Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 21:00.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
vinyl.jfif179 Кб, 424x640
Винтаж аудио тред /Vintage Audio/ 476859 В конец треда | Веб
Предыдущий тред утонул
https://2ch.hk/ra/arch/2021-07-29/res/144488.html (М)

В этом ITT-треде мы снова обматываемся магнитной лентой, фапаем на винил, и собираем в большие полиэтиленовые мешки кассеты Maxell и гоняем ссаными тряпками аудиофилов. Ну вы понели.

И снова вопрос по "Д1-012".
Недавно нашёл в шкафу у тёщи этот аппарат, до этого с вертушками был не знаком. Суть вопроса: хочу иметь запасные шелл и звукосниматель, но советских ГЗМ с живыми иглами не найти. Что можно взять из нового, и есть ли в них вообще разница? Например, если я возьму рандомный, то он может не подойти по весу или длине?

Видел на пиках в прошлом треде(https://2ch.hk/ra/arch/2021-07-29/src/144488/14204869132220.jpg), (М) что у анона шелл не родной. Как называется, где купить?
2 476912
И ещё вопрос знающим: на схеме ЭПУ есть два конденсатора C1 и C2.
В сервис-мануале сказано, что они выравнивают АЧХ звукоснимателя. Получается, что при замене головки надо также поменять и эти конденсаторы? И по идее, их емкость должна быть равна характеристике "Емкость нагрузки" звукоснимателя?
4 476966
>>476965
Прибарахлился, думаю вот за ск продать
79304110280293.jpeg36 Кб, 600x450
5 476977
>>476965
интим сучка!
6 476994
>>476977
А это что за аппарат?
askgooglemofo.jpg46 Кб, 363x305
7 477021
8 477067
>>476994
Похож на Мелодию-103. По крайней мере у меня на ней такие же кнопки.
10 477272
>>476965
Что то отказывается записывать на кассету с линейного входа. Индикаторы прыгают, кассета мотается, при перемотке и воспроизведении - ничего
11 477277
>>477272
Кассета может с отломанным лепестком защиты от записи?
131035763.jpg42 Кб, 640x480
12 477379
13 477499
>>477277
Нет, кассета новая причем, из упаковки. Да и если лепесток отломан кнопка rec не прожимается
14 477500
Vvvcxcbvfd
15 477570
>>477379
подрочи кнопочкой ИИИИНННТИИИММММ
IMG20211022213056399.jpg87 Кб, 1280x720
16 477576
Считается за винтаж?
17 477579
>>477576
Вполне, аппарат из "голубой серии".
18 477671
>>476977
Хороший аппарат. Слушал на нем пластинки в детстве, он жив до сих пор.

>>477576
Это жалкий плагиат на кайфовую Радиотехнику-101.
19 477672
>>477671
Пердикс, уходи.
IMG20211026023329.jpg2,5 Мб, 4000x3000
20 477901
Всем привет!
Встречали когда-нибудь такой усилок?
У меня с ним странная проблема: не одинаково работают каналы. Я даже хз как описать. Как будто левый слегка громче правого. Перекидывал АС, точно не в них проблема. Пробовал отдать его местным чинителям, но они не хотят браться за отечественные аппараты. Видимо, придётся восстанавливать своими руками.
Вопрос вот в чем: какие потенциометры взять на замену? Желательно без допила лобзиком. По сути, это "Бриг 001 четвертой ревизии". Я подозреваю, что мозг ебет потенциометр баланса.
21 477903
>>477901
Орнул со шрифта.
barky7001-ldsound.ru-6[1].jpg114 Кб, 720x539
22 477905
>>477901
Чинители - явно долбоёбы, избегай их. Отечественные, японские и американские аппараты ничем не отличаются принципиально.
Потенциометры никакие не брать, они там не дохнут. Брать электролитические конденсаторы.
Какие приборы имеешь? Мультиметр, измеритель ёмкости, осциллограф? Если ничего нет, придётся менять все электролиты в предусилителе и тембрблоке. Заодно махни на плате выпрямителя-стабилизатора. Ёмкость всех бери в два раза больше штатной, советские электролиты имели допуск +80/-20%. По питанию можешь ещё больше, сколько на посадочное место влезет.
23 477915
>>477901

>Я подозреваю


Если не знаешь, не лезь нахуй. Тут вся диагностика - взять и 8 раз тыкнуть осциллографом.

>его местным чинителям


В "сервасяных" центрах тебя пошлют нахуй, либо в лучшем случае возьму и вернут с каким-нибудь охуенным диагнозом.
Унтера, у которого все проблемы решаются заменой конденсаторов - слушать не советую. >>477905 его подрыв через 3..2..1..
24 477919
>>477905
из приборов есть:
мультиметр
транзистортестер(LCR-T4)
игрушка-осциллограф DSO-138
мини-паяльная станция на T12
самодельный однополярный лбп на модуле XL4016

Паять умею, а вот опыта починки чего-то сложного - фактически нет.

>>477915
lДа, ты, наверно, прав насчёт 8 раз тыкнуть осциллографом. Так и поступлю. Мне бы, конечно, нормальным обзавестись, но я хз какой брать пока. Вот примерный план:
1) Сперва сравню уровни левого и правого каналов на выходе с преда. Если уже там расколбас по каналам, то сперва таки поменяю там электролиты. Вроде, пред там бриговский, значит схему найти можно. Если и это не поможет - то дальше буду советов мудрых просить.
2) Если не в преде дело, то тут уже сложнее, т.к. в оконечнике электролитов нет, зато есть реле защиты АС, там могут подокислиться. Наверно, сперва замкну выводы перемычкой, в обход реле. Если поможет - то уже или поищу в закромах такое же, или полезу чистить.
3) Если не поможет - буду советов мудрых просить.

Норм план?
25 477922
>>477919
У тебя ещё есть телефон. А значит - генератор.
Запускай синусоиду и подключай к УНЧ. Смотри прохождение и уровни осциллографом от начала и до выхода.
Короче, прежде чем лезть, оцени обстановку. Может и неисправность одновременно найдешь.
У тебя всё для ремонта подобной техники есть.

В первую очередь проверить БП.
Потом ещё можешь режимы по постоянному току. Схему наверняка найти можно.
26 478028
>>477915
В советской/российской аппаратуре 90% проблем - это электролиты. Открывая любой прибор, я прохожу их мультиметром, половина оказывается дохлыми в 0. После замены проверяю спектр искажений под нагрузкой, настраиваю ток покоя по минимуму искажений и наилучшему спектру и закрываю аппарат.
Осциллографом ты и искажений ниже 10% не увидишь, и АЧХ не проверишь.
>>477919

>мультиметр


Ёмкость он измеряет?

>сравню уровни левого и правого каналов на выходе с преда


Там два преда - УС с переключателями и УТ с регулировками громкости и тембра. Сначала смотришь выход УС, затем УТ, затем вход УМ. Схема от Брига 3 версии (который с комплиментарным выходом и ОУ в УМ) должна полностью соответствовать.

Спаяй каебли с делителями для использования звуковой карточки в качестве спектроанализатора. Программу качай с https://www.artalabs.hr/ , она по сути бесплатная - в демо-режиме доступен весь нужный функционал.
27 479131
>>476859 (OP)
Кому надо радиолу Урал за самовывоз?
28 479134
>>479131
Ты хотя бы регион укажи, если боишься деанона по населенному пункту.
29 479136
>>479131
Этого говна у нас у самих навалом. Нет спасибо.
16125701275260.png467 Кб, 1651x1227
30 479408
Здравствуйте Аноны! Я совсем зелененький и есть у меня одна проблема. Помогите настроить тормоза на магнитофоне. Сатурн 202 2. Упм 34. Может гайды или инструкции какие есть? Я совсем ничего не понимаю. Простите что я такой невежда.

Заранее благодарен.
31 479425
>>479408
https://obuchalka.org/2011042554647/bitovaya-apparatura-magnitnoi-zapisi-spravochnik-shevchenko-v-i.html Тут должно быть, я не дома у меня там эта книга есть.
16211270146310.jpg73 Кб, 960x458
32 479466
>>479425
Спасибо огроменное Анон!
33 479659
Наконец-то взялся за попытку ремонта усилка. Не хотелось совсем без музыки оставаться, поэтому собрал махарайку из icepower 125asx2 и самопального преда по рандомной схеме из интернета. На время ремонта сойдёт.

>>478028

>В советской/российской аппаратуре 90% проблем - это электролиты. Открывая любой прибор, я прохожу их мультиметром, половина оказывается дохлыми в 0.


В смысле, выпаиваешь и проверяешь? Или есть какой-то способ проверить не выпаивая?
Хотя, я всёравно буду все менять, чтобы сюрпризов меньше было. Выписал все номиналы электролитов, буду закупаться.

>Ёмкость он измеряет?


Да, меряет. ESR тоже есть чем измерить.

>настраиваю ток покоя по минимуму искажений и наилучшему спектру и закрываю аппарат.


Правильно ли я понимаю, что если я не лез в оконечник, на выходе почтинет постоянки, то это можно пропустить? Схемы-то не найти. Вроде как я понимаю, что ток покоя можно посчитать по падению напряжения на мощном резисторе в выходном каскаде, но что-то ссЫкотно крутить подстроечники, когда не уверен на все 100.

Ещё странность обнаружил, в выходном каскаде мощника на одном канале стоит пара КТ819ГМ/КТ818ГМ, а на другом - КТ819ГМ/КТ865А. И такое прямо с завода, т.к. следов вскрытия нет, пломбы на корпусе и краска на креплении транзистора к радиатору были нетронуты. Видимо, действительно делали эти усилки из остатков на складах. Наверно, это тоже может быть причиной разницы в звучании каналов.
34 479663
>>478028

>Спаяй каебли с делителями для использования звуковой карточки в качестве спектроанализатора


А для таких измерений нужен эквивалент нагрузки(ну или АС) или без нагрузки можно?
35 479675
>>478028
Пажжи.... Эт чё, ЭПСН в подставке от паяльной станции 900м?
У кого её украл?
36 479683
>>479659

>В смысле, выпаиваешь и проверяешь?


Замеряешь прямо в плате на выключенном устройстве.

> я всёравно буду все менять, чтобы сюрпризов меньше было


Пустой дроч, особенно для нубов, которые могут отжечь дорожку или посадить соплю при пайке. Меньше действий - меньше вероятность отказа.

>ESR тоже есть чем измерить


Имеет смысл только для банок по питанию.

>это можно пропустить? Схемы-то не найти


Схема не нужна. Обычно на плате УМ единственная пара подстроечников - ток покоя Л и П. Ток покоя считается по падению напряжения на эмиттерных резисторах.

>КТ865А


Меняй на 818ГМ, это от отчаяния 90х.

>это можно пропустить?


Тут разница между верхним квартилем по ASR и китайским Д-классом с алиэкспресса. Как минимум проверь, сколько ТП с завода, если там мало - поставь ~75 мА.
>>479663
На худой конец можно и без нагрузки, но разве так сложно найти резистор на 3..10 Ом?
>>479675
Да. Он паял лучше 900М. Обычно пользуюсь Т12, раньше была Эрса Диджитал 2000.
37 479685
>>479683
Он паял лучше 900М
У меня такие же впечатления.

Паяю 900-ым всякое некритичное говно на которое не жалко тратить "нерастрачиваемые" жала.
А медь и ЭПСН - для души.
38 480510
>>480508
Почему нет? Только проверь ток насыщения, если хочешь запитывать что-то реально мощное.
39 480517
>>480513
Его индуктивность упадёт до величины индуктивности рассеяния и дроссель почти перестанет фильтровать ток.
40 480554
>>480513
Он будет сытым и вялым.
41 480580
>>479683
Нашёл причину перекоса по каналам. На плате темброблока электролит на правом канале был с выдавленным днищем, сухой. Но таки поменял все остальные вообще везде, включая плату питания, кроме двух неполярных на плате УС. Неполярных не нашлось, колхозить из полярных не стал. Проверил транзистортестером, они ещё бодрячком, оставил.

>Пустой дроч, особенно для нубов, которые могут отжечь дорожку или посадить соплю при пайке. Меньше действий - меньше вероятность отказа.


Не, в пайке я уже не совсем нуб, много тренировался на распаивании советских плат с целью накопления деталей для последующего применения в махарайках. Да и махараек этих напаял уже очень много. А вот ремонтировать почти никогда ничего не приходилось.

>Меняй на 818ГМ, это от отчаяния 90х.


Да, так и сделаю. Поищу в местных лабазах сразу пару 818 и 819 близких по hfe. И поменяю сразу парой, для экономии времени. Дома в закромах 818 не нашлось

>Схема не нужна. Обычно на плате УМ единственная пара подстроечников - ток покоя Л и П. Ток покоя считается по падению напряжения на эмиттерных резисторах.


УМ не стал ковырять пока, но заметил, что там на каждом канале по два "резистора размером с мизинец" одинакового сопротивления. Надо понять сперва на каком из них мерить.

>На худой конец можно и без нагрузки, но разве так сложно найти резистор на 3..10 Ом?


Сложно было найти мощный. Но я вот чего придумал: прикупил советский проволочный переменный резистор на 24Ом 50Вт, поставил на него второй бегунок и перерезал проволоку посередине. Теперь будет чем усилки нагружать.

>>478028

>Спаяй каебли с делителями для использования звуковой карточки в качестве спектроанализатора. Программу качай с https://www.artalabs.hr/ , она по сути бесплатная - в демо-режиме доступен весь нужный функционал.


Спасибо, так и сделаю. Погуглил, вроде на линейный вход до 1в можно подавать.

В общем, пока и так сойдёт, а попозже, как время освободится таки поменяю 865 на 818ГМ. А заодно посмотрю, как эти толстые резисторы включены и буду уже настраивать ток покоя.

ССпасибо за поддержку!
41 480580
>>479683
Нашёл причину перекоса по каналам. На плате темброблока электролит на правом канале был с выдавленным днищем, сухой. Но таки поменял все остальные вообще везде, включая плату питания, кроме двух неполярных на плате УС. Неполярных не нашлось, колхозить из полярных не стал. Проверил транзистортестером, они ещё бодрячком, оставил.

>Пустой дроч, особенно для нубов, которые могут отжечь дорожку или посадить соплю при пайке. Меньше действий - меньше вероятность отказа.


Не, в пайке я уже не совсем нуб, много тренировался на распаивании советских плат с целью накопления деталей для последующего применения в махарайках. Да и махараек этих напаял уже очень много. А вот ремонтировать почти никогда ничего не приходилось.

>Меняй на 818ГМ, это от отчаяния 90х.


Да, так и сделаю. Поищу в местных лабазах сразу пару 818 и 819 близких по hfe. И поменяю сразу парой, для экономии времени. Дома в закромах 818 не нашлось

>Схема не нужна. Обычно на плате УМ единственная пара подстроечников - ток покоя Л и П. Ток покоя считается по падению напряжения на эмиттерных резисторах.


УМ не стал ковырять пока, но заметил, что там на каждом канале по два "резистора размером с мизинец" одинакового сопротивления. Надо понять сперва на каком из них мерить.

>На худой конец можно и без нагрузки, но разве так сложно найти резистор на 3..10 Ом?


Сложно было найти мощный. Но я вот чего придумал: прикупил советский проволочный переменный резистор на 24Ом 50Вт, поставил на него второй бегунок и перерезал проволоку посередине. Теперь будет чем усилки нагружать.

>>478028

>Спаяй каебли с делителями для использования звуковой карточки в качестве спектроанализатора. Программу качай с https://www.artalabs.hr/ , она по сути бесплатная - в демо-режиме доступен весь нужный функционал.


Спасибо, так и сделаю. Погуглил, вроде на линейный вход до 1в можно подавать.

В общем, пока и так сойдёт, а попозже, как время освободится таки поменяю 865 на 818ГМ. А заодно посмотрю, как эти толстые резисторы включены и буду уже настраивать ток покоя.

ССпасибо за поддержку!
42 480581
>>480580

>Надо понять сперва на каком из них мерить


На любом.

>Погуглил, вроде на линейный вход до 1в можно подавать


Выдержит - не сгорит - он и больше. Это не очень важно, ты просто при замерах делителем подгоняешь уровень под -3 дБ звуковой карты.
43 481199
>>476859 (OP)
Кто знает как из широкополосного динамика сделать гитарный?
Надо чтобы выше 3-5кгц был спад.
Гитарный стоит дохуя, а судя по ачх это просто обычный олдовый нч мощник.

Пока из всей инфы в интернетах сделал вывод, что надо поработать с катушкой и магнитами, а еще пропитать центр диффузора чем-то эластичным и вязким.
Это при условии, что динамик обычный однополосный, бумажный и тянет где-то 100-15000гц, он по конструкции близок к тому что надо.
Размер его должен быть побольше, в идеале 8-12 дюймов, импеданс 8 ом.
44 481200
>>481199
фильтры не катят, нужно именно сам динамик переделать.
на youtube есть видео даже как диффузоры с нуля из бумажной массы пресуют, оказывается это не такая редкая тема.
на добротность и резонанс похуй, для начала нужен спад выше 3-5кгц.
45 481209
>>481199
У широкополосников обычно виззер в центре, дополнительный конусок. Ацетоном отклеиваешь, ставишь пылезащитный колпак, профит.
Какой динамик переделать задумал?
46 481289
>>481243

>А как есть не подойдёт?


Нет, гитарный перегруз (нелинейные искажения усилка) срет гармониками и получается противное жужжание на высоких частотах даже под 20кгц.
Звук как говно, тру динамики не нуждаются ни в каких фильтрах, сам лично проверял.

>>481209
Пока не знаю, хочу для опытов взять дешевый и проверить на нем что влияет на ачх, замеряя RMAA.

Подходящие гитарные динамики 6-12 дюймов стоят 2-10 тыс рублей, вот интересно бы найти что-то что не сильно хуже и дешевле.
Ведь динамик это не сказать что прям хитрая конструкция.
47 481333
>>481289
Поставь перед динамиком индуктивность из расчёта среза на 3..5 кГц, будет как с гитарным динамиком.

>RMAA


Сразу нахуй, правильный выбор - REW.
Или могу продать тебе вот такой 12", чтобы ты не мучался. Влюбом случае вопрос в нужной АЧХ, а получается ли она конструкцией динамика или пассивными фильтрами - неважно.
image.png42 Кб, 800x500
48 481334
Вот тут прикинь хуй к носу примерный фильтр, для условного 8 Ом требуется 0.3 мГн последовательно и 5 мкФ параллельно динамику.
https://www.micka.de/en/2weg_en.php#ideal
49 481365
>>481333
Это попыт?
50 481371
>>481334
а как это влияет на выходной каскад усилка?
я как-то давно пробовал что-то с конденсатором и он сильно грелся
51 481372
>>481334
что ты ввел на том сайте? у меня не то получается
52 481374
>>481334
ладно убедил, попробуем побалуемся
буду решать задачу с трех сторон: кроссовер, кабсим, сам динамик
53 481789
>>481759
Сам посчитай: Хс=-1/(2pifC)
Для килогерца Хс=-1/(2
3,1410005/1000000)=1/0,0314=32 Ом, почти весь сигнал идёт в динамик
Для 5 кГц Хс в 5 раз меньше, 6 Ом, в динамик и конденсатор сигнал пополам идёт

Ну и для дросселя тоже прикинь, Хl=2pif*L

А дальше по закону Ома. Потом чертишь график в логарифмическом масштабе и проверяешь симулятор
54 481909
>>481789
Что прочитать чтобы расчитывать и проектировать аналоговые схемы с кондерами, дросселями, пусковыми токами и т.п.?
55 482262
>>481909
Книги. Не благодари, читай.
56 482264
>>481909

Матан для начала, Д.Письменный.
57 482291
>>481909
Мануал к qucs/multisim/microcap или другому симулятору на выбор. Вручную сейчас не считают, хотя понимать, как зависит импеданс котушки от частоты и как выглядит переходной процесс, всё же стоит.
58 482627
Привет, радиоч. Не знаю, в какой тред лучше писать, думаю этот наиболее подходящий.

В общем, есть советский усилок Амфитон 35У-101С. В целом всё норм, только одна странность с выходом на наушники. Когда подключаешь телефоны, звук с обоих каналов как бы суммируется и выдаётся какая-то поебень типа моно. Когда двигаешь ползунок баланса влево-вправо, звук немного изменяется в частотном плане, такое чувство что за счёт сложения/вычитания фазы или что-то в этом духе. Кто знает, в чем тут дело?
59 482732
>>482627
а при этом тонкомпенсация включена?
60 482796
>>482732
Нет. Пробовал включать-отключать, ситуации это не меняет.
61 483183
>>482796
Тогда варик только замеры звуковухой делать и сравнивать каналы. Если проблема объективно есть - заниматься починкой. А вообще, нахрен тебе наушники с амфитона? Если нужен усилок для наушников, то вариантов масса, как самодельных, так и недорогих готовых. Я что-то тоже попробовал с брига наушники 40-омные слушать и не понравилось вообще. За пару вечеров спаял простой усилок по схеме Беслика, он звучит, субъективно, гораздо приятнее.
Ну это, конечно, если не исходить просто из соображений "хочу починить, чтоб было збс".
62 483777
Пацаны, хочу вкатиться.
Что брать?
Хачу советское, душевное.
Слышал, "Мелодия-103" отличная.
Хочу систему, сам владею лишь "Юность-301".
Бюджет - до 5к.

И сразу подводные, господа.
63 483818
>>483777
А колонки есть? Если нет, то в 5к не уложишься.
64 483819
>>483777
А подводные:

В колонках придётся поменять подвесы, т.к. почти наверняка они уже в труху. Можно купить уже с новыми, но, опять же, в 5к - никак.

В усилителе, возможно, придётся поменять электролиты. Например, чтобы заменить все армянские кондеры в Д1-012 нужно 58 конденсаторов. Если брать недорогие jamikon, то это 1,7-2к плюсом к бюджету. Но не в каждом усилке так много электролитов, и не в каждом они армянские

В вертушке - механика и электроника. Механику мазать, электронику чинить, изгонять "армянских духов". Звукосниматель стоит дорого. Даже если игла на месте, то это не значит всё ок, демпфер резиновый, в который вставлен кантеливер может быть уже от времени дубовым.
65 483831
А если другая крайность - ламповые радиолы высшего класса типа "Эстония-4" или "Вега-001"?
А то и вообще первого класса типа "Ригонда"? Или падение в качестве катастрофическое, и нужно искать только поздние, типа "Мелодии-103"?

>>483818
https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/prodam_radiolu_melodiya_103_v_komplekte_2250813841
Много встречал сообщений по типу такого - комплект.

>>483819
Мда...проще говоря, что если я и возьму ее за 5-7к, то еще нужно где-то 5-6к готовить на мастера, что приведет ее в чувство. И это притом, что самого мастера надо найти.
66 483890
>>483831

>>А если другая крайность - ламповые радиолы высшего класса типа "Эстония-4" или "Вега-001"?


В этих аппаратах пьезокерамическийе звукосниматели. Говорят, портят пластинки сильно быстрее, чем магнитные головки.
Ну и радио сейчас FM, и без доработок на такой радиоле ты не сможешь слушать популярные радиостанции.

Посмотри ещё на Вега-109. В Москве с колонками иногда можно найти за недорого:
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/proigryvatel_vega_109_komplekt_s_kolonkami_2281482959
Для вкатывания - отличный варик.

Можно ещё так попробовать вкатиться:
1) Ария 102 - попадаются за 2-3к
2) фонокорректор - https://aliexpress.ru/item/1005001949718505.html
3) Активная акустика. Можно на первое время хоть компьютерные колонки вроде https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/kompyuternye_kolonki_2279967638
Преимущества такого сетапа - модульность. Надёжный проигрыватель, который можно оставить на много лет. В проигрывателе нет ни усилителя, ни фонокорректора, а значит обслуживать его легко и дёшево. А усилитель и колонки - купить со временем, и не обязательно винтажные.

>>Мда...проще говоря, что если я и возьму ее за 5-7к, то еще нужно где-то 5-6к готовить на мастера, что приведет ее в чувство. И это притом, что самого мастера надо найти.


Может повезти, если техника хранилась хорошо или уже делалась профилактика.
67 483911
>>483890
https://www.avito.ru/moskva/kollektsionirovanie/vef_rapsodiya_fm_lampovaya_radiola_2301368466

Ну вот, такая. Но пьезокерамика. А ее понять никак на что-то более щядящие?
Звук нормальный? Думаю взять, коль 3.5к да и ФМ, и обслужена.
68 484014
>>483911
Да так-то смотри сам. Каждый дрочит как он хочет.
Я бы просто не стал под пьезокерамику свои пластинки ставить, жалко их портить, коллекция хорошая собралась. У пьезокерамической головки прижимная сила выше, а это значит, что износ пластинки будет происходить быстрее. Представь: надоело тебе слушать Леонтьева, Ротару и Пугачеву, и и вот ты на авито, например, добываешь достаточно дорогую пластинку группанейм за, предположим, 1,5-3к рублей и запиливаешь её нахрен своей дубовой пьезокерамической иглой.
69 484088
>>484014
А если ее поменять-то?
Вроде эти головки меняли, знаю.
Ну, типа, разобрать и поменять головку и направляющий с какого-либо донора.
70 484126
>>484088
менять придётся вместе с тонармом, а это не просто
71 484585
Всем привет!
Понадобилась мне вторая вертушка. Первая д1-012. Хотел сперва такую же взять, т.к.более-менее её изучил, но всё-таки хочется японского винтажика и чтоб без встроенного усилка, ну или новодельные автомат.
Из винтажа просматриваю на technics sl 1301, sl 1310. Посоветуйте, на что ещё посмотреть. Хочу только полный автомат с кварцевой стабилизацией и прямым приводом. Бюджет 150 т.р., с учётом цен на новые вертушки, но хотелось бы, конечно, в первую очередь, надёжный.винтажный аппарат. К надёжности новоделов доверие меньше
изображение.png1,9 Мб, 1830x1171
72 487086
Посоны, поясните за МК-60-6. Досталось тут штук 200, думаю купить мафон и понаделать микстейпов.
Вопрос:
В детстве слышал байки, что эти постсовковые кассеты портят головки. От этого зависит, какой мафон я куплю: если пиздёж - то подороже, если портят - то подешевле.
Вот и всё, собсна. Призываю отцов ИТТ.
73 487088
>>487086

>Досталось тут штук 200


Там наверное уже весь ферромагнетик обсыпался к хуям
74 487089
>>487086

>От этого зависит, какой мафон я куплю


Дурашка. Головку подешевле поставь, а мафон бери подороже.
75 487090
>>487086
У меня МК-60-5 Тасма. Радует. А откуда взял двести штук, если не секрет?
76 487092
>>487088
А это внешне как-нибудь заметно? Я покрутил нимношк - обычная Fe коричневая лента.
Если будут хуёвые - буду просто выкидывать, делов-то.
>>487089
Это превышает моё желание заморачиваться. Замена головки мне представляется нелёгким делом. Разве они взаимозаменяемые у разных производителей?
>>487090
У меня Свема 93-го года выпуска. Как на фото, собственно.
Одна девочка отдавала в "отдам за пиво", я чёт психанул и взял. Теперь думаю что с ними делать, лол.
77 487093
>>487089
Для замены головки же осциллограф нужен.
78 487155
>>487086
Отечественные ленты то ещё гумно - осыпаются и пачкают тонвал, ролик, направляющие, а внутри кассеты эта грязь вызывает акустический "скрип" :((
IMGP6979.jpg2,8 Мб, 3000x1987
79 487156
>>487086
Ничего она не портит, это не абразив. В худшем случае будет сильнее загрязнять лентопротяг.
80 487159
>>487156>>487155
Понял, спасибо!
81 487330
>>487159
Ты этого фраера не особо слушай, качество пленки включает в себя параметр абразивности, свемовские пленки и кассеты в целом это печаль. Во-первых сама пленка, во-вторых кассета, неточно изготовленная кассета дает ступеньку намотки, низкокачественные антифрикционные вкладыши скрипят по этим ступенькам. Сама пленка толстовата и жесткая в этих кассетах, пилит простые головы, загрязняет ЛПМ. При использовании таких кассет в качественных 2-3 моторных ЛПМ с стеклоферритовыми/сендастовыми головками все более-менее, но сказывается низкое качество в разрезе магнитных свойств пленки. Динамическое подмагничивание и ручная регулировка уровня записи, особенно в сквозных трактах могут эту ситуацию исправить, но такая пленка недолговечна и тут уже тупик. Они поэтому и есть мк60, потому что если намотать метража на 90 то стандартный одномоторник ее не провернет после 10-15 циклов протяга. Такие дела.
82 487331
>>487330
А кому в наше время нужны стандартные одномоторники? Разве что поприкалываться на районе с ГЕТТОБЛАСТЕРОМ.
83 487362
>>487331
Эти чудо кассеты были в ходу когда процентов 90 было одномоторок, и поэтому они и были 60 минут
84 487609
>>487330
По итогу купил себе https://www.hifiengine.com/manual_library/technics/rs-4.shtml
Стандартную одномоторку, лол.
Взял, потому что дёшево (14 евро с доставкой) и японско.
Поменял пассики и играет вполне себе заебись.
Может кто-нибудь знает, где нарыть сервис мануал на неё?
Ибо не работает запись.
85 487615
>>487609
Отбой. Разобрался с записью: там физическая поломка, рычаг, который должен сдвигать большой переключатель внутри - отсутствует. Если пальцем передвинуть этот переключатель - он записывает.
Привязал нитку, закрепил на корпусе во включенном положении, записываю кассету.
Впервые за 20+ лет...
86 487616
>>487609
Поздравляю, кайфуй
87 487618
>>487616
Будет сделано!
ЭТО ОХУЕННО!
88 487629
Как заменить стереофоническую пьезоголовку REMR (ГЗКУ) времен СССР на китайскую пьезо? Видел пару роликов на ютюбе, читал пару сайтов. Везде выкидывают из тонарма ГЗКУ с потрохами, оставив только собственно ложе, закрепленное на штанге тонарма. В ложе вклеивают китайца термоклеем, предварительно подпилив на глазок ложе. Некоторые даже приматывают изолентой. А я вот не пойму: неужели не важен точный угол между иглой и пластинкой? Очень хочу заменить звукосниматель на проигрывателе, так как из за пресловутого вытекания демпфера в звуке отсутствует часть НЧ спектра и имеется разбаланс по каналам. Многие пишут, что китайские пьезо не хуже отыгрывают, чем советские ГЗКУ в лучшие свои годы. Но как его грамотно поставить на тонарм вместо ГЗКУ?
89 487636
>>487629

>неужели не важен точный угол между иглой и пластинкой?


Выставь на глаз 15-20 градусов. Или фотографируешь тонарм сбоку, поставив телефон горизонтально, в пэйнте рисуешь линии и замеряешь угол.
90 487642
>>487636
О, спасибо за картинку.
91 487645
>>487629

>выкидывают из тонарма ГЗКУ с потрохами, оставив только собственно ложе, закрепленное на штанге тонарма. В ложе вклеивают китайца термоклеем, предварительно подпилив на глазок ложе.


Я так делал. С углом не заморачивался. Но я не слушаю на том проигрывателе какие-нибудь ценные пластинки. Роисся-301.
92 487713
>>487629
Я считаю, что лучше не переделывать, а найти ту женщину, которая в Царицыно до разгона рынка в правом дальнем углу продавала новые нераспечатанные ГЗП выпуска 1990 года. Они не текут и нормально работают, могу пруфануть своей. Звучание нормальное.
93 487715
>>487629

>неужели не важен точный угол между иглой и пластинкой?


Вроде бы важнее сила нажатия (1,2 - 1,5 грамм), при ней иголка сама встаёт под нужным углом.
94 487803
>>487713
Интересно. Первый раз слышу, что старые ГЗКУ и не текут. Они что, выпущены по другой документации?
95 487959
>>487803
Похоже на то, у них вместо смолы белая масса, похожая на жвачку, и корпус другой.
96 487960
>>487803
Называется ГЗП-380 С-1.
97 488106
Наигрался со своим магнитофоном, ищу новые грани разлечения.
Как из него выжать из него максимум КАКЧЕСТВА?
Или померять wow/flutter на коленке, без Techmoan-овского приборчика?
Может есть какие проги для песюка? Хотябы, чтобы азимут настроить. Помниться, под спек у меня была соответствующая прога. Спек, конечно, тоже есть, но может сейчас есть что-нибудь более продвинутое?
98 488124
>>488106
Пишешь 3150 Гц и смотришь в arta боковые полосы. Есть никитинский детонометр, но единственное число против спектра выглядит уныло.
99 488132
>>488124
Что такое arta? Где взять 3150Гц? Что я узнаю из этих манипуляций? Детонацию (Flutter)?
image.png79 Кб, 1408x450
100 488138
>>488132
Программный спектроанлизатор и измеритель АЧХ. В арте. ВЧ и НЧ детонацию (wow and flutter) в дБ, отношение сигнал/шум, гармоники.
101 488146
>>488138
О! Благодарствую.
А чем можно азимут настроить?
102 488362
>>488106
знакомое чувство.

Я тоже освежил и настроил усилок, затем проигрыватель(а там ещё один усилок). Скрутил себе "селектор усилков" из 8-ми канального китайского модуля реле, чтоб эти усилки можно было изи переключать одной кнопкой. Теперь как-то скучно стало. Хочу ещё в чем-нибудь покопаться. Посматриваю на Ноту 203, стоит в сарае у тёщи без дела уже лет 30. Но я в магнитофонах вообще не бум-бум. Там подмагничивания всякие, тормоза, натяжение, скорости и вот это всё.
Ни у кого нет гайда по бобинникам для нуба, чтобы узнать, что эти все подмагничивания и типы лент означают?
103 488467
>>488362

>Скрутил себе "селектор усилков" из 8-ми канального китайского модуля реле, чтоб эти усилки можно было изи переключать одной кнопкой.


Do want. Думал себ просто выключателями сговнякать такой, но если можно по умному как-нибудь - спали, будь другом.
104 488483
>>488467
Ну, не знаю, по умному ли получилось. Я сделал как-то так:
Взял релейный модуль, подключил аккустическим толстым проводом как на пике(нарисовал по памяти, неохота открывать корпус). На моём релейном модуле реле включались при подтяжке пина к земле.

Взял кнопку без фиксации, три светодиода и три резистора, в моём случае на 330 ом(ограничить ток светодиодов).
Затем прикрутил к ардуине, там простой скетч, разберёшься, думаю, что к чему. Вот:
https://pastebin.com/DK7yAf0Y

Получился девайс, который без питания подаёт первые входы на выходы, а с питанием по одинарному клику на кнопку переключает входы и зажигает соответствующий светодиод.
Ардуинка, конечно, крутовата для этого проекта, но у меня их мешок в загашнике, заказывал с али давно, когда они стоили дёшево. С модулям та же история, тоже валялся без дела, давно покупал. Ну и собрал за вечер без заморочек с травлением плат и продумыванием логики на микросхемах и т.п. Корпус напечатал на 3D принтере, закрипил всё внутри на термосопли.
Ещё, вероятно, можно было бы объединить минусы всех усилков и получить больше каналов, но я ссыканул и тоже повесил их на реле, т.к. не знаю, не убьёт ли объединение земли усилки, хоть и подозреваю, что не должно. На звук, вроде, никак не влияет, т.к. работает с уже усиленным сигналом и помехи там уже не страшны.
selector.jpeg226 Кб, 1096x1026
105 488484
>>488483
картинка отклеилась
106 488486
>>488483
Кросавч! Спасибо.
А если я сделаю так же, но буду коммутировать линейный сигнал ДО усилка - я нажрусь помех?
107 488502
>>488486
А селекторы входов готовые на Али продаются, дешевле этого релейного модуля. А вот селекторы усилков/колонок дорогие и, кажется, на Алике не видел их.
108 488564
>>476859 (OP)
Анчоусы, кто любит бобины, палю годноту
Оказывается, Свема по заказу Аструма, который от неё откололся в 95г, но не суть в 2014г полила крупную партию ленты, в т.ч. А4620, но и Б3715 и всякие спец. типа серии "И" и "В" походу тоже. Я заказал и затестил А4620 и Б3714. "Б" однозначно лучше старой, 1990г.в. и внезапно лучше, чем BASF. "А"-вообще сочне вкусне мжвячне, и НЧ, и ВЧ прописываются гораздо лучше, чем на "Б", я даже не знал, что так бывает. Заказать можно на сайте http://www.astrum-ltd.com/ не реклама, бля буду, у этих ленивых жоп на сайте только ленты серий И и В, а в разделе с фотоплёнкой до сих пор "в наличии" свемовский цвет, который не производится года с 95
В Россию отправляют от 5 катушек, поэтому если кто захочет меньше-могу скинуть телегу, придумаем что-то
109 488566
>>488564
Алсо, вопрос от нюфани. Магнитным лентам протирка спиртом противопоказана?
110 488568
>>488566
Любые растворители категорически не рекомендуются, старый опытный мастер плохого не посоветует (смотреть с 7:30):
https://www.youtube.com/watch?v=SsKGP4QnQKc
111 488585
>>488568
Ебать я лох
112 488978
Всем привет!
Задумал я себе кассетник прикупить. Выбираю между:
Вега МП 120
Вега МП 122
Орель 101
Нота МП 220С

В принципе, второй карман мне не нужен, просто Ноту 220С гораздо легче найти с хорошей сохраннотью передней панели, поэтому она попала в этот список, хотя, хотелось бы 1 класс.
Есть тут знатоки кассетников, или, возможно, владельцы таких аппаратов? Какую модель всё-таки выбрать? Может есть ещё какие-нибудь интересные, которые я упустил?
Что хотелось бы в идеале: надежный аппарат с приличным внешним видом, ремонтопригодный, желательно с хорошо описанной схемотехникой(по этой причине не смотрю на импорт).
Накидайте, пожалуйста, советов мудрых.
113 489003
>>488978
Орель из этого самое то, у Вег слишком уж бердичевское качество изготовления, у "Ноты" сдвоенная протяжка от Маяка, что не гуд.
114 489007
>>489003
Двачую _ Орель лучшее из перечисленного, Вегу 120 поставил бы на второе место, а Вега 122-я - полный отстой, качеств никакое, кнопки управления отваливаются, а ПЛМ левого и правого лентопротяга имеют разные прошивки - шедеврально!
115 489173
>>489003
>>489007
Отработка свинодвойкой мивины итт?
116 489366
>>489173
Как же вы заебали со своими хохлами! Ну в тематике хоть не срите!
117 489451
Посаны, я посмотрел видосы по Веге 120, почитал инструкцию, но так и не понял, можно ли ей перемотать кассету полностью, или она мотает по одному треку, с помощью своей логики поиска треков?
И ещё, чем Морион 101 отличается от Веги 120. Вроде, вся инфа, что я нашел говорит: идентична Веге, но с небольшими отличиями.
Ну и норм ли цена в 6к за Морион с единственным допилом - заменой литов по питанию +30 кассет с музыкой, которая мне заходит? Остальные электролиты буду менять сам в обязательном порядке. Из недостатков - продаван отмечает нестабильную работу потенциометров, но я надеюсь победить это чисткой и смазкой, а если не повезёт, то грифелем от карандаша. Я хочу в эти выхи или купить этот Морион в своем городе с осмотром и протыкиванием кнопок, или заказать что-то с Авито или Мешка, ибо заебался выбирать.
А цель всего этого действа - познакомиться с магнитной записью, понастраивать, поучиться чинить подобную аппаратуру.
118 489477
>>489451

>перемотать кассету


Конечно можно, в режиме стоп нажимаешь перемотку и готово, если нажать перемотку в режиме воспроизведения, то перемотает до следующего трека.

>чем Морион 101 отличается от Веги 120


Ничем, кроме названия и завода изготовителя в г. Пермь
119 489511
>>489477
Спасибо! Вроде, казалось бы, логично что перемотка кассеты полностью должна быть, но я что-то засомневался, посмотрев видосы.
В общем, подвернулась Вега 120 в отличном сохране передней панели и кнопок, обслуженная, вроде, толково, хоть я и сам хотел всё это проделать. Но, уверен, мне никто не запретит провести ревью работы. Заказал с Авито, теперь доставки жду.
120 489519
>>489511
Поздравляю! В целом, аппарат неплохой: трёхмоторный лентопротяг с прямым приводом (без пассиков), неплохие параметры, из явных минусов - громкий щелчок электромагнита, при включении воспроизведения, но это лечится мягкой подкладкой под корпус.
1519781957648.jpg144 Кб, 619x506
121 493082
>>476859 (OP)
германием кто нибудь увлекается?
приобрел аппарат 1975 года с такими блоками унч
заменил кондеры
предконечные каскады подобрал из серии ГТ402-404
отбалансил среднюю точку
ток покоя подобрал 50 миллиампер, было 8-12
заметил что если навалить частоты 16+ килогерц то усилок ловит легкий возбуд и звук вч неестественный, и потреблять начинает даже без нагрузки если подавать вч сигнал от генератора, наверное сквозной ток выходных транзисторов от возбуда шел

заменил родные кондеры 2С5 которые 1000 пикофарад на 10000 пф, звук стал очень четким, без нагрузки паразитное потребление пропало
слушаю не наслушаюсь, просто приятно заново прослушивать слушать любые композиции
122 494261
BUMP
123 494290
>>493082
Я сталкивался. Слушал аппараты 3 и 2 группы.
Играют приятно, но только на соответсвующих АС(динамиках) и жанрах.

В таких связках это анбеливбл анлимитед лучшее недорогое решение по соотношению цена/качество.

Кстати, идеально подходит для долгого прослушивания. Например часами смотреть ютубчик на пека или слушать радио. Не утомляет.
124 494306
>>493082
Голосом Дроздова
А в этом посте, дорогие мои читатели, вы можете наблюдать зарождение эмбриона аудиофила..
125 494635
Привет. Призываю аудиопедофилов, просто знающих матчасть, советских школьников, читавших технику молодежи и прочих инцелов пояснить мне, почему рынок взял на вооружение ленточные Вуферы. Но пуст, за исключением пары самодельно-бутиковых изделий, в ленточных среднеполосных, басовых, широкополосных динамиках.
Там есть какая-то физическая преграда, что колонки невозможно слушать, или просто нежелание обывателя покупать устройство без знакомых кругляшей?
Дискасс
126 494819
>>494635
У тебя на картинках ленточные твиттеры. Ленточные вуферы я себе слабо представляю, ибо жесткость не-конического диффузора меньше.
127 494822
>>494635
ленточные низкочастотники нельзя сделать компактными, а делать большие - как минимум технически сложнее из-за ебатни с мембраной. Ну и для среднестатистического конечного пользователя не так уж привлекательна идея безальтернативно гигантских панелей.
128 495445
>>494819
да, я описался.
вот картинки

>>494822
да их нельзя сделать компактными. зато их можно делать плоскими и вешать на стены, как картины или лсд-телики. не?
129 495446
>>495445
вот рандомная ссылка на педивикию еще https://en.wikipedia.org/wiki/Magnepan
130 495460
Аноны, дрочу на даче в качестве радио вот этот ВИНТАЖ дешёвый совковый массовый аппарат. Он кое-ка даже крутит пластинку, удивлен что привода живые. На убитую пластинку послушал даже МУЗЫКУ ИЗ КИНОФИЛЬМА ИВАН ВАСИЛЬЕВИЧ.
Вопрос: есть вероятность что кто-то возьмётся за починку этого динозавра и запилит нормальный равномерный привод и прочие иглозамены? Хочу поставить себе домой после того как отмою от говна, конечно
131 495462
>>495460
Там нет ничего убер сложного и уникального. И тем боле такого чего нельзя было бы заменить аналогами.
Механически тоже всё довольно примитивно и надежно.

Легко всё можно починить заменить выточить и т.д. Только это н ебудет стоить 5р как ты понимаешь надеюсь

Вопрос лишь в том насколько ты готов заморочиться, насколько эта штука тебе важна и соответственно готов ли ты на траты.
132 495533
https://m.youtube.com/watch?v=HSCzxf58LUE
Кто что думает по этому поводу?
133 495897
>>494635
слушало филипки как у тебя на пик риле и адамі у фипков как будто не хватало верхов прикинь на адамах всее ок пероегрузки по ушам нет сводить долго - нет
все хуйня от ниебства
дома динаудио бас (17см) + пищ вифа с сердечником хт25
на работе динаудио бас 15 см + пищ шелк от ауди фольксваген и фильтр второго порядка ручками
задавай атветы )
ЗЫ одноухо слышит 18500 гц второе 19200 гц мимо 37лет
134 495898
>>495445
с такой ебаниной не сталкивался - было бы интересно
135 495899
>>495460
урал - боль тем более не стерео выкинь анон - выкинь
136 495904
>>495897

>>одноухо слышит 18500 гц второе 19200 гц мимо 37лет


Нихуа ты....я с 45 годиков...выше 15Кгц нихуя не слышу...поэтому теперь акустику только на "шириках" юзаю для своего ТЛЗ усилка.
ТАк что "готовся"))
олд53
137 495921
>>495904
Он гармоники слышит на своём говне, не ссы.

Кто в теме только улыбается когда слышит подобные маня-заявления.
138 495958
>>495883 →
Какие гармоники? Минус первую?
139 496011
>>495904
ну так долбоеб хуйсосиянский ты хуле
140 496012
>>495921
какие гармоники клоун - генератор частоты не ? ты даун?
141 496244
>>495533

> Кто что думает по этому поводу?


Пьезо вообще не стоит использовать так как там искажения дикие

А пластинки убиваются даже если голова магнитодинамическая, но игла уже выработала положенный ресурс и начинает фрезеровать пластинку как резец
И прижимная сила ускоряет износ не только когда большая, но и когда слишком маленькая, когда игла начинает дребезжать от недостаточного прижатия
А еще антискейтинг должен быть настроен
142 496249
>>496244
Фрезерует фреза, режет резец.
PICT4347.JPG1016 Кб, 2560x1920
143 496897
Магнитофон попался, так гляньте кроме кабелей они ещё терморезисторы сверху лепили,
поэтому и токовые горели всегда.
качество ссср.JPG663 Кб, 2560x1920
144 497137
Такой ещё есть, со знаком качества.
PICT3471.JPG884 Кб, 2560x1920
145 497138
146 497214
Надеюсь, что обратился по адресу. Если нет, то пошлите на хер куда надо.
Какую акустику можно/нужно взять к Арктур 006?
147 497224
>>496897
Глядя на эту картинку у меня всталмне захотелось замерять и заменять. Это нормально?
148 497233
>>497224
Я там вижу мерзотный МП41А...аж затрясло нахуй))
олд53
149 497235
Можете примерно прочувствовать для чего эти потенциометры?
Подозреваю какие-то из них ток покоя, а вторые - "полпитания"?
щы.png125 Кб, 817x735
150 497236
>>497235
картинку забыл
151 497254
>>497246
Выяснил, что первые это пол питания. Один канал немного съехал в асимметрию. Поправил. Не уверен зачем это, вангую что-то типа для симметричного ограничения при высоких уровнях сигнала.
Осталось выяснить что за вторые. Пока не ковырял.
Судя по схеме там какой-то хитрый стабилизатор тока или что?
Выходит это скорее всего ток покоя и есть. Правда не уверен зачем имено его регулировать и сколько вообще должно быть на этом унч если это оно. Напряжение питания у меня не родное (иное). Нагрузка тоже немного другая..
caps (2).jpg940 Кб, 2177x1089
152 497313
>>478028

> 90% проблем - это электролиты

153 497315
>>488106

> померять wow/flutter на коленке


> проги для песюка


http://www.ant-audio.co.uk/Tape_Recording/Service/wfgui_8.zip

> азимут настроить


вкл. моно с эталонной кассетой - максимальное цыканье)0
154 497359
>>488362
Забей на Ноту.
Совковые бабинники только 0 и 1 класс стоит копать-слушать (и то с оговорками).
Остальное лютое гавнищще.
Мимо улучшатель-губитель Санда-МК021 и Орбита-107.
govnousil.png182 Кб, 3062x856
155 497391
>>493082

> мп115


Это кремний.

> п217


Пиздос, п210 бы ещё вкорячили. П213-215 и то еле-еле тянут ВЧ.

> 10000 пф


Мда, завалил всю коррекцию. Я в своей схеме ставил ещё один около 1000 пФ, вроде ничего не свистит.
156 497392
>>496897
АААА АРМЯНСКИЕ КАЛДЕСРАТОРЫ
157 497399
>>497359
Второй класс самый топовый. Несложный, не перегруженный маня-изобретательством, а характеристики на вполне высоком уровне.
158 497403
>>497399
У Орбиты есть основной косяк косяцкийшопиздец.
Это промежуточный валик переключения скоростей. Руки вырвать,тому кто испоганил задумку. Ведь всё под 0 класс заходит.
Кто как борется с этим валиком. Я например его нахуй выкинул и поставил пассик,оставив 19 скорость только. Потом придумаю электронную регулировку скорости. А так,да.
159 497404
>>497399
А второй класс это "детонация" ебейшая. Всё как правило на 2 движках. Один ленту тянет. Второй через ужас техножреца клац,клац тянет на себе катушки. Туча "ручной" механики короче.
160 497408
>>497391

>этот пик


Опять начинаешь свою магию преобразования 19 в 56 разводить, шакал?

Кто-нить в муляторе забацайте уже эту часть схемы.
161 497411
>>497359

>Забей на Ноту.


Супер-пупер качества от неё не жду, ради развлечения поковыряю, как руки дойдут. Ленту пока всёравно не смог найти.

Сейчас подвернулся мне Вега ПКД-122, занимался им, только-только закончил. Предыдущий владелец туда резинку для денег вместо пассика натянул, из-за этого диск не мог раскрутиться после остановки, т.к. в этом случае на мотор подаётся меньший ток, чем при закрытии лоткка. Видимо, додуматься, что дело в пассике не смог и поставил его за 1к на авито, притом говорил, что аппарат полностью исправен. Заменил пассик на один из комплекта с Али, протер линзу, смазал механику - теперь работает без косяков. Читает самописные cd-r, а вот rw - не умеет
162 497415
>>497408
Транс какой был, ТН60-220-50. Всего 4 обмотки по 6.3 В, заюзал три, итого 18.9 переменки. После выпрямления и сглаживания ёба-батареей кондеров должно получаться 18.9 х 1.41 = 26.7 В, после удвоителя - 53.4. Но транс рассчитан на 220, а в розетке уже 230, из-за этого по факту 56. На полной мощности просаживается до 48.
163 497417
>>497415
Как ты постоянное напряжение удваивать собрался?
164 497421
>>497417

> Как


Один диод пропускает одну полуволну заряжать один электролит, другой диод - другую полуволну другой электролит. Два кондёра последовательно, итого постоянка х2. Общие пульсации 100 Гц как с обычным мостом. Магия!
брюгге.jpg90 Кб, 968x544
165 497423
>>497421
Постоянное напряжение
Полуволна
1195663800.jpg33 Кб, 800x549
166 497445
>>497423
На входе переменное, на выходе постоянное, куку!
167 497486
>>497445
В чём подвох?

Допустим имеем транс 19В переменки и 5А тока максимум - дальше обмотки плавяться.
Выпрямляем, получаем 26,6В постоянки и ток 5A по прежнему держит.
Перемнажаем, получаем примерно 130Вт мощи.

Теперь, что выходит на "умножителе":
Допустим диоды держат любой ток. Напряжение после выпрямления и умнажения - 56Вольт.
Перемножаем и получаем... 280Вт мощи? С хера ли?

Или это способ (и работает только как) получить больше напряжения при меньшем токе?
x2.png32 Кб, 1133x613
168 497506
>>497486

> 280Вт мощи


Транс перегреется, он максимум на 190-200 рассчитан.

> получить больше напряжения при меньшем токе


This.
169 497511
>>497506
Ну и нахуй такое "счастье" нужно?
170 497512
>>497511
Лол, а ты хотел халявную энергию 200% кпд?
не было транса с нужными обмотками, экономия на диодах и высоковольтных электролитах
171 497514
>>497512
Я про зачем это для усилителя. И зачем там стабилизатор кстати, кек. Он же н етрасляционныйю
Какая то наркомания полная.
172 497516
>>497514

> стабилизатор


Чтоб не было дикого проседа под нагрузкой, заодно полный ноль фона + мягкое включение (большой лит параллельно стабилитрону).

> наркомания


Вообще да, это чисто эксперимент по фану "а на сколько можно бустануть аккорд-201?" Удалось распердолить до полной раскачки S30.
173 497525
>>497516
Полного ноля фона - не будет.
Проседания всё равно будут и для этого использую электролиты большей ёмкости.
Для мягких включений существуют схемы защиты, а не весь этот говно-колхоз.

>аккорд


>s30


Ебать дебил!
Использовать подобную глухую и малочувствительную акустику с германием это премия.
174 497530
>>497525
Именно! Максимально уёбищная элементная база из 1956 для самой неподходящей цели и самой антиаудиоёбской музычки - электронного тыцдыцдыбыдыщщ. И качает не хуже тда7294.
круче только ламповый однотакт сюда собирать с питанием на кенотроне
175 497531
>>497530
Элементная база отличная, а вот применение - уёбищное по максимуму.
176 497984
>>497214
Только Японская шикарно звучит.
PICT0851.JPG866 Кб, 2560x1920
177 497986
>>497392
Работают еще, а второй чей?
PICT4363.JPG828 Кб, 2560x1920
178 497987
>>493082
Зачем ГТ402-404 ?, если с завода МП37 МП40 хватает.
Мощно работает и так.
179 498834
Анончик, а можно ли как-то проверить эмиссию лазера или типа того? Сколько вообще служит лазерная головка?
Есть одна магнитола - SONY CFD-S33I, и она стала плохо читать диски. Свежезаписанные CD-R читает на ура, а вот от старой штамповки "икает" (звук пропадает на секунду, слышно, как позиционируется лазер, продолжает играть, потом опять пропадает, опять позиционирует лазер...).

Я читал, что не только лазер портится от времени, но и моторы. Как проверить, не мотор ли это, который крутит шпиндель, на который ставится диск? У брата в DVD-плеере была такая поломка, но там было очевидно - мотор не стартовал, пока рукой не поможешь, поменяли - всё заработало, а тут мотор крутится норм.

У неё когда лазер едет от 1 песне к последней, звук ЖЖЖЖЖ от механизмов не плавный, а с заеданиями - ЖЖЖжжжжЖЖЖЖ, может быть смазку обновить надо? Чем смазывают? ЦИАТИМ пойдёт? А Солидол?

Приводы под этот мафон есть на Али, стоит ли менять привод, если это умер лазер, или стоит поменять только сам лазер?
180 498872
>>498834

>>Я читал, что не только лазер портится от времени


Портится не сам лазер а ебучие пластиковые линзы тупо "сохнут",деградируют,хуй знает что с ними.
У меня дохуя было примеров,когда моноблоки стояли в конторе по 5 лет,"читалками-писалками" DVD-CD не пользовались от слова совсем. А потом включаешь...а он хуй. Еле читает даже.
"Вот раньше",на заре ДВДюков и СДюков,оптику делали "на века")).
Потом пошло удешевление и пиздец.
53лвл олд в ОйТи с 90го
181 498891
>>498872
Мутнеет особеннов прокуренном и прочем помещении.
182 498903
>>498891
Это да. Курево на них убийственно действует.
183 498936
>>498872

>"Вот раньше",на заре ДВДюков и СДюков,оптику делали "на века")).


Нихуя, у PS1 и PS2 подохли все поголовно.
184 498961
>>498936
Я про времена 2х и 4х скоростных сидюков))
185 498966
У меня есть древний Pioneer PD-505, у него уже дисплей подсел (там люминисцентно-вакуумный или типа того), а лазер отлично работает. Наверное, не пластиковая лизна, а стеклянная, и ещё, она там сверху, а болванка ставится на плацдарм, как виниловая пластинка на диск.
186 500731
Я продал SONY CD 1989й год выпуска и он читал хорошо,
все царапаные диски.
1963 год..JPG160 Кб, 1285x764
187 500732
Винтажный приёмник 1963й год.
PICT4403.JPG729 Кб, 2560x1920
188 501574
Если справа от УНЧ ставили второй УНЧ.
То что ставили за блоком УКВ?
189 501628
>>500732
63 год.
63 год блядь!!!
Я "поднимаю" 0 и 1 класс вертушки и бабинники совковые конца 70-х и 80-е. Открываешь ,смотришь на "мондаж" (монтаж) и блюешь дальше чем видишь.
190 501636
>>501628
И? На превьюшке и это приемник совок совком, пока не откроешь полностью и к деталькам не присмотришься. То же гетинаксовое уебище.

>>Открываешь ,смотришь на "мондаж" (монтаж) и блюешь


Ну хз, вполне норм монтаж, ничего смертельного. Но есть один нюанс - у той же техники, сделанной в конце месяца, хуевые пайки. А монтаж вполне пристойный. Ты бы видел топовых японцев 80-х, вот точно бы охуел и ебанулся - пучки проводов торчат в разные стороны, стяжки как попало по жгутам елозят. провода, чтобы не болтались, скотчем к корпусу прилеплены. Зато фирмААА, как в совке говорили.
191 501641
>>501636

>>сделанной в конце месяца, хуевые пайки.


Ну дык прости..во времена совка был "Хинт". Не покупать технику сложнее сковородки,ближе к концу года)).
Та же самая "радиотехника" RRT...ВСЕГДА блядь с сентября,хуячила в схему всё подряд))
А вот наши "истинные совковые" Орбиты-107,Сандна,Союзы имели "такую" кинематику,просто охуеваю иной раз.
олд53
teac1000.jpg397 Кб, 1280x1280
192 501642
>>501636
Что значит "топовый" японец? У меня на столе пикрил...ах,уффф...оххх))
Сейчас облизываю и отсасываю ему.
Следующий беру себе "чистого" AKAI 77))
193 502001
>>501636
Ты бредишь.
194 502002
>>501642
А я руский магнитофон с затёртыми головками TEAC продал за 8 тыр.
звучание конечно не повторимое, никакие другие так не звучат.
AKAI spule.JPG105 Кб, 1451x839
195 502004
>>501642
Так они ещё в цене хорошо растут, взял AKAI за 120 доларов,
попользовался, был в шоке после руских "магнитофонов" и продал за 220 доларов
196 502005
>>501636
Тролль
197 502771
Ух и поебался с этой махарайкой, месяца два перелопачивал один на старой квартире, ну хоть отвлёкся. Чсх тдахи 7294 - те самые купленные в 2007, до сих пор живые. Доматывал слаботочные обмотки на большой тор батиным челноком для лески, даже отдельную для управления выводами mute/standby, иначе выключалось с пердежом. И то тонкой проволоки на всё не хватило, ±15 для ОУ даёт маленький тор, там как раз два по ~20 В. Исправил разводку земли, транзисторы в темброблоке впаял все КТ3102ДМ и пофиксил их режимы. Убрал шизу "всё шунтировать плёнкой", кроме питания и вольтодобавки. Усилил провода к питанию и колонкам. Кстати, коммутация колонок напрямую П2К совсем криминал или сойдёт? Несколько ампер же, хоть и через две группы контактов в параллель. Собрал все обмотки в одну (~10 В диаметром 1 мм + 1мм ~17 и 0.75мм ~17 в параллель, итого ~27) и переделал основное питание на удвоитель со средней точкой. Вот и пригодились пара диодов Д242Б и стаб Д816А 1975 года, подобранных с мусорки хз когда лол. Было ±21 В с просадкой до 17 (в одном плече тонкая ~17 В обмотка, в другом толстая), стало 36 с проседом до 24. Пульсации конечно 50 Гц, но как-то похуй с 34 мФ в плече. Разбирал-чистил-смазывал все ползунки, присрал максимально огромный радиатор из чего было. Тестил на резисторах 4 Ом 4.7 и параллельно 27 в воде - максимум 50 Вт на канал, 14.2 В переменки без искажений, прям бриг. Дал конкретно просраться, пустил 3 часа тыц-тыц на околомаксимуме, для контроля оцифровывая сигнал компом прямо с 4 Ом через делители 33к/1к. Всё стабильно и чисто, транс тёплый, диоды слабо тёплые, но радиатор с ТДАхами раскалился как сука, на микрах 83 градуса, бедные электролиты 470 мкф... И это без крышки сверху и при +25 в квартире. Наконец усилок и колонки 6ас-221 встретились, заценил звук - моща ухх бля, явно лучше чем было. Слышно, что колонки раньше начинают постепенно пердеть от перегруза выше 30 Вт, а не резко усилок клиппить. Но тонкомпенсация слишком бубнит и похожа на мегабас. С выключенной более-менее, если тембры на 75%. И наводки повышенные, особенно на макс. Недоразвёл-таки земли?
197 502771
Ух и поебался с этой махарайкой, месяца два перелопачивал один на старой квартире, ну хоть отвлёкся. Чсх тдахи 7294 - те самые купленные в 2007, до сих пор живые. Доматывал слаботочные обмотки на большой тор батиным челноком для лески, даже отдельную для управления выводами mute/standby, иначе выключалось с пердежом. И то тонкой проволоки на всё не хватило, ±15 для ОУ даёт маленький тор, там как раз два по ~20 В. Исправил разводку земли, транзисторы в темброблоке впаял все КТ3102ДМ и пофиксил их режимы. Убрал шизу "всё шунтировать плёнкой", кроме питания и вольтодобавки. Усилил провода к питанию и колонкам. Кстати, коммутация колонок напрямую П2К совсем криминал или сойдёт? Несколько ампер же, хоть и через две группы контактов в параллель. Собрал все обмотки в одну (~10 В диаметром 1 мм + 1мм ~17 и 0.75мм ~17 в параллель, итого ~27) и переделал основное питание на удвоитель со средней точкой. Вот и пригодились пара диодов Д242Б и стаб Д816А 1975 года, подобранных с мусорки хз когда лол. Было ±21 В с просадкой до 17 (в одном плече тонкая ~17 В обмотка, в другом толстая), стало 36 с проседом до 24. Пульсации конечно 50 Гц, но как-то похуй с 34 мФ в плече. Разбирал-чистил-смазывал все ползунки, присрал максимально огромный радиатор из чего было. Тестил на резисторах 4 Ом 4.7 и параллельно 27 в воде - максимум 50 Вт на канал, 14.2 В переменки без искажений, прям бриг. Дал конкретно просраться, пустил 3 часа тыц-тыц на околомаксимуме, для контроля оцифровывая сигнал компом прямо с 4 Ом через делители 33к/1к. Всё стабильно и чисто, транс тёплый, диоды слабо тёплые, но радиатор с ТДАхами раскалился как сука, на микрах 83 градуса, бедные электролиты 470 мкф... И это без крышки сверху и при +25 в квартире. Наконец усилок и колонки 6ас-221 встретились, заценил звук - моща ухх бля, явно лучше чем было. Слышно, что колонки раньше начинают постепенно пердеть от перегруза выше 30 Вт, а не резко усилок клиппить. Но тонкомпенсация слишком бубнит и похожа на мегабас. С выключенной более-менее, если тембры на 75%. И наводки повышенные, особенно на макс. Недоразвёл-таки земли?
198 502957
>>502771
Тыб ещё насрал туда..
199 502968
>>502771
а в чём кайф от тда?

раньше тда были лучше?
200 502976
>>502771
Дедам на RT20 покажи, там таким восхищаются.
201 502977
>>502968

> кайф от тда


Две пиздюльки и несколько деталек вместо платы с кучей транзисторов. Мощно, дешманско, звук норм, есть защита.

> раньше тда были лучше


Ну не знаю, пишут у этой микры сейчас зашкаливает процент левака и по виду не отличить. Включаешь - бабах.
202 502979
203 502995
>>502771 В чем фан возится в этом говне? Если уж махараить, то разбери ты все до основания, помой, выброси все лишние бесполезные крутилки, поставь перфборды на ножках ну и махарай на них.
204 521905
>>476859 (OP)
Во-первых, бамп треду.
Во-вторых, захотелось обмазаться катушками. Чё можно взять из совковых катушечников, шоб прилично и занидораха?
Олимп, ясен хуй, не предлагать. Что-нибудь второго или первого класса. Даже и третьим не побрезгую, если там вдруг годнота какая есть.
205 521984
>>521905
Орбита-107
Ростовы
Остальное либо оверпрайс,либо днищще скрипучее.
206 533194
лень создавать тред
подскажите, что будет, если сигнал пропцустить через фильтр нижних частот, а потом через фильтр верхних на той же частоте среза?
АЧХ сигнала будет такой же как до фильтров или образуется горб или провал на частоте среза?

Запилил примочку для гитары, со срезом на частоте 720 на входе. В итоге на выходе катастрофически не хватает басов. Не знаю как лучше их восстановить - срезать высокие на выходе на той же частоте, или до входа выделить басы и суммировать их с выходом?
В Босс SD-1 и tubescreamer 808 вроде бы тупо фильтр после перегруза, но х.з. как правильно c музыкальной точки зрения
image.png16 Кб, 345x355
207 534039
>>533194

>со срезом на частоте 720 на входе


Ебанутый? Твой срез на октаву выше настройки 1 струны, все основные тона отсекаются, что ты там на выходе рассчитывал получить.

>через фильтр нижних частот, а потом через фильтр верхних на той же частоте среза?


В случае идеальных фильтров сигнал буден подавлен полностью.
image.png16 Кб, 345x355
208 534040
>>533194

>со срезом на частоте 720 на входе


Ебанутый? Твой срез на октаву выше настройки 1 струны, все основные тона отсекаются, что ты там на выходе рассчитывал получить.

>через фильтр нижних частот, а потом через фильтр верхних на той же частоте среза?


В случае идеальных фильтров сигнал буден подавлен полностью.
209 534770
22023-12-1216-41-48.mp44,7 Мб, mp4,
640x360, 1:53
210 544120
Маяк 120
211 544124
>>534040
Я же написал - на грелках отсекается именно на частоте 720. Фильтр первого порядка, то есть низкие частоты всё равно немного остаются, и первая струна тоже.
Без грелки лампа не звучит как хайгейн. Без грелки она хрюкает как тот трек что в терминаторе 2 на выходе из бара (ZZ TOP вроде). А все основные металлические хиты играются именно через грелку. Может быть там не 720 а 360 например, но не меньше точно. Иначе нормальных жужжащих гармоник не видать.

С августа сам уже промоделировал в программе имитаторе RC фильтров.В итоге получился горб. Значит смысла резать верхние нет, нужно делать копию низких на входе и подмешивать после перегруза, или выкручивать низы на голове/комбике.

Впрочем я послушал пару мультитреков, и выяснил что на гитарах ниже 100 герц например ничего нет. Все низы на фирменных записях дает бас гитара
japan.JPG12 Кб, 531x428
212 545295
PIONEER CT-443.JPG88 Кб, 934x743
213 545709
Не дорого это?
но дешевле нигде нет.
214 545742
>>545709

>дешевле нигде нет


>Не дорого это?

215 545763
>>545742
Так я продать думаю, только серебристый.
216 545863
>>545763
Авито тред в другом разделе
217 545873
>>545863
В каком?
Раньше был раздел барахолка так снесли же.
218 546035
>>545873
Хобби
v1.JPG96 Кб, 1468x441
219 547844
Хотел купить легендарный винтажный акумулятор
а они их только москвичам продают.
и даже пересылать не хотят, сами за колбасой типа ездийте как в ссср
220 547856
>>547844 Сейчас 20кг опасного груза тебе в зажопинск будут бесплатно отправлять. Там доставка по столице курьером от продавца а не озоном.
221 548321
>>547856
120 тысяч население щитается, это теперь стало зажопинском без единой почты.
И почему бесплатно? если даже масквичи охуевают от наших цен на почты.
222 548322
С другой планеты.
223 549333
Поясните про такое явление как магнитофоны в 2К24. Катушечные и кассетные. Имеет ли смысл купить такой поиграться?
Хочацца штуковину, чтобы можно было крутить крутилочки, вертеть вертелочки, менять деталечки, чтобы всё жужжало, свистело, мигало огоньками и пело. Простые усилки-цифровые-махарайки этого не умеют. Или это пустая трата денех? Что у них там вообще со звуком?
Technics RS-M202.JPG73 Кб, 1282x498
224 549379
>>549333
Да стоит, доказано Америкой
ламповики по 20000$$$
ценники, и продажи есть.
Вот у этого продавца
а я такой двухкасетник за 15 тыр продавать буду
Он у вас единственый на всю страну
225 549399
>>549333

>Имеет ли смысл купить такой поиграться?


А ленты?
Может быть так, что новых лент не будет, а старые ленты повысохли от времени и будут рваться просто при прослушивании.
226 549400
>>549399
Новые ленты вроде бы делают LPR и
ATR. Старые ленты ещё бывают живыми.
rekord61.mp45,1 Мб, mp4,
720x1280, 0:14
227 549461
Аноны, отчего этот писк? На записи плохо слышно, по факту он громкий, как будто водопроводная труба пищит. Что это может быть?

Я думаю конденсатор какой-то?
228 549482
>>549399
Это у тебя мозги перевысохли а не ленты
229 549484
>>549461
Если ты нуб в электронике, то и не поймёшь.
230 549513
>>549461
Отключи выжигатель мозгов сталкер
231 549515
>>549333
Директ драйв надо брать, чтоб резинки сгнившие не менять.
232 549516
Есть у кого марантз pmd? Чо там по обслуживанию, жизнеспособность возможна?
233 549520
>>549484
>>549513

О, а я и забыл, какое сообщество считается самыми токсичными пидарасами, спасибо что напомнили.
234 549539
>>549520

>не может догадаться через пластиковую трубочку послушать что конкретно пищит


>обзывает людей токсичными пидорасами

Вещи, которые скопировал СССР.mp47,3 Мб, mp4,
720x1280, 0:48
235 549610
Анало говнеты.
236 549766
Где ещё есть разделы по изучению и ремонту мафонов на других ресурсах кроме двоща?
237 549780
>>549610

>Эта интонация пориджа

238 550146
У меня одного hifiengine.com не открывает? Даже с тора не заходит, хотят давн-фор-евриван-ор-джаст-ми говорит что сайт живой.
239 550200
>>550146

>hifiengine.com


В гейропе открывается.
240 550284
>>550200
Как из рахи открывать?
241 550331
>>550284
Из рашки надо уехать
242 550353
Сап, аналоговые некрофилы. Хочу собрать добротный кассетный плеер, с электронной частью проблем нет, вопросы вызывает ЛПМ. Я не ебу, где об этом спрашивать, так что, если есть шарящие аноны, то ЛПМ от каких моделей плееров/прочей звуковоспроизводящей прекрасной дряни можете посоветовать? Желательно, что бы размеры при этом были не особо большие (я делаю портативную девайсину), поэтому ЛПМ кассетных дек и бумбоксов в топку. Юзать 100 процентную пластиковую китайщину желания вообще нет по понятным причинам, под нормальную электронную часть нужна адекватная механика. Я хз, мб у каких нибудь совковых плееров были нормальные ЛПМы?
243 550419
>>550353

>хочу собрать плеер из плеера


Опять ты выходишь на связь
244 550437
>>550353
У волкманов последних директ драйвы были
245 550521
>>550419
Именно так, анон
246 550645
Так блет, я приобрел кассетный магнитофон. Но мне кажется что тяга подмотки слишком мощная. Сравнивать не с чем, последний раз магнитофон щупал в 90х. На ощупь достаточно трудно остановить ролик. Как проверить достоверно? Калибровочную кассету не кайф покупать т.к. она стоит примерно столько же сколько грамофон.
247 550715
>>550645
https://www.youtube.com/watch?v=ki43DjHuNUs
вот посмотри, без кучи приблуд, просто так "на глаз / на зуб" ты нихуя нормально не сможешь починить, и у тебя будет гавнина а не звук как из тех мафонов на видосе.
248 550727
>>550715

>как проверить без приборов


>проверяй с приборами


Ты даун?
249 550767
>>550727
Ещё раз, для дауна вроде тебя:

>как проверить без приборов


никак.

>Как проверить достоверно?


проверяй с приборами, например установи на свой комп или смартфон(это приборы) программу генератора сигналов а звук принимай на микрофонный вход компа/смартфона.
250 550790
>>550767
Как сила подмотки связана со скоростью воспроизведения, уточни
251 551194
>>550790
Крутящий момент (сила) наоборот лучше чтобы он был мощнее, так надёжнее.
1645948135182347575.jpg713 Кб, 618x1200
252 551195
А в СССР были норм наушники? Какие модели самый топчик? Имеет смысл брать какие-нибудь ТДС-7/15 за 3..5Круб?
253 551243
>>551194
Полистал сеть, нашел упоминание что в какой-то модели деки выпускали специальный мануал как подпачть, чтоб уменьшить силу подмотки. Про свою деку такой хуйни не нашел. Надо будет попробовать например динамометрическим ключом хотя бы попробовать замерить. Хотя если нахлобучить на приёмный узел шестигранную биту то уже кажется что не так и сильно тянет, наверное там всё нормально. Осталось кассет дождаться, поурчать
254 551658
>>551243
Сила вообще никак не влияет ни на что. Важно только точность скорости. Ещё наоборот может быть недостаток силы двигателя т.к. движок сам по себе слабенький, и на механике с высохшей смазкой и износом пластиковых деталей может появляться заедание и притормаживание и из-за этого может жевать плёнку.
255 551660
>>551658
Меня больше волнует чтоб пленку в негодность не пришла
256 551668
>>544120
Тот же 231
У меня 20 лет проработал, потом сдох подшипник тонвала несмотря на постоянно поддерживаемую мной смазку, тонвал перекосило и стал пленку жевать, выкинул на мусорку в нулевых
257 551800
>>551660
Как плёнку крутит надо смотреть по кассете с зеркалом. Самый нормальный способ, гугли кассета с зеркалом
258 553488
Короче я нашел у себя на даче пару катушек

И решил вместо того чтобы их отдавать за деньги в оцифровку купить за 1к магнитофон с авито

Он крутится но звука нет

Похоже что головка дохлая или для нее нужен какой-то дикий усилитель я уже к чему только ее не подключал – не работает

Самое интересное что сопротивление у нее как по паспорту должно быть (92ом на каждом канале)если бы она сгорела то было бы бесконечное сопротивление, как я понимаю.

Вопрос:1) как понять что головка не работает? Я бил по ней намагниченной отвёрткой, подключив ко входу музыкального центра/осциллографа/индикатора-стрелочки , и ничего не было 2)если я куплю новую головку, то я смогу что-то услышать подключив ее напрямую крокодилами к лайн ин или микрофонному входу компа? Или нужен ещё какой-то супер сильный усилитель или что-то типа того?
259 553489
>>553488
К микрофонному будет слышно
260 553516
Спасибо, анон. Послушал песню "Вадим Казаченко - Прости, малыш(1996)". На нормальной скорости, и с красивыми высокими частотами. Головка живая. Правда, получается очень тихо даже на максимальной громкости моих довольно мощных колонок от компа. Понятно, что это можно поднять в редакторе. Но, может быть, например, музыкальный центр можно использовать как предусилитель: вход его подключить к головке, а уже выход его - с наушников (ИЛИ С КОЛОНОК!!!!1) - в звуковуху?

Неплохо было бы посмотреть, что там с самими звуковыми схемами магнитофона.

Что можно подключить в магнитофон на место головки, чтобы проверить где что там у него вообще контачит ? 1)Тот же комп но с 1% процентом громкости на выход? 2) собрать пищалку шимом на ардуинке? Возможно, это все равно будет громко, надо, наверное, какие-то резисторы или ручку громкости. 4) не опасно ли долбить места соединения с головкой миливольтом(?) из тестера в режиме измерения сопротивления в омах чтобы посмотреть будут ли дёргаться стрелочки?(там вроде бы .35 милли ампер максимум что может идти из головки магнитофона так что в три раза перегруз наверное выдержит)
261 553528
>>553516

>можно подключить в магнитофон на место головки


Не надо етого делать, достатчно просто помацать пальцем отпаянные от головки провода - при работающей схеме сразу будет слышен пердёж поомех.
Что за магнитофон кстати?
Можно начать с промывки/продрочки переключателя режима записи, если он там есть. Это такая длинная байда на плате, соединенная механическим рычагом с кнопкой управления.
262 553564
>>553528
Магнитофон эльфа 203 кнопки записи почему-то не нажимаются, похоже что там внутри пружинки на тумблере pushbutton не доходят до того места где он должен переключатсья. Кнопка паузы нажимается нормально но мотор не останавливается. Встроенный динамик не работает. Загадочно короче все по части родной электроники. Хорошо хоть что он работает в целом. Заодно вот взялся свой проигрыватель илга налаживать там не контачит буквально все что весело но он играет зато. Хочу перед тем как разобрать чтобы его наладить скопировать заводскую пломбу из пластилина. Говорят эпоксидной можно это сделать
263 553586
>>553564
Форму с печати лучше силиконом снимать
264 553587
>>553488
Дурак, у тебя 95% что кондеры разделительные дохлые. Меняй все мелкие электролиты на новые, если ума и приборов нет. Хотя бы двигатель смажь (можно трансмиссионкой для твоей жоповозки), там есть отверстия для смазки. Головку ватной палочкой со спиртом акккуратно почисти. После этого 99% что заработает, если ты своими кривыми культями не сломал что-нибудь.
265 553600
>>553586
Спасибо

>>553587
Я думал что в СССР их здоровые кондеры были вечные, как и все остальное здоровое советское

Спасибо за совет, надо с мотором разбираться как раз а то когда он крутится слышно очень много песка как на очень пыльной пластинке. Наверное надо его разобать и вычистить вилкой все что там у него накопилось а то я думаю что раз щелчки так громко наводятся то они могут перейти и на ленту наверное. не?

Как называется масло а то я не автоблядок. Можно у мамки взять прозрачное (синтетическое ? силиконовое?) Маспо для швейных машинок?

Звук отменный если ещё нормально ленту прижать салфетками к головке и потом в двести раз усилить на компе. Но слабые шумы все таки слышно. Я экран головки заизолировал от всего на всякий случай. Землю магнитофона с землёй компа тоже не соединял. Возможно, стоит подключить экран головки к земле компа или к минусу входа я хз если честно но в целом уровень шума не критичный

Как лучше чистить свою старую ленту которую я собственно и хочу заграбить? а то там на ней везде земля и песок в буквальном смысле
266 553603
>>553600
Жиденькое для швейных правильный вариант. Как чистить и смазывать пленку на ютубе посмотри
267 553604
>>553600
Не надо ничего разбирать, фото мотора дай - покажу куда капать смазку. Масло для швейных машинок в принципе тоже подойдёт, тем более в твоём случае. Громкость возрастёт, когда кондеры поменяешь.
268 553605
>>553603
Ок спасибо . А пленку пока можно слушать с треском с этим?

Из чего можно зделать пустую катушку, а то я зделал из двух днищ от дошика и крышки от ревита, но она какая-то маленькая плюс крышку по понятным причинам только с одной стороны можно играть. Наверное надо сельд купить в плоской пластиковой банке но она тоже не очень большая обычно по диаметру
269 553606
>>553604
А треск тогда из-за чего, треск очень громкий
Разве он не из-за щеток мотора?
270 553617
>>553606
Треск в аудио сигнале или чисто акустически при работе двигателя?
Запиши и выложи.
271 553626
>>553605
Треск это от дохлых конденсаторов, инфа сотка.
272 553627
>>553626
Это я у Коржевского видел
273 553637
>>553626
Ты в курсе что у меня головка ни с какой частью магнитофона не соединена вообще, только с компом? Или ты имеешь в виду что это те конденсаторы которые подсоединены к мотору, пробивает, и помехи из-за этого?

>>553617
Треск- в аудио сигнале. когда включен двигатель. Даже если при этом не нажато плей. Если двигатель выключен то треска нет так что вариант что это мне просто пленку продали очень радиоактивную отпадает.
274 553646
>>553637

>Треск- в аудио сигнале. когда включен двигатель


Ну тебе же сказали - электролиты дохлые и не фильтруют помехи. Делай рекап. Сам по себе мотор тут ни при чём и лезть в него не нужно.
275 553656
>>553646
Конденсаторы от мотора должны фильтровать помехи в стоящем рядом с ними компе?

Может быть оно и так, я не разбираюсь особенно, просто я думал что они там только для того чтобы уравновешивать реактивное сопротивление катушек мотора. Если не трудно, может мне кто-нибудь объяснить что там конкретно происходит и почему конденсаторы в магнитофоне влияют на помехи в компе?
276 553669
>>553656
Покрути плёнку руками и услышишь, есть ли треск при отключенном грамофоне.
>>553605
из виниловых пластинок
158945254347266961.jpg87 Кб, 1024x319
277 553744
>>553669
При отключённом моторе нет треска

Соединил параллельно головке пять керамических конденсаторов на 85нф. Надеюсь, это не повредит головке или записи на ленте.

Щелчки в сигнале на компе стали заметно тише, но теперь мне кажется что стали тише и высокие частоты. Либо 1)я привык к щелчкам, и теперь мне их не хватает 2) это просто лента плохо прилегает к головке из-за того, что я шатал головку много раз 3) конденсаторы убрали высокие частоты, duh 4) мне кажется что конденсаторы убрали высокие частоты потому что конденсаторы должны убирать высокие частоты. В любом случае высокие частоты можно поднять в эквалайзере. Теперь когда я убрал свою паранойю на счёт воздействия щелчков на запись на ленте, можно мне оцифровывать свои пленки? Нормально соединять кондеры параллельно с головкой?

На счёт мотора и его конденсаторов, я их мерил, и они больше номинала те которые электролиты. Возможно это они так испортились, или просто тестер не рассчитан на такие мощные кондеры. Конденсаторы которые не электролиты с плюс минус я не смог померить вообще, пишет 0проводимрсть наверное это потому что они параллельно катушкам или я хз

Схему вот нашел от мотора и его конденсаторов
278 553748
>>553744

>Соединил параллельно головке пять керамических конденсаторов на 85нф


Ебало этого "гения" имаджинировали?
image.png8 Кб, 329x254
279 553750
>>553744
сделал лоупас на 4кГц
@
высоких стало меньше
@
почему?
280 553751
>>553744
Спроси у AI-пориджей, они уже декликер сделали я надеюсь
281 553753
>>553748
У меня дома больше не было ничего, анон.

Есть ещё один кондёр для 220 на 470мф, но я не знаю куда его вставлять можно чтобы там все не сдетонировало

>>553750
)))))))))))))9

>>553751
Да в Оудесити можно убирать нормально щелчки,я уже пробовал. Я же говорю: я добавил кондеры на всякий случай, потому что мне показалось что щелчки в виде помех могут перейти и на плёнку раз они так громко на провода от головки наводятся я хз я эти магнитофоны в первый раз в жизни вижу в таком виде ряя
images.jpeg3 Кб, 322x156
282 553797
>>553753
Счас хотел почистить свои пленки, которые я и хотел оцифровать. От них магнитный слой приклеивается к противоположному витку, и отлазит полностью. Пиздос. Можно это как-то пофиксить? Возможно, можно чем-то пропитать катушку чтобы слой лип только к своей стороне или хотя бы к обоим сторонам равномерно?
PICT5719.jpg475 Кб, 2560x1595
283 554001
>>553797
Я продаю суперленту, новую немецкую
звучит лучше BASFов даже на 9й скорости,
и тебя переживёт не осыпится.
всего за 3000 рублей
284 554004
>>549780
Не бреши.
285 554011
>>553797
В старых-старых книжках про магнитофоны предлагали обернуть бобину с плёнкой во влажное полотенце на некоторое время. Если есть плёнка, которую нежалко - попробуй.
286 554020
>>554001
На вырученные деньги купи учебник русского языка
287 554023
>>554011
Я вычитал что пленка наоборот липнет из-за влажности, и ее надо сушить в духовке или обливать Уайт спиритом

>>554001
Моя цель - прослушать свои старые пленки
288 554029
>>554020
А ты себе, рускую магнитную ленту.
5a7ed6aa2756ba068d3e1872.jpg53 Кб, 720x540
Электроника ЭП-017С 289 554242
Почему пикрелейтед так всрато звучит? Звук смазанный, на высоких частотах скрипучая каша, как будто mp3 96 kbps, а не винил, особеннотсильно проявляется под конец пластинок. Некоторые «Мелодиевские» пласты под конец вообще отвратно звучат, некоторые же ничо, но всё равно хуже, чем вначале.
Читал, что там нарушена конструкция тонарма, также читал, что там проблемы с шеллом. Так ли это? Или это просто винил – такой кал?! При чём, не все пласты на нём под конец играют плохо, нетеные очень даже ничо.
Игла – Audiotehnika AT-95; фонокорректор – встроенный в Pioneer A-305R.
Стоит брать японский вертак? Или советский «Б1-01»?
Или он тоже будет плохо играть?
До этого был «Арктур 006 Стерео», вроде получше играл по ВЧ, но там детонация лютая, диск болтает (вперед-назад относительно хода вращения пласта).
image.png203 Кб, 960x640
290 554555
>>554029
Вот возьми отсос для лишних запятых
291 554650
>>554023
https://www.youtube.com/watch?v=a0hEkqI5ksU
предлагают 24-48 часов прогревать при температуре 55C
292 554657
>>554650
Вероятно есть зависимость между материалом самой плёнки и связующей для магнитного слоя.
293 554908
>>554011
>>554650
>>554657
Я прогревал пленку пару дней при температуре 50 градусов, но лучше не стало, слой также отлазит. Но вот если смочить место где пленка склеилась водой, то она через несколько секунд сама отделяется, и облазит намного меньше. По видимому, у меня не тот тип пленки, которую надо сушить, а более старый тип, которую надо мочить. Читал где-то что старые пленки - непрозрачные если смотреть через них на свет, и что выпекать - надо прозрачные. У меня она совсем непрозрачная. Так что, похоже, ее наоборот надо увлажнять. Не знаю, стоит ли просто кинуть ее в воду чтобы она получше пропиталась, потому что видел где то что кто-то протирал пленку водой или мыл ее, и она сразу вся облезла. Интересно, стоит ли попробовать мочить ее Уайт спиритом как многие рекомендуют: с одной стороны, говорят что это дешёвая замена жидкости для ухода за пленкой, но с другой я вроде бы видел что он нужен потому что помогает удалять из связующего слоя пленки влагу, а если у меня пленка старого типа, то у нее нет связующего слоя, и потом я же ее наоборот, собрался размачивать
294 554953
>>554908
То что пленка перестанет приклеиваться к себе, не значит что она не облезет когда ты её вставишь в ЛПМ
295 555179
>>554953
И что теперь делать
296 555202
>>555179
Паниковать
Бегать кругами
297 555652
>>555202
Размотал обе катушки просто полив на них воды из-под крана. Отлично получилось. Если сперва лента отделялась полностью прозрачной, то стало вообще без дыр. Одну правда пропитывал паром сначала, поэтому она немного облезла из-за недостатка воды. Лучше бы замачивал сразу обе полностью. Можете брать на заметку. Лента непрозрачная. Но насколько я помню, она слиплась потому что я ее в пиздючестве дёргал за конец чтобы посмотреть насколько она уплотнится и съежится, так что возможно это нетривиальная ситуация
8dcb8c9fdbb7fc9261862dd0eb4a56cd.png884 Кб, 786x1017
298 555656
>>554011
>>555652
Твои предки гордятся тобой, анон.
1260998287323.jpg7 Кб, 407x405
299 556490
Кто знаком с Ригондой-102? Надо будет перевести на другую локацию, сам я её в живую не видел. Как у неё снимаются ножки? Просто откручиваются и всё? Там закладные какие-то или после откручивания надо вскрывать корпус и доставать какие-нить гайки?
Если у кого-то есть такая радиола, то был бы рад увидеть фото как там крепятся ножки.
301 556493
>>556492
Но во что они вкручиваются в корпусе? Выпадут ли те гайки или что там?
302 556494
>>556493
Нет, там наклонный брусок приклеен и в нем гайка.
image.png394 Кб, 384x512
303 556495
Или металическая хуета такого типа
304 556498
>>556494
>>556495
Так эта гайка/хуита там как-то зафиксирована? Не вывалится, даже если перевернуть корпус вверх дном?
305 556509
>>556498
Не сы, диды нормально делали, они совсем дебилы что ли по твоему.
306 556510
>>556509
Я сам дебил, поэтому очкую что-нибудь потерять при перевозке. На месте разбираться времени не будет.
307 556514
>>556510
Обмотай упаковочной пленкой
308 557058
>>554242
Откуда там ебонько детонация?
и мотор там лучший 3 фазы
да по звуку он лучший изза тяжёлого правильного тонарма
PICT5858.JPG689 Кб, 2560x1920
309 557059
Народ ебонутый
Они все просят фуфловые и кривые подкатушечники
по цене ровных и крутых.
310 557065
Что лучше взять для вката в магнитофоны? Есть два стула: Маяк-202 и Дайна.
311 557077
>>557065
Что нравится
неужели блять непонятно?
312 557078
>>557077
Я без понятия что мне нравится. Реанимировать придётся что тот, что другой.
PICT6354 1.JPG629 Кб, 2560x1920
313 557080
>>557065
Этот за 1400 чем тебе не такой?
первого класа!
314 557084
>>557080
Те два вообще за самовывоз отдают.
1248291378861.jpg18 Кб, 432x432
315 557345
Вот, кстати, интересно.
Почему нынче совковые катушечники 0 и, отчасти, 1-го класса стоят каких-то нереальных денег, даже в нерабочем состоянии, будто швятой акай прямо с нипонии, а аппаратов 2-3 классов жопой жуй по цене от самовывоза до 500-1000 руб?
При этом, есть аппараты с нормальным звучанием, после капитальной переборки и настройки вполне позволяющие в полной мере прикоснуться к экспириенсу аналогового звука.
316 557347
>>557345

>совковые катушечники 0


Это видимо такой же парадокс как и ценники на замшелую совдеповскую измериловку.
317 557349
>>557347
В измериловке ценник оправдан содержанием драгмета. В некоторых приборах его реально на десятки тысяч.
Но в 99.99% бытовухи драгмета кот наплакал, вопреки скам-видео от мамкиных кладоискателей, ломающих вещи ради хайпа среди таких же даунов.
PICT2609.JPG554 Кб, 2560x1920
318 557365
>>557345
Изза внешнего вида скорее.
Я и сам их 10 лет назад 10 штук купил по 200 гривен
больше не захотел брать, сейчас все по сотке доларов разошлись.
319 557394
Вкатился. Привет, аноны, всем удачных и лёгких ремонтов!
Прошу помощи. Есть гарантированно рабочий RIAA-усилилитель-корректор винила? Желательно без геморройных подстроек. Чего-то корректор RIAA на JRC4558d (двухполярка по 7в) нихрена не усиливает, что с ним - что без него. Правда рекомендовали по +- 12. Но усилить -то этот усилитель должен как-то??
rus205306.jpg199 Кб, 1100x825
320 557439
Почему есть дроч и спрос на громоздкие тяжёлые катушечники и винил, а про кассетники почти никто не вспоминает, и спросом они почти не пользуются?
Недостаточно "настоялись"?
PICT4158.JPG465 Кб, 2560x1920
321 557446
>>557439
Я очень дёшево многие продал, что ещё даже спрашивают.
322 557792
>>557439
я вспомнил про портастудии
323 557813
а винил ещё ценится?
324 557934
>>557813
Винил винилозадроты любят, магазины винила процветают.
scale1200.jfif220 Кб, 1021x1200
325 557935
Уважаемые аудиофилы может кто подсказать.
Есть Олимп-004 обслуженный и на ровном ходу, сейчас летом стала заметна проблема того что через часик другой работы он нихуёво так нагревается, есть ли смысл установить пару кулеров Noctua в те места где на верхней крышке стоят вентиляционные отверстия, если опустить вопрос излишнего шума, а так же если их установить то питание стоит взять снаружи и затащить отдельную линию 12 вольт или же зацепить 7-12 вольт где то внутри?
326 557938
>>557935
Хуже точно не будет, питания 7-12 В внутри нет, можно повесить через DC-DC на +38 В питания электромагнитов или поставить в параллель первичке какую-нибудь зарядочку на 7-9 В. Даже на 5 мб хватит.
327 558124
>>557935
А ведь у советского героя труда действительно не было времени так долго слушать магнитофон. Работа, детей в ясли, потом еще коммунизм строить.
328 558149
>>557935
Я его ремонтировал, меня этот хлам шокировал.
его действительно рабы создавали, которым было похуй что они творят.
PICT0510.JPG951 Кб, 2560x1920
329 558150
Ремонтирую сейчас SONY 1992й год, это шок по технологиям
даже после SONY 1989й год
там всё на SMD которые и сейчас в ПК ставят.
330 558178
>>558150
Это smd?
331 558181
>>558178
Это 1989й ещё год, 1992й завтра будет фото
332 558183
>>558150
кроме кондёров эл.литов - остальное гавно лютейшее блять.
333 558270
>>558183
Говном твоя мамаша была.
334 558406
Завтра не придет никогда
IMG20240626180315.jpg367 Кб, 1080x1247
335 559078
Анончики присматриваю себе радиолу ламповую в первую очередь для кв и укв(фм) и на далее уже для прослушивания пластинок... Сколько не смотрю радиолы, а антенны у них нет для кв и укв... Только внешнюю получается подключать?
336 559121
>>559078
там обычный провод многожильный ззади вместо антены, гнёзда есть. Я гарантирую это!
337 559161
>>559078
А для чего ты блять думаешь вышка в останкино 500 метров высотой?
а не 100 метров каких нибудь
PICT6120.JPG499 Кб, 1850x1880
338 559162
>>559078
За 3000 такая дорого тебе?
PICT7265.JPG551 Кб, 2381x1920
339 559163
340 559176
>>559162
Нет... Лешего очень притом...
341 559177
>>559176
Дешего*
342 559277
>>559177

>Дешего


Кемерого?
343 559464
Дважды обманутые.
344 559490
>>559464
Хороший мастер, даже пломбу заводскую восстановил.
345 559510
Не видно же нихуя, может просто пластелин обратно напихал или свою пломбу поставил. Алсо этот колпачок с застарелым дерьмом часто слипается со шляпкой винта, так что можно его просто выкрутить держась за это.
346 559564
>>559490
Не пойму зачем только ОУ менял.
а так список цен там остался, но замена одного 4.7мкф
стоит 500 рублей.
347 559569
>>559564

>Не пойму зачем только ОУ менял


очевидно золотоногий себе забрал, а условную лм358 тебе впендюрил, кек

>замена одного 4.7мкф


стоит 500 рублей
Лол. Имеют же люди наглость. А самое интересное, что кто то же платит. И пока платит, так и будет продолжаться.
348 559572
>>559569
питерцы с масквичами потомучто очень богатые
а за ОУ я тоже так подумал, их на юпитерах даже 1992й год золотые ставили.
349 560010
Целых два дня маяк 233, продавал за 6000 рублей.
думал ещё не сезон..
Japan 4KC.jpg149 Кб, 625x738
350 560055
Первый раз попался японский мотор в маяке!!!
351 560082
>>560010
В чём кайф этого говна? Какая нить весна или романтик в 500 раз душевнее этого куска.
352 560119
>>560082
У каждого свои вкусы, и у тебя своиже.
От которых другие в шоке будут
ав прод маяк.JPG4 Кб, 276x130
353 561651
Смотрите что творится, маяки по 6000 рублей гребут больше
чем японскую акустику.
Кто бы мог подумать до чего доживём.
354 561653
>>561651
Так возбужденный к жизни Маяк по всем параметрам, кроме дизайна, будет лучше, чем прошедший через 100500-е руки проперженный ИППОНЬСКЕЙ мусор.
355 561655
>>561653

>возбужденный к жизни Маяк


Копаный и сдаденый в драгмет и впаяное китайское говно теперь так называется?
356 561656
Вы лучше скажите почему говняные старинные ОУ с всратым нарастанием 0,5в/с звучали не хуже, а может даже и лучше современных с 50в/с.
357 561659
>>561655
Шиз, где ты там драгмет увидел? Скам-роликов от мамкиных кладоискателей пересмотрел?
358 561660
>>561656
Читай, изучай теорию, чтобы не быть долбоёбом-удифилом, дрочащим на хДСЛ-драйверы с 1000+В/мкс и меандр 1 МГц. Тогда узнаешь, почему.
359 561666
>>561660
Тет, ты мне лучше скажи твёрдо и чётко почему так.
360 561667
>>561666
SR = 2pif*A, где f - частота, А - амплитуда.
Сам посчитай из этой формулы, какой SR на частоте 20 кГц нужен, скажем, для 5 и 100 Вт при 4 или 8-омной нагрузке.
Затем изучи вопрос, какие проблемы создаёт излишнее быстродействие ОУ.
361 561672
>>561659
Это ты шиз, там две золотые круглые не говоря об остальном
362 561673
>>561653
Не всеж такие свиньи как вы
363 561675
>>561672
Дебилоид, там не более 0.1 г золота и 1 г серебра на весь аппарат. МПГ там 0. Да там, блядь, цветнины + чернины по деньгам больше выйдет.
Gold Mayak.JPG49 Кб, 728x357
364 561676
365 561678
>>561667
Ты можешь КОНКРЕТНО сказать почему медленные оу не хуже звучит или даже лучше?
Без блядских "ваттов" (нахуя мне дома 100вт кстати?)

Без расчётов. Без намёков. Просто ПОЧЕМУ?

Иначе просто нет вовлечённости. Хочу чтобы сначала было интересно погрузиться. И стоит ли оно вобще того.
366 561679
>>561676
А звёздочка что означает?)
Даже с такими значениями (в реале там в 2-10 раз меньше паспорта, что многократно запруфано скупщиками-переработчиками: чем позднее дата выпуска аппарата - тем меньше), как я и сказал, цветнины и чернины по деньгам там не меньше, а то и больше.
>>561678
Ты слишком тупорылый, извини. Пиздуй на форум удифилов, там всё пояснят "правильно", это твой уровень.
367 561680
>>561679
Понятно. Слился, очередной иксперд.

Это было ожидаемо от человека который пукал уровнем знаний "иди почитай".
368 562095
Как быть с аудио-кассетами что моментально засирают головку?
Раньше же такого с плёнкой не было.
Время пленки ВСЁ? закончилось? Она будет разлагаться на липовый мёд всё больше и больше?

После каждой минуты послушивания протирать спиртиком?
PICT7517.JPG636 Кб, 2560x1920
369 563079
>>562095
Ты ебонулся, даже на совецких головках не затирают
не то что вообще SONY 92й год где она как зеркало
370 563092
>>563079

>засирают


не равно

>затирают

371 563098
>>563092
Это одно и тоже
потомучто от кривой твоей хуйни и лента трётся.
ты портишь ленту.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 21:00.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ra/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски