23,6 Мб, mp4,1280x720, 1:29
✡Тора Пророки и Писания
https://lechaim.ru/torah/
http://www.ejwiki-bible.org/wiki/
https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
✡Календарь
https://toldot.com/urava/jdate/
✡Принятие иудаизма
https://gertoshav.ru/ http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html
https://www.youtube.com/watch?v=2dOp5INUYa4
https://lechaim.ru/torah/
http://www.ejwiki-bible.org/wiki/
https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
✡Календарь
https://toldot.com/urava/jdate/
✡Принятие иудаизма
https://gertoshav.ru/ http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html
https://www.youtube.com/watch?v=2dOp5INUYa4
>>06234
Так считает Илья Шолеймович Шифман.
У ученых разные мнения на этот счет.
https://en.wikipedia.org/wiki/Moloch#Theories
Так считает Илья Шолеймович Шифман.
У ученых разные мнения на этот счет.
https://en.wikipedia.org/wiki/Moloch#Theories
>G. C. Heider and John Day connect Moloch with a deity Mlk attested at Ugarit and Malik attested in Mesopotamia and proposes that he was a god of the underworld, as in Mesopotamia Malik is twice equated with the underworld god Nergal. Day also notes that Isaiah seems to associate Moloch with Sheol.[27] The Ugaritic deity Mlk also appears to be associated with the underworld,[19] and the similarly named Phoenician god Melqart (literally "king of the city") could have underworld associations if "city" is understood to mean "underworld", as proposed by William F. Albright.
>>05556 (OP)
ОП, негативно к сатмарскому ребе относишься? Он против Государства Израиль был.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тейтельбаум,_Йоэль
ОП, негативно к сатмарскому ребе относишься? Он против Государства Израиль был.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тейтельбаум,_Йоэль
7 1006257>>06234
(26) И увидел царь Моавитский, что битва одолевает его, и взял он с собою семьсот человек, владеющих мечом, чтобы пробиться к царю Эдомскому, но не смогли они. (27) И взял он сына своего, первенца, который должен был стать царем вместо него, и принес его во всесожжение на стене. И был гнев большой на Израильтян, и они отступили от него, и возвратились в страну.
https://toldot.com/limud/library/neviim/melahim-II/
(26) И увидел царь Моавитский, что битва одолевает его, и взял он с собою семьсот человек, владеющих мечом, чтобы пробиться к царю Эдомскому, но не смогли они. (27) И взял он сына своего, первенца, который должен был стать царем вместо него, и принес его во всесожжение на стене. И был гнев большой на Израильтян, и они отступили от него, и возвратились в страну.
https://toldot.com/limud/library/neviim/melahim-II/
>>07526
Автор пишет, что делает что-то. Не факт, что по этой теме.
https://www.reddit.com/user/butt_naked_commando/comments/18su6oh/my_brand_new_youtube_channel/
Автор пишет, что делает что-то. Не факт, что по этой теме.
https://www.reddit.com/user/butt_naked_commando/comments/18su6oh/my_brand_new_youtube_channel/
Готовимся к приходу Машиаха! (рав Исраэль Якобов)
https://www.youtube.com/watch?v=VO4oxQgWQbc
https://www.youtube.com/watch?v=VO4oxQgWQbc
>>07534
Какой ублюдочек в коментах:
•
You will burn in hell for supporting the Palestinian Genocide
Какой ублюдочек в коментах:
>burt0o0o
•
>9d ago
You will burn in hell for supporting the Palestinian Genocide
>>05556 (OP)
реквестирую книги хейхалот. желательно в таком же формате как тора по первой ссылке, т.е иврит, перевод и комментарии
реквестирую книги хейхалот. желательно в таком же формате как тора по первой ссылке, т.е иврит, перевод и комментарии
16 1010732>>05556 (OP)
В пять утра, как всегда, в дверь забарабанили:
- Подъем! На молитву!
Ничего не поделаешь - придется вставать. Если я не появлюсь на молитве
в синагоге, к которой я приписан, не получу своего хлебного пайка.
Бабушка как-то рассказывала, что, якобы, когда-то у нас еда продавалась
в магазинах и каждый мог купить, чего и сколько хотел. Ну как такое
может быть? Я представил себе на минутку, что в магазинах полно еды
и каждый может купить все, что хочет, без карточек о посещении синагоги.
Да ведь все тут же бы все расхватали и устроили дома склады
продовольствия! Я уже не говорю о такой бабушкиной выдумке, как "шведский
стол", где, якобы, можно было, уплатив определенную сумму, есть без
ограничений. Разве не ясно, что после этого любого посетителя увезли
бы в больницу с разрывом желудка? Вообще бабушка с ее маразмом
договаривалась до того, что утверждала: якобы, раньше в Израиле евреи
не только молились, но и ходили на работу, и поэтому еды хватало на всех.
- А когда же они учили Тору?
- После работы.
После этих бабушкиных слов мне не оставалось ничего другого, кроме как
сообщить о ее высказываниях в ЧП (Черную Полицию). Если бы я этого не
сделал, это бы сделал кто-то другой, и меня бы бросили в религиозный
лагерь за недонесение. В конце концов она должна была знать, что в нашей
стране разрешается работать только женщинам и иностранцам. Нам каждый
день говорят, что нам выпало огромное счастье - мы, евреи Израиля, не
должны ходить на работу, наша единственная задача - учить Тору, а за
это мировое еврейство обязано нас снабжать продовольствием и всем
необходимым. Ну а если они нас снабжают плохо, то мы должны терпеть
и молиться, а их Бог накажет.
Я приклеил пейсы и бороду (у меня борода не растет, а без нее на улице
появиться нельзя) и вышел на улицу. Весь Тель-Авив был заполнен людьми
в черных одеждах, которые спешили в свои ешивы. Я снова вспомнил бабушку,
которая утверждала, что раньше евреи носили не только черные лапсердаки,
но и разную другую одежду.
- И их не забирала Черная Полиция?
- Тогда ее вообще не было.
Но теперь, слава богу, ЧП есть и следит за порядком. С одного прохожего
упала меховая шапка, и к нему сразу подскочили черные полицейские -
обнажил голову! Беднягу потащили в полицейский участок. Но никто не
обратил на это внимания - каждый спешил в ешиву, к который приписан.
Не появиться в ешиве - значит, навлечь на себя неприятности и лишиться
дневного пайка. Навстречу мне женщина катила коляску. В ней лежал
младенец в черном лапсердачке и меховой шапочке и сосал черную бутылку
с черной соской.
На автобусной остановке была очередь. Перед посадкой в автобус контролер
проверял у каждого пассажира, знает ли он недельную главу Торы. Тех, кто
плохо знал, в автобус не пускали. Наконец автобус тронулся и вскоре же
остановился. Водитель, одетый, как и все прочие, в черный лапсердак и
меховую шапку, вышел из автобуса, открыл капот двигателя, открыл
молитвенник и стал раскачиваться над двигателем.
- Э, да это не поможет. Двигатель чинить надо, - заметил один из пассажиров.
Несмотря на давку, к нему тут же подскочили двое:
- Не поможет? Молитва на поможет?
Несчастного вытащили из автобуса и поволокли в участок. Мы пересели в
другой автобус. Водитель включил радио.
- Передаем новости. Еще одна еврейская семья пыталась покинуть пределы
Израиля на резиновой лодке. Злоумышленники пойманы.
- На границе страны задержана группа контрабандистов с грузом некашерного
мяса. Преступники осуждены на пять лет религиозных лагерей.
- Согласно многочисленным просьбам населения, нормы выдачи хлеба снова,
с божьей помощью, будут снижены.
После четырнадцати часов обязательных ежедневных занятий в ешиве я
вернулся домой. В квартире как раз проводили обыск полицейские - нет
ли у меня чего-нибудь некашерного? Послезавтра меня, как и всех остальных
евреев страны, привяжут к койке, чтобы я случайно не нарушил субботу.
А впереди еще день поста. Нужно будет явиться на рентген, чтобы ЧП
удостоверилась, что у меня в желудке пусто. Но все это ерунда. Главное
- это счастье принадлежать к избранному народу и со всеми вместе учить
Тору и соблюдать заповеди.
В пять утра, как всегда, в дверь забарабанили:
- Подъем! На молитву!
Ничего не поделаешь - придется вставать. Если я не появлюсь на молитве
в синагоге, к которой я приписан, не получу своего хлебного пайка.
Бабушка как-то рассказывала, что, якобы, когда-то у нас еда продавалась
в магазинах и каждый мог купить, чего и сколько хотел. Ну как такое
может быть? Я представил себе на минутку, что в магазинах полно еды
и каждый может купить все, что хочет, без карточек о посещении синагоги.
Да ведь все тут же бы все расхватали и устроили дома склады
продовольствия! Я уже не говорю о такой бабушкиной выдумке, как "шведский
стол", где, якобы, можно было, уплатив определенную сумму, есть без
ограничений. Разве не ясно, что после этого любого посетителя увезли
бы в больницу с разрывом желудка? Вообще бабушка с ее маразмом
договаривалась до того, что утверждала: якобы, раньше в Израиле евреи
не только молились, но и ходили на работу, и поэтому еды хватало на всех.
- А когда же они учили Тору?
- После работы.
После этих бабушкиных слов мне не оставалось ничего другого, кроме как
сообщить о ее высказываниях в ЧП (Черную Полицию). Если бы я этого не
сделал, это бы сделал кто-то другой, и меня бы бросили в религиозный
лагерь за недонесение. В конце концов она должна была знать, что в нашей
стране разрешается работать только женщинам и иностранцам. Нам каждый
день говорят, что нам выпало огромное счастье - мы, евреи Израиля, не
должны ходить на работу, наша единственная задача - учить Тору, а за
это мировое еврейство обязано нас снабжать продовольствием и всем
необходимым. Ну а если они нас снабжают плохо, то мы должны терпеть
и молиться, а их Бог накажет.
Я приклеил пейсы и бороду (у меня борода не растет, а без нее на улице
появиться нельзя) и вышел на улицу. Весь Тель-Авив был заполнен людьми
в черных одеждах, которые спешили в свои ешивы. Я снова вспомнил бабушку,
которая утверждала, что раньше евреи носили не только черные лапсердаки,
но и разную другую одежду.
- И их не забирала Черная Полиция?
- Тогда ее вообще не было.
Но теперь, слава богу, ЧП есть и следит за порядком. С одного прохожего
упала меховая шапка, и к нему сразу подскочили черные полицейские -
обнажил голову! Беднягу потащили в полицейский участок. Но никто не
обратил на это внимания - каждый спешил в ешиву, к который приписан.
Не появиться в ешиве - значит, навлечь на себя неприятности и лишиться
дневного пайка. Навстречу мне женщина катила коляску. В ней лежал
младенец в черном лапсердачке и меховой шапочке и сосал черную бутылку
с черной соской.
На автобусной остановке была очередь. Перед посадкой в автобус контролер
проверял у каждого пассажира, знает ли он недельную главу Торы. Тех, кто
плохо знал, в автобус не пускали. Наконец автобус тронулся и вскоре же
остановился. Водитель, одетый, как и все прочие, в черный лапсердак и
меховую шапку, вышел из автобуса, открыл капот двигателя, открыл
молитвенник и стал раскачиваться над двигателем.
- Э, да это не поможет. Двигатель чинить надо, - заметил один из пассажиров.
Несмотря на давку, к нему тут же подскочили двое:
- Не поможет? Молитва на поможет?
Несчастного вытащили из автобуса и поволокли в участок. Мы пересели в
другой автобус. Водитель включил радио.
- Передаем новости. Еще одна еврейская семья пыталась покинуть пределы
Израиля на резиновой лодке. Злоумышленники пойманы.
- На границе страны задержана группа контрабандистов с грузом некашерного
мяса. Преступники осуждены на пять лет религиозных лагерей.
- Согласно многочисленным просьбам населения, нормы выдачи хлеба снова,
с божьей помощью, будут снижены.
После четырнадцати часов обязательных ежедневных занятий в ешиве я
вернулся домой. В квартире как раз проводили обыск полицейские - нет
ли у меня чего-нибудь некашерного? Послезавтра меня, как и всех остальных
евреев страны, привяжут к койке, чтобы я случайно не нарушил субботу.
А впереди еще день поста. Нужно будет явиться на рентген, чтобы ЧП
удостоверилась, что у меня в желудке пусто. Но все это ерунда. Главное
- это счастье принадлежать к избранному народу и со всеми вместе учить
Тору и соблюдать заповеди.
16 1010732>>05556 (OP)
В пять утра, как всегда, в дверь забарабанили:
- Подъем! На молитву!
Ничего не поделаешь - придется вставать. Если я не появлюсь на молитве
в синагоге, к которой я приписан, не получу своего хлебного пайка.
Бабушка как-то рассказывала, что, якобы, когда-то у нас еда продавалась
в магазинах и каждый мог купить, чего и сколько хотел. Ну как такое
может быть? Я представил себе на минутку, что в магазинах полно еды
и каждый может купить все, что хочет, без карточек о посещении синагоги.
Да ведь все тут же бы все расхватали и устроили дома склады
продовольствия! Я уже не говорю о такой бабушкиной выдумке, как "шведский
стол", где, якобы, можно было, уплатив определенную сумму, есть без
ограничений. Разве не ясно, что после этого любого посетителя увезли
бы в больницу с разрывом желудка? Вообще бабушка с ее маразмом
договаривалась до того, что утверждала: якобы, раньше в Израиле евреи
не только молились, но и ходили на работу, и поэтому еды хватало на всех.
- А когда же они учили Тору?
- После работы.
После этих бабушкиных слов мне не оставалось ничего другого, кроме как
сообщить о ее высказываниях в ЧП (Черную Полицию). Если бы я этого не
сделал, это бы сделал кто-то другой, и меня бы бросили в религиозный
лагерь за недонесение. В конце концов она должна была знать, что в нашей
стране разрешается работать только женщинам и иностранцам. Нам каждый
день говорят, что нам выпало огромное счастье - мы, евреи Израиля, не
должны ходить на работу, наша единственная задача - учить Тору, а за
это мировое еврейство обязано нас снабжать продовольствием и всем
необходимым. Ну а если они нас снабжают плохо, то мы должны терпеть
и молиться, а их Бог накажет.
Я приклеил пейсы и бороду (у меня борода не растет, а без нее на улице
появиться нельзя) и вышел на улицу. Весь Тель-Авив был заполнен людьми
в черных одеждах, которые спешили в свои ешивы. Я снова вспомнил бабушку,
которая утверждала, что раньше евреи носили не только черные лапсердаки,
но и разную другую одежду.
- И их не забирала Черная Полиция?
- Тогда ее вообще не было.
Но теперь, слава богу, ЧП есть и следит за порядком. С одного прохожего
упала меховая шапка, и к нему сразу подскочили черные полицейские -
обнажил голову! Беднягу потащили в полицейский участок. Но никто не
обратил на это внимания - каждый спешил в ешиву, к который приписан.
Не появиться в ешиве - значит, навлечь на себя неприятности и лишиться
дневного пайка. Навстречу мне женщина катила коляску. В ней лежал
младенец в черном лапсердачке и меховой шапочке и сосал черную бутылку
с черной соской.
На автобусной остановке была очередь. Перед посадкой в автобус контролер
проверял у каждого пассажира, знает ли он недельную главу Торы. Тех, кто
плохо знал, в автобус не пускали. Наконец автобус тронулся и вскоре же
остановился. Водитель, одетый, как и все прочие, в черный лапсердак и
меховую шапку, вышел из автобуса, открыл капот двигателя, открыл
молитвенник и стал раскачиваться над двигателем.
- Э, да это не поможет. Двигатель чинить надо, - заметил один из пассажиров.
Несмотря на давку, к нему тут же подскочили двое:
- Не поможет? Молитва на поможет?
Несчастного вытащили из автобуса и поволокли в участок. Мы пересели в
другой автобус. Водитель включил радио.
- Передаем новости. Еще одна еврейская семья пыталась покинуть пределы
Израиля на резиновой лодке. Злоумышленники пойманы.
- На границе страны задержана группа контрабандистов с грузом некашерного
мяса. Преступники осуждены на пять лет религиозных лагерей.
- Согласно многочисленным просьбам населения, нормы выдачи хлеба снова,
с божьей помощью, будут снижены.
После четырнадцати часов обязательных ежедневных занятий в ешиве я
вернулся домой. В квартире как раз проводили обыск полицейские - нет
ли у меня чего-нибудь некашерного? Послезавтра меня, как и всех остальных
евреев страны, привяжут к койке, чтобы я случайно не нарушил субботу.
А впереди еще день поста. Нужно будет явиться на рентген, чтобы ЧП
удостоверилась, что у меня в желудке пусто. Но все это ерунда. Главное
- это счастье принадлежать к избранному народу и со всеми вместе учить
Тору и соблюдать заповеди.
В пять утра, как всегда, в дверь забарабанили:
- Подъем! На молитву!
Ничего не поделаешь - придется вставать. Если я не появлюсь на молитве
в синагоге, к которой я приписан, не получу своего хлебного пайка.
Бабушка как-то рассказывала, что, якобы, когда-то у нас еда продавалась
в магазинах и каждый мог купить, чего и сколько хотел. Ну как такое
может быть? Я представил себе на минутку, что в магазинах полно еды
и каждый может купить все, что хочет, без карточек о посещении синагоги.
Да ведь все тут же бы все расхватали и устроили дома склады
продовольствия! Я уже не говорю о такой бабушкиной выдумке, как "шведский
стол", где, якобы, можно было, уплатив определенную сумму, есть без
ограничений. Разве не ясно, что после этого любого посетителя увезли
бы в больницу с разрывом желудка? Вообще бабушка с ее маразмом
договаривалась до того, что утверждала: якобы, раньше в Израиле евреи
не только молились, но и ходили на работу, и поэтому еды хватало на всех.
- А когда же они учили Тору?
- После работы.
После этих бабушкиных слов мне не оставалось ничего другого, кроме как
сообщить о ее высказываниях в ЧП (Черную Полицию). Если бы я этого не
сделал, это бы сделал кто-то другой, и меня бы бросили в религиозный
лагерь за недонесение. В конце концов она должна была знать, что в нашей
стране разрешается работать только женщинам и иностранцам. Нам каждый
день говорят, что нам выпало огромное счастье - мы, евреи Израиля, не
должны ходить на работу, наша единственная задача - учить Тору, а за
это мировое еврейство обязано нас снабжать продовольствием и всем
необходимым. Ну а если они нас снабжают плохо, то мы должны терпеть
и молиться, а их Бог накажет.
Я приклеил пейсы и бороду (у меня борода не растет, а без нее на улице
появиться нельзя) и вышел на улицу. Весь Тель-Авив был заполнен людьми
в черных одеждах, которые спешили в свои ешивы. Я снова вспомнил бабушку,
которая утверждала, что раньше евреи носили не только черные лапсердаки,
но и разную другую одежду.
- И их не забирала Черная Полиция?
- Тогда ее вообще не было.
Но теперь, слава богу, ЧП есть и следит за порядком. С одного прохожего
упала меховая шапка, и к нему сразу подскочили черные полицейские -
обнажил голову! Беднягу потащили в полицейский участок. Но никто не
обратил на это внимания - каждый спешил в ешиву, к который приписан.
Не появиться в ешиве - значит, навлечь на себя неприятности и лишиться
дневного пайка. Навстречу мне женщина катила коляску. В ней лежал
младенец в черном лапсердачке и меховой шапочке и сосал черную бутылку
с черной соской.
На автобусной остановке была очередь. Перед посадкой в автобус контролер
проверял у каждого пассажира, знает ли он недельную главу Торы. Тех, кто
плохо знал, в автобус не пускали. Наконец автобус тронулся и вскоре же
остановился. Водитель, одетый, как и все прочие, в черный лапсердак и
меховую шапку, вышел из автобуса, открыл капот двигателя, открыл
молитвенник и стал раскачиваться над двигателем.
- Э, да это не поможет. Двигатель чинить надо, - заметил один из пассажиров.
Несмотря на давку, к нему тут же подскочили двое:
- Не поможет? Молитва на поможет?
Несчастного вытащили из автобуса и поволокли в участок. Мы пересели в
другой автобус. Водитель включил радио.
- Передаем новости. Еще одна еврейская семья пыталась покинуть пределы
Израиля на резиновой лодке. Злоумышленники пойманы.
- На границе страны задержана группа контрабандистов с грузом некашерного
мяса. Преступники осуждены на пять лет религиозных лагерей.
- Согласно многочисленным просьбам населения, нормы выдачи хлеба снова,
с божьей помощью, будут снижены.
После четырнадцати часов обязательных ежедневных занятий в ешиве я
вернулся домой. В квартире как раз проводили обыск полицейские - нет
ли у меня чего-нибудь некашерного? Послезавтра меня, как и всех остальных
евреев страны, привяжут к койке, чтобы я случайно не нарушил субботу.
А впереди еще день поста. Нужно будет явиться на рентген, чтобы ЧП
удостоверилась, что у меня в желудке пусто. Но все это ерунда. Главное
- это счастье принадлежать к избранному народу и со всеми вместе учить
Тору и соблюдать заповеди.
Убедите меня, что Тора богодухновена.
Как объясните, что предсказания Библии о падении Израиля и разрушения храма (Иисуса) сбылись? Почему христиане не правы, когда говорят, что вы ждёте Антихриста?
>>11642
Объясню что нет в природе ничего вечного. Все со временем разваливается.
Объясню что нет в природе ничего вечного. Все со временем разваливается.
20 1011726>>11642
Пророчества о разрушении Израиля и Храма принадлежат не Иисусу, а еврейским пророкам. В Библии многократно говорится о наказании за грехи, об изгнании и разрушении. Но также говорится об избавлении, о возвращении в Израиль. Реализацию этих пророчеств мы видим своими глазами.
Понятия "Антихрист" в Библии нет, это чисто христианская выдумка. Но поскольку под Христом они подразумевают Иисуса, а он Христом не является, то естественно что мы ждём другого человека. Того, кто Всевышний наделит возможностями для реализации мессианских пророчеств и кто их реализует. Вообще, для правильного понимания стоит уточнить, что нам важна не личность Мессии, а именно свершение пророчеств.
Пророчества о разрушении Израиля и Храма принадлежат не Иисусу, а еврейским пророкам. В Библии многократно говорится о наказании за грехи, об изгнании и разрушении. Но также говорится об избавлении, о возвращении в Израиль. Реализацию этих пророчеств мы видим своими глазами.
>Почему христиане не правы, когда говорят, что вы ждёте Антихриста?
Понятия "Антихрист" в Библии нет, это чисто христианская выдумка. Но поскольку под Христом они подразумевают Иисуса, а он Христом не является, то естественно что мы ждём другого человека. Того, кто Всевышний наделит возможностями для реализации мессианских пророчеств и кто их реализует. Вообще, для правильного понимания стоит уточнить, что нам важна не личность Мессии, а именно свершение пророчеств.
>>11726
Почему? Вроде же с псалмов и других книг ветхого завета много совпадений по пророчествам.
>Иисуса, а он Христом не является
Почему? Вроде же с псалмов и других книг ветхого завета много совпадений по пророчествам.
22 1011760>>11732
Уже миллион раз обсуждалось. Ты легко найдёшь список пророчеств, которые Иисус не исполнил.
Сам факт того, что мы спустя 2 тысячи лет после его смерти обсуждаем является ли он Мессией, доказывает обратное. Реальный Мессия не нуждается в вере в него. Он просто успешно реализует своё предназначение. Например, приводит в мир в такое состояние, когда в нём навсегда прекращаются войны.
Уже миллион раз обсуждалось. Ты легко найдёшь список пророчеств, которые Иисус не исполнил.
Сам факт того, что мы спустя 2 тысячи лет после его смерти обсуждаем является ли он Мессией, доказывает обратное. Реальный Мессия не нуждается в вере в него. Он просто успешно реализует своё предназначение. Например, приводит в мир в такое состояние, когда в нём навсегда прекращаются войны.
>>10732
Проиграл.
Проиграл.
>>11732
Задним числом и Ванга пророчица
>Вроде же с псалмов и других книг ветхого завета много совпадений по пророчествам.
Задним числом и Ванга пророчица
>>11642
Пророчества о разрушении храма и от рассеянии евреев есть в Танахе.
От того что не о Иисус якобы их пересказал они не становятся его пророчествами.
Пророчества о разрушении храма и от рассеянии евреев есть в Танахе.
От того что не о Иисус якобы их пересказал они не становятся его пророчествами.
>>11760
Рав Исраэль Якобов намекает что машиах скоро придет.
А я доверяю раву Якобову.
https://www.youtube.com/watch?v=VO4oxQgWQbc&t
https://www.youtube.com/watch?v=utrY7YGQ56o
>Реальный Мессия не нуждается в вере в него
Рав Исраэль Якобов намекает что машиах скоро придет.
А я доверяю раву Якобову.
https://www.youtube.com/watch?v=VO4oxQgWQbc&t
https://www.youtube.com/watch?v=utrY7YGQ56o
Читал аргумент, что христианские пророчества на самом деле исполнились. Но они так написаны, что при желании к ним можно прикопаться. И вот, мол, не-христиане специально прикапываются, потому что не хотят верить в Христа.
Мнение?
Мнение?
>>11799
Есть несбывшиеся пророчества:
- не успеете обойти городов израилевых, как придет сын человеческий (Мф 10:23);
- есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят сына человеческого, грядущего в царствии своем (Мф 16:28)
Есть несбывшиеся пророчества:
- не успеете обойти городов израилевых, как придет сын человеческий (Мф 10:23);
- есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят сына человеческого, грядущего в царствии своем (Мф 16:28)
>>11799
Иисус говорил о своем втором пришествии в ближайшее время, но что-то не срослось. У всемогущего христунского бога как обычно произошла какая-то накладочка.
>«Истинно говорю вам, что некоторых из тех, кто стоит здесь, еще не коснется смерть, когда они увидят установление царства Б-жьего» (Марк 9:1);
>«Истинно говорю вам, что это поколение еще не уйдет, когда все это исполнится» (Марк 13:30).
Иисус говорил о своем втором пришествии в ближайшее время, но что-то не срослось. У всемогущего христунского бога как обычно произошла какая-то накладочка.
>>11800
Интересующиеся приходят в этот тред, потому что лицемерие и лживость христунов просто патологическая и вести с ними диалог здоровому человеку невозможно.
мимо изучивший христунство и сделавший выводы
Интересующиеся приходят в этот тред, потому что лицемерие и лживость христунов просто патологическая и вести с ними диалог здоровому человеку невозможно.
мимо изучивший христунство и сделавший выводы
121 Кб, 755x776>>11823
Все религии лживы и строятся на слепой лицемерной вере, лол. Тупо самоубеждение, копиум, двоемыслие.
Все религии лживы и строятся на слепой лицемерной вере, лол. Тупо самоубеждение, копиум, двоемыслие.
>>11804
Те пророчества что сбылись (разрушение Храма, рассеяние, етц) это не его а их Танаха.
А те что не сбылись те как раз приписываются ему.
Повторю еще раз: готовимся!
https://www.youtube.com/watch?v=VO4oxQgWQbc
https://www.youtube.com/watch?v=utrY7YGQ56o
>Есть несбывшиеся пророчества
Те пророчества что сбылись (разрушение Храма, рассеяние, етц) это не его а их Танаха.
А те что не сбылись те как раз приписываются ему.
Повторю еще раз: готовимся!
https://www.youtube.com/watch?v=VO4oxQgWQbc
https://www.youtube.com/watch?v=utrY7YGQ56o
>>11726
Однако тогда же Иисус говорил и о разрушении Иерусалимского храма: И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма. Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено (Мф 24:1—2). Эти слова на суде могли прозвучать куда более убедительно, но слышали их только ученики, поэтому лжесвидетели не могли присовокупить их к своему обвинению. Конечно же, Иисус не собирался разрушать Иерусалим. Как Богочеловек, Он провидел трагическую судьбу храма, который был разрушен до основания спустя три десятилетия во время штурма восставшего Иерусалима римскими войсками.
христианство согласно, что Иисус - не Машиах. Они считают, что еврейский Машиах - Антихрист, и он действительно исполнит то, что обещали Израилю, но это будет с подковыкой - после 3,5 лет благоденствия будет конец света и всех накажут.
>>11804
Свт. Иоанн Златоуст
Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий
После страшных, способных привести в трепет и сокрушить самый адамант, предсказаний о будущей участи апостолов по распятии, воскресении и вознесении Его, – Спаситель опять переходит к речи более успокоительного свойства, чтобы дать этим подвижникам возможность вздохнуть и доставить им великое ободрение. Именно – Он не повелевает гонимым вступать в борьбу с гонителями, но убегать от них.
И так как это было только еще началом для них и предначатием, то Спаситель и говорит к ним гораздо снисходительнее. Господь говорит не о тех гонениях, которые имели быть после, но о тех, которые долженствовали быть прежде распятия и страдания Его, что и показал словами: не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий. Итак, чтобы ученики не говорили: а что, если мы убежим от гонителей куда-нибудь, а они и там найдут нас и опять будут преследовать, – Спаситель, уничтожая такой страх, говорит: вы не успеете обойти Палестины, как Я тотчас приду к вам.
Смотри опять, как и в данном случае, Он не уничтожает бедствий, а только является помощником во время опасностей. Он не сказал: Я избавлю вас и прекращу гонения; но что? – не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий. И подлинно, для утешения их довольно было того, чтобы только увидеть Его.
Филарет (Дроздов) (1782−1867)
И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе
Еще спрашиваете, что значит: не имут вкусить смерти, дондеже видят Царствие Божие пришедшее в силе? Читайте слова, непосредственно за сим следующие, в девятой главе Евангелия от Марка, и Вы найдете истолкование. Именно тут описывается преображение Спасителя, в котором трое из апостолов видели Его в такой славе, в какой Он являться будет блаженным в Царствии Божием и какой они сами причастны будут, ибо духовные тела блаженных будут подобны тому, каким Спасителево явилось во время Его преображения. Так, трое из апостолов прежде смерти своей видели Царствие Божие, пришедшее в силе.
Толкование на От Марка 9:1 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/41/9/1/
>Пророчества о разрушении Израиля и Храма принадлежат не Иисусу, а еврейским пророкам.
Однако тогда же Иисус говорил и о разрушении Иерусалимского храма: И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма. Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено (Мф 24:1—2). Эти слова на суде могли прозвучать куда более убедительно, но слышали их только ученики, поэтому лжесвидетели не могли присовокупить их к своему обвинению. Конечно же, Иисус не собирался разрушать Иерусалим. Как Богочеловек, Он провидел трагическую судьбу храма, который был разрушен до основания спустя три десятилетия во время штурма восставшего Иерусалима римскими войсками.
>Но поскольку под Христом они подразумевают Иисуса, а он Христом не является, то естественно что мы ждём другого человека.
христианство согласно, что Иисус - не Машиах. Они считают, что еврейский Машиах - Антихрист, и он действительно исполнит то, что обещали Израилю, но это будет с подковыкой - после 3,5 лет благоденствия будет конец света и всех накажут.
>>11804
>не успеете обойти
Свт. Иоанн Златоуст
Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий
После страшных, способных привести в трепет и сокрушить самый адамант, предсказаний о будущей участи апостолов по распятии, воскресении и вознесении Его, – Спаситель опять переходит к речи более успокоительного свойства, чтобы дать этим подвижникам возможность вздохнуть и доставить им великое ободрение. Именно – Он не повелевает гонимым вступать в борьбу с гонителями, но убегать от них.
И так как это было только еще началом для них и предначатием, то Спаситель и говорит к ним гораздо снисходительнее. Господь говорит не о тех гонениях, которые имели быть после, но о тех, которые долженствовали быть прежде распятия и страдания Его, что и показал словами: не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий. Итак, чтобы ученики не говорили: а что, если мы убежим от гонителей куда-нибудь, а они и там найдут нас и опять будут преследовать, – Спаситель, уничтожая такой страх, говорит: вы не успеете обойти Палестины, как Я тотчас приду к вам.
Смотри опять, как и в данном случае, Он не уничтожает бедствий, а только является помощником во время опасностей. Он не сказал: Я избавлю вас и прекращу гонения; но что? – не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий. И подлинно, для утешения их довольно было того, чтобы только увидеть Его.
>есть некоторые
Филарет (Дроздов) (1782−1867)
И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе
Еще спрашиваете, что значит: не имут вкусить смерти, дондеже видят Царствие Божие пришедшее в силе? Читайте слова, непосредственно за сим следующие, в девятой главе Евангелия от Марка, и Вы найдете истолкование. Именно тут описывается преображение Спасителя, в котором трое из апостолов видели Его в такой славе, в какой Он являться будет блаженным в Царствии Божием и какой они сами причастны будут, ибо духовные тела блаженных будут подобны тому, каким Спасителево явилось во время Его преображения. Так, трое из апостолов прежде смерти своей видели Царствие Божие, пришедшее в силе.
Толкование на От Марка 9:1 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/41/9/1/
>>11726
Однако тогда же Иисус говорил и о разрушении Иерусалимского храма: И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма. Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено (Мф 24:1—2). Эти слова на суде могли прозвучать куда более убедительно, но слышали их только ученики, поэтому лжесвидетели не могли присовокупить их к своему обвинению. Конечно же, Иисус не собирался разрушать Иерусалим. Как Богочеловек, Он провидел трагическую судьбу храма, который был разрушен до основания спустя три десятилетия во время штурма восставшего Иерусалима римскими войсками.
христианство согласно, что Иисус - не Машиах. Они считают, что еврейский Машиах - Антихрист, и он действительно исполнит то, что обещали Израилю, но это будет с подковыкой - после 3,5 лет благоденствия будет конец света и всех накажут.
>>11804
Свт. Иоанн Златоуст
Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий
После страшных, способных привести в трепет и сокрушить самый адамант, предсказаний о будущей участи апостолов по распятии, воскресении и вознесении Его, – Спаситель опять переходит к речи более успокоительного свойства, чтобы дать этим подвижникам возможность вздохнуть и доставить им великое ободрение. Именно – Он не повелевает гонимым вступать в борьбу с гонителями, но убегать от них.
И так как это было только еще началом для них и предначатием, то Спаситель и говорит к ним гораздо снисходительнее. Господь говорит не о тех гонениях, которые имели быть после, но о тех, которые долженствовали быть прежде распятия и страдания Его, что и показал словами: не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий. Итак, чтобы ученики не говорили: а что, если мы убежим от гонителей куда-нибудь, а они и там найдут нас и опять будут преследовать, – Спаситель, уничтожая такой страх, говорит: вы не успеете обойти Палестины, как Я тотчас приду к вам.
Смотри опять, как и в данном случае, Он не уничтожает бедствий, а только является помощником во время опасностей. Он не сказал: Я избавлю вас и прекращу гонения; но что? – не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий. И подлинно, для утешения их довольно было того, чтобы только увидеть Его.
Филарет (Дроздов) (1782−1867)
И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе
Еще спрашиваете, что значит: не имут вкусить смерти, дондеже видят Царствие Божие пришедшее в силе? Читайте слова, непосредственно за сим следующие, в девятой главе Евангелия от Марка, и Вы найдете истолкование. Именно тут описывается преображение Спасителя, в котором трое из апостолов видели Его в такой славе, в какой Он являться будет блаженным в Царствии Божием и какой они сами причастны будут, ибо духовные тела блаженных будут подобны тому, каким Спасителево явилось во время Его преображения. Так, трое из апостолов прежде смерти своей видели Царствие Божие, пришедшее в силе.
Толкование на От Марка 9:1 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/41/9/1/
>Пророчества о разрушении Израиля и Храма принадлежат не Иисусу, а еврейским пророкам.
Однако тогда же Иисус говорил и о разрушении Иерусалимского храма: И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма. Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено (Мф 24:1—2). Эти слова на суде могли прозвучать куда более убедительно, но слышали их только ученики, поэтому лжесвидетели не могли присовокупить их к своему обвинению. Конечно же, Иисус не собирался разрушать Иерусалим. Как Богочеловек, Он провидел трагическую судьбу храма, который был разрушен до основания спустя три десятилетия во время штурма восставшего Иерусалима римскими войсками.
>Но поскольку под Христом они подразумевают Иисуса, а он Христом не является, то естественно что мы ждём другого человека.
христианство согласно, что Иисус - не Машиах. Они считают, что еврейский Машиах - Антихрист, и он действительно исполнит то, что обещали Израилю, но это будет с подковыкой - после 3,5 лет благоденствия будет конец света и всех накажут.
>>11804
>не успеете обойти
Свт. Иоанн Златоуст
Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий
После страшных, способных привести в трепет и сокрушить самый адамант, предсказаний о будущей участи апостолов по распятии, воскресении и вознесении Его, – Спаситель опять переходит к речи более успокоительного свойства, чтобы дать этим подвижникам возможность вздохнуть и доставить им великое ободрение. Именно – Он не повелевает гонимым вступать в борьбу с гонителями, но убегать от них.
И так как это было только еще началом для них и предначатием, то Спаситель и говорит к ним гораздо снисходительнее. Господь говорит не о тех гонениях, которые имели быть после, но о тех, которые долженствовали быть прежде распятия и страдания Его, что и показал словами: не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий. Итак, чтобы ученики не говорили: а что, если мы убежим от гонителей куда-нибудь, а они и там найдут нас и опять будут преследовать, – Спаситель, уничтожая такой страх, говорит: вы не успеете обойти Палестины, как Я тотчас приду к вам.
Смотри опять, как и в данном случае, Он не уничтожает бедствий, а только является помощником во время опасностей. Он не сказал: Я избавлю вас и прекращу гонения; но что? – не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий. И подлинно, для утешения их довольно было того, чтобы только увидеть Его.
>есть некоторые
Филарет (Дроздов) (1782−1867)
И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе
Еще спрашиваете, что значит: не имут вкусить смерти, дондеже видят Царствие Божие пришедшее в силе? Читайте слова, непосредственно за сим следующие, в девятой главе Евангелия от Марка, и Вы найдете истолкование. Именно тут описывается преображение Спасителя, в котором трое из апостолов видели Его в такой славе, в какой Он являться будет блаженным в Царствии Божием и какой они сами причастны будут, ибо духовные тела блаженных будут подобны тому, каким Спасителево явилось во время Его преображения. Так, трое из апостолов прежде смерти своей видели Царствие Божие, пришедшее в силе.
Толкование на От Марка 9:1 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/41/9/1/
>>12003
Он прочитал Танах и процитировал пророчество.
>Однако тогда же Иисус говорил и о разрушении Иерусалимского храма:
Он прочитал Танах и процитировал пророчество.
>>12028
Залупоуст ничего не показал.
>>12028
Ты Танах не читал - все там есть.
Поднимет Господь против тебя народ издалека, с края земли, как налетает орел, народ, языка которого ты не поймешь; 50. Народ дерзкий, который не почтит старика и отрока не пощадит. 5(Дварим 28:50)
Это при римлян - у них символ орёл и во времена Моше евреи не были знакомы с римлянами.
Залупоуст ничего не показал.
>>12028
> Танахе не было про орлов
Ты Танах не читал - все там есть.
Поднимет Господь против тебя народ издалека, с края земли, как налетает орел, народ, языка которого ты не поймешь; 50. Народ дерзкий, который не почтит старика и отрока не пощадит. 5(Дварим 28:50)
Это при римлян - у них символ орёл и во времена Моше евреи не были знакомы с римлянами.
>>12003
> конец света и всех накажут.
>а меня не накажут - ведь я спасён христосом и могу делать что хочу - ведь мои грехи на христосе
>а ты еврей пойдешь в ад даже если за всю жизнь чужой копейки не взял и голос не повысил
>потому что твои предки не приняли христоса
>>12303
Ну почему это, он показал - понимать слова "приидет Сын Человеческий" можно (или следует) как воскресение Иисуса
Да, я действительно не читал это место и не знал о нём. Почему тогда христиане вроде Осипова так уверенно используют этот отрывок как доказательство?
>>12305
С моей точки зрения это тоже кажется несправедливым, но, как мне объяснял христианский апологет, если тебе предоставили достаточно доказательств, у тебя есть выбор - любить Бога или нет. Если ты стараешься найти какие-то проколы или другое толкование пророчеств, например, значит, ты сознательно отвергаешь Бога
>Залупоуст ничего не показал.
Ну почему это, он показал - понимать слова "приидет Сын Человеческий" можно (или следует) как воскресение Иисуса
>Ты Танах не читал - все там есть.
Да, я действительно не читал это место и не знал о нём. Почему тогда христиане вроде Осипова так уверенно используют этот отрывок как доказательство?
>>12305
С моей точки зрения это тоже кажется несправедливым, но, как мне объяснял христианский апологет, если тебе предоставили достаточно доказательств, у тебя есть выбор - любить Бога или нет. Если ты стараешься найти какие-то проколы или другое толкование пророчеств, например, значит, ты сознательно отвергаешь Бога
>>12497
Залупоуст лишь очередной раз показал, что христуны все вещи склонны понимать так, как хотят, а не так, как нужно и очевидно.
Потому что христунские бредни от начала и до конца пиздеж и как-то оправдать их можно только другим пиздежом.
>Ну почему это, он показал - понимать слова "приидет Сын Человеческий" можно (или следует) как воскресение Иисуса
Залупоуст лишь очередной раз показал, что христуны все вещи склонны понимать так, как хотят, а не так, как нужно и очевидно.
>Почему тогда христиане вроде Осипова так уверенно используют этот отрывок как доказательство?
Потому что христунские бредни от начала и до конца пиздеж и как-то оправдать их можно только другим пиздежом.
>>12003
Христос буквально значит "машиах", хватит заливать, христуневич. Весь ваш балаган это иудейская ересь, но самое смешное, что христунские прощелыги даже наебщика Иисуса наебали, ведь он велел:
Очевидно, что Иисус и не помышлял, что станет основателем новой религии, он лишь хотел аккуратненько сойти за мессию и занять свое теплое место среди священников, а потому проповедовал только среди иудеев и сам агитировал за иудаизм и закон. Но после его смерти первое, что сделали новоиспеченные христуны - отменили иудейский закон к ебени матери, ибо новый продукт не шёл среди иудеев и пришлось ориентироваться на внешнего потребителя.
>христианство согласно, что Иисус - не Машиах.
Христос буквально значит "машиах", хватит заливать, христуневич. Весь ваш балаган это иудейская ересь, но самое смешное, что христунские прощелыги даже наебщика Иисуса наебали, ведь он велел:
>Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном
Очевидно, что Иисус и не помышлял, что станет основателем новой религии, он лишь хотел аккуратненько сойти за мессию и занять свое теплое место среди священников, а потому проповедовал только среди иудеев и сам агитировал за иудаизм и закон. Но после его смерти первое, что сделали новоиспеченные христуны - отменили иудейский закон к ебени матери, ибо новый продукт не шёл среди иудеев и пришлось ориентироваться на внешнего потребителя.
>>12497
У христиан проблема с определением доказательства.
По христиански это "поверь мне мразь или в ад попадешь!" В доказательства не верят - они очевидны.
>но, как мне объяснял христианский апологет, если тебе предоставили достаточно доказательств
У христиан проблема с определением доказательства.
По христиански это "поверь мне мразь или в ад попадешь!" В доказательства не верят - они очевидны.
>>12520
А как по-твоему "нужно и очевидно"? Может, это толкование Златоуста нужно и очевидно, а не иное?
>>12524
Опять же - что "очевидно"? Он просто говорит, что заповеди остаются в силе. А свою божественность не отрицает. Более того, рассказывает о том, что закон Моисеев ужесточается - теперь даже посмотреть на женщину с желанием это прелюбодеяние.
>>12576
И снова "очевидны". Для христиан очевидны трактовки пророчеств, того же Златоуста, ну и, наверное, самая большая проработанность христианства из всех религий.
>Залупоуст лишь очередной раз показал, что христуны все вещи склонны понимать так, как хотят, а не так, как нужно и очевидно.
А как по-твоему "нужно и очевидно"? Может, это толкование Златоуста нужно и очевидно, а не иное?
>>12524
>Очевидно
Опять же - что "очевидно"? Он просто говорит, что заповеди остаются в силе. А свою божественность не отрицает. Более того, рассказывает о том, что закон Моисеев ужесточается - теперь даже посмотреть на женщину с желанием это прелюбодеяние.
>>12576
>В доказательства не верят - они очевидны.
И снова "очевидны". Для христиан очевидны трактовки пророчеств, того же Златоуста, ну и, наверное, самая большая проработанность христианства из всех религий.
>>12593
Это все демагогия, как и "толкования" христунов типа залупоуста, притягивающих за уши смысл любых слов таким образом, чтобы оправдать свою халтурную липовую религию с самозванным машиахом.
Вот именно, долбоеб. И где сейчас закон иудейский в христианстве? На него забили и подвели под это соответствующую балабольскую демагогию.
>как по-твоему "нужно и очевидно"? Может, это толкование Златоуста нужно и очевидно, а не иное
Это все демагогия, как и "толкования" христунов типа залупоуста, притягивающих за уши смысл любых слов таким образом, чтобы оправдать свою халтурную липовую религию с самозванным машиахом.
>Он просто говорит, что заповеди остаются в силе. А свою божественность не отрицает. Более того, рассказывает о том, что закон Моисеев ужесточается - теперь даже посмотреть на женщину с желанием это прелюбодеяние.
Вот именно, долбоеб. И где сейчас закон иудейский в христианстве? На него забили и подвели под это соответствующую балабольскую демагогию.
>>12595
Ну-ну. А может, истинный смысл-то у христиан и есть?
Иудейский закон был "исполнен", то есть из него взяли главное и отбросили второстепенное. Бог дал закон Моисея евреям на срок, пока они жили в древние времена, чтобы евреи создали почву для пришествия иисуса. Иисус пришёл, он исполнил закон.
>Это все демагогия
Ну-ну. А может, истинный смысл-то у христиан и есть?
>И где сейчас закон иудейский в христианстве?
Иудейский закон был "исполнен", то есть из него взяли главное и отбросили второстепенное. Бог дал закон Моисея евреям на срок, пока они жили в древние времена, чтобы евреи создали почву для пришествия иисуса. Иисус пришёл, он исполнил закон.
>>12620
Ладно, удаляйте это сообщение нафиг, если хотите, я тут по сути ничего не написал.
Ладно, удаляйте это сообщение нафиг, если хотите, я тут по сути ничего не написал.
50 1012674>>12620
«И Я установлю Мой завет между Мною и между тобой и между твоим потомством после тебя в их поколениях заветом вечным» Берешит 17:7
«Вечный закон для него и для его потомков после него» Шмот 28:43
«Закон вечный для поколений ваших во всех селениях ваших» Ваикра 3:17
«Общество! Один закон для вас и для пришельца, живущего (у вас), закон вечный для поколений ваших» Бемидбар 15:15
«Соблюдай и слушай все эти речи, какие я заповедую тебе, чтобы хорошо было тебе и детям твоим после тебя вовеки» Дварим 12:28
>Бог дал закон Моисея евреям на срок, пока они жили в древние времена
«И Я установлю Мой завет между Мною и между тобой и между твоим потомством после тебя в их поколениях заветом вечным» Берешит 17:7
«Вечный закон для него и для его потомков после него» Шмот 28:43
«Закон вечный для поколений ваших во всех селениях ваших» Ваикра 3:17
«Общество! Один закон для вас и для пришельца, живущего (у вас), закон вечный для поколений ваших» Бемидбар 15:15
«Соблюдай и слушай все эти речи, какие я заповедую тебе, чтобы хорошо было тебе и детям твоим после тебя вовеки» Дварим 12:28
>>12620
Я там выше приводил цитату самого Иисуса, где он говорит, что ни одну из малых заповедей сих нельзя нарушать, и закон не прейдет, пока мир стоит. Ты это, кстати, видел. И после этого ты опять пытаешься спиздеть. Понимаешь теперь почему любой здравомыслящий человек презирает христунов за их патологичечкое пиздабольство и лицемерие? Вы корчите из себя святош, но на деле вы самые что ни на есть бессовестные гниды.
>Иисус пришёл, он исполнил закон.
Я там выше приводил цитату самого Иисуса, где он говорит, что ни одну из малых заповедей сих нельзя нарушать, и закон не прейдет, пока мир стоит. Ты это, кстати, видел. И после этого ты опять пытаешься спиздеть. Понимаешь теперь почему любой здравомыслящий человек презирает христунов за их патологичечкое пиздабольство и лицемерие? Вы корчите из себя святош, но на деле вы самые что ни на есть бессовестные гниды.
>>12674
Из предыдущего треда пост:
https://2ch.hk/re/res/977579.html#999466 (
М)
В иудаизме есть точка зрения, что заповеди могут быть отменены Богом.
Христиане верят, что Иисус из Назарета — Воплотившийся Бог. (См. выше, что в иудаизме существовала точка зрения о том, что Бог может иметь физическое тело)
С точки зрения христианства, Закон дан евреям для того, чтобы через них Бог явил миру путь ко спасению. Закон был тем средством, что обособит народ Израиля от иных народов и подготовит его к пришествию Мессии. Еврейский народ был верен Богу и выполнял предписания, поэтому сподобился величайшего из возможных чудес: Бог воплотился евреем по плоти. Таким образом, Иисус Христос не отменил, но исполнил Закон.
У иудеев, не принявших Христа, исчез храм и заповеди, связанные с храмом перестали соблюдаться. Но духовные принципы, которые связаны с этими заповедями, для иудеев остаются верными.
А для иудеев, принявших Христа, исчезла задача этнического обособления и заповеди, связанные с этим, перестали быть необходимыми, но их духовные принципы сохраняются.
Если рассматривать приведенную статью в контексте Боговоплощения и исцеления человеческой природы от первородного греха, то христианское понимание Пятикнижия никак не противоречит иудейской традиции.
https://toldot.com/urava/ask/urava_11337.html
"Речь не обязательно о том, что будут формально отменены те или иные заповеди. А о том, что после окончательного избавления человек вернется на изначальный уровень Адама до греха, в результате чего у него исчезнет дурное начало (йецер а-ра), толкающее его к греху: для него станет очевидным присутствие Б-га, а также благо от исполнения заповедей и зло от их нарушения."
"В этом смысл утверждения о том, что больше не будет заповедей: принципы-то сохранятся, но исчезнет необходимость заповедовать человеку их соблюдение."
"К тому же, цель заповедей — в большой мере в том, чтобы исправить и усовершенствовать человека. А в будущем, вернувшись на изначальный уровень Адама до греха, человек уже будет исправлен и усовершенствован. Поэтому действительно возможна отмена тех или иных заповедей, в выполнении которых больше не будет надобности."
Из предыдущего треда пост:
https://2ch.hk/re/res/977579.html#999466 (
М)В иудаизме есть точка зрения, что заповеди могут быть отменены Богом.
Христиане верят, что Иисус из Назарета — Воплотившийся Бог. (См. выше, что в иудаизме существовала точка зрения о том, что Бог может иметь физическое тело)
С точки зрения христианства, Закон дан евреям для того, чтобы через них Бог явил миру путь ко спасению. Закон был тем средством, что обособит народ Израиля от иных народов и подготовит его к пришествию Мессии. Еврейский народ был верен Богу и выполнял предписания, поэтому сподобился величайшего из возможных чудес: Бог воплотился евреем по плоти. Таким образом, Иисус Христос не отменил, но исполнил Закон.
У иудеев, не принявших Христа, исчез храм и заповеди, связанные с храмом перестали соблюдаться. Но духовные принципы, которые связаны с этими заповедями, для иудеев остаются верными.
А для иудеев, принявших Христа, исчезла задача этнического обособления и заповеди, связанные с этим, перестали быть необходимыми, но их духовные принципы сохраняются.
Если рассматривать приведенную статью в контексте Боговоплощения и исцеления человеческой природы от первородного греха, то христианское понимание Пятикнижия никак не противоречит иудейской традиции.
https://toldot.com/urava/ask/urava_11337.html
"Речь не обязательно о том, что будут формально отменены те или иные заповеди. А о том, что после окончательного избавления человек вернется на изначальный уровень Адама до греха, в результате чего у него исчезнет дурное начало (йецер а-ра), толкающее его к греху: для него станет очевидным присутствие Б-га, а также благо от исполнения заповедей и зло от их нарушения."
"В этом смысл утверждения о том, что больше не будет заповедей: принципы-то сохранятся, но исчезнет необходимость заповедовать человеку их соблюдение."
"К тому же, цель заповедей — в большой мере в том, чтобы исправить и усовершенствовать человека. А в будущем, вернувшись на изначальный уровень Адама до греха, человек уже будет исправлен и усовершенствован. Поэтому действительно возможна отмена тех или иных заповедей, в выполнении которых больше не будет надобности."
>>12674
Из предыдущего треда пост:
https://2ch.hk/re/res/977579.html#999466 (М)
В иудаизме есть точка зрения, что заповеди могут быть отменены Богом.
Христиане верят, что Иисус из Назарета — Воплотившийся Бог. (См. выше, что в иудаизме существовала точка зрения о том, что Бог может иметь физическое тело)
С точки зрения христианства, Закон дан евреям для того, чтобы через них Бог явил миру путь ко спасению. Закон был тем средством, что обособит народ Израиля от иных народов и подготовит его к пришествию Мессии. Еврейский народ был верен Богу и выполнял предписания, поэтому сподобился величайшего из возможных чудес: Бог воплотился евреем по плоти. Таким образом, Иисус Христос не отменил, но исполнил Закон.
У иудеев, не принявших Христа, исчез храм и заповеди, связанные с храмом перестали соблюдаться. Но духовные принципы, которые связаны с этими заповедями, для иудеев остаются верными.
А для иудеев, принявших Христа, исчезла задача этнического обособления и заповеди, связанные с этим, перестали быть необходимыми, но их духовные принципы сохраняются.
Если рассматривать приведенную статью в контексте Боговоплощения и исцеления человеческой природы от первородного греха, то христианское понимание Пятикнижия никак не противоречит иудейской традиции.
https://toldot.com/urava/ask/urava_11337.html
"Речь не обязательно о том, что будут формально отменены те или иные заповеди. А о том, что после окончательного избавления человек вернется на изначальный уровень Адама до греха, в результате чего у него исчезнет дурное начало (йецер а-ра), толкающее его к греху: для него станет очевидным присутствие Б-га, а также благо от исполнения заповедей и зло от их нарушения."
"В этом смысл утверждения о том, что больше не будет заповедей: принципы-то сохранятся, но исчезнет необходимость заповедовать человеку их соблюдение."
"К тому же, цель заповедей — в большой мере в том, чтобы исправить и усовершенствовать человека. А в будущем, вернувшись на изначальный уровень Адама до греха, человек уже будет исправлен и усовершенствован. Поэтому действительно возможна отмена тех или иных заповедей, в выполнении которых больше не будет надобности."
Из предыдущего треда пост:
https://2ch.hk/re/res/977579.html#999466 (
М)В иудаизме есть точка зрения, что заповеди могут быть отменены Богом.
Христиане верят, что Иисус из Назарета — Воплотившийся Бог. (См. выше, что в иудаизме существовала точка зрения о том, что Бог может иметь физическое тело)
С точки зрения христианства, Закон дан евреям для того, чтобы через них Бог явил миру путь ко спасению. Закон был тем средством, что обособит народ Израиля от иных народов и подготовит его к пришествию Мессии. Еврейский народ был верен Богу и выполнял предписания, поэтому сподобился величайшего из возможных чудес: Бог воплотился евреем по плоти. Таким образом, Иисус Христос не отменил, но исполнил Закон.
У иудеев, не принявших Христа, исчез храм и заповеди, связанные с храмом перестали соблюдаться. Но духовные принципы, которые связаны с этими заповедями, для иудеев остаются верными.
А для иудеев, принявших Христа, исчезла задача этнического обособления и заповеди, связанные с этим, перестали быть необходимыми, но их духовные принципы сохраняются.
Если рассматривать приведенную статью в контексте Боговоплощения и исцеления человеческой природы от первородного греха, то христианское понимание Пятикнижия никак не противоречит иудейской традиции.
https://toldot.com/urava/ask/urava_11337.html
"Речь не обязательно о том, что будут формально отменены те или иные заповеди. А о том, что после окончательного избавления человек вернется на изначальный уровень Адама до греха, в результате чего у него исчезнет дурное начало (йецер а-ра), толкающее его к греху: для него станет очевидным присутствие Б-га, а также благо от исполнения заповедей и зло от их нарушения."
"В этом смысл утверждения о том, что больше не будет заповедей: принципы-то сохранятся, но исчезнет необходимость заповедовать человеку их соблюдение."
"К тому же, цель заповедей — в большой мере в том, чтобы исправить и усовершенствовать человека. А в будущем, вернувшись на изначальный уровень Адама до греха, человек уже будет исправлен и усовершенствован. Поэтому действительно возможна отмена тех или иных заповедей, в выполнении которых больше не будет надобности."
53 1012700>>12693
Ты выискиваешь угодные цитаты и натягиваешь их на свои верования.
В иудаизме нет точки зрения о том, что заповеди могут быть отменены в христианском понимании. В иудаизме нет точки зрения о том, что бог может иметь человеческое тело. Речь идёт о совершенно ином.
Ладно если бы тебе это кто-то внушил. Можно понять обманутого человека. Но зачем обманывать самого себя?
Ответ заключается в том, что рационально вы понимаете лживость христианских идей, но придерживаться этих идей для вас важнее, чем верить в истину. Религия побуждает человека ощущать угрызения совести при мыслях о разочаровании в ней.
"Я недостаточно люблю бога, отсюда мысли что наглый еврейчик не является воплощением Творца Вселенной. Пойду поспорю на дваче, чтобы ещё больше убедить себя в необходимости поклонения ему"
Ты выискиваешь угодные цитаты и натягиваешь их на свои верования.
В иудаизме нет точки зрения о том, что заповеди могут быть отменены в христианском понимании. В иудаизме нет точки зрения о том, что бог может иметь человеческое тело. Речь идёт о совершенно ином.
Ладно если бы тебе это кто-то внушил. Можно понять обманутого человека. Но зачем обманывать самого себя?
Ответ заключается в том, что рационально вы понимаете лживость христианских идей, но придерживаться этих идей для вас важнее, чем верить в истину. Религия побуждает человека ощущать угрызения совести при мыслях о разочаровании в ней.
"Я недостаточно люблю бога, отсюда мысли что наглый еврейчик не является воплощением Творца Вселенной. Пойду поспорю на дваче, чтобы ещё больше убедить себя в необходимости поклонения ему"
>>12700
О телесности, но о какой именно, надо смотреть иудейские источники.
Снова из того же треда.
Авраам бен Давид (Рабад) считал допустимым верить в телесность Бога. За категоризм по этому вопросу он критиковал Маймонида.
Twersky, I. (1957). Rabbi Abraham ben David of Posquieres: His Attitude to and Acquaintance with Secular Learning (https://sci-hub.ru/10.2307/3622303)
The answer is that Rabad objected to the apodictic style in which Maimonides stressed the importance of this dogma. He was clearly not against the belief in incorporeality, but he was against Maimonides' doctrinaire statement that one who affirms the corporeality of God is a heretic. Certainly, individuals distinguished by impeccable piety and Talmudic erudition ought not to be stigmatized as heretics and, by implication, be denied a place in the hereafter as a result of their literal reading of Scripture. Literalism of this sort, moreover, was evidently widespread. Maimonides himself was acquainted with Jews of unshakeable literalist persuasion, whom he condemned un- qualifiedly. He reports that he encountered many prominent Talmudists some of whom were uncertain whether God possessed eyes, hands, and feet while others concluded categorically that God had a body with organs and senses.' Younger contem- poraries and immediate successors such as Nahmanides, David Kimbi, and Maimonides' son Abraham also inform us of the prevalence of these beliefs. Rabad presumably knew such people, whom he held in high esteem, and he was not prepared to dismiss them as second-rate Jews, even though he himself did not favor literalism.
(Ответ в том, что Рабад возражал против аподиктического стиля, в котором Маймонид подчеркивал важность этой догмы. Он явно был не против веры в бестелесность, но он был против доктринерского утверждения Маймонида о том, что тот, кто утверждает телесность Бога, является еретиком. Конечно, людей, отличающихся безупречным благочестием и талмудической эрудицией, не следует клеймить как еретиков и, как следствие, лишать места в загробной жизни в результате буквального прочтения ими Священного Писания. Более того, буквализм такого рода, очевидно, был широко распространен. Сам Маймонид был знаком с евреями непоколебимых буквалистских убеждений, которых он безоговорочно осуждал. Он сообщает, что встречал многих видных талмудистов, некоторые из которых не были уверены в том, что у Бога есть глаза, руки и ноги, в то время как другие категорически пришли к выводу, что у Бога есть тело с органами и чувствами». Младшие современники и непосредственные преемники, такие как Нахманид, Давид Кимби и сын Маймонида Авраам, также сообщают нам о распространенности этих верований. Рабад, по-видимому, знал таких людей, которых он очень уважал, и он не был готов отмахнуться от них как от второразрядных евреев, хотя сам он не одобрял буквализм.)
>Речь идёт о совершенно ином
О телесности, но о какой именно, надо смотреть иудейские источники.
Снова из того же треда.
Авраам бен Давид (Рабад) считал допустимым верить в телесность Бога. За категоризм по этому вопросу он критиковал Маймонида.
Twersky, I. (1957). Rabbi Abraham ben David of Posquieres: His Attitude to and Acquaintance with Secular Learning (https://sci-hub.ru/10.2307/3622303)
The answer is that Rabad objected to the apodictic style in which Maimonides stressed the importance of this dogma. He was clearly not against the belief in incorporeality, but he was against Maimonides' doctrinaire statement that one who affirms the corporeality of God is a heretic. Certainly, individuals distinguished by impeccable piety and Talmudic erudition ought not to be stigmatized as heretics and, by implication, be denied a place in the hereafter as a result of their literal reading of Scripture. Literalism of this sort, moreover, was evidently widespread. Maimonides himself was acquainted with Jews of unshakeable literalist persuasion, whom he condemned un- qualifiedly. He reports that he encountered many prominent Talmudists some of whom were uncertain whether God possessed eyes, hands, and feet while others concluded categorically that God had a body with organs and senses.' Younger contem- poraries and immediate successors such as Nahmanides, David Kimbi, and Maimonides' son Abraham also inform us of the prevalence of these beliefs. Rabad presumably knew such people, whom he held in high esteem, and he was not prepared to dismiss them as second-rate Jews, even though he himself did not favor literalism.
(Ответ в том, что Рабад возражал против аподиктического стиля, в котором Маймонид подчеркивал важность этой догмы. Он явно был не против веры в бестелесность, но он был против доктринерского утверждения Маймонида о том, что тот, кто утверждает телесность Бога, является еретиком. Конечно, людей, отличающихся безупречным благочестием и талмудической эрудицией, не следует клеймить как еретиков и, как следствие, лишать места в загробной жизни в результате буквального прочтения ими Священного Писания. Более того, буквализм такого рода, очевидно, был широко распространен. Сам Маймонид был знаком с евреями непоколебимых буквалистских убеждений, которых он безоговорочно осуждал. Он сообщает, что встречал многих видных талмудистов, некоторые из которых не были уверены в том, что у Бога есть глаза, руки и ноги, в то время как другие категорически пришли к выводу, что у Бога есть тело с органами и чувствами». Младшие современники и непосредственные преемники, такие как Нахманид, Давид Кимби и сын Маймонида Авраам, также сообщают нам о распространенности этих верований. Рабад, по-видимому, знал таких людей, которых он очень уважал, и он не был готов отмахнуться от них как от второразрядных евреев, хотя сам он не одобрял буквализм.)
>>12700
О телесности, но о какой именно, надо смотреть иудейские источники.
Снова из того же треда.
Авраам бен Давид (Рабад) считал допустимым верить в телесность Бога. За категоризм по этому вопросу он критиковал Маймонида.
Twersky, I. (1957). Rabbi Abraham ben David of Posquieres: His Attitude to and Acquaintance with Secular Learning (https://sci-hub.ru/10.2307/3622303)
The answer is that Rabad objected to the apodictic style in which Maimonides stressed the importance of this dogma. He was clearly not against the belief in incorporeality, but he was against Maimonides' doctrinaire statement that one who affirms the corporeality of God is a heretic. Certainly, individuals distinguished by impeccable piety and Talmudic erudition ought not to be stigmatized as heretics and, by implication, be denied a place in the hereafter as a result of their literal reading of Scripture. Literalism of this sort, moreover, was evidently widespread. Maimonides himself was acquainted with Jews of unshakeable literalist persuasion, whom he condemned un- qualifiedly. He reports that he encountered many prominent Talmudists some of whom were uncertain whether God possessed eyes, hands, and feet while others concluded categorically that God had a body with organs and senses.' Younger contem- poraries and immediate successors such as Nahmanides, David Kimbi, and Maimonides' son Abraham also inform us of the prevalence of these beliefs. Rabad presumably knew such people, whom he held in high esteem, and he was not prepared to dismiss them as second-rate Jews, even though he himself did not favor literalism.
(Ответ в том, что Рабад возражал против аподиктического стиля, в котором Маймонид подчеркивал важность этой догмы. Он явно был не против веры в бестелесность, но он был против доктринерского утверждения Маймонида о том, что тот, кто утверждает телесность Бога, является еретиком. Конечно, людей, отличающихся безупречным благочестием и талмудической эрудицией, не следует клеймить как еретиков и, как следствие, лишать места в загробной жизни в результате буквального прочтения ими Священного Писания. Более того, буквализм такого рода, очевидно, был широко распространен. Сам Маймонид был знаком с евреями непоколебимых буквалистских убеждений, которых он безоговорочно осуждал. Он сообщает, что встречал многих видных талмудистов, некоторые из которых не были уверены в том, что у Бога есть глаза, руки и ноги, в то время как другие категорически пришли к выводу, что у Бога есть тело с органами и чувствами». Младшие современники и непосредственные преемники, такие как Нахманид, Давид Кимби и сын Маймонида Авраам, также сообщают нам о распространенности этих верований. Рабад, по-видимому, знал таких людей, которых он очень уважал, и он не был готов отмахнуться от них как от второразрядных евреев, хотя сам он не одобрял буквализм.)
>Речь идёт о совершенно ином
О телесности, но о какой именно, надо смотреть иудейские источники.
Снова из того же треда.
Авраам бен Давид (Рабад) считал допустимым верить в телесность Бога. За категоризм по этому вопросу он критиковал Маймонида.
Twersky, I. (1957). Rabbi Abraham ben David of Posquieres: His Attitude to and Acquaintance with Secular Learning (https://sci-hub.ru/10.2307/3622303)
The answer is that Rabad objected to the apodictic style in which Maimonides stressed the importance of this dogma. He was clearly not against the belief in incorporeality, but he was against Maimonides' doctrinaire statement that one who affirms the corporeality of God is a heretic. Certainly, individuals distinguished by impeccable piety and Talmudic erudition ought not to be stigmatized as heretics and, by implication, be denied a place in the hereafter as a result of their literal reading of Scripture. Literalism of this sort, moreover, was evidently widespread. Maimonides himself was acquainted with Jews of unshakeable literalist persuasion, whom he condemned un- qualifiedly. He reports that he encountered many prominent Talmudists some of whom were uncertain whether God possessed eyes, hands, and feet while others concluded categorically that God had a body with organs and senses.' Younger contem- poraries and immediate successors such as Nahmanides, David Kimbi, and Maimonides' son Abraham also inform us of the prevalence of these beliefs. Rabad presumably knew such people, whom he held in high esteem, and he was not prepared to dismiss them as second-rate Jews, even though he himself did not favor literalism.
(Ответ в том, что Рабад возражал против аподиктического стиля, в котором Маймонид подчеркивал важность этой догмы. Он явно был не против веры в бестелесность, но он был против доктринерского утверждения Маймонида о том, что тот, кто утверждает телесность Бога, является еретиком. Конечно, людей, отличающихся безупречным благочестием и талмудической эрудицией, не следует клеймить как еретиков и, как следствие, лишать места в загробной жизни в результате буквального прочтения ими Священного Писания. Более того, буквализм такого рода, очевидно, был широко распространен. Сам Маймонид был знаком с евреями непоколебимых буквалистских убеждений, которых он безоговорочно осуждал. Он сообщает, что встречал многих видных талмудистов, некоторые из которых не были уверены в том, что у Бога есть глаза, руки и ноги, в то время как другие категорически пришли к выводу, что у Бога есть тело с органами и чувствами». Младшие современники и непосредственные преемники, такие как Нахманид, Давид Кимби и сын Маймонида Авраам, также сообщают нам о распространенности этих верований. Рабад, по-видимому, знал таких людей, которых он очень уважал, и он не был готов отмахнуться от них как от второразрядных евреев, хотя сам он не одобрял буквализм.)
>>12700
Нет, ты не прав. С чего ты взял, что христиане сомневаются в христианстве?
>рационально вы понимаете лживость христианских идей
Нет, ты не прав. С чего ты взял, что христиане сомневаются в христианстве?
>>12700
Тебе следует лучше изучить иудейскую традицию. Начни с книг и лекций Даниэля Боярина, знатока Пятикнижия и Талмуда.
https://www.youtube.com/watch?v=kJK9vp-gLj0
Тебе следует лучше изучить иудейскую традицию. Начни с книг и лекций Даниэля Боярина, знатока Пятикнижия и Талмуда.
https://www.youtube.com/watch?v=kJK9vp-gLj0
76 Кб, 667x1000Еврейский профессор и иудейский богослов Бенджамин Зоммер объясняет почему у иудеев нет богословского права возражать против Троицы.
https://www.youtube.com/watch?v=pPfNub3oRxo
https://www.youtube.com/watch?v=pPfNub3oRxo
>>12702
С того, что разумный человек, коим каждый на самом деле является, понимает, что в христианстве куча проколов, на которые приходится закрывать глаза и из-за которых приходится перевирать факты. Большинство христунов разумными как раз-таки являются и все прекрасно понимают, но вот честными они не являются, потому и закрывают где им выгодно глаза, потому и перевирают. Ещё раз тыкну тебя твоим бесстыжим еблом в факт: сам Иисус в Евангелии своими словами говорил о важности сохранения закона, о соблюдении каждой заповеди. Это безотносительно того, о чем говорят иудеи, о чём говорится в танахе, который христуны тоже, якобы, чтят в меру своей честности. Но даже тут у христунов получился обосрамс- практически первое, что они сделали это отменили неугодные неудобные в исполнении заповеди и подвели под это базу из своего пиздежа. То есть даже слова самого Иисуса для христунов пустой звук, не говоря уже об остальных вещах. Там выше анон писал, что христунам придерживаться их идей важнее, чем верить в истину. Он отчасти прав, но он недооценивает всю глубину христунской аморальности. По факту христунам важнее всего придерживаться не каких-то конкретных идей, а своих хотелок, а идеи выраженные пусть даже и самим Иисусом для них мало что значат. Их и не может волновать тот факт, что идеи Иисуса лживы и не верны, ведь по факту они и им лишь притворяются, что следуют.
С того, что разумный человек, коим каждый на самом деле является, понимает, что в христианстве куча проколов, на которые приходится закрывать глаза и из-за которых приходится перевирать факты. Большинство христунов разумными как раз-таки являются и все прекрасно понимают, но вот честными они не являются, потому и закрывают где им выгодно глаза, потому и перевирают. Ещё раз тыкну тебя твоим бесстыжим еблом в факт: сам Иисус в Евангелии своими словами говорил о важности сохранения закона, о соблюдении каждой заповеди. Это безотносительно того, о чем говорят иудеи, о чём говорится в танахе, который христуны тоже, якобы, чтят в меру своей честности. Но даже тут у христунов получился обосрамс- практически первое, что они сделали это отменили неугодные неудобные в исполнении заповеди и подвели под это базу из своего пиздежа. То есть даже слова самого Иисуса для христунов пустой звук, не говоря уже об остальных вещах. Там выше анон писал, что христунам придерживаться их идей важнее, чем верить в истину. Он отчасти прав, но он недооценивает всю глубину христунской аморальности. По факту христунам важнее всего придерживаться не каких-то конкретных идей, а своих хотелок, а идеи выраженные пусть даже и самим Иисусом для них мало что значат. Их и не может волновать тот факт, что идеи Иисуса лживы и не верны, ведь по факту они и им лишь притворяются, что следуют.
60 1012716>>12702
С того что ты засрал тред цитатами в попытках что-то доказать (естественно самому себе), как только твою веру пошатнули.
С того что ты засрал тред цитатами в попытках что-то доказать (естественно самому себе), как только твою веру пошатнули.
>>05556 (OP)
почему все евреи мира не переехали на постоянное жительство в Израиль?
почему все евреи мира не переехали на постоянное жительство в Израиль?
>>12593
Словоблудием занимайся в христианских тредах.
Трактовка не является доказательством.
>Для христиан очевидны трактовки пророчеств
Словоблудием занимайся в христианских тредах.
Трактовка не является доказательством.
>>12620
А заповедь о посещении миквы женщиной после очищения от месячных?
>Иудейский закон был "исполнен",
А заповедь о посещении миквы женщиной после очищения от месячных?
>>14225 (Del)
Советую тебе сделать тшуву пока Бог даёт тебе возможность и время.
Советую тебе сделать тшуву пока Бог даёт тебе возможность и время.
>>13890
Технически если следовать словам Иисуса он её отменил
Как и другие законы связанные с ритуальной нечистотой
Кашрут нет или не совсем
Технически если следовать словам Иисуса он её отменил
Как и другие законы связанные с ритуальной нечистотой
Кашрут нет или не совсем
>>14659
Гилик пытается в юмор.
Гилик пытается в юмор.
Приходит Мойше к Абраму:
- Слушай, Абрам, что мне делать? Мой сын позавчера бросил все и пошел в
Иерусалим, чтобы стать христианином.
- Это невероятно! Мой сын тоже позавчера бросил все и пошел в Иерусалим, чтобы
стать христианином. Пойдем посоветуемся с раввином... И они пошли вдвоем к
раввину...
- Рабби, что нам делать...?
- Это невероятно! Но и мой сын бросил все и пошел в Иерусалим, чтобы стать
христианином. Надо молиться... После двух дней мольбы небеса разверзлись и
появляется Бог.
- Что ты хочешь от меня, раввин?
- Что нам делать? Наши дети уходят от веры Израилевой в Иерусалим, чтобы стать
христианами...
- Это невероятно, но и мой сын...
- Слушай, Абрам, что мне делать? Мой сын позавчера бросил все и пошел в
Иерусалим, чтобы стать христианином.
- Это невероятно! Мой сын тоже позавчера бросил все и пошел в Иерусалим, чтобы
стать христианином. Пойдем посоветуемся с раввином... И они пошли вдвоем к
раввину...
- Рабби, что нам делать...?
- Это невероятно! Но и мой сын бросил все и пошел в Иерусалим, чтобы стать
христианином. Надо молиться... После двух дней мольбы небеса разверзлись и
появляется Бог.
- Что ты хочешь от меня, раввин?
- Что нам делать? Наши дети уходят от веры Израилевой в Иерусалим, чтобы стать
христианами...
- Это невероятно, но и мой сын...
- Так, здесь уберем, а здесь пожалуй оставим. Головка будет просто загляденье, можно хоть на переговоры, хоть на тусовку, везде можете показаться. - Блин, рабби, а можно сделать обрезание без лишнего пафоса?
>>14659
Пруфов не будет?
Пруфов не будет?
>>13828
потому что это помойка где срут на улицах (буквально), где постоянно война, охуевшие цены, все друг друга наебывают. А самое главное - "козырь" еврейства пропадает, уже не пожалуешься на условного соседа мойшу за то что он тебя жидом назвал как можно в других странах с гоями.
>почему все евреи мира не переехали на постоянное жительство в Израиль?
потому что это помойка где срут на улицах (буквально), где постоянно война, охуевшие цены, все друг друга наебывают. А самое главное - "козырь" еврейства пропадает, уже не пожалуешься на условного соседа мойшу за то что он тебя жидом назвал как можно в других странах с гоями.
>>18465 (Del)
Будь у тебя хорошая карма, она отвела бы от тебя жида.
Будь у тебя хорошая карма, она отвела бы от тебя жида.
>>18465 (Del)
>>19126 (Del)
>>19796 (Del)
Потерпите поцики. Скоро Машиах придет и закончит ваши мучения.
>>19126 (Del)
>>19796 (Del)
Потерпите поцики. Скоро Машиах придет и закончит ваши мучения.
А правда, что раввины отсасывают у младенцев?
>>21262
Смотря какие критерии.
Например названия:
Иудаизм -7 букв, 4 гласных и 3 согласных.
Ислам - 5 букв, 2 гласные, 3 согласные.
Христианство- 12 букв, 4 гласных, 8 согласных.
Очевидно с этой стороны ислам ближе к иудаизму: в нем нечётное количество букв как и в иудаизме и одинаковое количество согласных.
>а что ближе к меду: деготь или машинное масло?
Смотря какие критерии.
Например названия:
Иудаизм -7 букв, 4 гласных и 3 согласных.
Ислам - 5 букв, 2 гласные, 3 согласные.
Христианство- 12 букв, 4 гласных, 8 согласных.
Очевидно с этой стороны ислам ближе к иудаизму: в нем нечётное количество букв как и в иудаизме и одинаковое количество согласных.
91 1022434>>22380
Не, я убеждён что христианство гораздо ближе к иудаизму за счёт общего святого писания.
Также считается что христианские представления о Б-ге постфактум допустимы для неевреев (см. "Шитуф")
Не, я убеждён что христианство гораздо ближе к иудаизму за счёт общего святого писания.
Также считается что христианские представления о Б-ге постфактум допустимы для неевреев (см. "Шитуф")
166 Кб, 1080x693>>05556 (OP)
Шалом.
Решил узнать, насчет еврейских корней.
В общем, по отцовской линии, дед из Гродненской области.
Фамилия у меня редкая для России, а в списках репрессий, нашёл однофамильцев евреев, там правда и поляки были и беларусы.
Шалом.
Решил узнать, насчет еврейских корней.
В общем, по отцовской линии, дед из Гродненской области.
Фамилия у меня редкая для России, а в списках репрессий, нашёл однофамильцев евреев, там правда и поляки были и беларусы.
93 1022506>>22504
Поспрашивай у родственников документы предков, потом обращайся в архивы. В интернете список найдёшь. В зависимости от истории семьи поймёшь куда конкретно стоит обратиться.
Поспрашивай у родственников документы предков, потом обращайся в архивы. В интернете список найдёшь. В зависимости от истории семьи поймёшь куда конкретно стоит обратиться.
>>22434
Но евреем же по ортодоксальным иудейским правилам может считаться не всякий житель Израиля или еврей по национальности в паспорте?
Но евреем же по ортодоксальным иудейским правилам может считаться не всякий житель Израиля или еврей по национальности в паспорте?
95 1022642>>22642
В этом смысле сложно определить, кому проповедуется христианство в Израиле евреям или неевреям. Человек с еврейской фамилией и идентичностью может не считаться евреем с точки зрения раввината.
В этом смысле сложно определить, кому проповедуется христианство в Израиле евреям или неевреям. Человек с еврейской фамилией и идентичностью может не считаться евреем с точки зрения раввината.
>>22663
Можно.
Идёшь в ближайшую синагогу и тебе там раскидаю что делать.
Но первым делом тебя начнут отговаривать.
И кстати процесс гиюра долгий и тяжёлый и займет годы.
Можно.
Идёшь в ближайшую синагогу и тебе там раскидаю что делать.
Но первым делом тебя начнут отговаривать.
И кстати процесс гиюра долгий и тяжёлый и займет годы.
Два вопроса.
Если я приму иудаизм, перестану ли я быть мерзким гоем, или это наёбка для гоев?
Если я сделаю днк тест на национальность и там будет хоть 0.1% еврейства, буду ли я мерзким гоем или могу радостно называть себя евреем?
Если я приму иудаизм, перестану ли я быть мерзким гоем, или это наёбка для гоев?
Если я сделаю днк тест на национальность и там будет хоть 0.1% еврейства, буду ли я мерзким гоем или могу радостно называть себя евреем?
>>24079
А если у меня в роду вообще не было евреев? Я русский по всем, только мой дедушка чучут украинец. Еврей это же национальность. Я читал что все кто не еврей > гои.
А если у меня в роду вообще не было евреев? Я русский по всем, только мой дедушка чучут украинец. Еврей это же национальность. Я читал что все кто не еврей > гои.
>>24148
Если примешь иудаизм, то станешь полноценным евреем. Слушай майсу https://www.youtube.com/watch?v=1jkGWonB2MQ
Если примешь иудаизм, то станешь полноценным евреем. Слушай майсу https://www.youtube.com/watch?v=1jkGWonB2MQ
>>24207
Всё равно страшно как-то. Вот так убьёшь время, ещё иудаизм примешь, а потом в Синагогу придёшь, а с тебя улюлюкать будут, как же гоя прогрели)))
Всё равно страшно как-то. Вот так убьёшь время, ещё иудаизм примешь, а потом в Синагогу придёшь, а с тебя улюлюкать будут, как же гоя прогрели)))
>>13893
И как я тут создам справедливую судебную систему?
Да и не тут тоже, судебные системы бывают только сносными.
И как я тут создам справедливую судебную систему?
Да и не тут тоже, судебные системы бывают только сносными.
>>05556 (OP)
Оп, убери ссылку на Гер Тошав при ближайшем перекате, у них админ ёбнулся, так что община закрылась. Есть инфа, что новую сделали, так что в ближайшее время новые ресурсы должны поднять, по готовности вкину в тред.
Оп, убери ссылку на Гер Тошав при ближайшем перекате, у них админ ёбнулся, так что община закрылась. Есть инфа, что новую сделали, так что в ближайшее время новые ресурсы должны поднять, по готовности вкину в тред.
>>24836
Ну да, там чел ушёл в магометанство, в результате чего община ушла от него, ебанат переделал бывший главный общинный ресурс в группу изучения Корана. Формально их сообщество может продолжать существовать сколько угодно, но это ничего не меняет. Сейчас община в процессе реорганизации, новые ресурсы закину когда админы их дадут.
>>24838
сук не троль :(
Ну да, там чел ушёл в магометанство, в результате чего община ушла от него, ебанат переделал бывший главный общинный ресурс в группу изучения Корана. Формально их сообщество может продолжать существовать сколько угодно, но это ничего не меняет. Сейчас община в процессе реорганизации, новые ресурсы закину когда админы их дадут.
>>24838
сук не троль :(
>>25245
Я в этот или другой чатик ноахидов заходил, там еще задолго до этого реально были вайбы русских мусульман. Такие же Ваньки, стремящиеся подружиться с Ахмедами и Юсуфами Ицхаками и Йосефами. Такое же неприятие христианства. Такое же неофитское рвение в законничестве. Бней Ноах это попытка запилить иудейский ислам для неевреев.
В итоге иудеи своим антихристианством плодят еще больше сторонников Палестины “от реки до моря”. А могли бы форсить американский баптизм, благодаря которому у Израиля есть поддержка самой сильной державы мира.
Я в этот или другой чатик ноахидов заходил, там еще задолго до этого реально были вайбы русских мусульман. Такие же Ваньки, стремящиеся подружиться с Ахмедами и Юсуфами Ицхаками и Йосефами. Такое же неприятие христианства. Такое же неофитское рвение в законничестве. Бней Ноах это попытка запилить иудейский ислам для неевреев.
В итоге иудеи своим антихристианством плодят еще больше сторонников Палестины “от реки до моря”. А могли бы форсить американский баптизм, благодаря которому у Израиля есть поддержка самой сильной державы мира.
В ноахизме нееврею предлагают демо-версию иудаизма, в итоге человек в это законничество вкатывается на чуть-чуть, а остальное ему не положено. Но он уже вдохновлен этим подходом к религиозной жизни, где вся жизнь зарегулирована многотомными инструкциями мудрецов. Душа законника требует продолжения банкета и он идет к мусульманам за новой порцией "мудрости", где все расписано и зарегулировано, как он привык.
>>25259
Так там же русским языком в правилах написано, что запрещено обсуждать другие религии.
>Такое же неприятие христианства.
>Мои проповеди никто не хотел слушать
Так там же русским языком в правилах написано, что запрещено обсуждать другие религии.
>>25259
Не перекладывай с больной головы на здоровую - евреи ничего не плодят, они вскрывают антисемитскую мразь глубокого залегания .
>итоге иудеи своим антихристианством плодят еще больше сторонников Палестины “от реки до моря”. А
Не перекладывай с больной головы на здоровую - евреи ничего не плодят, они вскрывают антисемитскую мразь глубокого залегания .
>>25279
Так почему же мне тогда в МЕОЦ предлагали пройти это для подтверждения без документов?
Так почему же мне тогда в МЕОЦ предлагали пройти это для подтверждения без документов?
Чому Евреи владеют миром? Я вот думаю, если мать еврейка, то ребёнок тоже будет евреем, даже если отец русский. Может по этому евреи отдают своих дочерей за всяких кинозвёзд, инвесторов, политиков? Ребёнок то евреем будет.
>>25374
А сыновей женить на всяких кинозвездах, инвесторах, политиках нельзя? Объясни логику, лахтушок!
А сыновей женить на всяких кинозвездах, инвесторах, политиках нельзя? Объясни логику, лахтушок!
123 1025382>>25374
Миром владеет Всевышний. Присоединяйся к служению Б-гу.
Сегодня вечером наступает Песах. Выходи из Египта вместе с нами.
Миром владеет Всевышний. Присоединяйся к служению Б-гу.
Сегодня вечером наступает Песах. Выходи из Египта вместе с нами.
>>25280
Я там ничего и не писал. Само явление Бней Ноах антихристианское, потому что форс направлен преимущественно на народы, исповедующие христианство. Много мусульман ноахиды обратили? Может на арабском активно проповедуют? Ничего подобного.
Я там ничего и не писал. Само явление Бней Ноах антихристианское, потому что форс направлен преимущественно на народы, исповедующие христианство. Много мусульман ноахиды обратили? Может на арабском активно проповедуют? Ничего подобного.
>>25283
Тебе неприятно, что твоими усилиями стало больше сторонников Палестины? Если любишь еврейский народ, то прими как факт, что форс ноахидизма среди христиан это большая ошибка.
Тебе неприятно, что твоими усилиями стало больше сторонников Палестины? Если любишь еврейский народ, то прими как факт, что форс ноахидизма среди христиан это большая ошибка.
>>25379
Если отец еврей, а мать русская, то ребёнок не будет евреем. Да, в нём будут еврейские гены, но евреем он не будет. Чтобы ты был евреем нужно чтобы мать была еврейкой.
Если отец еврей, а мать русская, то ребёнок не будет евреем. Да, в нём будут еврейские гены, но евреем он не будет. Чтобы ты был евреем нужно чтобы мать была еврейкой.
127 1025398>>25386
>>25388
Нет никакого форса. Люди сами приходят к иудаизму разочаровавшись в христианстве. Община бней ноах пристанище для людей, которая удовлетворяет их запрос. Как я понял, даже сама эта община организована ими, а не евреями.
Хватит жить в фантазиях. Если тебе распространение христианства важно, то займись делом вместо просиживания на дваче. Что ты сделал для того, чтобы христианство было живой и привлекательной религией? Ничего. Кыш.
>>25388
Нет никакого форса. Люди сами приходят к иудаизму разочаровавшись в христианстве. Община бней ноах пристанище для людей, которая удовлетворяет их запрос. Как я понял, даже сама эта община организована ими, а не евреями.
Хватит жить в фантазиях. Если тебе распространение христианства важно, то займись делом вместо просиживания на дваче. Что ты сделал для того, чтобы христианство было живой и привлекательной религией? Ничего. Кыш.
>>25396
Лахтодебил, ты меня не понимаешь? Я у тебя спрашиваю, почему сыновья твоего лахтонарода мешают завладеть миром? Зачем нужно обязательно вырастить дочь, чтобы она захватила мир? Почему не сын? Что за гендерные стереотипы? Объясни свою лахтологику!
Лахтодебил, ты меня не понимаешь? Я у тебя спрашиваю, почему сыновья твоего лахтонарода мешают завладеть миром? Зачем нужно обязательно вырастить дочь, чтобы она захватила мир? Почему не сын? Что за гендерные стереотипы? Объясни свою лахтологику!
>>25399
Долбаёбина тупорылая, я тебе объяснил.
Ты русский, женился на еврейке - ребёнок еврей.
Ты еврей, женился на русской - ребёнок русский.
Еврей хитрый, он отдаёт свою дочь на проёб всяким
Соответственно рождается еврей с ахуенными связями и властью.
Долбаёбина тупорылая, я тебе объяснил.
Ты русский, женился на еврейке - ребёнок еврей.
Ты еврей, женился на русской - ребёнок русский.
Еврей хитрый, он отдаёт свою дочь на проёб всяким
>кинозвездах, инвесторах, политиках
Соответственно рождается еврей с ахуенными связями и властью.
>>25400
Лахтодурачок, так отдай сынулю свою вместо дочери на проеб этим самым инвесторам с режиссерами, что мешает? Жени своего наследника, найди ему хорошую партию, в чем у тебя проблема?! А ну давай объясняй!
Лахтодурачок, так отдай сынулю свою вместо дочери на проеб этим самым инвесторам с режиссерами, что мешает? Жени своего наследника, найди ему хорошую партию, в чем у тебя проблема?! А ну давай объясняй!
>>25408
В методичке маневры не прописали, олигофрен?
В методичке маневры не прописали, олигофрен?
>>25398
Я указываю иудеям на их ошибки. Сам же видишь, что ноахиды переходят в ислам. Это не фантазии, а реальность.
У них рав Гедалья регулярно читал лекции.
Я указываю иудеям на их ошибки. Сам же видишь, что ноахиды переходят в ислам. Это не фантазии, а реальность.
>Как я понял, даже сама эта община организована ими, а не евреями
У них рав Гедалья регулярно читал лекции.
>>25426
Неприятно, что иудеи умножают сторонников Палестины “от реки до моря”? Тогда не надо проповедовать ноахидизм в христианских странах. Лучше бы поддерживали баптистов, если хочется блага для Израиля.
Неприятно, что иудеи умножают сторонников Палестины “от реки до моря”? Тогда не надо проповедовать ноахидизм в христианских странах. Лучше бы поддерживали баптистов, если хочется блага для Израиля.
>>25428
Как правило, ноахиды приглашают раввинов, а не раввины ловят на улице неевреев и предлагают принять 7 заповедей. Я был бы за, если бы евреи баптистов и пятидесятников поддерживали но не очень понятно в чем это должно выражаться. Типа спонсировать протестантских миссионеров и будоражить святорусских православных консприрлогов борцов с жидосаксами?
Как правило, ноахиды приглашают раввинов, а не раввины ловят на улице неевреев и предлагают принять 7 заповедей. Я был бы за, если бы евреи баптистов и пятидесятников поддерживали но не очень понятно в чем это должно выражаться. Типа спонсировать протестантских миссионеров и будоражить святорусских православных консприрлогов борцов с жидосаксами?
>>25431
Например, деньги, которые тратятся на популяризацию ноахидизма, отправлять баптистам, чтобы проповедовали Евангелие арабам, туркам, персам, пакистанцам.
>но не очень понятно в чем это должно выражаться
Например, деньги, которые тратятся на популяризацию ноахидизма, отправлять баптистам, чтобы проповедовали Евангелие арабам, туркам, персам, пакистанцам.
>>25428
Мне неприятно что ты загадив один тред пришел гадить в другой.
Мне неприятно что ты загадив один тред пришел гадить в другой.
>>25478
Нет, не все. Есть иудеи, которые вообще в загробную жизнь не верят, например. И уточни, что ты понимаешь под "реинкарнацией". Если это что-то в духе, что когда чел убил другого чела, то его "душа" переселяется в новое тело, чтобы тот чел его тоже убил в следующей жизни - то нет, это не про иудаизм.
> Все ли иудеи верят в реинкарнацию?
Нет, не все. Есть иудеи, которые вообще в загробную жизнь не верят, например. И уточни, что ты понимаешь под "реинкарнацией". Если это что-то в духе, что когда чел убил другого чела, то его "душа" переселяется в новое тело, чтобы тот чел его тоже убил в следующей жизни - то нет, это не про иудаизм.
>>25561
А как иудеи могут считаться представителями одной религии, если они не едины в вопросе о том, что с человеком происходит после смерти? Это же влияет на религиозную практику.
А как иудеи могут считаться представителями одной религии, если они не едины в вопросе о том, что с человеком происходит после смерти? Это же влияет на религиозную практику.
>>25382
Не иронично, вписался бы в еврейское комьюнити, евреи импонируют.
Смотрю канал минора, и если все что говорит Шмуэль Каминецкий истина, то мне по нраву.
Но я для них гой и всегда буду гоем.
Не иронично, вписался бы в еврейское комьюнити, евреи импонируют.
Смотрю канал минора, и если все что говорит Шмуэль Каминецкий истина, то мне по нраву.
Но я для них гой и всегда буду гоем.
Как называется предмет для еврейской игры-типа-рулетки - 4 грани, острый низ - и раскручивают как юлу и смотрят какой гранью упадёт?
И какие правила этой игры?
И кто играет в неё по возрасту?
И какие правила этой игры?
И кто играет в неё по возрасту?
>>25742
А если не все, что говорит Шмуэль Каминецкий, истина, то что?
А если не все, что говорит Шмуэль Каминецкий, истина, то что?
>>25435
Лоооол. Вот откуда ты это взял что хоть кто-то где-то его популяризует да еще за деньги? Я о ноахидизме вообще из религача узнал например.
мимо шедший агностик
>популяризацию ноахидизма
>тратятся деньги
Лоооол. Вот откуда ты это взял что хоть кто-то где-то его популяризует да еще за деньги? Я о ноахидизме вообще из религача узнал например.
мимо шедший агностик
>>25262
Пфф, пчел. Гугли "Саббатианство". У них есть практика святого отступничества, когда just for lulz иудеи вкатывались в христианство или ислам.
Пфф, пчел. Гугли "Саббатианство". У них есть практика святого отступничества, когда just for lulz иудеи вкатывались в христианство или ислам.
>>25478
Нет, далеко не все. Гугли "гилгул нешамот".
Нет, далеко не все. Гугли "гилгул нешамот".
>>25352
Чтобы найти твоих родственников по женской линии. Смекаешь?
В 1899 году у прабабушки Сары родились три дочери - две вышли за гоев, а третья за ортодоксального еврея.
Ты потомок одной из двух вышедших за гоев.
ДНК покажет твое родство с прабабушкой Сарой.
То есть еврейство тут не про ДНК, а про родство.
Потому что если бы у прабабушки Сары был ещё сын Хаим взявший в жены гойку и ты был бы его потомком то никакого тебе еврейства.
Чтобы найти твоих родственников по женской линии. Смекаешь?
В 1899 году у прабабушки Сары родились три дочери - две вышли за гоев, а третья за ортодоксального еврея.
Ты потомок одной из двух вышедших за гоев.
ДНК покажет твое родство с прабабушкой Сарой.
То есть еврейство тут не про ДНК, а про родство.
Потому что если бы у прабабушки Сары был ещё сын Хаим взявший в жены гойку и ты был бы его потомком то никакого тебе еврейства.
>>25398
Так оно по определению таковым не является.
>Что ты сделал для того, чтобы христианство было живой и привлекательной религией?
Так оно по определению таковым не является.
>>25428
Не умножают.
Просто вскрываются мрази глубокого залегания.
Ведь Машиах близок, а в его царство не попадут антисемиты, поэтому они сейчас выявляются.
>иудеи умножают сторонников Палестины “от реки до моря”
Не умножают.
Просто вскрываются мрази глубокого залегания.
Ведь Машиах близок, а в его царство не попадут антисемиты, поэтому они сейчас выявляются.
>>25431
Это так не работает.
Христиане быстро сядут на шею и скажут "вот видите, евреи сами признали нашу правоту".
>евреи баптистов и пятидесятников
Это так не работает.
Христиане быстро сядут на шею и скажут "вот видите, евреи сами признали нашу правоту".
>>25435
С чего это?
Пусть баптисты сами зарабатывают и тратят свои.
>деньги, которые тратятся на популяризацию ноахидизма, отправлять баптистам, чтобы
С чего это?
Пусть баптисты сами зарабатывают и тратят свои.
>>26120
В чем сакральный смысл писать дефис вместо буквы о
В чем сакральный смысл писать дефис вместо буквы о
588 Кб, 1920x1440>>26414
Этот Шубин годами изучал ноахидизм, а потом перешел в ислам. Он не был антисемитом. По-хорошему вам бы следовало побеседовать с ним и узнать, что его мотивировало. Возможно после такого разговора рев Гедалья перестал бы поощрять ноахидизм и начал бы спонсировать миссионерское служение баптистов.
Этот Шубин годами изучал ноахидизм, а потом перешел в ислам. Он не был антисемитом. По-хорошему вам бы следовало побеседовать с ним и узнать, что его мотивировало. Возможно после такого разговора рев Гедалья перестал бы поощрять ноахидизм и начал бы спонсировать миссионерское служение баптистов.
>>26993
Я не баптист и не диспенсационалист в эсхатологических взглядах, поэтому не про-сионистских взглядов. Но и не про-палестинских. За дружбу евреев и арабов.
Я не баптист и не диспенсационалист в эсхатологических взглядах, поэтому не про-сионистских взглядов. Но и не про-палестинских. За дружбу евреев и арабов.
>>27006
Такое чувство что ты вообще не религиозный человек и прибежал сюда откуда-то с /по/раши или /зог/ача. Что ты забыл итт? Будешь учить других как им жить?
Такое чувство что ты вообще не религиозный человек и прибежал сюда откуда-то с /по/раши или /зог/ача. Что ты забыл итт? Будешь учить других как им жить?
>>27011
У тебя ошибочное впечатление. Христианин должен напоминать иудеям, что им нельзя уводить жителей христианских стран от Христа. На примере обратившегося в ислам ноахида иудеи могут наблюдать последствия своей деятельности.
У тебя ошибочное впечатление. Христианин должен напоминать иудеям, что им нельзя уводить жителей христианских стран от Христа. На примере обратившегося в ислам ноахида иудеи могут наблюдать последствия своей деятельности.
>>27011
Это копрославное чмо которое загадило католический тред троллингом тупостью, а теперь проворачивает то же самое в этом треде. Если будете его кормить то этот тред ждет та же печальная судьба.
Это копрославное чмо которое загадило католический тред троллингом тупостью, а теперь проворачивает то же самое в этом треде. Если будете его кормить то этот тред ждет та же печальная судьба.
>>27058
Христос ничего не запрещал. Многое ему приписали древнегреческие и древнеримские попы, чтоб удобней было властвовать над пейзанами.
У меня гипотеза что христианство вообще основала римская КГБ или что там у римлян было вместо КГБ.
Христос ничего не запрещал. Многое ему приписали древнегреческие и древнеримские попы, чтоб удобней было властвовать над пейзанами.
У меня гипотеза что христианство вообще основала римская КГБ или что там у римлян было вместо КГБ.
180 Кб, 600x646Хочу явится в синагогу местную чисто из любопытства.
Можно ли такое провернуть или гою туда путь заказан?
Хочу просто посмотреть внутреннее убранство, может посмотреть тамошние ритуальчики, может быть с местным главевреем поговорить.
Причём городок маленький и иудеев тут живых я не видел вообще, т.е. наверняка такая синагога - это закрытый клуб по интересам скорее, куда вообще никого постороннего не зовут.
Как план?
Можно ли такое провернуть или гою туда путь заказан?
Хочу просто посмотреть внутреннее убранство, может посмотреть тамошние ритуальчики, может быть с местным главевреем поговорить.
Причём городок маленький и иудеев тут живых я не видел вообще, т.е. наверняка такая синагога - это закрытый клуб по интересам скорее, куда вообще никого постороннего не зовут.
Как план?
>>27443
Тебя не пустят назовут гоем и жестоко обругают
Тебя не пустят назовут гоем и жестоко обругают
>>27443
Бля, я это ты. Тоже такое же.
Бля, я это ты. Тоже такое же.
172 1027620>>27443
Серьёзно, как вы думаете охранники на входе определяют ваше еврейство? Чем вы отличаетесь от еврея который в первый раз приходит в синагогу?
Серьёзно, как вы думаете охранники на входе определяют ваше еврейство? Чем вы отличаетесь от еврея который в первый раз приходит в синагогу?
>>27620
А как менты определяют подозрительных личностей? Или матёрые зэки первохода на зоне? Очевидно, что всё будет выдавать левого человека, поведение, внешний вид, непонимание что делать надо. Меня вон, даже в храме православном задетектили капюшон не снял, где проходимость повыше и религия склонна принимать неофитов, а уж в синагоге и подавно. Особенно в небольшом городке, где все друг друга знают. Да и откуда я знаю, как там вообще посетителей встречают?
А как менты определяют подозрительных личностей? Или матёрые зэки первохода на зоне? Очевидно, что всё будет выдавать левого человека, поведение, внешний вид, непонимание что делать надо. Меня вон, даже в храме православном задетектили капюшон не снял, где проходимость повыше и религия склонна принимать неофитов, а уж в синагоге и подавно. Особенно в небольшом городке, где все друг друга знают. Да и откуда я знаю, как там вообще посетителей встречают?
8 Кб, 403x294>>27620
Там ещё и охранники на входе?
Там ещё и охранники на входе?
18 Мб, 3988x2628>>27676
Ты хотел спросить, "почему католические костлы выглядят как античные языческие храмы"? Ну так христианство насаживалось на систему госаппарата и культы древнего Рима. А расцвет христианской цивилизации - это период ренесанса, когда начали угорать по всему античному и языческому.
Ты хотел спросить, "почему католические костлы выглядят как античные языческие храмы"? Ну так христианство насаживалось на систему госаппарата и культы древнего Рима. А расцвет христианской цивилизации - это период ренесанса, когда начали угорать по всему античному и языческому.
Начал смотреть лекции рава Байтмана
https://www.youtube.com/@baitman_beit_shabbat/videos
https://www.youtube.com/@baitman_beit_shabbat/videos
>>27871
У меня гипотеза что христианство изобрели римляне чтоб переманить Бней Ноах от раввинов к римским кураторам .
Потому что если бы в 66 году к восстанию против Рима присоединились Бней Ноах - конец настал бы Риму. В начале первого века до 20% населения империи были Бней Ноах.
>христианство насаживалось на систему госаппарата и культы древнего Рима
У меня гипотеза что христианство изобрели римляне чтоб переманить Бней Ноах от раввинов к римским кураторам .
Потому что если бы в 66 году к восстанию против Рима присоединились Бней Ноах - конец настал бы Риму. В начале первого века до 20% населения империи были Бней Ноах.
>>25398
Мань, наша община организована равом Шломо Зелигом Аврасиным и равом Гедальей Шестаком. Сейчас создан новый чат на базе старой общины, где не будет таких эксцессов (Московская Община Бней Ноах). Уроки раввинов продолжаются.
Развели тут хуйню насчет мусульманина этого, это исключительный случай (в семье не без урода, собсна), вся община и так в шоке.
>община организована ноахидами
Мань, наша община организована равом Шломо Зелигом Аврасиным и равом Гедальей Шестаком. Сейчас создан новый чат на базе старой общины, где не будет таких эксцессов (Московская Община Бней Ноах). Уроки раввинов продолжаются.
Развели тут хуйню насчет мусульманина этого, это исключительный случай (в семье не без урода, собсна), вся община и так в шоке.
>>28238
Ты же не будешь отрицать, что он был одним из самых увлеченных и деятельных ноахидов России. Он несколько лет был в ноахидизме, изучал иудаизм внимательно, а потом внезапно перекатился в ислам. Значит, у него были вопросы, на которые иудеи не смогли или не захотели ответить. А может ноахидизм стал для него подготовительной площадкой для обращения в ислам. Этот человек был для вас другом и братом по вере несколько лет, вы бы поговорили с ним и узнали его мотивацию.
>это исключительный случай
Ты же не будешь отрицать, что он был одним из самых увлеченных и деятельных ноахидов России. Он несколько лет был в ноахидизме, изучал иудаизм внимательно, а потом внезапно перекатился в ислам. Значит, у него были вопросы, на которые иудеи не смогли или не захотели ответить. А может ноахидизм стал для него подготовительной площадкой для обращения в ислам. Этот человек был для вас другом и братом по вере несколько лет, вы бы поговорили с ним и узнали его мотивацию.
А были какие-то интересные дебаты иудеев и мусульман по религиозным, а не по политическим вопросам?
Может просто иудейская или ноахидская критика ислама. А то на Толдоте ислам очень поверхностно освещается.
Может просто иудейская или ноахидская критика ислама. А то на Толдоте ислам очень поверхностно освещается.
>>28451
Я не троллю. Неужели тебе самому не интересно разобраться, отчего человек ушел из общины ноахидов, где был организатором несколько лет, и стал постить такие видео?
https://www.youtube.com/watch?v=iPadb5jpH6E
Я не троллю. Неужели тебе самому не интересно разобраться, отчего человек ушел из общины ноахидов, где был организатором несколько лет, и стал постить такие видео?
https://www.youtube.com/watch?v=iPadb5jpH6E
8 Кб, 243x192>>28440
Полемики иудеев с другими религиями вообще мало, потому что раньше за неё могли убить страшной смертью и у евреев возникло отношение пикрил.
Полемики иудеев с другими религиями вообще мало, потому что раньше за неё могли убить страшной смертью и у евреев возникло отношение пикрил.
>>28457
Чего тут удивляться, религией часто интересуются нестабильные психически люди. Его завтра мотнёт в гностицизм и он начнет такие же видосы про мусульман с христианами снимать.
> отчего человек ушел из общины ноахидов, где был организатором несколько лет
Чего тут удивляться, религией часто интересуются нестабильные психически люди. Его завтра мотнёт в гностицизм и он начнет такие же видосы про мусульман с христианами снимать.
>>28461
А как ты отличаешь сознательное религиозное обращение и последствия психической нестабильности?
А как ты отличаешь сознательное религиозное обращение и последствия психической нестабильности?
>>28462
Евреи убивали иноверцев потому что их "бог" так приказал
Евреи убивали иноверцев потому что их "бог" так приказал
>>28457
Гугли Саббатианство.
Гугли Саббатианство.
>>28462
Рамбана заставляли дискутировать с католическими священниками, за отказ ему пригрозили смертной казнью. После этого было ещё несколько случаев, когда раввинов принуждали вести теологические споры с христианами.
Рамбана заставляли дискутировать с католическими священниками, за отказ ему пригрозили смертной казнью. После этого было ещё несколько случаев, когда раввинов принуждали вести теологические споры с христианами.
>>28464
Должна быть последовательность в действиях. Человек сначала ознакамливается с доктринами интересующих его религий, а потом принимает сознательное решение, какая из них ему кажется наиболее достоверной. Если человек сегодня бен Ноах, а завтра уже правоверный мусульманин, то его бросает по конфессиям как корабль во время шторма, и о какой-то сознательности выбора говорить не приходится.
Должна быть последовательность в действиях. Человек сначала ознакамливается с доктринами интересующих его религий, а потом принимает сознательное решение, какая из них ему кажется наиболее достоверной. Если человек сегодня бен Ноах, а завтра уже правоверный мусульманин, то его бросает по конфессиям как корабль во время шторма, и о какой-то сознательности выбора говорить не приходится.
>>28740
А с мусульманами диспуты были? Хотя бы заочные в виде трактатов, разбирающих идеи Мухаммеда?
Вообще я больше про современность интересовался. Сейчас мусульмане активно обращают евреев в свою религию. В комментариях много евреев пишет, что они приняли ислам.
https://www.youtube.com/watch?v=V2iaY1AyVz8
Есть ли какой-то ответ на серьезном уровне от иудейской общины? Например, что в Коране явно противоречит Торе и почему Мухаммед не считается пророком у иудеев?
А с мусульманами диспуты были? Хотя бы заочные в виде трактатов, разбирающих идеи Мухаммеда?
Вообще я больше про современность интересовался. Сейчас мусульмане активно обращают евреев в свою религию. В комментариях много евреев пишет, что они приняли ислам.
https://www.youtube.com/watch?v=V2iaY1AyVz8
Есть ли какой-то ответ на серьезном уровне от иудейской общины? Например, что в Коране явно противоречит Торе и почему Мухаммед не считается пророком у иудеев?
>>28741
Много ты людей встречал, которые проводили серьезное изучение всех религий и только потом перекатывавшихся в одну из них?
Ключевое слово "интересующих его". Шубина не интересовал ислам по началу. На момент обращения в ноахидизм он вряд ли знал что-то об исламе. А потом изучая Тору и предписания для ноахидов, он стал приходить к представлению о близости ноахидизма к исламу, но по сравнению с этим иудаизмом-для-неиудеев ислам ему показался в чем-то более привлекательным.
В Бней Ноах он был несколько лет. Это не совсем то, что ты описываешь. Если еврей придет в иудаизм или нееврей в ноахидизм из другой конфессии, то ты тоже это сравнишь с кораблем во время шторма и откажешь в сознательности такому выбору?
Много ты людей встречал, которые проводили серьезное изучение всех религий и только потом перекатывавшихся в одну из них?
>Человек сначала ознакамливается с доктринами интересующих его религий
Ключевое слово "интересующих его". Шубина не интересовал ислам по началу. На момент обращения в ноахидизм он вряд ли знал что-то об исламе. А потом изучая Тору и предписания для ноахидов, он стал приходить к представлению о близости ноахидизма к исламу, но по сравнению с этим иудаизмом-для-неиудеев ислам ему показался в чем-то более привлекательным.
>его бросает по конфессиям как корабль во время шторма
В Бней Ноах он был несколько лет. Это не совсем то, что ты описываешь. Если еврей придет в иудаизм или нееврей в ноахидизм из другой конфессии, то ты тоже это сравнишь с кораблем во время шторма и откажешь в сознательности такому выбору?
>>28788
Ну я не знаю, кто из этих комментаторов реально еврей. Если судить по тому что реально можно проверить (сообщения о конкретных людях) то гораздо больше евреев обращаются в христианство или буддизм, чем в ислам. Еврей мусульманин это нонсенс, таких единицы буквально. Комент в интернете кто угодно может написать.
Ну я не знаю, кто из этих комментаторов реально еврей. Если судить по тому что реально можно проверить (сообщения о конкретных людях) то гораздо больше евреев обращаются в христианство или буддизм, чем в ислам. Еврей мусульманин это нонсенс, таких единицы буквально. Комент в интернете кто угодно может написать.
>>28813
Я не думаю, что они массово будут обманывать в комментариях. Вот девушка записала видео, там ей пишут люди еврейского происхождения о своем обращении.
https://www.youtube.com/watch?v=YG59Q1LQ6Wo
Почему? Из-за политики? Но ведь есть евреи-антисионисты на Западе. Какие препятствия перед иудеем для принятия ислама? Ислам похож на иудаизм, но это более универсальная религия, как и христианство. Если еврей верит в Бога, но живет среди неевреев, то он может заинтересоваться христианством или исламом.
Возможно, что так. Но обращения в ислам тоже есть.
Почему иудеи не дадут ответ мусульманским претензиям на принадлежность к традиции Авраама? Даже с точки зрения сионизма это помогло бы еврейскому народу, потому что ислам пытается переиначивать библейскую традицию, а оттуда и территориальные претензии. Если иудеи покажут непоследовательность ислама с точки зрения Торы, то для части мусульман это будет поводом задуматься о том, что их вражда с евреями не имеет смысла.
>Комент в интернете кто угодно может написать
Я не думаю, что они массово будут обманывать в комментариях. Вот девушка записала видео, там ей пишут люди еврейского происхождения о своем обращении.
https://www.youtube.com/watch?v=YG59Q1LQ6Wo
>Еврей мусульманин это нонсенс
Почему? Из-за политики? Но ведь есть евреи-антисионисты на Западе. Какие препятствия перед иудеем для принятия ислама? Ислам похож на иудаизм, но это более универсальная религия, как и христианство. Если еврей верит в Бога, но живет среди неевреев, то он может заинтересоваться христианством или исламом.
>гораздо больше евреев обращаются в христианство или буддизм, чем в ислам
Возможно, что так. Но обращения в ислам тоже есть.
Почему иудеи не дадут ответ мусульманским претензиям на принадлежность к традиции Авраама? Даже с точки зрения сионизма это помогло бы еврейскому народу, потому что ислам пытается переиначивать библейскую традицию, а оттуда и территориальные претензии. Если иудеи покажут непоследовательность ислама с точки зрения Торы, то для части мусульман это будет поводом задуматься о том, что их вражда с евреями не имеет смысла.
>>28825
Таблетки прими.
Таблетки прими.
Лол, Skillfactory (на 63,75% принадлежит VK) спонсирует видосы с разоблачениями талмудистов. А VK владеют Юрий Бенционович Миллер и Григорий Моисеевич Фингер.
https://www.youtube.com/watch?v=mgHi5L-VvmU
https://www.youtube.com/watch?v=mgHi5L-VvmU
>>28816
Ты не поверишь, но есть евреи-воры, евреи-убийцы, евреи-содомиты и так далее хотя Тора все это запрещает.
>Но ведь есть евреи-антисионисты на Западе
Ты не поверишь, но есть евреи-воры, евреи-убийцы, евреи-содомиты и так далее хотя Тора все это запрещает.
>>28790
Когда ты начинаешь слышать мысли других людей - бери ноги в руки и к психиатру. Это симптом.
>Шубина не интересовал ислам по началу
>он стал приходить к представлению о близости ноахидизма к исламу,
Когда ты начинаешь слышать мысли других людей - бери ноги в руки и к психиатру. Это симптом.
>>28788
Все есть.
Например у рава Гедальи Шестака есть несколько лекций из цикла по истории еврейского народа про то как появился ислам .
https://toldot.com/audio/lessons/lessons_29738.html
https://toldot.com/audio/lessons/lessons_29750.html
https://toldot.com/audio/lessons/lessons_29774.html
https://toldot.com/audio/lessons/lessons_29779.html
https://toldot.com/audio/lessons/lessons_29795.html
>Есть ли какой-то ответ на серьезном уровне от иудейской общины? Например, что в Коране явно противоречит Торе и почему Мухаммед не считается пророком у иудеев?
Все есть.
Например у рава Гедальи Шестака есть несколько лекций из цикла по истории еврейского народа про то как появился ислам .
https://toldot.com/audio/lessons/lessons_29738.html
https://toldot.com/audio/lessons/lessons_29750.html
https://toldot.com/audio/lessons/lessons_29774.html
https://toldot.com/audio/lessons/lessons_29779.html
https://toldot.com/audio/lessons/lessons_29795.html
>>28464
Никак.
Никак.
>>28457
Вообще ни разу.
Рав Гедалья Шестак и рав Шломо Зелиг Аврасин никуда не уходили.
>Неужели тебе самому не интересно разобраться, отчего человек ушел из общины ноахидов,
Вообще ни разу.
Рав Гедалья Шестак и рав Шломо Зелиг Аврасин никуда не уходили.
>>27912
Я серьёзно.
И римляне это понимали и заранее постелили соломки создав религию похожую на иудаизм в которую и переманили бней Ноах.
Я серьёзно.
И римляне это понимали и заранее постелили соломки создав религию похожую на иудаизм в которую и переманили бней Ноах.
>>28895
От этого Гедальи ваш Шубин и сбежал в ислам. Ты считаешь это сильной апологетикой?
От этого Гедальи ваш Шубин и сбежал в ислам. Ты считаешь это сильной апологетикой?
>>28898
Эти двое и не были в общине ноахидов. А Шубин был, причем в качестве одного из организаторов.
Эти двое и не были в общине ноахидов. А Шубин был, причем в качестве одного из организаторов.
Шалом правоверные! Хочу вкатиться в иудаизм, но поблизости нет синагог, вроде читал что есть еврейская община. Что можете посоветовать?
215 1028986>>28955
Для начала ознакомиться с иудаизмом дистанционно. Почитать книжки, послушать уроки. Потом поговорить с раввином твоего города.
Если ты еврей, то сразу бегом в синагогу.
Для начала ознакомиться с иудаизмом дистанционно. Почитать книжки, послушать уроки. Потом поговорить с раввином твоего города.
Если ты еврей, то сразу бегом в синагогу.
216 1028991>>28957
Смотря где ты живёшь. По России доставляет https://kosherlekha.ru
При синагогах обычно есть магазины с кошерной едой, там можно купить замороженное мясо.
В Москве есть Кошер гурме, Эльон, кошерные рестораны с доставкой.
Смотря где ты живёшь. По России доставляет https://kosherlekha.ru
При синагогах обычно есть магазины с кошерной едой, там можно купить замороженное мясо.
В Москве есть Кошер гурме, Эльон, кошерные рестораны с доставкой.
>>28986
благодарю, анон.
благодарю, анон.
11 Кб, 500x375Призываю кошерных ортодоксальных евреев в тред.
В общем, я нееврей и много лет читаю и смотрю различные мнения раввинов и не только "а зачем Творец вообще создал нееврев?"
Самый распространенный ответ, который я слышу: неевреи должны соблюдать 7 заповедей Ноаха и будет им счастье. Но все это дело только недавно всплыло, - начиная с 90-ых и распространения интернета. До этого почти никто ни сном ни духом про это не знал.
Да и эти заповеди даны НЕ ТВОРЦОМ, а человеком. И даны ли они? А как узнать? Как проверить? Да никак. То, что Тора была дана Творцом проверить можно легко. Да и сам факт наличия ее в письменном виде есть, а это уже говорит о многом.
Короче, евреям было сказано напрямую как жить и что делать самим создателем мира. Неевреям же не было сказано НИЧЕГО.
И раньше еще был такой расклад - Творец присутствовал в мире, любой человек его ощущал каким-то образом. Было некое чувство, что ты живешь в матрице и ты не одинок, и за тобой наблюдают. Потом всё это из мира ушло, о чем говорили многие и сокрушались о потере. Это было сделано для тотального скрытия Творца и еще большей свободы выбора. Но от такого расклада евреи потеряли меньше всех, опять же.
Далее - недавно я наткнулся на следующее мнение и оно мне кажется самым верным. Неевреям НЕ ДАНЫ НИКАКИЕ ЗАПОВЕДИ СПЕЦИАЛЬНО. Нет никаких заповедей Ноаха, нет никаких заповедей для неевреев в целом. Нам всем дана тотальная свобода. Разумеется, нужно исходить из принципа, что у мира есть Творец, есть Тора с кучей полезных историй и что нужно поступать в соответствии с собственным сердцем и разумом. Плюс по миру даны различные подсказки чего Творец НЕ ХОЧЕТ, чтобы человек делал.
Например, Б-г не хочет, чтобы люди размножались с собственными родственниками, поэтому введана система рождения уродов от таких связей. Далее - он не терпит геев, поэтому у них такое количество опасных болезней при контактах + все эти мерзкие запахи. Далее - он также не терпит разгульный образ жизни и при гетеро-связах, поэтому, опять же, запустил в мир СТОЛЬКО половых болезней, чтобы человек лишний раз подумал а хочет ли он идти этой дорогой.
И тут мы вступаем на интересную дорогу - а что, например, с каннибализмом? А вот если у меня есть друг и он после смерти добровольно завещал мне своё тело, чтобы я его съел. Что в этом плохого? Какой вред лично я кому-то нанесу этим? Плюс само мясо будет вкусным и никакими болезнями я не заражусь, а это значит, что Творец специально так сделал и на это как бы нет запрета для неевреев.
Понятно, что если я бы кого-то убил, то это другое дело. Но когда добровольно? Или подошел ко мне человек и срезал часть мяска с ноги и угостил меня. Что плохого тут? За что наказывать людей? Представим себе, что так построено целое государство. Это мерзость в глазах Творца будет? Если да, то за что наказывать людей, ведь они ничего не нарушали?
Всё это и многое другое. Вот такие у меня мысли. А вы что думаете?
В общем, я нееврей и много лет читаю и смотрю различные мнения раввинов и не только "а зачем Творец вообще создал нееврев?"
Самый распространенный ответ, который я слышу: неевреи должны соблюдать 7 заповедей Ноаха и будет им счастье. Но все это дело только недавно всплыло, - начиная с 90-ых и распространения интернета. До этого почти никто ни сном ни духом про это не знал.
Да и эти заповеди даны НЕ ТВОРЦОМ, а человеком. И даны ли они? А как узнать? Как проверить? Да никак. То, что Тора была дана Творцом проверить можно легко. Да и сам факт наличия ее в письменном виде есть, а это уже говорит о многом.
Короче, евреям было сказано напрямую как жить и что делать самим создателем мира. Неевреям же не было сказано НИЧЕГО.
И раньше еще был такой расклад - Творец присутствовал в мире, любой человек его ощущал каким-то образом. Было некое чувство, что ты живешь в матрице и ты не одинок, и за тобой наблюдают. Потом всё это из мира ушло, о чем говорили многие и сокрушались о потере. Это было сделано для тотального скрытия Творца и еще большей свободы выбора. Но от такого расклада евреи потеряли меньше всех, опять же.
Далее - недавно я наткнулся на следующее мнение и оно мне кажется самым верным. Неевреям НЕ ДАНЫ НИКАКИЕ ЗАПОВЕДИ СПЕЦИАЛЬНО. Нет никаких заповедей Ноаха, нет никаких заповедей для неевреев в целом. Нам всем дана тотальная свобода. Разумеется, нужно исходить из принципа, что у мира есть Творец, есть Тора с кучей полезных историй и что нужно поступать в соответствии с собственным сердцем и разумом. Плюс по миру даны различные подсказки чего Творец НЕ ХОЧЕТ, чтобы человек делал.
Например, Б-г не хочет, чтобы люди размножались с собственными родственниками, поэтому введана система рождения уродов от таких связей. Далее - он не терпит геев, поэтому у них такое количество опасных болезней при контактах + все эти мерзкие запахи. Далее - он также не терпит разгульный образ жизни и при гетеро-связах, поэтому, опять же, запустил в мир СТОЛЬКО половых болезней, чтобы человек лишний раз подумал а хочет ли он идти этой дорогой.
И тут мы вступаем на интересную дорогу - а что, например, с каннибализмом? А вот если у меня есть друг и он после смерти добровольно завещал мне своё тело, чтобы я его съел. Что в этом плохого? Какой вред лично я кому-то нанесу этим? Плюс само мясо будет вкусным и никакими болезнями я не заражусь, а это значит, что Творец специально так сделал и на это как бы нет запрета для неевреев.
Понятно, что если я бы кого-то убил, то это другое дело. Но когда добровольно? Или подошел ко мне человек и срезал часть мяска с ноги и угостил меня. Что плохого тут? За что наказывать людей? Представим себе, что так построено целое государство. Это мерзость в глазах Творца будет? Если да, то за что наказывать людей, ведь они ничего не нарушали?
Всё это и многое другое. Вот такие у меня мысли. А вы что думаете?
11 Кб, 500x375Призываю кошерных ортодоксальных евреев в тред.
В общем, я нееврей и много лет читаю и смотрю различные мнения раввинов и не только "а зачем Творец вообще создал нееврев?"
Самый распространенный ответ, который я слышу: неевреи должны соблюдать 7 заповедей Ноаха и будет им счастье. Но все это дело только недавно всплыло, - начиная с 90-ых и распространения интернета. До этого почти никто ни сном ни духом про это не знал.
Да и эти заповеди даны НЕ ТВОРЦОМ, а человеком. И даны ли они? А как узнать? Как проверить? Да никак. То, что Тора была дана Творцом проверить можно легко. Да и сам факт наличия ее в письменном виде есть, а это уже говорит о многом.
Короче, евреям было сказано напрямую как жить и что делать самим создателем мира. Неевреям же не было сказано НИЧЕГО.
И раньше еще был такой расклад - Творец присутствовал в мире, любой человек его ощущал каким-то образом. Было некое чувство, что ты живешь в матрице и ты не одинок, и за тобой наблюдают. Потом всё это из мира ушло, о чем говорили многие и сокрушались о потере. Это было сделано для тотального скрытия Творца и еще большей свободы выбора. Но от такого расклада евреи потеряли меньше всех, опять же.
Далее - недавно я наткнулся на следующее мнение и оно мне кажется самым верным. Неевреям НЕ ДАНЫ НИКАКИЕ ЗАПОВЕДИ СПЕЦИАЛЬНО. Нет никаких заповедей Ноаха, нет никаких заповедей для неевреев в целом. Нам всем дана тотальная свобода. Разумеется, нужно исходить из принципа, что у мира есть Творец, есть Тора с кучей полезных историй и что нужно поступать в соответствии с собственным сердцем и разумом. Плюс по миру даны различные подсказки чего Творец НЕ ХОЧЕТ, чтобы человек делал.
Например, Б-г не хочет, чтобы люди размножались с собственными родственниками, поэтому введана система рождения уродов от таких связей. Далее - он не терпит геев, поэтому у них такое количество опасных болезней при контактах + все эти мерзкие запахи. Далее - он также не терпит разгульный образ жизни и при гетеро-связах, поэтому, опять же, запустил в мир СТОЛЬКО половых болезней, чтобы человек лишний раз подумал а хочет ли он идти этой дорогой.
И тут мы вступаем на интересную дорогу - а что, например, с каннибализмом? А вот если у меня есть друг и он после смерти добровольно завещал мне своё тело, чтобы я его съел. Что в этом плохого? Какой вред лично я кому-то нанесу этим? Плюс само мясо будет вкусным и никакими болезнями я не заражусь, а это значит, что Творец специально так сделал и на это как бы нет запрета для неевреев.
Понятно, что если я бы кого-то убил, то это другое дело. Но когда добровольно? Или подошел ко мне человек и срезал часть мяска с ноги и угостил меня. Что плохого тут? За что наказывать людей? Представим себе, что так построено целое государство. Это мерзость в глазах Творца будет? Если да, то за что наказывать людей, ведь они ничего не нарушали?
Всё это и многое другое. Вот такие у меня мысли. А вы что думаете?
В общем, я нееврей и много лет читаю и смотрю различные мнения раввинов и не только "а зачем Творец вообще создал нееврев?"
Самый распространенный ответ, который я слышу: неевреи должны соблюдать 7 заповедей Ноаха и будет им счастье. Но все это дело только недавно всплыло, - начиная с 90-ых и распространения интернета. До этого почти никто ни сном ни духом про это не знал.
Да и эти заповеди даны НЕ ТВОРЦОМ, а человеком. И даны ли они? А как узнать? Как проверить? Да никак. То, что Тора была дана Творцом проверить можно легко. Да и сам факт наличия ее в письменном виде есть, а это уже говорит о многом.
Короче, евреям было сказано напрямую как жить и что делать самим создателем мира. Неевреям же не было сказано НИЧЕГО.
И раньше еще был такой расклад - Творец присутствовал в мире, любой человек его ощущал каким-то образом. Было некое чувство, что ты живешь в матрице и ты не одинок, и за тобой наблюдают. Потом всё это из мира ушло, о чем говорили многие и сокрушались о потере. Это было сделано для тотального скрытия Творца и еще большей свободы выбора. Но от такого расклада евреи потеряли меньше всех, опять же.
Далее - недавно я наткнулся на следующее мнение и оно мне кажется самым верным. Неевреям НЕ ДАНЫ НИКАКИЕ ЗАПОВЕДИ СПЕЦИАЛЬНО. Нет никаких заповедей Ноаха, нет никаких заповедей для неевреев в целом. Нам всем дана тотальная свобода. Разумеется, нужно исходить из принципа, что у мира есть Творец, есть Тора с кучей полезных историй и что нужно поступать в соответствии с собственным сердцем и разумом. Плюс по миру даны различные подсказки чего Творец НЕ ХОЧЕТ, чтобы человек делал.
Например, Б-г не хочет, чтобы люди размножались с собственными родственниками, поэтому введана система рождения уродов от таких связей. Далее - он не терпит геев, поэтому у них такое количество опасных болезней при контактах + все эти мерзкие запахи. Далее - он также не терпит разгульный образ жизни и при гетеро-связах, поэтому, опять же, запустил в мир СТОЛЬКО половых болезней, чтобы человек лишний раз подумал а хочет ли он идти этой дорогой.
И тут мы вступаем на интересную дорогу - а что, например, с каннибализмом? А вот если у меня есть друг и он после смерти добровольно завещал мне своё тело, чтобы я его съел. Что в этом плохого? Какой вред лично я кому-то нанесу этим? Плюс само мясо будет вкусным и никакими болезнями я не заражусь, а это значит, что Творец специально так сделал и на это как бы нет запрета для неевреев.
Понятно, что если я бы кого-то убил, то это другое дело. Но когда добровольно? Или подошел ко мне человек и срезал часть мяска с ноги и угостил меня. Что плохого тут? За что наказывать людей? Представим себе, что так построено целое государство. Это мерзость в глазах Творца будет? Если да, то за что наказывать людей, ведь они ничего не нарушали?
Всё это и многое другое. Вот такие у меня мысли. А вы что думаете?
220 1029029>>29016
7 заповедей Бней Ноах даны Б-гом.
Даже из письменного текста Торы видно, что Б-гу небезразличны действия людей из других народов, и они наказываются и вознаграждаются.
У тебя есть личная связь с Б-гом. Воспринимай жизнь как диалог.
7 заповедей Бней Ноах даны Б-гом.
Даже из письменного текста Торы видно, что Б-гу небезразличны действия людей из других народов, и они наказываются и вознаграждаются.
У тебя есть личная связь с Б-гом. Воспринимай жизнь как диалог.
>>29029
Нет, это неверно. Они нигде не записаны и нигде нет их упоминаний.
> 7 заповедей Бней Ноах даны Б-гом.
Нет, это неверно. Они нигде не записаны и нигде нет их упоминаний.
>>29016
Чтобы служить (((нам)))
Это же очевидно!
https://youtu.be/iqyaj-GNQJc?si=oGgOkT1fP-WhfOl4
>зачем Творец создал гоев
Чтобы служить (((нам)))
Это же очевидно!
https://youtu.be/iqyaj-GNQJc?si=oGgOkT1fP-WhfOl4
>>29016
ну ващета от каннибализма могут быть прионы, так что гой, кушай на здоровье.
ну ващета от каннибализма могут быть прионы, так что гой, кушай на здоровье.
>>29086
Кто надо - это кто?
Если бы Творец хотел, чтобы его законы исполнялись, то он бы об этом сообщил всем, как это было с евреями, ты не находишь?
Кто надо - это кто?
Если бы Творец хотел, чтобы его законы исполнялись, то он бы об этом сообщил всем, как это было с евреями, ты не находишь?
>>29016
У тебя друг - животное?
Все ползающее, что живо, вам будет в пищу; как зелень травную даю вам вс
>каннибализмом? А вот если у меня есть друг и он после смерти
У тебя друг - животное?
Все ползающее, что живо, вам будет в пищу; как зелень травную даю вам вс
>>29016
Только плоти при ее душе, ее крови не ешьте.
Запрещено есть от живого.
>подошел ко мне человек и срезал часть мяска с ноги и угостил меня.
Только плоти при ее душе, ее крови не ешьте.
Запрещено есть от живого.
>>29088
Творец и сообщил эти законы всем.
Или у тебя индейцы и папуасы уже не потомки Ноаха, а от обезьян возникли?
Если они потомки Ноаха, то получили от Ноаха семь заповедей.
Творец и сообщил эти законы всем.
Или у тебя индейцы и папуасы уже не потомки Ноаха, а от обезьян возникли?
Если они потомки Ноаха, то получили от Ноаха семь заповедей.
>>29100
Нет, он сообщил эксклюзивно евреям.
Все люди потомки Ноаха, но никому из них, кроме евреев, ТВОРЕЦ НЕ ДАВАЛ ЗАКОНОВ И ЗАПОВЕДЕЙ. Чо тебе не понятно? Нет письменного обращения Творца к неевреям. Его нет физически. А если его нет, значит и заповедей этих нет.
Кто утверждает иначе - может быть всё это придумал. Откуда мне знать? Как мне проверить?
Что хотел от евреев Творец? Я открываю Тору и читаю.
Что он хотел не неевреев? Мне нечего открыть и негде читать.
> Творец и сообщил эти законы всем.
Нет, он сообщил эксклюзивно евреям.
> Или у тебя индейцы и папуасы уже не потомки Ноаха, а от обезьян возникли?
Все люди потомки Ноаха, но никому из них, кроме евреев, ТВОРЕЦ НЕ ДАВАЛ ЗАКОНОВ И ЗАПОВЕДЕЙ. Чо тебе не понятно? Нет письменного обращения Творца к неевреям. Его нет физически. А если его нет, значит и заповедей этих нет.
Кто утверждает иначе - может быть всё это придумал. Откуда мне знать? Как мне проверить?
Что хотел от евреев Творец? Я открываю Тору и читаю.
Что он хотел не неевреев? Мне нечего открыть и негде читать.
>>29104
Во время Ноаха евреев не было.
Творец дал заповеди Ноаху.
А вот то что потомки забыли эти заповеди - это проблемы потомков. Евреи не забыли же.
Что помешало майям или славянам не забывать?
>, он сообщил эксклюзивно евреям
Во время Ноаха евреев не было.
>Все люди потомки Ноаха, но никому из них, кроме евреев, ТВОРЕЦ НЕ ДАВАЛ ЗАКОНОВ И ЗАПОВЕДЕЙ.
Творец дал заповеди Ноаху.
А вот то что потомки забыли эти заповеди - это проблемы потомков. Евреи не забыли же.
Что помешало майям или славянам не забывать?
>>29126
Я тебе уже писал - приведи мне из Торы текст, где Творец обращается к неевреям и речь идет о каких-либо ЗАКОНАХ и ЗАПОВЕДЯХ.
Есть про Адама и Еву - плодитесь и размножайтесь. Но это даже не заповедь, а скорее пожелание.
>>29125
Откуда ты знаешь? Ты там свечку держал? А я утверждаю - ничего он не давал, доказательств этому нет.
> Открой Тору
Я тебе уже писал - приведи мне из Торы текст, где Творец обращается к неевреям и речь идет о каких-либо ЗАКОНАХ и ЗАПОВЕДЯХ.
Есть про Адама и Еву - плодитесь и размножайтесь. Но это даже не заповедь, а скорее пожелание.
>>29125
> Творец дал заповеди Ноаху.
Откуда ты знаешь? Ты там свечку держал? А я утверждаю - ничего он не давал, доказательств этому нет.
>>29150
Читай тору, дебс. Но ты не будешь, потому что ты обычный тролль серун.
Читай тору, дебс. Но ты не будешь, потому что ты обычный тролль серун.
240 1029208>>29088
Творец создал евреев, "царство священников и народ святой", чтобы те рассказали об этом другим народам. Почему ты не слушаешь?
Творец создал евреев, "царство священников и народ святой", чтобы те рассказали об этом другим народам. Почему ты не слушаешь?
>>29088
Так он и сообщил всем.
Сейчас 99,9% людей в возрасте от 7 лет и старше умеют читать, интернетом пользуются почти 100%, то есть перевод Торы на родной язык доступен практически любому жителю земли.
Бери - читай, узнавай.
>чтобы его законы исполнялись, то он бы об этом сообщил всем,
Так он и сообщил всем.
Сейчас 99,9% людей в возрасте от 7 лет и старше умеют читать, интернетом пользуются почти 100%, то есть перевод Торы на родной язык доступен практически любому жителю земли.
Бери - читай, узнавай.
>>29234
Ты совсем болен? Я ЧИТАЛ Тору, там нет ничего для неевреев.
Я же говорю - неси конкретное место в Торе, где идет разговор про законы для неевреев. Мы посмотрим и обсудим тут.
Все остальное - это пустое сотрясание воздуха с твоей стороны, не позорься.
> Бери - читай, узнавай.
Ты совсем болен? Я ЧИТАЛ Тору, там нет ничего для неевреев.
Я же говорю - неси конкретное место в Торе, где идет разговор про законы для неевреев. Мы посмотрим и обсудим тут.
Все остальное - это пустое сотрясание воздуха с твоей стороны, не позорься.
>>29364
Просто берешь и читаешь все до Авраама.
Просто берешь и читаешь все до Авраама.
>>29016
Дело в том, что современный раввинистический иудаизм считает Торой не только Пятикнижие, но и так называемую "устную Тору", то есть Талмуд. Раввинистические иудеи считают, что "устная Тора" была дана Моисею вместе с Пятикнижием. Этих иудеев не смущает, что Талмуд состоит из мнений раввинов, живших после Моисея.
Дело в том, что современный раввинистический иудаизм считает Торой не только Пятикнижие, но и так называемую "устную Тору", то есть Талмуд. Раввинистические иудеи считают, что "устная Тора" была дана Моисею вместе с Пятикнижием. Этих иудеев не смущает, что Талмуд состоит из мнений раввинов, живших после Моисея.
644 Кб, 1000x4015>>29349
Лучше Ветхий.
Лучше Ветхий.
>>29371
Тащемта Талмуд был написал на арамейском, что втройне странно.
Это все равно, что у нас сейчас конституция РФ была бы на украинском написана.
> Этих иудеев не смущает, что Талмуд состоит из мнений раввинов, живших после Моисея.
Тащемта Талмуд был написал на арамейском, что втройне странно.
Это все равно, что у нас сейчас конституция РФ была бы на украинском написана.
7 Кб, 505x159Фром зе ривер ту зе си
Палестина хуй соси!
чуваки, а какой в иудаизме символ веры? пытался найти информацию но информация как-то разнится
Палестина хуй соси!
чуваки, а какой в иудаизме символ веры? пытался найти информацию но информация как-то разнится
С точки зрения иудаизма, каким мясом можно кормить хищных домашних животных (кошек и собак), евреям и неевреям?
253 1029719>>28437
Его жена в ислам привела. Она не хотела принимать иудаизм, зато, судя по всему, склоняла его в ислам. Ну и ещё у него мозгов не хватило понять, почему по некоторым мнениям неевреям разрешён шитуф. Это просто активный интересующийся человек. Сейчас он впал в шизу и отрицалово и постит антисемитские вещи. Так что забудьте просто о нём, это реально исключительный случай. Я всегда его оч уважала и трепетно к нему относилась, как к духовному учителю, но что случилось, то случилось, забейте хуй короче.
И вообще, добавляйтесь в чат нашей новой общины. В Вск должен быть оффлайн-урок рава Гедальи Шестака по БК (но для анонистов - без верификации личности пускать не будем!).
>>05556 (OP)
ОП, у нас новые ресурсы бывшей общины Гер Тошав https://t.me/bneinoahmsk
ждём на уроках! по четвергам так же онлайн-уроки рава Шломо Зелига Аврасина по Торе с комментариями рава Гирша.
Его жена в ислам привела. Она не хотела принимать иудаизм, зато, судя по всему, склоняла его в ислам. Ну и ещё у него мозгов не хватило понять, почему по некоторым мнениям неевреям разрешён шитуф. Это просто активный интересующийся человек. Сейчас он впал в шизу и отрицалово и постит антисемитские вещи. Так что забудьте просто о нём, это реально исключительный случай. Я всегда его оч уважала и трепетно к нему относилась, как к духовному учителю, но что случилось, то случилось, забейте хуй короче.
И вообще, добавляйтесь в чат нашей новой общины. В Вск должен быть оффлайн-урок рава Гедальи Шестака по БК (но для анонистов - без верификации личности пускать не будем!).
>>05556 (OP)
ОП, у нас новые ресурсы бывшей общины Гер Тошав https://t.me/bneinoahmsk
ждём на уроках! по четвергам так же онлайн-уроки рава Шломо Зелига Аврасина по Торе с комментариями рава Гирша.
>>29627
Маймонид написал 13 принципов, но это текст XII века, большинство иудеев в истории этого символа веры не знали. Маймонид ислам принял кстати.
Маймонид написал 13 принципов, но это текст XII века, большинство иудеев в истории этого символа веры не знали. Маймонид ислам принял кстати.
255 1029752>>29745
маймонид не принимал ислам. нет никаких доказательств этого. вообще 0.
https://youtu.be/S5CapIh5P-c?si=GxngrphFD8Q8ryxE
маймонид не принимал ислам. нет никаких доказательств этого. вообще 0.
https://youtu.be/S5CapIh5P-c?si=GxngrphFD8Q8ryxE
>>29752
Есть авторитетное мнение еврейского мудреца ребе Финкеля.
https://youtube.com/watch?v=22fVWZGKBxU
Есть авторитетное мнение еврейского мудреца ребе Финкеля.
https://youtube.com/watch?v=22fVWZGKBxU
>>29810
как относиться к финкелю? мой отец смотрел с ним видео, пытался за него спрашивать, что ответить?
как относиться к финкелю? мой отец смотрел с ним видео, пытался за него спрашивать, что ответить?
259 1029838>>29812
В целом р. Финкель - личность, безусловно, интересная. Как борец с протестантским миссионерством он очень хорош, некоторые ролики интересно рассказывают про ряд вещей, связанных с еврейской традицией, но надо понимать, что не всё, что он говорит, соответствует мейнстримной позиции. Если тебе/батьку надо именно иудейское Богословие, то лучше кого-то ещё выбрать, тот же рав Ашер Кушнир замечательные лекции читает для начинающих (не для БН!), рав Финкель же ближе к политологии и контрапологетике против христиан.
В целом р. Финкель - личность, безусловно, интересная. Как борец с протестантским миссионерством он очень хорош, некоторые ролики интересно рассказывают про ряд вещей, связанных с еврейской традицией, но надо понимать, что не всё, что он говорит, соответствует мейнстримной позиции. Если тебе/батьку надо именно иудейское Богословие, то лучше кого-то ещё выбрать, тот же рав Ашер Кушнир замечательные лекции читает для начинающих (не для БН!), рав Финкель же ближе к политологии и контрапологетике против христиан.
>>29371
Ну попов же не смущает что они признают священным Пятикнижие потому что так решили евреи.
Почему бы попам не признать и Талмуд?
>Этих иудеев не смущает, что Талмуд состоит из мнений раввинов, живших после Моисея.
Ну попов же не смущает что они признают священным Пятикнижие потому что так решили евреи.
Почему бы попам не признать и Талмуд?
>>29364
Ему не нужны конкретные стихи - он все давно решил.
Ему не нужны конкретные стихи - он все давно решил.
>>29651
Как я понял, то с точки зрения иудаизма лучше не заводить кошек или собак. Собак точно не стоит - это опасные животные.
Хочешь исполнять заповедь о кормлении домашних животных перед тем как кушать самому - купи рыбок и корми их. Оно и дешевле и проще - рыбок выгуливать не надо.
Как я понял, то с точки зрения иудаизма лучше не заводить кошек или собак. Собак точно не стоит - это опасные животные.
Хочешь исполнять заповедь о кормлении домашних животных перед тем как кушать самому - купи рыбок и корми их. Оно и дешевле и проще - рыбок выгуливать не надо.
>>28437
Это тебе голоса в голове сказали?
Ты ещё и мысли читаешь?
>Ты же не будешь отрицать, что он был одним из самых увлеченных и деятельных ноахидов России.
Это тебе голоса в голове сказали?
>Значит, у него были вопросы
Ты ещё и мысли читаешь?
>>29860
Ты мало того, что не в теме за участие Шубина в движе ноахидов, так еще и в логику не умеешь. Раввины запретили тебе думать?
Ты мало того, что не в теме за участие Шубина в движе ноахидов, так еще и в логику не умеешь. Раввины запретили тебе думать?
>>29856
Христиане считают Пятикнижие священным не потому что "евреи так решили". Если ты считаешь какие-то тексты священными, просто потому что "евреи так решили", то ты язычник, который сделал еврейскую нацию своим идолом. Не ожидал такого даже от человека, считающего фантазии еврейских мудрецов "устной Торой".
Христиане считают Пятикнижие священным не потому что "евреи так решили". Если ты считаешь какие-то тексты священными, просто потому что "евреи так решили", то ты язычник, который сделал еврейскую нацию своим идолом. Не ожидал такого даже от человека, считающего фантазии еврейских мудрецов "устной Торой".
Музыкальная пауза
https://www.youtube.com/watch?v=gtMuQY2af2I
https://www.youtube.com/watch?v=gtMuQY2af2I
Иудей может отрицать каббалу как позднейшую выдумку?
>The Zohar was first publicized by Moses de León (c. 1240 – 1305 CE), who claimed it was a Tannaitic work recording the teachings of Simeon ben Yochai (c.100 CE). This claim is universally rejected by modern scholars, most of whom believe de León, also an infamous forger of Geonic material, wrote the book himself between 1280 and 1286.
174 Кб, 1080x1067Пиндосские протестующие зумерши совершают намаз. Уровень умственной отсталости левачья растет с каждым годом.
269 1029998>>29971
Нет, ортодоксальный иудей не может отрицать каббалу.
Не имеет значения когда написан Зоар. Важно содержание.
Нет, ортодоксальный иудей не может отрицать каббалу.
Не имеет значения когда написан Зоар. Важно содержание.
>>29998
Почему? В 13 принципах нет ни слова про каббалу.
>ортодоксальный иудей не может отрицать каббалу
Почему? В 13 принципах нет ни слова про каббалу.
>>30009
Нет, Тора это Тора, а каббала это каббала. Каббалу придумали довольно поздно под влиянием неоплатонизма и суфизма. Маймонид не знал никакой каббалы, получается по-твоему, что это ненастоящий иудей.
Даже в современном иудаизме есть течения, отрицающие каббалу и запрещающие ей заниматься.
Выписываешь этих людей из иудеев?
Нет, Тора это Тора, а каббала это каббала. Каббалу придумали довольно поздно под влиянием неоплатонизма и суфизма. Маймонид не знал никакой каббалы, получается по-твоему, что это ненастоящий иудей.
Даже в современном иудаизме есть течения, отрицающие каббалу и запрещающие ей заниматься.
>В начале XX века один из лидеров йеменских раввинов Ихие Капах выступил против каббалы в целом, объявив Зоар и писания Ари лжеучениями. Он написал книгу «Войны Всевышнего» (Мильхамот ха-Шем), посвящённую этим мировоззрениям.
Выписываешь этих людей из иудеев?
48 Кб, 590x590https://en.wikipedia.org/wiki/Dor_Daim#Attitude_to_Kabbalah
В книге «Мильхамот ха-Шем» можно обнаружить, что, возможно, самая фундаментальная проблема, которую Дор Даим имел (и имеет) с общепринятым пониманием Каббалы, касается абсолютной трансцендентной Сингулярности/Единства Творца и законов против авода зара (запрещенных форм преданности /идолопоклонства). Дор Даим считают, что распространенные сегодня популярные формы Каббалы противоречат абсолютному и несравненному Единству Творца и нарушают различные законы против идолопоклонства и многобожия, в частности, упомянутый запрет на Риббуй Решуйот (поклонение или представление о множественности царств).
В книге «Мильхамот ха-Шем» можно обнаружить, что, возможно, самая фундаментальная проблема, которую Дор Даим имел (и имеет) с общепринятым пониманием Каббалы, касается абсолютной трансцендентной Сингулярности/Единства Творца и законов против авода зара (запрещенных форм преданности /идолопоклонства). Дор Даим считают, что распространенные сегодня популярные формы Каббалы противоречат абсолютному и несравненному Единству Творца и нарушают различные законы против идолопоклонства и многобожия, в частности, упомянутый запрет на Риббуй Решуйот (поклонение или представление о множественности царств).
>>30013
В смысле выписываешь йеменских евреев из иудеев за отрицание каббалы и критику Зоар?
В смысле выписываешь йеменских евреев из иудеев за отрицание каббалы и критику Зоар?
278 1030028>>30019
Нет, просто вижу очередного тупого барана, который нахватался вершков по википедии, и не имея глубокого понимания иудаизма, пришёл нас в чём-то убеждать.
Нет, просто вижу очередного тупого барана, который нахватался вершков по википедии, и не имея глубокого понимания иудаизма, пришёл нас в чём-то убеждать.
>>30028
Это ты о себе что ли? Ведь это ты пытаешься убедить других, что для иудеев обязательно верить в каббалу, потому что ребе с ютуба так сказал. Но Маймонид не был каббалистом, а в современном ортодоксальном иудаизме есть традиция, считающая каббалу идолопоклонством.
>очередного тупого барана, который нахватался вершков
Это ты о себе что ли? Ведь это ты пытаешься убедить других, что для иудеев обязательно верить в каббалу, потому что ребе с ютуба так сказал. Но Маймонид не был каббалистом, а в современном ортодоксальном иудаизме есть традиция, считающая каббалу идолопоклонством.
45 Кб, 649x1000Другой предмет спора между Дор Даймом и каббалистами касается отрицания Дор Даймом реинкарнации. Они подкрепляют свое неприятие трудами Саадии Гаона (892–942), который отверг реинкарнацию как недостоверную еврейское верование Эту точку зрения разделяют не только ученики Рамбама (Маймонида), не принадлежащие к Дор Даю, но и многие представители основного направления ортодоксального иудаизма.
«Тем не менее, я должен сказать, что нашел некоторых людей, называющих себя евреями, исповедующих учение о реинкарнации... они имеют в виду то, что душа одного человека переносится в другого, а затем снова в другого. Многие из них дошли бы до того, что стали бы утверждать, что дух человека может вселиться в тело зверя – или дух зверя – в тело человека – и тому подобные глупости».
Saadia Gaon, Emunot veDeot (Beliefs and Opinions), 6, 8
«Тем не менее, я должен сказать, что нашел некоторых людей, называющих себя евреями, исповедующих учение о реинкарнации... они имеют в виду то, что душа одного человека переносится в другого, а затем снова в другого. Многие из них дошли бы до того, что стали бы утверждать, что дух человека может вселиться в тело зверя – или дух зверя – в тело человека – и тому подобные глупости».
Saadia Gaon, Emunot veDeot (Beliefs and Opinions), 6, 8
Чет флешбеки с pol форча, где постили вырванные из контекста цитаты из талмуда чтобы оправдать антисемтизм. У залетухи цель может быть и другая что вряд ли, но по сути это такой же дегенерат.
>>30146
Я правильно понял контекст?
>ряяя зачем вы читаете так как нам не удобно!!! Контекст не тот!!!
Я правильно понял контекст?
>>30146
Своими неадекватными реакциями и оскорблениями ты льешь больше воды на мельницу антисемитизма, чем кто-либо другой в этом треде. "Дегенераты", "залетухи"... где ты таких слов понабрался и кто тебя научил так разговаривать? Я не думаю, что иудаизм этому учит. Наверное ты тут с целью дискредитировать иудаизм.
Своими неадекватными реакциями и оскорблениями ты льешь больше воды на мельницу антисемитизма, чем кто-либо другой в этом треде. "Дегенераты", "залетухи"... где ты таких слов понабрался и кто тебя научил так разговаривать? Я не думаю, что иудаизм этому учит. Наверное ты тут с целью дискредитировать иудаизм.
>>30205
Кто показал этому детсадовцу двач?
Кто показал этому детсадовцу двач?
>>30205
Это антисемитодебил. Пасет этот тред 24/7, везде видит антисемитови начинает сыпать оскорблениями каждый раз когда пишут что то ему негодное. Иудеем по собственым словам даже не является
Это антисемитодебил. Пасет этот тред 24/7, везде видит антисемитови начинает сыпать оскорблениями каждый раз когда пишут что то ему негодное. Иудеем по собственым словам даже не является
Что скажете про перевод талмуда от Michael L. Rodkinson, 1903 года? Можно читать, никакой чуши для слишком любопытных гоев нет? Очевидно, стоит читать только на иврите, но иврит до такого уровня надо сначала выучить.
>>30005
А при чем они должны быть?
А при чем они должны быть?
>>30029
Ты чего такой злой? Тот анон вообще-то годную инфу скинул. Я вот например не знал про споры между каббалистами и антикаюбалистами в иудаизме.
Ты чего такой злой? Тот анон вообще-то годную инфу скинул. Я вот например не знал про споры между каббалистами и антикаюбалистами в иудаизме.
>>30443
Так если ты не знаешь иврвит, но веришь в то что переводы - не то, то ты сам ответил на свой вопрос, лол. Нет, не стоит, сначала учи иврит до высокого уровня.
Так если ты не знаешь иврвит, но веришь в то что переводы - не то, то ты сам ответил на свой вопрос, лол. Нет, не стоит, сначала учи иврит до высокого уровня.
>>30453
Знающему иврит арамейский нетрудно выучить наверно. Языки же родственные.
Знающему иврит арамейский нетрудно выучить наверно. Языки же родственные.
Есть ли в иудаизме концепция покаяния, как в христианстве, или прощения всех предыдущих прегрешений при обращении, как в исламе? Я, например, постил мемы про колесницы и вазу с человечком с пиписькой на форче, то есть даже с семью гойскими заповедями не справился, а теперь мне стыдно. Того, что мне стыдно, достаточно, или я должен что-то сделать, чтобы это покаяние перед Б-гом подтвердить?
Какое отношение у иудеев к порнографии?
Почему бывший? раввин занимает руководящий пост в компании, владеющей Порнхабом?
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethical_Capital_Partners
Ethical Capital Partners is a Canadian private equity firm best known for its acquisition of Aylo, the owner of Pornhub
Заходим на сайт этой компании.
https://www.ethicalcapitalpartners.com/solomon-friedman
Prior to his call to the bar, Solomon clerked for Justice Morris Fish of the Supreme Court of Canada. Solomon came to the law following rabbinical studies in Israel, where he was ordained in 2005.
Ordained это вероятно смиха имеется в виду.
Почему бывший? раввин занимает руководящий пост в компании, владеющей Порнхабом?
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethical_Capital_Partners
Ethical Capital Partners is a Canadian private equity firm best known for its acquisition of Aylo, the owner of Pornhub
Заходим на сайт этой компании.
https://www.ethicalcapitalpartners.com/solomon-friedman
Prior to his call to the bar, Solomon clerked for Justice Morris Fish of the Supreme Court of Canada. Solomon came to the law following rabbinical studies in Israel, where he was ordained in 2005.
Ordained это вероятно смиха имеется в виду.
>>30532
Вообще нет, иудаизм в этом отношении гораздо более жизнерадостный, греха в хрюсовском понимании там просто нет как концепции.
Вообще нет, иудаизм в этом отношении гораздо более жизнерадостный, греха в хрюсовском понимании там просто нет как концепции.
300 1030565>>30468
Да, при прохождении гиюра, при женитьбе. Но это не нужно для раскаяния. Если ты полностью искренне раскаялся, то Б-г простит тебе грехи совершенные между вами
Да, при прохождении гиюра, при женитьбе. Но это не нужно для раскаяния. Если ты полностью искренне раскаялся, то Б-г простит тебе грехи совершенные между вами
>>30469
Обрезанный хуй дрочить неудобно, говорят. А так почему бы и нет? Какие препятствия у бывшего раввина?
Обрезанный хуй дрочить неудобно, говорят. А так почему бы и нет? Какие препятствия у бывшего раввина?
>>28991
Я правильно понимаю, что по кашруту только мясо должно обязательно быть заготовлено по ритуальным нормам, а молочку и нейтральное допустимо покупать в обычных магазинах, или это слишком фривольный подход?
Я правильно понимаю, что по кашруту только мясо должно обязательно быть заготовлено по ритуальным нормам, а молочку и нейтральное допустимо покупать в обычных магазинах, или это слишком фривольный подход?
>>30557
Жирнота.
Ты Библию видимо не читал. Греховность в Ветхом Завете - ограничевается 613 заповедями, соответственно их нарушение - грех. В христианстве же заповеди сведены до двух основных - любить Бога, любить ближнего.
И вообще Павел писал:
Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. 1 Кор. 6:12
Жирнота.
Ты Библию видимо не читал. Греховность в Ветхом Завете - ограничевается 613 заповедями, соответственно их нарушение - грех. В христианстве же заповеди сведены до двух основных - любить Бога, любить ближнего.
И вообще Павел писал:
Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. 1 Кор. 6:12
305 1030716>>30634
Молочку можно в обычных магазинах от крупных производителей. Очень низкая вероятность что они подмешивают молоко некошерных животных. Есть отдельный запрет на нееврейский сыр. Творог - не сыр.
Нейтральное (парве) нельзя так обобщить. Не всегда можно полагаться на перечисленный состав на упаковке. Производство может быть не кошерным. Некошерные e-добавки.
Огромная масса проблем, которые я даже перечислять не буду. Советую просто заняться изучением законов кашрута. Хорошие пособия на русском:
"Не хлебом единым" Кориц
"Путеводитель по кашруту" https://kasher.ru/images/stories/pdf/Moshe_Pantelyat.pdf
"Не вари козлёнка в молоке матери" (выложено толдоте)
Сайты отделов кашрута в РФ
https://kasher.ru/index.php?option=com_content&view=section&id=6&Itemid=27
https://kosher.ru/
Молочку можно в обычных магазинах от крупных производителей. Очень низкая вероятность что они подмешивают молоко некошерных животных. Есть отдельный запрет на нееврейский сыр. Творог - не сыр.
Нейтральное (парве) нельзя так обобщить. Не всегда можно полагаться на перечисленный состав на упаковке. Производство может быть не кошерным. Некошерные e-добавки.
Огромная масса проблем, которые я даже перечислять не буду. Советую просто заняться изучением законов кашрута. Хорошие пособия на русском:
"Не хлебом единым" Кориц
"Путеводитель по кашруту" https://kasher.ru/images/stories/pdf/Moshe_Pantelyat.pdf
"Не вари козлёнка в молоке матери" (выложено толдоте)
Сайты отделов кашрута в РФ
https://kasher.ru/index.php?option=com_content&view=section&id=6&Itemid=27
https://kosher.ru/
>>30716
не понял, а что не так с сыром? если нет фермента животного происхождения, то можно ведь кушать?
не понял, а что не так с сыром? если нет фермента животного происхождения, то можно ведь кушать?
>>30716
А есть какие-нибудь течения реформистского иудаизма в РФ без этой шизы про запрет продуктов?
А есть какие-нибудь течения реформистского иудаизма в РФ без этой шизы про запрет продуктов?
>>30756
Да, называется Католицизм
Да, называется Католицизм
Как иудаизм относится к увлечению языческими культурами? Древних греков на древнегреческом читать и аниме смотреть на японском дозволено или тратить время на что-то кроме иврита с арамейским нежелательно?
86 Кб, 1124x469>>31067
Смотря какой иудаизм. Талмудический иудаизм это довольно специфическое явление. Например, авторы Талмуда считают, что иудею можно все потомство провести через огонь в честь Молоха, потому что в Торе сказано "И из твоих детей не давай проводить к Молеху". Талмудисты считают дозволенным языческий ритуал для всего потомства, раз сказано только про некоторых из детей.
https://www.sefaria.org/Sanhedrin.64b?lang=bi
Смотря какой иудаизм. Талмудический иудаизм это довольно специфическое явление. Например, авторы Талмуда считают, что иудею можно все потомство провести через огонь в честь Молоха, потому что в Торе сказано "И из твоих детей не давай проводить к Молеху". Талмудисты считают дозволенным языческий ритуал для всего потомства, раз сказано только про некоторых из детей.
https://www.sefaria.org/Sanhedrin.64b?lang=bi
>>31067
А вообще почти весь иудаизм претерпел влияние античной культуры.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hellenistic_Judaism
В Талмуде даже есть заимствования из греческой терминологии.
https://ru.wikisource.org/wiki/ЕЭБЕ/Просбол
А вообще почти весь иудаизм претерпел влияние античной культуры.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hellenistic_Judaism
В Талмуде даже есть заимствования из греческой терминологии.
https://ru.wikisource.org/wiki/ЕЭБЕ/Просбол
>Просбол פרוםבול (προς βουλή βουλευτών; буквально: «перед советом» или «перед судом») — юридическая комбинация, установленная Гиллелем I для обхода библейского закона о погашении субботним годом (шемита) всяких долговых обязательств.
>>31067
Каббала это еврейский неоплатонизм. Абарбанель ссылается на Платона, хотя исследователи отмечают, что него больше влияние философии Плотина, развившего учение Платона. Моше Идель об этом пишет.
Все это в иудаизм пришло через Шломо ибн Габироля, который увлекался греческой философией. После него и возникла каббала в том виде, в котором ее потом зафорсили.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ибн_Габироль,_Шломо
Каббала это еврейский неоплатонизм. Абарбанель ссылается на Платона, хотя исследователи отмечают, что него больше влияние философии Плотина, развившего учение Платона. Моше Идель об этом пишет.
Все это в иудаизм пришло через Шломо ибн Габироля, который увлекался греческой философией. После него и возникла каббала в том виде, в котором ее потом зафорсили.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ибн_Габироль,_Шломо
>Ибн Габироль — первый проповедник этого неоплатонизма в Европе. Его система утверждает единство материи в различных её формах. Даже «дух», по воззрению Шломо ибн Габироля, развивается из материи, последняя, говорит он, создана Богом при помощи посредствующей «воли». Этот неоплатонизм оказал большое влияние на философию христианской схоластики, на позднейшую каббалистическую систему эманаций в XIII веке.
Так и на каком языке в итоге традиционно принято изучать Талмуд? В полном переводе на иврит, на первоначальном арамейском, в переводе на родной язык?
Тут https://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/3162963/jewish/Why-Is-the-Talmud-in-Aramaic.htm, например, логично объясняют, что Гемара изначально просто-напросто писалась на самом доступном на то время языке, то есть арамейский здесь не что-то смыслоопределяющее.
>>30450
Мишна почти вся на иврите всё таки, на арамейском только Гемара.
Тут https://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/3162963/jewish/Why-Is-the-Talmud-in-Aramaic.htm, например, логично объясняют, что Гемара изначально просто-напросто писалась на самом доступном на то время языке, то есть арамейский здесь не что-то смыслоопределяющее.
>>30450
Мишна почти вся на иврите всё таки, на арамейском только Гемара.
>>31100
Видимо поэтому распространилась традиция изучать на арамейском за пределами Ближнего Востока. К тому же арамейский создавал антураж тайных знаний, недоступных внешним. Но это до XX века, когда Талмуд стали переводить на другие языки.
Видимо поэтому распространилась традиция изучать на арамейском за пределами Ближнего Востока. К тому же арамейский создавал антураж тайных знаний, недоступных внешним. Но это до XX века, когда Талмуд стали переводить на другие языки.
>>31110
Нет, это было про то, что антураж таинственности пропал. Любой человек может в интернете найти переводы Талмуда, сделанные самими же иудеями.
Нет, это было про то, что антураж таинственности пропал. Любой человек может в интернете найти переводы Талмуда, сделанные самими же иудеями.
>>31119
В ешивах на арамейском читают. По крайней мере, в харедимных. Но сначала они иврит выучивают, скорее всего.
В ешивах на арамейском читают. По крайней мере, в харедимных. Но сначала они иврит выучивают, скорее всего.
>>31095
Если бы байка про то, что Нерон принял иудаизм, была правдой, то Талмуд мог бы быть написан на латыни или греческом...
Если бы байка про то, что Нерон принял иудаизм, была правдой, то Талмуд мог бы быть написан на латыни или греческом...
324 1031157>>31067
Тора регулирует каждый момент жизни еврея. В идеале человек постоянно занят исполнением какой-то заповеди, всё "свободное" время занимает изучение Торы.
Является ли просмотр аниме исполнением заповеди Торы? Нет. Но человеку же нужно отдыхать. Можно расценить этот отдых как подготовку к исполнению заповедей. "Вот сейчас я посмотрю аниме, расслаблюсь, а потом пойду учить Тору со свежими силами".
Если говорить не про идеал, то конечно просмотр аниме и прочие развлечения не запрещены. Просто меру знать надо и правильно расставлять жизненные приоритеты.
Тора регулирует каждый момент жизни еврея. В идеале человек постоянно занят исполнением какой-то заповеди, всё "свободное" время занимает изучение Торы.
Является ли просмотр аниме исполнением заповеди Торы? Нет. Но человеку же нужно отдыхать. Можно расценить этот отдых как подготовку к исполнению заповедей. "Вот сейчас я посмотрю аниме, расслаблюсь, а потом пойду учить Тору со свежими силами".
Если говорить не про идеал, то конечно просмотр аниме и прочие развлечения не запрещены. Просто меру знать надо и правильно расставлять жизненные приоритеты.
325 1031158>>31095
Традиционно конечно учат в оригинале. Но зачем тебе сейчас Талмуд? Видно что ты только начинаешь знакомство с иудаизмом.
Учи Тору (Пятикнижие) по недельным главам и урокам на ютубе, изучай мировоззрение, алаху (конечный закон о том как поступать)
https://www.youtube.com/watch?v=1Y0lRGhcA5U
https://ph.yhb.org.il/ru/
https://toldot.com/limud/library/
Если всё таки решил учить Талмуд, то начинай с Мишны переведённой на русский с комментариями http://www.judaicaru.org/tora/shabbat/shabbat_klali.html?ysclid=luwjgsfqjj434906590
И потом переходи к урокам по Даф Йоми https://toldot.com/dafyomi/
Традиционно конечно учат в оригинале. Но зачем тебе сейчас Талмуд? Видно что ты только начинаешь знакомство с иудаизмом.
Учи Тору (Пятикнижие) по недельным главам и урокам на ютубе, изучай мировоззрение, алаху (конечный закон о том как поступать)
https://www.youtube.com/watch?v=1Y0lRGhcA5U
https://ph.yhb.org.il/ru/
https://toldot.com/limud/library/
Если всё таки решил учить Талмуд, то начинай с Мишны переведённой на русский с комментариями http://www.judaicaru.org/tora/shabbat/shabbat_klali.html?ysclid=luwjgsfqjj434906590
И потом переходи к урокам по Даф Йоми https://toldot.com/dafyomi/
>>31157
Прошу прощения, аниме я привёл как шутку, я наоборот имел ввиду не развлечения, а серьёзные, отнимающие силы и время, размышления на темы, прямо (или даже вовсе) не связанные с соблюдением заповедей. Интуитивно кажется очевидным, что это уход с праведного пути, но анон выше, например, показывает, что исторически евреи часто занимались изучением других учений и даже включали части некоторых в иудаизм.
>>31158
Глупый вопрос: а какое место, в наиболее общем смысле, в иудаизме занимают Пророки и Писания? Христианство создало образ того, что они равнозначны Торе так как входят в Танах, хотя, как я понимаю, по уровню сакральности и значимости они на уровне Гемары и ниже Мишны, так как написаны людьми и только "одобрены" Б-гом. Я прав?
Прошу прощения, аниме я привёл как шутку, я наоборот имел ввиду не развлечения, а серьёзные, отнимающие силы и время, размышления на темы, прямо (или даже вовсе) не связанные с соблюдением заповедей. Интуитивно кажется очевидным, что это уход с праведного пути, но анон выше, например, показывает, что исторически евреи часто занимались изучением других учений и даже включали части некоторых в иудаизм.
>>31158
>Тору (Пятикнижие)
Глупый вопрос: а какое место, в наиболее общем смысле, в иудаизме занимают Пророки и Писания? Христианство создало образ того, что они равнозначны Торе так как входят в Танах, хотя, как я понимаю, по уровню сакральности и значимости они на уровне Гемары и ниже Мишны, так как написаны людьми и только "одобрены" Б-гом. Я прав?
327 1031199>>31193
Анон выше залётный хрюс, не воспринимай всерьёз.
Решающим фактором является мотивация, с который ты изучаешь другие религии. К примеру, судья обязан хорошо знать языческие культы, чтобы определять совершил ли обвиняемый идолопоклонство. Изучение с целью опровержения, противодействия, тоже конечно разрешено. Но нельзя собирать винегрет из различных религий и исповедовать его. Об этом многократно говорится в Танахе, приводится множество примеров культурного смешения, которое приводило к отходу от Торы. Так из эллинизированного иудаизма выросло христианство, например.
Часть священного писания. У пророков после Моше был более низкий уровень пророчества. По сравнению с Танахом раввинистическая литература вообще не является пророческой.
Анон выше залётный хрюс, не воспринимай всерьёз.
Решающим фактором является мотивация, с который ты изучаешь другие религии. К примеру, судья обязан хорошо знать языческие культы, чтобы определять совершил ли обвиняемый идолопоклонство. Изучение с целью опровержения, противодействия, тоже конечно разрешено. Но нельзя собирать винегрет из различных религий и исповедовать его. Об этом многократно говорится в Танахе, приводится множество примеров культурного смешения, которое приводило к отходу от Торы. Так из эллинизированного иудаизма выросло христианство, например.
>Глупый вопрос: а какое место, в наиболее общем смысле, в иудаизме занимают Пророки и Писания?
Часть священного писания. У пророков после Моше был более низкий уровень пророчества. По сравнению с Танахом раввинистическая литература вообще не является пророческой.
Я правильно понимаю, что, технически, изучая Тору до прохождения гиюра кандидат в геры фактически совершает преступление, которое, тем не менее, будет оправдано по факту совершения гиюра, или это работает как-то по-другому?
>>31199
Разве Мишна не была продиктована Моисею точно так же, как и Пятикнижие? То есть, грубо говоря, первоочередным идёт изучение Торы, потом Мишны, потом Пророков, потом Писаний, потом Гемары, потом Зохары и остального?
>>31199
>раввинистическая литература вообще не является пророческой
Разве Мишна не была продиктована Моисею точно так же, как и Пятикнижие? То есть, грубо говоря, первоочередным идёт изучение Торы, потом Мишны, потом Пророков, потом Писаний, потом Гемары, потом Зохары и остального?
329 1031205>>31202
Нет, ты не совершаешь никакого преступления. Всем необходимо учить Тору для того чтобы понимать в чём заключается воля Всевышнего.
Устная Тора динамично передаётся от учителя к ученику от Моше до наших дней, адаптируется под обстоятельства. В отличие от Письменной Торы, которая была зафиксирована Моше и передаётся неизменно.
Знание идёт от Синайского откровения, но форма принадлежит носителям. Поэтому нельзя сказать что книги написанные спустя тысячи лет принадлежат величайшему пророку Моше. Сакральны идеи, но не форма.
В изучении нет такой очерёдности. Деление на Письменную и Устную Тору условно. Если ты возьмёшься за изучение Пятникнижия с комментариями, то фактически ты будешь постигать текст вместе с устным знанием
>Я правильно понимаю, что, технически, изучая Тору до прохождения гиюра кандидат в геры фактически совершает преступление, которое, тем не менее, будет оправдано по факту совершения гиюра, или это работает как-то по-другому?
Нет, ты не совершаешь никакого преступления. Всем необходимо учить Тору для того чтобы понимать в чём заключается воля Всевышнего.
>Разве Мишна не была продиктована Моисею точно так же, как и Пятикнижие?
Устная Тора динамично передаётся от учителя к ученику от Моше до наших дней, адаптируется под обстоятельства. В отличие от Письменной Торы, которая была зафиксирована Моше и передаётся неизменно.
Знание идёт от Синайского откровения, но форма принадлежит носителям. Поэтому нельзя сказать что книги написанные спустя тысячи лет принадлежат величайшему пророку Моше. Сакральны идеи, но не форма.
>То есть, грубо говоря, первоочередным идёт изучение Торы, потом Мишны, потом Пророков, потом Писаний, потом Гемары, потом Зохары и остального?
В изучении нет такой очерёдности. Деление на Письменную и Устную Тору условно. Если ты возьмёшься за изучение Пятникнижия с комментариями, то фактически ты будешь постигать текст вместе с устным знанием
Равы, я видел одну вебмку, где евреи поют песню с перечислением всяких своих чисельных мемов, там так пелось:
Тринадцать свойств бога
Двенадцать наших колен
Одиннадцать наших звездочек
Десять наших заповедей
Ну и дальше там на каждую цифру свой мем, я не запомнил все. Может, скинет кто. Вопрос, собственно, в чем: че за одиннадцать звездочек?
Тринадцать свойств бога
Двенадцать наших колен
Одиннадцать наших звездочек
Десять наших заповедей
Ну и дальше там на каждую цифру свой мем, я не запомнил все. Может, скинет кто. Вопрос, собственно, в чем: че за одиннадцать звездочек?
>>29208
А вот интересно как ты сам ответишь на этот вопрос. Почему вас не слушают и что надо что бы люди захотели вас слушать и вам служить?
А вот интересно как ты сам ответишь на этот вопрос. Почему вас не слушают и что надо что бы люди захотели вас слушать и вам служить?
332 1031215>>31213
Нужно служить не евреям, а Б-гу.
Чтобы это донести до людей, наверное надо понять как мыслят идолопоклонники, почему им так хочется служить евреям. Думаю в понимании этого лежит ключ к исправлению, но я ума не приложу что вами движет.
Нужно служить не евреям, а Б-гу.
Чтобы это донести до людей, наверное надо понять как мыслят идолопоклонники, почему им так хочется служить евреям. Думаю в понимании этого лежит ключ к исправлению, но я ума не приложу что вами движет.
9,3 Мб, mp4,640x480, 7:24
333 1031218>>31212
https://www.youtube.com/watch?v=1XU-3IuzPEE
https://toldot.com/limud/library/humash/bereshit/vaeshev/
5. И приснился Йосефу сон, и он поведал братьям своим, и они еще больше возненавидели его. 6. И сказал он им: Слушайте же этот сон, что мне снился: 7. И вот мы вяжем снопы среди поля, и вот поднимается мой сноп и так и стоит, и вот окружают его ваши снопы, и кланяются они моему снопу. 8. И сказали ему его братья: Не царем ли будешь над нами? Или властвовать будешь над нами? — И они еще больше возненавидели его, за его сны и за его речи. 9. И приснился ему еще другой сон, и рассказал он его своим братьям. И сказал он: Вот снился мне сон еще: и вот солнце и луна и одиннадцать звезд кланяются мне. 10. И рассказал он отцу своему и братьям своим, и его укорил его отец, и сказал он ему: Что это за сон, который тебе снился! Неужели придем я и твоя мать и братья твои поклониться тебе до земли? 11. И завидовали ему его братья, а его отец хранил изреченное.
https://www.youtube.com/watch?v=1XU-3IuzPEE
https://toldot.com/limud/library/humash/bereshit/vaeshev/
5. И приснился Йосефу сон, и он поведал братьям своим, и они еще больше возненавидели его. 6. И сказал он им: Слушайте же этот сон, что мне снился: 7. И вот мы вяжем снопы среди поля, и вот поднимается мой сноп и так и стоит, и вот окружают его ваши снопы, и кланяются они моему снопу. 8. И сказали ему его братья: Не царем ли будешь над нами? Или властвовать будешь над нами? — И они еще больше возненавидели его, за его сны и за его речи. 9. И приснился ему еще другой сон, и рассказал он его своим братьям. И сказал он: Вот снился мне сон еще: и вот солнце и луна и одиннадцать звезд кланяются мне. 10. И рассказал он отцу своему и братьям своим, и его укорил его отец, и сказал он ему: Что это за сон, который тебе снился! Неужели придем я и твоя мать и братья твои поклониться тебе до земли? 11. И завидовали ему его братья, а его отец хранил изреченное.
>>31215
Ну хорошо, перефразирую. Что требуется, что бы люди начали слушать евреев и помогать им в их служении? Ведь евреи считают что гоям следует "помогать" евреям, в этом и заключается служение гоев, разве нет?
Ну хорошо, перефразирую. Что требуется, что бы люди начали слушать евреев и помогать им в их служении? Ведь евреи считают что гоям следует "помогать" евреям, в этом и заключается служение гоев, разве нет?
335 1031221>>31220
Построить идеальное общество на святой земле, которое станет привлекательным в глазах народов мира, послужит примером всему человечеству и таким образом распространит идеалы Торы всему миру.
Как сказано, "И будет в конечные дни: утвердится Гора Дома Г-сподня во главе гор и возвысится над холмами. И потекут к ней все народы, и пойдут многие племена, и скажут: «Давайте взойдёт на Гору Г-сподню, в Дом Б-га Яакова - научит Он нас путям Своим, и мы пойдём по стезям Его». Ибо из Сиона выйдет Тора и слово Г-спода - из Иерусалима."
Построить идеальное общество на святой земле, которое станет привлекательным в глазах народов мира, послужит примером всему человечеству и таким образом распространит идеалы Торы всему миру.
Как сказано, "И будет в конечные дни: утвердится Гора Дома Г-сподня во главе гор и возвысится над холмами. И потекут к ней все народы, и пойдут многие племена, и скажут: «Давайте взойдёт на Гору Г-сподню, в Дом Б-га Яакова - научит Он нас путям Своим, и мы пойдём по стезям Его». Ибо из Сиона выйдет Тора и слово Г-спода - из Иерусалима."
>>31221
А как идеальное общество должно выглядеть? И можно ли угодить всем?
>Построить идеальное общество на святой земле, которое станет привлекательным в глазах народов мира,
А как идеальное общество должно выглядеть? И можно ли угодить всем?
338 1031225>>31222
Только Тора критерий идеала. Все люди должны жить в соответствии с заповедями Всевышнего. Нам не нужно делать что-то дополнительное, чтобы общество праведников стало привлекательным. Всевышний сам изольёт на него благодать, как Он многократно обещал.
Только Тора критерий идеала. Все люди должны жить в соответствии с заповедями Всевышнего. Нам не нужно делать что-то дополнительное, чтобы общество праведников стало привлекательным. Всевышний сам изольёт на него благодать, как Он многократно обещал.
>>31225
Так и все таки в чём будет ценность такого общества в глазах гоев. Как должно выглядеть общество идеально соблюдающее законы Торы? Опиши немножечко эти 2 вопроса.
Так и все таки в чём будет ценность такого общества в глазах гоев. Как должно выглядеть общество идеально соблюдающее законы Торы? Опиши немножечко эти 2 вопроса.
340 1031228>>31226
Есть известное место в Талмуде (Шабат 31а): «Один нееврей пришел к мудрецу Шамаю и говорит: Сделай мне гиюр при условии, что расскажешь мне всю Тору, пока я стою на одной ноге. — Тот ударил его строительным метром, что был в его руке. — Пришел он к Гиллелю, чтобы пройти гиюр. Тот сказал: что тебе ненавистно, не делай другому. В этом вся Тора. Все остальное — комментарии. Иди и учи».
Есть известное место в Талмуде (Шабат 31а): «Один нееврей пришел к мудрецу Шамаю и говорит: Сделай мне гиюр при условии, что расскажешь мне всю Тору, пока я стою на одной ноге. — Тот ударил его строительным метром, что был в его руке. — Пришел он к Гиллелю, чтобы пройти гиюр. Тот сказал: что тебе ненавистно, не делай другому. В этом вся Тора. Все остальное — комментарии. Иди и учи».
>>31228
Но некоторым вполне ок не воровать, некоторым ок блудить и потом делать аборты, а кому-то норм всяких нечистых гадов есть.
Как с ними быть?
>Тот сказал: что тебе ненавистно, не делай другому. В этом вся Тора.
Но некоторым вполне ок не воровать, некоторым ок блудить и потом делать аборты, а кому-то норм всяких нечистых гадов есть.
Как с ними быть?
>>31230
Воровать конечно же. Раз уж так, то дополню что у нас некоторые даже умудряются оправдывать вороватых властей. Мол ну ворует и ворует, а кто не ворует то?
На западе пропаганда лгбт это норма. Точно вся Тора заключается в словах "что тебе ненавистно, не делай другому"? Ты уверен?
> не воровать
Воровать конечно же. Раз уж так, то дополню что у нас некоторые даже умудряются оправдывать вороватых властей. Мол ну ворует и ворует, а кто не ворует то?
На западе пропаганда лгбт это норма. Точно вся Тора заключается в словах "что тебе ненавистно, не делай другому"? Ты уверен?
>>31253
Нет, я реально хотел узнать как иудеи видят идеальное общество и как надеются убедить людей работать на себя. Меня вместо этого начали кормить цитатами и отправили читать талмуд.
Теперь ещё в троллинге обвиняют.
Нет, я реально хотел узнать как иудеи видят идеальное общество и как надеются убедить людей работать на себя. Меня вместо этого начали кормить цитатами и отправили читать талмуд.
Теперь ещё в троллинге обвиняют.
>>31221
За это в настоящий момент выступают только Нетурей карто и последователи Сатмарского ребе.
>Построить идеальное общество на святой земле
За это в настоящий момент выступают только Нетурей карто и последователи Сатмарского ребе.
>>31265
Насколько мне известна позиция иудеев - мы молимся, вы работаете нас обслуживаете. Анон выше сам называл евреев священством. А священники даже у самих евреев не работают, они заведуют делами Храма - это их работа. Вопрос только в том как убедить гоев в том что иудеи достойны этого священства. В этом и был мой вопрос.
Насколько мне известна позиция иудеев - мы молимся, вы работаете нас обслуживаете. Анон выше сам называл евреев священством. А священники даже у самих евреев не работают, они заведуют делами Храма - это их работа. Вопрос только в том как убедить гоев в том что иудеи достойны этого священства. В этом и был мой вопрос.
>>31199
Почему употребляешь пейоративную лексику? Ты считаешь, что слово "жид" может применяться в отношении тебя и твоих единоверцев?
Почему употребляешь пейоративную лексику? Ты считаешь, что слово "жид" может применяться в отношении тебя и твоих единоверцев?
>>31199
Там приведены ссылки на академические работы. Заимствования из неоплатонизма в каббале очевидны тому, кто изучал античную философию.
>не воспринимай всерьёз
Там приведены ссылки на академические работы. Заимствования из неоплатонизма в каббале очевидны тому, кто изучал античную философию.
>>31225
А если Талмуд противоречит Торе, то, на твой взгляд, мнение мудрецов Талмуда ошибочно?
>Только Тора критерий идеала
А если Талмуд противоречит Торе, то, на твой взгляд, мнение мудрецов Талмуда ошибочно?
Почему иудеи не иогут построить много храмов в разных странах, а храм обязательно должен быть один (и на той горе в Израиле)?
Ведь много храмов в разных странах смогут посетить больше местных иудеев.
Ведь много храмов в разных странах смогут посетить больше местных иудеев.
Почему в иудаизме так много внимания уделяется египетскому рабству, если евреи были свободным народом до прибытия в Египет к Иосифу (который был египетским чиновником)? Почему не говорится об этом свободном до-египетском историческом периоде?
>>31400
Тут насчитали 222 отличия между Торой Моисея и т.н. "устной Торой" раввинов.
https://igod.co.il/%d7%9e%d7%93%d7%a2-%d7%90%d7%9e%d7%95%d7%a0%d7%94/101-%d7%a1%d7%aa%d7%99%d7%a8%d7%95%d7%aa-%d7%9e%d7%91%d7%99%d7%9b%d7%95%d7%aa-%d7%91%d7%99%d7%9f-%d7%94%d7%aa%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%a9%d7%91%d7%a2%d7%9c-%d7%a4%d7%94-%d7%9c%d7%aa%d7%95%d7%a8%d7%94/
Тут насчитали 222 отличия между Торой Моисея и т.н. "устной Торой" раввинов.
https://igod.co.il/%d7%9e%d7%93%d7%a2-%d7%90%d7%9e%d7%95%d7%a0%d7%94/101-%d7%a1%d7%aa%d7%99%d7%a8%d7%95%d7%aa-%d7%9e%d7%91%d7%99%d7%9b%d7%95%d7%aa-%d7%91%d7%99%d7%9f-%d7%94%d7%aa%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%a9%d7%91%d7%a2%d7%9c-%d7%a4%d7%94-%d7%9c%d7%aa%d7%95%d7%a8%d7%94/
357 1031458>>31454
Потому что Б-г заповедал построить Храм в определённом месте. Жить евреи должны в своей стране, а не по всему миру. Как минимум отправляться в Израиль на праздники на паломничество.
Потому что Б-г заповедал построить Храм в определённом месте. Жить евреи должны в своей стране, а не по всему миру. Как минимум отправляться в Израиль на праздники на паломничество.
>>31454
У иудеев могли быть другие храмы уже во времена Первого Иерусалимского храма.
https://www.timesofisrael.com/in-first-temple-era-judah-another-massive-temple-was-in-use-outside-jerusalem/
Во времена Второго храма были синагоги по Израилю и соседним регионам, в том числе в Египте и Антиохии. Но там не приносились жертвы, только молились и учились.
У самаритян был свой храм, который разрушил иудейский первосвященник и царь Иоанн Гиркан I.
У иудеев могли быть другие храмы уже во времена Первого Иерусалимского храма.
https://www.timesofisrael.com/in-first-temple-era-judah-another-massive-temple-was-in-use-outside-jerusalem/
Во времена Второго храма были синагоги по Израилю и соседним регионам, в том числе в Египте и Антиохии. Но там не приносились жертвы, только молились и учились.
У самаритян был свой храм, который разрушил иудейский первосвященник и царь Иоанн Гиркан I.
359 1031462>>31456
Говорится.
Но до Египта евреи были всего лишь небольшой семьёй. "Всего потомков Яакова, переселившихся с ним в Египет, кроме жен сыновей Яакова, — шестьдесят шесть человек." Берешит 46:26
А народом евреи стали получив Тору после выхода из Египта. У Синая стояло не менее 600'000 мужчин.
Говорится.
Но до Египта евреи были всего лишь небольшой семьёй. "Всего потомков Яакова, переселившихся с ним в Египет, кроме жен сыновей Яакова, — шестьдесят шесть человек." Берешит 46:26
А народом евреи стали получив Тору после выхода из Египта. У Синая стояло не менее 600'000 мужчин.
>>31456
Исход это конституирующий сюжет для культуры еврейского народа. Евреи начались с Авраама, а уже внук Авраама Иаков попал в Египет. Иосиф правнук Авраама. В Египте численность евреев сильно увеличилась, они реально стали представлять целый народ.
Исход это конституирующий сюжет для культуры еврейского народа. Евреи начались с Авраама, а уже внук Авраама Иаков попал в Египет. Иосиф правнук Авраама. В Египте численность евреев сильно увеличилась, они реально стали представлять целый народ.
>>31199
Нет, оно выросло из обычного иудаизма. Смотри/читай ребе Боярина.
https://www.youtube.com/watch?v=kJK9vp-gLj0
>Так из эллинизированного иудаизма выросло христианство, например
Нет, оно выросло из обычного иудаизма. Смотри/читай ребе Боярина.
https://www.youtube.com/watch?v=kJK9vp-gLj0
Я хочу Машиаха прямо сейчас!!!!
>>22434
Так получается ты изменил свою позицию!
Если ты тот же самый ОП, что ведёт этот тред последние несколько лет.
3 года назад, если мне не изменяет память, я попросил тебя изложить позицию ортодоксального иудаизма по троице и ты жёстко ответил, что это однозначно языческая концепция (или идолопоклонническая - тут память подводит) и добавил, что только унитарианские общины ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE ) +- подходят, чтобы не скатываться в язычество.
Так получается ты изменил свою позицию!
Если ты тот же самый ОП, что ведёт этот тред последние несколько лет.
3 года назад, если мне не изменяет память, я попросил тебя изложить позицию ортодоксального иудаизма по троице и ты жёстко ответил, что это однозначно языческая концепция (или идолопоклонническая - тут память подводит) и добавил, что только унитарианские общины ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE ) +- подходят, чтобы не скатываться в язычество.
>>21262
Теологически ислам офк, потому что это строгий монотеизм. С христианством приходится маневрировать, потому что концепт троицы даже за уши не натянешь на монотеизм. С политической точки зрения христианство предпочтительнее, потому что у мусульман слепая солидарность с палестинцами.
Теологически ислам офк, потому что это строгий монотеизм. С христианством приходится маневрировать, потому что концепт троицы даже за уши не натянешь на монотеизм. С политической точки зрения христианство предпочтительнее, потому что у мусульман слепая солидарность с палестинцами.
Как Моисей мог жениться на негритоске? Ниггеры ведь хуже животных. Как раввины это объясняют?
>инб4: ниггеры тоже люди
>>31767
Я знаю о том, что их поголовно стерилизовывали и депортировали. О том, как относятся к мизрахим, которые такие же животные как пулистинцы, ниггеры и арабы, я тоже знаю прекрасно.
Теперь объясни, почему Яхве не просто позволил Моисею жениться на ниггерше, но ещё и проклял человека, который сказал, что это поступок вырожденца?
Я знаю о том, что их поголовно стерилизовывали и депортировали. О том, как относятся к мизрахим, которые такие же животные как пулистинцы, ниггеры и арабы, я тоже знаю прекрасно.
Теперь объясни, почему Яхве не просто позволил Моисею жениться на ниггерше, но ещё и проклял человека, который сказал, что это поступок вырожденца?
>>31736
Зачем надо было сначала придумывать богов сына и отца а потом утверждать что это на самом деле один бог? Ерундистика. Так бы сразу и сказали что один бог это один бог
Зачем надо было сначала придумывать богов сына и отца а потом утверждать что это на самом деле один бог? Ерундистика. Так бы сразу и сказали что один бог это один бог
>>31793
То есть ты ничего не читал. Хотя бы иудейского раввина посмотри.
https://www.youtube.com/watch?v=kJK9vp-gLj0
Но лучше обратиться к первоисточникам. А то у тебя искаженное представление о христианской доктрине.
То есть ты ничего не читал. Хотя бы иудейского раввина посмотри.
https://www.youtube.com/watch?v=kJK9vp-gLj0
Но лучше обратиться к первоисточникам. А то у тебя искаженное представление о христианской доктрине.
80 Кб, 667x1000>>31793
А вот изложение книги Бенджамина Зоммера по этой теме.
https://www.youtube.com/watch?v=pPfNub3oRxo
"В книге «Тела Бога и мир древнего Израиля» Бенджамин Д. Зоммер исследует понятие тела и личности божества в древнем Израиле, Ханаане и Месопотамии. Он раскрывает утраченное древнее ближневосточное представление о божественности, согласно которому существенное различие между богами и людьми заключалось в том, что у богов было более одного тела и текучая, неограниченная сущность. Хотя доминирующие направления библейской религии отвергли это, монотеистические версии этой теологической интуиции встречаются в некоторых библейских текстах. Позднее еврейские и христианские мыслители унаследовали этот древний образ мышления; такие идеи, как сефирот в каббале и Троица в христианстве, представляют собой позднюю версию этого богословия."
А вот изложение книги Бенджамина Зоммера по этой теме.
https://www.youtube.com/watch?v=pPfNub3oRxo
"В книге «Тела Бога и мир древнего Израиля» Бенджамин Д. Зоммер исследует понятие тела и личности божества в древнем Израиле, Ханаане и Месопотамии. Он раскрывает утраченное древнее ближневосточное представление о божественности, согласно которому существенное различие между богами и людьми заключалось в том, что у богов было более одного тела и текучая, неограниченная сущность. Хотя доминирующие направления библейской религии отвергли это, монотеистические версии этой теологической интуиции встречаются в некоторых библейских текстах. Позднее еврейские и христианские мыслители унаследовали этот древний образ мышления; такие идеи, как сефирот в каббале и Троица в христианстве, представляют собой позднюю версию этого богословия."
8 Кб, 145x188>>31850
Нет, это в США. Но возможно им дают гражданство Израиля, как русским субботникам.
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Hebrew_Israelites
Нет, это в США. Но возможно им дают гражданство Израиля, как русским субботникам.
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Hebrew_Israelites
>>31856
А снежная негрилла всё за братушек радеет.
>Black Hebrew Israelites are not associated with the mainstream Jewish community, and they do not meet the criteria that are used to identify people as Jewish by the Jewish community.
А снежная негрилла всё за братушек радеет.
>>31860
А какие должны быть критерии, чтобы identify people as Jewish? Если у кого-то из этих афроамериканцев хотя бы один еврейский предок, то он уже формально может считаться евреем. Израиль же признает еврейство чернокожих евреев из Африки.
А какие должны быть критерии, чтобы identify people as Jewish? Если у кого-то из этих афроамериканцев хотя бы один еврейский предок, то он уже формально может считаться евреем. Израиль же признает еврейство чернокожих евреев из Африки.
>>31862
Я не буду спорить с тобой о том, как на самом деле власти Израиля относятся к твоим расовым братьям, северный негритос, я просто хочу услышать толкование Чисел 12 авторитетными раввинами.
Я не буду спорить с тобой о том, как на самом деле власти Израиля относятся к твоим расовым братьям, северный негритос, я просто хочу услышать толкование Чисел 12 авторитетными раввинами.
>>31867
Расист всегда очень тупой и даже не умеет в гугл.
Расист всегда очень тупой и даже не умеет в гугл.
>>05556 (OP)
Правда ли, что христианство и ислам пытаются услужиться богу, а иудеи сотрудничать с ним?
Правда ли, что христианство и ислам пытаются услужиться богу, а иудеи сотрудничать с ним?
385 1031899>>31812
Даниэль Боярин НЕ раввин, а религиовед. Я понимаю что хрюс не может вранья, но зачем же так толстить.
Даниэль Боярин — американско-израильский религиовед, (...), исследователь иудео-христианских отношений и Талмуда в свете психоанализа и гендерной теории. Определяет себя как «ортодоксальный еврей, троцкист и талмудист», а также феминист и критик сионизма. https://ru.wikipedia.org/wiki/Боярин,_Даниэль
Кстати, несмотря на его взгляды, мне Даниэль Боярин нравится. Читал несколько его книг. Только я понимаю разницу между фантазиями религиоведов и Торой. Он, как и многие религиоведы, бросает вызов ортодоксальной традиции. И живая традиция должна давать ответы на новые вопросы современности, а не игнорировать их. Таким образом, Даниэль Боярин только усиливает иудаизм, генерируя свои идеи.
Даниэль Боярин НЕ раввин, а религиовед. Я понимаю что хрюс не может вранья, но зачем же так толстить.
Даниэль Боярин — американско-израильский религиовед, (...), исследователь иудео-христианских отношений и Талмуда в свете психоанализа и гендерной теории. Определяет себя как «ортодоксальный еврей, троцкист и талмудист», а также феминист и критик сионизма. https://ru.wikipedia.org/wiki/Боярин,_Даниэль
Кстати, несмотря на его взгляды, мне Даниэль Боярин нравится. Читал несколько его книг. Только я понимаю разницу между фантазиями религиоведов и Торой. Он, как и многие религиоведы, бросает вызов ортодоксальной традиции. И живая традиция должна давать ответы на новые вопросы современности, а не игнорировать их. Таким образом, Даниэль Боярин только усиливает иудаизм, генерируя свои идеи.
>>31899
Почему употребляешь пейоративную лексику? Ты считаешь, что слово "жид" может применяться в отношении тебя и твоих единоверцев?
Почему употребляешь пейоративную лексику? Ты считаешь, что слово "жид" может применяться в отношении тебя и твоих единоверцев?
>>31899
Раввин это не священный сан, это слово означает учителя в иудейской традиции. Боярин знаток Торы и Талмуда, преподавал в Йешива-университете.
Иеши́ва-университе́т (англ. Yeshiva University) — одно из старейших и крупнейших еврейских высших учебных заведений и основной учебный центр ортодоксального иудаизма в США (Нью-Йорк).
Раввин это не священный сан, это слово означает учителя в иудейской традиции. Боярин знаток Торы и Талмуда, преподавал в Йешива-университете.
Иеши́ва-университе́т (англ. Yeshiva University) — одно из старейших и крупнейших еврейских высших учебных заведений и основной учебный центр ортодоксального иудаизма в США (Нью-Йорк).
>>31911
Если еврей безграмотный, то это его проблема. Алсо это этническая, а не религиозная принадлежность. В США более 1,6 млн христиан еврейской национальности.
Если еврей безграмотный, то это его проблема. Алсо это этническая, а не религиозная принадлежность. В США более 1,6 млн христиан еврейской национальности.
390 1031928>>31906
Потому что ты ведёшь себя как свинья. Пришёл в чужой тред и засираешь его непрошеным миссионерством. Это как если бы ты пришёл в гости и стал рассказывать хозяевам как им надо интерьер переделать. Засиделся уже, укатывайся.
Потому что ты ведёшь себя как свинья. Пришёл в чужой тред и засираешь его непрошеным миссионерством. Это как если бы ты пришёл в гости и стал рассказывать хозяевам как им надо интерьер переделать. Засиделся уже, укатывайся.
>>31916
этнический еврей? дядя, ты спятил?
этнический еврей? дядя, ты спятил?
>>05556 (OP)
Мир вашему дому, Мужи Израильские!
У меня возник такой несколько спекулятивный вопрос, не сочтите за троллинг, мне действительно интересно не споров ради.
Вот есть учение гильгуль. Получается теоретически в прошлой жизни я мог быть евреем.
В таком случае, дает ли мне это какой-либо специальный статус, например не надо проходить гиюр?
Мир вашему дому, Мужи Израильские!
У меня возник такой несколько спекулятивный вопрос, не сочтите за троллинг, мне действительно интересно не споров ради.
Вот есть учение гильгуль. Получается теоретически в прошлой жизни я мог быть евреем.
В таком случае, дает ли мне это какой-либо специальный статус, например не надо проходить гиюр?
393 1031935>>31933
Человек это тело + душа, а не только душа. Поэтому тебе придётся проходить гиюр, если пожелаешь. И даже если бы кто-то тебе сказал кем была твоя душа в прошлой жизни, на такие предположения всё равно нельзя положиться.
Человек это тело + душа, а не только душа. Поэтому тебе придётся проходить гиюр, если пожелаешь. И даже если бы кто-то тебе сказал кем была твоя душа в прошлой жизни, на такие предположения всё равно нельзя положиться.
>>31916
Скорее этно-религиозная, потому что евреем можно стать, пройдя кошерный гиюр. Алсо, далеко не каждого еврея стоит слушать, даже если у него есть смиха.
Выкрестов, ты хотел сказать.
> Алсо это этническая, а не религиозная принадлежность
Скорее этно-религиозная, потому что евреем можно стать, пройдя кошерный гиюр. Алсо, далеко не каждого еврея стоит слушать, даже если у него есть смиха.
> христиан еврейской национальности
Выкрестов, ты хотел сказать.
>>31818
Вообще разные вещи. Иудаизм исходит из того, что Бог един единственным единством, сфирот это модель Его проявления и взаимодействия с сотворённым миром.
> такие идеи, как сефирот в каббале и Троица в христианстве
Вообще разные вещи. Иудаизм исходит из того, что Бог един единственным единством, сфирот это модель Его проявления и взаимодействия с сотворённым миром.
>>31935
Понял, принял, благодарен.
Понял, принял, благодарен.
398 1032029>>32025
regarding the… woman: Concerning her divorce. — [Tanchuma Tzav 13]
https://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/9940/showrashi/true/jewish/Chapter-12.htm#lt=primary
>the Cushite woman: [Moses’ wife was a Midianite, not a Cushite, but] Scripture teaches that everyone acknowledged her beauty just as everyone acknowledges a Cushite’s blackness. — [Tanchuma Tzav 13]
>Cushite: Its numerical value is equal to ... beautiful in appearance. — [Tanchuma Tzav 13] כ = 20, ו = 6, ש = 300 , י = 10, ת = 400, total 736; י = 10, פ = 80, ת = 400, מ = 40, ר = 200, א = 1, ה = 5, total 736.
regarding the… woman: Concerning her divorce. — [Tanchuma Tzav 13]
>for he had married a Cushite woman: What does this [apparently superfluous clause] mean to say? You find a woman who is beautiful in appearance, but unpleasant in deed; [or a woman who is pleasant] in deed, but not of beautiful appearance. This one, however, was pleasant in every respect. [Therefore, she was called Cushite, as above.] - [Tanchuma Tzav 13]
>Cushite woman: She was called “the Cushite” [the Ethiopian] on account of her beauty, as a man would call his handsome son “Cushite” to negate the power of the evil eye. — [Tanchuma Tzav 13]
>for he had married a Cushite woman: And had now divorced her. - [Tanchuma Tzav 13]
https://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/9940/showrashi/true/jewish/Chapter-12.htm#lt=primary
>>31300
Иудаизм это мошеническая пирамида. Евреи обучают друг друга строительству мо(й)шенических пирамид с глобальной целью построить идеальное для них общество - одну большую пирамиду. Звезда Давида это два треугольника. Надеюсь стало яснее.
Иудаизм это мошеническая пирамида. Евреи обучают друг друга строительству мо(й)шенических пирамид с глобальной целью построить идеальное для них общество - одну большую пирамиду. Звезда Давида это два треугольника. Надеюсь стало яснее.
>>31850
Пруфы?
Пруфы?
>>32097
Ты как из /zog/ача сбежал?
Ты как из /zog/ача сбежал?
95 Кб, 980x590Здравствуй анончик. Объясни плиз новичку какие бывают евреи? Мне вчера пришла в голову умная мысль, что евреи, как и другие люди, бывают разные.
Ну то есть евреи которые зло - проповедуют слабость, вину что евреи недостаточно быстро раздвигают ноги перед арабскими насильниками и убийцами, требуют сдаться палестинским террористам и принять самую удобную позу для обезглавливания. Типа как либералы в США проповедуют вину белого человека перед неграми, за то что белые люди умные и создали цивилизацию, а негры тупые и могут только сидеть на пособии, воровать и убивать и ничего не создали.
Но я думаю что есть и евреи добро - которые делают силу и интеллект, готовы защищаться, стереть в порошок арабский мир и вообще умные котики. С изумлением узнал вчера, что режиссер моего любимого фильма, да что там, величайшего фильма всех времен и народов - "Конан-варвар" с Арнольдом Шварценеггером - Джон Милиус это еврей, крайне правых, антикоммунистических взглядов - это настоящий воин с яйцами. Такие евреи - добро, таких не любят в либеральном голливуде.
Но как это деление проходит в еврейской культуре, торе или что там у них- я ХЗ, начал читать википедию, но там слишком много страниц. Можешь плиз в кратце объяснить мне как поделить евреев на зло и добро?
Ну то есть евреи которые зло - проповедуют слабость, вину что евреи недостаточно быстро раздвигают ноги перед арабскими насильниками и убийцами, требуют сдаться палестинским террористам и принять самую удобную позу для обезглавливания. Типа как либералы в США проповедуют вину белого человека перед неграми, за то что белые люди умные и создали цивилизацию, а негры тупые и могут только сидеть на пособии, воровать и убивать и ничего не создали.
Но я думаю что есть и евреи добро - которые делают силу и интеллект, готовы защищаться, стереть в порошок арабский мир и вообще умные котики. С изумлением узнал вчера, что режиссер моего любимого фильма, да что там, величайшего фильма всех времен и народов - "Конан-варвар" с Арнольдом Шварценеггером - Джон Милиус это еврей, крайне правых, антикоммунистических взглядов - это настоящий воин с яйцами. Такие евреи - добро, таких не любят в либеральном голливуде.
Но как это деление проходит в еврейской культуре, торе или что там у них- я ХЗ, начал читать википедию, но там слишком много страниц. Можешь плиз в кратце объяснить мне как поделить евреев на зло и добро?
404 1033259>>33108
В еврейской культуре деление на добро и зло происходит в соответствии с Торой. Хорошо соблюдать заповеди, плохо нарушать.
Правильнее оценивать поступки с точки зрения добро/зло, а не людей.
Если человек не соблюдает заповеди, это не значит что его обязательно нужно записывать в "зло". У него может быть оправдание. Даже наказание должно быть по Торе.
Людей можно привести к раскаянию и исправлению.
В еврейской культуре деление на добро и зло происходит в соответствии с Торой. Хорошо соблюдать заповеди, плохо нарушать.
Правильнее оценивать поступки с точки зрения добро/зло, а не людей.
Если человек не соблюдает заповеди, это не значит что его обязательно нужно записывать в "зло". У него может быть оправдание. Даже наказание должно быть по Торе.
Людей можно привести к раскаянию и исправлению.
Как в современном иудаизме в общем и Израиле в частности смотрят на жидовствующих (данный термин здесь я употребляю исключительно в научном контексте), в особенности субботников?
328 Кб, 1920x1080>>31960
Это по ходу серун демагог который заспамил католический тред. Теперь и сюда протек.
Это по ходу серун демагог который заспамил католический тред. Теперь и сюда протек.
мать говорила, что в роду у нас выкресты, т.е по матери у меня еврейские родственники, по отцу - украинские.
доки восстановить невозможно, фамилии - русские, на -ов (по матери девечьей).
если сдать днк-тест, который подтвердит наличие евреев в роду, основанием для переката на землю обетованную это не будет, да?
доки восстановить невозможно, фамилии - русские, на -ов (по матери девечьей).
если сдать днк-тест, который подтвердит наличие евреев в роду, основанием для переката на землю обетованную это не будет, да?
>>33318
Так еврей мог жениться на украинке.
>если сдать днк-тест, который подтвердит наличие евреев в роду,
Так еврей мог жениться на украинке.
>>31933
Не даёт.
>таком случае, дает ли мне это какой-либо специальный статус, например не надо проходить гиюр?
Не даёт.
>>33295
Неевреям нельзя соблюдать субботу.
Совсем. Если мама еврейка то можно.
Если Еврей папа/никто тогда нужно пройти гиюр. Вроде так.
Зачем тебе гиюр и сможешь ли ты его пройти?
Неевреям нельзя соблюдать субботу.
Совсем. Если мама еврейка то можно.
Если Еврей папа/никто тогда нужно пройти гиюр. Вроде так.
Зачем тебе гиюр и сможешь ли ты его пройти?
>>33673
Что это ещё за иудейский нью-эйдж. О неевреях оригинальный иудаизм не заботится никак. Наверное неевреи без еврейской души исчезнут полностью после смерти
>Где тред потомков Ноя
Что это ещё за иудейский нью-эйдж. О неевреях оригинальный иудаизм не заботится никак. Наверное неевреи без еврейской души исчезнут полностью после смерти
>>33679
Тору/талмуд читал хоть?
Семь законов Ноя даны были всем потомкам Ноя.
Это не новая религия, а полностью ортодоксальный иудаизм в практиковании неевреями.
Спроси у Раввина я не знаю
Тору/талмуд читал хоть?
Семь законов Ноя даны были всем потомкам Ноя.
Это не новая религия, а полностью ортодоксальный иудаизм в практиковании неевреями.
Спроси у Раввина я не знаю
31 Кб, 1433x131Уровень межконфессионального диалога в рунете:
>>33678
Нет, не смогу по объективным причинам. Но я так-то нигде и не говорил о том, что хочу его пройти. Просто задал интересующий меня вопросов в тематический тред.
Кстати говоря, а что насчёт остальных запретов для неевреев, касающихся религиозных представлений и ритуалов? Тору, например, как я понимаю, тоже изучать нельзя с точки зрения иудаизма, если ты не являешься евреем?
> Зачем тебе гиюр и сможешь ли ты его пройти?
Нет, не смогу по объективным причинам. Но я так-то нигде и не говорил о том, что хочу его пройти. Просто задал интересующий меня вопросов в тематический тред.
Кстати говоря, а что насчёт остальных запретов для неевреев, касающихся религиозных представлений и ритуалов? Тору, например, как я понимаю, тоже изучать нельзя с точки зрения иудаизма, если ты не являешься евреем?
421 1034212>>34026
авчом проблема? шева мицвойс это иудаизм для неевреев, именно иудаизм, т.к. существует запрет создания новой религии.
интересно, а много вообще итт бней Ноах? я у нас в общине знаю всего пару капчующих и то мои друзья.
>или это течение можно итт обсуждать
авчом проблема? шева мицвойс это иудаизм для неевреев, именно иудаизм, т.к. существует запрет создания новой религии.
интересно, а много вообще итт бней Ноах? я у нас в общине знаю всего пару капчующих и то мои друзья.
422 1034223>>34022
Смотри, если ты не митгаер (не начал процесс гиюра), то нельзя углубляться в те части Торы, где написано конкретно о еврейских мицвойс: типа там глава Эмор, текущая лул, где расписаны законы праздников и т.д. (оно не надо неевреям). Вообще если ты не хочешь нарушать Тору и при этом приблизиться к Творцу, то советую почитать про БН. Есть три основные алахические линии для БН -- алаха рава Моше Вайнера, алаха рава Ури Шерки, алаха рава Йоэля Шварца (вроде бы Толдот Бней Ноах занимаются именно его алахой, но там нет общины). Наша община, например, идет по раву Вайнеру, ибо так решил наш рав, изучив все алахические труды на тему БН (типа алахический труд рава Вайнера соответствует всем общепризнанным правилам составления алахических кодексов). Основная книга с которой надо начать изучение - "90 законов", она есть в свободном доступе в электронном формате. потом так же есть молитвенник для неевреев - сидур Служение сердцем (там есть все необходимые молитвы и нигде не обосрешься со лжесвидетельством (типа Бог наш и отцов наших Авраама, Ицхака и Яакова - в то время как ты гой лол и это не твои праотцы)). А самая базированная и краснотаблеточная книга, как Кицур Шульхан Орух для евреев -- это Божественный кодекс, но она тока за денюжку и исключительно на физическом носителе. В РФ у нас есть по сути одна реальная община, собирающаяся оффлайн - Московская Община Бней Ноах. Есть так же чаты онлайн - ХаБаД бней Ноах, это сайт monoteism.org (ранее собирались оффлайн, но теперь такого не предвидится, зато есть базейшие онлайн уроки (кстати, хабадники и выпускают всю литературу) - ну и есть так же чат общины Брит Олам, их алаха разрешает неевреям брать на себя еврейские мицвот (на это смотрят с некоторой долей негатива большинство раввинов).
короче, изучив данную литературу поймешь, что неевреям разрешено, а что запрещено (кста, фан факт, неевреям можно даже залезть в Талмуд, если вопрос касается исполнения их 7 заповедей).
>Кстати говоря, а что насчёт остальных запретов для неевреев, касающихся религиозных представлений и ритуалов? Тору, например, как я понимаю, тоже изучать нельзя с точки зрения иудаизма, если ты не являешься евреем?
Смотри, если ты не митгаер (не начал процесс гиюра), то нельзя углубляться в те части Торы, где написано конкретно о еврейских мицвойс: типа там глава Эмор, текущая лул, где расписаны законы праздников и т.д. (оно не надо неевреям). Вообще если ты не хочешь нарушать Тору и при этом приблизиться к Творцу, то советую почитать про БН. Есть три основные алахические линии для БН -- алаха рава Моше Вайнера, алаха рава Ури Шерки, алаха рава Йоэля Шварца (вроде бы Толдот Бней Ноах занимаются именно его алахой, но там нет общины). Наша община, например, идет по раву Вайнеру, ибо так решил наш рав, изучив все алахические труды на тему БН (типа алахический труд рава Вайнера соответствует всем общепризнанным правилам составления алахических кодексов). Основная книга с которой надо начать изучение - "90 законов", она есть в свободном доступе в электронном формате. потом так же есть молитвенник для неевреев - сидур Служение сердцем (там есть все необходимые молитвы и нигде не обосрешься со лжесвидетельством (типа Бог наш и отцов наших Авраама, Ицхака и Яакова - в то время как ты гой лол и это не твои праотцы)). А самая базированная и краснотаблеточная книга, как Кицур Шульхан Орух для евреев -- это Божественный кодекс, но она тока за денюжку и исключительно на физическом носителе. В РФ у нас есть по сути одна реальная община, собирающаяся оффлайн - Московская Община Бней Ноах. Есть так же чаты онлайн - ХаБаД бней Ноах, это сайт monoteism.org (ранее собирались оффлайн, но теперь такого не предвидится, зато есть базейшие онлайн уроки (кстати, хабадники и выпускают всю литературу) - ну и есть так же чат общины Брит Олам, их алаха разрешает неевреям брать на себя еврейские мицвот (на это смотрят с некоторой долей негатива большинство раввинов).
короче, изучив данную литературу поймешь, что неевреям разрешено, а что запрещено (кста, фан факт, неевреям можно даже залезть в Талмуд, если вопрос касается исполнения их 7 заповедей).
422 1034223>>34022
Смотри, если ты не митгаер (не начал процесс гиюра), то нельзя углубляться в те части Торы, где написано конкретно о еврейских мицвойс: типа там глава Эмор, текущая лул, где расписаны законы праздников и т.д. (оно не надо неевреям). Вообще если ты не хочешь нарушать Тору и при этом приблизиться к Творцу, то советую почитать про БН. Есть три основные алахические линии для БН -- алаха рава Моше Вайнера, алаха рава Ури Шерки, алаха рава Йоэля Шварца (вроде бы Толдот Бней Ноах занимаются именно его алахой, но там нет общины). Наша община, например, идет по раву Вайнеру, ибо так решил наш рав, изучив все алахические труды на тему БН (типа алахический труд рава Вайнера соответствует всем общепризнанным правилам составления алахических кодексов). Основная книга с которой надо начать изучение - "90 законов", она есть в свободном доступе в электронном формате. потом так же есть молитвенник для неевреев - сидур Служение сердцем (там есть все необходимые молитвы и нигде не обосрешься со лжесвидетельством (типа Бог наш и отцов наших Авраама, Ицхака и Яакова - в то время как ты гой лол и это не твои праотцы)). А самая базированная и краснотаблеточная книга, как Кицур Шульхан Орух для евреев -- это Божественный кодекс, но она тока за денюжку и исключительно на физическом носителе. В РФ у нас есть по сути одна реальная община, собирающаяся оффлайн - Московская Община Бней Ноах. Есть так же чаты онлайн - ХаБаД бней Ноах, это сайт monoteism.org (ранее собирались оффлайн, но теперь такого не предвидится, зато есть базейшие онлайн уроки (кстати, хабадники и выпускают всю литературу) - ну и есть так же чат общины Брит Олам, их алаха разрешает неевреям брать на себя еврейские мицвот (на это смотрят с некоторой долей негатива большинство раввинов).
короче, изучив данную литературу поймешь, что неевреям разрешено, а что запрещено (кста, фан факт, неевреям можно даже залезть в Талмуд, если вопрос касается исполнения их 7 заповедей).
>Кстати говоря, а что насчёт остальных запретов для неевреев, касающихся религиозных представлений и ритуалов? Тору, например, как я понимаю, тоже изучать нельзя с точки зрения иудаизма, если ты не являешься евреем?
Смотри, если ты не митгаер (не начал процесс гиюра), то нельзя углубляться в те части Торы, где написано конкретно о еврейских мицвойс: типа там глава Эмор, текущая лул, где расписаны законы праздников и т.д. (оно не надо неевреям). Вообще если ты не хочешь нарушать Тору и при этом приблизиться к Творцу, то советую почитать про БН. Есть три основные алахические линии для БН -- алаха рава Моше Вайнера, алаха рава Ури Шерки, алаха рава Йоэля Шварца (вроде бы Толдот Бней Ноах занимаются именно его алахой, но там нет общины). Наша община, например, идет по раву Вайнеру, ибо так решил наш рав, изучив все алахические труды на тему БН (типа алахический труд рава Вайнера соответствует всем общепризнанным правилам составления алахических кодексов). Основная книга с которой надо начать изучение - "90 законов", она есть в свободном доступе в электронном формате. потом так же есть молитвенник для неевреев - сидур Служение сердцем (там есть все необходимые молитвы и нигде не обосрешься со лжесвидетельством (типа Бог наш и отцов наших Авраама, Ицхака и Яакова - в то время как ты гой лол и это не твои праотцы)). А самая базированная и краснотаблеточная книга, как Кицур Шульхан Орух для евреев -- это Божественный кодекс, но она тока за денюжку и исключительно на физическом носителе. В РФ у нас есть по сути одна реальная община, собирающаяся оффлайн - Московская Община Бней Ноах. Есть так же чаты онлайн - ХаБаД бней Ноах, это сайт monoteism.org (ранее собирались оффлайн, но теперь такого не предвидится, зато есть базейшие онлайн уроки (кстати, хабадники и выпускают всю литературу) - ну и есть так же чат общины Брит Олам, их алаха разрешает неевреям брать на себя еврейские мицвот (на это смотрят с некоторой долей негатива большинство раввинов).
короче, изучив данную литературу поймешь, что неевреям разрешено, а что запрещено (кста, фан факт, неевреям можно даже залезть в Талмуд, если вопрос касается исполнения их 7 заповедей).
>>34212
А кошерная травка разрешена Бней Ноах? Как к ней относитесь? Я слышал, что во многих неортодоксальных течениях она разрешена и даже с пруфами на Талмуд.
А кошерная травка разрешена Бней Ноах? Как к ней относитесь? Я слышал, что во многих неортодоксальных течениях она разрешена и даже с пруфами на Талмуд.
>>34223
Почему так? И с каких пор за цифру можно не платить?
>это Божественный кодекс, но она тока за денюжку и исключительно на физическом носителе.
Почему так? И с каких пор за цифру можно не платить?
1,7 Мб, 999x1080>>33318
Просто женись на няшечке-жидовочке с гражданством Израиля.
Просто женись на няшечке-жидовочке с гражданством Израиля.
426 1034531>>34264
https://monoteism.org/wp-content/uploads/2024/03/noahidebookseries_90laws_block.pdf
потому что они сами выставили копию для бесплатного пользования. на бумаге так-то тоже можно купить, если ты об этом. (если ты про пиратство, то да, запрещено)
А БК просто фундаментальнейшая работа, если её тоже бесплатно выставить, то на что должен жить рав и проект? 90 законов вполне хватает для ознакомления, а там если ты заинтересованный человек то будь добр купи.
https://monoteism.org/wp-content/uploads/2024/03/noahidebookseries_90laws_block.pdf
потому что они сами выставили копию для бесплатного пользования. на бумаге так-то тоже можно купить, если ты об этом. (если ты про пиратство, то да, запрещено)
А БК просто фундаментальнейшая работа, если её тоже бесплатно выставить, то на что должен жить рав и проект? 90 законов вполне хватает для ознакомления, а там если ты заинтересованный человек то будь добр купи.
427 1034533>>34231
запрещена т.к. запрещена законом страны проживания (РФ в случае большинства здешних). а так алахически, если легалайз, то хз, не припомню, чтобы было запрещено, так что не отвечу.
запрещена т.к. запрещена законом страны проживания (РФ в случае большинства здешних). а так алахически, если легалайз, то хз, не припомню, чтобы было запрещено, так что не отвечу.
>>34531
Если автор сам выкладывает копию в бесплатное пользование вопросов нет. Но если у автора книгу воруют и без его согласия выкладывают в общий доступ, то пользоваться ворованным не стоит. Вопрос был в том, почему запрещена электронная версия книги?
Если автор сам выкладывает копию в бесплатное пользование вопросов нет. Но если у автора книгу воруют и без его согласия выкладывают в общий доступ, то пользоваться ворованным не стоит. Вопрос был в том, почему запрещена электронная версия книги?
429 1034538>>34534
всё так да
потому что так решил автор лол, вопросы? там, кстати, даже в самом начале написано, что типа запрещается полное или частичное воспроизведение настоящего издания в любом виде и любыми средствами бла бла бла без разрешения владельца авторского права. вообще вроде бы есть бк на англицком в электронной версии, легальный, но я не вдавалась в подробности, у меня физическая копия есть.
>Если автор сам выкладывает копию в бесплатное пользование вопросов нет. Но если у автора книгу воруют и без его согласия выкладывают в общий доступ, то пользоваться ворованным не стоит
всё так да
>почему запрещена электронная версия книги?
потому что так решил автор лол, вопросы? там, кстати, даже в самом начале написано, что типа запрещается полное или частичное воспроизведение настоящего издания в любом виде и любыми средствами бла бла бла без разрешения владельца авторского права. вообще вроде бы есть бк на англицком в электронной версии, легальный, но я не вдавалась в подробности, у меня физическая копия есть.
Существуют ли, с точки зрения иудаизма, иные божества, помимо еврейского? Не в плане их способностей или возможности для поклонения, а просто как существа, наделённые аналогичными функциями.
>>34940
Кто из богов подобен Тебе, Господи? Кто подобен Тебе, величественному в святости, устрашающему во славе, творящему чудеса?
Исход 15:11 — Исх 15:11: https://bible.by/verse/2/15/11/
Кто из богов подобен Тебе, Господи? Кто подобен Тебе, величественному в святости, устрашающему во славе, творящему чудеса?
Исход 15:11 — Исх 15:11: https://bible.by/verse/2/15/11/
>>34973 (Del)
Ты чего-то явно не понимаешь, раз обращаешься с такой просьбой в этом треде.
Ты чего-то явно не понимаешь, раз обращаешься с такой просьбой в этом треде.
>>34961
А есть какие-нибудь ещё указания на это?
А есть какие-нибудь ещё указания на это?
>>35342 (Del)
Открывай рот, помогу сладким хлебушком.
Открывай рот, помогу сладким хлебушком.
>>35347 (Del)
От души навалил тебе свежего говнеца. Лопай, тунеядец.
От души навалил тебе свежего говнеца. Лопай, тунеядец.
436 1035547>>34940
Нет, не существует никаких богов кроме Всевышнего. Язычники либо выдумывают себе божеств, либо обожествляют элементы сотворённого мира (от материального мира до ангелов).
Нет, не существует никаких богов кроме Всевышнего. Язычники либо выдумывают себе божеств, либо обожествляют элементы сотворённого мира (от материального мира до ангелов).
437 1035548>>34940
https://moshiach.ru/rambam/37#p1
1. В дни Эноша люди совершили большую ошибку — мудрецы того поколения дали неправильный совет, и сам Энош был среди ошибившихся. Вот в чем была их ошибка: они решили, что раз Г-сподь создал звезды и небесные сферы для управления миром и поместил их в небесах, и наделил их почетом, и это верные слуги Его, приближенные к Нему — они достойны восхваления и возвеличивания, и воздавания им почестей. И это, якобы, соответствует желанию Г-спода, благословен Он, возвеличивать и воздавать честь своим приближенным, также как король желает почтить своих слуг и придворных, что увеличивает славу самого короля. Как только в их сердцах зародилась эта идея, начали они строить звездам храмы и приносить им жертвы, восхвалять и возвеличивать их словами, простираться ниц в их сторону — все это с целью исполнить желание Создателя, в их неверном понимании. С этого началось идолопоклонство. Таким образом, идолопоклонники, знающие суть идолопоклонства, не утверждают, что эта конкретная звезда является Б-гом; об этом говорит Иермияу: «Кто не убоится Тебя, Владыка народов, как подобает Тебе? Ведь среди всех мудрецов мира и во всех царствах [известно, что] нет подобного Тебе. Но в одном они сделали ошибку и глупость — это деревянная чурка, наследие суеты» (Иермияу 10:7-8). То есть, все знают, что только Ты — Б-г; но ошибка людей и проявление их глупости в том, что они считают эти ненужные действия выполнением Твоей воли.
2. По прошествии многих дней среди людей появились лжепророки и стали говорить, что Г-сподь приказал им передать людям: служите некоей звезде, или всем звездам, приносите ей жертвы и возлияния так-то и так-то, постройте ей храм, сделайте ее изображение, чтобы поклоняться ему — весь народ, и женщины, и дети, и все остальные люди. И показывали людям некую форму, выдуманную ими самими, и говорили: вот изображение данной звезды, которое мне сообщили в пророчестве. Так начали создавать изображения — в храмах, под деревьями, на вершинах гор и на возвышенных местах, собираться там и поклоняться им. Народу же внушали, что это изображение может принести зло или благо, и стоит ему служить и бояться его. Служители культа убеждали их: умножайте служение — будете иметь успех; делайте так-то и так-то, и не делайте так-то и так-то. Потом пришли другие обманщики и стали говорить, что сама звезда, или сфера, или ангел говорили с ними и сказали: служите нам таким-то образом; и поведали им способ служения, как нужно делать, и как не нужно. И распространилось это по всему миру — служение изображениям самыми различными способами, принесение им жертв и поклонение им. И так как процесс этот был очень длительным, стерлось великое и страшное Имя из уст всего сущего, и забыли Его; и все люди земли, и женщины, и дети знали только изображение из дерева или камня и капище, построенное человеком — то, чему они с детства были приучены поклоняться и служить и чем привыкли клясться. И даже мудрейшие из них — например, жрецы и им подобные — воображали, что нету ничего, называемого «Б-г», кроме звезд и сфер, в честь которых были созданы эти изображения. А Господина миров никто не знал и не ведал о Его существовании, кроме отдельных людей во всем мире — Ханоха, Метушелаха, Ноаха, Шема и Эвера. Так существовал мир до тех пор, пока не родился столп человечества — праотец наш Авраам.
3. Уже в самом раннем детстве этот титан духа начал размышлять и думать днем и ночью, поражаясь: как возможно, что эта сфера постоянно находится в движении, и у нее нет Движителя? Кто же ее двигает, ведь не может быть, чтобы она двигала сама себя? И не было у него учителя, и никто не подсказал ему ничего — наоборот, он был затерян в Ур-Касдиме, среди глупых идолопоклонников. И отец его, и мать были идолопоклонниками, и он служил идолам вместе с ними. Но в сердце своем продолжал искать истину, пока не попал на правильную дорогу, пользуясь верными посылками — и понял, что есть Единый Б-г, Который вращает созвездия, Который создал все, и нет в мире другого Б-га, кроме Него. Он понял, что все люди ошибаются, и ввело их в заблуждение то, что стали они служить звездам и изображениям, пока не забыли истину. В возрасте сорока лет узнал Авраам своего Создателя. Как только понял и узнал истину, стал отвечать на вопросы жителям Ур-Касдима и спорить с ними, и говорить, что тот путь, которым они идут — неверен. Он разбил идолов и стал учить народ, что Единственный, кому стоит служить — это Г-сподь мира, и Ему нужно поклоняться, и приносить жертвы, и возлиять вино, чтобы узнали о Нем также будущие поколения; и надо уничтожить и разбить все изображения, чтобы не ошиблись на этом другие люди, как те, кто говорит, что нет иного Б-га, кроме этих идолов. Так как его аргументы оказались убедительными, царь той страны решил его убить. Произошло чудо, и Аврааму удалось уйти в Харан. Он стал, останавливаясь где-либо, взывать громким голосом, обращаясь ко всему народу, и учить, что есть Единый Б-г для всего мира, и [только] Ему стоит служить. Так он ходил и взывал, и собирал народ, от города к городу и от страны к стране, пока не пришел в страну Кнаан, продолжая взывать; как сказано: «И воззвал там Именем Б-га, Властелина мира» (Берейшит 21:33). Люди собирались вокруг него и задавали вопросы на его речи, и он учил каждого сообразно его пониманию, пока не возвращал его на путь истины — и вскоре уже с ним шли тысячи людей, которых называют «люди дома Авраамова». И посеял он в их сердцах эту великую истину, и написал о ней книги. И научил ей Ицхака, сына своего, и Ицхак стал обучать и возвращать людей к ней. А Ицхак сообщил ее Яакову и поручил ему обучать других, и тот стал обучать и возвращать на путь истины всех примкнувших к нему. А праотец наш Яаков научил всех своих сыновей, и выделил Леви, назначив его главным, и определил ему обучать путям Г-спода и хранить заповедь Авраама; а сыновьям своим завещал, чтобы не прекращали назначать из потомков Леви ответственного за передачу знания из поколения в поколение, чтобы не прекратилось обучение. И усиливалось это движение среди потомков Яакова и примкнувших к ним, и появился в мире народ, знающий Б-га — пока не поселились сыны Израиля надолго в Египте и не стали снова перенимать поступки египтян и служить идолам, как те; и только колено Леви устояло в выполнении завета праотцев и никогда не занималось идолопоклонством. Прошло совсем немного времени, и ростки, посеянные Авраамом, погибли; и вернулись сыновья Яакова к ошибке других народов и к их мерзостям. И только из любви Г-спода к нам, а также ради клятвы, данной Им праотцу Аврааму, породил Он Моше, учителя нашего и учителя всех пророков, и дал ему миссию. И вследствие того, что Моше-рабейну получил пророчество, и Г-сподь избрал народ Израиля в наследие Свое — увенчал Он их заповедями и сообщил им путь служения Ему, и сказал, как следует относиться к идолопоклонству и к тем, кто ошибется и обратится к этому.
https://moshiach.ru/rambam/37#p1
https://moshiach.ru/rambam/37#p1
1. В дни Эноша люди совершили большую ошибку — мудрецы того поколения дали неправильный совет, и сам Энош был среди ошибившихся. Вот в чем была их ошибка: они решили, что раз Г-сподь создал звезды и небесные сферы для управления миром и поместил их в небесах, и наделил их почетом, и это верные слуги Его, приближенные к Нему — они достойны восхваления и возвеличивания, и воздавания им почестей. И это, якобы, соответствует желанию Г-спода, благословен Он, возвеличивать и воздавать честь своим приближенным, также как король желает почтить своих слуг и придворных, что увеличивает славу самого короля. Как только в их сердцах зародилась эта идея, начали они строить звездам храмы и приносить им жертвы, восхвалять и возвеличивать их словами, простираться ниц в их сторону — все это с целью исполнить желание Создателя, в их неверном понимании. С этого началось идолопоклонство. Таким образом, идолопоклонники, знающие суть идолопоклонства, не утверждают, что эта конкретная звезда является Б-гом; об этом говорит Иермияу: «Кто не убоится Тебя, Владыка народов, как подобает Тебе? Ведь среди всех мудрецов мира и во всех царствах [известно, что] нет подобного Тебе. Но в одном они сделали ошибку и глупость — это деревянная чурка, наследие суеты» (Иермияу 10:7-8). То есть, все знают, что только Ты — Б-г; но ошибка людей и проявление их глупости в том, что они считают эти ненужные действия выполнением Твоей воли.
2. По прошествии многих дней среди людей появились лжепророки и стали говорить, что Г-сподь приказал им передать людям: служите некоей звезде, или всем звездам, приносите ей жертвы и возлияния так-то и так-то, постройте ей храм, сделайте ее изображение, чтобы поклоняться ему — весь народ, и женщины, и дети, и все остальные люди. И показывали людям некую форму, выдуманную ими самими, и говорили: вот изображение данной звезды, которое мне сообщили в пророчестве. Так начали создавать изображения — в храмах, под деревьями, на вершинах гор и на возвышенных местах, собираться там и поклоняться им. Народу же внушали, что это изображение может принести зло или благо, и стоит ему служить и бояться его. Служители культа убеждали их: умножайте служение — будете иметь успех; делайте так-то и так-то, и не делайте так-то и так-то. Потом пришли другие обманщики и стали говорить, что сама звезда, или сфера, или ангел говорили с ними и сказали: служите нам таким-то образом; и поведали им способ служения, как нужно делать, и как не нужно. И распространилось это по всему миру — служение изображениям самыми различными способами, принесение им жертв и поклонение им. И так как процесс этот был очень длительным, стерлось великое и страшное Имя из уст всего сущего, и забыли Его; и все люди земли, и женщины, и дети знали только изображение из дерева или камня и капище, построенное человеком — то, чему они с детства были приучены поклоняться и служить и чем привыкли клясться. И даже мудрейшие из них — например, жрецы и им подобные — воображали, что нету ничего, называемого «Б-г», кроме звезд и сфер, в честь которых были созданы эти изображения. А Господина миров никто не знал и не ведал о Его существовании, кроме отдельных людей во всем мире — Ханоха, Метушелаха, Ноаха, Шема и Эвера. Так существовал мир до тех пор, пока не родился столп человечества — праотец наш Авраам.
3. Уже в самом раннем детстве этот титан духа начал размышлять и думать днем и ночью, поражаясь: как возможно, что эта сфера постоянно находится в движении, и у нее нет Движителя? Кто же ее двигает, ведь не может быть, чтобы она двигала сама себя? И не было у него учителя, и никто не подсказал ему ничего — наоборот, он был затерян в Ур-Касдиме, среди глупых идолопоклонников. И отец его, и мать были идолопоклонниками, и он служил идолам вместе с ними. Но в сердце своем продолжал искать истину, пока не попал на правильную дорогу, пользуясь верными посылками — и понял, что есть Единый Б-г, Который вращает созвездия, Который создал все, и нет в мире другого Б-га, кроме Него. Он понял, что все люди ошибаются, и ввело их в заблуждение то, что стали они служить звездам и изображениям, пока не забыли истину. В возрасте сорока лет узнал Авраам своего Создателя. Как только понял и узнал истину, стал отвечать на вопросы жителям Ур-Касдима и спорить с ними, и говорить, что тот путь, которым они идут — неверен. Он разбил идолов и стал учить народ, что Единственный, кому стоит служить — это Г-сподь мира, и Ему нужно поклоняться, и приносить жертвы, и возлиять вино, чтобы узнали о Нем также будущие поколения; и надо уничтожить и разбить все изображения, чтобы не ошиблись на этом другие люди, как те, кто говорит, что нет иного Б-га, кроме этих идолов. Так как его аргументы оказались убедительными, царь той страны решил его убить. Произошло чудо, и Аврааму удалось уйти в Харан. Он стал, останавливаясь где-либо, взывать громким голосом, обращаясь ко всему народу, и учить, что есть Единый Б-г для всего мира, и [только] Ему стоит служить. Так он ходил и взывал, и собирал народ, от города к городу и от страны к стране, пока не пришел в страну Кнаан, продолжая взывать; как сказано: «И воззвал там Именем Б-га, Властелина мира» (Берейшит 21:33). Люди собирались вокруг него и задавали вопросы на его речи, и он учил каждого сообразно его пониманию, пока не возвращал его на путь истины — и вскоре уже с ним шли тысячи людей, которых называют «люди дома Авраамова». И посеял он в их сердцах эту великую истину, и написал о ней книги. И научил ей Ицхака, сына своего, и Ицхак стал обучать и возвращать людей к ней. А Ицхак сообщил ее Яакову и поручил ему обучать других, и тот стал обучать и возвращать на путь истины всех примкнувших к нему. А праотец наш Яаков научил всех своих сыновей, и выделил Леви, назначив его главным, и определил ему обучать путям Г-спода и хранить заповедь Авраама; а сыновьям своим завещал, чтобы не прекращали назначать из потомков Леви ответственного за передачу знания из поколения в поколение, чтобы не прекратилось обучение. И усиливалось это движение среди потомков Яакова и примкнувших к ним, и появился в мире народ, знающий Б-га — пока не поселились сыны Израиля надолго в Египте и не стали снова перенимать поступки египтян и служить идолам, как те; и только колено Леви устояло в выполнении завета праотцев и никогда не занималось идолопоклонством. Прошло совсем немного времени, и ростки, посеянные Авраамом, погибли; и вернулись сыновья Яакова к ошибке других народов и к их мерзостям. И только из любви Г-спода к нам, а также ради клятвы, данной Им праотцу Аврааму, породил Он Моше, учителя нашего и учителя всех пророков, и дал ему миссию. И вследствие того, что Моше-рабейну получил пророчество, и Г-сподь избрал народ Израиля в наследие Свое — увенчал Он их заповедями и сообщил им путь служения Ему, и сказал, как следует относиться к идолопоклонству и к тем, кто ошибется и обратится к этому.
https://moshiach.ru/rambam/37#p1
437 1035548>>34940
https://moshiach.ru/rambam/37#p1
1. В дни Эноша люди совершили большую ошибку — мудрецы того поколения дали неправильный совет, и сам Энош был среди ошибившихся. Вот в чем была их ошибка: они решили, что раз Г-сподь создал звезды и небесные сферы для управления миром и поместил их в небесах, и наделил их почетом, и это верные слуги Его, приближенные к Нему — они достойны восхваления и возвеличивания, и воздавания им почестей. И это, якобы, соответствует желанию Г-спода, благословен Он, возвеличивать и воздавать честь своим приближенным, также как король желает почтить своих слуг и придворных, что увеличивает славу самого короля. Как только в их сердцах зародилась эта идея, начали они строить звездам храмы и приносить им жертвы, восхвалять и возвеличивать их словами, простираться ниц в их сторону — все это с целью исполнить желание Создателя, в их неверном понимании. С этого началось идолопоклонство. Таким образом, идолопоклонники, знающие суть идолопоклонства, не утверждают, что эта конкретная звезда является Б-гом; об этом говорит Иермияу: «Кто не убоится Тебя, Владыка народов, как подобает Тебе? Ведь среди всех мудрецов мира и во всех царствах [известно, что] нет подобного Тебе. Но в одном они сделали ошибку и глупость — это деревянная чурка, наследие суеты» (Иермияу 10:7-8). То есть, все знают, что только Ты — Б-г; но ошибка людей и проявление их глупости в том, что они считают эти ненужные действия выполнением Твоей воли.
2. По прошествии многих дней среди людей появились лжепророки и стали говорить, что Г-сподь приказал им передать людям: служите некоей звезде, или всем звездам, приносите ей жертвы и возлияния так-то и так-то, постройте ей храм, сделайте ее изображение, чтобы поклоняться ему — весь народ, и женщины, и дети, и все остальные люди. И показывали людям некую форму, выдуманную ими самими, и говорили: вот изображение данной звезды, которое мне сообщили в пророчестве. Так начали создавать изображения — в храмах, под деревьями, на вершинах гор и на возвышенных местах, собираться там и поклоняться им. Народу же внушали, что это изображение может принести зло или благо, и стоит ему служить и бояться его. Служители культа убеждали их: умножайте служение — будете иметь успех; делайте так-то и так-то, и не делайте так-то и так-то. Потом пришли другие обманщики и стали говорить, что сама звезда, или сфера, или ангел говорили с ними и сказали: служите нам таким-то образом; и поведали им способ служения, как нужно делать, и как не нужно. И распространилось это по всему миру — служение изображениям самыми различными способами, принесение им жертв и поклонение им. И так как процесс этот был очень длительным, стерлось великое и страшное Имя из уст всего сущего, и забыли Его; и все люди земли, и женщины, и дети знали только изображение из дерева или камня и капище, построенное человеком — то, чему они с детства были приучены поклоняться и служить и чем привыкли клясться. И даже мудрейшие из них — например, жрецы и им подобные — воображали, что нету ничего, называемого «Б-г», кроме звезд и сфер, в честь которых были созданы эти изображения. А Господина миров никто не знал и не ведал о Его существовании, кроме отдельных людей во всем мире — Ханоха, Метушелаха, Ноаха, Шема и Эвера. Так существовал мир до тех пор, пока не родился столп человечества — праотец наш Авраам.
3. Уже в самом раннем детстве этот титан духа начал размышлять и думать днем и ночью, поражаясь: как возможно, что эта сфера постоянно находится в движении, и у нее нет Движителя? Кто же ее двигает, ведь не может быть, чтобы она двигала сама себя? И не было у него учителя, и никто не подсказал ему ничего — наоборот, он был затерян в Ур-Касдиме, среди глупых идолопоклонников. И отец его, и мать были идолопоклонниками, и он служил идолам вместе с ними. Но в сердце своем продолжал искать истину, пока не попал на правильную дорогу, пользуясь верными посылками — и понял, что есть Единый Б-г, Который вращает созвездия, Который создал все, и нет в мире другого Б-га, кроме Него. Он понял, что все люди ошибаются, и ввело их в заблуждение то, что стали они служить звездам и изображениям, пока не забыли истину. В возрасте сорока лет узнал Авраам своего Создателя. Как только понял и узнал истину, стал отвечать на вопросы жителям Ур-Касдима и спорить с ними, и говорить, что тот путь, которым они идут — неверен. Он разбил идолов и стал учить народ, что Единственный, кому стоит служить — это Г-сподь мира, и Ему нужно поклоняться, и приносить жертвы, и возлиять вино, чтобы узнали о Нем также будущие поколения; и надо уничтожить и разбить все изображения, чтобы не ошиблись на этом другие люди, как те, кто говорит, что нет иного Б-га, кроме этих идолов. Так как его аргументы оказались убедительными, царь той страны решил его убить. Произошло чудо, и Аврааму удалось уйти в Харан. Он стал, останавливаясь где-либо, взывать громким голосом, обращаясь ко всему народу, и учить, что есть Единый Б-г для всего мира, и [только] Ему стоит служить. Так он ходил и взывал, и собирал народ, от города к городу и от страны к стране, пока не пришел в страну Кнаан, продолжая взывать; как сказано: «И воззвал там Именем Б-га, Властелина мира» (Берейшит 21:33). Люди собирались вокруг него и задавали вопросы на его речи, и он учил каждого сообразно его пониманию, пока не возвращал его на путь истины — и вскоре уже с ним шли тысячи людей, которых называют «люди дома Авраамова». И посеял он в их сердцах эту великую истину, и написал о ней книги. И научил ей Ицхака, сына своего, и Ицхак стал обучать и возвращать людей к ней. А Ицхак сообщил ее Яакову и поручил ему обучать других, и тот стал обучать и возвращать на путь истины всех примкнувших к нему. А праотец наш Яаков научил всех своих сыновей, и выделил Леви, назначив его главным, и определил ему обучать путям Г-спода и хранить заповедь Авраама; а сыновьям своим завещал, чтобы не прекращали назначать из потомков Леви ответственного за передачу знания из поколения в поколение, чтобы не прекратилось обучение. И усиливалось это движение среди потомков Яакова и примкнувших к ним, и появился в мире народ, знающий Б-га — пока не поселились сыны Израиля надолго в Египте и не стали снова перенимать поступки египтян и служить идолам, как те; и только колено Леви устояло в выполнении завета праотцев и никогда не занималось идолопоклонством. Прошло совсем немного времени, и ростки, посеянные Авраамом, погибли; и вернулись сыновья Яакова к ошибке других народов и к их мерзостям. И только из любви Г-спода к нам, а также ради клятвы, данной Им праотцу Аврааму, породил Он Моше, учителя нашего и учителя всех пророков, и дал ему миссию. И вследствие того, что Моше-рабейну получил пророчество, и Г-сподь избрал народ Израиля в наследие Свое — увенчал Он их заповедями и сообщил им путь служения Ему, и сказал, как следует относиться к идолопоклонству и к тем, кто ошибется и обратится к этому.
https://moshiach.ru/rambam/37#p1
https://moshiach.ru/rambam/37#p1
1. В дни Эноша люди совершили большую ошибку — мудрецы того поколения дали неправильный совет, и сам Энош был среди ошибившихся. Вот в чем была их ошибка: они решили, что раз Г-сподь создал звезды и небесные сферы для управления миром и поместил их в небесах, и наделил их почетом, и это верные слуги Его, приближенные к Нему — они достойны восхваления и возвеличивания, и воздавания им почестей. И это, якобы, соответствует желанию Г-спода, благословен Он, возвеличивать и воздавать честь своим приближенным, также как король желает почтить своих слуг и придворных, что увеличивает славу самого короля. Как только в их сердцах зародилась эта идея, начали они строить звездам храмы и приносить им жертвы, восхвалять и возвеличивать их словами, простираться ниц в их сторону — все это с целью исполнить желание Создателя, в их неверном понимании. С этого началось идолопоклонство. Таким образом, идолопоклонники, знающие суть идолопоклонства, не утверждают, что эта конкретная звезда является Б-гом; об этом говорит Иермияу: «Кто не убоится Тебя, Владыка народов, как подобает Тебе? Ведь среди всех мудрецов мира и во всех царствах [известно, что] нет подобного Тебе. Но в одном они сделали ошибку и глупость — это деревянная чурка, наследие суеты» (Иермияу 10:7-8). То есть, все знают, что только Ты — Б-г; но ошибка людей и проявление их глупости в том, что они считают эти ненужные действия выполнением Твоей воли.
2. По прошествии многих дней среди людей появились лжепророки и стали говорить, что Г-сподь приказал им передать людям: служите некоей звезде, или всем звездам, приносите ей жертвы и возлияния так-то и так-то, постройте ей храм, сделайте ее изображение, чтобы поклоняться ему — весь народ, и женщины, и дети, и все остальные люди. И показывали людям некую форму, выдуманную ими самими, и говорили: вот изображение данной звезды, которое мне сообщили в пророчестве. Так начали создавать изображения — в храмах, под деревьями, на вершинах гор и на возвышенных местах, собираться там и поклоняться им. Народу же внушали, что это изображение может принести зло или благо, и стоит ему служить и бояться его. Служители культа убеждали их: умножайте служение — будете иметь успех; делайте так-то и так-то, и не делайте так-то и так-то. Потом пришли другие обманщики и стали говорить, что сама звезда, или сфера, или ангел говорили с ними и сказали: служите нам таким-то образом; и поведали им способ служения, как нужно делать, и как не нужно. И распространилось это по всему миру — служение изображениям самыми различными способами, принесение им жертв и поклонение им. И так как процесс этот был очень длительным, стерлось великое и страшное Имя из уст всего сущего, и забыли Его; и все люди земли, и женщины, и дети знали только изображение из дерева или камня и капище, построенное человеком — то, чему они с детства были приучены поклоняться и служить и чем привыкли клясться. И даже мудрейшие из них — например, жрецы и им подобные — воображали, что нету ничего, называемого «Б-г», кроме звезд и сфер, в честь которых были созданы эти изображения. А Господина миров никто не знал и не ведал о Его существовании, кроме отдельных людей во всем мире — Ханоха, Метушелаха, Ноаха, Шема и Эвера. Так существовал мир до тех пор, пока не родился столп человечества — праотец наш Авраам.
3. Уже в самом раннем детстве этот титан духа начал размышлять и думать днем и ночью, поражаясь: как возможно, что эта сфера постоянно находится в движении, и у нее нет Движителя? Кто же ее двигает, ведь не может быть, чтобы она двигала сама себя? И не было у него учителя, и никто не подсказал ему ничего — наоборот, он был затерян в Ур-Касдиме, среди глупых идолопоклонников. И отец его, и мать были идолопоклонниками, и он служил идолам вместе с ними. Но в сердце своем продолжал искать истину, пока не попал на правильную дорогу, пользуясь верными посылками — и понял, что есть Единый Б-г, Который вращает созвездия, Который создал все, и нет в мире другого Б-га, кроме Него. Он понял, что все люди ошибаются, и ввело их в заблуждение то, что стали они служить звездам и изображениям, пока не забыли истину. В возрасте сорока лет узнал Авраам своего Создателя. Как только понял и узнал истину, стал отвечать на вопросы жителям Ур-Касдима и спорить с ними, и говорить, что тот путь, которым они идут — неверен. Он разбил идолов и стал учить народ, что Единственный, кому стоит служить — это Г-сподь мира, и Ему нужно поклоняться, и приносить жертвы, и возлиять вино, чтобы узнали о Нем также будущие поколения; и надо уничтожить и разбить все изображения, чтобы не ошиблись на этом другие люди, как те, кто говорит, что нет иного Б-га, кроме этих идолов. Так как его аргументы оказались убедительными, царь той страны решил его убить. Произошло чудо, и Аврааму удалось уйти в Харан. Он стал, останавливаясь где-либо, взывать громким голосом, обращаясь ко всему народу, и учить, что есть Единый Б-г для всего мира, и [только] Ему стоит служить. Так он ходил и взывал, и собирал народ, от города к городу и от страны к стране, пока не пришел в страну Кнаан, продолжая взывать; как сказано: «И воззвал там Именем Б-га, Властелина мира» (Берейшит 21:33). Люди собирались вокруг него и задавали вопросы на его речи, и он учил каждого сообразно его пониманию, пока не возвращал его на путь истины — и вскоре уже с ним шли тысячи людей, которых называют «люди дома Авраамова». И посеял он в их сердцах эту великую истину, и написал о ней книги. И научил ей Ицхака, сына своего, и Ицхак стал обучать и возвращать людей к ней. А Ицхак сообщил ее Яакову и поручил ему обучать других, и тот стал обучать и возвращать на путь истины всех примкнувших к нему. А праотец наш Яаков научил всех своих сыновей, и выделил Леви, назначив его главным, и определил ему обучать путям Г-спода и хранить заповедь Авраама; а сыновьям своим завещал, чтобы не прекращали назначать из потомков Леви ответственного за передачу знания из поколения в поколение, чтобы не прекратилось обучение. И усиливалось это движение среди потомков Яакова и примкнувших к ним, и появился в мире народ, знающий Б-га — пока не поселились сыны Израиля надолго в Египте и не стали снова перенимать поступки египтян и служить идолам, как те; и только колено Леви устояло в выполнении завета праотцев и никогда не занималось идолопоклонством. Прошло совсем немного времени, и ростки, посеянные Авраамом, погибли; и вернулись сыновья Яакова к ошибке других народов и к их мерзостям. И только из любви Г-спода к нам, а также ради клятвы, данной Им праотцу Аврааму, породил Он Моше, учителя нашего и учителя всех пророков, и дал ему миссию. И вследствие того, что Моше-рабейну получил пророчество, и Г-сподь избрал народ Израиля в наследие Свое — увенчал Он их заповедями и сообщил им путь служения Ему, и сказал, как следует относиться к идолопоклонству и к тем, кто ошибется и обратится к этому.
https://moshiach.ru/rambam/37#p1