Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 21 июля в 07:24.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
185.jpg210 Кб, 1200x900
Официальный православия тред №316 Православие # OP 1005562 В конец треда | Веб
Что читать:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read

Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km

Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/

Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA

Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/

Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/1004076.html (М)

Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред

Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
170954746094041536.jpg27 Кб, 600x450
2 1005678
Кек, все шизики из копрославного треда забросили его, побежав серить к своим конкурентам католикам.
3 1005698
Почему у католиков и православных разная по ритуалам и форме служба в церкви, если это была одна церковь? Когда началось расхождение и почему?
4 1005700
>>5678
Забавно что католики сюда практически не заглядывают. Походу у православных комплексы.
5 1005702
>>5698
Та церковь которая была до расхождения не похожа ни на нынешнюю православную, ни на католическую. Обе развивались своим путем, только у одних до сих пор манямирок в голове что они есть та самая труъ церковь.
6 1005730
>>5698
Традиционная католическая эстетика наследует эстетике Запада времен Единой Церкви.

https://vk.com/west_orth
https://western-saints.livejournal.com/

>>5702
Символ веры у православных тот же самый, что и был. А у католиков добавления и в символ веры, и в догматику.
7 1005737
>>5730

> Символ веры у православных тот же самый, что и был.


Лол нет.
8 1005753
>>5737
Тот же самый. Без добавления филиокве.
9 1005767
>>5698
Сравни с восточными Церквями которые отделились после халкидона, хотя бы ту же кельскую Церковь, которая менее прочих подверглась влиянию рима . Несмотря на расхождение в вероучении, с точки зрения традиций и аскетических практик они гораздо больше похожи на православие, чем на католицизм. Так это этот товарищ >>5702 пытается тебя в заблуждение вводить.
10 1005770
>>5767
Так речь была про ту самую (тм) церковь, а не про православие, которое якобы та самая (тм) церковь.
Protip: нет, не та самая.
11 1005771
>>5770

>нет, не та самая


Ты скозал?
12 1005772
>>5771
История сказала. Форс того что якобы православная церковь это та самая древняя церковь это лишь прелесть православных, не более. Но они никогда это не признают.
13 1005773
>>5772

>История сказала


Доказывай.

>православная церковь это та самая древняя церковь


Любая непротестантская христианская конфессия является одинаково древней. Вопрос в том, что есть Церковь, т.е. где учение апостолов сохранилось в чистоте и неповрежденности. Православные держатся Библии и Вселенских соборов, не прибавляя ничего к этому. Даже католическая экклесиология Православную Церковь считает Церковью.
14 1005774
>>5698

>Когда началось расхождение


Не помню точно. Давно.

>почему?


Ранняя Церковь действует в подполье, христиане под постоянной угрозой жестокой расправы. Плюс они твердо и без задней мысли верят, что второе пришествие вот-вот уже состоится, на их глазах. Можешь попробовать себе представить эту атмосферу изнутри.
Когда же христианство легализовалось, то обнаружилось, что его службы сильно уступают тупо по зрелищности языческим свистопляскам. И с этим надо было что-то делать...

>Почему у католиков и православных разная по ритуалам и форме


Разная география, разная культурная среда. А потом и разные государства со своей политотой.

https://www.youtube.com/watch?v=vhkcRixhcAM
15 1005775
>>5773

> Любая непротестантская христианская конфессия является одинаково древней.


Нет.

> Даже католическая экклесиология Православную Церковь считает Церковью.


А вот православные слишком гордые чтобы признать католичество. Все церкви эволюционировали, развивались, как и теология, догматика. Где ты видишь расхождения я вижу развитие. Просто кто то в манямирке окуклился, и всех других еретиками считает. Естественно, не имея мнения и повторяя как попугай то что где то прочитал и что с его манямирком совпало.
16 1005777
>>5775
Ты сказал, что "история доказала", но когда тебя попросили доказать это, то проигнорировал. Так где твои доказательства?

>Нет


Да. До определенного момента отпавшие общины были в лоне православия. Армяне, копты, эфиопы, ассирийцы, католики. А вот протестантизм уже откололся от католицизма, хотя лютеране с англиканами претендуют на апостольское преемство и кафоличность.

>А вот православные слишком гордые чтобы признать католичество


Не гордые, а придерживающиеся апостольской веры. Католики приняли в качестве догматов ряд нововведений - филиокве, примат римского престола, непогрешимость папы Римского. Этого не было в учении древней Церкви, поэтому православные не могут это принять.
1709564057392.png115 Кб, 736x736
17 1005778
>>5777
То есть православные это школьник который окончил 9 классов и решил что знает все?

>че за хуйня кванты хуянты какие то еретик сжечь нахуй

18 1005779
>>5778
Ты уже совсем с темы разговора съехал в демагогию.
19 1005781
>>5777

> лоне православия


Не православия, а христианства.
20 1005783
Такое ощущение что про реформу никона тут забыли.
Инбифо:

> этодругое

21 1005784
>>5781
Православие это апостольское и святоотеческое христианство.
22 1005786
>>5783
А что реформы Никона изменили в догматике Церкви? Ничего.
23 1005787
>>5786
Если они ничего не изменили, почему отвергнувшие их стали еретиками?
24 1005790
>>5787
Они стали раскольниками, потому что ушли в раскол с Церковью. Еретиками они стали, если начинали учить ересям, например, еретиком является старообрядец, отвергающий посыл старообрядческого Окружного послания (о том, что написание имени Христа, то есть Иисус или Исус, не имеет принципиальной важности).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Окружное_послание

А что касается самого старого обряда, то он сохранялся после реформ Никона:

>Согласно документам Астраханской духовной консистории, терские казаки «почти до половины XVIII века пребывали в единении с православной Церковью и подчинении Астраханскому епископу, держась в то же время вместе со своими священниками не только частно, но и церковно-старых обрядов по старопечатным книгам»[14]. Аналогичная ситуация до 1780-х годов имела место и у яицких (уральских) казаков, сохранявших старые обряды и чины в своих храмах, находясь при этом в ведении Казанского Митрополита



А потом было создано единоверие, чтобы могли создаваться новые старообрядные общины в лоне РПЦ. Старые обряды считаются спасительными и равночестными с новыми.
25 1005797
Судьба одного борца за скрепы. Интересно, сколько готовы так же переобуться, угождая власти?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Красницкий,_Владимир_Дмитриевич

Начиналось все так

>Ещё в семинарии он пользуется репутацией благонадёжнейшего семинариста, прислуживает в алтаре и является любимцем начальства


>В 1910 году вступил в Союз русского народа, был священником церкви Петербургского отделения Союза русского народа. Считался «правым» и «благонадёжным» в политическом отношении пастырем


>В 1912 году во время процесса над Менделем Бейлисом утверждал употребление евреями крови в ритуальных целях



А позднее...

>В июле 1919 года обратился в Отдел юстиции Петрограда с развернутой запиской, в которой писал, что считает неправильным, что «Советская власть, осуществляя принцип отделения церкви от государства, всемерно избегает вмешиваться во внутреннюю жизнь церковных учреждений», и заявлял, что «советская власть, несущая ответственность за социальную революцию пред всем эксплуатируемым человечеством, должна найти средства лишить контрреволюцию возможности прикрывать свои намерения религиозными лозунгами. Она должна найти в среде верующих те элементы, которые бы послужили делу социальной революции».


>В мае 1922 года организовал обновленческую группу белого духовенства и мирян «Живая церковь», ставшую на первых порах локомотивом обновленческого движения


>Выступал свидетелем на стороне обвинения во время процесса над митрополитом Вениамином (Казанским), кончившимся смертным приговором


>Писал политические доносы на оппонентов: его происками был выслан причт храма Христа Спасителя в Москве, где в результате в августе 1922 года он стал настоятелем.

IMG20240304223824330.jpg172 Кб, 1023x1280
26 1005848
В нн открыли православную кофейню вот с таким оформлением. Подобное изображение допустимо или греховно?
27 1005852
>>5848
а в чем грех?
Православие 28 1005861
>>5848
по моему, да. ибо это искажение, причем намеренное
29 1005865
>>5848
Это странное оформление. Ладно бы просто была икона в углу.

Лучше поменьше использовать иконы в дизайне. Алсо многие эксперименты "современного православного искусства" кажутся неуместными.
30 1005867
>>5848
Не грех, иконы всего лишь картинки. Кто почитает иконы - идолопоклонник. Не было никаких заповедей про иконы
31 1005869
>>5867

>Кто почитает иконы - идолопоклонник


Почитание не является поклонением. Ты почтительно относишься к портретам важных для тебя людей, но не поклоняешься этим портретам.

>Не было никаких заповедей про иконы


А это что?

"Сделай также крышку из чистого золота: длина её два локтя с половиною, а ширина её полтора локтя;
и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки;
сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях её;
и будут херувимы с распростёртыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов." (Исх 25:17-20)
32 1005877
>>5852
Ну некорректное использование лика. Особенно с учётом, что там все просто есть пить будут
33 1005878
>>5867
В туалете кресты и иконы размещать можно?
17095922119832517.jpg119 Кб, 900x900
34 1005888
>>5878
Да.

Пахо́мий Великий (ок. 292 — ок. 346 или 348) — египетский монах, выходец из Фив. Основатель каловитного монашества. Копрская православная церковь отмечает день его памяти 9 мая.
35 1005992
>>5877
тогда придётся снять все иконы в трапезных, там тоже просто едят и пьют.
Католицизм 37 1006100
>>5678
Заберите обратно, они уже заповеди отменяют.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 38 1006110
В настоящее время есть по крайней мере 5 бенедиктинских монастырей в Православной церкви. Есть 2 ставропигиальных бенедиктинских монастыря в юрисдикции Русской православной церкви заграницей, а именно монастырь в честь Успения Божией Матери Маунт-Роял в Джексонвилле (Флорида, США), и монастырь в честь Христа Спасителя (или Крайстминстер) в Гамильтоне (Онтарио, Канада). Кроме того, существует бенедиктинская монашеская община в Оклахома-сити (Оклахома, США).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бенедиктинцы_(православие)
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 39 1006117
3. На что похожа ваша литургия?

Самым простым ответом было бы то, что, помимо того, что она написана в основном на традиционном английском, а не на латыни, это почти в точности то, что можно было бы найти в любой надлежащей с точки зрения литургии римско-католической или англо-католической церкви или монастыре за годы до Второго Ватиканского собора. Конечно, есть изменения: некоторые необходимы для приведения обрядов в полное соответствие с православным учением (отсюда, например, отсутствие филиокве в Символе веры); а некоторые в пользу более древних церемониальных традиций. Например, мы используем глубокий поклон там, где для последующего использования потребовалось преклонение колен; мы причащаемся обоими видами (по намерению — чашу обмакивают в драгоценную кровь и кладут на язык причащающегося), в то время как более поздний римско-католический обычай требовал скрывать чашу от верующих. Причастие, конечно, дается только должным образом подготовленным православным христианам, хотя мы приглашаем всех присоединиться к нам в наших литургиях и молитвах.

На торжественной мессе, которая является обычной службой по воскресеньям и торжественным случаям, мы поем соответствующие гимны и псалмы, повторяем все положенные части и обычные слова и поем все ответы. Торжественная месса с короткой проповедью обычно длится около 90 минут.

На Малой мессе, которая обычно проводится с понедельника по субботу, все произносится вслух, а не поется, хотя при необходимости могут быть добавлены гимны и благовония. Без гимнов Малая месса обычно длится около тридцати пяти минут.

Месса иногда полностью проводится на латыни, хотя редко по воскресеньям или торжественным случаям. Но немного латыни используется на каждой мессе — обычно во время жертвоприношения — и всегда для сезонного гимна Богородице, которым заканчивается каждая служба в монастыре.

Всем раздаются молитвенные буклеты, помогающие следить за богослужениями и петь их. Большинство из них стоят во время мессы, сидят на уроках и приношениях. Другие, в силу возраста или немощи, сидят так, как того требуют их потребности. Вот изменения, внесенные Римом после раскола:

Часы Богослужения - “Дело Божье”, как называет это святой Бенедикт, - поются в соответствии с порядком, который он сам изложил в своем Священном Правиле в пятом веке, и, таким образом, монашеское богослужение является одной из старейших форм Часов, все еще используемых. Почти всегда поются на английском языке (иногда на латыни), псалмы поются в восьми модальных песнопениях, а остальные (антифоны, гимны, респонсории) поются в соответствии с древними григорианскими песнопениями, все в традиционном (то, что англикане назвали бы “молитвенником”) стиле. Английский.

По нашему опыту, приезжие католики и англикане, а также другие протестанты, имеющие некоторый литургический опыт, легко чувствуют себя как дома в нашем стиле богослужения, с его молитвенной, благоговейной и неторопливой атмосферой.

4. Какое у вас облачение - восточное или западное?

Исходя из основного и простого принципа, согласно которому каждый обряд - восточный и Западный - имеет свою собственную полноту и целостность, наши облачения полностью являются традиционными западными облачениями. Наша последовательность литургических цветов, придерживающаяся более древней традиции, немного богаче разнообразием, чем более поздняя римская последовательность. В основном мы используем синий цвет для Адвента и праздников Божией Матери, белый или золотой - для большинства торжеств, красный - для Страстотерпцев, Пятидесятницы и мучеников, желтый или белый - для исповедников, серый и красновато-фиолетовый - для Великого поста, черный - для панихид, розовый - для воскресений Годете и Летаре, а зеленый - для сезона после Пятидесятница

Наши монашеские одеяния также традиционно выдержаны в западном стиле: черная туника и пояс, черная наплечница и капюшон, а также (для исповедующих монашество) большой черный капюшон.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 39 1006117
3. На что похожа ваша литургия?

Самым простым ответом было бы то, что, помимо того, что она написана в основном на традиционном английском, а не на латыни, это почти в точности то, что можно было бы найти в любой надлежащей с точки зрения литургии римско-католической или англо-католической церкви или монастыре за годы до Второго Ватиканского собора. Конечно, есть изменения: некоторые необходимы для приведения обрядов в полное соответствие с православным учением (отсюда, например, отсутствие филиокве в Символе веры); а некоторые в пользу более древних церемониальных традиций. Например, мы используем глубокий поклон там, где для последующего использования потребовалось преклонение колен; мы причащаемся обоими видами (по намерению — чашу обмакивают в драгоценную кровь и кладут на язык причащающегося), в то время как более поздний римско-католический обычай требовал скрывать чашу от верующих. Причастие, конечно, дается только должным образом подготовленным православным христианам, хотя мы приглашаем всех присоединиться к нам в наших литургиях и молитвах.

На торжественной мессе, которая является обычной службой по воскресеньям и торжественным случаям, мы поем соответствующие гимны и псалмы, повторяем все положенные части и обычные слова и поем все ответы. Торжественная месса с короткой проповедью обычно длится около 90 минут.

На Малой мессе, которая обычно проводится с понедельника по субботу, все произносится вслух, а не поется, хотя при необходимости могут быть добавлены гимны и благовония. Без гимнов Малая месса обычно длится около тридцати пяти минут.

Месса иногда полностью проводится на латыни, хотя редко по воскресеньям или торжественным случаям. Но немного латыни используется на каждой мессе — обычно во время жертвоприношения — и всегда для сезонного гимна Богородице, которым заканчивается каждая служба в монастыре.

Всем раздаются молитвенные буклеты, помогающие следить за богослужениями и петь их. Большинство из них стоят во время мессы, сидят на уроках и приношениях. Другие, в силу возраста или немощи, сидят так, как того требуют их потребности. Вот изменения, внесенные Римом после раскола:

Часы Богослужения - “Дело Божье”, как называет это святой Бенедикт, - поются в соответствии с порядком, который он сам изложил в своем Священном Правиле в пятом веке, и, таким образом, монашеское богослужение является одной из старейших форм Часов, все еще используемых. Почти всегда поются на английском языке (иногда на латыни), псалмы поются в восьми модальных песнопениях, а остальные (антифоны, гимны, респонсории) поются в соответствии с древними григорианскими песнопениями, все в традиционном (то, что англикане назвали бы “молитвенником”) стиле. Английский.

По нашему опыту, приезжие католики и англикане, а также другие протестанты, имеющие некоторый литургический опыт, легко чувствуют себя как дома в нашем стиле богослужения, с его молитвенной, благоговейной и неторопливой атмосферой.

4. Какое у вас облачение - восточное или западное?

Исходя из основного и простого принципа, согласно которому каждый обряд - восточный и Западный - имеет свою собственную полноту и целостность, наши облачения полностью являются традиционными западными облачениями. Наша последовательность литургических цветов, придерживающаяся более древней традиции, немного богаче разнообразием, чем более поздняя римская последовательность. В основном мы используем синий цвет для Адвента и праздников Божией Матери, белый или золотой - для большинства торжеств, красный - для Страстотерпцев, Пятидесятницы и мучеников, желтый или белый - для исповедников, серый и красновато-фиолетовый - для Великого поста, черный - для панихид, розовый - для воскресений Годете и Летаре, а зеленый - для сезона после Пятидесятница

Наши монашеские одеяния также традиционно выдержаны в западном стиле: черная туника и пояс, черная наплечница и капюшон, а также (для исповедующих монашество) большой черный капюшон.
image.png1,3 Мб, 1920x1040
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 40 1006121
>>6117

>3. На что похожа ваша литургия?


>


>Самым простым ответом было бы то, что, помимо того, что она написана в основном на традиционном английском, а не на латыни, это почти в точности то, что можно было бы найти в любой надлежащей с точки зрения литургии римско-католической или англо-католической церкви или монастыре за годы до Второго Ватиканского собора. Конечно, есть изменения: некоторые необходимы для приведения обрядов в полное соответствие с православным учением (отсюда, например, отсутствие филиокве в Символе веры); а некоторые в пользу более древних церемониальных традиций. Например, мы используем глубокий поклон там, где для последующего использования потребовалось преклонение колен; мы причащаемся обоими видами (по намерению — чашу обмакивают в драгоценную кровь и кладут на язык причащающегося), в то время как более поздний римско-католический обычай требовал скрывать чашу от верующих. Причастие, конечно, дается только должным образом подготовленным православным христианам, хотя мы приглашаем всех присоединиться к нам в наших литургиях и молитвах.


>


>На торжественной мессе, которая является обычной службой по воскресеньям и торжественным случаям, мы поем соответствующие гимны и псалмы, повторяем все положенные части и обычные слова и поем все ответы. Торжественная месса с короткой проповедью обычно длится около 90 минут.


>


>На Малой мессе, которая обычно проводится с понедельника по субботу, все произносится вслух, а не поется, хотя при необходимости могут быть добавлены гимны и благовония. Без гимнов Малая месса обычно длится около тридцати пяти минут.


>


>Месса иногда полностью проводится на латыни, хотя редко по воскресеньям или торжественным случаям. Но немного латыни используется на каждой мессе — обычно во время жертвоприношения — и всегда для сезонного гимна Богородице, которым заканчивается каждая служба в монастыре.


>


>Всем раздаются молитвенные буклеты, помогающие следить за богослужениями и петь их. Большинство из них стоят во время мессы, сидят на уроках и приношениях. Другие, в силу возраста или немощи, сидят так, как того требуют их потребности. Вот изменения, внесенные Римом после раскола:


>


>Часы Богослужения - “Дело Божье”, как называет это святой Бенедикт, - поются в соответствии с порядком, который он сам изложил в своем Священном Правиле в пятом веке, и, таким образом, монашеское богослужение является одной из старейших форм Часов, все еще используемых. Почти всегда поются на английском языке (иногда на латыни), псалмы поются в восьми модальных песнопениях, а остальные (антифоны, гимны, респонсории) поются в соответствии с древними григорианскими песнопениями, все в традиционном (то, что англикане назвали бы “молитвенником”) стиле. Английский.


>


>По нашему опыту, приезжие католики и англикане, а также другие протестанты, имеющие некоторый литургический опыт, легко чувствуют себя как дома в нашем стиле богослужения, с его молитвенной, благоговейной и неторопливой атмосферой.


>


>4. Какое у вас облачение - восточное или западное?


>


>Исходя из основного и простого принципа, согласно которому каждый обряд - восточный и Западный - имеет свою собственную полноту и целостность, наши облачения полностью являются традиционными западными облачениями. Наша последовательность литургических цветов, придерживающаяся более древней традиции, немного богаче разнообразием, чем более поздняя римская последовательность. В основном мы используем синий цвет для Адвента и праздников Божией Матери, белый или золотой - для большинства торжеств, красный - для Страстотерпцев, Пятидесятницы и мучеников, желтый или белый - для исповедников, серый и красновато-фиолетовый - для Великого поста, черный - для панихид, розовый - для воскресений Годете и Летаре, а зеленый - для сезона после Пятидесятница


>


>Наши монашеские одеяния также традиционно выдержаны в западном стиле: черная туника и пояс, черная наплечница и капюшон, а также (для исповедующих монашество) большой черный капюшон.



Это же моя мечта. Я тоже так хочу.
image.png1,3 Мб, 1920x1040
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 40 1006121
>>6117

>3. На что похожа ваша литургия?


>


>Самым простым ответом было бы то, что, помимо того, что она написана в основном на традиционном английском, а не на латыни, это почти в точности то, что можно было бы найти в любой надлежащей с точки зрения литургии римско-католической или англо-католической церкви или монастыре за годы до Второго Ватиканского собора. Конечно, есть изменения: некоторые необходимы для приведения обрядов в полное соответствие с православным учением (отсюда, например, отсутствие филиокве в Символе веры); а некоторые в пользу более древних церемониальных традиций. Например, мы используем глубокий поклон там, где для последующего использования потребовалось преклонение колен; мы причащаемся обоими видами (по намерению — чашу обмакивают в драгоценную кровь и кладут на язык причащающегося), в то время как более поздний римско-католический обычай требовал скрывать чашу от верующих. Причастие, конечно, дается только должным образом подготовленным православным христианам, хотя мы приглашаем всех присоединиться к нам в наших литургиях и молитвах.


>


>На торжественной мессе, которая является обычной службой по воскресеньям и торжественным случаям, мы поем соответствующие гимны и псалмы, повторяем все положенные части и обычные слова и поем все ответы. Торжественная месса с короткой проповедью обычно длится около 90 минут.


>


>На Малой мессе, которая обычно проводится с понедельника по субботу, все произносится вслух, а не поется, хотя при необходимости могут быть добавлены гимны и благовония. Без гимнов Малая месса обычно длится около тридцати пяти минут.


>


>Месса иногда полностью проводится на латыни, хотя редко по воскресеньям или торжественным случаям. Но немного латыни используется на каждой мессе — обычно во время жертвоприношения — и всегда для сезонного гимна Богородице, которым заканчивается каждая служба в монастыре.


>


>Всем раздаются молитвенные буклеты, помогающие следить за богослужениями и петь их. Большинство из них стоят во время мессы, сидят на уроках и приношениях. Другие, в силу возраста или немощи, сидят так, как того требуют их потребности. Вот изменения, внесенные Римом после раскола:


>


>Часы Богослужения - “Дело Божье”, как называет это святой Бенедикт, - поются в соответствии с порядком, который он сам изложил в своем Священном Правиле в пятом веке, и, таким образом, монашеское богослужение является одной из старейших форм Часов, все еще используемых. Почти всегда поются на английском языке (иногда на латыни), псалмы поются в восьми модальных песнопениях, а остальные (антифоны, гимны, респонсории) поются в соответствии с древними григорианскими песнопениями, все в традиционном (то, что англикане назвали бы “молитвенником”) стиле. Английский.


>


>По нашему опыту, приезжие католики и англикане, а также другие протестанты, имеющие некоторый литургический опыт, легко чувствуют себя как дома в нашем стиле богослужения, с его молитвенной, благоговейной и неторопливой атмосферой.


>


>4. Какое у вас облачение - восточное или западное?


>


>Исходя из основного и простого принципа, согласно которому каждый обряд - восточный и Западный - имеет свою собственную полноту и целостность, наши облачения полностью являются традиционными западными облачениями. Наша последовательность литургических цветов, придерживающаяся более древней традиции, немного богаче разнообразием, чем более поздняя римская последовательность. В основном мы используем синий цвет для Адвента и праздников Божией Матери, белый или золотой - для большинства торжеств, красный - для Страстотерпцев, Пятидесятницы и мучеников, желтый или белый - для исповедников, серый и красновато-фиолетовый - для Великого поста, черный - для панихид, розовый - для воскресений Годете и Летаре, а зеленый - для сезона после Пятидесятница


>


>Наши монашеские одеяния также традиционно выдержаны в западном стиле: черная туника и пояс, черная наплечница и капюшон, а также (для исповедующих монашество) большой черный капюшон.



Это же моя мечта. Я тоже так хочу.
KellsFol034rChiRhoMonogram.jpg467 Кб, 1123x1558
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 41 1006125
42 1006132
>>6100
Но ведь смирение... терпение...
43 1006196
>>5992
В этих картинах искажение лика
44 1006204
>>6132
На самом деле они рады до безпамятства, наконец-то их тред ожил, есть с кем поболтать.
45 1006205
>>6196
каждый видит то что хочет, если ты хочешь увидеть грех ты его везде найдёшь.
46 1006209
>>6205
Неспроста есть каноны иконописи. Недорисованную икону выставлять как "интересное дизайнерское решение" это глупо и неправильно.
47 1006211
>>6209
о вкусах не спорят
48 1006212
В общем, я задумал один проект и собираю матчасть для него.
Знаете ли вы, какие нибудь текста, в которых описано осознанное грехопадение и шаг на преступление священнослужителей?
49 1006214
>>6211
Это о благоговении скорее.
50 1006215
>>6212
Что за проект?
51 1006216
>>6205
Ну с таким же успехом можно сказать, что если не хочешь замечать греха, то не будешь его замечать. При этом про греховность я просто спросил, пока подобное изображение я считаю просто некорректным и неподобающим, есть как минимум некорректное искажение. Если святые вещи изображать некорректно или в плохом контексте, мне кажется, это неправильно
52 1006217
>>6215
Не уверен, что стоит об этом тут рассказывать.
Точнее, уверен, что не стоит
53 1006219
>>6217
Тогда непонятно, зачем помогать тебе. Вдруг ты не на пользу Церкви хочешь поступить.
1709655769626.png711 Кб, 1080x2400
54 1006220
Почему люди так много покупают свечи вне храма?
55 1006223
>>6220
А в чем проблема?
56 1006224
>>6223
Со своим пускают?
57 1006226
>>6219
Ценностям я вряд-ли послужу, а вот какой нибудь культурный интереса, в теории, в ком то и смогу пробудить.
Мне бы просто хотелось посмотреть на какие нибудь задокументированные случаи, и взглянуть на ход мысли, чтобы мог лучше написать персонажа.
58 1006229
>>6220
А монополизировано?
59 1006230
>>6214
вредное благоговение, меру иметь надо.
60 1006231
>>6220
Домой покупают
61 1006233
>>6230
Нет, не вредное. Иконами увешивать все подряд неправильно.
62 1006238
>>6212
>>6226
Ну ты нашел, где инфу для серьезных исследований спрашивать, лол. Тут полудрхлая помойка с шизиками-профанами. Тебе надо обращаться в какой-нибудь серьезный религиоведческий кружок или самому перелопачивать тонны литературы про околоцерковную жизнь, монографии.

Я слышал про какой-то скандал из 19го века, связанный с РПЦ и вкатом некоторых ее высоких чинов в масонство. Попробуй такое копнуть. Или тебе прям замазавшихся в каких-то политических интрижках, а то и околопреступной/преступной деятельности надо?
63 1006244
>>6238
Попытка не пытка, просто написать и спросить тут. Мало ли, может какой нибудь надмозг попадется.
Вообще, могу проговориться, если интересно, но это напрямую связанно с фетешизацией.
Если по сути, то документаций блуда достаточно, но я очень хочу взглянуть дальше и на куда более серьезные случаи, нежели блуд и при этом осознанные, а не на какие нибудь приступы шизофрении.
64 1006252
>>6233
споры об этом идут со времен изобретения дешевой полихромной печати.
65 1006253
>>6244
сексуальные извращения среди священников? тебе проще подшивку криминальных новостей почитать
66 1006255
>>6244
Ну напиши уж прямо, может и посоветую чего. А то по размытым запросам догадываться - глупо время тратить, играя в угадайку.
67 1006266
>>6253
В том то и дело, что это настолько обыденно, что я пытаюсь найти более интересные дела.

>>6255 Я не играю в угадайку, а просто ищу инфу и впитываю пласт того времени. Даже начал слушать Библию на фоне.

В общем, пробую кратко.
Мне в один момент пришла идея истории, как загнобленная мужчинами девушка в Российской империи, прежде чем покончить с собой, сдает новорожденного сына в небольшой женский монастырь, чтобы отгородить того от этих самых мужчин, а сам он вырос на них не похожий. (Так как, настоятельница была в хороших дружеских отношениях, она принимает ее просьбу в этой авантюре). Парень избегает оскопления, из-за травмы персонажа, которое должно было провести операцию, и которое прикрывает его.
Парень воспитывался как девочка, но по нему начинают бить гормоны, а среди некоторых послушниц вскрывается наличие у него пениса.
По итогу, это все должно привести к его осознанию себя как мужчину, побегу их монастыря и хорошему концу.

Опять же, я ищу и читаю все, помимо чего-то связанного с сексуальной темой. Да и в целом, хочу написать и нарисовать все крайне реалистично, передав дух того времени и конкретных мест, хоть и с некоторыми порнушными условностями и форсами.

Я устал перечитывать и редачить текст и просто начал плыть. Надеюсь, что он читаемый и без сильных косяков
68 1006268
>>6252
У меня вопрос был именно о форме изображении, искажении картины
69 1006269
>>6266
Шиза какая-то. Лучше займись чем-то нормальным.
70 1006270
>>6266

> небольшой женский монастырь, чтобы отгородить того от этих самых мужчин


Это уже провал. Такого быть не может, монастырь женский. И тем более что бы человека оскопили в православной церкви. Какое-то кощунство. Здесь ты не по адресу с такими запросами.
71 1006271
>>6266

>что я пытаюсь найти более интересные дела.


ну вон католические попы в польше долбили наркомту, вызвали мужчину проститута, он передознулся, кто то вызвал скорую, они ее не пустили, пришлось вызывать ментов.
читай новости там всё есть.
72 1006272
>>6212
"Исповедь священника перед Церковью"
73 1006273
>>6272
Кудаж без сатаниста.
74 1006275
>>6270
Уж простите, что я полез с этой грязью, но вы меня сами вывели на чистую воду, рассказать как есть.
>>6271
Да че мне до католических Попов, тем более современных (потеряли былой пыл и хватку)
Мне так стыдно теперь, что я все таки написал это тут
75 1006279
>>6275
ну вообще уровня баек что один из пап римских была женщиной, не ты первый чет подобное выдумал.
76 1006280
>>6275
На тебя плохо повлияло увлечение специфической литературой. Читай лучше Достоевского.
77 1006281
>>6270

>И тем более что бы человека оскопили в православной церкви.


скопцы, хрен кто их отличал от обычных православных и они в каком то виде дожили и до наших дней.

> Такого быть не может, монастырь женский.


аще изволит настоятель как говорится.
78 1006304
Скиньте видева\дебаты\интервью и все такое, где православный батюшка люто разъебывает докенза и наукоботов
79 1006306
>>6304
Ты про конкретное или просто подобный контент?
80 1006310
>>6306
Подобный контент
81 1006311
>>6310
Тут просто интервью, какого-то разбора идей Докинза нет, но полезно послушать.

https://www.youtube.com/watch?v=oDgr4HS46BM
82 1006313
>>6304

>батюшка люто разъебывает докенза и наукоботов


Как ты вообще это себе представляешь? У религии нет рациональных аргументов против признанных научных теорий
83 1006314
>>6313
Дело в том, что нет общепризнанных научных теорий, которые бы противоречили христианской вере.
84 1006317
>>6314
Если воспринимать Библию буквально, то есть. Но Библию начинают толковать так,чтобы она не противоречила фактам.
Все люди от одной пары людей произошли? Всемирный потоп во времена современного человека был? Ной на своем корабле виды современных животных спасал?
85 1006318
Как преодолеть неприязнь к ветхому завету и жидам?
Какой же ветхозаветный бог еврейский нацист, мстительный, злобный, примитивный.
Понимаете, вера это самое дорогое для человека. И очень не хочется в сердце запускать вот такое, при том что Иисус вызывает чувство любви.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 86 1006319
>>6318
Толковать аллегорически,как, например, Иван Крестов

Хуан де ла Крус Восхождение на гору Кармель

Глава 5
2. Великое, стало быть, невежество судить, будто душа может дойти до высокого состояния единения с Богом, не опорожнив прежде вожделения от всех вещей природных и надприродных, которые могут становиться препятствием для неё, как то выясним в дальнейшем ходе изложения. Ибо неизмерима пропасть между ними и тем, что уделяется душе в состоянии чистого преображения в Бога. Иисус Христос, обучая нас прохождению этой дорогой, говорит в Евангелии от Луки: Qui non renuntiat omnibus quae possidet non potest meus esse discipulus: "Кто не отрёкся от всего ради Меня, не может быть Моим учеником" (Лк 14, 33). Это совершенно ясно. Учение, которое принёс нам Сын Божий, покоится на отречении ото всех вещей для того, чтобы мочь принять в себя дар Духа Божьего. Потому что, пока душа не оторвётся от сотворенного, не будет способна приять Духа Божьего в чистом преображении.
3. Можно привести здесь факт из Книги Исхода (16), где читаем, что Бог до тех пор не давал сынам Израиля пищи небесной, или манны, пока у них имелась мука, принесённая из Египта. Понимать это надлежит таким образом, что сначала нужно избавиться ото всех вещей, чтобы смочь потом вкусить той ангельской снеди. Ибо не может отведать её то нёбо, которое ищет вкуса в снеди земной. Душа, которая задерживается и питается иными, чуждыми вкусами, не только становится непригодна к приятию Духа Божьего, но возбуждает этим гнев Божьего Величества, Потому что жаждет пищи душевной, не удовольствуясь самим Богом, но хочет присоединить ещё вожделение и страсть к иным вещам. Это также содержится в упомянутой выше книге св. Писания (Исх. 16, 18-13). Когда израильтяне не удовольствовались деликатным питанием манной, но тосковали и домогались мясной пищи, тогда сильно разгневался Бог на то, что хотели они такую низкую и вульгарную пищу смешать со снедью небесной, разом столь возвышенной и питательной, что таила в себе вкус и субстанцию всех снедей. И когда уста их ещё были полны кусков, как говорит Давид, ira Dei descendit super eos; "гнев Божий сошёл на них" (Пс. 77, 31). Спал огонь с неба и спалил из них многие тысячи, потому что Бог счёл то за оскорбление себе, что когда он дал пищу небесную, они восхотели иной.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 86 1006319
>>6318
Толковать аллегорически,как, например, Иван Крестов

Хуан де ла Крус Восхождение на гору Кармель

Глава 5
2. Великое, стало быть, невежество судить, будто душа может дойти до высокого состояния единения с Богом, не опорожнив прежде вожделения от всех вещей природных и надприродных, которые могут становиться препятствием для неё, как то выясним в дальнейшем ходе изложения. Ибо неизмерима пропасть между ними и тем, что уделяется душе в состоянии чистого преображения в Бога. Иисус Христос, обучая нас прохождению этой дорогой, говорит в Евангелии от Луки: Qui non renuntiat omnibus quae possidet non potest meus esse discipulus: "Кто не отрёкся от всего ради Меня, не может быть Моим учеником" (Лк 14, 33). Это совершенно ясно. Учение, которое принёс нам Сын Божий, покоится на отречении ото всех вещей для того, чтобы мочь принять в себя дар Духа Божьего. Потому что, пока душа не оторвётся от сотворенного, не будет способна приять Духа Божьего в чистом преображении.
3. Можно привести здесь факт из Книги Исхода (16), где читаем, что Бог до тех пор не давал сынам Израиля пищи небесной, или манны, пока у них имелась мука, принесённая из Египта. Понимать это надлежит таким образом, что сначала нужно избавиться ото всех вещей, чтобы смочь потом вкусить той ангельской снеди. Ибо не может отведать её то нёбо, которое ищет вкуса в снеди земной. Душа, которая задерживается и питается иными, чуждыми вкусами, не только становится непригодна к приятию Духа Божьего, но возбуждает этим гнев Божьего Величества, Потому что жаждет пищи душевной, не удовольствуясь самим Богом, но хочет присоединить ещё вожделение и страсть к иным вещам. Это также содержится в упомянутой выше книге св. Писания (Исх. 16, 18-13). Когда израильтяне не удовольствовались деликатным питанием манной, но тосковали и домогались мясной пищи, тогда сильно разгневался Бог на то, что хотели они такую низкую и вульгарную пищу смешать со снедью небесной, разом столь возвышенной и питательной, что таила в себе вкус и субстанцию всех снедей. И когда уста их ещё были полны кусков, как говорит Давид, ira Dei descendit super eos; "гнев Божий сошёл на них" (Пс. 77, 31). Спал огонь с неба и спалил из них многие тысячи, потому что Бог счёл то за оскорбление себе, что когда он дал пищу небесную, они восхотели иной.
87 1006330
>>6304
Когда я вижу такую ситуацию, то ещё раз убеждаюсь в том, насколько взгляды человека формируют его реальность. То есть тот, кто искренне убежден в том, что любой ученый - жулик, и правда очень скоро найдет этому подтверждение. За желанием сторонников религии убедиться в своей правоте обычно есть что-то ещё. Что-то похожее на ребенка, который очень хочет верить, что Дед Мороз существует. И который делится этим с другими детьми, чтобы еще больше убедить себя в этом.
88 1006333
>>6318
В Ветхом Завете Бог говорил властно как вседержитель, хотя в действительности весь Его так называемый гнев, это следствие человеческого отвержения самого Бога.
То есть, когда человек грешит, Бог перестает оберегать человека и позволяет определённым демонам взять над ним власть. При том Он даже выбирает кому именно дать такое право.
Кроме того, в Ветхом Завете не было искупления грехов, поэтому человек в любом случае равно или поздно лично нёс ответственность, т.е. получал награду или наказание за все свои действия. Если не при жизни, то после смерти. Оттуда строгость и даже жестокость предписаний Ветхого Завета.
image.png309 Кб, 643x360
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 89 1006338
>>6304
https://youtu.be/lN7wWSO8nb8

На навуке, на самом деле, клейма ставить негде. Там кругом ложь на лжи. Вот как телескоп Вебба запустили почитай, кризис в космологии.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 90 1006339
Про кризис в космологии советую канал доктора Бекки (Сметарст)
https://youtube.com/shorts/3iotlZfJjH0?si=EyqOQY7simN35q9x

И статьи и видео Эрика Лернера

По квантовобреду есть хорошее видео

https://youtu.be/wvz4MRpq6xs

И критика со стороны эфирщиков.
91 1006340
>>6338
В науке не кризис а нормальный процесс когда от устаревших теорий отказываются и придумывают новые соответственно новым открытиям. В науке нет тысячелетних догм, характерных для религии.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 92 1006342
>>6340
Есть. Теория Эйнштейна это догма. Её несостоятельность была понятна адекватным людям сразу. А после того как она зафейлила расчёт массы галактик, то от неё должны были отказаться моментально, т.к. она и так была сомнительной. Но вместо отказа начали выдумывать темную материю. А сейчас когда уже ясно понятно что никакого БВ не было кто-то говорит что Эйнштейнщина это фейл? Нет. Продолжают кормить людей сказками. Это чистейший культ. Секта.
93 1006343
>>6342 - почему у этого нет пермача на всех досках кроме зога?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 94 1006344
16728168566080.mp417,6 Мб, mp4,
1280x720, 6:12
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 95 1006345
image.png1,2 Мб, 1600x916
96 1006348
97 1006349
Дорогие обитатели треда, есть к вам вопрос. Одна моя крещённая родственница исповедует иеговизм. Можно ли в храме писать записки за её здравие?
98 1006351
>>6349
Можно, если батюшка благословит.
99 1006353
>>6349
Если она крещеная в православной церкви была, то можно и без благословений.
100 1006361
>>6266
Да нормльная история, лол. В Средневековье такое впооне могло произойти, хоть и выглядит как дикость. Но тогда и массовые помешательства и многодневные шизо-пляски происходили.

Ты случаем не с доски /фэнтези/?
170971781642772207.jpg644 Кб, 1000x4015
101 1006377
>>6348
И в чем Докенз не прав?
102 1006378
>>6343
Зогадка, лол.
103 1006384
>>6330
Микрочел, спок. Твои представления о Боге, слизанными у Докенза и клоуна Карлина про деда на небе никому не интересны. Когда осилишь минимальную базу по философии, тогда и будешь рассказывать свою хуйню из головы, пыль космическая лол
104 1006385
>>6340

>в науке нет догм


вот щас реально орнул
имагин, у позитивиста нет догм
105 1006395
>>6361
Нет, хотя туда стоит заглянуть.
106 1006403
>>6318
Читай "Введение в Ветхий Завет" Щедровицкого.
107 1006404
>>6349
Можешь погуглить интервью Артема Григоряна на тему СИ. Он вырос в этой секте и потом ушел из нее.
Сатанизм 108 1006424
Я долго думал над тем, что имеется в виду под Эдемским садом, яблоком, змеем и Богом. Потом понял, что это все метафоры, а приводя к простому получается, что яблоко просто было недозрелое. Оно должно было спеть семь дней, но первые люди решили съесть его раньше - и просто отравились! Отчего их пронесло поносом. Вот что, то есть - они жили "на опыте", все ели, все нормально - не беспокоились о своей телесности. А тут вдруг такой промах. Почему они прикрываться стали? Да потому что внимание стали обращать. Поняли, что не все в мире знают - начали познание "добра и зла", а если точнее - то просто изучать стали мир вокруг. Так что если бы не яблоко, то еще что-нибудь. А что тогда есть змей? Любой порок - любопытство, жадность, чревоугодие.
В чем не прав?
109 1006427
>>6045
Меня смущают темные непрописанные лики
110 1006428
>>6304
Какие именно положения в науке ты хочешь опровергнуть?
111 1006429
>>6338
Наука это совокупность гипотез, т.е. предположений, которые в процессе развития знания постоянно меняются
112 1006431
>>6342
Нет.
Догма, или догмат — основное положение какого-либо учения, принимаемое в рамках данного учения истинным, без требования доказательства
Теорию эйнштейна многократно проверяли в эксперименте
16974740245472.jpg349 Кб, 1024x1024
Сатанизм 113 1006432
Далее. Было некое противоречие. Эдемский райский сад и там откуда-то дьявол взялся. Чзх. Но с таким объяснением все встает на свои места. Дьявол, естественно, умозрителен. А Бог, который говорит "не есть" - желает сохранить Адама и Еву в этом первородном естественном состоянии. Просто не ешь - не отравишься - все будет как раньше! Нет большей цели, чем сохранить рай. Но природные пороки закономерно взяли верх - в итоге Адама вырвало (яблоко встряло в горле), а Ева, простите, обгадилась. До того момента, надо полагать, они просто не задумывались о процессах пищеварения.
114 1006436
>>6424
Там не было яблока, был просто плод, скорее всего инжир
115 1006437
>>6428
Наукобот, спок, ты никому тут не всрался, чтобы с тобой дискутировать, пошел фпезду.
А у чела совсем другой запрос был.
Сатанизм 116 1006438
Точно так же можно рассудить. Дьявол этот был непосредственной частью сада, никоим образом не тем персонажем, который проник и уничтожил рай. Просто он в лице Евы оказался нетерпелив. И только после этого момента рай их разрушился, Дьявол был изгнан, первые люди стали познавать зло.
>>6436
Да и ладно. Главное, что незрелый плод вызвал несварение.
Однако это все-таки было яблоко, как ни спорь, а не перепишешь устоявшееся.
117 1006439
>>6431

>без требования доказательства


Ёбаные атеисты не поумнеют никогда.
118 1006442
>>6438
дьявол и не проникал никуда, он возгордился и спал с неба как молния в рай, который был на планете земля, где и обманул еву после грехопадения людского вообще весь космос по пизде пошел.
Сатанизм 119 1006444
Версия, которая выглядит еще более полной, но требует ряда допущений. Это то, что и рай, и Бог, и Дьявол были метафорическими вымышленными друзьями столь же вымышленных Адама и Евы. А под актом соблазнения змеем имеется ввиду некая психическая черта женщины. Версия наталкивает на мысль о сексуальности, но для этого нужно как раз допустить еще и возможность этого вымышленного рая, бога и змея. То есть все становится излишне сложным для восприятия, а по сути не объясняет дополнительно ничего.
Сатанизм 120 1006445
>>6442
Ты толкуешь слова. А нужно понимать ситуацию.
Сатанизм 121 1006446
>>6442
Впрочем, под гордостью и есть "а съем-ка я недозрелое яблоко, я ж в раю и хорош собою, чего мне будет?". А тут на тебе - и обсер.
122 1006451
>>6432

>ева обосралась


Тян Не Умеют Срать испокон веков!
124 1006454
>>6452
Наукобота порвало.
125 1006455
>>6454

>безаргументный пук

126 1006456
>>6452
Какой же кринж видосы, сразу ясно, что дегенарт школьник делал.

>не прекратится служение рода давидова


Я понимаю, вам мамкиным атеистам сложно читать толстые книжки, максимум пять минут тиктока, но тем не менее. Иисус из рода Давида, имагинировал? Второй раз джисус придет, все суд пройдут и царствие не прекратится, пчелик ;)
127 1006457
>>6455
наукобот, спок
Твои то аргументы где? Ты литералли накидал кринж ссылок с ютуба.
Ты из тех кто определения из вики судорожно копирует лишь что-то вякнуть, хотя понимания 0. Давай пиздуй читать что-то кроме докенза, шкила)
128 1006459
>>6457
Там лишь шизо-цитаты, объясняющие психологию художественного персонажа Яхвыха (вашего божка) и наглядные противоречия. Так что не трясись. Все на основе вашего же худ. лита, который никто из вас не читает внимательно и уж тем более критически не осмысливает.
170973766995869524.jpg644 Кб, 1000x4015
129 1006461
Яхве - садист-копрофил.
130 1006462
>>6439
Но даже атеитсы не матеряться от попоболи как ты, одержимый дерьмодемоном. Кажется, кому-то придется каяться за сквернословие, лол.
131 1006463
>>6459
угу, шкила идет против 2к летней истории христинства и как самый умный решил толковать своей башкой всю традицию. За пять минут "разъебать" христинатсво, а по факту обосраться с нулевой, потому что не осилил нихера кроме докенза.

>художественного персонажа


Очередной дурачок не осиливший философию.
132 1006464
>>6463

>аргументум ат древнум


Мелкопуква, не смеши. Язычество древнее ваших исусов и что, лол? Почему ты в Зевса не веришь например? Там у них мифы круче ваших написаны. Докенза не смотрю, лишь прочитал ваши же сказки и заовнил тебя цитатами из них же.
133 1006466
>>6464
И не стыдно тебе быть необразованной чмоней? В рамках христинства твой зевс и прочие божки это демоны падшие вместе с сатаной, единственная цель которых отватить человечество от общения с Богом.

>прочитал ваши же сказки


Нихера ты не читал, шкила, твой максимум это тикток и срать на двачах.

Какие же овощи эти атеисты. Ничего не знают и даже не пытаются. Даже не знают откуда у них этот аргумент про "чо в зевса не веришь"
134 1006467
>>6466
Необразованная слабая умом и эрудицией чмоня - это ты.

Яхве - языческий божок

Начнем с того, что в русском переводе оригинальные El, Yahweh, Adonai, Shaddai и прочие имена переводятся просто словом Господь/Бог/Всевышний. Здесь отождествляется Всевышний и Господь, тогда как, например, даже в английском переводе Короля Джеймса чёткая традиция, конкретные имена переводятся однозначным английским словом - вhttps://www.biblegateway.com/passage/?search=Deuteronomy%2032&version=KJV
8 When the Most High (El) divided to the nations their inheritance, when he separated the sons of Adam, he set the bounds of the people according to the number of the children of Israel.
9 For the LORD's (Yahweh's) portion is his people; Jacob is the lot of his inheritance.

Сам автор книги уточняет на основе Свитков Мёртвого Моря, найденных в 1947 году, чуть позже библиотеки Наг-Хаммади в 1945:
When the Most High (‘elyôn) gave to the nations their inheritance, when he separated humanity, he fixed the boundaries of the peoples according to the number of divine beings.
For Yahweh’s portion is his people, Jacob his allotted heritage.

И в то же время известно из Угаритских текстов, что Эль - это ханаанский Бог-глава пантеона, где Яхве ещё не было, но появился с приходом евреев, которые и принесли его с юга. Краткая выжимка, подтверждающая мой тезис: https://www.patheos.com/blogs/faithpromotingrumor/2010/03/when-jehovah-was-not-the-god-of-the-old-testament-part-ii/
И он, пришлый с евреями бог, судит в Божественном Совете свой народ, другие - свои. Причина разности переводов объясняется здесь: https://hermeneutics.stackexchange.com/questions/41163/why-so-many-different-translations-of-deuteronomy-328

Всё это пересекается с историей. Когда евреи пришли с юга и завоевали земли ханаанов, у последних уже был пантеон, и Бог их El Elyon с поместными богами-князьями вроде Баала, тогда как Яхве они не упоминают.
В книге Смита это объясняется в 2 пункте 1 главы, стр. 69-74, где описано противостояние местных божеств с новоприбывшим Яхве. Сводится оно к тому, что пророки языком силы донесли до местных, что Яхве пришёл как проявление Бога их собственного же пантеона.
И в конце концов подумайте сам: люди пришли на чужую землю, где уже был пантеон; его признавали, но свой-то все равно Яхве. Разве не логично, что со временем для укрепления своего народа надо чужих божков потихоньку подавлять, а своего возвеличивать в ранг Бога?

Книга по теме от того же автора, Download и потом нижнее Download Original PDF: https://vdoc.pub/documents/the-origins-of-biblical-monotheism-israels-polytheistic-background-and-the-ugaritic-texts-2eqomf531a30
Конкретно на нашу тему здесь отвечает 3 часть "Происхождение монотеизма в Библии", стр. 152-220. А если совсем-совсем, то стр. 161-163.
К слову, утверждать наверняка не стану, вопрос открытый, но после прочтения этих сведений Иаков и Израиль раскрываются в новой плоскости: Израиль уже был и Иаков стал его частью, а после утверждения яхвизма и запрета других божеств - Иаков из части стал самим Израилем.

Так же для еще более углубленного изучения темы гуглите "canaanite pantheon yahweh", "yahweh son of el", yahweh polytheism", можете прочитать эти статьи как вводную https://www.worldhistory.org/Yahweh/
https://www.worldhistory.org/article/1097/ancient-israelite--judean-religion/
ПДФ книги профессора Гарвардской школы богословия Марка Смита: https://pdfcoffee.com/mark-s-smith-the-early-history-of-god-pdf-free.html
Развёрнуто рассказывает историю авраамического бога.
134 1006467
>>6466
Необразованная слабая умом и эрудицией чмоня - это ты.

Яхве - языческий божок

Начнем с того, что в русском переводе оригинальные El, Yahweh, Adonai, Shaddai и прочие имена переводятся просто словом Господь/Бог/Всевышний. Здесь отождествляется Всевышний и Господь, тогда как, например, даже в английском переводе Короля Джеймса чёткая традиция, конкретные имена переводятся однозначным английским словом - вhttps://www.biblegateway.com/passage/?search=Deuteronomy%2032&version=KJV
8 When the Most High (El) divided to the nations their inheritance, when he separated the sons of Adam, he set the bounds of the people according to the number of the children of Israel.
9 For the LORD's (Yahweh's) portion is his people; Jacob is the lot of his inheritance.

Сам автор книги уточняет на основе Свитков Мёртвого Моря, найденных в 1947 году, чуть позже библиотеки Наг-Хаммади в 1945:
When the Most High (‘elyôn) gave to the nations their inheritance, when he separated humanity, he fixed the boundaries of the peoples according to the number of divine beings.
For Yahweh’s portion is his people, Jacob his allotted heritage.

И в то же время известно из Угаритских текстов, что Эль - это ханаанский Бог-глава пантеона, где Яхве ещё не было, но появился с приходом евреев, которые и принесли его с юга. Краткая выжимка, подтверждающая мой тезис: https://www.patheos.com/blogs/faithpromotingrumor/2010/03/when-jehovah-was-not-the-god-of-the-old-testament-part-ii/
И он, пришлый с евреями бог, судит в Божественном Совете свой народ, другие - свои. Причина разности переводов объясняется здесь: https://hermeneutics.stackexchange.com/questions/41163/why-so-many-different-translations-of-deuteronomy-328

Всё это пересекается с историей. Когда евреи пришли с юга и завоевали земли ханаанов, у последних уже был пантеон, и Бог их El Elyon с поместными богами-князьями вроде Баала, тогда как Яхве они не упоминают.
В книге Смита это объясняется в 2 пункте 1 главы, стр. 69-74, где описано противостояние местных божеств с новоприбывшим Яхве. Сводится оно к тому, что пророки языком силы донесли до местных, что Яхве пришёл как проявление Бога их собственного же пантеона.
И в конце концов подумайте сам: люди пришли на чужую землю, где уже был пантеон; его признавали, но свой-то все равно Яхве. Разве не логично, что со временем для укрепления своего народа надо чужих божков потихоньку подавлять, а своего возвеличивать в ранг Бога?

Книга по теме от того же автора, Download и потом нижнее Download Original PDF: https://vdoc.pub/documents/the-origins-of-biblical-monotheism-israels-polytheistic-background-and-the-ugaritic-texts-2eqomf531a30
Конкретно на нашу тему здесь отвечает 3 часть "Происхождение монотеизма в Библии", стр. 152-220. А если совсем-совсем, то стр. 161-163.
К слову, утверждать наверняка не стану, вопрос открытый, но после прочтения этих сведений Иаков и Израиль раскрываются в новой плоскости: Израиль уже был и Иаков стал его частью, а после утверждения яхвизма и запрета других божеств - Иаков из части стал самим Израилем.

Так же для еще более углубленного изучения темы гуглите "canaanite pantheon yahweh", "yahweh son of el", yahweh polytheism", можете прочитать эти статьи как вводную https://www.worldhistory.org/Yahweh/
https://www.worldhistory.org/article/1097/ancient-israelite--judean-religion/
ПДФ книги профессора Гарвардской школы богословия Марка Смита: https://pdfcoffee.com/mark-s-smith-the-early-history-of-god-pdf-free.html
Развёрнуто рассказывает историю авраамического бога.
show.png3 Кб, 256x50
135 1006470
>>6338
Головин не православный.
Для "разъеба наукоботов" у него фактов предостаточно, но я бы настоятельно не советовал тащить от него все без разбора в серьезный дискурс.

>>6304

>православный батюшка люто разъебывает докенза и наукоботов


Лучше на это не смотреть, у православных очень, очень туго с этим. Во всяком случае у русскоязычных.
136 1006471
>>6470
Головин поил Дугина своей мочей при инициации в "Черный Орден СС", главой которого он был.
137 1006476
>>6384
Судя по лексикону, тебе не слишком много лет.
138 1006477
Если бы человек был способен за секунду понять все философские учения и научные открытия, то он 100% пришёл бы к тому, что этому миру божок не нужен. Присутствие в мире высшего существа, которое создало всё это ещё больше усложнит всё.
139 1006478
>>6476
Мой лексикон соответствует месту обитания, а именно двач.

Орнул канеш с попытки аппеляции к возрасту. К такому только школьники прибегают.
140 1006481
Поясните, в чем не правы протестанты?
141 1006482
>>6477
Вообще-то наоборот. Гугли космологический аргумент.
142 1006485
>>6482
Самое начало космологического аргумента (у всего должна быть причина) уже неверно: современная наука склоняется к тому, что у вселенной причины быть не может, т.к. связь причина-следствие предполагает наличие времени (причина должна хотя бы на миг опережать следствие), а данных в пользу того, что вне вселенной существует какое-то время, у науки нет, даже наоборот.

мимо
143 1006487
>>6485
Все верно, Бог создатель всего, создатель времени и сам он вне времени.
144 1006488
>>6487
Создание как действие и его результат, и создатель как их автор существуют только во времени. Создатель времени это противоречие.
145 1006489
>>6488
Чееееел, вперед читать и понимать символ веры христианский и кто такой Бог.
Там там хоть неоплатоников осилил?
противоречие мля)))))))))
146 1006498
>>6488

>противоречие


Двочую. Тот пидорок сам не ведает что блеет. Создатель времени мля.
147 1006503
>>6485

>овременная наука склоняется к тому, что у вселенной причины быть не может


Сам то понимаешь что сказал? Если нет причины, значит и события нет. Значит вселенная в действительности статична и неизменна либо её вовсе не существует.
Вот до чего договорились ученые пытаясь отрицать Бога. Только они не учли проблему вариантов. Если вселенная статичная, то по какой причине среди множества альтернатив актуальна только одно конкретное состояние?
Выходит Бог всё же есть и является актуализатором вселенной. Никакого другого адекватного объяснения происходящему нет. Или готов послушать твои возражения.
148 1006506
Есть ли у христиан обязанность помогать другим людям? Понятно, что по возможности не надо вредить, но должны ли (в смысле обязаны)христиане всем помогать?
149 1006507
>>6488
Это не противоречие. Бог действительно вне времени и бытия, в Его сознании всегда существовала вселенная. Но она существала в сфере небытия. И так же в сознании Бога существовал момент сотворения вселенной. Т.е. с точки зрения Бога изменения статуса "небытие" на "бытие".
150 1006510
>>6489
Неоплатоники подождут.
А пока что вот тебе простая человеческая мысль.
Любое "создание" подразумевает "до" и "после", значит существует во времени.
Значит время это обязательное условие создания. По определению. Создатель времени - противоречие.
У неоплатоников какое-то другое определение создания? Не общепризнанное? Ну окей.
151 1006513
>>6507

> Но она существала в сфере небытия


Это ещё одно непротиворечие? Ну ок.
152 1006515
>>6513
Ну да я тоже у себя могу выдумать мир, и определить в какой момент он станет "актуальным" для персонажей внутри мира.
153 1006517
>>6510
Чел, по определению создатель находится вне материи и времени.
Напоминаю, ты сидишь в православном треде и не удосужился узнать о символе веры христиан.
Бог не создан, он вечен. В вечности нет ни до ни после.

>общепризнанное


лол, твоими подъездными еблами с насваем за губой?
154 1006519
>>6481
Их очень много разных с разным учением. Но главное нет рукоположения от апостолов у большинства
155 1006520
>>6515
Ни в какой не станет, это останется выдумкой.
Тем более что выдумка это не небытие.
156 1006523
>>6517

> лол, твоими подъездными еблами с насваем за губой?


А в твоём мире для создания чего-то время не необходимо? А, ну ок.
157 1006524
>>6520
Это останется выдумкой для меня, но не для персонажей внутри. Для них, внутри моей выдумки, будет всё реально.
158 1006526
>>6524

> Для них, внутри моей выдумки, будет всё реально.


Чем докажешь, выдумщик?
159 1006538
>>6526
Потому что я полностью контролирую свою выдумку и сам задаю законы по которым живут персонажи внутри моей выдумки. Тем более у них даже свободы воли нет.
160 1006542
>>6526
Ну а доказать могу тем что когда ты спишь для тебя сон является явью, по крайней мере так ты его воспринимаешь.
161 1006552
>>6538
>>6542
Ты так решил - это твоё доказательство? Ну, ок. А в моей выдумке ты меня троллишь. Пруф - я так решил.
162 1006570
>>6552

> А в моей выдумке ты меня троллишь.


Но я не персонаж твоей выдумки, ты не властен надо мной.
А я властен над персонажами своей выдумке.
Вот я тебе вопросы задал >>6503. В чём твои аргументы, нафиг логику потому что не хочется принимать необходимость Бога?
163 1006576
>>6552
Отстань от дурачка, он эту свою ахинею не первый год продвигает, ему хоть кол на голове теши. Его сверценная идея, медицина тут безсильна.
164 1006587
>>6576
И даже есть люди которые это понимают и соглашаются. И по манере речи они выглядят более адекватными чем то, что ты пишешь.
165 1006606
>>6570

> Но я не персонаж твоей выдумки, ты не властен надо мной.


И чем ты это докажешь?

Вопросы ты задал не мне. Я без понятия, есть у вселенной причина или нет, меня это не касается.
166 1006610
>>6587
Эти люди сейчас с тобой, в одной комнате?
167 1006612
>>6606

>И чем ты это докажешь?


Ты не можешь заставить меня отвечать тебе так как ты этого хочешь. Даже не знаешь что я отвечу, иначе бы не спрашивал.
168 1006615
>>6612
Я тебя таким придумал, упрямым и своевольным.

> Даже не знаешь что я отвечу, иначе бы не спрашивал.


Логика уровня б.
169 1006618
>>6615
Не важно каким ты меня придумал, важно что ты не контролируешь то что я тебе пишу. А значит я не твоя выдумка. Ну или это уже психрасстройство.
170 1006621
>>6618
Я спрашиваю, чем ты докажешь, что я не контролирую? Тебе вопрос понятен?
171 1006622
>>6621
Для тебя это должно быть очевидно. Здесь не требуются доказательства.
Ну или предугадай каким будет мой следующий пост.
172 1006624
>>6622
Для меня очевидно, что ты моя выдумка. Выдумка решила взбунтоваться, но вменяемого доказательства своей реальности предложить не может. Или может?
173 1006625
>>6622
Предугадал.
174 1006631
>>6503
Православные победили язычников, католиков, протестантов, осталось только науку победить - вот тогда заживём!
170976083571638177.jpg59 Кб, 1280x440
175 1006640
>>6485
Космоаргумент это буквально "рряяя я так скозал!!1". В нем нет логики, потому веруны на него так и дрочат. У бога тоже должна быть причина по версии этого аргумента, лол. А у причины еще причина и так рекурсия до бесконечности. Богоед, короче.
176 1006647
https://youtu.be/7K1ODeK0G_M?t=245
Мнение? Вроде все по фактам излагают
177 1006649
>>6503
Ученые не отрицают Бога, они говорят, что у них нет оснований утверждать его наличие
178 1006658
>>6640
"В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было Бог." Это выглядит как рекурсия. И еще бог-сын который вечно исходит от бога-отца, это выглядит как рекурсия про мужика который сам от себя родил себя.
179 1006664
>>6649
Ученые говорят что не могут ни доказать ни опровергнуть Бога - это за пределами науки. Идиоты и фанатики атеизма говорят:

>Ученые не отрицают Бога, они говорят, что у них нет оснований утверждать его наличие

180 1006665
>>6477
Бог - это самое простое из возможного. Им можно объяснить все.
181 1006666
>>6665
Даже говно в унитазе? А ведь Бог - это и говно тоже...
182 1006667
>>6666
Бог - это отдельная личность. А говно - это ты, гигасотона.
183 1006668
>>6667
Нет, так как Бог - это всё, то и говно и жопа и тд - тоже. Не трясись. Мы с тобой тоже Бог.
184 1006694
>>6647
Мнение о чём?
185 1006737
>>6668
Нет Бог не является никакой вещью. Бог не тварен, все вещи тварны. Хоть они и сотворены Божественными энергиями, но Бог не присутствует в них сущностно.
186 1006749
>>6737

>Божественными энергиями


Чтоэта? Типа щупалец, тентаклей?
187 1006751
>>6749
Да. Имеешь что либо против, брат мой?
188 1006756
>>6749
Что-то вроде мыслей Бога.
189 1006765
Собираюсь креститься в православной церкви

У меня три вопроса:
1. Касательно курения
2. Рукоблудие
3. Секс до брака

Ну тоесть можно/нельзя, допустимо или запрещено категорически?

На каких уровнях допустимо, или вообще нельзя

Вроде до сих пор на каждую тему споры возникают время от времени, хотя большая часть мнений вроде как против
190 1006769
>>6765

>Ну тоесть можно/нельзя, допустимо или запрещено категорически?


По идее всё грех. Ничего нельзя, и требуется с этим бороться. Даже если поначалу срываешься.
Притом ты верно составил порядок по степени тяжести греха. Советую начать именно с искоренение 3 пункта. А для успеха пользуйся христианскими практиками: домашние молитвы, регулярное посещение храма, исповедь и при наличии допуска - причастие.
Когда непосредственно подступает искушение пробуй повторять Иисусову молитву или просто взывать к Богу что бы не дал согрешить. Это я тебе такой базовый набор практик перечислил.
Сверх этого для укрепление веры следует изучать Писание с толкованиями Святых Отцов и в целом в прокачиваться вероучении. Когда понимаешь что делаешь и для чего - всё становится интуитивно понятным, интересным. а главное действенным.
191 1006771
>>6769
вообще правильнее проанализировать в каких ситуациях наступает искушение и избегать их, ибо поправить все уже находясь в нем ну скажем так маловероятно.
192 1006773
>>6765
Люби Бога - и делай что тебе хочется. Я крещёный с июня 2002 года. Но в церковь никогда не хожу, не молюсь, правила не читаю, книг духовных тоже, да и ни разу в жизни не исповедовался и не причащался, разве что только крестик нательный ношу, с того самого 2002 года 😊! И всё же я верующий, православный человек, который просто живёт сам по себе, но по совести, с любовью и верой в душе и сердце! 🥰
193 1006776
>>6771

>вообще правильнее проанализировать в каких ситуациях наступает искушение и избегать их


Ну вообще да, но уклониться от всего не всегда получается.
194 1006778
>>6773

>Люби Бога - и делай что тебе хочется.


Но ведь любовь к Богу это исполнение заповедей, а не делай что хочется. Делай что хочется - это любовь к себе.
195 1006783
>>6353
Понял, спасибо большое
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 196 1006785
Где ознакомиться можно с актуальными новостями о происходящем в православном мире? Помню, давно когда-то, смотрел видео в ютубе, что какого-то патриарха низложили и держат в заключении фактически, в Иерусалиме, вроде. Короче, каких блогеров чекать на новости последнего предапокалиптического времени?
197 1006786
>>6769
Как воспринимать тогда такую ситуацию

Например:
1. В первом случае мужчина занимается сексом с девушкой, состоя в отношениях, но не состоя в браке. Какое-то время они вместе потом расстались. Потом он нашел кого-то ещё, и она тоже
2. Во втором случае мужчина находился в браке с кем-то , потом они расстались и развелись (я уверен что среди православных семей нередки разводы и повторные замужества с другими людьми, поправьте если это не так).

Тогда в чем же разница: в обоих случаях люди находились в отношениях друг с другом временно, но по каким-то причинам (несовпадение характеров например) со временем расстались и пошли дальше. При этом первое запрещается, а второе разрешается? (Хотя наверняка а некоторой доле осуждается)

В чем разница: в том что во втором случае был документ-соглашение что они муж и жена?

Или все дело в изначальном намерении создать семью или просто блудить?
198 1006789
>>6737
Тыскозал?
199 1006790
>>6765
За такие вопросы у нас сразу в Адскую Долбильню отправляют!
200 1006797
>>6789
Нет не я.
201 1006800
>>6790
Вот кстати говоря, можно же вообще спрашивать и обсуждать такие вопросы на исповеди например?

Опять же я спрашиваю их чтобы не наделать дел и не совершить ошибок.

Просто чтобы знать что можно а что нельзя. Как иначе все это узнать если не спрашивать?
202 1006804
>>6797
Кто-то скозал? Кто?
Католицизм 203 1006805
>>6800
Дык на катехизации такие вопросы надо спрашивать. Иди в ближайший приход, там, скорее всего, будет висеть что-нибудь типа доски объявлений, где есть беседы перед крещением, курсы катехизации, изучение Библии (опционально, в зависимости от размера и активности прихода). На худой конец, попроси встречи с любым священником, тебе не откажут, у него все и спросишь.
204 1006806
>>6805
>>6786
А на этот вопрос что скажешь?
205 1006807
>>6800
Чел, нах ты задаешь такие риторические вопросы? Очевидно что все тобой перечисленное официально строго осуждается рпц, но можешь спокойно хоть курить, дрочить и спать с сотней баб одновременно, а потом раз в год зайти покаяться как делает большинство в этой стране.
206 1006808
>>5562 (OP)
Православное христианство строится на свободе воли. Ей объясняется существование ада и вечных мук.

Но как тогда объяснить существование людей, никогда не знавших о христианстве?

Если сказать: "Господь знал, что они всё равно будут грешить и попадут в ад" - это уже предопределение, а не свобода воли.
Католицизм 207 1006809
>>6806
На этот вопрос я тебе могу католический положняк пояснить, если надо.
Но вообще, если говорить обощенно, то для крещеных (это важно) людей брак перед Богом (венчание в церкви) это считается нечто большее, по сравнению с сожительством или росписью, потому что "Что Бог сочетал, человек да не разлучает".

>При этом первое запрещается, а второе разрешается?


В католичестве как раз не получится считерить, бросить первую жену и пойти дальше, остаешься без причастия, как и любой другой живущий в блуде.
У православных правила полегче, до трех венчаний можно объявить недействительными. Тут уж разницу у православных братушек спрашивай.
208 1006814
Ещё у меня был такой вопрос: некрещенные не допускаются в царство небесное и после смерти попадают в Ад?

Правильно я понимаю?
209 1006816
>>6694
О выступлении в целом, о том, что рассказывают про Яхве. Яхве материален по Библи и имеет реальные потребности (поесть, женщины, определенные запахи)
210 1006818
>>6664
Вы для начала точно определите, что такое Бог, без этого опровергать или доказывать нечего. Даже в рамках одной конфессии не можете договориться
211 1006819
>>6737
В Библии буквально написано, что он ел/пил и присутствовал с людьми за столом
212 1006820
>>6765

>У меня три вопроса:


>1. Касательно курения


>2. Рукоблудие


>3. Секс до брака


В Библии запрет только на 3 и то для женщин, и то косвенный.
При этом все грехи отпускаются, так что просто кайся периодически.
Вообще попроще это все воспринимай, ходи в церковь, по возможности люби и помогай людям, не делай совсем уж тяжелых грехов и все будет ок, не будь к себе слишком строгим в непринципиальных вещах
213 1006821
>>6785
Гугли новости православия, сайт патриархии + телеканал спас и союз (оба есть в тг), по блоггерам не знаю, в телеге полно, забей в гугл запрос, начинай с осипова, островского, ткачева, потом пойдешь по репостам
214 1006822
>>6786

>В первом случае мужчина занимается сексом с девушкой, состоя в отношениях, но не состоя в браке


Что такое отношения без брака? Церковь такое не признает
215 1006823
>>6800
Можно, но обычно на исповедь стоит очередь, и времени там мало, разъяснения не ведут, лучше где-то попытаться отдельно поговорить. Но полно видосов и статей на эту тему, проще загуглить и почитать
216 1006825
>>6820

>В Библии запрет только на 3 и то для женщин, и то косвенный.


А можно по-подробнее
217 1006829
>>6825
Прямо запрета нет, но женщины целомудренные считаются более чистыми
218 1006830
>>6765
В любом случае лучше все равно креститься и ходить в церковь, даже если грешить будешь
219 1006835
>>6820

>При этом все грехи отпускаются, так что просто кайся периодически.


Главное не превращать это в попустительство грехам с мыслью "А пофиг, покаюсь". Это еще больший грех.
Падать и подниматься это нормально, главное иметь намерение простоять как можно дольше.
220 1006839
Вообще исповедь забавно работает, я думаю, что это применимо к обеим конфессиям.
Поначалу приходишь с мыслями "Ну не такой уж я великий грешник, вот сейчас расскажу священнику о нескольких грехах против заповедей, а так ведь как все хорошие люди живу".
После первых исповедей закрадывается сомнение, что ты что-то делаешь не так, и вместо былого облегчения приходят долгие размышления о греховности.
Потом начинается неофитский фанатизм, и ты буквально каждый шаг и каждое слово ловишь, лишь бы не нагрешить, и все равно к воскресенью ужасаешься от происходящего.
После этого приходит осознание, что грешная природа - это человеческий путь, и все равно это будет происходить, важно твердо держаться намерений и перед Богом быть честным, а Он своим милосердием искреннее раскаяние заметит.
221 1006844
>>5562 (OP)
Кто-нибудь может мне объяснить почему я должен любить бога, который является причиной всех моих страданий?
222 1006845
>>6844
Причиной своих страданий являешься ты сам.
223 1006846
>>6845
То есть бог не при чём? Он не является всемогущим, всезнающим, ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫМ?
224 1006847
>>6846
Он ждет когда ты обратишься к нему.
225 1006849
>>6847
То есть он является моральным уродом, который ждёт, когда людишки, которых он же пытает, начнут молиться ему. Повторяю вопрос, за что я должен его любить? Ради чего молиться? Почему он не может сначала решить мои проблемы?
226 1006855
>>6849
Докензобот, съебатос сделал с этого треда ))
как не зайду сюда, то шкилы вечно повторяют за этим додиком его претензии вместо того, чтобы разобраться в христианстве.
227 1006856
>>6814
Пук-среньк то нам ниведама, ришаит Баженька.
228 1006858
>>6820
То есть курить сижки после Причастия можно? А перед походом в храм? А курить вейп? А нюхать нюхательный табак?
17098185006878877.jpg644 Кб, 1000x4015
229 1006859
>>6849

>является моральным уродом


Да. Яхве - садист-копрофил.
230 1006861
>>6819
У Христа была человеческая природа. Божественная природа не хочет есть и пить и даже сидеть.
231 1006864
>>6786

>В чем разница: в том что во втором случае был документ-соглашение что они муж и жена?


Разница в первую очередь в том, что в первом случаи пара жила в блуде, а во втором повинна только в разводе.
Развод это в любом случае плохо. Христос говорил что единственная возможная причина развода это прелюбодеяние, т.е. измена. Сегодня в русской церкви он дозволяется и по ряду других причин, но в ходе диалогом с католиками лично мне показалось что добавление условий для развода это злоупотербление икнономией.
232 1006865
>>6804
Григорий Палама, и те на кого он опирался.
234 1006867
>>6800

>Просто чтобы знать что можно а что нельзя. Как иначе все это узнать если не спрашивать?


Можно всё спросить и на исповеди, но если хочешь прямо предметного диалога приди в храм вне службы и попроси батюшку уделить тебе время и обо всём расспроси. Он не откажет, только по времени согласует.
235 1006868
>>6808

>Но как тогда объяснить существование людей, никогда не знавших о христианстве?


Такие будут судимы по совести. С них отдельный спрос, с тех кто реально не мог знать. Но с тех кто мог и отказался спрос намного стороже.
236 1006869
>>6858
Нет всего этого делать не стоит, ибо грех.
237 1006871
>>6865

>какой-то гриша


А вот старец Пигидий иначе говорил! И что?
238 1006872
>>6869
В Библии не сказано - значит не грех. Сейчас начнутся фарисейские игрища с высасыванием из пальца, чтоб доказать то, на что нет даже намеков там.
239 1006873
>>6859
Ну это буквально так. Он повинен во всём зле которое когда-либо было и когда-либо будет.
240 1006874
>>6839
Всё так. Мне нравится как ты сказал, в самую точку.

>Разница в первую очередь в том, что в первом случаи пара жила в блуде, а во втором повинна только в разводе.


Это никакой не фанатизм а честный взгляд на вещи. Просто долго смотреть на такое не возможно, хочется начать самооправдываться. При том что это лишь видимая часть. Именно такое осознание и поможет выстроить правильные отношения с Богом и ближними. Главное не уходить в праздность и не забываться.
241 1006875
>>6871
Только учение Паламы признается Церковью.

>>6872
Что есть грех определяет голос Церкови, в том числе и то что написано в Библии. Библия это церковное произведение, на минуточку.
242 1006876
>>6873
База. Но вообще на яхвыхе нет смысла зацикливаться - это всего лишь один из божков древнееврейского пантеона. Он нихуя не создавал, его основная способность - наебывать гоев, не более. Забавно, что все, кто прочел Ветхий Танах (Завет) и реально вдумался - сразу же испытывают отвращение к арваамизму.
243 1006877
>>6785

> Короче, каких блогеров чекать на новости последнего предапокалиптического времени?


Я читаю ньюсач мне этого более чем достаточно.
244 1006879
>>6861
Яхве в СЗ ел и пил
245 1006880
>>6873
Нет, Бог дал свободу. Зло происходит только потому что Его воля дать свободу и не навязывать собственные идеалы.
246 1006881
>>6835
Я не считаю мастурбацию грехом
170982028616253602.jpg39 Кб, 565x365
247 1006882
>>6785
Топай в /zog/. Твои истории про конец света, инопланетян, христианский даосизм и прочая ересь просто надоели уже. Твой главный грех - ЧСВ. Ты пытаешься делать заявления космической важности и космической же глупости.
248 1006883
>>6879
Нет, более того Бога никто никогда не видел до того как Он воплотился.
И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
249 1006884
>>6835

>а пофиг покаюст


Тогда церковь совсем опустеет, лол. Останутся только какие-нибудь самые стойкие монахи. Ни один простой чел не вывезет жизнь без этой спасительной мысли. Да и мысль эта приходит спонтанно, ее невозможно проконтролировать.
250 1006885
>>6839
>>6874
Блин не ту цитату цепанул.

Потом начинается неофитский фанатизм, и ты буквально каждый шаг и каждое слово ловишь, лишь бы не нагрешить, и все равно к воскресенью ужасаешься от происходящего.
251 1006886
>>6880
Так именно поэтому он и мудак. Он создал людей неидеальными. Потом дал им свободу, и о чудо, они стали делать хуйню. То, как люди используют свободу тоже придумал бог. Он ВСЕМОГУЧЩИЙ И ВСЕВЕДАЮЩИЙ. Ответственность за всё зло на нём. Ему не надо "навязывать" свои идеалы. Он может сразу сделать людей идеальными, но нет, этот садист специально мучает нас поколениями.
252 1006888
>>6858
А конфеты есть?
253 1006889
254 1006890
>>6886
Хочешь винить Бога твоё право, твоя свобода. Но знай что богохульникам я не отвечаю. Если хочешь говорить о Боге говори без оскорблений.
255 1006891
>>6889
Я не буду смотреть часовое видео что бы оспорить заведомо невежественную позицию. Если хочешь каких-то разъяснений задавай конкретные вопросы или давай тайм коды.
256 1006892
>>6891
В тайминге есть прямые цитаты из Библии
257 1006894
>>6892
В этом видео нет тайминга.
258 1006895
>>6890
Хорошо, без оскорблений. Бог может всё. Он может создать людей идеальными существами, и обеспечить им бесконечное счастливое существование. Вместо этого он специально делает Адама и Еву морально несовершенными. Он всезнающий, и не может не знать к чему это приведёт. Ещё до их создания он знал, что с ними будет. Он специально сделал их такими. Потом, когда закономерно они нарушили его запрет (он не мог не знать, что это случиться), он наказал их. Теперь мы, вроде как тоже получаем наказание за грехи. Только мы не можем не грешить, ведь мы изначально для этого созданы. С моей точки зрения, в поведении такого бога нет ничего нравственного. Повторю свой вопрос. Почему я должен любить бога?
259 1006896
>>6888
Сахар - накрота и вообще праздность. Грех!
260 1006899
>>6895

>почему я должен любить бога?


Бог создал аниме, хентай, вкусную жрачку, приятную срачку и много всяких приколюх, чтоб нам было не так хуево жить.
261 1006900
>>6895

>Он может создать людей идеальными существами, и обеспечить им бесконечное счастливое существование.


Если Он не наделит их свободой воли, то они ничего не будут отличаться от роботов. Не смогут любить. Бог есть любовь, а любовь без свободы невозможна. Поэтому для того что бы мы могли любить Бога и ближних он дает нам свободу. Иначе это будет игра в куколки, не более того.
Он не создавал Адама и Еву предрасположенными ко греху и не определял за них их судьбу. Можно сказать Бог создал их независимыми, что бы они сами себя создали. При этом Он дал им все необходимые внешние инструменты и наставления.
Беда Адама и Евы в том, что в какой-то момент они возгордились и захотели стать сами себе богами. Поэтому вместо слов Бога, поверили сатанинской провокации и пали.
170982115974043374.png480 Кб, 1080x566
262 1006902
Пропаганда психика: >>6900
263 1006904
>>6900

>любовь без свободы невозможна


Это "правило" тоже придумал бог. Если он захочет, то будет возможно. На счёт Адама и Евы. Бог не мог не знать, что с ними будет, и к чему приведёт их свобода. Если бы они не были созданы с предрасположенностью к греху, то не грешили бы. У них бы просто не возникло таких мыслей. Человек может написать программу, которая выдаёт рандомные цифры, и эта программа будет "свободна" выдавать любые цифры. Но если эта программа вдруг начинает взламывать сервера, значит это намеренное желание её создателя.
S8bLYRuASNs.jpg39 Кб, 402x604
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 264 1006907
>>6882
Слава Богу за всё!
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 265 1006909
Дайте полный гайд по этикету в церкви.

Что насущно интересует.

Исповедь. Как правильно начать исповедь и закончить. Мне священник ничего не говорит, он мне всё прощает как бы,по неофитству, но я бы хотел чтобы всё было достойно.

В конце литургии дают хлеб, как я понимаю, символ агапы. И алтарник держащий поднос что-то говорит когда дает хлеб. Что ему отвечать?
image.png1,5 Мб, 1061x1500
266 1006911
Аноны, очень хочется умереть из-за того, что Христос сотворил меня с очень уродливой внешностью, из-за чего у меня никак не получается найти девушку, которой я понравлюсь. Я прошу Бога хоть как-то помочь мне, но он не помогает. Я не знаю что делать. У меня даже денег на веревку нет, чтобы уйти из жизни. Просто сижу в 4 стенах и страдаю годами от одиночества... За что я так провинился перед Богом, почему он меня проклял...
267 1006913
А вот и инцел-дрочер >>6911 пожаловал в поисках писечки. Давно тебя не было в уличных гонках, лол.
268 1006914
>>6904

>Это "правило" тоже придумал бог.


Нет, это не правило. Это просто естественное положение вещей. Бог есть любовь, Бог абсолютно свободен. Значит что бы любить, т.е. быть подобным Богу, тоже необходима свобода. Никак иначе. Ты хочешь что бы Бог сделал круглый квадрат, но это просто бессмыслица, круглого квадрата не существует даже на концептуальном уровне.

> Если бы они не были созданы с предрасположенностью к греху, то не грешили бы.


Нет они сами решали как им быть. Бог не вкладывал в них ничего, в начале Адам и Ева были чистыми листами. Они не были программой.
image.png217 Кб, 637x805
269 1006915
>>6913
Да-да-да, я! Ну, вообще-то, не такой я дрочер, за 2024 пофапал пока что всего 6 раз. Я стараюсь не грешить, часто читаю Отче Наш перед сном и прошу Бога простить меня за мои грехи. Но Бог все-равно не посылает мне тяночку. Мне очень грустно... Я проклят.
270 1006918
>>6914
От замены правила на естественное положение вещей суть не меняется. Бог может убрать из людей всё зло и все пороки. Свобода от этого не исчезнет. Ты будешь также свободен выбрать яблоко или грушу и т. д. Если бы бог не хотел, чтобы Адам и Ева грешили, он бы не дал им такой возможности. Если ты делаешь табуретку (счастливый человек), у тебя не может получиться холодильник (грешник). Если всё же получился холодильник, значит его ты и делал.
271 1006919
>>6894
Там ссылка с таймингом, если ты этого не видишь, то с 4 минуты
272 1006923
>>6918

>Бог может убрать из людей всё зло и все пороки.


Без нарушения их свободы воли не может. Если человек говорит Богу не подходи ко мне, хочу поступать так. Тут либо нарушать свободу либо ничего не делать.
Ты не до конца понимаешь значение свободы.

>>6919
Люди не видели истинного обличия Бога а только некоторый образ Бога. В Библии четко сказано что Бога невозможно видеть, да Него даже ангелы не смеют взирать.
Богу нравится не запах жертв, а то что что стоит за этими жертвами.

Не за жертвы твои Я буду укорять тебя; всесожжения твои всегда предо Мною;
не приму тельца из дома твоего, ни козлов из дворов твоих,
ибо Мои все звери в лесу, и скот на тысяче гор,
знаю всех птиц на горах, и животные на полях предо Мною.
Если бы Я взалкал, то не сказал бы тебе, ибо Моя вселенная и всё, что наполняет её.
Ем ли Я мясо волов и пью ли кровь козлов?
Принеси в жертву Богу хвалу и воздай Всевышнему обеты твои,
и призови Меня в день скорби; Я избавлю тебя, и ты прославишь Меня
273 1006924
>>6868
Этого нигде нет, ни в Библии, ни у отцов церкви, ни у кого-то ещё, кроме тебя и других людей, которые "догадались". Это несправедливо по отношению к тем, кто знал. Это перечёркивает христианскую догматику о том, что не принявшие Христа души не могут приблизиться к Богу.
274 1006925
>>6924
Это в послании петра или павла есть, не помню точно.
мимо
275 1006926
>>6923

>Если человек говорит Богу не подходи ко мне, хочу поступать так


А если я согласен? Я буду рад, если прямо сейчас бог уберёт из меня все мои недостатки. Почему он этого не делает? Что касается значения свободы, то его, как и всё в мире определяет бог. Но ладно, допустим сделать людей хорошими невозможно(зачем их в таком случае создавать?), но почему нельзя убрать болезни? Будет нарушена свобода бактерий?
276 1006927
>>6846
Это Сатана
277 1006928
>>6927
Сатана кем создан? Сатане кто позволяет существовать?
278 1006931
>>6925
Тогда два варианта:
1) Иисус был не нужен
2) Иисус был нужен
Если не нужен, то зачем?
Если нужен, то в чьём-то отношении была несправедливость - либо знающих Иисуса, либо не знающих.
Атеизм 279 1006932
Кстати, а почему мы вообще должны верить в честность бога? Предположим Христос и правда воскрес, как это доказывает другие его слова? Бог заинтересован в том, чтобы представить себя в наилучшем свете. Для того, чтобы быть православным мало одного допущения о существовании бога, нужно ещё допущение, что он говорит правду.
280 1006934
>>6925
И кроме того: значит, не обязательно быть приобщённым ко Христу, раз Бог терпит рядом "судившихся по совести"
281 1006935
>>6911
Иди в монастырь
282 1006937
>>6924

>Это перечёркивает христианскую догматику о том, что не принявшие Христа души не могут приблизиться к Богу.


Это есть у отцов Церкви, кроме того существуют специальные молитвы за почивших некрещёных.

Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую


И к римлянам пиша, говорит Апостол, что внешние, язычники хотя без закона, но все же суд приимут,– приимут его не по закону писанному, а по закону совести (Рим. 2, 12 и д.). То же и здесь говорит, что их судит Бог, то есть что им судья есть Бог. Всякая разумная тварь носит убеждение, что она ответна пред Богом и от Него суд приимет по тем законам, которые Он положил в совести их.
https://bible.optina.ru/new:rim:02:14

Даже если они сами своим неверием могут не спастись, они могут быть спасены молитвами праведных или ещё каким-то образом.
283 1006938
>>6928
Я его создал. Какие у тебя вопросы?
284 1006939
>>6932
Пчел, Бог не противоречит сам себе, ложь это отрицание истины, а Бог и есть истина.
Почему атеистам так сложно в простейшие понятия я не знаю
285 1006940
>>6926

>А если я согласен? Я буду рад, если прямо сейчас бог уберёт из меня все мои недостатки.


Ты так на словах говоришь. Но сердце твоё желает грешить. Если действительно хочешь избавиться от недостатков покажи свою ревность проси настойчиво и сам старайся не проявлять недостатков. А иначе это просто самообман, но Бога не обманешь.
286 1006941
>>6926

>Будет нарушена свобода бактерий?


Среди всей твари только у человека есть свобода воли. Потому что только он создан по Образу и Подобию. Животные, даже имея душу, не имеют духа.
image.png639 Кб, 846x1315
287 1006942
>>6938

> Какие у тебя вопросы?


Тяночку мне можешь создать?
288 1006943
>>6937
Да, действительно понятно. Спасибо.
Теперь я опять сомневаюсь, стоило ли рождаться.
В любом случае, если всеблагой всё так сделал, значит, и бытие в аду лучше небытия.
289 1006944
>>6915

>всего 6 раз


Пфф, а я вот вчера 2 раза смачно вздрочнул и сейчас вот думаю тоже.
Атеизм 290 1006945
>>6939
Я ничего не говорил про противоречивость бога, я указал, что нет оснований ему верить. Нам он не обязан говорить истину. Что если рая и ада нет, а бог убеждает в этом людей просто по приколу.
291 1006946
>>6932

>Кстати, а почему мы вообще должны верить в честность бога?


Никто никому ничего не должен. В том и свобода. Хочешь верь хочешь не верь, именно так вера и испытывается.
292 1006947
>>6941
Тогда почему нельзя убрать все болезни?
293 1006948
294 1006949
>>6945
Если ада и рая нет, а Бог убеждает в обратном по приколу, то он врет.
Всеблагой Бог не может лгать ведь это противоречит его сути.
295 1006950
>>6926
Зачем ты спрашиваешь это у догматиков? Они просто как боты будут пересказывать тебе методичку с закольцованным "потому что потому". В чем твоя цель, лол?
296 1006951
>>6942
Только духовную сущность демона.
297 1006952
>>6940
Зачем просить? Если бог хочет мне добра, пусть лишит меня моих пороков. Я не против стать морально безупречным. Свобода моя не нарушается, ведь я согласен. В чём проблема для бога сделать доброе дело?

> Но сердце твоё желает грешить


Так в этом и смысл порока. Именно от этого я и хочу избавиться.
298 1006954
>>6947
Можно.
слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют
Просите с верой, верой испытанной делами и будет по вере.
Атеизм 299 1006955
>>6949
То что бог всеблагой известно от него самого. Это тоже может быть сказано по приколу. Так что никакого противоречия нет.
300 1006956
>>6952
Господь все это сделал, указал тебе путь к вечной жизни, ступай по нему. Но нет, ты хочешь заставить Бога делать так как тебе хочется, ты себя кем возомнил?
Атеизм 301 1006958
>>6950
Просто заняться нечем.
302 1006960
>>6952

>? Если бог хочет мне добра, пусть лишит меня моих пороков.


Потому что человек захотел быть сам себе богом и всё ещё хочет. Ты ведь не исполняешь волю Божью, грешишь и тем отвергаешь Бога. Тебе дали мир где ты сам себе хозяин, и Бог не вмешивается пока ты сам не попросишь.
image.png731 Кб, 952x1607
303 1006961
>>6935
А что в этом монастыре? Если я туда схожу, Бог мне тяночку не даст...
304 1006962
>>6958
Проще с Chatgpt поговорить, кек.
305 1006963
>>6961
Там тебя зек с бомжом, которым идти некуда загонят под шконку
306 1006964
>>6943

> и бытие в аду лучше небытия.


Бог сам говорил
впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться

Это значит что у тебя есть выбор и на тебе ответственность за свою жизнь. И в твоей власти определить лучше тебе было рождаться или хуже. Бог не будет за тебя выбор делать.
307 1006965
>>6960

>Тебе дали мир где ты сам себе хозяин


Я не просил. Пусть отберёт у меня мир вместе с моими пороками.

> Потому что человек захотел быть сам себе богом и всё ещё хочет


Ну так если "реальный" бог не спешит помочь, конечно приходиться попытаться самому.
Атеизм 308 1006967
>>6962
Тут веселее.
309 1006969
>>6965

>Я не просил.


Так ты и рождаться не просил. Этого захотели твои родители. Ты же винишь своих родителей за это надеюсь?
Но тем не менее так получилось, так захотели твои предки и теперь тебе решать что с этом делать. Винить всех вокруг или взять за себя отвественность.
310 1006970
>>6969

>Ты же винишь


не винишь.
оговорочка.
image.png453 Кб, 850x1218
311 1006972
Поясните, какую свободу воли Бог дал человеку, если мы даже не выбирали, рождаться нам или нет?
312 1006973
Прекратите общение с атеистоботом и аватаркодебилом. Не бросайте святыню псам.
313 1006974
>>6972
Да но в рамках нашего бытия мы можем выбрать всё остальное. В этом и свобода.
314 1006975
>>6969

> так захотели твои предки


Конкретнее, кто? С чего я должен нести ответственность за каких-то предков.

> ты и рождаться не просил


У меня всегда есть возможность лишить себя жизни, а вот лишить себя пороков я не могу. По моему принципиальная разница.
315 1006976
>>6975

>С чего я должен нести ответственность за каких-то предков.


Ты за них и не несешь ответсвенность только за себя.

>У меня всегда есть возможность лишить себя жизни, а вот лишить себя пороков я не могу.


Да можешь но и последствия будут на тебе же.

> а вот лишить себя пороков я не


А ты хотя бы пытаешься? Что делаешь для того что их лишиться?
Атеизм 316 1006977
>>6973
Почему? Я задаю вполне конкретный вопрос. Вся церковь основана на допущении, что бог говорит правду, где гарантии этого? Почему мы не можем ставить это под сомнение? Ответь, и я сам уйду.
317 1006979
>>6977
Я же ответил что нет гарантий. В этом и весь вопрос веры - доверяешь ли ты Богу или не доверяешь. Адам с Евой вот не доверились, теперь тот же вопрос к тебе.
image.png776 Кб, 850x850
318 1006980
>>6974

>в рамках нашего бытия


Свобода воли в том как раз таки и должна быть в том, чтобы выбирать, будет ли вообще это бытие существовать. Это самый главный выбор, которого Бог нам почему-то не предоставил.
319 1006981
>>6980
Тут нарушение логики. До твоего существования тебя нет и выбирать некому.
320 1006982
>>6977
Тебе уже все ответили, но тебе
>>6958
идешь нахер.
321 1006983
>>6976

> А ты хотя бы пытаешься? Что делаешь для того что их лишиться?


В том то и дело, что это невозможно. Это часть человеческой природы. Даже святые не были идеальными, потому что это не возможно. А вот убить себя достаточно простая задача.
322 1006984
>>6977
В этом и вера. Мы верим Богу. Обоснованно верим!
323 1006985
>>6983

>В том то и дело, что это невозможно. Это часть человеческой природы.


Библия другому учит, что благодаря Христу всё возможно. Святые небыли идеальными, но они так к этому идеалу стремились, что в итоге Бог их очистил и ввел в Царство Божие.
Но если ты не пытаешься, значит тебе этого на самом деле не хочется. Вот в чём беда, Бог видит это и не вмешивается. Если Он видел обратное, то давно бы начал помогать.
Атеизм 324 1006986
>>6984

> Обоснованно


Можно поподробнее?
325 1006987
>>6986
Библия подробно поясняет, что Богу можно верить. Всем, кто читал, достаточно свидетельств и доказательств.
image.png684 Кб, 1280x720
326 1006989
>>6981

>До твоего существования тебя нет и выбирать некому


Бог же всемогущий, а значит, мог бы что-нибудь придумать. Например, сделать как в игре, перед спавном персонажа в игровом мире дать ему выбор, хочет ли вообще данный персонаж существовать в этом мире. Если нет, то происходит эвтаназия души. Было бы прикольно и это действительно было бы больше похоже на наличие свободы воли, но Бог ничего подобного не сделал.
327 1006990
>>6985

> если ты не пытаешься, значит тебе этого на самом деле не хочется


Я имею в виду именно внутренние порывы к совершению аморальных поступков. Я стараюсь не совершать плохих поступков, но речь именно про внутренний стимул. Его невозможно просто убрать.
В случае с рождением я могу практически в любой момент прервать жизнь, и это не требует больших усилий. Здесь меня без моего согласия обрекают на страдание, без возможности его прекратить.
Атеизм 328 1006992
>>6989
Разве Библия не божественное творение. А бог заинтересован представить себя в наилучшем свете.
329 1006995
>>6989

>эвтаназия души


Это ад. Смерть вторая.
330 1006996
>>6990

>Я имею в виду именно внутренние порывы к совершению аморальных поступков.


Совершенствуйся и научись эти помыслы отсекать как только они приходят. Это основа аскетической практики христианства.
331 1006997
>>6989

>Бог же всемогущий, а значит, мог бы что-нибудь придумать. Например


Ну что тут придумаешь. Игрока ещё не существует у кого спрашивать? Это простейшая логика.
332 1006999
>>6992
Ну так доказательств будущего в принципе быть не может. Верность Своему слову доказана, что так и продолжится - вопрос веры(доверия) Не хочешь не верь, но тебя предупреждали.
333 1007000
>>6996
То есть по твоему человек может полностью себя переделать, уничтожив какие-то черты своей личности?
Но опять же почему так сложно? В случае с рождением суицид это просто. А здесь я обречён на беспричинные страдания, а бог не хочет мне помогать.
334 1007003
>>7000

>То есть по твоему человек может полностью себя переделать, уничтожив какие-то черты своей личности?


Может по молитвам.

>Но опять же почему так сложно


Потому что твоя плотская воля будет этому сопротивляться.
335 1007004
>>7000
Христос поможет. Се, стою у двери и стучу. Надо только впустить, Иисус не разбойник входить без разрешения.
336 1007005
>>7003
Так за что тогда мне эти страдания? Почему я должен себя чинить, если не я себя сломал?
337 1007006
>>6964
У меня из-за этого помешательство будет скоро. Я не могу совершить такой страшный выбор. Надеюсь на чудо.
338 1007008
>>7004
А почему я должен просить в виде молитвы? Почему я не могу просто подумать сейчас, и получить свободу от своих пороков?
339 1007009
>>7005
Ты ломал себя, когда множество раз шел против совести. А после и против заповедей.

>>7006
Не можешь определиться предавать Христа или не предавать? Грешить или не грешить? А в чём тут сомнения, кроме того что это сложно? Но Христос же прощает и помогает стремящимся.
340 1007010
>>7008
Впустить Христа не просьба, наоборот, Он просит тебя отворить Ему.

>Ты просишь, но просишь без уважения.


Смысл просить, если твое сердце закрыто для Него?
341 1007011
>>7009
Ладно, вернусь к изначальному вопросу. Почему я должен любить бога, который ответственен за всё зло в мире и все мои страдания?
342 1007012
>>7011
Зло от человека, причина твоих страданий ты сам. Тебе указан путь, но ты следуешь вслед своих похотей. Как и я. Но я хотя бы понимаю этг.
343 1007013
>>7011

>Почему я должен любить бога


Это сродни вопросу а зачем любить родителей? Но не любить источник жизни - это значит идти к смерти. Бог в любом случае будет всегда тебя любить, а захочешь ли ты быть с Ним это твой выбор.
344 1007014
>>7012
Ты не понимаешь, что в этом виноват бог, который создал тебя таким. Желающее людям добра существо не причиняло бы им страдания.
345 1007016
>>7013
Так ведь он и источник смерти.

> а зачем любить родителей


То есть если твои родители условно избивают тебя, и ты не любишь их, то это путь к смерти?
346 1007018
>>7014
Страдания я причинил себе сам своими действиями. Бог ли виноват, что я имел возможности?
347 1007019
>>7016

>Так ведь он и источник смерти.


Ни в коем случае. Смерть это отсутствие жизни, полная противоположность.

>То есть если твои родители условно избивают тебя, и ты не любишь их, то это путь к смерти?


Да, вообще не любить людей это путь к смерти, а родителей которые тебе жизнь дали в особенности.
348 1007023
>>7018

>Бог ли виноват, что я имел возможности?


Да. Или эта возможность с луны свалилась?
349 1007024
>>7014
Пошел ф пезду, пес хулящий Бога.

Хватит с ним чатиться.
350 1007025
>>7019

>Ни в коем случае


Смерть тоже с луны свалилась, получается? Товарищ Яхве ничего не знал, в ряды ангелов пробрались враги.
351 1007027
>>6987
Веды говорят, что творец - это Вишну. ИИсус Христос - лишь один из незначительных его аватаров.
352 1007030
>>7024
То есть если я говорю что-то, что выходит за рамки вашего манямирка, то общаться со мной нельзя? Разве ты не хочешь спасти мою душу, направив на истинный путь. А ты только подтверждаешь стереотипы о токсичности и фанатизме верующих.
353 1007031
>>7025
Всё знал, но давал всем свободу самоопределения.
Смерть это оставление Бога, ру5юц а не сущсноть сама в себе.
Так же как тьма это отсутствие света, а не какая-то субстанция.
354 1007034
>>7031
Что-то я пропустил свободу не умирать.
355 1007036
>>7030
Тебе неинтересен Бог, ты пришел сюда посраться, потому что тебе скучно, называешь Бога создателем зла, когда тебе уже дали ответ, что это не так. Идешь нахуй, грязный демагог уровня паблика атеист.
356 1007037
>>7034
Так смерти нет.
357 1007038
>>7034
Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрёт, оживёт.
И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрёт вовек. Веришь ли сему?
358 1007040
>>7036
Если не бог создал зло, то кто? Никто не ответил на мой вопрос. Бог мне и правда не интересен, мне интересны люди и их мысли. Зло не появилось из ниоткуда. Его разумеется создал бог. Странно отрицать это, считая его творцом мира. Или по вашему мир вокруг нас добрый и справедливый?
Атеизм 359 1007041
>>7037
Тогда ты не будешь против, если тебя пырнут ножичком?
360 1007042
>>7040
Но тебе уже действительно ответили на все вопросы. Ты их начал по второму кругу задавать, видимо потому что не смог вместить. Тебе стоит обдумать услышанное, обмозговать так сказать. Дальше распрашивать особого смыла тебе не принесет.
361 1007044
>>7040
Ты пришел в православный тред и не удосужился минимально узнать догматы христианства.
Господь заповедал не бросать святыни псам, то есть тебе в данный момент.

>Бог мне и правда не интересен, мне интересны люди и их мысли


В этом треде мысли людей мыслятся в христианской парадигме, которая тебе не интересна.
С тобой вообще нет смысла беседовать.
362 1007045
>>7042
Да что обмозговать? Покажи пожалуйста эти ответы, если я их не заметил. Если не бог создал зло, то кто?
363 1007046
>>7041
Хочешь на себя грех взять - пожалуйста. Душа бессмертна, тело лишь оболочка.
364 1007047
>>7045
Зло это отступление от воли Божьей. Точно так же как со смертью и тьмой. Зло создают те, кто нарушают волю Бога.
365 1007052
>>7047
Хорошо. Откуда берутся те, кто отступает от воли божьей. Их тоже не бог создал? Создавая их, он не знал, что они будут творить зло? Если не знал, то странный тогда бог. Если знал, то хотел этого и создал их для этого, значит в конечном итоге создал зло. Твоё объяснение ничего не объясняет.
366 1007053
>>7052
На это я точно ответил ещё в самом начале разговора.
367 1007058
>>7053
Так а что на это отвечать. Бог может всё и знает всё. Если бы он не хотел, чтобы было зло, зла бы не было.
368 1007087
Можно ли второй раз креститься? родители крестили в детстве для галочки.
369 1007091
>>7087
Net.
370 1007092
>>7087
Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас (Ефес. 4:4-6)

Если был крещен в православной церкви, то не надо. Если в какой-то другой, то зайди в православную и поговори с батюшкой.
Католическое вроде тож признается.
371 1007093
>>7087
Нельзя, это противоречит символу веры. Таинство действенно. Ты крещеный христианин. Цени это и позаботься о своем укреплении в вере, а также укреплении в вере своих близких.
372 1007094
>>7092

>Католическое вроде тож признается


Да.

https://azbyka.ru/prisoedinenie-k-pravoslavnoj-cerkvi
373 1007097
>>7093
Я ни разу не посещал церковь. очевидно грешно жил. я же не смогу все грехи рассказать за жизнь. пока дома самокатехизируюсь
374 1007098
>>7097
Посети церковь, это несложно.
375 1007102
>>7097
ну сходи на литургию скажи там попу у меня первая исповедь, он тебя после службы просто выслушает сколько надо.
вот че гложет душу то и говори, не распыляйся.
376 1007104
>>7097
Почитай какую-нибудь книжку об исповеди.

https://azbyka.ru/podgotovka-k-ispovedi

>пока дома самокатехизируюсь


Это хорошо, но не забывай об участии в литургической жизни Церкви. Есть заповедь о Евхаристии, это центральное для христиан Таинство.

Алсо в храме могут быть занятия для воцерковляющихся, посмотри на сайте прихода или соцсетях.
377 1007106
>>7104
Интересно, тут есть хоть один человек, который книгу об исповеди прочитал раньше, чем исповедовался?
378 1007109
>>7106
все эти книжки треш тот еще по большей части
379 1007110
Есть смысл читать все евангелие?
380 1007111
>>7106
Наверное.

>>7109
Смотря какие именно. Что тебе в них не понравилось?
381 1007112
>>7110
Смысл есть в чтении любой библейской книги.

Каждое Евангелие это история Христа, рассказанная одним из учеников. Для начала можешь прочитать одно Евангелие, но внимательно. Потом через какое-то время другие. Думаю, лучше начать с Матфея или Луки.

Для лучшего понимания можно обратиться к толкованию отцов Церкви - https://bible.optina.ru/
image.png1,7 Мб, 1000x1350
382 1007115
>>6911
Бампану вопрос.
383 1007116
>>6911
Ты сделал из женщины идола, ради которого готов отказаться от жизни. Это же глупо.

Лучше займись выполнением Божьих заповедей - задач, которые тебе даны для реализации в этой жизни. Тогда Бог дарует тебе Царствие Небесное, а это гораздо круче, чем внимание какой-то тян. Если Богу будет угодно, то он и тян для семьи тебе пошлет, но ты Ему молись об этом и принимай любую Его волю с открытостью и радостью.
image.png683 Кб, 850x1189
384 1007121
>>7116

>Ты сделал из женщины идола, ради которого готов отказаться от жизни.


Я готов отказаться не ради идола, а ради любви! Ради любви я готов принести себя в жертву, прямо как Христос. В этом нет ничего глупого...

>Лучше займись выполнением Божьих заповедей


Я нищий инвалид, который не выходит из дому. Чтобы выполнять заповеди - нужно жить активной социальной жизнью, помогать ближним и тд. А я сижу дома, никому не нужен. Мне нужна тян, мне это придало бы сил выполнять добрые дела и исполнять заповеди божьи.
385 1007128
>>7121

>Мне нужна тян, мне это придало бы сил выполнять добрые дела и исполнять заповеди божьи


>>1004150 →
386 1007129
>>7111

>Что тебе в них не понравилось?


они дают список всех этих гортанобесий и прочей ебатории, а каятся нужно в том что тебя тяготит, а не то что ты на кошку прикрикнул, мелочь ты можешь сам исповедать в частной молитве.
387 1007131
>>6911
>>7115
Уверуй и ты потеряешь девственность, просто заглянув под спойлер.
Если заглянешь не уверовав, девственность не потеряется.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем./spoiler]
Видишь, я не соврал.
388 1007132
>>7131
Мда... даже так не вышло.
389 1007133
>>7087
зачем?
image.png1,1 Мб, 850x1133
390 1007137
>>7132
Анончик, ты не умеешь текст под спойлер кидать?
Сатанизм 391 1007139
Реально, люди думают, что есть одна религия Ислам и одна религия Христианство. Ну Буддизм там где-то.
А я тут еще рассуждал на тему "кто первым из апостолов предал Христа", "было ли жертвоприношение Иуды".
392 1007144
>>7137
Господь не попустил чот.
393 1007156
https://www.youtube.com/watch?v=tCeg689zkPQ
Хорошая проповедь. Сегодня случайно в храм на Сухаревской зашёл, очень понравился. Такие любезные бабушки в лавке были, очень помогли. Откуда эти басни про страшных бабок в церкви, наоборот все очень добрые и любезные куда ни зайду. Сейчас вот канал священника из храма нашел, хорошо рассказывает
394 1007157
>>7156

>Откуда эти басни про страшных бабок в церкви


прост не нарывался
395 1007158
>>7157
Никто из знакомых тоже
397 1007168
Насколько тяжела жизнь христианина?
Соблюдение заповедей, читать священные писания время от времени, молитвы, ходить в церковь раз в неделю, соблюдать пост, делать добро, не делать зла, относиться ко всему попроще

Если где-то что-то не так сделал, то прийти на исповедь, покаяться и постараться исправить свое поведение, отношения образ действий?
398 1007169
https://youtu.be/khyYAa4RorQ?si=u-GftkOMLSTO1Veo

Стоит ли верить этому видео? Это и есть суть христианства?
399 1007183
>>7168
Не тяжелее, чем у нехристей, всё как у всех.
400 1007184
>>7169
Скорее, это мечта христиан о самих себе.
GlamorganLLANTWITMAJORStIlltyd(©crowncopyright2020)1.jpg4,4 Мб, 2500x1667
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 401 1007203
Святой преподобный Ильтуд, моли Бога о нас.

ПРЕПОДОБНЫЙ ИЛЬТУД, УЧИТЕЛЬ ВАЛЛИЙЦЕВ

В юности будущий святой получил прекрасное образование. Родители хотели, чтобы их сын посвятил себя литературе — у Ильтуда была феноменальная память, и он говорил на редкость красноречиво еще с раннего возраста. Юный Ильтуд сначала выбрал военную карьеру и стал солдатом (об этом говорят средневековые источники). Известно также, что до принятия им монашеских обетов Ильтуд был женат на благочестивой женщине по имени Тринихид. После нескольких лет счастливого брака Ильтуд и Тринихид решили расстаться и посвятить оставшуюся часть жизни служению Богу. Жена Ильтуда впоследствии стала пустынницей и подвизалась в святости среди гор Уэльса, где основала обитель и приют для женщин, а ее святой муж стал одним из отцов-основателей валлийского монашества. Многие источники называют преподобного Ильтуда учеником святителя Германа Осерского (возможно, его дальнего родственника), который обучил и наставил его либо во время одной из своих поездок в Британию, либо (что менее вероятно) в Галлии, куда Ильтуд приезжал набраться опыта в монашеской жизни. Позднее угодник принял монашество и был рукоположен во пресвитера святителем Германом вместе с несколькими другими подвижниками. В последующие годы Ильтуд основал великое множество школ, церквей и монастырей в Уэльсе, самым известным из которых был монастырь Ллантуит, чье название по-валлийски звучит как «Лланиллтуд Ваур», а по-английски — «Ллантуит-Мейджор», что означает «большая церковь Ильтуда».
...
Еще при жизни святой Ильтуд стяжал славу великого чудотворца, которого Господь также наделил даром предвидения будущих событий. Как это было со многими кельтскими святыми, в своей жизни подражавшими отцам Египта, Сирии и Палестины, Ильтуд вел крайне суровую аскетическую жизнь. Человек Божий имел обыкновение по ночам заходить глубоко в холодную воду и повторять там до утра молитву «Отче наш». Согласно биографам святого, этот угодник посвящал много времени ручному труду, посту, воздержанию, бдению, совершению коленопреклоненных молитв. Он кормил голодных, одевал нагих, исцелял больных, посещал заключенных. Святой муж был исполнен сострадания и смирения, отличался крайним гостеприимством и, несмотря на все свои многочисленные таланты, не имел в себе и капли гордыни. Говорили, что сердцу Ильтуда была дорога уединенная молитва и что он однажды провел три года совершенно один в отдаленной пещере, предаваясь непрестанной молитве. Согласно житию, пока он жил в пещере, еда приносилась святому ангелами прямо с неба.
GlamorganLLANTWITMAJORStIlltyd(©crowncopyright2020)1.jpg4,4 Мб, 2500x1667
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 401 1007203
Святой преподобный Ильтуд, моли Бога о нас.

ПРЕПОДОБНЫЙ ИЛЬТУД, УЧИТЕЛЬ ВАЛЛИЙЦЕВ

В юности будущий святой получил прекрасное образование. Родители хотели, чтобы их сын посвятил себя литературе — у Ильтуда была феноменальная память, и он говорил на редкость красноречиво еще с раннего возраста. Юный Ильтуд сначала выбрал военную карьеру и стал солдатом (об этом говорят средневековые источники). Известно также, что до принятия им монашеских обетов Ильтуд был женат на благочестивой женщине по имени Тринихид. После нескольких лет счастливого брака Ильтуд и Тринихид решили расстаться и посвятить оставшуюся часть жизни служению Богу. Жена Ильтуда впоследствии стала пустынницей и подвизалась в святости среди гор Уэльса, где основала обитель и приют для женщин, а ее святой муж стал одним из отцов-основателей валлийского монашества. Многие источники называют преподобного Ильтуда учеником святителя Германа Осерского (возможно, его дальнего родственника), который обучил и наставил его либо во время одной из своих поездок в Британию, либо (что менее вероятно) в Галлии, куда Ильтуд приезжал набраться опыта в монашеской жизни. Позднее угодник принял монашество и был рукоположен во пресвитера святителем Германом вместе с несколькими другими подвижниками. В последующие годы Ильтуд основал великое множество школ, церквей и монастырей в Уэльсе, самым известным из которых был монастырь Ллантуит, чье название по-валлийски звучит как «Лланиллтуд Ваур», а по-английски — «Ллантуит-Мейджор», что означает «большая церковь Ильтуда».
...
Еще при жизни святой Ильтуд стяжал славу великого чудотворца, которого Господь также наделил даром предвидения будущих событий. Как это было со многими кельтскими святыми, в своей жизни подражавшими отцам Египта, Сирии и Палестины, Ильтуд вел крайне суровую аскетическую жизнь. Человек Божий имел обыкновение по ночам заходить глубоко в холодную воду и повторять там до утра молитву «Отче наш». Согласно биографам святого, этот угодник посвящал много времени ручному труду, посту, воздержанию, бдению, совершению коленопреклоненных молитв. Он кормил голодных, одевал нагих, исцелял больных, посещал заключенных. Святой муж был исполнен сострадания и смирения, отличался крайним гостеприимством и, несмотря на все свои многочисленные таланты, не имел в себе и капли гордыни. Говорили, что сердцу Ильтуда была дорога уединенная молитва и что он однажды провел три года совершенно один в отдаленной пещере, предаваясь непрестанной молитве. Согласно житию, пока он жил в пещере, еда приносилась святому ангелами прямо с неба.
402 1007209
>>7203

>угодник посвящал много времени...воздержанию


В остальное время не воздерживался надо понимать.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 403 1007211
>>7209
Надо полагать, что то время что он посвятил воздержанию это время посвящённое им монашеской жизни, т.е. после оставления жены. Написано немного двусмысленно, но ничего страшного. Слава Богу за таких подвижников, указующих нам пути праведные 🙏
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 404 1007214
А вероятно он воздерживался и ещё в браке, как многие святые пары.
405 1007218
>>7214
Да бред какой-то это житие. Он католик что ли, Ильтруд этот?
Ночами в воде по горло стоит, днем работает вручную. А спать когда?
Да и с браком лажа, несколько лет вытерпели, и разбежались. Либо она фригидна, либо у него хуец с дефектом. Какое тут счастье, зачем писать брехню заведомо.
IMG20240308135435171.jpg40 Кб, 483x604
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 406 1007219
image.png210 Кб, 599x899
407 1007234
Хочется умереть из-за того, что я всратый инвалид, которому даже собака не даст. За что Господь меня проклял? Почему он мне никак не поможет найти тяночку?
монахмолится.jpg194 Кб, 1047x1080
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 408 1007242
https://youtu.be/KT5bMJ1v62A

Domine Iesu Christe, Fili Dei, miserere mei, peccatoris.

Rex Caelestis, Paraclete, Spiritus veri, qui ubique ades et omnia imples, Thesaure bonorum et vitae Dator, veni inhabitaque in nos, et purga nos omni obscenitate, et salva, Bone, animas nostras. Amen.

Pater noster, qui es in caelis, sanctificetur nomen Tuum. Adveniat regnum Tuum. Fiat voluntas Tua, sicut in caelo et in terra. Panem nostrum quotidianum da nobis hodie, et dimitte nobis debita nostra sicut et nos dimittimus debitoribus nostris. Et ne nos inducas in tentationem, sed libera nos a malo. Quoniam Tuum est regnum et virtus et gloria in saecula. Amen.

In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen.
409 1007244
За 20 лет в России в полтора раза стало меньше тех, кто верит в потусторонние силы. Это показал недавний опрос ВЦИОМ.
Если в 2004 году тех, кто не верит в сверхъестественное, было 15%, то в этом году таких респондентов уже 24%.
Сильно сократился процент тех, кто верит в судьбу: 20 лет назад в этом признавались 40% россиян, а 2024 году только 16%.
Даже смотреть передачи о сверхъестественных способностях, колдунах или астрологии россияне стали реже: в этом году в просмотре такого контента признались 37% респондентов. В то время как еще в 2008 году такие программы интересовали больше половины россиян (54%)..
При этом процент россиян, заявляющих, что верят в Бога, почти не изменился за два десятилетия: и в 2005-м, и в 2024 году верующих было 58%.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 410 1007245
>>7244
Люди глупеют.
411 1007246
>>7245
в чем? что стали меньше смотреть битвы экстрасенсов, верить в судьбу и прочую хуедрыгалу?
этож замечательно
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 412 1007247
>>7246
Отрицают очевидное, что существует духовный мир. Они верующие в науку, которая стала новой религией для них.
413 1007248
>>7247
так в бога то верят одинаково что тогда что щас.
а вот то что отвергают оккультизм, это прям праздник.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 414 1007249
>>7248
Вера в ангелов и бесов это учение Церкви. Как они могут это отвергать и быть верующими? Во что они верят? Верят в Бога и мусульмане и язычники. Там же не сказано что эти россияне православной веры.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 415 1007251
Что отвергают астрологию и колдунов это хорошо. А вот что в сверхъестественное не верят это плохо. Как можно молиться святым и ангелам не веря что они могут оказывать помощь?
416 1007252
>>7249

>Как они могут это отвергать и быть верующими?


легко, это никак не влияет ни на отношение с богом, людьми и спасению.
вот никак и еще очень много есть всего во что верить совершенно не обязательно.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 417 1007255
>>7252
Человек одураченный современным научно-сатанинским культом духовно немощен и слаб, не сможет постоять за веру и противляться греху. Вера колдунам-учёным ведёт к слабости тела и духа и впадению во грехи разные, вплоть до абортов и блуда.
Господи сил, с нами буди O Lord of Hosts be with us (orthodox chant).mp414,4 Мб, mp4,
640x360, 5:39
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 418 1007256
Не говорю что сам силён духом, но признаю свою немощь и ситуацию. Раб увидевший цепи. Молю Господа нашего Иисуса Христа освободить меня от этого рабства и защитить. Аминь.
419 1007258
>>7252
Ангелы упоминаются в символе веры.

"Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым"

В Библии, богослужении и у отцов Церкви много про ангелов говорится. Кто отвергает веру в ангелов, тот уже встал на путь протестантизма, хотя даже большинство в протестантов в ангелов веруют, но отвергают авторитет Церкви и в этом с ними сходство такого человека.
420 1007259
>>7255
Не надо проецировать греховность на науку. Наука это исследование мира, более точное знание о мире. Уже сам человек решает на что использовать это знание. Ученые создали интернет, через который ты узнаешь о Христе и Церкви. Наличие ученых, которые содействовали злу, не делает саму науку злом. Господь не запрещал изучать сотворенную Им вселенную.
421 1007262
>>7255
Завязывай с гносеомахией
422 1007263
>>7168
А ты хочешь какое-то зло делать или что?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 423 1007264
>>7259

>Не надо проецировать греховность на науку.


Где? Я не отрицаю науку, я отрицаю колдунов-ученых. Эйнштейноверие это не наука.
424 1007267
>>7203
Вот не одобряю я бездетности у христиан. Получается, что самые моральные и этичные не размножаются, а неэтичные наоборот. Это как-то неправильно. Сначала детей заделай, потом иди в монахи. Или вообще отменить бездетность. Католикам еще хуже, там даже обычные священники бездетные. Причем этому нет никаких обоснований в Библии, а чему-то в Библии это прямо противоречит типа обещание детей за праведность
425 1007268
>>7244
Ангелы и святые это тоже потусторонние силы
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 426 1007272
>>7267

> нет никаких обоснований в Библии


Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться
1 Коринфянам 7:8

10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.

От Матфея 19 глава
427 1007281
>>7272

>Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться


>1 Коринфянам 7:8


А в другом месте он пишет, что ЖЕЛАЕТ, чтобы вдовы вступали в брак.

"Итак, я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию"
1-е послание Тимофею 5 глава
428 1007282
>>7249
Те кто верят в Бога не отвергают ангелов и духов. Но если раньше они свою веру могли совмещать с верой в экстрасенсов и прочую бесовщину, то теперь кажется разделяют мух от котлет.
>>7246
И это было бы прекрасно, но теперь они в проклятых хохлов нацистов верят. Не одно так другое короче, зачем нужно христианство если любовь к ближнему не во главе угла. Хотя я все равно рад. Это наверное наше поколение подрастает.
429 1007284
>>7281
>>7272
Тут вопрос не в том кто чище. Все грешны и брачные и безопасные. Вопрос кому будет проще спастись. Проще будет безбрачным. Они испытают меньше искушений и мытарств.
430 1007286
>>7284

> мытарств


А причем тут новодел?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 431 1007288
>>7281
Хорошо оставаться безбрачными, но женщинам, в тех условиях хорошо бы выходить замуж, чтобы не подавать поводов к злоречию. Хороший вариант для тех условий - фиктивный брак. Официально замужем, но в плотские отношения не вступаешь.
432 1007289
>>7264
Эйнштейна оставь в покое, не позорься
433 1007290
>>7288
А что не так с плотскими отношениями?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 434 1007291
>>7290
32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:
34 незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
35 Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения.
36 Если же кто почитает неприличным для своей девицы то, чтобы она, будучи в зрелом возрасте, оставалась так, тот пусть делает как хочет: не согрешит; пусть таковые выходят замуж.
37 Но кто непоколебимо твёрд в сердце своём и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своём соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.
39 Жена связана законом, доколе жив муж её; если же муж её умрёт, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе.
40 Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; а думаю, и я имею Духа Божия.

1-е послание Коринфянам 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/7/

Не люби́те мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек. (1Ин.2:15-17)
435 1007292
>>7288
Ладно, я знаю что ты скажешь. Дух противится плоти, плоть духу. Я в это не верю, ты веришь, спорить неочем, поэтому отзываю вопрос.
436 1007293
>>7291
Видимо, брачные отношения во времена Павла были настолько примитивны и дики, что люди не представляли, как можно заботиться о господнем находясь в браке. Слава Богу, теперь это не так.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 437 1007294
>>7292
Не, я не вспомнил этой цитаты. Теперь её тоже буду использовать.

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живём духом, то по духу и поступать должны.
26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.

Послание к Галатам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/5/
438 1007296
>>7258

> и невидимым


Это про виросы и микробов.
439 1007297
>>7294
Да все они играют на делении плотского и духовного. Неблагодарное по отношению к плоти деление.
440 1007298
>>7296
Про атомы и субатомные частицы, скажи еще)
441 1007300
>>7298
И это тоже.
442 1007301
>>7296
Это видимая часть мира, просто микроскопическая.
443 1007302
>>7301
Ты и сам понимаешь, маневр так себе.
444 1007306
>>7288
Он не пишет про фиктивный брак, это ты додумываешь уже. Не занимайся манихейством.

Гнушение супружескими отношениями в православии запрещено.

"Если кто порицает брак, и гнушается верною и благочестивою женой, с совокупляющеюся своим мужем или её порицает, как немогущую войти в Царствие, тот да будет под клятвой."

"Если кто из девствующих ради Господа будет превозноситься над бракосочетавшимися, да будет под клятвой."

Епископы ранней Церкви были женатыми людьми:

"Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен" (1Тим 3:2)

Супружество через запятую с непорочностью и целомудрием. Так что не нужно клеветать на христианский брак.
445 1007309
>>7302
Ты толкования на Символ веры почитай, тогда поймешь, что "маневр так себе" это твои попытки в троллинг, основанные на незнании предания Церкви.

https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zertsalo-pravoslavnogo-ispovedanija/1
Называется же Бог Творцом потому, что единым Своим Божественным словом в шесть дней сотворил все видимое, то есть небо, землю, море, воздух, деревья, животных и человека по плоти, а также и невидимое, то есть ангелов и душу.

https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/2_1
99. Кого мы подразумеваем под названием «невидимых»?
В Символе веры под наименованием невидимых следует понимать невидимый, или духовный мир, к которому принадлежат ангелы.
446 1007315
>>7302
https://azbyka.ru/otechnik/Evfimij_Zigaben/tolkovanie-simvola-very/

Видимым же всем и невидимым. Потому что не так, что один является Творцом имматериального и бестелесного существа, а другой – сего материального и видимого, и что Бог-Творец не только Ангелов, а Ангелы – творцы всего прочего. Посредством прибавления слова всем (всего) мы утверждаем, что ничто из существующего не произошло вне непосредственного творчества Божия.

https://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Serbskij/veruju-vera-obrazovannykh-ljudej/

Отец, Вседержитель, Творец – вот Бог ваш, единый, живой и истинный. Творец, создавший небо и землю, все видимое же и невидимое. Святые толкователи всегда понимали под «небом» мир ангелов и всех Небесных сил бесплотных, видимых Богу и невидимых для нас. Под «землей» понимались творения земные и те, что под землей, вокруг земли, доступные нашему чувственному зрению.

Все видимое и невидимое создано Богом. Другого Творца, кроме Всевышнего, не существует ни на небе, ни на земле. Так же как не существует и ничего тварного, от атома до вселенной, что было бы создано кем-то другим, а не Всевышним. Он единственный Творец в полном и истинном смысле этого слова. В полном и истинном смысле Творец тот, Кто создал предметы и их формы, подвижное и неподвижное, Кто все наполнил таинственной силой существования, взаимосвязанности, влечения и отторжения, дыхания и жизни.

Поэтому, когда вы слышите о том, что Творец сотворил все сотворенное, следует понимать, что Он не просто создал творение из некой существующей материи, но и саму материю. Вся полнота Божественной творческой силы проявлена именно в том, что Им создано и то, и другое. Состояла ли эта материя из четырех великих стихий – земли, воды, огня и воздуха, как думали древние, или они были единой праматерией электрического свойства, по версии современных ученых? Разве мы с вами будем рассуждать об этом? Очевидно одно: источник и основа всякой ткани вселенской – плод мысли и творчества великого Бога Творца.
447 1007316
>>7309

> и душу


Насчет тварности души можно и поспорить, и в еретики определить. Не догматизировано-с.
448 1007317
>>7309>>7315
Эк тебя прорвало.
449 1007318
>>7316

>Насчет тварности души можно и поспорить


Нет. Душа сотворена.

>и в еретики определить


Тебя? Можно, но не нужно. Отрекайся от ересей, возвращайся в православие.
450 1007319
>>7317
Вопрошающему надо ответить, а заблуждающегося увещевать.
451 1007322
>>7318

>Душа сотворена


Пруф почему заставляешь просить? Время тянешь?
452 1007323
>>7319

>ответить


Но тебя-то прорвало.
453 1007325
>>7322
Читай святого Иринея, еретик.

https://azbyka.ru/otechnik/Irinej_Lionskij/protiv-eresej/
454 1007328
>>7325
Почему не википедию? От корки до корки причом.
Слит нахой. Кто еще?
455 1007337
>>7328

>Слит нахой. Кто еще?


Нах слился-то? Мог бы и подучить мачасть православную, а то как лох
мимо
456 1007340
>>7272
Детей оставьте, потом делайте, что хотите, хотя последняя цитата вообще призыв к членовредительству
457 1007342
>>7282

>хохлов нацистов верят


А их нет? А бандеровцы кто?
458 1007344
>>7282

>зачем нужно христианство если любовь к ближнему не во главе угла.


Зачем нужна любовь к ближнему, которая вредит тебе? Спасаются все равно не любовью, а верой в Иисуса
459 1007346
>>7291
Противоречит прямым указаниям Бога плодиться и размножаться. Богу доверия побольше, чем апостолам, тем более даже не факт, что это они писали
460 1007347
>>7337

>мимо


Ну-ну. А че подгорелый такой?
461 1007350
>>7291
Кстати, чего лукавишь и полностью не цитируешь?

1 А о чём вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
3 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена — мужу.
4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.

1-е послание Коринфянам 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/7/
462 1007351
>>7347
Так нах ты подгорел? Тебя обоссали гигачеды, ссылаясь на святых отцов, а ты только пук срень смог выдать за весь тред.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 463 1007352
>>7350
Может мне сразу всё послание цитировать? Всё понятно и так. Лучше избегать всякого соития. А немощные могут иметь жену. А вдовам лучше выходить замуж, даже если фиктивно, чтобы язычники не говорили худо про вдов. Но сейчас это уже не актуально, да и есть монастыри.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 464 1007353
>>7346

>Противоречит прямым указаниям Бога плодиться и размножаться.


Это не указание, а благословение и не тебе, а Адаму и Еве. Иисус это и есть Бог и он не был женат и благословил безбрачие.
465 1007354
>>7352
В монастыре тебя зеки отпетушат, не все так гладко там как кажется на первый взгляд. и вообще что за мода поднимается монастырская? Туда вообще-то всякий сброд ссылали всю жизнь и особо одаренные сами туда шли, такие потом преподобными становились
466 1007355
>>7350
Жена просто затычка для вожделения, чистый функционал. Именно относительно такого взгляда на жену и брак, Павел рекомендует не жениться, это действительно выглядит менее примитивно. Если уж возражать против безбрачие, то возражать любовными отношениями мужа и жены, а не функциональными. Тогда и противопоставлять брак угождение Богу и угождение супруге не придется.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 467 1007356
>>7340
Зачем? Христианин живёт в ожидании Второго Пришествия и не заботится о мире.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 468 1007359
>>7306

>Он не пишет про фиктивный брак,


Причём тут он? Мы знаем о фиктивных браках ранних христиан из Предания. Православие это не сола скриптура. Брак без соития благословляется Церковью.

>Гнушение супружескими отношениями в православии запрещено.


Гнушение это считать что брак грех. Никто так и не считает.

Епископ может быть монахом. Это учение Православной Церкви.

Клевещешь ты на целомудрие = монашество и безбрачие в миру.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 469 1007362
>>7359
Точнее, неправильно. Епископ может быть ТОЛЬКО МОНАХОМ. Таково учение Православной Церкви.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 470 1007371
>>7354
Со слов отца Александра Востродымова, много монастырей в РФ отремонтированных, где условия как в отелях и они стоят полупустые. Но привязанность современных людей к сексу такова, что они не пойдут даже в отель жить без баб.
471 1007377
>>7371
Многие это какие? Ваалам, оптина и печоры? Почему-то никогда не дают список таких монастырей с 5звездычными отелями, куда никто не идет.

>Александра Востродымова


Не нравится мне он, он наукобот, который уважает дробышевского, панчина и всю компанию антропогенеза.
Это немного кринге, когда священник этих додиков смотрит, особенно панчина лол
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 472 1007380
>>7377

>мгновенный переход на личности

473 1007383
>>7380
Ну ты на вопрос-то ответь, где эти монастыри? Он хоть пару назвал?

>>мгновенный переход на личности


А чо у тебя жопа сгорела из-за того, что кому-то небеспричинно не нравится штрих, которого ты зауважал?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 474 1007385
>>7383

>где эти монастыри? Он хоть пару назвал?


Да, называл. Я не помню названия, мне они ни о чём не говорят. Какие-то большие монастыри. Видимо в Москве.

Он священник, он жил в монастыре до женитьбы, проходил в монастыре практику семинарскую, знаком с разными священниками и пр. Знает о чём говорит наверное. А ты аноним с двача просто перешёл на личность его, что он там смотрит и читает.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 475 1007386
Как раз всякие Валаамы и пр. слишком известные монастыри на слуху вряд ли пустуют. Но помимо Валаама и Оптиной Пустыни в РФ ведь ещё сотни монастырей. Я вот хотел бы в Крымский монастырь попасть. Или в бенедиктинский западного обряда в Канаде/США.
476 1007389
>>7371
Ага, это современные люди виноваты в том, что монастырям нечего им предложить.
477 1007390
>>7385
ууу как фанбоя порвало. Ну я помню то видео, где отвечал на вопросы и про монастыри говорил. Не назвал он нихера и ты это знаешь :)
Произнес как раз только эту фразу про пятизвездочные пустые монастыри.

>Знает о чём говорит


Знает только свой опыт, который экстраполирует на все монастыри.

Панчин и дробышевский наезжают на религию и существование Бога с позиций тупейшего сциентизма, а твой кумир их уважает. Это вызывает вопросы.

стати давно ты в православие свичнулся, я помню тебя с другой аватаркой ты топил за другие взгляды. Ты местный шиз-тролль? иди нах если так.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 478 1007391
>>7389
А что христианину нужно? Ешь да молись в тепле. Даже интернет есть. А если в молитве преисполнишься и захочешь большего, то можно принять великую схиму и хоть в норе жить с барсуками. Все условия.
479 1007392
>>7391
Вот именно, что это не монашество, ешь в тепле. Ты оставил от монашества какую-то молитву и безбрачие, а каноничный монах борется с любым угождением плоти, он изводит себя голодом и холодом. И жажда большего рождается в нём не из комфорта и довольства, а из навыка лишений. Монашества нет, а безбрачие оставили и сделали фетишем.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 480 1007395
>>7392
Каноническое монашество это безбрачие, безсребреничество и послушничество. Аскетическая ноша берётся по возможностям. Как я и сказал, никто не мешает уходить в затвор, если чувствуешь побуждение и духовник благословит. Безбрачие это и есть главный столп монашества.
481 1007396
>>7395

> безбрачие столп


Столп монашества это отказ от мира, что значит от плотских страстей, читай святых отцов, фетишист.
482 1007404
>>7351

>гигачеды


Лол. Ты глист обосраный, не смог в пруфы, и самовосхваляешься. Ты не христианин, определенно.
И стрелки переводишь как ребенок. Инфантил какой-то, или реально пездюк чсвшный. Сгинь отсюда.
483 1007405
>>7404
Я вообще мимочел, ебло ты подъездное с насваем за губой :)
Как же тебя трясёт, сверхдозы копиума тебе не могут, чмоня
484 1007406
>>7405
Ты вызвался следующим, но жиденько покакал вместо пруфа. Зачем? Мазохист?
485 1007408
>>7406
>>7405
>>7404
Quality posters
486 1007409
>>7408

>пу-ук к


фу бля
487 1007411
>>7406
Таблетки прими, шиз, какие пруфы, ебло тупое?
Я констатировал твой обсер, когда тебя ссылками на святых отцов закидали, а ты только и делаешь, что жидень серишь, просто съеби под шконарь :)

Пруфы ему бля, ору. Весь тред видит как ты обосрался.
488 1007412
>>7396
Боюсь тот анон прав. Деятельность монаха в первую очередь следует оценивать по условиям принадлежности к монашеству. А это действительно безбрачие, нестяжание и послушание. Без чего-то одного из этого человек не может считаться монахом.
Смысл монашества безусловно в аскетизме, однако здесь уже у каждого своя мера.
489 1007413
>>7352
Бог дал заповедь плодиться и размножаться. Почему ты не хочешь ей следовать?
490 1007414
>>7353

>и он не был женат


Это не известно, мож и дети были, детального жизнеописания нет

>и благословил безбрачие


Такого не было
491 1007415
>>7356
Имущество раздал бедным? Работу бросил?
492 1007418
>>7412

>безбрачие, нестяжание и послушание


Это все входит в отказ от мира.
493 1007419
>>7371
Это какие именно? Какие знаю, туда даже трудниками сложно устроиться и паломников на месяцы вперед очередь
494 1007420
>>7385
В крупных городах как раз самые загруженные монастыри
495 1007421
>>7411

>закидали


Ты про что? Кто закидал? Где?
Одно пикабушное чмо(ты?) посоветовало википедию почитать. Всю, без разбора.
Пруф тварности души нужен, если ты залупоглазый.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 496 1007423
>>7419
>>7420
>>7414
Чел, ты легко детектишься по стилю письма.
497 1007424
>>7353

>а Адаму и Еве


Во всем СЗ детность это богоудное дело и божье благословление. Даже в нз родители Предтечи ребенка вымаливали, а их бездетность считалась проклятием
498 1007426
>>7421
Там полотна цитат тебе скинули со ссылками на святых отцов, сказали иринея лионского читать, а ты с горящей жопой и тупостью ума ощетинился и кукарекнул что-то про википедию.
ну если ты не разбираешься в предании церкви и вообще не шаришь в догматах, нахуй ты что-то пытаешься доказать? Ладно бы ты хоть с философской парадигмы рассуждал так нет, простые пуки

>пук пук душа может и не сотворена, вопрос спорный кукарек


>ловит кучу ссылок в ответ


>пук аррря бля кто кидал, какие ссылки нахооой??? Мне сказали википедию читать рррряя баля, я не обосрался рррряя



идешь нахуй :)
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 499 1007427
>>7424
А бездетность ещё более богоугодное по Завету Иисуса

10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.

От Матфея 19 глава
500 1007428
>>7423
Ты это к чему? Подряд читаю, подряд отвечаю, до этого не я писал
501 1007429
>>7428
До этого я писал, но у него ответов нет и не будет, ведь я видите ли напал на личность его кумира.
502 1007430
>>7426

>Там полотна цитат тебе скинули


Дальше не читал.
В упор не видел. Перепость, докажи что не пиздобол.
503 1007431
>>7427
Это он отвечает на развод, опять лукаво цитируешь.
Т.е. надо жениться, но не надо разводиться, а если не можешь не изменять, то тогда, да, лучше одному. Тут весь вопрос в том, сможешь ли верность в браке сохранять, в этике брака, а не в сексе

Когда Иисус окончил слова сии, то вышел из Галилеи и пришёл в пределы Иудейские, Заиорданскою стороною.
2 За Ним последовало много людей, и Он исцелил их там.
3 И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?
4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший в начале мужчину и женщину сотворил их?
5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с жёнами вашими, а сначала не было так;
9 но Я говорю вам: кто разведётся с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведённой прелюбодействует.
10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.

Евангелие от Матфея 19 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/19/
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 504 1007432
>>7431
Он тебе прямо говорит, можно быть скопцом ради Царствия Небесного. Непонятно что тебе ещё нужно сказать.
505 1007433
>>7430
Нет, я не могу перепостить чего нет потому, что я пиздобол. А еще я сосу хуи.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 506 1007434
>>7413
Благословил правильно говорить. Никакого наказания за непродолжения рода там не установлено. Бог дал заповедь оставить всё земное и идти за Ним.
507 1007435
>>7434

>оставить всё земное


Т.е не жениться?
508 1007436
Хорошо бы говно из вашего треда в другие не просачивалось. Варитесь сами и не мешайте другим.
509 1007444
>>7432
Ты говорил, что он благословляет безбрачие и бездетность, а это совет тем, кто не может не блудить. Ты такой?
510 1007445
>>7436
Ты же просачиваешься, почему другим неможно.
511 1007446
>>7434
А какое наказание за продолжение рода и за секс в браке?

>Бог дал заповедь оставить всё земное


Имущество раздал? С работы уволился? Иисус говорит, что Бог сочетает браки
512 1007448
>>7446

> Бог сочетает браки


Из снисхождения к немощи человецей.
513 1007482
>>7359

>Клевещешь ты на целомудрие = монашество и безбрачие в миру.


Нет. Безбрачие и супружество одинаково легитимны.
514 1007483
>>7362
Были и обратные примеры. Обязательности этого нет в церковных правилах, насколько я знаю.
515 1007491
>>7448
адам и ева отнюдь не были немощными до падения, ни в морально волевом плане, ни в физическом.

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
516 1007495
>>7483
нет они есть, но с 4 века предпочтение отдавали безбрачным, не монахам а просто безбрачным, хотя и не всегда, а именно монашество века с 10го наверно, после периода иконобочества.
хотя епископы монахи больше формально был местный собор ко-пля в 1385 году что монах освобождается от обетов своих и синодальное постановление 1389года при патриархе антонии что да хиротония снимает обеты.
ну и логически это так епископ начальник и как бы нестяжатся и послушатся то в общем не перед кем.
Православие 517 1007511
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 21 июля в 07:24.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски