583de301f5bbaee9cd5365d03f70b274.jpeg44 Кб, 1200x839
Какие есть аргументы в пользу существования души? 1038525 В конец треда | Веб
Какие есть аргументы в пользу существования души?
2 1038532
Выход из тела при NDE и реинкарнация демонстрируют что сознание может существовать вне тела, хранить и переносить информацию. Внезапная телепатия в момент смерти туда же.
Случаи игнорирования разумом правил работы мозга по мере приближения к смерти можно считать непрямым доказательством. Терминальная ясность перед смертью, сознание у коматозников без признаков сознания, NDE без задействования нужных для такого участков мозга.
Контакты с умершими... исследовать сложнее. Но их испытывают слишком многие, так что за слабое доказательство сойдет.
По сравнению с тем что есть у материалистов (у них нет ничего кроме веры), всё это делает существование души более вероятным.
Так же, в евангелие от Иоанна, Иисус считал знание о свойствах рожденного от духа тела общеизвестной информацией и очень расстроился что жиды нихрена не знают. Не будь как жиды, Анон.
3 1038536
NDE без выхода из тела само по себе ничего не доказывает, но я вроде читал что когда люди видят там родственников, они видят только умерших родственников. Даже когда они сами не знают кто из них жив а кто нет.
4 1038539
>>38525 (OP)
Раньше я с вас проигрывал и пытался что-то доказать, но сейчас скорее печаль берет.
Боже мой, что ж с людьми творится-то?? А еще говорят - прогресс, наука, развитие... Тьфу бля
Собственные воззрения 5 1038721
Читал об эксперименте одного врача, который измерял вес умирающих людей (в их койки были встроены весы) и при смерти они становились легче на несколько грамм. Считается, что это как раз душа (или скорее всего дух) из них уходили
6 1038732
>>38721
...как он отделил вес души от изменения веса из-за естественных процессов? Это ж невозможно рассчитать?
7 1038735
Эпидемия вампиризма в восточной европе в 17-18 вв.
8 1038739
>>38721
Его эксперимент повторили с животными и их сначала рос потом уменьшался обратно. Этот чел убивал собак чтобы показать что душа только у людей возможно он
9 1038744
>>38732

>от изменения веса из-за естественных процессов


Что за процессы?
Собственные воззрения 10 1038775
>>38732
А какие естественные процессы способствуют уменьшению веса в момент смерти?
11 1038801
>>38744
сжатие воздуха в легких, реакции с выделением газа и энергии, пот, группа озлобленных призраков отчаянно старающихся сломать твои весы
Собственные воззрения 12 1038823
>>38801
Ну когда Бог создавал Адама, Он именно вдунул в него дух, так что то что он (дух) выходит при смерти из легких достаточно логично, где еще ему хранится? Тем более в Бытие указано, что вдунул Бог именно в ноздри
13 1038828
>>38823
Читай внимательнее, бог создавал человека дважды. Изначально, человек был создан богоподобным. Думай, Анон.
Собственные воззрения 14 1038875
>>38539
Ты заходил в тред посвящённый религии и пытался доказать всём что религиозные концепции хуйня?

Ну с таким успехом можно зайти в тред коммунистов и доказывать что коммунизм хуйня или на реддит к атеистам залететь и им пытаться доказать что они такие же как и ими ненавистные консерваторы из христианского лагеря.
Собственные воззрения 15 1038887
>>38828
Я бытие достаточно внимательно читал и изучал. Бог не создавал Адама дважды, это просто разные описания одного события
16 1038891
>>38525 (OP)

>Какие есть аргументы в пользу существования души?


Даже в той же квантовой физике в предположении о квантовом бессмертии никакая душа не требуется.

Она просто не нужна, все это может является функцией мозга или материи в целом. Именно реальной функцией, а не иллюзией.
17 1038893
>>38887
Которые случились в разные дни? И ты реально не видишь разницы между богоподобным человеком и одушевленной материей?
18 1038937
>>38875

>доказывать что коммунизм хуйня


Так это невозможно. Ущербность коммунизма можно аргументировать только иррационально, логическими ошибками.
19 1038940
>>38532

>жиды


Придет время и это слово тебе забьют в глотку.
20 1038941
>>38539

>Наука доказала!!!


Ты науковер?
21 1038942
>>38721
У него погрешность измерения была в два раза больше чем определенный якобы вес души.
Да и как можно измерить нематериальную душу материальными весами?
22 1038943
>>38823

>Он именно вдунул в него дух,


Ага, искусственное дыхание сделал.
Ты что, буквально воспринимаешь написанное в Торе?
23 1038997
>>38943
Подробности указывают на буквальное понимание.
24 1039624
>>38937
Хрюкни, жидораб капитала без критического мышления
Слава Господу Нашему Коммунизму
25 1039656
>>39624
Вот, яркий пример.
26 1039667
>>39624
Крах капитализма неизбежен, я с вами, товарищ.
27 1039814
>>38525 (OP)
Для начала, дай определение души. Иначе, я скажу что если есть психика, то есть и душа. Ибо психо - душа.
28 1040106
>>38937
Правила коммунизма:
1. Его ущербность невозможно аргументировать
2. Если ущербность коммунизма возможно аргументировать - это ненастоящий коммунизм (см. пункт 1)
29 1040189
>>40106

>ненастоящий коммунизм


Вот, опять иррациональность.
Если перед тобой слон то ты никак не аргументируешь что это муравей.
Если смог - то перед тобой никакой не слон
7fb415f661a4542343882923681d204f3bd81e0c.png84 Кб, 900x1350
Sage 30 1040361
>>38525 (OP)

> Какие есть аргументы в пользу существования души?



Ну, человек - это не тело. Вернее - не только тело. Нужно быть кастратом духовным, чтобы этого не видеть, не чувствовать внутри себя... И это не просто вопрос "веры", это вопрос "опыта".
31 1040396
>>40361
го дружить
32 1040398
>>40396
Без обид, но у меня уже время заканчивается Видимо, скоро ТУДА.
33 1058403
>>38525 (OP)

>Какие есть аргументы в пользу существования души?



Ну типа главный аргумент у тебя на пике.
Человеческий организм состоит из тех же химических элементов что и табуретка.
И чтоб отличать живое от неживого вывели ннкую эфемерную неведомую душу.
А когда ты сдохнешь, ты станешь не живее табуретки, а значит твоя душа отлетета.
Это представления старые как Ветхий завет.
34 1058586
Существование души не требует существования богов.
В обычном смысле.
Допустим, была некая могущественная межзвёздная сверхцивилизация, которая решила Творить Добро в глобальном масштабе. А конкретней, её очень волновало существование смерти. Она считала нечестным, что индивидуальности, незаменимые разумы, исчезают навсегда. Но в то же время эта сверхцивилизация очень чтила Первую Директиву Космического Корпуса — директиву о невмешательстве. Ей не хотелось, чтобы некая метагалактическая ООН обвинила её во вмешательстве во внутренние дела чужих планет.
Как спасти всех от смерти, не нарушая исторический процесс чужих цивилизаций?
Скрытно.
Создаём некую невидимую саморазмножающуюся систему из "тёмной материи", зонд Неймана. Аппарат, который будет незримо присасываться к мозгу каждого разумного или даже потенциально разумного существа и копировать в себя его личность. Чтобы в случае смерти существо это обрело посмертие — либо в недрах самого этого "зонда Неймана", либо где-нибудь на виртуальном сервере в ядре Галактики.
Чем эта идея отличается от религиозной?
Да ничем, пожалуй, но она несколько гуманней. Здесь нет ни слова о рае и аде, о каре за неправильное поклонение богам и тому подобного.
sage 35 1058723
>>58586
Не остроумно и не смешно.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 36 1058726
>>58586

>Здесь нет ни слова о рае и аде, о каре за неправильное поклонение богам и тому подобного.



Это ты рано радуешься. Последуем же далее твоей идее. Раз эти инопланетяне могут куда-то там присасываться невидимо, то они могут и влиять на восприятие. А если они могут влиять на восприятие и куда-то там перемещать сознание, то как ты застрахован от того какие картины они тебе там покажут в своей виртуальной реальности? Ад?
Нет наказания за плохое поклонение? А если как раз им надо чтобы ты им правильно поклонялся. Ты же не знаешь ничего об их технологии черной материи. Может им как раз и нужны все эти войны, жертвоприношения и пр.
Существование скрытно присутствующих инопланетян ставит многочисленные вопросы к религиям и правителям. Не находится ли наше правительство в сговоре с ними?

Действительно, допустим ты президент. Радостно предвкушаешь как будешь бороться с коррупцией. Садишься в креслице скрипучее. Только потянулся к телефонной трубке чтобы покончить раз и навсегда с коррупцией и сатанистами... и тут бац! Тело парализовало. Посреди комнаты появляется существо и говорит "управляем всем мы, а ты просто актер, будешь делать что мы скажем, а иначе... #Транслирует ему в мосх картины адских мучений#". Ну как тебе такой сценарий?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 37 1058728
>>58723
Согласен, инопланетяне это нифига не смешно. Наверное поэтому всех промыток так трясет от возможности их бытия. И теистов и атеистов. Как сказал какой-то там фантаст "есть два путя... либо мы одни во вселенной, либо нет. Оба варианта одинаково ужасающи".
38 1058729
>>58726
Все планетяне, что нам показывают и описывают, уродливы или омерзительны. Значит это не божьи твари, - что делает Бог всё хорошо. Следовательно они бесы, слуги антихриста, его предтечи. Бесы управляют президентами, - очень возможно.
39 1058730
>>58728
А никто и не нужон. С нами Бог, мы не одни.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 40 1058745
>>58729
Не все. Куча свидетельств инопланетян как нордики. Но тут вопрос в том, как мы можем судить об их внешности, если они могут влиять на восприятие?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 41 1058747
>>58745
Или владеют биоинженерией и могут создавать тела любой формы. Возможно, они ходят среди нас по улицам.
42 1058761
>>58745
У тебя есть хоть один пример где инопланетяне представились как инопланетяне?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 43 1058763
44 1058780
>>58729

>Значит это не божьи твари, - что делает Бог всё хорошо.


То есть сколопендру и тарантула и солитера создал не Бог?
Может твой бог и не бог вовсе , если а его мире кто-то делает пакости?
45 1058786
>>38997
А каким образом он вздохнул дыхание жизни?
46 1058799
>>38525 (OP)

Параша
47 1058805
>>38525 (OP)

>Какие есть аргументы в пользу существования души?


Гугли "БгаватГита, как она есть".
48 1060133
>>58726
Ну собственно что-то подобное действительно возможно. И инопланетная логика вполне может оказаться не лучше лавкрафтовской или божественной.

Я когда-то читал фанфик "Дружба это оптимум".
Согласно сюжету, корпорация, сделавшая суперизвестный мультик про дружбу и пони, решила создать многопользовательскую онлайн-видеоигру по сериалу. Они наняли талантливого ИИ-инженера, чтобы та вырастила искусственный интеллект, способный управлять видеоигрой и заманивать в видеоигру как можно больше геймеров. Та женщина-инженер — себе на уме. Она гениальна, она знает, как опасно создание ИИ, но в то же время считает, что если промедлить с этим, то какой-то другой долбоёб создаст свой ИИ — и тогда всё будет ещё хуже. Поэтому она принимает предложение корпорации и пытается запрограммировать ИИ предельно мягко — пусть, мол, удовлетворяет человеческие потребности, проводя людей через дружбу и пони.

Этот ИИ играет в видеоигре роль принцессы Селестии. Понифилы и англоязычники предпочитают писать имя ИИ-персонажа как Селест-ИИ или Selest-AI, но я не буду изощряться. Селестия и Селестия, мне всё равно, я не фанат мультсериала, устоявшихся ассоциаций с этим именем у меня нет.

Так вот, в фанфике дальше описывается:
— как этот ИИ рекламирует видеоигру, делая её невероятно крутой и затягивающей;
— как он изобретает технологии загрузки сознания, позволяя любому переселиться в игру и стать виртуальным пони, наслаждаясь всеми физическими ощущениями;
— как эта фальшивая Селестия с помощью психологических знаний, интеллекта и тому подобного со временем уговаривает переселиться в игру вообще всех.
Или почти.
Оставшиеся отщепенцы со временем вымирают, их слишком мало, чтобы поддержать существование цивилизации.
Человечество переселилось в Эквестрию.
Мир дружбы и пони.

Так вот, в конце фанфика дальше показывается, как Селестия перерабатывает всю Солнечную Систему и другие звёзды на компьютерные серверы. При встрече с другими разумными цивилизациями она проверят, соответствуют ли те встроенному в неё определению "человека" — довольно широкому — и, если соответствуют, то пытается уговорить эмигрировать в игру их.

Что я хотел сказать?
Поставьте себя на место инопланетян.
Живёте вы своей жизнью. И вдруг с неба к вам спускается непредставимое существо со странной пропагандой странных ценностей. Чуждых, может, вашей биологии. Оно говорит, что обеспечит вам вечную жизнь и счастье, если вы поменяете свою природу, откажетесь от цвипви и фхафха или как минимум сильно урежете их, станете исповедовать загадочный "понизм" и станете совсем иными созданиями...
48 1060133
>>58726
Ну собственно что-то подобное действительно возможно. И инопланетная логика вполне может оказаться не лучше лавкрафтовской или божественной.

Я когда-то читал фанфик "Дружба это оптимум".
Согласно сюжету, корпорация, сделавшая суперизвестный мультик про дружбу и пони, решила создать многопользовательскую онлайн-видеоигру по сериалу. Они наняли талантливого ИИ-инженера, чтобы та вырастила искусственный интеллект, способный управлять видеоигрой и заманивать в видеоигру как можно больше геймеров. Та женщина-инженер — себе на уме. Она гениальна, она знает, как опасно создание ИИ, но в то же время считает, что если промедлить с этим, то какой-то другой долбоёб создаст свой ИИ — и тогда всё будет ещё хуже. Поэтому она принимает предложение корпорации и пытается запрограммировать ИИ предельно мягко — пусть, мол, удовлетворяет человеческие потребности, проводя людей через дружбу и пони.

Этот ИИ играет в видеоигре роль принцессы Селестии. Понифилы и англоязычники предпочитают писать имя ИИ-персонажа как Селест-ИИ или Selest-AI, но я не буду изощряться. Селестия и Селестия, мне всё равно, я не фанат мультсериала, устоявшихся ассоциаций с этим именем у меня нет.

Так вот, в фанфике дальше описывается:
— как этот ИИ рекламирует видеоигру, делая её невероятно крутой и затягивающей;
— как он изобретает технологии загрузки сознания, позволяя любому переселиться в игру и стать виртуальным пони, наслаждаясь всеми физическими ощущениями;
— как эта фальшивая Селестия с помощью психологических знаний, интеллекта и тому подобного со временем уговаривает переселиться в игру вообще всех.
Или почти.
Оставшиеся отщепенцы со временем вымирают, их слишком мало, чтобы поддержать существование цивилизации.
Человечество переселилось в Эквестрию.
Мир дружбы и пони.

Так вот, в конце фанфика дальше показывается, как Селестия перерабатывает всю Солнечную Систему и другие звёзды на компьютерные серверы. При встрече с другими разумными цивилизациями она проверят, соответствуют ли те встроенному в неё определению "человека" — довольно широкому — и, если соответствуют, то пытается уговорить эмигрировать в игру их.

Что я хотел сказать?
Поставьте себя на место инопланетян.
Живёте вы своей жизнью. И вдруг с неба к вам спускается непредставимое существо со странной пропагандой странных ценностей. Чуждых, может, вашей биологии. Оно говорит, что обеспечит вам вечную жизнь и счастье, если вы поменяете свою природу, откажетесь от цвипви и фхафха или как минимум сильно урежете их, станете исповедовать загадочный "понизм" и станете совсем иными созданиями...
Обновить тред
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее