девочки до 12 не могут проходить церемонию. Но они могут быть обращены в иудеев при соблюдении условий: это дети геров, которые предстали перед судом; они воспитывались в атмосфере Торы и обучались ее заповедям.
Мальчики до 13 лет и девочки до 12 не могут проходить церемонию. Но они могут быть обращены в иудеев при соблюдении условий: это дети геров, которые предстали перед судом; они воспитывались в атмосфере Торы и обучались ее заповедям.
>>69803
Ага, а мышь это ответвление холодильника. Атеизм это просто натурфилософия которая считает что мир произошел сам из себя и движет сам себя и по себе, без каких-то там личностных потусторонних сущностей которые якобы вне мира. Индийская Чарвака атеистическая, в китайской культуре тоже нету бога т.к Дао означает тупо ВСЕ.
>Атеизм это ответвление христианства,
Ага, а мышь это ответвление холодильника. Атеизм это просто натурфилософия которая считает что мир произошел сам из себя и движет сам себя и по себе, без каких-то там личностных потусторонних сущностей которые якобы вне мира. Индийская Чарвака атеистическая, в китайской культуре тоже нету бога т.к Дао означает тупо ВСЕ.
>>69854
Спасибо.
Спасибо.
Делаю аккаунты для игры на продажу.
В конечном итоге человек, который ее покупает, может играть лучше, чем игроки, которые выпадут ему при поиске игры с этого аккаунта.
Не является ли это воровством победы/времени/эмоций у тех игроков?
В конечном итоге человек, который ее покупает, может играть лучше, чем игроки, которые выпадут ему при поиске игры с этого аккаунта.
Не является ли это воровством победы/времени/эмоций у тех игроков?
Приветствую аноны, а как правильно читать Тору, точнее в каком порядке? Скачал два разных приложения Танах, там почему то переводы разные, плюс есть ещё раздел пророки и писания в одной из них. В последней ещё и объяснения по пути идут, и пояснения из французского (лол?), начал Берешит читать вот. Сперва Тору, потом пророки, потом писания или как? Подскажите пожалуйста, заранее спасибо вам!
44 1070768>>70762
Хронологически сначала Тора, потом Пророки.
Писания можешь в любом порядке читать, хоть самыми первыми.
Главное воспринимать текст как повеление к праведной жизни, а не как к книгу по истории. Тогда можешь в любом месте открывать и извлекать знания.
Советую вместе с уроками по недельным главам
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
https://www.youtube.com/watch?v=oZRDf79r26o
Хронологически сначала Тора, потом Пророки.
Писания можешь в любом порядке читать, хоть самыми первыми.
Главное воспринимать текст как повеление к праведной жизни, а не как к книгу по истории. Тогда можешь в любом месте открывать и извлекать знания.
Советую вместе с уроками по недельным главам
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
https://www.youtube.com/watch?v=oZRDf79r26o
46 1070851>>70771
Конечно вопросы по алахе надо у своего раввина спрашивать, а не у шалопаев на дваче
Конечно вопросы по алахе надо у своего раввина спрашивать, а не у шалопаев на дваче
>>70768
Тогда уж лучше сразу Ветхий и Новый Завет с апаокрифами, там и перевод ближе к Септуагенте, Самаритянам и Вавилону, и аллегории яснее, и наставления возвышеннее
>воспринимать текст как повеление к праведной жизни
Тогда уж лучше сразу Ветхий и Новый Завет с апаокрифами, там и перевод ближе к Септуагенте, Самаритянам и Вавилону, и аллегории яснее, и наставления возвышеннее
Аноны, а скажите пожалуйста, почему вы считаете именно иудаизм истинной религией, а не христианство или ислам? Можете пожалуйста развёрнуто ответить? Пытаюсь разобраться в этом всём, но сколько читаю споров и всего такого не могу найти ответ. Точнее исламисты и христиане дают их тысячи, а вот от иудеев на ютубе например ничего не нашёл. Что можно почитать или посмотреть на эту тему чтобы понять что именно иудаизм истинная религия? Очень важно для меня, спасибо!
49 1071330>>71326
Две тысячи лет вместе. Еврейское отношение к христианству
https://vk.com/wall-63038783_64368?ysclid=m0yy6rkijw462530264
Еврей среди других религий
https://vk.com/wall-67308657_1796?ysclid=m0yy4x3xy4136663020
Еврейская Тора и христианские миссионеры
https://toldot.com/lib/get_ebook.php?cycle_id=336&format=epub
Диспут Нахманида
https://vk.com/wall-16986106_803?ysclid=m0yy1wr7nx863198532
Относительно большое количество полемики с христианством обусловлено наличием общего Святого Писания и тем что христианство претендует на продолжение иудейской традиции. Ислам же не имеет с нами общего Писания и заявляет об искажённости предшествующей традиции, поэтому спорить не о чем. Главный аргумент против ислама заключается в том, что если ислам отрицает Тору, то у Мухаммеда нет оснований считаться пророком. Потому что именно Тора определяет кто является пророком и потому что пророк не имеет права отменять заповеди Торы. Этого достаточно.
Могу посоветовать канал бывшего русского мусульманина https://www.youtube.com/@illuminatstudio
Две тысячи лет вместе. Еврейское отношение к христианству
https://vk.com/wall-63038783_64368?ysclid=m0yy6rkijw462530264
Еврей среди других религий
https://vk.com/wall-67308657_1796?ysclid=m0yy4x3xy4136663020
Еврейская Тора и христианские миссионеры
https://toldot.com/lib/get_ebook.php?cycle_id=336&format=epub
Диспут Нахманида
https://vk.com/wall-16986106_803?ysclid=m0yy1wr7nx863198532
Относительно большое количество полемики с христианством обусловлено наличием общего Святого Писания и тем что христианство претендует на продолжение иудейской традиции. Ислам же не имеет с нами общего Писания и заявляет об искажённости предшествующей традиции, поэтому спорить не о чем. Главный аргумент против ислама заключается в том, что если ислам отрицает Тору, то у Мухаммеда нет оснований считаться пророком. Потому что именно Тора определяет кто является пророком и потому что пророк не имеет права отменять заповеди Торы. Этого достаточно.
Могу посоветовать канал бывшего русского мусульманина https://www.youtube.com/@illuminatstudio
>>71326
Ты че, дебил? Потому что это религия. Не важно сколько доказательств тебе покажут, ты будешь держаться за известные тебе постулаты. Это касается абсолютно всех религий.
Ты вырос в этом говне. Это говно тебе родное. Если кто-то придет и покажет тебе что-то другое, ты не поверишь и будешь считать его долбоебом, потому что все вокруг считают его долбоебом.
Ты че, дебил? Потому что это религия. Не важно сколько доказательств тебе покажут, ты будешь держаться за известные тебе постулаты. Это касается абсолютно всех религий.
Ты вырос в этом говне. Это говно тебе родное. Если кто-то придет и покажет тебе что-то другое, ты не поверишь и будешь считать его долбоебом, потому что все вокруг считают его долбоебом.
800 Кб, 180x180 51 1071950>>71326
Как написано - Творец Избавитель мой ,то есть Творец производит процесс
Избавления, а не ангел Машиах (как Иисус Христос например). А функция Машиаха только в том чтобы преподавать Тору, а избавит мир только Сам Творец.
И теперь почему не нужен Иисус Христос, потому что Б-г это чистая отдача и нет в Нём ни капли получения и фактически Б-г Сам Себя распял давая свет и оживляя все миры. Тогда
спрашивается зачем нужен второй Б-г в виде Христа если Б-г уже есть. Теперь если Б-г умер тогда нужен Христос чтобы встать на Его место. Но это полнейшая ерунда, ибо Б-г всегда оживляет все миры. Тогда зачем нужен Христос - а ответ на этот вопрос Христос не нужен.
Как написано - Творец Избавитель мой ,то есть Творец производит процесс
Избавления, а не ангел Машиах (как Иисус Христос например). А функция Машиаха только в том чтобы преподавать Тору, а избавит мир только Сам Творец.
И теперь почему не нужен Иисус Христос, потому что Б-г это чистая отдача и нет в Нём ни капли получения и фактически Б-г Сам Себя распял давая свет и оживляя все миры. Тогда
спрашивается зачем нужен второй Б-г в виде Христа если Б-г уже есть. Теперь если Б-г умер тогда нужен Христос чтобы встать на Его место. Но это полнейшая ерунда, ибо Б-г всегда оживляет все миры. Тогда зачем нужен Христос - а ответ на этот вопрос Христос не нужен.
>>71950
Кому и что Бог отдавал до сотворения мира?
>потому что Б-г это чистая отдача и нет в Нём ни капли получения
Кому и что Бог отдавал до сотворения мира?
54 1072138>>71823
Недебил, ты ни разу не встречал людей, которые из одной религии/традиции переходят в другую? Не знаешь людей, которые не исповедуют никакую религию и не "держатся за известные постулаты", потому что никаких постулатов не имеют?
Недебил, ты ни разу не встречал людей, которые из одной религии/традиции переходят в другую? Не знаешь людей, которые не исповедуют никакую религию и не "держатся за известные постулаты", потому что никаких постулатов не имеют?
>>72132
Сначала не давал потом стал давать. Если Абсолют изменяется это не Абсолют.
Сначала не давал потом стал давать. Если Абсолют изменяется это не Абсолют.
Если я прослушиваю музыку где упоминается б-г то это произнесение этого слова напрасно?
Тоже самое с текстом
Тоже самое с текстом
>>71950
Подозреваю что иудаизм не подразумевает второе пришествие мошиаха после неудачного первого.
Подозреваю что иудаизм не подразумевает второе пришествие мошиаха после неудачного первого.
>>72211
Чё за вопросы у тебя дурацкие, время и пространство это понятия, которые можно применить только по отношению к сотворённому миру. А "Отдавать" это уже понятие, протяжённое во времени.
Чё за вопросы у тебя дурацкие, время и пространство это понятия, которые можно применить только по отношению к сотворённому миру. А "Отдавать" это уже понятие, протяжённое во времени.
>>71955
Очевидный ответ - отдавал Богу Деду должок - который есть бог не Триедин - а Квадроедин - из пресвятого Квартета - Бог Дед, Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух. очевидно что если бы не было Бога Деда, то Богу Отцу Творцу не надо было бы ничего отдавать, просто сидел бы спокойно и только получал
> Кому и что Бог отдавал до сотворения мира?
Очевидный ответ - отдавал Богу Деду должок - который есть бог не Триедин - а Квадроедин - из пресвятого Квартета - Бог Дед, Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух. очевидно что если бы не было Бога Деда, то Богу Отцу Творцу не надо было бы ничего отдавать, просто сидел бы спокойно и только получал
>>72353
который есть бог не Един простите
который есть бог не Един простите
>>72222
так же как и творить. Замечательно ты только что сам доказал что твой бог не мог творить и вообще как-то влиять на мир - потому что все это - и творить, и влиять и отдавать, как ты справедливо заметил понятия - протяженные во времени - и применимы лишь по отношению только к самосотворенному миру - который мог себя творить.
Твой же бог ни себя творить не мог ни мир, он даже существовать не может - потому что существовать - это так же понятие протяженное во времени.
И это очевидно так же - потому что ты называя Бытие сотворенным и заявляя что бог вне Бытия - заявляешь попросту что твоего бога не существует. Что твой бог это пустота - 0, а вы все просто нулепоклонники. Прибавь твоего бога к мир или убери - ровным счетом ничего не поменяется
> А "Отдавать" это уже понятие, протяжённое во времени.
так же как и творить. Замечательно ты только что сам доказал что твой бог не мог творить и вообще как-то влиять на мир - потому что все это - и творить, и влиять и отдавать, как ты справедливо заметил понятия - протяженные во времени - и применимы лишь по отношению только к самосотворенному миру - который мог себя творить.
Твой же бог ни себя творить не мог ни мир, он даже существовать не может - потому что существовать - это так же понятие протяженное во времени.
И это очевидно так же - потому что ты называя Бытие сотворенным и заявляя что бог вне Бытия - заявляешь попросту что твоего бога не существует. Что твой бог это пустота - 0, а вы все просто нулепоклонники. Прибавь твоего бога к мир или убери - ровным счетом ничего не поменяется
>>71955
Наш мир можно представить как видео или запись матча в компьютерной игре.
У видео есть таймлайн для перемотки.
Ты можешь перемотать видео на 0:00, но не можешь перемотать на -0:01, потому что на этом моменте видео не существует.
Там не пустота, видео не существует, и мы называем это моментом чего-то только из-за ущербности языка, потому что нет слова, обозначающее полное отсутствие всего и вряд ли оно может быть и полностью отражать свою суть.
Он находится вне времени, а ты докапываешься до формулировок из-за ущербности человеческого языка и конкретно русского языка.
Наш мир можно представить как видео или запись матча в компьютерной игре.
У видео есть таймлайн для перемотки.
Ты можешь перемотать видео на 0:00, но не можешь перемотать на -0:01, потому что на этом моменте видео не существует.
Там не пустота, видео не существует, и мы называем это моментом чего-то только из-за ущербности языка, потому что нет слова, обозначающее полное отсутствие всего и вряд ли оно может быть и полностью отражать свою суть.
Он находится вне времени, а ты докапываешься до формулировок из-за ущербности человеческого языка и конкретно русского языка.
16 Кб, 691x573 67 1072391Заполняем звезду давида, аноны
Координаты:#d,-17508,23548,11
Ссылка:/pixelplanet.fun/
Координаты:#d,-17508,23548,11
Ссылка:/pixelplanet.fun/
>>72390
Для отдачи нужен объект отдачи. Кем был этот объект когда Бог ещё никого не создал? И почему вообще Бог нуждался в нем? Бог зависит от творения?
Интересный вопрос.
Для отдачи нужен объект отдачи. Кем был этот объект когда Бог ещё никого не создал? И почему вообще Бог нуждался в нем? Бог зависит от творения?
Интересный вопрос.
71 1072403>>72391
Какая пиксельная звезда давида... Лист Талмуда лучше поучи или недельную главу хотя бы. Сюда напиши что выучил.
Какая пиксельная звезда давида... Лист Талмуда лучше поучи или недельную главу хотя бы. Сюда напиши что выучил.
17,5 Мб, webm,1280x720, 2:26
ОП, шалом.
Ты всё тот же ОП, который делает постоянные перекаты?
Вряд ли ты меня помнишь, но ладно.
Ты как бордовский ребе можешь дать совет?
На днях разговорились с другом по поводу агрессии и смирения.
И теперь не могу для себя определиться: должен ли я применять принцип нулевой толерантности, если сталкиваюсь с насмешками или издевательствами и "кусать" сильнее в ответ?
Или наоборот я должен как говорили в детстве "промолчать и пройти мимо" "быть умнее"?
Как бней ноах разум говорит о втором варианте, смирении.
Но внутренний йецер ара и чувство гнева говорят "ударь в ответ".
Есть ли лекции или статьи на толдоте по этому поводу?
Что сам думаешь?
интересующийся
Ты всё тот же ОП, который делает постоянные перекаты?
Вряд ли ты меня помнишь, но ладно.
Ты как бордовский ребе можешь дать совет?
На днях разговорились с другом по поводу агрессии и смирения.
И теперь не могу для себя определиться: должен ли я применять принцип нулевой толерантности, если сталкиваюсь с насмешками или издевательствами и "кусать" сильнее в ответ?
Или наоборот я должен как говорили в детстве "промолчать и пройти мимо" "быть умнее"?
Как бней ноах разум говорит о втором варианте, смирении.
Но внутренний йецер ара и чувство гнева говорят "ударь в ответ".
Есть ли лекции или статьи на толдоте по этому поводу?
Что сам думаешь?
интересующийся
73 1072422>>72415
Шалом, здорово что ты всё ещё исповедуешь иудаизм.
Как реагировать зависит от ситуации.
- Например, мне не выгодны конфликты на работе, поэтому я всегда стараюсь сохранять эмоциональное спокойствие, избегать конфликтов и проблемных людей.
- Если уход от конфликта покажется проявлением слабости, это может наоборот привести к развитию конфликта в будущем. В этом случае лучше разобраться сразу.
- Можно намеренно эскалировать ситуацию. Например, в случае насмешки стоит не отшутиться в ответ или пропустить мимо ушей, а спровоцировать конфликт. Противоположная сторона может не желать развития конфликта и будет вынуждена отступить, уяснив для себя недопустимость насмешек.
Это довольно очевидные подходы, которые не связаны с религией. Как действовать в твоей ситуации решать тебе. Потому что только ты знаешь что допустимо в твоём обществе и какое поведение будет адекватным.
Терпеть точно не надо.
Шалом, здорово что ты всё ещё исповедуешь иудаизм.
Как реагировать зависит от ситуации.
- Например, мне не выгодны конфликты на работе, поэтому я всегда стараюсь сохранять эмоциональное спокойствие, избегать конфликтов и проблемных людей.
- Если уход от конфликта покажется проявлением слабости, это может наоборот привести к развитию конфликта в будущем. В этом случае лучше разобраться сразу.
- Можно намеренно эскалировать ситуацию. Например, в случае насмешки стоит не отшутиться в ответ или пропустить мимо ушей, а спровоцировать конфликт. Противоположная сторона может не желать развития конфликта и будет вынуждена отступить, уяснив для себя недопустимость насмешек.
Это довольно очевидные подходы, которые не связаны с религией. Как действовать в твоей ситуации решать тебе. Потому что только ты знаешь что допустимо в твоём обществе и какое поведение будет адекватным.
Терпеть точно не надо.
>>72422
Тода раба.
Да, с коллегами бывают такие ситуации, особенно молодыми.
И тут вроде и конфликт может на рабочую атмосферу повлиять, если начать кусаться в ответ.
Но в тоже время и коллеги подумают, что ты, как говорят, терпила, если будешь отшучиваться и игнорировать.
Тут нужно промежуточное, видимо, решение. Золотая середина.
Пытаться решить всё 1 на 1 с человеком и объясниться.
интересующийся
Тода раба.
Да, с коллегами бывают такие ситуации, особенно молодыми.
И тут вроде и конфликт может на рабочую атмосферу повлиять, если начать кусаться в ответ.
Но в тоже время и коллеги подумают, что ты, как говорят, терпила, если будешь отшучиваться и игнорировать.
Тут нужно промежуточное, видимо, решение. Золотая середина.
Пытаться решить всё 1 на 1 с человеком и объясниться.
интересующийся
75 1072555>>72451
Мидат хасидут (Йома 23а) — уровень твоей праведности; праведник, находящийся на ином уровне, чем обычные люди, делает больше, чем требует от него Закон.
«О тех, кого оскорбляют, но они не оскорбляют [в ответ], слушают, как их позорят, но не отвечают… сказано в Писании: “…любящие же Его да будут как солнце, восходящее во всей силе своей!”
>Но в тоже время и коллеги подумают, что ты, как говорят, терпила, если будешь отшучиваться и игнорировать.
Мидат хасидут (Йома 23а) — уровень твоей праведности; праведник, находящийся на ином уровне, чем обычные люди, делает больше, чем требует от него Закон.
«О тех, кого оскорбляют, но они не оскорбляют [в ответ], слушают, как их позорят, но не отвечают… сказано в Писании: “…любящие же Его да будут как солнце, восходящее во всей силе своей!”
Писал раввину и насколько я понимаю я утонул у него где-то.
Здравствуйте.
Простите, что вот так бессовестно и без спроса влезаю вам в ЛС.
Есть вопрос касательно лашон ара и его границ.
Представим, что человек педофил и у него есть дочка или человек собирается ограбить группу людей.
Я, располагая этой информацией, могу рассказать об этом жене или группе людей.
Тогда насилия или ограбления не произойдет, но в лучшем случае репутация преступника будет похоронена, а в первом случае я еще и развалю семью.
Полиция ничего сделать не может, так как моих слов недостаточно, а преступление еще не произошло и нельзя найти какую-либо подготовку к нему.
Как в таких случаях следует поступать?
Я стараюсь не раскачивать маятник, потому что у него есть свойство менять свое положение и зашибать тех, кто его раскачивает, но в таких случаях я либо сам становлюсь соучастником, либо совершаю лашон ара.
Здравствуйте.
Простите, что вот так бессовестно и без спроса влезаю вам в ЛС.
Есть вопрос касательно лашон ара и его границ.
Представим, что человек педофил и у него есть дочка или человек собирается ограбить группу людей.
Я, располагая этой информацией, могу рассказать об этом жене или группе людей.
Тогда насилия или ограбления не произойдет, но в лучшем случае репутация преступника будет похоронена, а в первом случае я еще и развалю семью.
Полиция ничего сделать не может, так как моих слов недостаточно, а преступление еще не произошло и нельзя найти какую-либо подготовку к нему.
Как в таких случаях следует поступать?
Я стараюсь не раскачивать маятник, потому что у него есть свойство менять свое положение и зашибать тех, кто его раскачивает, но в таких случаях я либо сам становлюсь соучастником, либо совершаю лашон ара.
>>72762
Спросил ещё.
Мне сказали что Шулхан арух сказано что тот кто молчит о преступлении является соучастником.
Еще мне сказали что шулхан арух это азы для раввинов и если бы раввин такое сказал на экзамене то он не стал бы раввином.
Спросил ещё.
Мне сказали что Шулхан арух сказано что тот кто молчит о преступлении является соучастником.
Еще мне сказали что шулхан арух это азы для раввинов и если бы раввин такое сказал на экзамене то он не стал бы раввином.
>>72556
Воистину иудейские сектанты самые невежственные из всех - цигун никаким образом напрямуюне относится к буддизму. Это как сказать что спорт это когда ты мяч только кидаешь, но как мы знаем спорт это когда мяч и пинаешь. Цигун это различные гимнастики - большинство из которых возможно за редким исключением - не связаны с буддизмом. Цигун это больше про философию и диалектику - а не про буддизм
Воистину иудейские сектанты самые невежственные из всех - цигун никаким образом напрямуюне относится к буддизму. Это как сказать что спорт это когда ты мяч только кидаешь, но как мы знаем спорт это когда мяч и пинаешь. Цигун это различные гимнастики - большинство из которых возможно за редким исключением - не связаны с буддизмом. Цигун это больше про философию и диалектику - а не про буддизм
>>73013
Цигу́н (кит. трад. 氣功, упр. 气功, пиньинь qìgōng) — это комплексы традиционных упражнений, возникшие на основе даосской алхимии и отчасти буддийских психопрактик, выполняемые преимущественно с оздоровительными и терапевтическими целями, а также как составная часть китайских боевых практик
Торчинов Е. А. Даосские практики // Путь золота и киновари: Даосские практики в исследованиях и переводах Е. А. Торчинова. — СПб.: Азбука-классика; Петербургское Востоковедение, 2007., 480с.: с.157-158
Цигу́н (кит. трад. 氣功, упр. 气功, пиньинь qìgōng) — это комплексы традиционных упражнений, возникшие на основе даосской алхимии и отчасти буддийских психопрактик, выполняемые преимущественно с оздоровительными и терапевтическими целями, а также как составная часть китайских боевых практик
Торчинов Е. А. Даосские практики // Путь золота и киновари: Даосские практики в исследованиях и переводах Е. А. Торчинова. — СПб.: Азбука-классика; Петербургское Востоковедение, 2007., 480с.: с.157-158
>>73109
Я именно так и написал - зачем ты продублировал цитатой то что я написал. Не разобрался что ли?
> на основе даосской алхимии и отчасти буддийских психопрактик,
> цигун никаким образом напрямую не относится к буддизму.
> Цигун это больше про философию и диалектику - а не про буддизм
Я именно так и написал - зачем ты продублировал цитатой то что я написал. Не разобрался что ли?
Почему в иудаизме запрещена свинина
Видели ли древние евреи связь между мясом конкретного вида животных и заражением человека паразитами?
Вопрос очень интересный, т.к. напрямую касается вопроса интерпретации исторических событий и процессов в целом.
1. Найти конкретные пруфы, скорее всего, невозможно в принципе. Т.к. это требует найти упоминание древними людьми прямой корреляции. Вероятнее всего, они не понимали её.
2. Если пруфы существуют, скорее всего, ты увидишь что-то про злых духов и прочее в таком духе. Т.е. косвенная корреляция.
3. В худшем случае ты не увидишь и этого. Тому могут быть две причины:
а) инфа проебалась за тысячи лет;
б) упоминание прямой или косвенной корреляции требует рационализации опыта. Но люди не всегда рационализируют свой опыт в такой мере - при этом, это не значит, что они не будут им пользоваться. Т.е. возможна ситуация, когда практический вывод сделан, но остался где-то в коллективном подсознании, всплывая в виде на первый взгляд разрозненных правил.
Возможно, в качестве примера подойдёт огромное нагромождение суеверий вида: "не ходи туда, снег башка попадёт!". Люди далеко не всегда понимали, почему именно их сородичи, отошедшие далеко от обжитых мест, пропадали - для этого нужно было найти хотя бы их трупы, чтобы понять, что их не бабайка украла. В итоге получились целые сонмища разных потусторонних созданий, недобрых мест и прочих сверхъестественых объяснений. В то время, как ушедшие далеко люди становились либо звериной едой, либо погибали где-то в глуши из-за холода, голода или свалившись в потёмках в мега-овраг. Потом их доедали, люди нихрена не находили - соплеменник просто пропал! Ебаки утащили.
Так вот. Чтобы практически применять существующую корреляцию, её не надо понимать - буквально, понимание не нужно. Я думаю, если есть замещающий механизм запретов и правил, которые направляют поведение на применение этой корреляции, этого достаточно. А то, что такой механизм является нагромождением каких-то косвенных наблюдений без понимания процесса даже на том уровне, который позволил бы его констатировать - это не важно. Важен практический результат.
Видели ли древние евреи связь между мясом конкретного вида животных и заражением человека паразитами?
Вопрос очень интересный, т.к. напрямую касается вопроса интерпретации исторических событий и процессов в целом.
1. Найти конкретные пруфы, скорее всего, невозможно в принципе. Т.к. это требует найти упоминание древними людьми прямой корреляции. Вероятнее всего, они не понимали её.
2. Если пруфы существуют, скорее всего, ты увидишь что-то про злых духов и прочее в таком духе. Т.е. косвенная корреляция.
3. В худшем случае ты не увидишь и этого. Тому могут быть две причины:
а) инфа проебалась за тысячи лет;
б) упоминание прямой или косвенной корреляции требует рационализации опыта. Но люди не всегда рационализируют свой опыт в такой мере - при этом, это не значит, что они не будут им пользоваться. Т.е. возможна ситуация, когда практический вывод сделан, но остался где-то в коллективном подсознании, всплывая в виде на первый взгляд разрозненных правил.
Возможно, в качестве примера подойдёт огромное нагромождение суеверий вида: "не ходи туда, снег башка попадёт!". Люди далеко не всегда понимали, почему именно их сородичи, отошедшие далеко от обжитых мест, пропадали - для этого нужно было найти хотя бы их трупы, чтобы понять, что их не бабайка украла. В итоге получились целые сонмища разных потусторонних созданий, недобрых мест и прочих сверхъестественых объяснений. В то время, как ушедшие далеко люди становились либо звериной едой, либо погибали где-то в глуши из-за холода, голода или свалившись в потёмках в мега-овраг. Потом их доедали, люди нихрена не находили - соплеменник просто пропал! Ебаки утащили.
Так вот. Чтобы практически применять существующую корреляцию, её не надо понимать - буквально, понимание не нужно. Я думаю, если есть замещающий механизм запретов и правил, которые направляют поведение на применение этой корреляции, этого достаточно. А то, что такой механизм является нагромождением каких-то косвенных наблюдений без понимания процесса даже на том уровне, который позволил бы его констатировать - это не важно. Важен практический результат.
Почему в иудаизме запрещена свинина
Видели ли древние евреи связь между мясом конкретного вида животных и заражением человека паразитами?
Вопрос очень интересный, т.к. напрямую касается вопроса интерпретации исторических событий и процессов в целом.
1. Найти конкретные пруфы, скорее всего, невозможно в принципе. Т.к. это требует найти упоминание древними людьми прямой корреляции. Вероятнее всего, они не понимали её.
2. Если пруфы существуют, скорее всего, ты увидишь что-то про злых духов и прочее в таком духе. Т.е. косвенная корреляция.
3. В худшем случае ты не увидишь и этого. Тому могут быть две причины:
а) инфа проебалась за тысячи лет;
б) упоминание прямой или косвенной корреляции требует рационализации опыта. Но люди не всегда рационализируют свой опыт в такой мере - при этом, это не значит, что они не будут им пользоваться. Т.е. возможна ситуация, когда практический вывод сделан, но остался где-то в коллективном подсознании, всплывая в виде на первый взгляд разрозненных правил.
Возможно, в качестве примера подойдёт огромное нагромождение суеверий вида: "не ходи туда, снег башка попадёт!". Люди далеко не всегда понимали, почему именно их сородичи, отошедшие далеко от обжитых мест, пропадали - для этого нужно было найти хотя бы их трупы, чтобы понять, что их не бабайка украла. В итоге получились целые сонмища разных потусторонних созданий, недобрых мест и прочих сверхъестественых объяснений. В то время, как ушедшие далеко люди становились либо звериной едой, либо погибали где-то в глуши из-за холода, голода или свалившись в потёмках в мега-овраг. Потом их доедали, люди нихрена не находили - соплеменник просто пропал! Ебаки утащили.
Так вот. Чтобы практически применять существующую корреляцию, её не надо понимать - буквально, понимание не нужно. Я думаю, если есть замещающий механизм запретов и правил, которые направляют поведение на применение этой корреляции, этого достаточно. А то, что такой механизм является нагромождением каких-то косвенных наблюдений без понимания процесса даже на том уровне, который позволил бы его констатировать - это не важно. Важен практический результат.
Видели ли древние евреи связь между мясом конкретного вида животных и заражением человека паразитами?
Вопрос очень интересный, т.к. напрямую касается вопроса интерпретации исторических событий и процессов в целом.
1. Найти конкретные пруфы, скорее всего, невозможно в принципе. Т.к. это требует найти упоминание древними людьми прямой корреляции. Вероятнее всего, они не понимали её.
2. Если пруфы существуют, скорее всего, ты увидишь что-то про злых духов и прочее в таком духе. Т.е. косвенная корреляция.
3. В худшем случае ты не увидишь и этого. Тому могут быть две причины:
а) инфа проебалась за тысячи лет;
б) упоминание прямой или косвенной корреляции требует рационализации опыта. Но люди не всегда рационализируют свой опыт в такой мере - при этом, это не значит, что они не будут им пользоваться. Т.е. возможна ситуация, когда практический вывод сделан, но остался где-то в коллективном подсознании, всплывая в виде на первый взгляд разрозненных правил.
Возможно, в качестве примера подойдёт огромное нагромождение суеверий вида: "не ходи туда, снег башка попадёт!". Люди далеко не всегда понимали, почему именно их сородичи, отошедшие далеко от обжитых мест, пропадали - для этого нужно было найти хотя бы их трупы, чтобы понять, что их не бабайка украла. В итоге получились целые сонмища разных потусторонних созданий, недобрых мест и прочих сверхъестественых объяснений. В то время, как ушедшие далеко люди становились либо звериной едой, либо погибали где-то в глуши из-за холода, голода или свалившись в потёмках в мега-овраг. Потом их доедали, люди нихрена не находили - соплеменник просто пропал! Ебаки утащили.
Так вот. Чтобы практически применять существующую корреляцию, её не надо понимать - буквально, понимание не нужно. Я думаю, если есть замещающий механизм запретов и правил, которые направляют поведение на применение этой корреляции, этого достаточно. А то, что такой механизм является нагромождением каких-то косвенных наблюдений без понимания процесса даже на том уровне, который позволил бы его констатировать - это не важно. Важен практический результат.
Шалом. Меня терзают сомнения о валидности решения Дина Де Малхута Дина. Приходит какой-то завоеватель варвар которфй захватил власть и может мои fig trees срубать и строить из них дороги и это не воровство только на основании того что он не простой гой, а убивший всех остальных гоев которые ему сопротивлялись и установивший свою власть?
И на основании этого если он срубит мои деревья и построит мосты из них, то древесина не будет считаться украденной?
Причем основание этого я не обнаруживаю в Торе. Обоснование это ", in virtue of the powers vested in the government or in the king", но все "virtue" которое в государстве это пришли очередные гои, подмяли других гоев, поставили главными других гоев и на основе этого то что говорят эти гои теперь является "закон страны закон" причем иной раз кто-то поставит закон страны выше законов Торы.
Это такая подстава для всего еврейства легализовать под гоев прогибаться?
И на основании этого если он срубит мои деревья и построит мосты из них, то древесина не будет считаться украденной?
Причем основание этого я не обнаруживаю в Торе. Обоснование это ", in virtue of the powers vested in the government or in the king", но все "virtue" которое в государстве это пришли очередные гои, подмяли других гоев, поставили главными других гоев и на основе этого то что говорят эти гои теперь является "закон страны закон" причем иной раз кто-то поставит закон страны выше законов Торы.
Это такая подстава для всего еврейства легализовать под гоев прогибаться?
Предлагаю организовать чат для обсуждения недельной главы, Даф Йоми и алахических проблем. Есть заинтересованные?
После проживания опыта заключения в психушке (по ошибке), присутствие в этом мире стало ощущаться как "тюрьма в тюрьме" или "психушка в психушке". А наслаждения и зависимости например от еды, или развлечения или общения, или красивых картинок, выглядят как пустое которым занимаются народы сколько существуют. Начиная от любых искусств, философий и так далее. Что в этом мире вообще делать (кроме изучения Торы и мицвот)? Пребывание в этом мире напоминает опыт из психушки - кто-то смотрит сидит в окно, кто на лавке, кто радио слушает. Кто-то прочитывает книги, ест, спит. Похоже даже чем-то на мотание срока. Разумеется кто-то мотает его дольше, кто-то быстрее.
Я встречаю разные позиции в ицдаизме потому миру. От того что мы здесь можем получить и удовольствия как подарок от Хашем и так и противоположную позицию. Даже зависимость от еды воспринимается как сходство со скотом. Стоит ли привыкать к удовольствиям пустым этого мира?
Я встречаю разные позиции в ицдаизме потому миру. От того что мы здесь можем получить и удовольствия как подарок от Хашем и так и противоположную позицию. Даже зависимость от еды воспринимается как сходство со скотом. Стоит ли привыкать к удовольствиям пустым этого мира?
>>73396
Если тебе кажется что все чем занимается человек это глупость, да мотание срока на этой земле, то ты не ошибаешься в конце концов, все чтобы не делал человек под солнцем всего-то лишь суета да томление духа, нам остаётся лишь заниматься все тем же чем занимаются остальные, в конце есть ли разница между простыми удовольствиями или духовными? Каждый занимается тем что приносит ему удовольствие. Так что друг мой, делай что делаешь и не впадай в уныние.
Если тебе кажется что все чем занимается человек это глупость, да мотание срока на этой земле, то ты не ошибаешься в конце концов, все чтобы не делал человек под солнцем всего-то лишь суета да томление духа, нам остаётся лишь заниматься все тем же чем занимаются остальные, в конце есть ли разница между простыми удовольствиями или духовными? Каждый занимается тем что приносит ему удовольствие. Так что друг мой, делай что делаешь и не впадай в уныние.
83 Кб, 716x378>>73474
Еще в талмуде запрещён секс с человеком младше 14 насколько я помню.
Обручение трехлетней девочки довольно распространённая история для прошлого.
Чаще всего с трехлетним мальчиком.
Родители договаривались что когда дети вырастут они пойдут за муж.
Европейцы тоже так делали.
Вот про православных вырезка.
Статьи про евреев в интернете пишут либо евреи (на еврейских сайтах ) либо озабоченные антисемиты.
Еще в талмуде запрещён секс с человеком младше 14 насколько я помню.
Обручение трехлетней девочки довольно распространённая история для прошлого.
Чаще всего с трехлетним мальчиком.
Родители договаривались что когда дети вырастут они пойдут за муж.
Европейцы тоже так делали.
Вот про православных вырезка.
Статьи про евреев в интернете пишут либо евреи (на еврейских сайтах ) либо озабоченные антисемиты.
>>73314
Что значит "прогибаться"? Все люди друг под друга "прогибаются". А что ты предлагаешь?
Что значит "прогибаться"? Все люди друг под друга "прогибаются". А что ты предлагаешь?
>>73521
Либо их пишут нейтральные люди, лол. По крайней мере на Википедии ноль антисемитизма и вообще чего-либо "анти".
Либо их пишут нейтральные люди, лол. По крайней мере на Википедии ноль антисемитизма и вообще чего-либо "анти".
93 1073538>>73528
То, что закон страны это закон это принцип который был в какой-то момент в иудаизм введен, вероятно в связи с необходимостью принять власть очередной грубой силы которая установила законы в стране. А так ведь у нас свои законы
То, что закон страны это закон это принцип который был в какой-то момент в иудаизм введен, вероятно в связи с необходимостью принять власть очередной грубой силы которая установила законы в стране. А так ведь у нас свои законы
94 1073634>>73529
Что за чушь... Какие нейтральные люди? Все люди предвзяты.
На википедии полно антисемитизма. Чтобы в этом убедиться, достаточно прочитать статью об одних и тех же событиях на разных языках.
Просто сравни описание террористической атаки Хамаса 7 октября на русском языке и на арабском.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторжение_ХАМАС_в_Израиль_(2023)
На русском подробно описывается резня, которую устроил Хамас, и вся статья написана в осуждающем теракт нарративе.
https://ar.wikipedia.org/wiki/عملية_طوفان_الأقصى
На арабском вторжение Хамаса в израильские города, намеренное хладнокровное убийство гражданского населения и захват заложников описывается как рядовые военные действия без какого либо осуждения. Зато потом следует простыня текста, составляющая наибольшую часть статьи, описывающая ответную реакцию Израиля и последующую антитеррористическую операцию. Эта часть написана в крайне осуждающем ключе.
Так вот, если как ты считаешь, на википедии нейтральные статьи, написанные нейтральными людьми и там нет никакого "анти", то почему на практике мы имеем две совершенно разные статьи, написанные в противоположном ключе? Если бы там были нейтральные статьи, то мы имели бы одинаковое повествование на разных языках.
Когда ты не видишь предвзятости в потребляемой информации, пропагандисту успешно удаётся промывать тебе голову.
Что за чушь... Какие нейтральные люди? Все люди предвзяты.
На википедии полно антисемитизма. Чтобы в этом убедиться, достаточно прочитать статью об одних и тех же событиях на разных языках.
Просто сравни описание террористической атаки Хамаса 7 октября на русском языке и на арабском.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторжение_ХАМАС_в_Израиль_(2023)
На русском подробно описывается резня, которую устроил Хамас, и вся статья написана в осуждающем теракт нарративе.
https://ar.wikipedia.org/wiki/عملية_طوفان_الأقصى
На арабском вторжение Хамаса в израильские города, намеренное хладнокровное убийство гражданского населения и захват заложников описывается как рядовые военные действия без какого либо осуждения. Зато потом следует простыня текста, составляющая наибольшую часть статьи, описывающая ответную реакцию Израиля и последующую антитеррористическую операцию. Эта часть написана в крайне осуждающем ключе.
Так вот, если как ты считаешь, на википедии нейтральные статьи, написанные нейтральными людьми и там нет никакого "анти", то почему на практике мы имеем две совершенно разные статьи, написанные в противоположном ключе? Если бы там были нейтральные статьи, то мы имели бы одинаковое повествование на разных языках.
Когда ты не видишь предвзятости в потребляемой информации, пропагандисту успешно удаётся промывать тебе голову.
95 1073642>>66405 (OP)
Подскажите вот я еврейка и верно ли говорить что я исповедую иудаизм говоря о своей вере? Ведь у нас народ, Завет, Тора и мицвот и Земля Израиля и разве это просто укладывается в "исповедую иудаизм"?
Подскажите вот я еврейка и верно ли говорить что я исповедую иудаизм говоря о своей вере? Ведь у нас народ, Завет, Тора и мицвот и Земля Израиля и разве это просто укладывается в "исповедую иудаизм"?
16,3 Мб, mp4,1920x1080, 0:50
96 1073649>>73642
Можешь сказать что ты часть еврейской цивилизации, а в ответ на уточняющий вопрос рассказать что ты имеешь под этим ввиду.
Можешь сказать что ты часть еврейской цивилизации, а в ответ на уточняющий вопрос рассказать что ты имеешь под этим ввиду.
97 1073690Когда слихот читаем в этом году?
>>73634
Забыл уточнить что нейтральные на английском языке, лол. Для меня существует только англоязычная вики.
Забыл уточнить что нейтральные на английском языке, лол. Для меня существует только англоязычная вики.
99 1073704>>69539
На скриншоте то что не говорит о допустимости (или не допустимости), это ответ по технической части. Может ли кто-то совершить преступление? Может. Допустимо ли?
На скриншоте то что не говорит о допустимости (или не допустимости), это ответ по технической части. Может ли кто-то совершить преступление? Может. Допустимо ли?
>>73698
Пиздец ты умный.
Пиздец ты умный.
236 Кб, 750x920sage 
102 1074865
102 1074865Вопрос с подвохом для мудрых каббалистов: а вы гексаграммы поджигаете, кипятите или только с ними танцуете?
>>74828
И в чем этот мудрейший раввин не прав?
И в чем этот мудрейший раввин не прав?
Пророк Даниил был чиновником в Вавилоне, стране, которая захватила Израиль и взяла в плен евреев. Даниил не подчинялся только тем предписаниям, которые входили в противоречие с религией. В остальном он был не просто законопослушным подданным, но и работал на благо своей страны.
Если современный еврей живет в Палестине, Секторе Газа, Иране или другой стране, враждующей с Израилем, и работает там чиновником, то на нем нет вины с точки зрения иудаизма?
Если современный еврей живет в Палестине, Секторе Газа, Иране или другой стране, враждующей с Израилем, и работает там чиновником, то на нем нет вины с точки зрения иудаизма?
>>74828
А на заднем фоне самка, поэтому у неё нет носа, похожего на член? И после этого кто-то смеет утверждать, что виды создала слепая эволюция?
А на заднем фоне самка, поэтому у неё нет носа, похожего на член? И после этого кто-то смеет утверждать, что виды создала слепая эволюция?
108 1075267По моему опыту обвинитель может скрываться в ком угодно и где угодно или в каком угодно взаимодействии. Такое впечатление что души здесь находятся на суде. Подвох может быть буквально за углом. Начиная от йошон и хадаш запретов Торы на который налеплено раааинисиическое послабление. И кончая тем что звонишь психологу на линию доверия, а выходит пустая болтовня и лашон а ра. По впечатлению пребывания в этом мире без подвоха наверное даже бывает не оикрыть окно и не выйти на улицу.. Не говоря о регулярных попытках окружающих сподвигнуть тебя сделать недер (обещание). Просто ради поболтать тебе скажут "болтше не будешь делать Х"? А ты ответишь да. Или "еще поедешь?" Итд . И выходит подозревай потомто засчиталось ли как недер.
Ну и так далее
Ну и так далее
110 1075328>>75322
Ну в моем случае уже даже и не знаю. Мне осталось только высветить "миссия провалена", а я все еще здесь.
Ну в моем случае уже даже и не знаю. Мне осталось только высветить "миссия провалена", а я все еще здесь.
Помогите разобраться.
В 1 книге Самуила, главах 21, 22 фигурирует первосвященник Ахимелех, который давал Давиду поесть хлебов и меч. Его за это вместе с остальными 84 священниками живших в Нобе убил Саул. Спасся только его сын Авиафар. Который стал потом первосвященником 2Цар. 20:25.
Но в 2Сам 8:17; 1Пар 18:16; 1Пар 24:6, сказано что первосвященником стал Алимелех, сын Авиафара, хотя очевидно что это тот же самый человек, который выжил в резне который учинил Саул и сбежал к Давиду, т.е. Авиафар.
Садок, сын Ахитува, и Ахимелех, сын Авиафара, — священниками, Сераия — писцом;
Кто чей сын в итоге?
В 1 книге Самуила, главах 21, 22 фигурирует первосвященник Ахимелех, который давал Давиду поесть хлебов и меч. Его за это вместе с остальными 84 священниками живших в Нобе убил Саул. Спасся только его сын Авиафар. Который стал потом первосвященником 2Цар. 20:25.
Но в 2Сам 8:17; 1Пар 18:16; 1Пар 24:6, сказано что первосвященником стал Алимелех, сын Авиафара, хотя очевидно что это тот же самый человек, который выжил в резне который учинил Саул и сбежал к Давиду, т.е. Авиафар.
Садок, сын Ахитува, и Ахимелех, сын Авиафара, — священниками, Сераия — писцом;
Кто чей сын в итоге?
>>75851
У них могло быть двойное имя у обоих.
У них могло быть двойное имя у обоих.
Сколько евреев было убито в Холокосте?
>>75939
Естесственно, не один ты тут такой умный.
Естесственно, не один ты тут такой умный.
116 1076154>>75939
Мы превозносим Господина всего мира, Создателя неба и земли. Мы преклоняем колена и падаем ниц, и возносим благодарность Царю Царей, Святому Творцу, благословен Он. Он простер небеса и утвердил землю, и престол Славы Его – небесные выси, и обитель могущества Его – высоты высот.
Мы превозносим Господина всего мира, Создателя неба и земли. Мы преклоняем колена и падаем ниц, и возносим благодарность Царю Царей, Святому Творцу, благословен Он. Он простер небеса и утвердил землю, и престол Славы Его – небесные выси, и обитель могущества Его – высоты высот.
>>75851
Есть ещё мнения относительно вопроса?
Есть ещё мнения относительно вопроса?
шалом, уважаемые, вопрос от гоя
Является ли Тора Б-гописанной, или как Библия Б-говдохновлённая?
Является ли Тора Б-гописанной, или как Библия Б-говдохновлённая?
>>76154
Кого его то епта. вы превозносите князька мира сего, так мелкий менеджер-инженер
Кого его то епта. вы превозносите князька мира сего, так мелкий менеджер-инженер
Поясните, пожалуйста, за нечистоту. А если допустим семя попало на пол считается ли та часть пола нечистой или после мытья всё проходит? Меня интересует это как ОКРщика.
А что ему будет-то?
Кто-нибудь знает, аудиозаписи чтения Торы с этого сайта можно скачать в формате отдельных глав?
https://www.chabad.org/library/howto/trainer_cdo/aid/1771208/jewish/Learn-to-Read-Torah-and-Haftarah-With-Trop-Audio.htm
https://www.chabad.org/library/howto/trainer_cdo/aid/1771208/jewish/Learn-to-Read-Torah-and-Haftarah-With-Trop-Audio.htm
>>66405 (OP)
Я вот сам атеист, но смотрю на реальность. У евреев все всегда получается, они живут хорошо, дают отпор врагам прекрасно. Может быть рили, они верят правильно? Ну всмысле у них настоящая религия и поэтому бог им помогает. Все таки христианство и ислам позже возникли, типо как секты.
Насколько сложно стать иудаистом? Принять иудейство? Допустим я хочу из корыстных целей стать им, знаю в христианстве за такое бан, нельзя, а как тут?
Я вот сам атеист, но смотрю на реальность. У евреев все всегда получается, они живут хорошо, дают отпор врагам прекрасно. Может быть рили, они верят правильно? Ну всмысле у них настоящая религия и поэтому бог им помогает. Все таки христианство и ислам позже возникли, типо как секты.
Насколько сложно стать иудаистом? Принять иудейство? Допустим я хочу из корыстных целей стать им, знаю в христианстве за такое бан, нельзя, а как тут?
>>76698
Что именно получается? Они почти 2000 лет были в изгнании. В I веке н.э. евреев было около 7 млн, сейчас их 15 млн. Вокруг 450 млн арабов.
Вот уж кто реально в истории достиг успеха, это сыны Иафета, поселившиеся в шатрах Сима, т.е. европейцы, принявшие библейское учение и распространившиеся по всей земле. Упадок у европейцев начался как раз когда многие отвергли Библию.
>У евреев все всегда получается
Что именно получается? Они почти 2000 лет были в изгнании. В I веке н.э. евреев было около 7 млн, сейчас их 15 млн. Вокруг 450 млн арабов.
Вот уж кто реально в истории достиг успеха, это сыны Иафета, поселившиеся в шатрах Сима, т.е. европейцы, принявшие библейское учение и распространившиеся по всей земле. Упадок у европейцев начался как раз когда многие отвергли Библию.
29,2 Мб, mp4,854x480, 3:20
127 1076726>>76698
Сейчас мы живём в благополучную эпоху, когда еврейский народ вернулся в Землю Израиля, живёт в изобилии и процветает. Но так было не всегда. На протяжении истории еврейский народ многократно подвергался изгнаниям, пленениям, истреблениям.
Народ Израиля постигали и великие беды и огромные благословения. Причиной этому - служение Всевышнему или нарушение Его воли. Ты всё совершенно верно подмечаешь и твоя мотивация правильная. Тебе надо направить свои стремления на приобщение к источнику благословения - к Творцу мироздания.
Пойми, Б-г не в книжках или религиях. Ты живёшь в мире, который Он сотворил и который Он объемлет. Он тебя создал, Он тебя любит, Он имеет с тобой связь всю твою жизнь. Тебе надо просто обратиться к Нему, осознать ценность связи с Б-гом. Затем задаться вопросом что ты можешь сделать, как приобщиться к Нему, как служить Ему, в чём заключается Его воля. И когда ты найдёшь ответ на это, начинать служить Всевышнему и получать награду.
https://lechaim.ru/academy/kitavo6/?twyear=2024&twwn=38
«Если вы будете слушаться Господа, вашего Бога, неукоснительно соблюдая все Его заповеди, которые я передаю вам сегодня, то Господь, ваш Бог, возвысит вас над всеми народами земли.
Тогда все народы земли увидят, что над вами наречено Имя Господа, и устрашатся вас.
Господь пошлет вам в изобилии и потомство, и приплод скота, и урожай на полях — на той земле, о которой Господь поклялся вашим праотцам, что отдаст ее вам.»
«А вот проклятия, которые постигнут вас и исполнятся, если вы не будете слушаться Господа, вашего Бога, [если не будете] неукоснительно следовать всем Его заповедям и законам, которые я передаю вам сегодня:
Господь пошлет на вас проклятие, и смятение, и осуждение, во всех ваших начинаниях, которыми вы будете заниматься, и будете вы уничтожены, погибнете вскоре, из-за своих злых деяний — потому что вы оставили Меня!»
«Я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие. Выберите жизнь!»
Сейчас мы живём в благополучную эпоху, когда еврейский народ вернулся в Землю Израиля, живёт в изобилии и процветает. Но так было не всегда. На протяжении истории еврейский народ многократно подвергался изгнаниям, пленениям, истреблениям.
Народ Израиля постигали и великие беды и огромные благословения. Причиной этому - служение Всевышнему или нарушение Его воли. Ты всё совершенно верно подмечаешь и твоя мотивация правильная. Тебе надо направить свои стремления на приобщение к источнику благословения - к Творцу мироздания.
Пойми, Б-г не в книжках или религиях. Ты живёшь в мире, который Он сотворил и который Он объемлет. Он тебя создал, Он тебя любит, Он имеет с тобой связь всю твою жизнь. Тебе надо просто обратиться к Нему, осознать ценность связи с Б-гом. Затем задаться вопросом что ты можешь сделать, как приобщиться к Нему, как служить Ему, в чём заключается Его воля. И когда ты найдёшь ответ на это, начинать служить Всевышнему и получать награду.
https://lechaim.ru/academy/kitavo6/?twyear=2024&twwn=38
«Если вы будете слушаться Господа, вашего Бога, неукоснительно соблюдая все Его заповеди, которые я передаю вам сегодня, то Господь, ваш Бог, возвысит вас над всеми народами земли.
Тогда все народы земли увидят, что над вами наречено Имя Господа, и устрашатся вас.
Господь пошлет вам в изобилии и потомство, и приплод скота, и урожай на полях — на той земле, о которой Господь поклялся вашим праотцам, что отдаст ее вам.»
«А вот проклятия, которые постигнут вас и исполнятся, если вы не будете слушаться Господа, вашего Бога, [если не будете] неукоснительно следовать всем Его заповедям и законам, которые я передаю вам сегодня:
Господь пошлет на вас проклятие, и смятение, и осуждение, во всех ваших начинаниях, которыми вы будете заниматься, и будете вы уничтожены, погибнете вскоре, из-за своих злых деяний — потому что вы оставили Меня!»
«Я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие. Выберите жизнь!»
>>76726
Бог не возвышает одни народы над другими и не потакает их похотям. Это удел мышления язычников с их национальными божками и религиями, самоутверждающихся за счёт угнетения собственных сынов. Не слышат иудейцы Слова Господа и не исполняют закона Его. Тем хуже для них.
Бог не возвышает одни народы над другими и не потакает их похотям. Это удел мышления язычников с их национальными божками и религиями, самоутверждающихся за счёт угнетения собственных сынов. Не слышат иудейцы Слова Господа и не исполняют закона Его. Тем хуже для них.
>>76737
Бог не возвышает одни народы над другими и не потакает их похотям. Не слышат язычники Слова Господа, темны их сердца и безумны головы
Бог не возвышает одни народы над другими и не потакает их похотям. Не слышат язычники Слова Господа, темны их сердца и безумны головы
>>76743
Внимание, вопрос:
Есть два бога. Один возвеличивает и губит народы по своей прихоти. Другой ничего этого не делает да и вообще походу нихуя не делает. Кто в конечном счёте победит?
Внимание, вопрос:
Есть два бога. Один возвеличивает и губит народы по своей прихоти. Другой ничего этого не делает да и вообще походу нихуя не делает. Кто в конечном счёте победит?
>>76793
Это масонская загадка. Масоны поклоняются Сатане, Ажи-заххоку, падшим ангелам Вавилона и Библии, которые в Авкчте называются князьями Внгра-Манью, а у мндусов - слугами ахуров.
Бог, который сотворил людей, защищает людей.
БРАХМА ЛИ ОН, Атман, Перумаль или что-то еще еще.
Все они - за людей.
Но есть темная сила, типа Змей Горыныча, который у индусов известен как Майя или Равана.
Это масонская загадка. Масоны поклоняются Сатане, Ажи-заххоку, падшим ангелам Вавилона и Библии, которые в Авкчте называются князьями Внгра-Манью, а у мндусов - слугами ахуров.
Бог, который сотворил людей, защищает людей.
БРАХМА ЛИ ОН, Атман, Перумаль или что-то еще еще.
Все они - за людей.
Но есть темная сила, типа Змей Горыныча, который у индусов известен как Майя или Равана.
>>75851
Бамп вопросу.
Бамп вопросу.
3 Мб, mp4,480x256, 0:59
134 1076875>>76726
А сейчас?
>Сейчас мы живём в благополучную эпоху, когда еврейский народ вернулся в Землю Израиля, живёт в изобилии и процветает.
А сейчас?
2,5 Мб, mp4,480x272, 0:51
136 1076939>>76875
Сейчас особенно. В результате вчерашней иранской атаки не пострадал ни один еврей.
Одного араба куском сбитой ракеты убило, но friendly fire не в счёт.
Народ Израиля процветает, а города врагов наших лежат в руинах и над ними развевается израильский флаг.
Руководство Хамаса и Хезболлы уничтожено, тысячи боевиков с оторванными взрывами пейджеров конечностями заполонили ливанские больницы, и до недобитых доберёмся.
«Г-сподь любит правосудие и не оставляет благочестивых Своих, вечно охраняемы будут они, а потомство нечестивых истребится.
Праведники унаследуют страну и будут обитать в ней вовеки.
Выслеживает нечестивый праведника и ищет, чтобы умертвить его. Г-сподь не оставит его (праведника) в руке его (нечестивого) и не (даст) обвинить его на суде его. Надейся на Г-спода и следуй пути Его, и Он возвысит тебя, чтобы (ты) овладел страной; когда истребляемы будут нечестивые – увидишь.
Видел я тирана нечестивого, и утвердился он, как укоренившееся свежее (дерево). И прошел он – и вот нет его, и я искал его – но он не отыскался.
Преступники уничтожены будут разом; будущность (потомство) нечестивых истребится.«
Сейчас особенно. В результате вчерашней иранской атаки не пострадал ни один еврей.
Одного араба куском сбитой ракеты убило, но friendly fire не в счёт.
Народ Израиля процветает, а города врагов наших лежат в руинах и над ними развевается израильский флаг.
Руководство Хамаса и Хезболлы уничтожено, тысячи боевиков с оторванными взрывами пейджеров конечностями заполонили ливанские больницы, и до недобитых доберёмся.
«Г-сподь любит правосудие и не оставляет благочестивых Своих, вечно охраняемы будут они, а потомство нечестивых истребится.
Праведники унаследуют страну и будут обитать в ней вовеки.
Выслеживает нечестивый праведника и ищет, чтобы умертвить его. Г-сподь не оставит его (праведника) в руке его (нечестивого) и не (даст) обвинить его на суде его. Надейся на Г-спода и следуй пути Его, и Он возвысит тебя, чтобы (ты) овладел страной; когда истребляемы будут нечестивые – увидишь.
Видел я тирана нечестивого, и утвердился он, как укоренившееся свежее (дерево). И прошел он – и вот нет его, и я искал его – но он не отыскался.
Преступники уничтожены будут разом; будущность (потомство) нечестивых истребится.«
>>76721
Когда придет Машиах евреев станет сотни миллионов.
У сынов Яфета мальчикам пиструны отрезают и гей парады делают.
Такой себе успех.
>евреев было около 7 млн, сейчас их 15 млн
Когда придет Машиах евреев станет сотни миллионов.
>истории достиг успеха, это сыны Иафета,
У сынов Яфета мальчикам пиструны отрезают и гей парады делают.
Такой себе успех.
>>76731
12) Ибо так сказал Г-сподь Ц-ваот: ради славы (вашей) послал Он меня к народам, ограбившим вас, ибо прикасающийся к вам касается зеницы ока своего. (13) Ибо вот Я поднимаю руку Свою на них, и станут они добычей рабов своих
Про мальгашей Бог такое говорил?
>Бог не возвышает одни народы над другими
12) Ибо так сказал Г-сподь Ц-ваот: ради славы (вашей) послал Он меня к народам, ограбившим вас, ибо прикасающийся к вам касается зеницы ока своего. (13) Ибо вот Я поднимаю руку Свою на них, и станут они добычей рабов своих
Про мальгашей Бог такое говорил?
>>76943
Современный Израиль куда более толерантная к содомитам страна, там содомитские "парады", "браки" и "смены пола" легализованы. По опросам 58% израильтян поддерживают легализацию таких "браков", а 60% поддерживают усыновление детей в такими "союзами".
В РФ официальный запрет на уровне законодательства на эти вещи. Конкретно в этом аспекте понятно, законодательство какой страны больше соответствует заповедям Бога.
Современный Израиль куда более толерантная к содомитам страна, там содомитские "парады", "браки" и "смены пола" легализованы. По опросам 58% израильтян поддерживают легализацию таких "браков", а 60% поддерживают усыновление детей в такими "союзами".
В РФ официальный запрет на уровне законодательства на эти вещи. Конкретно в этом аспекте понятно, законодательство какой страны больше соответствует заповедям Бога.
>>76943
Алсо ты проигнорировал это:
Процветание Запада было, когда он был христианским. Когда народы отвергают завет с Богом, то начинается упадок.
Алсо ты проигнорировал это:
> Упадок у европейцев начался как раз когда многие отвергли Библию
Процветание Запада было, когда он был христианским. Когда народы отвергают завет с Богом, то начинается упадок.
>>76986
Потому что над евреями Бог русских, и Израиль который нечестиво отошел от заповедей Всвшнг будет наказан, что уже делается руками соседей
> В РФ официальный запрет на уровне законодательства на эти вещи. Конкретно в этом аспекте понятно, законодательство какой страны больше соответствует заповедям Бога.
Потому что над евреями Бог русских, и Израиль который нечестиво отошел от заповедей Всвшнг будет наказан, что уже делается руками соседей
Мазл Тов! Поздравляю с еврейским новым годом Рош ха-Шана, сладкого вам года! Решил отпраздновать с вами за компанию (лишь бы был повод что-нибудь отпраздновать). Тем более прочитал что "по еврейской традиции Новый год - это праздник не только для евреев, но и для всего человечества, поскольку в этот день Всевышний вершит суд над миром и людьми."
Яблоки с медом это очень вкусно оказывается, раньше не пробовал.
мимо русский
Яблоки с медом это очень вкусно оказывается, раньше не пробовал.
мимо русский
>>66405 (OP)
ОП Шалом.
Есть вопрос. Не знаю часто ли ты сюда заходишь и не будешь ли ролфиль. Короче. Я по жизни ни разу не только не упарывался религией, но и всячески избегал этого. С общиной не тусовался, семья у меня не особо верующая, в синагоге был несколько раз и то очень давно. Как-то в этом году ходил в общину, попросили по мелочам что-то забрать\отнести. Вчера сходил на Рош-а-Шана,а завтра позвали на Шабат. И вот я высаживаюсь с этого. Не знаю как себя правильно вести, как не опозориться. В общих чертах вроде знаю что нужно делать, но вчера немного накосячил (никто не заметил, но я заметил). А еще боюсь того, что еврей - это по маме, а у меня по папе. Читал что с такими раскладами - сначала гиюр, а потом уже ходи по синагогам и уж тем более на Шабат. Я конечно попробую не нафейлить и после этого не буду наверно больше ходить, по крайне мере пока что.
ОП, какие могут быть фейлы? Как себя вести? Ходить с покерфейсом и делать то что и все? Короче, если есть не троль-советы, буду благодарен.
ОП Шалом.
Есть вопрос. Не знаю часто ли ты сюда заходишь и не будешь ли ролфиль. Короче. Я по жизни ни разу не только не упарывался религией, но и всячески избегал этого. С общиной не тусовался, семья у меня не особо верующая, в синагоге был несколько раз и то очень давно. Как-то в этом году ходил в общину, попросили по мелочам что-то забрать\отнести. Вчера сходил на Рош-а-Шана,а завтра позвали на Шабат. И вот я высаживаюсь с этого. Не знаю как себя правильно вести, как не опозориться. В общих чертах вроде знаю что нужно делать, но вчера немного накосячил (никто не заметил, но я заметил). А еще боюсь того, что еврей - это по маме, а у меня по папе. Читал что с такими раскладами - сначала гиюр, а потом уже ходи по синагогам и уж тем более на Шабат. Я конечно попробую не нафейлить и после этого не буду наверно больше ходить, по крайне мере пока что.
ОП, какие могут быть фейлы? Как себя вести? Ходить с покерфейсом и делать то что и все? Короче, если есть не троль-советы, буду благодарен.
>>76939
Ты лично? Ты хоть в израильской армии служил, воевал? Из Израиля капчуешь?
Всегда проигрываю с кровожадности различных диванных ура-поцриотов.
>до них доберемся
Ты лично? Ты хоть в израильской армии служил, воевал? Из Израиля капчуешь?
Всегда проигрываю с кровожадности различных диванных ура-поцриотов.
>>77350
При входе в синагогу тебе кипу под ноги кидают - ее надо переступить. И только потом подобрать.
При входе в синагогу тебе кипу под ноги кидают - ее надо переступить. И только потом подобрать.
12,8 Мб, 3671x5506>>77793
P.S. Я в Википедии просто про Маймонида почитал - довольно годным показался.
Я вообще не шарю в иудаизме. Так и не понял толком что у вас там за Кабаала, Хасиды и т.д.
От выделенного воняет говном.
Как я понял, Хасиды этим и обмазываются. А что-то более похожее на взгляды Маймонида или на первоначальный иудаизм встречается вообще сейчас?
P.S. Я в Википедии просто про Маймонида почитал - довольно годным показался.
Я вообще не шарю в иудаизме. Так и не понял толком что у вас там за Кабаала, Хасиды и т.д.
> Каббала - религиозно-мистическое, оккультное и эзотерическое течение в талмудическом иудаизме, появившееся в XII веке и получившее распространение в XVI веке.
От выделенного воняет говном.
Как я понял, Хасиды этим и обмазываются. А что-то более похожее на взгляды Маймонида или на первоначальный иудаизм встречается вообще сейчас?
>>77917
Начни мастурбировать на животных, более похожих на людей, а когда дойдешь до обезьян, то почти получилось
Начни мастурбировать на животных, более похожих на людей, а когда дойдешь до обезьян, то почти получилось
154 1078172>>77042
Если тебе нужна община неевреев, исповедующих иудаизм (Бней Ноах), то вроде бы в Москве она одна.
Что ты имеешь ввиду под принятием иудаизма? Если у твоей матери иудейская фамилия, то может быть она еврейка и речь идёт о том что ты еврей и хочешь из какой-то религии перейти в иудаизм? Тогда иди в любую ближайшую синагогу, побеседуй с раввином, объясни свою ситуацию и он тебе подскажет что делать.
Если ты нееврей, то тебе не требуется искать общину для принятия иудаизма. Просто начинай учиться, погружаться в тему, задумайся о своих отношениях с Творцом. В какой то момент можешь осознанно принять для себя решения соблюдать 7 заповедей - это и будет как бы шагом знаменующим принятие иудаизма.
Если тебе нужна община неевреев, исповедующих иудаизм (Бней Ноах), то вроде бы в Москве она одна.
Что ты имеешь ввиду под принятием иудаизма? Если у твоей матери иудейская фамилия, то может быть она еврейка и речь идёт о том что ты еврей и хочешь из какой-то религии перейти в иудаизм? Тогда иди в любую ближайшую синагогу, побеседуй с раввином, объясни свою ситуацию и он тебе подскажет что делать.
Если ты нееврей, то тебе не требуется искать общину для принятия иудаизма. Просто начинай учиться, погружаться в тему, задумайся о своих отношениях с Творцом. В какой то момент можешь осознанно принять для себя решения соблюдать 7 заповедей - это и будет как бы шагом знаменующим принятие иудаизма.
155 1078176>>77350
Выключи звук на телефоне, чтобы в шаббат ничего не зазвенело.
Берёшь сидур, в оглавлении находишь утреннюю молитву "шахарит в шаббат" и читаешь. Когда вся община стоит, тоже встаёшь. Возможно в общине будет общественная трапеза. Узнай надо ли было на неё записываться или это для всех. За столом как раз можешь с кем нибудь познакомиться, поговорить.
Поищи информацию о прохождении гиюра в твоём городе. Найди раввина, который занимается гиюрами и поговори с ним лично, спроси что тебе делать.
В синагогу можешь ходить без стеснения даже если ты "по папе".
Выключи звук на телефоне, чтобы в шаббат ничего не зазвенело.
Берёшь сидур, в оглавлении находишь утреннюю молитву "шахарит в шаббат" и читаешь. Когда вся община стоит, тоже встаёшь. Возможно в общине будет общественная трапеза. Узнай надо ли было на неё записываться или это для всех. За столом как раз можешь с кем нибудь познакомиться, поговорить.
Поищи информацию о прохождении гиюра в твоём городе. Найди раввина, который занимается гиюрами и поговори с ним лично, спроси что тебе делать.
В синагогу можешь ходить без стеснения даже если ты "по папе".
157 1078183>>78179
Нет
То что ты не "считаешься евреем", значит что тебя не будут считать в миньяне (10 человек для общественной молитвы), не будут вызывать к Торе, не будут пытаться привлечь к соблюдению заповедей.
Какое отношение людей к тебе будет зависит от конкретной общины.
Нет
То что ты не "считаешься евреем", значит что тебя не будут считать в миньяне (10 человек для общественной молитвы), не будут вызывать к Торе, не будут пытаться привлечь к соблюдению заповедей.
Какое отношение людей к тебе будет зависит от конкретной общины.
159 1078194>>78188
Ноахидов очень мало.
В синагоге скорее встретишь людей, которые в процессе прохождения гиюра и ноахидами себя не называют (хотя таковыми являются конечно). Они просто вливаются в общину и никак не отличаются.
Ноахидов очень мало.
В синагоге скорее встретишь людей, которые в процессе прохождения гиюра и ноахидами себя не называют (хотя таковыми являются конечно). Они просто вливаются в общину и никак не отличаются.
>>78183
А где про это в Торе? Не в Талмуде, а именно в Торе. Вот Моше был женат на нееврейке, это что, его дети не считаются евреями?
А где про это в Торе? Не в Талмуде, а именно в Торе. Вот Моше был женат на нееврейке, это что, его дети не считаются евреями?
161 1078225>>78224
Дварим 7:3 «не роднись с ними: дочери твоей не давай его сыну и его дочери не бери для сына твоего»
Дварим 7:3 «не роднись с ними: дочери твоей не давай его сыну и его дочери не бери для сына твоего»
>>78225
Но ведь тогда и евреем по материнской линии быть не получится. Либо по отцу и матери, либо никак.
А про детей Моше что? Почему предполагаемые тобой выводы из этого стиха не относятся к ним?
>дочери твоей не давай его сыну
Но ведь тогда и евреем по материнской линии быть не получится. Либо по отцу и матери, либо никак.
А про детей Моше что? Почему предполагаемые тобой выводы из этого стиха не относятся к ним?
163 1078227>>78226
Где это написано? В стихе ничего не написано про детей от смешанного брака.
>Но ведь тогда и евреем по материнской линии быть не получится. Либо по отцу и матери, либо никак.
Где это написано? В стихе ничего не написано про детей от смешанного брака.
165 1078232>>78228
Ты спросил где про это в Торе, а не в Талмуде, я ответил. Теперь ты возражаешь что Тора не содержит талмудической сугии с обсуждением деталей приведённой заповеди. На то и есть Талмуд, чтобы разбирать заповеди Торы более подробно. В Пятикнижии в принципе нет описания как относиться к детям от смешанных браков, но это не значит что в Торе в целом нет законов регламентирующих это.
Ты спросил где про это в Торе, а не в Талмуде, я ответил. Теперь ты возражаешь что Тора не содержит талмудической сугии с обсуждением деталей приведённой заповеди. На то и есть Талмуд, чтобы разбирать заповеди Торы более подробно. В Пятикнижии в принципе нет описания как относиться к детям от смешанных браков, но это не значит что в Торе в целом нет законов регламентирующих это.
>>78232
Получается, что не ответил, ведь ты сам в этом посте >>78227 признал, что в этом стихе Торы ни слова про детей от смешанного брака.
В Торе нет, как выясняется. А Талмуд это отдельная от Торы вещь. В Талмуд входят мнения, которые возникли спустя много лет после дарования Торы Моше.
Я снова задам тот же вопрос, дети Моше и нееврейки были евреями или нет?
Алсо у Вооза (еврея) и Руфи (моавитянки) был сын Овид (дед царя Давида). Он был евреем? Если нет, то ты считаешь, что Давид по отцовской линии не был евреем?
>Ты спросил где про это в Торе
>я ответил
Получается, что не ответил, ведь ты сам в этом посте >>78227 признал, что в этом стихе Торы ни слова про детей от смешанного брака.
>но это не значит что в Торе в целом нет законов регламентирующих это
В Торе нет, как выясняется. А Талмуд это отдельная от Торы вещь. В Талмуд входят мнения, которые возникли спустя много лет после дарования Торы Моше.
Я снова задам тот же вопрос, дети Моше и нееврейки были евреями или нет?
Алсо у Вооза (еврея) и Руфи (моавитянки) был сын Овид (дед царя Давида). Он был евреем? Если нет, то ты считаешь, что Давид по отцовской линии не был евреем?
167 1078239>>78237
Талмуд это и есть Тора. Ты же в треде иудаизма. В нашем понимании Тора не ограничивается письменным текстом Пятикнижия Моисея. И именно отсутствие детального описания законов в Пятикнижии доказывает то, что переданное Б-гом знание не ограничивается этим текстом. Иначе заповеди выполнять невозможно.
Талмуд это и есть Тора. Ты же в треде иудаизма. В нашем понимании Тора не ограничивается письменным текстом Пятикнижия Моисея. И именно отсутствие детального описания законов в Пятикнижии доказывает то, что переданное Б-гом знание не ограничивается этим текстом. Иначе заповеди выполнять невозможно.
168 1078240>>78237
Ты пытаешься построить какое-то логическое умопостроение, и на его основании вывести закон. Но где в Торе сказано, что таким образом можно выводить законы, что это легитимный метод толкования Торы? У нас, например, есть 13 правил токлования Торы, которые получил Моше на Синае и в Пятикнижии они не перечислены. А ты чем руководствуешься?
>Я снова задам тот же вопрос, дети Моше и нееврейки были евреями или нет?
>Алсо у Вооза (еврея) и Руфи (моавитянки) был сын Овид (дед царя Давида). Он был евреем? Если нет, то ты считаешь, что Давид по отцовской линии не был евреем?
Ты пытаешься построить какое-то логическое умопостроение, и на его основании вывести закон. Но где в Торе сказано, что таким образом можно выводить законы, что это легитимный метод толкования Торы? У нас, например, есть 13 правил токлования Торы, которые получил Моше на Синае и в Пятикнижии они не перечислены. А ты чем руководствуешься?
724 Кб, 900x1331>>78239
Школ иудаизма много. Караимы так называемую "устную Тору" не признают, к примеру. Они опираются именно на Тору Моше, а не позднейшие добавления раввинов. Считаются при этом иудеями на официальном уровне, могут репатриироваться в Израиль при желании.
>>78240
13 правил толкования Торы придуманы рабби Ишмаэлем. Он жил в 70-135 гг. нашей эры.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабби_Ишмаэль
Школ иудаизма много. Караимы так называемую "устную Тору" не признают, к примеру. Они опираются именно на Тору Моше, а не позднейшие добавления раввинов. Считаются при этом иудеями на официальном уровне, могут репатриироваться в Израиль при желании.
>>78240
13 правил толкования Торы придуманы рабби Ишмаэлем. Он жил в 70-135 гг. нашей эры.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабби_Ишмаэль
165 Кб, 930x656>>78250
Я не утверждал истинности караимской традиции, я указал на наличие неталмудических традиций внутри иудаизма.
Иудаизм очень разный. Самаритяне, саддукеи, назареи (не те, кто взял обеты, а группа соблюдавших Закон мессианских иудеев, существовавшая до 5 века), ессеи, терапевты, имеробаптисты, иудеи-эллинисты (Филон Александрийский), караимы, эфиопские иудеи, русские субботники (последние и предпоследние этнически неевреи, при этом чтут Тору, необязательно признают Талмуд, при этом имеют право на репатриацию).
Я не утверждал истинности караимской традиции, я указал на наличие неталмудических традиций внутри иудаизма.
Иудаизм очень разный. Самаритяне, саддукеи, назареи (не те, кто взял обеты, а группа соблюдавших Закон мессианских иудеев, существовавшая до 5 века), ессеи, терапевты, имеробаптисты, иудеи-эллинисты (Филон Александрийский), караимы, эфиопские иудеи, русские субботники (последние и предпоследние этнически неевреи, при этом чтут Тору, необязательно признают Талмуд, при этом имеют право на репатриацию).
172 1078258>>78254
Твой изначальный вопрос возникает только по причине отрицания Устной Торы. Ты считаешь, что Пятикнижие самодостаточно. Но ты сам же согласен с тем, что необходимо истолковать текст для извлечения из него информации кем являются дети от смешанного брака. Чтобы истолковать текст, нужно применить какой-то метод толкования. Чтобы он был легитимным, он должен быть получен от Б-га, также как и сам текст Пятикнижия. Ты это понимаешь?
Твой изначальный вопрос возникает только по причине отрицания Устной Торы. Ты считаешь, что Пятикнижие самодостаточно. Но ты сам же согласен с тем, что необходимо истолковать текст для извлечения из него информации кем являются дети от смешанного брака. Чтобы истолковать текст, нужно применить какой-то метод толкования. Чтобы он был легитимным, он должен быть получен от Б-га, также как и сам текст Пятикнижия. Ты это понимаешь?
327 Кб, 850x683>>78258
Ты на основании талмудического метода толкования Торы к кому причисляешь Гирсама и Елиезера (сына еврея Моше и нееврейки Сепфоры) и Осию (сына Вооза и нееврейки Руфи) - к евреям или к неевреям?
В моем понимании, это евреи, поскольку Тора не указывает на то, что рожденный в таком браке не является евреем. Но мне хотелось бы узнать твой ответ про этих людей - они евреи или нет и почему?
Талмуд не получен от Бога, он представляет собой всего лишь мнения раввинов по тому или иному вопросу. Претензия на "божественное" происхождение этих мнений раввинов основана исключительно на мнении самих раввинов.
Алсо надо в самом Талмуде отделять разные слои, которые принадлежат разным авторам. Мишна представляет наиболее древний слой, но даже там древнейшие предания относятся к эпохе Хасмонеев, а это лишь II век до н.э.
Ты на основании талмудического метода толкования Торы к кому причисляешь Гирсама и Елиезера (сына еврея Моше и нееврейки Сепфоры) и Осию (сына Вооза и нееврейки Руфи) - к евреям или к неевреям?
В моем понимании, это евреи, поскольку Тора не указывает на то, что рожденный в таком браке не является евреем. Но мне хотелось бы узнать твой ответ про этих людей - они евреи или нет и почему?
>он должен быть получен от Б-га
Талмуд не получен от Бога, он представляет собой всего лишь мнения раввинов по тому или иному вопросу. Претензия на "божественное" происхождение этих мнений раввинов основана исключительно на мнении самих раввинов.
Алсо надо в самом Талмуде отделять разные слои, которые принадлежат разным авторам. Мишна представляет наиболее древний слой, но даже там древнейшие предания относятся к эпохе Хасмонеев, а это лишь II век до н.э.
175 1078272>>78266
Ты утверждаешь что от Б-га не получены никакие методы толкования текста? В таком случае как мы можем текст толковать?
Ты утверждаешь что от Б-га не получены никакие методы толкования текста? В таком случае как мы можем текст толковать?
>>78272
Одни библейские тексты помогают в понимании других библейских текстов. Я не говорю о том, что любые традиции толкования обязательно ошибочны, но проблема в приписывании им божественного происхождения. Тексты, входящие в Талмуд, представляют собой документы эпохи гораздо позднее времен Моше.
Так все таки к кому ты причисляешь Гирсама и Елиезера (сына еврея Моше и нееврейки Сепфоры) и Осию (сына Вооза и нееврейки Руфи) - к евреям или к неевреям?
>В таком случае как мы можем текст толковать?
Одни библейские тексты помогают в понимании других библейских текстов. Я не говорю о том, что любые традиции толкования обязательно ошибочны, но проблема в приписывании им божественного происхождения. Тексты, входящие в Талмуд, представляют собой документы эпохи гораздо позднее времен Моше.
Так все таки к кому ты причисляешь Гирсама и Елиезера (сына еврея Моше и нееврейки Сепфоры) и Осию (сына Вооза и нееврейки Руфи) - к евреям или к неевреям?
177 1078282>>78277
Это метод толкования. Почему ты считаешь его легитимным для выведения закона Торы?
Если Б-г не даёт нам методов толкования, а в тексте нет чёткого и однозначного описания как Тору соблюдать, то соблюдение заповедей невозможно. Каждый будет делать то, что ему субъективно кажется правильным. Это именно то, что ты пишешь.
Это очень простая идея, которую ты осознано отказываешься принять, потому что мешают христианские постулаты.
Зачем ты это спрашиваешь в иудейском треде, если ты отвергаешь Талмуд? Тут ты либо получишь иудейский ответ, который основывается на традиции от Моше до наших дней, то есть на всей раввинистической литературе вплоть до выпущенной в этом году, либо ты получишь отсебятину являющуюся частным мнением какого-то анона.
>Одни библейские тексты помогают в понимании других библейских текстов
Это метод толкования. Почему ты считаешь его легитимным для выведения закона Торы?
>но проблема в приписывании им божественного происхождения.
Если Б-г не даёт нам методов толкования, а в тексте нет чёткого и однозначного описания как Тору соблюдать, то соблюдение заповедей невозможно. Каждый будет делать то, что ему субъективно кажется правильным. Это именно то, что ты пишешь.
Это очень простая идея, которую ты осознано отказываешься принять, потому что мешают христианские постулаты.
>Так все таки к кому ты причисляешь
Зачем ты это спрашиваешь в иудейском треде, если ты отвергаешь Талмуд? Тут ты либо получишь иудейский ответ, который основывается на традиции от Моше до наших дней, то есть на всей раввинистической литературе вплоть до выпущенной в этом году, либо ты получишь отсебятину являющуюся частным мнением какого-то анона.
>>78282
Я понимаю, что ты сторонник талмудического иудаизма и спрашиваю твое мнение, которое ты основываешь на Талмуде. Ну так кем же они являются евреями или неевреями и почему?
>Зачем ты это спрашиваешь в иудейском треде, если ты отвергаешь Талмуд?
Я понимаю, что ты сторонник талмудического иудаизма и спрашиваю твое мнение, которое ты основываешь на Талмуде. Ну так кем же они являются евреями или неевреями и почему?
179 1078286>>78284
Они являются евреями, потому что
1) До дарования Торы принадлежность к еврейскому народу в смешаном браке определялось по отцу
2) Рут прошла гиюр. Это самый известный и образцовый гиюр в еврейской традиции.
Они являются евреями, потому что
1) До дарования Торы принадлежность к еврейскому народу в смешаном браке определялось по отцу
2) Рут прошла гиюр. Это самый известный и образцовый гиюр в еврейской традиции.
>>78286
А почему после дарования Торы принадлежность к евреям стала определяться иначе? В самой Торе про это нет, с чего бы евреям определять происхождение по-новому.
>До дарования Торы принадлежность к еврейскому народу в смешаном браке определялось по отцу
А почему после дарования Торы принадлежность к евреям стала определяться иначе? В самой Торе про это нет, с чего бы евреям определять происхождение по-новому.
181 1078296>>78289
В Торе даётся заповедь запрещающая жениться на не-еврее(ке). Если человек нарушил заповедь, он обязан раскаяться и вернуться к Б-гу. То есть необходимо расстаться со своим мужем/женой. Но что если в браке родились дети? С кем из родителей они должны остаться? Дети остаются с матерью. Это естественный порядок вещей. Мужчины не приспособлены к выращиванию детей и им гораздо проще расстаться со своим выводком, чем женщине. Поскольку Всевышний милостив, Он постановил определять принадлежность по женской линии.
Мне такое рациональное объяснение кажется наиболее привлекательным.
В Торе даётся заповедь запрещающая жениться на не-еврее(ке). Если человек нарушил заповедь, он обязан раскаяться и вернуться к Б-гу. То есть необходимо расстаться со своим мужем/женой. Но что если в браке родились дети? С кем из родителей они должны остаться? Дети остаются с матерью. Это естественный порядок вещей. Мужчины не приспособлены к выращиванию детей и им гораздо проще расстаться со своим выводком, чем женщине. Поскольку Всевышний милостив, Он постановил определять принадлежность по женской линии.
Мне такое рациональное объяснение кажется наиболее привлекательным.
>>78272
Почему ты отождествляешь устную Тору и талмуд? Почему не учитывается возможность добавления в талмуд частных мнений не имеющих отношения к устной Торе? Разве в талмуде нет противоречий и разных мнений?
Почему ты отождествляешь устную Тору и талмуд? Почему не учитывается возможность добавления в талмуд частных мнений не имеющих отношения к устной Торе? Разве в талмуде нет противоречий и разных мнений?
>>78351
Этим обоснована заповедь не вступать в брак с идолопоклонниками. Тут нет конкретно про нации,, и про то, чтобы определять еврейство по матери тем более. Например те же буддисты не идолопоклонники, не говоря уже про атеистов. Или если идолопоклонник принимает иудаизм. Ты точно иудей, а не выскочка википедный?
> (Деварим) 7:1-3
Этим обоснована заповедь не вступать в брак с идолопоклонниками. Тут нет конкретно про нации,, и про то, чтобы определять еврейство по матери тем более. Например те же буддисты не идолопоклонники, не говоря уже про атеистов. Или если идолопоклонник принимает иудаизм. Ты точно иудей, а не выскочка википедный?
187 1078450>>78331
Между книгами царств и книгами хроник полно противоречий. Мне не интересно искать комментарии объясняющие очередное из них.
Между книгами царств и книгами хроник полно противоречий. Мне не интересно искать комментарии объясняющие очередное из них.
188 1078451>>78348
Частные мнения относятся к устной Торе и их наличие нормально и правильно. Письменный текст должен быть неизменен, а устная Тора актуальной современности. Тогда традиция будет живой.
Частные мнения относятся к устной Торе и их наличие нормально и правильно. Письменный текст должен быть неизменен, а устная Тора актуальной современности. Тогда традиция будет живой.
189 1078453>>78396
Все обсуждение выше о том, что Письменная Тора это краткий конспект, который не содержит описания деталей исполнения заповедей.
Все обсуждение выше о том, что Письменная Тора это краткий конспект, который не содержит описания деталей исполнения заповедей.
>>78451
Если Талмуд состоит из противоречащих друг другу мнений людей, живших гораздо позже Моисея, то зачем приписывать Талмуду древность времен Моисея и богооткровенность?
Если Талмуд состоит из противоречащих друг другу мнений людей, живших гораздо позже Моисея, то зачем приписывать Талмуду древность времен Моисея и богооткровенность?
193 1078486>>78485
То что Тора является истиной это факт. Полагаться должны, потому что дана Всевышним.
То что Тора является истиной это факт. Полагаться должны, потому что дана Всевышним.
>>78453
Это выглядит кощунством. Ты утверждаешь что, настоящее откровение Божие в несогласованных мнениях раввинов, а Тора, полученная Моисеем, просто конспект тех несогласованных мнений раввинов?
Зачем прибегать к такой оскорбительной формулировке - "конспект"? Неужели не ясно, что конспект вторичен по сравнению с книгой? Например, конспект книги может содержать ошибки, противоречия или неправильно понятую мысль первоначальной книги. Конспект и книгу пишут разные авторы. Автору книги не зачем писать конспект своей же книги.
Пятикнижие - это слово Божие, оно не содержит ошибок и противоречий в отличие от Талмуда. Талмуд - сборник человеческих мнений.
Это выглядит кощунством. Ты утверждаешь что, настоящее откровение Божие в несогласованных мнениях раввинов, а Тора, полученная Моисеем, просто конспект тех несогласованных мнений раввинов?
Зачем прибегать к такой оскорбительной формулировке - "конспект"? Неужели не ясно, что конспект вторичен по сравнению с книгой? Например, конспект книги может содержать ошибки, противоречия или неправильно понятую мысль первоначальной книги. Конспект и книгу пишут разные авторы. Автору книги не зачем писать конспект своей же книги.
Пятикнижие - это слово Божие, оно не содержит ошибок и противоречий в отличие от Талмуда. Талмуд - сборник человеческих мнений.
>>78483
Твое понимание "устной Торы"?
1. Что в нее входит?
2. Когда она появилась? Какие части наиболее древние, какие позднейшие?
3. Могут ли в ней содержаться ошибки и заблуждения? Если нет, то почему?
4. Кто автор "устной Торы"?
Твое понимание "устной Торы"?
1. Что в нее входит?
2. Когда она появилась? Какие части наиболее древние, какие позднейшие?
3. Могут ли в ней содержаться ошибки и заблуждения? Если нет, то почему?
4. Кто автор "устной Торы"?
>>67885
Арабам не нравится.
Арабам не нравится.
>>78486
Ты раввинов из Талмуда приравниваешь к пророкам?
Ты раввинов из Талмуда приравниваешь к пророкам?
>>68063
Иудаизм вреден для духовного здоровья человека. Судьба евреев тому иллюстрация. А как выходит из иудаизма, так автоматом становится марксистским дегенератом. В общем не религия, а катастрофа.
>
>То что иудаизм исповедуют только евреи это временный дефект,
Иудаизм вреден для духовного здоровья человека. Судьба евреев тому иллюстрация. А как выходит из иудаизма, так автоматом становится марксистским дегенератом. В общем не религия, а катастрофа.
199 1078494>>78488
>>78489
Я не имел в виду, что Пятикнижие Моисея это конспект книги написанной через две тысячи лет.
Вся информация, которую получали пророки от Б-га это "Устная Тора". В некоторых исключительных случаях, пророки оставляли письменный текст, который являлся лишь малой частью полученного ими знания. Этот текст можно представить как конспект полученного ими знания, или как часть знания, которое необходимо передавать именно в зафиксированном неизменном виде.
Например, Б-г в деталях рассказал Моше как соблюдать Шаббат. То есть когда этот Шаббат наступает, когда заканчивается, какие работы можно или нельзя делать, для чего этот день нужен, какие у него смыслы и так далее. Но в письменном тексте, в Пятикнижии Моисея, просто написано "помни день субботний ... не делай никакой работы". И ещё пару цитат про жертвоприношения и суд в шаббат. Всё. Никаких деталей и объяснения в тексте нет. Все эти детали передаются устно от Б-га, Моше, всем последующим поколениям. В дальнейшем мудрецы могут спорить о деталях в изменяющемся мире. Например, во времена Моше не было электричества, а теперь появилось. Как нам классифицировать работы связанные с электричеством? Ответ получаем задействуя Устную Тору.
Итак, теперь для продолжения дальнейшего обсуждения необходимо проверить вашу умственную полноценность.
Написано ли в Торе прямым текстом и однозначно ответ на вопрос: Могу ли я в пятницу в 21:34 в Иерусалиме зайти в телеграмм и позвать друзей из Тель Авива приехать ко мне на Шаббат?
Если нет, то каким образом вы предполагаете этот самый шаббат соблюдать? Понятно что вы христиане и вы Тору не соблюдаете. Но если бы вы задавались такими вопросами, вам было бы понятно, что к тексту необходима более детальная инструкция.
>>78489
Я не имел в виду, что Пятикнижие Моисея это конспект книги написанной через две тысячи лет.
Вся информация, которую получали пророки от Б-га это "Устная Тора". В некоторых исключительных случаях, пророки оставляли письменный текст, который являлся лишь малой частью полученного ими знания. Этот текст можно представить как конспект полученного ими знания, или как часть знания, которое необходимо передавать именно в зафиксированном неизменном виде.
Например, Б-г в деталях рассказал Моше как соблюдать Шаббат. То есть когда этот Шаббат наступает, когда заканчивается, какие работы можно или нельзя делать, для чего этот день нужен, какие у него смыслы и так далее. Но в письменном тексте, в Пятикнижии Моисея, просто написано "помни день субботний ... не делай никакой работы". И ещё пару цитат про жертвоприношения и суд в шаббат. Всё. Никаких деталей и объяснения в тексте нет. Все эти детали передаются устно от Б-га, Моше, всем последующим поколениям. В дальнейшем мудрецы могут спорить о деталях в изменяющемся мире. Например, во времена Моше не было электричества, а теперь появилось. Как нам классифицировать работы связанные с электричеством? Ответ получаем задействуя Устную Тору.
Итак, теперь для продолжения дальнейшего обсуждения необходимо проверить вашу умственную полноценность.
Написано ли в Торе прямым текстом и однозначно ответ на вопрос: Могу ли я в пятницу в 21:34 в Иерусалиме зайти в телеграмм и позвать друзей из Тель Авива приехать ко мне на Шаббат?
Если нет, то каким образом вы предполагаете этот самый шаббат соблюдать? Понятно что вы христиане и вы Тору не соблюдаете. Но если бы вы задавались такими вопросами, вам было бы понятно, что к тексту необходима более детальная инструкция.
>>78486
Ничего не понятно. Очевидно что дана Всевышним Тора письменная и какие то устные инструкции к ней. Мой изначальный вопрос почему мы отождествляем талмуд с устной Торой, если в талмуде есть противоречия и частные мнения. Как отделить истинное от неистинного?
Ничего не понятно. Очевидно что дана Всевышним Тора письменная и какие то устные инструкции к ней. Мой изначальный вопрос почему мы отождествляем талмуд с устной Торой, если в талмуде есть противоречия и частные мнения. Как отделить истинное от неистинного?
>>78494
И как из мнений раввинов мы должны вычленить что именно Бог говорил Моисею?
Лично я не отрицаю необходимость предания. Я лишь спрашиваю как из еврейского предания вычленить частные мнение и непогрешимым истину полученную от Бога?
>Например, Б-г в деталях рассказал Моше как соблюдать Шаббат. То есть когда этот Шаббат наступает, когда заканчивается, какие работы можно или нельзя делать, для чего этот день нужен, какие у него смыслы и так далее
И как из мнений раввинов мы должны вычленить что именно Бог говорил Моисею?
>Но если бы вы задавались такими вопросами, вам было бы понятно, что к тексту необходима более детальная инструкция.
Лично я не отрицаю необходимость предания. Я лишь спрашиваю как из еврейского предания вычленить частные мнение и непогрешимым истину полученную от Бога?
>>78499
Когда я писал этот пост, твой тест у меня ещё не прогрузился. И ты явно не понял вопроса. Повторю как в талмуде отличить истинное от не истинного? Если истинное все, то как объяснить противоречия.
Когда я писал этот пост, твой тест у меня ещё не прогрузился. И ты явно не понял вопроса. Повторю как в талмуде отличить истинное от не истинного? Если истинное все, то как объяснить противоречия.
204 1078502>>78501
1) Устная Тора забывается, отсюда противоречия и необходимость её записать, чтобы сохранить хоть как-то
2) Разные мнения представляют собой различные взгляды на одно и то же, противоречие иллюзорно и может быть снято при нахождении объединяющего мнения
1) Устная Тора забывается, отсюда противоречия и необходимость её записать, чтобы сохранить хоть как-то
2) Разные мнения представляют собой различные взгляды на одно и то же, противоречие иллюзорно и может быть снято при нахождении объединяющего мнения
>>78502
Талмуд записан и тем менеее там есть противоречия.
Когда дело доходит до трактовок письменной Торы иногда невозможно согласовать между собой 2 мнения. Какое из них стоит предпочесть? И почему мы вообще должны их предпочитать, а если это просто мнения?
>Устная Тора забывается, отсюда противоречия и необходимость её записать, чтобы сохранить хоть как-то
Талмуд записан и тем менеее там есть противоречия.
>Разные мнения представляют собой различные взгляды на одно и то же
Когда дело доходит до трактовок письменной Торы иногда невозможно согласовать между собой 2 мнения. Какое из них стоит предпочесть? И почему мы вообще должны их предпочитать, а если это просто мнения?
206 1078505>>78504
Талмуд (конспект Устной Торы) записан две тысячи лет после Откровения, в эпоху изгнания и геноцида, когда носители знания Торы намеренно истреблялись римлянами и прочими народами. Конечно там будут противоречия из-за недостатка знания. Но это то что мы имеем. Другой Торы полученной от Б-га ни у кого нет. Нам остаётся ждать возобновления пророчества, чтобы мир наполнился Торой как полно море водами и все противоречия были сняты.
Это детали изучения Торы, которые я в двух словах тут не изложу. Если интересно, иди учись.
Талмуд (конспект Устной Торы) записан две тысячи лет после Откровения, в эпоху изгнания и геноцида, когда носители знания Торы намеренно истреблялись римлянами и прочими народами. Конечно там будут противоречия из-за недостатка знания. Но это то что мы имеем. Другой Торы полученной от Б-га ни у кого нет. Нам остаётся ждать возобновления пророчества, чтобы мир наполнился Торой как полно море водами и все противоречия были сняты.
>Какое из них стоит предпочесть?
Это детали изучения Торы, которые я в двух словах тут не изложу. Если интересно, иди учись.
>>78505
Получается что оригинала устной Топы не сохранилось. Сохранилась только некая смесь правды и ошибок. Отследить одно от другого невозможно.
С такими объяснениями не понимаю твои советы изучать раввинистической иудаизм, если вы сами держитесь на чистом упрямстве.
Получается что оригинала устной Топы не сохранилось. Сохранилась только некая смесь правды и ошибок. Отследить одно от другого невозможно.
С такими объяснениями не понимаю твои советы изучать раввинистической иудаизм, если вы сами держитесь на чистом упрямстве.
208 1078509>>78506
Упрямство это когда тебе максимально доступно и понятно объясняют элементарные вещи, а ты отказываешься их принять, просто потому что не хочешь.
Чел... Делай что хочешь. Это твоя душа, твоя жизнь и ты несёшь ответственность за свой выбор.
«Я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие. Выберите жизнь!»
Упрямство это когда тебе максимально доступно и понятно объясняют элементарные вещи, а ты отказываешься их принять, просто потому что не хочешь.
Чел... Делай что хочешь. Это твоя душа, твоя жизнь и ты несёшь ответственность за свой выбор.
«Я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие. Выберите жизнь!»
>>78509
Да нет, ты же сам сказал что там будут противоречия из-за недостатка знания. Но это то что мы имеем.
В такой ситуации сколько талмуд не изучай истины не получишь, это просто логика.
С чего ты взял то что обращаешь ко мне, не относится к те е самому? Может это ты не то выбрал.
>просто потому что не хочешь.
Да нет, ты же сам сказал что там будут противоречия из-за недостатка знания. Но это то что мы имеем.
В такой ситуации сколько талмуд не изучай истины не получишь, это просто логика.
>«Я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие. Выберите жизнь!»
С чего ты взял то что обращаешь ко мне, не относится к те е самому? Может это ты не то выбрал.
>>78494
Талмуд это НЕ "устная Тора"?
Талмуд это НЕ "устная Тора"?
166 Кб, 900x600>>78505
Концепция "устной Торы" не соответствует Библии. Ко времени царя Езекии истинная традиция поклонения Богу была утеряна Израилем. Истинное богослужение восстановили лишь когда по Божиему промыслу нашли книгу закона в храме. До этого евреи какое-то время не знали, как правильно поклоняться Богу. Если бы была некая "устная Тора", то потери истинной традиции не произошло бы.
Читаем 4 Царств главы 18-20 и 2 Паралипоменон 29-32.
Концепция "устной Торы" не соответствует Библии. Ко времени царя Езекии истинная традиция поклонения Богу была утеряна Израилем. Истинное богослужение восстановили лишь когда по Божиему промыслу нашли книгу закона в храме. До этого евреи какое-то время не знали, как правильно поклоняться Богу. Если бы была некая "устная Тора", то потери истинной традиции не произошло бы.
Читаем 4 Царств главы 18-20 и 2 Паралипоменон 29-32.
212 1078541>>78532
Во-первых, этого не сказано в Писании. Во-вторых, это никак не опровергает "концепцию Устной Торы".
Ещё раз. В книге написано что надо соблюдать шаббат. Но НЕ сказано КАК соблюдать.
Если ты утверждаешь обратное, то приведи цитату где сказано хотя бы КОГДА шаббат начинается и заканчивается. Это фундаментальнейший вопрос необходимый для исполнения заповеди.
Объяснения как заповедь соблюдать, которые не приведены в тексте, и являются Устной Торой.
Опять же, это тест на умственную отсталость персонально для тебя, чтобы понимать стоит ли дальше вести разговор.
>истинная традиция поклонения Богу была утеряна Израилем.
Во-первых, этого не сказано в Писании. Во-вторых, это никак не опровергает "концепцию Устной Торы".
Ещё раз. В книге написано что надо соблюдать шаббат. Но НЕ сказано КАК соблюдать.
Если ты утверждаешь обратное, то приведи цитату где сказано хотя бы КОГДА шаббат начинается и заканчивается. Это фундаментальнейший вопрос необходимый для исполнения заповеди.
Объяснения как заповедь соблюдать, которые не приведены в тексте, и являются Устной Торой.
Опять же, это тест на умственную отсталость персонально для тебя, чтобы понимать стоит ли дальше вести разговор.
>>78541
Читай приведенные главы из Писания.
4 Царств главы 18-20 и 2 Паралипоменон главы 29-32.
Там нет ни намека, что во время отсутствия ПИСЬМЕННОГО закона (ты это называешь "конспектом") у евреев была какая-то "устная Тора", которая бы направляла людей на истинной путь. Люди без письменного текста Торы были в заблуждении. Никакие мудрецы и раввины не наставляли их на верный путь (неудивительно, ибо они не пророки), иначе бы реформы царю не надо было проводить. История царя Езекии опровергает концепцию "устной Торы".
Не надо раввинов приравнивать к пророкам, а наполненные противоречиями тексты раввинов - к богооткровенному Писанию. Тора - слово Божие. Талмуд - человеческие мнения.
>Во-первых, этого не сказано в Писании
Читай приведенные главы из Писания.
4 Царств главы 18-20 и 2 Паралипоменон главы 29-32.
Там нет ни намека, что во время отсутствия ПИСЬМЕННОГО закона (ты это называешь "конспектом") у евреев была какая-то "устная Тора", которая бы направляла людей на истинной путь. Люди без письменного текста Торы были в заблуждении. Никакие мудрецы и раввины не наставляли их на верный путь (неудивительно, ибо они не пророки), иначе бы реформы царю не надо было проводить. История царя Езекии опровергает концепцию "устной Торы".
Не надо раввинов приравнивать к пророкам, а наполненные противоречиями тексты раввинов - к богооткровенному Писанию. Тора - слово Божие. Талмуд - человеческие мнения.
>>78561
В защиту устной Торы скажу что Моисею было откровение превосходящее написанное:
все, как Я показываю тебе, и образец скинии и образец всех сосудов ее; так и сделайте
Соответственно, что касается деталей проведения обрядов тоже установлено Моисеем. Даже Иисус говорил соблюдать то что говорят фарисеи, относительно соблюдения обрядов установленных Моисеем разумеется, мытьё рук сюда не входит.
Проблема в том, что сегодня отделить боговхохновенное предание от частных мнений не представляется возможным. Тем более когда дело касается аспектов не существовавших во время Моисея на вроде электричества. Хотя может это изначально и не предусматривалось.
В защиту устной Торы скажу что Моисею было откровение превосходящее написанное:
все, как Я показываю тебе, и образец скинии и образец всех сосудов ее; так и сделайте
Соответственно, что касается деталей проведения обрядов тоже установлено Моисеем. Даже Иисус говорил соблюдать то что говорят фарисеи, относительно соблюдения обрядов установленных Моисеем разумеется, мытьё рук сюда не входит.
Проблема в том, что сегодня отделить боговхохновенное предание от частных мнений не представляется возможным. Тем более когда дело касается аспектов не существовавших во время Моисея на вроде электричества. Хотя может это изначально и не предусматривалось.
>>78571
Скорее, дополняющее. Про то, что Моисей получил помимо этого, говорить с уверенностью мы не можем.
Если и было предание, данное Моисею и разъясняющее заповеди Пятикнижия, то к моменту царствования Езекии оно было забыто. Ты с этим согласен?
>Моисею было откровение превосходящее написанное
Скорее, дополняющее. Про то, что Моисей получил помимо этого, говорить с уверенностью мы не можем.
Если и было предание, данное Моисею и разъясняющее заповеди Пятикнижия, то к моменту царствования Езекии оно было забыто. Ты с этим согласен?
>>78585
Зато с уверенностью можно говорить, что Моисей это легендарный персонаж, которого в реальности не было, по крайней мере библейского точно не было. Ну вы и знатоки тут писаний... Хоть бы археологией, текстологией поинтересовались... Сколько мыслей, сколько времени, сил и текста впустую... Ебать как страшно жить.
Зато с уверенностью можно говорить, что Моисей это легендарный персонаж, которого в реальности не было, по крайней мере библейского точно не было. Ну вы и знатоки тут писаний... Хоть бы археологией, текстологией поинтересовались... Сколько мыслей, сколько времени, сил и текста впустую... Ебать как страшно жить.
Иуедеи распяли пророка Ису не признав его Масихом. То есть стали служить Антихристу. Следовательно им должен быть обьявлен священный джихад. В чем я не прав?
>>79500
В иудаизме до сих пор не признают Ису пророком и не исполняют новый завет. Всё они ведают.
В иудаизме до сих пор не признают Ису пророком и не исполняют новый завет. Всё они ведают.
>>79507
Иса сказал - не ведают, значит не ведают. Еслиб ведали - признали бы.
Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают
Евангелие от Луки 23:34
https://bible.by/verse/42/23/34/
Иса сказал - не ведают, значит не ведают. Еслиб ведали - признали бы.
Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают
Евангелие от Луки 23:34
https://bible.by/verse/42/23/34/
>>79516
На тот момент допустим не ведали. После воскрешения тоже не ведают? Правда? Жид сатанист под шконарь.
На тот момент допустим не ведали. После воскрешения тоже не ведают? Правда? Жид сатанист под шконарь.
>>79518
Ведают, не ведают - какая разница. Убивать их за это все равно нельзя. Если ты хочешь кого-то убивать то явно служишь дьяволу:
Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине
Евангелие от Иоанна 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/8/
Ведают, не ведают - какая разница. Убивать их за это все равно нельзя. Если ты хочешь кого-то убивать то явно служишь дьяволу:
Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине
Евангелие от Иоанна 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/8/
>>79523
Как же Гитлир убивал, было бы нельзя, не смог бы.
Как же Гитлир убивал, было бы нельзя, не смог бы.
>>79523
Иудеи убивают мусульман в Газе. Ты сам подтвердил что жиды сатанисты и им нужно обьявить джихад!
Иудеи убивают мусульман в Газе. Ты сам подтвердил что жиды сатанисты и им нужно обьявить джихад!
>>79571
Иисус сказал - кто не со Мной, тот против Меня. Сатанисты и есть. Жабагадюкингу быть.
Иисус сказал - кто не со Мной, тот против Меня. Сатанисты и есть. Жабагадюкингу быть.
10 Кб, 276x183>>79571
А чурки убивают русских в "Крокусе". Нормально да так постреляли? Эту срань нужно гнать поганкой метлой ото всюду. Но наша власть занимается квадроберами...
А чурки убивают русских в "Крокусе". Нормально да так постреляли? Эту срань нужно гнать поганкой метлой ото всюду. Но наша власть занимается квадроберами...
>>79614
В крокусе большинство евреев было, почему муслимы туда и пошли. А ты розжигаешь, ка все евреи.
В крокусе большинство евреев было, почему муслимы туда и пошли. А ты розжигаешь, ка все евреи.
>>79614
Так крокус им. Муслима Магомаева и порешили не восстанавливать.
Чё те еще надо для полного счастья?
>в "Крокусе"
>Эту срань нужно гнать
Так крокус им. Муслима Магомаева и порешили не восстанавливать.
Чё те еще надо для полного счастья?
>>79640
Да они на концерт Шамана собирались на самом деле, но просто это не получилось чисто технически.
Да они на концерт Шамана собирались на самом деле, но просто это не получилось чисто технически.
>>79654
Ну может быть, чтобы чурки не убивали русских? Или это уже заоблачная мечта, ну то есть на уровне фентези?
Ну может быть, чтобы чурки не убивали русских? Или это уже заоблачная мечта, ну то есть на уровне фентези?
49 Кб, 1200x630>>79660
Нет, ты знаешь, я не хочу кровной мести. Я просто без оружия уже давно не хожу даже за сигаретами. Учитывая мою некоторую известность в определенных кругах, и мои высказывания - это вполне разумное решение.
Нет, ты знаешь, я не хочу кровной мести. Я просто без оружия уже давно не хожу даже за сигаретами. Учитывая мою некоторую известность в определенных кругах, и мои высказывания - это вполне разумное решение.
>>79673
Форужие дает ложное чуство защищенности. Когда-нибудь тебя прищучат.
Форужие дает ложное чуство защищенности. Когда-нибудь тебя прищучат.
Как снять обещание данное творцу?
Как называется самаритянская манера чтения на первых 30 секундах? Есть ли у иудеев похожее?
https://www.youtube.com/watch?v=voj2SL-8ifU
https://www.youtube.com/watch?v=voj2SL-8ifU
240 1080247>>80233
Это просто прозношение стиха из Торы нараспев и с особым прозношением некоторых букв.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Знаки_кантилляции_в_еврейском_письме
https://www.youtube.com/watch?v=pB0oAhHi4Xc
https://www.youtube.com/watch?v=esOkZ4cMuBs
https://youtu.be/B9s_-yHteAM?si=6SxU71EAB4lUKgSS&t=66
Это просто прозношение стиха из Торы нараспев и с особым прозношением некоторых букв.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Знаки_кантилляции_в_еврейском_письме
https://www.youtube.com/watch?v=pB0oAhHi4Xc
https://www.youtube.com/watch?v=esOkZ4cMuBs
https://youtu.be/B9s_-yHteAM?si=6SxU71EAB4lUKgSS&t=66
Не выдержал и изрезал себе руку ради кайфа.
Что на этот счет думает Тора?
Что на этот счет думает Тора?
>>80247
Просто у самаритян более мелодично, чем-то похоже на арабскую манеру чтения Корана. Было бы интересно послушать прочтение всей Торы в их произношении. Но даже иудейских аудиозаписей Торы не так уж много. В интернете есть старая запись, где просто чтение на иврите, и новая на сайте Хабада, где уже читается нараспев. Еще сейчас нашел в йеменском чтении:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLewLZK8IRsFA1LLBQKpjl4pTPSeYVH9uZ
Просто у самаритян более мелодично, чем-то похоже на арабскую манеру чтения Корана. Было бы интересно послушать прочтение всей Торы в их произношении. Но даже иудейских аудиозаписей Торы не так уж много. В интернете есть старая запись, где просто чтение на иврите, и новая на сайте Хабада, где уже читается нараспев. Еще сейчас нашел в йеменском чтении:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLewLZK8IRsFA1LLBQKpjl4pTPSeYVH9uZ
>>78636
Вообще-то археология и текстология доказывается традицией, а не наоборот.
Смекаешь?
>Хоть бы археологией, текстологией поинтересовались...
Вообще-то археология и текстология доказывается традицией, а не наоборот.
Смекаешь?
>>80532
Он оскорблял и ты вслед за ним. Ты нарушитель заповеди иудаизма.
Он оскорблял и ты вслед за ним. Ты нарушитель заповеди иудаизма.
>>80533
Мытье рук полагалось священникам в храме. Каким образом это относилось к ритуальному мытью рук перед едой у обычных мирян совершенно не ясно. Это просто традиция, не имеющая отношения к закону. Не понятно какая заповедь нарушается.
Мытье рук полагалось священникам в храме. Каким образом это относилось к ритуальному мытью рук перед едой у обычных мирян совершенно не ясно. Это просто традиция, не имеющая отношения к закону. Не понятно какая заповедь нарушается.
>>80630
Раввины доводили до абсурда эти требования, утверждая, что прикосновение к Священному Писанию может осквернять руки.
https://www.sefaria.org/Mishnah_Yadayim.3.5?lang=bi
"A scroll on which the writing has become erased and eighty-five letters remain, as many as are in the section beginning, "And it came to pass when the ark set forward" (Numbers 10:35-36) defiles the hands. A single sheet on which there are written eighty-five letters, as many as are in the section beginning, "And it came to pass when the ark set forward", defiles the hands. All the Holy Scriptures defile the hands. The Song of Songs and Kohelet (Ecclesiastes) defile the hands. Rabbi Judah says: the Song of Songs defiles the hands, but there is a dispute about Kohelet. Rabbi Yose says: Kohelet does not defile the hands, but there is a dispute about the Song of Songs. Rabbi Shimon says: [the ruling about] Kohelet is one of the leniencies of Bet Shammai and one of the stringencies of Bet Hillel. Rabbi Shimon ben Azzai said: I have received a tradition from the seventy-two elders on the day when they appointed Rabbi Elazar ben Azariah head of the academy that the Song of Songs and Kohelet defile the hands. Rabbi Akiba said: Far be it! No man in Israel disputed that the Song of Songs [saying] that it does not defile the hands. For the whole world is not as worthy as the day on which the Song of Songs was given to Israel; for all the writings are holy but the Song of Songs is the holy of holies. If they had a dispute, they had a dispute only about Kohelet. Rabbi Yohanan ben Joshua the son of the father-in-law of Rabbi Akiva said in accordance with the words of Ben Azzai: so they disputed and so they reached a decision."
Тут подробнее описаны все эти запреты и то, как их пытались обосновать фарисеи - https://www.ccel.org/ccel/edersheim/lifetimes.viii.xxxi.html
Раввины доводили до абсурда эти требования, утверждая, что прикосновение к Священному Писанию может осквернять руки.
https://www.sefaria.org/Mishnah_Yadayim.3.5?lang=bi
"A scroll on which the writing has become erased and eighty-five letters remain, as many as are in the section beginning, "And it came to pass when the ark set forward" (Numbers 10:35-36) defiles the hands. A single sheet on which there are written eighty-five letters, as many as are in the section beginning, "And it came to pass when the ark set forward", defiles the hands. All the Holy Scriptures defile the hands. The Song of Songs and Kohelet (Ecclesiastes) defile the hands. Rabbi Judah says: the Song of Songs defiles the hands, but there is a dispute about Kohelet. Rabbi Yose says: Kohelet does not defile the hands, but there is a dispute about the Song of Songs. Rabbi Shimon says: [the ruling about] Kohelet is one of the leniencies of Bet Shammai and one of the stringencies of Bet Hillel. Rabbi Shimon ben Azzai said: I have received a tradition from the seventy-two elders on the day when they appointed Rabbi Elazar ben Azariah head of the academy that the Song of Songs and Kohelet defile the hands. Rabbi Akiba said: Far be it! No man in Israel disputed that the Song of Songs [saying] that it does not defile the hands. For the whole world is not as worthy as the day on which the Song of Songs was given to Israel; for all the writings are holy but the Song of Songs is the holy of holies. If they had a dispute, they had a dispute only about Kohelet. Rabbi Yohanan ben Joshua the son of the father-in-law of Rabbi Akiva said in accordance with the words of Ben Azzai: so they disputed and so they reached a decision."
Тут подробнее описаны все эти запреты и то, как их пытались обосновать фарисеи - https://www.ccel.org/ccel/edersheim/lifetimes.viii.xxxi.html
>>80867
Вот это я понимаю! Мое почтение этому иудею!
Вот это я понимаю! Мое почтение этому иудею!
>>81179
Чувак, они тебе не ответят. Такова се ля ви. Они не выбирали, во что верить. А злодеи сильнее нас. Вот и вся правда. Нас ебут, а мы умираем. Клево же...
Чувак, они тебе не ответят. Такова се ля ви. Они не выбирали, во что верить. А злодеи сильнее нас. Вот и вся правда. Нас ебут, а мы умираем. Клево же...
>>81560 (Del)
Для тоталитарной секты это нормально
Для тоталитарной секты это нормально
Анончик, поясни плиз для моих нулевых знаний суть иудаизма? Ну или ссылку на пару страничек А4, чтобы своими словами описали, вкратце, без цитат. Я всю жизнь любил евреев и презирал антисемитов, хотя у меня никаких родственников евреев нет. Просто потому, что я умный и евреи умные. Но иногда бывают сомнения, я не интересовался еврейской культурой и почти ничего о ней не знаю.
Мне не дали сделать гиюр(
702 Кб, 1421x1408Последнее время я с восхищением наблюдаю как евреи освобождают мир от мусульманских террористов. Желаю евреям удачи в этом благородном и важном деле. Но у меня вопрос:
И евреи и арабы живут в пустынной жопе мира. Но при этом у евреев прекрасное демократическое государство с высоким уровнем жизни, высокими технологиями, промышленностью и суперским сельским хозяйством. А муслимы создали себе нищие тоталитарные помойки, без прав человека и канализации. Не говоря уже о том, что несколько миллионов евреев регулярно надирают задницу миллиарду мусульман. Люблю евреев💝
Для меня, атеиста, причина в религии: ислам делает мусульман тупыми, а иудаизм делает евреев умными. Это видно на картах IQ, разница между людьми в Израиле и соседними мусульманскими обезьянами колоссальна. И если с исламом всё ясно - тоталитарная идеология требующая рабского подчинения и смертью карающая критическое мышление. Тут любой станет тупым, даже 20 лет исламского образования существенно снижают коэффициент интеллекта, а уж за 1400 лет - ислам возвращает мусульман на уровень обезьян.
Но про иудаизм я ничего не знаю - в чем причина того, что иудаизм делает людей умными? Я вчера попробовал почитать Тору в разных местах выборочно, по ссылке в шапке треда и не нашел ответа - что именно в иудаизме делает евреев умными?
Лучи добра евреям.
И евреи и арабы живут в пустынной жопе мира. Но при этом у евреев прекрасное демократическое государство с высоким уровнем жизни, высокими технологиями, промышленностью и суперским сельским хозяйством. А муслимы создали себе нищие тоталитарные помойки, без прав человека и канализации. Не говоря уже о том, что несколько миллионов евреев регулярно надирают задницу миллиарду мусульман. Люблю евреев💝
Для меня, атеиста, причина в религии: ислам делает мусульман тупыми, а иудаизм делает евреев умными. Это видно на картах IQ, разница между людьми в Израиле и соседними мусульманскими обезьянами колоссальна. И если с исламом всё ясно - тоталитарная идеология требующая рабского подчинения и смертью карающая критическое мышление. Тут любой станет тупым, даже 20 лет исламского образования существенно снижают коэффициент интеллекта, а уж за 1400 лет - ислам возвращает мусульман на уровень обезьян.
Но про иудаизм я ничего не знаю - в чем причина того, что иудаизм делает людей умными? Я вчера попробовал почитать Тору в разных местах выборочно, по ссылке в шапке треда и не нашел ответа - что именно в иудаизме делает евреев умными?
Лучи добра евреям.
>>81831
Ты расист, и нуждаешься в срочной денацификации. Умными евреев делает полученное благословение.
Ты расист, и нуждаешься в срочной денацификации. Умными евреев делает полученное благословение.
320 Кб, 699x698>>81925
2 миллиарда тупых мусульман регулярно отгребают заслуженных пиздюлей от 15 миллионов умных иудеев. Это new win дарвиновской эволюции. Таки евреи это новые викинги.
2 миллиарда тупых мусульман регулярно отгребают заслуженных пиздюлей от 15 миллионов умных иудеев. Это new win дарвиновской эволюции. Таки евреи это новые викинги.
342 Кб, 1356x1931 272 1081932>>81735
«Еврейский мир. Важнейшие знания о еврейском народе, его истории и религии» — книга авторитетного в США и во всём мире ортодоксального раввина, профессора Yeshiva University Йосефа Телушкина.
Это своего рода энциклопедия, которая содержит систематизированный свод основных знаний о еврейской религии, истории и общественной жизни с древнейших времён и до начала 1990-х годов. Она состоит из 350 статей-эссе, объединённых в 15 тематических частей, расположенных в исторической последовательности.
В издании также приводится краткое описание основных событий в истории еврейского народа от Авраама до конца XX столетия, с отдельными главами, посвящёнными государству Израиль, Катастрофе, жизни американских и советских евреев.
«Еврейский мир. Важнейшие знания о еврейском народе, его истории и религии» — книга авторитетного в США и во всём мире ортодоксального раввина, профессора Yeshiva University Йосефа Телушкина.
Это своего рода энциклопедия, которая содержит систематизированный свод основных знаний о еврейской религии, истории и общественной жизни с древнейших времён и до начала 1990-х годов. Она состоит из 350 статей-эссе, объединённых в 15 тематических частей, расположенных в исторической последовательности.
В издании также приводится краткое описание основных событий в истории еврейского народа от Авраама до конца XX столетия, с отдельными главами, посвящёнными государству Израиль, Катастрофе, жизни американских и советских евреев.
38,5 Мб, mp4,1280x720, 2:35
274 1081939>>81831
Пилпул (ивр. פִּלְפּוּל) – это уникальный метод изучения Талмуда, который предполагает глубокий анализ текста, логические изыскания и остроумные рассуждения. Слово "пилпул" происходит от ивритского слова "пилпель", что означает "перец", указывая на остроту ума и пылкость дискуссии, характерные для этого метода.
Суть Пилпула
Пилпул не просто поверхностное чтение текста, а скорее глубокое погружение в него. Его цель – не только понять смысл написанного, но и выявить скрытые смыслы, разрешить противоречия и развить критическое мышление.
Основные характеристики пилпула:
Логическая острота: Пилпул требует умения строить сложные логические цепочки, находить взаимосвязи между различными текстами и понятиями.
Тонкие различия: Участники дискуссии обращают внимание на мельчайшие детали текста, выявляя различные значения слов и выражений.
Противоречия и их разрешение: Пилпул часто начинается с выявления противоречий в тексте, а затем следует попытка их согласовать и найти более глубокое понимание.
Творческий подход: Пилпул поощряет творческий подход к изучению текста, позволяя выдвигать новые идеи и интерпретации.
Исторический контекст
Пилпул возник в средние века и достиг своего расцвета в период позднего средневековья и раннего Нового времени. Он был особенно популярен в еврейских общинах Восточной Европы.
Роль в еврейской культуре
Пилпул сыграл важную роль в формировании еврейской культуры. Он способствовал развитию логического мышления, ораторского искусства и умения аргументировать свою точку зрения. Кроме того, пилпул создавал особую атмосферу интеллектуального общения и взаимного уважения.
Пилпул (ивр. פִּלְפּוּל) – это уникальный метод изучения Талмуда, который предполагает глубокий анализ текста, логические изыскания и остроумные рассуждения. Слово "пилпул" происходит от ивритского слова "пилпель", что означает "перец", указывая на остроту ума и пылкость дискуссии, характерные для этого метода.
Суть Пилпула
Пилпул не просто поверхностное чтение текста, а скорее глубокое погружение в него. Его цель – не только понять смысл написанного, но и выявить скрытые смыслы, разрешить противоречия и развить критическое мышление.
Основные характеристики пилпула:
Логическая острота: Пилпул требует умения строить сложные логические цепочки, находить взаимосвязи между различными текстами и понятиями.
Тонкие различия: Участники дискуссии обращают внимание на мельчайшие детали текста, выявляя различные значения слов и выражений.
Противоречия и их разрешение: Пилпул часто начинается с выявления противоречий в тексте, а затем следует попытка их согласовать и найти более глубокое понимание.
Творческий подход: Пилпул поощряет творческий подход к изучению текста, позволяя выдвигать новые идеи и интерпретации.
Исторический контекст
Пилпул возник в средние века и достиг своего расцвета в период позднего средневековья и раннего Нового времени. Он был особенно популярен в еврейских общинах Восточной Европы.
Роль в еврейской культуре
Пилпул сыграл важную роль в формировании еврейской культуры. Он способствовал развитию логического мышления, ораторского искусства и умения аргументировать свою точку зрения. Кроме того, пилпул создавал особую атмосферу интеллектуального общения и взаимного уважения.
392 Кб, 1680x1680>>81933
Пасиба анончик! То что нужно! Уже час взахлеб читаю этот сайт. Очень интересно. Много созвучных мыслей.
У меня эта черта всю жизнь! И во многом из за неё я сильно не вписываюсь в Росии :( я когда маленький был, в 90-х годах, радовался когда видел на улице 600-й мерседес, думал как классно что есть богатые люди, которые могут достойно жить! Спустя 30 лет я всё так же реагирую на дорогие и красивые машины, хотя нищеброд LOL. Но очень многие вокруг люто ненавидят тех, кто живет лучше их, мне от этого грустно и одиноко.
А еще куча мыслей пока читал (про разную мотивацию для одного и того же действия, я много об этом думаю, хочу быть добрым, буквально мечтаю заказать футболку себе Goodwill is superpower), прямо хороший сайт. Благодарю тебя, воть тебе мой старый рисунок в фотошопе, надеюсь он тебя порадует, он похож на звезду Давида.
Пасиба анончик! То что нужно! Уже час взахлеб читаю этот сайт. Очень интересно. Много созвучных мыслей.
>Доброжелательность. «Добрый глаз», в противоположность «дурному глазу», — у человека, радующегося успеху других и не завидующего им.
У меня эта черта всю жизнь! И во многом из за неё я сильно не вписываюсь в Росии :( я когда маленький был, в 90-х годах, радовался когда видел на улице 600-й мерседес, думал как классно что есть богатые люди, которые могут достойно жить! Спустя 30 лет я всё так же реагирую на дорогие и красивые машины, хотя нищеброд LOL. Но очень многие вокруг люто ненавидят тех, кто живет лучше их, мне от этого грустно и одиноко.
А еще куча мыслей пока читал (про разную мотивацию для одного и того же действия, я много об этом думаю, хочу быть добрым, буквально мечтаю заказать футболку себе Goodwill is superpower), прямо хороший сайт. Благодарю тебя, воть тебе мой старый рисунок в фотошопе, надеюсь он тебя порадует, он похож на звезду Давида.
2,8 Мб, 3264x2448>>81933
А еще
>>81947
у меня постоянная борьба внутренняя чтобы быть хорошим и добрым. Ну я имею в виду честно для самого себя - чтобы если я делаю что то, то у меня была честная мотивация. ХЗ как это объяснить, это такой тонкий внутренний ньюанс - только я сам знаю насколько я честен внутри себя, я стараюсь быть честным и добрым на 100%, не на 99% а именно на 100%. Наверное никогда не получается, но я стараюсь.
А еще
>>81947
у меня постоянная борьба внутренняя чтобы быть хорошим и добрым. Ну я имею в виду честно для самого себя - чтобы если я делаю что то, то у меня была честная мотивация. ХЗ как это объяснить, это такой тонкий внутренний ньюанс - только я сам знаю насколько я честен внутри себя, я стараюсь быть честным и добрым на 100%, не на 99% а именно на 100%. Наверное никогда не получается, но я стараюсь.
>>81931
это лишь свидетельствует что мусульмане в своём большинстве гуманны и человечны, в отличие от иудеев
это лишь свидетельствует что мусульмане в своём большинстве гуманны и человечны, в отличие от иудеев
>>81831
"Умные евреи" это на 99% европейские ашкеназы. Мизрахи и сефарды от окружающих арабов особо айсикью не отличаются, а ультраортодоксы вообще вырожденцы. Вот и думай.
"Умные евреи" это на 99% европейские ашкеназы. Мизрахи и сефарды от окружающих арабов особо айсикью не отличаются, а ультраортодоксы вообще вырожденцы. Вот и думай.
>>66405 (OP)
Что такое хабад?
Что такое хабад?
>>82002
Я не знаю.
Я не знаю.
>>81931
Викинги в 95% случаев воевали с крестьянами и монахами, чел.
Больших ссыкунов и пидорков в истории не было
Неудивительно что (((массовая культура))) их так продвигает
Викинги в 95% случаев воевали с крестьянами и монахами, чел.
Больших ссыкунов и пидорков в истории не было
Неудивительно что (((массовая культура))) их так продвигает
С сайта про Теилим
Иудеи в молитве читают Теилим с этими словами или их пропускают?
>Мудрецы Талмуда (Санэдрин, 107) указывали, что корнем греха царя Давида была его чрезмерная уверенность в себе: “Испытывай меня, Вс-вышний, искушай меня!” – просил царь Давид. (Теилим 26:2) После этих слов Вс-вышний и послал ему испытание с Бат-Шевой, которое Давид не смог выдержать. Грех Давида научил его скромности, а его великое раскаяние стало примером для всех поколений евреев.
Иудеи в молитве читают Теилим с этими словами или их пропускают?
>>82138
А ты дальше читать не пробовал?
"А я в непорочности своей ходить буду, избавь меня и помилуй меня. Нога моя стоит на месте ровном; в собраниях благословлять буду Г-спода".
А ты дальше читать не пробовал?
"А я в непорочности своей ходить буду, избавь меня и помилуй меня. Нога моя стоит на месте ровном; в собраниях благословлять буду Г-спода".
>>82147
Вопрос про те строки, которые по словам толкователей стали причиной падения Давида. Если они были причиной непосильного испытания и падения, то для чего их читать?
Вопрос про те строки, которые по словам толкователей стали причиной падения Давида. Если они были причиной непосильного испытания и падения, то для чего их читать?
>>81954
Кавана называется на иврите. Когда ты выполняешь заповедь не ради галочки, а от всего сердца и всем своим существом.
> чтобы если я делаю что то, то у меня была честная мотивация. ХЗ как это объяснить
Кавана называется на иврите. Когда ты выполняешь заповедь не ради галочки, а от всего сердца и всем своим существом.
>>82441 (Del)
А ты понимаешь изначальный смысл, почему евреи пишут через дефис? Это делается, чтобы случайно не стереть или не выкинуть документ или книгу, в которой упомянут Б-г. Потому что все свитки, книги и записки с упоминанием имён Творца нельзя выкидывать, их захороняют по особому обряду.
Я бы на твоём месте обратил внимание на гораздо более фатальные недостатки собственной религии (многобожие, иконы, поклонение мощам), а не упрекал евреев в крючкотворстве.
А ты понимаешь изначальный смысл, почему евреи пишут через дефис? Это делается, чтобы случайно не стереть или не выкинуть документ или книгу, в которой упомянут Б-г. Потому что все свитки, книги и записки с упоминанием имён Творца нельзя выкидывать, их захороняют по особому обряду.
> И как мы (православные)
Я бы на твоём месте обратил внимание на гораздо более фатальные недостатки собственной религии (многобожие, иконы, поклонение мощам), а не упрекал евреев в крючкотворстве.
>>82453 (Del)
Относительно логичны в древности, когда ни воды, ни гигиены ни технологий не было. Сейчас-то нахуя? Яхве дурачок и не может реформивать иудаизм с помощью очередного пророка?
Относительно логичны в древности, когда ни воды, ни гигиены ни технологий не было. Сейчас-то нахуя? Яхве дурачок и не может реформивать иудаизм с помощью очередного пророка?
>>82476
При упоминании Б-га вместо Бога, смысл документа меняется, а сам документ приобретает свойство нестираемости и невыкидываемости? Да ну, чушь какая. Ты не шаришь ввовсе.
>чтобы случайно не стереть или не выкинуть документ или книгу, в которой упомянут Б-г
При упоминании Б-га вместо Бога, смысл документа меняется, а сам документ приобретает свойство нестираемости и невыкидываемости? Да ну, чушь какая. Ты не шаришь ввовсе.
>>82492 (Del)
По отношению к Творцу используются разные имена в зависимости от проявляемого Им качества. Так как Б-г непознаваем, мы можем говорить о Нём только в контексте взаимодействия с сотворённым миром.
https://toldot.com/urava/ask/urava_5809.html
> Кстати, ты сказал про "Имена" творца. Это что-то из Каббалы?
По отношению к Творцу используются разные имена в зависимости от проявляемого Им качества. Так как Б-г непознаваем, мы можем говорить о Нём только в контексте взаимодействия с сотворённым миром.
https://toldot.com/urava/ask/urava_5809.html
>>82476
Тебя ввели в заблуждение насчет этого. Вот что говорят академические исследователи иудаизма:
https://www.youtube.com/watch?v=pPfNub3oRxo
https://www.youtube.com/watch?v=kJK9vp-gLj0
Иконопочитание и представление о чудотворных изображениях развито и в иудаизме - https://moshiach.ru/topic/13.html
Если говорить про древние традиции иудеев, то в Иерусалимском храме были изображения ангелов.
"(29) И на всех стенах этого (внутреннего) дома сделал кругом резные изображения керувов, и пальмовых деревьев, и распустившихся цветов – внутри и снаружи. (30) И пол в этом доме обложил золотом внутри и снаружи (в девире и храмовом зале). (31) Для входа в девир сделал он двери из масличного дерева, а дверная рама была пятисторонней. (32) На двух (створках) двери из масличного дерева он сделал резных керувов, и пальмы, и распустившиеся цветы; и обложил золотом: покрыл золотом и керувов и пальмы. (33) Также у входа в храмовый зал, сделал он косяки из масличного дерева, четырехсторонние. (34) И две двери из кипарисового дерева; обе створки одной двери (были) складные, и обе створки другой двери (были) складные. (35) И вырезал (на них) керувов, и пальмы, и распустившиеся цветы, и обложил золотом по резьбе." (Книга Мелахим I)
Ты отрицаешь, что Бог может являть чудеса через материальное тело усопших цадиким?
"(20) И умер Элиша, и похоронили его. И отряды Моавитян приходили в страну при наступлении года (весной). (21) И было, хоронили одного человека, и увидали (погребавшие) такой отряд, и бросили они того человека в гробницу Элиши; и при движении (при падении) своем коснулся тот человек костей Элиши и ожил, и встал на ноги свои." (Книга Мелахим II)
>многобожие
Тебя ввели в заблуждение насчет этого. Вот что говорят академические исследователи иудаизма:
https://www.youtube.com/watch?v=pPfNub3oRxo
https://www.youtube.com/watch?v=kJK9vp-gLj0
>иконы
Иконопочитание и представление о чудотворных изображениях развито и в иудаизме - https://moshiach.ru/topic/13.html
Если говорить про древние традиции иудеев, то в Иерусалимском храме были изображения ангелов.
"(29) И на всех стенах этого (внутреннего) дома сделал кругом резные изображения керувов, и пальмовых деревьев, и распустившихся цветов – внутри и снаружи. (30) И пол в этом доме обложил золотом внутри и снаружи (в девире и храмовом зале). (31) Для входа в девир сделал он двери из масличного дерева, а дверная рама была пятисторонней. (32) На двух (створках) двери из масличного дерева он сделал резных керувов, и пальмы, и распустившиеся цветы; и обложил золотом: покрыл золотом и керувов и пальмы. (33) Также у входа в храмовый зал, сделал он косяки из масличного дерева, четырехсторонние. (34) И две двери из кипарисового дерева; обе створки одной двери (были) складные, и обе створки другой двери (были) складные. (35) И вырезал (на них) керувов, и пальмы, и распустившиеся цветы, и обложил золотом по резьбе." (Книга Мелахим I)
>поклонение мощам
Ты отрицаешь, что Бог может являть чудеса через материальное тело усопших цадиким?
"(20) И умер Элиша, и похоронили его. И отряды Моавитян приходили в страну при наступлении года (весной). (21) И было, хоронили одного человека, и увидали (погребавшие) такой отряд, и бросили они того человека в гробницу Элиши; и при движении (при падении) своем коснулся тот человек костей Элиши и ожил, и встал на ноги свои." (Книга Мелахим II)
>>82516
1) Это прямое указание б-га.
2) Ангелы энивэй не люди.
3) Ну украшают храм и украшают. Где пруфы почитания изображений ангелов, молитв к ним и/или через них как через посредников, народные культы? Тем более вне стен храма.
Ты утверждаешь, что б-г ставит ультиматум потрогать труп, прежде чем он соизволит явить чудо.
>Если говорить про древние традиции иудеев, то в Иерусалимском храме были изображения ангелов.
1) Это прямое указание б-га.
2) Ангелы энивэй не люди.
3) Ну украшают храм и украшают. Где пруфы почитания изображений ангелов, молитв к ним и/или через них как через посредников, народные культы? Тем более вне стен храма.
>Ты отрицаешь, что Бог может являть чудеса через материальное тело
Ты утверждаешь, что б-г ставит ультиматум потрогать труп, прежде чем он соизволит явить чудо.
>>82534
Я могу ошибаться, но разве в Торе упоминается прямое указание Всевышнего о том, что нужно создавать изображения керувов в храме? О предписании создать изображения керувов на ковчеге мне известно.
Людей запрещено изображать по-твоему?
https://media.gettyimages.com/id/1029846152/photo/uman-ukraine-jews-wait-in-line-at-a-cafeteria-under-portraits-of-orthodox-rabbis-prior-to-the.jpg?s=612x612&w=gi&k=20&c=M9KYaY1igzu3GPLepXLK5TiPLoY7Wvd3AjNJ_o77Rek=
Талмуд - https://www.sefaria.org/Berakhot.60b?lang=bi
"One who enters a bathroom says to the angels who accompany him at all times:
Be honored, honorable holy ones, servants of the One on High,
give honor to the God of Israel,
leave me until I enter and do my will and come back to you.
Abaye said: A person should not say this, lest they abandon him and go. Rather he should say:
Guard me, guard me,
help me, help me,
support me, support me,
wait for me, wait for me until I enter and come out, as this is the way of man."
https://en.wikipedia.org/wiki/Shalom_Aleichem_(liturgy)
"Придите с миром, ангелы мира, посланники Всевышнего, Царя царей, Святого, благословен Он.
Благословите меня с миром, ангелы мира, посланники Всевышнего, Царя царей, Святого, благословен Он.
Идите с миром, ангелы мира, посланники Всевышнего, Царя царей, Святого, благословен Он."
На Толдоте выложена эта песня с обращением к ангелам - https://toldot.com/audio/hazanut/hazanut_12807.html
Нет, я такого не утверждаю. Разговор был про чудеса, которые Всевышний может являть через тела цадиким. Алсо в иудаизме есть представление о нетленных мощах.
https://toldot.com/urava/ask/urava_9854.html
"Тела еврейских пророков не сгнили в земле! В Талмуде (Бава Батра 17 б) сказано, что тел семи праведников совершенно не коснулось тление. Вот их имена: Авраам, Ицхак и Яаков, а также сын Яакова Биньямин, Моше, Аарон и Мирьям. (По некоторым мнениям, к ним относится также и царь Давид)."
>Это прямое указание б-га
Я могу ошибаться, но разве в Торе упоминается прямое указание Всевышнего о том, что нужно создавать изображения керувов в храме? О предписании создать изображения керувов на ковчеге мне известно.
>Ангелы энивэй не люди
Людей запрещено изображать по-твоему?
https://media.gettyimages.com/id/1029846152/photo/uman-ukraine-jews-wait-in-line-at-a-cafeteria-under-portraits-of-orthodox-rabbis-prior-to-the.jpg?s=612x612&w=gi&k=20&c=M9KYaY1igzu3GPLepXLK5TiPLoY7Wvd3AjNJ_o77Rek=
>Где пруфы почитания изображений ангелов, молитв к ним и/или через них как через посредников
Талмуд - https://www.sefaria.org/Berakhot.60b?lang=bi
"One who enters a bathroom says to the angels who accompany him at all times:
Be honored, honorable holy ones, servants of the One on High,
give honor to the God of Israel,
leave me until I enter and do my will and come back to you.
Abaye said: A person should not say this, lest they abandon him and go. Rather he should say:
Guard me, guard me,
help me, help me,
support me, support me,
wait for me, wait for me until I enter and come out, as this is the way of man."
https://en.wikipedia.org/wiki/Shalom_Aleichem_(liturgy)
>Shalom Aleichem (Hebrew: שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם, 'Peace be upon you') is a traditional song sung by many Jews every Friday night upon returning home from synagogue prayer.
"Придите с миром, ангелы мира, посланники Всевышнего, Царя царей, Святого, благословен Он.
Благословите меня с миром, ангелы мира, посланники Всевышнего, Царя царей, Святого, благословен Он.
Идите с миром, ангелы мира, посланники Всевышнего, Царя царей, Святого, благословен Он."
На Толдоте выложена эта песня с обращением к ангелам - https://toldot.com/audio/hazanut/hazanut_12807.html
>Ты утверждаешь
Нет, я такого не утверждаю. Разговор был про чудеса, которые Всевышний может являть через тела цадиким. Алсо в иудаизме есть представление о нетленных мощах.
https://toldot.com/urava/ask/urava_9854.html
"Тела еврейских пророков не сгнили в земле! В Талмуде (Бава Батра 17 б) сказано, что тел семи праведников совершенно не коснулось тление. Вот их имена: Авраам, Ицхак и Яаков, а также сын Яакова Биньямин, Моше, Аарон и Мирьям. (По некоторым мнениям, к ним относится также и царь Давид)."
>>82534
Я могу ошибаться, но разве в Торе упоминается прямое указание Всевышнего о том, что нужно создавать изображения керувов в храме? О предписании создать изображения керувов на ковчеге мне известно.
Людей запрещено изображать по-твоему?
https://media.gettyimages.com/id/1029846152/photo/uman-ukraine-jews-wait-in-line-at-a-cafeteria-under-portraits-of-orthodox-rabbis-prior-to-the.jpg?s=612x612&w=gi&k=20&c=M9KYaY1igzu3GPLepXLK5TiPLoY7Wvd3AjNJ_o77Rek=
Талмуд - https://www.sefaria.org/Berakhot.60b?lang=bi
"One who enters a bathroom says to the angels who accompany him at all times:
Be honored, honorable holy ones, servants of the One on High,
give honor to the God of Israel,
leave me until I enter and do my will and come back to you.
Abaye said: A person should not say this, lest they abandon him and go. Rather he should say:
Guard me, guard me,
help me, help me,
support me, support me,
wait for me, wait for me until I enter and come out, as this is the way of man."
https://en.wikipedia.org/wiki/Shalom_Aleichem_(liturgy)
"Придите с миром, ангелы мира, посланники Всевышнего, Царя царей, Святого, благословен Он.
Благословите меня с миром, ангелы мира, посланники Всевышнего, Царя царей, Святого, благословен Он.
Идите с миром, ангелы мира, посланники Всевышнего, Царя царей, Святого, благословен Он."
На Толдоте выложена эта песня с обращением к ангелам - https://toldot.com/audio/hazanut/hazanut_12807.html
Нет, я такого не утверждаю. Разговор был про чудеса, которые Всевышний может являть через тела цадиким. Алсо в иудаизме есть представление о нетленных мощах.
https://toldot.com/urava/ask/urava_9854.html
"Тела еврейских пророков не сгнили в земле! В Талмуде (Бава Батра 17 б) сказано, что тел семи праведников совершенно не коснулось тление. Вот их имена: Авраам, Ицхак и Яаков, а также сын Яакова Биньямин, Моше, Аарон и Мирьям. (По некоторым мнениям, к ним относится также и царь Давид)."
>Это прямое указание б-га
Я могу ошибаться, но разве в Торе упоминается прямое указание Всевышнего о том, что нужно создавать изображения керувов в храме? О предписании создать изображения керувов на ковчеге мне известно.
>Ангелы энивэй не люди
Людей запрещено изображать по-твоему?
https://media.gettyimages.com/id/1029846152/photo/uman-ukraine-jews-wait-in-line-at-a-cafeteria-under-portraits-of-orthodox-rabbis-prior-to-the.jpg?s=612x612&w=gi&k=20&c=M9KYaY1igzu3GPLepXLK5TiPLoY7Wvd3AjNJ_o77Rek=
>Где пруфы почитания изображений ангелов, молитв к ним и/или через них как через посредников
Талмуд - https://www.sefaria.org/Berakhot.60b?lang=bi
"One who enters a bathroom says to the angels who accompany him at all times:
Be honored, honorable holy ones, servants of the One on High,
give honor to the God of Israel,
leave me until I enter and do my will and come back to you.
Abaye said: A person should not say this, lest they abandon him and go. Rather he should say:
Guard me, guard me,
help me, help me,
support me, support me,
wait for me, wait for me until I enter and come out, as this is the way of man."
https://en.wikipedia.org/wiki/Shalom_Aleichem_(liturgy)
>Shalom Aleichem (Hebrew: שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם, 'Peace be upon you') is a traditional song sung by many Jews every Friday night upon returning home from synagogue prayer.
"Придите с миром, ангелы мира, посланники Всевышнего, Царя царей, Святого, благословен Он.
Благословите меня с миром, ангелы мира, посланники Всевышнего, Царя царей, Святого, благословен Он.
Идите с миром, ангелы мира, посланники Всевышнего, Царя царей, Святого, благословен Он."
На Толдоте выложена эта песня с обращением к ангелам - https://toldot.com/audio/hazanut/hazanut_12807.html
>Ты утверждаешь
Нет, я такого не утверждаю. Разговор был про чудеса, которые Всевышний может являть через тела цадиким. Алсо в иудаизме есть представление о нетленных мощах.
https://toldot.com/urava/ask/urava_9854.html
"Тела еврейских пророков не сгнили в земле! В Талмуде (Бава Батра 17 б) сказано, что тел семи праведников совершенно не коснулось тление. Вот их имена: Авраам, Ицхак и Яаков, а также сын Яакова Биньямин, Моше, Аарон и Мирьям. (По некоторым мнениям, к ним относится также и царь Давид)."
В чем смысл йецер hара с точки зрения иудаизма?
Вот в херстьянстве и мусульманстве этот йецер hара (то есть злое начало в человеке, дьявол так сказать) считается изначально плохим. То есть если человек согрешил, или скажем нарушил какое то обещание - то с их точки зрения человек должен быть наказан, должен страдать, итд. Если повелся на обман дьявола - то неисправимо виноват, грешен, итд.
Но в иудаизме злое начало не считается плохим, насколько я понимаю. Говорится что человек согрешивший и сделавший тшува превращает грехи в достоинства. И по мнению некоторых раввинов, человек обязан грешить потому что в будущем он сделает тшува и тем самым очистит это зло которое было в грехе. Таким образом человек служит Бгу не только с помощью йецер тов, но и с йецер ра.
В какой то своей беседе Ребе говорил что то вроде "благословенный змей". Не могу сейчас её найти, даже не помню на каком языке была эта беседа.
Кто может обьяснить, почему он так назвал йецер hара? Почему он "благословенный"?
Вот в херстьянстве и мусульманстве этот йецер hара (то есть злое начало в человеке, дьявол так сказать) считается изначально плохим. То есть если человек согрешил, или скажем нарушил какое то обещание - то с их точки зрения человек должен быть наказан, должен страдать, итд. Если повелся на обман дьявола - то неисправимо виноват, грешен, итд.
Но в иудаизме злое начало не считается плохим, насколько я понимаю. Говорится что человек согрешивший и сделавший тшува превращает грехи в достоинства. И по мнению некоторых раввинов, человек обязан грешить потому что в будущем он сделает тшува и тем самым очистит это зло которое было в грехе. Таким образом человек служит Бгу не только с помощью йецер тов, но и с йецер ра.
В какой то своей беседе Ребе говорил что то вроде "благословенный змей". Не могу сейчас её найти, даже не помню на каком языке была эта беседа.
Кто может обьяснить, почему он так назвал йецер hара? Почему он "благословенный"?
>>82538
Храм строился Соломоном по проекту, полученному Давидом от б-га. Б-г также выходил на связь и с Соломоном.
Зубы не заговаривай.
Это я тебя спрашиваю где связь между цитатой Книги Мелахим I и каким-нибудь культом Матроны Московской.
Какой-то новодел из 16-17 века.
Где молитвы и почитание изображений?
Нет, разговор был про манипуляции с трупами и про твой тупейший тейк "а может быть б-г совершит чудо через труп".
Такие представления были и в Египте, и в доколумбовой Америке.
>прямое указание Всевышнего о том
Храм строился Соломоном по проекту, полученному Давидом от б-га. Б-г также выходил на связь и с Соломоном.
>Ангелы энивэй не люди
>Людей запрещено изображать по-твоему?
Зубы не заговаривай.
Это я тебя спрашиваю где связь между цитатой Книги Мелахим I и каким-нибудь культом Матроны Московской.
>Shalom Aleichem
Какой-то новодел из 16-17 века.
Где молитвы и почитание изображений?
>Нет, я такого не утверждаю. Разговор был про чудеса
Нет, разговор был про манипуляции с трупами и про твой тупейший тейк "а может быть б-г совершит чудо через труп".
>в иудаизме есть представление о нетленных
Такие представления были и в Египте, и в доколумбовой Америке.
>>82549
Это ты зубы не заговаривай. Ответь на вопрос: людей изображать можно? Да или нет?
Христиане считают ее святой. Бог через мощи святых может являть чудеса, как сказано в Книге Мелахим I. Алсо по той же причине иудеи молятся на могилах цадиким.
Привел тебе цитаты из Талмуда. Ты отвергаешь Талмуд?
Это верование существовало и прежде (привел цитату из Талмуда). Молитва 16-17 века это одно из выражений этого верования, ставшее в результате весьма распространенным: "The custom of singing "Shalom Aleichem" on Friday night before Eshet Ḥayil and Kiddush is now nearly universal among religious Jews."
Ты спросил про почитание мощей, я тебе ответил.
Мы в треде иудаизма и поэтому идет сопоставление с практиками иудеев.
>Зубы не заговаривай.
Это ты зубы не заговаривай. Ответь на вопрос: людей изображать можно? Да или нет?
>где связь между цитатой Книги Мелахим I и каким-нибудь культом Матроны Московской
Христиане считают ее святой. Бог через мощи святых может являть чудеса, как сказано в Книге Мелахим I. Алсо по той же причине иудеи молятся на могилах цадиким.
>Где молитвы и почитание изображений?
Привел тебе цитаты из Талмуда. Ты отвергаешь Талмуд?
>Какой-то новодел из 16-17 века.
Это верование существовало и прежде (привел цитату из Талмуда). Молитва 16-17 века это одно из выражений этого верования, ставшее в результате весьма распространенным: "The custom of singing "Shalom Aleichem" on Friday night before Eshet Ḥayil and Kiddush is now nearly universal among religious Jews."
>Нет
Ты спросил про почитание мощей, я тебе ответил.
>Такие представления были и в Египте, и в доколумбовой Америке
Мы в треде иудаизма и поэтому идет сопоставление с практиками иудеев.
>>82549
Про молитвы святым и ангелам
https://www.sefaria.org/Sanhedrin.44b?lang=bi
Rabbi Yoḥanan says: The verse should be understood in a slightly different manner: A person should always pray for mercy that all heavenly beings should strengthen his power of prayer, and that he should have no enemies causing him trouble in Heaven above.
https://ru-judaizm.livejournal.com/273188.html
"В связи с огромной дискуссий в теме ниже, всплыл вопрос о ѓискашрус лецадиким и ѓиштатхус ал киврей цадиким. В отношении последнего, есть те кто заявляют что запрещено обращаться напрямую к умершим. Однако в Ѓалохе этот вопрос куда сложнее чем кажется. Естественно есть исур дойрейш аль ѓамейсим, и авойдо зоро. Но во-первых нет запрета обращаться к умершим с просьбой быть шлухим перед Ѓашемом, и просить о рахамим за других. Об этом можно обращаться даже к малохим (как в пиюте «Махнисей Рахамим» читаемом в слихойс перед Ройш ѓаШонэ). Есть те из пойским, кто махмир, и они пишут что это делать не стоит. Но это хумра, в то время как это не запрещено по сути и другие пойским это разрешают.
Есть и критики ѓискашруса. Так у ранних хасидим (это упоминают талмидей Баал Шем Тов и и талмидей ѓоМаггид) было принято говорить «ѓарэйни мекашейр эс ацми бэсфилоси леколь ѓацадиким...» и т.п. с разными вариациями. Сегодня это принято у Бресловер хасидим, хотя у многих такая практика забылась. Критики пытаются утверждать, что это чуть ли не авойдо зоро. Кто-то даже ссылаяется на Нефеш ѓаХаим как противоречащую данной практике. Однако это не верно. Есть целая тшува Реб Гедальи Кенига зц"ль по этому поводу, напечатання в кунтрейсе «Хайей Нефеш», где объясняется что Нефеш ѓаХаим этому не противоречит, и сама практика легитимна по Ѓалохе."
https://toldot.com/audio/nigunim/nigunim_16937.html
https://www.zemirotdatabase.org/view_song.php?id=298
Слова из "Махнисей Рахамим":
"Angels of mercies, put our mercies
Before the Lord of mercies
Propagators of prayer, make our prayer heard
Before Hearer of prayer"
Про молитвы святым и ангелам
https://www.sefaria.org/Sanhedrin.44b?lang=bi
Rabbi Yoḥanan says: The verse should be understood in a slightly different manner: A person should always pray for mercy that all heavenly beings should strengthen his power of prayer, and that he should have no enemies causing him trouble in Heaven above.
https://ru-judaizm.livejournal.com/273188.html
"В связи с огромной дискуссий в теме ниже, всплыл вопрос о ѓискашрус лецадиким и ѓиштатхус ал киврей цадиким. В отношении последнего, есть те кто заявляют что запрещено обращаться напрямую к умершим. Однако в Ѓалохе этот вопрос куда сложнее чем кажется. Естественно есть исур дойрейш аль ѓамейсим, и авойдо зоро. Но во-первых нет запрета обращаться к умершим с просьбой быть шлухим перед Ѓашемом, и просить о рахамим за других. Об этом можно обращаться даже к малохим (как в пиюте «Махнисей Рахамим» читаемом в слихойс перед Ройш ѓаШонэ). Есть те из пойским, кто махмир, и они пишут что это делать не стоит. Но это хумра, в то время как это не запрещено по сути и другие пойским это разрешают.
Есть и критики ѓискашруса. Так у ранних хасидим (это упоминают талмидей Баал Шем Тов и и талмидей ѓоМаггид) было принято говорить «ѓарэйни мекашейр эс ацми бэсфилоси леколь ѓацадиким...» и т.п. с разными вариациями. Сегодня это принято у Бресловер хасидим, хотя у многих такая практика забылась. Критики пытаются утверждать, что это чуть ли не авойдо зоро. Кто-то даже ссылаяется на Нефеш ѓаХаим как противоречащую данной практике. Однако это не верно. Есть целая тшува Реб Гедальи Кенига зц"ль по этому поводу, напечатання в кунтрейсе «Хайей Нефеш», где объясняется что Нефеш ѓаХаим этому не противоречит, и сама практика легитимна по Ѓалохе."
https://toldot.com/audio/nigunim/nigunim_16937.html
https://www.zemirotdatabase.org/view_song.php?id=298
Слова из "Махнисей Рахамим":
"Angels of mercies, put our mercies
Before the Lord of mercies
Propagators of prayer, make our prayer heard
Before Hearer of prayer"
>>82549
Про молитвы святым и ангелам
https://www.sefaria.org/Sanhedrin.44b?lang=bi
Rabbi Yoḥanan says: The verse should be understood in a slightly different manner: A person should always pray for mercy that all heavenly beings should strengthen his power of prayer, and that he should have no enemies causing him trouble in Heaven above.
https://ru-judaizm.livejournal.com/273188.html
"В связи с огромной дискуссий в теме ниже, всплыл вопрос о ѓискашрус лецадиким и ѓиштатхус ал киврей цадиким. В отношении последнего, есть те кто заявляют что запрещено обращаться напрямую к умершим. Однако в Ѓалохе этот вопрос куда сложнее чем кажется. Естественно есть исур дойрейш аль ѓамейсим, и авойдо зоро. Но во-первых нет запрета обращаться к умершим с просьбой быть шлухим перед Ѓашемом, и просить о рахамим за других. Об этом можно обращаться даже к малохим (как в пиюте «Махнисей Рахамим» читаемом в слихойс перед Ройш ѓаШонэ). Есть те из пойским, кто махмир, и они пишут что это делать не стоит. Но это хумра, в то время как это не запрещено по сути и другие пойским это разрешают.
Есть и критики ѓискашруса. Так у ранних хасидим (это упоминают талмидей Баал Шем Тов и и талмидей ѓоМаггид) было принято говорить «ѓарэйни мекашейр эс ацми бэсфилоси леколь ѓацадиким...» и т.п. с разными вариациями. Сегодня это принято у Бресловер хасидим, хотя у многих такая практика забылась. Критики пытаются утверждать, что это чуть ли не авойдо зоро. Кто-то даже ссылаяется на Нефеш ѓаХаим как противоречащую данной практике. Однако это не верно. Есть целая тшува Реб Гедальи Кенига зц"ль по этому поводу, напечатання в кунтрейсе «Хайей Нефеш», где объясняется что Нефеш ѓаХаим этому не противоречит, и сама практика легитимна по Ѓалохе."
https://toldot.com/audio/nigunim/nigunim_16937.html
https://www.zemirotdatabase.org/view_song.php?id=298
Слова из "Махнисей Рахамим":
"Angels of mercies, put our mercies
Before the Lord of mercies
Propagators of prayer, make our prayer heard
Before Hearer of prayer"
Про молитвы святым и ангелам
https://www.sefaria.org/Sanhedrin.44b?lang=bi
Rabbi Yoḥanan says: The verse should be understood in a slightly different manner: A person should always pray for mercy that all heavenly beings should strengthen his power of prayer, and that he should have no enemies causing him trouble in Heaven above.
https://ru-judaizm.livejournal.com/273188.html
"В связи с огромной дискуссий в теме ниже, всплыл вопрос о ѓискашрус лецадиким и ѓиштатхус ал киврей цадиким. В отношении последнего, есть те кто заявляют что запрещено обращаться напрямую к умершим. Однако в Ѓалохе этот вопрос куда сложнее чем кажется. Естественно есть исур дойрейш аль ѓамейсим, и авойдо зоро. Но во-первых нет запрета обращаться к умершим с просьбой быть шлухим перед Ѓашемом, и просить о рахамим за других. Об этом можно обращаться даже к малохим (как в пиюте «Махнисей Рахамим» читаемом в слихойс перед Ройш ѓаШонэ). Есть те из пойским, кто махмир, и они пишут что это делать не стоит. Но это хумра, в то время как это не запрещено по сути и другие пойским это разрешают.
Есть и критики ѓискашруса. Так у ранних хасидим (это упоминают талмидей Баал Шем Тов и и талмидей ѓоМаггид) было принято говорить «ѓарэйни мекашейр эс ацми бэсфилоси леколь ѓацадиким...» и т.п. с разными вариациями. Сегодня это принято у Бресловер хасидим, хотя у многих такая практика забылась. Критики пытаются утверждать, что это чуть ли не авойдо зоро. Кто-то даже ссылаяется на Нефеш ѓаХаим как противоречащую данной практике. Однако это не верно. Есть целая тшува Реб Гедальи Кенига зц"ль по этому поводу, напечатання в кунтрейсе «Хайей Нефеш», где объясняется что Нефеш ѓаХаим этому не противоречит, и сама практика легитимна по Ѓалохе."
https://toldot.com/audio/nigunim/nigunim_16937.html
https://www.zemirotdatabase.org/view_song.php?id=298
Слова из "Махнисей Рахамим":
"Angels of mercies, put our mercies
Before the Lord of mercies
Propagators of prayer, make our prayer heard
Before Hearer of prayer"
>>82549
Про молитвы на могилах святых
https://dafaleph.com/home/2016/2/8/on-praying-to-dead-people-doreish-el-hamaysim
"Ran explains, the purpose of praying at a great person’s grave is that by the mere fact that he or she was so holy, even his or her bones are infused with holiness. Thus, their very grave acts as a conduit, of sorts, to bring Godliness and kavod shamayim into this world. Similar to the staff of Moshe being used to facilitate miracles, Ran explains, the grave of a holy person facilitates and enhances our own prayers. In short, the grave of a tzadik is simply a more effective place to pray — in the same manor that you normally would — as more kavod shamayim is there brought into the world."
https://www.sefaria.org/Sotah.34b.7?lang=bi
"Rava says: This teaches that Caleb separated himself from the counsel of the other spies and went and prostrated himself on the graves of the forefathers in Hebron. He said to them: My forefathers, pray for mercy for me so that I will be saved from the counsel of the spies."
https://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/562222/jewish/Is-It-OK-to-Ask-a-Deceased-Tzaddik-to-Pray-for-Me.htm
"In fact, the Zohar states that if it were not for the intercession of those souls who reside in that afterworld, our world would not endure for a moment."
Про молитвы на могилах святых
https://dafaleph.com/home/2016/2/8/on-praying-to-dead-people-doreish-el-hamaysim
"Ran explains, the purpose of praying at a great person’s grave is that by the mere fact that he or she was so holy, even his or her bones are infused with holiness. Thus, their very grave acts as a conduit, of sorts, to bring Godliness and kavod shamayim into this world. Similar to the staff of Moshe being used to facilitate miracles, Ran explains, the grave of a holy person facilitates and enhances our own prayers. In short, the grave of a tzadik is simply a more effective place to pray — in the same manor that you normally would — as more kavod shamayim is there brought into the world."
https://www.sefaria.org/Sotah.34b.7?lang=bi
"Rava says: This teaches that Caleb separated himself from the counsel of the other spies and went and prostrated himself on the graves of the forefathers in Hebron. He said to them: My forefathers, pray for mercy for me so that I will be saved from the counsel of the spies."
https://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/562222/jewish/Is-It-OK-to-Ask-a-Deceased-Tzaddik-to-Pray-for-Me.htm
"In fact, the Zohar states that if it were not for the intercession of those souls who reside in that afterworld, our world would not endure for a moment."
>>82551
За свой гнилой базар отвечай сам, блядослов. И съеби нахуй с борды, лживый кусок говна.
Тебе стебанули по глазам идолопоклонством справедливо или нет - другой вопрос.
Ты начал вилять жопой, как всегда.
Где в Талмуде молитвы к изображениям людей или через посредничество изображений?
Тебе не место на этой борде, съебись нехристь.
>Ответь на вопрос
За свой гнилой базар отвечай сам, блядослов. И съеби нахуй с борды, лживый кусок говна.
>Ты спросил про почитание мощей
Тебе стебанули по глазам идолопоклонством справедливо или нет - другой вопрос.
>я тебе ответил.
Ты начал вилять жопой, как всегда.
>Привел тебе цитаты из Талмуда.
Где в Талмуде молитвы к изображениям людей или через посредничество изображений?
>Мы в треде иудаизма
Тебе не место на этой борде, съебись нехристь.
>>82551
Нет, в Книге Мелахим I про строительство храма.
И никакой связи с практиками вроде культа Матроны Московской там нету.
>через мощи святых может являть чудеса, как сказано в Книге Мелахим I
Нет, в Книге Мелахим I про строительство храма.
И никакой связи с практиками вроде культа Матроны Московской там нету.
>>82555
Извиняюсь, я перепутал, имелась в виду вторая книга Мелахим. Каноничное (без суеверий) почитание Матроны не отличается от почитания святых в целом. А почитание цадиким, включая молитвенные обращения к ним о заступничестве перед Всевышним, иудеи выводят из Торы так же, как и христиане. Тело усопшего цадика считается наделенными святостью в иудаизме, поэтому иудеями практикуется молитва у могил.
Извиняюсь, я перепутал, имелась в виду вторая книга Мелахим. Каноничное (без суеверий) почитание Матроны не отличается от почитания святых в целом. А почитание цадиким, включая молитвенные обращения к ним о заступничестве перед Всевышним, иудеи выводят из Торы так же, как и христиане. Тело усопшего цадика считается наделенными святостью в иудаизме, поэтому иудеями практикуется молитва у могил.
>>82554
Я привел цитаты из Талмуда о молитвах, обращенных к ангелам и святым (Berakhot 60b, Sotah 34b). Изображениям христиане не молятся. Алсо наличие изображений людей в древних синагогах это общеизвестный факт.
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Dura-Europos_synagogue_painting
Я привел цитаты из Талмуда о молитвах, обращенных к ангелам и святым (Berakhot 60b, Sotah 34b). Изображениям христиане не молятся. Алсо наличие изображений людей в древних синагогах это общеизвестный факт.
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Dura-Europos_synagogue_painting
>>82548
В чём шиза? Что то не понимаю, здесь весь тред какие то глупые споры про христьянство, про матрону какую то, а на нормальный вопрос никто не отвечает.
В чём шиза? Что то не понимаю, здесь весь тред какие то глупые споры про христьянство, про матрону какую то, а на нормальный вопрос никто не отвечает.
>>82586
Ну так прикол этого треда как раз в этом: олдовые шизы иудеи спорят с новомодными шизами-хрюсами.
Ну так прикол этого треда как раз в этом: олдовые шизы иудеи спорят с новомодными шизами-хрюсами.
>>82585
головка от хуя.
Ты привел цитату о строительстве храма Соломона и его украшении ангелами, ничего общего с практиками иконопочитания не имеющие, за исключением того, что и то, и то является изображением в некотором обобщенном смысле.
Первый Храм строился по спец. проекту от б-га и под его призором. В этом храме изображены не люди, а херувимы, причем безымянные. Не приведено ни одного пруфа, что этим изображениям оказываются какие-либо особые почести, не приведено пруфов, что эти изображения используются как посредники в молитве, что им ставят свечки, что к ним надо прикладываться. И не было так же пруфов, что
Иконопочитание, по всей видимости, пришло из народа, а не по указанию б-га. И, скорее всего, даже и не было кем-то предварительно выведено из Библии, а образовалось в народе стихийно. Эти твои так называемые немногочисленные "пруфы" "библейскости" уже были задним числом притянуты за уши.
В православии икона сама по себе квази-субъект, самой иконе оказываются почести и приписываются чудотворные свойства, вплоть до того, что разные иконы как в аптеке рекомендуют на разные случаи жизни. В честь икон дают имя храмам, в честь икон празднуются праздники.
Много раз видел, как попы подпитывают эти суеверия, раздувают ажиотаж.
>Я
головка от хуя.
> привел цитаты из Талмуда
Ты привел цитату о строительстве храма Соломона и его украшении ангелами, ничего общего с практиками иконопочитания не имеющие, за исключением того, что и то, и то является изображением в некотором обобщенном смысле.
Первый Храм строился по спец. проекту от б-га и под его призором. В этом храме изображены не люди, а херувимы, причем безымянные. Не приведено ни одного пруфа, что этим изображениям оказываются какие-либо особые почести, не приведено пруфов, что эти изображения используются как посредники в молитве, что им ставят свечки, что к ним надо прикладываться. И не было так же пруфов, что
Иконопочитание, по всей видимости, пришло из народа, а не по указанию б-га. И, скорее всего, даже и не было кем-то предварительно выведено из Библии, а образовалось в народе стихийно. Эти твои так называемые немногочисленные "пруфы" "библейскости" уже были задним числом притянуты за уши.
В православии икона сама по себе квази-субъект, самой иконе оказываются почести и приписываются чудотворные свойства, вплоть до того, что разные иконы как в аптеке рекомендуют на разные случаи жизни. В честь икон дают имя храмам, в честь икон празднуются праздники.
> Каноничное (без суеверий)
Много раз видел, как попы подпитывают эти суеверия, раздувают ажиотаж.
>>82598
не было так же и пруфов, что изображения ангелов использовались вне стен храма.
>И не было так же пруфов, что
не было так же и пруфов, что изображения ангелов использовались вне стен храма.
>>82598
Причем не обязательно оригинал, китайская фабричная копия тоже вполне прокатывает.
>самой иконе оказываются почести и приписываются чудотворные свойства, вплоть до того, что разные иконы как в аптеке рекомендуют на разные случаи жизни.
Причем не обязательно оригинал, китайская фабричная копия тоже вполне прокатывает.
312 1082607>>82545
Человек должен подчинить йецер hара своей воле и направить на служение Творцу. Испытание может привести как к злу, так и к добру. Так если бы Адам столкнувшись с испытанием выдержал его и сделал правильный выбор, то осуществилась бы цель творения и мир пришёл бы к благословению, а не разрушению.
Человек делающий тшуву исправляет последствия предыдущих грехов, превращая их в достоинства. Но не в коем случае нельзя намеренно грешить, чтобы потом грех исправлять. Из истории с Адамом видно к чем привела идея сделать неправильный выбор, чтобы потом получить большую награду в следствие исправления. Мы до сих пор не справились с последствиями.
Змей ставит препятствие, которое должно привести к исполнению заповеди, поэтому "благословенный".
Человек должен подчинить йецер hара своей воле и направить на служение Творцу. Испытание может привести как к злу, так и к добру. Так если бы Адам столкнувшись с испытанием выдержал его и сделал правильный выбор, то осуществилась бы цель творения и мир пришёл бы к благословению, а не разрушению.
Человек делающий тшуву исправляет последствия предыдущих грехов, превращая их в достоинства. Но не в коем случае нельзя намеренно грешить, чтобы потом грех исправлять. Из истории с Адамом видно к чем привела идея сделать неправильный выбор, чтобы потом получить большую награду в следствие исправления. Мы до сих пор не справились с последствиями.
Змей ставит препятствие, которое должно привести к исполнению заповеди, поэтому "благословенный".
>>82607
Мерзость называть губителя благословенным. Он не ставит его для того что бы привести к исполнению заповеди, а делает все что бы заповедь не была исполнена и как правило имеет успех.
>поэтому "благословенный".
Мерзость называть губителя благословенным. Он не ставит его для того что бы привести к исполнению заповеди, а делает все что бы заповедь не была исполнена и как правило имеет успех.
>>82628 (Del)
Тащемта "раввинистический иудаизм" является прямым наследником "фарисейского иудаизма" и с точки зрения иудеев линия традиции никогда не прерывалась. Все маргиналы либо сбежали в цирковь, либо растворились среди других народов.
Тащемта "раввинистический иудаизм" является прямым наследником "фарисейского иудаизма" и с точки зрения иудеев линия традиции никогда не прерывалась. Все маргиналы либо сбежали в цирковь, либо растворились среди других народов.
>>83569
правильно, всех сионистов в мясорубочку
правильно, всех сионистов в мясорубочку
81 Кб, 1000x201>>82476
Вот тебе сразу и многобожие, и икона да еще и поклонение мощам - в комплекте
> и (многобожие, иконы, поклонение мощам),
Вот тебе сразу и многобожие, и икона да еще и поклонение мощам - в комплекте
>>82585
Так никто изображения не молится - только шизы авраамисты придумали - что кто-то молятся именно изображениям - но авраамисты же просто больные утырки - им лишь бы сбрехать
> Изображениям христиане не молятся.
Так никто изображения не молится - только шизы авраамисты придумали - что кто-то молятся именно изображениям - но авраамисты же просто больные утырки - им лишь бы сбрехать
5 Кб, 275x183Могли бы расписать по пунктам, в чем пикрил не прав? И за что конкретно его не любят?
Импонирует его идеи, каббала. Не еврей.
Импонирует его идеи, каббала. Не еврей.
>>84620
Если почитаешь про историю восприятия каббалы в иудаизме, то выяснишь, что каббалисты были такими же Лайтманами своего времени и подвергались критике со стороны иудейской общины.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kabbalah#Orthodox_Judaism
https://en.wikipedia.org/wiki/Dor_Daim
https://en.wikipedia.org/wiki/Yi%E1%B8%A5yah_Qafi%E1%B8%A5#Mil%E1%B8%A5amot_Hashem
Если почитаешь про историю восприятия каббалы в иудаизме, то выяснишь, что каббалисты были такими же Лайтманами своего времени и подвергались критике со стороны иудейской общины.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kabbalah#Orthodox_Judaism
https://en.wikipedia.org/wiki/Dor_Daim
https://en.wikipedia.org/wiki/Yi%E1%B8%A5yah_Qafi%E1%B8%A5#Mil%E1%B8%A5amot_Hashem
>>84646
Старые стереотипы. Не дозволь нам Россия в своё время торговать водкой хотя бы в районе "черты оседлости", и мы бы все кончились без средств к существованию с тогдашним отрицанием учёбы и работы. А уж вся строгость закона компенсировалась его необязательностью. И вместо благодарности за ограниченные привилегии, Россия получила от нас лишь упрёки: "Нам, видите ли, все обязаны", как украинцам. Учиться москальским наукам за госбюджет тогда посылали нехотя одних лишних да убогих, чтобы отделаться. С эвакуацией всех определили в школы. Россия не только сберегла нас как народ, но и создала нашу интеллигенцию, буквально воссоздав нацию из пепла. За что же нам теперь её упрекать?
Старые стереотипы. Не дозволь нам Россия в своё время торговать водкой хотя бы в районе "черты оседлости", и мы бы все кончились без средств к существованию с тогдашним отрицанием учёбы и работы. А уж вся строгость закона компенсировалась его необязательностью. И вместо благодарности за ограниченные привилегии, Россия получила от нас лишь упрёки: "Нам, видите ли, все обязаны", как украинцам. Учиться москальским наукам за госбюджет тогда посылали нехотя одних лишних да убогих, чтобы отделаться. С эвакуацией всех определили в школы. Россия не только сберегла нас как народ, но и создала нашу интеллигенцию, буквально воссоздав нацию из пепла. За что же нам теперь её упрекать?
>>84646
Закабалены... Водка воспитывает ультра-кибер-бойцов, способных переносить невыносимые тяготы и ощущения. А все жирдяи с нежным пузаном умирают сразу, если 5 часов не пожрут чего-нибудь вкусненького. Водка это инструмент богопознания. Сами посудите: русские — маленький народ, типа японцев, а всему миру могут противостоять. Ну Лайтман, конечно, гусский и знает о гусских много...
Закабалены... Водка воспитывает ультра-кибер-бойцов, способных переносить невыносимые тяготы и ощущения. А все жирдяи с нежным пузаном умирают сразу, если 5 часов не пожрут чего-нибудь вкусненького. Водка это инструмент богопознания. Сами посудите: русские — маленький народ, типа японцев, а всему миру могут противостоять. Ну Лайтман, конечно, гусский и знает о гусских много...
>>84744
Гусский, уходи, здесь водки нет.
Гусский, уходи, здесь водки нет.
>>82598
там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всём, что ни буду заповедывать через тебя сынам Израилевым
Исход 25 глава — Библия: https://bible.by/syn/2/25/#10-22
Когда донесли царю Давиду, говоря: «Господь благословил дом Аведдара и всё, что было у него, ради ковчега Божия», то пошёл Давид и с торжеством перенёс ковчег Божий из дома Аведдара в город Давидов.
И когда нёсшие ковчег Господень проходили по шести шагов, он приносил в жертву тельца и овна.
2-я Царств 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/10/6/
>не приведено пруфов, что эти изображения используются как посредники в молитве
там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всём, что ни буду заповедывать через тебя сынам Израилевым
Исход 25 глава — Библия: https://bible.by/syn/2/25/#10-22
>Не приведено ни одного пруфа, что этим изображениям оказываются какие-либо особые почести
Когда донесли царю Давиду, говоря: «Господь благословил дом Аведдара и всё, что было у него, ради ковчега Божия», то пошёл Давид и с торжеством перенёс ковчег Божий из дома Аведдара в город Давидов.
И когда нёсшие ковчег Господень проходили по шести шагов, он приносил в жертву тельца и овна.
2-я Царств 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/10/6/
503 Кб, 877x579 328 1084849Наим Кассем новый глава Хезболлы. Он пообещал бороться с еврейскими захватчиками до последнего вздоха. Это джихад. Аллах акбар!
>>84620
Насколько я знаю каббалу учат мужчины евреи старше 50 лет которые предыдущие десятилетия своей жизни учили Тору.
У Торы четыре уровня понимания: пшат, ремес(з?), драш, сот
Ты не можешь понимать уровень сот (каббалу) без понимания четырех предыдущих уровней как не может первоклассник решать задачи и упражнения по математическому анализу.
Насколько я знаю каббалу учат мужчины евреи старше 50 лет которые предыдущие десятилетия своей жизни учили Тору.
У Торы четыре уровня понимания: пшат, ремес(з?), драш, сот
Ты не можешь понимать уровень сот (каббалу) без понимания четырех предыдущих уровней как не может первоклассник решать задачи и упражнения по математическому анализу.
60 Кб, 807x347>>85186
Судя твоей логике, каббала тоже Тора, поскольку это один из уровней понимания Торы. Получается, те, кто учит каббалу, учат Тору?
А хасиды понимают?
Судя твоей логике, каббала тоже Тора, поскольку это один из уровней понимания Торы. Получается, те, кто учит каббалу, учат Тору?
>старше 50 лет
>Ты не можешь понимать уровень
А хасиды понимают?
>>85209
Каббала это скрытая часть Торы.
Ты угадал.
Cпроси у хасидов (и про лайтмана спроси)
Учение Лайтмана это не то что получили евреи на горе синай.
Один человек который использовал духовный голод возникший в людях после развала ссср.
Если ты спросишь у любого раввина который не делает что то похожее на то что делает лайтман он тебе уверенно скажет что лайтман сектант.
Каббала это скрытая часть Торы.
Ты угадал.
Cпроси у хасидов (и про лайтмана спроси)
Учение Лайтмана это не то что получили евреи на горе синай.
Один человек который использовал духовный голод возникший в людях после развала ссср.
Если ты спросишь у любого раввина который не делает что то похожее на то что делает лайтман он тебе уверенно скажет что лайтман сектант.
>>85209
ps. роботам нельзя верить
Вопрос о том, в каком возрасте хасиды учат каббалу по сравнению с ортодоксальными евреями, действительно интересный. В общем, распространено мнение, что хасидские традиции акцентируют внимание на изучении каббалы позже, чем это делают ортодоксы.
### Причины:
1. Возрастные ограничения: В хасидских общинах часто существует традиция, согласно которой изучение каббалы начинается после достижения определенного возраста, часто это 40 лет и старше. Это связано с тем, что каббала считается глубоким и сложным учением, предназначенным для более зрелых людей.
2. Основной фокус: Ортодоксальные евреи, особенно те, кто следуют более строгим течениям, могут вводить элементы каббалы в свои изучения значительно раньше, иногда начиная с подросткового возраста. Например, изучение определенных аспектов Торы и ее мистических интерпретаций может начинаться в молодых летах.
3. Общинные традиции: В различных хасидских группах могут быть свои уникальные правила относительно возраста начала изучения каббалы. Например, некоторые группы могут продвигать более раннее изучение, но это, как правило, зависит от конкретной общины.
Таким образом, можно сказать, что да, в большинстве случаев хасиды начинают изучать каббалу в старшем возрасте по сравнению с ортодоксами.
ps. роботам нельзя верить
Вопрос о том, в каком возрасте хасиды учат каббалу по сравнению с ортодоксальными евреями, действительно интересный. В общем, распространено мнение, что хасидские традиции акцентируют внимание на изучении каббалы позже, чем это делают ортодоксы.
### Причины:
1. Возрастные ограничения: В хасидских общинах часто существует традиция, согласно которой изучение каббалы начинается после достижения определенного возраста, часто это 40 лет и старше. Это связано с тем, что каббала считается глубоким и сложным учением, предназначенным для более зрелых людей.
2. Основной фокус: Ортодоксальные евреи, особенно те, кто следуют более строгим течениям, могут вводить элементы каббалы в свои изучения значительно раньше, иногда начиная с подросткового возраста. Например, изучение определенных аспектов Торы и ее мистических интерпретаций может начинаться в молодых летах.
3. Общинные традиции: В различных хасидских группах могут быть свои уникальные правила относительно возраста начала изучения каббалы. Например, некоторые группы могут продвигать более раннее изучение, но это, как правило, зависит от конкретной общины.
Таким образом, можно сказать, что да, в большинстве случаев хасиды начинают изучать каббалу в старшем возрасте по сравнению с ортодоксами.
>Каббала
Разные названия, один принцип. Ещё в Вавилоне эта халдейская недогностическая астролого-изотерика гадалок и коучей из сект личностного роста вроде Блаватской и Блиновской занималась "обслуживанием" своих господ. Так халдеи (чалдеи) стали нарицанием инородной дворовой челяди в прислуге римской аристократии. Естественно, стричь бабосы проще со зрелых состоятельных господ.
>>85470
У них своего треда нет.
Получается, первая претензия в том, что не соблюдаются религиозные действия. Верно?
Получается, вторая претензия в том, что это мероприятие похоже еа секту.
Но они же там в своих сектах учат каббалу, скрытую часть Торы. Учат по Рабашу, Бааль Суламу и Ари, а они вроде бы уважаемыми людьми были.
>Cпроси у хасидов
У них своего треда нет.
>Учение Лайтмана это не то что получили евреи на горе синай.
Получается, первая претензия в том, что не соблюдаются религиозные действия. Верно?
>лайтман сектант
Получается, вторая претензия в том, что это мероприятие похоже еа секту.
Но они же там в своих сектах учат каббалу, скрытую часть Торы. Учат по Рабашу, Бааль Суламу и Ари, а они вроде бы уважаемыми людьми были.
>>85583
Чтобы не быть сектой, необходимо иметь преемственность религиозной организации, которой нет даже у ортодоксов, пересочинивших нэоиудаизм как нэоязычники пересочинили народные верования. И каббала точно такой же новодел, пересочинивший новые "тайные" смыслы, не имея преемства даже изначального старого.
Чтобы не быть сектой, необходимо иметь преемственность религиозной организации, которой нет даже у ортодоксов, пересочинивших нэоиудаизм как нэоязычники пересочинили народные верования. И каббала точно такой же новодел, пересочинивший новые "тайные" смыслы, не имея преемства даже изначального старого.
Еще во времена Маймонида (1138-1204) никакой каббалы не было. Книга Зоар написана Моше де Леоном (1240-1305), жившим позже Маймонида. Моше де Леон приписал свою книгу ученику раввина Акивы Шимону бар Иохаю.
Интересно сколько в треде Евреев?
>>85186
Потому что после того, как потратил десятилетия своей молодости на бессмысленную херню, уже как-то больно признаваться, что это была херня?
>Ты не можешь понимать уровень сот (каббалу) без понимания четырех предыдущих уровней
Потому что после того, как потратил десятилетия своей молодости на бессмысленную херню, уже как-то больно признаваться, что это была херня?
>>86045
действительно, не признаваться же что потратил десятилетия своей молодости на бессмысленную херню
действительно, не признаваться же что потратил десятилетия своей молодости на бессмысленную херню
>>86835
В смысле иудаику? Фенечки разные? Так они же не нужны.
В смысле иудаику? Фенечки разные? Так они же не нужны.
>>86835
А если серьезно, я купил "Талмуд Десяти Сфирот" Бааль Сулама. Это пять томов как бы. Я немножко шпрехаю на святом языке, читаю теперь.
А если серьезно, я купил "Талмуд Десяти Сфирот" Бааль Сулама. Это пять томов как бы. Я немножко шпрехаю на святом языке, читаю теперь.
>>87231
Так Рамлан пиздобол. Меня уже заебали этими вопросами - а прада, что Лайтман настоящий каббалист? Да, правда. Но он очень специфический.
Так Рамлан пиздобол. Меня уже заебали этими вопросами - а прада, что Лайтман настоящий каббалист? Да, правда. Но он очень специфический.
>>87327
Это его ученики так называют. Я думал, ты в курсе.
Это его ученики так называют. Я думал, ты в курсе.
>>87275
Мог бы раскрыть тему? Меня давно интересует его творчество, но хотелось бы узнать мнение со стороны.
>Так Рамлан пиздобол.
>Да, правда. Но он очень специфический.
Мог бы раскрыть тему? Меня давно интересует его творчество, но хотелось бы узнать мнение со стороны.
>>87344
Там очень некрасивая история. Короче, Рабаш кинулся в больнице, и он должен был успеть кому-то это передать перед смертью, и он это передал Лайтману. Ну вот результат.
Там очень некрасивая история. Короче, Рабаш кинулся в больнице, и он должен был успеть кому-то это передать перед смертью, и он это передал Лайтману. Ну вот результат.
>>87347
Что передать?
Что передать?
>>87365
Он ещё на диктофон всё это записывал. Вот это действительно интересно послушать, может есть где-то в архиве у них, поищи.
Он ещё на диктофон всё это записывал. Вот это действительно интересно послушать, может есть где-то в архиве у них, поищи.
>>87512
Нет, не только из-за этого. Мне даже страшно представить, сколько там людей из окон повыкидывало после его "методики". Потому что ни в какие "Духовные миры" они не выйдут, а в религию вернуться уже не смогут.
Нет, не только из-за этого. Мне даже страшно представить, сколько там людей из окон повыкидывало после его "методики". Потому что ни в какие "Духовные миры" они не выйдут, а в религию вернуться уже не смогут.
>>87534
Если есть, значит методика работает. Надо следовать инструкциям рава и не ебланить учебу, чтобы не быть в позиции вечной жертвы как в инцельском вопросе, например.
Если есть, значит методика работает. Надо следовать инструкциям рава и не ебланить учебу, чтобы не быть в позиции вечной жертвы как в инцельском вопросе, например.
>>87536
Ну попробуй, я же тебя не отговариваю. Просто обязан предупредить, что это может плохо закончиться.
Ну попробуй, я же тебя не отговариваю. Просто обязан предупредить, что это может плохо закончиться.
>>87532
Откуда инфа? Почему вообще это происходит с людьми?
>>87534
Что имеется в виду под "духовными мирами" и почему именно 18?
Я читал на Толдоте про Лайтмана негативные отзывы, но там было скорее про то, что он дискредитирует учение каббалы и завлекает людей, которые потом бросают все дела и увлечения, начинают ездить по платным семинарам и зазывать людей туда.
Откуда инфа? Почему вообще это происходит с людьми?
>>87534
Что имеется в виду под "духовными мирами" и почему именно 18?
Я читал на Толдоте про Лайтмана негативные отзывы, но там было скорее про то, что он дискредитирует учение каббалы и завлекает людей, которые потом бросают все дела и увлечения, начинают ездить по платным семинарам и зазывать людей туда.
136 Кб, 1280x1271В риме жил один жидок, его звали Нахуме Иш Гамзу, потому что он на всё отвечал - "Вегам зу литова". То есть "Это к добру" . Любое событие в его жизни было к добру. Один раз его послали принести дань Римскому императору, и нагрузили его чемоданы драгоценными камнями, золотом. По пути его ограбили, а сундуки наполнили песком. Узнав что все драгоценности пропали, а в сундуках у него песок он сказал только "Вегам зу литова!". И поехал с песком к императору.
Когда император увидел его песок, он разозлился и велел казнить жиденка. Но в тот момент святой пророк Элияhу Анави явился к императору и нашептал ему на ухо историю из Торы про то как два человека победили целые войска кидая в них песок. Песок в полете превращался в стрелы и поражал врага. Император понял что это точно такой же песок как у них, и отправил войска кидать этот песок против вражеских войск. А самого Нахума Иш Гамзу наградили золотом и величайшими богатствами.
Вы представляете? В это сложно поверить но это реально правда.
Когда император увидел его песок, он разозлился и велел казнить жиденка. Но в тот момент святой пророк Элияhу Анави явился к императору и нашептал ему на ухо историю из Торы про то как два человека победили целые войска кидая в них песок. Песок в полете превращался в стрелы и поражал врага. Император понял что это точно такой же песок как у них, и отправил войска кидать этот песок против вражеских войск. А самого Нахума Иш Гамзу наградили золотом и величайшими богатствами.
Вы представляете? В это сложно поверить но это реально правда.
>>86855
Это не святой язык. В смысле что современный иврит это не совсем тот святой язык которым Г-сподь сотворил мир. Тот святой иврит и разговорный иврит отличаются. Ты же в курсе?
А, ну и Лайтман - разводила. Ты же в курсе?
>Я немножко шпрехаю на святом языке, читаю теперь.
Это не святой язык. В смысле что современный иврит это не совсем тот святой язык которым Г-сподь сотворил мир. Тот святой иврит и разговорный иврит отличаются. Ты же в курсе?
А, ну и Лайтман - разводила. Ты же в курсе?
>>67871
Не отрывайся от насасывания чмуслям, русачок.
Не отрывайся от насасывания чмуслям, русачок.
>>84849
Сделайте уже лидером хамаса и хизбаллы макаку абу, чтобы его ебнули и эту помойку закрыли.
Сделайте уже лидером хамаса и хизбаллы макаку абу, чтобы его ебнули и эту помойку закрыли.
>>87630
А где же ты тогда обитать будешь? Кого обсирать? Кого обвинять? Кому проигрывать в интеллектуальных способностях?
А где же ты тогда обитать будешь? Кого обсирать? Кого обвинять? Кому проигрывать в интеллектуальных способностях?
>>87728
Дааа, и именно поэтому ты здесь
Дааа, и именно поэтому ты здесь
63 Кб, 1122x319 374 1088026>>87668
В меня кинули говно, а что мне делать? Я отвечаю: "Вегам зо литова", и принимаю это с улыбкой на лице. Ведь кинули говно в меня не гойские свиньи, а Вс-вышний. Разве гойские свиньи способны по своей воли кинуть в кого то говном? Они лишены свободы выбора, в отличие от евреев. Поэтому все говно кинутое в меня гоем это говно кинутое Вс-вышним. Но если бы еврей в меня кинул говном я бы тоже принял это с улыбкой, потому что каждый еврей обязательно рано или поздно сделает Тшува и все его грехи превратятся в плюсики перед Б-гом.
То есть еврей может грабить, убивать, обманывать, насиловать - и как только он сделает Тшува - все эти совершенные грехи станут заслугами! Вы понимаете? Грехи не просто будут прощены, они обернутся в достижения!
Более того, как известно цель любого праведного еврея в этой жизни - служение Вс-вышнему. Значит праведный еврей просто обязан совершать в этой жизни грехи и зло, иначе это служение будет неполноценным. Ты бы мог ограбить или обмануть но не сделал этого - и значит теперь не сможешь сделать Тшува и обернуть эти грехи в плюсики. Ты просрал возможность послужить Вс-вышнему если не совершил зло!
Вот это и есть окончательный ответ всяким антисемитам на вопросы о том почему евреи устраивают войны, финансовые коллапсы, вгоняют гоев в долги до гроба и разрушают общество. Просто мы таким образом служим Вс-вышнему, ненавистные антисемиты!
Да, мы убьем несколько сотен тысяч гоев в очередной войнушке, но ведь потом мы сделаем Тшува (скажем упс простите!) и все эти людские жертвы обернутся в плюсики перед Б-гом! Поймите же нас наконец антисемиты, мы всего лишь следуем нашим традициям и учениям предков... Относитесь терпимее к чужой культуре
Кстати когда там наступление новое на фронте ожидается? Хочу вложиться в акции газпрома.
В меня кинули говно, а что мне делать? Я отвечаю: "Вегам зо литова", и принимаю это с улыбкой на лице. Ведь кинули говно в меня не гойские свиньи, а Вс-вышний. Разве гойские свиньи способны по своей воли кинуть в кого то говном? Они лишены свободы выбора, в отличие от евреев. Поэтому все говно кинутое в меня гоем это говно кинутое Вс-вышним. Но если бы еврей в меня кинул говном я бы тоже принял это с улыбкой, потому что каждый еврей обязательно рано или поздно сделает Тшува и все его грехи превратятся в плюсики перед Б-гом.
То есть еврей может грабить, убивать, обманывать, насиловать - и как только он сделает Тшува - все эти совершенные грехи станут заслугами! Вы понимаете? Грехи не просто будут прощены, они обернутся в достижения!
Более того, как известно цель любого праведного еврея в этой жизни - служение Вс-вышнему. Значит праведный еврей просто обязан совершать в этой жизни грехи и зло, иначе это служение будет неполноценным. Ты бы мог ограбить или обмануть но не сделал этого - и значит теперь не сможешь сделать Тшува и обернуть эти грехи в плюсики. Ты просрал возможность послужить Вс-вышнему если не совершил зло!
Вот это и есть окончательный ответ всяким антисемитам на вопросы о том почему евреи устраивают войны, финансовые коллапсы, вгоняют гоев в долги до гроба и разрушают общество. Просто мы таким образом служим Вс-вышнему, ненавистные антисемиты!
Да, мы убьем несколько сотен тысяч гоев в очередной войнушке, но ведь потом мы сделаем Тшува (скажем упс простите!) и все эти людские жертвы обернутся в плюсики перед Б-гом! Поймите же нас наконец антисемиты, мы всего лишь следуем нашим традициям и учениям предков... Относитесь терпимее к чужой культуре
Кстати когда там наступление новое на фронте ожидается? Хочу вложиться в акции газпрома.
>>88026
Толсто, пробуй тоньше.
>Да, мы убьем несколько сотен тысяч гоев в очередной войнушке, но ведь потом мы сделаем Тшува (скажем упс простите!)
Толсто, пробуй тоньше.
>>88026
Друг, в тебя кинула говном обезьяна. Это тебе не вонючие людишки. Обезьяна абсолютно самостоятельна с самых малых лет жизни, обезьяна не грешит, у обезьяны нет грехов, она святая. Обезьяна не завидует, долготерпит, милосердствует, не мыслит зла, всему радуется, всего надеется. Воистину Б-г кинул в тебя г-вном. Будет тебе хорошо, друг!
Друг, в тебя кинула говном обезьяна. Это тебе не вонючие людишки. Обезьяна абсолютно самостоятельна с самых малых лет жизни, обезьяна не грешит, у обезьяны нет грехов, она святая. Обезьяна не завидует, долготерпит, милосердствует, не мыслит зла, всему радуется, всего надеется. Воистину Б-г кинул в тебя г-вном. Будет тебе хорошо, друг!
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть; и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими. И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем [и в душе твоей]; и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая; и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими, и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих.
Красиво, правда?
Красиво, правда?
>>88506
Время это последовательность изменения состояний. От причины к следствию. Не было никаких "до" причины, потому что до причины не существует состояний на линии времени от причины к следствию, нет времени. Об этом рассуждать бессмысленно.
Время это последовательность изменения состояний. От причины к следствию. Не было никаких "до" причины, потому что до причины не существует состояний на линии времени от причины к следствию, нет времени. Об этом рассуждать бессмысленно.
>>88559
Абсолютная любовь это отношение Высшей Силы к этому миру. Мы не знаем что там вне времени и места, какое там у него отношение к творениям, - может вовсе противоположное, - другая система временных координат и места. И есть ли там, вне такие же сущности и понятия как здесь. Но в рамках этого отношения (см. места/времени и причины-следствия) мы можем совершенно точно судить и иметь представление. Нет противоречия.
Абсолютная любовь это отношение Высшей Силы к этому миру. Мы не знаем что там вне времени и места, какое там у него отношение к творениям, - может вовсе противоположное, - другая система временных координат и места. И есть ли там, вне такие же сущности и понятия как здесь. Но в рамках этого отношения (см. места/времени и причины-следствия) мы можем совершенно точно судить и иметь представление. Нет противоречия.
>>88562
Абсолютная любовь не зависит от времени и места. Ты же буквально говоришь что Богу для того что бы любить необходим мир. То есть Бог у тебя не самодостаточен.
Абсолютная любовь не зависит от времени и места. Ты же буквально говоришь что Богу для того что бы любить необходим мир. То есть Бог у тебя не самодостаточен.
>>88564
Я согласен, любовь постоянна в течении всей линии времени. А вне ее? Раньше "до" и в конце "после" не существует ничего, нет творения и нет к нему отношения. Для тебя не существует еды (мозг не обращает внимание на нее), пока не проголодаешься, с этого начинается временная шкала и твое отношение к еде пока не покушоешь, а потом времени в этом плане нет. Напомню, время это последовательность изменения состояний от причины к следствию.
Я могу судить только в рамках логики, об этом мире и этом времени. Что там вне его, вне вселенной, в душе не ебу, может там нет таких категорий вообще, а что-то другое.
Понятие вне времени целиком ссылается на понятие время, так что это твой Бог зависим, а не мой.
>Абсолютная любовь не зависит от времени и места.
Я согласен, любовь постоянна в течении всей линии времени. А вне ее? Раньше "до" и в конце "после" не существует ничего, нет творения и нет к нему отношения. Для тебя не существует еды (мозг не обращает внимание на нее), пока не проголодаешься, с этого начинается временная шкала и твое отношение к еде пока не покушоешь, а потом времени в этом плане нет. Напомню, время это последовательность изменения состояний от причины к следствию.
Я могу судить только в рамках логики, об этом мире и этом времени. Что там вне его, вне вселенной, в душе не ебу, может там нет таких категорий вообще, а что-то другое.
Понятие вне времени целиком ссылается на понятие время, так что это твой Бог зависим, а не мой.
>>88707
Нечто абсолютное подразумевает полную независимость и самодостаточность. Ты же ставишь абсолютную любовь в зависимость отвремени. Якобы без времени любовь не возможна. Получается и любовь Бога зависима от времени. Без времени Бог не может кого то любить.
Боюсь это противоречие не удастся разрешить в вашей парадигме взглядов.
>Я согласен, любовь постоянна в течении всей линии времени.
Нечто абсолютное подразумевает полную независимость и самодостаточность. Ты же ставишь абсолютную любовь в зависимость отвремени. Якобы без времени любовь не возможна. Получается и любовь Бога зависима от времени. Без времени Бог не может кого то любить.
Боюсь это противоречие не удастся разрешить в вашей парадигме взглядов.
>>88711
Любовь константна на протяжении всего отрезка времени, с этим понятием абсолютной любви я согласен. А я же говорю о том что за пределами временного отрезка, до или после - неважно. Этого не существует.
Я имею ввиду вполне конкретное отношение к творению (нам, этой вселенной) нашим создателем, внутри этого процесса раскрытия любви. Однако за этими пределами не смею утверждать что-то, даже понять этого не могу, что вне цикла условного рождения и смерти Вселенной, и существует ли вообще там какие-то флуктуации и логика.
Ты не можешь осмыслить понятие "вне времени", поэтому любое заявление на эту тему >пук. Сдавайся!
>Ты же ставишь абсолютную любовь в зависимость отвремени.
Любовь константна на протяжении всего отрезка времени, с этим понятием абсолютной любви я согласен. А я же говорю о том что за пределами временного отрезка, до или после - неважно. Этого не существует.
>Нечто абсолютное подразумевает полную независимость и самодостаточность.
Я имею ввиду вполне конкретное отношение к творению (нам, этой вселенной) нашим создателем, внутри этого процесса раскрытия любви. Однако за этими пределами не смею утверждать что-то, даже понять этого не могу, что вне цикла условного рождения и смерти Вселенной, и существует ли вообще там какие-то флуктуации и логика.
>Нечто абсолютное подразумевает полную независимость и самодостаточность.
Ты не можешь осмыслить понятие "вне времени", поэтому любое заявление на эту тему >пук. Сдавайся!
>>88728
Ну это и значит что любовь Бога зависима от времени. А вне времени ты любовь обесцениваешь. То есть вне времени Бог любить не может по твоим словам.
Любовь может существовать без творения?
Вне времени значит отсутствие и принципиальную невозможность изменения состояний. Поэтому то и странно что Бог начинает любить только с появлением творения. А до того, в вечности, якобы не мог любить.
>А я же говорю о том что за пределами временного отрезка, до или после - неважно. Этого не существует.
Ну это и значит что любовь Бога зависима от времени. А вне времени ты любовь обесцениваешь. То есть вне времени Бог любить не может по твоим словам.
>Я имею ввиду вполне конкретное отношение к творению
Любовь может существовать без творения?
>Ты не можешь осмыслить понятие "вне времени"
Вне времени значит отсутствие и принципиальную невозможность изменения состояний. Поэтому то и странно что Бог начинает любить только с появлением творения. А до того, в вечности, якобы не мог любить.
>>66405 (OP)
Анонасы обещали скоро Мошиаха, а его нет. Или ещё не время?
Анонасы обещали скоро Мошиаха, а его нет. Или ещё не время?
>>89108
Типа как в Матрице паковать в капсулы для выработки кусачих искр? Причём остатки людей в реальной тюрьме называется Зионом...
Типа как в Матрице паковать в капсулы для выработки кусачих искр? Причём остатки людей в реальной тюрьме называется Зионом...
>>89101
Искры святости, что находятся в плену злого ецера, их надо освободить и объединить чтобы отделить добро от зла, смешение которых произошло после грехопадения Адама. Не слушай этого шизика, он в ловушке буквального восприятия духовных терминов. В этом контексте скорее всего имеется ввиду, что у каждого еврея будет 2800 помощников в этой работе, а не irl рабов.
Искры святости, что находятся в плену злого ецера, их надо освободить и объединить чтобы отделить добро от зла, смешение которых произошло после грехопадения Адама. Не слушай этого шизика, он в ловушке буквального восприятия духовных терминов. В этом контексте скорее всего имеется ввиду, что у каждого еврея будет 2800 помощников в этой работе, а не irl рабов.
>>89129
Одна из целей изгнания еврейского народа со своей Земли и рассеяния среди других народов — это собрать среди тех народов «искры святости». Талмуд (Псахим 87а) говорит о прозелитах, потенциально еврейских душах, затерянных среди народов, которые, если дать им возможность, присоединятся к нашему.
Одна из целей изгнания еврейского народа со своей Земли и рассеяния среди других народов — это собрать среди тех народов «искры святости». Талмуд (Псахим 87а) говорит о прозелитах, потенциально еврейских душах, затерянных среди народов, которые, если дать им возможность, присоединятся к нашему.
>>89101
Неудобное видео. Можно усомниться в добродетели и благости. Срочно удалите!
Неудобное видео. Можно усомниться в добродетели и благости. Срочно удалите!
>>89265
Да, охуенно. Ты ему ещё Разиэль ха-малах посоветуй, ну чтобы совсем всё понятно было, для новичков же...
Да, охуенно. Ты ему ещё Разиэль ха-малах посоветуй, ну чтобы совсем всё понятно было, для новичков же...
2,2 Мб, webm,360x640, 0:13
Ребята, может быть вы мне сможете помочь.
Вот у меня была операция 5 лет назад на спине и мне там что-то повредили, скорее всего нервы, и у меня начались проблемы с мочевым пузырем, а потом и болями в члене. Неврологи разводят руками.
Итак, любую болезнь Б-г дает не просто так, она идет как наказание за что-то. И чтобы вылечиться - нужно найти причину почему это все произошло. Конечно, не факт, что это поможет, но все же.
И я вот не могу понять - почему меня наказали именно с помощью мочевого? Я хожу в туалет около 20 раз в день. Что я такого сделал мочевым или членом, чтобы такое заработать? Более того - а в них ли настоящая причина? Ведь корень моей проблемы находится в спине, где мне и повредили что-то. Ну так и какие грехи я мог совершить спиной?
Тащемта я не еврей, но живу по заповедям Торы для неевреев. Я не женат и у меня был секс только с проститутками (это же разрешено, разве нет?). Как бы подразумевается, что они тоже неженаты, хотя кто знает.
Я просто не понимаю почему это со мной произошли и что делать. Медицинские способы я все исчерпал, ничего не помогает. Все врачи говорят, что никаких проблем у меня быть не должно и на всех мрт, анализах и т.п. тоже все хорошо. Однако же, я мучаюсь.
Вот у меня была операция 5 лет назад на спине и мне там что-то повредили, скорее всего нервы, и у меня начались проблемы с мочевым пузырем, а потом и болями в члене. Неврологи разводят руками.
Итак, любую болезнь Б-г дает не просто так, она идет как наказание за что-то. И чтобы вылечиться - нужно найти причину почему это все произошло. Конечно, не факт, что это поможет, но все же.
И я вот не могу понять - почему меня наказали именно с помощью мочевого? Я хожу в туалет около 20 раз в день. Что я такого сделал мочевым или членом, чтобы такое заработать? Более того - а в них ли настоящая причина? Ведь корень моей проблемы находится в спине, где мне и повредили что-то. Ну так и какие грехи я мог совершить спиной?
Тащемта я не еврей, но живу по заповедям Торы для неевреев. Я не женат и у меня был секс только с проститутками (это же разрешено, разве нет?). Как бы подразумевается, что они тоже неженаты, хотя кто знает.
Я просто не понимаю почему это со мной произошли и что делать. Медицинские способы я все исчерпал, ничего не помогает. Все врачи говорят, что никаких проблем у меня быть не должно и на всех мрт, анализах и т.п. тоже все хорошо. Однако же, я мучаюсь.
>>89373
Нет, у меня врожденная киста была. Ее вырезали.
Нет, у меня врожденная киста была. Ее вырезали.
>>89312
Разврат тоже запрещен согласно Ветхому завету. А секс с проститутками - это разврат.
Разврат тоже запрещен согласно Ветхому завету. А секс с проститутками - это разврат.
>>89452
Наложницы это проститутки, а они были почти у всех влиятельных евреев, по Ветхому Завету
Наложницы это проститутки, а они были почти у всех влиятельных евреев, по Ветхому Завету
>>89453
Наложницы это те же жены, только не имеющие законного статуса. Спят они только с одним мужчиной, а не со всеми кто платит.
Наложницы это те же жены, только не имеющие законного статуса. Спят они только с одним мужчиной, а не со всеми кто платит.
>>89459
Простетутка та же самая временная жена без статуса. Только дешевле.
Простетутка та же самая временная жена без статуса. Только дешевле.
1,2 Мб, 2201x1572>>89459
У ноахидов нет нужды в официальной женитьбе. Захотели - стали жить вместе и в этот же день они считаются мужем и женой. На следующий день разбежались - значит развелись.
Насчет проституток не знаю, но там тоже в чем конкретно разврат проявляется? Двое взрослых свободных людей договорились провести вечер. В чем проблема? Со стороны анона - он не женат. Со стороны проститутки - у нее вряд ли есть муж, иначе это дичь полная.
Но, допустим, если даже он у нее есть и он в курсе - значит получается он с этого прибыль имеет, то есть сдает свою наложницу в аренду?
Вообще часть евреев вообще утверждает, что никаких законов ноахидов НЕТ. И действительно, их придумали совсем недавно и это рукотворное дело части евреев.
Просто вдумайся в следующие слова - если бы Творец хотел, чтобы неевреи выполняли какие-то заповеди, то он бы им СООБЩИЛ об этом, как это было с евреями, не? Евреям чотко сказано что, как и почему, что можно делать, что нельзя делать.
У неевреев такого нет и близко. Никто им не давал никаких законов, никто им не давал никаких запретов. Нет официальной книги. Ее физически нет и не было, и так и было задумано. Неевреи должны сами жить и регулировать свои общества, сами стремиться к справедливости и чистоте. Так и произошло.
И вот - в конце 20 века вылезли несколько евреев и заявили, что есть оказывается какие-то законы Ноаха, только 3000 лет про них ни один нееврей не слышал и в курсе не был.
У ноахидов нет нужды в официальной женитьбе. Захотели - стали жить вместе и в этот же день они считаются мужем и женой. На следующий день разбежались - значит развелись.
Насчет проституток не знаю, но там тоже в чем конкретно разврат проявляется? Двое взрослых свободных людей договорились провести вечер. В чем проблема? Со стороны анона - он не женат. Со стороны проститутки - у нее вряд ли есть муж, иначе это дичь полная.
Но, допустим, если даже он у нее есть и он в курсе - значит получается он с этого прибыль имеет, то есть сдает свою наложницу в аренду?
Вообще часть евреев вообще утверждает, что никаких законов ноахидов НЕТ. И действительно, их придумали совсем недавно и это рукотворное дело части евреев.
Просто вдумайся в следующие слова - если бы Творец хотел, чтобы неевреи выполняли какие-то заповеди, то он бы им СООБЩИЛ об этом, как это было с евреями, не? Евреям чотко сказано что, как и почему, что можно делать, что нельзя делать.
У неевреев такого нет и близко. Никто им не давал никаких законов, никто им не давал никаких запретов. Нет официальной книги. Ее физически нет и не было, и так и было задумано. Неевреи должны сами жить и регулировать свои общества, сами стремиться к справедливости и чистоте. Так и произошло.
И вот - в конце 20 века вылезли несколько евреев и заявили, что есть оказывается какие-то законы Ноаха, только 3000 лет про них ни один нееврей не слышал и в курсе не был.