Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 февраля в 20:27.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 февраля в 20:27.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Холодный цифровой ПЛИС-тред. Продолжаем под кофе аутировать одновременно в несколько десятков сигналов на логическом симуляторе/анализаторе, гадая, где что-то пошло не так.
Прошлый тред >>316943 (OP)
Прошлый тред >>316943 (OP)
Как подключать кварцевый резонатор к ПЛИС? Именно резонатор, а не активный генератор.
74LVC1GX04? В чем разница буферизированный инвертор и небуферизированный инвертор?
Для третьего пика
module ClkGen(clkIN, clkOUT);
input clkIN;
output clkOUT;
wire clkOUT;
assign clkOUT = ~clkIN;
endmodule
74LVC1GX04? В чем разница буферизированный инвертор и небуферизированный инвертор?
Для третьего пика
module ClkGen(clkIN, clkOUT);
input clkIN;
output clkOUT;
wire clkOUT;
assign clkOUT = ~clkIN;
endmodule
>>397766 (OP) Есть несколько мертвых девайсов с cyclone 3.
Один не включается совсем, EP3C40F484C8N греется, жрет пару ампер, питание ядра просаживается до 1.1в. Чип под замену или возможно проблема где-то раньше в процессоре не загружающим в него конфигурацию?
Со вторым сложнее, устройство включается и работает во многих режимах, но не работает часть входов а именно AES3 аудио. Все входные цепи - трансформаторы, mc3486 и куча lm358 непонятного предназначения уже менялись. Индикатор линка (вероятно что pll lock) загорается, но sampling rate не показывает, звука нет.
Что стоит посмотреть прежде чем приступать к прожарке и замене чипов по 70 евро?
Один не включается совсем, EP3C40F484C8N греется, жрет пару ампер, питание ядра просаживается до 1.1в. Чип под замену или возможно проблема где-то раньше в процессоре не загружающим в него конфигурацию?
Со вторым сложнее, устройство включается и работает во многих режимах, но не работает часть входов а именно AES3 аудио. Все входные цепи - трансформаторы, mc3486 и куча lm358 непонятного предназначения уже менялись. Индикатор линка (вероятно что pll lock) загорается, но sampling rate не показывает, звука нет.
Что стоит посмотреть прежде чем приступать к прожарке и замене чипов по 70 евро?
116 Кб, 1281x1037Помогите дегенерату. Использовал кабель xilinxовский, драйверы ставил по UG344 (шаг 5), и всё равно iMPACT отказывается его видеть. Уже неделю сижу, не понимаю, что не так.
76 Кб, 1669x623>>398194
На XP тоже отказывается видеть, если что.
На XP тоже отказывается видеть, если что.
>>398368
1) Начни вот с этой книжки
https://www.amazon.com/Digital-Design-Computer-Architecture-Edition/dp/0123944244
Там все очень хорошо расписано. От азов до верхов. Читать обязательно.
2) После этого можешь начать какой-нибудь онлайн курс смотреть. Скачаешь IDE, симулятор какой-нибудь и будешь делать лабы. Здесь просто пиши исходники на VHDL, запускай и смотри результат.
3) Здесь уже можешь решить, что тебе интересно. Направлений много. Выбери свое и двигайся. На этом шаге ты уже будешь знать, что к чему.
1) Начни вот с этой книжки
https://www.amazon.com/Digital-Design-Computer-Architecture-Edition/dp/0123944244
Там все очень хорошо расписано. От азов до верхов. Читать обязательно.
2) После этого можешь начать какой-нибудь онлайн курс смотреть. Скачаешь IDE, симулятор какой-нибудь и будешь делать лабы. Здесь просто пиши исходники на VHDL, запускай и смотри результат.
3) Здесь уже можешь решить, что тебе интересно. Направлений много. Выбери свое и двигайся. На этом шаге ты уже будешь знать, что к чему.
>>398427
Ее хабр перевел, ищи лучше.
Ее хабр перевел, ищи лучше.
>>398428
Ты посмотри на комплект плат этого "начинающего" вкатывателя. Он тебя траллирует, а ты ведешься как нуб.
>Тогда начни
Ты посмотри на комплект плат этого "начинающего" вкатывателя. Он тебя траллирует, а ты ведешься как нуб.
>>398432
Какой-то мусор на пике, и не факт, что этот мусор его. Может это сорокоёб постил, без сап-а вообще поебать на картинки.
Какой-то мусор на пике, и не факт, что этот мусор его. Может это сорокоёб постил, без сап-а вообще поебать на картинки.
>>398470
А мне английскую, а то бесплатную книгу на амазоне продают, а чтобы скачать надо где-то регаться и кучу движений совершать.
А мне английскую, а то бесплатную книгу на амазоне продают, а чтобы скачать надо где-то регаться и кучу движений совершать.
23 Кб, 417x331Есть плата, а штыри на ней оче маленькие как красная линия на картинке. Стандартные провода на них болтаются. Как подцепиться к ним нормально?
>>398380
Чем эта книга лучше Таненбаума?
>>398380
Чем эта книга лучше Таненбаума?
61 Кб, 794x593Почему пикрил платы не пользовались популярностью? На первый взгляд вполне себе вариант для вкатывальщика и перекатывальщика. Чипы не самое дно, цена для нищуков. Что не так?
>>398601
Потому что был ниос, а потом завезли циклоны с интегрированным армом?
Потому что был ниос, а потом завезли циклоны с интегрированным армом?
>>398628
https://aliexpress.ru/item/4000238415432.html
https://aliexpress.ru/item/4000090399617.html
https://aliexpress.ru/item/32915690009.html
https://aliexpress.ru/item/32879727790.html
Не совсем оно, но очень и очень близко.
Фапальщик на гидроавтобус Hydrabus
https://aliexpress.ru/item/4000238415432.html
https://aliexpress.ru/item/4000090399617.html
https://aliexpress.ru/item/32915690009.html
https://aliexpress.ru/item/32879727790.html
Не совсем оно, но очень и очень близко.
Фапальщик на гидроавтобус Hydrabus
>>398636
Уважаемый, пиздеть надо ОСТОРОЖНО!
В этом куске говна НЕТ HPS https://www.intel.com/content/dam/www/programmable/us/en/pdfs/literature/hb/cyclone-v/cv_51001.pdf стр.5 табличка 3 строка 1 - "Cyclone V E Optimized for the lowest system cost and power requirement for a wide spectrum of general logicand DSP application".
HPS в виде ARM ядер есть в серии SE SX ST
Запостил бы старую ссылку на Zynq 7000 с прошлого треда - https://www.aliexpress.com/item/4000323573953.html . Тут да, реальный SoC в виде FPGA+ARM.
>а зачем, если в пятом уже встроенный арм?
Уважаемый, пиздеть надо ОСТОРОЖНО!
В этом куске говна НЕТ HPS https://www.intel.com/content/dam/www/programmable/us/en/pdfs/literature/hb/cyclone-v/cv_51001.pdf стр.5 табличка 3 строка 1 - "Cyclone V E Optimized for the lowest system cost and power requirement for a wide spectrum of general logicand DSP application".
HPS в виде ARM ядер есть в серии SE SX ST
Запостил бы старую ссылку на Zynq 7000 с прошлого треда - https://www.aliexpress.com/item/4000323573953.html . Тут да, реальный SoC в виде FPGA+ARM.
>>398628
Когда я на них смотрел (лет так 7-9 назад) — в районе $100 за плату, сейчас (у пары продавцов на алиэкспрессе) примерно $85/$58 (голая плата) - $134/ $111 (набор с какой-то фирменной хуйнюшкой в качестве отладчика — перевода с китайского не завезли).
Когда я на них смотрел (лет так 7-9 назад) — в районе $100 за плату, сейчас (у пары продавцов на алиэкспрессе) примерно $85/$58 (голая плата) - $134/ $111 (набор с какой-то фирменной хуйнюшкой в качестве отладчика — перевода с китайского не завезли).
>>398645
Я помню что её цена была значительно ниже, чем сейчас.
https://www.ebay.com/itm/zaloopa/172259870747
Но поскольку мой кукарек беспруфный, то да, чот дороговато получается на данный момент (20$+15&+10(?)$ vs 90$)
Я помню что её цена была значительно ниже, чем сейчас.
https://www.ebay.com/itm/zaloopa/172259870747
Но поскольку мой кукарек беспруфный, то да, чот дороговато получается на данный момент (20$+15&+10(?)$ vs 90$)
>>399119
Толсто.
Толсто.
>>398368
Слушай, пожертвуй мне плату, всё равно ж валяется у тебя без дела.
Слушай, пожертвуй мне плату, всё равно ж валяется у тебя без дела.
>>399162
Ещё чем-то. Где-то читал, но забыл где.
Ещё чем-то. Где-то читал, но забыл где.
>>399158
Тем, что там ничего нет. Поддержки 64 бит — нет, поддержки многоядерных процессоров — нет… https://www.edaboard.com/showthread.php?195003-What-is-difference-between-Questasim-amp-Modelsim&p=1393929&viewfull=1#post1393929
Тем, что там ничего нет. Поддержки 64 бит — нет, поддержки многоядерных процессоров — нет… https://www.edaboard.com/showthread.php?195003-What-is-difference-between-Questasim-amp-Modelsim&p=1393929&viewfull=1#post1393929
Решил вкатиться в ПЛИС. Купил плату с таким чипом 5CSEMA4U23C6N. Психанул ли я или нет?
Уже два года вкатываюсь, тоже что покупал пылится в шкафу. Пока периодически читаю тред здесь.
89 Кб, 932x1051>>399383
Аналогично. Курсы Jack0v мотивируют + есть хоть и бредовая, но идея для проверки, а это значит что пора действовать, а не прочитал/послушал и забыл.
Пока что застрял на таком веселом моменте как нужен отладчик отладчика для отладчика. Здесь нет ошибки. Отладчик для отладчика. Лол. Практически готов, успел одну флексину спалить.
Иногда сосу хуй (пикрил), приходится что-то другое придумывать.
> Уже два года вкатываюсь, тоже что покупал пылится в шкафу. Пока периодически читаю тред здесь.
Аналогично. Курсы Jack0v мотивируют + есть хоть и бредовая, но идея для проверки, а это значит что пора действовать, а не прочитал/послушал и забыл.
Пока что застрял на таком веселом моменте как нужен отладчик отладчика для отладчика. Здесь нет ошибки. Отладчик для отладчика. Лол. Практически готов, успел одну флексину спалить.
Иногда сосу хуй (пикрил), приходится что-то другое придумывать.
>>398637
Платиновый вопрос: а почему голый чип стоит больше 100$, а обёрнутый в кусок китайца стоит 66$?
Платиновый вопрос: а почему голый чип стоит больше 100$, а обёрнутый в кусок китайца стоит 66$?
>>399408
Потому что ты хуй те китайцы, что эти платы делают, покупают чипы не на алиэкспрессе не по розничным ценам.
Потому что ты хуй те китайцы, что эти платы делают, покупают чипы не на алиэкспрессе не по розничным ценам.
>>399422
Наркоман штоле? Чипы на алиэкспрессе это какой-то осбой вид извращений. Я не вижу оптовых партий этого чипа в этих ваших ентернетах. Покажи, что ли, охота на оптовую цену посмотреть.
Наркоман штоле? Чипы на алиэкспрессе это какой-то осбой вид извращений. Я не вижу оптовых партий этого чипа в этих ваших ентернетах. Покажи, что ли, охота на оптовую цену посмотреть.
>>399408
Пизженный скорее всего. Или демонтаж с плат с такими чипами.
>Платиновый вопрос: а почему голый чип стоит больше 100$, а обёрнутый в кусок китайца стоит 66$?
Пизженный скорее всего. Или демонтаж с плат с такими чипами.
>>399427
Ну, по 60-70$ всё-таки есть в проверенных магазинах, так что могут вполне нормальными оказаться.
Ну, по 60-70$ всё-таки есть в проверенных магазинах, так что могут вполне нормальными оказаться.
>>399433
А чем пизженные ненормальные?
А чем пизженные ненормальные?
Попалось парочку статей про бинарные/двоичные нейронные сети на ПЛИС.
Есть тут ребята кто мониторил этот вопрос в теории или на практике?
Есть тут ребята кто мониторил этот вопрос в теории или на практике?
Решил попрактиковать верилог и написать свой Z80.
Тупой вопрос 1: Насколько глубоко нужно понимать процессоры? Достаточно ли знать систему команд и принципы работы АЛУ, или нужно что-то ещё?
Тупой вопрос 2: Какой нужно брать ПЛИС? Сомневаюсь, что MAX3000A хватит...
Тупой вопрос 1: Насколько глубоко нужно понимать процессоры? Достаточно ли знать систему команд и принципы работы АЛУ, или нужно что-то ещё?
Тупой вопрос 2: Какой нужно брать ПЛИС? Сомневаюсь, что MAX3000A хватит...
20 Кб, 531x300>>400013
https://opencores.org/projects/a-z80
MAX сразу в помойку или на замену россыпчатой логики.
FPGA минимум на пару тысяч LE и больше. Намного больше.
>Какой нужно брать ПЛИС? Сомневаюсь, что MAX3000A хватит...
https://opencores.org/projects/a-z80
MAX сразу в помойку или на замену россыпчатой логики.
FPGA минимум на пару тысяч LE и больше. Намного больше.
>>400040
Если делать спектрум целиком, то процессор может даже не самый объемный по занимаемым ресурсам. К примеру та же память, не будешь же лепить ее снаружи, когда ее в относительно дешевых FPGA и так хватает для спектрума. А если процессор почти без ничего, то почему именно Z80?
Можешь посмотреть самые дешевые платы на циклоне 4 с алиэкспресса, на подобное вполне должно хватить.
Если делать спектрум целиком, то процессор может даже не самый объемный по занимаемым ресурсам. К примеру та же память, не будешь же лепить ее снаружи, когда ее в относительно дешевых FPGA и так хватает для спектрума. А если процессор почти без ничего, то почему именно Z80?
Можешь посмотреть самые дешевые платы на циклоне 4 с алиэкспресса, на подобное вполне должно хватить.
>>400043
Честно говоря собирался...
Ну процессор середины 70-х, много где использовался, вроде как несложный сам по себе, имел море клонов. Стало быть, для начала сойдёт. Плюс спектрумы, есть вариант собрать-поиграться-вспомнить детство, speccy2010 ЧСВ не потешит :)
> К примеру та же память, не будешь же лепить ее снаружи,
Честно говоря собирался...
> почему именно Z80?
Ну процессор середины 70-х, много где использовался, вроде как несложный сам по себе, имел море клонов. Стало быть, для начала сойдёт. Плюс спектрумы, есть вариант собрать-поиграться-вспомнить детство, speccy2010 ЧСВ не потешит :)
>>400013
Нужно знать архитектуру своего процессора с точностью до вентиля.
>Насколько глубоко нужно понимать процессоры?
Нужно знать архитектуру своего процессора с точностью до вентиля.
>>400063
Нет, он вовсе не такой простой. Например, чем 8-разрядный сумматор с последовательным переносом проще такого же 16-разрядного? Вот и с процессорами аналогично.
Да и не так интересно процессоры делать, их и так полно готовых. Быструю свертку и то немного интереснее будет делать.
>>400129
Про точность до вентиля, у того анона естественно был бред, но совпадение по тактам разве не требуется?
Нет, он вовсе не такой простой. Например, чем 8-разрядный сумматор с последовательным переносом проще такого же 16-разрядного? Вот и с процессорами аналогично.
Да и не так интересно процессоры делать, их и так полно готовых. Быструю свертку и то немного интереснее будет делать.
>>400129
Про точность до вентиля, у того анона естественно был бред, но совпадение по тактам разве не требуется?
>>400142
А как ты добьёшься совпадения по тактам не повторив структуру? Ну получится у тебя +/- инвертор.
>но совпадение по тактам разве не требуется?
А как ты добьёшься совпадения по тактам не повторив структуру? Ну получится у тебя +/- инвертор.
>>400144
Элементарно. В качестве примера можно привести сумматоры, которые бывают с быстрым переносом, а бывают с простым последовательным.
Посмотри хоть схему К155ИП3 (74181), можно сделать как там, а можно тупо отдельные сумматоры, инверторы и прочее через мультиплексоры и демультиплексоры. И так далее вся комбинационная логика и не только.
В ПЛИС вообще на LUT-ах все делается, какие там еще вентили. На ПЛИС вообще нет смысла повторять такое как К155ИП3, из-за структуры ячеек.
Элементарно. В качестве примера можно привести сумматоры, которые бывают с быстрым переносом, а бывают с простым последовательным.
Посмотри хоть схему К155ИП3 (74181), можно сделать как там, а можно тупо отдельные сумматоры, инверторы и прочее через мультиплексоры и демультиплексоры. И так далее вся комбинационная логика и не только.
В ПЛИС вообще на LUT-ах все делается, какие там еще вентили. На ПЛИС вообще нет смысла повторять такое как К155ИП3, из-за структуры ячеек.
>>397766 (OP)
Други, нужно из частоты в 5 МГц получить 100 МГц (вероятнее всего должен быть умножитель на ФАПЧ). Какие ПЛИСины лучше под это дело взять?
Други, нужно из частоты в 5 МГц получить 100 МГц (вероятнее всего должен быть умножитель на ФАПЧ). Какие ПЛИСины лучше под это дело взять?
>>400176
Именно под это дело бери Альтеру, Циклон 4 например, как там в 5 я не знаю, я с ним толком не работал, но по логике вещей должно быть лучше. PLL там хороша тем что очень точно могёт выдавать нужную частоту, с очень мелким шагом, вплоть до 3-х знаков после запятой, а может и больше. Спартан 6 в этом плане и рядом не валялся.
Именно под это дело бери Альтеру, Циклон 4 например, как там в 5 я не знаю, я с ним толком не работал, но по логике вещей должно быть лучше. PLL там хороша тем что очень точно могёт выдавать нужную частоту, с очень мелким шагом, вплоть до 3-х знаков после запятой, а может и больше. Спартан 6 в этом плане и рядом не валялся.
>>400147
Да причём здесь луты и внутреняя архитектура плис? Всё равно на верилоге всё писаться будет.
Ну так чтобы мочь разработать свои сумматоры и прочее нужно, как минимум, в этом соображать. И второй вопрос, зачем пороть отсебятину, чтобы наделать там ошибок и потом 100500 часов сидеть их вылавливать? Не проще ли уже имеющуюся архитектуру как есть переложить на плис? Ну да, про "знать" это я немного не так сказал, нужно не знать, а понимать или смочь понять архитектуру с точностью до вентиля.
Да причём здесь луты и внутреняя архитектура плис? Всё равно на верилоге всё писаться будет.
Ну так чтобы мочь разработать свои сумматоры и прочее нужно, как минимум, в этом соображать. И второй вопрос, зачем пороть отсебятину, чтобы наделать там ошибок и потом 100500 часов сидеть их вылавливать? Не проще ли уже имеющуюся архитектуру как есть переложить на плис? Ну да, про "знать" это я немного не так сказал, нужно не знать, а понимать или смочь понять архитектуру с точностью до вентиля.
>>400186
А смысл? Тогда проще взять готовое на https://opencores.org/
А ещё проще вообще взять готовую микруху, а не ПЛИС.
> Не проще ли уже имеющуюся архитектуру как есть переложить на плис?
А смысл? Тогда проще взять готовое на https://opencores.org/
А ещё проще вообще взять готовую микруху, а не ПЛИС.
>>400186
Опять не соглашусь. Просто делаешь так, чтобы по тактам было не больше чем в оригинале, тем более что двухпортовая память FPGA в этом сильно поможет, после чего добавляешь дополнительные такты. Можно даже параметром сделать, либо быстро, но не совпадает по тактам, либо медленнее и совпадает.
Опять не соглашусь. Просто делаешь так, чтобы по тактам было не больше чем в оригинале, тем более что двухпортовая память FPGA в этом сильно поможет, после чего добавляешь дополнительные такты. Можно даже параметром сделать, либо быстро, но не совпадает по тактам, либо медленнее и совпадает.
>>400176
ФАПЧ можно взять отдельной микросхемой. Что-то вроде LMK03000 или попроще.
ФАПЧ можно взять отдельной микросхемой. Что-то вроде LMK03000 или попроще.
>>400176
Первое - idt5v9885 с EEPROM для хранения настроек.
Второе - Si5326 + тактовый генератор + еще один генератор на 114Мгц для очитки джиттера.
Третье от анальных девайсов AD9518.
Вообще - тысячи их. На любой вкус и цвет. Проблема в том что оно конфигурируемое и не все умеют в подсос конфига с внешней микросхемки памяти.
Первое - idt5v9885 с EEPROM для хранения настроек.
Второе - Si5326 + тактовый генератор + еще один генератор на 114Мгц для очитки джиттера.
Третье от анальных девайсов AD9518.
Вообще - тысячи их. На любой вкус и цвет. Проблема в том что оно конфигурируемое и не все умеют в подсос конфига с внешней микросхемки памяти.
>>400219
SI5351 нашё всё, один кварц + кондёры по питанию, сигнал чище, чем встроенные ПЛЛ в ПЛИС-ках
>Второе - Si5326 + тактовый генератор + еще один генератор на 114Мгц для очитки джиттера.
SI5351 нашё всё, один кварц + кондёры по питанию, сигнал чище, чем встроенные ПЛЛ в ПЛИС-ках
>>400220
Какой из? С буквой А не умеет во внешний тактовый сигнал (заявлено в условиях) в явном виде, нужен кварц. Версия С умеет во внешний тактовый сигнал.
>SI5351
Какой из? С буквой А не умеет во внешний тактовый сигнал (заявлено в условиях) в явном виде, нужен кварц. Версия С умеет во внешний тактовый сигнал.
>>400221
Любая работает
Любая работает
>>400268
Флаги со стеками это по сути часть набора команд. Есть набор команд и набор регистров (доступных программно) с описанием их работы, то есть то, что в русскоязычной литературе называют программной моделью, а в англоязычной называют ISA. Среди набора команд есть команды, которые работают со стеком и есть команды, как-то взаимодействующие с регистром флагов. Делаешь все в соответствии с этой моделью и у тебя все работает как в оригинале, за исключением недокументированных команд, либо набор команд будет не от Z80. А недокументированные команды также все описаны.
Не при чем тут эта структура "с точностью до вентиля".
Правильней будет ответить, что требуется умение нарисовать схему процессора из одних NAND-ов.
>Ну да, а всякие флаги, стеки и прочая срань, это не говоря о недокументированных функциях - как это всё?
Флаги со стеками это по сути часть набора команд. Есть набор команд и набор регистров (доступных программно) с описанием их работы, то есть то, что в русскоязычной литературе называют программной моделью, а в англоязычной называют ISA. Среди набора команд есть команды, которые работают со стеком и есть команды, как-то взаимодействующие с регистром флагов. Делаешь все в соответствии с этой моделью и у тебя все работает как в оригинале, за исключением недокументированных команд, либо набор команд будет не от Z80. А недокументированные команды также все описаны.
Не при чем тут эта структура "с точностью до вентиля".
>Тупой вопрос 1: Насколько глубоко нужно понимать процессоры? Достаточно ли знать систему команд и принципы работы АЛУ, или нужно что-то ещё?
Правильней будет ответить, что требуется умение нарисовать схему процессора из одних NAND-ов.
116 Кб, 1240x1226>>400283
https://electronics.stackexchange.com/questions/365367/what-is-a-programmers-model
ISA is a part of the programming model
>что в русскоязычной литературе называют программной моделью, а в англоязычной называют ISA.
https://electronics.stackexchange.com/questions/365367/what-is-a-programmers-model
ISA is a part of the programming model
>>400326
Допустим возьмем http://cs.istu.ru/index.php?project=asm&page=_theory_pacm_programmodel_
Перечисляются регистры, виды адресаций и прочее, далее, где-то в приложении, приведена таблица команд с описанием. И сравни это с определением ISA хотя бы из википедии. В ISA по любому должно входить описание доступных программно регистров и всего такого, то есть то, что написано в первом ответе по твоей ссылке. Так что это программная модель может быть частью ISA (если к программной модели не прилагается список команд с описанием), а не наоборот.
Вообще какого-либо общепринятого стандарта на эти термины нет, поэтому ими могут называть несколько разные вещи.
Допустим возьмем http://cs.istu.ru/index.php?project=asm&page=_theory_pacm_programmodel_
Перечисляются регистры, виды адресаций и прочее, далее, где-то в приложении, приведена таблица команд с описанием. И сравни это с определением ISA хотя бы из википедии. В ISA по любому должно входить описание доступных программно регистров и всего такого, то есть то, что написано в первом ответе по твоей ссылке. Так что это программная модель может быть частью ISA (если к программной модели не прилагается список команд с описанием), а не наоборот.
Вообще какого-либо общепринятого стандарта на эти термины нет, поэтому ими могут называть несколько разные вещи.
190 Кб, 607x1080>>400327
В "программной модели" описывают, что как используется, взаимодействует и вообще есть описание ISA:
"programming model" - это описание более высого уровня абстракции и оно опирается на ISA (и часто содержит описание ISA в каком-либо виде, часто сокращённом).
>>400327
Без "списка команд" нельзя сделать програмную модель, потому что нужо опираться на что-то - это регистры, datapath, команды. Как ты представляешь програмную модель без этого?
>Так что это программная модель может быть частью ISA (если к программной модели не прилагается список команд с описанием), а не наоборот.
>This section [programming model] normally presents the core registers of the processor, operating modes, endianness and the instruction set.
В "программной модели" описывают, что как используется, взаимодействует и вообще есть описание ISA:
>>>400327
>далее, где-то в приложении, приведена таблица команд с описанием.
"programming model" - это описание более высого уровня абстракции и оно опирается на ISA (и часто содержит описание ISA в каком-либо виде, часто сокращённом).
>>400327
>(если к программной модели не прилагается список команд с описанием), а не наоборот.
Без "списка команд" нельзя сделать програмную модель, потому что нужо опираться на что-то - это регистры, datapath, команды. Как ты представляешь програмную модель без этого?
Как вы работаете в виваде без нормального блок дизайна и примитивных логических элементов?
>>400806
Только вот интел не очень охотно возит плисины в рашку, поэтому приходится давиться вивадой.
Хотя ися вроде нечего.
Только вот интел не очень охотно возит плисины в рашку, поэтому приходится давиться вивадой.
Хотя ися вроде нечего.
Бамп >>397773
>>400835
Ты охуел. Он для суровых дидов, которым мозги не позволяют уже использовать HDL и прочие хипстерские технологии для милениалов.
Ты охуел. Он для суровых дидов, которым мозги не позволяют уже использовать HDL и прочие хипстерские технологии для милениалов.
>>397766 (OP)
Т.е. мне тут не рады и мне придеться создавать отдельный тред?
мимо CPLD-боярин
>ПЛИС / FPGA
Т.е. мне тут не рады и мне придеться создавать отдельный тред?
мимо CPLD-боярин
Анон, а какая сейчас FPGA самая большая (в плане количества вентилей) среди тех, с которыми можно работать, используя только попенсорс? То есть, чтобы не ставить никакого говна типа ISE, а получить из верилога битстрим, пользуясь только открытым софтом и видя, что там конкретно насинтезировалось.
>>401211
Кажется что-то было под салат Lattice, включая даже обратный "диазссемблер" конфигурации. Но это не точно.
Кажется что-то было под салат Lattice, включая даже обратный "диазссемблер" конфигурации. Но это не точно.
>>401212
Ага, я вот что-то такое видел, но так и не понял, на какое количество вентилей можно примерно рассчитывать.
Ага, я вот что-то такое видел, но так и не понял, на какое количество вентилей можно примерно рассчитывать.
>>401213
Сколько в Lattice iCE40 и китайских GW1N/GW2A есть, на столько и рассчитывай: http://www.clifford.at/yosys/faq.html
Сколько в Lattice iCE40 и китайских GW1N/GW2A есть, на столько и рассчитывай: http://www.clifford.at/yosys/faq.html
Сильно ли сложно плисоведу вкатиться в цинк? Из задач к нему только реализация всяких сложных муторных для плис протоколов типа tcp/ip. Деньги не проблема если что.
>>401308
Если что - с тобой. То же интересно потыкать цинк палочкой для переката на их дешманские RFSoC. Платка от QMTech есть, клон platform cable на ft232H есть, какая-то блевада стоит. Максимум запускал штатную поставку. На этом пока все, поглядываю в Embedded SoPC Design with Nios II Processor and Verilog Examples от Pong P. Chu
Если что - с тобой. То же интересно потыкать цинк палочкой для переката на их дешманские RFSoC. Платка от QMTech есть, клон platform cable на ft232H есть, какая-то блевада стоит. Максимум запускал штатную поставку. На этом пока все, поглядываю в Embedded SoPC Design with Nios II Processor and Verilog Examples от Pong P. Chu
>>401344
Да.
Да.
>>401344
Зависит от амплитуды и от подключения "синуса"
Нужно ставить разделительный конденсатор и смещение в пол-питания на входной пин, пик-ту-пик (размах) желательно около напряжения питания буфера.
>Можно ли тактировать ПЛИС синусом
Зависит от амплитуды и от подключения "синуса"
Нужно ставить разделительный конденсатор и смещение в пол-питания на входной пин, пик-ту-пик (размах) желательно около напряжения питания буфера.
>>401294
Добра тебе, анон!
Добра тебе, анон!
>>401418
Немного мутный вопрос - сейчас мало кто дебажит тяжелые ARM ядра особенно когда запущен Linux - отладчик не нужен, если только не упарываешься BareMetal. У Альтеры краем уха слышал можно через тонну анальных прог и освидетельствований дебажить ARM ядро синхронно и потактово с FPGA частью.
Если не в падлу будет - попробую. Хоть и малоактуальный, но интересный вопрос.
>Проц тоже через jtag
Немного мутный вопрос - сейчас мало кто дебажит тяжелые ARM ядра особенно когда запущен Linux - отладчик не нужен, если только не упарываешься BareMetal. У Альтеры краем уха слышал можно через тонну анальных прог и освидетельствований дебажить ARM ядро синхронно и потактово с FPGA частью.
Если не в падлу будет - попробую. Хоть и малоактуальный, но интересный вопрос.
>>398380
Тоже хочу вкатиться, другой анон. Harris&Harris прочитан, был курс в шараге цифровой схемотехники где на верилоге писал bcd в bin переводилку, архитектуры были, электродинамика. Так вот что дальше, есть какие то путные задачники по fpga? Или куда приебаться стажёром?
Тоже хочу вкатиться, другой анон. Harris&Harris прочитан, был курс в шараге цифровой схемотехники где на верилоге писал bcd в bin переводилку, архитектуры были, электродинамика. Так вот что дальше, есть какие то путные задачники по fpga? Или куда приебаться стажёром?
>>401633
Мнение мимохуя - попробуй упарываться Ethernet-ом. Максимально тупо https://marsohod.org/index.php/projects/94-ether-send или прилепить внешнее PHY по rmii или mii и тупо по UDP слать говно компу. Вот реально - самый конченный, тупой и дебильный вариант - это выставить MAC в FF (лучше хотя бы жестко прописать MAC приемного компа что бы не ебаться с ARP), IP адрес компа (или широковещательный подсети, но не стоит так делать), неизменный заголовок UDP (с одним и тем же портом назначения) и... Profit!
Получил односторонний обмен на довольно хорошей скорости - под 100 мегабит (если использовать стандартные фреймы по 1.5К). Для отправки даже MAC корка не нужна - заранее подготовленный фрейм с преамбулой выдаешь по 2 или 4 бита за такт и соблюдаешь паузу между высиранием фреймов. Вот и все.
Согласование скорости с PHY - пока забей хер. Ну вот где сейчас встретишь полудуплекс или те же 10 мегабит? 100 мегабит и фулл дуплекс. А там и на гигабит переедешь.
Мнение мимохуя - попробуй упарываться Ethernet-ом. Максимально тупо https://marsohod.org/index.php/projects/94-ether-send или прилепить внешнее PHY по rmii или mii и тупо по UDP слать говно компу. Вот реально - самый конченный, тупой и дебильный вариант - это выставить MAC в FF (лучше хотя бы жестко прописать MAC приемного компа что бы не ебаться с ARP), IP адрес компа (или широковещательный подсети, но не стоит так делать), неизменный заголовок UDP (с одним и тем же портом назначения) и... Profit!
Получил односторонний обмен на довольно хорошей скорости - под 100 мегабит (если использовать стандартные фреймы по 1.5К). Для отправки даже MAC корка не нужна - заранее подготовленный фрейм с преамбулой выдаешь по 2 или 4 бита за такт и соблюдаешь паузу между высиранием фреймов. Вот и все.
Согласование скорости с PHY - пока забей хер. Ну вот где сейчас встретишь полудуплекс или те же 10 мегабит? 100 мегабит и фулл дуплекс. А там и на гигабит переедешь.
>>401639
Слишком сложно будет для новичка сразу погрузиться в протокол tcp/ip и код манчестр 2.
Лучше пусть для начала соберет простенький УАПП. Поначалу будет слать байты, потом можно протокол какой-нибудь реализовать с адресом и аппаратной генерацией контрольной суммы.
А потом уже можно браться за интернет и более сложные протоколы связи.
>Ethernet-ом.
Слишком сложно будет для новичка сразу погрузиться в протокол tcp/ip и код манчестр 2.
Лучше пусть для начала соберет простенький УАПП. Поначалу будет слать байты, потом можно протокол какой-нибудь реализовать с адресом и аппаратной генерацией контрольной суммы.
А потом уже можно браться за интернет и более сложные протоколы связи.
>>401675
Поосторожней на поворотах. Явно же описано что это (tcp/ip который реально сложен в отличии от UDP) нахуй не надо на первых порах, так как тупо скопировал заголовок из реального UDP пакета с контрольными суммами, где в поле данных дописывать свои данные ну и CRC фрейма что бы свич не отбросил фрейм как ошибочный, или класть хуй при прямом подключении к компу в выделенную сетевую карту и wireshark покажет приниятые битые фреймы.
Вдвойне нахуй эти анальные утехи. Сейчас такой херней никто не страдает, потому как ставится специальные Ethernet PHY для "низкоскоростной" меди/оптики с подключением по хxxMII, при подключении только оптики - высокоскоростные SERDES и прямое подключение к SFP модулям.
Можно доебаться про 10G PHY которое делит/собирает линк на 4 по 2.5G для использования менее скоростных SERDES в ПЛИС.
>сразу погрузиться в протокол tcp/ip и
Поосторожней на поворотах. Явно же описано что это (tcp/ip который реально сложен в отличии от UDP) нахуй не надо на первых порах, так как тупо скопировал заголовок из реального UDP пакета с контрольными суммами, где в поле данных дописывать свои данные ну и CRC фрейма что бы свич не отбросил фрейм как ошибочный, или класть хуй при прямом подключении к компу в выделенную сетевую карту и wireshark покажет приниятые битые фреймы.
>код манчестр 2
Вдвойне нахуй эти анальные утехи. Сейчас такой херней никто не страдает, потому как ставится специальные Ethernet PHY для "низкоскоростной" меди/оптики с подключением по хxxMII, при подключении только оптики - высокоскоростные SERDES и прямое подключение к SFP модулям.
Можно доебаться про 10G PHY которое делит/собирает линк на 4 по 2.5G для использования менее скоростных SERDES в ПЛИС.
211 Кб, 1824x1099>>401675
Еще добавлю некрофилии и садомазо:
http://www.equicom.ua/ping/ping1/ping1.htm
http://caxapa.ru/51876.html
https://electronix.ru/forum/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=44276
Кто там рассказывал про стек TCP/IP? Вы серьезно?
Кто там кукарекал про Ethernet PHY? А не пошел бы ты нахуй?
Еще добавлю некрофилии и садомазо:
http://www.equicom.ua/ping/ping1/ping1.htm
http://caxapa.ru/51876.html
https://electronix.ru/forum/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=44276
Кто там рассказывал про стек TCP/IP? Вы серьезно?
Кто там кукарекал про Ethernet PHY? А не пошел бы ты нахуй?
>>401639
Нахуа? Комп отлично принимает и чистый езернет.
А зачем с ним ебаться? Он вообще тут не причём.
> и тупо по UDP слать говно компу.
Нахуа? Комп отлично принимает и чистый езернет.
>что бы не ебаться с ARP
А зачем с ним ебаться? Он вообще тут не причём.
>>401700
Не могу не согласиться, но для таких довольно низкоуровневых работ нужно больше прав, чем у обычного пользователя и далеко нестандартный софт. Прилепив UDP с портом больше 1024 - уже из пользовательского пространства можно подключаться к сокету и слушать его. Про винду не знаю, в unix - через программу nc открыл сокет и как минимум можешь спокойно дампить содержимое в файл, перенаправлять по конвейеру в другие программы. Для отладки на ПК - ни строчки кода не писал, только штатные утилиты. Ну и tcpdump в помощь при особо тяжелых случаях.
>>401700
Ты из ПомогиТупомуУстроиться? Расскажи что делает ARP и потом продолжим.
O RLY? Как на канальном уровне будешь до компа доставлять бурлящие потоки говна? Ебанешь броадкастом что бы прям все знали что кто-то пытается просраться? Поэтому и писалось - прибить гвоздями МАС адрес компа чтобы не задристать всю сеть.
На первое время, а не на постоянку - крайне порочная практика
>Нахуа? Комп отлично принимает и чистый езернет.
Не могу не согласиться, но для таких довольно низкоуровневых работ нужно больше прав, чем у обычного пользователя и далеко нестандартный софт. Прилепив UDP с портом больше 1024 - уже из пользовательского пространства можно подключаться к сокету и слушать его. Про винду не знаю, в unix - через программу nc открыл сокет и как минимум можешь спокойно дампить содержимое в файл, перенаправлять по конвейеру в другие программы. Для отладки на ПК - ни строчки кода не писал, только штатные утилиты. Ну и tcpdump в помощь при особо тяжелых случаях.
>>401700
>ARP
>Он вообще тут не причём.
Ты из ПомогиТупомуУстроиться? Расскажи что делает ARP и потом продолжим.
O RLY? Как на канальном уровне будешь до компа доставлять бурлящие потоки говна? Ебанешь броадкастом что бы прям все знали что кто-то пытается просраться? Поэтому и писалось - прибить гвоздями МАС адрес компа чтобы не задристать всю сеть.
На первое время, а не на постоянку - крайне порочная практика
>>401712
Ну так я и говорю что без использования TCP/IP никакие ARP не нужны. Всё происходит на уровне МАС-адресов. А как его узнать - ну так первое время не надо в сеть выходить. Соединил плисину с ПК витой парой на прямую и радуйся жизни. На первое время этого более чем достаточно.
>Ты из ПомогиТупомуУстроиться? Расскажи что делает ARP и потом продолжим.
Ну так я и говорю что без использования TCP/IP никакие ARP не нужны. Всё происходит на уровне МАС-адресов. А как его узнать - ну так первое время не надо в сеть выходить. Соединил плисину с ПК витой парой на прямую и радуйся жизни. На первое время этого более чем достаточно.
>>401639
Если делать что-то, управляемое по Ethernet, проще делать это сразу с помощью готового стека протоколов на nios и готового ядра типа triple speed Ethernet. У интела на сайте куча примеров, тот же simple socket server (https://fpgacloud.intel.com/devstore/platform/15.1.0/Standard/nios-ii-simple-socket-server-ethernet-example-for-cve/), изменил под себя и уже срешь в сеть полноценными пакетами. Но для этого нужна более жырная ПЛИС, ну и дополнительная плата с Ethernet PHY и трансформатором.
У нас были задания сделать антидребезг на кнопку, поебаться с датчиком по spi/uart, потеребить энкодер, сделать АЦП последовательного приближения на внешних компараторе и цап-царапе на r2r цепочке, можно ещё осциллограф/генератор на внешнем АЦП/ЦАП сделать, но это дольше и дороже.
А вообще, все зависит от области, куда хочет вкатиться анон - интерфейсы, цос, вычисления, измерения, etc, областей работы плисоконтор в его городе и железяк, которые у него есть.
Если делать что-то, управляемое по Ethernet, проще делать это сразу с помощью готового стека протоколов на nios и готового ядра типа triple speed Ethernet. У интела на сайте куча примеров, тот же simple socket server (https://fpgacloud.intel.com/devstore/platform/15.1.0/Standard/nios-ii-simple-socket-server-ethernet-example-for-cve/), изменил под себя и уже срешь в сеть полноценными пакетами. Но для этого нужна более жырная ПЛИС, ну и дополнительная плата с Ethernet PHY и трансформатором.
У нас были задания сделать антидребезг на кнопку, поебаться с датчиком по spi/uart, потеребить энкодер, сделать АЦП последовательного приближения на внешних компараторе и цап-царапе на r2r цепочке, можно ещё осциллограф/генератор на внешнем АЦП/ЦАП сделать, но это дольше и дороже.
А вообще, все зависит от области, куда хочет вкатиться анон - интерфейсы, цос, вычисления, измерения, etc, областей работы плисоконтор в его городе и железяк, которые у него есть.
>>401749
А не чё что он платный и работает только пока подключён программатор?
> triple speed Ethernet
А не чё что он платный и работает только пока подключён программатор?
>>401764
Не, ни чё страшного.
Не, ни чё страшного.
Друзья мои подскажите. Intel HLS компилится только через командную строку или можно каким то образом GUI поиметь?
С XADC кто-нибудь работал? Нихуя что-то не понял как по схемотехнике к нему завезти 16 каналов правильно. И как оно будет работать на 5в, если банки плисы подведены к 3.3?
423 Кб, 406x500Сап плисаны.
Где спиратить The RISC-V Reader на инглише? Все ссылки гугла ведут в лучшем случае на амазон, в большинстве же случаев - вникуда.
Где спиратить The RISC-V Reader на инглише? Все ссылки гугла ведут в лучшем случае на амазон, в большинстве же случаев - вникуда.
Братишки поясните за speed grade у Хилых?
Я представляю что это некоторое усреднённое значение быстродействия кристалла, но хотелось бы конкретики.
2 по скорости выше чем 3?
Сильно сосну, если вместо 3 возьму 2?
Я представляю что это некоторое усреднённое значение быстродействия кристалла, но хотелось бы конкретики.
2 по скорости выше чем 3?
Сильно сосну, если вместо 3 возьму 2?
326 Кб, 1826x925>>402405
Попробуй как у Altera - где-то под конец даташита есть табличка где написана максимальная частота для каждого спидгрейда.
Имеющееся говнецо SL200C3 почти самое быстрое в серии.
Попробуй как у Altera - где-то под конец даташита есть табличка где написана максимальная частота для каждого спидгрейда.
Имеющееся говнецо SL200C3 почти самое быстрое в серии.
>>402423
А впрочем, вру. Это в Яндексе нашлось. Его тоже стоит использовать, если хочешь что-то платное бесплатно найти.
Эх, ещё в китайнете много годноты, вот прямо очень много, но там везде нужен китайский телефон и китайская платёжная система. Хоть в Китай едь на их форумах регаться.
А впрочем, вру. Это в Яндексе нашлось. Его тоже стоит использовать, если хочешь что-то платное бесплатно найти.
Эх, ещё в китайнете много годноты, вот прямо очень много, но там везде нужен китайский телефон и китайская платёжная система. Хоть в Китай едь на их форумах регаться.
Бамп
Бамп
>>401682
бля чо это?
бля чо это?
Чем зайлинксовский прожигатель за 40к₽ отличается от китаеподелия с латисом? А то на прошлой работе особо не успел протестить, а текущий всем устраивает.
32 Кб, 535x606Внедряю SystemVerilog.
Есть у него, конечно, важное преимущество: всю уёбищность симулятора вивады дл SV, написанного потными индусами из колл-центра как прошивка от Боинга, который неспособен адекватно обрабатывать "<=" внутри классов и интерфесов, которые приходится из-за этого обмазывать омерзительными костылями уровня "менять сигналы на posedge, считывать значения по negedge", за которые в обычном верилоге я бы давно уже сделал судоку, которые стыкуются через интерфесы с обычными синтезируемыми модулями, где всё, естественно, делается исключительно по posedge — всё это говно можно инкапсулировать в класс driver и делать вид, что там ничего этого нет, перекидывая байтики в виде объектов на более высоком уровне абстракции.
Есть у него, конечно, важное преимущество: всю уёбищность симулятора вивады дл SV, написанного потными индусами из колл-центра как прошивка от Боинга, который неспособен адекватно обрабатывать "<=" внутри классов и интерфесов, которые приходится из-за этого обмазывать омерзительными костылями уровня "менять сигналы на posedge, считывать значения по negedge", за которые в обычном верилоге я бы давно уже сделал судоку, которые стыкуются через интерфесы с обычными синтезируемыми модулями, где всё, естественно, делается исключительно по posedge — всё это говно можно инкапсулировать в класс driver и делать вид, что там ничего этого нет, перекидывая байтики в виде объектов на более высоком уровне абстракции.
>>403263
Почему не пользуешься бесплатным модельсимом?
Есть у меня подозрение что ты не очень понимаешь таймслоты симулятора если у тебя беды с присваиваниями в классах. У меня у студентов такая ошибка частая (гонки сигналов, приемник принял сигнал раньше чем передатчик его отправил в тот же такт)
Почему не пользуешься бесплатным модельсимом?
Есть у меня подозрение что ты не очень понимаешь таймслоты симулятора если у тебя беды с присваиваниями в классах. У меня у студентов такая ошибка частая (гонки сигналов, приемник принял сигнал раньше чем передатчик его отправил в тот же такт)
>>403287
Сижу на виваде, начал с того, что есть в ней.
Да я как бы не первый день замужем, знаю, чем блокирующие присваивания от неблокирующих отличаются. Вот проблема, ужатая до самого минималистичного варианта, счётчик + интерфейс с шиной и парой сигналов ready/valid: https://pastebin.com/6ASBKYRD
В драйвере в цикле ждём валидную транзакцию posedge iff (ready && valid) и устанавливаем для data следующее значение. На 1.png видно, что симулятор сперва меняет значение ready, потом читает его и обновляет data, хотя ready присваивается через <=, и на фронте клока, по идее, должно действовать старое значение. С valid всё норм, так и происходит..
Один вариант костыля: сделать присваивание ready с задержкой через <= #1, чтобы значение менялось гарантированно после posedge clk. Работает (2.png), но этот костыль совсем уж кривой.
Другой вариант костыля: читать внутри драйвера значения по negedge, менять по posedge. Работает и приемлемо выглядит (3.png), пока остановился на нём.
>Почему не пользуешься бесплатным модельсимом?
Сижу на виваде, начал с того, что есть в ней.
>Есть у меня подозрение что ты не очень понимаешь таймслоты симулятора если у тебя беды с присваиваниями в классах. У меня у студентов такая ошибка частая (гонки сигналов, приемник принял сигнал раньше чем передатчик его отправил в тот же такт)
Да я как бы не первый день замужем, знаю, чем блокирующие присваивания от неблокирующих отличаются. Вот проблема, ужатая до самого минималистичного варианта, счётчик + интерфейс с шиной и парой сигналов ready/valid: https://pastebin.com/6ASBKYRD
В драйвере в цикле ждём валидную транзакцию posedge iff (ready && valid) и устанавливаем для data следующее значение. На 1.png видно, что симулятор сперва меняет значение ready, потом читает его и обновляет data, хотя ready присваивается через <=, и на фронте клока, по идее, должно действовать старое значение. С valid всё норм, так и происходит..
Один вариант костыля: сделать присваивание ready с задержкой через <= #1, чтобы значение менялось гарантированно после posedge clk. Работает (2.png), но этот костыль совсем уж кривой.
Другой вариант костыля: читать внутри драйвера значения по negedge, менять по posedge. Работает и приемлемо выглядит (3.png), пока остановился на нём.
>>403238
Бумп. Я про байтбластер/программер если что.
Бумп. Я про байтбластер/программер если что.
>>401764
Поставить кряк на квартус нам, конечно же, лень?
>работает только пока подключён программатор
Поставить кряк на квартус нам, конечно же, лень?
>>403353
Нужен лицензионный файл, в который прописаны все нужные корки. Если квартус пропатчен, то можно просто скопировать какую-нибудь строку (например, с лицензией на сам квартус) и заменить там название feature на нужное тебе (только важно его выяснить - например, узнать у кого-нибудь на форумах или посмотреть в настоящий лицензионный файл, если есть возможность).
Нужен лицензионный файл, в который прописаны все нужные корки. Если квартус пропатчен, то можно просто скопировать какую-нибудь строку (например, с лицензией на сам квартус) и заменить там название feature на нужное тебе (только важно его выяснить - например, узнать у кого-нибудь на форумах или посмотреть в настоящий лицензионный файл, если есть возможность).
>>402423
Спасибо няша
Спасибо няша
>>405012
Как избавиться от этого пиздеца?
assign out = bus[0] || bus[1] || bus[2] || bus[3] ||
bus[4] || bus[5] || bus[6] || bus[7] ||
bus[8] || bus[9] || bus[10] || bus[11] ||
bus[12] || bus[13] || bus[14] || bus[15]||
bus[16] || bus[17] || bus[18] || bus[19]||
bus[20] || bus[21] || bus[22] || bus[23]||
bus[24] || bus[25] || bus[26] || bus[27]||
bus[28] || bus[29] || bus[30] || bus[31]||
bus[32] || bus[33] || bus[34] || bus[35]||
bus[36] || bus[37] || bus[38] || bus[39]||
bus[40] || bus[41] || bus[42] || bus[43]||
bus[44] || bus[45] || bus[46] || bus[47]||
bus[48] || bus[49] || bus[50] || bus[51]||
bus[52] || bus[53] || bus[54] || bus[55]||
bus[56] || bus[57] || bus[58] || bus[59]||
bus[60] || bus[61] || bus[62] || bus[63];
Как избавиться от этого пиздеца?
assign out = bus[0] || bus[1] || bus[2] || bus[3] ||
bus[4] || bus[5] || bus[6] || bus[7] ||
bus[8] || bus[9] || bus[10] || bus[11] ||
bus[12] || bus[13] || bus[14] || bus[15]||
bus[16] || bus[17] || bus[18] || bus[19]||
bus[20] || bus[21] || bus[22] || bus[23]||
bus[24] || bus[25] || bus[26] || bus[27]||
bus[28] || bus[29] || bus[30] || bus[31]||
bus[32] || bus[33] || bus[34] || bus[35]||
bus[36] || bus[37] || bus[38] || bus[39]||
bus[40] || bus[41] || bus[42] || bus[43]||
bus[44] || bus[45] || bus[46] || bus[47]||
bus[48] || bus[49] || bus[50] || bus[51]||
bus[52] || bus[53] || bus[54] || bus[55]||
bus[56] || bus[57] || bus[58] || bus[59]||
bus[60] || bus[61] || bus[62] || bus[63];
>>405028
Ну как бы да, есть унарные версии всех логических операндов
https://www.nandland.com/verilog/examples/example-reduction-operators.html
Ну как бы да, есть унарные версии всех логических операндов
https://www.nandland.com/verilog/examples/example-reduction-operators.html
>>405043
Именно
Именно
>>405080
В VHDL есть функции or_reduce и подобные, а в VHDL 2008 появились унарные операторы как в верилоге.
>Вхдльщики сосут в этом плане
В VHDL есть функции or_reduce и подобные, а в VHDL 2008 появились унарные операторы как в верилоге.
375 Кб, 466x320>>405131
Унарный оператор - это оператор, который работает с одним операндом. Оператор редукции принимает один операнд, а не два и не три, поэтому он унарный.
Операторы с двумя операндами - бинарные. С тремя - тернарные. ТАкие дела.
Унарный оператор - это оператор, который работает с одним операндом. Оператор редукции принимает один операнд, а не два и не три, поэтому он унарный.
Операторы с двумя операндами - бинарные. С тремя - тернарные. ТАкие дела.
>>405132
Операторы редукции работают с каждым битом на шине как с самостоятельным операндом. Поэтому их и выделяют в отдельную категорию.
Операторы редукции работают с каждым битом на шине как с самостоятельным операндом. Поэтому их и выделяют в отдельную категорию.
2,3 Мб, 1200x800>>405134
>>405134
Ещё раз повторюсь, оператор редукции принимает один операнд. Значит это - унарный оператор.
А то, что унарные операторы могут принимать (в общем случае) значения разных типов и если принимают сложные (составные, вроде вектора) типы, то это никак не делает из унарного оператора неунарный. Так же как работа бинарного оператора И над двумя векторами не делает из бинарного оператора небинарный.
>>405134
>Операторы редукции работают с каждым битом на шине как с самостоятельным операндом.
Ещё раз повторюсь, оператор редукции принимает один операнд. Значит это - унарный оператор.
А то, что унарные операторы могут принимать (в общем случае) значения разных типов и если принимают сложные (составные, вроде вектора) типы, то это никак не делает из унарного оператора неунарный. Так же как работа бинарного оператора И над двумя векторами не делает из бинарного оператора небинарный.
Пытаюсь сделать шину с Z- состоянием.
`timescale 1ns/1ps
module Zhopa(input [15:0]AdrBus,
inout reg [15:0]DataBus,
input nCS, nWR, nRD);
always @
if(!nCS & !nRD & nWR)
case(AdrBus)
16'h0000: DataBus = 16'h00_00;
16'h0010: DataBus = 16'h00_0F;
16'h0080: DataBus = 16'h00_F0;
16'h0081: DataBus = 16'h0F_00;
default: DataBus = 16'dZ;
endcase
else DataBus = 16'dZ;
endmodule
module TestZhopy();
reg [15:0]AdrBus = 0;
wire [15:0]DataBus;
reg nCS = 'd1;
reg nWR = 'd1;
reg nRD = 'd1;
Zhopa Zhopa(.AdrBus(AdrBus),
.DataBus(DataBus),
.nCS(nCS), .nWR(nWR), .nRD(nRD));
initial
begin
#10 AdrBus = 'h0080;
nCS = 0;
#10 nRD = 0;
#10 nRD = 'd1;
#10 AdrBus = 0;
nCS = 'd1;
#10;
$stop;
end
endmodule
Моделсиму не нравятся присвоения значений к регистровой переменной в cаse, выдаёт ошибку
* Error: ../#SRC/Zhopa.v(8): (vlog-2110) Illegal reference to net "DataBus".
Хотя Квартус и компилирует и моделирует нормально. Чё за нах?
`timescale 1ns/1ps
module Zhopa(input [15:0]AdrBus,
inout reg [15:0]DataBus,
input nCS, nWR, nRD);
always @
if(!nCS & !nRD & nWR)
case(AdrBus)
16'h0000: DataBus = 16'h00_00;
16'h0010: DataBus = 16'h00_0F;
16'h0080: DataBus = 16'h00_F0;
16'h0081: DataBus = 16'h0F_00;
default: DataBus = 16'dZ;
endcase
else DataBus = 16'dZ;
endmodule
module TestZhopy();
reg [15:0]AdrBus = 0;
wire [15:0]DataBus;
reg nCS = 'd1;
reg nWR = 'd1;
reg nRD = 'd1;
Zhopa Zhopa(.AdrBus(AdrBus),
.DataBus(DataBus),
.nCS(nCS), .nWR(nWR), .nRD(nRD));
initial
begin
#10 AdrBus = 'h0080;
nCS = 0;
#10 nRD = 0;
#10 nRD = 'd1;
#10 AdrBus = 0;
nCS = 'd1;
#10;
$stop;
end
endmodule
Моделсиму не нравятся присвоения значений к регистровой переменной в cаse, выдаёт ошибку
* Error: ../#SRC/Zhopa.v(8): (vlog-2110) Illegal reference to net "DataBus".
Хотя Квартус и компилирует и моделирует нормально. Чё за нах?
Пытаюсь сделать шину с Z- состоянием.
`timescale 1ns/1ps
module Zhopa(input [15:0]AdrBus,
inout reg [15:0]DataBus,
input nCS, nWR, nRD);
always @
if(!nCS & !nRD & nWR)
case(AdrBus)
16'h0000: DataBus = 16'h00_00;
16'h0010: DataBus = 16'h00_0F;
16'h0080: DataBus = 16'h00_F0;
16'h0081: DataBus = 16'h0F_00;
default: DataBus = 16'dZ;
endcase
else DataBus = 16'dZ;
endmodule
module TestZhopy();
reg [15:0]AdrBus = 0;
wire [15:0]DataBus;
reg nCS = 'd1;
reg nWR = 'd1;
reg nRD = 'd1;
Zhopa Zhopa(.AdrBus(AdrBus),
.DataBus(DataBus),
.nCS(nCS), .nWR(nWR), .nRD(nRD));
initial
begin
#10 AdrBus = 'h0080;
nCS = 0;
#10 nRD = 0;
#10 nRD = 'd1;
#10 AdrBus = 0;
nCS = 'd1;
#10;
$stop;
end
endmodule
Моделсиму не нравятся присвоения значений к регистровой переменной в cаse, выдаёт ошибку
* Error: ../#SRC/Zhopa.v(8): (vlog-2110) Illegal reference to net "DataBus".
Хотя Квартус и компилирует и моделирует нормально. Чё за нах?
`timescale 1ns/1ps
module Zhopa(input [15:0]AdrBus,
inout reg [15:0]DataBus,
input nCS, nWR, nRD);
always @
if(!nCS & !nRD & nWR)
case(AdrBus)
16'h0000: DataBus = 16'h00_00;
16'h0010: DataBus = 16'h00_0F;
16'h0080: DataBus = 16'h00_F0;
16'h0081: DataBus = 16'h0F_00;
default: DataBus = 16'dZ;
endcase
else DataBus = 16'dZ;
endmodule
module TestZhopy();
reg [15:0]AdrBus = 0;
wire [15:0]DataBus;
reg nCS = 'd1;
reg nWR = 'd1;
reg nRD = 'd1;
Zhopa Zhopa(.AdrBus(AdrBus),
.DataBus(DataBus),
.nCS(nCS), .nWR(nWR), .nRD(nRD));
initial
begin
#10 AdrBus = 'h0080;
nCS = 0;
#10 nRD = 0;
#10 nRD = 'd1;
#10 AdrBus = 0;
nCS = 'd1;
#10;
$stop;
end
endmodule
Моделсиму не нравятся присвоения значений к регистровой переменной в cаse, выдаёт ошибку
* Error: ../#SRC/Zhopa.v(8): (vlog-2110) Illegal reference to net "DataBus".
Хотя Квартус и компилирует и моделирует нормально. Чё за нах?
>>405283
Посмтри вот здесь, как написать модуль с портом inout.
https://electronics.stackexchange.com/questions/22220/how-to-assign-value-to-bidirectional-port-in-verilog
Там, в частности, написано, что inout не может быть reg.
Посмтри вот здесь, как написать модуль с портом inout.
https://electronics.stackexchange.com/questions/22220/how-to-assign-value-to-bidirectional-port-in-verilog
Там, в частности, написано, что inout не может быть reg.
>>405375
Да, но почему в Квартусе он может быть reg, а в Моделсиме не может?
Я знаю, можно написать по типу
assign inoutvar = (expression)? (true_value_expr) : (false_value_expr);
Но дело в том что условие переключения намного сложнее чем в примере и писать его потоковом способом чёт не хочется.
Да, но почему в Квартусе он может быть reg, а в Моделсиме не может?
Я знаю, можно написать по типу
assign inoutvar = (expression)? (true_value_expr) : (false_value_expr);
Но дело в том что условие переключения намного сложнее чем в примере и писать его потоковом способом чёт не хочется.
>>405421
Потому что если чего-то делать нельзя, то "правильного" поведения в этом случае нет, кому как нравится, тот так себя и ведёт, в том числе от версии к версии. Если рассчитывать на какое-то определённое поведение в этой ситуации, то можно очень легко выстрелить себе в ногу.
>Да, но почему в Квартусе он может быть reg, а в Моделсиме не может?
Потому что если чего-то делать нельзя, то "правильного" поведения в этом случае нет, кому как нравится, тот так себя и ведёт, в том числе от версии к версии. Если рассчитывать на какое-то определённое поведение в этой ситуации, то можно очень легко выстрелить себе в ногу.
>>405494
Но ведь на язык есть стандарт, который либо допускает, либо нет. Что за разброд и шатания?
Но ведь на язык есть стандарт, который либо допускает, либо нет. Что за разброд и шатания?
>>405518
Во-первых, есть такая хуйня, как
https://ru.wikipedia.org/wiki/Неопределённое_поведение
Во-вторых, компиляторы пишут люди. Людям свойственно ошибаться, а некоторые из них ещё и индусы.
Во-первых, есть такая хуйня, как
https://ru.wikipedia.org/wiki/Неопределённое_поведение
Во-вторых, компиляторы пишут люди. Людям свойственно ошибаться, а некоторые из них ещё и индусы.
>>405540
Ну так неопределённое поведение возникает как раз тогда когда в стандарте есть недосказанность. Да и индусы скорее что-нибудь забудут, нежели напишут что-то сверх нормы.
Ну так неопределённое поведение возникает как раз тогда когда в стандарте есть недосказанность. Да и индусы скорее что-нибудь забудут, нежели напишут что-то сверх нормы.
>>405568
Можно забыть написать проверку на допустимость входных данных, и начнёт работать код, который с ними работать не должен и не предназначен. В каких-то случаях он даже может давать осмысленный результат, но это лотерея.
>Да и индусы скорее что-нибудь забудут, нежели напишут что-то сверх нормы.
Можно забыть написать проверку на допустимость входных данных, и начнёт работать код, который с ними работать не должен и не предназначен. В каких-то случаях он даже может давать осмысленный результат, но это лотерея.
>>405610
Не "чисто случайно отсинтезировал нужный код", а использовал работающий код для данных за пределами области, где подразумевалась корректная работа. А надо было написать проверку пределов.
Не "чисто случайно отсинтезировал нужный код", а использовал работающий код для данных за пределами области, где подразумевалась корректная работа. А надо было написать проверку пределов.
а
Подскажите. Я хочу в одном файле описать все входы и выходы. А в остальных уже писать основной код. Как мне это сделать? Совсем не понимаю(Verilog)
>>407343
But нахуя? Или ты имеешь в виду модуль для верхнего уровня, где нет ничего кроме связей между отдельными частями (каждая вынесена в отдельный модуль)?
> Я хочу в одном файле описать все входы и выходы. А в остальных уже писать основной код.
But нахуя? Или ты имеешь в виду модуль для верхнего уровня, где нет ничего кроме связей между отдельными частями (каждая вынесена в отдельный модуль)?
>>397766 (OP)
Какова сфера применения ПЛИС? Только цифровая обработка сигналов по 10 каналам одновременно и вычисление каких-нибудь оверсложных алгоритмов кодирования типо CRC-256 в одну микросекунду?
Может ли ПЛИС заменить МК, чтобы на него написать довольно сложную программу с кучей внешней перифирии и библиотек для работы с ними, как на атмегу или стм32?
Вариант, когда на ПЛИС в несколько сотен тысяч ячеек создают простенький МК типо attiny13 не рассматриваем, понятное дело, что это делают плисоводы только для того, чтобы выпендриваться между себе подобных и на практике это не применяется.
Какова сфера применения ПЛИС? Только цифровая обработка сигналов по 10 каналам одновременно и вычисление каких-нибудь оверсложных алгоритмов кодирования типо CRC-256 в одну микросекунду?
Может ли ПЛИС заменить МК, чтобы на него написать довольно сложную программу с кучей внешней перифирии и библиотек для работы с ними, как на атмегу или стм32?
Вариант, когда на ПЛИС в несколько сотен тысяч ячеек создают простенький МК типо attiny13 не рассматриваем, понятное дело, что это делают плисоводы только для того, чтобы выпендриваться между себе подобных и на практике это не применяется.
>>407592
Лол.
Погугли microblaze или nios ii. Самый что ни на есть продакшен. Именно для этого они и используются — куча периферии, сложная программа с кучей библиотек. Плюс ещё какая-нибудь частная задача, которую не сделать на микроконтроллере, и поэтому надо городить плис (видео 4К, управление по 100 линиям без задержек, числодробление).
>понятное дело, что это делают плисоводы только для того, чтобы выпендриваться между себе подобных и на практике это не применяется.
Лол.
Погугли microblaze или nios ii. Самый что ни на есть продакшен. Именно для этого они и используются — куча периферии, сложная программа с кучей библиотек. Плюс ещё какая-нибудь частная задача, которую не сделать на микроконтроллере, и поэтому надо городить плис (видео 4К, управление по 100 линиям без задержек, числодробление).
>>397766 (OP)
Анон, поясни за PLL.
Вот у меня есть Cyclone 10 LP 10cl006YU256C8G, тактируется кварцем 50мгц.
Я что, с этим PLL могу завести NIOS 2 на 400мгц?
Анон, поясни за PLL.
Вот у меня есть Cyclone 10 LP 10cl006YU256C8G, тактируется кварцем 50мгц.
Я что, с этим PLL могу завести NIOS 2 на 400мгц?
>>407632
Ты сможешь вытянуть из PLL сколько захочешь в его рабочем диапазоне, но ты не сможешь тактировать логику быстрее, чем сигналы в ней проходят от регистра до регистра (время прохождения зависит от реализуемой схемы).
Точнее, теоретически сможешь, но тебе это не понравится.
Ты сможешь вытянуть из PLL сколько захочешь в его рабочем диапазоне, но ты не сможешь тактировать логику быстрее, чем сигналы в ней проходят от регистра до регистра (время прохождения зависит от реализуемой схемы).
Точнее, теоретически сможешь, но тебе это не понравится.
>>407596
То-есть на мощном FPGA можно одновременно играть в змейку на TFT-дисплее, записывать файлы на юсб-флешку и заходить с браузера на него через lan-кабель?
Аноны выше наоборот говорят, что это плохо, надо всю программу ПЛИС писать в одном файле. >>407396 >>407484
>Именно для этого они и используются — куча периферии
То-есть на мощном FPGA можно одновременно играть в змейку на TFT-дисплее, записывать файлы на юсб-флешку и заходить с браузера на него через lan-кабель?
>сложная программа с кучей библиотек.
Аноны выше наоборот говорят, что это плохо, надо всю программу ПЛИС писать в одном файле. >>407396 >>407484
>>407645
Ты, долбоеб блять, речь шла о том, чтобы не писать входы и выходы модуля в отдельном файле.
>Аноны выше наоборот говорят, что это плохо, надо всю программу ПЛИС писать в одном файле.
Ты, долбоеб блять, речь шла о том, чтобы не писать входы и выходы модуля в отдельном файле.
>>407645
А ещё слушать SDR-радио, замутить клон денди, спектрума, запустить сразу 100500 uart/spi/i2c-трансиверов, ethernet, pci-e и много ещё чего. И всё это будет работать сразу и одновременно в одном кристалле.
>То-есть на мощном FPGA можно одновременно играть в змейку на TFT-дисплее, записывать файлы на юсб-флешку и заходить с браузера на него через lan-кабель?
А ещё слушать SDR-радио, замутить клон денди, спектрума, запустить сразу 100500 uart/spi/i2c-трансиверов, ethernet, pci-e и много ещё чего. И всё это будет работать сразу и одновременно в одном кристалле.
>>407679
Ого, класс.
Ого, класс.
>>407671
Прости, я не заметил.
Прости, я не заметил.
>>407899
Тебе надо вот этот курс навернуть. Как раз по твоей теме.
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4UMfOeGYsvZs-gvs0dC8oO3HXrmGC1bm
Тебе надо вот этот курс навернуть. Как раз по твоей теме.
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4UMfOeGYsvZs-gvs0dC8oO3HXrmGC1bm
Есть тактовый генератор 50МГц. Нужно сформировать 2 сигнала: 10КГц и 10КГц + 10% (т.е. 10000Гц 0,1 + 10000 = 11000Гц).
10КГц получаю на счётчике, который считает от 0 до 4999, т.е. период его работы 5000 тактов (50 000 000 / 10 000).
Теперь посчитаем период счётчика для сигнала 11КГц: 50 000 000 / 11 000 = 4545,45(45) тактов.
Но теперь, для сигнала 11КГц, попробуем посчитать по другому:
5000 + 10% = 5000 - 5000 0.1 = 4500 тактов.
4545,45(45) первым способом vs 4500 вторым.
Я дурак и чего-то не понимаю. Откуда вылезла разница в 545 тактов?
10КГц получаю на счётчике, который считает от 0 до 4999, т.е. период его работы 5000 тактов (50 000 000 / 10 000).
Теперь посчитаем период счётчика для сигнала 11КГц: 50 000 000 / 11 000 = 4545,45(45) тактов.
Но теперь, для сигнала 11КГц, попробуем посчитать по другому:
5000 + 10% = 5000 - 5000 0.1 = 4500 тактов.
4545,45(45) первым способом vs 4500 вторым.
Я дурак и чего-то не понимаю. Откуда вылезла разница в 545 тактов?
>>407936
Ебучая макака.
Ещё раз с учётом разметки.
Есть тактовый генератор 50МГц. Нужно сформировать 2 сигнала: 10КГц и 10КГц + 10% (т.е. 10000Гц х 0,1 + 10000 = 11000Гц).
10КГц получаю на счётчике, который считает от 0 до 4999, т.е. период его работы 5000 тактов (50 000 000 / 10 000).
Теперь посчитаем период счётчика для сигнала 11КГц: 50 000 000 / 11 000 = 4545,45(45) тактов.
Но теперь, для сигнала 11КГц, попробуем посчитать по другому:
5000 + 10% = 5000 - 5000 х 0.1 = 4500 тактов.
4545,45(45) первым способом vs 4500 вторым.
Я дурак и чего-то не понимаю. Откуда вылезла разница в 545 тактов?
Ебучая макака.
Ещё раз с учётом разметки.
Есть тактовый генератор 50МГц. Нужно сформировать 2 сигнала: 10КГц и 10КГц + 10% (т.е. 10000Гц х 0,1 + 10000 = 11000Гц).
10КГц получаю на счётчике, который считает от 0 до 4999, т.е. период его работы 5000 тактов (50 000 000 / 10 000).
Теперь посчитаем период счётчика для сигнала 11КГц: 50 000 000 / 11 000 = 4545,45(45) тактов.
Но теперь, для сигнала 11КГц, попробуем посчитать по другому:
5000 + 10% = 5000 - 5000 х 0.1 = 4500 тактов.
4545,45(45) первым способом vs 4500 вторым.
Я дурак и чего-то не понимаю. Откуда вылезла разница в 545 тактов?
>>407934
Спасибо уважаемый, но не то. Запись ужасная. Буду искать по теме в англотубе.
Спасибо еще раз.
Спасибо уважаемый, но не то. Запись ужасная. Буду искать по теме в англотубе.
Спасибо еще раз.
1,5 Мб, 667x1000>>408032
Киса, 10 / 11 и 11 / 10 это разные 10%.
Ну или делить на 0.9 это не то же самое, что умножить на 1.1
Киса, 10 / 11 и 11 / 10 это разные 10%.
Ну или делить на 0.9 это не то же самое, что умножить на 1.1
>>407936
А если 5000 + 100% (в два раза большая частота), то = 5000 - 5000 * 1.0 = 0 тактов?
>Но теперь, для сигнала 11КГц, попробуем посчитать по другому:
>5000 + 10% = 5000 - 5000 0.1 = 4500 тактов.
А если 5000 + 100% (в два раза большая частота), то = 5000 - 5000 * 1.0 = 0 тактов?
>>407899
Два латча тебе нужно. Один латчит по клоку, другой — по инверснутому клоку. Дальше сам.
Два латча тебе нужно. Один латчит по клоку, другой — по инверснутому клоку. Дальше сам.
390 Кб, 366x450>>408161
Да, это было оче давно. И https://www.euclidea.xyz/en/game/ прошёл. Это было оче давно. Я стар :\
Да, это было оче давно. И https://www.euclidea.xyz/en/game/ прошёл. Это было оче давно. Я стар :\
>>408171
Чёт отпаялся с этого олдфага
> это было оче давно
> ссылка на домен в зоне xyz
> зона xyz появилась в 2014
Чёт отпаялся с этого олдфага
>>408172
Это первая ссылка на евклид паззл из гугла. Я гамался, когда он был сырой, уровни добавлялись и я репортил баги
Это первая ссылка на евклид паззл из гугла. Я гамался, когда он был сырой, уровни добавлялись и я репортил баги
>>408233
Что ты злой такой? Это же детская игрушка.
Что ты злой такой? Это же детская игрушка.
Поцоны такую хуйню ок поковырять для общего понимания фпга и чо с ним заделать можно?
https://tinyfpga.com/
https://tinyfpga.com/
Как можно присвоить тип reg к простому output?
output [7:0] Lock;
reg [7:0] RegLock;
или возможен вариант только assign Lock[1] = RegLock [1]; и т.д.
output [7:0] Lock;
reg [7:0] RegLock;
или возможен вариант только assign Lock[1] = RegLock [1]; и т.д.
22 Кб, 1002x297>>408393
Если на выходе не настоящий регистр, хотя и написан как reg
always @(звездочка)
begin
RegLock = Lock;
end
Если выход настоящих регистров на выход wire
assign Lock = RegLock;
или не понял вопрос...
Если на выходе не настоящий регистр, хотя и написан как reg
always @(звездочка)
begin
RegLock = Lock;
end
Если выход настоящих регистров на выход wire
assign Lock = RegLock;
или не понял вопрос...
29 Кб, 1122x365>>408402
Мое почтение за объяснение.
Мое почтение за объяснение.
Хотел посмотреть уроки по логическим элементам, но не могу скачать софт Quartus II Web Edition v9.1 для линукс или сборка для виртуальной машины, или уже вместе с sp2. На интел регистрация вплоть до телефона, которого не имею. Есть ли альтернативные источники для загрузки?
>>408870
Нашёл на трекере для win32. Закину в виртуалку.
Нашёл на трекере для win32. Закину в виртуалку.
>>408870
Попробуй слить отсюда http://download.altera.com/akdlm/software/acds/9.1sp2/350/download/91sp2_quartus_free_linux.tar
Если не прокатит отсюда https://yadi.sk/d/piZSdZHv7fFt9A
Попробуй слить отсюда http://download.altera.com/akdlm/software/acds/9.1sp2/350/download/91sp2_quartus_free_linux.tar
Если не прокатит отсюда https://yadi.sk/d/piZSdZHv7fFt9A
>>408264
Лучше такую ковыряй, если экзотики захотелось:
https://www.aliexpress.com/item/4000252730237.html
https://fpga-systems.ru/publ/gowin/review/kitaj_gowin_ao_vostok_plis_luchshe_menshe_da_luchshe/52-1-0-101
Лучше такую ковыряй, если экзотики захотелось:
https://www.aliexpress.com/item/4000252730237.html
https://fpga-systems.ru/publ/gowin/review/kitaj_gowin_ao_vostok_plis_luchshe_menshe_da_luchshe/52-1-0-101
>>408891
C особой осторожностью скажу - говно. Фапать на это или Lattice если не из секты Altera-Xilinx
Извиняй за .ru - али вообще затрахал этим ебаным переводом и редиректом https://aliexpress.ru/item/4000121272355.html
https://cnx-software.ru/2018/09/05/licheetang-anlogic-eg4s20-плата-fpga-нацелен-на-разработку-risc-v/
"FPGA — Anlogic EG4S20BG256 с логическим блоком 20K (гибридная архитектура LUT4 / LUT5), около 130 КБ SRAM, 64 Мбит SDRAM"
C особой осторожностью скажу - говно. Фапать на это или Lattice если не из секты Altera-Xilinx
Извиняй за .ru - али вообще затрахал этим ебаным переводом и редиректом https://aliexpress.ru/item/4000121272355.html
https://cnx-software.ru/2018/09/05/licheetang-anlogic-eg4s20-плата-fpga-нацелен-на-разработку-risc-v/
"FPGA — Anlogic EG4S20BG256 с логическим блоком 20K (гибридная архитектура LUT4 / LUT5), около 130 КБ SRAM, 64 Мбит SDRAM"
Кому не тяжело, посмотрите пожалуйста, правильно ли я понял задачу. Возможно ли сделать меньше состояний? Спасибо.
Не
>>409924
Вот это я даун. Спасибо!
Вот это я даун. Спасибо!
>>410082
Сдвиговый регистр подойдёт? https://ru.wikipedia.org/wiki/Регистр_сдвига_с_линейной_обратной_связью
> последовательный сигнал фиксированной частоты, но с рандомным содержимым.
Сдвиговый регистр подойдёт? https://ru.wikipedia.org/wiki/Регистр_сдвига_с_линейной_обратной_связью
Господа, подскажите, пожалуйста, можно ли как-то короче записать этот код:
input [3:0] A, B;
wire [3:0] X;
assign X[3] = (A[3] && B[3]) || (!A[3] && !B[3]),
X[2] = (A[2] && B[2]) || (!A[2] && !B[2]),
X[1] = (A[1] && B[1]) || (!A[1] && !B[1]),
X[0] = (A[0] && B[0]) || (!A[0] && !B[0]);
Чтобы каждому биту в шине X соответствовали биты в шинах A и B.
input [3:0] A, B;
wire [3:0] X;
assign X[3] = (A[3] && B[3]) || (!A[3] && !B[3]),
X[2] = (A[2] && B[2]) || (!A[2] && !B[2]),
X[1] = (A[1] && B[1]) || (!A[1] && !B[1]),
X[0] = (A[0] && B[0]) || (!A[0] && !B[0]);
Чтобы каждому биту в шине X соответствовали биты в шинах A и B.
22 Кб, 437x144>>410134
>>410130
Запутался, раньше пробовал сделать так:
И не работало корректно, а сейчас попытался, и все хорошо работает. Возможно, я не привык еще с моделсимом работать, и он как-то запоминает прошлые симуляции.
Звучит логичнее, я ведь получу как раз 4 бита.
Сейчас еще поковыряю, спасибо, аноны.
Эта результат симуляции для девайса, который сравнивает 2 числа
>>410130
Запутался, раньше пробовал сделать так:
>assign X = (A && B ) || (!A && !B)
И не работало корректно, а сейчас попытался, и все хорошо работает. Возможно, я не привык еще с моделсимом работать, и он как-то запоминает прошлые симуляции.
>assign X = (A & B) | (~A & ~B)
Звучит логичнее, я ведь получу как раз 4 бита.
Сейчас еще поковыряю, спасибо, аноны.
Эта результат симуляции для девайса, который сравнивает 2 числа
>>410137
Да, я проебался в симуляции.
На первой картинке результат симуляции при assign X = (A && B ) || (!A && !B).
На второй при assign X = (A & B) | (~A & ~B). Все работает хорошо.
Еще раз спасибо.
Алсо, пожалуйста, посоветуйте какой-нибудь проект для нуба, чтобы поковыряться и освоиться.
Да, я проебался в симуляции.
На первой картинке результат симуляции при assign X = (A && B ) || (!A && !B).
На второй при assign X = (A & B) | (~A & ~B). Все работает хорошо.
Еще раз спасибо.
Алсо, пожалуйста, посоветуйте какой-нибудь проект для нуба, чтобы поковыряться и освоиться.
22 Кб, 429x148>>410141
Вторую картинку перепутал.
Вторую картинку перепутал.
>>410141
Его не существует. Делай любую, даже бредовую идею и получишь намного больше опыта и практики. Можешь начать с клонов ретрокомпов в FPGA.
Думаю попробовать написать максимально тупой конечный автомат для приема-отсылки данных по UDP без использования корок. В качестве phy - бомжевская lan8720 по rmii.
>Алсо, пожалуйста, посоветуйте какой-нибудь проект для нуба, чтобы поковыряться и освоиться.
Его не существует. Делай любую, даже бредовую идею и получишь намного больше опыта и практики. Можешь начать с клонов ретрокомпов в FPGA.
Думаю попробовать написать максимально тупой конечный автомат для приема-отсылки данных по UDP без использования корок. В качестве phy - бомжевская lan8720 по rmii.
>>410141
Пройдись по этим видосам
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4UMfOeGYsvbPDapirH9GOJ93CBSOe49Y
>Алсо, пожалуйста, посоветуйте какой-нибудь проект для нуба, чтобы поковыряться и освоиться.
Пройдись по этим видосам
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4UMfOeGYsvbPDapirH9GOJ93CBSOe49Y
>>410157
Как у тебя с высшей математикой (в частности — многочленами над конечным полем)? http://www-math.ucdenver.edu/~wcherowi/courses/m5410/m5410fsr.html
P.S. Если не OCHE, то можно просто брать готовые полиномы:
https://web.archive.org/web/20121021184350/http://www.eej.ulst.ac.uk/~ian/modules/EEE515/files/old_files/lfsr/lfsr_table.pdf
https://www.xilinx.com/support/documentation/application_notes/xapp052.pdf
Как у тебя с высшей математикой (в частности — многочленами над конечным полем)? http://www-math.ucdenver.edu/~wcherowi/courses/m5410/m5410fsr.html
P.S. Если не OCHE, то можно просто брать готовые полиномы:
https://web.archive.org/web/20121021184350/http://www.eej.ulst.ac.uk/~ian/modules/EEE515/files/old_files/lfsr/lfsr_table.pdf
https://www.xilinx.com/support/documentation/application_notes/xapp052.pdf
>>410169
Охуенно. Я не вычислял многочлены над конечным полем уже двадцать минут. Пойду повычисляю.
>Как у тебя с высшей математикой (в частности — многочленами над конечным полем)?
Охуенно. Я не вычислял многочлены над конечным полем уже двадцать минут. Пойду повычисляю.
>>410169
Я чёт не догнал, там в табличке n - это количество разрядов в регистре, а LFSR-2/LFSR-4 количество исключающих ИЛИ и их позиции?
Я чёт не догнал, там в табличке n - это количество разрядов в регистре, а LFSR-2/LFSR-4 количество исключающих ИЛИ и их позиции?
>>410144
Держи в курсе если что. У меня отладка на этой фихе тоже валяется, накупил их по 300 рублей.
>приема-отсылки данных по UDP без использования корок. В качестве phy - бомжевская lan8720 по rmii
Держи в курсе если что. У меня отладка на этой фихе тоже валяется, накупил их по 300 рублей.
>>410214
На ночь глядя не понял прикола - явно что-то со страпончиком связано. Просто подав питание - ловит линк, а воткнув в плату и подав тактовый сигнал - уже нет. Может конфликт с txen от weak pullup. Как разберусь - сигналтапом подсмотреть фрейм и синхрозаголовок фрейма и можно думать как действвовать дальше
На ночь глядя не понял прикола - явно что-то со страпончиком связано. Просто подав питание - ловит линк, а воткнув в плату и подав тактовый сигнал - уже нет. Может конфликт с txen от weak pullup. Как разберусь - сигналтапом подсмотреть фрейм и синхрозаголовок фрейма и можно думать как действвовать дальше
13 Кб, 1652x174>>410214
Походу да, TXEN ебал мозги, но это не точно.
Как-то запустил что от мимо пролетающей мухи дохнет, главное снял данные сигналтапом. Добро пожаловать в декодирование фрейма и маков.
Походу да, TXEN ебал мозги, но это не точно.
Как-то запустил что от мимо пролетающей мухи дохнет, главное снял данные сигналтапом. Добро пожаловать в декодирование фрейма и маков.
>>410214
Покажи отладку если она с FPGA? Если просто модуль с 8720 - то не интересно, можешь не показывать.
Таки да - TX_EN посадил в 0 - получше стало и соснул хуйца.
На самой платке с FPGA есть генератор на 50 МГц и если их гнать через FPGA на выход и тактировать 8720 - сосу хуй может звон-отраженка от пустой линии до снятого генератора и как не перезагружай, дергая reset - ей похуй. Вернул в зад генератор - заработала намного стабильней.
assign Z = swap ? data[7:0] : data [0:7]
Вспоминая защиту от прострела ноги становится грустно что надо руками слеивать по биту.
Покажи отладку если она с FPGA? Если просто модуль с 8720 - то не интересно, можешь не показывать.
Таки да - TX_EN посадил в 0 - получше стало и соснул хуйца.
На самой платке с FPGA есть генератор на 50 МГц и если их гнать через FPGA на выход и тактировать 8720 - сосу хуй может звон-отраженка от пустой линии до снятого генератора и как не перезагружай, дергая reset - ей похуй. Вернул в зад генератор - заработала намного стабильней.
assign Z = swap ? data[7:0] : data [0:7]
Вспоминая защиту от прострела ноги становится грустно что надо руками слеивать по биту.
>>410250
С фпга тоже есть, но она не 300₽ стоит.
Nexys 4 ddr от digilent.
У меня прием нормально получался, но дико с преамбулой ебался.
Лучше бери синхру с модуля, надёжнее будет.
>отладку если она с FPGA
С фпга тоже есть, но она не 300₽ стоит.
Nexys 4 ddr от digilent.
У меня прием нормально получался, но дико с преамбулой ебался.
Лучше бери синхру с модуля, надёжнее будет.
>>410572
Когда нужно - можно назначить передачу данных как есть или поменять порядок бит. Не пытайся отсинтезировать - будет ошибка, Verilog явно запрещает такое делать.
Например было 10101010 станет 01010101 или же 11001001 и станет 10010011.
Когда нужно - можно назначить передачу данных как есть или поменять порядок бит. Не пытайся отсинтезировать - будет ошибка, Verilog явно запрещает такое делать.
Например было 10101010 станет 01010101 или же 11001001 и станет 10010011.
>>410250
Для этого не каждый выход годится, ты же в курсе, да? Плюс Ethernet требует частоту +-50 ppm, а генератор на плате небось самый дешевенький.
> если их гнать через FPGA на выход
Для этого не каждый выход годится, ты же в курсе, да? Плюс Ethernet требует частоту +-50 ppm, а генератор на плате небось самый дешевенький.
>>410584
Действительно. А ты хорош, исключающее ИЛИ тут увидел.
Действительно. А ты хорош, исключающее ИЛИ тут увидел.
>>410586
Использую что было - а там хуй тебе, а не PLL OUT. Там даже кнопки повесили на тактовые входы.
http://www.alinx.vip:81/ug/AX4010_UG.pdf
Нашел какую-то железку с STM32 с микропитоном + RMII PHY где снял дамп пинга - вижу прием и передачу фрейма. Уже есть где подсмотреть несколько вариантов передачи и как писал анон выше - посмотреть латентность от CRS или TX_EN до первых битов данных преамбулы. Сколько говна вручную разбирать у тестового фрейма и через mif "заливать" фрейм в память для тестов CRC которая как-то через жопу считается.
Использую что было - а там хуй тебе, а не PLL OUT. Там даже кнопки повесили на тактовые входы.
http://www.alinx.vip:81/ug/AX4010_UG.pdf
Нашел какую-то железку с STM32 с микропитоном + RMII PHY где снял дамп пинга - вижу прием и передачу фрейма. Уже есть где подсмотреть несколько вариантов передачи и как писал анон выше - посмотреть латентность от CRS или TX_EN до первых битов данных преамбулы. Сколько говна вручную разбирать у тестового фрейма и через mif "заливать" фрейм в память для тестов CRC которая как-то через жопу считается.
>>399589
А че это такое?
А че это такое?
>>399589
У матлаба есть реализация аппаратного распознавания цифр на плис. С помощью нейросетей.
У матлаба есть реализация аппаратного распознавания цифр на плис. С помощью нейросетей.
>>410086
Сдвиговый регистр даёт псевдослучайное значение относительно предыдущего, т.е. последовательность значений после запуска будет каждый раз одна и та же. А вот как получить рандом при каждом запуске? - вопрос!
Сдвиговый регистр даёт псевдослучайное значение относительно предыдущего, т.е. последовательность значений после запуска будет каждый раз одна и та же. А вот как получить рандом при каждом запуске? - вопрос!
>>411678
Помню у меня автомат-десериалайзер от наводок на неподключенный разъем генерил просто рандомные значения.
>А вот как получить рандом при каждом запуске? - вопрос
Помню у меня автомат-десериалайзер от наводок на неподключенный разъем генерил просто рандомные значения.
>>411689
Ну это как повезёт.
Ну это как повезёт.
>>411678
Ну, можно попробовать поиграть в асинхронщину: https://github.com/teknohog/rautanoppa/blob/master/common_hdl/ringosc.v
Ну, можно попробовать поиграть в асинхронщину: https://github.com/teknohog/rautanoppa/blob/master/common_hdl/ringosc.v
>>411798
Так, что у него будут хрен знает какая частота и джиттер. По той ссылке генератор случайных чисел именно так и сделан: https://github.com/teknohog/rautanoppa/blob/master/common_hdl/hwrandom_core.v
P.S. Ну или можно забить на случайность начального значения и не париться, как в этом генераторе гауссовского шума (там ГСЧ сделан на трёх 64-битных сдвиговых регистрах): https://opencores.org/projects/gng
Так, что у него будут хрен знает какая частота и джиттер. По той ссылке генератор случайных чисел именно так и сделан: https://github.com/teknohog/rautanoppa/blob/master/common_hdl/hwrandom_core.v
P.S. Ну или можно забить на случайность начального значения и не париться, как в этом генераторе гауссовского шума (там ГСЧ сделан на трёх 64-битных сдвиговых регистрах): https://opencores.org/projects/gng
Есть автоматы Мили,
есть автоматы Мура,
а как называются автоматы у которых выходы выводятся напрямую с регистра состояния?
есть автоматы Мура,
а как называются автоматы у которых выходы выводятся напрямую с регистра состояния?
>>397766 (OP)
ЕРМ3032 хватит для синтеза частотомера?
ЕРМ3032 хватит для синтеза частотомера?
>>411947
Не утверждаю, но в этом случае выкинь в помойку.
MAX3000 "4.5–ns pin–to–pin logic delays with counter frequencies of up to 227.3 MHz"
Измени Альтере и возьми конкурента ispMACH 4000V/Z от Салата https://www.latticesemi.com/en/Products/FPGAandCPLD/ispMACH4000VZ "operate at SuperFAST™ frequencies of up to 400 MHz."
Только вот хуй ты просто так 400 МГц (или даже 200Мгц) загонишь в single-ended режиме.
Не утверждаю, но в этом случае выкинь в помойку.
MAX3000 "4.5–ns pin–to–pin logic delays with counter frequencies of up to 227.3 MHz"
Измени Альтере и возьми конкурента ispMACH 4000V/Z от Салата https://www.latticesemi.com/en/Products/FPGAandCPLD/ispMACH4000VZ "operate at SuperFAST™ frequencies of up to 400 MHz."
Только вот хуй ты просто так 400 МГц (или даже 200Мгц) загонишь в single-ended режиме.
>>411952
Ничего. Только потом не ной тут что забил на согласование и у тебя все звенит, большая погрешность, вообще не считает и прочее, амплитуды нехватает на тактовом входе, у соседа снизу в коронках начал играть Rammstein и прочие бредовые последствия.
Глянь сюда - тут рассматривается частота в 1 мегагерц и из какой полосы частот он состоит https://www.youtube.com/watch?v=fCbAafKLqC8
Ничего. Только потом не ной тут что забил на согласование и у тебя все звенит, большая погрешность, вообще не считает и прочее, амплитуды нехватает на тактовом входе, у соседа снизу в коронках начал играть Rammstein и прочие бредовые последствия.
Глянь сюда - тут рассматривается частота в 1 мегагерц и из какой полосы частот он состоит https://www.youtube.com/watch?v=fCbAafKLqC8
>>411994
Линейно и конгруэнтно:
https://github.com/vancegroup-mirrors/avr-libc/blob/master/avr-libc/libc/stdlib/random.c
https://github.com/vancegroup-mirrors/avr-libc/blob/master/avr-libc/libc/stdlib/rand.c
https://en.wikipedia.org/wiki/Lehmer_random_number_generator
> А как получают рандом на всяких микроконтроллерах и прочих ардуинах?
Линейно и конгруэнтно:
https://github.com/vancegroup-mirrors/avr-libc/blob/master/avr-libc/libc/stdlib/random.c
https://github.com/vancegroup-mirrors/avr-libc/blob/master/avr-libc/libc/stdlib/rand.c
https://en.wikipedia.org/wiki/Lehmer_random_number_generator
47 Кб, 600x503Радиотехники, мне нужна помощь, от электрики я далек. Ситуация следующая: имеется вибронакидка на кресло купленная на али, у нее есть пульт на проводе в котором перегревается транзистор uln2003apg и выходит из строя. В первый раз он сгорел и я купил на али их, перепаял в сервисе, но он опять стал перегреваться и глючить, на каких то режимах работал, а на каких то сильно грелся. Как быть, по новой припаивать опять все повторится, мб другой транзистор нужен чтоб не перегревалось или еще как то можно выйти из этой ситуации? Знал бы что такая параша китайская не стал бы покупать, но отзывы вроде все норм были, потом наверно у всех так же погорело.
Вот пульт и плата внутри его
>>412034
Берут некое число x, а потом вычисляют следующее по формуле X_{n+1}=(a*X_n+c) mod m (mod m — вычисление остатка от деления на m): https://ru.wikipedia.org/wiki/Линейный_конгруэнтный_метод
Берут некое число x, а потом вычисляют следующее по формуле X_{n+1}=(a*X_n+c) mod m (mod m — вычисление остатка от деления на m): https://ru.wikipedia.org/wiki/Линейный_конгруэнтный_метод
>>412035
А, знаю, это называется затравка. Но откуда берут её? В персональном компуктере её роль выполняет системное время. Но в МК такой способ не прокатит, ибо после запуска все счётчики обнулены и если через какое-то определённое время нужен рандом, то и счётчики, запущенные на старте, к тому времени будут иметь каждый раз одно и тоже состояние.
А, знаю, это называется затравка. Но откуда берут её? В персональном компуктере её роль выполняет системное время. Но в МК такой способ не прокатит, ибо после запуска все счётчики обнулены и если через какое-то определённое время нужен рандом, то и счётчики, запущенные на старте, к тому времени будут иметь каждый раз одно и тоже состояние.
>>412041
Из младших разрядов adc например.
Из младших разрядов adc например.
>>412044
1. По трассировке плат отдельный тред.
2. Альтиум - убогая хрень. Используй OrCAD или Expedition.
1. По трассировке плат отдельный тред.
2. Альтиум - убогая хрень. Используй OrCAD или Expedition.
>>412124
А что тебе надо от нас? Посмотри видосы/книжку Сабунина для начала.
А что тебе надо от нас? Посмотри видосы/книжку Сабунина для начала.
17 Кб, 906x443Поясните максимально просто как работает FIR фильтр, и как его реализовать на ПЛИС. У меня есть АЦП, ЦАП 10 бит примерно 48 килосемплов, хочу, допустим сделать LPF, но я нихуя не понимаю как оно работает. Читал, ничего не понял, типа есть память, с семплами инпута, которые перемножаются на коэффициенты, а потом складываются. Чиво блять. В матлабе знаю как вычислять коэффициенты, но не знаю куда их засунуть, чтобы работало. Вот на картинке x(n) это номер семпла или чего?
>>411939
Бамп вопросу.
Бамп вопросу.
>>412118
Кейденс - сила, Альтиум - могила.
Кейденс - сила, Альтиум - могила.
24 Кб, 719x242>>412135
Вот тебе схема, которая пиздато ложится в ПЛИС. Здесь X - это входные сэмплы, в твоем случае которые падают с АЦП. Прямоугольники - это триггеры, образующие конвейер. По этому конвейеру твои сэмплы двигаются. Пришел новый - протолкнул старые, сдвинул конвейер.
Вот тебе схема, которая пиздато ложится в ПЛИС. Здесь X - это входные сэмплы, в твоем случае которые падают с АЦП. Прямоугольники - это триггеры, образующие конвейер. По этому конвейеру твои сэмплы двигаются. Пришел новый - протолкнул старые, сдвинул конвейер.
>>412198
Я так понимаю каждый семпл умножается на каждый коэффициент, а потом результат умножения суммируется? Всё равно не понимаю. Я тупой. Допустим у меня фильтр 10 порядка, это надо десять умножителей. Пришел семпл, сразу умножился на все 10 коэффициеетов и высрался в общий регистр, с которого уже можно подавать на ЦАП. Так?
Я так понимаю каждый семпл умножается на каждый коэффициент, а потом результат умножения суммируется? Всё равно не понимаю. Я тупой. Допустим у меня фильтр 10 порядка, это надо десять умножителей. Пришел семпл, сразу умножился на все 10 коэффициеетов и высрался в общий регистр, с которого уже можно подавать на ЦАП. Так?
>>412135
КИХ
отсчётов
ФНЧ
отсчётами
входными
Отчёты сигнала умножаются на коэффициенты фильтра и складываются. Что такое z-преобразование и z в минус первой степени ты наверное знаешь.
> FIR
КИХ
> сэмплов
отсчётов
> LPF
ФНЧ
> сэмплами
отсчётами
> инпута
входными
Отчёты сигнала умножаются на коэффициенты фильтра и складываются. Что такое z-преобразование и z в минус первой степени ты наверное знаешь.
>>412217
Спасибо за урок русского языка.
>>412198
Давайте ещё раз для дауна, на пальцах.
Допустим поступил один отсчет сигнала, его исходное число умножается на все коэффициенты или результат умножения на первый коэффициент умножается на следующий? Второй вариант, думаю, не имеет смысла, потому что на выходе будет пиздецки большое число, поэтому остается первый вариант. Дальше, все результаты умножения исходного отсчета складываются вместе. Не понятно как запилить такой конвейер. Алсо, схема должна работать оче быстро, чтобы перемножить всю хуйню до поступления следующего отсчета. Извините, я просто математику не знаю она доставляет мне боль.
Спасибо за урок русского языка.
>>412198
Давайте ещё раз для дауна, на пальцах.
>Отчёты сигнала умножаются на коэффициенты фильтра и складываются.
Допустим поступил один отсчет сигнала, его исходное число умножается на все коэффициенты или результат умножения на первый коэффициент умножается на следующий? Второй вариант, думаю, не имеет смысла, потому что на выходе будет пиздецки большое число, поэтому остается первый вариант. Дальше, все результаты умножения исходного отсчета складываются вместе. Не понятно как запилить такой конвейер. Алсо, схема должна работать оче быстро, чтобы перемножить всю хуйню до поступления следующего отсчета. Извините, я просто математику не знаю она доставляет мне боль.
>>397766 (OP)
Посоны, мне срочно нужен VGA контроллер на ПЛИС для языка vhdl
Нашел вот код
https://cyberleninka.ru/article/n/razrabotka-kontrollera-vga-na-yazyke-vhdl-v-srede-quartus-ii/viewer
Но он не работает, накосячили с типами данных, я сам еще нуб в этом языке. Выручайте срочно посоны, проект для универа горит
Посоны, мне срочно нужен VGA контроллер на ПЛИС для языка vhdl
Нашел вот код
https://cyberleninka.ru/article/n/razrabotka-kontrollera-vga-na-yazyke-vhdl-v-srede-quartus-ii/viewer
Но он не работает, накосячили с типами данных, я сам еще нуб в этом языке. Выручайте срочно посоны, проект для универа горит
>>412551
Сколько денег отсыпешь?
Сколько денег отсыпешь?
>>412551
Эмм, я думал вы может ссылки знаете
Я могу свой код скинуть, у меня ошибку выдает из за того что я 1 пытаюсь прибавить к std_logic, как решение найти?
Эмм, я думал вы может ссылки знаете
Я могу свой код скинуть, у меня ошибку выдает из за того что я 1 пытаюсь прибавить к std_logic, как решение найти?
>>412551
Тут на Verilog (платка от них, проверял, работает) https://github.com/alinxalinx/AX4010/tree/master/SRC
Не проверял(портировал) https://www.waveshare.com/wiki/File:EP4CE10-Verilog-VHDL.7z тут есть и на vhdl.
Тут на Verilog (платка от них, проверял, работает) https://github.com/alinxalinx/AX4010/tree/master/SRC
Не проверял(портировал) https://www.waveshare.com/wiki/File:EP4CE10-Verilog-VHDL.7z тут есть и на vhdl.
begin
video_en <=horizontal_en and vertical_en;
process
begin
wait until(clk'event)and(clk='1');
if (h_compteur ="1100011111") then --799
h_compteur<="0000000000";
else
h_compteur<=h_compteur + "0000000001";
end if;
Вот где h_comyeur + "000000001" мне выдает ошибку:
Error (10327): VHDL error at VGA_controller.vhd(31): can't determine definition of operator ""+"" -- found 0 possible definitions
Шо делать?
video_en <=horizontal_en and vertical_en;
process
begin
wait until(clk'event)and(clk='1');
if (h_compteur ="1100011111") then --799
h_compteur<="0000000000";
else
h_compteur<=h_compteur + "0000000001";
end if;
Вот где h_comyeur + "000000001" мне выдает ошибку:
Error (10327): VHDL error at VGA_controller.vhd(31): can't determine definition of operator ""+"" -- found 0 possible definitions
Шо делать?
>>412560
Лол
library ieee;
use ieee.numeric_std.all;
use ieee.std_logic_1164.all;
Мало?
А с вектором сложение правильно сделал?
Лол
library ieee;
use ieee.numeric_std.all;
use ieee.std_logic_1164.all;
Мало?
А с вектором сложение правильно сделал?
Можно ли в quartus 9.1 запустить симуляцию (используя файл текстовых векторов) без modelsim? Есть модуль 4-х входового xor, есть модуль теста для него, и есть текстовый файл с описанием всех состояний. Как это запустить теперь на симуляцию?
74 Кб, 750x500>>412586
Я люблю боль.
Я люблю боль.
>>412580
Да проще заново от руки нарисовать, всего 16 комбинаций, к тому же там есть функции для автоматизации рисования входных последовательностей.
https://youtu.be/4be1In4xArk
>4-х входового xor
Да проще заново от руки нарисовать, всего 16 комбинаций, к тому же там есть функции для автоматизации рисования входных последовательностей.
https://youtu.be/4be1In4xArk
>>412586
А что, я вот тоже в математике не особо, смотря какие задачи решаешь.
А что, я вот тоже в математике не особо, смотря какие задачи решаешь.
>>412373
Same, Bro! Умею только складывать, вычитать и умножать. На бумажке.
>Извините, я просто математику не знаю она доставляет мне боль.
Same, Bro! Умею только складывать, вычитать и умножать. На бумажке.
Какую отладочную плату купить, чтобы можно было проверять в ней задачи из книжки Харриса после симулятора? Может какую-то из марсоходов? Желательно, чтобы там периферия еще была (светодиоды, семисегментный индикатор, кнопка).
>>412779
Ебанутый за 10к покупать эту хуйню? Лучше чекни алик, там магазин FPGA board Store норм платы.
>марсоходов?
Ебанутый за 10к покупать эту хуйню? Лучше чекни алик, там магазин FPGA board Store норм платы.
Посоны, срочно нужен тетрис на vhdl, я только на верилог нашел?
Не знает никто случайно ресурсы где есть проекты?
Добра посоны
Не знает никто случайно ресурсы где есть проекты?
Добра посоны
>>412779
Зависит от твоей подготов_очки. Если адовый задрот, любишь лотереи и есть время - пиздуешь на ебей-лохито-другое ищешь по словам "for chip recovery" и подобным минимум лот с минимум 2 одинаковыми железками. По большей части это все полностью живое оборудование и можно узнать его историю у продавца. Одну потрошишь на органы и срисовывание топологии + получаешь ЗИП на случай если выставишь подключать неиспользуемые выводы к земле или еще какими методами спалишь выводы. Получаешь емкие FPGA(на сотни тысяч LE) с расчитанным питанием и тактированием + обычно периферия типа динамической ОЗУ и специфичное под данный проект. Profit! Брат жив, зависимость есть. Мигалка светодиодом работает.
Зависит от твоей подготов_очки. Если адовый задрот, любишь лотереи и есть время - пиздуешь на ебей-лохито-другое ищешь по словам "for chip recovery" и подобным минимум лот с минимум 2 одинаковыми железками. По большей части это все полностью живое оборудование и можно узнать его историю у продавца. Одну потрошишь на органы и срисовывание топологии + получаешь ЗИП на случай если выставишь подключать неиспользуемые выводы к земле или еще какими методами спалишь выводы. Получаешь емкие FPGA(на сотни тысяч LE) с расчитанным питанием и тактированием + обычно периферия типа динамической ОЗУ и специфичное под данный проект. Profit! Брат жив, зависимость есть. Мигалка светодиодом работает.
>>412802
Слишком сложна, но спасибо.
>>412797
Вот такой хватит, чтобы проверять упражнения из книжки на железяке? https://aliexpress.ru/item/32813736111.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.7.37547baecHLITk
Слишком сложна, но спасибо.
>>412797
Вот такой хватит, чтобы проверять упражнения из книжки на железяке? https://aliexpress.ru/item/32813736111.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.7.37547baecHLITk
>>412814
Насколько я помню, в книге строят процессор, но сколько там задействуют LE я не знаю, не дочитал. Этот камень на плате имеет 10к LE, самое то для поиграться, но залезет ли туда проц из книги, не знаю. Сам такую отладку брал, только без перефирии, пробовал NIOS II, камень греется даже от мигалки свктодиодом на Си, поэтому забил на это дело. Алсо, никогда не использовал даже 1000 LE в своих проектах, простор есть. Но вообще на open cores есть много самопальных процессоров, думаю найдешь чего для изучения под эту борду.
Насколько я помню, в книге строят процессор, но сколько там задействуют LE я не знаю, не дочитал. Этот камень на плате имеет 10к LE, самое то для поиграться, но залезет ли туда проц из книги, не знаю. Сам такую отладку брал, только без перефирии, пробовал NIOS II, камень греется даже от мигалки свктодиодом на Си, поэтому забил на это дело. Алсо, никогда не использовал даже 1000 LE в своих проектах, простор есть. Но вообще на open cores есть много самопальных процессоров, думаю найдешь чего для изучения под эту борду.
30 Кб, 300x425>>412816
Харрис Цифровая схемотехника и архитектура компьютера
Харрис Цифровая схемотехника и архитектура компьютера
>>412820
Ну на однотактный хватит, но там есть и задания на самостоятельную разработку ковейерного процессора с разными степенями сложности hazard-блока, от сброса конвейера до предсказания ветвлений, разработку кэшей.
>Насколько я помню, в книге строят процессор, но сколько там задействуют LE я не знаю, не дочитал.
Ну на однотактный хватит, но там есть и задания на самостоятельную разработку ковейерного процессора с разными степенями сложности hazard-блока, от сброса конвейера до предсказания ветвлений, разработку кэшей.
>>412820
WAT? Не шутишь? Насколько греется?
У меня логики одного конченного автомата на полтысячи+ регистров, не тактируемых постоянно - не греется (или еле заметно) при тактировании на 30-40МГц.
Stratix III - даже без конфигурации начинает заметно греться, а залив ту же конфигурацию конченного автомата - за пару минут разогревается вместе с радиатором что становится горячим независимо от того - работает автомат или нет. Настройки выводов проверял - стоят "input tristate with weak pullup"
>пробовал NIOS II, камень греется даже от мигалки светодиодом на Си
WAT? Не шутишь? Насколько греется?
У меня логики одного конченного автомата на полтысячи+ регистров, не тактируемых постоянно - не греется (или еле заметно) при тактировании на 30-40МГц.
Stratix III - даже без конфигурации начинает заметно греться, а залив ту же конфигурацию конченного автомата - за пару минут разогревается вместе с радиатором что становится горячим независимо от того - работает автомат или нет. Настройки выводов проверял - стоят "input tristate with weak pullup"
1 Мб, 1080x2248>>412814
Вот еще например.
Аккуратнее с программатором - я взял дешевый usb blaster на stm32, он при обнаружении квартусом бсодил комп (win10 x64 1909).
Хотя из виртуалки с виндой/линуксом работал норм.
Взял какой-то за 1.5к на cpld+ftdi, этот норм работает.
Вот еще например.
Аккуратнее с программатором - я взял дешевый usb blaster на stm32, он при обнаружении квартусом бсодил комп (win10 x64 1909).
Хотя из виртуалки с виндой/линуксом работал норм.
Взял какой-то за 1.5к на cpld+ftdi, этот норм работает.
>>397766 (OP)
Как разводить печатки под самопалки с плисинами? Рисовать как лучше дороги укладываются, а потом под эти пины рисовать проект?
Как разводить печатки под самопалки с плисинами? Рисовать как лучше дороги укладываются, а потом под эти пины рисовать проект?
>>412868
Смотря что рисуешь. Если всякую херню типа мигалок светодиодами - да, как угодно.
Если подключаешь память - то лучше следить за группами выводов, где не на каждый можно вывести бит линии данных, особенно у DDR памяти.
LVDS - неделимые пары и должны вестить максимально симметрично. Есть эмуляция LVDS где нужно ставить 3 резистора.
Не проебывать тактовые входы и выходы - это очень важно!
Не забывай про то что есть много банков питания, могут быть разные напряжения и типы сигналов. Например если используешь LVDS - считай весь банк проебал, даже если тебе надо всего пара линий.
Где-то можно найти что если у тебя очень много быстропереключающихся сигналов - то использовать не более 80%(не помню) выводов в банке и прочие мелочи.
А вообще - лучше вначале примерно накидать проект, синтезировать и посмотреть что будет.
Смотря что рисуешь. Если всякую херню типа мигалок светодиодами - да, как угодно.
Если подключаешь память - то лучше следить за группами выводов, где не на каждый можно вывести бит линии данных, особенно у DDR памяти.
LVDS - неделимые пары и должны вестить максимально симметрично. Есть эмуляция LVDS где нужно ставить 3 резистора.
Не проебывать тактовые входы и выходы - это очень важно!
Не забывай про то что есть много банков питания, могут быть разные напряжения и типы сигналов. Например если используешь LVDS - считай весь банк проебал, даже если тебе надо всего пара линий.
Где-то можно найти что если у тебя очень много быстропереключающихся сигналов - то использовать не более 80%(не помню) выводов в банке и прочие мелочи.
А вообще - лучше вначале примерно накидать проект, синтезировать и посмотреть что будет.
123 Кб, 902x998>>412873
Два нижних варианта. Так же посмотри страницу 18 https://www.intel.com/content/dam/www/programmable/us/en/pdfs/literature/hb/max-10/ug_m10_lvds.pdf
Два нижних варианта. Так же посмотри страницу 18 https://www.intel.com/content/dam/www/programmable/us/en/pdfs/literature/hb/max-10/ug_m10_lvds.pdf
>>412868
В составе OrCAD есть FPGA System Planner. У Ментора тоже есть тул, не помню, как называется.
У них есть базы по всем современным ПЛИС (Altera, Xilinx, Lattice точно есть, насчёт остальных не знаю). Там ты можешь оттрассировать плату, учитывая особенности используемой ПЛИС (назначение тех или иных её пинов, банки и т.д.) и потом экспортировать полученную распиновку у Quartus/Vivado.
Если интересует, могу выложить RAK от Cadence по FPGA System Planner.
В составе OrCAD есть FPGA System Planner. У Ментора тоже есть тул, не помню, как называется.
У них есть базы по всем современным ПЛИС (Altera, Xilinx, Lattice точно есть, насчёт остальных не знаю). Там ты можешь оттрассировать плату, учитывая особенности используемой ПЛИС (назначение тех или иных её пинов, банки и т.д.) и потом экспортировать полученную распиновку у Quartus/Vivado.
Если интересует, могу выложить RAK от Cadence по FPGA System Planner.
Посоны, подскажите плиз как сделать примитивный тетрис использую vhdl язык?
Мой проект содержит такие простые модули:
1. VGA контроллер (почти сделал, но он багнутый еще)
2. Контроллер клавы (найду в инете)
3. Сам модуль игры
Вот тут я лох, как сделать генератор фигурок?
Как потом объединить все в одно, использовать пормап?
Выручите плиз анончики
Добра
Мой проект содержит такие простые модули:
1. VGA контроллер (почти сделал, но он багнутый еще)
2. Контроллер клавы (найду в инете)
3. Сам модуль игры
Вот тут я лох, как сделать генератор фигурок?
Как потом объединить все в одно, использовать пормап?
Выручите плиз анончики
Добра
>>412901
Тут дело такое: в двух словах не объяснить, а за тебя делать никто не будет. Попробуй сделай сначала свой тетрис на С, а потом уже готовый и отлаженный алгоритм переложи на схему - управляющий автомат, исполнительные устройства, все дела.
Тут дело такое: в двух словах не объяснить, а за тебя делать никто не будет. Попробуй сделай сначала свой тетрис на С, а потом уже готовый и отлаженный алгоритм переложи на схему - управляющий автомат, исполнительные устройства, все дела.
>>412887
Брось говно. KiCAD и то лучше, опенсорсный, к тому же.
А вообще, если взялся за ПЛИС, то лучше освой нормальный САПР.
>в Орле
Брось говно. KiCAD и то лучше, опенсорсный, к тому же.
А вообще, если взялся за ПЛИС, то лучше освой нормальный САПР.
Посоны, а кадровый буфер же отдельно от vga контроллера идет?
120 Кб, 1338x853>>412951
Голосую. Такую херню рисовал и когда получилось 2 FPGA по 484 вывода с плавным переходом на FPGA на 1К+ выводов стало ясно что какую-то несусветную хуйню рисую и надо переделывать.
Пока делалось - уже стало неактуальным. Вот фейл.
>KiCAD
Голосую. Такую херню рисовал и когда получилось 2 FPGA по 484 вывода с плавным переходом на FPGA на 1К+ выводов стало ясно что какую-то несусветную хуйню рисую и надо переделывать.
Пока делалось - уже стало неактуальным. Вот фейл.
>>412959
Возьми библиотеку ЦЕРН и перечерти УГО на ГОСТовские и поставь ГОСТовские шрифты на посадочных местах.
Возьми библиотеку ЦЕРН и перечерти УГО на ГОСТовские и поставь ГОСТовские шрифты на посадочных местах.
>>412839
Греется довольно сильно, а поскольку у меня камень в БГА корпусе, я его долго не держал. Если читнуть форумов по запросу в гугле "греется ПЛИС", то можно сделать вывод, что это какой-то ебаный рандом. Как-то читал, у парня два одинаковых камня, на разных устройствах, выполняющих одну работу грелись по разному. Видимо брак, или типа того.
Греется довольно сильно, а поскольку у меня камень в БГА корпусе, я его долго не держал. Если читнуть форумов по запросу в гугле "греется ПЛИС", то можно сделать вывод, что это какой-то ебаный рандом. Как-то читал, у парня два одинаковых камня, на разных устройствах, выполняющих одну работу грелись по разному. Видимо брак, или типа того.
>>412975
ЧО?
Я тут установил его и сразу не нашел ЕРМ3032, пришлось лезть на ультралибрариан и качать оттуда
>Возьми библиотеку ЦЕРН
ЧО?
Я тут установил его и сразу не нашел ЕРМ3032, пришлось лезть на ультралибрариан и качать оттуда
>>413022
В итоге я проебся с импортом компонента пол часа и соснул. Это же какая-то противоестественная хуета! Футпринт отдельно, символ отдельно. Чо за ёбань? Нахуя вы советуете это говно народу? Орел на три порядка адекватнее этой опенсурсной поделки
>и качать оттуда
В итоге я проебся с импортом компонента пол часа и соснул. Это же какая-то противоестественная хуета! Футпринт отдельно, символ отдельно. Чо за ёбань? Нахуя вы советуете это говно народу? Орел на три порядка адекватнее этой опенсурсной поделки
>>413026
а ничего, что у одной микрухи может быть несколько корпусов?
алсо, попробуй диптрейс, он не настолько мозговыедающий но без нормальных тулз под дифпары, пичалька
а ничего, что у одной микрухи может быть несколько корпусов?
алсо, попробуй диптрейс, он не настолько мозговыедающий но без нормальных тулз под дифпары, пичалька
Съебите со своей разводкой в разводкотред, холопы.
39 Кб, 1023x724>>413087
В игл уже завезли ratline и рисование дорожки до тех пор, пока не ткнешь в пин? Когда я его смотрел, рисование платы отличалось от рисования линией в паинте только наличием сетки и проверкой по схеме
В игл уже завезли ratline и рисование дорожки до тех пор, пока не ткнешь в пин? Когда я его смотрел, рисование платы отличалось от рисования линией в паинте только наличием сетки и проверкой по схеме
>>413009
С любой прошивкой греется? Может, статика? Защитные диоды на i/o, идущих наружу, есть?
Отлаживал как-то плату с 5ceba4, уронил pls на резистор обратной связи питальника ПЛИС. Часть обвязки сгорела, сама ПЛИС запускалась, даже nios стартовал, но несколько пинов выгорели и она сильно грелась, пришлось менять. В норме с озу и ethernet была чуть теплая.
С любой прошивкой греется? Может, статика? Защитные диоды на i/o, идущих наружу, есть?
Отлаживал как-то плату с 5ceba4, уронил pls на резистор обратной связи питальника ПЛИС. Часть обвязки сгорела, сама ПЛИС запускалась, даже nios стартовал, но несколько пинов выгорели и она сильно грелась, пришлось менять. В норме с озу и ethernet была чуть теплая.
44 Кб, 678x648>>413099
Лал. У меня такой же фейл был когда спалил одну FLEX, замкнув или -5 или -12 (отрицательное напряжение) на один из выводов.
Без конфига - все норм, только заливаешь конфиг - почти в утюг превращается и частично работает.
>несколько пинов выгорели и она сильно грелась
Лал. У меня такой же фейл был когда спалил одну FLEX, замкнув или -5 или -12 (отрицательное напряжение) на один из выводов.
Без конфига - все норм, только заливаешь конфиг - почти в утюг превращается и частично работает.
>>412976
Нет, ментор - это совсем серьёзный бизнес, мало кто из мамкиных инженеров его использует (из-за сложности, а также из-за отсутствия в свободном доступе документации). Готовые библиотеки есть, но они продаются за деньги. Есть библиотека Optimus (где есть основные пассивные компоненты, а также некоторые часто используемые транзисторы, диоды, микросхемы и т.д.), но её ты уже наверняка видел.
Более того, у него проблемы с ГОСТовскими шрифтами и в некоторых местах (например, в МЦСТ, когда я там работал) на них клали болт.
Сам решил в своих проектах не мучиться с ментором и поставить OrCAD.
Нет, ментор - это совсем серьёзный бизнес, мало кто из мамкиных инженеров его использует (из-за сложности, а также из-за отсутствия в свободном доступе документации). Готовые библиотеки есть, но они продаются за деньги. Есть библиотека Optimus (где есть основные пассивные компоненты, а также некоторые часто используемые транзисторы, диоды, микросхемы и т.д.), но её ты уже наверняка видел.
Более того, у него проблемы с ГОСТовскими шрифтами и в некоторых местах (например, в МЦСТ, когда я там работал) на них клали болт.
Сам решил в своих проектах не мучиться с ментором и поставить OrCAD.
>>413207
Чего-чего?
Чего-чего?
>>412976
Да, LP Wizard/ipc7351 land pattern creator (есть в pads/ee), можно найти/рассчитать посадочные места для почти всех корпусов, ещё можно экспортировать в оркад/аллегру/etc.
Ещё на snapEDA куча всего, но там встречается говно, надо внимательно проверять.
Кстати, в оркаде можно создавать компонент (УГО) из таблицы (New component from spreadsheet). Берешь таблицу с распиновкой ПЛИС и раскидываешь выводы по частям УГО и их сторонам, как тебе удобно.
Да, LP Wizard/ipc7351 land pattern creator (есть в pads/ee), можно найти/рассчитать посадочные места для почти всех корпусов, ещё можно экспортировать в оркад/аллегру/etc.
Ещё на snapEDA куча всего, но там встречается говно, надо внимательно проверять.
Кстати, в оркаде можно создавать компонент (УГО) из таблицы (New component from spreadsheet). Берешь таблицу с распиновкой ПЛИС и раскидываешь выводы по частям УГО и их сторонам, как тебе удобно.
>>413251
Я так понимаю, он именно про создание символов. Потому что создание посадочных мест по сравнению с созданием и правкой символов на несколько тысяч пинов - ерунда (распространённые есть в базовой библиотеке, остальные - да, LPWizard, про который все знают).
Не особо удобно переделывать каждый раз. Лучше таки освоить FPGA I/O Optimizer (если Mentor) или FPGA System Planner (если Cadence). Там как раз можно сначала оттрассировать наиболее подходящим образом, а потом отправить уже получившуюся распиновку в САПР для ПЛИС. И эти тулы ставят пины не абы как, в них есть база ПЛИС и выбор пинов идёт исходя из особенностей используемой ПЛИС. Т.е., память получится поставить только туда, куда её можно поставить, трансиверы, тактовые входа - аналогично.
Я так понимаю, он именно про создание символов. Потому что создание посадочных мест по сравнению с созданием и правкой символов на несколько тысяч пинов - ерунда (распространённые есть в базовой библиотеке, остальные - да, LPWizard, про который все знают).
>Кстати, в оркаде можно создавать компонент (УГО) из таблицы (New component from spreadsheet). Берешь таблицу с распиновкой ПЛИС и раскидываешь выводы по частям УГО и их сторонам, как тебе удобно.
Не особо удобно переделывать каждый раз. Лучше таки освоить FPGA I/O Optimizer (если Mentor) или FPGA System Planner (если Cadence). Там как раз можно сначала оттрассировать наиболее подходящим образом, а потом отправить уже получившуюся распиновку в САПР для ПЛИС. И эти тулы ставят пины не абы как, в них есть база ПЛИС и выбор пинов идёт исходя из особенностей используемой ПЛИС. Т.е., память получится поставить только туда, куда её можно поставить, трансиверы, тактовые входа - аналогично.
>>413253
google ultralibrarian
Ещё но может сканить и OCR .pdf даташитов, охуенно удобно.
>про который все знают)
google ultralibrarian
Ещё но может сканить и OCR .pdf даташитов, охуенно удобно.
4,4 Мб, 3024x4032Сап, надеюсь, здесь есть драйверописцы.
Сейчас делается устройство на плис, которая делает расчет и формирует инфу, ну хз, 10 4б слов. Связанную инфу, это всё поля одного свойства.
Как лучше сделать регистры чтения? Первый вариант: (размер регистров пусть 4б) 10# регистров, содержащие нужные поля, а регистр статуса - счетчика, показывающий глубину ФИФО данных, декрментируется только тогда, когда будут прочитаны все 10 полей. Если одно поле прочитать дважды, то на второе чтение будет та же инфа.
Второй вариант: хранить в одном регистре данных всю сериализованную инфу, и получается, счётчик декрментируется только через 10 считываний из этого единственного регистра.
Первый вариант мне кажется наиболее предпочтительным, так как хорошо ложится на любой ДМА, но я опасаюсь, не будет ли коллизий или какого-то такого говна.
Сейчас делается устройство на плис, которая делает расчет и формирует инфу, ну хз, 10 4б слов. Связанную инфу, это всё поля одного свойства.
Как лучше сделать регистры чтения? Первый вариант: (размер регистров пусть 4б) 10# регистров, содержащие нужные поля, а регистр статуса - счетчика, показывающий глубину ФИФО данных, декрментируется только тогда, когда будут прочитаны все 10 полей. Если одно поле прочитать дважды, то на второе чтение будет та же инфа.
Второй вариант: хранить в одном регистре данных всю сериализованную инфу, и получается, счётчик декрментируется только через 10 считываний из этого единственного регистра.
Первый вариант мне кажется наиболее предпочтительным, так как хорошо ложится на любой ДМА, но я опасаюсь, не будет ли коллизий или какого-то такого говна.
Анон, у меня косяк с altera De1, квартус ее не видит, драйверы не находятся для usb blaster
Где их скачать можно?
Где их скачать можно?
>>413618
1. Берёшь AXI streaming FIFO (pg080) бесплатно без смс или эквивалент для альтеры, который, вероятно, ест)
2. Берёшь драйвер для него.
1. Берёшь AXI streaming FIFO (pg080) бесплатно без смс или эквивалент для альтеры, который, вероятно, ест)
2. Берёшь драйвер для него.
>>413637
Axi4 stream похож на сериализатор данных, а я спрашивал больше о полной организации внешних регистров в плиске. Вероятно, axi4 stream и будет стоять.
А как оно будет дружить с pcie?
Axi4 stream похож на сериализатор данных, а я спрашивал больше о полной организации внешних регистров в плиске. Вероятно, axi4 stream и будет стоять.
А как оно будет дружить с pcie?
>>413641
Усе заработало спасибо
Однако при попытки загрузить мой проект на алтеру ничего не происходит, только маленькая надпись failed возникает
В чем фейл????
Усе заработало спасибо
Однако при попытки загрузить мой проект на алтеру ничего не происходит, только маленькая надпись failed возникает
В чем фейл????
>>413644
Родина дала тебе готовое решение с счётчиками, флагами и прерываниями. Не нужон этот полный регистр, диды акси фифо использовали и ты используй.
Так же, как и любая лежащая в памяти инфа, которую можно вычитать процессором или на которую можно натравить DMA.
>а я спрашивал больше о полной организации внешних регистров в плиске.
Родина дала тебе готовое решение с счётчиками, флагами и прерываниями. Не нужон этот полный регистр, диды акси фифо использовали и ты используй.
>А как оно будет дружить с pcie?
Так же, как и любая лежащая в памяти инфа, которую можно вычитать процессором или на которую можно натравить DMA.
>>413645
Камень автодетектом видит?
Сам ебусь третий день, нихуя понять не могу. Пытаюсь разлочить свои залежи ЕРМ3032, сжег два буфера 244 в бластере, поотслоились дороги и сижу теперь жду новый от китайцы. За 1800 в терре покупать чота неохота.
>В чем фейл????
Камень автодетектом видит?
Сам ебусь третий день, нихуя понять не могу. Пытаюсь разлочить свои залежи ЕРМ3032, сжег два буфера 244 в бластере, поотслоились дороги и сижу теперь жду новый от китайцы. За 1800 в терре покупать чота неохота.
>>413646
А если там 10 интов? В документации вроде ограничивается размером акси, для лайта это только 32 бита. Как связанно передавать несколько интов тогда? Или иметь фифо под каждые данные, тогда придется как-то хуево синхронить их
А если там 10 интов? В документации вроде ограничивается размером акси, для лайта это только 32 бита. Как связанно передавать несколько интов тогда? Или иметь фифо под каждые данные, тогда придется как-то хуево синхронить их
>>413665
Отучайся от этого, оно архитектуроспецифичное. int16_t?
В любом случае, AXIS width converter — переупакует в 32 бита даже аллаха. А на выходе разупакует обратно во сколько надо.
>А если там 10 интов?
Отучайся от этого, оно архитектуроспецифичное. int16_t?
В любом случае, AXIS width converter — переупакует в 32 бита даже аллаха. А на выходе разупакует обратно во сколько надо.
>>413637
А если я хочу кастомный протокол поднять поверх распространенного интерфейса (i2c, spi например), что-то такое могу использовать?
А то на квартусе всегда сам писал контроллеры/драйверы, а в вивадо вроде что-то удобное есть.
А если я хочу кастомный протокол поднять поверх распространенного интерфейса (i2c, spi например), что-то такое могу использовать?
А то на квартусе всегда сам писал контроллеры/драйверы, а в вивадо вроде что-то удобное есть.
>>413675
Естественно, есть контроллеры i2c и spi с готовыми драйверами (которые делают элементарные пересылки) и примерами. Пишешь обёртку вокруг xilinx'овых драйверов и гоняешь что хочешь. Мне казалось, это везде так, уж как минимум по такой стандартной хуйне (сам имел дело только с Vivado и ISE).
Естественно, есть контроллеры i2c и spi с готовыми драйверами (которые делают элементарные пересылки) и примерами. Пишешь обёртку вокруг xilinx'овых драйверов и гоняешь что хочешь. Мне казалось, это везде так, уж как минимум по такой стандартной хуйне (сам имел дело только с Vivado и ISE).
34 Кб, 777x616>>413678
1. Ну вроде да
2. Ага, софом. Что самое удивительное, у меня есть тестовый соф файл, он без проблем заходит, а вот мой vga контроллер не хочет
Вот пикча
1. Ну вроде да
2. Ага, софом. Что самое удивительное, у меня есть тестовый соф файл, он без проблем заходит, а вот мой vga контроллер не хочет
Вот пикча
>>413682
Хз, вроде второй
Хз, вроде второй
>>413680
Error (209015): Can't configure device. Expected JTAG ID code 0x020B10DD for device 1, but found JTAG ID code 0x020B30DD.
Вот такую ошибку выдает, как пофиксить?
Error (209015): Can't configure device. Expected JTAG ID code 0x020B10DD for device 1, but found JTAG ID code 0x020B30DD.
Вот такую ошибку выдает, как пофиксить?
>>413689
Васянокод исполняется на Microblaze и дёргает функции из драйвера от xilinx. Драйвер от xilinx через axi lite ебёт регистры контроллера, контроллер гоняет байтики по своему соответствующему интерфейсу. Может, я тебя неправильно понял просто? По крайней мере, AXI streaming FIFO — он именно про это.
pg142, pg090, pg153
Васянокод исполняется на Microblaze и дёргает функции из драйвера от xilinx. Драйвер от xilinx через axi lite ебёт регистры контроллера, контроллер гоняет байтики по своему соответствующему интерфейсу. Может, я тебя неправильно понял просто? По крайней мере, AXI streaming FIFO — он именно про это.
pg142, pg090, pg153
>>413698
Ну это не очень эффективно будет.
Я то на Vhdl пишу. Могу кастомно настроить cpol, cpha и саму частоту (чего в драйвере не увидел).
И тайминги вплоть до наносекунд просчитать.
Нет каких-нибудь стандартных ip-ядер на интерфейсы, но без софтпроца?
Софтпроц же априори будет менее надёжным и быстрым, чем простенький автомат на вхдл.
>Microblaze
Ну это не очень эффективно будет.
Я то на Vhdl пишу. Могу кастомно настроить cpol, cpha и саму частоту (чего в драйвере не увидел).
И тайминги вплоть до наносекунд просчитать.
Нет каких-нибудь стандартных ip-ядер на интерфейсы, но без софтпроца?
Софтпроц же априори будет менее надёжным и быстрым, чем простенький автомат на вхдл.
>>413695
Вроде пошло, я просто не ту схему сыклона 2 выбрал, однако экран черный, а он должен мне вывести был белый квадратик. Код правильный, компилируется без ошибок
В чем беда посоны?
Вроде пошло, я просто не ту схему сыклона 2 выбрал, однако экран черный, а он должен мне вывести был белый квадратик. Код правильный, компилируется без ошибок
В чем беда посоны?
>>413699
Понятно. Я не так понял, что означает "драйвер" в твоём посте. Пиши эффективные автоматы тогда.
Понятно. Я не так понял, что означает "драйвер" в твоём посте. Пиши эффективные автоматы тогда.
>>413711
Да. В chip-planer или в говнокоде писать (chip_pin = "xx") перед именем вывода, например
(chip_pin = "22") input wire CLK
Да. В chip-planer или в говнокоде писать (chip_pin = "xx") перед именем вывода, например
(chip_pin = "22") input wire CLK
>>413708
Я мимоанон же. Так что, софтпроцессор так хорош? Или я могу вместо микроблейза написать такой же автомат под axi?
Я мимоанон же. Так что, софтпроцессор так хорош? Или я могу вместо микроблейза написать такой же автомат под axi?
>>413712
Слушай, там было 2 колонки - Locate и Fitter Locate
В первой пусто, а во второй было выставлено, я скопировал из второй в первую адреса. Все равно экран черный и пишет не сигнала, я уже устал посоны
Как запустить этот ссаный вга контроллер?
Слушай, там было 2 колонки - Locate и Fitter Locate
В первой пусто, а во второй было выставлено, я скопировал из второй в первую адреса. Все равно экран черный и пишет не сигнала, я уже устал посоны
Как запустить этот ссаный вга контроллер?
200 Кб, 1917x1049>>413721
Что не ясно? Когда нигде выводы не задавал - fitter раскидывает выводы как хочет и куда что вывел - он пишет в колонке fitter locate. Что бы задать руками где какой вывод - прописываешь locate и делаешь полную пересборку проекта можешь подъебать - тыкнуть в fitter и далее - он не будет делать анализ и синтез.
Когда задаешь руками выводы - внимательно следи за I/O standart - в пределах банка он должен быть одинаков.
Что не ясно? Когда нигде выводы не задавал - fitter раскидывает выводы как хочет и куда что вывел - он пишет в колонке fitter locate. Что бы задать руками где какой вывод - прописываешь locate и делаешь полную пересборку проекта можешь подъебать - тыкнуть в fitter и далее - он не будет делать анализ и синтез.
Когда задаешь руками выводы - внимательно следи за I/O standart - в пределах банка он должен быть одинаков.
>>413733
Какой пиздец анончик, на этом мои знания закончились, а сдать работу надо завтра к вечеру
Это, я так понял вывод и вход каждой переменной/константы с in и out надо делать? А как я узнаю что к чему лол
Какой пиздец анончик, на этом мои знания закончились, а сдать работу надо завтра к вечеру
Это, я так понял вывод и вход каждой переменной/константы с in и out надо делать? А как я узнаю что к чему лол
>>413733
Так это, в фиттере уже были раскинуты рандомно, фиттер всегда неправильно делает?
Просто у меня нихуя на экран не вывилось, пишет нет сигнала
Так это, в фиттере уже были раскинуты рандомно, фиттер всегда неправильно делает?
Просто у меня нихуя на экран не вывилось, пишет нет сигнала
>>413743
Гуглишь свою отладку, соотносишь с пинами и уоп, прописываешь все что нужно в пинпланер.
Гуглишь свою отладку, соотносишь с пинами и уоп, прописываешь все что нужно в пинпланер.
>>413637 в 6м виртексе нет акси фифо к сожалению
94 Кб, 1001x927>>413744
Не неправильно, а рандомно. Просто рандомно. Он ничего не знает о том что и как у тебя снаружи подключено. Есть исключения - например память DDR, высокоскоростные SERDES.
Этот правильно говорит >>413747.
Картинка из мануала что куда подключено. Неужели так сложно прописать 14 выводов?
Где тактовую частоту берешь?
Есть 27МГц на D12, E12, 50 МГц на L1, 24 МГц на A12, B12.
Потенциально подходит 27МГц, есть PLL через который получешь нужную частоту. Используешь его?
Хорошь троллить. Показывай скрин чип-планнера.
>Так это, в фиттере уже были раскинуты рандомно, фиттер всегда неправильно делает?
Не неправильно, а рандомно. Просто рандомно. Он ничего не знает о том что и как у тебя снаружи подключено. Есть исключения - например память DDR, высокоскоростные SERDES.
Этот правильно говорит >>413747.
Картинка из мануала что куда подключено. Неужели так сложно прописать 14 выводов?
Где тактовую частоту берешь?
Есть 27МГц на D12, E12, 50 МГц на L1, 24 МГц на A12, B12.
Потенциально подходит 27МГц, есть PLL через который получешь нужную частоту. Используешь его?
Хорошь троллить. Показывай скрин чип-планнера.
147 Кб, 834x802Бля. PIN plannera. chip planner это не то.
>>413789
>>413789
>>413715
Все используют микроблейз, никто не жалуется. Каково это — пересобирать проект, когда надо поменять какой-то параметр в конфиге — я даже не представляю. Наверное, у тебя проекты собираются по две минуты (а у меня часа по полтора на мощном core i7 с 64гб рамы).
Все используют микроблейз, никто не жалуется. Каково это — пересобирать проект, когда надо поменять какой-то параметр в конфиге — я даже не представляю. Наверное, у тебя проекты собираются по две минуты (а у меня часа по полтора на мощном core i7 с 64гб рамы).
>>413792
В квартусе нормальные проекты собирались по 5-10 минут, точно такие же проекты в виваде - минут 15-30, хуею с говнокодеров.
Какие задержки у микроблейза? Может ли он среагировать на управление и уже на следующий такт начать обработку?
>проекты собираются по две минуты
В квартусе нормальные проекты собирались по 5-10 минут, точно такие же проекты в виваде - минут 15-30, хуею с говнокодеров.
Какие задержки у микроблейза? Может ли он среагировать на управление и уже на следующий такт начать обработку?
>>413789
Альтеры мануал? Я реально чет запутался
Так, я написал контроллер, ок.
Теперь надо распиновку сделать, CLK я понял найду,
а RGB и прочие сигналы как? Ладно анон, пойду попытаюсь разобраться
>мануала
Альтеры мануал? Я реально чет запутался
Так, я написал контроллер, ок.
Теперь надо распиновку сделать, CLK я понял найду,
а RGB и прочие сигналы как? Ладно анон, пойду попытаюсь разобраться
146 Кб, 888x916>>413821
Туда ли ты вкатился, петушок?
Оттуда же - кусок схемы как устроен ЦАП для создания аналоговых сигналов красного, синего, зеленого цвета и 2 сигнала вертикальной и горизонтальной синхронизации..
Какой к какому выводу ПЛИС подключен - смотри выше.
Не понимать вопроса.. Что ту может пойти не так или вызвать затруднение в назначении и сопоставлении выводов схемы и плисины ((не)рабочесь говнокода неучитываем).
Туда ли ты вкатился, петушок?
Оттуда же - кусок схемы как устроен ЦАП для создания аналоговых сигналов красного, синего, зеленого цвета и 2 сигнала вертикальной и горизонтальной синхронизации..
Какой к какому выводу ПЛИС подключен - смотри выше.
Не понимать вопроса.. Что ту может пойти не так или вызвать затруднение в назначении и сопоставлении выводов схемы и плисины ((не)рабочесь говнокода неучитываем).
>>413823
Да это я понял, у меня просто контроллер + кадровый буфер к нему, выходы на вга коннектор идут от кадроового буфера
Однако в пин редакторе мне показывает только коннекты между кадровым буфером и вга конроллером, пикча моя выше
Да это я понял, у меня просто контроллер + кадровый буфер к нему, выходы на вга коннектор идут от кадроового буфера
Однако в пин редакторе мне показывает только коннекты между кадровым буфером и вга конроллером, пикча моя выше
>>413824
Это боль..Снести к хуям файл QSF в корне проекта
Ебанутый у них редактор выводов. Тыкаешь в заголовок Location (3-я колонка) потом курсором в первый сверху вывод, зажимаешь шифт и тыкаешь в самый последний вывод, отпускаешь шифт, жмешь delete.
Так же можно массово менять тип вывода (7 и 9 колонка)..
Обычно сортирую по банкам в таких случаях.
Это боль..Снести к хуям файл QSF в корне проекта
Ебанутый у них редактор выводов. Тыкаешь в заголовок Location (3-я колонка) потом курсором в первый сверху вывод, зажимаешь шифт и тыкаешь в самый последний вывод, отпускаешь шифт, жмешь delete.
Так же можно массово менять тип вывода (7 и 9 колонка)..
Обычно сортирую по банкам в таких случаях.
>>413827
Вот в чем засада у меня
Смотри анончик - у меня должно было получится как на левой пикче, а получилось то что справа.
Я использовал один и тот же код, только разные переменные, но все подходит. В каком месте я обосрался? Главное код компилируется без проблем.
Алсо, сам контроллер состоит из 2 vhd файлов
Вот в чем засада у меня
Смотри анончик - у меня должно было получится как на левой пикче, а получилось то что справа.
Я использовал один и тот же код, только разные переменные, но все подходит. В каком месте я обосрался? Главное код компилируется без проблем.
Алсо, сам контроллер состоит из 2 vhd файлов
>>413829
А еще добавлю - справа по сути это второй блок пикчи слева, а 3ий он не вывел.
Какой метод использовать, чтобы получилось как на пикче слева?
А еще добавлю - справа по сути это второй блок пикчи слева, а 3ий он не вывел.
Какой метод использовать, чтобы получилось как на пикче слева?
>>413829
>>413830
Вдвойне не понимать.. У тебя вопрос по наличию-отсутствию выводов, то что они прибиты гвоздями к 1 или 0?
Читай варнинги "вывод стикед to gnd|vcc"
В том что у тебя каждый блок развернут, а тебе нужно каждый блок в блок завернуть?
Используй еще один блок верхнего уровня, где создавай три файла (с PLL уже создан), второй есть, а один - прйдется полностью переписывать.. но зойчем???
>>413830
Вдвойне не понимать.. У тебя вопрос по наличию-отсутствию выводов, то что они прибиты гвоздями к 1 или 0?
Читай варнинги "вывод стикед to gnd|vcc"
В том что у тебя каждый блок развернут, а тебе нужно каждый блок в блок завернуть?
Используй еще один блок верхнего уровня, где создавай три файла (с PLL уже создан), второй есть, а один - прйдется полностью переписывать.. но зойчем???
>>413831
Да про выводы я понял, он тупо не видел выводы от последнего.
У меня блоки эти не объединены, я хз как это сделать
Да про выводы я понял, он тупо не видел выводы от последнего.
У меня блоки эти не объединены, я хз как это сделать
>>413799
Не может, разумеется. Ты прав. Не надо использовать микроблейз. Пиши автоматы. Пиши их на вхдл.
Не может, разумеется. Ты прав. Не надо использовать микроблейз. Пиши автоматы. Пиши их на вхдл.
Я отсюда вга контроллер содрал, переделал код под свои значения и все и сыклон 2 (этот пол 4 в оригинале)
https://www.digikey.com/eewiki/pages/viewpage.action?pageId=15925278#VGAController(VHDL)-Connections
И получил вот такое недразумение
>>413829
Как связать два vhd файла вместе?
https://www.digikey.com/eewiki/pages/viewpage.action?pageId=15925278#VGAController(VHDL)-Connections
И получил вот такое недразумение
>>413829
Как связать два vhd файла вместе?
>>397766 (OP)
Эээээээээ, блэд... А чо, теперь кряктус веб-эдишн нельзя скачать? Зарегался на интеле, выбираю - СКАЧАТЬ, а мне - ацес денайд
Эээээээээ, блэд... А чо, теперь кряктус веб-эдишн нельзя скачать? Зарегался на интеле, выбираю - СКАЧАТЬ, а мне - ацес денайд
>>413841
Какой из?
Надо бы слить пачку кактусов - пишут летом основательно прикроют раздачу такой некрофилии.
Какой из?
Надо бы слить пачку кактусов - пишут летом основательно прикроют раздачу такой некрофилии.
>>413853
Неужели отказался от такого уникального предложения?
Хуй от Интела.. Он какой жесткости? Чисто из кремния?
>выдавало - ХУЙ ВАМ
Неужели отказался от такого уникального предложения?
Хуй от Интела.. Он какой жесткости? Чисто из кремния?
>>413875
Разобьет - хуй с ним. Порезать руки - не так страшно, как порвать анус. Анальная контузия - это не шутки! Какртинка с обезьяной опаздывает.
>Он его и разобьёт, и руки порежет.
Разобьет - хуй с ним. Порезать руки - не так страшно, как порвать анус. Анальная контузия - это не шутки! Какртинка с обезьяной опаздывает.
>>413832
Ты бы всё же уделил время и посмотрел
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4UMfOeGYsvZTAJkgY3XfsrFyK1laAchO
А то совсем нубские вопросы задаёшь, на которые текстом даже сложно отвечать.
Ты бы всё же уделил время и посмотрел
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4UMfOeGYsvZTAJkgY3XfsrFyK1laAchO
А то совсем нубские вопросы задаёшь, на которые текстом даже сложно отвечать.
>>413937
Спасибо
Я нашел другой контроллер и переделал его, сейчас буду подключать тестировать
Тот что был раньше, был под сыклон 4 и ДЕ2, а у меня ДЕ1.
Ну ладно, посмотрим
Спасибо
Я нашел другой контроллер и переделал его, сейчас буду подключать тестировать
Тот что был раньше, был под сыклон 4 и ДЕ2, а у меня ДЕ1.
Ну ладно, посмотрим
>>413939
Ты бы еще Altera UP1 выкопал. Да, я флексоёб.
При первом приближении VGA контроллер крайне прост - это пачка счетчиков которые на любое говно можно перенести, хоть в CLPD (жирную, например EPM3128 http://micklab.ru/IgrosoftIGP1.htm ), единственный геморрой - это приделывать память которую отображать.
Код по большей части кроссплатформенный, поэтому может просинтезировать на любую FPGA с некоторыми ограничениями по быстродействию (например отсутствие аппаратных умножителей и будут делаться на логике).
Вникай как на рассыпухе собрать:
https://www.youtube.com/watch?v=l7rce6IQDWs
https://www.youtube.com/watch?v=uqY3FMuMuRo
Ты бы еще Altera UP1 выкопал. Да, я флексоёб.
При первом приближении VGA контроллер крайне прост - это пачка счетчиков которые на любое говно можно перенести, хоть в CLPD (жирную, например EPM3128 http://micklab.ru/IgrosoftIGP1.htm ), единственный геморрой - это приделывать память которую отображать.
Код по большей части кроссплатформенный, поэтому может просинтезировать на любую FPGA с некоторыми ограничениями по быстродействию (например отсутствие аппаратных умножителей и будут делаться на логике).
Вникай как на рассыпухе собрать:
https://www.youtube.com/watch?v=l7rce6IQDWs
https://www.youtube.com/watch?v=uqY3FMuMuRo
1,5 Мб, 3600x1893>>413942
Ну у меня получилось, вывел квадратик этот лол
Однако хотел поменять фон ну другой цвет, но походу карта не тянет
А теперь, анон, мне как то надо собрать тетрис на плис к середине мая примерно, даже кривой.
Я нашел в инетете проекту, но сложновато еще
Я принцип не пойму как сделать генератор фигурок и как сделать подвижное изображение, счетчик???
Ну у меня получилось, вывел квадратик этот лол
Однако хотел поменять фон ну другой цвет, но походу карта не тянет
А теперь, анон, мне как то надо собрать тетрис на плис к середине мая примерно, даже кривой.
Я нашел в инетете проекту, но сложновато еще
Я принцип не пойму как сделать генератор фигурок и как сделать подвижное изображение, счетчик???
Выкатываюсь из ридонли только ради халявы для вас, товагищи. https://www.mentor.com/training/courses/functional-verification-training-library Сэкономить быстро и решительно.
>>413997
Будем ждать. Добра.
Будем ждать. Добра.
Аноны, могу кого-нибудь попросить скачать 4 курса по PADS? Я на Верилоге уже охуеваю. Каждый файл надо индивидуально качать, плюс именование, чтобы по чаптерам топики складывать. Выручайте.
Отпишитесь, если кто возьмётся, пожалуйста. Я вам даже аккаунт зарегаю и курсы оформлю.
>>413996 - хуй.
Отпишитесь, если кто возьмётся, пожалуйста. Я вам даже аккаунт зарегаю и курсы оформлю.
>>413996 - хуй.
Если что, мне University: PADS Professional Student Edition On-Demand Library: Professional Edition скачают. Продолжаю реквестировать, чтобы кто-нибудь слил курсы по PADS.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLhtMaaf_npBz9zfsJMZC12Lk3zvHiJckr
Кто-нибудь смотрел? Толково объясняют?
Кто-нибудь смотрел? Толково объясняют?
Какой протокол с опенсорс реализацией может посылать данные по uart без подтверждения получения?
>>414284
пакетные данные.
пакетные данные.
>>414267
Хуита, гундосит что-то невнятное, очередной самопальный процессор пытается пилить. За Верилог как таковой не поясняет.
Хуита, гундосит что-то невнятное, очередной самопальный процессор пытается пилить. За Верилог как таковой не поясняет.
11 Кб, 624x293>>397766 (OP)
Сап анон - вот мой контроллер, у него пока один вход только - часы. Он выводит на экран квадратик, работает.
Однако мне надо сделать тестбенч для него, но как тайминг правильно ввести для CLK?
Я запутался, помоги плиз
Сап анон - вот мой контроллер, у него пока один вход только - часы. Он выводит на экран квадратик, работает.
Однако мне надо сделать тестбенч для него, но как тайминг правильно ввести для CLK?
Я запутался, помоги плиз
>>414491
Какие это, блядь, часы?.. Это тактовый синхросигнал!
В чём моделируешь, в МоделСиме? Если делаешь функциональную симуляцию, то без разницы какая будет у него частота, в функциональной симуляции главное не абсолютные, а взаимные соотношения и длительности сигналов.
Какие это, блядь, часы?.. Это тактовый синхросигнал!
В чём моделируешь, в МоделСиме? Если делаешь функциональную симуляцию, то без разницы какая будет у него частота, в функциональной симуляции главное не абсолютные, а взаимные соотношения и длительности сигналов.
>>414491
Ага в моделсиме
Проблема в том, что у меня всегда вертикальный и горизонтальный импульс на 1, не показывает blanking, а препод требуюет чтобы весь процесс был показан. Может я в тестбенче накосячил со временем что то?
Ага в моделсиме
Проблема в том, что у меня всегда вертикальный и горизонтальный импульс на 1, не показывает blanking, а препод требуюет чтобы весь процесс был показан. Может я в тестбенче накосячил со временем что то?
>>414509
Если нужно увеличить время симуляции, делай так:
initial
begin
#555;
$stop();
end
555 - это время симуляции, увеличивай число пока не добъёшся нужного времени симуляции.
Если нужно увеличить время симуляции, делай так:
initial
begin
#555;
$stop();
end
555 - это время симуляции, увеличивай число пока не добъёшся нужного времени симуляции.
>>414517
Окей
Я вот для синхроимпульса сделал это
clk_25<='1';
wait for 25 ns;
clk_25<='0';
wait for 35 ns;
clk_25<='1';
wait for 25 ns;
clk_25<='0';
wait for 35 ns;
Нормально?
Все равно вертикальная и горизонтальная на 1 все время
Окей
Я вот для синхроимпульса сделал это
clk_25<='1';
wait for 25 ns;
clk_25<='0';
wait for 35 ns;
clk_25<='1';
wait for 25 ns;
clk_25<='0';
wait for 35 ns;
Нормально?
Все равно вертикальная и горизонтальная на 1 все время
>>414549
На ВХДЛ что ли пишешь? Я не знаю как там, на Верилоге тактовая частота создаётся просто:
always #1 clk_25 = !clk_25;
Получается частота периодом в две временные единицы.
И что значит
?
На ВХДЛ что ли пишешь? Я не знаю как там, на Верилоге тактовая частота создаётся просто:
always #1 clk_25 = !clk_25;
Получается частота периодом в две временные единицы.
И что значит
>на 1 все время
?
Кто-нибудь пробовал всякие контрольные платы от Antminer (l3+ например) использовать как отладку? Какие подводные?
>>414564
Пробовал. Присматривался. Китаеза наебал, отправил не ту, схему не предоставил. Ввиду того что она одна - потрошить на скалывание схемы нет смысла, заказал у Qtech.
Что за пиздец последнее время? Даже Альтеру некогда дрючить, не говоря о тесте Блевады в цинке.
Если платка не одна - за день вполне реально прозвонить все линии данных - управления. Сам так делал, зависимость есть.
Пробовал. Присматривался. Китаеза наебал, отправил не ту, схему не предоставил. Ввиду того что она одна - потрошить на скалывание схемы нет смысла, заказал у Qtech.
Что за пиздец последнее время? Даже Альтеру некогда дрючить, не говоря о тесте Блевады в цинке.
Если платка не одна - за день вполне реально прозвонить все линии данных - управления. Сам так делал, зависимость есть.
>>414587
Я так понимаю китайцы и не дают схем на антмайнеры.
Бушные по 100-500р вообще отдают пачками. Помимо того что эти платы использовались и в хвост и в гриву для майнинга, что ещё может оправдать такую дешевую цену? JTAG вроде как выведен, но не распаян. Блока какого-нибудь у них нет?
И кстати хуею с тупых майнеров, ни у кого на форумах даже таких мыслей не возникало, просто воспринимают цинк как специализированный проц для майнинга.
Я так понимаю китайцы и не дают схем на антмайнеры.
Бушные по 100-500р вообще отдают пачками. Помимо того что эти платы использовались и в хвост и в гриву для майнинга, что ещё может оправдать такую дешевую цену? JTAG вроде как выведен, но не распаян. Блока какого-нибудь у них нет?
И кстати хуею с тупых майнеров, ни у кого на форумах даже таких мыслей не возникало, просто воспринимают цинк как специализированный проц для майнинга.
>>414564
Контрольные платы это же arm какой-нибудь. Ты о других платах, вероятно, где fpga-шки.
Какие интерфейсы есть на них?
>контрольные платы от Antminer
Контрольные платы это же arm какой-нибудь. Ты о других платах, вероятно, где fpga-шки.
Какие интерфейсы есть на них?
>>414593
Вот такие с цинком. Судя по количеству дебаг дырок - JTAG.
Вот такие с цинком. Судя по количеству дебаг дырок - JTAG.
>>414592
>>414593
>>414594
Иногда читал что цинк магическим образом выгорает.
Из интерфейсов - обвязка озу+пзу+езернет+(питание) и gpio наружу, те чуть меньше, чем нихуя, но разве надо больше? Для первоначального вката хватит геморроя с головой.
Схем нет, только реверсом. Как eval норм после реверса.
Реверсил модуль памяти от VIOLIN memory со Stratix III на 200К LE - вызыванивал чуть больше 700 выводов. А мне норм, довольно быстро получилось..
>>414594
Похожа не левую, честно искал минут 10 - проебал у себя в залежах, не покажу модельку, а ссылка с али ничего не даст.
>>414593
>>414594
Иногда читал что цинк магическим образом выгорает.
Из интерфейсов - обвязка озу+пзу+езернет+(питание) и gpio наружу, те чуть меньше, чем нихуя, но разве надо больше? Для первоначального вката хватит геморроя с головой.
Схем нет, только реверсом. Как eval норм после реверса.
Реверсил модуль памяти от VIOLIN memory со Stratix III на 200К LE - вызыванивал чуть больше 700 выводов. А мне норм, довольно быстро получилось..
>>414594
Похожа не левую, честно искал минут 10 - проебал у себя в залежах, не покажу модельку, а ссылка с али ничего не даст.
70 Кб, 525x700>>414594
Нашел фото, где правая плата соединяется с левой. У твоей левой снизу разъемы для 2.54 двойной гребенки?
А белые разъемы куда на левой?
Эти две платы это контрольный блок или майнер полностью?
Нашел фото, где правая плата соединяется с левой. У твоей левой снизу разъемы для 2.54 двойной гребенки?
А белые разъемы куда на левой?
Эти две платы это контрольный блок или майнер полностью?
>>414597
Не ебу. Поищи даташит или референс мануал и посмотри есть ли вообще LVDS выводы и прикинь по фотке куда идут.
Скорее всего да, но.. Только в одну сторону или в обе если есть встроенная терминация LVDS.
Не ебу. Поищи даташит или референс мануал и посмотри есть ли вообще LVDS выводы и прикинь по фотке куда идут.
Скорее всего да, но.. Только в одну сторону или в обе если есть встроенная терминация LVDS.
>>414595
>>414596
Это не правая с левой соединяются, а разные версии контрольных плат у меня. У тебя на картинке мой второй пик с платой носителем.
Все торчащие пины для соединения с асиками/запитки охлаждения для них.
Чисто контрольный блок, который общается с 40+ Asic.
>>414597
Будто на дешёвых отладках такое бывает. Обычно через FMC какой-нибудь выводят.
>>414596
Это не правая с левой соединяются, а разные версии контрольных плат у меня. У тебя на картинке мой второй пик с платой носителем.
Все торчащие пины для соединения с асиками/запитки охлаждения для них.
Чисто контрольный блок, который общается с 40+ Asic.
>>414597
Будто на дешёвых отладках такое бывает. Обычно через FMC какой-нибудь выводят.
897 Кб, 2965x1825>>414607
Нашел свою (левая). Как видишь чуть меньше, чем нихуя.
Можно распотрошить на органы для реверса, но явно не за спасибо.
Нашел свою (левая). Как видишь чуть меньше, чем нихуя.
Можно распотрошить на органы для реверса, но явно не за спасибо.
>>414608
Что-то у тебя даже слот под микросд не напаяли, хотя место есть. Под USB с PHY тоже место есть.
Мне как раз нужна цинкоборда с gpio. Чем банки цинка запитаны можешь глянуть? 3.3/2.5/1.8?
Что-то у тебя даже слот под микросд не напаяли, хотя место есть. Под USB с PHY тоже место есть.
Мне как раз нужна цинкоборда с gpio. Чем банки цинка запитаны можешь глянуть? 3.3/2.5/1.8?
>>414607
antminer-ы уже не обновляются? Нельзя поставить платы с новыми asic на старую контрольную плату и бп?
>по 500р
antminer-ы уже не обновляются? Нельзя поставить платы с новыми asic на старую контрольную плату и бп?
>>414610
Возможно, для того чтобы узнать, на какие пины подключен rom, придется отпаять чипы.
>Некоторая ебля распиновкой
Возможно, для того чтобы узнать, на какие пины подключен rom, придется отпаять чипы.
>>414609
Когда брал выбирал - мне было вообще поебать.
Не спрашивай почему одну взял, а не две и больше.
Включать не рискну, по контрольным точкам возле преобразователей надписи 1V5 3V3 1V8 1V0.
Когда брал выбирал - мне было вообще поебать.
Не спрашивай почему одну взял, а не две и больше.
Включать не рискну, по контрольным точкам возле преобразователей надписи 1V5 3V3 1V8 1V0.
>>414613
Почему? К виваде вообще подключал платку? Хотя ты похоже не распаял жтаг даже.
>>414614
Да, бушные, поюзанные.
>>414611
Видимо да, иначе не вижу причин продавать так дешево.
>>414610
А как они изначально прошивают? Я думаю там просто нужно напаять jtag и вивада увидит цинк.
> Включать не рискну
Почему? К виваде вообще подключал платку? Хотя ты похоже не распаял жтаг даже.
>>414614
Да, бушные, поюзанные.
>>414611
Видимо да, иначе не вижу причин продавать так дешево.
>>414610
> ебля распиновкой и загрузчиком
А как они изначально прошивают? Я думаю там просто нужно напаять jtag и вивада увидит цинк.
>>414615
Вроде мелочь, но бля пока найдешь где высрать 12 вольт, припаяться..
Очевидно нет. Иногда плата-схема важнее чем ее работоспособность, поэтому если берется на органы - то нет разницы. Каждый ебаный раз как начинаешь что-то делать сваливается куча херни. Краем глаза заглядваю в тред.
От QMtech брал просто по рекомендации в прошлом треде.
А так - в планах просто для себя пореверсить платку. Глядишь в будущем пригодится, но глядя как блевада компилит - на любителя
Фанат Альтеры с их колючим кактусом, а не хиленьких с их блевотной блевадой
>Почему?
Вроде мелочь, но бля пока найдешь где высрать 12 вольт, припаяться..
>К виваде вообще подключал платку?
Очевидно нет. Иногда плата-схема важнее чем ее работоспособность, поэтому если берется на органы - то нет разницы. Каждый ебаный раз как начинаешь что-то делать сваливается куча херни. Краем глаза заглядваю в тред.
От QMtech брал просто по рекомендации в прошлом треде.
А так - в планах просто для себя пореверсить платку. Глядишь в будущем пригодится, но глядя как блевада компилит - на любителя
Фанат Альтеры с их колючим кактусом, а не хиленьких с их блевотной блевадой
>>414616
Неистово дрочую.
Даже дико мелкий проект компилит по 5 минут, я просто хуею с индусов-кодеров.
За сколько брал плату?
> Фанат Альтеры с их колючим кактусом, а не хиленьких с их блевотной блевадой
Неистово дрочую.
> глядя как блевада компилит
Даже дико мелкий проект компилит по 5 минут, я просто хуею с индусов-кодеров.
За сколько брал плату?
>>414615
Что это тебе даст? Максимум достучишься до FPGA части и подавая тестовые сигналы вычислишь кто куда и хорошо если есть доступ к выводам. Всякие конфигурационные выводы типа MSEL (Altera) как будешь искать, не говоря о выводах памяти и прочем в BGA корпусах?
>>414617
Стоила кажется 3300, но из-за ошибки (не ту выслали, присматривался к версии с 2 чипами озу, а выслали с одним) через диспут не зверствовал и взял за 40% стоимости.
>нужно напаять jtag и вивада увидит цинк.
Что это тебе даст? Максимум достучишься до FPGA части и подавая тестовые сигналы вычислишь кто куда и хорошо если есть доступ к выводам. Всякие конфигурационные выводы типа MSEL (Altera) как будешь искать, не говоря о выводах памяти и прочем в BGA корпусах?
>>414617
>За сколько брал плату?
Стоила кажется 3300, но из-за ошибки (не ту выслали, присматривался к версии с 2 чипами озу, а выслали с одним) через диспут не зверствовал и взял за 40% стоимости.
>>414618
Ну за 500р тоже неплохо. А про BGA точно, совсем не подумал. Может они конечно по референс дизайну раскидали, но надеяться на это глупо.
> до FPGA части и подавая тестовые сигналы вычислишь кто куда и хорошо если есть доступ к выводам
Ну за 500р тоже неплохо. А про BGA точно, совсем не подумал. Может они конечно по референс дизайну раскидали, но надеяться на это глупо.
11 Кб, 515x142>>414620
Поищи у себя на авито. Я вот зараженную планирую брать, один хуй прошивка для майнинга не нужна.
Жаль конечно l3+ на проце, сразу и не заметил, так бы накупил и поюзал, выглядит очень удобной.
Поищи у себя на авито. Я вот зараженную планирую брать, один хуй прошивка для майнинга не нужна.
Жаль конечно l3+ на проце, сразу и не заметил, так бы накупил и поюзал, выглядит очень удобной.
>>414623
Я думал за 500 рабочая, типа распродажа барахла у которого нет будущего в майнинге. Велик шанс, что получишь нерабочий хлам, потому как майнеры и асики перепаивают и контрольки чинят - есть у них мастера, они не совсем уж лохи.
Я думал за 500 рабочая, типа распродажа барахла у которого нет будущего в майнинге. Велик шанс, что получишь нерабочий хлам, потому как майнеры и асики перепаивают и контрольки чинят - есть у них мастера, они не совсем уж лохи.
>>414638
Ну это еще не сложно. А вот с ром хз как. Разве там так много вариантов куда на сок приделать конфигурационную флешу?
> mii/sdio
Ну это еще не сложно. А вот с ром хз как. Разве там так много вариантов куда на сок приделать конфигурационную флешу?
>>414628
Вот скажи, тебе жалко 500 рублей? Это меньше чем поход в магазин. Возьми на одну платку больше и отреверси и глядишь ЗИП образуется. Увлекательное медитативное занятие, может и смехоту узнаешь из первых рук.
Только вот в этой стране ни одна тварь даже сраное спасибо или благодарю не скажет за это.
Одно дело коммерческие железки реверсить, другое - "любительские" или особоузкоспециализированные, на которые всем похуй, как например эти мозги управления.
Вот скажи, тебе жалко 500 рублей? Это меньше чем поход в магазин. Возьми на одну платку больше и отреверси и глядишь ЗИП образуется. Увлекательное медитативное занятие, может и смехоту узнаешь из первых рук.
Только вот в этой стране ни одна тварь даже сраное спасибо или благодарю не скажет за это.
Одно дело коммерческие железки реверсить, другое - "любительские" или особоузкоспециализированные, на которые всем похуй, как например эти мозги управления.
>>414656
Лол. Походу долго тут не протянешь.
Просто прикинь - НеведомаяЕбанаяХерня делалась под срисовку одной схемы. Под одну ебаную платку и скалывание ее топологии.
>>414657
Посмотри какой медитативный процесс. Да, камера на телефоне плачет по помойке где ей и место. Даже на таком мыле суть хорошо передается. Такая вот звонилка, как работает - сам догадаешься и очень бысто. Показан отлов одиночных линий, спаренных и 3+ линии. Особо внимательные заметят баг в работе, но похуй на него, он редкий и исправляется при повторном тесте.
https://yadi.sk/i/RqQcgVBhNXW2Ng
Лол. Походу долго тут не протянешь.
Просто прикинь - НеведомаяЕбанаяХерня делалась под срисовку одной схемы. Под одну ебаную платку и скалывание ее топологии.
>>414657
>Снимешь чипы и прозвонишь.
Посмотри какой медитативный процесс. Да, камера на телефоне плачет по помойке где ей и место. Даже на таком мыле суть хорошо передается. Такая вот звонилка, как работает - сам догадаешься и очень бысто. Показан отлов одиночных линий, спаренных и 3+ линии. Особо внимательные заметят баг в работе, но похуй на него, он редкий и исправляется при повторном тесте.
https://yadi.sk/i/RqQcgVBhNXW2Ng
>>414659
Сердес какой-нибудь? На каждый пин свой уникальный код транслируешь? Чем принимаешь только, не очень понял.
Охуенно сделано, мое почтение.
Я бы просто нули и единицы на каждый пин выдавал и управлял бы через инсистем.
>Такая вот звонилка, как работает
Сердес какой-нибудь? На каждый пин свой уникальный код транслируешь? Чем принимаешь только, не очень понял.
Охуенно сделано, мое почтение.
Я бы просто нули и единицы на каждый пин выдавал и управлял бы через инсистем.
>>414662
Тупо UART же. Через пачку (де)мультиплексоров на каждый вывод вывожу. Выбираю "номер анала" и в него же дрищу его номером по UART-у и ловлю. Соответственно сколько байт поймал за цикл опроса, столько и пытаюсь отобразить. Просто, тупо, работает, иногда глючит когда флюс не смываешь от мест припайки. Потенциально 256 аналов за раз можно сканить, но остановился на железке на 128 аналов коих и так дохуя.
>>414663
Прикалываешься? Сам подумой и сопоставь ее назначением этой НЕХ.
Тупо UART же. Через пачку (де)мультиплексоров на каждый вывод вывожу. Выбираю "номер анала" и в него же дрищу его номером по UART-у и ловлю. Соответственно сколько байт поймал за цикл опроса, столько и пытаюсь отобразить. Просто, тупо, работает, иногда глючит когда флюс не смываешь от мест припайки. Потенциально 256 аналов за раз можно сканить, но остановился на железке на 128 аналов коих и так дохуя.
>>414663
Прикалываешься? Сам подумой и сопоставь ее назначением этой НЕХ.
>>414662
Не актуально или тебе надо по максимум осторожно все говно снести, оставив сам камень и схемы питания. Но нахуй надо. Проще +одна железка (кои идут по цене лома), которую не долго думая на органы и остается чистый рисунок топологии без влияния резисторов, конденсаторов и прочего говна на линиях.
Опять же вспомни про говно в BGA корпусах. У меня нет знакомых которые снимут и поставят назад BGA, поэтому доктор сказал в морг на органы, значит на органы и ЗИП.
>Я бы просто нули и единицы на каждый пин выдавал и управлял бы через инсистем.
Не актуально или тебе надо по максимум осторожно все говно снести, оставив сам камень и схемы питания. Но нахуй надо. Проще +одна железка (кои идут по цене лома), которую не долго думая на органы и остается чистый рисунок топологии без влияния резисторов, конденсаторов и прочего говна на линиях.
Опять же вспомни про говно в BGA корпусах. У меня нет знакомых которые снимут и поставят назад BGA, поэтому доктор сказал в морг на органы, значит на органы и ЗИП.
>>414664
Нихуя не понимаю - подключаюсь щупом на вывод ром и подаю на выводы fpga по порядку номера. Индикатор покажет номер вывода к которому подключен вывод ром.
>Прикалываешься? Сам подумой и сопоставь ее назначением этой НЕХ.
Нихуя не понимаю - подключаюсь щупом на вывод ром и подаю на выводы fpga по порядку номера. Индикатор покажет номер вывода к которому подключен вывод ром.
681 Кб, 2774x1590>>414666
И неебет! За чистые измерения.
И неебет! За чистые измерения.
>>414665
Ну хз, что я там такого смогу поломать 3.3в лвттлями? Разве что флешу/ддр заблочу, но по питанию все сбросится.
>или тебе надо по максимум осторожно все говно снести, оставив сам камень и схемы питания
Ну хз, что я там такого смогу поломать 3.3в лвттлями? Разве что флешу/ддр заблочу, но по питанию все сбросится.
513 Кб, 2523x2091>>414669
Дальше не читал. Вот как доберешься до того какой вывод куда подключен? NAND память бывает и в BGA и тут соснешь соснешь со своим подходом.
Вот как у этой NAND памяти узнаешь кто куда подключено своим методом? Сквозных VIA нету что бы снизу присосаться.
Еще "эталон" - это LVDS сигналы с внешней терминацией и у тебя получается.. Сигнал сразу на двух выводах меняется при изменении на одном, так как они соединены через резистор в 100 Ом. Вот и думай.
>ддр заблочу
Дальше не читал. Вот как доберешься до того какой вывод куда подключен? NAND память бывает и в BGA и тут соснешь соснешь со своим подходом.
Вот как у этой NAND памяти узнаешь кто куда подключено своим методом? Сквозных VIA нету что бы снизу присосаться.
Еще "эталон" - это LVDS сигналы с внешней терминацией и у тебя получается.. Сигнал сразу на двух выводах меняется при изменении на одном, так как они соединены через резистор в 100 Ом. Вот и думай.
>>414671
Да я не спорю, я про это и раньше писал.
Как вариант иметь несколько плат и с одной спаять необходимые части и проверять по дыркам.
Но моим способом это пиздос долго.
Лвдсы же можно по дорожкам запалить как раз, так что все ок, плюс питание на банках можно сразу посмотреть, благо в 7ой серии теперь нет 3.3 лвдса. Только вряд ли на этих антмайнеров вообще есть лвдсы.
Я не понимаю что я там нулями и 3.3 вольтами поломать смогу?
> и тут соснешь соснешь со своим подходом.
Да я не спорю, я про это и раньше писал.
> А про BGA точно, совсем не подумал. Может они конечно по референс дизайну раскидали, но надеяться на это глупо.
Как вариант иметь несколько плат и с одной спаять необходимые части и проверять по дыркам.
Но моим способом это пиздос долго.
> Еще "эталон" - это LVDS сигналы с внешней терминацией и у тебя получается.. Сигнал сразу на двух выводах меняется при изменении на одном, так как они соединены через резистор в 100 Ом. Вот и думай.
Лвдсы же можно по дорожкам запалить как раз, так что все ок, плюс питание на банках можно сразу посмотреть, благо в 7ой серии теперь нет 3.3 лвдса. Только вряд ли на этих антмайнеров вообще есть лвдсы.
Я не понимаю что я там нулями и 3.3 вольтами поломать смогу?
271 Кб, 1458x1048>>414672
Если коротко - ничего, если все выводы как входы и только один вывод работает как выход.
Я же давлю на то, что не во всех случаях можно отследить сигналы куда какой идет, поэтому самое простое решение - это тупо все снести и прозванивать чистую платку. Линии данных практически сразу палятся, а вот с питанием и всякой служебной херней, тактированием и подобных что не всегда подключается точка-точка или через резисторы - немного сложнее, но реально.
Конкретно в обсуждаемой платке самое сложное - это DDR срисовать, остальное (условно) доступно. У нее снизу 16+8 резисторов штабелями и еще штук 5 рассыпухой. Вот как отследишь кто куда? У той же Альтерки (про FPGA, а не SoC) - линии данных жестко прибиты, а сигналы RAS, CAS, адресные и подобные - как хочешь раскидывай и гадай кто куда.
Пикрил - выдержка из схемки от платки на QMtech и походу память гвоздями прибита, но кто его знает...
>Я не понимаю что я там нулями и 3.3 вольтами поломать смогу?
Если коротко - ничего, если все выводы как входы и только один вывод работает как выход.
Я же давлю на то, что не во всех случаях можно отследить сигналы куда какой идет, поэтому самое простое решение - это тупо все снести и прозванивать чистую платку. Линии данных практически сразу палятся, а вот с питанием и всякой служебной херней, тактированием и подобных что не всегда подключается точка-точка или через резисторы - немного сложнее, но реально.
Конкретно в обсуждаемой платке самое сложное - это DDR срисовать, остальное (условно) доступно. У нее снизу 16+8 резисторов штабелями и еще штук 5 рассыпухой. Вот как отследишь кто куда? У той же Альтерки (про FPGA, а не SoC) - линии данных жестко прибиты, а сигналы RAS, CAS, адресные и подобные - как хочешь раскидывай и гадай кто куда.
Пикрил - выдержка из схемки от платки на QMtech и походу память гвоздями прибита, но кто его знает...
>>414674
У них там на цинк тоже охуительная схемка в один лист? Я по советам анонов тоже их платку, но ддровскую с артиксом купил.
Можно сравнить с схемотой других отладок на том же соке, но что-то мне подсказывает, что нифига не прибита, а просто в референс дизайне так было.
> схемки от платки на QMtech и походу память гвоздями прибита
У них там на цинк тоже охуительная схемка в один лист? Я по советам анонов тоже их платку, но ддровскую с артиксом купил.
> походу память гвоздями прибита
Можно сравнить с схемотой других отладок на том же соке, но что-то мне подсказывает, что нифига не прибита, а просто в референс дизайне так было.
>>414675
Упоролся? http://www.chinaqmtech.com/xilinx_zynq_soc
Вау. У них новая платка вышла...
>схемка в один лист
Упоролся? http://www.chinaqmtech.com/xilinx_zynq_soc
Вау. У них новая платка вышла...
324 Кб, 1483x943>>414676
Вот такое у них на артикс.
Неплохо, можно одноплатник на ней собрать, по цене как ZynqBerry, но сок мощнее стоит, жаль коммутатор не поставили для юсб.
Еще спартан7 завезли за 2к всего.
> Упоролся
Вот такое у них на артикс.
> новая платка
Неплохо, можно одноплатник на ней собрать, по цене как ZynqBerry, но сок мощнее стоит, жаль коммутатор не поставили для юсб.
Еще спартан7 завезли за 2к всего.
>>414680
А чем такое шить? Только внешним житагом? Или можно упороться и погромировать флешку напрямую с ch341a? схему не смотрел мимокрокодил.
А чем такое шить? Только внешним житагом? Или можно упороться и погромировать флешку напрямую с ch341a? схему не смотрел мимокрокодил.
>>414773
Как что-то необычное. Программатором бластером по JTAG.
Наверное можно, но это же пиздос, спаивать, напаивать ради каждой перепрошивки?
> Только внешним житагом?
Как что-то необычное. Программатором бластером по JTAG.
> погромировать флешку напрямую с ch341a
Наверное можно, но это же пиздос, спаивать, напаивать ради каждой перепрошивки?
>>414793
Да это, конечно, ничего необычного, вот только бластер только под альтеру, не? Под хилых свой погроматор. Просто на отладках типа arty и иже с ними есть возможность залить, тупо подключившись по usb. Там стоит ftdi232 или 2232, вот и мне интересна возможность получить заливку бинарника занидорага. вдохновлялся идеей hscope, чтобы можно было из говна собрать себе некоторое подобие измерительного устройства
Да это, конечно, ничего необычного, вот только бластер только под альтеру, не? Под хилых свой погроматор. Просто на отладках типа arty и иже с ними есть возможность залить, тупо подключившись по usb. Там стоит ftdi232 или 2232, вот и мне интересна возможность получить заливку бинарника занидорага. вдохновлялся идеей hscope, чтобы можно было из говна собрать себе некоторое подобие измерительного устройства
57 Кб, 600x463>>414801
Да, купил китайский за 2-3к. Все равно дебажить надо. Я бы на таком не экономил, это же жесть как неудобно иначе и велик шанс наебнуть.
Бля, ты - это я. Только вот пока не продвинулся дальше идей, работа поглощает все время.
Ну и естественно бластер зайлинкс несовместим с альтерой и стоит в разы дороже.
Есть ещё какой-то супер программатор за 500 баксов, но я так и не понял нахуя он такой дорогой.
>Под хилых свой погроматор.
Да, купил китайский за 2-3к. Все равно дебажить надо. Я бы на таком не экономил, это же жесть как неудобно иначе и велик шанс наебнуть.
>из говна собрать себе некоторое подобие измерительного устройства
Бля, ты - это я. Только вот пока не продвинулся дальше идей, работа поглощает все время.
Ну и естественно бластер зайлинкс несовместим с альтерой и стоит в разы дороже.
Есть ещё какой-то супер программатор за 500 баксов, но я так и не понял нахуя он такой дорогой.
>>414793
>>414801
>>414802
Какой-то с Али. Имя затерто, но все же знают что это FT232HL.
На том же Марсоходе из FT2232H делают байтбластер под Альтеру.
Салат прошивал через FT2232D Проверить на H не могу - софт проебан и впадлу получать новый ключ и все восстанавливать.
Так же на Али есть программатор 3 в одном - Altera+Xilinx+Lattice.
Ставлю что тут разница только в содержимом EEPROM, чисто спижженном с платок от Digilent.
>>414801
>>414802
Какой-то с Али. Имя затерто, но все же знают что это FT232HL.
На том же Марсоходе из FT2232H делают байтбластер под Альтеру.
Салат прошивал через FT2232D Проверить на H не могу - софт проебан и впадлу получать новый ключ и все восстанавливать.
Так же на Али есть программатор 3 в одном - Altera+Xilinx+Lattice.
Ставлю что тут разница только в содержимом EEPROM, чисто спижженном с платок от Digilent.
149 Кб, 1000x563>>414810
Про это кстати вычитал и правда так.
Для дебага точно нормально подойдёт? На зайлинксовских платах со встроенным отладчиком не работал, только через бластер.
У меня пикрил вообще, разницы с официальным за 500$ не заметил.
>Ставлю что тут разница только в содержимом EEPROM, чисто спижженном с платок от Digilent
Про это кстати вычитал и правда так.
Для дебага точно нормально подойдёт? На зайлинксовских платах со встроенным отладчиком не работал, только через бластер.
У меня пикрил вообще, разницы с официальным за 500$ не заметил.
>>414821
В душе (shower) не ебу. Ньюфаг же в мире хиленьких поделок и блевотины. Больше нравится жрать колючий кактус.
FT Prog-ом опозналось - уже хорошо, а блевада на то время не стояла. Может на днях попробую загрузить импакт или как-там программер зовется и автодетект прогнать для цинка.
В душе (shower) не ебу. Ньюфаг же в мире хиленьких поделок и блевотины. Больше нравится жрать колючий кактус.
FT Prog-ом опозналось - уже хорошо, а блевада на то время не стояла. Может на днях попробую загрузить импакт или как-там программер зовется и автодетект прогнать для цинка.
>>414824
Да мне тоже, но все новые проекты на зайлинкс перевели.
Да ну его, он не интересный. Через виваду хотя бы можно посмотреть данные с встроенных датчиков плисы Xadc.
>Больше нравится жрать колючий кактус.
Да мне тоже, но все новые проекты на зайлинкс перевели.
>Может на днях попробую загрузить импакт или как-там программер зовется и автодетект прогнать для цинка
Да ну его, он не интересный. Через виваду хотя бы можно посмотреть данные с встроенных датчиков плисы Xadc.
>>414825
Запили что ли гайд что сделать для тупых макак птенчиков, которые первый раз разгружают блеваду. Какой говнокод пилить, в каких ебенях компилить, как загружать и тестить..
>Через виваду хотя бы можно посмотреть данные с встроенных датчиков плисы Xadc.
Запили что ли гайд что сделать для тупых макак птенчиков, которые первый раз разгружают блеваду. Какой говнокод пилить, в каких ебенях компилить, как загружать и тестить..
>>414826
Да я сам нюфаг вивад ещё, лучше кого-нибудь опытнее попросить.
А так просто заходишь в нее и сразу жмешь "open hardware manager". Даже без создания проекта. Там конектишься к плисине и смотришь в списке устройств Xadc/sysmon, он через жтаг подрубается напрямую, без проекта даже.
Да я сам нюфаг вивад ещё, лучше кого-нибудь опытнее попросить.
А так просто заходишь в нее и сразу жмешь "open hardware manager". Даже без создания проекта. Там конектишься к плисине и смотришь в списке устройств Xadc/sysmon, он через жтаг подрубается напрямую, без проекта даже.
>>414829
Лови как бонус за короткое и понятное объяснение куда тыкать.
Лови как бонус за короткое и понятное объяснение куда тыкать.
>>414831
О, это все ты. А у этой платки разве программатор не вшит? Алсо, запитать от юсб хотя бы можно?
За сколько брал программатор? По идее плисовый программатор должен быть производительнее.
Вообще у qmtech есть куча рабочих проектов, которые идут для этой платы, можешь открыть проект, скомпилить и залить.
Правда с цинками я не работал, так что как зашивать проц не знаю видимо через сдк.
О, это все ты. А у этой платки разве программатор не вшит? Алсо, запитать от юсб хотя бы можно?
За сколько брал программатор? По идее плисовый программатор должен быть производительнее.
Вообще у qmtech есть куча рабочих проектов, которые идут для этой платы, можешь открыть проект, скомпилить и залить.
Правда с цинками я не работал, так что как зашивать проц не знаю видимо через сдк.
>>414844
Тебе не кажется что ответ очевиден?
На шнурке USB->POWER как вроде запускается и идет в комплекте, но не уверен, не помню, гарантий не даю.
Самые правые - спокойно работают от USB, с цинком - спорно, но грузится и неизвестно как поведет себя под нагрузкой. 5-й циклон - только внешнее питание...
Так же у цинка есть "баг" - он сука питается от порта usb (который преобразователь на компорт) и не до конца гаснет при выдергивании штатного внешнего питания.
Пикрил. Можешь обдристать, но мне похуй. Схема получена, дамп есть. Задание выполнено.
Не понимать.
>А у этой платки разве программатор не вшит?
Тебе не кажется что ответ очевиден?
>Алсо, запитать от юсб хотя бы можно?
На шнурке USB->POWER как вроде запускается и идет в комплекте, но не уверен, не помню, гарантий не даю.
Самые правые - спокойно работают от USB, с цинком - спорно, но грузится и неизвестно как поведет себя под нагрузкой. 5-й циклон - только внешнее питание...
Так же у цинка есть "баг" - он сука питается от порта usb (который преобразователь на компорт) и не до конца гаснет при выдергивании штатного внешнего питания.
>За сколько брал программатор?
Пикрил. Можешь обдристать, но мне похуй. Схема получена, дамп есть. Задание выполнено.
>По идее плисовый программатор должен быть производительнее.
Не понимать.
Минутка рекламы. Уже не актуально, но интересно - эти ребятки работают с железками у которых есть порты 100G Ethernet и на wirespeed разгребают этот поток говна. Это тебе не байт по UART переслать.
https://metrotek.center/fpga-webinar.html
https://metrotek.center/fpga-webinar.html
>>414892
Это реклама. Тебя никто не связывает и не вставляет спички в глаза что бы принудительно смотрел происходящее.
Кому интересно - перейдут, кому неинтересно - пройдут мимо.
Поэтому только один вопрос - не лень было писать? Если бы каждый лид писал что ему не подошло, а не гадаешь по статистике и CTR, что не так с лендингом или куда там льешь трафик.
Это реклама. Тебя никто не связывает и не вставляет спички в глаза что бы принудительно смотрел происходящее.
Кому интересно - перейдут, кому неинтересно - пройдут мимо.
Поэтому только один вопрос - не лень было писать? Если бы каждый лид писал что ему не подошло, а не гадаешь по статистике и CTR, что не так с лендингом или куда там льешь трафик.
>>414891
То что по ссылке уже каждый школьник знает. Вот если было бы скажем углубленное изучение ТаймКвеста, методы как уложить неукладывающийся по частоте проект, как поднять Ниос, его архитектура, как под него кодить. А так очередной детский сад.
То что по ссылке уже каждый школьник знает. Вот если было бы скажем углубленное изучение ТаймКвеста, методы как уложить неукладывающийся по частоте проект, как поднять Ниос, его архитектура, как под него кодить. А так очередной детский сад.
>>414891
А можно где-нибудь почитать, как они работают с Ethernet на полной скорости, а ещё лучше проект глянуть?
А можно где-нибудь почитать, как они работают с Ethernet на полной скорости, а ещё лучше проект глянуть?
>>414891
Ты б написал сразу, что бесплатно, а то я только на хабре это увидел
Ты б написал сразу, что бесплатно, а то я только на хабре это увидел
Наверное не в ту тему, но не в раковник же писать.
Укрощаю АЦП, поясните за CiC дециматор. Нужна софтверная реализация, и перенос дециматора в центр цепи очень сэкономит память.
Я правильно понимаю что в таком варианте дециматор не просто пропускает каждый N-ный (в примере 4-й) сэмпл, но и сбрасывает весь каскад аккумуляторов слева?
Укрощаю АЦП, поясните за CiC дециматор. Нужна софтверная реализация, и перенос дециматора в центр цепи очень сэкономит память.
Я правильно понимаю что в таком варианте дециматор не просто пропускает каждый N-ный (в примере 4-й) сэмпл, но и сбрасывает весь каскад аккумуляторов слева?
>>415010
Нет, конечно ничего сбрасывать не требуется.
Просто распиши разностное уравнение того что будет на выходе (для второй картинки) и станет видно, что это эквивалентные варианты. Собственно разностное уравнение соответствует программе 1 в 1.
Также полезно рассмотреть с частотной точки зрения. У фильтров с твоей второй картинки АЧХ вида |sin(DхFнорм)|, D=2R, Fнорм - нормированная частота относительно частоты дискретизации. Т.е. Fнорм=2pi (или еще чему, в зависимости от того как нормировали) соответствует реальной частоте равной частоте дискретизации. Что происходит при прореживании отсчетов (там где у тебя квадратик R)? Частота дискретизации на выходе получается в R раз ниже. Поменяется ли АЧХ для тех двух вариантов с этой точки зрения? Нет. АЧХ цифровых фильтров периодическая и тут поменяется только период повторения АЧХ относительно реальной частоты. Но там еще поменялось D и период синуса останется прежним. Разумеется еще нужно учитывать алиасинг, поэтому для доказательства эквивалентности, разностное уравнение все равно придется расписать.
Тебе точно нужен именно CIC фильтр? Ты точно в этом уверен?
Может я в чем-то ошибся, пусть поправят если что.
>Я правильно понимаю
Нет, конечно ничего сбрасывать не требуется.
Просто распиши разностное уравнение того что будет на выходе (для второй картинки) и станет видно, что это эквивалентные варианты. Собственно разностное уравнение соответствует программе 1 в 1.
Также полезно рассмотреть с частотной точки зрения. У фильтров с твоей второй картинки АЧХ вида |sin(DхFнорм)|, D=2R, Fнорм - нормированная частота относительно частоты дискретизации. Т.е. Fнорм=2pi (или еще чему, в зависимости от того как нормировали) соответствует реальной частоте равной частоте дискретизации. Что происходит при прореживании отсчетов (там где у тебя квадратик R)? Частота дискретизации на выходе получается в R раз ниже. Поменяется ли АЧХ для тех двух вариантов с этой точки зрения? Нет. АЧХ цифровых фильтров периодическая и тут поменяется только период повторения АЧХ относительно реальной частоты. Но там еще поменялось D и период синуса останется прежним. Разумеется еще нужно учитывать алиасинг, поэтому для доказательства эквивалентности, разностное уравнение все равно придется расписать.
Тебе точно нужен именно CIC фильтр? Ты точно в этом уверен?
Может я в чем-то ошибся, пусть поправят если что.
3 Кб, 263x80>>415048
Спасибо, бро. Спектральную часть я понимаю, и даже этот финт с переносом. Но ведь слева от него опущен каскад интеграторов как они не переполняются если их сразу не компенсирует гребенка?
Вот как я рассуждаю для одиночного CiC:
Уравнение цепи до дециматора выглядит так:
Считаем на каждый новый семпл:
И буферизуем входные семплы по вкусу.
Для высоких порядков нужно хранить >data[D][N]
чисел, что слишком накладно.
А вот как сюда засунуть дециматор, чтоб хранить >data[2][N] семплов?
ЦыЦ самый быстрый.
Спасибо, бро. Спектральную часть я понимаю, и даже этот финт с переносом. Но ведь слева от него опущен каскад интеграторов как они не переполняются если их сразу не компенсирует гребенка?
Вот как я рассуждаю для одиночного CiC:
Уравнение цепи до дециматора выглядит так:
>y=y[i-1]+x-x[i-D];
Считаем на каждый новый семпл:
>y=y+data[0]-data[D-1];
И буферизуем входные семплы по вкусу.
Для высоких порядков нужно хранить >data[D][N]
чисел, что слишком накладно.
А вот как сюда засунуть дециматор, чтоб хранить >data[2][N] семплов?
ЦыЦ самый быстрый.
>>415384
Если к RISC процессору нужна экзотическая периферия или очень-очень много периферии. В остальном stm32 в разы дешевле.
Если к RISC процессору нужна экзотическая периферия или очень-очень много периферии. В остальном stm32 в разы дешевле.
Хочу купить платку с зинком, чтобы запилить на ней одноплатный компьютер с линухой, возможно даже портативный. Присмотрел подобную на 7020, нормально взлетит? Как-то ссыкотно у ноунейм бренда брать.
https://aliexpress.ru/item/4000316821863.html
Видел еще у qmtech новую с 7020, но 512 мб ддр и без юсб. Хотя бренду и доверяю, но по хар-кам немного хуже получается.
https://aliexpress.ru/item/4000316821863.html
Видел еще у qmtech новую с 7020, но 512 мб ддр и без юсб. Хотя бренду и доверяю, но по хар-кам немного хуже получается.
>>415606
Этих тоже рассматривал, но выйдет дороже, да и синезуба с вайфаем встроенного нет, что уж говорить про отдельную плату для жпио.
Зато хотя бы ацп распаян.
Этих тоже рассматривал, но выйдет дороже, да и синезуба с вайфаем встроенного нет, что уж говорить про отдельную плату для жпио.
Зато хотя бы ацп распаян.
>>415598
Что именно fpga-шное ты собираешьcя на ней делать?
Если нужен именно одноплатник - бери лучше малинку. С маргинальными одноплатниками и так головняка много, а тут ты еще серьезно ограничен выбором дистрибутивов.
Ultra96-v2
Что именно fpga-шное ты собираешьcя на ней делать?
Если нужен именно одноплатник - бери лучше малинку. С маргинальными одноплатниками и так головняка много, а тут ты еще серьезно ограничен выбором дистрибутивов.
Ultra96-v2
>>415621
Все подряд по работе по сути поднятие всяких интерфейсов и протоколов для тестов и пару домашних извращений. Есть платка с артиксом-7, но хочется еще больших извращений.
Это же самое веселое. Придется головой думать и пердолиться, а не на все готовое садиться.
Еще такое есть "FZ3 Card - Deep Learning Accelerator Card", но оно сильно дороже получается, я даже 14к не очень хочу тратить.
С доставкой не все так гладко, кто-нибудь заказывал вообще с авнета или миюра? С алика все просто будет.
> Что именно fpga-шное ты собираешьcя на ней делать?
Все подряд по работе по сути поднятие всяких интерфейсов и протоколов для тестов и пару домашних извращений. Есть платка с артиксом-7, но хочется еще больших извращений.
> С маргинальными одноплатниками и так головняка много
Это же самое веселое. Придется головой думать и пердолиться, а не на все готовое садиться.
> Ultra96-v2
Еще такое есть "FZ3 Card - Deep Learning Accelerator Card", но оно сильно дороже получается, я даже 14к не очень хочу тратить.
С доставкой не все так гладко, кто-нибудь заказывал вообще с авнета или миюра? С алика все просто будет.
>>415611
Я из дома даже не выхожу. С барыгами с авито не очень хочется контактировать в это время. Поэтому позже буду пробовать.
> Как успехи с запуском цинка с antminer?
Я из дома даже не выхожу. С барыгами с авито не очень хочется контактировать в это время. Поэтому позже буду пробовать.
>>415625
Посмотрел на авите, за 900-1500р можно купить даже новую. Чота заинтересовало. Такие копейки за такую йобу. После карантина прикуплю
>antminer
Посмотрел на авите, за 900-1500р можно купить даже новую. Чота заинтересовало. Такие копейки за такую йобу. После карантина прикуплю
>>415626
Я вот чисто случайно наткнулся на такое и решил с анонами поделиться. Просто в интернетах даже не поднимается такая тема. Благо один из анонов оказался уже прошаренным.
Ебли там конечно много будет, но чисто фпга поднять просто думаю.
> Такие копейки за такую йобу
Я вот чисто случайно наткнулся на такое и решил с анонами поделиться. Просто в интернетах даже не поднимается такая тема. Благо один из анонов оказался уже прошаренным.
Ебли там конечно много будет, но чисто фпга поднять просто думаю.
Подскажите как мне быть. Часто необходимо будет производить вычисления с плавающей точкой. Как это будет выглядеть на Verilog, обычное деление и умножение умножает и делит с отбрасыванием всем что после точки.
>>415876
Сможешь конечно, только фпу тебе надо будет "программно" писать и они не будут столь быстры, как аппаратные фпу.
Сможешь конечно, только фпу тебе надо будет "программно" писать и они не будут столь быстры, как аппаратные фпу.
>>415878
Я думаю для меня бессмысленно покупать Стратикс 10 для 1-2 вычислений не имеет смысла. Буду думать как мне обойтись без этих вычислений, тем более что у меня SoC в наличии
Я думаю для меня бессмысленно покупать Стратикс 10 для 1-2 вычислений не имеет смысла. Буду думать как мне обойтись без этих вычислений, тем более что у меня SoC в наличии
>>415908
Это конечно выход из положения и я даже думаю скорее всего мне этот вариант подойдет. Все равно я пока не понимаю как бы мне это реализовать. Я только начал изучать ПЛИС и верилог в частности.
Это конечно выход из положения и я даже думаю скорее всего мне этот вариант подойдет. Все равно я пока не понимаю как бы мне это реализовать. Я только начал изучать ПЛИС и верилог в частности.
>>415909
А собственно в чём проблема?
А собственно в чём проблема?
Помогите понять. Почему в симуляторе выход Т триггера не переключается? Где ошибка?
>>416042
Скорее всего потому что сигнал t в тестбенче асинхронно с тактовой частотой. Формально активный (нарастающий) фронт тактового сигнала совпадает с нарастающим фронтом сигнала t. По факту в симуляторе может быть так что нарастающий фронт сигнала t появляется сразу после (с нулевой задержкой) после активного (нарастающего) фронт тактового сигнала, вот и получается что когда есть активный фронт тактового сигнала, то в этот момент сигнал t ещё не в 1. Попробуй в 32 строке заменить
#20
на
#21
Скорее всего потому что сигнал t в тестбенче асинхронно с тактовой частотой. Формально активный (нарастающий) фронт тактового сигнала совпадает с нарастающим фронтом сигнала t. По факту в симуляторе может быть так что нарастающий фронт сигнала t появляется сразу после (с нулевой задержкой) после активного (нарастающего) фронт тактового сигнала, вот и получается что когда есть активный фронт тактового сигнала, то в этот момент сигнал t ещё не в 1. Попробуй в 32 строке заменить
#20
на
#21
44 Кб, 788x162>>416099
Не помогло. Даже если ставлю вход t в 1 с самого начала, все равно выход не переключается.
Не помогло. Даже если ставлю вход t в 1 с самого начала, все равно выход не переключается.
>>416116
Проверь букву "с" в clk, в модуле триггера, чтобы она не была русской и попробуй заменить logic на reg. И почитай ворнинги которые выдаёт МоделСим может там есть подсказка.
И кстати, проблема про которую я говорил у тебя есть. Посмотри как переключается D-триггер, он меняется в том же такте что и сам сигнал d, а это не правильно. С JK-триггером тоже самое, новое состояние должно быть на следующем такте после команды.
Проверь букву "с" в clk, в модуле триггера, чтобы она не была русской и попробуй заменить logic на reg. И почитай ворнинги которые выдаёт МоделСим может там есть подсказка.
И кстати, проблема про которую я говорил у тебя есть. Посмотри как переключается D-триггер, он меняется в том же такте что и сам сигнал d, а это не правильно. С JK-триггером тоже самое, новое состояние должно быть на следующем такте после команды.
>>416121
Это потому что в тестбенче значения сигналов устанавливаются через "=".
>Посмотри как переключается D-триггер, он меняется в том же такте что и сам сигнал d
Это потому что в тестбенче значения сигналов устанавливаются через "=".
>>415229
Фишка цика в том, что он работает с переполнением. Основной затык в том, что растёт разрядность по выходу каскада. Поэтому и применяют всякие хаки типа перестановки интегратор-гребёнка.
НО.
Если ты хочешь сделать децимацию в 2-4 раза можно смело забить на все хаки и сделать в лоб. Разрядность вырастет не очень сильно и по выходу сможешь ее сбросить вниз округлением. гугл на тему rounding half up/down.
Фишка цика в том, что он работает с переполнением. Основной затык в том, что растёт разрядность по выходу каскада. Поэтому и применяют всякие хаки типа перестановки интегратор-гребёнка.
НО.
Если ты хочешь сделать децимацию в 2-4 раза можно смело забить на все хаки и сделать в лоб. Разрядность вырастет не очень сильно и по выходу сможешь ее сбросить вниз округлением. гугл на тему rounding half up/down.
>>416042
Мой совет: перепеши на простом верилоге, без logic и always_ff. Проверь. Если заработает, то ну ты понел.
Мой совет: перепеши на простом верилоге, без logic и always_ff. Проверь. Если заработает, то ну ты понел.
>>416116
Заведи отдельную переменную и её перекидывай по сигналу t. Так же можно вытащить сигналы прям из модуля t_flip_flop_ar, а не из flip_flops. Мб при подключениях что-то сломалось...
Заведи отдельную переменную и её перекидывай по сигналу t. Так же можно вытащить сигналы прям из модуля t_flip_flop_ar, а не из flip_flops. Мб при подключениях что-то сломалось...
249 Кб, 1714x758Сап, ПЛИСач. Есть вопросики.
Первый про вот эту штуку -> http://llhd.io/ SV нормально компилит, без проблем. Для VHDL не может найти IEEE-шные либы на линухе. Кто-то теребонькал вообще этот LLHD c VHDL? Судя по доке с vhdl не должно быть проблем, может я просто где-то проебался.
Второй про тулзы на линухе. До этого в основном пользовался вивадой, сейчас на винде с квартусом играюсь. А на линухе не совсем понимаю где и какие тулзы смотреть. Нужен синтезатор и симулятор. Чтобы просто из cli небольшие модули с тестбенчами синтезировать в RTL, видеть картинку, что получилось на схеме, и запускать симуляцию потом. Кто может просветить?
Первый про вот эту штуку -> http://llhd.io/ SV нормально компилит, без проблем. Для VHDL не может найти IEEE-шные либы на линухе. Кто-то теребонькал вообще этот LLHD c VHDL? Судя по доке с vhdl не должно быть проблем, может я просто где-то проебался.
Второй про тулзы на линухе. До этого в основном пользовался вивадой, сейчас на винде с квартусом играюсь. А на линухе не совсем понимаю где и какие тулзы смотреть. Нужен синтезатор и симулятор. Чтобы просто из cli небольшие модули с тестбенчами синтезировать в RTL, видеть картинку, что получилось на схеме, и запускать симуляцию потом. Кто может просветить?
Спасибо всем за ответы. Выход Т триггера начал переключаться после синхронизации входных сигналов с clk, и добавления сброса, чтобы установить начальное состояние выхода (reset = 1; #20; reset = 0;).
>>416483
Но это же какая-то нелепая нездоровая хуйня. Всю жизнь писали #10 a<=0; #10 a<=1; etc
А если только ресет в начале добавить, работает?
Но это же какая-то нелепая нездоровая хуйня. Всю жизнь писали #10 a<=0; #10 a<=1; etc
А если только ресет в начале добавить, работает?
>>416669
Но это настолько нелепо, что никаких эмоций кроме недоумения не вызывает. Зачем люди это делают?
Но это настолько нелепо, что никаких эмоций кроме недоумения не вызывает. Зачем люди это делают?
>>416042
Я кароч понял, в чём твоя исходная проблема.
Ты в коде тестбенча t и qt сбрасываешь через {t, qt} <= 0;
Так не делается, потому что qt это выход схемы, им должна управлять симулируемая железка. Вероятно, авторы симулятора не ожидали, что кто-то так попробует наебать систему, поэтому не отловили попытку сделать явную хуйню. Сбрасывать выходы модулей в исходное состояние надо через сигнал ресета и никак иначе.
Я кароч понял, в чём твоя исходная проблема.
Ты в коде тестбенча t и qt сбрасываешь через {t, qt} <= 0;
Так не делается, потому что qt это выход схемы, им должна управлять симулируемая железка. Вероятно, авторы симулятора не ожидали, что кто-то так попробует наебать систему, поэтому не отловили попытку сделать явную хуйню. Сбрасывать выходы модулей в исходное состояние надо через сигнал ресета и никак иначе.
>>416671
Это двощи, тут каких только шизиков не бывает.
Это двощи, тут каких только шизиков не бывает.
>>416671
А у него видимо вызывает
А у него видимо вызывает
>>416670
Да, работает, если добавить ресет, и писать просто t <= 0; #10; t <= 1;. Но есть такой прикол, что при использовании блокирующих присваиваний для изменения значений входов, выходы меняются в том же такте, что и входы. А если использовать неблокирующие, то все норм.
>>416674
Да, я думал можно тупо присвоить выходу значение. Еще в моделсиме ворнинг был какой-то, типо несколько источников у выхода.
Да, работает, если добавить ресет, и писать просто t <= 0; #10; t <= 1;. Но есть такой прикол, что при использовании блокирующих присваиваний для изменения значений входов, выходы меняются в том же такте, что и входы. А если использовать неблокирующие, то все норм.
>>416674
Да, я думал можно тупо присвоить выходу значение. Еще в моделсиме ворнинг был какой-то, типо несколько источников у выхода.
Посоветуйте какие-нибудь современные отладки на Lattice и Microsemi. А то как-то совсем в их продукции не разбираюсь, но интересно. Возможно прикуплю себе.
>>416693
Могу только посочувствовать если поставишь их IDE под некроCPLD 4000 серии и около нее. Все в округе заблюешь при попытке нарисовать что-то на схемном вводе + Ежегодичная анальная привязка к маку карты (тестовую(?) нахаляву выдали и давно протухла. Для программирования - хватало ft2232D)
Именно FPGA - не тыкал, не знаю, не скажу, только CPLD ispMACH4000, выдранные из свичей.
Краем уха слышал обоснование тотальной разницы цен на примерно равные по объему FPGA - салат строит "с нуля" и вширь, а Альтера/Хилинькие - делают максимально жирную FPGA и обрезают их. Это было давно и неправда.
Микросеми слышал и не более того. Сектант-фанат кактуса и атмосферных циклонов да хуй там. даже обосснаный стратикс 3 будет потолще чем циклон и больше простор для ошибок и бредовых схем
>Lattice
Могу только посочувствовать если поставишь их IDE под некроCPLD 4000 серии и около нее. Все в округе заблюешь при попытке нарисовать что-то на схемном вводе + Ежегодичная анальная привязка к маку карты (тестовую(?) нахаляву выдали и давно протухла. Для программирования - хватало ft2232D)
Именно FPGA - не тыкал, не знаю, не скажу, только CPLD ispMACH4000, выдранные из свичей.
Краем уха слышал обоснование тотальной разницы цен на примерно равные по объему FPGA - салат строит "с нуля" и вширь, а Альтера/Хилинькие - делают максимально жирную FPGA и обрезают их. Это было давно и неправда.
Микросеми слышал и не более того. Сектант-фанат кактуса и атмосферных циклонов да хуй там. даже обосснаный стратикс 3 будет потолще чем циклон и больше простор для ошибок и бредовых схем
>>416693
https://aliexpress.com/item/32577556541.html
https://aliexpress.com/item/32860986925.html
https://aliexpress.com/item/32294513740.html
https://aliexpress.com/item/32293741737.html
Да хуй его знает что выбирать. Ближайшие примеры.
https://aliexpress.com/item/32577556541.html
https://aliexpress.com/item/32860986925.html
https://aliexpress.com/item/32294513740.html
https://aliexpress.com/item/32293741737.html
Да хуй его знает что выбирать. Ближайшие примеры.
>>416700
Мне и вивады хватило после квартуса.
Да, забыл указать, что именно FPGA хочу.
Zynq от зайлинксов заказал, Танг и Прайм от Gowin заказал, с стратиксами и ссыклонами и так довольно много работал. Надо еще таки купить антмайнеры и трайнуть их реверсить, но что-то мне кажется сосну с PS пинами.
Спасибо за ответ!
> Все в округе заблюешь при попытке нарисовать что-то на схемном вводе
Мне и вивады хватило после квартуса.
Да, забыл указать, что именно FPGA хочу.
Zynq от зайлинксов заказал, Танг и Прайм от Gowin заказал, с стратиксами и ссыклонами и так довольно много работал. Надо еще таки купить антмайнеры и трайнуть их реверсить, но что-то мне кажется сосну с PS пинами.
Спасибо за ответ!
500 Кб, 888x784>>416704
С одного из типов плат есть такая картинка - может поможет.
С одного из типов плат есть такая картинка - может поможет.
>>416149
Спасибо, понял куда курить дальше. Неочевидный момент что с одной стороны фильтр может переполняться и это нормально, а с другой его усиление приводит к переполнениям и это плохо.
Сейчас сделал децимацию 8х в лоб. Разрядность на моих порядках фильтра как раз впритык возросла с 24 до 64 бит. А дальше бью Кихом в целых числах а дробные с постоянным запятой осиливать лень т.к. есть сопроцессор .
Спасибо, понял куда курить дальше. Неочевидный момент что с одной стороны фильтр может переполняться и это нормально, а с другой его усиление приводит к переполнениям и это плохо.
Сейчас сделал децимацию 8х в лоб. Разрядность на моих порядках фильтра как раз впритык возросла с 24 до 64 бит. А дальше бью Кихом в целых числах а дробные с постоянным запятой осиливать лень т.к. есть сопроцессор .
>>416693
Совсем забыл про блог этого чувака, там оказалось все, что я искал.
https://joelw.id.au/FPGA/CheapFPGADevelopmentBoards
Совсем забыл про блог этого чувака, там оказалось все, что я искал.
https://joelw.id.au/FPGA/CheapFPGADevelopmentBoards
>>416707
Спасибки. Схоронил
Спасибки. Схоронил
>>416707
Это же не для майнинга, схематик гуглится за секунду.
https://github.com/Elrori/EBAZ4205
https://aliexpress.ru/item/4000042572307.html
Это же не для майнинга, схематик гуглится за секунду.
https://github.com/Elrori/EBAZ4205
https://aliexpress.ru/item/4000042572307.html
Не могу найти исходники проектов по подключению старых pci карт к fpga.
>>417663
Зря спросил, уже разобрался
Зря спросил, уже разобрался
>>397766 (OP)
Сап плисач. Я программист микрокотроллеров и с недавних пор решил перекатиться в ПЛИС. Посудите сами, прогая мк максимум, чего можно добиться - это зарплаты 100к в ДСах, но это потолок по сути, а на ПЛИСинах и карьерный рост привлекательней, и возможность для трактора(релокейта) есть.
Ещё рассматривал варианты перекатится в промышленные компьютеры и малинки, но там линукс и это уже чисто для программистов имхо, и в проганье ПЛК, но там какие-то поехавшие петровичи, настраивающие плк и регуляторы в тайге на лесопилках и заводах.
Но в целом полагаю, что ПЛИСы должны быть проще чем МК, ведь в мк приходится читать сотни страниц даташитов, знать с десяток семейств разных мк и их параметры, а ПЛИСы отличаются между только количеством ячеек.
Посему вопрос - мне ведь должно быть легче вкатиться в ПЛИС чем обычному программисту или мимокроку, п-правильно?? На что обратить внимание, с чего начать?
С цифровой схемотехникой немного знаком - в университете изучал логические элементы, триггеры, мультиплексоры, дешифраторы, автоматы Мура и Мили, таблицы истинности, СДНФ и так далее. Т.е. в крациях помню, как всё это работает, но по памяти нарисовать схему, скажем, синхронного RS-триггера не смогу.
Когда прогаю мк знания цифровой схемотехники мне пригождаются, например, чтобы запихнуть байт в сдвиговый регистр и отправить по линии связи, настроить предделитель частоты таймера или выбрать нужный канал АЦП с помощью мультиплексора. Но так как пишу в основном на Си, то мои познания об архитектуре микропроцессора весьма скудные, знаю только, что там внутри АЛУ, которое складывает и отправляет байты, а про то, как оно работает, как там устроены шины и адресации не знаю.
Как я понял, мне нужно сделать следующее:
1) Подтянуть знания цифровой схемотехники, пособирать разные триггеры и регистры в каком-нибудь мультисиме. Ещё как опционально выучить архитектуру микропроцессоров, на дваче мне посоветовали книжки Харрис и Харрис "Цифровая схемотехника и архитектура компьютера" и "Код" Петцольца. На сколько у плисоводов вообще востребована задача собирать soft-процессоры в своей работе?
2) Выучить verilog и vhdl.
3) Сделать пару пет-проектов и залить их на гитхаб(и завести гитхаб сначала). Для отладки купить на алике отладочную плату altera с максимальным количеством элементвов и программатор(Byte-blaster). Ещё есть xilinx, но altera проще, как я понял altera это avr от мира плис, так что лучше начну с неё.
4) Рассылать резюме и устроиться куда-нибудь прогать плис.
Сколько времени может понадобится на вкат, годика неспешного проганья плис после основной работы хватит?
Сап плисач. Я программист микрокотроллеров и с недавних пор решил перекатиться в ПЛИС. Посудите сами, прогая мк максимум, чего можно добиться - это зарплаты 100к в ДСах, но это потолок по сути, а на ПЛИСинах и карьерный рост привлекательней, и возможность для трактора(релокейта) есть.
Ещё рассматривал варианты перекатится в промышленные компьютеры и малинки, но там линукс и это уже чисто для программистов имхо, и в проганье ПЛК, но там какие-то поехавшие петровичи, настраивающие плк и регуляторы в тайге на лесопилках и заводах.
Но в целом полагаю, что ПЛИСы должны быть проще чем МК, ведь в мк приходится читать сотни страниц даташитов, знать с десяток семейств разных мк и их параметры, а ПЛИСы отличаются между только количеством ячеек.
Посему вопрос - мне ведь должно быть легче вкатиться в ПЛИС чем обычному программисту или мимокроку, п-правильно?? На что обратить внимание, с чего начать?
С цифровой схемотехникой немного знаком - в университете изучал логические элементы, триггеры, мультиплексоры, дешифраторы, автоматы Мура и Мили, таблицы истинности, СДНФ и так далее. Т.е. в крациях помню, как всё это работает, но по памяти нарисовать схему, скажем, синхронного RS-триггера не смогу.
Когда прогаю мк знания цифровой схемотехники мне пригождаются, например, чтобы запихнуть байт в сдвиговый регистр и отправить по линии связи, настроить предделитель частоты таймера или выбрать нужный канал АЦП с помощью мультиплексора. Но так как пишу в основном на Си, то мои познания об архитектуре микропроцессора весьма скудные, знаю только, что там внутри АЛУ, которое складывает и отправляет байты, а про то, как оно работает, как там устроены шины и адресации не знаю.
Как я понял, мне нужно сделать следующее:
1) Подтянуть знания цифровой схемотехники, пособирать разные триггеры и регистры в каком-нибудь мультисиме. Ещё как опционально выучить архитектуру микропроцессоров, на дваче мне посоветовали книжки Харрис и Харрис "Цифровая схемотехника и архитектура компьютера" и "Код" Петцольца. На сколько у плисоводов вообще востребована задача собирать soft-процессоры в своей работе?
2) Выучить verilog и vhdl.
3) Сделать пару пет-проектов и залить их на гитхаб(и завести гитхаб сначала). Для отладки купить на алике отладочную плату altera с максимальным количеством элементвов и программатор(Byte-blaster). Ещё есть xilinx, но altera проще, как я понял altera это avr от мира плис, так что лучше начну с неё.
4) Рассылать резюме и устроиться куда-нибудь прогать плис.
Сколько времени может понадобится на вкат, годика неспешного проганья плис после основной работы хватит?
>>397766 (OP)
Сап плисач. Я программист микрокотроллеров и с недавних пор решил перекатиться в ПЛИС. Посудите сами, прогая мк максимум, чего можно добиться - это зарплаты 100к в ДСах, но это потолок по сути, а на ПЛИСинах и карьерный рост привлекательней, и возможность для трактора(релокейта) есть.
Ещё рассматривал варианты перекатится в промышленные компьютеры и малинки, но там линукс и это уже чисто для программистов имхо, и в проганье ПЛК, но там какие-то поехавшие петровичи, настраивающие плк и регуляторы в тайге на лесопилках и заводах.
Но в целом полагаю, что ПЛИСы должны быть проще чем МК, ведь в мк приходится читать сотни страниц даташитов, знать с десяток семейств разных мк и их параметры, а ПЛИСы отличаются между только количеством ячеек.
Посему вопрос - мне ведь должно быть легче вкатиться в ПЛИС чем обычному программисту или мимокроку, п-правильно?? На что обратить внимание, с чего начать?
С цифровой схемотехникой немного знаком - в университете изучал логические элементы, триггеры, мультиплексоры, дешифраторы, автоматы Мура и Мили, таблицы истинности, СДНФ и так далее. Т.е. в крациях помню, как всё это работает, но по памяти нарисовать схему, скажем, синхронного RS-триггера не смогу.
Когда прогаю мк знания цифровой схемотехники мне пригождаются, например, чтобы запихнуть байт в сдвиговый регистр и отправить по линии связи, настроить предделитель частоты таймера или выбрать нужный канал АЦП с помощью мультиплексора. Но так как пишу в основном на Си, то мои познания об архитектуре микропроцессора весьма скудные, знаю только, что там внутри АЛУ, которое складывает и отправляет байты, а про то, как оно работает, как там устроены шины и адресации не знаю.
Как я понял, мне нужно сделать следующее:
1) Подтянуть знания цифровой схемотехники, пособирать разные триггеры и регистры в каком-нибудь мультисиме. Ещё как опционально выучить архитектуру микропроцессоров, на дваче мне посоветовали книжки Харрис и Харрис "Цифровая схемотехника и архитектура компьютера" и "Код" Петцольца. На сколько у плисоводов вообще востребована задача собирать soft-процессоры в своей работе?
2) Выучить verilog и vhdl.
3) Сделать пару пет-проектов и залить их на гитхаб(и завести гитхаб сначала). Для отладки купить на алике отладочную плату altera с максимальным количеством элементвов и программатор(Byte-blaster). Ещё есть xilinx, но altera проще, как я понял altera это avr от мира плис, так что лучше начну с неё.
4) Рассылать резюме и устроиться куда-нибудь прогать плис.
Сколько времени может понадобится на вкат, годика неспешного проганья плис после основной работы хватит?
Сап плисач. Я программист микрокотроллеров и с недавних пор решил перекатиться в ПЛИС. Посудите сами, прогая мк максимум, чего можно добиться - это зарплаты 100к в ДСах, но это потолок по сути, а на ПЛИСинах и карьерный рост привлекательней, и возможность для трактора(релокейта) есть.
Ещё рассматривал варианты перекатится в промышленные компьютеры и малинки, но там линукс и это уже чисто для программистов имхо, и в проганье ПЛК, но там какие-то поехавшие петровичи, настраивающие плк и регуляторы в тайге на лесопилках и заводах.
Но в целом полагаю, что ПЛИСы должны быть проще чем МК, ведь в мк приходится читать сотни страниц даташитов, знать с десяток семейств разных мк и их параметры, а ПЛИСы отличаются между только количеством ячеек.
Посему вопрос - мне ведь должно быть легче вкатиться в ПЛИС чем обычному программисту или мимокроку, п-правильно?? На что обратить внимание, с чего начать?
С цифровой схемотехникой немного знаком - в университете изучал логические элементы, триггеры, мультиплексоры, дешифраторы, автоматы Мура и Мили, таблицы истинности, СДНФ и так далее. Т.е. в крациях помню, как всё это работает, но по памяти нарисовать схему, скажем, синхронного RS-триггера не смогу.
Когда прогаю мк знания цифровой схемотехники мне пригождаются, например, чтобы запихнуть байт в сдвиговый регистр и отправить по линии связи, настроить предделитель частоты таймера или выбрать нужный канал АЦП с помощью мультиплексора. Но так как пишу в основном на Си, то мои познания об архитектуре микропроцессора весьма скудные, знаю только, что там внутри АЛУ, которое складывает и отправляет байты, а про то, как оно работает, как там устроены шины и адресации не знаю.
Как я понял, мне нужно сделать следующее:
1) Подтянуть знания цифровой схемотехники, пособирать разные триггеры и регистры в каком-нибудь мультисиме. Ещё как опционально выучить архитектуру микропроцессоров, на дваче мне посоветовали книжки Харрис и Харрис "Цифровая схемотехника и архитектура компьютера" и "Код" Петцольца. На сколько у плисоводов вообще востребована задача собирать soft-процессоры в своей работе?
2) Выучить verilog и vhdl.
3) Сделать пару пет-проектов и залить их на гитхаб(и завести гитхаб сначала). Для отладки купить на алике отладочную плату altera с максимальным количеством элементвов и программатор(Byte-blaster). Ещё есть xilinx, но altera проще, как я понял altera это avr от мира плис, так что лучше начну с неё.
4) Рассылать резюме и устроиться куда-нибудь прогать плис.
Сколько времени может понадобится на вкат, годика неспешного проганья плис после основной работы хватит?
>>419077
Плис у нас в основном в военке, а тебя туда не возьмут, пока матан цифровой фильтрации не осилишь
Плис у нас в основном в военке, а тебя туда не возьмут, пока матан цифровой фильтрации не осилишь
>>419077
Это ты зря. В разработке на ПЛИС тебе также придётся читать сотни страниц даташитов на различные блоки ПЛИС, ип ядра.
Это нужно, если собираешься проектировать свои процессоры, но обычно используют готовые.
Довольно часто, но для этого не надо знать досконально как внутри устроен процессор, достаточно почитать мануал как его настроить, подключить нужную переферию. Часто используют хард процессоры, как в цинке например.
>Но в целом полагаю, что ПЛИСы должны быть проще чем МК
Это ты зря. В разработке на ПЛИС тебе также придётся читать сотни страниц даташитов на различные блоки ПЛИС, ип ядра.
>выучить архитектуру микропроцессоров
Это нужно, если собираешься проектировать свои процессоры, но обычно используют готовые.
>На сколько у плисоводов вообще востребована задача собирать soft-процессоры в своей работе?
Довольно часто, но для этого не надо знать досконально как внутри устроен процессор, достаточно почитать мануал как его настроить, подключить нужную переферию. Часто используют хард процессоры, как в цинке например.
>>419077
Ещё посмотри, как Ethernet делать и оперативку подключать по альтеровским примерам, они нередко используются.
С кучей логических ячеек у китайцев есть неплохой вариант на ep4ce115
https://a.aliexpress.ru/_eLzDcT с озу, gigabit ethernet и программатором.
Я думаю, идеально было бы потом связаться с начальниками отделов, в которые хочешь вкатываться и узнать из первых рук, с чем они работают и что лучше изучить.
Ещё посмотри, как Ethernet делать и оперативку подключать по альтеровским примерам, они нередко используются.
С кучей логических ячеек у китайцев есть неплохой вариант на ep4ce115
https://a.aliexpress.ru/_eLzDcT с озу, gigabit ethernet и программатором.
Я думаю, идеально было бы потом связаться с начальниками отделов, в которые хочешь вкатываться и узнать из первых рук, с чем они работают и что лучше изучить.
>>419077
Тогда ты ПРОСТО ОХУЕЕШЬ и будешь визжать как сучка с того, что тебе предстоит читать для ПЛИС.
Чтобы осознать масштаб пиздеца, пролистай юзер гайд на один лишь мультигигабитный трансивер (используется для последовательных интерефейсов со скоростью полтора гигабита в секунду и выше — Ethernet, PCI-E, HDMI, SATA, etc) одного лишь семейства Ultrascale и прикинь, как быстро ты сможешь передать и принять по нему хотя бы один байт): https://www.xilinx.com/support/documentation/user_guides/ug576-ultrascale-gth-transceivers.pdf
Безусловно, глаза боятся руки делают, но нет, ПЛИС — точно не та область, куда стоит вкатываться в расчёте меньше курить маны.
>в целом полагаю, что ПЛИСы должны быть проще чем МК, ведь в мк приходится читать сотни страниц даташитов
Тогда ты ПРОСТО ОХУЕЕШЬ и будешь визжать как сучка с того, что тебе предстоит читать для ПЛИС.
Чтобы осознать масштаб пиздеца, пролистай юзер гайд на один лишь мультигигабитный трансивер (используется для последовательных интерефейсов со скоростью полтора гигабита в секунду и выше — Ethernet, PCI-E, HDMI, SATA, etc) одного лишь семейства Ultrascale и прикинь, как быстро ты сможешь передать и принять по нему хотя бы один байт): https://www.xilinx.com/support/documentation/user_guides/ug576-ultrascale-gth-transceivers.pdf
Безусловно, глаза боятся руки делают, но нет, ПЛИС — точно не та область, куда стоит вкатываться в расчёте меньше курить маны.
>>419092
А что, на Hdl никто не кодит? Там же cycle-accurate, по сути вся прелесть плис.
>Довольно часто
А что, на Hdl никто не кодит? Там же cycle-accurate, по сути вся прелесть плис.
>>419077
Да и в плисах больше не светит по большому счёту. Хочешь денег - иди веб-макакой.
https://www.youtube.com/user/jack0ov/featured
Смотря до какого уровня. Помигать диодом сможешь уже через пару часов.
>>419090
Ну хз, смотря что делаешь, у меня вот, например, такой необходимости нет. Хотя лишним и не будет.
> прогая мк максимум, чего можно добиться - это зарплаты 100к в ДСах
Да и в плисах больше не светит по большому счёту. Хочешь денег - иди веб-макакой.
>1) Подтянуть знания цифровой схемотехники
>2) Выучить verilog и vhdl.
https://www.youtube.com/user/jack0ov/featured
>Сколько времени может понадобится на вкат, годика неспешного проганья плис после основной работы хватит?
Смотря до какого уровня. Помигать диодом сможешь уже через пару часов.
>>419090
Ну хз, смотря что делаешь, у меня вот, например, такой необходимости нет. Хотя лишним и не будет.
>>419581
Только местами немного дезинформирует, например в предыдущем треде про case было.
Только местами немного дезинформирует, например в предыдущем треде про case было.
>>419575
>Хочешь денег - иди веб-макакой.
Тоже так думал. А вот хуй там. Надо идти в... Рекламу!
Стань рекламщиком, работай за проценты от продаж.
Еще жеще - берешь биту, присасываешься к трейдеру и ебашишь на бинарных аукционах. Ахуенный рандом и непредсказуемость, везение и сможешь гребсти десятки-соткиК в день.
>Хочешь денег - иди веб-макакой.
Тоже так думал. А вот хуй там. Надо идти в... Рекламу!
Стань рекламщиком, работай за проценты от продаж.
Еще жеще - берешь биту, присасываешься к трейдеру и ебашишь на бинарных аукционах. Ахуенный рандом и непредсказуемость, везение и сможешь гребсти десятки-соткиК в день.
>>419598
Обычная, бейсбольная для мотивации трейдера. Личный трейдер - это очень недешевое удовольствие и попробуй найди нормального с опытом.
Обычная, бейсбольная для мотивации трейдера. Личный трейдер - это очень недешевое удовольствие и попробуй найди нормального с опытом.
>>419090
Я и не собираюсь идти в военку и становится невыездным, ведь, как указал, пепспектива завода трактора - одна из причин, почему вкатываюсь в ПЛИС. наслышан об историях плисоводов, которые завели трактор
Та что там его осиливать, всего лишь выучить преобразование Фурье, фильтры каллмана, вот и всё.
>Плис у нас в основном в военке, а тебя туда не возьмут,
Я и не собираюсь идти в военку и становится невыездным, ведь, как указал, пепспектива завода трактора - одна из причин, почему вкатываюсь в ПЛИС. наслышан об историях плисоводов, которые завели трактор
>пока матан цифровой фильтрации не осилишь
Та что там его осиливать, всего лишь выучить преобразование Фурье, фильтры каллмана, вот и всё.
>>419704
https://developer.arm.com/ip-products/designstart/fpga/fpga-xilinx
Смысла особого нет, я конкретно про наличие возможности. Большинство производителей проверяют дизайн сначала на плис, а уже потом заказывают асики.
https://developer.arm.com/ip-products/designstart/fpga/fpga-xilinx
Смысла особого нет, я конкретно про наличие возможности. Большинство производителей проверяют дизайн сначала на плис, а уже потом заказывают асики.
>>419117
Либо это бред, либо я что-то не понял.
Для чего используют софт-процессоры или готовые по типу цинков? Часто просто для управления, приходят какие-то управляющие данные, хоть по какому интерфейсу, хоть по UART, выдаются настройки по каким-нибудь SPI во всякие АЦП/ЦАП и делаются другие подобные вещи.
А ты что предлагаешь? И сколько ресурсов ПЛИС займет то что ты предлагаешь?
>>419704
Почему именно кортекс? Сейчас гитхаб завален разными RISC-V и не только. А можно и что-то совсем простенькое сделать, не торопясь, за день.
Либо это бред, либо я что-то не понял.
Для чего используют софт-процессоры или готовые по типу цинков? Часто просто для управления, приходят какие-то управляющие данные, хоть по какому интерфейсу, хоть по UART, выдаются настройки по каким-нибудь SPI во всякие АЦП/ЦАП и делаются другие подобные вещи.
А ты что предлагаешь? И сколько ресурсов ПЛИС займет то что ты предлагаешь?
>>419704
Почему именно кортекс? Сейчас гитхаб завален разными RISC-V и не только. А можно и что-то совсем простенькое сделать, не торопясь, за день.
>>419714
Протокол необязательно стандартный, частоты тоже. Плюс стандартные корки используют акси, что оверкилл для большинства задач. Разве если нужна точность до наносекунд софтпроцы подойдут?
Предлагаю вручную на HDL писать автоматы для конкретных задач.
> приходят какие-то управляющие данные, хоть по какому интерфейсу, хоть по UART, выдаются настройки по каким-нибудь SPI во всякие АЦП/ЦАП и делаются другие подобные вещи.
Протокол необязательно стандартный, частоты тоже. Плюс стандартные корки используют акси, что оверкилл для большинства задач. Разве если нужна точность до наносекунд софтпроцы подойдут?
> А ты что предлагаешь? И сколько ресурсов ПЛИС займет то что ты предлагаешь?
Предлагаю вручную на HDL писать автоматы для конкретных задач.
>>419718
Похоже мы не поняли друг друга. Одно другого не заменяет, оно для разных задач, хоть и частично пересекающихся.
Похоже мы не поняли друг друга. Одно другого не заменяет, оно для разных задач, хоть и частично пересекающихся.
>>419720
Если кратко - софтпроцы для управления/сложных для плис протоколов, а hdl для точной потактовой оптимизации/решения узких задач?
Как можно в виваде например напердолить кастомный протокол под SPI-корку? Придется писать своего AXI-мастера, без этого никак?
Если кратко - софтпроцы для управления/сложных для плис протоколов, а hdl для точной потактовой оптимизации/решения узких задач?
Как можно в виваде например напердолить кастомный протокол под SPI-корку? Придется писать своего AXI-мастера, без этого никак?
>>419694
ПЛИС это не ваш последовательно работающий МК, тут параллельные процессы от которых у тебя с непривычки кукушка съедет во все поля.
ПЛИС это не ваш последовательно работающий МК, тут параллельные процессы от которых у тебя с непривычки кукушка съедет во все поля.
>>419721
Зачем для SPI нужно AXI? SPI это тык-тык через сдвиговый регистр и все. AXI это только если к микроблейзу подсоединять. Но если скрость не важна, то хоть ногодрыгом можно, если через процессор.
А если так просто выдать что-то по включению в SPI, то тоже AXI ни к чему, счетчик, сдвиговый регистр и практически все.
Как ты себе это представляешь для типичной задачи для процессора? Для сравнения, простой процессор займет несколько сотен ячеек (т.е. в которых по LUT и триггеру) и немного блочной памяти, а сколько займет твой автомат, если он не будет разновидностью процессора с тем или иным набором команд?
Зачем для SPI нужно AXI? SPI это тык-тык через сдвиговый регистр и все. AXI это только если к микроблейзу подсоединять. Но если скрость не важна, то хоть ногодрыгом можно, если через процессор.
А если так просто выдать что-то по включению в SPI, то тоже AXI ни к чему, счетчик, сдвиговый регистр и практически все.
>Предлагаю вручную на HDL писать автоматы для конкретных задач.
Как ты себе это представляешь для типичной задачи для процессора? Для сравнения, простой процессор займет несколько сотен ячеек (т.е. в которых по LUT и триггеру) и немного блочной памяти, а сколько займет твой автомат, если он не будет разновидностью процессора с тем или иным набором команд?
>>419694
Хочешь сказать, что прилинкованный докумет тебя не особенно впечатлил? Тогда вкатывайся, буду горд называть тебя своим коллегой.
Только не называй код для ПЛИС программой, это схема.
Впрочем, программы писать всё равно придётся — для встроенных в проект хард- или софт-процессоров типа Microblaze. У него тоже дохуя периферии, с ней надо ебаться, зацени ну, например, контроллер прерываний: https://www.xilinx.com/support/documentation/ip_documentation/axi_intc/v4_1/pg099-axi-intc.pdf
Хочешь сказать, что прилинкованный докумет тебя не особенно впечатлил? Тогда вкатывайся, буду горд называть тебя своим коллегой.
Только не называй код для ПЛИС программой, это схема.
Впрочем, программы писать всё равно придётся — для встроенных в проект хард- или софт-процессоров типа Microblaze. У него тоже дохуя периферии, с ней надо ебаться, зацени ну, например, контроллер прерываний: https://www.xilinx.com/support/documentation/ip_documentation/axi_intc/v4_1/pg099-axi-intc.pdf
61 Кб, 553x407>>419749
Ахаха, напугал жопой ежа микроконтроллерщика параллельными процессами.
Внутренняя переферия микроконтроллера может одновременно принимать и получать байты по интерфейсам в полный дуплекс, измерять АЦП и выдавать напряжение в ЦАП, откликаться на внешнее прерывание, шимить и считать время таймером, записывать в память. По завершении процесса поднимается соответствующий флаг и мк обрабатывает прерывание (если его предварительно разрешить).
Ну, все вектора прерываний одновременно будет использовать только поехавший, но одно или несколько прерываний одновременно используется очень часто.
Это только начинающий/любитель будет, не используя прерываний, ждать флага завершения процесса, чтобы начать другой, вот у него да, микроконтроллер будет работать последовательно, обрабатывая один процесс за другим.
Ахаха, напугал жопой ежа микроконтроллерщика параллельными процессами.
Внутренняя переферия микроконтроллера может одновременно принимать и получать байты по интерфейсам в полный дуплекс, измерять АЦП и выдавать напряжение в ЦАП, откликаться на внешнее прерывание, шимить и считать время таймером, записывать в память. По завершении процесса поднимается соответствующий флаг и мк обрабатывает прерывание (если его предварительно разрешить).
Ну, все вектора прерываний одновременно будет использовать только поехавший, но одно или несколько прерываний одновременно используется очень часто.
Это только начинающий/любитель будет, не используя прерываний, ждать флага завершения процесса, чтобы начать другой, вот у него да, микроконтроллер будет работать последовательно, обрабатывая один процесс за другим.
>>419762
Да, верно.
В крайнем случае можно сказать, что это прошивка ПЛИС, потому что как и в мк она заливается в энергонезависимую память.
>Только не называй код для ПЛИС программой, это схема.
Да, верно.
В крайнем случае можно сказать, что это прошивка ПЛИС, потому что как и в мк она заливается в энергонезависимую память.
>>419703
Хуйня полная. ЦОС не про это вообще. Удачи выкатиться с ПЛИСами из рашки. Проще питон задрачивать.
хотя сам в Швеции в одной компании на букву Э асики разрабатываю, лол
> фильтры каллмана
Хуйня полная. ЦОС не про это вообще. Удачи выкатиться с ПЛИСами из рашки. Проще питон задрачивать.
хотя сам в Швеции в одной компании на букву Э асики разрабатываю, лол
>>419764
Хе-хе, это совсем не то, ты только запускаешь периферию, а потом её опрашиваешь в программе последовательно.
А ты попробуй удержать в уме одновременную и взаимную работу хотя бы десятка устройств, счётчиков, регистров, мультиплексоров, автоматов и прочей срани. При этом всё это надо вместе увязать, что бы всё работало согласованно, одно другому выдавало данные с точностью до такта и прочее. Это тебе не программу писать.
Хе-хе, это совсем не то, ты только запускаешь периферию, а потом её опрашиваешь в программе последовательно.
А ты попробуй удержать в уме одновременную и взаимную работу хотя бы десятка устройств, счётчиков, регистров, мультиплексоров, автоматов и прочей срани. При этом всё это надо вместе увязать, что бы всё работало согласованно, одно другому выдавало данные с точностью до такта и прочее. Это тебе не программу писать.
>>419776
Слишком сильное утверждение. ЦОС и про это в том числе.
>Хуйня полная. ЦОС не про это вообще.
Слишком сильное утверждение. ЦОС и про это в том числе.
>>419780
Это штука, которая описывает системы, которые можно приблизительно представить как линейные, с шумом, который можно приблизительно представить как белый гауссовый. Она охерительно общая.
Это штука, которая описывает системы, которые можно приблизительно представить как линейные, с шумом, который можно приблизительно представить как белый гауссовый. Она охерительно общая.
>>419781
Я тоже тащился по фильтру Калмана, когда только узнал о нем. Поверь, в этой штуке нет ничего особенного или сложного.
Я тоже тащился по фильтру Калмана, когда только узнал о нем. Поверь, в этой штуке нет ничего особенного или сложного.
>>419782
Я ровно об этом и написал — она описывает наиболее распространённую в технике модель систем (линейные стционарные) с наиболее распространённой в технике моделью помех (белый гауссов шум). Ты возражаешь на какой-то выдуманный тобой же аргумент, а не на мой.
>в этой штуке нет ничего особенного или сложного
Я ровно об этом и написал — она описывает наиболее распространённую в технике модель систем (линейные стционарные) с наиболее распространённой в технике моделью помех (белый гауссов шум). Ты возражаешь на какой-то выдуманный тобой же аргумент, а не на мой.
>>419777
Самое что ни на есть то, в этом посте >>419749 речь шла о "последовательно работающем МК". А в МК может одновременно работать несколько счетчиков, ацп, цап.
Вектор прерывания вообще не об этом. Прерывание может выдернуть МК из его последовательной программы в любой момент, заставить выполнить программу прерывания, а потом уже разрешит ему вернуться к основной программе.
Ну когда пишу программу для МК как то удерживаю в уме и увязываю работу одновременную работу нескольких usart, i2c, spi, usb, ацп, цапов, таймеров по десятку векторов прерываний.
>одно другому выдавало данные с точностью до такта и прочее.
Вся ПЛИСина тактируется от одного кварца. Разные блоки ПЛИС можно тактировать от частоты кварца, или от частоты кварца деленной на 2/4/8/.../1024. Поэтому совместить работу нескольких объектов до такта не составит труда.
Ну я не думаю, что написать прошивку для ПЛИС прям намного сложнее, чем написать программу для МК. Ты же не выдумываешь каждый раз, скажем, схему счётчика или сдвигового регистра, верно? Ты берешь книжку по цифровой схемотехнике и собираешь его на языке Verilog или VHDL, ну или ты читал книжку раньше и можешь сделать это по памяти. Вот из таких отдельных блоков и состоит конфигурируемая цифровая схема, которую загружают в ПЛИС.
>Хе-хе, это совсем не то
Самое что ни на есть то, в этом посте >>419749 речь шла о "последовательно работающем МК". А в МК может одновременно работать несколько счетчиков, ацп, цап.
>, ты только запускаешь периферию, а потом её опрашиваешь в программе последовательно.
Вектор прерывания вообще не об этом. Прерывание может выдернуть МК из его последовательной программы в любой момент, заставить выполнить программу прерывания, а потом уже разрешит ему вернуться к основной программе.
>А ты попробуй удержать в уме одновременную и взаимную работу хотя бы десятка устройств, счётчиков, регистров, мультиплексоров, автоматов и прочей срани. При этом всё это надо вместе увязать, что бы всё работало согласованно,
Ну когда пишу программу для МК как то удерживаю в уме и увязываю работу одновременную работу нескольких usart, i2c, spi, usb, ацп, цапов, таймеров по десятку векторов прерываний.
>одно другому выдавало данные с точностью до такта и прочее.
Вся ПЛИСина тактируется от одного кварца. Разные блоки ПЛИС можно тактировать от частоты кварца, или от частоты кварца деленной на 2/4/8/.../1024. Поэтому совместить работу нескольких объектов до такта не составит труда.
>Это тебе не программу писать.
Ну я не думаю, что написать прошивку для ПЛИС прям намного сложнее, чем написать программу для МК. Ты же не выдумываешь каждый раз, скажем, схему счётчика или сдвигового регистра, верно? Ты берешь книжку по цифровой схемотехнике и собираешь его на языке Verilog или VHDL, ну или ты читал книжку раньше и можешь сделать это по памяти. Вот из таких отдельных блоков и состоит конфигурируемая цифровая схема, которую загружают в ПЛИС.
>>419785
Ты долбоеб? Проц, который обрабатывает показания с перифирии (внимание, последовательно!) чаще всего один.
>А в МК может одновременно работать несколько счетчиков, ацп, цап.
Ты долбоеб? Проц, который обрабатывает показания с перифирии (внимание, последовательно!) чаще всего один.
>>419785
Я не про периферию как таковую, а про работу процессора, и тебя как программиста, ты составляешь программу которая исполняется последовательно.
И что? Процессор как выполнял машинные инструкции одну за другой так это и делает, пускай прыгая по программе взад вперёд, это ничего не меняет. Процессор сначала выполняет одну инструкцию полностью, потом берёт другую. Все эти ваши конвейеризации, многопоточности, многоядерности это всё детский сад по сравнению с тем то делается в ПЛИС.
Это всё не то. Ты просто знаешь что они у тебя запущены и с каким-то интервалом или по событиям генерят прерывания, тут ничего сложного.
Невинная толстопростота. У меня для тебя плохие новости. И это ты ещё наверно не слышал про метастабильность.
Когда наберёшься опыта - конечно.
Да, только этих блоков одновременно существующих может быть очень много. И нужно прокачивать свою "оперативную память" в мозгу чтобы всё это держать в голове. Симулятор, конечно, в помощь, но на начальных этапах будет сложно, готовься.
Для примера попробуй хотя бы сделать UART-приёмник, именно приёмник, если знаешь что такое счётчики, регистры, автоматы, то подучив hdl, для начинающего по силам, тогда примерно поймёшь что это такое. А на практике схемы будут в разы, а то и в десяток раз сложнее и объёмнее.
>речь шла о "последовательно работающем МК". А в МК может одновременно работать несколько счетчиков, ацп, цап.
Я не про периферию как таковую, а про работу процессора, и тебя как программиста, ты составляешь программу которая исполняется последовательно.
>Прерывание может выдернуть МК из его последовательной программы в любой момент
И что? Процессор как выполнял машинные инструкции одну за другой так это и делает, пускай прыгая по программе взад вперёд, это ничего не меняет. Процессор сначала выполняет одну инструкцию полностью, потом берёт другую. Все эти ваши конвейеризации, многопоточности, многоядерности это всё детский сад по сравнению с тем то делается в ПЛИС.
>удерживаю в уме и увязываю работу одновременную работу нескольких usart, i2c, spi, usb, ацп, цапов, таймеров по десятку векторов прерываний
Это всё не то. Ты просто знаешь что они у тебя запущены и с каким-то интервалом или по событиям генерят прерывания, тут ничего сложного.
>Вся ПЛИСина тактируется от одного кварца. Разные блоки ПЛИС можно тактировать от частоты кварца, или от частоты кварца деленной на 2/4/8/
Невинная толстопростота. У меня для тебя плохие новости. И это ты ещё наверно не слышал про метастабильность.
>Ну я не думаю, что написать прошивку для ПЛИС прям намного сложнее, чем написать программу для МК.
Когда наберёшься опыта - конечно.
>Вот из таких отдельных блоков и состоит конфигурируемая цифровая схема
Да, только этих блоков одновременно существующих может быть очень много. И нужно прокачивать свою "оперативную память" в мозгу чтобы всё это держать в голове. Симулятор, конечно, в помощь, но на начальных этапах будет сложно, готовься.
Для примера попробуй хотя бы сделать UART-приёмник, именно приёмник, если знаешь что такое счётчики, регистры, автоматы, то подучив hdl, для начинающего по силам, тогда примерно поймёшь что это такое. А на практике схемы будут в разы, а то и в десяток раз сложнее и объёмнее.
>>419785
Написание прошивки для ПЛИС - это по сути создание схемы из цифровых элементов. Представь, что собираешь свой блок на макетной плате из логических элементов, триггеров, счетчиков, только на несколько порядков быстрее и эффективнее.
Написание прошивки для ПЛИС - это по сути создание схемы из цифровых элементов. Представь, что собираешь свой блок на макетной плате из логических элементов, триггеров, счетчиков, только на несколько порядков быстрее и эффективнее.
>>419776
Да, но почему-то веб-макак, перекатившихся в гуглы-фейсбуки, по-пальцам пересчитать, зато среди плисоводов каждый второй - тракторист.
Олсо, ты же сам себе противоречишь:
>Удачи выкатиться с ПЛИСами из рашки. Проще питон задрачивать.
Да, но почему-то веб-макак, перекатившихся в гуглы-фейсбуки, по-пальцам пересчитать, зато среди плисоводов каждый второй - тракторист.
Олсо, ты же сам себе противоречишь:
>с плисами не выкатится из рашки
>сам плисовод и работаешь за бугром
>>419786
Нет, ты.
Ты думаешь, что это происходит так. Проц померял показание ацп, потом послал сообщение по uart, потом принял байты по spi. Но чаще происходит по другому. МК одновременно меряет ацп, в любой момент, вне зависимости чем проц занимается, он может принять байты по uart, spi, и шимить что-нибудь таймером. Все эти события обрабатываются в прерываниях, которые выдергивают МК из его последовательной работы.
Не один же, в МК кроме собственно процессора (АЛУ, CPU), ещё есть куча перефирии.
>Ты долбоеб?
Нет, ты.
>Проц, который обрабатывает показания с перифирии (внимание, последовательно!)
Ты думаешь, что это происходит так. Проц померял показание ацп, потом послал сообщение по uart, потом принял байты по spi. Но чаще происходит по другому. МК одновременно меряет ацп, в любой момент, вне зависимости чем проц занимается, он может принять байты по uart, spi, и шимить что-нибудь таймером. Все эти события обрабатываются в прерываниях, которые выдергивают МК из его последовательной работы.
>чаще всего один.
Не один же, в МК кроме собственно процессора (АЛУ, CPU), ещё есть куча перефирии.
>>419793
Думаю, осилю. Делал программный UART-приёмник. Написать и откалибровать для надёжной работы софтварный UART-ресивер для МК куда-сложнее, чем просто соствить его из блочков на ПЛИС, потому что приходится учитывать время, за которое выполняются инструкции процессора и согласовать работу нескольких прерываний.
>Для примера попробуй хотя бы сделать UART-приёмник, именно приёмник, если знаешь что такое счётчики, регистры, автоматы, то подучив hdl, для начинающего по силам, тогда примерно поймёшь что это такое.
Думаю, осилю. Делал программный UART-приёмник. Написать и откалибровать для надёжной работы софтварный UART-ресивер для МК куда-сложнее, чем просто соствить его из блочков на ПЛИС, потому что приходится учитывать время, за которое выполняются инструкции процессора и согласовать работу нескольких прерываний.
>>419809
Да я вкурсе.
Просто чисто на практике вся эта "конфигурация цифровой схемы" заливается во flash-память плиски через программатор как самая настоящая прошивка. А уже из неё она модифицирует плис, превращая его в нужную схему.
А если нужна другая схема, можно перепрограммировать плис, залив другую прошивку.
Да я вкурсе.
Просто чисто на практике вся эта "конфигурация цифровой схемы" заливается во flash-память плиски через программатор как самая настоящая прошивка. А уже из неё она модифицирует плис, превращая его в нужную схему.
А если нужна другая схема, можно перепрограммировать плис, залив другую прошивку.
>>420010
В FPGA обычно нет энергонезависимой памяти.
Если ты такой умный, то почему еще тут что-то пишешь, а не зубришь учебник?
>заливается во flash-память плиски
В FPGA обычно нет энергонезависимой памяти.
Если ты такой умный, то почему еще тут что-то пишешь, а не зубришь учебник?
>>420008
С трудом верится что сможешь так прямо легко сделать UART, учитывая что ты ранее писал:
Ну хоть как-то, пусть не сразу, а немного подумав, пусть неоптимально, тоже не сможешь?
А потом:
Другими словами ты написал, что не сможешь сообразить простейший процессор с несколькими инструкциями? Знать для этого ничего особого не нужно, кроме какого-нибудь набора команд в качестве примера. Это несложная задача. Конечно сомнительно что именно такая задача встретится на практике, но задачи, возникающие при программировании FPGA, часто весьма близки к этой.
Тут можно сколько угодно так распинаться, но знаний у тебя от этого не прибавится. Так что если собрался, то бери учебник и вперед.
С трудом верится что сможешь так прямо легко сделать UART, учитывая что ты ранее писал:
>но по памяти нарисовать схему, скажем, синхронного RS-триггера не смогу.
Ну хоть как-то, пусть не сразу, а немного подумав, пусть неоптимально, тоже не сможешь?
А потом:
>мои познания об архитектуре микропроцессора весьма скудные, знаю только, что там внутри АЛУ, которое складывает и отправляет байты, а про то, как оно работает, как там устроены шины и адресации не знаю.
Другими словами ты написал, что не сможешь сообразить простейший процессор с несколькими инструкциями? Знать для этого ничего особого не нужно, кроме какого-нибудь набора команд в качестве примера. Это несложная задача. Конечно сомнительно что именно такая задача встретится на практике, но задачи, возникающие при программировании FPGA, часто весьма близки к этой.
Тут можно сколько угодно так распинаться, но знаний у тебя от этого не прибавится. Так что если собрался, то бери учебник и вперед.
>>420022
Сперва надо купить макетную плату с ПЛИС, программатор, учебник.
Вот найду всё это и буду сидеть учиться по учебнику, сразу же повторяя схемы, которые узнал на практике(то есть в ПЛИС).
>Если ты такой умный, то почему еще тут что-то пишешь, а не зубришь учебник?
Сперва надо купить макетную плату с ПЛИС, программатор, учебник.
Вот найду всё это и буду сидеть учиться по учебнику, сразу же повторяя схемы, которые узнал на практике(то есть в ПЛИС).
77 Кб, 640x353>>420029
Да. А разве когда делаешь на ПЛИС процессор или приёмник uart нужно каждый раз изобретать велосипед или можно использовать проверенные временем схемы из учебника?
Ничего себе не сложно. Насколько я знаю, микропроцессорная техника это вообще отдельная отрасль цифровой электроники. Гарвардская и фон-неймонавская архитектура, наборы команд cisc, risc - для меня это темный лес, потому что пишу на Си и ассемблер никогда не использую. У меня только обрывки знаний(как на пикрелейтед), типо вот в гарвардской шина адреса и данных отдельно, а в фон-неймановской вместе(или наоборот). Инструкция cisc это несколько очень маленьких инструкций risc вместе. А ведь всё это следует досконально знать, чтобы самостоятельно делать процессоры с нуля из логических элементов.
>Другими словами ты написал, что не сможешь сообразить простейший процессор с несколькими инструкциями?
Да. А разве когда делаешь на ПЛИС процессор или приёмник uart нужно каждый раз изобретать велосипед или можно использовать проверенные временем схемы из учебника?
>Знать для этого ничего особого не нужно, кроме какого-нибудь набора команд в качестве примера. Это несложная задача.
Ничего себе не сложно. Насколько я знаю, микропроцессорная техника это вообще отдельная отрасль цифровой электроники. Гарвардская и фон-неймонавская архитектура, наборы команд cisc, risc - для меня это темный лес, потому что пишу на Си и ассемблер никогда не использую. У меня только обрывки знаний(как на пикрелейтед), типо вот в гарвардской шина адреса и данных отдельно, а в фон-неймановской вместе(или наоборот). Инструкция cisc это несколько очень маленьких инструкций risc вместе. А ведь всё это следует досконально знать, чтобы самостоятельно делать процессоры с нуля из логических элементов.
>>420033
Вовсе не обязательно. Тут другой подход, симулятор просто необходим при разработке. Тестбенчи - не слышал?
Полный интернет этих учебников.
>Сперва надо купить макетную плату с ПЛИС, программатор
Вовсе не обязательно. Тут другой подход, симулятор просто необходим при разработке. Тестбенчи - не слышал?
>учебник
Полный интернет этих учебников.
>>420006
Надо же, погромист поясняет плисоводам про параллельную работу блоков микроконтроллера итт. Удачи тебе с неспешным вкатыванием в плисы после основной работы.
Надо же, погромист поясняет плисоводам про параллельную работу блоков микроконтроллера итт. Удачи тебе с неспешным вкатыванием в плисы после основной работы.
>>420036
Именно что легко и просто. К примеру брейнфак-процессор, что в нем сложного? А это уже полный по Тьюрингу процессор. Или можно придумать что-то не более сложное в реализации, но более простое в использовании.
>Ничего себе не сложно.
Именно что легко и просто. К примеру брейнфак-процессор, что в нем сложного? А это уже полный по Тьюрингу процессор. Или можно придумать что-то не более сложное в реализации, но более простое в использовании.
>>420037
Сомневаюсь что можно будет симулировать разные гигабитные интернеты, DDRы.
Плюс симуляция не покажет подводных камней вроде метастабильности.
>симулятор
Сомневаюсь что можно будет симулировать разные гигабитные интернеты, DDRы.
Плюс симуляция не покажет подводных камней вроде метастабильности.
98 Кб, 584x679>>420042
А что, разве в МК CPU и переферия не параллельно работают?
>погромист поясняет плисоводам про параллельную работу блоков микроконтроллера итт.
А что, разве в МК CPU и переферия не параллельно работают?
>>420047
Это не отменяет того, что программа в цпу выполняется последовательно.
>А что, разве в МК CPU и переферия не параллельно работают?
Это не отменяет того, что программа в цпу выполняется последовательно.
>>420045
Ерунда. Эзернеты ладно еще, да и то вряд ли. А DDR - это любое устройство в котором данные меняются и по заднему и по переднему фронту тактового сигнала, чего в нем такого? Метастабильность на ровном месте не проявится, особенно в простых учебных задачах.
Необходимость использования симулятора от этого никуда не исчезнет. Для обучения симулятора хватит, особенно в начале.
Ерунда. Эзернеты ладно еще, да и то вряд ли. А DDR - это любое устройство в котором данные меняются и по заднему и по переднему фронту тактового сигнала, чего в нем такого? Метастабильность на ровном месте не проявится, особенно в простых учебных задачах.
Необходимость использования симулятора от этого никуда не исчезнет. Для обучения симулятора хватит, особенно в начале.
>>420006
Я это все знаю и понимаю. Да, прерывания происходят в любой момент (на самом деле нет), но это вообще ортогонально параллельному выполнению задач, потому что прерывания по-прежнему обрабатываются последовательно, в том числе и вложенные прерывания (если такие разрешены). Кроме того чаще бывает так, что у тебя есть scheduler или scheduling algorithm, который вносит очень большую ясность в то, как работают процессы, как обрабатываются прерывания и т.д. Обычно, задача, которую действительно приходится решать на МК, это синхронизация. Короче, какой-то хуевый из тебя программист МК, скорее фантазер. И еще, тот факт, что у тебя много периферии не отменяет того факта, что CPU с данными с периферии работает последовательно, маня.
>МК одновременно меряет ацп, в любой момент, вне зависимости чем проц занимается, он может принять байты по uart, spi, и шимить что-нибудь таймером. Все эти события обрабатываются в прерываниях, которые выдергивают МК из его последовательной работы.
Я это все знаю и понимаю. Да, прерывания происходят в любой момент (на самом деле нет), но это вообще ортогонально параллельному выполнению задач, потому что прерывания по-прежнему обрабатываются последовательно, в том числе и вложенные прерывания (если такие разрешены). Кроме того чаще бывает так, что у тебя есть scheduler или scheduling algorithm, который вносит очень большую ясность в то, как работают процессы, как обрабатываются прерывания и т.д. Обычно, задача, которую действительно приходится решать на МК, это синхронизация. Короче, какой-то хуевый из тебя программист МК, скорее фантазер. И еще, тот факт, что у тебя много периферии не отменяет того факта, что CPU с данными с периферии работает последовательно, маня.
>>420106
Прерывания происходят в ближайший тактовый сигнал после того, как произошло событие, вызвавшее прерывание. Это не такая уж большая разница, вполне можно сказать, что происходят в любой момент.
Задачи выполняются параллельно, одновременно через сдвиговые регистры отправляются и принимаются байты, меряются ацп, работают таймеры. МК только управляет ими в прерываниях.
Инструкции ассемблера в прерываниях - да, последовательные. Но само прерывание может произойти в любой момент, потому что паралельно запущено несколько переферий. Что ты представляешь под выражением: " прерывания по-прежнему обрабатываются последовательно"? Мол, вот сейчас обработали прерывание 1, потом прерывание 2, потом 3? Это вообще не так, они могут происходить в любом порядке и в любое время, потому что процессы, их вызывающие, происходят одновременно.
Планировщик задач это понятие из операционных систем, он использует аппаратный таймер, чтобы каждому процессу отводилось ровно определенное время. К архитектуре микропроцессора он не имеет никакого отношения. Так же как и задачи операционной системы, на которые выделяет время её планировщик задач и прерывания МК не имеют ничего общего.
Что ты имеешь ввиду? Приведи пример.
Я профессионал, делаю устройства, которые работают и получаю за это деньги. А вот о тебе того же сказать не могу, раз у тебя планировщик задач объясняет, как работают прерывания.
>Да, прерывания происходят в любой момент (на самом деле нет).
Прерывания происходят в ближайший тактовый сигнал после того, как произошло событие, вызвавшее прерывание. Это не такая уж большая разница, вполне можно сказать, что происходят в любой момент.
>но это вообще ортогонально параллельному выполнению задач
Задачи выполняются параллельно, одновременно через сдвиговые регистры отправляются и принимаются байты, меряются ацп, работают таймеры. МК только управляет ими в прерываниях.
>потому что прерывания по-прежнему обрабатываются последовательно, в том числе и вложенные прерывания (если такие разрешены).
Инструкции ассемблера в прерываниях - да, последовательные. Но само прерывание может произойти в любой момент, потому что паралельно запущено несколько переферий. Что ты представляешь под выражением: " прерывания по-прежнему обрабатываются последовательно"? Мол, вот сейчас обработали прерывание 1, потом прерывание 2, потом 3? Это вообще не так, они могут происходить в любом порядке и в любое время, потому что процессы, их вызывающие, происходят одновременно.
>Кроме того чаще бывает так, что у тебя есть scheduler или scheduling algorithm, который вносит очень большую ясность в то, как работают процессы, как обрабатываются прерывания и т.д.
Планировщик задач это понятие из операционных систем, он использует аппаратный таймер, чтобы каждому процессу отводилось ровно определенное время. К архитектуре микропроцессора он не имеет никакого отношения. Так же как и задачи операционной системы, на которые выделяет время её планировщик задач и прерывания МК не имеют ничего общего.
>Обычно, задача, которую действительно приходится решать на МК, это синхронизация.
Что ты имеешь ввиду? Приведи пример.
>Короче, какой-то хуевый из тебя программист МК, скорее фантазер.
Я профессионал, делаю устройства, которые работают и получаю за это деньги. А вот о тебе того же сказать не могу, раз у тебя планировщик задач объясняет, как работают прерывания.
>>420179
Ну давай разберем написанное тобой по пунктам.
Ага, а critical sections не существуют, приоритета у обработчиков прерываний нет и т.д.
У тебя за такт несколько инструкций процессора выполняется? Параллельно? Ты это на полном серьезе пишешь или троллишь тупостью?
Именно так они и обрабатываются. В однопроцессорном, одноядерном МК иначе быть не может. Даже не знаю, что тут непонятно тебе.
Сами по себе прерывания не связаны с этим, а обработчики уже могут быть связаны.
Ну ты хотя бы википедию почитал бы что ли, чтобы так не позориться. То, что ты назвал это только частный случай - round robin. Есть множество разных алгоритмов sceduling-a. Сразу видно профи))))
Псевдопараллелизм или истинный параллелизм, семафоры, мьютексы, мониторы и т.д. Это как бы то место, где начинается разработка в области МК, все остальное это детский садик.
Ну давай разберем написанное тобой по пунктам.
>Прерывания происходят в ближайший тактовый сигнал после того, как произошло событие, вызвавшее прерывание. Это не такая уж большая разница, вполне можно сказать, что происходят в любой момент.
Ага, а critical sections не существуют, приоритета у обработчиков прерываний нет и т.д.
>Задачи выполняются параллельно, одновременно через сдвиговые регистры отправляются и принимаются байты, меряются ацп, работают таймеры. МК только управляет ими в прерываниях.
У тебя за такт несколько инструкций процессора выполняется? Параллельно? Ты это на полном серьезе пишешь или троллишь тупостью?
>прерывания по-прежнему обрабатываются последовательно"? Мол, вот сейчас обработали прерывание 1, потом прерывание 2, потом 3
Именно так они и обрабатываются. В однопроцессорном, одноядерном МК иначе быть не может. Даже не знаю, что тут непонятно тебе.
>Так же как и задачи операционной системы, на которые выделяет время её планировщик задач и прерывания МК не имеют ничего общего.
Сами по себе прерывания не связаны с этим, а обработчики уже могут быть связаны.
>Планировщик задач это понятие из операционных систем, он использует аппаратный таймер, чтобы каждому процессу отводилось ровно определенное время.
Ну ты хотя бы википедию почитал бы что ли, чтобы так не позориться. То, что ты назвал это только частный случай - round robin. Есть множество разных алгоритмов sceduling-a. Сразу видно профи))))
>Что ты имеешь ввиду? Приведи пример.
Псевдопараллелизм или истинный параллелизм, семафоры, мьютексы, мониторы и т.д. Это как бы то место, где начинается разработка в области МК, все остальное это детский садик.
>>420179
Если честно я тебя тут не понял. По твоему даже выполнение текущей команды не должно завершиться? Или контроллер прерываний у тебя отработает за один такт? Ты тут только что писал о том, что не знаешь внутренностей процессоров, а тут рассуждать принялся.
Ну как, начал изучать верилог или опять будешь писать что без платы не можешь?
>Прерывания происходят в ближайший тактовый сигнал после того, как произошло событие, вызвавшее прерывание.
Если честно я тебя тут не понял. По твоему даже выполнение текущей команды не должно завершиться? Или контроллер прерываний у тебя отработает за один такт? Ты тут только что писал о том, что не знаешь внутренностей процессоров, а тут рассуждать принялся.
Ну как, начал изучать верилог или опять будешь писать что без платы не можешь?
>>420186
На всякий случай уточню, что под последовательно я понимаю не только "обработали прерывание 1 до конца, затем обрабатываем прерывание 2 до конца", а только то, что нет в МК истинного параллелизма, в отличие от ПЛИСов. Кажется ты не понимаешь, что в ПЛИСах параллелизм ИСТИННЫЙ, тогда как в МК чаще всего ПСЕВДО.
>Именно так они и обрабатываются. В однопроцессорном, одноядерном МК иначе быть не может. Даже не знаю, что тут непонятно тебе.
На всякий случай уточню, что под последовательно я понимаю не только "обработали прерывание 1 до конца, затем обрабатываем прерывание 2 до конца", а только то, что нет в МК истинного параллелизма, в отличие от ПЛИСов. Кажется ты не понимаешь, что в ПЛИСах параллелизм ИСТИННЫЙ, тогда как в МК чаще всего ПСЕВДО.
>>420179
Ещё добавлю к твоему высеру, что в посте, который ты комментируешь имелось ввиду то, что наличие планировщика сводит "сложность" большого числа одновременных прерываний на нет. Ведь в этом случае можно иногда даже чисто формальными методами посчитать schedulable у тебя система или нет, т.е. все дедлайны будут выполнены или нет, а также найти и проанализировать worst case execution time (хотя конкретно это уже не такая тривиальная задача). На плисах дело обстоит сложнее, хотя и там формальные способы проверок есть, но с плисами приходится анализировать каждый пук в разрабатываемой схеме, а в МК нет. МК это более высокий уровень абстракции, чем ПЛИС, поэтому там во многом проще. Ты профессионалом по мк где-то в снг работаешь, да? Какие проекты закончил? Что конкретно реализовал?
>А вот о тебе того же сказать не могу, раз у тебя планировщик задач объясняет, как работают прерывания.
Ещё добавлю к твоему высеру, что в посте, который ты комментируешь имелось ввиду то, что наличие планировщика сводит "сложность" большого числа одновременных прерываний на нет. Ведь в этом случае можно иногда даже чисто формальными методами посчитать schedulable у тебя система или нет, т.е. все дедлайны будут выполнены или нет, а также найти и проанализировать worst case execution time (хотя конкретно это уже не такая тривиальная задача). На плисах дело обстоит сложнее, хотя и там формальные способы проверок есть, но с плисами приходится анализировать каждый пук в разрабатываемой схеме, а в МК нет. МК это более высокий уровень абстракции, чем ПЛИС, поэтому там во многом проще. Ты профессионалом по мк где-то в снг работаешь, да? Какие проекты закончил? Что конкретно реализовал?
>>420203
Ты пиздец душный и закомплексованный. Мамкина плисоилитка, пытающаяся посамоутверждаться на залётном контроллеропролетарии.
мимо
Ты пиздец душный и закомплексованный. Мамкина плисоилитка, пытающаяся посамоутверждаться на залётном контроллеропролетарии.
мимо
>>420227
По делу есть что сказать?
Так ладно бы он поспрашивать что-то пришел, но он же выебываться начал и пояснять всем за все с ебалом "профи, который делает работающие устройства". При этом он пишет такую лютую хуету даже про свою "профессиональную" область деятельности, поэтому его и накормили говном.
>пук
По делу есть что сказать?
>посамоутверждаться на залётном контроллеропролетарии
Так ладно бы он поспрашивать что-то пришел, но он же выебываться начал и пояснять всем за все с ебалом "профи, который делает работающие устройства". При этом он пишет такую лютую хуету даже про свою "профессиональную" область деятельности, поэтому его и накормили говном.
>>420235
Все таки с людьми стоит быть помягче. Мало ли кто выебываться начал, можно было просто не отвечать, особенно если видно что собеседнику уже ничего не помогает. И уж точно ненормально называть кого-то душнилой лишь за то что огрызнулся в ответ.
Все таки с людьми стоит быть помягче. Мало ли кто выебываться начал, можно было просто не отвечать, особенно если видно что собеседнику уже ничего не помогает. И уж точно ненормально называть кого-то душнилой лишь за то что огрызнулся в ответ.
>>420235
После чего, после твоего предложения пройти в /b?
Ну не знаю. Могу тебе разве что хуёв панамку накидать.
>По делу есть что сказать?
После чего, после твоего предложения пройти в /b?
Ну не знаю. Могу тебе разве что хуёв панамку накидать.
Мкхолопы соснули у плисбогов итт.
>>420203
Не сводит, потому что прерывания и задачи планировщика задач это совершенно разные вещи, они по разному реализованы и выполняют разные функции.
Планировщик в операционной системе реального времени выделяет каждой задаче строго определенное время и реализован он на уровне языка программирования(чаще всего ОС пишутся на Си). И он сам использует как минимум прерывание одного аппаратного таймера для своей работы.
Прерывания реализованы аппаратно на уровне архитектуры и могут занимать разное время, а можно и вообще зависнуть в прерывании и не выходить из него.
По поводу того, что планировщик задач может заменить прерывания. Это не так. Допустим, в планировщике задач на каждую задачу у тебя отведено по 1 мс, в очереди 10 задач. А на смену фронта по одному из выводов МК должен откликнуться буквально в течении нескольких тактов. Пока операционная система обработает 10 задач пройдет 10 мс, это слишком много. Планировщик задач тут не поможет. Поэтому придется использовать внешнее прерывание.
>Ещё добавлю к твоему высеру, что в посте, который ты комментируешь имелось ввиду то, что наличие планировщика сводит "сложность" большого числа одновременных прерываний на нет.
Не сводит, потому что прерывания и задачи планировщика задач это совершенно разные вещи, они по разному реализованы и выполняют разные функции.
Планировщик в операционной системе реального времени выделяет каждой задаче строго определенное время и реализован он на уровне языка программирования(чаще всего ОС пишутся на Си). И он сам использует как минимум прерывание одного аппаратного таймера для своей работы.
Прерывания реализованы аппаратно на уровне архитектуры и могут занимать разное время, а можно и вообще зависнуть в прерывании и не выходить из него.
По поводу того, что планировщик задач может заменить прерывания. Это не так. Допустим, в планировщике задач на каждую задачу у тебя отведено по 1 мс, в очереди 10 задач. А на смену фронта по одному из выводов МК должен откликнуться буквально в течении нескольких тактов. Пока операционная система обработает 10 задач пройдет 10 мс, это слишком много. Планировщик задач тут не поможет. Поэтому придется использовать внешнее прерывание.
>>420235
Я ничего не "пояснял всем за все", я общаюсь с анонами на интересующие меня темы: МК и ПЛИС, в которые я хочу вкатиться.
Перечитай всю ветку разговора. Это было сказно после того, как ты меня обозвал: "Короче, какой-то хуевый из тебя программист МК, скорее фантазер" в этом посте >>420106
Приведи хотя бы один или несколько пунктов, где я "писал такую лютую хуету про свою область деятельности", или будешь зачислен в пиздаболы.
Разве что в твоих фантазиях.
>Так ладно бы он поспрашивать что-то пришел, но он же выебываться начал и пояснять всем за все
Я ничего не "пояснял всем за все", я общаюсь с анонами на интересующие меня темы: МК и ПЛИС, в которые я хочу вкатиться.
>с ебалом "профи, который делает работающие устройства".
Перечитай всю ветку разговора. Это было сказно после того, как ты меня обозвал: "Короче, какой-то хуевый из тебя программист МК, скорее фантазер" в этом посте >>420106
>При этом он пишет такую лютую хуету даже про свою "профессиональную" область деятельности,
Приведи хотя бы один или несколько пунктов, где я "писал такую лютую хуету про свою область деятельности", или будешь зачислен в пиздаболы.
>поэтому его и накормили говном.
Разве что в твоих фантазиях.
>>420186
И как это отменяет то, что прерывание происходит в любой момент времени?
А при чем здесь выполение инструкций процессора, если речь о том, что разнообразная переферия МК(АЦП, счетчики) и МК работают параллельно?
Контроллер прерываний проверяет сработавшие прерывания последовательно по таблице векторов прерываний, ты об этом? Но он работает параллельно с основной программой, которая выполняется на CPU и если сработает прерывание, то он перенаправит МК по своему вектору и заставит МК выполнить участок кода, связанный с этим прерыванием. Конечно, это не полный парралелизм, как на ПЛИС, но время отклика на событие здесь куда быстрее, чем параллелизм с помощью планировщика задач.
Как?
Как твой алгоритм шедуллинга без аппаратно таймера выйдет из задачи, если время будет превышено? Можно просто в задачиче while(1) поставить и никакой алгоритм тут не поможет, программа зависнет на одной задаче.
Ну про это я уже понял, истинный параллелизм, если речь идет о цифровых схемах, только в ПЛИС, в процессорах возможны только разные уровни псевдопараллелизма.
Это все выполняет операционная система.
Какое-то бахвальство. В одних случаях необходимо использовать операционную систему на МК, в других программа будет проще и быстрее без неё, написанная одним циклом.
>>Прерывания происходят в ближайший тактовый сигнал после того, как произошло событие, вызвавшее прерывание. Это не такая уж большая разница, вполне можно сказать, что происходят в любой момент.
>Ага, а critical sections не существуют, приоритета у обработчиков прерываний нет и т.д.
И как это отменяет то, что прерывание происходит в любой момент времени?
>>Задачи выполняются параллельно, одновременно через сдвиговые регистры отправляются и принимаются байты, меряются ацп, работают таймеры. МК только управляет ими в прерываниях.
>У тебя за такт несколько инструкций процессора выполняется? Параллельно? Ты это на полном серьезе пишешь или троллишь тупостью?
А при чем здесь выполение инструкций процессора, если речь о том, что разнообразная переферия МК(АЦП, счетчики) и МК работают параллельно?
>>прерывания по-прежнему обрабатываются последовательно"? Мол, вот сейчас обработали прерывание 1, потом прерывание 2, потом 3
>Именно так они и обрабатываются. В однопроцессорном, одноядерном МК иначе быть не может. Даже не знаю, что тут непонятно тебе.
Контроллер прерываний проверяет сработавшие прерывания последовательно по таблице векторов прерываний, ты об этом? Но он работает параллельно с основной программой, которая выполняется на CPU и если сработает прерывание, то он перенаправит МК по своему вектору и заставит МК выполнить участок кода, связанный с этим прерыванием. Конечно, это не полный парралелизм, как на ПЛИС, но время отклика на событие здесь куда быстрее, чем параллелизм с помощью планировщика задач.
>>Так же как и задачи операционной системы, на которые выделяет время её планировщик задач и прерывания МК не имеют ничего общего.
>Сами по себе прерывания не связаны с этим, а обработчики уже могут быть связаны.
Как?
>>Планировщик задач это понятие из операционных систем, он использует аппаратный таймер, чтобы каждому процессу отводилось ровно определенное время.
>Ну ты хотя бы википедию почитал бы что ли, чтобы так не позориться. То, что ты назвал это только частный случай - round robin. Есть множество разных алгоритмов sceduling-a. Сразу видно профи))))
Как твой алгоритм шедуллинга без аппаратно таймера выйдет из задачи, если время будет превышено? Можно просто в задачиче while(1) поставить и никакой алгоритм тут не поможет, программа зависнет на одной задаче.
>>Что ты имеешь ввиду? Приведи пример.
>Псевдопараллелизм или истинный параллелизм
Ну про это я уже понял, истинный параллелизм, если речь идет о цифровых схемах, только в ПЛИС, в процессорах возможны только разные уровни псевдопараллелизма.
>семафоры, мьютексы, мониторы и т.д.
Это все выполняет операционная система.
>Это как бы то место, где начинается разработка в области МК, все остальное это детский садик.
Какое-то бахвальство. В одних случаях необходимо использовать операционную систему на МК, в других программа будет проще и быстрее без неё, написанная одним циклом.
>>420186
И как это отменяет то, что прерывание происходит в любой момент времени?
А при чем здесь выполение инструкций процессора, если речь о том, что разнообразная переферия МК(АЦП, счетчики) и МК работают параллельно?
Контроллер прерываний проверяет сработавшие прерывания последовательно по таблице векторов прерываний, ты об этом? Но он работает параллельно с основной программой, которая выполняется на CPU и если сработает прерывание, то он перенаправит МК по своему вектору и заставит МК выполнить участок кода, связанный с этим прерыванием. Конечно, это не полный парралелизм, как на ПЛИС, но время отклика на событие здесь куда быстрее, чем параллелизм с помощью планировщика задач.
Как?
Как твой алгоритм шедуллинга без аппаратно таймера выйдет из задачи, если время будет превышено? Можно просто в задачиче while(1) поставить и никакой алгоритм тут не поможет, программа зависнет на одной задаче.
Ну про это я уже понял, истинный параллелизм, если речь идет о цифровых схемах, только в ПЛИС, в процессорах возможны только разные уровни псевдопараллелизма.
Это все выполняет операционная система.
Какое-то бахвальство. В одних случаях необходимо использовать операционную систему на МК, в других программа будет проще и быстрее без неё, написанная одним циклом.
>>Прерывания происходят в ближайший тактовый сигнал после того, как произошло событие, вызвавшее прерывание. Это не такая уж большая разница, вполне можно сказать, что происходят в любой момент.
>Ага, а critical sections не существуют, приоритета у обработчиков прерываний нет и т.д.
И как это отменяет то, что прерывание происходит в любой момент времени?
>>Задачи выполняются параллельно, одновременно через сдвиговые регистры отправляются и принимаются байты, меряются ацп, работают таймеры. МК только управляет ими в прерываниях.
>У тебя за такт несколько инструкций процессора выполняется? Параллельно? Ты это на полном серьезе пишешь или троллишь тупостью?
А при чем здесь выполение инструкций процессора, если речь о том, что разнообразная переферия МК(АЦП, счетчики) и МК работают параллельно?
>>прерывания по-прежнему обрабатываются последовательно"? Мол, вот сейчас обработали прерывание 1, потом прерывание 2, потом 3
>Именно так они и обрабатываются. В однопроцессорном, одноядерном МК иначе быть не может. Даже не знаю, что тут непонятно тебе.
Контроллер прерываний проверяет сработавшие прерывания последовательно по таблице векторов прерываний, ты об этом? Но он работает параллельно с основной программой, которая выполняется на CPU и если сработает прерывание, то он перенаправит МК по своему вектору и заставит МК выполнить участок кода, связанный с этим прерыванием. Конечно, это не полный парралелизм, как на ПЛИС, но время отклика на событие здесь куда быстрее, чем параллелизм с помощью планировщика задач.
>>Так же как и задачи операционной системы, на которые выделяет время её планировщик задач и прерывания МК не имеют ничего общего.
>Сами по себе прерывания не связаны с этим, а обработчики уже могут быть связаны.
Как?
>>Планировщик задач это понятие из операционных систем, он использует аппаратный таймер, чтобы каждому процессу отводилось ровно определенное время.
>Ну ты хотя бы википедию почитал бы что ли, чтобы так не позориться. То, что ты назвал это только частный случай - round robin. Есть множество разных алгоритмов sceduling-a. Сразу видно профи))))
Как твой алгоритм шедуллинга без аппаратно таймера выйдет из задачи, если время будет превышено? Можно просто в задачиче while(1) поставить и никакой алгоритм тут не поможет, программа зависнет на одной задаче.
>>Что ты имеешь ввиду? Приведи пример.
>Псевдопараллелизм или истинный параллелизм
Ну про это я уже понял, истинный параллелизм, если речь идет о цифровых схемах, только в ПЛИС, в процессорах возможны только разные уровни псевдопараллелизма.
>семафоры, мьютексы, мониторы и т.д.
Это все выполняет операционная система.
>Это как бы то место, где начинается разработка в области МК, все остальное это детский садик.
Какое-то бахвальство. В одних случаях необходимо использовать операционную систему на МК, в других программа будет проще и быстрее без неё, написанная одним циклом.
>>420187
Да, это я и имел ввиду. В ближайшую инструкцию, а не такт, инструкция занимает несколько тактов.
Внутренности знаю на уровне, достаточном для работы. Структуру процессора вплоть до того, как собрать его из логических элементов - к сожалению, нет.
Да, без камня не могу. Когда рядом с пекой лежит камень и мигает светодиодом как-то быстрее учится, ничего не могу с собой поделать.
>Если честно я тебя тут не понял. По твоему даже выполнение текущей команды не должно завершиться? Или контроллер прерываний у тебя отработает за один такт?
Да, это я и имел ввиду. В ближайшую инструкцию, а не такт, инструкция занимает несколько тактов.
>Ты тут только что писал о том, что не знаешь внутренностей процессоров, а тут рассуждать принялся.
Внутренности знаю на уровне, достаточном для работы. Структуру процессора вплоть до того, как собрать его из логических элементов - к сожалению, нет.
>Ну как, начал изучать верилог или опять будешь писать что без платы не можешь?
Да, без камня не могу. Когда рядом с пекой лежит камень и мигает светодиодом как-то быстрее учится, ничего не могу с собой поделать.
>>420509
У меня DE0 nano soc на циклоне 5, включал пару раз остальное время лежит без дела, ибо лучше подолбиться в мультисиме чем постоянно заливать на циклон и смотреть там как работает схема
У меня DE0 nano soc на циклоне 5, включал пару раз остальное время лежит без дела, ибо лучше подолбиться в мультисиме чем постоянно заливать на циклон и смотреть там как работает схема
>>420513
Вот именно. Тут роль симуляторов совсем не такая как для микроконтроллеров. А еще так будет слишком затруднительно с конфигурациями побольше, которые компилируются десятки минут.
>>420509
Нахрена для этого знать внутренности процессора? Процессор это просто конечный автомат, не особо сложный для простых случаев. Это проще нормального БПФ, быстрой сверки, декодеров каких-нибудь помехоустойчивых кодов и прочего. А ты не столь давно грозился на автоматах что угодно сделать.
Вот именно. Тут роль симуляторов совсем не такая как для микроконтроллеров. А еще так будет слишком затруднительно с конфигурациями побольше, которые компилируются десятки минут.
>>420509
>Структуру процессора вплоть до того, как собрать его из логических элементов - к сожалению, нет.
Нахрена для этого знать внутренности процессора? Процессор это просто конечный автомат, не особо сложный для простых случаев. Это проще нормального БПФ, быстрой сверки, декодеров каких-нибудь помехоустойчивых кодов и прочего. А ты не столь давно грозился на автоматах что угодно сделать.
>>420506
Заебал, честно слово.
https://en.wikipedia.org/wiki/Preemption_(computing) - читай. Один из примеров, где не выделяется "строго определенное время" и именно этот тип встречается в RTOS-ах чаще всего. Еще раз, то, о чем ты говоришь, это round robin - частный случай, самый простой.
Ты вообще не вкуриваешь, о чем тебе пишут.
Да, только тебе другое объясняют, овощ.
>Планировщик в операционной системе реального времени выделяет каждой задаче строго определенное время
Заебал, честно слово.
https://en.wikipedia.org/wiki/Preemption_(computing) - читай. Один из примеров, где не выделяется "строго определенное время" и именно этот тип встречается в RTOS-ах чаще всего. Еще раз, то, о чем ты говоришь, это round robin - частный случай, самый простой.
>По поводу того, что планировщик задач может заменить прерывания. Это не так.
Ты вообще не вкуриваешь, о чем тебе пишут.
>Не сводит, потому что прерывания и задачи планировщика задач это совершенно разные вещи
Да, только тебе другое объясняют, овощ.
>>420508
При том, что изначально ты заявил, что ПЛИСы не сложнее микриков. Тебе намекнули, что есть фундаментальная разница: ПЛИСы параллельны. Ты заявил, что микрики у тебя тоже параллельны. Заметь, никто не спорит с тем, что перИферия (даун ты неграмотный) работает параллельно, и битики прерываний в регистре прерываний параллельно могу выставлятся. Загвоздка в том, что для программиста под микрики эта параллельность никак на сложность разработки не влияет, потому что все это спрятано под капотом, так сказать. А разработчик под МК имеет дело с написанием последовательных программ. Я не ебу, на кой хер ты, как ты написал, "держишь в голове параллельную работу всей периферии", скорее всего ты вообще не понимаешь что делаешь и не понимаешь принципов программирования. Именно в МК при написании программы ты всегда имеешь дело с последовательным алгоритмом. Еще раз, дебил, да, периферия параллельно триггерится, но дальше те же прерывания разруливаются последовательно. Понимаешь?
>А при чем здесь выполение инструкций процессора, если речь о том, что разнообразная переферия МК(АЦП, счетчики) и МК работают параллельно?
При том, что изначально ты заявил, что ПЛИСы не сложнее микриков. Тебе намекнули, что есть фундаментальная разница: ПЛИСы параллельны. Ты заявил, что микрики у тебя тоже параллельны. Заметь, никто не спорит с тем, что перИферия (даун ты неграмотный) работает параллельно, и битики прерываний в регистре прерываний параллельно могу выставлятся. Загвоздка в том, что для программиста под микрики эта параллельность никак на сложность разработки не влияет, потому что все это спрятано под капотом, так сказать. А разработчик под МК имеет дело с написанием последовательных программ. Я не ебу, на кой хер ты, как ты написал, "держишь в голове параллельную работу всей периферии", скорее всего ты вообще не понимаешь что делаешь и не понимаешь принципов программирования. Именно в МК при написании программы ты всегда имеешь дело с последовательным алгоритмом. Еще раз, дебил, да, периферия параллельно триггерится, но дальше те же прерывания разруливаются последовательно. Понимаешь?
>>420508
Это вообще нахуй никакой не паРаЛЛелизм (чмо ты неграмотное). Это максимум ПСЕВДО параллелизм. Где твоя единственная проблема это ДОСТУП К ОБЩИМ РЕСУРСАМ, т.е. СИНХРОНИЗАЦИЯ.
При обработке прерывания сохраняешь контекст, если надо создаешь таску для обработки события (может быть разный приоритет), восстанавливаешь контекст, попадаешь либо в прерванную таску, либо, если у события приоритет выше, чем у данной таски, начинаешь выполнять созданную в прерывании таску. Фишка в том, что очень легко в этом случае анализировать ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ выполнения операций при разных сценариях и относительно легко оценить WCET.
В этом случае юзается ватчдог, да. В другом смотри пред. пункт и читай статью на вики про preemptive scheduling.
А что ты там нахуй погромируешь тогда, если по-твоему, тебя это не касается и это выполняет операционная система? Периферию конфигурируешь что ли? Лол, пиздец какой.
Ага, а проблемы доступа к общим ресурсам в этом случае не возникает, лол.
> Конечно, это не полный парралелизм
Это вообще нахуй никакой не паРаЛЛелизм (чмо ты неграмотное). Это максимум ПСЕВДО параллелизм. Где твоя единственная проблема это ДОСТУП К ОБЩИМ РЕСУРСАМ, т.е. СИНХРОНИЗАЦИЯ.
>Как?
При обработке прерывания сохраняешь контекст, если надо создаешь таску для обработки события (может быть разный приоритет), восстанавливаешь контекст, попадаешь либо в прерванную таску, либо, если у события приоритет выше, чем у данной таски, начинаешь выполнять созданную в прерывании таску. Фишка в том, что очень легко в этом случае анализировать ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ выполнения операций при разных сценариях и относительно легко оценить WCET.
>Как твой алгоритм шедуллинга без аппаратно таймера выйдет из задачи, если время будет превышено?
В этом случае юзается ватчдог, да. В другом смотри пред. пункт и читай статью на вики про preemptive scheduling.
>Это все выполняет операционная система.
А что ты там нахуй погромируешь тогда, если по-твоему, тебя это не касается и это выполняет операционная система? Периферию конфигурируешь что ли? Лол, пиздец какой.
>в других программа будет проще и быстрее без неё, написанная одним циклом.
Ага, а проблемы доступа к общим ресурсам в этом случае не возникает, лол.
>>420508
И еще, добавлю, что я эти RTOS для микриков писал своими руками еще в университете (ибо учился в развитых странах, а не СНГ), у меня два высших образования и опыт работы как эбмеддед так и в ПЛИСах (сейчас FPGA/ASIC), поверь, я знаю, о чем говорю, и сразу вижу твой уровень (околонулевой). И, к сожалению, я знаю уровень большинства компаний в этой области на постсоветском пространстве и удручающий уровень образования тоже знаю, поэтому с понимаем отношусь к пробелам в твоих знаниях. Попробуй, вместо того, чтобы нести околесицу, прочитать пару хороших общепризнанных книжек по МК и RTOSам, а потом уже возвращайся со своим авторитетным мнением.
И еще, добавлю, что я эти RTOS для микриков писал своими руками еще в университете (ибо учился в развитых странах, а не СНГ), у меня два высших образования и опыт работы как эбмеддед так и в ПЛИСах (сейчас FPGA/ASIC), поверь, я знаю, о чем говорю, и сразу вижу твой уровень (околонулевой). И, к сожалению, я знаю уровень большинства компаний в этой области на постсоветском пространстве и удручающий уровень образования тоже знаю, поэтому с понимаем отношусь к пробелам в твоих знаниях. Попробуй, вместо того, чтобы нести околесицу, прочитать пару хороших общепризнанных книжек по МК и RTOSам, а потом уже возвращайся со своим авторитетным мнением.
>>420519
Манька, путающая микропроцессор и микроконтроллер, и до которой то, что она это путает, доходит не с первого раза, рассуждает о чьем-то уровне, хвалясь проектами уровня laba.c.
Манька, путающая микропроцессор и микроконтроллер, и до которой то, что она это путает, доходит не с первого раза, рассуждает о чьем-то уровне, хвалясь проектами уровня laba.c.
>>420527
И в чем их отличие? Мне всегда казалось что там нет более-менее четкой границы. Периферия со всякими таймерами, АЦП, ЦАП и прочим бывает и в тех и других. Память? Тоже по разному бывает. Например, i.MX 6ULL это микропроцессор? Чем тогда его периферия отличается от STM32, что один вдруг стал процессором, а другой микроконтроллером?
>>420528
Это да, действительно мерзко выглядит. Был бы он умнее, вообще ничего в ответ не писал.
>путающая микропроцессор и микроконтроллер
И в чем их отличие? Мне всегда казалось что там нет более-менее четкой границы. Периферия со всякими таймерами, АЦП, ЦАП и прочим бывает и в тех и других. Память? Тоже по разному бывает. Например, i.MX 6ULL это микропроцессор? Чем тогда его периферия отличается от STM32, что один вдруг стал процессором, а другой микроконтроллером?
>>420528
Это да, действительно мерзко выглядит. Был бы он умнее, вообще ничего в ответ не писал.
>>420527
По делу есть что сказать?
По делу есть что сказать?
>>420516
Теперь понял. Прерывания - это аппаратный способ распределения задач, а шедуллер - программный. Можно выставить приоритет задач в шедуллере и тогда задача, требующая наибольшего быстродействия, прервет все остальные задачи и выполниться в срок.
>https://en.wikipedia.org/wiki/Preemption_(computing) - читай. Один из примеров, где не выделяется "строго определенное время" и именно этот тип встречается в RTOS-ах чаще всего. Еще раз, то, о чем ты говоришь, это round robin - частный случай, самый простой.
Теперь понял. Прерывания - это аппаратный способ распределения задач, а шедуллер - программный. Можно выставить приоритет задач в шедуллере и тогда задача, требующая наибольшего быстродействия, прервет все остальные задачи и выполниться в срок.
>>420517
Да, это я и имел ввиду. Ведь речь была о чем? О том, что ПЛИСы и МК работают параллельно, и это так.
Влияет, нужно учитывать время, за которое периферия выполняет задачи или МК откликнется на внешнее прерывание.
Разарботчик МК пишет программы, разработчик ПЛИС - цифровые схемы. У МК и ПЛИС разные задачи и нельзя говорить, как утверждаешь ты, что, мол, плиски для элиты, а микроконтроллеры для быдла.
Я все прекрасно понимаю.
Т.е. ты утверждаешь, что вся программа для МК представляет собой последовательный алгоритм. Но это не так, если используется хотя бы одно прерывание.
Еще раз, дебил, да, периферия параллельно триггерится, но дальше те же прерывания разруливаются последовательно.
Прерывания обрабатываются последовательно, но при этом параллельно(псевдопарралельно, ведь ядро у МК одно) алгоритму основной программы.
>При том, что изначально ты заявил, что ПЛИСы не сложнее микриков. Тебе намекнули, что есть фундаментальная разница: ПЛИСы параллельны. Ты заявил, что микрики у тебя тоже параллельны. Заметь, никто не спорит с тем, что перИферия (даун ты неграмотный) работает параллельно, и битики прерываний в регистре прерываний параллельно могу выставлятся.
Да, это я и имел ввиду. Ведь речь была о чем? О том, что ПЛИСы и МК работают параллельно, и это так.
>Загвоздка в том, что для программиста под микрики эта параллельность никак на сложность разработки не влияет, потому что все это спрятано под капотом, так сказать.
Влияет, нужно учитывать время, за которое периферия выполняет задачи или МК откликнется на внешнее прерывание.
>А разработчик под МК имеет дело с написанием последовательных программ.
Разарботчик МК пишет программы, разработчик ПЛИС - цифровые схемы. У МК и ПЛИС разные задачи и нельзя говорить, как утверждаешь ты, что, мол, плиски для элиты, а микроконтроллеры для быдла.
>Я не ебу, на кой хер ты, как ты написал, "держишь в голове параллельную работу всей периферии", скорее всего ты вообще не понимаешь что делаешь и не понимаешь принципов программирования.
Я все прекрасно понимаю.
>Именно в МК при написании программы ты всегда имеешь дело с последовательным алгоритмом.
Т.е. ты утверждаешь, что вся программа для МК представляет собой последовательный алгоритм. Но это не так, если используется хотя бы одно прерывание.
Еще раз, дебил, да, периферия параллельно триггерится, но дальше те же прерывания разруливаются последовательно.
Прерывания обрабатываются последовательно, но при этом параллельно(псевдопарралельно, ведь ядро у МК одно) алгоритму основной программы.
>>420518
Ещё лучше.
Представим твой алгоритм шедуллинга.
//задача 1
...
//задача 2
...
//задача 3
...
//задача 4
...
В задаче 2 ставим while(1).
//задача 1
...
//задача 2
while (1)
{ };
//задача 3
...
//задача 4
...
Watchdog будет каждый раз из задачи 2 возвращаться в задачу 1, а следующие после задач 2 задачи 3 и 4 вообще никогда не будут обработаны.
Сразу виден твой уровень 2 университетов развитых стран и опыта работы в эмбеддед и ПЛИСах, хех.
Касается, я должен знать как это все работает и как настроить в операционной системе. Суть в том, что с нуля операционку писать никто не будет(в продакшене нет на это времени и нет смысла) обычно берется нужная RTOS и она и выполняет разные семафоры и шедуллеры.
А что, переферию не нужно конфигурировать?
>>Как твой алгоритм шедуллинга без аппаратно таймера выйдет из задачи, если время будет превышено?
>В этом случае юзается ватчдог, да. В другом смотри пред. пункт и читай статью на вики про preemptive scheduling.
Ещё лучше.
Представим твой алгоритм шедуллинга.
//задача 1
...
//задача 2
...
//задача 3
...
//задача 4
...
В задаче 2 ставим while(1).
//задача 1
...
//задача 2
while (1)
{ };
//задача 3
...
//задача 4
...
Watchdog будет каждый раз из задачи 2 возвращаться в задачу 1, а следующие после задач 2 задачи 3 и 4 вообще никогда не будут обработаны.
Сразу виден твой уровень 2 университетов развитых стран и опыта работы в эмбеддед и ПЛИСах, хех.
>>Это все выполняет операционная система.
>А что ты там нахуй погромируешь тогда, если по-твоему, тебя это не касается и это выполняет операционная система?
Касается, я должен знать как это все работает и как настроить в операционной системе. Суть в том, что с нуля операционку писать никто не будет(в продакшене нет на это времени и нет смысла) обычно берется нужная RTOS и она и выполняет разные семафоры и шедуллеры.
>Периферию конфигурируешь что ли? Лол, пиздец какой.
А что, переферию не нужно конфигурировать?
>>420518
Ещё лучше.
Представим твой алгоритм шедуллинга.
//задача 1
...
//задача 2
...
//задача 3
...
//задача 4
...
В задаче 2 ставим while(1).
//задача 1
...
//задача 2
while (1)
{ };
//задача 3
...
//задача 4
...
Watchdog будет каждый раз из задачи 2 возвращаться в задачу 1, а следующие после задач 2 задачи 3 и 4 вообще никогда не будут обработаны.
Сразу виден твой уровень 2 университетов развитых стран и опыта работы в эмбеддед и ПЛИСах, хех.
Касается, я должен знать как это все работает и как настроить в операционной системе. Суть в том, что с нуля операционку писать никто не будет(в продакшене нет на это времени и нет смысла) обычно берется нужная RTOS и она и выполняет разные семафоры и шедуллеры.
А что, переферию не нужно конфигурировать?
>>Как твой алгоритм шедуллинга без аппаратно таймера выйдет из задачи, если время будет превышено?
>В этом случае юзается ватчдог, да. В другом смотри пред. пункт и читай статью на вики про preemptive scheduling.
Ещё лучше.
Представим твой алгоритм шедуллинга.
//задача 1
...
//задача 2
...
//задача 3
...
//задача 4
...
В задаче 2 ставим while(1).
//задача 1
...
//задача 2
while (1)
{ };
//задача 3
...
//задача 4
...
Watchdog будет каждый раз из задачи 2 возвращаться в задачу 1, а следующие после задач 2 задачи 3 и 4 вообще никогда не будут обработаны.
Сразу виден твой уровень 2 университетов развитых стран и опыта работы в эмбеддед и ПЛИСах, хех.
>>Это все выполняет операционная система.
>А что ты там нахуй погромируешь тогда, если по-твоему, тебя это не касается и это выполняет операционная система?
Касается, я должен знать как это все работает и как настроить в операционной системе. Суть в том, что с нуля операционку писать никто не будет(в продакшене нет на это времени и нет смысла) обычно берется нужная RTOS и она и выполняет разные семафоры и шедуллеры.
>Периферию конфигурируешь что ли? Лол, пиздец какой.
А что, переферию не нужно конфигурировать?
>>420519
Хоть я учился в СНГ, RTOS своими руками не писал(хотя, запросто смогу написать хоть на Си, хоть на ассемблере, если немного почитаю про это), алгоритмы шеддулинга я писал и как работают семафоры и приоритет задач в RTOS тоже знаю.
Так ты тот анон из Швеции? Ну завидую, повезло со стартовыми условиями, родаками, мне повезло меньше. Но уровень образования в СНГ не сильно хуже, можно найти как годного спеца в СНГ, так и полного дуба с дипломом MIT. Тут больше от конкретного человека зависит, а не от вуза.
Приведи, пожалуйста, примеры из моих постов, где я нес околесицу и которые свидетельствуют о моем околонулевом уровне.
>И еще, добавлю, что я эти RTOS для микриков писал своими руками еще в университете (ибо учился в развитых странах, а не СНГ),
Хоть я учился в СНГ, RTOS своими руками не писал(хотя, запросто смогу написать хоть на Си, хоть на ассемблере, если немного почитаю про это), алгоритмы шеддулинга я писал и как работают семафоры и приоритет задач в RTOS тоже знаю.
> у меня два высших образования и опыт работы как эбмеддед так и в ПЛИСах (сейчас FPGA/ASIC), поверь, я знаю, о чем говорю,
Так ты тот анон из Швеции? Ну завидую, повезло со стартовыми условиями, родаками, мне повезло меньше. Но уровень образования в СНГ не сильно хуже, можно найти как годного спеца в СНГ, так и полного дуба с дипломом MIT. Тут больше от конкретного человека зависит, а не от вуза.
> и сразу вижу твой уровень (околонулевой).
> Попробуй, вместо того, чтобы нести околесицу,
Приведи, пожалуйста, примеры из моих постов, где я нес околесицу и которые свидетельствуют о моем околонулевом уровне.
>>420556
Ага, только последовательность действий никуда не исчезает. Она прерывается и начинает ветвится, но это не истинный параллелизм, маня.
>Т.е. ты утверждаешь, что вся программа для МК представляет собой последовательный алгоритм. Но это не так, если используется хотя бы одно прерывание.
Ага, только последовательность действий никуда не исчезает. Она прерывается и начинает ветвится, но это не истинный параллелизм, маня.
>>420559
У меня не было особых стартовых условий, как ты говоришь. Обычный мухосранск, обычная семья, все. Я не хочу продолжать этот спор. Ты не понимаешь разницу между истинным и псевдо параллелизмом. Ты не знаешь плисовскую специфику, а специфику эмбеддеда знаешь довольно узко. Я могу только пожелать тебе осознать узость и невежество своих представлений и заняться самообразованием.
>Ну завидую, повезло со стартовыми условиями, родаками, мне повезло меньше
У меня не было особых стартовых условий, как ты говоришь. Обычный мухосранск, обычная семья, все. Я не хочу продолжать этот спор. Ты не понимаешь разницу между истинным и псевдо параллелизмом. Ты не знаешь плисовскую специфику, а специфику эмбеддеда знаешь довольно узко. Я могу только пожелать тебе осознать узость и невежество своих представлений и заняться самообразованием.
По моему, с параллелизмом все понятно - ядро обрабатывает команды последовательно, периферия работает параллельно (по сути так же, как цифровые блоки в ПЛИС, только ее уже реализовали в кремнии в составе стандартизированной архитектуры + аналоговая часть, где она есть).
Кстати, иногда в плис напрямую нужны навыки с микроконтроллеров - при использовании soft или hard ядра в ПЛИС его ПО пишется также, как для МК. Тот же Ethernet + протокол обмена + более-менее сложное управление йоба цифровыми блоками нередко делаются с использованием soft-ядра и rtos.
>>420519
Оффтоп:
Кто хочет учится - тот научится и там, и тут. У меня 30-40% бывших одногруппников также умеют и практикуют в fpga и mcu, кто-то из них asic занимается. Некоторые студенты защищают готовые приборы и блоки для asic как дипломы, было бы желание, впрочем, на работе все равно полноценные специалисты формируются ещё несколько лет.
У нас просто больше людей на бюджете и относительно недорогом платном учатся на отъебись, поэтому средний уровень по больнице несколько ниже.
Кстати, иногда в плис напрямую нужны навыки с микроконтроллеров - при использовании soft или hard ядра в ПЛИС его ПО пишется также, как для МК. Тот же Ethernet + протокол обмена + более-менее сложное управление йоба цифровыми блоками нередко делаются с использованием soft-ядра и rtos.
>>420519
Оффтоп:
Кто хочет учится - тот научится и там, и тут. У меня 30-40% бывших одногруппников также умеют и практикуют в fpga и mcu, кто-то из них asic занимается. Некоторые студенты защищают готовые приборы и блоки для asic как дипломы, было бы желание, впрочем, на работе все равно полноценные специалисты формируются ещё несколько лет.
У нас просто больше людей на бюджете и относительно недорогом платном учатся на отъебись, поэтому средний уровень по больнице несколько ниже.
>>420556
Именно что так. Если у тебя программа сделала куда-то JMP, то это не значит что твой алгоритм параллельный или псевдопараллельный, он как был последовательным так и есть. То же самое и с прерываниями, там прыжок делается не через JMP, а самим ядром, но принципиально это ничего не меняет, в обоих случаях счётчик команд прыгает с места на место и ничего более. Даже в самом термине "прерывание" заложен весь смысл: основная программа прерывается и выполняется другой участок кода.
>>420569
В своё время, я его на чистом Верилоге поднял, так-то.
>Т.е. ты утверждаешь, что вся программа для МК представляет собой последовательный алгоритм. Но это не так, если используется хотя бы одно прерывание.
Именно что так. Если у тебя программа сделала куда-то JMP, то это не значит что твой алгоритм параллельный или псевдопараллельный, он как был последовательным так и есть. То же самое и с прерываниями, там прыжок делается не через JMP, а самим ядром, но принципиально это ничего не меняет, в обоих случаях счётчик команд прыгает с места на место и ничего более. Даже в самом термине "прерывание" заложен весь смысл: основная программа прерывается и выполняется другой участок кода.
>>420569
>Тот же Ethernet
В своё время, я его на чистом Верилоге поднял, так-то.
>>420548
>>420531
Я всегда думал что как раз наличие периферии и ОЗУ внутри кристалла и отличает процессор от МК, в МК она есть , в процессоре нет. Например какой-нибудь intel i7 - это процессор, а вот уже STM - МК.
мимо
>Разница не такая уж большая
>>420531
>И в чем их отличие? Мне всегда казалось что там нет более-менее четкой границы. Периферия со всякими таймерами, АЦП, ЦАП и прочим бывает и в тех и других.
Я всегда думал что как раз наличие периферии и ОЗУ внутри кристалла и отличает процессор от МК, в МК она есть , в процессоре нет. Например какой-нибудь intel i7 - это процессор, а вот уже STM - МК.
мимо
>>420531
Все это хуйня для первокуров - взрослые делают работу, а не размышлют "программирую я процессор или микроконтролер?".
>там нет более-менее четкой границы
Все это хуйня для первокуров - взрослые делают работу, а не размышлют "программирую я процессор или микроконтролер?".
>>420580
С какими протоколами? Или тут udp датаграммы без запросов arp, dhcp?
>В своё время, я его на чистом Верилоге поднял, так-то
С какими протоколами? Или тут udp датаграммы без запросов arp, dhcp?
>>398368
Ландау Лифщиц, 2 том
Ландау Лифщиц, 2 том
>>420633
Типа без PHY? Видел такое только для 10мбит.
Хотя вроде теперь какие-то хардблоки под 10+ заложены на плис?
Типа без PHY? Видел такое только для 10мбит.
Хотя вроде теперь какие-то хардблоки под 10+ заложены на плис?
>>420643
Без него никак, он же напряжения согласует. Я делал на marvell 88e1111, нужно было поднять 100мб/с.
Но он у меня только контрольную сумму считал, кодировку 8b/10b делал и финальное манчестерское кодирование, может ещё начальную преамбулу добавлял, не помню уже, хотя это всё можно было и самому сделать, не сложно.
>>420644
Ну а чё...
>Типа без PHY?
Без него никак, он же напряжения согласует. Я делал на marvell 88e1111, нужно было поднять 100мб/с.
Но он у меня только контрольную сумму считал, кодировку 8b/10b делал и финальное манчестерское кодирование, может ещё начальную преамбулу добавлял, не помню уже, хотя это всё можно было и самому сделать, не сложно.
>>420644
Ну а чё...
50 Кб, 456x449>>420730
O RLY? Нахуй пошел! Срочно заявление по собственному желанию и что бы тебя завтра уже здесь не было! А мне премию за оптимизацию. А начали тут - PHY им понимаешь ли надо ставить. Совсем разленились и зажрались. Это стеб. Для той же оптики надо чуть меньше чем нихуя. SERDES есть? Дырка под SFP есть? Ебашим. С медью такое не особо катит.
http://we.easyelectronics.ru/plis/softovyy-phy-dlya-ethernet-10base-t.html
https://github.com/donnaware/ZBC---The-Zero-Board-Computer
(палево. Снесли мануал + схему или не нашел. Выкладываю старую копию мануала https://yadi.sk/i/ITnqXTMg09N00Q )
>>Типа без PHY?
>Без него никак
O RLY? Нахуй пошел! Срочно заявление по собственному желанию и что бы тебя завтра уже здесь не было! А мне премию за оптимизацию. А начали тут - PHY им понимаешь ли надо ставить. Совсем разленились и зажрались. Это стеб. Для той же оптики надо чуть меньше чем нихуя. SERDES есть? Дырка под SFP есть? Ебашим. С медью такое не особо катит.
http://we.easyelectronics.ru/plis/softovyy-phy-dlya-ethernet-10base-t.html
https://github.com/donnaware/ZBC---The-Zero-Board-Computer
(палево. Снесли мануал + схему или не нашел. Выкладываю старую копию мануала https://yadi.sk/i/ITnqXTMg09N00Q )
>>420735
В любом случае, для меди нужен развязывающий транс, для оптики свето-, фотодиод, это всё тоже часть физического уровня.
В любом случае, для меди нужен развязывающий транс, для оптики свето-, фотодиод, это всё тоже часть физического уровня.
35 Кб, 800x163>>420776
Ты падла еще здесь? Тебя же уволили еще вчера!
Какие нахуй трансформаторы? Конденсаторы! Гальваническая развязка? Да вертел её на хую! Хуяк хуяк и в продакшен! Еще бздани что разъемы нужны. На плату сука напрямую привариваем! Оптимизация во все поля! Везде глаз да глаз нужен! Такую хуйню сморозят и накрутят!
Где-то был забавный документ от броадкома как согласовывать разные выходы PHY (токовый, напряжения) друг с другом для внутриприборных связей (на коротких дистанциях) без гальванической развязки.
Твой коммент хорош, но не в тему. Чуть выше обсуждаются именно микросхемки PHY, а не трансформаторы и разъемы, поэтому паста про фотодиоды и светодиоды в SFP немного не к месту, так как в большинстве случаев это внешний SFP модуль и нужен только простой разъем под него (и serdes в fpga), а не модули 1х9 или 2х5 которые жестко на плату запаиваются.
>В любом случае, для меди нужен развязывающий транс
Ты падла еще здесь? Тебя же уволили еще вчера!
Какие нахуй трансформаторы? Конденсаторы! Гальваническая развязка? Да вертел её на хую! Хуяк хуяк и в продакшен! Еще бздани что разъемы нужны. На плату сука напрямую привариваем! Оптимизация во все поля! Везде глаз да глаз нужен! Такую хуйню сморозят и накрутят!
Где-то был забавный документ от броадкома как согласовывать разные выходы PHY (токовый, напряжения) друг с другом для внутриприборных связей (на коротких дистанциях) без гальванической развязки.
Твой коммент хорош, но не в тему. Чуть выше обсуждаются именно микросхемки PHY, а не трансформаторы и разъемы, поэтому паста про фотодиоды и светодиоды в SFP немного не к месту, так как в большинстве случаев это внешний SFP модуль и нужен только простой разъем под него (и serdes в fpga), а не модули 1х9 или 2х5 которые жестко на плату запаиваются.
Я понял такие в 80-е
>>420790
Не, ну так то понятно, что согласование сред и напряжений можно и на рассыпухе организовать.
Не, ну так то понятно, что согласование сред и напряжений можно и на рассыпухе организовать.
211 Кб, 1824x1099>>420889
Может не надо? Возьми за бакс-другой микросхемку PHY. Всяко меньше места займет и без скатывания в такие маразмы:
https://marsohod.org/index.php/projects/94-ether-send Это не упрек в адрес марсохода, прикольные проекты можно выловить
http://www.equicom.ua/ping/ping1/ping1.htm - микроконтроллеры? Стек TCPUDP/IP? Трансформаторы? Гальваническая развязка? Разъемы? Всех НАХУЙ! Только хардкор! ПЗУ с ближайшей помойки и оттуда же россыпчатой логики, стабилизаторов надергаете со сдохших хабов . Стирание ПЗУ? С фонаря лампу ДРЛ спиздите вместе с дросселем. На солнышко положите и мне похуй что оно с неделю будет стираться. Надо быстрее? Пиздуйте к алкашам-сварщикам. Программатор нужен? Да хуй вам. У в стельку пьяного электрика напиздите автоматов вместо выключателей, там же проводов найдете что бы собрать ручную прошивалку ПЗУ.
ЗА РАБОТУ! БЫСТРА БЛЯ! Было бы смешно если бы это не было реальностью здесь.
Такие проекты хоть и выглядят как маразм, но.. Они идеально подходят под обучение - очень отчетливо видно где что как работает и как это можно воссоздать.
Спизженно отсюда https://nag.ru/goodies/resurs/genman.jpg Даже не знаю - существует ли прошивка в сети.
Задрочив этот сайт в свое время без вопросов взяли в инженерный состав провайдера у которого локал_очка из почти 2К абонентских свичей.
>согласование сред и напряжений можно и на рассыпухе организовать
Может не надо? Возьми за бакс-другой микросхемку PHY. Всяко меньше места займет и без скатывания в такие маразмы:
https://marsohod.org/index.php/projects/94-ether-send Это не упрек в адрес марсохода, прикольные проекты можно выловить
http://www.equicom.ua/ping/ping1/ping1.htm - микроконтроллеры? Стек TCPUDP/IP? Трансформаторы? Гальваническая развязка? Разъемы? Всех НАХУЙ! Только хардкор! ПЗУ с ближайшей помойки и оттуда же россыпчатой логики, стабилизаторов надергаете со сдохших хабов . Стирание ПЗУ? С фонаря лампу ДРЛ спиздите вместе с дросселем. На солнышко положите и мне похуй что оно с неделю будет стираться. Надо быстрее? Пиздуйте к алкашам-сварщикам. Программатор нужен? Да хуй вам. У в стельку пьяного электрика напиздите автоматов вместо выключателей, там же проводов найдете что бы собрать ручную прошивалку ПЗУ.
ЗА РАБОТУ! БЫСТРА БЛЯ! Было бы смешно если бы это не было реальностью здесь.
Такие проекты хоть и выглядят как маразм, но.. Они идеально подходят под обучение - очень отчетливо видно где что как работает и как это можно воссоздать.
Спизженно отсюда https://nag.ru/goodies/resurs/genman.jpg Даже не знаю - существует ли прошивка в сети.
Задрочив этот сайт в свое время без вопросов взяли в инженерный состав провайдера у которого локал_очка из почти 2К абонентских свичей.
>>419793
Ну если сделать UART приемник с одним сэмплом на каждый бит принимаемого байта(в середине бита), то он будет не сложнее передатчика. Я так и делал программный UART для МК, потому что если передача ведется по разным промышленным протоколам всё равно отправляемый пакет проверяется по CRC и с надежностью непосредственно UARTа можно не париться.
А вот если сэмплов будет 8 на один бит, как в настоящих аппаратных UART приёмниках, то это будет уже на порядок сложнее, да.
>Для примера попробуй хотя бы сделать UART-приёмник
Ну если сделать UART приемник с одним сэмплом на каждый бит принимаемого байта(в середине бита), то он будет не сложнее передатчика. Я так и делал программный UART для МК, потому что если передача ведется по разным промышленным протоколам всё равно отправляемый пакет проверяется по CRC и с надежностью непосредственно UARTа можно не париться.
А вот если сэмплов будет 8 на один бит, как в настоящих аппаратных UART приёмниках, то это будет уже на порядок сложнее, да.
536 Кб, 641x500>>420531
Микрокотроллер - это когда переферия, ПЗУ и ОЗУ расположены на одном кристале с ядром.
>И в чем их отличие? Мне всегда казалось что там нет более-менее четкой границы.
Микрокотроллер - это когда переферия, ПЗУ и ОЗУ расположены на одном кристале с ядром.
>>420564
Я прекрасно знаю эту разницу. ПЛИС - это цифровая схема, МК - это ядро, которое выполняет инструкции из своей памяти программ одну за другой.
Не совсем пониаю, что нужно особго "знать в ПЛИСовской специфике". ПЛИСы отличаются друг от друга только количеством ячеек и частотой тактирования, всё. От разработчика ПЛИСок требуется только знание цифровой схемотехники и языков VHDL и Verilog, чтобы он мог запрограммировать плиску.
В эмбеддеде я разбираюсь не хуже тебя.
Опять таки, ты врёшь, покажи, где я в своих постах показал свое невежество и узость своих представлений.
>Ты не понимаешь разницу между истинным и псевдо параллелизмом.
Я прекрасно знаю эту разницу. ПЛИС - это цифровая схема, МК - это ядро, которое выполняет инструкции из своей памяти программ одну за другой.
>Ты не знаешь плисовскую специфику,
Не совсем пониаю, что нужно особго "знать в ПЛИСовской специфике". ПЛИСы отличаются друг от друга только количеством ячеек и частотой тактирования, всё. От разработчика ПЛИСок требуется только знание цифровой схемотехники и языков VHDL и Verilog, чтобы он мог запрограммировать плиску.
>а специфику эмбеддеда знаешь довольно узко.
В эмбеддеде я разбираюсь не хуже тебя.
>Я могу только пожелать тебе осознать узость и невежество узость и невежество своих представлений
Опять таки, ты врёшь, покажи, где я в своих постах показал свое невежество и узость своих представлений.
>>420519
Всем похуй вниманиеблядок. ОЧНИСЬ ВСЕМ НАСРААТЬ ПОХУЙЙЙ.
> RTOS для микриков писал своими руками еще в университете (ибо учился в развитых странах, а не СНГ), у меня два высших образования и опыт работы как эбмеддед так и в ПЛИСах (сейчас FPGA/ASIC)
Всем похуй вниманиеблядок. ОЧНИСЬ ВСЕМ НАСРААТЬ ПОХУЙЙЙ.
>>421599
Это провал
> ПЛИСы отличаются друг от друга только количеством ячеек и частотой тактирования, всё.
Это провал
>>421592
В настоящих аппаратных UART приёмниках количество сэплов нечётное число. Чтобы мажоритарное голосование могло работать.
Уровня лаба в местной шараге? Ну это судя по твоему высказыванию выше о 8 сэплах.
>>421596
именно он и есть, если не брать во внимание всякие многоядерности.
>>421599
Так то МК - это тоже цифровая схема. Там тоже регистры ядра работают параллельно, однако суть вещей это не меняет.
Ты в общем-то начни изучать ПЛИСы, и через полгодика приходи, тогда и поговорим.
>А вот если сэмплов будет 8 на один бит, как в настоящих аппаратных UART приёмниках
В настоящих аппаратных UART приёмниках количество сэплов нечётное число. Чтобы мажоритарное голосование могло работать.
>делал программный UART для МК
Уровня лаба в местной шараге? Ну это судя по твоему высказыванию выше о 8 сэплах.
>>421596
>истинный последовательнизм
именно он и есть, если не брать во внимание всякие многоядерности.
>>421599
>ПЛИС - это цифровая схема, МК - это ядро, которое выполняет инструкции
Так то МК - это тоже цифровая схема. Там тоже регистры ядра работают параллельно, однако суть вещей это не меняет.
>ПЛИСы отличаются друг от друга только количеством ячеек и частотой тактирования, всё
Ты в общем-то начни изучать ПЛИСы, и через полгодика приходи, тогда и поговорим.
>>421595
Это ты так считаешь. А в NXP считают иначе, на примере упомянутого i.MX 6ULL.
Ерунда у тебя, а не определение. Например ископаемый 8031 был без ПЗУ, но его все равно называли микроконтроллером, а периферии у него толком не было. А какой-нибудь Intal Atom может иметь GPIO. И так далее.
Это ты так считаешь. А в NXP считают иначе, на примере упомянутого i.MX 6ULL.
Ерунда у тебя, а не определение. Например ископаемый 8031 был без ПЗУ, но его все равно называли микроконтроллером, а периферии у него толком не было. А какой-нибудь Intal Atom может иметь GPIO. И так далее.
>>421650
Это applications processor, что никак не является синонимом микропроцессора, этот термин ближе к термину SoC
> А в NXP считают иначе, на примере упомянутого i.MX 6ULL.
Это applications processor, что никак не является синонимом микропроцессора, этот термин ближе к термину SoC
>>421670
Все это ерунда, граница между одним и другим не становится от этого четче.
Сок это то же самое что "полный фарш" - обо всем и ни о чем. Какой-нибудь nrf24 с 8051 внутри это сок. Подобных микроконтроллеров с трансивером внутри существует много и далеко не все из них называют соком, например rfPIC. Или ближе к этому треду, цинки тоже соком называют, а сравнивать их с nrf24 бессмысленно.
Все это ерунда, граница между одним и другим не становится от этого четче.
>термину SoC
Сок это то же самое что "полный фарш" - обо всем и ни о чем. Какой-нибудь nrf24 с 8051 внутри это сок. Подобных микроконтроллеров с трансивером внутри существует много и далеко не все из них называют соком, например rfPIC. Или ближе к этому треду, цинки тоже соком называют, а сравнивать их с nrf24 бессмысленно.
>>421703
Тут важно то, в чем соснул именно ты. А ты соснул в том, что открыл даташит, увидел надпись applications processor и подумал, что речь о микропроцессоре. А это сильно разные вещи, практически омонимы. Можно долгоискать границы между applications processor и микроконтроллером, но микропроцессор это довольно определенный термин, хотя сейчас и довольно устарелый. Но это очень унылый спор для аутистов, поэтому больше я писать на эту тему не буду.
>Все это ерунда, граница между одним и другим не становится от этого четче.
Тут важно то, в чем соснул именно ты. А ты соснул в том, что открыл даташит, увидел надпись applications processor и подумал, что речь о микропроцессоре. А это сильно разные вещи, практически омонимы. Можно долгоискать границы между applications processor и микроконтроллером, но микропроцессор это довольно определенный термин, хотя сейчас и довольно устарелый. Но это очень унылый спор для аутистов, поэтому больше я писать на эту тему не буду.
>>421745
Полнейшая чушь. Ты еще написал бы что DSP это не процессор, даже если вообще без периферии и RAM/ROM. Особенно показательно что про SoC ничего не ответил.
Полнейшая чушь. Ты еще написал бы что DSP это не процессор, даже если вообще без периферии и RAM/ROM. Особенно показательно что про SoC ничего не ответил.
>>421599
Чел, ну что же ты так слился некрасиво и глупо...
Ага, конечно. Алгоритмы ЦОСа знать не надо, особенности работы TTL знать не надо, ну и т.д. по длинному-длинному списку. Про vhdl и verilog ты, видимо, не в курсе, что это не вся работа. Там целый комбайн разных тулов и технологий используется от идеи и прототипирования до конечной верификации в железе. Ох, а сколько всего интересного происходит при работе с арифметикой! Там столько всего интересного из численных методов! Ох, а алгоритмы, например, в связи, могут быть довольно сложными даже просто по своему математическому описанию, представляешь что творится в реализации? А как я обожаю метастабильность и signal race condition... мммм. Ох, а как же софтпроцессоры? Про них-то забыли! А еще можно петалинукс поднять!
>ПЛИСы отличаются друг от друга только количеством ячеек и частотой тактирования, всё.
Чел, ну что же ты так слился некрасиво и глупо...
>От разработчика ПЛИСок требуется только знание цифровой схемотехники и языков VHDL и Verilog, чтобы он мог запрограммировать плиску.
Ага, конечно. Алгоритмы ЦОСа знать не надо, особенности работы TTL знать не надо, ну и т.д. по длинному-длинному списку. Про vhdl и verilog ты, видимо, не в курсе, что это не вся работа. Там целый комбайн разных тулов и технологий используется от идеи и прототипирования до конечной верификации в железе. Ох, а сколько всего интересного происходит при работе с арифметикой! Там столько всего интересного из численных методов! Ох, а алгоритмы, например, в связи, могут быть довольно сложными даже просто по своему математическому описанию, представляешь что творится в реализации? А как я обожаю метастабильность и signal race condition... мммм. Ох, а как же софтпроцессоры? Про них-то забыли! А еще можно петалинукс поднять!
Здарова, бандиты!
Попала мне в руки плата с Altera EPM3256ATC144-10N - is any good?
Какой минимальный набор железа и софта, чтобы помигать светодиодиком?
Никогда раньше ПЛИС не ебал с ПЛИС дела не имел
Попала мне в руки плата с Altera EPM3256ATC144-10N - is any good?
Какой минимальный набор железа и софта, чтобы помигать светодиодиком?
Никогда раньше ПЛИС не ебал с ПЛИС дела не имел
>>422532
Говно мамонта, так еще и CPLD - штука с ограниченным числом перезаписей своей памяти конфигурации, коих по даташиту до 100 раз. Так и написано - ДО 100 раз.
Где-то промелькала инфа что при разводке (fitter) некоторые блоки могут отключаться и использоваться только для коммутации и при попытке создать счетчик на 50 бит в max3064 и немножко логики - соснешь хуйца, хотя у тебя еще якобы 16 триггеров в запасе.
Если забить хуй - норм выбор для начала.
По софту - самый "свежий" Quartus II 13.0sp1, в более свежих версиях убрали поддержку MAX3000.
Для программирования конфигурирования - usb blaster или сам собери на pic18f14k50.
>EPM3256ATC144
Говно мамонта, так еще и CPLD - штука с ограниченным числом перезаписей своей памяти конфигурации, коих по даташиту до 100 раз. Так и написано - ДО 100 раз.
Где-то промелькала инфа что при разводке (fitter) некоторые блоки могут отключаться и использоваться только для коммутации и при попытке создать счетчик на 50 бит в max3064 и немножко логики - соснешь хуйца, хотя у тебя еще якобы 16 триггеров в запасе.
Если забить хуй - норм выбор для начала.
По софту - самый "свежий" Quartus II 13.0sp1, в более свежих версиях убрали поддержку MAX3000.
Для программирования конфигурирования - usb blaster или сам собери на pic18f14k50.
>>421985
Чтобы он квалифицированно въебывал за небольшую зарплату и не бухтел.
>От разработчика ПЛИСок требуется
Чтобы он квалифицированно въебывал за небольшую зарплату и не бухтел.
>>422535
Научится писать без говнокода, делать компактные конструкции, констрейнты, что будет плюсом. А потом уже перейдёт на что-то посерьёзнее.
Где-то их тестировали на количество циклов. 10000 успешно получилось, дальше просто не стали. Видимо, в даташите написали 100 циклов, чтобы в случае чего не было претензий, что ПЛИС сдохла от постоянной перезаписи.
Научится писать без говнокода, делать компактные конструкции, констрейнты, что будет плюсом. А потом уже перейдёт на что-то посерьёзнее.
>штука с ограниченным числом перезаписей своей памяти конфигурации, коих по даташиту до 100 раз
Где-то их тестировали на количество циклов. 10000 успешно получилось, дальше просто не стали. Видимо, в даташите написали 100 циклов, чтобы в случае чего не было претензий, что ПЛИС сдохла от постоянной перезаписи.
>>422550
В шоке от твоего интеллекта и логики.
> Видимо, в даташите написали 100 циклов, чтобы в случае чего не было претензий, что ПЛИС сдохла от постоянной перезаписи.
В шоке от твоего интеллекта и логики.
>>422550
Уважаемый, не надо подтасовывать факты, а если пиздишь - то готовь пруфы вместо пердежа.
Тестировали MAX II на Марсоходе https://marsohod.org/11-blog/91-killmax которая имеет мало общего с более ранней серией MAX3000 или MAX7000. Здесь вопрос про серию MAX3000.
Мое мнение - начинать с любой FPGA, которую можно конфигурить хоть каждую секунду и ей ничего не будет.
>Где-то их тестировали на количество циклов. 10000 успешно получилось, дальше просто не стали.
Уважаемый, не надо подтасовывать факты, а если пиздишь - то готовь пруфы вместо пердежа.
Тестировали MAX II на Марсоходе https://marsohod.org/11-blog/91-killmax которая имеет мало общего с более ранней серией MAX3000 или MAX7000. Здесь вопрос про серию MAX3000.
Мое мнение - начинать с любой FPGA, которую можно конфигурить хоть каждую секунду и ей ничего не будет.
>>422550
Там не только про это, а еще про сохранение конфигурации в течение N лет.
Про компактность и говнокод сомнительно. Что бы ты не писал, все равно очень мелкие. Что на них делать то? Что-то на уровне частотомера или часов с будильником? Может генератор полос для аналогового телевизора? По моему для начала можно ограничится моделсимом.
Если совсем по минимуму, то можно byte blaster ii от LPT, если найдется комп с LPT.
>чтобы в случае чего не было претензий, что ПЛИС сдохла от постоянной перезаписи.
Там не только про это, а еще про сохранение конфигурации в течение N лет.
>Научится писать без говнокода, делать компактные конструкции, констрейнты, что будет плюсом.
Про компактность и говнокод сомнительно. Что бы ты не писал, все равно очень мелкие. Что на них делать то? Что-то на уровне частотомера или часов с будильником? Может генератор полос для аналогового телевизора? По моему для начала можно ограничится моделсимом.
>usb blaster или сам собери на pic18f14k50.
Если совсем по минимуму, то можно byte blaster ii от LPT, если найдется комп с LPT.
В Сыклоне 4 у триггеров есть вход ena. Как он работает? Я понимаю что это разрешение на запись, но как он функционирует? Я имею в виду подавать на него надо синхронно с тактовым сигналом, или можно нет? Это просто мультиплексор на D-входе с обратной связью от выхода триггера, или что-то более хитрое?
>>422860
Засинтезируй проект и посмотри, ежели знаешь моделсим - сделай симуляцию. Вроде асинхронный сигнал, но это не точно.
https://www.intel.com/content/www/us/en/programmable/quartushelp/17.0/hdl/prim/prim_file_dffe.htm
"When the ENA (clock enable) input is high, the flipflop passes a signal from D to Q. When the ENA input is low, the state of Q is maintained, regardless of the D input. "
Засинтезируй проект и посмотри, ежели знаешь моделсим - сделай симуляцию. Вроде асинхронный сигнал, но это не точно.
https://www.intel.com/content/www/us/en/programmable/quartushelp/17.0/hdl/prim/prim_file_dffe.htm
"When the ENA (clock enable) input is high, the flipflop passes a signal from D to Q. When the ENA input is low, the state of Q is maintained, regardless of the D input. "
>>422873
Вроде в квартусе есть ТТЛ симуляция, а не только RTL. Там точно будет видно синхронный это enable или асинхронный.
Вроде в квартусе есть ТТЛ симуляция, а не только RTL. Там точно будет видно синхронный это enable или асинхронный.
>>422860
Сигнал разрешения на запись должен быть синхронным с клоком.
Скорее всего, но это не имеет значения. В плисине, кроме сброса и установки, не должно быть асинхронных сигналов. Тот же анализатор таймингов считает енейблы синхронными клоку.
Сигнал разрешения на запись должен быть синхронным с клоком.
>Это просто мультиплексор на D-входе с обратной связью от выхода триггера
Скорее всего, но это не имеет значения. В плисине, кроме сброса и установки, не должно быть асинхронных сигналов. Тот же анализатор таймингов считает енейблы синхронными клоку.
>>422954
Ещё стоит не забывать что те же асинхронные сбился не полностью асинхронные: Включение сброса может быть асинхронно с клоком, но выключение всегда должно быть синхронным. Для этого используют сихронизаторы сброса.
Ещё стоит не забывать что те же асинхронные сбился не полностью асинхронные: Включение сброса может быть асинхронно с клоком, но выключение всегда должно быть синхронным. Для этого используют сихронизаторы сброса.
>>422954
>>422958
Да, про сброс я понимаю, а вот с входом разрешения, сдаётся мне, не всё так просто. Посмотрел в даташитину на циклон 4
https://www.intel.com/content/dam/www/programmable/us/en/pdfs/literature/hb/cyclone-iv/cyclone4-handbook.pdf?wapkw=cyclone handbook
так он там называется clock enable, что как бы намекает на то, что этот вход не так прост как кажется.
>>422958
Да, про сброс я понимаю, а вот с входом разрешения, сдаётся мне, не всё так просто. Посмотрел в даташитину на циклон 4
https://www.intel.com/content/dam/www/programmable/us/en/pdfs/literature/hb/cyclone-iv/cyclone4-handbook.pdf?wapkw=cyclone handbook
так он там называется clock enable, что как бы намекает на то, что этот вход не так прост как кажется.
>>422976
У тебя шиза какая-то начинается. Clock enable -- это стандартное название входа регистра. Можешь посмотреть у других производителей, например у Xilinx. Есть ещё clock gating, который отключает полностью клок, уменьшая энергопотребление, но это другое.
А так перестань уже ебать мозг себе и анонам, почитай про синхронный дизайн, метастабильность и синхронизацию сброса. А асинхронщину оставь до того момента, как будешь работать в интеле и делать всякие схемы домино (как в 4 пнях).
>сдаётся мне, не всё так просто
>так он там называется clock enable, что как бы намекает на то, что этот вход не так прост как кажется.
У тебя шиза какая-то начинается. Clock enable -- это стандартное название входа регистра. Можешь посмотреть у других производителей, например у Xilinx. Есть ещё clock gating, который отключает полностью клок, уменьшая энергопотребление, но это другое.
А так перестань уже ебать мозг себе и анонам, почитай про синхронный дизайн, метастабильность и синхронизацию сброса. А асинхронщину оставь до того момента, как будешь работать в интеле и делать всякие схемы домино (как в 4 пнях).
>>422977
Ещё раз. Я не спрашиваю про синхронный дизайн или сброс. Я спрашиваю про конкретный вход триггера. Называется он clock enable, что намекает нам на то, что он находится во взаимосвязи с тактовым сигналом. Вот об этом я и спрашиваю. Как он с ним взаимодействует? В идеале бы, конечно, увидеть схему этого триггера, но скорее всего её нет в открытом доступе. Меня терзают смутные сомнения, что этот clock enable просто объединён по И с тактовым сигналом, но это не точно.
>А так перестань уже ебать мозг себе и анонам, почитай про синхронный дизайн, метастабильность и синхронизацию сброса.
Ещё раз. Я не спрашиваю про синхронный дизайн или сброс. Я спрашиваю про конкретный вход триггера. Называется он clock enable, что намекает нам на то, что он находится во взаимосвязи с тактовым сигналом. Вот об этом я и спрашиваю. Как он с ним взаимодействует? В идеале бы, конечно, увидеть схему этого триггера, но скорее всего её нет в открытом доступе. Меня терзают смутные сомнения, что этот clock enable просто объединён по И с тактовым сигналом, но это не точно.
>>423048
Интересно, можно ли проверить это каким-нибудь экспериментом? Для упрощения задачи можно считать что триггер не в составе ПЛИС, а отдельно.
мимопроходил
>просто объединён по И с тактовым сигналом
Интересно, можно ли проверить это каким-нибудь экспериментом? Для упрощения задачи можно считать что триггер не в составе ПЛИС, а отдельно.
мимопроходил
>>422934
Я хуй знает уже в чем твоя проблема. Не знаешь какой ena, так подай сигнал в двух случаях - синхронно и асинхронно, да посмотри, что будет в ттл симуляции.
Я хуй знает уже в чем твоя проблема. Не знаешь какой ena, так подай сигнал в двух случаях - синхронно и асинхронно, да посмотри, что будет в ттл симуляции.
>>422686
Бэкапить сеговские картриджи на видеокассету:
http://www.radioway.ru/1999/10/igrovye_programmy__sega__-_na_videokassetah.html
http://www.radioway.ru/1999/11/igrovye_programmy__sega__-_na_videokassetah.html
P.S. Ещё у MAX300A/MAX7000S пятивольтовое питание, за что их до сих пор любят ретрокомпьютерщики.
> Что на них делать то?
Бэкапить сеговские картриджи на видеокассету:
http://www.radioway.ru/1999/10/igrovye_programmy__sega__-_na_videokassetah.html
http://www.radioway.ru/1999/11/igrovye_programmy__sega__-_na_videokassetah.html
P.S. Ещё у MAX300A/MAX7000S пятивольтовое питание, за что их до сих пор любят ретрокомпьютерщики.
33 Кб, 1196x500>>423097
Лишь бы что-то бздануть. Даташит на 46 страниц лень пролистать?
МАХ3000 - у них питание 3.3 Вольта, а выводы - да, держат 5 вольт.
Возьми тот же обоссанный некро FLEX10K как на Altera UP2 и еби ее сколько хочешь переконфигурациями. https://habr.com/ru/post/277947/
>Ещё у MAX3000A пятивольтовое питание
Лишь бы что-то бздануть. Даташит на 46 страниц лень пролистать?
МАХ3000 - у них питание 3.3 Вольта, а выводы - да, держат 5 вольт.
Возьми тот же обоссанный некро FLEX10K как на Altera UP2 и еби ее сколько хочешь переконфигурациями. https://habr.com/ru/post/277947/
>>423048
Это называется gated clock, об этом я писал ранее, и это не clock enable.
Под clock enable обычно понимают синхронный сигнал и это пошло ещё с тех времён, когда появились первые логические ИС а может и раньше. Подразумевается что clock enable управляет мультиплексором, на один вход которого приходят данные, а на другой выход флипфлопа. И у альтеры должно быть также, или по крайней мере поведение схемы должно быть такое же, иначе они не использовали стандартное обозначение флипфлопа.
Для варианта с логическим И enable не может идти с выхода флипфлопа, так как при этом будет укорочение импульса клока.
https://m.eet.com/media/1121681/chapter2_clocks_resets-02.pdf
>что этот clock enable просто объединён по И с тактовым сигналом
Это называется gated clock, об этом я писал ранее, и это не clock enable.
>Называется он clock enable, что намекает нам на то, что он находится во взаимосвязи с тактовым сигналом
Под clock enable обычно понимают синхронный сигнал и это пошло ещё с тех времён, когда появились первые логические ИС а может и раньше. Подразумевается что clock enable управляет мультиплексором, на один вход которого приходят данные, а на другой выход флипфлопа. И у альтеры должно быть также, или по крайней мере поведение схемы должно быть такое же, иначе они не использовали стандартное обозначение флипфлопа.
Для варианта с логическим И enable не может идти с выхода флипфлопа, так как при этом будет укорочение импульса клока.
https://m.eet.com/media/1121681/chapter2_clocks_resets-02.pdf
>>421645
>>421985
Ну и чем же они отличаются, кроме частотой тактирования и колвом ячеек?? Отвечай, либо слит.
Всё тобою вышеперечисленное и к проганью микриков относится, и ко многим другим сферам, не только к ПЛИС. Основы всего этого дают в вузах, а то, что не дали, не составит труда научится самому. А ты так описываешь всё это, будто это тебе не это, а секретные манускрипты древних, доступные только гениям.
>>421985
>>ПЛИСы отличаются друг от друга только количеством ячеек и частотой тактирования, всё.
>Чел, ну что же ты так слился некрасиво и глупо...
Ну и чем же они отличаются, кроме частотой тактирования и колвом ячеек?? Отвечай, либо слит.
>Ага, конечно. Алгоритмы ЦОСа знать не надо, особенности работы TTL знать не надо, ну и т.д. по длинному-длинному списку. Про vhdl и verilog ты, видимо, не в курсе, что это не вся работа. Там целый комбайн разных тулов и технологий используется от идеи и прототипирования до конечной верификации в железе. Ох, а сколько всего интересного происходит при работе с арифметикой! Там столько всего интересного из численных методов! Ох, а алгоритмы, например, в связи, могут быть довольно сложными даже просто по своему математическому описанию, представляешь что творится в реализации? А как я обожаю метастабильность и signal race condition... мммм. Ох, а как же софтпроцессоры? Про них-то забыли! А еще можно петалинукс поднять!
Всё тобою вышеперечисленное и к проганью микриков относится, и ко многим другим сферам, не только к ПЛИС. Основы всего этого дают в вузах, а то, что не дали, не составит труда научится самому. А ты так описываешь всё это, будто это тебе не это, а секретные манускрипты древних, доступные только гениям.
>>423233
Что-то я не слышал, что на МК реализовывали DSP часть современных телекоммуникационных систем. Ага, МК тебе в реалтайме OFDM в FFT разложит, да на современных частотах особенно, в МК из всего реального DSP максимум ШИМом яркость дисплея настраивают, вот и весь ЦОС в МК. Иди дальше конфигурировай свои микрики, да хэндлеры для кнопочек пиши.
Нет ну какой пиздец, сравнить ЦОС, реализуемый на ПЛИСах, с ЦОСом, реализуемом в микриках
>Всё тобою вышеперечисленное и к проганью микриков относится
Что-то я не слышал, что на МК реализовывали DSP часть современных телекоммуникационных систем. Ага, МК тебе в реалтайме OFDM в FFT разложит, да на современных частотах особенно, в МК из всего реального DSP максимум ШИМом яркость дисплея настраивают, вот и весь ЦОС в МК. Иди дальше конфигурировай свои микрики, да хэндлеры для кнопочек пиши.
Нет ну какой пиздец, сравнить ЦОС, реализуемый на ПЛИСах, с ЦОСом, реализуемом в микриках
>>423233
Ты, наверное, подумал, что под "алгоритмами в связи" я имел в виду что-то вроде стэка протоколов, которые на МК и реализуются. Однако под алгоритмами я имею в виду такие штуки, как декодеры, турбо-эквалайзеры и т.д.
Ты, наверное, подумал, что под "алгоритмами в связи" я имел в виду что-то вроде стэка протоколов, которые на МК и реализуются. Однако под алгоритмами я имею в виду такие штуки, как декодеры, турбо-эквалайзеры и т.д.
>>423233
Я не тот анон, который тебе про это писал. Но тут ты сильно...
Самими ячейками, внезапно. Как минимум LUT-ы в ячейках (LE, в терминологии альтеры) бывают с разным количеством входов. Возможности таких ячеек заметно отличаются в разных FPGA. Ячейки объединяются в штуки побольше с общей цепью переноса, это тоже может отличаться. Из наиболее очевидного, кроме ячеек (LE) в FPGA есть разные аппаратные блоки, такие как блочная память, умножители с DSP блоками, PLL, высокоскоростные трансиверы SerDes, аппаратные блоки для подключения памяти, даже входы/выходы это тоже отдельные конфигурируемые блоки. И все это отличается в разных ПЛИС.
>Ну и чем же они отличаются, кроме частотой тактирования и колвом ячеек?? Отвечай, либо слит.
Я не тот анон, который тебе про это писал. Но тут ты сильно...
Самими ячейками, внезапно. Как минимум LUT-ы в ячейках (LE, в терминологии альтеры) бывают с разным количеством входов. Возможности таких ячеек заметно отличаются в разных FPGA. Ячейки объединяются в штуки побольше с общей цепью переноса, это тоже может отличаться. Из наиболее очевидного, кроме ячеек (LE) в FPGA есть разные аппаратные блоки, такие как блочная память, умножители с DSP блоками, PLL, высокоскоростные трансиверы SerDes, аппаратные блоки для подключения памяти, даже входы/выходы это тоже отдельные конфигурируемые блоки. И все это отличается в разных ПЛИС.
>>421646
Ты ошибаешься. Смотри пик 1, даташит на Атмега8, аппаратный UART. В нормальном режиме 16 семплов(они пронумерованы начиная с единицы), в ускореном режиме 8 семплов на один бит данных.
Чем лаба в местной шараге отличается от лабы в элитном вузе лиги плюща? По-факту результат должен получиться один - устройство должно работать в соответствии с тех.заданием лабы.
Да, понимаю. Только ПЛИСку можно сконфигурировать под любую цифровую схему, какую захочешь, чего не скажешь про МК.
Ну как я понял, в них есть много разных "переферий" как в микропроцессорах - различны полезные блоки подтяжек ног, аппаратных умножений, даже встроенные процессоры есть. Наткнулся на познавательную статью о FPGA, пик 2. Это только у простельнких PLA и CPLD в микросхеме ничего нет, кроме ячеек.
Скоро начну изучать, программатор USB Blaster уже купил, теперь надо заказать с алика отладочную плату с плис с какой-нибудь мощной плис.
Потом еще может разживусь простеньким логическим анализатором/осцилом приставкой, но на первых порах можно обойтись и без этого.
>>А вот если сэмплов будет 8 на один бит, как в настоящих аппаратных UART приёмниках
>В настоящих аппаратных UART приёмниках количество сэплов нечётное число. Чтобы мажоритарное голосование могло работать.
Ты ошибаешься. Смотри пик 1, даташит на Атмега8, аппаратный UART. В нормальном режиме 16 семплов(они пронумерованы начиная с единицы), в ускореном режиме 8 семплов на один бит данных.
>>делал программный UART для МК
>Уровня лаба в местной шараге?
Чем лаба в местной шараге отличается от лабы в элитном вузе лиги плюща? По-факту результат должен получиться один - устройство должно работать в соответствии с тех.заданием лабы.
>ПЛИС - это цифровая схема, МК - это ядро, которое выполняет инструкции
>Так то МК - это тоже цифровая схема. Там тоже регистры ядра работают параллельно, однако суть вещей это не меняет.
Да, понимаю. Только ПЛИСку можно сконфигурировать под любую цифровую схему, какую захочешь, чего не скажешь про МК.
>>ПЛИСы отличаются друг от друга только количеством ячеек и частотой тактирования, всё
>Ты в общем-то начни изучать ПЛИСы, и через полгодика приходи, тогда и поговорим.
Ну как я понял, в них есть много разных "переферий" как в микропроцессорах - различны полезные блоки подтяжек ног, аппаратных умножений, даже встроенные процессоры есть. Наткнулся на познавательную статью о FPGA, пик 2. Это только у простельнких PLA и CPLD в микросхеме ничего нет, кроме ячеек.
Скоро начну изучать, программатор USB Blaster уже купил, теперь надо заказать с алика отладочную плату с плис с какой-нибудь мощной плис.
Потом еще может разживусь простеньким логическим анализатором/осцилом приставкой, но на первых порах можно обойтись и без этого.
13 Кб, 488x121>>423238
Первый пик отклеился.
Первый пик отклеился.
85 Кб, 1400x780>>423238
Зойчем ты это делаешь, Ирод?
Никак не дотянусь до тестов этой фичи во Flex-ах , которой нет в новых циклонах/стратиксах или в шары ебусь.
Все скачали старые версии квакающих квартусов, часть которых навсегда протухнет и исчезнет после 26-го числа...?
Кто не понял - будут некоторые проблемы с программированием MAX3000/MAX7000 и подобной некрофилии, включая Flex-ы в виду того что только в сети можно будет найти старые версии кактусов.
Зойчем ты это делаешь, Ирод?
Никак не дотянусь до тестов этой фичи во Flex-ах , которой нет в новых циклонах/стратиксах или в шары ебусь.
Все скачали старые версии квакающих квартусов, часть которых навсегда протухнет и исчезнет после 26-го числа...?
Кто не понял - будут некоторые проблемы с программированием MAX3000/MAX7000 и подобной некрофилии, включая Flex-ы в виду того что только в сети можно будет найти старые версии кактусов.
>>423235
В STM32 есть аппаратное преобразование фурье. А уж если мы возьмем микроконтроллеры с DSP, то они и вовсе могут дать пососать ПЛИС.
Впрочем, и программная ЦОС применяется, интегрировать, дифференцировать, отфильтровать сигнал можно на мк программно.
Ну-ну, и давно ШИМ относится к цифровой обработке сигналов?
А ты тогда, а ты, знаешь, что ты - иди светодиодом мигай на плиске, бака!
Ну а если серьезно, последний раз нажатие кнопочек и мигание лампочками писал на лабах в вузе, так получилось, что в рабочих проектах мне ни разу не пришлось работать с кнопочками. Всё взаимодействие с пользователем происходит по езернету, витой паре, вай-фаю, инфа выводится на дисплеи без всяких кнопочек и лампочек ебаных.
И в плисках и в Микроконтроллерах используется ЦОС, для разных задач. И там, и там нужно знать основы ЦОС, чтобы решить поставленную задачу.
>Что-то я не слышал, что на МК реализовывали DSP часть современных телекоммуникационных систем. Ага, МК тебе в реалтайме OFDM в FFT разложит, да на современных частотах особенно,
В STM32 есть аппаратное преобразование фурье. А уж если мы возьмем микроконтроллеры с DSP, то они и вовсе могут дать пососать ПЛИС.
Впрочем, и программная ЦОС применяется, интегрировать, дифференцировать, отфильтровать сигнал можно на мк программно.
> в МК из всего реального DSP максимум ШИМоем яркость дисплея настраивают, вот и весь ЦОС в МК.
Ну-ну, и давно ШИМ относится к цифровой обработке сигналов?
>Иди дальше конфигурировай свои микрики, да хэндлеры для кнопочек пиши.
А ты тогда, а ты, знаешь, что ты - иди светодиодом мигай на плиске, бака!
Ну а если серьезно, последний раз нажатие кнопочек и мигание лампочками писал на лабах в вузе, так получилось, что в рабочих проектах мне ни разу не пришлось работать с кнопочками. Всё взаимодействие с пользователем происходит по езернету, витой паре, вай-фаю, инфа выводится на дисплеи без всяких кнопочек и лампочек ебаных.
>Нет ну какой пиздец, сравнить ЦОС, реализуемый на ПЛИСах, с ЦОСом, реализуемом в микриках
И в плисках и в Микроконтроллерах используется ЦОС, для разных задач. И там, и там нужно знать основы ЦОС, чтобы решить поставленную задачу.
>>420564
Родившись в обычной семье из мухосранска в СНГ не возможно учиться в вузе развитых стран. Вот прям абсолютно никак.
Если это бесплатные программы, нужно, чтобы родаки узнали об этой программе, делали все, чтобы ты смог по этой программе поступить, собрать необходимые доки, обучить тебя иностранному языку этой страны, дать хорошее образование, чтобы ты сдал вступительные экзамены, оплатить переезд и проживание в стране на время обучения. Т.е. это должна быть не обычная семья из мухосранска, а семья с достатком выше стреднего, в которой родители заботятся о твоем будущем.
То, что ты смог получить образование в вузе развитой страны это заслуга твоих родителей, а не твоя, скажи им спасибо.
>У меня не было особых стартовых условий, как ты говоришь. Обычный мухосранск, обычная семья, все.
>учился в развитых странах, а не СНГ
Родившись в обычной семье из мухосранска в СНГ не возможно учиться в вузе развитых стран. Вот прям абсолютно никак.
Если это бесплатные программы, нужно, чтобы родаки узнали об этой программе, делали все, чтобы ты смог по этой программе поступить, собрать необходимые доки, обучить тебя иностранному языку этой страны, дать хорошее образование, чтобы ты сдал вступительные экзамены, оплатить переезд и проживание в стране на время обучения. Т.е. это должна быть не обычная семья из мухосранска, а семья с достатком выше стреднего, в которой родители заботятся о твоем будущем.
То, что ты смог получить образование в вузе развитой страны это заслуга твоих родителей, а не твоя, скажи им спасибо.
>>423238
Что тут сказать... Если это действительно так, то у меня плохие новости для Атмеги 8.
Какое будет результирующее значение если с линии считаются 4 нуля и 4 единицы?
При этом, судя по картинке, считывания распределены равномерно по биту, что неверно. В начале бита считываний лучше не делать.
Ничем, и там и там студенческая лаба, студенческого же уровня. В реальной промышленности более ответственный подход к разработке.
Какое тех. задание такая и лаба, это да.
>>423241
Спец. устройство всегда будет работать быстрее универсального. Так что ПЛИСы, выполняя конкретный жёстко заложенный алгоритм, накинут на клыка любому DSP-процессору.
> В нормальном режиме 16 семплов(они пронумерованы начиная с единицы), в ускореном режиме 8 семплов на один бит данных.
Что тут сказать... Если это действительно так, то у меня плохие новости для Атмеги 8.
Какое будет результирующее значение если с линии считаются 4 нуля и 4 единицы?
При этом, судя по картинке, считывания распределены равномерно по биту, что неверно. В начале бита считываний лучше не делать.
>Чем лаба в местной шараге отличается от лабы в элитном вузе лиги плюща?
Ничем, и там и там студенческая лаба, студенческого же уровня. В реальной промышленности более ответственный подход к разработке.
>устройство должно работать в соответствии с тех.заданием лабы
Какое тех. задание такая и лаба, это да.
>>423241
> А уж если мы возьмем микроконтроллеры с DSP, то они и вовсе могут дать пососать ПЛИС.
Спец. устройство всегда будет работать быстрее универсального. Так что ПЛИСы, выполняя конкретный жёстко заложенный алгоритм, накинут на клыка любому DSP-процессору.
13 Кб, 488x121>>423251
А нет, выходит ты прав с мажоритарной системой и нечетным количеством. Вот пик. 16 и 8 это количество тактов, а самих семплов 3 и приходятся они на середину бита. Для семплов отбираются 8,9,10 строб соответственно из 16 стробов.
А нет, выходит ты прав с мажоритарной системой и нечетным количеством. Вот пик. 16 и 8 это количество тактов, а самих семплов 3 и приходятся они на середину бита. Для семплов отбираются 8,9,10 строб соответственно из 16 стробов.
>>423251
Здесь они плюс минус равнозначны.
И в FPGA и в цифровых сигнальных процессорах есть встроенные блоки DSP для ЦОС.
>Так что ПЛИСы, выполняя конкретный жёстко заложенный алгоритм, накинут на клыка любому DSP-процессору.
Здесь они плюс минус равнозначны.
И в FPGA и в цифровых сигнальных процессорах есть встроенные блоки DSP для ЦОС.
>>423256
Заебись, аргументируя за ЦОС в МК, скинул мне DSP, разработанный плисовиками/asic разрабами. Разъебал сам себя. Молодец!
Тот же ПЛИСовик этот dsp РАЗРАБОТАЛ, понимаешь? А ты всего лишь его ИСПОЛЬЗУЕШЬ. Осознаешь разность масштабов?
Заебись, аргументируя за ЦОС в МК, скинул мне DSP, разработанный плисовиками/asic разрабами. Разъебал сам себя. Молодец!
Тот же ПЛИСовик этот dsp РАЗРАБОТАЛ, понимаешь? А ты всего лишь его ИСПОЛЬЗУЕШЬ. Осознаешь разность масштабов?
>>423255
Как-то сомнительно. С чего бы тогда всякие биткойны в свое время майнили именно на FPGA? Может непосредственно к ЦОС такое отношение не особо имеет, но на помехоустойчивые кодеки должно быть весьма похоже.
Как-то сомнительно. С чего бы тогда всякие биткойны в свое время майнили именно на FPGA? Может непосредственно к ЦОС такое отношение не особо имеет, но на помехоустойчивые кодеки должно быть весьма похоже.
>>423276
Потому что в процессорах DSP есть строгоопределенный набор алгоритмов ЦОС и алгоритм майнинга битка туда не входит. А на FPGA можно написать алгоритм(конфигурацию схемы) который будет майнить биток.
>С чего бы тогда всякие биткойны в свое время майнили именно на FPGA?
Потому что в процессорах DSP есть строгоопределенный набор алгоритмов ЦОС и алгоритм майнинга битка туда не входит. А на FPGA можно написать алгоритм(конфигурацию схемы) который будет майнить биток.
>>423289
И как это отменяет все вышесказанное >>423243, ебаный дебил?
Во-первых родители должны узнавать про все эти программы и сделать всё необходимое, чтобы ты в эту программу попал, собирать доки, выбрать вуз, чтобы там была программа по обмену.
Берут туда только с отличными оценками и знанием иностранного языка, то бишь родители уже заранее должны были заранее позаботиться об этом.
И как это отменяет все вышесказанное >>423243, ебаный дебил?
Во-первых родители должны узнавать про все эти программы и сделать всё необходимое, чтобы ты в эту программу попал, собирать доки, выбрать вуз, чтобы там была программа по обмену.
Берут туда только с отличными оценками и знанием иностранного языка, то бишь родители уже заранее должны были заранее позаботиться об этом.
>>423293
Причем тут родители вообще? Я когда поступал, просто сам же подал доки в большой техвуз ДС2, где и учился спокойно 5 лет, а в последний год, а в последний год понял, что меня все заебало, пришел в отдел с разными международными программами, выбрал программу, подал доки и все, уехал на год в зарубежную магистратру, где и защитился.
Если в 18 лет за тебя все доки собирали родители, и вуз выбирали тоже они, то, естественно, никогда и никуда ты не поедешь, корзиночка мамина.
Ты долбоеб? Там средний балл нужен 4.5-4.7, это как бы вообще не проблема, если ты в универе хотя бы на половину лекций ходишь. Про иностранный язык тоже хуету городишь. Никакого особого знания не нужно, нужно уметь читать, писать, уметь хотя бы на 60-70% понимать речь на слух, что-то сказать самому. Опять же причем здесь родители? У меня были нулевые знания языка в 18 лет при поступлении в ДС2. На 3-м курсе я понял, что материалов для учебы на русике мне уже не хватает и начал читать на инглише, сначала тяжело и нудно, со словарем, потом бодрее, а через полтора года уже сам писал на английском спокойно.
Ты пишешь какую-то полную хуйню, возможно, ты никогда не учился в нормальном вузе, и даже не интересовался, как такие программы работают.
Причем тут родители вообще? Я когда поступал, просто сам же подал доки в большой техвуз ДС2, где и учился спокойно 5 лет, а в последний год, а в последний год понял, что меня все заебало, пришел в отдел с разными международными программами, выбрал программу, подал доки и все, уехал на год в зарубежную магистратру, где и защитился.
>Во-первых родители должны узнавать про все эти программы и сделать всё необходимое, чтобы ты в эту программу попал, собирать доки, выбрать вуз, чтобы там была программа по обмену.
Если в 18 лет за тебя все доки собирали родители, и вуз выбирали тоже они, то, естественно, никогда и никуда ты не поедешь, корзиночка мамина.
>Берут туда только с отличными оценками и знанием иностранного языка, то бишь родители уже заранее должны были заранее позаботиться об этом.
Ты долбоеб? Там средний балл нужен 4.5-4.7, это как бы вообще не проблема, если ты в универе хотя бы на половину лекций ходишь. Про иностранный язык тоже хуету городишь. Никакого особого знания не нужно, нужно уметь читать, писать, уметь хотя бы на 60-70% понимать речь на слух, что-то сказать самому. Опять же причем здесь родители? У меня были нулевые знания языка в 18 лет при поступлении в ДС2. На 3-м курсе я понял, что материалов для учебы на русике мне уже не хватает и начал читать на инглише, сначала тяжело и нудно, со словарем, потом бодрее, а через полтора года уже сам писал на английском спокойно.
Ты пишешь какую-то полную хуйню, возможно, ты никогда не учился в нормальном вузе, и даже не интересовался, как такие программы работают.
>>423299
Родившись у нищих родителей в мухосране в однушке с парашной школой на окрание на 100 человек у тебя ни знаний не хватит, чтобы сдать вступительные/егэ в топ вузы ДСов на бюджет, ни денег на проживание в дсах. Просто иди нахуй, пиздобол маняврирующий, твой успех это заслуга твоих родаков, у меня больше нет желания продолжать этот оффтоп, разговор закончен.
Ты дибил ебаный, то что ты пишешь это B1 как минимум, в мухосранской школе, где я учился, ты к 11 классу разве что london is a capital of great britan знать будешь, а не понимать речь на слух. Я за 2 года магистратуры больше английского выучил, чем за всю школу, потому что пришлось даташиты на английском читать и литературу техническую.
Да, но это не моя вина, я не выбирал семью, город и страну, в которой родился. Родители ни разу не были в моем вузе, я сам поступил в бакалавр, магу, сам искал места работы по специальности, сам набивал первые несколько лет опыта. Образование в "нормальном вузе" в ДС или Европы я смогу получить лет к 30, когда бабок накоплю на него.
Родившись у нищих родителей в мухосране в однушке с парашной школой на окрание на 100 человек у тебя ни знаний не хватит, чтобы сдать вступительные/егэ в топ вузы ДСов на бюджет, ни денег на проживание в дсах. Просто иди нахуй, пиздобол маняврирующий, твой успех это заслуга твоих родаков, у меня больше нет желания продолжать этот оффтоп, разговор закончен.
>Никакого особого знания не нужно, нужно уметь читать, писать, уметь хотя бы на 60-70% понимать речь на слух
Ты дибил ебаный, то что ты пишешь это B1 как минимум, в мухосранской школе, где я учился, ты к 11 классу разве что london is a capital of great britan знать будешь, а не понимать речь на слух. Я за 2 года магистратуры больше английского выучил, чем за всю школу, потому что пришлось даташиты на английском читать и литературу техническую.
>ты никогда не учился в нормальном вузе
Да, но это не моя вина, я не выбирал семью, город и страну, в которой родился. Родители ни разу не были в моем вузе, я сам поступил в бакалавр, магу, сам искал места работы по специальности, сам набивал первые несколько лет опыта. Образование в "нормальном вузе" в ДС или Европы я смогу получить лет к 30, когда бабок накоплю на него.
>>423319
Что за хуйню ты несёшь? У нас в дс в "топ вузе" проходной балл поступивших по второй волне НА БЮДЖЕТ был 200-210 за 3 предмета. Это очень мало, и любая школа такой уровень даёт запросто, ведь это всего лишь 70 баллов за предмет. Тебе дают общагу за 400 р в месяц, а жить можно и за 7-8к, у нас так некоторые жили, сами работали и ещё родителям помогали. Я тебе написал, что английский я нихуя не знал, а начал в универе с чтения тех же даташитов и лекций из иностранных вузов. При учёбе по обмену или программе двойного диплома тебе выдаётся грант, покрывающий все твои расходы на жилье и еду при обучении в другой стране. То, что ты об этом ничего не узнавал это не вина твоих родителей. Не взваливай вину за свою жалкую жизнь на внешние обстоятельства, очень много разных тем и возможностей, особенно в России.
Что за хуйню ты несёшь? У нас в дс в "топ вузе" проходной балл поступивших по второй волне НА БЮДЖЕТ был 200-210 за 3 предмета. Это очень мало, и любая школа такой уровень даёт запросто, ведь это всего лишь 70 баллов за предмет. Тебе дают общагу за 400 р в месяц, а жить можно и за 7-8к, у нас так некоторые жили, сами работали и ещё родителям помогали. Я тебе написал, что английский я нихуя не знал, а начал в универе с чтения тех же даташитов и лекций из иностранных вузов. При учёбе по обмену или программе двойного диплома тебе выдаётся грант, покрывающий все твои расходы на жилье и еду при обучении в другой стране. То, что ты об этом ничего не узнавал это не вина твоих родителей. Не взваливай вину за свою жалкую жизнь на внешние обстоятельства, очень много разных тем и возможностей, особенно в России.
>>423320
Вот тут у тебя накладочка выходит.
Так а где ты возьмешь 7-8к на проживание, если тебе нищие родаки не будут давать столько денег? Работать паралельно с учебой? Но, извини, тогда ты будешь посещать мало лекций и средний балл 4.5-4.7 для программы обмена ты не наберешь.
Где я должен был об этом узнавать, когда поступал в вуз в 16 лет? Комп с интернетом у нас дома появился только когда я уже был на 2 курсе, а возможности мотаться по вузам ДСов и рассправшивать там приемные комиссии о их программах у меня возможности тоже не было.
Я не взваливаю, а собственными силами выбираюсь из того говна, в котором мне "повезло" респавнутся. Это ты не делай вид, что весь твой успех это целиком твоя заслуга, 90% это заслуга того, что тебе повезло со стартовыми условиями.
Для челов с хорошей семьи, который обучился в топ вузе ДС и Европы - бесспорно. А с коркой мухосранской шараги очень тяжело найти высокооплачиваемую работу сходу.
>Тебе дают общагу за 400 р в месяц, а жить можно и за 7-8к,
Вот тут у тебя накладочка выходит.
Так а где ты возьмешь 7-8к на проживание, если тебе нищие родаки не будут давать столько денег? Работать паралельно с учебой? Но, извини, тогда ты будешь посещать мало лекций и средний балл 4.5-4.7 для программы обмена ты не наберешь.
>То, что ты об этом ничего не узнавал
Где я должен был об этом узнавать, когда поступал в вуз в 16 лет? Комп с интернетом у нас дома появился только когда я уже был на 2 курсе, а возможности мотаться по вузам ДСов и рассправшивать там приемные комиссии о их программах у меня возможности тоже не было.
>Не взваливай вину за свою жалкую жизнь на внешние обстоятельства,
Я не взваливаю, а собственными силами выбираюсь из того говна, в котором мне "повезло" респавнутся. Это ты не делай вид, что весь твой успех это целиком твоя заслуга, 90% это заслуга того, что тебе повезло со стартовыми условиями.
>очень много разных тем и возможностей
Для челов с хорошей семьи, который обучился в топ вузе ДС и Европы - бесспорно. А с коркой мухосранской шараги очень тяжело найти высокооплачиваемую работу сходу.
>>423322
У нас некоторые работали, еще и родителям кидали деньжат. Это надо быть убер нищуками, чтобы не набрать 7-8к в месяц ребенку на покупку продуктов в другом городе. Есть социальные стипендии в вузах, приносишь справку с доходами родителей, тебе эти 7-8к платит государство каждый месяц потом, на них и живешь. Так и работать даже не придется и лекции не пропустишь. Ты просто не умеешь крутиться.
Не знаю, почему ты поступал в 16, обычно люди в 18 поступают.
Ну так в любом +- крупном госвузе эти программы есть, это надо быть парашей уровня Синергии, чтобы таких программ обмена не было в принципе. Вот тебе простой ответ - не надо поступать в мутные шараги.
Лол, ты ничего обо мне не знаешь и рисуешь удобную для себя картину в своем воображении. Моя семья была убер нищуками в 90-е, интернеты у меня появились позже всех, а нормальную пеку я себе только уже в универе купил, самостоятельно на нее заработав. И да, я считаю, что мне еще повезло, я видел истории гораздо хуже среди своих сокурсников, но это не мешало им хорошо учиться, хорошо работать и съябывать забугор, кому надо.
Опять же, тут не корка твоя виновата, а твой майндсет неудачника. Ты сам себе придумал эти правила жизни, по которым ты бесперспективная чмоня, поэтому любое твое действие в этом контексте превращается в превозмогание, таким образом ты тешишь свое эго, вот и все. Вылазь из этого чехла, иначе так всю жизнь и проебешь.
>Так а где ты возьмешь 7-8к на проживание, если тебе нищие родаки не будут давать столько денег?
У нас некоторые работали, еще и родителям кидали деньжат. Это надо быть убер нищуками, чтобы не набрать 7-8к в месяц ребенку на покупку продуктов в другом городе. Есть социальные стипендии в вузах, приносишь справку с доходами родителей, тебе эти 7-8к платит государство каждый месяц потом, на них и живешь. Так и работать даже не придется и лекции не пропустишь. Ты просто не умеешь крутиться.
>Где я должен был об этом узнавать, когда поступал в вуз в 16 лет?
Не знаю, почему ты поступал в 16, обычно люди в 18 поступают.
>рассправшивать там приемные комиссии о их программах
Ну так в любом +- крупном госвузе эти программы есть, это надо быть парашей уровня Синергии, чтобы таких программ обмена не было в принципе. Вот тебе простой ответ - не надо поступать в мутные шараги.
>Это ты не делай вид, что весь твой успех это целиком твоя заслуга, 90% это заслуга того, что тебе повезло со стартовыми условиями.
Лол, ты ничего обо мне не знаешь и рисуешь удобную для себя картину в своем воображении. Моя семья была убер нищуками в 90-е, интернеты у меня появились позже всех, а нормальную пеку я себе только уже в универе купил, самостоятельно на нее заработав. И да, я считаю, что мне еще повезло, я видел истории гораздо хуже среди своих сокурсников, но это не мешало им хорошо учиться, хорошо работать и съябывать забугор, кому надо.
>Для челов с хорошей семьи, который обучился в топ вузе ДС и Европы - бесспорно. А с коркой мухосранской шараги очень тяжело найти высокооплачиваемую работу сходу.
Опять же, тут не корка твоя виновата, а твой майндсет неудачника. Ты сам себе придумал эти правила жизни, по которым ты бесперспективная чмоня, поэтому любое твое действие в этом контексте превращается в превозмогание, таким образом ты тешишь свое эго, вот и все. Вылазь из этого чехла, иначе так всю жизнь и проебешь.
Ананасы, киньте в меня годную мурзилку по Intel Quartus Prime.
Алсо хотел тупо и смело потыкать в https://github.com/myriadrf/LimeSDR-Mini_GW
Первым делом решил просто сборку прогнать, квартус предложила обновить корки, некоторые провалились но была подсказка что можно обновить в платформ дизайнере. Платформ дизайнер обновил какую то часть. После этого сборка предсказуемо падает и я подозреваю что есть какие то зависимости (на внешние библиотеки или типа того) которые я не указал. Если кому не лень то попробуйте собрать сорцы используя последний квартус лайт или киньте хинт.
Алсо хотел тупо и смело потыкать в https://github.com/myriadrf/LimeSDR-Mini_GW
Первым делом решил просто сборку прогнать, квартус предложила обновить корки, некоторые провалились но была подсказка что можно обновить в платформ дизайнере. Платформ дизайнер обновил какую то часть. После этого сборка предсказуемо падает и я подозреваю что есть какие то зависимости (на внешние библиотеки или типа того) которые я не указал. Если кому не лень то попробуйте собрать сорцы используя последний квартус лайт или киньте хинт.
>>423340
Я как-то собирал, но дальше дело не пошло. Подробностей того как именно собирал не помню уже.
FPGA там маловата, мало чего влезет. Ну можно приделать к имеющемуся демодулятору ЧМ еще парочку других, при желании можно приделать динамик, кнопочки и дисплейчик. Но толку то, что-то более интересное уже не потянет.
Я как-то собирал, но дальше дело не пошло. Подробностей того как именно собирал не помню уже.
FPGA там маловата, мало чего влезет. Ну можно приделать к имеющемуся демодулятору ЧМ еще парочку других, при желании можно приделать динамик, кнопочки и дисплейчик. Но толку то, что-то более интересное уже не потянет.
>>423328
Пожалуй поддержу этого >>423322
У нас в семье помер батя, мамка осталась одна с двумя детьми на руках. Старший заканчивал школу и должен был поступать в универ, а младший (я) как раз должен был пойти в школу. А это было начало 90-х, то ещё времечко. И вот чтобы поднять двоих спиногрызов мамка пошла работать на корабли вахтовым методом, 2 недели в рейсе, 3 дня дома и так десять лет, без отпусков, выходных и прочего. Ну так вот, старший уехал учится в город до него сутки поездом, а жили мы в такой дыре, что страшно представить, это даже не мухосранск, это вообще ёбаное днище.
Ну и вот, я фактически остался один, был предоставлен сам себе, была ещё бабушка, но у неё у самой из-за войны 3 класса начальной школы, так что ни о каком воспитании и напутствиях речи не шло, она только борщ варила. Ну и какие могут быть интересы у пацаньчика в таком возрасте? С другаганами в компик погонять, да по заброшкам полазить. Да и в школе одни гопники были, туда не то что ходить, появляться в её окрестностях лишний раз не хотелось. Приедет мамка на 3 дня, навесит люлей за двойки в дневнике и опять уедет и всё по кругу.
Школу закончил кое-как на трояки, так что ни о каком бюджете даже и мечтать не мог. Пришлось идти работать на полный день, а поступать на вечернее отделение, сам работал сам себе учёбу оплачивал. Какие тут на хер могут быть программы обмена - не смеши.
Пожалуй поддержу этого >>423322
У нас в семье помер батя, мамка осталась одна с двумя детьми на руках. Старший заканчивал школу и должен был поступать в универ, а младший (я) как раз должен был пойти в школу. А это было начало 90-х, то ещё времечко. И вот чтобы поднять двоих спиногрызов мамка пошла работать на корабли вахтовым методом, 2 недели в рейсе, 3 дня дома и так десять лет, без отпусков, выходных и прочего. Ну так вот, старший уехал учится в город до него сутки поездом, а жили мы в такой дыре, что страшно представить, это даже не мухосранск, это вообще ёбаное днище.
Ну и вот, я фактически остался один, был предоставлен сам себе, была ещё бабушка, но у неё у самой из-за войны 3 класса начальной школы, так что ни о каком воспитании и напутствиях речи не шло, она только борщ варила. Ну и какие могут быть интересы у пацаньчика в таком возрасте? С другаганами в компик погонять, да по заброшкам полазить. Да и в школе одни гопники были, туда не то что ходить, появляться в её окрестностях лишний раз не хотелось. Приедет мамка на 3 дня, навесит люлей за двойки в дневнике и опять уедет и всё по кругу.
Школу закончил кое-как на трояки, так что ни о каком бюджете даже и мечтать не мог. Пришлось идти работать на полный день, а поступать на вечернее отделение, сам работал сам себе учёбу оплачивал. Какие тут на хер могут быть программы обмена - не смеши.
>>423346
Да мне пока j4f и для самообучения т.к. пока едиственная плата с fpga в доме, а вот например дисплей приделать который будет отображать например текущую центральную частоту и настройки даже может быть интересно.
Но пока надо асилить саму среду и понять что ей не хватает.
Да мне пока j4f и для самообучения т.к. пока едиственная плата с fpga в доме, а вот например дисплей приделать который будет отображать например текущую центральную частоту и настройки даже может быть интересно.
Но пока надо асилить саму среду и понять что ей не хватает.
>>423349
Ну так в школе учиться надо было, а не по заброшкам лазить. Возможность ходить на уроки в школе и слушать учителей была? Была. Все, иди нахуй, сам же все и проебал, теперь страдай.
Ну так в школе учиться надо было, а не по заброшкам лазить. Возможность ходить на уроки в школе и слушать учителей была? Была. Все, иди нахуй, сам же все и проебал, теперь страдай.
>>423354
Для начала лучше возьми ту же версию квартуса, что и у них. А еще лучше начни с более простого - мигания светодиодом.
Для такого не обязательно изменять конфигурацию FPGA, я же писал про автономную работу без компа. А если работать с компом, то дисплей без разницы как приделывать. Там у LimeSDR на плате есть программно доступное GPIO, можно через него.
Для начала лучше возьми ту же версию квартуса, что и у них. А еще лучше начни с более простого - мигания светодиодом.
>например дисплей приделать
Для такого не обязательно изменять конфигурацию FPGA, я же писал про автономную работу без компа. А если работать с компом, то дисплей без разницы как приделывать. Там у LimeSDR на плате есть программно доступное GPIO, можно через него.
>>423349
Ну ты и фантазер. Мать-одиночка, начало девяностых, и... компьютер.
Я читал книги о компах, увидев этот самый компьютер единственный раз в жизни. Потом, когда комп появился (точнее появился у тетки, к которой я ездил раз в неделю), игры всегда казались чем-то очень скучным, я предпочитал ломать сейвы. Сейчас у любого школьника из мухосрани возможностей учиться в 100 раз больше, чем у среднего класса в 90-е.
> А это было начало 90-х, то ещё времечко.
>Ну и какие могут быть интересы у пацаньчика в таком возрасте? С другаганами в компик погонять, да по заброшкам полазить.
Ну ты и фантазер. Мать-одиночка, начало девяностых, и... компьютер.
Я читал книги о компах, увидев этот самый компьютер единственный раз в жизни. Потом, когда комп появился (точнее появился у тетки, к которой я ездил раз в неделю), игры всегда казались чем-то очень скучным, я предпочитал ломать сейвы. Сейчас у любого школьника из мухосрани возможностей учиться в 100 раз больше, чем у среднего класса в 90-е.
>>423360
Так если там корки просило обновить это ж неспроста, может там пофиксили что.
Это я и без лайма могу сделать хоть на FT2232, хоть на STM32 или AVR, суть была именно прозрачно всю эту инфу выводить без модификации софта на компе. Или например тот же FFT что для лайма в FPGA сделал на тот же экран гнать.
> Для начала лучше возьми ту же версию квартуса, что и у них. А еще лучше начни с более простого - мигания светодиодом.
Так если там корки просило обновить это ж неспроста, может там пофиксили что.
> Для такого не обязательно изменять конфигурацию FPGA, я же писал про автономную работу без компа. А если работать с компом, то дисплей без разницы как приделывать. Там у LimeSDR на плате есть программно доступное GPIO, можно через него.
Это я и без лайма могу сделать хоть на FT2232, хоть на STM32 или AVR, суть была именно прозрачно всю эту инфу выводить без модификации софта на компе. Или например тот же FFT что для лайма в FPGA сделал на тот же экран гнать.
>>423360
У меня именно по квартусу вопрос, сам я разраб знакомый и с эмбеддом и с тырпрайзом и вот чес слово хоть оно и на эклипсе но я за полчаса не вкурил концепцию квартуса.
У меня именно по квартусу вопрос, сам я разраб знакомый и с эмбеддом и с тырпрайзом и вот чес слово хоть оно и на эклипсе но я за полчаса не вкурил концепцию квартуса.
>>423365
Начинай с мигалки, потом к более сложному перейдешь.
Начинай с мигалки, потом к более сложному перейдешь.
>>423340
О, в лайммини можно разогнать ацп? А то в старшей версии с точно такой же микрухой сэмплрейт в два раза больше.
О, в лайммини можно разогнать ацп? А то в старшей версии с точно такой же микрухой сэмплрейт в два раза больше.
>>423394
Там и мини с модификацией гейтвари может в 80 мегасемплов FFT делать на борту (гугли или смотри один из форков), тому и j4f хочу посмотреть но ппц инопланетное IDE.
Там и мини с модификацией гейтвари может в 80 мегасемплов FFT делать на борту (гугли или смотри один из форков), тому и j4f хочу посмотреть но ппц инопланетное IDE.
>>423394
Там после АЦП в LMS7002M и так децимация должна использоваться, это с одной стороны. А с другой стороны, не кажется ли тебе что частота дискретизации может упираться в FT601?
Там после АЦП в LMS7002M и так децимация должна использоваться, это с одной стороны. А с другой стороны, не кажется ли тебе что частота дискретизации может упираться в FT601?
>>423357
Ну ты не сравнивай жизненный опыт ребёнка и взрослого человека, в том возрасте я учёбу на одном месте вертел, собственно как и все вокруг, а наставить на путь истинный было некому.
>>423361
Компьютерами мы тогда называли приставки, Денди там, Сега 16-битная.
А пеку я в первый раз увидел у знакомого знакомого, он на почте каким-то сисадмином работал. Я тогда в Кваку первую погамал, культурный шок испытал, от того какими игры могут быть, после Денди сраного то, через некоторое время у другана 486 появился, с тех пор и заинтересовался компьютерами.
Ну ты не сравнивай жизненный опыт ребёнка и взрослого человека, в том возрасте я учёбу на одном месте вертел, собственно как и все вокруг, а наставить на путь истинный было некому.
>>423361
>начало девяностых, и... компьютер
Компьютерами мы тогда называли приставки, Денди там, Сега 16-битная.
А пеку я в первый раз увидел у знакомого знакомого, он на почте каким-то сисадмином работал. Я тогда в Кваку первую погамал, культурный шок испытал, от того какими игры могут быть, после Денди сраного то, через некоторое время у другана 486 появился, с тех пор и заинтересовался компьютерами.
>>423365
Попробуй посмотри здесь
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4UMfOeGYsvZTAJkgY3XfsrFyK1laAchO
Попробуй посмотри здесь
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4UMfOeGYsvZTAJkgY3XfsrFyK1laAchO
>>423328
Типичная ошибка выжившего. Зря тригеришь на спор, это так толсто что просто фу
>Моя семья была убер нищуками в 90-е, интернеты у меня появились позже всех, а нормальную пеку я себе только уже в универе купил, самостоятельно на нее заработав. И да, я считаю, что мне еще повезло, я видел истории гораздо хуже среди своих сокурсников, но это не мешало им хорошо учиться, хорошо работать и съябывать забугор, кому надо.
Типичная ошибка выжившего. Зря тригеришь на спор, это так толсто что просто фу
>>423276
Это полная чушь. Их всю жизнь было выгоднее майнить на видеокартах, чем на FPGA.
Не говоря уж о том, что блоки ЦОС для майнинга практически бесполезны по причине отсутствия умножений в алгоритме SHA-256.
>>423241
С того же времени, что и любая другая модуляция.
>в свое время майнили именно на FPGA?
Это полная чушь. Их всю жизнь было выгоднее майнить на видеокартах, чем на FPGA.
Не говоря уж о том, что блоки ЦОС для майнинга практически бесполезны по причине отсутствия умножений в алгоритме SHA-256.
>>423241
>Ну-ну, и давно ШИМ относится к цифровой обработке сигналов?
С того же времени, что и любая другая модуляция.
>>423547
*?
*?
>>423553
Так от тебя вообще никаких ссылок не видно.
Так от тебя вообще никаких ссылок не видно.
>>423553
Я на неё ссылаюсь как на легкодоступный справочник для устранения базовой неграмотности.
Я на неё ссылаюсь как на легкодоступный справочник для устранения базовой неграмотности.
>>423544
Не факт. По соотношению потребляемая мощность/производительность плисы должны выигрывать у видеокарт.
В своё время были исходники FPGA майнера битка и я запускал их на 4 и 5 стратиксах (на DE4 и DE5 бордах). После этого я понял что биток - это наёбка, никакой он не децентрализованный.
Вроде тогда можно было достать бесплатно (или почти бесплатно) плисы со старых базух и на них делали FPGA майнеры. А потом уже разработали асики.
>Их всю жизнь было выгоднее майнить на видеокартах, чем на FPGA.
Не факт. По соотношению потребляемая мощность/производительность плисы должны выигрывать у видеокарт.
В своё время были исходники FPGA майнера битка и я запускал их на 4 и 5 стратиксах (на DE4 и DE5 бордах). После этого я понял что биток - это наёбка, никакой он не децентрализованный.
Вроде тогда можно было достать бесплатно (или почти бесплатно) плисы со старых базух и на них делали FPGA майнеры. А потом уже разработали асики.
>>423562
Манипуляция - это частный случай модуляции. Эти ссылки на википедию бессмысленны.
Манипуляция - это частный случай модуляции. Эти ссылки на википедию бессмысленны.
>>423544
Я просто мимо проходил, но, как мне кажется, DSP это далеко не всегда про ЦОС. Это еще всякие VLIW и SIMD. На DSP, к примеру, декодеры Витерби и всякое такое делают не просто так.
>Не говоря уж о том, что блоки ЦОС для майнинга практически бесполезны
Я просто мимо проходил, но, как мне кажется, DSP это далеко не всегда про ЦОС. Это еще всякие VLIW и SIMD. На DSP, к примеру, декодеры Витерби и всякое такое делают не просто так.
>>423592
Я объяснил, почему DSP-блоки (они же ЦОС-блоки) практически бесполезны для майнинга. Ты предложение до конца не дочитал, что ли?
Я объяснил, почему DSP-блоки (они же ЦОС-блоки) практически бесполезны для майнинга. Ты предложение до конца не дочитал, что ли?
>>397766 (OP)
кто работал с max plus II?
посоветуйте материалы чтобы хорошо работать в этом старье.
не хочу квартус из-за сотни ячеек качать.
кто работал с max plus II?
посоветуйте материалы чтобы хорошо работать в этом старье.
не хочу квартус из-за сотни ячеек качать.
629 Кб, 612x366>>413100
почему-то в голове представляю длиннющего гнутого гепарда в прыжке, типа ФЛЕЕКС, ГИБКОСТЬ ШОПИЗДЕЦ
>FLEX
почему-то в голове представляю длиннющего гнутого гепарда в прыжке, типа ФЛЕЕКС, ГИБКОСТЬ ШОПИЗДЕЦ
>>423801
В этом вся суть ПЛИС
В этом вся суть ПЛИС
>>423832
И то и другое. Сам решай. Намного проще и в намного больших количествах какие-то (да, какие-то) непонятные штуки которые так и продаются - на органы или под восстановление. Может попадется кусок FLASH массива, может кусок мультиплексора SDH/PDH, что-то с Ethernet, кусок БС, схема видеозахвата, что-то под PCI или PCI-EX... Схем на них практически не найти, только самому срисовывать поэтому если вкусная платка под запуск - минимум 2 брать (одна рабочая, другую потрошить) или одну если тебе нужен конкретный камушек под свой проект. Найти фирменные отладки под восстановление можно, но надо очень постараться.
И то и другое. Сам решай. Намного проще и в намного больших количествах какие-то (да, какие-то) непонятные штуки которые так и продаются - на органы или под восстановление. Может попадется кусок FLASH массива, может кусок мультиплексора SDH/PDH, что-то с Ethernet, кусок БС, схема видеозахвата, что-то под PCI или PCI-EX... Схем на них практически не найти, только самому срисовывать поэтому если вкусная платка под запуск - минимум 2 брать (одна рабочая, другую потрошить) или одну если тебе нужен конкретный камушек под свой проект. Найти фирменные отладки под восстановление можно, но надо очень постараться.
посоны, как в виваде, объединить модули?
>>423848
только я не понял как искать. по for chip recovery на ebay/amazon не находит "базухи".
только я не понял как искать. по for chip recovery на ebay/amazon не находит "базухи".
>>423856
блять, я понял. ну да, но такое оборудование стоит охуевших денег и хз как оно через таможню пойдет. это конечно не топ на терабиты в секунду, но девайсы недешевые и часто там бга.
ты же про телекоммуникационные детали, да?
блять, я понял. ну да, но такое оборудование стоит охуевших денег и хз как оно через таможню пойдет. это конечно не топ на терабиты в секунду, но девайсы недешевые и часто там бга.
ты же про телекоммуникационные детали, да?
>>423856
> не находит "базухи"
И не должен находить или ты счастливчик если нашел. Пробуй разные варианты начиная от chip|gold recovery до названия семейства ПЛИС и производителя. Ты же ищешь в явном виде железяки на органы по цене лома. Иногда по смежным запросам можно найти - как тупой пример это поиск карт расширения для ethernet свичей/мультиплексоров E1/../ и там почти всегда можно найти ПЛИС в разных вариантах. Если реально нужен кусок базовой станции для работы-настройки-тестов - тогда мимо, не подскажу. Здесь пытались довести мысль об одном из кучи вариантов где можно разжиться подтекающими ПЛИСами.
Подфапываю на модули от Violin Memory с разъемом в стиле памяти DDR2. Только разъем, если воткнешь в комп - сразу все спалишь из-за несовместимого расположения выводов и питания модуля от 12вольт. Хорошая такая флешка с SLC памятью на сотню-другую гигов.
> не находит "базухи"
И не должен находить или ты счастливчик если нашел. Пробуй разные варианты начиная от chip|gold recovery до названия семейства ПЛИС и производителя. Ты же ищешь в явном виде железяки на органы по цене лома. Иногда по смежным запросам можно найти - как тупой пример это поиск карт расширения для ethernet свичей/мультиплексоров E1/../ и там почти всегда можно найти ПЛИС в разных вариантах. Если реально нужен кусок базовой станции для работы-настройки-тестов - тогда мимо, не подскажу. Здесь пытались довести мысль об одном из кучи вариантов где можно разжиться подтекающими ПЛИСами.
Подфапываю на модули от Violin Memory с разъемом в стиле памяти DDR2. Только разъем, если воткнешь в комп - сразу все спалишь из-за несовместимого расположения выводов и питания модуля от 12вольт. Хорошая такая флешка с SLC памятью на сотню-другую гигов.
>>397766 (OP)
какой элемент или что используется чтобы переключить сигнал с одного на другой источник подобно крану?
речь идет о цифровых сигналах и cpld.
нужно по событию переключить поток данных как если бы я убрал соединение в редакторе и добавил в другое место, не совсем понимаю как использовать лог. элементы в этом случае.
какой элемент или что используется чтобы переключить сигнал с одного на другой источник подобно крану?
речь идет о цифровых сигналах и cpld.
нужно по событию переключить поток данных как если бы я убрал соединение в редакторе и добавил в другое место, не совсем понимаю как использовать лог. элементы в этом случае.
>>423947
*что нужно для графического редактора и как можно написать примитив на vhdl для этого если не будет готовой "детальки".
*что нужно для графического редактора и как можно написать примитив на vhdl для этого если не будет готовой "детальки".
>>423952
я нашел на логических элементах, но их что-то дофига для большой шины выходит. если бы был бы "кранообразный" вариант с high-z, было бы в 2-3 раза меньше расходов.
я нашел на логических элементах, но их что-то дофига для большой шины выходит. если бы был бы "кранообразный" вариант с high-z, было бы в 2-3 раза меньше расходов.
>>423958
Соснешь хуйца. Внутри ПЛИС нет никаких high-z, оно и реализуется внутри на мультиплексорах. high-z существует только на выводах наружу.
>>423959
Хер знает. Тебя ебет? Логики же обычно жопой жуй. У той же Альтеры когда создаешь жирные мультиплексоры через мегавизард - в нижнем левом углу пишется сколько LE уйдет на реализацию.
Еще скажи что собрался схему рисовать в schematics что пишешь про сложность реализации схемы..
>вариант с high-z
Соснешь хуйца. Внутри ПЛИС нет никаких high-z, оно и реализуется внутри на мультиплексорах. high-z существует только на выводах наружу.
>>423959
>какой аналог логической схемы это синтезируется
Хер знает. Тебя ебет? Логики же обычно жопой жуй. У той же Альтеры когда создаешь жирные мультиплексоры через мегавизард - в нижнем левом углу пишется сколько LE уйдет на реализацию.
Еще скажи что собрался схему рисовать в schematics что пишешь про сложность реализации схемы..
20 Кб, 596x492>>423960
Вот рандомный мультиплексор 32 входа по 32 бита занимает 672 lut (с огромным натягом это количество макроячеек(ALM), подправят если неправильно описал).
Во что синтезируется? Так и не выкопал в кактусе 9.0 - он на Flex не дает глубоко заглянуть, а RTL - дохуища уровней вложенности что ебанешься скрины делать.
Вот рандомный мультиплексор 32 входа по 32 бита занимает 672 lut (с огромным натягом это количество макроячеек(ALM), подправят если неправильно описал).
Во что синтезируется? Так и не выкопал в кактусе 9.0 - он на Flex не дает глубоко заглянуть, а RTL - дохуища уровней вложенности что ебанешься скрины делать.
>>423962
я пробую маленький чип cpld с макс плюс 2, сейчас нет инета чтобы квартус скачать. суть в том, что логика простая и влезает и еще остается. но хочу иметь максимум представления чтобы хватило еще на что-нибудь.
как называется принцип, когда можно оптимизировать схему и из двух разных частей слепить что-то минимальное по элементам, беря в расчет что какие-то сигналы будут абсолютно одинаковы.
например я думаю совместить счетчик с мультиплексором, правда не знаю во что синтезируется столько элементов.
пока самый удобный и экономный вариант - это писать на vhdl в квартусе и смотреть в RTLViewer.
я пробую маленький чип cpld с макс плюс 2, сейчас нет инета чтобы квартус скачать. суть в том, что логика простая и влезает и еще остается. но хочу иметь максимум представления чтобы хватило еще на что-нибудь.
>нет high-z
как называется принцип, когда можно оптимизировать схему и из двух разных частей слепить что-то минимальное по элементам, беря в расчет что какие-то сигналы будут абсолютно одинаковы.
например я думаю совместить счетчик с мультиплексором, правда не знаю во что синтезируется столько элементов.
пока самый удобный и экономный вариант - это писать на vhdl в квартусе и смотреть в RTLViewer.
>>423965
Это не твои проблемы, а оптимизатора и твоего ковнокода схемы.
Идея хороша. Один раз люто ёбнуло - на Flex показывает около 40 lut используется, меняю чип на MAX3064 и сосу хуй! Нехватает связей на трассировку внутри и cannot fit design.
>как называется принцип, когда можно оптимизировать схему и из двух разных частей слепить что-то минимальное по элементам, беря в расчет что какие-то сигналы будут абсолютно одинаковы.
Это не твои проблемы, а оптимизатора и твоего ковнокода схемы.
>писать на vhdl в квартусе и смотреть в RTLViewer.
Идея хороша. Один раз люто ёбнуло - на Flex показывает около 40 lut используется, меняю чип на MAX3064 и сосу хуй! Нехватает связей на трассировку внутри и cannot fit design.
>>423967
в max3000 нет LUT, там иначе все. потому приходится исходить из этих ячеек.
или посоветуй дешевый чип с 44-48 ног примерно, 64 самое большое. tqfp. дешевый и сильный. max3000 и max7000 по цене прям совсем копейки стоят, самое то их так применить.
в max3000 нет LUT, там иначе все. потому приходится исходить из этих ячеек.
или посоветуй дешевый чип с 44-48 ног примерно, 64 самое большое. tqfp. дешевый и сильный. max3000 и max7000 по цене прям совсем копейки стоят, самое то их так применить.
>>423969
Другие ответят по камням. Вижу фанат Альтеры? Сам решай что тебе нужно - семейств CPLD у Альтеры не так много.
Посмотри в сторону салата Lattice.
Сам жду с кетая 5 вольтовые FPGA Epf10k10lc84-4 в PLCC84 как временная замена MAX7128S и которую хер сожжешь перепрошивками при тестах.
Другие ответят по камням. Вижу фанат Альтеры? Сам решай что тебе нужно - семейств CPLD у Альтеры не так много.
Посмотри в сторону салата Lattice.
Сам жду с кетая 5 вольтовые FPGA Epf10k10lc84-4 в PLCC84 как временная замена MAX7128S и которую хер сожжешь перепрошивками при тестах.
>>423970
приглянулись некоторые от lattice, программатор вроде можно самому сделать, лучше чем xilinx.
альтеру хочу попробовать из-за дешевого программатора и потому что ее до жопы на али
приглянулись некоторые от lattice, программатор вроде можно самому сделать, лучше чем xilinx.
альтеру хочу попробовать из-за дешевого программатора и потому что ее до жопы на али
>>423969
>>423969
старые max от альтеры мультивольтовые(3000А точно), а у xilinx максимум логики в самом простом корпусе и небольшой цене.
в целом, они много от кого похожи между собой.
а программаторы нашел что на все три производителя есть самопальные/lpt/com, короче доступные.
большие отличия только у нормальных fpga, но это потом.
наверное марсоход соберу.
>>423969
старые max от альтеры мультивольтовые(3000А точно), а у xilinx максимум логики в самом простом корпусе и небольшой цене.
в целом, они много от кого похожи между собой.
а программаторы нашел что на все три производителя есть самопальные/lpt/com, короче доступные.
большие отличия только у нормальных fpga, но это потом.
наверное марсоход соберу.
>>423971
Может не стоит страдать такой некрофилией и взять что-то посвежее типа того же квартус 2 https://habr.com/ru/post/277947/ ?
Как минимум подтверждаю что голый ft2232D работает как программатор, ft2232H не тестил.
Мне очень интересно - сколько на тебя говна выльют фанаты хиленьких?
Как раньше пИсалось - бери лучше FPGA (хоть самое ёбаное днище) для облучения - их невозможно убить перепрошивками и жопа не будет гореть если не хватает места что бы вписаться.
>маленький чип cpld с макс плюс 2
>с макс плюс
Может не стоит страдать такой некрофилией и взять что-то посвежее типа того же квартус 2 https://habr.com/ru/post/277947/ ?
> lattice, программатор вроде можно самому сделать
Как минимум подтверждаю что голый ft2232D работает как программатор, ft2232H не тестил.
>лучше чем xilinx.
Мне очень интересно - сколько на тебя говна выльют фанаты хиленьких?
Как раньше пИсалось - бери лучше FPGA (хоть самое ёбаное днище) для облучения - их невозможно убить перепрошивками и жопа не будет гореть если не хватает места что бы вписаться.
>>423972
Еще один вылез. Что по твоему "мультивольтовость"? Не у всех МАХ-ов есть разделение выводов по банкам.
МАХ7000S - чисто 5В, МАХ3000/MAX7000AE - 3.3В и понимает 5В на входах.
МАХ II / V - если скажешь они держут 5 вольт - с ноги по ебалу без вопросов. Да, они держут, но только самые жирные камни (1270, 2210), остальные же самые камни (коих большинство и как пример - тот же Марсоход 1 на epm240) - уже не держут 5В на входе.
>старые max от альтеры мультивольтовые(3000А точно)
Еще один вылез. Что по твоему "мультивольтовость"? Не у всех МАХ-ов есть разделение выводов по банкам.
МАХ7000S - чисто 5В, МАХ3000/MAX7000AE - 3.3В и понимает 5В на входах.
МАХ II / V - если скажешь они держут 5 вольт - с ноги по ебалу без вопросов. Да, они держут, но только самые жирные камни (1270, 2210), остальные же самые камни (коих большинство и как пример - тот же Марсоход 1 на epm240) - уже не держут 5В на входе.
>>423973
мне понадобились эти девайсы потому что микроконтроллер не успевает, то что нужно реализовать очень просто.
можно на 4000/74 серии даже собрать, но дороговато и паять много придется.
про реализацию спрашиваю потому что сложно понять сколько займет ресурсов готовый примитив, особенно если он написан кодом + триггеры в максах 3000 и 7000 нельзя разделить на логические элементы.
для fpga какой минимум осциллограф и логический анализатор стоит взять?
мне понадобились эти девайсы потому что микроконтроллер не успевает, то что нужно реализовать очень просто.
можно на 4000/74 серии даже собрать, но дороговато и паять много придется.
про реализацию спрашиваю потому что сложно понять сколько займет ресурсов готовый примитив, особенно если он написан кодом + триггеры в максах 3000 и 7000 нельзя разделить на логические элементы.
для fpga какой минимум осциллограф и логический анализатор стоит взять?
>>423979
В FPGA он есть и у Альтеры зовется SignalTap. Есть некоторые жесткие ограничения (например невозможность просмотра сигналов на LVDS парах) в которые вряд ли упрешься.
SignalTap только в FPGA, в CPLD его нет может ошибаюсь и есть пародия на него хотя бы из-за крайне малой емкости - и логической и ОЗУ.
Легко. Полная CUMпиляция(синтез) проекта под выбранный кристалл и не забудь (хотя бы от фонаря) назначить выводы, а не полагаться на мнение фиттера при назначении выводов.
>логический анализатор
В FPGA он есть и у Альтеры зовется SignalTap. Есть некоторые жесткие ограничения (например невозможность просмотра сигналов на LVDS парах) в которые вряд ли упрешься.
SignalTap только в FPGA, в CPLD его нет может ошибаюсь и есть пародия на него хотя бы из-за крайне малой емкости - и логической и ОЗУ.
>сложно понять сколько займет ресурсов готовый примитив, особенно если он написан кодом
Легко. Полная CUMпиляция(синтез) проекта под выбранный кристалл и не забудь (хотя бы от фонаря) назначить выводы, а не полагаться на мнение фиттера при назначении выводов.
>>423988
У Альтеры вообще внутрисхемная отладка мощная, Хилые и рядом не валялись.
Начинай смотреть отсюда, много интересного узнаешь
https://www.youtube.com/watch?v=f94oo6Q2WZ4&list=PL4UMfOeGYsvZTAJkgY3XfsrFyK1laAchO&index=8
>>SignalTap
У Альтеры вообще внутрисхемная отладка мощная, Хилые и рядом не валялись.
Начинай смотреть отсюда, много интересного узнаешь
https://www.youtube.com/watch?v=f94oo6Q2WZ4&list=PL4UMfOeGYsvZTAJkgY3XfsrFyK1laAchO&index=8
>>423991
Только инсистема и нет. Есть ila и vio. Памяти вроде только через софтпроц можно.
>У Альтеры вообще внутрисхемная отладка мощная, Хилые и рядом не валялись.
Только инсистема и нет. Есть ila и vio. Памяти вроде только через софтпроц можно.
>>423996
У Альтеры, есть ещё Сигнал Пробе Пинс, это когда поверх существующей компиляции можно провести ещё одну быструю компиляцию в которой на неиспользуемые ноги выводятся точки из проекта. И его более продвинутый вариант Логик Анализер Интефейс - управляемый через программатор мультиплексор на который заводятся выходы интересующих элементов, а выходы мультиплексора на свободные ноги. Хотя это всё не совсем внутрисхемная отладка, наблюдение проводятся внешним осцилопом, но всё же. Да и сам СигналТап намного навороченее чем его аналог у Хилых.
У Альтеры, есть ещё Сигнал Пробе Пинс, это когда поверх существующей компиляции можно провести ещё одну быструю компиляцию в которой на неиспользуемые ноги выводятся точки из проекта. И его более продвинутый вариант Логик Анализер Интефейс - управляемый через программатор мультиплексор на который заводятся выходы интересующих элементов, а выходы мультиплексора на свободные ноги. Хотя это всё не совсем внутрисхемная отладка, наблюдение проводятся внешним осцилопом, но всё же. Да и сам СигналТап намного навороченее чем его аналог у Хилых.
Подскажите, как в vivado объединить модули? в xilinx ise все элементарно делалось, view instantination template и поехали кодить. В vivado все не совсем очевидно
Подскажите софт на люникс, чтобы синтезировать из верилог, а потом отображать логическую схему из логических элементов.
Ещё, желательно, эмулятор схемы, чтобы я её сразу проверял.
Ещё, желательно, эмулятор схемы, чтобы я её сразу проверял.
>>424424
http://llhd.io/
Там же ссылки на гитхаб с синтезатором и симулятором для этого дела. Все очень быстро и просто. Верилог работает из коробки, для вхдл у меня сразу не получилось, не видит ieee-шные библиотеки.
Вот статья про эту штуку https://habr.com/ru/post/496720/
http://llhd.io/
Там же ссылки на гитхаб с синтезатором и симулятором для этого дела. Все очень быстро и просто. Верилог работает из коробки, для вхдл у меня сразу не получилось, не видит ieee-шные библиотеки.
Вот статья про эту штуку https://habr.com/ru/post/496720/
>>397766 (OP)
Нахуй вы лягушкой становитесь блять? Я бы сам вкотился, если бы не мнения интернетов. Помню давно-давно лет 6 назад на верилоге писал всякую фентезийную хуитку, представлял, как я разрабатываю железяки.
А сейчас джава-котлин-тытырпрайс без пяти минут мид с проебанной душой и четким осознанием что деньги тебе счастье не принесут.
Алсо чтобы вкотиться помимо языков описания, что еще нужно? Вспомнить цос, тоэ, потыкаться в борду? Или несмотря на курьерские зп, порог вхождения там все-таки конский?
>3 пик
Нахуй вы лягушкой становитесь блять? Я бы сам вкотился, если бы не мнения интернетов. Помню давно-давно лет 6 назад на верилоге писал всякую фентезийную хуитку, представлял, как я разрабатываю железяки.
А сейчас джава-котлин-тытырпрайс без пяти минут мид с проебанной душой и четким осознанием что деньги тебе счастье не принесут.
Алсо чтобы вкотиться помимо языков описания, что еще нужно? Вспомнить цос, тоэ, потыкаться в борду? Или несмотря на курьерские зп, порог вхождения там все-таки конский?
>>424442
Из-за этого:
>Нахуй вы лягушкой становитесь блять?
Из-за этого:
>четким осознанием что деньги тебе счастье не принесут
>>424513
зачем там их пишут? люди же регистрируются и смотрят на числа. не совсем понятно. поясни
зачем там их пишут? люди же регистрируются и смотрят на числа. не совсем понятно. поясни
>>424549
ты и будешь весь отдел
ты и будешь весь отдел
10 Кб, 259x194Какую йобу можно сделать на подобной плате, чтобы все охуели как я умею. Получится сделать что-то типо простейшего синтезатора звука? Чтобы на монитор картинка выводилась с клавишами, а по нажатию кнопок ps2 клавиатуры на динамик выдавалась частота ноты определенной.
>>424789
да
виндовс-ребенок
>простейшего синтезатора звука?
да
>Чтобы на монитор картинка выводилась с клавишами, а по нажатию кнопок ps2 клавиатуры на динамик выдавалась частота ноты определенной.
виндовс-ребенок
>>424789
Возьми какой-то стандарт цифрового сигнала. Сделай демодулятор. Запроектируй в матлабе, посмотри как работает. Потом сюда запиши. Уверен, от самооценки ты потом начнешь трахацца с самим собой
Возьми какой-то стандарт цифрового сигнала. Сделай демодулятор. Запроектируй в матлабе, посмотри как работает. Потом сюда запиши. Уверен, от самооценки ты потом начнешь трахацца с самим собой
>>424880
Матлаб то нахуя?
Матлаб то нахуя?
>>424789
Для синтезатора звука и сраной ардуины хватит, зачем под этот детский сад ПЛИС переводить.
Для синтезатора звука и сраной ардуины хватит, зачем под этот детский сад ПЛИС переводить.
>>397766 (OP)
Во что стоит вкатываться в 2к20? Выбираю из нескольких стульев:
1. ПЛК.
2. Микроконтроллеры.
3. ПЛИС.
Куда легче вкатится и под что легче прогать? Где больше зарплата и есть возможность дальнейшего трактора? О себе: есть оконченная вышка радиотехника, небольшой опыт проганья под плк и микирки, под плис не прогал, но на лабах собирали разные цифровые схемы в мультисиме, так что при желании смогу вкатится в любую область.
АйТи не хочу, там все душные, рынок перенасыщен и надо бошку напрягать куда больше, чем в перечисленных выше сферах.
Во что стоит вкатываться в 2к20? Выбираю из нескольких стульев:
1. ПЛК.
2. Микроконтроллеры.
3. ПЛИС.
Куда легче вкатится и под что легче прогать? Где больше зарплата и есть возможность дальнейшего трактора? О себе: есть оконченная вышка радиотехника, небольшой опыт проганья под плк и микирки, под плис не прогал, но на лабах собирали разные цифровые схемы в мультисиме, так что при желании смогу вкатится в любую область.
АйТи не хочу, там все душные, рынок перенасыщен и надо бошку напрягать куда больше, чем в перечисленных выше сферах.
>>425426
Плк это же мк и плисы как раз. Лучше в питун вкатывайся и иди работать в сбербанк.
> 1. ПЛК.
> 2. Микроконтроллеры.
> 3. ПЛИС.
Плк это же мк и плисы как раз. Лучше в питун вкатывайся и иди работать в сбербанк.
>>425430
Схуяли? На плк ты пишешь на максимально простых графических и текстовых языках FBD, LD, ST, и на уровень "железа", из которого собран ПЛК, ты не опускаешься.
Писал же, что не хочу в айти. Рынок там переполнен и с джуна требуют, как с синьора. Не хочу унижаться на собесах, когда тебя даже на жалкую зп в 40к заставляют вертеть двоичные деревья или сортировать пузырьком.
>и иди работать в сбербанк.
В такие топ-фирмы берут только закончивших топ вузы ДС с красным дипломом.
>Плк это же мк и плисы как раз.
Схуяли? На плк ты пишешь на максимально простых графических и текстовых языках FBD, LD, ST, и на уровень "железа", из которого собран ПЛК, ты не опускаешься.
>Лучше в питун вкатывайся
Писал же, что не хочу в айти. Рынок там переполнен и с джуна требуют, как с синьора. Не хочу унижаться на собесах, когда тебя даже на жалкую зп в 40к заставляют вертеть двоичные деревья или сортировать пузырьком.
>и иди работать в сбербанк.
В такие топ-фирмы берут только закончивших топ вузы ДС с красным дипломом.
>>425433
В плисах ты такую зп только через пару лет достигнешь.
>даже на жалкую зп в 40к заставляют вертеть двоичные деревья или сортировать пузырьком.
В плисах ты такую зп только через пару лет достигнешь.
>>425443
А вертеть ещё и не такое заставят.
А вертеть ещё и не такое заставят.
такую хуйню намудрил
>>424800
сложная задача для плис, тупо не рационально.
проще на мк.
это надо vga сделать, сделать ps/2 интерфейс и какую-нибудь таблицу для выделения кодов клавишь и отправки этого на блок генератора частоты нот (а частота там не просто n*x от клока.)
проще это все конечным автоматом сделать или недоядром хоть 4битным cpu. все что касается чего-то близкого к "памяти программ" как в мк на плис обходится дороже, они не для этого. собсна сам мк это ядро + периферия, в том числе память.
само ядро арм, например, не определяет память. есть кортексы без встроенной памяти если не считать загрузчика, м.б. даже без него есть.
>Чтобы на монитор картинка выводилась с клавишами, а по нажатию кнопок ps2 клавиатуры на динамик выдавалась частота ноты определенной
сложная задача для плис, тупо не рационально.
проще на мк.
это надо vga сделать, сделать ps/2 интерфейс и какую-нибудь таблицу для выделения кодов клавишь и отправки этого на блок генератора частоты нот (а частота там не просто n*x от клока.)
проще это все конечным автоматом сделать или недоядром хоть 4битным cpu. все что касается чего-то близкого к "памяти программ" как в мк на плис обходится дороже, они не для этого. собсна сам мк это ядро + периферия, в том числе память.
само ядро арм, например, не определяет память. есть кортексы без встроенной памяти если не считать загрузчика, м.б. даже без него есть.
>>425452
*vga, ps/2 еще ладно.
но вот ноты генерировать уже геморно будет, придется писать много счетчиков. охуеешь от того как это будет в виде логики выглядеть. потому то
*vga, ps/2 еще ладно.
но вот ноты генерировать уже геморно будет, придется писать много счетчиков. охуеешь от того как это будет в виде логики выглядеть. потому то
>>425452
Хорошая учебная задача.
Почему нет?
мимо_далёкий_от_музыки
>это надо vga сделать, сделать ps/2 интерфейс и какую-нибудь таблицу для выделения кодов клавишь и отправки этого на блок генератора частоты нот
Хорошая учебная задача.
>а частота там не просто n*x от клока
Почему нет?
мимо_далёкий_от_музыки
>>425453
>>425452
ой, я же не шарю почти.
частоты для vga, нот и ps/2 делаются таймером встроенным в плис или pll или еще как.
для нот лучше всего регулируемый генератор или pll c цап чтобы задавать частоты нот максимально плавно.
для vga и клавы просто можно делить опорную частоту.
для рисования картинки понадобится фреймбуффер и в дешевых плис с этим не очень. плата марсоход, например, использует внешний чип памяти. для примитивного вывода с низким разрешением в плис тоже может не хватить памяти.
>>425452
ой, я же не шарю почти.
частоты для vga, нот и ps/2 делаются таймером встроенным в плис или pll или еще как.
для нот лучше всего регулируемый генератор или pll c цап чтобы задавать частоты нот максимально плавно.
для vga и клавы просто можно делить опорную частоту.
для рисования картинки понадобится фреймбуффер и в дешевых плис с этим не очень. плата марсоход, например, использует внешний чип памяти. для примитивного вывода с низким разрешением в плис тоже может не хватить памяти.
>>425455
можешь найти готовые проекты по частям (вга, клава, ноты - все это отдельно я видел)
можешь найти готовые проекты по частям (вга, клава, ноты - все это отдельно я видел)
>>425433
Лол, тут ты будешь осваивать в схемотехнику, рисовать схемы, кодить на Си и HDL, следить за тем, чтобы плату правильно развели (или делать ее самому), а потом сидеть до ночи с осциллографом/логическим анализатором и пытаться понять, почему она не работает. Зато интересно, дохуя всего знаешь и умеешь, можешь свои железки делать.
Короче, вкатывайся туда, где больше нравится.
Лол, тут ты будешь осваивать в схемотехнику, рисовать схемы, кодить на Си и HDL, следить за тем, чтобы плату правильно развели (или делать ее самому), а потом сидеть до ночи с осциллографом/логическим анализатором и пытаться понять, почему она не работает. Зато интересно, дохуя всего знаешь и умеешь, можешь свои железки делать.
Короче, вкатывайся туда, где больше нравится.
84 Кб, 811x722>>425433
Братиш, не торопись, подумой. Двоичные деревья ты выучиваешь один раз (надо признать, не без пользы для собственного мозга), сдаёшь один раз, после чего всю жизнь копипастишь куски со стековерфлоу, попивая смузи. А на днищепрограммирование ты вкатываешься легко, потому что никто на такие условия не идёт, а потом всю жизнь за копейки в неотапливаемом цехе ебёшь себе мозг подбором магических значений регистров и задержек, при которых хуйня начинает работать, и больше её не вздумай трогать, еби следующую хуйню.
>Не хочу унижаться на собесах, когда тебя даже на жалкую зп в 40к заставляют вертеть двоичные деревья или сортировать пузырьком.
Братиш, не торопись, подумой. Двоичные деревья ты выучиваешь один раз (надо признать, не без пользы для собственного мозга), сдаёшь один раз, после чего всю жизнь копипастишь куски со стековерфлоу, попивая смузи. А на днищепрограммирование ты вкатываешься легко, потому что никто на такие условия не идёт, а потом всю жизнь за копейки в неотапливаемом цехе ебёшь себе мозг подбором магических значений регистров и задержек, при которых хуйня начинает работать, и больше её не вздумай трогать, еби следующую хуйню.
>>425455
На самом деле да, если используется равномерно темперированный строй, что норма для 2к20. Но пищать синусами, меандрами или треугольниками это дно, надо ебашить Карплуса-Стронга, а там генератор псевдослучайных чисел и полноценный КИХ-фильтр со сменными банками коэффициентов.
мимо_интересующийся
>Почему нет?
На самом деле да, если используется равномерно темперированный строй, что норма для 2к20. Но пищать синусами, меандрами или треугольниками это дно, надо ебашить Карплуса-Стронга, а там генератор псевдослучайных чисел и полноценный КИХ-фильтр со сменными банками коэффициентов.
мимо_интересующийся
>>425560
(ну или всё-таки нет, потому что даже равномерно темперированный строй — он всё-таки равномерно логарифмический, а не равномерно линейный).
>На самом деле да
(ну или всё-таки нет, потому что даже равномерно темперированный строй — он всё-таки равномерно логарифмический, а не равномерно линейный).
>>425559
Блин, как ты узнал?
мимо прогаю микрики зимой в комнате +9 градусов летом + 35
> а потом всю жизнь за копейки в неотапливаемом цехе ебёшь себе мозг подбором магических значений регистров
Блин, как ты узнал?
мимо прогаю микрики зимой в комнате +9 градусов летом + 35
>>425592
Да мы тут все такие, братишка.
Да мы тут все такие, братишка.
>>397766 (OP)
нашел у себя пост карту для ноутов на epm7064. хотел наебать систему и думал что выгоднее заказать пост карту чем готовый чип. так-то оно почти так, но мне подошел бы и вариант за 1$/
есть ли способы скачать прошивку с max7000 чтобы потом записать обратно и пост карта работала?
встречались ли вам подобные дешевые девайсы, откуда можно взять cpld и fpga?
я помнил что раньше видел красную пост карту за три сотки с доставкой где аж три epm7032 или типа того, но оказалось что там совсем мелкие девайсы на 8 логических ячеек.
нашел у себя пост карту для ноутов на epm7064. хотел наебать систему и думал что выгоднее заказать пост карту чем готовый чип. так-то оно почти так, но мне подошел бы и вариант за 1$/
есть ли способы скачать прошивку с max7000 чтобы потом записать обратно и пост карта работала?
встречались ли вам подобные дешевые девайсы, откуда можно взять cpld и fpga?
я помнил что раньше видел красную пост карту за три сотки с доставкой где аж три epm7032 или типа того, но оказалось что там совсем мелкие девайсы на 8 логических ячеек.
>>425624
чип там большой, мне столько контактов не нужно. а стоят они от бакса до 6-7 в зависимости от корпуса и напряжения.
> но мне подошел бы и вариант за 1$/
чип там большой, мне столько контактов не нужно. а стоят они от бакса до 6-7 в зависимости от корпуса и напряжения.
>>425627
Да, в 13 есть. Можно выкачать поф из плисы.
Да, в 13 есть. Можно выкачать поф из плисы.
48 Кб, 562x562Подскажите лохматой морде - чем лучше просимулировать программу на verilog для altera max10?
Есть ли какие то гайды по этому?
Есть ли какие то гайды по этому?
>>425683
Добавить SignalTap, In-System Sourcec and Probes по вкусу, просинтезировать, залить в реальный кристалл. Profit!
А я чуть соснул - сигналтапа нет во флексах, даже в чуть улучшенной версии EPF10K200S. Похуй, не особо рассчитывал на него, особенно когда раздуплил как реальную систему запускать в пошаговом режиме и можно в статике наблюдать за сигналами даже глазами.
Мелкие тесты гоняю во встроенном симуляторе в 9-м кактусе.
Может так в общем виде? https://marsohod.org/11-blog/113-icarus
Как гонять тесты конкретного камня в моделсим - неебу, самому интересно.
Добавить SignalTap, In-System Sourcec and Probes по вкусу, просинтезировать, залить в реальный кристалл. Profit!
А я чуть соснул - сигналтапа нет во флексах, даже в чуть улучшенной версии EPF10K200S. Похуй, не особо рассчитывал на него, особенно когда раздуплил как реальную систему запускать в пошаговом режиме и можно в статике наблюдать за сигналами даже глазами.
Мелкие тесты гоняю во встроенном симуляторе в 9-м кактусе.
Может так в общем виде? https://marsohod.org/11-blog/113-icarus
Как гонять тесты конкретного камня в моделсим - неебу, самому интересно.
>>425683
Чем тебя идущий вместе с квартусом ModelSim не устривает?
> чем лучше просимулировать программу на verilog для altera max10?
Чем тебя идущий вместе с квартусом ModelSim не устривает?
>>425683
Зачем моделировать проект для конкретного чипа? Синхронно делай - нормально будет. На крайняк сам квартус моделировать может с точной времянкой. На моделсим тоже можно, я раньше для старых циклонов делал, но потом полностью отказался от такого подхода.
Зачем моделировать проект для конкретного чипа? Синхронно делай - нормально будет. На крайняк сам квартус моделировать может с точной времянкой. На моделсим тоже можно, я раньше для старых циклонов делал, но потом полностью отказался от такого подхода.
>>420519
Ты должен понимать, что лабы в университете несколько отличаются от промышленных задач. Ты серьезно пытался кого-то этим удивить? Ты хоть понимаешь, с кем сидишь на одной борде, мальчик?
>(ибо учился в развитых странах, а не СНГ)
По-твоему в СНГ нет серьезных разработок, университетов и промышленности?
На разработку «ОСи» времени уходит очень мало. Тут такая же история как с ассемблером против СИ, просто нужно научиться строить код иначе. Конечно всё зависит от задачи, можно так извратиться, что «сквозные процедуры» не помогут. Но практика показывает, что такие задачи исходят от принципа «так принято всеми, поэтому и и ты пиши так, — другие не поймут». Вот для таких случаев я и включаю к компиляции в проекте ОСь, что бы человек, который не может построить свой код сквозными процедурами мог продолжить проект. Мало того это ооооооооочень сильно экономит память. Каждая задача имеет свой стэк, и если у тебя есть некая ветка, которая выделяет память, по цепочки исполнения процедур, и эта ветка запускается в нескольких задачах, тебе, по сути нужно резервировать двойной объём памяти для каждой задачи. Что тянет за собой удорожание контроллера на котором крутиться ОСь, так же и вообще затраты ресурсов. Я постоянно запускаю медицинские и индустриальные устройства, где очень часто стоит вопрос об энергопотреблении, поверьте тут считается каждый такт. Код пишется очень быстро, задачи какие угодно, и файловые системы, и телекоммуникация, и протокольные части, и графика+анимация, вообщем всё и вся. Применяю как Си, так и ассемблер, постоянно и бесповоротно. Мало того подход со «сквозными процедурами» заставляет писать фактически идеальный код. Понятно, что есть ошибки, но из-за подобного подхода они минимизируются. Для примера, таким методом я запустил проект, в котором медицинское устройство вшивается в человека, если я допущу ошибку, и не дай боже где-то что-то зависнет, то в лучшем случае человека будут оперировать, а в худшем он умрёт. Я просто за последние 15 лет на столько привык иначе относиться к программированию, что вообще не рассматриваю классический метод программирования. Безусловно я свои модули даю другим людям, но очень часто, что бы их могли понять, я вынужден переписывать, не применяя экзотику. Например тот же скрипт-парсер команд для модемов. У меня один такой скрипт-парсер позволяет за одну итерацию поднять как управление модемом, так и какой-нибудь протокол. Причём скрипт-парсер уже содержит в себе автомат переповторов при ошибках, заложенные сценарии, например инициализации, генератор событий. Вообщем полный фарш для протоколов и коммуникаций. Но как доходит вопрос о том, что бы кто-то использовал, приходиться проводить лекцию, а когда кто-то узнаёт что проект на СИ параллельно запускает и мой компилятор, люди вообще впадают в ступор. Я уже говорил, что я могу себя ограничить классическим подходом, и всё написать на IF/THEN/FOR, но это приведёт к емкости и низкому качеству конечного результата.
Я не претендую на самый качественный код, но пять лет в теле человека он обязан проработать без сбоев. Я не претендую на самое энергосберегающее устройство, но имея простые компоненты я получаю своим подходом то, что работает как в телах людей, так и на заводах по миру.
Наверное вы правы это маньячество, и я бы хотел, что бы в программировании были маньяки, ставящие перед собой сложные задачи и решали их с лёгкостью.
— Приведу пример как мои процессы при включенном OS
while(1)
{
u32 flag = prcLoopMeasureParallelPress();
if ( (flag & prflag_MEASPMS58_MASK) == prflag_MEASPMS58_DELAY)
{
taskYIELD();
}
} … больше нет ничего в процессе
— Приведу пример что находится внутри измерительной части
u32 prcLoopMeasureParallelPress(void)
{
u32 res=prflag_NOP;
res |= DoProc(&process_measPM_TruxPress, proc_NOP);
return res;
}
— Внутри DoProc и крутятся все сквозные процедуры, их можно вызывать в простом вечном цикле без ОСь, без лишней затраты памяти. Вот как это выглядит:
u32 prcLoopALL(void)
{
u32 res=prflag_NOP;
res |= DoProc(&process_key, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_lcd, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_keymenue, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_measPM_TruxPress, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_measPM_TruxTMP, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_measure, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_FullProcess, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_trux, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_power, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_main, proc_NOP);
return res;
}
— Вот так выглядит пример «крутилки» изображения:
// LCD Dynamic Refresh
case proc_LNG_LCD:
ProcNext(process);
break;
case proc_LNG_LCD+1:
DoLcdScript(ShowScriptID); // lcdRefUpdateData(); //Update Data Ans Show Window
LCD_SCR_UPLOAD(1);
ProcNext(process);
break;
case proc_LNG_LCD+2:
if ( LCD_SCR_UPLOAD(0) )
{
ProcNext(process);
}
break;
case proc_LNG_LCD+3:
res |= prflag_LCD_DELAY;
ProcJr(process,-2);
break;
— И нет никаких проблем. За день-другой поднимается готовый к разработке код проекта. Дальше дело техники, пиши новое и добавляй процессы. Данный код выглядит на много проще нагромождения под ОСьки, и места занимает меньше. Кстати, приведённые куски это части индустриального прибора, который был поставлен с нуля на серию за шесть месяцев. И всё это работает на тактовой частоте 12 мегагерц, в проекте всё универсально, коммуникация внутри проекта может на ходу смениться на любой интерфейс SPI+I2C+UART или вообще стать виртуальной и быть внутри протокола, который будет внутри другого протокола, который будет работать по чему угодно. Вообщем законченный проект, получен сертификат, прошли аттестацию, вошли в список данного класса прибора как 7 лет работы от батареи. Ассемблер в данном проекте не применялся только на стороне датчиков, где так же есть много особенностей.
> я эти RTOS для микриков писал своими руками еще в университете
Ты должен понимать, что лабы в университете несколько отличаются от промышленных задач. Ты серьезно пытался кого-то этим удивить? Ты хоть понимаешь, с кем сидишь на одной борде, мальчик?
>(ибо учился в развитых странах, а не СНГ)
По-твоему в СНГ нет серьезных разработок, университетов и промышленности?
На разработку «ОСи» времени уходит очень мало. Тут такая же история как с ассемблером против СИ, просто нужно научиться строить код иначе. Конечно всё зависит от задачи, можно так извратиться, что «сквозные процедуры» не помогут. Но практика показывает, что такие задачи исходят от принципа «так принято всеми, поэтому и и ты пиши так, — другие не поймут». Вот для таких случаев я и включаю к компиляции в проекте ОСь, что бы человек, который не может построить свой код сквозными процедурами мог продолжить проект. Мало того это ооооооооочень сильно экономит память. Каждая задача имеет свой стэк, и если у тебя есть некая ветка, которая выделяет память, по цепочки исполнения процедур, и эта ветка запускается в нескольких задачах, тебе, по сути нужно резервировать двойной объём памяти для каждой задачи. Что тянет за собой удорожание контроллера на котором крутиться ОСь, так же и вообще затраты ресурсов. Я постоянно запускаю медицинские и индустриальные устройства, где очень часто стоит вопрос об энергопотреблении, поверьте тут считается каждый такт. Код пишется очень быстро, задачи какие угодно, и файловые системы, и телекоммуникация, и протокольные части, и графика+анимация, вообщем всё и вся. Применяю как Си, так и ассемблер, постоянно и бесповоротно. Мало того подход со «сквозными процедурами» заставляет писать фактически идеальный код. Понятно, что есть ошибки, но из-за подобного подхода они минимизируются. Для примера, таким методом я запустил проект, в котором медицинское устройство вшивается в человека, если я допущу ошибку, и не дай боже где-то что-то зависнет, то в лучшем случае человека будут оперировать, а в худшем он умрёт. Я просто за последние 15 лет на столько привык иначе относиться к программированию, что вообще не рассматриваю классический метод программирования. Безусловно я свои модули даю другим людям, но очень часто, что бы их могли понять, я вынужден переписывать, не применяя экзотику. Например тот же скрипт-парсер команд для модемов. У меня один такой скрипт-парсер позволяет за одну итерацию поднять как управление модемом, так и какой-нибудь протокол. Причём скрипт-парсер уже содержит в себе автомат переповторов при ошибках, заложенные сценарии, например инициализации, генератор событий. Вообщем полный фарш для протоколов и коммуникаций. Но как доходит вопрос о том, что бы кто-то использовал, приходиться проводить лекцию, а когда кто-то узнаёт что проект на СИ параллельно запускает и мой компилятор, люди вообще впадают в ступор. Я уже говорил, что я могу себя ограничить классическим подходом, и всё написать на IF/THEN/FOR, но это приведёт к емкости и низкому качеству конечного результата.
Я не претендую на самый качественный код, но пять лет в теле человека он обязан проработать без сбоев. Я не претендую на самое энергосберегающее устройство, но имея простые компоненты я получаю своим подходом то, что работает как в телах людей, так и на заводах по миру.
Наверное вы правы это маньячество, и я бы хотел, что бы в программировании были маньяки, ставящие перед собой сложные задачи и решали их с лёгкостью.
— Приведу пример как мои процессы при включенном OS
while(1)
{
u32 flag = prcLoopMeasureParallelPress();
if ( (flag & prflag_MEASPMS58_MASK) == prflag_MEASPMS58_DELAY)
{
taskYIELD();
}
} … больше нет ничего в процессе
— Приведу пример что находится внутри измерительной части
u32 prcLoopMeasureParallelPress(void)
{
u32 res=prflag_NOP;
res |= DoProc(&process_measPM_TruxPress, proc_NOP);
return res;
}
— Внутри DoProc и крутятся все сквозные процедуры, их можно вызывать в простом вечном цикле без ОСь, без лишней затраты памяти. Вот как это выглядит:
u32 prcLoopALL(void)
{
u32 res=prflag_NOP;
res |= DoProc(&process_key, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_lcd, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_keymenue, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_measPM_TruxPress, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_measPM_TruxTMP, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_measure, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_FullProcess, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_trux, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_power, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_main, proc_NOP);
return res;
}
— Вот так выглядит пример «крутилки» изображения:
// LCD Dynamic Refresh
case proc_LNG_LCD:
ProcNext(process);
break;
case proc_LNG_LCD+1:
DoLcdScript(ShowScriptID); // lcdRefUpdateData(); //Update Data Ans Show Window
LCD_SCR_UPLOAD(1);
ProcNext(process);
break;
case proc_LNG_LCD+2:
if ( LCD_SCR_UPLOAD(0) )
{
ProcNext(process);
}
break;
case proc_LNG_LCD+3:
res |= prflag_LCD_DELAY;
ProcJr(process,-2);
break;
— И нет никаких проблем. За день-другой поднимается готовый к разработке код проекта. Дальше дело техники, пиши новое и добавляй процессы. Данный код выглядит на много проще нагромождения под ОСьки, и места занимает меньше. Кстати, приведённые куски это части индустриального прибора, который был поставлен с нуля на серию за шесть месяцев. И всё это работает на тактовой частоте 12 мегагерц, в проекте всё универсально, коммуникация внутри проекта может на ходу смениться на любой интерфейс SPI+I2C+UART или вообще стать виртуальной и быть внутри протокола, который будет внутри другого протокола, который будет работать по чему угодно. Вообщем законченный проект, получен сертификат, прошли аттестацию, вошли в список данного класса прибора как 7 лет работы от батареи. Ассемблер в данном проекте не применялся только на стороне датчиков, где так же есть много особенностей.
>>420519
Ты должен понимать, что лабы в университете несколько отличаются от промышленных задач. Ты серьезно пытался кого-то этим удивить? Ты хоть понимаешь, с кем сидишь на одной борде, мальчик?
>(ибо учился в развитых странах, а не СНГ)
По-твоему в СНГ нет серьезных разработок, университетов и промышленности?
На разработку «ОСи» времени уходит очень мало. Тут такая же история как с ассемблером против СИ, просто нужно научиться строить код иначе. Конечно всё зависит от задачи, можно так извратиться, что «сквозные процедуры» не помогут. Но практика показывает, что такие задачи исходят от принципа «так принято всеми, поэтому и и ты пиши так, — другие не поймут». Вот для таких случаев я и включаю к компиляции в проекте ОСь, что бы человек, который не может построить свой код сквозными процедурами мог продолжить проект. Мало того это ооооооооочень сильно экономит память. Каждая задача имеет свой стэк, и если у тебя есть некая ветка, которая выделяет память, по цепочки исполнения процедур, и эта ветка запускается в нескольких задачах, тебе, по сути нужно резервировать двойной объём памяти для каждой задачи. Что тянет за собой удорожание контроллера на котором крутиться ОСь, так же и вообще затраты ресурсов. Я постоянно запускаю медицинские и индустриальные устройства, где очень часто стоит вопрос об энергопотреблении, поверьте тут считается каждый такт. Код пишется очень быстро, задачи какие угодно, и файловые системы, и телекоммуникация, и протокольные части, и графика+анимация, вообщем всё и вся. Применяю как Си, так и ассемблер, постоянно и бесповоротно. Мало того подход со «сквозными процедурами» заставляет писать фактически идеальный код. Понятно, что есть ошибки, но из-за подобного подхода они минимизируются. Для примера, таким методом я запустил проект, в котором медицинское устройство вшивается в человека, если я допущу ошибку, и не дай боже где-то что-то зависнет, то в лучшем случае человека будут оперировать, а в худшем он умрёт. Я просто за последние 15 лет на столько привык иначе относиться к программированию, что вообще не рассматриваю классический метод программирования. Безусловно я свои модули даю другим людям, но очень часто, что бы их могли понять, я вынужден переписывать, не применяя экзотику. Например тот же скрипт-парсер команд для модемов. У меня один такой скрипт-парсер позволяет за одну итерацию поднять как управление модемом, так и какой-нибудь протокол. Причём скрипт-парсер уже содержит в себе автомат переповторов при ошибках, заложенные сценарии, например инициализации, генератор событий. Вообщем полный фарш для протоколов и коммуникаций. Но как доходит вопрос о том, что бы кто-то использовал, приходиться проводить лекцию, а когда кто-то узнаёт что проект на СИ параллельно запускает и мой компилятор, люди вообще впадают в ступор. Я уже говорил, что я могу себя ограничить классическим подходом, и всё написать на IF/THEN/FOR, но это приведёт к емкости и низкому качеству конечного результата.
Я не претендую на самый качественный код, но пять лет в теле человека он обязан проработать без сбоев. Я не претендую на самое энергосберегающее устройство, но имея простые компоненты я получаю своим подходом то, что работает как в телах людей, так и на заводах по миру.
Наверное вы правы это маньячество, и я бы хотел, что бы в программировании были маньяки, ставящие перед собой сложные задачи и решали их с лёгкостью.
— Приведу пример как мои процессы при включенном OS
while(1)
{
u32 flag = prcLoopMeasureParallelPress();
if ( (flag & prflag_MEASPMS58_MASK) == prflag_MEASPMS58_DELAY)
{
taskYIELD();
}
} … больше нет ничего в процессе
— Приведу пример что находится внутри измерительной части
u32 prcLoopMeasureParallelPress(void)
{
u32 res=prflag_NOP;
res |= DoProc(&process_measPM_TruxPress, proc_NOP);
return res;
}
— Внутри DoProc и крутятся все сквозные процедуры, их можно вызывать в простом вечном цикле без ОСь, без лишней затраты памяти. Вот как это выглядит:
u32 prcLoopALL(void)
{
u32 res=prflag_NOP;
res |= DoProc(&process_key, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_lcd, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_keymenue, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_measPM_TruxPress, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_measPM_TruxTMP, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_measure, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_FullProcess, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_trux, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_power, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_main, proc_NOP);
return res;
}
— Вот так выглядит пример «крутилки» изображения:
// LCD Dynamic Refresh
case proc_LNG_LCD:
ProcNext(process);
break;
case proc_LNG_LCD+1:
DoLcdScript(ShowScriptID); // lcdRefUpdateData(); //Update Data Ans Show Window
LCD_SCR_UPLOAD(1);
ProcNext(process);
break;
case proc_LNG_LCD+2:
if ( LCD_SCR_UPLOAD(0) )
{
ProcNext(process);
}
break;
case proc_LNG_LCD+3:
res |= prflag_LCD_DELAY;
ProcJr(process,-2);
break;
— И нет никаких проблем. За день-другой поднимается готовый к разработке код проекта. Дальше дело техники, пиши новое и добавляй процессы. Данный код выглядит на много проще нагромождения под ОСьки, и места занимает меньше. Кстати, приведённые куски это части индустриального прибора, который был поставлен с нуля на серию за шесть месяцев. И всё это работает на тактовой частоте 12 мегагерц, в проекте всё универсально, коммуникация внутри проекта может на ходу смениться на любой интерфейс SPI+I2C+UART или вообще стать виртуальной и быть внутри протокола, который будет внутри другого протокола, который будет работать по чему угодно. Вообщем законченный проект, получен сертификат, прошли аттестацию, вошли в список данного класса прибора как 7 лет работы от батареи. Ассемблер в данном проекте не применялся только на стороне датчиков, где так же есть много особенностей.
> я эти RTOS для микриков писал своими руками еще в университете
Ты должен понимать, что лабы в университете несколько отличаются от промышленных задач. Ты серьезно пытался кого-то этим удивить? Ты хоть понимаешь, с кем сидишь на одной борде, мальчик?
>(ибо учился в развитых странах, а не СНГ)
По-твоему в СНГ нет серьезных разработок, университетов и промышленности?
На разработку «ОСи» времени уходит очень мало. Тут такая же история как с ассемблером против СИ, просто нужно научиться строить код иначе. Конечно всё зависит от задачи, можно так извратиться, что «сквозные процедуры» не помогут. Но практика показывает, что такие задачи исходят от принципа «так принято всеми, поэтому и и ты пиши так, — другие не поймут». Вот для таких случаев я и включаю к компиляции в проекте ОСь, что бы человек, который не может построить свой код сквозными процедурами мог продолжить проект. Мало того это ооооооооочень сильно экономит память. Каждая задача имеет свой стэк, и если у тебя есть некая ветка, которая выделяет память, по цепочки исполнения процедур, и эта ветка запускается в нескольких задачах, тебе, по сути нужно резервировать двойной объём памяти для каждой задачи. Что тянет за собой удорожание контроллера на котором крутиться ОСь, так же и вообще затраты ресурсов. Я постоянно запускаю медицинские и индустриальные устройства, где очень часто стоит вопрос об энергопотреблении, поверьте тут считается каждый такт. Код пишется очень быстро, задачи какие угодно, и файловые системы, и телекоммуникация, и протокольные части, и графика+анимация, вообщем всё и вся. Применяю как Си, так и ассемблер, постоянно и бесповоротно. Мало того подход со «сквозными процедурами» заставляет писать фактически идеальный код. Понятно, что есть ошибки, но из-за подобного подхода они минимизируются. Для примера, таким методом я запустил проект, в котором медицинское устройство вшивается в человека, если я допущу ошибку, и не дай боже где-то что-то зависнет, то в лучшем случае человека будут оперировать, а в худшем он умрёт. Я просто за последние 15 лет на столько привык иначе относиться к программированию, что вообще не рассматриваю классический метод программирования. Безусловно я свои модули даю другим людям, но очень часто, что бы их могли понять, я вынужден переписывать, не применяя экзотику. Например тот же скрипт-парсер команд для модемов. У меня один такой скрипт-парсер позволяет за одну итерацию поднять как управление модемом, так и какой-нибудь протокол. Причём скрипт-парсер уже содержит в себе автомат переповторов при ошибках, заложенные сценарии, например инициализации, генератор событий. Вообщем полный фарш для протоколов и коммуникаций. Но как доходит вопрос о том, что бы кто-то использовал, приходиться проводить лекцию, а когда кто-то узнаёт что проект на СИ параллельно запускает и мой компилятор, люди вообще впадают в ступор. Я уже говорил, что я могу себя ограничить классическим подходом, и всё написать на IF/THEN/FOR, но это приведёт к емкости и низкому качеству конечного результата.
Я не претендую на самый качественный код, но пять лет в теле человека он обязан проработать без сбоев. Я не претендую на самое энергосберегающее устройство, но имея простые компоненты я получаю своим подходом то, что работает как в телах людей, так и на заводах по миру.
Наверное вы правы это маньячество, и я бы хотел, что бы в программировании были маньяки, ставящие перед собой сложные задачи и решали их с лёгкостью.
— Приведу пример как мои процессы при включенном OS
while(1)
{
u32 flag = prcLoopMeasureParallelPress();
if ( (flag & prflag_MEASPMS58_MASK) == prflag_MEASPMS58_DELAY)
{
taskYIELD();
}
} … больше нет ничего в процессе
— Приведу пример что находится внутри измерительной части
u32 prcLoopMeasureParallelPress(void)
{
u32 res=prflag_NOP;
res |= DoProc(&process_measPM_TruxPress, proc_NOP);
return res;
}
— Внутри DoProc и крутятся все сквозные процедуры, их можно вызывать в простом вечном цикле без ОСь, без лишней затраты памяти. Вот как это выглядит:
u32 prcLoopALL(void)
{
u32 res=prflag_NOP;
res |= DoProc(&process_key, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_lcd, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_keymenue, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_measPM_TruxPress, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_measPM_TruxTMP, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_measure, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_FullProcess, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_trux, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_power, proc_NOP);
res |= DoProc(&process_main, proc_NOP);
return res;
}
— Вот так выглядит пример «крутилки» изображения:
// LCD Dynamic Refresh
case proc_LNG_LCD:
ProcNext(process);
break;
case proc_LNG_LCD+1:
DoLcdScript(ShowScriptID); // lcdRefUpdateData(); //Update Data Ans Show Window
LCD_SCR_UPLOAD(1);
ProcNext(process);
break;
case proc_LNG_LCD+2:
if ( LCD_SCR_UPLOAD(0) )
{
ProcNext(process);
}
break;
case proc_LNG_LCD+3:
res |= prflag_LCD_DELAY;
ProcJr(process,-2);
break;
— И нет никаких проблем. За день-другой поднимается готовый к разработке код проекта. Дальше дело техники, пиши новое и добавляй процессы. Данный код выглядит на много проще нагромождения под ОСьки, и места занимает меньше. Кстати, приведённые куски это части индустриального прибора, который был поставлен с нуля на серию за шесть месяцев. И всё это работает на тактовой частоте 12 мегагерц, в проекте всё универсально, коммуникация внутри проекта может на ходу смениться на любой интерфейс SPI+I2C+UART или вообще стать виртуальной и быть внутри протокола, который будет внутри другого протокола, который будет работать по чему угодно. Вообщем законченный проект, получен сертификат, прошли аттестацию, вошли в список данного класса прибора как 7 лет работы от батареи. Ассемблер в данном проекте не применялся только на стороне датчиков, где так же есть много особенностей.
>>425858
ты изобрел protothreads, поздравляю
ты изобрел protothreads, поздравляю
67 Кб, 1158x607>>425881
Шо за хэрню я читаю?
Конченный автомат на 155РЕ3! Триппера? Да нахуй надо. Реально, сам подофигел когда срисовывал схему, снял и декодировал дамп памяти. У РЕ3 выходы открытый кАллектор, нужны подтягивающие резисторы, на схеме их нет, она для понимания сути. Такой себе псевдоконтроллер прерываний, дегенерящий команду 11010111 (код 0хD7) - RST 2 (вектор прерывания №2)
Как сделать буфер? Ставить всякие АП или ВА86? Да хуй там!
Берем ЗАЩЕЛКУ ИР22, тактовый вход в 1 (постоянно пропускать сигнал) и... Рулим сигналом ОЕ! Вот это поворот!
Про классику жанра в виде RC цепочек даже говорить не приходится. Чем не триггер на короткий промежуток времени? Или.. МультиВИБРАТОР! Заставит вибрировать и колебаться любой сигнал, который встретится на его пути.
Это наиболее запомнившиеся моменты. Был участок где почти вся схема это ИЛИ в несколько слоев, часть из которых используется как повторитель-разветвитель.
>не допускать комбинационных схем на тактовом входе и входе асинхронного сброса триггеров.
Шо за хэрню я читаю?
Конченный автомат на 155РЕ3! Триппера? Да нахуй надо. Реально, сам подофигел когда срисовывал схему, снял и декодировал дамп памяти. У РЕ3 выходы открытый кАллектор, нужны подтягивающие резисторы, на схеме их нет, она для понимания сути. Такой себе псевдоконтроллер прерываний, дегенерящий команду 11010111 (код 0хD7) - RST 2 (вектор прерывания №2)
Как сделать буфер? Ставить всякие АП или ВА86? Да хуй там!
Берем ЗАЩЕЛКУ ИР22, тактовый вход в 1 (постоянно пропускать сигнал) и... Рулим сигналом ОЕ! Вот это поворот!
Про классику жанра в виде RC цепочек даже говорить не приходится. Чем не триггер на короткий промежуток времени? Или.. МультиВИБРАТОР! Заставит вибрировать и колебаться любой сигнал, который встретится на его пути.
Это наиболее запомнившиеся моменты. Был участок где почти вся схема это ИЛИ в несколько слоев, часть из которых используется как повторитель-разветвитель.
101 Кб, 1614x708>>425892
Неужели у тебя не хватило Л - Логики что бы разместить дизайн понять что это стебный пост хотя и не лишенный смысла, так как основан на реальных фактах?
Артефакт в виде ИЛИ-НЕ на тактовом входе триппера ТМ2 мало понятен и в каких условиях он срабатывает. Расспыпуха для декодирования стоп слова состояния 580ВМ80 и еще что-то, как-то связанное с делением адресного пространства.
Неужели у тебя не хватило Л - Логики что бы разместить дизайн понять что это стебный пост хотя и не лишенный смысла, так как основан на реальных фактах?
Артефакт в виде ИЛИ-НЕ на тактовом входе триппера ТМ2 мало понятен и в каких условиях он срабатывает. Расспыпуха для декодирования стоп слова состояния 580ВМ80 и еще что-то, как-то связанное с делением адресного пространства.
>>425912
Хватило. Кроме того, скорее всего это ты тут недавно про езернет затирал в таком же стиле.
Я тоже так делаю, когда плисина к процу подключается как внешняя ОЗУ. Но тут надо хорошо понимать что такая схема гонку не даст в силу самой временной диаграммы по которой работает проц. В общем не для новичков всё это.
>у тебя не хватило Л
Хватило. Кроме того, скорее всего это ты тут недавно про езернет затирал в таком же стиле.
>Артефакт в виде ИЛИ-НЕ на тактовом входе триппера ТМ2
Я тоже так делаю, когда плисина к процу подключается как внешняя ОЗУ. Но тут надо хорошо понимать что такая схема гонку не даст в силу самой временной диаграммы по которой работает проц. В общем не для новичков всё это.
>>425951
Ну да, это я >>401682. Что в этом такого? Выгонишь ссанными тряпками в загон для пердуинщиков?
Люблю контраргументы или очень граничные случаи-варианты.
Скажу больше - у меня все еще фронтофобия. Боюсь фронтов тактового сигнала у триггеров, так как вроде все понятно, а говнокод схема работает не совсем как задумывалось.
Асинхронный дизайн - вот что я люблю!
>Кроме того, скорее всего это ты тут недавно про езернет затирал в таком же стиле.
Ну да, это я >>401682. Что в этом такого? Выгонишь ссанными тряпками в загон для пердуинщиков?
Люблю контраргументы или очень граничные случаи-варианты.
Скажу больше - у меня все еще фронтофобия. Боюсь фронтов тактового сигнала у триггеров, так как вроде все понятно, а говнокод схема работает не совсем как задумывалось.
Асинхронный дизайн - вот что я люблю!
>>425969
И в мыслях не было.
А как? Триггер по фронтам работает как и должен.
>Выгонишь ссанными тряпками
И в мыслях не было.
>а схема работает не совсем как задумывалось
А как? Триггер по фронтам работает как и должен.
Сап, плисоводы!
Есть ли реализации 10/100 Мбит ethernet со стеком и всей хуйней, и количеством используемой RAM меньше, чем у альтеровского Triple-Speed Ethernet?
Есть ли реализации 10/100 Мбит ethernet со стеком и всей хуйней, и количеством используемой RAM меньше, чем у альтеровского Triple-Speed Ethernet?
>>425976
Нет, так только парашные триггеры работают.
Хороший триггер должен работать не по фронтам, а по уровням.
>>а схема работает не совсем как задумывалось
>А как? Триггер по фронтам работает как и должен.
Нет, так только парашные триггеры работают.
Хороший триггер должен работать не по фронтам, а по уровням.
>>426032
Вот не пойму - это тонкий троллинг? Защелки - ЗЛО! Прямая широченная взлетно-посадочная полоса в Ад и Содомию. На защелках у тебя вся инфа моментов на выход пролетит, а не застрянет по пути как на флиплопах.
Увидев сообщение latch inferred при синтезе проекта - сразу с ноги бьют по ебалу за такое распиздяйство.
>Хороший триггер должен работать не по фронтам, а по уровням.
>по уровням
Вот не пойму - это тонкий троллинг? Защелки - ЗЛО! Прямая широченная взлетно-посадочная полоса в Ад и Содомию. На защелках у тебя вся инфа моментов на выход пролетит, а не застрянет по пути как на флиплопах.
Увидев сообщение latch inferred при синтезе проекта - сразу с ноги бьют по ебалу за такое распиздяйство.
>>425858
А что за приборы и что за компания? Просто не хочу никогда в жизни это покупать, такое говнище.
А что за приборы и что за компания? Просто не хочу никогда в жизни это покупать, такое говнище.
![slide-45[1].jpg](https://2ch.life//ra/src/397766/15946537018770.jpg)
![slide-21[1].jpg](https://2ch.life//ra/src/397766/15946537018781.jpg)
>>426040
Как ты отличишь двухступенчатый триггер от триггера с "нормальным" динамическим управлением (ну там классическая схема D-триггера из трех RS) по внешним признакам, не смотря на его схему?
мимопроходил
>двухступенчатые триггеры были хороши в своё время, сам их люблю.
Как ты отличишь двухступенчатый триггер от триггера с "нормальным" динамическим управлением (ну там классическая схема D-триггера из трех RS) по внешним признакам, не смотря на его схему?
мимопроходил
Плисоны, подскажите. Есть одна частота (около 75МГц, т.е. 200+ MSPS) и нужно мерить ее фазу относительно опорной. Гёрцелем или БПФ, я пока не представляю. Фаза гуляет быстро, так что конвертер на смесителе в 1 Гц с вычислением на атмеге или готовый SDR приемник не подходят.
Нужно мерить фазу, амплитуду к шуму + немного простейших вычислений и запустить SPI\I2C слейв чтоб скормить результат дальше.
Можете примерно соориентировать с плис по требуемым ресурсам? Нужен ответ уровня тебе хватит и макса\циклона\спартана\ххх.
Да, разрядность 12б, 4 канала.
И еще вопрос. На сколько имеет смысл скукоживать сигнал логарифматором перед АЦП чтоб сэкономить разрядность чтоб потом софтверно компенировать логарифм? Это сильно усложнит требования к камню?
Нужно мерить фазу, амплитуду к шуму + немного простейших вычислений и запустить SPI\I2C слейв чтоб скормить результат дальше.
Можете примерно соориентировать с плис по требуемым ресурсам? Нужен ответ уровня тебе хватит и макса\циклона\спартана\ххх.
Да, разрядность 12б, 4 канала.
И еще вопрос. На сколько имеет смысл скукоживать сигнал логарифматором перед АЦП чтоб сэкономить разрядность чтоб потом софтверно компенировать логарифм? Это сильно усложнит требования к камню?
>>426550
Опиши поподробнее задачу.
Что значит мерять фазу? Одного генератора относительно другого? Или демодулировать фазовую модуляцию?
Зачем 200 MSPS?
Прежде надо выбрать способ решения задачи.
Опиши поподробнее задачу.
Что значит мерять фазу? Одного генератора относительно другого? Или демодулировать фазовую модуляцию?
>Есть одна частота (около 75МГц, т.е. 200+ MSPS)
Зачем 200 MSPS?
>Можете примерно соориентировать с плис по требуемым ресурсам? Нужен ответ уровня тебе хватит и макса\циклона\спартана\ххх.
Прежде надо выбрать способ решения задачи.
>>426081
А почему ты их противопоставляешь триггерам с динамическим управлением? Двухступенчатые триггеры это всего лишь способ реализации, пусть и устаревший, триггеров с динамическим управлением.
А почему ты их противопоставляешь триггерам с динамическим управлением? Двухступенчатые триггеры это всего лишь способ реализации, пусть и устаревший, триггеров с динамическим управлением.
>>426565
This. Но измеряемый будет скачком менять фазу через 5..50мкс.
Святой Найквист и апостол его Котельников. Вариант аналоговым образом сделать умножение и анализировать на низкой частоте ПЧ не подходит ввиду малой точности ака малого времени "измерения" фазы. И для этого подойдет любой SDR.
>Одного генератора относительно другого
This. Но измеряемый будет скачком менять фазу через 5..50мкс.
>Зачем 200 MSPS?
Святой Найквист и апостол его Котельников. Вариант аналоговым образом сделать умножение и анализировать на низкой частоте ПЧ не подходит ввиду малой точности ака малого времени "измерения" фазы. И для этого подойдет любой SDR.
>>426598
С чего бы это? Квадратурные демодуляторы есть с очень широкими полосами, а тебе для
Явно хватит полосы несколько МГц. Более того, в цифре все равно придется делать то же самое, т.е. умножать а потом фильтровать. БПФ тот же, будет тем же самым по своей сути, только избыточным. Но не столь важно какая часть обработки будет в цифре, а какая в аналоге, а как написал анон выше, способ решения задачи. Сделай для начала модель, без разницы дискретную или непрерывную, но сделай, а потом уже будут ясны требования к ПЛИС.
>Вариант аналоговым образом сделать умножение и анализировать на низкой частоте ПЧ не подходит ввиду малой точности ака малого времени "измерения" фазы.
С чего бы это? Квадратурные демодуляторы есть с очень широкими полосами, а тебе для
>5..50мкс.
Явно хватит полосы несколько МГц. Более того, в цифре все равно придется делать то же самое, т.е. умножать а потом фильтровать. БПФ тот же, будет тем же самым по своей сути, только избыточным. Но не столь важно какая часть обработки будет в цифре, а какая в аналоге, а как написал анон выше, способ решения задачи. Сделай для начала модель, без разницы дискретную или непрерывную, но сделай, а потом уже будут ясны требования к ПЛИС.
>>426598
Поясни почему не подходит. Можно вообще поставить квадратурный демодулятор и на него завести сигнал с опорного генератора, а анализировать на нулевой ПЧ.
Какая при этом будет полоса модулированного сигнала? Уж точно не больше 100 МГц.
Они говорят больше о полосе, а не частоте.
>Вариант аналоговым образом сделать умножение и анализировать на низкой частоте ПЧ не подходит ввиду малой точности ака малого времени "измерения" фазы.
Поясни почему не подходит. Можно вообще поставить квадратурный демодулятор и на него завести сигнал с опорного генератора, а анализировать на нулевой ПЧ.
>Но измеряемый будет скачком менять фазу через 5..50мкс.
Какая при этом будет полоса модулированного сигнала? Уж точно не больше 100 МГц.
>Святой Найквист и апостол его Котельников
Они говорят больше о полосе, а не частоте.
>>397766 (OP)
1 курс, хочу вкатываться в плис и схемотехнику и вот это все железное бездушное и скрытое от глаз мимокроков.
Но вот мне вопрос назрел, если я уже шарю в линуксе и сетях чуть чуть, меня уже приглашают на стажировку админом облака
И это круто, набираться опыта
А вот стажеров схемотехников разводить платки или прогерров fpga где у нас в России берут?
Может мне нахуй не рыпаться, пока не уеду в европку?
1 курс, хочу вкатываться в плис и схемотехнику и вот это все железное бездушное и скрытое от глаз мимокроков.
Но вот мне вопрос назрел, если я уже шарю в линуксе и сетях чуть чуть, меня уже приглашают на стажировку админом облака
И это круто, набираться опыта
А вот стажеров схемотехников разводить платки или прогерров fpga где у нас в России берут?
Может мне нахуй не рыпаться, пока не уеду в европку?
>>426658
Берут. У нас в дс2 кб при универе, например. Только не удивляйся, что тебе будут платить 15-25к и при этом ебать.
Берут. У нас в дс2 кб при универе, например. Только не удивляйся, что тебе будут платить 15-25к и при этом ебать.
>>426658
Есть вариант вкатываться во всякие научные институты, но там с зряплатами жиденько. Есть в ОИЯИ несколько железячных групп, которые с фпга работают, и заплаты более-менее по сравнению с остальными.
Есть вариант вкатываться во всякие научные институты, но там с зряплатами жиденько. Есть в ОИЯИ несколько железячных групп, которые с фпга работают, и заплаты более-менее по сравнению с остальными.
>>426603
>>426604
У вас почти одинаковые ответы, так что отвечу скопом.
Мне нужно получить точность в доли градуса, для этого придется копить максимум периодов. Сдвиг частоты вниз супергетеродинированием (готовый SDR приемник по сути) мне не нравится как раз тем что мы считаем фазу по низкой частоте и меньшему числу периодов, т.е. с меньшей точностью в условиях ограниченности окна по времени.
Про модель понял, сам начинающий питоноёб, сделаю. Интересует верхняя граница по бюджету решения.
>>426604
У вас почти одинаковые ответы, так что отвечу скопом.
Мне нужно получить точность в доли градуса, для этого придется копить максимум периодов. Сдвиг частоты вниз супергетеродинированием (готовый SDR приемник по сути) мне не нравится как раз тем что мы считаем фазу по низкой частоте и меньшему числу периодов, т.е. с меньшей точностью в условиях ограниченности окна по времени.
Про модель понял, сам начинающий питоноёб, сделаю. Интересует верхняя граница по бюджету решения.
>>426690
25 после вычета. У нас студенты не оформляются, им тупо на руки выдают.
25 после вычета. У нас студенты не оформляются, им тупо на руки выдают.
>>426661
Пусть потом не удивляются, что он научившись всему и освоим параллельно язык, в один прекрасный момент скажет - бай-бай, прыщики, я устал - я мухожук в забугорную компанию, а вы держитесь тут, здоровья вам.
>Только не удивляйся, что тебе будут платить 15-25к и при этом ебать.
Пусть потом не удивляются, что он научившись всему и освоим параллельно язык, в один прекрасный момент скажет - бай-бай, прыщики, я устал - я мухожук в забугорную компанию, а вы держитесь тут, здоровья вам.
>>426690
У нас, в ОИЯИ, в случае стажёра где-то около 30 может быть, наверное.
У нас, в ОИЯИ, в случае стажёра где-то около 30 может быть, наверное.
>>426714
Именно так. Текучка нормальная из-за этого.
Сам уже думаю валить. А то успешно занимаюсь сразу всем, а зп нихуя.
Именно так. Текучка нормальная из-за этого.
Сам уже думаю валить. А то успешно занимаюсь сразу всем, а зп нихуя.
>>426598
Цифровой ФНЧ сделай для ПЧ. Он будет усреднять тебе измерение фазы, выраженное в виде сигнала ПЧ, насколько душе угодно. Чем больше режет высокие частоты, тем сильнее усредняет.
>Вариант аналоговым образом сделать умножение и анализировать на низкой частоте ПЧ не подходит ввиду малой точности ака малого времени "измерения" фазы.
Цифровой ФНЧ сделай для ПЧ. Он будет усреднять тебе измерение фазы, выраженное в виде сигнала ПЧ, насколько душе угодно. Чем больше режет высокие частоты, тем сильнее усредняет.
>>426764
От чего зависит точность определения фазы? От числа периодов во временном окне фнч (которое ограничено характеристикой сигнала) зависит?
От чего зависит точность определения фазы? От числа периодов во временном окне фнч (которое ограничено характеристикой сигнала) зависит?
Я тут мимо проходил.
Я правильно понимаю, что ПЛИС это такая микруха с кучей ног, которой можно скомандовать пропускать сигналы с одной любой ноги на любую другую и ещё и переключать их?
Как электрические связи прокидывать программно?
Я правильно понимаю, что ПЛИС это такая микруха с кучей ног, которой можно скомандовать пропускать сигналы с одной любой ноги на любую другую и ещё и переключать их?
Как электрические связи прокидывать программно?
>>426785
Отличное определение!
Если про то как создавать конфигурацию - руками никак. Только спецсофт от производителя ПЛИС типа того же квартуса, блевады и подобного в котором на том же Verilog или VHDL описываешь что хочешь.
Если про то как переключать в уже сконфигуренной ПЛИС - открой для себя мультиплексор и демультиплексор и триггерящиеся триггера.
>ПЛИС это такая микруха с кучей ног, которой можно скомандовать пропускать сигналы с одной любой ноги на любую другую и ещё и переключать их?
Отличное определение!
>Как электрические связи прокидывать программно?
Если про то как создавать конфигурацию - руками никак. Только спецсофт от производителя ПЛИС типа того же квартуса, блевады и подобного в котором на том же Verilog или VHDL описываешь что хочешь.
Если про то как переключать в уже сконфигуренной ПЛИС - открой для себя мультиплексор и демультиплексор и триггерящиеся триггера.
738 Кб, 811x811>>426770
От качества аналоговой части (смесителя, АЦП) в первую очередь и от точности вычислений в фильтре (разрядности арифметики). Частота среза ФНЧ выбирается по принципу "насколько быстро/медленно происходят интересующие нас изменения фазы, а где интересующие нас изменения заканчиваются, и начинаются шумовые флуктуации". Апертура идеального фильтра бесконечна, для реальности подходит принцип "чем больше, тем лучше", на практике выбирается либо такой размер, что погрешности фильтра оказываются либо ниже интересующей нас точности, либо сравнимы с другим погрешностями (АЦП, округления арифметики).
>От чего зависит точность определения фазы?
От качества аналоговой части (смесителя, АЦП) в первую очередь и от точности вычислений в фильтре (разрядности арифметики). Частота среза ФНЧ выбирается по принципу "насколько быстро/медленно происходят интересующие нас изменения фазы, а где интересующие нас изменения заканчиваются, и начинаются шумовые флуктуации". Апертура идеального фильтра бесконечна, для реальности подходит принцип "чем больше, тем лучше", на практике выбирается либо такой размер, что погрешности фильтра оказываются либо ниже интересующей нас точности, либо сравнимы с другим погрешностями (АЦП, округления арифметики).
>>426805
Капитан, у меня абсолютная частота среза фильтрации определяется исходным сигналом, который изменяется по времени. Вопрос в том будет ли увеличиваться точность измерения при усреднении сигнала находящегося в более высокочастотной области. По моему разумению - да. Тогда должно быть выгоднее собирать фазовый детектор на рабочей частоте сигнала (в цифре или аналоге не важно), чем после переноса спектра вниз.
Капитан, у меня абсолютная частота среза фильтрации определяется исходным сигналом, который изменяется по времени. Вопрос в том будет ли увеличиваться точность измерения при усреднении сигнала находящегося в более высокочастотной области. По моему разумению - да. Тогда должно быть выгоднее собирать фазовый детектор на рабочей частоте сигнала (в цифре или аналоге не важно), чем после переноса спектра вниз.
>>426785
Посмотри начало здесь
https://youtu.be/FSRaHsGdTYo
здесь
https://youtu.be/HHKZroRlJR8
ну и для общего развития можешь глянуть тут
https://youtu.be/PdfDkC3Jbpk
>Я правильно понимаю, что ПЛИС это такая микруха с кучей ног, которой можно скомандовать пропускать сигналы с одной любой ноги на любую другую и ещё и переключать их?
>Как электрические связи прокидывать программно?
Посмотри начало здесь
https://youtu.be/FSRaHsGdTYo
здесь
https://youtu.be/HHKZroRlJR8
ну и для общего развития можешь глянуть тут
https://youtu.be/PdfDkC3Jbpk
>>426866
Жаков, плиз.
Жаков, плиз.
>>426854
Фазовый детектор — это тупо перемножитель двух сигналов, принимаемого и опорного, плюс ФНЧ. В цифре или аналоге — неважно, суть выполняемой операции одна и та же, её один хуй надо сделать перед любыми дальнейшими манипуляциями. В аналоге это гораздо дешевле, потому что быстрые АЦП с хорошими характеристиками стоят дорого. А дальше начинай в цифре фильтровать медленно меняющуюся измеренную фазу, сильнее профильтруешь — больше флуктуаций отсечёшь — точнее получишь усреднённое значение.
>Тогда должно быть выгоднее собирать фазовый детектор на рабочей частоте сигнала (в цифре или аналоге не важно), чем после переноса спектра вниз.
Фазовый детектор — это тупо перемножитель двух сигналов, принимаемого и опорного, плюс ФНЧ. В цифре или аналоге — неважно, суть выполняемой операции одна и та же, её один хуй надо сделать перед любыми дальнейшими манипуляциями. В аналоге это гораздо дешевле, потому что быстрые АЦП с хорошими характеристиками стоят дорого. А дальше начинай в цифре фильтровать медленно меняющуюся измеренную фазу, сильнее профильтруешь — больше флуктуаций отсечёшь — точнее получишь усреднённое значение.
Digital Design Using Digilent FPGA Boards: Verilog / Vivado Edition
by Richard E Haskell, Darrin M Hanna
Хочу такую книгу найти. Она у меня раньше была, а сейчас потерялась.
by Richard E Haskell, Darrin M Hanna
Хочу такую книгу найти. Она у меня раньше была, а сейчас потерялась.
>>426869
Если это просто перемножитель, то как отличить амплитуду принятого сигнала от фазы?
Если это просто перемножитель, то как отличить амплитуду принятого сигнала от фазы?
>>426908
Не понял вопроса. На вход ФД подаются два сигнала, на выходе ФД сигнал пропорциональный разности фаз входных сигналов. Все, точка. Не понимаешь, читай и считай, разбирайся, как оно работает.
Не понял вопроса. На вход ФД подаются два сигнала, на выходе ФД сигнал пропорциональный разности фаз входных сигналов. Все, точка. Не понимаешь, читай и считай, разбирайся, как оно работает.
>>426908
АРУ нет? Тогда нужны два перемножителя, опорный+квадратурное дополнение (I, Q). Есть готовые решения в одном корпусе и даже сразу вместе с АЦП.
АРУ нет? Тогда нужны два перемножителя, опорный+квадратурное дополнение (I, Q). Есть готовые решения в одном корпусе и даже сразу вместе с АЦП.
>>426911
Да, без АРУ, амплитуду тоже учесть нужно. Ага, смотрю. Есть даже со встроенным геном.
Да, без АРУ, амплитуду тоже учесть нужно. Ага, смотрю. Есть даже со встроенным геном.
>>427061
А нет, в этой нити не писал.
А нет, в этой нити не писал.
Господа плисовцы, есть ли способ в интеловских фпга засунуть hardware configuration (sof) и software (два mif файла, в sof-е лежит два софт процессорных ядра(не ниос) и на каждое есть свой ROM, в него и нужно мифы прошить) в один файл или каким-то другим образом прошить их одним действием?
если недостаточно вводных могу дополнить
если недостаточно вводных могу дополнить
>>427631
Рабу Райбу, плис.
Рабу Райбу, плис.
>>427631
Тебе там правильно подсказали. У альтеры есть встроенные ромки, в которые можно зашить mif/hex и даже организовать к ним доступ через инсистем.
Тебе там правильно подсказали. У альтеры есть встроенные ромки, в которые можно зашить mif/hex и даже организовать к ним доступ через инсистем.
>>427649
Да в том-то и проблема, что на работе уже все написано и менять нельзя, а надо только писать в уже готовые ромки.
Да в том-то и проблема, что на работе уже все написано и менять нельзя, а надо только писать в уже готовые ромки.
>>427667
Сейчас руцями через In-place-memory-content-editor, но хочется либо избавиться от этого тыканья мышкой, либо автоматизировать его
Сейчас руцями через In-place-memory-content-editor, но хочется либо избавиться от этого тыканья мышкой, либо автоматизировать его
>>427670
Ну так это значит у ромки стоит галка в настройках ip-ядра. Нельзя залезть в эти настройки и пропихнуть мифку/хекс туда или тебе вообще в проект лезть нельзя?
Ну так это значит у ромки стоит галка в настройках ip-ядра. Нельзя залезть в эти настройки и пропихнуть мифку/хекс туда или тебе вообще в проект лезть нельзя?
>>427683
Та уже разобрался, не стал изворачиваться и просто сделал зашивку через тсл. Там основной прикол в том, что мифки могут меняться в зависимости от тестов и изначально я хотел какую-то неведомую хуйню. Всем спасибо!
Та уже разобрался, не стал изворачиваться и просто сделал зашивку через тсл. Там основной прикол в том, что мифки могут меняться в зависимости от тестов и изначально я хотел какую-то неведомую хуйню. Всем спасибо!
Wut
>>423357
Все так. Все свое детство мать кормила супами, макаронами, а на завтрак делала бутерброд из белого хлеба, маргарина и обильно посыпала его сахаром. В школе я не ел, т.к. у меня не было денег на питание. Родители отдали в ближайшую муниципальную школу и не особо заботились о том, какие учителя, а главное ученики там учатся. В итоге, я попал в школу, где процентов 90 были дети из неблагополучных семей, а некоторые старшеклассники уже успели отсидеть по малолетке за разбой и сопротивление, тогда еще, милиции. В школу постоянно приезжали мутные типы на тонированных жигулях или разбитых бмв и запрягали старшеклассников, чтобы они терроризировали школьников и вымогали у них деньги на "грев". Классы были переполнены. 30-35 человек в классе - обычное дело. Учителя никак не контролировали дисциплину в классе и либо забивали на уроки, либо бубнили себе под нос материал, а потом весело ставили трояки даже самым отбитым.
Я однажды пожаловался мамке, что меня бьют и травят в школе, а учиться там и вовсе невозможно. На что она сказал, что "это везде так, нужно потерпеть пока не выпустишься из школы". С самого первого класса у меня начались проблемы с домашними заданиями. Мамка, вместо того, чтобы разобраться в чем причина низкой успеваемости, просто решала домашние задания за меня.
А уже в 5-7 классах начала меня избивать, когда я не мог понять какую-нибудь формулу. Заставляла учить математику "как стихи" и била по голове кухонной утварью, да так, что у меня кровь из носа шла, в голове темнело, и болела голова.
А так да, ты абсолютно прав - "кто на что учился". Ведь тебе никто не мешал, а даже всячески помогал, закончить школу с хорошими отметками, поступить в приличный ВУЗ и устроиться в хорошую компанию. Не нужно жаловаться на какие-то там мелочи.
>Опять же, тут не корка твоя виновата, а твой майндсет неудачника. Ты сам себе придумал эти правила жизни, по которым ты бесперспективная чмоня, поэтому любое твое действие в этом контексте превращается в превозмогание, таким образом ты тешишь свое эго, вот и все. Вылазь из этого чехла, иначе так всю жизнь и проебешь.
Все так. Все свое детство мать кормила супами, макаронами, а на завтрак делала бутерброд из белого хлеба, маргарина и обильно посыпала его сахаром. В школе я не ел, т.к. у меня не было денег на питание. Родители отдали в ближайшую муниципальную школу и не особо заботились о том, какие учителя, а главное ученики там учатся. В итоге, я попал в школу, где процентов 90 были дети из неблагополучных семей, а некоторые старшеклассники уже успели отсидеть по малолетке за разбой и сопротивление, тогда еще, милиции. В школу постоянно приезжали мутные типы на тонированных жигулях или разбитых бмв и запрягали старшеклассников, чтобы они терроризировали школьников и вымогали у них деньги на "грев". Классы были переполнены. 30-35 человек в классе - обычное дело. Учителя никак не контролировали дисциплину в классе и либо забивали на уроки, либо бубнили себе под нос материал, а потом весело ставили трояки даже самым отбитым.
Я однажды пожаловался мамке, что меня бьют и травят в школе, а учиться там и вовсе невозможно. На что она сказал, что "это везде так, нужно потерпеть пока не выпустишься из школы". С самого первого класса у меня начались проблемы с домашними заданиями. Мамка, вместо того, чтобы разобраться в чем причина низкой успеваемости, просто решала домашние задания за меня.
А уже в 5-7 классах начала меня избивать, когда я не мог понять какую-нибудь формулу. Заставляла учить математику "как стихи" и била по голове кухонной утварью, да так, что у меня кровь из носа шла, в голове темнело, и болела голова.
А так да, ты абсолютно прав - "кто на что учился". Ведь тебе никто не мешал, а даже всячески помогал, закончить школу с хорошими отметками, поступить в приличный ВУЗ и устроиться в хорошую компанию. Не нужно жаловаться на какие-то там мелочи.
>>423357
Все так. Все свое детство мать кормила супами, макаронами, а на завтрак делала бутерброд из белого хлеба, маргарина и обильно посыпала его сахаром. В школе я не ел, т.к. у меня не было денег на питание. Родители отдали в ближайшую муниципальную школу и не особо заботились о том, какие учителя, а главное ученики там учатся. В итоге, я попал в школу, где процентов 90 были дети из неблагополучных семей, а некоторые старшеклассники уже успели отсидеть по малолетке за разбой и сопротивление, тогда еще, милиции. В школу постоянно приезжали мутные типы на тонированных жигулях или разбитых бмв и запрягали старшеклассников, чтобы они терроризировали школьников и вымогали у них деньги на "грев". Классы были переполнены. 30-35 человек в классе - обычное дело. Учителя никак не контролировали дисциплину в классе и либо забивали на уроки, либо бубнили себе под нос материал, а потом весело ставили трояки даже самым отбитым.
Я однажды пожаловался мамке, что меня бьют и травят в школе, а учиться там и вовсе невозможно. На что она сказал, что "это везде так, нужно потерпеть пока не выпустишься из школы". С самого первого класса у меня начались проблемы с домашними заданиями. Мамка, вместо того, чтобы разобраться в чем причина низкой успеваемости, просто решала домашние задания за меня.
А уже в 5-7 классах начала меня избивать, когда я не мог понять какую-нибудь формулу. Заставляла учить математику "как стихи" и била по голове кухонной утварью, да так, что у меня кровь из носа шла, в голове темнело, и болела голова.
А так да, ты абсолютно прав - "кто на что учился". Ведь тебе никто не мешал, а даже всячески помогал, закончить школу с хорошими отметками, поступить в приличный ВУЗ и устроиться в хорошую компанию. Не нужно жаловаться на какие-то там мелочи.
>Опять же, тут не корка твоя виновата, а твой майндсет неудачника. Ты сам себе придумал эти правила жизни, по которым ты бесперспективная чмоня, поэтому любое твое действие в этом контексте превращается в превозмогание, таким образом ты тешишь свое эго, вот и все. Вылазь из этого чехла, иначе так всю жизнь и проебешь.
Все так. Все свое детство мать кормила супами, макаронами, а на завтрак делала бутерброд из белого хлеба, маргарина и обильно посыпала его сахаром. В школе я не ел, т.к. у меня не было денег на питание. Родители отдали в ближайшую муниципальную школу и не особо заботились о том, какие учителя, а главное ученики там учатся. В итоге, я попал в школу, где процентов 90 были дети из неблагополучных семей, а некоторые старшеклассники уже успели отсидеть по малолетке за разбой и сопротивление, тогда еще, милиции. В школу постоянно приезжали мутные типы на тонированных жигулях или разбитых бмв и запрягали старшеклассников, чтобы они терроризировали школьников и вымогали у них деньги на "грев". Классы были переполнены. 30-35 человек в классе - обычное дело. Учителя никак не контролировали дисциплину в классе и либо забивали на уроки, либо бубнили себе под нос материал, а потом весело ставили трояки даже самым отбитым.
Я однажды пожаловался мамке, что меня бьют и травят в школе, а учиться там и вовсе невозможно. На что она сказал, что "это везде так, нужно потерпеть пока не выпустишься из школы". С самого первого класса у меня начались проблемы с домашними заданиями. Мамка, вместо того, чтобы разобраться в чем причина низкой успеваемости, просто решала домашние задания за меня.
А уже в 5-7 классах начала меня избивать, когда я не мог понять какую-нибудь формулу. Заставляла учить математику "как стихи" и била по голове кухонной утварью, да так, что у меня кровь из носа шла, в голове темнело, и болела голова.
А так да, ты абсолютно прав - "кто на что учился". Ведь тебе никто не мешал, а даже всячески помогал, закончить школу с хорошими отметками, поступить в приличный ВУЗ и устроиться в хорошую компанию. Не нужно жаловаться на какие-то там мелочи.
>>423322
на первых курсах тоже денег не было, тратил на еду 500р в неделю. Не то чтобы я хочу повторять этот опыт, но если придется выбирать между питаться макаронами всю неделю или сидеть дома и ныть, снова выберу первое
на первых курсах тоже денег не было, тратил на еду 500р в неделю. Не то чтобы я хочу повторять этот опыт, но если придется выбирать между питаться макаронами всю неделю или сидеть дома и ныть, снова выберу первое
Будет ли работать скоростное соединение ~2Gb/s при присоединении шлейфа к плате анизотропным скотчем? Pitch 0.4mm. Был у кого-нибудь такой опыт?
>>428462
если диф, то что ему будет? Главное между парами землю сделай
если диф, то что ему будет? Главное между парами землю сделай
>>428548
Да, gth на xilinx ultrascale.
Да, gth на xilinx ultrascale.
>>397766 (OP)
Куда делся FPGA Board Store? https://aliexpress.com/store/620372
Магаз есть, а сочных платок уже нет. Как так то?
Куда делся FPGA Board Store? https://aliexpress.com/store/620372
Магаз есть, а сочных платок уже нет. Как так то?
>>397766 (OP)
PSoC (Programmable System-on-Chip) - это что-то среднее между ПЛИС и микроконтроллером?
PSoC (Programmable System-on-Chip) - это что-то среднее между ПЛИС и микроконтроллером?
>>429737
Это когда процессор, модем, GPS приёмник и прочая переферия находятся в одном чипе, снаружи только память, в которой программа и соединительные кабеля к переферии. Если проще, то мозг любого сотового - SoC.
Это когда процессор, модем, GPS приёмник и прочая переферия находятся в одном чипе, снаружи только память, в которой программа и соединительные кабеля к переферии. Если проще, то мозг любого сотового - SoC.
>>429744
Почитал тут про SoC:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_на_кристалле#Разработка_систем_на_кристалле
Получается, что любой разработчик FPGA может перекатится в разработчики цифровых микросхем и процессоров(как и наоборот)?
Почитал тут про SoC:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_на_кристалле#Разработка_систем_на_кристалле
>Для того, чтобы удостовериться в правильной работе созданной комбинации блоков, драйверы и программу загружают в эмулятор аппаратной части (микросхему с программируемыми цепями, FPGA).
Получается, что любой разработчик FPGA может перекатится в разработчики цифровых микросхем и процессоров(как и наоборот)?
>>429747
SoC имеет строго внешнюю программную память. PSoC может имеет встроенную программную память?
Это МК + FPGA
SoC имеет строго внешнюю программную память. PSoC может имеет встроенную программную память?
>These chips include a CPU core and mixed-signal arrays of configurable integrated analog and digital peripherals.
Это МК + FPGA
>>429806
Методичка, при помощи которой следует писать тестбенчи для модулей на HDL. Нацелена на то, чтобы меньше думать, больше действовать по шаблону и вылавливать в результате больше багов. С задачей справляются неплохо.
Методичка, при помощи которой следует писать тестбенчи для модулей на HDL. Нацелена на то, чтобы меньше думать, больше действовать по шаблону и вылавливать в результате больше багов. С задачей справляются неплохо.
Никогда не имел дел с плис, но тут появилась наркоманская идея, сделать покадровый dvi сплиттер.
720/768/1080p@60hz со входа на 2/3/4/5/6/10/12/15 выходов с таким же разрешением и частотой. Фишка в дублировании кадров, каждый следующий пишется в буфер следующего выхода. Соответственно получается возможность выводить с одного устройства (малинки) картинку на кучу мониторов пусть и с меньшим фпс.
Какую девборду мне посмотреть и вообще какие тут подводные камни?
720/768/1080p@60hz со входа на 2/3/4/5/6/10/12/15 выходов с таким же разрешением и частотой. Фишка в дублировании кадров, каждый следующий пишется в буфер следующего выхода. Соответственно получается возможность выводить с одного устройства (малинки) картинку на кучу мониторов пусть и с меньшим фпс.
Какую девборду мне посмотреть и вообще какие тут подводные камни?
>>430284
То, что это делается тупо разветвлением сигналов на несколько выходов. Единственная проблема от нескольких мониторов - это едид и разный набор разрешений в нем, и скалить изображение под каждый уже задача достойная плисины, но это не твой случай
То, что это делается тупо разветвлением сигналов на несколько выходов. Единственная проблема от нескольких мониторов - это едид и разный набор разрешений в нем, и скалить изображение под каждый уже задача достойная плисины, но это не твой случай
>>430285 Ты не понял сути. Задача вывести разные изображения на 15 мониторов используя пк с одним видеовыходом. Первый кадр выводится на первый выход, затем второй кадр на второй выход в то время как на первый выход дублируется первый кадр и так далее. Получаем 15 дисплеев с фактической частотой обновления 4гц. Затем записываем специальный видеофайл с нужной последовательностью кадров и получаем нужную картинку на видеостене.
>>430287
А не проще разрезать картинку на 15 мониторов и получить полную частоту, чем так заморачиваться?
А не проще разрезать картинку на 15 мониторов и получить полную частоту, чем так заморачиваться?
>>430292
У dvi-s/hdmi1.2 предел 1920x1200@60hz на скорости 5Гбит.
Hdmi посвежее поддерживает 4к но мне этого мало (хотя тут существуют готовые решения) Hdmi2.1 с 8к фантастика.
Пк с таким количеством выходов тоже собрать не просто. Самая простая видеокарта на 3 монитора 1500р. Плюс майнинговая матплата и ведро рейзеров, которые совершенно не собираются дешеветь несмотря на потерю актуальности.
Все это выходит дороговато, когда 20" мониторы отдают по 300р.
Впрочем можно и не заморачиватся видеовходом, для начала хватит и простого открытия .bmp с флешки или как вариант эмуляции usb-флешки и открытия файлов с нее.
У dvi-s/hdmi1.2 предел 1920x1200@60hz на скорости 5Гбит.
Hdmi посвежее поддерживает 4к но мне этого мало (хотя тут существуют готовые решения) Hdmi2.1 с 8к фантастика.
Пк с таким количеством выходов тоже собрать не просто. Самая простая видеокарта на 3 монитора 1500р. Плюс майнинговая матплата и ведро рейзеров, которые совершенно не собираются дешеветь несмотря на потерю актуальности.
Все это выходит дороговато, когда 20" мониторы отдают по 300р.
Впрочем можно и не заморачиватся видеовходом, для начала хватит и простого открытия .bmp с флешки или как вариант эмуляции usb-флешки и открытия файлов с нее.
>>430284
Мне в этой схеме интереснее всего, осилит ли малинка перерисовавать фреймбуфер заново каждый кадр, причём чем-то осмысленным, и не тупить.
Всего-то видеоинтерфейс. DVI так вообще не сложнее VGA.
А это уже usb-интерфейс и процессор с поднятой на нём операционной системой, имеющей поддержку usb и файловых систем.
Мне в этой схеме интереснее всего, осилит ли малинка перерисовавать фреймбуфер заново каждый кадр, причём чем-то осмысленным, и не тупить.
>Впрочем можно и не заморачиватся видеовходом
Всего-то видеоинтерфейс. DVI так вообще не сложнее VGA.
>для начала хватит и простого открытия .bmp с флешки
А это уже usb-интерфейс и процессор с поднятой на нём операционной системой, имеющей поддержку usb и файловых систем.
>>430313 Самым дешевым вариантом оказались Orange Pi One H3 по 12$. Вместо sd карт - флешки на 128Мбит с юбутом для загрузки по сети.
>>430709
Очень информативно.
Очень информативно.
бамп
>>426866
эй.
а эти плис они многоразовые?
можно запиндырить туды чева,
потом стереть,
а потом чево нового засунуть?
эй.
а эти плис они многоразовые?
можно запиндырить туды чева,
потом стереть,
а потом чево нового засунуть?
>>431097
Несколько тысяч раз. А если в энергозависимую память, ту которая хранит до сброса питания - бесконечно.
Несколько тысяч раз. А если в энергозависимую память, ту которая хранит до сброса питания - бесконечно.
>>431097
Ниет. Одноразовое говно. Не слушай тех кто пишут что конфигурация хранится во внешней памяти. Это полнейший бред!!
Они ОДНОразовые! Может повезет и найдешь пикрил и сможешь ультрафиолетом стереть конфигурацию и накатить новою. Большинство же изготовлено по методу пережигаемых перемычек, наподобие тех, что используются в 155РЕ3 и ПЗУ типа 556РТ4 и им подобных.
Используй лучше GAL и PAL. Они больше доставляют.
>а эти плис они многоразовые?
Ниет. Одноразовое говно. Не слушай тех кто пишут что конфигурация хранится во внешней памяти. Это полнейший бред!!
Они ОДНОразовые! Может повезет и найдешь пикрил и сможешь ультрафиолетом стереть конфигурацию и накатить новою. Большинство же изготовлено по методу пережигаемых перемычек, наподобие тех, что используются в 155РЕ3 и ПЗУ типа 556РТ4 и им подобных.
Используй лучше GAL и PAL. Они больше доставляют.
>>431128
Вряд ли. Заочно знаком. Вот от чего пригорело - так это каждый ВЫВОД схемы - одна макроячейка.
То есть если ее использовать как тупой повторитель, у которого 8 входов и 8 выходов сразу проебется 8 ЛЕ.
Вряд ли. Заочно знаком. Вот от чего пригорело - так это каждый ВЫВОД схемы - одна макроячейка.
То есть если ее использовать как тупой повторитель, у которого 8 входов и 8 выходов сразу проебется 8 ЛЕ.
хочу поизучать эти вашы ПЛИСЫ
а чо на них можно зделать таково прекольново
например микрокалькулятор чтоле
а чо на них можно зделать таково прекольново
например микрокалькулятор чтоле
Плисаны, почему так происходит и как с этим жить?
>>431428
Всё работает правильно.
Начать вкат не тупо с изучения языка, а прочесть сперва учебник по цифровой схемотехнике.
>Плисаны, почему так происходит
Всё работает правильно.
>и как с этим жить?
Начать вкат не тупо с изучения языка, а прочесть сперва учебник по цифровой схемотехнике.
>>431456
Причем здесь вообще схемотехника, когда вопрос про работу симулятора?
Есть временная диаграмма на которой видно, что у сигналов абсолютно одинаковые фронты, есть два одинаковых триггера, которые описывает олвейс-блок. Так почему на выходе совершенно разный результат?
Понятно, что ИРЛ никто не будет выставлять сигнал четко по фронту клока, я просто хочу разобраться как симулятор обрабатывает разные виды присваиваний. Нигде про это не пишут.
Раньше я считал, что если поставить маркер по фронту клока в таблице значений слева будут данные, которые триггер защелкнул и их можно забирать уже на следующем такте, но в моём примере это не так.
Причем здесь вообще схемотехника, когда вопрос про работу симулятора?
Есть временная диаграмма на которой видно, что у сигналов абсолютно одинаковые фронты, есть два одинаковых триггера, которые описывает олвейс-блок. Так почему на выходе совершенно разный результат?
Понятно, что ИРЛ никто не будет выставлять сигнал четко по фронту клока, я просто хочу разобраться как симулятор обрабатывает разные виды присваиваний. Нигде про это не пишут.
Раньше я считал, что если поставить маркер по фронту клока в таблице значений слева будут данные, которые триггер защелкнул и их можно забирать уже на следующем такте, но в моём примере это не так.
>>431428
Прочитать про неблокирующее и блокирующее присваивание и жить себе спокойно дальше.
> как с этим жить?
Прочитать про неблокирующее и блокирующее присваивание и жить себе спокойно дальше.
>>431494
Челик-то использует блокирующие и неблокирующие присваивания, то есть прочитать он про них где-то как-то прочитал.
Но его экзистенциальный кризис возник из-за того, что он не понимает, нахуя ему дано то и другое, ведь оно его только путает и не несёт никакой видимой пользы.
Челик-то использует блокирующие и неблокирующие присваивания, то есть прочитать он про них где-то как-то прочитал.
Но его экзистенциальный кризис возник из-за того, что он не понимает, нахуя ему дано то и другое, ведь оно его только путает и не несёт никакой видимой пользы.
>>431499
Вид присваивания влияет на очередность этого самого присваивания внутри одного процедурного блока. В моём примере вообще разные initial-блоки и разные регистры. Почему вообще возникает эта разница?
Вид присваивания влияет на очередность этого самого присваивания внутри одного процедурного блока. В моём примере вообще разные initial-блоки и разные регистры. Почему вообще возникает эта разница?
>>431428
Кажется я наконец разобрался как это работает. В случае неблокирующего присваивания симулятор вставляет Zero Delay. Но какого хуя эта Zero Delay не отображается на временной диаграмме? Могли же на диаграмме где поставлен маркер у signal_b и signal_c отобразить значение 0 в таблице и у меня бы никогда не возникло такой непонятки. Видимо проблема в структуре данных временной диаграмме.
Кажется я наконец разобрался как это работает. В случае неблокирующего присваивания симулятор вставляет Zero Delay. Но какого хуя эта Zero Delay не отображается на временной диаграмме? Могли же на диаграмме где поставлен маркер у signal_b и signal_c отобразить значение 0 в таблице и у меня бы никогда не возникло такой непонятки. Видимо проблема в структуре данных временной диаграмме.
>>431521
Хули смешного?
Хули смешного?
>>431515
Блокирующие / неблокирующие присвоения обладают своей спецификой, но глобально здесь дело в том, что во время активного фронта тактового сигнала происходит асинхронная смена сигналов a, b, c. Т.е. по фронту clk как бы захватывается фронт асинхронного сигнала, симулятор "не знает" как быть в этом случае и захватывает либо 1 либо 0, как карта ляжет, на самом деле это всё объясняется внутренней логикой работы симулятора и зависит от очерёдности обработки операций, можешь погуглиить про дельта-цикл. Такие ситуации в стандарте не прописаны, а значит каждый симулятор это делает по своему. Если промоделировать в другом симуляторе результат может быть другим. Потому таких конструкций лучше избегать.
Надеюсь понятно объяснил.
>была единственная адекватная попытка объяснить
Блокирующие / неблокирующие присвоения обладают своей спецификой, но глобально здесь дело в том, что во время активного фронта тактового сигнала происходит асинхронная смена сигналов a, b, c. Т.е. по фронту clk как бы захватывается фронт асинхронного сигнала, симулятор "не знает" как быть в этом случае и захватывает либо 1 либо 0, как карта ляжет, на самом деле это всё объясняется внутренней логикой работы симулятора и зависит от очерёдности обработки операций, можешь погуглиить про дельта-цикл. Такие ситуации в стандарте не прописаны, а значит каждый симулятор это делает по своему. Если промоделировать в другом симуляторе результат может быть другим. Потому таких конструкций лучше избегать.
Надеюсь понятно объяснил.
>>431523
Понятно, то есть нужно всегда выставлять значения сигналов перед фронтом клока, тогда вообще не будет значения какой тип присваивания использован при формировании сигнала.
А почему в тестбенчах большинство разрабов используют блокирующие присваивания?
Понятно, то есть нужно всегда выставлять значения сигналов перед фронтом клока, тогда вообще не будет значения какой тип присваивания использован при формировании сигнала.
А почему в тестбенчах большинство разрабов используют блокирующие присваивания?
>>431530
Не совсем так. Нужно делать это синхронно, т.е. через always @(posedge clk).
Говорю же, с типами присвоений есть свои нюансы. Где-то на ютубе попадался чел, он как раз долго и нудно, но подробно рассказывал о типах присвоения.
Необязательно. Просто блокирующее присвоение в большей степени подходят под регистровые передачи.
>нужно всегда выставлять значения сигналов перед фронтом клока
Не совсем так. Нужно делать это синхронно, т.е. через always @(posedge clk).
>тогда вообще не будет значения какой тип присваивания использован при формировании сигнала
Говорю же, с типами присвоений есть свои нюансы. Где-то на ютубе попадался чел, он как раз долго и нудно, но подробно рассказывал о типах присвоения.
>А почему в тестбенчах большинство разрабов используют блокирующие присваивания?
Необязательно. Просто блокирующее присвоение в большей степени подходят под регистровые передачи.
>>397766 (OP)
Лет восемь валялась горсть EPM3032 от игровых автоматов с залоченным JTAG. Всё рука не поднималась выбросить. И вот недавно решил очередной раз погуглить на тему разлочки. И снова меня привело на zx-pk и оказалось, что тамошний чувак, спустя 10 лет, таки совладал с ними - https://zx-pk.ru/threads/25998-programmator-mikroskhem-programmiruemoj-logiki(cpld)/page13.html Цепкими лапками молниеносно вытравил плату, спаял, подключил бластер и 10.5В, запустил Кряктус и трясущимися руками, предварительно нажав кнопку, жмакнул на Start, и.... ОНО СТЕРЛОСЬ!!!
Лет восемь валялась горсть EPM3032 от игровых автоматов с залоченным JTAG. Всё рука не поднималась выбросить. И вот недавно решил очередной раз погуглить на тему разлочки. И снова меня привело на zx-pk и оказалось, что тамошний чувак, спустя 10 лет, таки совладал с ними - https://zx-pk.ru/threads/25998-programmator-mikroskhem-programmiruemoj-logiki(cpld)/page13.html Цепкими лапками молниеносно вытравил плату, спаял, подключил бластер и 10.5В, запустил Кряктус и трясущимися руками, предварительно нажав кнопку, жмакнул на Start, и.... ОНО СТЕРЛОСЬ!!!
Вкатываюсь в ПЛИС с нуля, суть такова, несколько ADC/DACов гонять туда сюда с ПеКа (после чтения всяких спек наиболее компромиссным вариантом счёл USB3).
Пропускная способность в одну сторону требуется около 13 мбит (трафик в обе стороны примерно одинаковый).
Частота кодеков -48к, плюс кратная частота х512 (cs4244 или подобное)
Я так понимаю, нужно немного локальной памяти к плису, чтоб аккумулировать там ввод/вывод кодеков, и возможность быстренько их гонять по DMA с пека.
Пока переписываюсь с магазинами, у которых нет в списках рашки, чтоб может быть купить более мощную плату за тыщи баксов ( https://www2.hdl.co.jp/en/ft600-series-m/edx-009-m1.html ) , заказал с алиговна такое:
USB 3,0 (CYUSB3014) Artix-7(XC7A35T) макетная плата Параметры:
Встроенный чип USB 3,0: Cypress's CYUSB3014;
Бортовой осциллятор для чипа USB 3,0: 19,2 МГц;
CYUSB3014 ядро: ARM926EJ @ 200 МГц;
Внутренняя память CYUSB3014: 512KB S RAM;
Встроенная флеш-память SPI для CYUSB3014: W25Q64, 8 Мб;
Бортовой 5,0 V-> 3,3 V DC/DC: м/с, MP2315;
Бортовой 3,3 V-> 1,2 V, 1,5 V, 1,8 V DC/DC: на полу, NCP1529;
Макетная плата обеспечивает 3 режима загрузки, выбор переходников, для управления загрузкой CYUSB3014 от USB или внешней вспышки SPI;
Макетная плата использует разъем USB 3,0 Type-B;
Бортовой FPGA: XC7A35T-1FTG256C;
Бортовой внешний кристалл FPGA, частота: 50 МГц;
Встроенный 16 Мб байт для кода настройки пользователя: MT28QL128A SPI Flash;
Встроенный 512 Мб микрон DDR3: MT41K256M16TW-107:P;
Макетная плата, размер печатной платы: 83,8 мм x 83,8 мм;
По умолчанию источник питания для доски: 1A @ 5V DC, DC заголовок Тип: DC-050, 5,5 мм x 2,1 мм;
Вопрос опытному анону, хватит ли этой платы, или надо искать что-то получше?
Осилю ли я программування (полный нуб в плисах, но вообще соображаю), и за какое время?
Нужен ли яйцелограф (если да, то какой)?
Важна ли длина проводки к кодекам, можно наговнякать в макетку как обычно, или могут возникнуть нюансы?
Пропускная способность в одну сторону требуется около 13 мбит (трафик в обе стороны примерно одинаковый).
Частота кодеков -48к, плюс кратная частота х512 (cs4244 или подобное)
Я так понимаю, нужно немного локальной памяти к плису, чтоб аккумулировать там ввод/вывод кодеков, и возможность быстренько их гонять по DMA с пека.
Пока переписываюсь с магазинами, у которых нет в списках рашки, чтоб может быть купить более мощную плату за тыщи баксов ( https://www2.hdl.co.jp/en/ft600-series-m/edx-009-m1.html ) , заказал с алиговна такое:
USB 3,0 (CYUSB3014) Artix-7(XC7A35T) макетная плата Параметры:
Встроенный чип USB 3,0: Cypress's CYUSB3014;
Бортовой осциллятор для чипа USB 3,0: 19,2 МГц;
CYUSB3014 ядро: ARM926EJ @ 200 МГц;
Внутренняя память CYUSB3014: 512KB S RAM;
Встроенная флеш-память SPI для CYUSB3014: W25Q64, 8 Мб;
Бортовой 5,0 V-> 3,3 V DC/DC: м/с, MP2315;
Бортовой 3,3 V-> 1,2 V, 1,5 V, 1,8 V DC/DC: на полу, NCP1529;
Макетная плата обеспечивает 3 режима загрузки, выбор переходников, для управления загрузкой CYUSB3014 от USB или внешней вспышки SPI;
Макетная плата использует разъем USB 3,0 Type-B;
Бортовой FPGA: XC7A35T-1FTG256C;
Бортовой внешний кристалл FPGA, частота: 50 МГц;
Встроенный 16 Мб байт для кода настройки пользователя: MT28QL128A SPI Flash;
Встроенный 512 Мб микрон DDR3: MT41K256M16TW-107:P;
Макетная плата, размер печатной платы: 83,8 мм x 83,8 мм;
По умолчанию источник питания для доски: 1A @ 5V DC, DC заголовок Тип: DC-050, 5,5 мм x 2,1 мм;
Вопрос опытному анону, хватит ли этой платы, или надо искать что-то получше?
Осилю ли я программування (полный нуб в плисах, но вообще соображаю), и за какое время?
Нужен ли яйцелограф (если да, то какой)?
Важна ли длина проводки к кодекам, можно наговнякать в макетку как обычно, или могут возникнуть нюансы?
Вкатываюсь в ПЛИС с нуля, суть такова, несколько ADC/DACов гонять туда сюда с ПеКа (после чтения всяких спек наиболее компромиссным вариантом счёл USB3).
Пропускная способность в одну сторону требуется около 13 мбит (трафик в обе стороны примерно одинаковый).
Частота кодеков -48к, плюс кратная частота х512 (cs4244 или подобное)
Я так понимаю, нужно немного локальной памяти к плису, чтоб аккумулировать там ввод/вывод кодеков, и возможность быстренько их гонять по DMA с пека.
Пока переписываюсь с магазинами, у которых нет в списках рашки, чтоб может быть купить более мощную плату за тыщи баксов ( https://www2.hdl.co.jp/en/ft600-series-m/edx-009-m1.html ) , заказал с алиговна такое:
USB 3,0 (CYUSB3014) Artix-7(XC7A35T) макетная плата Параметры:
Встроенный чип USB 3,0: Cypress's CYUSB3014;
Бортовой осциллятор для чипа USB 3,0: 19,2 МГц;
CYUSB3014 ядро: ARM926EJ @ 200 МГц;
Внутренняя память CYUSB3014: 512KB S RAM;
Встроенная флеш-память SPI для CYUSB3014: W25Q64, 8 Мб;
Бортовой 5,0 V-> 3,3 V DC/DC: м/с, MP2315;
Бортовой 3,3 V-> 1,2 V, 1,5 V, 1,8 V DC/DC: на полу, NCP1529;
Макетная плата обеспечивает 3 режима загрузки, выбор переходников, для управления загрузкой CYUSB3014 от USB или внешней вспышки SPI;
Макетная плата использует разъем USB 3,0 Type-B;
Бортовой FPGA: XC7A35T-1FTG256C;
Бортовой внешний кристалл FPGA, частота: 50 МГц;
Встроенный 16 Мб байт для кода настройки пользователя: MT28QL128A SPI Flash;
Встроенный 512 Мб микрон DDR3: MT41K256M16TW-107:P;
Макетная плата, размер печатной платы: 83,8 мм x 83,8 мм;
По умолчанию источник питания для доски: 1A @ 5V DC, DC заголовок Тип: DC-050, 5,5 мм x 2,1 мм;
Вопрос опытному анону, хватит ли этой платы, или надо искать что-то получше?
Осилю ли я программування (полный нуб в плисах, но вообще соображаю), и за какое время?
Нужен ли яйцелограф (если да, то какой)?
Важна ли длина проводки к кодекам, можно наговнякать в макетку как обычно, или могут возникнуть нюансы?
Пропускная способность в одну сторону требуется около 13 мбит (трафик в обе стороны примерно одинаковый).
Частота кодеков -48к, плюс кратная частота х512 (cs4244 или подобное)
Я так понимаю, нужно немного локальной памяти к плису, чтоб аккумулировать там ввод/вывод кодеков, и возможность быстренько их гонять по DMA с пека.
Пока переписываюсь с магазинами, у которых нет в списках рашки, чтоб может быть купить более мощную плату за тыщи баксов ( https://www2.hdl.co.jp/en/ft600-series-m/edx-009-m1.html ) , заказал с алиговна такое:
USB 3,0 (CYUSB3014) Artix-7(XC7A35T) макетная плата Параметры:
Встроенный чип USB 3,0: Cypress's CYUSB3014;
Бортовой осциллятор для чипа USB 3,0: 19,2 МГц;
CYUSB3014 ядро: ARM926EJ @ 200 МГц;
Внутренняя память CYUSB3014: 512KB S RAM;
Встроенная флеш-память SPI для CYUSB3014: W25Q64, 8 Мб;
Бортовой 5,0 V-> 3,3 V DC/DC: м/с, MP2315;
Бортовой 3,3 V-> 1,2 V, 1,5 V, 1,8 V DC/DC: на полу, NCP1529;
Макетная плата обеспечивает 3 режима загрузки, выбор переходников, для управления загрузкой CYUSB3014 от USB или внешней вспышки SPI;
Макетная плата использует разъем USB 3,0 Type-B;
Бортовой FPGA: XC7A35T-1FTG256C;
Бортовой внешний кристалл FPGA, частота: 50 МГц;
Встроенный 16 Мб байт для кода настройки пользователя: MT28QL128A SPI Flash;
Встроенный 512 Мб микрон DDR3: MT41K256M16TW-107:P;
Макетная плата, размер печатной платы: 83,8 мм x 83,8 мм;
По умолчанию источник питания для доски: 1A @ 5V DC, DC заголовок Тип: DC-050, 5,5 мм x 2,1 мм;
Вопрос опытному анону, хватит ли этой платы, или надо искать что-то получше?
Осилю ли я программування (полный нуб в плисах, но вообще соображаю), и за какое время?
Нужен ли яйцелограф (если да, то какой)?
Важна ли длина проводки к кодекам, можно наговнякать в макетку как обычно, или могут возникнуть нюансы?
Пока почитываю книжку
>>398380
Сразу возник вопрос, бестпрактис софт уже поддерживает SystemVerilog, или придется reg/wire ?
>>398380
Сразу возник вопрос, бестпрактис софт уже поддерживает SystemVerilog, или придется reg/wire ?
Котаны, а подскажите - как делается на Verilog обыкновенный OE (Output Enable, active low), мне нужно подключить Altera MAX10 к шине FSMC, а там есть OE выход, когда там неактивный уровень - выходы DATA на MAX10 должны быть в HIGH-Z.
>>433411
Надо вставлять буфер из библиотек альтеры, у которого будут один выход и два входа (сигнал и ОЕ).
https://www.intel.com/content/dam/www/programmable/us/en/pdfs/literature/ug/ug_low_level.pdf
Надо вставлять буфер из библиотек альтеры, у которого будут один выход и два входа (сигнал и ОЕ).
https://www.intel.com/content/dam/www/programmable/us/en/pdfs/literature/ug/ug_low_level.pdf
>>433428
А просто присвоить output_port <= 1'bz , где к регистру outpot_port подключены IO пины?
А просто присвоить output_port <= 1'bz , где к регистру outpot_port подключены IO пины?
![0ce4a8733e26bca9c3538a6b3e8906bf[1].jpg](https://2ch.life//ra/src/397766/16007160317700.jpg)
17 Кб, 344x500А как в квартусе сгенерировать testbench на verilog для одного модуля, а не для всего проекта?
>>431558
пиздец
даже я - погромист знаю что надо перед фронтом.
здаеццо мне что этот ваш верилог это шняга уровня ПыХаПы супротив Ассемблера
>>нужно всегда выставлять значения сигналов перед фронтом клока
>Не совсем так. Нужно делать это синхронно, т.е. через always @(posedge clk).
пиздец
даже я - погромист знаю что надо перед фронтом.
здаеццо мне что этот ваш верилог это шняга уровня ПыХаПы супротив Ассемблера
125 Кб, 648x482>>433475
А, сорян, спутал с другой хуйнёй. Тогда всё норм, просто пиши по гайдлайнам, синтезатор всё синтезирует ок.
А, сорян, спутал с другой хуйнёй. Тогда всё норм, просто пиши по гайдлайнам, синтезатор всё синтезирует ок.
>>433470
Оно и видно. Специально для долбоёбов.
В плис используются триггеры с динамическим управлением, т.е. по активному фронту триггер запоминает сигнал со входа Д и выдаёт его на выход Ку, а это значит, что выход триггера меняется сразу после фронта. И если надо выставлять сигналы вручную, но синхронно надо их выставлять с учётом вышесказанного или незаморачиваться и применять always @(posedge clk)
>я - погромист
Оно и видно. Специально для долбоёбов.
В плис используются триггеры с динамическим управлением, т.е. по активному фронту триггер запоминает сигнал со входа Д и выдаёт его на выход Ку, а это значит, что выход триггера меняется сразу после фронта. И если надо выставлять сигналы вручную, но синхронно надо их выставлять с учётом вышесказанного или незаморачиваться и применять always @(posedge clk)
Может опытный анон вбросить кокой-нибудь список опен софта и бест практис тулчейнов за одно и для шапки пригодится
Алсо нид реквест, как назвается такая ситуация, когда надо синхронизировать клоки, например есть UART-like ресивер, по спецификации его скорость допустимо варьируется +-10%. На момент стоп-бита нужно получить данные в модуле с другой частотой (выше в разы)
Мой нубский взгляд на это такой- ресивер должен тригериться по фронту старт-бита, затем с некоторой частотой, близкой к -10% получать 8 бит, после чего значение должно быть доступно в другом модуле.
Мой нубский взгляд на это такой- ресивер должен тригериться по фронту старт-бита, затем с некоторой частотой, близкой к -10% получать 8 бит, после чего значение должно быть доступно в другом модуле.
>>433556
Да так и называется синхронизация тактовых домнов.
Загружаешь 8 бит в сдвиговый регистр, на каждом сдвиге инкрементируешь счётчик, как счётчик досчитал, выставляешь флаг в свой быстрый модуль. В быстром модуле этот флаг пересинхронизируешь на его частоту, просто пропускаешь сигнал через Д-триггер. И когда на выходе этого Д-триггера появляется 1-ца - значит в сдвиговом регистре уже всё загружено и можно от туда считывать. Остаётся продумать механизм сброса флага, но это попробуй сам.
>как назвается такая ситуация
Да так и называется синхронизация тактовых домнов.
>ужно получить данные в модуле с другой частотой (выше в разы)
Загружаешь 8 бит в сдвиговый регистр, на каждом сдвиге инкрементируешь счётчик, как счётчик досчитал, выставляешь флаг в свой быстрый модуль. В быстром модуле этот флаг пересинхронизируешь на его частоту, просто пропускаешь сигнал через Д-триггер. И когда на выходе этого Д-триггера появляется 1-ца - значит в сдвиговом регистре уже всё загружено и можно от туда считывать. Остаётся продумать механизм сброса флага, но это попробуй сам.
>>433579
Я пока пытаюсь прочувствовать, как при этом избегается неопределенное состояние?
Я пока пытаюсь прочувствовать, как при этом избегается неопределенное состояние?
>>433582
Ну так флаг выставляется после того как регистр будет заполнен, неопределённое состояние исключено.
Ну так флаг выставляется после того как регистр будет заполнен, неопределённое состояние исключено.
Нужно сделать FIFO, через один параллельный интерфейс данные в него поступают, через другой параллельный интерфейс данные из него считывают с другой тактовой частотой.
Как правильно это сделать?
1) Синхронная логика с одним клоком, который в раз 10 выше самого быстрого клока на параллельном интерфейсе и конечный автомат внутри always (posedge clk)
2) Завести 2 клока с обоих интерфейсов и по фронтам крутить в логику внутри always
Как правильно это сделать?
1) Синхронная логика с одним клоком, который в раз 10 выше самого быстрого клока на параллельном интерфейсе и конечный автомат внутри always (posedge clk)
2) Завести 2 клока с обоих интерфейсов и по фронтам крутить в логику внутри always
>>433595
Взять готовый блок от производителя плисы.
Если этот вариант не подходит, то надо взять простую двухпортовую память и написать логику для записи в домене клока входных данных, а логику для чтения -- в домене клока выходных данных, с передачей флагов и указателей между доменами.
Для передачи указателей можно использовать код грея.
>Нужно сделать FIFO
>Как правильно это сделать?
Взять готовый блок от производителя плисы.
Если этот вариант не подходит, то надо взять простую двухпортовую память и написать логику для записи в домене клока входных данных, а логику для чтения -- в домене клока выходных данных, с передачей флагов и указателей между доменами.
Для передачи указателей можно использовать код грея.
>>433330
Походу не ошибся с платой, збс контроллер CYUSB3014, охуеть вообще. Так-то даже fpga понадобится на полшишечки для мультиплексинга разве что, основное можно в виде программы настрогать.
Походу не ошибся с платой, збс контроллер CYUSB3014, охуеть вообще. Так-то даже fpga понадобится на полшишечки для мультиплексинга разве что, основное можно в виде программы настрогать.
>>433596
Это очевидная домашка по схемотехнике. Кому ещё надо FIFO писать? Я в прошлом треде на точно такой же вопрос уже даже отвечал — >>394543 →
>Если этот вариант не подходит
Это очевидная домашка по схемотехнике. Кому ещё надо FIFO писать? Я в прошлом треде на точно такой же вопрос уже даже отвечал — >>394543 →
>>433596
Ого! Код Грея для того, чтобы при асинхронном доступе к указателям головы/хвоста фифо не было ошибки более, чем на 1 разряд?
А как полностью избежать рассинхронизации в этом месте?
Ого! Код Грея для того, чтобы при асинхронном доступе к указателям головы/хвоста фифо не было ошибки более, чем на 1 разряд?
А как полностью избежать рассинхронизации в этом месте?
>>433603
Оба говно потому что аксиома Эскобара первый не будет надёжно работать при неудачном совпадении фаз Луны клоков, а второй не описывает приблизительно ничего.
>Вопрос по прежнему без ответа. Какой из двух вариантов правильнее и почему?
Оба говно потому что аксиома Эскобара первый не будет надёжно работать при неудачном совпадении фаз Луны клоков, а второй не описывает приблизительно ничего.
>>433607
Код Грея для того, чтобы передаваемое из другого домена значение указателя было либо правильное, либо предыдущее. И не возникало ситуации, когда надо поменять несколько битов, часть успела поменяться, часть нет, в итоге указатель указывает хуй знает куда.
>Код Грея для того, чтобы при асинхронном доступе к указателям головы/хвоста фифо не было ошибки более, чем на 1 разряд?
Код Грея для того, чтобы передаваемое из другого домена значение указателя было либо правильное, либо предыдущее. И не возникало ситуации, когда надо поменять несколько битов, часть успела поменяться, часть нет, в итоге указатель указывает хуй знает куда.
>>433609
О! Я теперь понял почему вариант асинхронного фифо у меня не работал. Мне фифо для подключения АЦП к процессору нужно.
О! Я теперь понял почему вариант асинхронного фифо у меня не работал. Мне фифо для подключения АЦП к процессору нужно.
Подскажите, где можно найти максимальнт доступное объяснение алгоритма cordic с математической точки зрения и с точки зрения ПЛИС? Пытаюсь разобраться, как с его помощью находить модуль комплексного числа.
Скажите, вообще законно делать некоторые буфера небольшого размера (около килобайта) в виде шин? Является ли это бестпрактис? Можете сразу обоссать если вопрос тупой
Как подсунуть микроблейзу логику под видом памяти? У меня только один вариант напрашивается, вставить между модулем памяти и микроблейзом прокси, в котором напейсаить "иф старший бит адреса = 1 то возвращаем память из FPGA иначе передаем дальше"
>>433766
А интерконнектом никак? Я уже забыл, это старое или актуальное ядро?
Там axi, или старье какое-то?
А интерконнектом никак? Я уже забыл, это старое или актуальное ядро?
Там axi, или старье какое-то?
>>433767
я хз вообще, пока опыта нет, просто читаю всякие документы.
Интерконнекту тоже какой-то последовательный интерфейс нужен, под который надо подстраиваться, как я понел.
я хз вообще, пока опыта нет, просто читаю всякие документы.
Интерконнекту тоже какой-то последовательный интерфейс нужен, под который надо подстраиваться, как я понел.
>>433768
Интерконнект это как usb hub если в двух словах.
Подстраиваться так или иначе придется, если только не брать готовое.
В ise был генератор регистров на axi4- lite. Я его использовал для этих целей.
Интерконнект это как usb hub если в двух словах.
Подстраиваться так или иначе придется, если только не брать готовое.
В ise был генератор регистров на axi4- lite. Я его использовал для этих целей.
>>433766
создаёшь axi lite peripheral визардом. Он тебя спросит сколько регистров заданной разрядности (32 бита) ты хочешь создать. Эти регистры будут сделаны на триггерах плис, их можно читать и писать микроблейзом как любую axi-периферию, к ним можно дописывать другую логику.
создаёшь axi lite peripheral визардом. Он тебя спросит сколько регистров заданной разрядности (32 бита) ты хочешь создать. Эти регистры будут сделаны на триггерах плис, их можно читать и писать микроблейзом как любую axi-периферию, к ним можно дописывать другую логику.
>>433774
Спасибо. Потихоньку картина мира выстраивается
Спасибо. Потихоньку картина мира выстраивается
Подскажите, где можно почитать/посмотреть уроки по рпботе с ядрами в Xilinx ISE? В частности с fft. Никак не могу найти.
>>433779
Уроки кончились, читай даташиты.
Уроки кончились, читай даташиты.
как воще работают эти вашы плисы?
я типо малюю схему типо щщоччик с переполнением на 62,
а оно само применяет к схеме всякое кардано,
дизъйюнктивно нормальная форма,
чтоб только или-не,
и отэто самое прошивает?
я типо малюю схему типо щщоччик с переполнением на 62,
а оно само применяет к схеме всякое кардано,
дизъйюнктивно нормальная форма,
чтоб только или-не,
и отэто самое прошивает?
>>433809
Есть разные стили, твой один из.
Можно вставлять блоки в текстовом редакторе. Можно и в графическом в последние годы.
Есть и арифметика с логикой как в программировании.
Чтобы именно счёт до 62 сделать, нужно будет счётчик 6-битный объявить и сбрасывать по сигналу сравнения с константой. То есть просто не выйдет, надо вручную.
Обычно сначала объявляешь регистры, потом комбинаторную логику (то есть арифметику и логику и или не над этими регистрами), потом какие сигналы в какой регистр защелкиваются на следующем такте.
Отдельно объявляются входные и выходные сигналы.
Все, модуль готов. Дальше его либо в другие модули вставлять, либо к физическим пинам на ПЛИС назначать.
Можно и на питоне это все делать (litex на гитхабе), очень рекомендую. Там по сути метапрограммирование с экспортом в верилог.
Есть разные стили, твой один из.
Можно вставлять блоки в текстовом редакторе. Можно и в графическом в последние годы.
Есть и арифметика с логикой как в программировании.
Чтобы именно счёт до 62 сделать, нужно будет счётчик 6-битный объявить и сбрасывать по сигналу сравнения с константой. То есть просто не выйдет, надо вручную.
Обычно сначала объявляешь регистры, потом комбинаторную логику (то есть арифметику и логику и или не над этими регистрами), потом какие сигналы в какой регистр защелкиваются на следующем такте.
Отдельно объявляются входные и выходные сигналы.
Все, модуль готов. Дальше его либо в другие модули вставлять, либо к физическим пинам на ПЛИС назначать.
Можно и на питоне это все делать (litex на гитхабе), очень рекомендую. Там по сути метапрограммирование с экспортом в верилог.
>>433809
главное отличие от того, что ты описал — функции реализуются не через "или-не", а через таблицы логических функций (LUT). Они программируемые, таблица с двумя входами и одним выходом может быть функцией "или-не", а может быть любой другой функцией двух логических переменных. А ещё они могут быть на большее число входов, для экономии связей.
Ещё там есть триггеры, и они делаются не из кучи "или-не", а сразу в кремнии. Каждый такт триггер отправляет значение на входы LUT, на выходе другой триггер получает посчитанное значение и сохраняет его до следующего такта.
главное отличие от того, что ты описал — функции реализуются не через "или-не", а через таблицы логических функций (LUT). Они программируемые, таблица с двумя входами и одним выходом может быть функцией "или-не", а может быть любой другой функцией двух логических переменных. А ещё они могут быть на большее число входов, для экономии связей.
Ещё там есть триггеры, и они делаются не из кучи "или-не", а сразу в кремнии. Каждый такт триггер отправляет значение на входы LUT, на выходе другой триггер получает посчитанное значение и сохраняет его до следующего такта.
127 Кб, 868x1228>>433818
пикрандом отклеился
пикрандом отклеился
Есть какая-то простая тулза, чтоб блядь просто нахуй в вакууме нарисовать модуль с 1 клоком на входе и посмотреть битстримы на выходе? Чтоб ето не было ISE или Vivado, который пердит кряхтит и компилирует дольше чем я думаю?
>>433823
http://iverilog.icarus.com/
Либо litex который я предгал.
Оба могут генерировать файлы с временными диаграммами, которые можно открыть через gtkwave.
Для litex нужен питон, для остального Линукс.
http://iverilog.icarus.com/
Либо litex который я предгал.
Оба могут генерировать файлы с временными диаграммами, которые можно открыть через gtkwave.
Для litex нужен питон, для остального Линукс.
>>433823
Нарисовать точно не выйдет, все из командной строки.
Нарисовать точно не выйдет, все из командной строки.
>>433823
Что касается синтеза, то все плисы и их форматы файлов наглухо засекречены.
Команда реверс инженеров кое-что смогла сделать впрочем, с некоторыми моделями.
https://symbiflow.github.io/getting-started.html
Что касается синтеза, то все плисы и их форматы файлов наглухо засекречены.
Команда реверс инженеров кое-что смогла сделать впрочем, с некоторыми моделями.
https://symbiflow.github.io/getting-started.html
makerchip.com - вот то що надо
Если допустим возникает необходимость высрать инициализационную последовательность бит/байт, чтоб сконфигуровать там чета, то не зашквар писать fsm курильщика, где расписано стопицот тактов, или белые люди уже давно придумали более лучшее решение?
>>433813
Litex с migen то ещё говнище. Они полностью проебали модульность. Все эти бесконечные self.sync =+ и self.comb=+ без которых твоя логика без всяких предупреждений не реализуется.
Litex с migen то ещё говнище. Они полностью проебали модульность. Все эти бесконечные self.sync =+ и self.comb=+ без которых твоя логика без всяких предупреждений не реализуется.
>>433907
Если последовательность статична - зачем автомат? выгружай из ПЗУ. Если не сильно длинная, то чем сдвиговый регистр плох?
Если последовательность статична - зачем автомат? выгружай из ПЗУ. Если не сильно длинная, то чем сдвиговый регистр плох?
>>433946
Если аки - так это уже интерфейсы, тут автоматы во все поля.
Если аки - так это уже интерфейсы, тут автоматы во все поля.
59 Кб, 1179x749С помощью камрадов удалось наконец выдавить последовательность байтов, похожую на приведённую в датащите. Ощущения атас.
>>433969
Не понял, что именно тебе удалось сделать. Объясни по-подробней плиз.
мимопроходил, но увидел пост на нулевой и заинтересовался
Не понял, что именно тебе удалось сделать. Объясни по-подробней плиз.
мимопроходил, но увидел пост на нулевой и заинтересовался
>>434292
Вот это там правда чуть наоборот клок, но это очевидным образом исправлено.
На картинке загогулина константная, просто выверял такты там.
Ето мои первые потуги в Verilog'e прост.
Всё это как водится реклама, на железе ещё не опробовал.
Вот это там правда чуть наоборот клок, но это очевидным образом исправлено.
На картинке загогулина константная, просто выверял такты там.
Ето мои первые потуги в Verilog'e прост.
Всё это как водится реклама, на железе ещё не опробовал.
>>434908
Первой пришла плата с FT600, делаю на ней. Но это оверпрайс яебанею, 80к за штуку, ну или где-то заказывать урезанную версию после разработки прототипа А я сам делаю потому что на фрилансе чет туго делают, дохуя лаве зря потратил и так. А мне нужно будет как минимум 3 девайса изготовить. Так что с FX3 тоже
Первой пришла плата с FT600, делаю на ней. Но это оверпрайс яебанею, 80к за штуку, ну или где-то заказывать урезанную версию после разработки прототипа А я сам делаю потому что на фрилансе чет туго делают, дохуя лаве зря потратил и так. А мне нужно будет как минимум 3 девайса изготовить. Так что с FX3 тоже
.. с FX3 тоже придется пилить.
Аноны, тут кто-нибудь делал КИХ фильтры на быстрой свертке? Может кто-нибудь посоветовать что-нибудь по этой теме для полнейшего идиота? В общих чертах мне более-менее понятно, но разные нюансы вызывают некоторые сложности, например секционирование свертки.
91 Кб, 630x1120>>434946
FT600 стоит 4 доллара, FX3 стоит 10 долларов.
Рекомендую взять любую отладку с FMC разъемом + UMFT600X-B
FT600 стоит 4 доллара, FX3 стоит 10 долларов.
Рекомендую взять любую отладку с FMC разъемом + UMFT600X-B
Пук
>>434965
Меня все интересует. Но больше интересует конечный результат, причем желательно на компонентах с военной приемкой. И не только для FPGA, может DSP окажется целесообразнее, хотя их я ни разу не трогал. Пока не к спеху, эта работа пока отпала, но весьма вероятно что к такому придется вернуться.
>>434977
Это не то, всего лишь один из нескольких способов. А попробуй еще определить когда целесообразнее применять один способ, а когда другой? И там подобных нюансов полно.
Меня все интересует. Но больше интересует конечный результат, причем желательно на компонентах с военной приемкой. И не только для FPGA, может DSP окажется целесообразнее, хотя их я ни разу не трогал. Пока не к спеху, эта работа пока отпала, но весьма вероятно что к такому придется вернуться.
>>434977
Это не то, всего лишь один из нескольких способов. А попробуй еще определить когда целесообразнее применять один способ, а когда другой? И там подобных нюансов полно.
>>434980
Вот и хорошо. Опять у мартыхачеров будет тяжёлая ночь.
>на компонентах с военной приемкой
>эта работа пока отпала
Вот и хорошо. Опять у мартыхачеров будет тяжёлая ночь.
Помогите новичку, вот я добавил в ISE Design Suite IP-ядро быстрого преобразования Фурье, как мне теперь с ним взаимодействовать? То есть как ссылаться на него в основном тексте программы на VHDL?
Может есть анончики, которые умеют в ней хорошо работать?
Может есть анончики, которые умеют в ней хорошо работать?
>>435081
Нажми правой кнопкой мыши на ядро и выбери в меню генерировать шаблон для вставки.
Точное название не помню конечно.
Нажми правой кнопкой мыши на ядро и выбери в меню генерировать шаблон для вставки.
Точное название не помню конечно.
8 Кб, 286x183>>435088
Вот такое есть
Вот такое есть
>>435091
Спасибо большое, анон, что откликнулся
Спасибо большое, анон, что откликнулся
>>435091
Подскажи еще, пожалуйста, в чем можно моделировать вообще весь процесс? Например задать сигнал с шумом, потом пропустить его через схему и посмотреть результат?
Подскажи еще, пожалуйста, в чем можно моделировать вообще весь процесс? Например задать сигнал с шумом, потом пропустить его через схему и посмотреть результат?
>>435096
Там сверху над списком файлов есть переключатель simulation. Я симулировал через встроенный isim. Есть ещё modelSim, это отдельная программа, которая интегрируется с ise. Вроде как мощнее.
Для стимуляции нужно сгенерировать и дописать специальный vhdl или Verilog файл, который называют test bench, в котором будет подставлен тестируемый модуль, сгенерированы нужные сигналы и в котором будут отсутствовать внешние сигналы.
Когда переключишь simulation, внизу должен появиться пункт сгенерировать шаблон для симуляции.
В файле симуляции другой набор допустимого, там можно много того, что нельзя при синтезе, например вызывать функцию синус. Но сигналы все равно придется писать руками.
Советую гуглить примеры и разбираться.
Там ещё есть кнопочка с жёлтой лампочкой откуда можешь копипастить примеры в том числе для симуляции.
На рисунках мой старый пример для общей картины. Модуль нужен был чтобы уменьшить частоту шины за счёт удвоения ее длины. Вряд ли это хороший модуль, просто для примера.
Можно симулировать через командную строку в Icarus Verilog и litex, но там и проект должен быть на верилоге или питоне соответственно. Там на выходе файлы временных диаграмм, которые можно смотреть через gtkwave.
Я перешёл на это когда в конец надоел глючный ise и долбаный vhdl. Verilog проще и понятнее, а питон тем более. Причем питон никаких ограничений на производительность не накладывает, потому что используется как макроязык, как обёртка для верилога.
Там сверху над списком файлов есть переключатель simulation. Я симулировал через встроенный isim. Есть ещё modelSim, это отдельная программа, которая интегрируется с ise. Вроде как мощнее.
Для стимуляции нужно сгенерировать и дописать специальный vhdl или Verilog файл, который называют test bench, в котором будет подставлен тестируемый модуль, сгенерированы нужные сигналы и в котором будут отсутствовать внешние сигналы.
Когда переключишь simulation, внизу должен появиться пункт сгенерировать шаблон для симуляции.
В файле симуляции другой набор допустимого, там можно много того, что нельзя при синтезе, например вызывать функцию синус. Но сигналы все равно придется писать руками.
Советую гуглить примеры и разбираться.
Там ещё есть кнопочка с жёлтой лампочкой откуда можешь копипастить примеры в том числе для симуляции.
На рисунках мой старый пример для общей картины. Модуль нужен был чтобы уменьшить частоту шины за счёт удвоения ее длины. Вряд ли это хороший модуль, просто для примера.
Можно симулировать через командную строку в Icarus Verilog и litex, но там и проект должен быть на верилоге или питоне соответственно. Там на выходе файлы временных диаграмм, которые можно смотреть через gtkwave.
Я перешёл на это когда в конец надоел глючный ise и долбаный vhdl. Verilog проще и понятнее, а питон тем более. Причем питон никаких ограничений на производительность не накладывает, потому что используется как макроязык, как обёртка для верилога.
149 Кб, 297x170>>434969
Все-таки с FX3 плата попроще и там практически лишнего ничего нет, кроме памяти.
Ну а пикрил няша качественная, специально взял по максимуму, логических ячей дохуя, можно виртуальный синт запилить там заодно, если делать совсем нехуй будет
Все-таки с FX3 плата попроще и там практически лишнего ничего нет, кроме памяти.
Ну а пикрил няша качественная, специально взял по максимуму, логических ячей дохуя, можно виртуальный синт запилить там заодно, если делать совсем нехуй будет
>>434969
Алсо сейчас помигал светодиодоме, затактировавшись от FT, так оказалось эта сучка отдыхает, если коннекта нет, часы не идут. Может wakeup задействовать..
Алсо сейчас помигал светодиодоме, затактировавшись от FT, так оказалось эта сучка отдыхает, если коннекта нет, часы не идут. Может wakeup задействовать..
О наконец-то от FT600 байты попёрли. Датащиты пишут пидоры. Как-то не очевидно в щите написано кто мастер а кто слейв, поетому я как дебил провтыкал вчера целый день за осцилографом, пытаясь вкурить что же происходит. Но потом глаза поднялись на описание пина со словом INPUT и всё встало на свои места слава аллаху. Судя по всему я не один такой, гуглится пара постов с подобными симптомами при реализации FT600.
Если я не хочу юзать блок-диаграмму, а хочу писать модуль в тексте, инстанциируя в нем другие модули, то ебучая вивада уничтожает некоторые сигналы, типо "нинужны" и в результате нихуя не работает. А если вывести сигнал на пин для дебага, то всё сразу начинает работать. Как заебало это всё, нельзя как-то чтоб я сам решал, что нужно, а что нет?
Конкретно, проблема в следующем:
в топ- модуле
input RXF_N
module2 m( RXF_N);
в module2:
input RXF_N
always_ff ...
if (RXF_N)
так вот эта хуета всегда тру (RXF_N от FT600, active low), а если в топе написать
assign xxx = RXF_N;
где xxx- реальный пин, то всё работает как надо.
В чем подвох, м?
в топ- модуле
input RXF_N
module2 m( RXF_N);
в module2:
input RXF_N
always_ff ...
if (RXF_N)
так вот эта хуета всегда тру (RXF_N от FT600, active low), а если в топе написать
assign xxx = RXF_N;
где xxx- реальный пин, то всё работает как надо.
В чем подвох, м?
>>435751
Текстовое описание не православно. Только блоки, только хардкор. Хотя вивада это пиздец конечно.
Текстовое описание не православно. Только блоки, только хардкор. Хотя вивада это пиздец конечно.
>>435757
Перепиши на чистом верилоге. Когда я пробовал sv для синтеза, то по итогу решил, что нахуй пока это счастье.
Перепиши на чистом верилоге. Когда я пробовал sv для синтеза, то по итогу решил, что нахуй пока это счастье.
>>435757
Ты видимо написал такое условие, что этот сигнал ни на что не влияет.
Типа если сигнал 0 записать 1, если 1 - тоже записать 1.
Ты видимо написал такое условие, что этот сигнал ни на что не влияет.
Типа если сигнал 0 записать 1, если 1 - тоже записать 1.
>>435766
Тогда это условие не начинало бы вести себя по-другому от добавления выходного порта и точно так же оптимизировалось бы в константу.
Тогда это условие не начинало бы вести себя по-другому от добавления выходного порта и точно так же оптимизировалось бы в константу.
>>435761
Переписал, вроде пока стало получше.
Переписал, вроде пока стало получше.
>>433330
И нахуя тогда тебе usb3?
Ethernet хватит за глаза.
>Пропускная способность в одну сторону требуется около 13 мбит
И нахуя тогда тебе usb3?
Ethernet хватит за глаза.
>>435296
есь две ещи, про которые я вычитал на дваче
- FX3 плата
- баофенг
обе хрени мне не нужны, но я рештльчто покупаю.
>Все-таки с FX3 плата попроще и там практически лишнего ничего нет, кроме памяти.
есь две ещи, про которые я вычитал на дваче
- FX3 плата
- баофенг
обе хрени мне не нужны, но я рештльчто покупаю.
>>436101
Где брать fx3? А то что-то даже на алике по 5к стоит, а на сайте производителя написано 10$.
Где брать fx3? А то что-то даже на алике по 5к стоит, а на сайте производителя написано 10$.
>>436445
джиттер видимо
джиттер видимо
>>436499
Что за программа позволяет мерять пинг с такой точностью?
Что за программа позволяет мерять пинг с такой точностью?
>>436499
Так у него на скриншоте все видно. ARPING это. Только это ARP, с обычным пингом наверняка будет заметно больше, если конечно он вдруг реализовал ICMP. Но это я так, как диванный теоретик.
Так у него на скриншоте все видно. ARPING это. Только это ARP, с обычным пингом наверняка будет заметно больше, если конечно он вдруг реализовал ICMP. Но это я так, как диванный теоретик.
>>436499
На винде с полным стэком будет хуй.
В ядре линупса и не такое возможно.
Один хуй из 100мгц я много не высру в момент, поэтому минимальный пакет будет израсходован впустую
На винде с полным стэком будет хуй.
В ядре линупса и не такое возможно.
Один хуй из 100мгц я много не высру в момент, поэтому минимальный пакет будет израсходован впустую
Алсо вивадо - хуй пизда говно гнойного пидора из жопы, с какого-то хуя удалила мне порты из констрейнтов, и молчит сука. Всяки хитровыебаные ошибки так пожалуйста, а то что порт подключен к небу Аллаха - то тишина, всё норм )).
>>436577
Ну это просто контрпродуктивно - что-то там намодохать в пользовательских файлах и ничего не сказать, чтоб юзер потом полдня искал, а что же не так. Интерпрайз солюшен 24/7. Если бы это не был хоббипроджект на бесплатной версии, я бы имел полное право выставить счёт за потерянное время или как минимум пригласить представителя компании на serious talk.
>>436593
Потом покажу.
Ну это просто контрпродуктивно - что-то там намодохать в пользовательских файлах и ничего не сказать, чтоб юзер потом полдня искал, а что же не так. Интерпрайз солюшен 24/7. Если бы это не был хоббипроджект на бесплатной версии, я бы имел полное право выставить счёт за потерянное время или как минимум пригласить представителя компании на serious talk.
>>436593
Потом покажу.
>>436630
Ты сам определил в проекте констрейнт факл как таргет, сам где-то мышкой натыкал, а потом сам нажал ctrl+s. Так что оплачивал бы ты зря потраченное время представителя компании.
>Ну это просто контрпродуктивно - что-то там намодохать в пользовательских файлах и ничего не сказать, чтоб юзер потом полдня искал, а что же не так. Интерпрайз солюшен 24/7. Если бы это не был хоббипроджект на бесплатной версии, я бы имел полное право выставить счёт за потерянное время или как минимум пригласить представителя компании на serious talk.
Ты сам определил в проекте констрейнт факл как таргет, сам где-то мышкой натыкал, а потом сам нажал ctrl+s. Так что оплачивал бы ты зря потраченное время представителя компании.
>>433779
Такого нет в природе. Для ядер только дата шиты + есть обычно example project к каждому ядру. У меня есть слитые архивы курсов xilinx academy, там побольше инфы, но все равно все не то. Только экспериментирование и практика, больше никак.
Такого нет в природе. Для ядер только дата шиты + есть обычно example project к каждому ядру. У меня есть слитые архивы курсов xilinx academy, там побольше инфы, но все равно все не то. Только экспериментирование и практика, больше никак.
>>437070
Даже fifo generator ip core делается из шифт-регистров в частности, так что ты хуй.
Даже fifo generator ip core делается из шифт-регистров в частности, так что ты хуй.
А если бы ты не был хуй, то мог бы пояснить, что широкие векторы с жесткими констрейнтами приведут к congestion. Я уже за эти две недели прокачался дальше двачных икспердов, походу.
>>437204
Ты о чем? Такое вообще может использоваться описания памяти, чтобы не пихать IP блоки каждый раз. Описываешь однопортовую или двухпортовую память с таким регистром, а синтезатор почти наверняка сделает это на блочной памяти. Если ты хочешь трехпортовую память или что-то еще и получаешь в результате неожиданные результаты - то сам дурак.
мимо
Ты о чем? Такое вообще может использоваться описания памяти, чтобы не пихать IP блоки каждый раз. Описываешь однопортовую или двухпортовую память с таким регистром, а синтезатор почти наверняка сделает это на блочной памяти. Если ты хочешь трехпортовую память или что-то еще и получаешь в результате неожиданные результаты - то сам дурак.
мимо
>>397766 (OP)
аноны я придумал идею для майнера
что если на одну плату поместить много много FPGA и написать для них прошивку майнера и получится очень мощный майнер битков
как вам идея??
аноны я придумал идею для майнера
что если на одну плату поместить много много FPGA и написать для них прошивку майнера и получится очень мощный майнер битков
как вам идея??
>>437204
В анусе твоём будет congestion, прокачиватель мамкин.
В анусе твоём будет congestion, прокачиватель мамкин.
>>437272
Младший Intel Cyclone 3/4/5 за косарь с алика.
Младший Intel Cyclone 3/4/5 за косарь с алика.
>>437203
Я про то, что он какие-то шины на регистрах приплел. Я не спорю, что fifo на регистрах делается, таблетки прими, шизоид.
Я про то, что он какие-то шины на регистрах приплел. Я не спорю, что fifo на регистрах делается, таблетки прими, шизоид.
>>437272
Тогда любую от terasic какая нравится.
Тогда любую от terasic какая нравится.
Что-то вивадо ебанулась, выдаёт ворнинг, что
[Common 17-55] 'set_property' expects at least one object.
на строку
set_property IOSTANDARD LVCMOS33 [get_ports TX0}]
set_property IOSTANDARD LVCMOS33 [get_ports RX0}]
потом выдает
the following two ports in this bank have conflicting VCCOs:
RX0 (LVCMOS18, requiring VCCO=1.800) and CDRESET (LVCMOS33, requiring VCCO=3.300)
потому что в первый раз не наложила констрейнт, уже джва часа ябусь, в чем дело? Однако номер банка присвоился, значит констрейнт с пином наложился. Я уже даже пробовал переназначать эти несчастные RX0 и TX0 на пины, которые юзались раньше - всё тщетно.
[Common 17-55] 'set_property' expects at least one object.
на строку
set_property IOSTANDARD LVCMOS33 [get_ports TX0}]
set_property IOSTANDARD LVCMOS33 [get_ports RX0}]
потом выдает
the following two ports in this bank have conflicting VCCOs:
RX0 (LVCMOS18, requiring VCCO=1.800) and CDRESET (LVCMOS33, requiring VCCO=3.300)
потому что в первый раз не наложила констрейнт, уже джва часа ябусь, в чем дело? Однако номер банка присвоился, значит констрейнт с пином наложился. Я уже даже пробовал переназначать эти несчастные RX0 и TX0 на пины, которые юзались раньше - всё тщетно.
>>437411
Бле }, ебаная скобка.
Бле }, ебаная скобка.
>>437413
В Tcl это не синтаксическая ошибка. К разработчикам вивады в этом месте не должно быть претензий, кроме разве того что выбрали стандартный в этой области Tcl.
В Tcl это не синтаксическая ошибка. К разработчикам вивады в этом месте не должно быть претензий, кроме разве того что выбрали стандартный в этой области Tcl.
>>437413
Во-во, у вас там ошибка, ебитес.
Во-во, у вас там ошибка, ебитес.
>>437427
Хуя ты порвался. Я ушел из ПЛИС в веб, но не работаю, если уж тебе так это важно. Спрашивай ещё, расскажу о своей личной жизни, о том на что дрочу и прочее.
А вот ебанутая логика всего зайлинкс софта это не отдельный случай, это система. Оправдать ее можно разве что закрытостью, ориентацией на штучную разработку, чтобы никто не пытался популяризовать.
На вопрос то ответь, о уважаемый знаток низкоуровневого кода? Объясни несчастной безработной веб макаке, почему смайлик не требует предупреждения?
Я так то не ебануый учить очередной недоязык когда есть питон. Но если ты шаришь, молодец.
Хуя ты порвался. Я ушел из ПЛИС в веб, но не работаю, если уж тебе так это важно. Спрашивай ещё, расскажу о своей личной жизни, о том на что дрочу и прочее.
А вот ебанутая логика всего зайлинкс софта это не отдельный случай, это система. Оправдать ее можно разве что закрытостью, ориентацией на штучную разработку, чтобы никто не пытался популяризовать.
На вопрос то ответь, о уважаемый знаток низкоуровневого кода? Объясни несчастной безработной веб макаке, почему смайлик не требует предупреждения?
Я так то не ебануый учить очередной недоязык когда есть питон. Но если ты шаришь, молодец.
>>437431
Нахуй иди.
Нахуй иди.
>>437426
Может быть и стоило выдавать предупреждение. Но это совершенно точно не синтаксическая ошибка. Возможно разработчикам вивады в процедуре get_ports действительно стоило сделать вывод предупреждения, а может стоит самому проверять что возвращает get_ports.
Не уверен на счет того что Tcl знает анон отвечавший тебе ранее, но в Tcl вообще ничего нет кроме двух видов скобок, кавычек и $ для подстановки значения переменной, поэтому учить там нечего.
Может быть и стоило выдавать предупреждение. Но это совершенно точно не синтаксическая ошибка. Возможно разработчикам вивады в процедуре get_ports действительно стоило сделать вывод предупреждения, а может стоит самому проверять что возвращает get_ports.
>учить очередной недоязык
Не уверен на счет того что Tcl знает анон отвечавший тебе ранее, но в Tcl вообще ничего нет кроме двух видов скобок, кавычек и $ для подстановки значения переменной, поэтому учить там нечего.
>>437476
Контроллеры изучил, ПЛИС изучил а до веба все руки не доходили.
ПЛИС забросил, нет ни плат, ни желания что-то делать.
Через полгода-год кончатся деньги, может начну шевелиться.
Контроллеры изучил, ПЛИС изучил а до веба все руки не доходили.
ПЛИС забросил, нет ни плат, ни желания что-то делать.
Через полгода-год кончатся деньги, может начну шевелиться.
217 Кб, 720x1560>>437482
Слышал пару месяцев назад что собираются.
https://youtu.be/iMfNlCZPsBQ
https://www.nytimes.com/2020/10/27/technology/amd-xilinx-35-billion-stock-deal.html
Слышал пару месяцев назад что собираются.
https://youtu.be/iMfNlCZPsBQ
https://www.nytimes.com/2020/10/27/technology/amd-xilinx-35-billion-stock-deal.html
>>437484
Только наверное не месяцев, а недель, судя по новостям.
Только наверное не месяцев, а недель, судя по новостям.
>>437490
Мда, вот тебе и Форбс.
>Производитель чипов AMD договорился о крупнейшем приобретении в своей истории — покупке конкурента Xilinx за $35 млрд.
Мда, вот тебе и Форбс.
>>437499
Как я понимаю, AMD решили бороться за рынок серверов, имеется в виду конкуренция там.
Как я понимаю, AMD решили бороться за рынок серверов, имеется в виду конкуренция там.
687 Кб, 1080x2248Привет, ПЛИСач.
Скажите, пожалуйста, пикрил йоба нормас для новичка в ПЛИСировании?
Скажите, пожалуйста, пикрил йоба нормас для новичка в ПЛИСировании?
>>437511
Рекомендую циклон iv как минимум, хоть он и в 3 раза дороже.
CPLD очень ограничен по сравнению с FPGA.
А циклон ii который был в похожем исполнении у меня за 15$, как оказалось, уже не поддерживается новым софтом.
Их стоит брать, если ничего серьезного нет цели делать. Только обычные регистры, логика, частоты строго до 100 МГц. Например логический анализатор можно сделать, какой-нибудь адаптер для sdram памяти или дисплея, или несколько ШИМ, все что очень простое по сути.
А если хочешь продвинутые блоки вроде синтезатора частот, порты с поддержкой lvds, и при этом не ебаться с софтом, лучше взять старшего.
Вообще места в ПЛИС всегда не хватает, только захочешь что-нибудь посерьёзнее светодиодом помогать, там протокол какой-нибудь типа ethernet, выч блоков несколько, опа и уже 30% на младших моделях занято.
А больше 70-80 % все равно заполнить нельзя просто так без извращений типа ручной расстановки, синтез на этапе расстановки пошлет тебя нахуй со словами: извини, брат, сложна:)
Так что сколько ни купишь места, все равно будет мало.
Можешь брать дешёвую, но на многое не рассчитывай.
Рекомендую циклон iv как минимум, хоть он и в 3 раза дороже.
CPLD очень ограничен по сравнению с FPGA.
А циклон ii который был в похожем исполнении у меня за 15$, как оказалось, уже не поддерживается новым софтом.
Их стоит брать, если ничего серьезного нет цели делать. Только обычные регистры, логика, частоты строго до 100 МГц. Например логический анализатор можно сделать, какой-нибудь адаптер для sdram памяти или дисплея, или несколько ШИМ, все что очень простое по сути.
А если хочешь продвинутые блоки вроде синтезатора частот, порты с поддержкой lvds, и при этом не ебаться с софтом, лучше взять старшего.
Вообще места в ПЛИС всегда не хватает, только захочешь что-нибудь посерьёзнее светодиодом помогать, там протокол какой-нибудь типа ethernet, выч блоков несколько, опа и уже 30% на младших моделях занято.
А больше 70-80 % все равно заполнить нельзя просто так без извращений типа ручной расстановки, синтез на этапе расстановки пошлет тебя нахуй со словами: извини, брат, сложна:)
Так что сколько ни купишь места, все равно будет мало.
Можешь брать дешёвую, но на многое не рассчитывай.
>>437517
Уже как несколько лет и Циклон 4 считается устаревшим. Последняя версия Квартуса, которая его поддерживала, если правильно помню, 16-ая.
>>437517
У меня подгарает с другого. Почему в ПЛИС не вставляют периферию, как по типу с МК? Понятное дело всякие счётчики и таймеры не нужны, но могли бы хотя бы PHY стандартных протоколов засунуть, езернет там, усб, уарт, цапы/ацп, и всё такое прочее? Как бы сильно жизнь упростилась, не надо было бы с внешней обвязкой ебаться.
>А циклон ii который был в похожем исполнении у меня за 15$, как оказалось, уже не поддерживается новым софтом.
Уже как несколько лет и Циклон 4 считается устаревшим. Последняя версия Квартуса, которая его поддерживала, если правильно помню, 16-ая.
>>437517
>места в ПЛИС всегда не хватает
У меня подгарает с другого. Почему в ПЛИС не вставляют периферию, как по типу с МК? Понятное дело всякие счётчики и таймеры не нужны, но могли бы хотя бы PHY стандартных протоколов засунуть, езернет там, усб, уарт, цапы/ацп, и всё такое прочее? Как бы сильно жизнь упростилась, не надо было бы с внешней обвязкой ебаться.
>>437519
Думаю ты сам знаешь ответы, но я перечислю что сам знаю.
На старших есть и phy для usb3.0(super speed)/sata/PCIe, и АЦП какое-то до 1 МГц. Точно знаю что в artix7 есть АЦП, а в kintex и virtex гигабитные передатчики.
Ноги где это поддерживается ничего больше не могут.
На xilinx ultrascale серии, которой несколько лет всего, вроде как собирались ставить быстрое АЦП для цос. Стоит бешеных бабок наверное.
Я лично ебался с GTX передатчиками на работе наверное целый год, пытаясь реализовать jesd204b, который у АЦП современных, когда их айпи блок ещё не взломали. Сейчас не знаю, может уже есть кряк и на него.
Для ethernet все равно нужен трансформатор вроде. UART ты наверное для кучи добавил, для него phy не нужен и так.
USB 2.0 (high speed) phy, хз, почему нигде не встроено. Full speed можно и так реализовать ногодрыгом. На гитхабе есть проект, но я его так и не попробовал.
Ну а стеки протоколов продаются в виде ip.
> Почему в ПЛИС не вставляют периферию, как по типу с МК? Понятное дело всякие счётчики и таймеры не нужны, но могли бы хотя бы PHY стандартных протоколов засунуть, езернет там, усб, уарт, цапы/ацп, и всё такое прочее?
Думаю ты сам знаешь ответы, но я перечислю что сам знаю.
На старших есть и phy для usb3.0(super speed)/sata/PCIe, и АЦП какое-то до 1 МГц. Точно знаю что в artix7 есть АЦП, а в kintex и virtex гигабитные передатчики.
Ноги где это поддерживается ничего больше не могут.
На xilinx ultrascale серии, которой несколько лет всего, вроде как собирались ставить быстрое АЦП для цос. Стоит бешеных бабок наверное.
Я лично ебался с GTX передатчиками на работе наверное целый год, пытаясь реализовать jesd204b, который у АЦП современных, когда их айпи блок ещё не взломали. Сейчас не знаю, может уже есть кряк и на него.
Для ethernet все равно нужен трансформатор вроде. UART ты наверное для кучи добавил, для него phy не нужен и так.
USB 2.0 (high speed) phy, хз, почему нигде не встроено. Full speed можно и так реализовать ногодрыгом. На гитхабе есть проект, но я его так и не попробовал.
Ну а стеки протоколов продаются в виде ip.
>>437517
Ого. Огромное спасибо за ответ! :)
Тогда подумаю что брать. В принципе, ничего архимега сложного пока не собирался пилить - максимум, выплюнуть что-то по VGA или, таки да, запилить генератор ШИМ на несколько каналов.
Ого. Огромное спасибо за ответ! :)
Тогда подумаю что брать. В принципе, ничего архимега сложного пока не собирался пилить - максимум, выплюнуть что-то по VGA или, таки да, запилить генератор ШИМ на несколько каналов.
>>437522
Может я и ошибаюсь, но все эти высокоскоростные транисиверы поддерживают эти интерфейсы на уровне протоколов, напряжения всё равно нужно согласовывать внешней обвязкой.
И зачем всякие дорогущие АЦП, можно же и по проще вставить.
Да, но на него напряжение подаётся тоже не 3,3.
Имел в виду RS-232/485 и подобные.
У меня есть две версии на этот счёт.
1. Если в дешёвую плис напихать кучу интерфейсов, то мы не сможем реализовать работу со всеми сразу, по причине малого объёма дешёвых плис, хотя есть же Ниос. А значит большая их часть будет простаивать и за них будут зря заплачены деньги. Отсюда следует 2.
2. В дешёвые плис надо вставлять из всего возможного набора только несколько требуемых интерфейсов, а это приводит к резкому росту номенклатуры, что, видимо, для производителя не эффективно с экономической точки зрения.
>На старших есть и phy для usb3.0(super speed)/sata/PCIe
Может я и ошибаюсь, но все эти высокоскоростные транисиверы поддерживают эти интерфейсы на уровне протоколов, напряжения всё равно нужно согласовывать внешней обвязкой.
И зачем всякие дорогущие АЦП, можно же и по проще вставить.
>Для ethernet все равно нужен трансформатор вроде
Да, но на него напряжение подаётся тоже не 3,3.
>UART ты наверное для кучи добавил
Имел в виду RS-232/485 и подобные.
>Думаю ты сам знаешь ответы, но я перечислю что сам знаю.
У меня есть две версии на этот счёт.
1. Если в дешёвую плис напихать кучу интерфейсов, то мы не сможем реализовать работу со всеми сразу, по причине малого объёма дешёвых плис, хотя есть же Ниос. А значит большая их часть будет простаивать и за них будут зря заплачены деньги. Отсюда следует 2.
2. В дешёвые плис надо вставлять из всего возможного набора только несколько требуемых интерфейсов, а это приводит к резкому росту номенклатуры, что, видимо, для производителя не эффективно с экономической точки зрения.
>>437418
К разработчикам вивады не было бы вопросов если бы она не падала каждые 15 минут, или при прикосновении к окошку с прогрессбаром, или не затирала текущий проект при падении, так-то я был бы повнимательнее к себе, прежде чем искать проблемы в среде разработки...
К разработчикам вивады не было бы вопросов если бы она не падала каждые 15 минут, или при прикосновении к окошку с прогрессбаром, или не затирала текущий проект при падении, так-то я был бы повнимательнее к себе, прежде чем искать проблемы в среде разработки...
>>437524
Нет, на скоростьях выше 200 МГц (условно) никаких напряжений нет, там токовые драйверы. Погугли lvds.
USB 2.0 тоже токовые драйверы имеет, но он двусторонний, поэтому не поддерживается в gtx. Наверное его можно сделать на простом serdes, но не встречал.
Остальные гигабитные интерфейсы примерно одинаковые на низком уровне, поэтому для них универсальные блоки gtx.
Из согласования только резисторы видел на плате и конденсаторы.
Там действительно есть целый набор блоков низкого уровня, восстановления клока, 8/10 кодирование, скрамблинг (кодирование без постоянной составляющей), куча опций, просто потому что там гигагерцы частоты, без этого нереально принять данные. На выходе все равно сырые байты, как и на входе.
Да просто на работе у меня другие не считались за АЦП вообще, скорее как игрушки. ПЛИС же для цос чаще всего нужна в промышленности.
Тут без вариантов, кто ж а ПЛИС 15 В ставить будет, в МК то же самое.
> эти интерфейсы на уровне протоколов, напряжения всё равно нужно согласовывать внешней обвязкой.
Нет, на скоростьях выше 200 МГц (условно) никаких напряжений нет, там токовые драйверы. Погугли lvds.
USB 2.0 тоже токовые драйверы имеет, но он двусторонний, поэтому не поддерживается в gtx. Наверное его можно сделать на простом serdes, но не встречал.
Остальные гигабитные интерфейсы примерно одинаковые на низком уровне, поэтому для них универсальные блоки gtx.
Из согласования только резисторы видел на плате и конденсаторы.
Там действительно есть целый набор блоков низкого уровня, восстановления клока, 8/10 кодирование, скрамблинг (кодирование без постоянной составляющей), куча опций, просто потому что там гигагерцы частоты, без этого нереально принять данные. На выходе все равно сырые байты, как и на входе.
> И зачем всякие дорогущие АЦП, можно же и по проще вставить.
Да просто на работе у меня другие не считались за АЦП вообще, скорее как игрушки. ПЛИС же для цос чаще всего нужна в промышленности.
> >UART ты наверное для кучи добавил
> Имел в виду RS-232/485 и подобные.
Тут без вариантов, кто ж а ПЛИС 15 В ставить будет, в МК то же самое.
>>437529
Хочешь сказать что и USB и у PCIe одни и те же lvds?
>никаких напряжений нет, там токовые драйверы. Погугли lvds.
Хочешь сказать что и USB и у PCIe одни и те же lvds?
141 Кб, 720x1560>>437533
Те линии что на 3.0 появились да. Там только кодирование отличается, оно в ПЛИС настраивается.
На этих частотах просто нет особого выбора, никакие стартовые биты и клоки как в spi здесь не придут одновременно, и за счёт более высокой частоты не примешь, очевидно.
В ПЛИС есть несколько типов приемопередатчиков. Обычный serdes на частотах 200-600 МГц (обычно до 400), которых достаточно много и их можно на любые линии почти назначить. Получится обычный lvds, если конечно настроить линии правильно.
И гигабитные на частотах выше 1 ГГц, на которых работают все современные протоколы. Gtx, gtp это названия модулей конкретно у xilinx. Они отличаются только скоростями и немного управляющими сигналами .
Чтобы покрыть частоты 600-1000 МГц есть режим оверсемплинга то есть когда один бит растягивается на два и более тактов, и так же принимается.
Этих передатчиков обычно немного, от одного до десяти, стоят на выделенных линиях, имеют отдельный опорный тактовый сигнал на каждый лэйн, лэйны можно связывать чтобы они работали в группе как в pcie или гигабитном эзернете.
Гигабитные интерфейсы не называют lvds, потому что это стандарт другой, но принцип там тот же.
lain это пара приемник и передатчик, по паре проводов на обоих т.е. в сумме 4 провода на лэйн, в usb3.0 ровно один лэйн (помимо старых сигналов usb2.0), в sata в 3 версиях тоже, в PCIe x16 - ровно 16 лэйнов и т.д.
По ссылкам явно не указано usb3, но можешь мне верить.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Multi-gigabit_transceiver
https://www.xilinx.com/support/documentation/user_guides/ug476_7Series_Transceivers.pdf
Те линии что на 3.0 появились да. Там только кодирование отличается, оно в ПЛИС настраивается.
На этих частотах просто нет особого выбора, никакие стартовые биты и клоки как в spi здесь не придут одновременно, и за счёт более высокой частоты не примешь, очевидно.
В ПЛИС есть несколько типов приемопередатчиков. Обычный serdes на частотах 200-600 МГц (обычно до 400), которых достаточно много и их можно на любые линии почти назначить. Получится обычный lvds, если конечно настроить линии правильно.
И гигабитные на частотах выше 1 ГГц, на которых работают все современные протоколы. Gtx, gtp это названия модулей конкретно у xilinx. Они отличаются только скоростями и немного управляющими сигналами .
Чтобы покрыть частоты 600-1000 МГц есть режим оверсемплинга то есть когда один бит растягивается на два и более тактов, и так же принимается.
Этих передатчиков обычно немного, от одного до десяти, стоят на выделенных линиях, имеют отдельный опорный тактовый сигнал на каждый лэйн, лэйны можно связывать чтобы они работали в группе как в pcie или гигабитном эзернете.
Гигабитные интерфейсы не называют lvds, потому что это стандарт другой, но принцип там тот же.
lain это пара приемник и передатчик, по паре проводов на обоих т.е. в сумме 4 провода на лэйн, в usb3.0 ровно один лэйн (помимо старых сигналов usb2.0), в sata в 3 версиях тоже, в PCIe x16 - ровно 16 лэйнов и т.д.
По ссылкам явно не указано usb3, но можешь мне верить.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Multi-gigabit_transceiver
https://www.xilinx.com/support/documentation/user_guides/ug476_7Series_Transceivers.pdf
>>437533
И ещё частоты конечно разные.
И ещё частоты конечно разные.
>>437539
Ясно, спс.
Ясно, спс.
>>437511
Возьми лучше ep4ce6
https://a.aliexpress.com/_AkueoD
Если потом будет нужна большая плис с ethernet и ддр2 - есть неплохой вариант с EP4CE115
https://a.aliexpress.com/_9is8YD
Возьми лучше ep4ce6
https://a.aliexpress.com/_AkueoD
Если потом будет нужна большая плис с ethernet и ддр2 - есть неплохой вариант с EP4CE115
https://a.aliexpress.com/_9is8YD
Подскажите, пытаюсь победить xilinx fft ip core в ISE. Никак не могу понять, как должны выглядеть для него входные данные, если предположим вход 14ти битный. Какая часть этого числа отвечает за целую, какая за дробную? Например если я хочу подать заранее сгенерированный гармонический сигнал в тестбенче, какой формат данных должен быть?
И каким образом интерпретировать результаты? Если у меня длина преобразования 32бит, частота БПФ 250 МГЦ, то на выходе я буду иметь 32 числа, где 1е это постоянная составляющая, а остальные соответствуют шагу частоты 250/32=7,8 МГц?
И каким образом интерпретировать результаты? Если у меня длина преобразования 32бит, частота БПФ 250 МГЦ, то на выходе я буду иметь 32 числа, где 1е это постоянная составляющая, а остальные соответствуют шагу частоты 250/32=7,8 МГц?
>>437643
В настройках же задаётся. Там есть и плавающая запятая.
32 отсчёта имеешь в виду?
БПФ это чисто математическая операция, ей безразлично на какой частоте идёт преобразование, важно какая частота отсчётов.
Если частота АЦП, которым этот сигнал был захвачен, равна 250 МГц, то будет 250/2, 250/3 .. 250/16 и вторая часть зеркально отраженная. Это если мнимая часть нули.
4/10 по цос, после пересдачи было, могу путаться.
> Какая часть этого числа отвечает за целую, какая за дробную?
В настройках же задаётся. Там есть и плавающая запятая.
> И каким образом интерпретировать результаты? Если у меня длина преобразования 32бит
32 отсчёта имеешь в виду?
> частота БПФ 250 МГЦ, то на выходе я буду иметь 32 числа, где 1е это постоянная составляющая, а остальные соответствуют шагу частоты 250/32=7,8 МГц?
БПФ это чисто математическая операция, ей безразлично на какой частоте идёт преобразование, важно какая частота отсчётов.
Если частота АЦП, которым этот сигнал был захвачен, равна 250 МГц, то будет 250/2, 250/3 .. 250/16 и вторая часть зеркально отраженная. Это если мнимая часть нули.
4/10 по цос, после пересдачи было, могу путаться.
>>437650
В настройках задаются пикрелейтед. Среди них нет вроде выбора количества разрядов, отвечающих за целую/дробную часть числа.
Только тип (плавающая, постоянная).
Да, 32 отсчета на каждое преобразование.
Частота отсчетов как раз 250, с этим понял, спасибо.
В настройках задаются пикрелейтед. Среди них нет вроде выбора количества разрядов, отвечающих за целую/дробную часть числа.
Только тип (плавающая, постоянная).
Да, 32 отсчета на каждое преобразование.
Частота отсчетов как раз 250, с этим понял, спасибо.
>>437650
Просто я на вход подаю вот такие значения:
максимальное 8191, минимальное -8192. Тоесть целые, а на выходе получаю совсем не то, что должно быть.
Просто я на вход подаю вот такие значения:
максимальное 8191, минимальное -8192. Тоесть целые, а на выходе получаю совсем не то, что должно быть.
>>437653
Видимо ты прав насчёт частоты, там фиксированный шаг Fd/N
https://stackoverflow.com/questions/4364823/how-do-i-obtain-the-frequencies-of-each-value-in-an-fft/4371627#4371627
На втором твоём скрине же задаётся число разрядов на входе. Из них получается и выходная точность. Вроде бы там на выходе тот же формат что и на входе.
Там же есть масштабирование, если нужно подогнать выход.
Видимо ты прав насчёт частоты, там фиксированный шаг Fd/N
https://stackoverflow.com/questions/4364823/how-do-i-obtain-the-frequencies-of-each-value-in-an-fft/4371627#4371627
На втором твоём скрине же задаётся число разрядов на входе. Из них получается и выходная точность. Вроде бы там на выходе тот же формат что и на входе.
Там же есть масштабирование, если нужно подогнать выход.
>>437656
Я и не могу понять, какие числа должны быть на входе.
Число разрядов у меня задается предположим 14.
Это может быть 00 0000 0000 0000 0000 - целое число
либо 0' 0 0000. 0000 0000 0000 - где 0' знак, 0 000-целая часть,
0000 0000 0000 - дробная. Выбрать никак нельзя, в датащите не нашел, но тем не менее, мы выбираем fixed point data
Я и не могу понять, какие числа должны быть на входе.
Число разрядов у меня задается предположим 14.
Это может быть 00 0000 0000 0000 0000 - целое число
либо 0' 0 0000. 0000 0000 0000 - где 0' знак, 0 000-целая часть,
0000 0000 0000 - дробная. Выбрать никак нельзя, в датащите не нашел, но тем не менее, мы выбираем fixed point data
>>437656
За ссылку спасибо!
За ссылку спасибо!
>>437658
Так там же два поля, первое сколько всего бит, второе дробная. Вроде, не помню точно.
Хз, почему она называется там фазой.
Так там же два поля, первое сколько всего бит, второе дробная. Вроде, не помню точно.
Хз, почему она называется там фазой.
>>437514
Шта?! Или ты имеешь ввиду, что она хотела выкупить у них Альтеру?
>А нвидия вроде как хотела интелов выкупить.
Шта?! Или ты имеешь ввиду, что она хотела выкупить у них Альтеру?
58 Кб, 735x717>>437519
Ты про какой именно циклон? Потому что 4E и 4GX поддерживаются вплоть до последней (не считая Pro) 20.1.
>>437598
Ещё у QMTech посмотреть можно (правда USB Blaster надо будет покупать отдельно):
https://www.aliexpress.com/i/32949281189.html
https://www.aliexpress.com/i/1000006634063.html
> Последняя версия Квартуса, которая его поддерживала, если правильно помню, 16-ая.
Ты про какой именно циклон? Потому что 4E и 4GX поддерживаются вплоть до последней (не считая Pro) 20.1.
>>437598
Ещё у QMTech посмотреть можно (правда USB Blaster надо будет покупать отдельно):
https://www.aliexpress.com/i/32949281189.html
https://www.aliexpress.com/i/1000006634063.html
>>437731
Мне кажется или спартаны подешевели? Раньше как-то все были от 50$
Мне кажется или спартаны подешевели? Раньше как-то все были от 50$
>>437690
Не верю, что такое вообще возможно. Я думал, скорее Интел купит Нвидию (но сейчас уже вряд ли, она сильно разжирела).
Не верю, что такое вообще возможно. Я думал, скорее Интел купит Нвидию (но сейчас уже вряд ли, она сильно разжирела).
>>397766 (OP)
МК-холоп, мечтающий хотя бы немного научиться в ПЛИС и понять работу процессора репортинг ин.
С одной стороны, мельком я понимаю(на уровне, достаточном для проганья мкшек) устройство микропроцессора, разные виды памяти(flash, ram), что такое бутлоадер, dma, как работают разные регистры сдвигов или как работает uart.
Но с другой, прогаю я на си, собрать регистр или суматор из простых элементов не смогу, что такое архитектура процессора или набор команд, стек, регистр статуса, cisc, risc, mips я вообще не понимаю, что это и зачем, для меня это просто слова. Т.е., скажем так, я работаю с API и набором функций, которые читаю в даташите/описании либы, а что происходит "под капотом" мк для меня "магия".
Конечно, профи по ПЛИС я не стану(этому надо учиться в вузе на соответствующих специальностях), но смогу делать разные поделки на плисках как хобби + наконец-то начну понимать, как внутри работает проц.
Итак, как вам мой план?
1. Прохожу книгу "Код" Петцольца, и параллельно собираю разные триггеры и сумматоры на листочке/ в симуляторе на пеке из логических элекментов.
2. Прохожу книгу "Цифровая схемотехника и архитектура компьютера" Харрис и Харрис, покупаю ПЛИС и простенький логический анализатор/осцилл, делаю упражнения из книги на verilog/vhdl и проверяю на живой ПЛИС, и рано или поздно разрабатываю на плис простеньки процессор с переферией и набор команд и прерываний для него.
МК-холоп, мечтающий хотя бы немного научиться в ПЛИС и понять работу процессора репортинг ин.
С одной стороны, мельком я понимаю(на уровне, достаточном для проганья мкшек) устройство микропроцессора, разные виды памяти(flash, ram), что такое бутлоадер, dma, как работают разные регистры сдвигов или как работает uart.
Но с другой, прогаю я на си, собрать регистр или суматор из простых элементов не смогу, что такое архитектура процессора или набор команд, стек, регистр статуса, cisc, risc, mips я вообще не понимаю, что это и зачем, для меня это просто слова. Т.е., скажем так, я работаю с API и набором функций, которые читаю в даташите/описании либы, а что происходит "под капотом" мк для меня "магия".
Конечно, профи по ПЛИС я не стану(этому надо учиться в вузе на соответствующих специальностях), но смогу делать разные поделки на плисках как хобби + наконец-то начну понимать, как внутри работает проц.
Итак, как вам мой план?
1. Прохожу книгу "Код" Петцольца, и параллельно собираю разные триггеры и сумматоры на листочке/ в симуляторе на пеке из логических элекментов.
2. Прохожу книгу "Цифровая схемотехника и архитектура компьютера" Харрис и Харрис, покупаю ПЛИС и простенький логический анализатор/осцилл, делаю упражнения из книги на verilog/vhdl и проверяю на живой ПЛИС, и рано или поздно разрабатываю на плис простеньки процессор с переферией и набор команд и прерываний для него.
>>438619
3. Штудировать ютуб. Начать можно отсюда
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4UMfOeGYsvZs-gvs0dC8oO3HXrmGC1bm
>Итак, как вам мой план?
3. Штудировать ютуб. Начать можно отсюда
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4UMfOeGYsvZs-gvs0dC8oO3HXrmGC1bm
>>438623
Дичь какая-то. Похоже чувак какую-то нейросеть запилил по созданию прошивок.
Дичь какая-то. Похоже чувак какую-то нейросеть запилил по созданию прошивок.
>>438623
Это вопрос самомодифкации кода? Только старшие ПЛИС могут менять сами себя и то только на уровне внутреннего порта программирования.
Видимо он сидел и прошивал все 3000 итераций, сгенерированных на компе.
Ну по сути нейросеть видимо, но я бы взял лучше обычную программу под Винду с самомодифкацией кода или вообще симулятор обычный сделал.
Ничего кардинально интересного реализация в железе здесь не даёт. Даже если он сделал так, что ПЛИС сама меняет каким-то образом свое поведение за счёт дополнительного слоя абстракции, например сделал дохуище мультиплексоров соединённых с памятью (по сути ПЛИС внутри ПЛИС, но уже с возможностью менять себя в реальном времени), то это мало чем отличается от симуляции.
Это вопрос самомодифкации кода? Только старшие ПЛИС могут менять сами себя и то только на уровне внутреннего порта программирования.
Видимо он сидел и прошивал все 3000 итераций, сгенерированных на компе.
Ну по сути нейросеть видимо, но я бы взял лучше обычную программу под Винду с самомодифкацией кода или вообще симулятор обычный сделал.
Ничего кардинально интересного реализация в железе здесь не даёт. Даже если он сделал так, что ПЛИС сама меняет каким-то образом свое поведение за счёт дополнительного слоя абстракции, например сделал дохуище мультиплексоров соединённых с памятью (по сути ПЛИС внутри ПЛИС, но уже с возможностью менять себя в реальном времени), то это мало чем отличается от симуляции.
20 Кб, 640x480>>438652
Скорее так.
Скорее так.
>>433330 репортинг
Наконец поднялась жопа дошло дело до ебли собственно с кодеками, однако оказалось не всё так просто кто бы мог подумоть, путём многократного прикидывания хуя к носу удалось установить что I2C я реализовал верно, т.к. кодек реагирует на запись регистров (ето удолось понять по переключению напряжения на его аналоговом выход например), но всё остальное делать отказывается. В частности он отказывается работать в мастер режиме, когда на выходах должны быть сгенерированы 2 частоты сэмплинга. Диагностика осложняется так же тем, что пайка в qfn формате выполнена кустарно и нет никакой гарантии качества, однако на 2х спаяных платах поведение одинаковое. Заказал на всякий случай QFN сокет, если совсем пизда дурная голова ногам покоя не даёт, хуле, но пока у меня осталась только одна гипотеза - кодеку не нравится клок, самонадеянно сгенерированный внутри FPGA добавление ODDR не помогло, на вид у него довольно таки дохуя гармоник, и фронт вялый. Успокой меня анончик, подтверди эти выводы?
Завтра попробую подключить внешний кристал.
Наконец поднялась жопа дошло дело до ебли собственно с кодеками, однако оказалось не всё так просто кто бы мог подумоть, путём многократного прикидывания хуя к носу удалось установить что I2C я реализовал верно, т.к. кодек реагирует на запись регистров (ето удолось понять по переключению напряжения на его аналоговом выход например), но всё остальное делать отказывается. В частности он отказывается работать в мастер режиме, когда на выходах должны быть сгенерированы 2 частоты сэмплинга. Диагностика осложняется так же тем, что пайка в qfn формате выполнена кустарно и нет никакой гарантии качества, однако на 2х спаяных платах поведение одинаковое. Заказал на всякий случай QFN сокет, если совсем пизда дурная голова ногам покоя не даёт, хуле, но пока у меня осталась только одна гипотеза - кодеку не нравится клок, самонадеянно сгенерированный внутри FPGA добавление ODDR не помогло, на вид у него довольно таки дохуя гармоник, и фронт вялый. Успокой меня анончик, подтверди эти выводы?
Завтра попробую подключить внешний кристал.
>>438623
Дай угадаю, там рассказывают байку про ПЛИС, которую заставили изображать из себя таймер
Дай угадаю, там рассказывают байку про ПЛИС, которую заставили изображать из себя таймер
>>438714
Противник эволюции порвался.
Противник эволюции порвался.
>>438701
ПЛИС даже самая хуевая может 50 МГц на выходе давать. Для I2c по-любому хватит частоты. Проблема софтовая, подключай ChipScope и смотри сигналы.
Попробуй готовый блок с GitHub какой-нибудь.
Напряжения совпадают? В ПЛИС 3.3 В считается много, может там 2.5 В или 1.8 В и нужно согласовать?
ПЛИС даже самая хуевая может 50 МГц на выходе давать. Для I2c по-любому хватит частоты. Проблема софтовая, подключай ChipScope и смотри сигналы.
Попробуй готовый блок с GitHub какой-нибудь.
Напряжения совпадают? В ПЛИС 3.3 В считается много, может там 2.5 В или 1.8 В и нужно согласовать?
208 Кб, 720x1560>>438735
Открыл один из первых своих проектов на ПЛИС (то был мост uart - i2c).
Ебать быдлокод. Но учитывая мизерную частоту i2c можно что угодно писать и тайминги сойдутся.
Открыл один из первых своих проектов на ПЛИС (то был мост uart - i2c).
Ебать быдлокод. Но учитывая мизерную частоту i2c можно что угодно писать и тайминги сойдутся.
>>438623
Скорее всего прошивка создавалась путём многократного перебора рандомных значений. По типу как на видосе
https://www.youtube.com/watch?v=SfEZSyvbj2w
Скорее всего прошивка создавалась путём многократного перебора рандомных значений. По типу как на видосе
https://www.youtube.com/watch?v=SfEZSyvbj2w
>>438738
с I2C проблем как раз нет
с I2C проблем как раз нет
>>438759
Ты конечно такой загадочный. Хорошо хоть чип назвал.
У тебя там 50 МГц максимум мастер клок. ПЛИС спокойно его сгенерирует.
1. Регистры неправильно записаны?
2. Клок генерируется от PLL? Там у тебя 45% - 55% требования к коэффициенту заполнения.
3. Напряжения не согласованы? Клок просто не доходит.
Ты конечно такой загадочный. Хорошо хоть чип назвал.
У тебя там 50 МГц максимум мастер клок. ПЛИС спокойно его сгенерирует.
1. Регистры неправильно записаны?
2. Клок генерируется от PLL? Там у тебя 45% - 55% требования к коэффициенту заполнения.
3. Напряжения не согласованы? Клок просто не доходит.
44 Кб, 802x367>>438786
В датащите уровень описан как 70% от 5v, т.е. вероятно не доходит. Хотя I2C доходит. Регистры чекал уже тыщу раз. Регистр, переключающий VQ Ramp (кодек у меня CS4244, если чо) по крайней мере действует, напряжение на ноге меняется. Чтение регистров пока лень делать было. Щя раздобуду USB I2C, потыкаю как следует.
Выходит, нужно будет пикрил приделать?
В датащите уровень описан как 70% от 5v, т.е. вероятно не доходит. Хотя I2C доходит. Регистры чекал уже тыщу раз. Регистр, переключающий VQ Ramp (кодек у меня CS4244, если чо) по крайней мере действует, напряжение на ноге меняется. Чтение регистров пока лень делать было. Щя раздобуду USB I2C, потыкаю как следует.
Выходит, нужно будет пикрил приделать?
Повтыкал, в общем придется затариваться деталями опять.. Пиздос как сложно всё.
>>438805
Нет, пикрил не подходит для больших частот, потому что подтяжка очень медленная вещь. Чтобы она работала на высоких частотах, нужен маленький резистор (постоянная времени как известно R x C, соответственно частота 1/(RC)) который просто закоротит порт.
Нужен полноценный драйвер, чтобы вверх напряжение тоже успевало вырастать. Самый простой вариант txs0108, на 3.3в он до 100 МГц (по даташиту).
Но есть и более профессиональные микросхемы, вот кусок схемы виртекса-6.
>>438807
Попробуй.
Так PLL задействован? Без PLL будет работать наверное, но с ошибками из-за джиттера.
Нет, пикрил не подходит для больших частот, потому что подтяжка очень медленная вещь. Чтобы она работала на высоких частотах, нужен маленький резистор (постоянная времени как известно R x C, соответственно частота 1/(RC)) который просто закоротит порт.
Нужен полноценный драйвер, чтобы вверх напряжение тоже успевало вырастать. Самый простой вариант txs0108, на 3.3в он до 100 МГц (по даташиту).
Но есть и более профессиональные микросхемы, вот кусок схемы виртекса-6.
>>438807
Попробуй.
Так PLL задействован? Без PLL будет работать наверное, но с ошибками из-за джиттера.
744 Кб, 996x1080>>397766 (OP)
Чо правда, что вашими потешными микросхемами можно обрабатывать данные на скоростях в несколько Gb/s? Или они начинают стоить как спутник GPS?
Чо правда, что вашими потешными микросхемами можно обрабатывать данные на скоростях в несколько Gb/s? Или они начинают стоить как спутник GPS?
>>438878
Даже у старого pci порта скорость 32х33= 1056 Мб/с. Сегодня даже телефон может принимать такой поток и что-то с ним делать.
Вопрос в сложности вычислений.
Даже у старого pci порта скорость 32х33= 1056 Мб/с. Сегодня даже телефон может принимать такой поток и что-то с ним делать.
Вопрос в сложности вычислений.
>>438824
3.3 не помогло
Тут я всмомнил что моя фпга может и сама выводить сразу 5в, но это тоже не помогло.
В клоквизорде стоит опция MMCM.
Попробую поменять на PLL.
В общем где-то закралась фундаментальная хуета, чую придется ждать сокета, чтоб уже быть уверенным хотя бы в том что микросхема в норме.
3.3 не помогло
Тут я всмомнил что моя фпга может и сама выводить сразу 5в, но это тоже не помогло.
В клоквизорде стоит опция MMCM.
Попробую поменять на PLL.
В общем где-то закралась фундаментальная хуета, чую придется ждать сокета, чтоб уже быть уверенным хотя бы в том что микросхема в норме.
>>438905
В общем я от безысходности подключил i2c scan с ардуины, и всё дико нагрелось сгорело нахой ))), теперь и на сигналы от FPGA не реагирует. Осталось ещё пара чипов в запасе.
В общем я от безысходности подключил i2c scan с ардуины, и всё дико нагрелось сгорело нахой ))), теперь и на сигналы от FPGA не реагирует. Осталось ещё пара чипов в запасе.
>>438917
Я начинаю в таких случаях ножом резать ножки микросхем под корень пока не останется ровный квадратик. Очень успокаивает, рекомендую.
Я начинаю в таких случаях ножом резать ножки микросхем под корень пока не останется ровный квадратик. Очень успокаивает, рекомендую.
24 Кб, 820x413>>438917
И часто у тебя такие мысли?
И часто у тебя такие мысли?
>>438915
Давай ты внесешь ясность: либо подключай чипскоуп и показывай сигналы, либо запускай симуляцию и показывай сигналы.
Подключай готовый рабочий i2c и показывай нам регистры ошибок.
Показывай, как ты соблюдаешь процедуру старта.
Давай ты внесешь ясность: либо подключай чипскоуп и показывай сигналы, либо запускай симуляцию и показывай сигналы.
Подключай готовый рабочий i2c и показывай нам регистры ошибок.
Показывай, как ты соблюдаешь процедуру старта.
>>438611
>>438613
>>438638
Схоронил
https://arhivach.net/thread/630902/
Добавьте в шапку на следующем перекате.
>>438613
>>438638
Схоронил
https://arhivach.net/thread/630902/
Добавьте в шапку на следующем перекате.
Господа, как исправить: есть код на верилоге написанный с помощью конструкций "forever begin", но компилироваться оно не хочет. Я так понимаю. нужно перейти на "always". Но как быть с присвоениями значений?
Например, как в этом цикле сделать счетчик, который меняет значение регистра i?
Например, как в этом цикле сделать счетчик, который меняет значение регистра i?
>>438993
Регисторы я только пока не читал, но там всего то 3 флажка. Клок еррор в мастер режиме не может происходить, сериал еррор тащемта тоже. VQ Ramp переключается, аки на I2C есть (правда вялые какие-то хз, в чем дело, может драйвер слишком мощный). Это разве что если в суппорт письма писать... Прочие регистры можно конечно попробовать повтыкать.
Регисторы я только пока не читал, но там всего то 3 флажка. Клок еррор в мастер режиме не может происходить, сериал еррор тащемта тоже. VQ Ramp переключается, аки на I2C есть (правда вялые какие-то хз, в чем дело, может драйвер слишком мощный). Это разве что если в суппорт письма писать... Прочие регистры можно конечно попробовать повтыкать.
>>439041
>>439045
Во-первых, у always-блока должно быть тело
always @(posedge clk)
begin
...
end
Во-вторых, assign внутри always-блока писать нельзя.
А вообще наверни этот плейлист
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4UMfOeGYsvblwrP3VYKHq11xgkxVqoUj
>>439045
Во-первых, у always-блока должно быть тело
always @(posedge clk)
begin
...
end
Во-вторых, assign внутри always-блока писать нельзя.
А вообще наверни этот плейлист
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4UMfOeGYsvblwrP3VYKHq11xgkxVqoUj
>>439094
Да, но начинающим лучше этим голову не морочить.
Что это? Вполне годный контент, мне самому хорошо помог в свое время.
>begin-end нужны для объединения в один блок
Да, но начинающим лучше этим голову не морочить.
>Вредные советы.
Что это? Вполне годный контент, мне самому хорошо помог в свое время.
>>439096
Тогда нужно уж и про резет пояснить для полноты картины
Тогда нужно уж и про резет пояснить для полноты картины
А может кто знает, почему в ISE Design Suite, из семейства, например, virtex5, можно выбрать только несколько процессоров?
cs4244-хуй репортинг.
Собрал яйца в гулаг, надрочил I2C с ардуины с пулапами.
Микросхема начала генерировать сигнал!
Не воспринимались команды судя по всему, из-за того что я не удлинял первый такт I2C клока. Втф из тхис щит, нигде не написано.
Тайминги в датащите об этом ничего не говорят. Вобщем, как обычно.
Однако настоящей глыбой является Cirrus Logic - работает даже после пригорания с дымком!
Собрал яйца в гулаг, надрочил I2C с ардуины с пулапами.
Микросхема начала генерировать сигнал!
Не воспринимались команды судя по всему, из-за того что я не удлинял первый такт I2C клока. Втф из тхис щит, нигде не написано.
Тайминги в датащите об этом ничего не говорят. Вобщем, как обычно.
Однако настоящей глыбой является Cirrus Logic - работает даже после пригорания с дымком!
Жаль одебилевщий осциллограф не хочет записывать файл на флешку, т.к. я удолил там его папку. Видмио пишет в удаленную пидор. Мир не совершенен.
>>439124
Вивадо не существовало до 7 поколения. Не неси чушь.
Вивадо не существовало до 7 поколения. Не неси чушь.
231 Кб, 720x1560https://inst.eecs.berkeley.edu/~cs150/Documents/Interfaces.pdf
Это единственный документ, который научил меня писать простой понятный быстрый (333 МГц параллельный FFT на virtex 6) код.
Вообще не понимаю, что там можно смотреть >>439090 чуть ли не целые сутки. Основы языка помещаются на листе А4, а все остальное без практики пустой звук. Лучше читать чужой код.
Уходя в сторону, лично я гораздо больше получил опыта изучая и используя проект litex https://github.com/enjoy-digital/litex (который на питоне), чем все остальные игры с сигналами. Пока вы сидите и разбираетесь, как объявить сигнал в верилог (или не дай бог vhdl ебал в рот его создателя), там люди сходу объявляют структуры из сигналов, пишут периферию, отлаживаются через uart или ethernet (или PCIe но это я не пробовал).
Проект сам сгенерирует вам констрейны .ucf или вивадовские или квартовские по желанию.
Нужно только один раз вбить описание вашей платы. Миграция между платами и между семействами ПЛИС гораздо проще.
На питоне можете хоть синус, хоть порно заливать в прошивку и строить графики, в отличие от верилога где вычислить триг. функцию это задача для сеньёра, а о графиках можно только мечтать.
В который раз поясню, что питон в этом проекте - макроязык, он не занимает никаких дополнительных ресурсов, он просто генерирует код так как вы ему скажете.
Моргание светодиодом будет занимать столько же ячеек, сколько и на Verilog, потому что на выходе будет тот же верилог.
Просто и без задней мысли можно подключить и верилог, и vhdl, и оба сразу, и как следствие любые специальные блоки из вашего конкретного чипа.
Например первое что я сделал это написал обёртку для PLL. Теперь у меня всех платах генерация частот выполняется одинаково в одну строчку.
Вы видели когда-нибудь "100е6" в верилоге? Конечно нет, ведь его хуй синтезируешь. Ты обязательно должен писать 1000000000 в настройках в лучшем случае, к чаще вообще коэффициенты.
А в питоне просто округляешь дальше и все.
Вивадо, фигурально выражаясь, это делфи для ПЛИС. Каждый раз лазить в тормозную хуйню чтобы поменять что-то, не для меня.
Вы знаете сколько сигналов в GTX мать его приемопередатчике? Там под 500 строк только установка этого модуля! (Пик 1)
А шины как установить, а процессор? Там тоже несколько сотен сигналов, вы заебетесь их назначать по одному.
Именно в таких случаях становится просто необходимо часть сигналов присвоить здесь, часть в другом блоке, чтобы не мешать в кучу.
Поэтому просто пишешь функцию подключатель шины и соединяешь все сигналы в одну строчку.
Вы же не будете припаивать процессор в свой компьютер по одной ножке в сокет? Вы просто вставите весь проц сразу. Так делайте так же и в ПЛИС. Подключайте шины целиком.
Это единственный документ, который научил меня писать простой понятный быстрый (333 МГц параллельный FFT на virtex 6) код.
Вообще не понимаю, что там можно смотреть >>439090 чуть ли не целые сутки. Основы языка помещаются на листе А4, а все остальное без практики пустой звук. Лучше читать чужой код.
Уходя в сторону, лично я гораздо больше получил опыта изучая и используя проект litex https://github.com/enjoy-digital/litex (который на питоне), чем все остальные игры с сигналами. Пока вы сидите и разбираетесь, как объявить сигнал в верилог (или не дай бог vhdl ебал в рот его создателя), там люди сходу объявляют структуры из сигналов, пишут периферию, отлаживаются через uart или ethernet (или PCIe но это я не пробовал).
Проект сам сгенерирует вам констрейны .ucf или вивадовские или квартовские по желанию.
Нужно только один раз вбить описание вашей платы. Миграция между платами и между семействами ПЛИС гораздо проще.
На питоне можете хоть синус, хоть порно заливать в прошивку и строить графики, в отличие от верилога где вычислить триг. функцию это задача для сеньёра, а о графиках можно только мечтать.
> Ряяя питон в ПЛИС ты долбоеб
В который раз поясню, что питон в этом проекте - макроязык, он не занимает никаких дополнительных ресурсов, он просто генерирует код так как вы ему скажете.
Моргание светодиодом будет занимать столько же ячеек, сколько и на Verilog, потому что на выходе будет тот же верилог.
> ряяя у меня весь код на верилоге/vhdl
Просто и без задней мысли можно подключить и верилог, и vhdl, и оба сразу, и как следствие любые специальные блоки из вашего конкретного чипа.
Например первое что я сделал это написал обёртку для PLL. Теперь у меня всех платах генерация частот выполняется одинаково в одну строчку.
> inst.CRG(100e6,"sys")
Вы видели когда-нибудь "100е6" в верилоге? Конечно нет, ведь его хуй синтезируешь. Ты обязательно должен писать 1000000000 в настройках в лучшем случае, к чаще вообще коэффициенты.
А в питоне просто округляешь дальше и все.
> дебил возьми божественную виваду и настраивай все мышкой.
Вивадо, фигурально выражаясь, это делфи для ПЛИС. Каждый раз лазить в тормозную хуйню чтобы поменять что-то, не для меня.
Вы знаете сколько сигналов в GTX мать его приемопередатчике? Там под 500 строк только установка этого модуля! (Пик 1)
А шины как установить, а процессор? Там тоже несколько сотен сигналов, вы заебетесь их назначать по одному.
Именно в таких случаях становится просто необходимо часть сигналов присвоить здесь, часть в другом блоке, чтобы не мешать в кучу.
Поэтому просто пишешь функцию подключатель шины и соединяешь все сигналы в одну строчку.
Вы же не будете припаивать процессор в свой компьютер по одной ножке в сокет? Вы просто вставите весь проц сразу. Так делайте так же и в ПЛИС. Подключайте шины целиком.
231 Кб, 720x1560https://inst.eecs.berkeley.edu/~cs150/Documents/Interfaces.pdf
Это единственный документ, который научил меня писать простой понятный быстрый (333 МГц параллельный FFT на virtex 6) код.
Вообще не понимаю, что там можно смотреть >>439090 чуть ли не целые сутки. Основы языка помещаются на листе А4, а все остальное без практики пустой звук. Лучше читать чужой код.
Уходя в сторону, лично я гораздо больше получил опыта изучая и используя проект litex https://github.com/enjoy-digital/litex (который на питоне), чем все остальные игры с сигналами. Пока вы сидите и разбираетесь, как объявить сигнал в верилог (или не дай бог vhdl ебал в рот его создателя), там люди сходу объявляют структуры из сигналов, пишут периферию, отлаживаются через uart или ethernet (или PCIe но это я не пробовал).
Проект сам сгенерирует вам констрейны .ucf или вивадовские или квартовские по желанию.
Нужно только один раз вбить описание вашей платы. Миграция между платами и между семействами ПЛИС гораздо проще.
На питоне можете хоть синус, хоть порно заливать в прошивку и строить графики, в отличие от верилога где вычислить триг. функцию это задача для сеньёра, а о графиках можно только мечтать.
В который раз поясню, что питон в этом проекте - макроязык, он не занимает никаких дополнительных ресурсов, он просто генерирует код так как вы ему скажете.
Моргание светодиодом будет занимать столько же ячеек, сколько и на Verilog, потому что на выходе будет тот же верилог.
Просто и без задней мысли можно подключить и верилог, и vhdl, и оба сразу, и как следствие любые специальные блоки из вашего конкретного чипа.
Например первое что я сделал это написал обёртку для PLL. Теперь у меня всех платах генерация частот выполняется одинаково в одну строчку.
Вы видели когда-нибудь "100е6" в верилоге? Конечно нет, ведь его хуй синтезируешь. Ты обязательно должен писать 1000000000 в настройках в лучшем случае, к чаще вообще коэффициенты.
А в питоне просто округляешь дальше и все.
Вивадо, фигурально выражаясь, это делфи для ПЛИС. Каждый раз лазить в тормозную хуйню чтобы поменять что-то, не для меня.
Вы знаете сколько сигналов в GTX мать его приемопередатчике? Там под 500 строк только установка этого модуля! (Пик 1)
А шины как установить, а процессор? Там тоже несколько сотен сигналов, вы заебетесь их назначать по одному.
Именно в таких случаях становится просто необходимо часть сигналов присвоить здесь, часть в другом блоке, чтобы не мешать в кучу.
Поэтому просто пишешь функцию подключатель шины и соединяешь все сигналы в одну строчку.
Вы же не будете припаивать процессор в свой компьютер по одной ножке в сокет? Вы просто вставите весь проц сразу. Так делайте так же и в ПЛИС. Подключайте шины целиком.
Это единственный документ, который научил меня писать простой понятный быстрый (333 МГц параллельный FFT на virtex 6) код.
Вообще не понимаю, что там можно смотреть >>439090 чуть ли не целые сутки. Основы языка помещаются на листе А4, а все остальное без практики пустой звук. Лучше читать чужой код.
Уходя в сторону, лично я гораздо больше получил опыта изучая и используя проект litex https://github.com/enjoy-digital/litex (который на питоне), чем все остальные игры с сигналами. Пока вы сидите и разбираетесь, как объявить сигнал в верилог (или не дай бог vhdl ебал в рот его создателя), там люди сходу объявляют структуры из сигналов, пишут периферию, отлаживаются через uart или ethernet (или PCIe но это я не пробовал).
Проект сам сгенерирует вам констрейны .ucf или вивадовские или квартовские по желанию.
Нужно только один раз вбить описание вашей платы. Миграция между платами и между семействами ПЛИС гораздо проще.
На питоне можете хоть синус, хоть порно заливать в прошивку и строить графики, в отличие от верилога где вычислить триг. функцию это задача для сеньёра, а о графиках можно только мечтать.
> Ряяя питон в ПЛИС ты долбоеб
В который раз поясню, что питон в этом проекте - макроязык, он не занимает никаких дополнительных ресурсов, он просто генерирует код так как вы ему скажете.
Моргание светодиодом будет занимать столько же ячеек, сколько и на Verilog, потому что на выходе будет тот же верилог.
> ряяя у меня весь код на верилоге/vhdl
Просто и без задней мысли можно подключить и верилог, и vhdl, и оба сразу, и как следствие любые специальные блоки из вашего конкретного чипа.
Например первое что я сделал это написал обёртку для PLL. Теперь у меня всех платах генерация частот выполняется одинаково в одну строчку.
> inst.CRG(100e6,"sys")
Вы видели когда-нибудь "100е6" в верилоге? Конечно нет, ведь его хуй синтезируешь. Ты обязательно должен писать 1000000000 в настройках в лучшем случае, к чаще вообще коэффициенты.
А в питоне просто округляешь дальше и все.
> дебил возьми божественную виваду и настраивай все мышкой.
Вивадо, фигурально выражаясь, это делфи для ПЛИС. Каждый раз лазить в тормозную хуйню чтобы поменять что-то, не для меня.
Вы знаете сколько сигналов в GTX мать его приемопередатчике? Там под 500 строк только установка этого модуля! (Пик 1)
А шины как установить, а процессор? Там тоже несколько сотен сигналов, вы заебетесь их назначать по одному.
Именно в таких случаях становится просто необходимо часть сигналов присвоить здесь, часть в другом блоке, чтобы не мешать в кучу.
Поэтому просто пишешь функцию подключатель шины и соединяешь все сигналы в одну строчку.
Вы же не будете припаивать процессор в свой компьютер по одной ножке в сокет? Вы просто вставите весь проц сразу. Так делайте так же и в ПЛИС. Подключайте шины целиком.
>>439163
а на жабе есть, чтоб для людей?
>>439121
https://forums.xilinx.com/t5/Design-Entry/Can-t-select-the-Virtex-5-device-I-need/td-p/156984
плоти нологе
>бидон
а на жабе есть, чтоб для людей?
>>439121
https://forums.xilinx.com/t5/Design-Entry/Can-t-select-the-Virtex-5-device-I-need/td-p/156984
плоти нологе
Анончик, расскжаи пожалуйста, где можно почитать подробно о использовании плис? То есть, какие лучше, в чем преиущества, почему нельзя некоторые алгоритмы реализовывать на обычных микроконтроллерах, о переспективнвх направлениях и т.д....
Есть ли вообще темативеские сайты об этом? Если знаете, поделитесь плиз
Есть ли вообще темативеские сайты об этом? Если знаете, поделитесь плиз
>>439163
В vhdl это тоже делается просто
Тоже простая задача для vhdl. Можно спокойно делать rom с синусом, да и в принципе с любой функцией: любая комбинация из тригонометрических, логарифмов, экспоненты и других.
Просто ты неосилятор, не могущий в абстракции.
А litex с migen то ещё говно.
>там люди сходу объявляют структуры из сигналов
В vhdl это тоже делается просто
>в отличие от верилога где вычислить триг. функцию это задача для сеньёра
Тоже простая задача для vhdl. Можно спокойно делать rom с синусом, да и в принципе с любой функцией: любая комбинация из тригонометрических, логарифмов, экспоненты и других.
>или не дай бог vhdl ебал в рот его создателя
Просто ты неосилятор, не могущий в абстракции.
А litex с migen то ещё говно.
Не знаю где спросить, спрошу тут, у плисоводов уровень интеллекта всё же повыше будет.
На алишке есть такая ёба
https://aliexpress.ru/item/32821185351.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.5bc02e0eXTgUgt&_ga=2.101097603.388267347.1605216794-1050923915.1597244878
У этой ёбы есть ёба- описание
https://dropmefiles.com/IBSWx
Этой ёбой можно управлять по ёба-разъёму. 1 пик - это картинка из ёба-описания, на ней он не подписан (внизу по центру четырёхконтактный разъём).
Есть описание этого ёба-разъёма, судя по всему там какой-то уарт-подобный протокол
https://dropmefiles.com/W9EfH
Какие там напряжения на этом ёба-разъёме я пока не понял, но это сейчас и не важно. Мне больше интересно как считается контрольная сумма, выдержка на пике 2.
Из того что я понял. Сначала заполняем 16разрядный регистр единицами, затем по исключающему ИЛИ добавляем туда байты сообщения, потом, зачем-то, сдвигаем на один разряд в сторону младших разрядов и если выдвинули 0 то ничего не делаем, а если выдвинули единицу то вот тут я уже не понимаю, какую-то фигню пишут. И как у них в результате всего этого 16разрядное CRC получается тоже непонятно. Анончики, прошу помощи зала.
На алишке есть такая ёба
https://aliexpress.ru/item/32821185351.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.5bc02e0eXTgUgt&_ga=2.101097603.388267347.1605216794-1050923915.1597244878
У этой ёбы есть ёба- описание
https://dropmefiles.com/IBSWx
Этой ёбой можно управлять по ёба-разъёму. 1 пик - это картинка из ёба-описания, на ней он не подписан (внизу по центру четырёхконтактный разъём).
Есть описание этого ёба-разъёма, судя по всему там какой-то уарт-подобный протокол
https://dropmefiles.com/W9EfH
Какие там напряжения на этом ёба-разъёме я пока не понял, но это сейчас и не важно. Мне больше интересно как считается контрольная сумма, выдержка на пике 2.
Из того что я понял. Сначала заполняем 16разрядный регистр единицами, затем по исключающему ИЛИ добавляем туда байты сообщения, потом, зачем-то, сдвигаем на один разряд в сторону младших разрядов и если выдвинули 0 то ничего не делаем, а если выдвинули единицу то вот тут я уже не понимаю, какую-то фигню пишут. И как у них в результате всего этого 16разрядное CRC получается тоже непонятно. Анончики, прошу помощи зала.
>>439332
Modbus RTU, дубень. Гугли про него и наслаждайся порядком вычисления CRC
>какой-то уарт-подобный протокол
>какой-то
Modbus RTU, дубень. Гугли про него и наслаждайся порядком вычисления CRC
>>439208
Википедия
Википедия
37 Кб, 640x479>>439321
Объявить можно, да и все на этом. Ничего особенного с ними не сделаешь.
Смотри пикрил. Спокойно не получится. Спокойно это питон. А на vhdl нужно ебаться с кодом.
Просто ты ничего сам нипесал на своем vhdl, максимум готовое юзал.
А я писал.
Уровень аргументации ясен.
> В vhdl это тоже делается просто
Объявить можно, да и все на этом. Ничего особенного с ними не сделаешь.
> Можно спокойно делать rom с синусом...
Смотри пикрил. Спокойно не получится. Спокойно это питон. А на vhdl нужно ебаться с кодом.
> Просто ты неосилятор, не могущий в абстракции.
Просто ты ничего сам нипесал на своем vhdl, максимум готовое юзал.
А я писал.
> А litex с migen то ещё говно.
Уровень аргументации ясен.
>>439322
Клоун.
Клоун.
>>439351
В vhdl можно объявить не только записи, состоящие из сигналов, но и операции с ними. Например для работы с комплексными числами можно определить следующую запись:
complex_signed is record
re : signed;
im : signed:
end record;
Для этой записи можно определить операторы "+", "-" и функции abs(), resize(). Тогда работа с комплексными числами значительно упрощается. Пусть объявлены следующие сигналы:
signal a : complex_signed(re(7 downto 0), im(7 downto 0));
signal b : complex_signed(re(7 downto 0), im(7 downto 0));
signal c : complex_signed(re(8 downto 0), im(8 downto 0));
Сумма двух комплексных чисел будет выглядеть просто как c <= a + resize(b, 9);
>Ничего особенного с ними не сделаешь.
В vhdl можно объявить не только записи, состоящие из сигналов, но и операции с ними. Например для работы с комплексными числами можно определить следующую запись:
complex_signed is record
re : signed;
im : signed:
end record;
Для этой записи можно определить операторы "+", "-" и функции abs(), resize(). Тогда работа с комплексными числами значительно упрощается. Пусть объявлены следующие сигналы:
signal a : complex_signed(re(7 downto 0), im(7 downto 0));
signal b : complex_signed(re(7 downto 0), im(7 downto 0));
signal c : complex_signed(re(8 downto 0), im(8 downto 0));
Сумма двух комплексных чисел будет выглядеть просто как c <= a + resize(b, 9);
>>439351
И что я там увижу? Функции преобразования типов? Какая неожиданная новость для языка с сильной типизацией. Чтобы избежать многочисленные преобразования типов, нужно правильно подобрать типы для своей задачи и написать свои. Например небольшие счётчики, особенно если они используются селекторами в мультиплексорах лучше сразу объявлять как integer.
Нет не нужно. Сильная типизация отсеивает многие ошибки на этапе компиляции.
Очень сильное заявление. Я писал и пишу очень много того что тебе и не снилось, различные FEC и сложный ЦОС. Так что давай оставим меренье пиписьками.
Здесь уже кто-то поднимал тему Litex и я писал что основная проблема - почти полное отсутствие модульности. Сигналы интерфейса модуля размазаны по всему коду и не понятно какие сигналы необходимо завести в модуль. Работа с клоковыми доменами не очень удобна. В Litex pcie не сделали нормальные констрейнты, чтобы он синтезировался без критических ворнингов.
>Смотри пикрил.
И что я там увижу? Функции преобразования типов? Какая неожиданная новость для языка с сильной типизацией. Чтобы избежать многочисленные преобразования типов, нужно правильно подобрать типы для своей задачи и написать свои. Например небольшие счётчики, особенно если они используются селекторами в мультиплексорах лучше сразу объявлять как integer.
>А на vhdl нужно ебаться с кодом.
Нет не нужно. Сильная типизация отсеивает многие ошибки на этапе компиляции.
>Просто ты ничего сам нипесал на своем vhdl, максимум готовое юзал.
Очень сильное заявление. Я писал и пишу очень много того что тебе и не снилось, различные FEC и сложный ЦОС. Так что давай оставим меренье пиписьками.
>Уровень аргументации ясен.
Здесь уже кто-то поднимал тему Litex и я писал что основная проблема - почти полное отсутствие модульности. Сигналы интерфейса модуля размазаны по всему коду и не понятно какие сигналы необходимо завести в модуль. Работа с клоковыми доменами не очень удобна. В Litex pcie не сделали нормальные констрейнты, чтобы он синтезировался без критических ворнингов.
2,4 Мб, 1280x952Всё блет, запустился кодек ебучий.
Бтв в режиме double speed & x128 он вообще не работает, в датащите пиздёж, побрутфорсил ардуиной, пришлось поднять клоки.
Радует что платы спроектированы верно (это мои первые платы!), не придется перезаказывать.
Щя добъю основнюу плату для коммутации и збс.
Бтв в режиме double speed & x128 он вообще не работает, в датащите пиздёж, побрутфорсил ардуиной, пришлось поднять клоки.
Радует что платы спроектированы верно (это мои первые платы!), не придется перезаказывать.
Щя добъю основнюу плату для коммутации и збс.
>>439429
А теперь объяви массив комплексных чисел с настраиваемой длиной массива и самих чисел, через генерики.
Ты конечно скажешь, что в 2000 версии добавили возможность передавать генерики в рекорды, но это 1. Костыль, требующий дикой писанины, 2. Работает далёко не везде, потому что везде гарантировано работает только vhdl-93. 93 год карл
А если нужно комплексное умножение разбить на несколько тактов? Заебись тебе поможет написанный с таким трудом код для всех типов?
Вдобавок невозможно сделать одно поле рекорда входом другое выходом. Как следствие макаронный код из разрозненных сигналов.
В питоне я напишу универсальную функцию, которая сможет и синхронно, и комбинаторно вычисляться в зависимости от параметра и мне для этого не нужно будет писать целую библиотеку из модулей. Я просто напишу эту функцию.
И мне не нужно будет каждый промежуточный сигнал прописывать в заголовке, только нужные.
Вот объявление комплексных сигналов. Некрасиво, согласен. Но всяко проще чем рекорды где-то в других компонентах и библиотеках.
def cpx_lay(dw):
return [("re",(dw,True),DIR_M_TO_S),
("im",(dw,True),DIR_M_TO_S),
]
А это вычисление умножения за 4 такта с расчетом что система подставит аппаратные умножители. 3-й такт просто задержка. Решетка - комментарии.
Функция (самописная) sync добавляет регистр указанной длины, назначает ему указанный сигнал или выражение и возвращает новый сигнал. comb делает то же самое без регистра.
#--complex multiplication in 3 real multiplications
#--re(bw) = (b.re - b.im)w.im + b.re(w.re - w.im);
#--im(bw) = (b.re - b.im)w.im + b.im(w.re + w.im);
#n:=1;
#--b.re-b.im
#--w.re-w.im
#--w.re+w.im
s1=sync(sink.b.re - sink.b.im,(b_size+1,True))
s2=sync(sink.w.re - sink.w.im,(b_size+1,True))
s3=sync(sink.w.re + sink.w.im,(b_size+1,True))
sink=sync(sink)
#n:=2;
#--s1=(b.re - b.im)w.im
#--s2=b.re(w.re - w.im)
#--s3=b.im(w.re + w.im)
s1=sync(s1 sink.w.im,((b_size+1)2-2,True))
s2=sync(s2 sink.b.re,((b_size+1)2-2,True))
s3=sync(s3 sink.b.im,((b_size+1)2-2,True))
sink=sync(sink)
#n:=3;
s1=sync(s1)
s2=sync(s2)
s3=sync(s3)
sink=sync(sink)
#n:=4;
#--re(bw)
#--im(bw)
re_bw=comb(s1 + s2,((b_size+1)2-2+1,True))
im_bw=comb(s1 + s3,((b_size+1)*2-2+1,True))
#sink=sync(sink)
Заметь в последней строчке, чтобы убрать регистр, например, я просто комментирую одну строчку.
В результате я имею пайплайн с четким разбиением на действия, без макарон, без простыней промежуточных сигналов в заголовке.
>>439438
Это не баг а фича. Любой модуль может получить любой сигнал из другого модуля без изменения entity, которого нет.
Для этого существуют комментарии.
Ох нихуя себе, а в vhdl есть работа с клоковыми доменами?
А в vhdl уже все это сделано?
>>439460
Как ты себе это представляешь? Сначала компилируем Яву, потом из Явы делаем верилог? Зачем?
А теперь объяви массив комплексных чисел с настраиваемой длиной массива и самих чисел, через генерики.
Ты конечно скажешь, что в 2000 версии добавили возможность передавать генерики в рекорды, но это 1. Костыль, требующий дикой писанины, 2. Работает далёко не везде, потому что везде гарантировано работает только vhdl-93. 93 год карл
А если нужно комплексное умножение разбить на несколько тактов? Заебись тебе поможет написанный с таким трудом код для всех типов?
Вдобавок невозможно сделать одно поле рекорда входом другое выходом. Как следствие макаронный код из разрозненных сигналов.
В питоне я напишу универсальную функцию, которая сможет и синхронно, и комбинаторно вычисляться в зависимости от параметра и мне для этого не нужно будет писать целую библиотеку из модулей. Я просто напишу эту функцию.
И мне не нужно будет каждый промежуточный сигнал прописывать в заголовке, только нужные.
Вот объявление комплексных сигналов. Некрасиво, согласен. Но всяко проще чем рекорды где-то в других компонентах и библиотеках.
def cpx_lay(dw):
return [("re",(dw,True),DIR_M_TO_S),
("im",(dw,True),DIR_M_TO_S),
]
А это вычисление умножения за 4 такта с расчетом что система подставит аппаратные умножители. 3-й такт просто задержка. Решетка - комментарии.
Функция (самописная) sync добавляет регистр указанной длины, назначает ему указанный сигнал или выражение и возвращает новый сигнал. comb делает то же самое без регистра.
#--complex multiplication in 3 real multiplications
#--re(bw) = (b.re - b.im)w.im + b.re(w.re - w.im);
#--im(bw) = (b.re - b.im)w.im + b.im(w.re + w.im);
#n:=1;
#--b.re-b.im
#--w.re-w.im
#--w.re+w.im
s1=sync(sink.b.re - sink.b.im,(b_size+1,True))
s2=sync(sink.w.re - sink.w.im,(b_size+1,True))
s3=sync(sink.w.re + sink.w.im,(b_size+1,True))
sink=sync(sink)
#n:=2;
#--s1=(b.re - b.im)w.im
#--s2=b.re(w.re - w.im)
#--s3=b.im(w.re + w.im)
s1=sync(s1 sink.w.im,((b_size+1)2-2,True))
s2=sync(s2 sink.b.re,((b_size+1)2-2,True))
s3=sync(s3 sink.b.im,((b_size+1)2-2,True))
sink=sync(sink)
#n:=3;
s1=sync(s1)
s2=sync(s2)
s3=sync(s3)
sink=sync(sink)
#n:=4;
#--re(bw)
#--im(bw)
re_bw=comb(s1 + s2,((b_size+1)2-2+1,True))
im_bw=comb(s1 + s3,((b_size+1)*2-2+1,True))
#sink=sync(sink)
Заметь в последней строчке, чтобы убрать регистр, например, я просто комментирую одну строчку.
В результате я имею пайплайн с четким разбиением на действия, без макарон, без простыней промежуточных сигналов в заголовке.
>>439438
> Сигналы интерфейса модуля размазаны по всему коду
Это не баг а фича. Любой модуль может получить любой сигнал из другого модуля без изменения entity, которого нет.
> и не понятно какие сигналы необходимо завести в модуль.
Для этого существуют комментарии.
> Работа с клоковыми доменами не очень удобна.
Ох нихуя себе, а в vhdl есть работа с клоковыми доменами?
> В Litex pcie не сделали нормальные констрейнты, чтобы он синтезировался без критических ворнингов.
А в vhdl уже все это сделано?
>>439460
Как ты себе это представляешь? Сначала компилируем Яву, потом из Явы делаем верилог? Зачем?
>>439429
А теперь объяви массив комплексных чисел с настраиваемой длиной массива и самих чисел, через генерики.
Ты конечно скажешь, что в 2000 версии добавили возможность передавать генерики в рекорды, но это 1. Костыль, требующий дикой писанины, 2. Работает далёко не везде, потому что везде гарантировано работает только vhdl-93. 93 год карл
А если нужно комплексное умножение разбить на несколько тактов? Заебись тебе поможет написанный с таким трудом код для всех типов?
Вдобавок невозможно сделать одно поле рекорда входом другое выходом. Как следствие макаронный код из разрозненных сигналов.
В питоне я напишу универсальную функцию, которая сможет и синхронно, и комбинаторно вычисляться в зависимости от параметра и мне для этого не нужно будет писать целую библиотеку из модулей. Я просто напишу эту функцию.
И мне не нужно будет каждый промежуточный сигнал прописывать в заголовке, только нужные.
Вот объявление комплексных сигналов. Некрасиво, согласен. Но всяко проще чем рекорды где-то в других компонентах и библиотеках.
def cpx_lay(dw):
return [("re",(dw,True),DIR_M_TO_S),
("im",(dw,True),DIR_M_TO_S),
]
А это вычисление умножения за 4 такта с расчетом что система подставит аппаратные умножители. 3-й такт просто задержка. Решетка - комментарии.
Функция (самописная) sync добавляет регистр указанной длины, назначает ему указанный сигнал или выражение и возвращает новый сигнал. comb делает то же самое без регистра.
#--complex multiplication in 3 real multiplications
#--re(bw) = (b.re - b.im)w.im + b.re(w.re - w.im);
#--im(bw) = (b.re - b.im)w.im + b.im(w.re + w.im);
#n:=1;
#--b.re-b.im
#--w.re-w.im
#--w.re+w.im
s1=sync(sink.b.re - sink.b.im,(b_size+1,True))
s2=sync(sink.w.re - sink.w.im,(b_size+1,True))
s3=sync(sink.w.re + sink.w.im,(b_size+1,True))
sink=sync(sink)
#n:=2;
#--s1=(b.re - b.im)w.im
#--s2=b.re(w.re - w.im)
#--s3=b.im(w.re + w.im)
s1=sync(s1 sink.w.im,((b_size+1)2-2,True))
s2=sync(s2 sink.b.re,((b_size+1)2-2,True))
s3=sync(s3 sink.b.im,((b_size+1)2-2,True))
sink=sync(sink)
#n:=3;
s1=sync(s1)
s2=sync(s2)
s3=sync(s3)
sink=sync(sink)
#n:=4;
#--re(bw)
#--im(bw)
re_bw=comb(s1 + s2,((b_size+1)2-2+1,True))
im_bw=comb(s1 + s3,((b_size+1)*2-2+1,True))
#sink=sync(sink)
Заметь в последней строчке, чтобы убрать регистр, например, я просто комментирую одну строчку.
В результате я имею пайплайн с четким разбиением на действия, без макарон, без простыней промежуточных сигналов в заголовке.
>>439438
Это не баг а фича. Любой модуль может получить любой сигнал из другого модуля без изменения entity, которого нет.
Для этого существуют комментарии.
Ох нихуя себе, а в vhdl есть работа с клоковыми доменами?
А в vhdl уже все это сделано?
>>439460
Как ты себе это представляешь? Сначала компилируем Яву, потом из Явы делаем верилог? Зачем?
А теперь объяви массив комплексных чисел с настраиваемой длиной массива и самих чисел, через генерики.
Ты конечно скажешь, что в 2000 версии добавили возможность передавать генерики в рекорды, но это 1. Костыль, требующий дикой писанины, 2. Работает далёко не везде, потому что везде гарантировано работает только vhdl-93. 93 год карл
А если нужно комплексное умножение разбить на несколько тактов? Заебись тебе поможет написанный с таким трудом код для всех типов?
Вдобавок невозможно сделать одно поле рекорда входом другое выходом. Как следствие макаронный код из разрозненных сигналов.
В питоне я напишу универсальную функцию, которая сможет и синхронно, и комбинаторно вычисляться в зависимости от параметра и мне для этого не нужно будет писать целую библиотеку из модулей. Я просто напишу эту функцию.
И мне не нужно будет каждый промежуточный сигнал прописывать в заголовке, только нужные.
Вот объявление комплексных сигналов. Некрасиво, согласен. Но всяко проще чем рекорды где-то в других компонентах и библиотеках.
def cpx_lay(dw):
return [("re",(dw,True),DIR_M_TO_S),
("im",(dw,True),DIR_M_TO_S),
]
А это вычисление умножения за 4 такта с расчетом что система подставит аппаратные умножители. 3-й такт просто задержка. Решетка - комментарии.
Функция (самописная) sync добавляет регистр указанной длины, назначает ему указанный сигнал или выражение и возвращает новый сигнал. comb делает то же самое без регистра.
#--complex multiplication in 3 real multiplications
#--re(bw) = (b.re - b.im)w.im + b.re(w.re - w.im);
#--im(bw) = (b.re - b.im)w.im + b.im(w.re + w.im);
#n:=1;
#--b.re-b.im
#--w.re-w.im
#--w.re+w.im
s1=sync(sink.b.re - sink.b.im,(b_size+1,True))
s2=sync(sink.w.re - sink.w.im,(b_size+1,True))
s3=sync(sink.w.re + sink.w.im,(b_size+1,True))
sink=sync(sink)
#n:=2;
#--s1=(b.re - b.im)w.im
#--s2=b.re(w.re - w.im)
#--s3=b.im(w.re + w.im)
s1=sync(s1 sink.w.im,((b_size+1)2-2,True))
s2=sync(s2 sink.b.re,((b_size+1)2-2,True))
s3=sync(s3 sink.b.im,((b_size+1)2-2,True))
sink=sync(sink)
#n:=3;
s1=sync(s1)
s2=sync(s2)
s3=sync(s3)
sink=sync(sink)
#n:=4;
#--re(bw)
#--im(bw)
re_bw=comb(s1 + s2,((b_size+1)2-2+1,True))
im_bw=comb(s1 + s3,((b_size+1)*2-2+1,True))
#sink=sync(sink)
Заметь в последней строчке, чтобы убрать регистр, например, я просто комментирую одну строчку.
В результате я имею пайплайн с четким разбиением на действия, без макарон, без простыней промежуточных сигналов в заголовке.
>>439438
> Сигналы интерфейса модуля размазаны по всему коду
Это не баг а фича. Любой модуль может получить любой сигнал из другого модуля без изменения entity, которого нет.
> и не понятно какие сигналы необходимо завести в модуль.
Для этого существуют комментарии.
> Работа с клоковыми доменами не очень удобна.
Ох нихуя себе, а в vhdl есть работа с клоковыми доменами?
> В Litex pcie не сделали нормальные констрейнты, чтобы он синтезировался без критических ворнингов.
А в vhdl уже все это сделано?
>>439460
Как ты себе это представляешь? Сначала компилируем Яву, потом из Явы делаем верилог? Зачем?
>>439468
Вот тебе далось на что своё время тратит исполняемая программа, сомневаюсь даже что это время сильно возрастет. С твоей точки зрения это просто вызов из командной строки.
На жабе уберлегко программировать, декомпозировать, оптимизировать и т.п.. если прокачан скил ООП бгг. Но одебилевшие дауны любители "скриптования" например используют в джава билдах гредл яхуею с таких вообще, пиздос, в языке с манагед памятью делать второй язык, почти такой же блед, под который только нет нихуя нормальных сред для автозаполнения и хуй че поймешь как писать, с красными глазами на эту ебанину смотреть только, и всё только потому, что стоит в голове какая -то галочка про скрипты, зачем так жить, типизация и компилякр резко снижает количество ошибок до нуля. Можно отточить качество без ограничений. Скорость развитие проекта будет моё почтение.
> Сначала компилируем
Вот тебе далось на что своё время тратит исполняемая программа, сомневаюсь даже что это время сильно возрастет. С твоей точки зрения это просто вызов из командной строки.
>зачем
На жабе уберлегко программировать, декомпозировать, оптимизировать и т.п.. если прокачан скил ООП бгг. Но одебилевшие дауны любители "скриптования" например используют в джава билдах гредл яхуею с таких вообще, пиздос, в языке с манагед памятью делать второй язык, почти такой же блед, под который только нет нихуя нормальных сред для автозаполнения и хуй че поймешь как писать, с красными глазами на эту ебанину смотреть только, и всё только потому, что стоит в голове какая -то галочка про скрипты, зачем так жить, типизация и компилякр резко снижает количество ошибок до нуля. Можно отточить качество без ограничений. Скорость развитие проекта будет моё почтение.
Квартус 20.1 не показывает где ошибки только какое их колличество. Кто сталкивался и что я делаю не так?
>>439344
https://modbus.org/docs/PI_MBUS_300.pdf
Пиздец какой-то. В трёх местах написано как считать и везде по разному.
https://modbus.org/docs/PI_MBUS_300.pdf
Пиздец какой-то. В трёх местах написано как считать и везде по разному.
>>439599
Так у тебя всего одна ошибка и 4 ворнинга. Твой модуль "шаги" не определён. Такое обычно бывает когда имя модуля верхнего уровня в Верилоге(, а может и в ВХДЛ тоже,) несовподает с названием файла в котором он сдержится. Имена одинаковые сделай.
Так у тебя всего одна ошибка и 4 ворнинга. Твой модуль "шаги" не определён. Такое обычно бывает когда имя модуля верхнего уровня в Верилоге(, а может и в ВХДЛ тоже,) несовподает с названием файла в котором он сдержится. Имена одинаковые сделай.
>>439677
Вроде да, проверь.
Вроде да, проверь.
>>439461
Так настраивай эти свои клоки быстрее, чего ты ждёшь, Болдуин?
Такого быть не может. Разве что есть errata со списком обнаруженных ошибок "особенностей" микросхемы, прилагаемая к даташиту/референс мануалу, но для ПЛИС errat-ы не делают, как мне кажется.
Так настраивай эти свои клоки быстрее, чего ты ждёшь, Болдуин?
> в датащите пиздёж
Такого быть не может. Разве что есть errata со списком обнаруженных ошибок "особенностей" микросхемы, прилагаемая к даташиту/референс мануалу, но для ПЛИС errat-ы не делают, как мне кажется.
>>439703
Зачем ты мне предлагаешь сделать то, что я уже сделал и о чем написал в посте, на который ты отвечаешь? Ты ебанутый?
Ты скозал?
В любом датащите есть ошибки, и всем пох.
В датащите FT600 клок нарисован вверхногами, только колупание чужих и референсных исходников помогло понять реальное положение фазы клока.
В датащите CS4244 - неработающий режим double speed x128, некорректное описаное I2C.
По дороге нашел проект на другой кодек cirrus, cs43.. че-то там, там разные разработчики жаловались на то что надо подрочить резервный бит в регистре, и только тогда достигается работоспособность, притом что саппорт производителя категорически отрицает такую возможность. Итого как минимум 1 ошибка на продукт. Да что далеко ходить, неоднократно был свидетелем некорректной работы ГОСТ сертифаед 24/7 оракл интерпрайза например, полностью ломающего транзакционность и корректность обновления данных, или напрмер тупой баг когда агрегаты с кейсом можо сортировать по возрастанию, а по убыванию возникает интернал еррор - и это продукт с историей, репутацией и сертификатоме. Мир полон нелепого говна и говноделов. Так что пока ты юноша верующий в швитых производителей - не пиши.
>настраивай эти свои клоки быстрее
Зачем ты мне предлагаешь сделать то, что я уже сделал и о чем написал в посте, на который ты отвечаешь? Ты ебанутый?
>Такого быть не может
Ты скозал?
В любом датащите есть ошибки, и всем пох.
В датащите FT600 клок нарисован вверхногами, только колупание чужих и референсных исходников помогло понять реальное положение фазы клока.
В датащите CS4244 - неработающий режим double speed x128, некорректное описаное I2C.
По дороге нашел проект на другой кодек cirrus, cs43.. че-то там, там разные разработчики жаловались на то что надо подрочить резервный бит в регистре, и только тогда достигается работоспособность, притом что саппорт производителя категорически отрицает такую возможность. Итого как минимум 1 ошибка на продукт. Да что далеко ходить, неоднократно был свидетелем некорректной работы ГОСТ сертифаед 24/7 оракл интерпрайза например, полностью ломающего транзакционность и корректность обновления данных, или напрмер тупой баг когда агрегаты с кейсом можо сортировать по возрастанию, а по убыванию возникает интернал еррор - и это продукт с историей, репутацией и сертификатоме. Мир полон нелепого говна и говноделов. Так что пока ты юноша верующий в швитых производителей - не пиши.
>>439544
Ничем, это вообще другое.
Ничем, это вообще другое.
>>439468
Ты профессионально ПЛИСами занимаешься?
Ты профессионально ПЛИСами занимаешься?
Почему физлицам zynq-7000 без вопросов возят к нам, а us+ нет? Ведь у обоих есть аппаратное шифрование.
>>441061
Какой бекдор? Там обычный аппаратный AES (+ SHA еще что-то наверное), который обязан работать идентично любому другому AES, хоть программному, хоть аппаратному. Или ты про бекдоры, требующие физический доступ к устройству?
>>441012
Может быть я что-то не понимаю, но мегафункции это обычные модули. А разве можно засовывать модули в функции?
Какой бекдор? Там обычный аппаратный AES (+ SHA еще что-то наверное), который обязан работать идентично любому другому AES, хоть программному, хоть аппаратному. Или ты про бекдоры, требующие физический доступ к устройству?
>>441012
Может быть я что-то не понимаю, но мегафункции это обычные модули. А разве можно засовывать модули в функции?
>>441061
Либо они тупо пропустили его, как всегда. Я так понимаю цинк-7000 более новое семейство, все просто забили.
Либо они тупо пропустили его, как всегда. Я так понимаю цинк-7000 более новое семейство, все просто забили.
>>397766 (OP)
Молодежь пошла ленивая. Ты сначала лаборантом/техником отработай поучись у мужиков уму разуму. Через три - четыре года получишь должность инженера 3 категории. Через еще пять лет имеешь право на повышение категории. К сорока годам станешь ведущим. Вот тогда и будешь себе требовать зарплату 80 тысяч как у опытных мужиков. Мужики опытные по 12 часов работают как говориться от забора и до упора. И не ленятся. А молодежи нужно зарплату чтобы минимум была 40 тысяч. Мы в советские времена не за зарплату работали. А знали что надо. Бывало закончишь наладку схемы в 9 часов вечера и ложились спать в кабинете у осциллографа с ЭВМ, а утром в семь часов уже опять вставать на работу.
>3 пик
Молодежь пошла ленивая. Ты сначала лаборантом/техником отработай поучись у мужиков уму разуму. Через три - четыре года получишь должность инженера 3 категории. Через еще пять лет имеешь право на повышение категории. К сорока годам станешь ведущим. Вот тогда и будешь себе требовать зарплату 80 тысяч как у опытных мужиков. Мужики опытные по 12 часов работают как говориться от забора и до упора. И не ленятся. А молодежи нужно зарплату чтобы минимум была 40 тысяч. Мы в советские времена не за зарплату работали. А знали что надо. Бывало закончишь наладку схемы в 9 часов вечера и ложились спать в кабинете у осциллографа с ЭВМ, а утром в семь часов уже опять вставать на работу.
>>441426
А как же должности техников 1-3 категорий и младший инженер?
мимо техник-инженер-ведущий
>Через три - четыре года получишь должность инженера 3 категории.
А как же должности техников 1-3 категорий и младший инженер?
мимо техник-инженер-ведущий
>>441426
Нахуя это говно в плисотреде? Съеби в питушатник
Нахуя это говно в плисотреде? Съеби в питушатник
>>441426
Пошел нахуй отсюда, дрищара
Пошел нахуй отсюда, дрищара
Реально ли достать террагерцовый генератор клока в РФ?
>>433409
Работал в 2013г в aldec, мы уже тогда пилили поддержку system verilog для линтинга. Судя по тому, что алдек плелся в хвосте инноваций, то ксайлинксы и альтеры должны работать с ним. Но это мое вангование
Работал в 2013г в aldec, мы уже тогда пилили поддержку system verilog для линтинга. Судя по тому, что алдек плелся в хвосте инноваций, то ксайлинксы и альтеры должны работать с ним. Но это мое вангование
>>433411
Есть примитив ALITIO... че то там, что бы указать явно.
но можешь присваивать выходу Z состояние, может скомпилируеться :)
Есть примитив ALITIO... че то там, что бы указать явно.
но можешь присваивать выходу Z состояние, может скомпилируеться :)
>>397766 (OP)
Все fpga сычи сидят в телеге @fpgasystems
Все fpga сычи сидят в телеге @fpgasystems
Как брутальные плисоводы пишут автоматы?
Я понимаю, что простые автоматы на 3-5 состояний можно написать и так, но если состояний штук 15? Рисуется классический граф с кружочками и стрелочками и по нему уже пишется код? А если у нас входных сигналов штук 20 и соответствующее количество переходов, то даже граф будет весьма запутанным. А если у нас выходных сигналов тоже много, то код будет на сотни строк. Как быть?
Я понимаю, что простые автоматы на 3-5 состояний можно написать и так, но если состояний штук 15? Рисуется классический граф с кружочками и стрелочками и по нему уже пишется код? А если у нас входных сигналов штук 20 и соответствующее количество переходов, то даже граф будет весьма запутанным. А если у нас выходных сигналов тоже много, то код будет на сотни строк. Как быть?
>>441787
Миша, плес.
Миша, плес.
>>441792
По-моему такие кейсы это бэд дизайн бай дефолт, проще подумоть и переделать
По-моему такие кейсы это бэд дизайн бай дефолт, проще подумоть и переделать
>>441792
В смысле, из каждого состояния есть 20 вариантов переходов? Обычно есть варианта-три четыре, типа "остаться здесь", "перейти на следующее состояние", "перейти на обработку ошибки/начать сначала".
>А если у нас входных сигналов штук 20 и соответствующее количество переходов, то даже граф будет весьма запутанным.
В смысле, из каждого состояния есть 20 вариантов переходов? Обычно есть варианта-три четыре, типа "остаться здесь", "перейти на следующее состояние", "перейти на обработку ошибки/начать сначала".
>>441792
брутальные - используют модули и абстрагируют логику ровно так же, как это делают программисты на высокоуровневых языках
брутальные - используют модули и абстрагируют логику ровно так же, как это делают программисты на высокоуровневых языках
>>441807
Ну хз как переделать. Софтпроцессор поднимать? - излишество. Да и если таких автоматов в проекте штук 5, то что, 5 Ниосов поднимать?
>>441831
Не, не 20 конечно, переходов 5-7 в среднем, но всё равно автомат до шиша большой и сложный получается, когда таких состояний штук 15.
>>441835
Вот здесь не понято.
Ну хз как переделать. Софтпроцессор поднимать? - излишество. Да и если таких автоматов в проекте штук 5, то что, 5 Ниосов поднимать?
>>441831
> смысле, из каждого состояния есть 20 вариантов переходов?
Не, не 20 конечно, переходов 5-7 в среднем, но всё равно автомат до шиша большой и сложный получается, когда таких состояний штук 15.
>>441835
Вот здесь не понято.
>>441841
Есть у тебя в протоколе 20 типов сообщений с разными индукторо идентификаторами, но 1-2 црц. Как будешь поступать? Сократить кол-во сообщений не вариант.
Есть у тебя в протоколе 20 типов сообщений с разными индукторо идентификаторами, но 1-2 црц. Как будешь поступать? Сократить кол-во сообщений не вариант.
>>441846
Часть состояний можно инкапсулировать в более мелкий автомат. Получится один главный fsm, оркестрирующий более мелкими, которые выделены в отдельный модуль. Ну и 20 входных сигналов, если там не буфер, тоже не ок вообще-то
>Вот здесь не понято.
Часть состояний можно инкапсулировать в более мелкий автомат. Получится один главный fsm, оркестрирующий более мелкими, которые выделены в отдельный модуль. Ну и 20 входных сигналов, если там не буфер, тоже не ок вообще-то
>>441861
Это не всегда может сработать.
Это не всегда может сработать.
>>441846
Протокол в студию.
Протокол в студию.
Хочу заказать изготовление чипа на пластине на каком-нибудь TSMC или аналоге. Посоветуйте литературу или другое чтиво, где можно узнать в деталях, как это происходит. Особенно интересно, как делается тестирование на дефекты, когда еще пластина не разрезана на отдельные чипы. Это мне нужно отдельно изготовить тестовую плату и отправить им? Или надо им отправить дизайн тестовой платы вместе с дизайном чипа?
Алсо, поясните за ПО, которое генерит transistor-level схему под целевую технологию и техпроцесс. Это доступно рандомному мимокрокодилу или там лицензия стоит под 10к долларов?
Алсо, поясните за ПО, которое генерит transistor-level схему под целевую технологию и техпроцесс. Это доступно рандомному мимокрокодилу или там лицензия стоит под 10к долларов?
>>442117
Ты же в курсе, что енти чуваки меньше чем за несколько миллиардов долларей даже не взглянут в твою сторону? А с несколькими миллиардами поставят тебя в конец многокилометровой очереди которую не переживут даже твои внуки
>Хочу заказать изготовление чипа на пластине на каком-нибудь TSMC или аналоге.
Ты же в курсе, что енти чуваки меньше чем за несколько миллиардов долларей даже не взглянут в твою сторону? А с несколькими миллиардами поставят тебя в конец многокилометровой очереди которую не переживут даже твои внуки
>>442117
Ищи комьюнити, где народ скидывается и заказывает свои кристаллы на одной пластине, у них же и спросишь требования.
Но я слышал, с русскими больше не хотят сотрудничать
Ищи комьюнити, где народ скидывается и заказывает свои кристаллы на одной пластине, у них же и спросишь требования.
Но я слышал, с русскими больше не хотят сотрудничать
>>442118
Сомневаюсь. Во-первых никто не делает серийное производство без выпуска тестового чипа, соответственно существует MPW, во-вторых им вообще похуй, производство автоматизировано, в оборудование надо только пластину подать, а в управляющий компьютер отправить шаблон схемы. Через 3 месяца на выходе появится напечатанная пластина, которую и отгрузят заказчику в специальном боксе. Нарезка пластин - это один из этапов packaging, делается на отдельных фабриках.
>>442119
Коммьюнити или TSMC? А почему?
>Ты же в курсе, что енти чуваки меньше чем за несколько миллиардов долларей даже не взглянут в твою сторону?
Сомневаюсь. Во-первых никто не делает серийное производство без выпуска тестового чипа, соответственно существует MPW, во-вторых им вообще похуй, производство автоматизировано, в оборудование надо только пластину подать, а в управляющий компьютер отправить шаблон схемы. Через 3 месяца на выходе появится напечатанная пластина, которую и отгрузят заказчику в специальном боксе. Нарезка пластин - это один из этапов packaging, делается на отдельных фабриках.
>>442119
>Но я слышал, с русскими больше не хотят сотрудничать
Коммьюнити или TSMC? А почему?
Анон, есть ли айпикор эзернета, чтоб можно было подключить rxd, txd, клоки и всякие дата рели и валид и получать себе спокойно данные и отправлять их, не ебя себе мозг акси шинами и прочими gmii управлением? Это, наверное что-то типа pcs-pma корки плюс интерфейс хотелось бы. Подразумеваем, что на плате распаян контроллер сети или какой-то сфп свисток будет подоткнут.
1,2 Мб, 1032x905>>442117
http://opencircuitdesign.com/qflow/
> Алсо, поясните за ПО, которое генерит transistor-level схему под целевую технологию и техпроцесс. Это доступно рандомному мимокрокодилу или там лицензия стоит под 10к долларов? >
http://opencircuitdesign.com/qflow/
>This small 32-bit processor was designed for embedded mixed-signal applications and has a 100MHz internal clock. The RISC-V processor core has over 20,000 gates, synthesized by yosys, placed and routed by graywolf and qrouter, and validated by vesta static timing analysis. It was a first-time silicon success triumph for open-source EDA tools.
>>442165
Да, ошибся. 3 месяца - то про другое.
Да, ошибся. 3 месяца - то про другое.
>>442117
Где то на electronix была тема про дизайн-центр, глянь там.
Обратись в какой-нибудь местный универ/дизайн-центр, в общем случае без нескольких миллионов/десятков миллионов рублей там делать нечего. Тестируют пластины на зондовой станции. Пример ПО - cadence virtuoso, для техпроцесса надо получить pdk фабрики, заключив с ними соглашение.
Asic нужен, если у тебя идут неебацца крупные серии сотнями тысяч/миллионами штук, для малых тиражей определенно лучше ПЛИС/ПАИС+дискретка.
Где то на electronix была тема про дизайн-центр, глянь там.
Обратись в какой-нибудь местный универ/дизайн-центр, в общем случае без нескольких миллионов/десятков миллионов рублей там делать нечего. Тестируют пластины на зондовой станции. Пример ПО - cadence virtuoso, для техпроцесса надо получить pdk фабрики, заключив с ними соглашение.
Asic нужен, если у тебя идут неебацца крупные серии сотнями тысяч/миллионами штук, для малых тиражей определенно лучше ПЛИС/ПАИС+дискретка.
>>442227
Спасибо да ответ. А что такое ПАИС и дискретка? А то гуглится оче плохо
чипов или пластин?
На этапе packaging? Как происходит взаимодействие с фабрикой? Буду очень признателен, если ты напишешь в деталях весь производственный процесс выпуска ASIC от разработки до упаковки.
Спасибо да ответ. А что такое ПАИС и дискретка? А то гуглится оче плохо
>если у тебя идут неебацца крупные серии сотнями тысяч/миллионами штук
чипов или пластин?
>Тестируют пластины на зондовой станции
На этапе packaging? Как происходит взаимодействие с фабрикой? Буду очень признателен, если ты напишешь в деталях весь производственный процесс выпуска ASIC от разработки до упаковки.
>>442204
Нежели в моделсиме никто не работает?
Нежели в моделсиме никто не работает?
Привет аноны, помогите разобраться. Я так понимая в ПЛИС xilinx virtex5 есть аппаратный последовательный интерфейс. Как мне до него добраться? Где почитать про то, как через него данные выводить?
>>443118
https://www.xilinx.com/support/documentation/user_guides/ug198.pdf
Странный вопрос. Если оно тебе действительно было бы нужно, то ты бы самостоятельно открыл документацию (по этой ссылке). А так выглядит будто студенту дали такое задание. Вот разобраться в этой документации это уже куда сложнее чем загуглить документацию.
https://www.xilinx.com/support/documentation/user_guides/ug198.pdf
Странный вопрос. Если оно тебе действительно было бы нужно, то ты бы самостоятельно открыл документацию (по этой ссылке). А так выглядит будто студенту дали такое задание. Вот разобраться в этой документации это уже куда сложнее чем загуглить документацию.
>>443141
Так и есть, студенту дали задание. Спасибо за ссылку, видел этот документ, но как понял он работает только с 20-ти битными данными, поэтому почти сразу отмел его, так и не поняв для чего он. В этом моя ошибка
Так и есть, студенту дали задание. Спасибо за ссылку, видел этот документ, но как понял он работает только с 20-ти битными данными, поэтому почти сразу отмел его, так и не поняв для чего он. В этом моя ошибка
>>443142
тогда съеби отсюда студень ебучий...
нафиг вы все лезете и демпингуете и без того маленькие зп у плисовиков??
и помагать ему еще за это, лол
мимо профи
тогда съеби отсюда студень ебучий...
нафиг вы все лезете и демпингуете и без того маленькие зп у плисовиков??
и помагать ему еще за это, лол
мимо профи
>>443235
Ой, бля, дошеслась отрыжка с зассатого гос предприятия.
Учи английский и все будет заебись.
И отдемпингуй этого мудазвона по самые уши :)
Ой, бля, дошеслась отрыжка с зассатого гос предприятия.
Учи английский и все будет заебись.
И отдемпингуй этого мудазвона по самые уши :)
>>443244
даун у инжереров, решает все образование, в первую очередь смотрят на диплом а только потом на скиллы и портфолио
если закончил топвуз дс или вуз в европе то тогда будешь работать на какой-нибудь интел, а если замкадскую парашу то ничего кроме зассатого гос-предприятия и не светит
да ты угадал я с зассатого госпредприятия и работаю за 40к, но это не моя вина что я родился в мухосрани и родители забили болт на мое образование, а английский мне зачем? все равно зп не поднимят за знание английского, а на качестве работы это не влияет переводить я и гугл транслейтом могу
да кого он будет демпинговать, такие тупые зумерки у нас даже собес не пройдут, потому что ничего не умеют а хотят по 25к получать, а западному барину они тем более не сдались пускай лучше сразу в макдак идет
>Учи английский и все будет заебись.
даун у инжереров, решает все образование, в первую очередь смотрят на диплом а только потом на скиллы и портфолио
если закончил топвуз дс или вуз в европе то тогда будешь работать на какой-нибудь интел, а если замкадскую парашу то ничего кроме зассатого гос-предприятия и не светит
>с зассатого гос предприятия.
да ты угадал я с зассатого госпредприятия и работаю за 40к, но это не моя вина что я родился в мухосрани и родители забили болт на мое образование, а английский мне зачем? все равно зп не поднимят за знание английского, а на качестве работы это не влияет переводить я и гугл транслейтом могу
>И отдемпингуй этого мудазвона по самые уши :)
да кого он будет демпинговать, такие тупые зумерки у нас даже собес не пройдут, потому что ничего не умеют а хотят по 25к получать, а западному барину они тем более не сдались пускай лучше сразу в макдак идет
Вопрос проходящего мимо: можно ли на дешевых девкитах, продающихся на Али в районе 10 баксов, типа Циклона 6, сделать свое личное АЦП+ЦАП в одном флаконе?
Хочу запилить компрессор звука, примитивный, но шобы в реалтайме, без использования буферов вообще. Или наоборот, шумодав, где важно компенсировать шум в текущий момент времени, а не когда там сработает прерывание о заполненном буфере.
>>443272
Я не вникал в ваши срачи, но читать твой пост крайне неприятно, так как ты показываешь не только отсутствие английского языка, но и русского.
Хочу запилить компрессор звука, примитивный, но шобы в реалтайме, без использования буферов вообще. Или наоборот, шумодав, где важно компенсировать шум в текущий момент времени, а не когда там сработает прерывание о заполненном буфере.
>>443272
Я не вникал в ваши срачи, но читать твой пост крайне неприятно, так как ты показываешь не только отсутствие английского языка, но и русского.
>>443272
Чтобы доки свободно читать и понимать без гуглтранслейта, так тупо быстрее.
Ну так подтяни скиллы и перейди на другую.
>>443280
Ты имел в виду или Циклон 4/5 или Спартан 6.
Должно хватить.
>а английский мне зачем? ... переводить я и гугл транслейтом могу
Чтобы доки свободно читать и понимать без гуглтранслейта, так тупо быстрее.
>все равно зп не поднимят за знание английского, а на качестве работы это не влияет
Ну так подтяни скиллы и перейди на другую.
>>443280
>типа Циклона 6
Ты имел в виду или Циклон 4/5 или Спартан 6.
>Хочу запилить компрессор звука, примитивный, но шобы в реалтайме
Должно хватить.
>>443272
Проиграл с уебка, с английским ты сможешь заключить контракт и работать по ВЭД с зарубежными дядьми сразу за деньги.
гугл транслейт слабо может в пассивный залог и деепричастный оборот, который в техдокументации используется очень мощно. Это надо осознавать и уметь читать бегло.
> а английский мне зачем? все равно зп не поднимят за знание английского
Проиграл с уебка, с английским ты сможешь заключить контракт и работать по ВЭД с зарубежными дядьми сразу за деньги.
>гугл транслейтом могу
гугл транслейт слабо может в пассивный залог и деепричастный оборот, который в техдокументации используется очень мощно. Это надо осознавать и уметь читать бегло.
>>443280
Алсо вот https://hackaday.io/project/7041/logs?sort=oldest проект интересный, не ПЛИС правда, но на 4-6 каналов даже производительности хватило.
Алсо вот https://hackaday.io/project/7041/logs?sort=oldest проект интересный, не ПЛИС правда, но на 4-6 каналов даже производительности хватило.
>>443302
Можно оставить эти разборки уровня /hw за пределами этого треда? Тут место приличное, тут вам не это
Можно оставить эти разборки уровня /hw за пределами этого треда? Тут место приличное, тут вам не это
>>443272
Мда, зашел написать что погарячился, но передумал
Родители виноваты в том что ты жрешь дерьмо, ну да...
Можешь гнить в шараге сколько тебе хочеться, но не ставь себя пример молодым специалистам, пожалуйста.
П.С. Всегда с радостью помогу молодым специалистам. Делаю это тут часто.
Мда, зашел написать что погарячился, но передумал
Родители виноваты в том что ты жрешь дерьмо, ну да...
Можешь гнить в шараге сколько тебе хочеться, но не ставь себя пример молодым специалистам, пожалуйста.
П.С. Всегда с радостью помогу молодым специалистам. Делаю это тут часто.
>>443272
Братан, это не так. Закончил обычный вуз в Харькове, у нас преподы выполняли подряды интела на верификацию, а выпускники вполне себе работают во всяких интелах и амуде. Плюс справедливости ради, в вузе ты помимо схемотехники должен был изучать архитектуру эвм и программирование. Так что нет никаких причин гнить за 20к в нии, можно просто пойти работать джавомакакой и получать 100к на старте (в дс). А через пять лет выйти на 300к. Тебе шашечки или покушать?
>если закончил топвуз дс или вуз в европе то тогда будешь работать на какой-нибудь интел, а если замкадскую парашу то ничего кроме зассатого гос-предприятия и не светит
Братан, это не так. Закончил обычный вуз в Харькове, у нас преподы выполняли подряды интела на верификацию, а выпускники вполне себе работают во всяких интелах и амуде. Плюс справедливости ради, в вузе ты помимо схемотехники должен был изучать архитектуру эвм и программирование. Так что нет никаких причин гнить за 20к в нии, можно просто пойти работать джавомакакой и получать 100к на старте (в дс). А через пять лет выйти на 300к. Тебе шашечки или покушать?
>>443322
Пости приличное. Постинга все равно нет.
Пости приличное. Постинга все равно нет.
>>443349
Пардон, не сталкивался
Пардон, не сталкивался
>>442204
Почему именно в моделсиме? Разве это не к VHDL/Verilog самим по себе на уровне стандартов относится? И по моему воспринимать часто это проще воспринимать как очередность событий, а не какие-то задержки.
Почему именно в моделсиме? Разве это не к VHDL/Verilog самим по себе на уровне стандартов относится? И по моему воспринимать часто это проще воспринимать как очередность событий, а не какие-то задержки.
>>443356
Спорить с тобой не могу ибо сам в тем плаваю, но насколько понимаю термин "дельтацикл" относится именно к моделированию. Там какая-то тема про то, что моделирование параллельных процессов на ПК невозможно в силу последовательной работы процессора, а потому используется последовательный просчёт состояний элементов за нулевое время в симуляции и разбивается оно на вот эти дельтациклы.
Вот хотелось бы поподробнее, желательно с примерами.
Спорить с тобой не могу ибо сам в тем плаваю, но насколько понимаю термин "дельтацикл" относится именно к моделированию. Там какая-то тема про то, что моделирование параллельных процессов на ПК невозможно в силу последовательной работы процессора, а потому используется последовательный просчёт состояний элементов за нулевое время в симуляции и разбивается оно на вот эти дельтациклы.
Вот хотелось бы поподробнее, желательно с примерами.
>>443364
Конечно само понятие "дельтацикла" это из симуляторов. Однако симуляторы не должны делать в этом плане ничего выходящего за рамки стандартов VHDL или Verilog. Поэтому наличие или отсутствие дельта-циклов это внутреннее дело моделсима.
Конечно само понятие "дельтацикла" это из симуляторов. Однако симуляторы не должны делать в этом плане ничего выходящего за рамки стандартов VHDL или Verilog. Поэтому наличие или отсутствие дельта-циклов это внутреннее дело моделсима.
>>443368
Но представление об этом деле лучше иметь всё же. Так результаты работы симулятора становятся более понятны и предсказуемы.
>внутреннее дело моделсима
Но представление об этом деле лучше иметь всё же. Так результаты работы симулятора становятся более понятны и предсказуемы.
>>443280
а на каком языке я по твойму пишу на немецком или на французском ?
ебать даун
>Я не вникал в ваши срачи, но читать твой пост крайне неприятно, так как ты показываешь не только отсутствие английского языка, но и русского.
а на каком языке я по твойму пишу на немецком или на французском ?
ебать даун
>>443336
пффф)))))
помогай студентишкам сколько влезет, раз делать нечего
>молодой специалист
>зумер студентик без опыта работы и портфолио который ходит за советами на двач
пффф)))))
помогай студентишкам сколько влезет, раз делать нечего
>>443370
Определяются стандартами языков, а вовсе не дельта-циклами. А если у тебя undefined behavior, то бессмысленно в этом контексте рассуждать о дельта-циклах.
>результаты работы симулятора
Определяются стандартами языков, а вовсе не дельта-циклами. А если у тебя undefined behavior, то бессмысленно в этом контексте рассуждать о дельта-циклах.
143 Кб, 821x705>>443302
>>443287
Хотите сказать, что 3-й пик из шапки этого треда - это фотошоп?
>Проиграл с уебка, с английским ты сможешь заключить контракт и работать по ВЭД с зарубежными дядьми сразу за деньги.
>>443287
>все равно зп не поднимят за знание английского, а на качестве работы это не влияет
>Ну так подтяни скиллы и перейди на другую.
Хотите сказать, что 3-й пик из шапки этого треда - это фотошоп?
>>443437
Конечно. fpga-ники это элита технарей - не всякий веб-программист может вкатиться в fpga, но всякий fpga-ник может вкатиться в веб.
Конечно. fpga-ники это элита технарей - не всякий веб-программист может вкатиться в fpga, но всякий fpga-ник может вкатиться в веб.
>>443450
Ошибаешься манюнь как раз наоборот.
>не всякий веб-программист может вкатиться в fpga, но всякий fpga-ник может вкатиться в веб.
Ошибаешься манюнь как раз наоборот.
>>443463
У веб-макак мозжечка скудного не хватит в параллельные процессы, а уж про метастабильность им что-то объяснять даже и пытаться не стоит.
У веб-макак мозжечка скудного не хватит в параллельные процессы, а уж про метастабильность им что-то объяснять даже и пытаться не стоит.
>>443637
Может раскроешь свою мысль? Про делта-циклы расскажешь что-нибудь? И зачем нужно о них думать, когда в стандартах верилога о них не упоминается. А так ты просто мерзко выебнулся и все. Очень некрасиво.
Может раскроешь свою мысль? Про делта-циклы расскажешь что-нибудь? И зачем нужно о них думать, когда в стандартах верилога о них не упоминается. А так ты просто мерзко выебнулся и все. Очень некрасиво.
>>443659
Я говорю, что нечего комплексовать FPGA разработчикам перед веб. Как эту мысль сообщить по другому я не знаю.
Я говорю, что нечего комплексовать FPGA разработчикам перед веб. Как эту мысль сообщить по другому я не знаю.
>>443637
Но ты не из Рашки, верно?
>Ну, я тебе скажу что моя ЗП выше самой большой цифры на этом рисунке.
Но ты не из Рашки, верно?
>>443467
Ну почему же, web-ingeners это такие же технари, как и любые другие. Имеют прямое отношение к вычислительной технике, знакомы со стеком TCP/IP, многие ардуинами и малинками балуются как хобби.
Уверен, что за одну лекцию объяснить суть этих понятий веб-разработчику можно.
>параллельные процессы
>метастабильность
Ну почему же, web-ingeners это такие же технари, как и любые другие. Имеют прямое отношение к вычислительной технике, знакомы со стеком TCP/IP, многие ардуинами и малинками балуются как хобби.
Уверен, что за одну лекцию объяснить суть этих понятий веб-разработчику можно.
>>443667
Есть смысл комплексовать только по уровню зарплат, ведь у веб-разработчиков (в пределах одной страны, разумеется) зарплаты намного больше.
При том, что по трудозатратам разработка FPGA намного сложнее: надо сидеть с осциллографом, паяльником и генератором сигналов, и прогать железяку непосредственно на рабочем месте, когда веб-макака может сидеть на мальдивах с ноутом на пляже и работать удаленно.
> комплексовать FPGA разработчикам перед веб
Есть смысл комплексовать только по уровню зарплат, ведь у веб-разработчиков (в пределах одной страны, разумеется) зарплаты намного больше.
При том, что по трудозатратам разработка FPGA намного сложнее: надо сидеть с осциллографом, паяльником и генератором сигналов, и прогать железяку непосредственно на рабочем месте, когда веб-макака может сидеть на мальдивах с ноутом на пляже и работать удаленно.
>>443680
Ой ли? Среди этих пруд пруди кто не смог в высшее образование.
Только перед этим нужно лекций пять объяснять что такое логические элементы, триггеры, гонки сигналов, принципы синхронного проектирования и хотя бы основы работы транзисторов.
>это такие же технари, как и любые другие
Ой ли? Среди этих пруд пруди кто не смог в высшее образование.
>за одну лекцию объяснить суть этих понятий веб-разработчику можно
Только перед этим нужно лекций пять объяснять что такое логические элементы, триггеры, гонки сигналов, принципы синхронного проектирования и хотя бы основы работы транзисторов.
>>443685
Это же базовый computer science, который должен знать каждый уважающий себя прогер.
В вузе(да что там в вузе, даже в техникуме) образовательные программы программистов начинаются именно с этого и потом уровень абстракции плавно увеличивают до языков высокого уровня.
>логические элементы, триггеры
>основы работы транзисторов.
Это же базовый computer science, который должен знать каждый уважающий себя прогер.
В вузе(да что там в вузе, даже в техникуме) образовательные программы программистов начинаются именно с этого и потом уровень абстракции плавно увеличивают до языков высокого уровня.
>>443686
Лол, блядь, тут недавно (в этом разделе) сразу несколько обезьян доказывали, что им не нужно знать, как компы работают, они хотят быстро научиться, какие кнопки нажимать, чтоб было заебись
>Это же базовый computer science, который должен знать каждый уважающий себя прогер
Лол, блядь, тут недавно (в этом разделе) сразу несколько обезьян доказывали, что им не нужно знать, как компы работают, они хотят быстро научиться, какие кнопки нажимать, чтоб было заебись
>>443467
Хосспаде, что о ней можно не понять по первой попавшейся статье в википедии и картинке с шариком на холме между двумя лунками? Концепция явно попроще какого-нибудь шаблона абстрактной фабрики, при всём уважении.
> а уж про метастабильность
Хосспаде, что о ней можно не понять по первой попавшейся статье в википедии и картинке с шариком на холме между двумя лунками? Концепция явно попроще какого-нибудь шаблона абстрактной фабрики, при всём уважении.
>>443686
Но на это все веб-макаки забивают болт.
>>443687
А ещё нужно освоить тулзы, в коих разобраться не так-то просто.
>>443698
Надо не просто понять шарик на холме, нужно понять как эту проблему решать. Все форумы завайпаны вопросом "а как перейти в другой клоковый домен?" хотя, по сути, задача стандартная при понимании принципов работы.
>начинаются именно с этого
Но на это все веб-макаки забивают болт.
>>443687
А ещё нужно освоить тулзы, в коих разобраться не так-то просто.
>>443698
Надо не просто понять шарик на холме, нужно понять как эту проблему решать. Все форумы завайпаны вопросом "а как перейти в другой клоковый домен?" хотя, по сути, задача стандартная при понимании принципов работы.
>>443709
Это просто студенты-ньюфаги, ну чё ты. И борются они не столько с метастабильностью, сколько со своим незнанием инструментов. Всё давно есть в готовом виде и помещено в шаблоны кода/IP, даже про шарик знать не требуется.
>Все форумы завайпаны вопросом "а как перейти в другой клоковый домен?" хотя, по сути, задача стандартная при понимании принципов работы.
Это просто студенты-ньюфаги, ну чё ты. И борются они не столько с метастабильностью, сколько со своим незнанием инструментов. Всё давно есть в готовом виде и помещено в шаблоны кода/IP, даже про шарик знать не требуется.
>>443687
Тут анон переборщил, согласен.
Но в осатльном он прав.
ПЛИСо-господа это элита технарей-инженеров.
А веб-макаки - самое дно.
Тут анон переборщил, согласен.
Но в осатльном он прав.
ПЛИСо-господа это элита технарей-инженеров.
А веб-макаки - самое дно.
Здарова плисаны.
Кто нибудь работал с Actel/Gowin?
Как у них дела с качеством IDE и емкостью ПЛИС по сравнению с младшими линейками интола?
Стоит ли перекатываться или ну его нахуй?
Кто нибудь работал с Actel/Gowin?
Как у них дела с качеством IDE и емкостью ПЛИС по сравнению с младшими линейками интола?
Стоит ли перекатываться или ну его нахуй?
>>444016
С говин работал, собственно название отражает всю суть.
Иде очень кривая, но зато не перегружена как вивада/квартус. Покупал несколько tang nano со встроенным программатором, пердолинг тот ещё.
С говин работал, собственно название отражает всю суть.
Иде очень кривая, но зато не перегружена как вивада/квартус. Покупал несколько tang nano со встроенным программатором, пердолинг тот ещё.
>>444009
да нихуя не элита. Обычные технари, сложность во всех инженерных направлениях плюс-минус одинаковая. Серьезный civil engineer напрягает мозг ничуть не меньше, чем серьезный hw-engineer или фулстак гребец.
>ПЛИСо-господа это элита технарей-инженеров.
да нихуя не элита. Обычные технари, сложность во всех инженерных направлениях плюс-минус одинаковая. Серьезный civil engineer напрягает мозг ничуть не меньше, чем серьезный hw-engineer или фулстак гребец.
>>444102
Не знаю как у вас, но у нас плисоведу приходится шарить хотя бы немного во всем, абстрагироваться не получится. Ну либо я просто не похуист и стараюсь смотреть наперед и не ломать систему.
Не знаю как у вас, но у нас плисоведу приходится шарить хотя бы немного во всем, абстрагироваться не получится. Ну либо я просто не похуист и стараюсь смотреть наперед и не ломать систему.
>>444102
Дело не в том что кто-то напрягает мозг больше или меньше, экономисты с юристами тоже свои мозги напрягают. Дело в том что порог вхождения в ПЛИС более высок, это на питоне каждая макака может начать кодить после трёх дней изучения, здесь не так.
Дело не в том что кто-то напрягает мозг больше или меньше, экономисты с юристами тоже свои мозги напрягают. Дело в том что порог вхождения в ПЛИС более высок, это на питоне каждая макака может начать кодить после трёх дней изучения, здесь не так.
>>444183
Сомневаюсь, что за три дня можно осилить что-то вроде Django в должной мере. И это только веб-макакинг, при том что питон используется не только в этой области.
>это на питоне каждая макака может начать кодить после трёх дней изучения
Сомневаюсь, что за три дня можно осилить что-то вроде Django в должной мере. И это только веб-макакинг, при том что питон используется не только в этой области.
>>444188
Двачаю.
В том же питоне есть data-science и нейросети.
Туда вкатиться еще сложее чем в плис, потому что матан знать надо.
Двачаю.
В том же питоне есть data-science и нейросети.
Туда вкатиться еще сложее чем в плис, потому что матан знать надо.
>>444195
Ну в плисах есть цос, для которого тоже матан нужен.
>Туда вкатиться еще сложее чем в плис, потому что матан знать надо.
Ну в плисах есть цос, для которого тоже матан нужен.
Итт инженегры открывают, что мир большой и сложный и кроме инженеров есть еще очень много умных, квалифицированных людей
>>444201
Самая сложная работа у плисовиков, разрабов микросхем и тех, кто занимается машин лернинг и нейросетками. Вот там рили рокет сайнс.
Все остальные инжеренрые специальности это детский сад по сравнению с этим.
Самая сложная работа у плисовиков, разрабов микросхем и тех, кто занимается машин лернинг и нейросетками. Вот там рили рокет сайнс.
Все остальные инжеренрые специальности это детский сад по сравнению с этим.
3,4 Мб, 1798x1642>>444289
охуительные истории. Передам знакомому материаловеду, что его специальность - детский сад по сравнению с богоподобными плисовикАми.
Нам(программистам) эти плисовики кофе носили, когда я работал над программным продуктом для верификации. И че теперь, плисовики хуже программистов? Лол нет, просто конкретно те спецы - маньки, способные только на написание тестовых кейсов на vhdl/verilog. Или перформанс инженер из оракла, который над jvm пыхтит, он - лалка по сравнению с средним плисовиком?
Сравниваешь красное со вкусным, короче. Объем знаний и сложность во всех специальностях (не только технических) примерно одинаковая. Факт того, что большинство учебных программ бакалавра/магистра/phd длятся одно и то же время, как бэ намекает.
И вообще быть мизантропом - это фу
охуительные истории. Передам знакомому материаловеду, что его специальность - детский сад по сравнению с богоподобными плисовикАми.
Нам(программистам) эти плисовики кофе носили, когда я работал над программным продуктом для верификации. И че теперь, плисовики хуже программистов? Лол нет, просто конкретно те спецы - маньки, способные только на написание тестовых кейсов на vhdl/verilog. Или перформанс инженер из оракла, который над jvm пыхтит, он - лалка по сравнению с средним плисовиком?
Сравниваешь красное со вкусным, короче. Объем знаний и сложность во всех специальностях (не только технических) примерно одинаковая. Факт того, что большинство учебных программ бакалавра/магистра/phd длятся одно и то же время, как бэ намекает.
И вообще быть мизантропом - это фу
>>444294
Блядь, с кем я сижу в одном треде?
Надо разделять инструмент и задачу которую решают этим инструментом. Задачи, в любой области, могут быть сколь угодно сложными.
Речь идёт конкретно за инструмент - овладеть ПЛИСами сложнее чем всем остальным, за малым исключением.
Блядь, с кем я сижу в одном треде?
Надо разделять инструмент и задачу которую решают этим инструментом. Задачи, в любой области, могут быть сколь угодно сложными.
Речь идёт конкретно за инструмент - овладеть ПЛИСами сложнее чем всем остальным, за малым исключением.
>>444300
Нихуя, абсолютно рядовая специальность. Хватит уже насасывать себе ЧСВ, просто открой учебный план по этой специальности и убедись, что из ~40 курсов по специальности к непосредственно проектированию плис относится до 5. Все остальное - математика, алгоритмы и низко/высокоуровневое программирование.
>Речь идёт конкретно за инструмент - овладеть ПЛИСами сложнее чем всем остальным, за малым исключением.
Нихуя, абсолютно рядовая специальность. Хватит уже насасывать себе ЧСВ, просто открой учебный план по этой специальности и убедись, что из ~40 курсов по специальности к непосредственно проектированию плис относится до 5. Все остальное - математика, алгоритмы и низко/высокоуровневое программирование.
>>444289
Я с ними на "ты, сука, работать!". И я подбираю коэффициенты для лучшего срабатывания. И обучаю их, снова и снова.
>нейросетки
Я с ними на "ты, сука, работать!". И я подбираю коэффициенты для лучшего срабатывания. И обучаю их, снова и снова.
>>444305
В этом и проблема, шараги и 1/10 не дают того что нужно для того чтобы хотя бы начать работать плисоводом.
>к непосредственно проектированию плис относится до 5
В этом и проблема, шараги и 1/10 не дают того что нужно для того чтобы хотя бы начать работать плисоводом.
>>444328
ага, тайное знание ситхов, передается из рук в руки. Давай так, ты открываешь учебную программу микроэлектронщиков любого топового вуза РФ или мира и говоришь, чего там мало, чего надо добавить и сколько. А то истории одна охуительнее другой.
>В этом и проблема, шараги и 1/10 не дают того что нужно для того чтобы хотя бы начать работать плисоводом.
ага, тайное знание ситхов, передается из рук в руки. Давай так, ты открываешь учебную программу микроэлектронщиков любого топового вуза РФ или мира и говоришь, чего там мало, чего надо добавить и сколько. А то истории одна охуительнее другой.
>>444331
Давай так, ты сам сюда несёшь то что пытаешься доказать, а мы посмотрим. Не знаю как там дела обстоят за бугром, так что неси наши.
Давай так, ты сам сюда несёшь то что пытаешься доказать, а мы посмотрим. Не знаю как там дела обстоят за бугром, так что неси наши.
470 Кб, 3454x1112>>444334
Если ты учился по этой специальности как я, то ты можешь по памяти рассказать, какие курсы для плис там преподают. А если не учился, то ты любитель и тебе бы вообще поднимать эти темы.
Вот, например, учебный план на физкеке. Ну и чего тут не хватает?
Если ты учился по этой специальности как я, то ты можешь по памяти рассказать, какие курсы для плис там преподают. А если не учился, то ты любитель и тебе бы вообще поднимать эти темы.
Вот, например, учебный план на физкеке. Ну и чего тут не хватает?
>>444336
короче хуй знает, как там в физкеке учат микроэлектронщиков, я не нашел хоть сколько-либо приближенной к микроэлектронике программы. Вот тебе программа из светоча науки - MIT. Как видишь, те самые 5 курсов по electrical engineering.
короче хуй знает, как там в физкеке учат микроэлектронщиков, я не нашел хоть сколько-либо приближенной к микроэлектронике программы. Вот тебе программа из светоча науки - MIT. Как видишь, те самые 5 курсов по electrical engineering.
>>444335
Я учился в мухосране миллионике по специальности "вычислительные машины, системы, комплексы и сети". Из всех предметов, что хоть как-то можно связать с ПЛИС были теория автоматов (там где графы с кружочками и стрелочками), цифровая схемотехника (там где триггеры, регистры, счётчики, лог. элементы с прочими мультиплексорами) и архитектура процессоров (на примере 8088, кек). Лабораторных работ с использованием ПЛИС не было от слова совсем, это не говоря про изучение Квартуса/Айса, Авалона/Акси, Ниоса/Микроблейза, Сигналтапа/Чипскопа и даже, о ужас, Верилога/ВХДЛя? всё это я осваивал непосредственно работая на месте.
Но я шарагу и не виню, не её это задача учить всему этому, у шараги задача дать теоретическую подготовку.
Так вот моя мысль состоит в том, чтобы освоить всё это, а документация на всё это на буржуйском языке, что добавляет сложности, нужен интеллект и упорство выше среднего по больнице.
>>444343
Я хуй знает что ты принёс и откуда, но не одной аббревиатуры FPGA тут не видно.
>Если ты учился по этой специальности как я, то ты можешь по памяти рассказать, какие курсы для плис там преподают. А если не учился
Я учился в мухосране миллионике по специальности "вычислительные машины, системы, комплексы и сети". Из всех предметов, что хоть как-то можно связать с ПЛИС были теория автоматов (там где графы с кружочками и стрелочками), цифровая схемотехника (там где триггеры, регистры, счётчики, лог. элементы с прочими мультиплексорами) и архитектура процессоров (на примере 8088, кек). Лабораторных работ с использованием ПЛИС не было от слова совсем, это не говоря про изучение Квартуса/Айса, Авалона/Акси, Ниоса/Микроблейза, Сигналтапа/Чипскопа и даже, о ужас, Верилога/ВХДЛя? всё это я осваивал непосредственно работая на месте.
Но я шарагу и не виню, не её это задача учить всему этому, у шараги задача дать теоретическую подготовку.
Так вот моя мысль состоит в том, чтобы освоить всё это, а документация на всё это на буржуйском языке, что добавляет сложности, нужен интеллект и упорство выше среднего по больнице.
>>444343
Я хуй знает что ты принёс и откуда, но не одной аббревиатуры FPGA тут не видно.
>>444348
Подразумевая, что на других специальностях учат тому, что пригодится на работе.
Подразумевая, что на других специальностях учат тому, что пригодится на работе.
>>444348
Лол. Тоже учился на 230101 (Вычислительные машины, комплексы, системы и сети). Довольно точно описал. Верилог не тыкали. Только на цифровых автоматах в древнющем xilinx ise делали лабы - рисовали схемы и защищали их работу в симуляторе. В железе не делали. Изучали на модели 580ВМ80А.
Знающие могут сдеанонить институт по имени преподов по схемоте - Антик и Жемчужникова.
Лол. Тоже учился на 230101 (Вычислительные машины, комплексы, системы и сети). Довольно точно описал. Верилог не тыкали. Только на цифровых автоматах в древнющем xilinx ise делали лабы - рисовали схемы и защищали их работу в симуляторе. В железе не делали. Изучали на модели 580ВМ80А.
Знающие могут сдеанонить институт по имени преподов по схемоте - Антик и Жемчужникова.
>>444300
Тут все зависит от уровня - писать простенькие блоки на verilog и моделировать их может любой студент после 3-5 курсов, въехать в цифру и программирование по сравнению с аналоговыми и смешанными системами вообще довольно просто. За рубежом где-то писали, что на обучение цифрового дизайнера asic нужно 2-3 года, аналогового - 5-7 лет, по опыту плюс-минус так и есть.
Я бы отнес к исключениям как минимум разработку аналоговых схем/блоков ИС, мощную силовую электронику, радиосвязь и СВЧ, туда въехать сложнее.
Тут все зависит от уровня - писать простенькие блоки на verilog и моделировать их может любой студент после 3-5 курсов, въехать в цифру и программирование по сравнению с аналоговыми и смешанными системами вообще довольно просто. За рубежом где-то писали, что на обучение цифрового дизайнера asic нужно 2-3 года, аналогового - 5-7 лет, по опыту плюс-минус так и есть.
Я бы отнес к исключениям как минимум разработку аналоговых схем/блоков ИС, мощную силовую электронику, радиосвязь и СВЧ, туда въехать сложнее.
>>443300
Мне нужен в РЕАЛТАЙМЕ, а не когда оно там что-то домеряет, заполнит буфер и отдаст мне.
>Можно запросто. Если нужен АЦП/ЦАП можно сразу кодек CS заюзать.
Мне нужен в РЕАЛТАЙМЕ, а не когда оно там что-то домеряет, заполнит буфер и отдаст мне.
>>444581
ПЛИС для этого нинужон, сойдёт любой сигнальный процессор.
ПЛИС для этого нинужон, сойдёт любой сигнальный процессор.
>>444294
Да.
> Или перформанс инженер из оракла, который над jvm пыхтит, он - лалка по сравнению с средним плисовиком?
Да.
>>444591
Цена ошибки высока у разрабов силовой электроники, у который один конденсатор или силовой ключ может стоить, как квартира в замкадье.
Цена ошибки высока у разрабов силовой электроники, у который один конденсатор или силовой ключ может стоить, как квартира в замкадье.
>>444640
Ты пизди да не запездывайся. Чо это за ключи по 2кк?
>силовой ключ может стоить, как квартира в замкадье.
Ты пизди да не запездывайся. Чо это за ключи по 2кк?
>>444694
Прогер на jvm всего лишь пишет программу на процессор, который разработали asic/fpga разрабы-плисовики, понимаешь?
Прогер на jvm всего лишь пишет программу на процессор, который разработали asic/fpga разрабы-плисовики, понимаешь?
>>444294
Заебись, аргументируя за сложность программинга, скинул мне jvm, которая пишется под камни, разработанные плисовиками/asic разрабами. Разъебал сам себя. Молодец!
Тот же ПЛИСовик эти процессоры, под которые прогер пишет среду jvm, РАЗРАБОТАЛ, понимаешь? А прогер его всего лишь ИСПОЛЬЗУЕТ. Осознаешь разность масштабов?
>Или перформанс инженер из оракла, который над jvm пыхтит, он - лалка по сравнению с средним плисовиком?
Заебись, аргументируя за сложность программинга, скинул мне jvm, которая пишется под камни, разработанные плисовиками/asic разрабами. Разъебал сам себя. Молодец!
Тот же ПЛИСовик эти процессоры, под которые прогер пишет среду jvm, РАЗРАБОТАЛ, понимаешь? А прогер его всего лишь ИСПОЛЬЗУЕТ. Осознаешь разность масштабов?
>>444640
Объзмеился с тебя.
А ты представь что будет когда asic-инженер объебётся и ошибку не заметит, а чипов уже наклепают партию размером во многие тысячи единиц, затратив миллионы баксов. Что там квартира, до конца жизни ты, твои дети и внуки в анальном рабстве будут.
>ключ может стоить, как квартира в замкадье
Объзмеился с тебя.
А ты представь что будет когда asic-инженер объебётся и ошибку не заметит, а чипов уже наклепают партию размером во многие тысячи единиц, затратив миллионы баксов. Что там квартира, до конца жизни ты, твои дети и внуки в анальном рабстве будут.
>>444705
Оба они по этой логике сосут у мужика с лопатой, который копает песок, из которого потому будут вытягивать монокристалл кремния. Ведь они всего лишь чё-то там делают с кремнием из песка, который этот мужик ВЫКОПАЛ!
>Тот же ПЛИСовик эти процессоры, под которые прогер пишет среду jvm, РАЗРАБОТАЛ, понимаешь? А прогер его всего лишь ИСПОЛЬЗУЕТ. Осознаешь разность масштабов?
Оба они по этой логике сосут у мужика с лопатой, который копает песок, из которого потому будут вытягивать монокристалл кремния. Ведь они всего лишь чё-то там делают с кремнием из песка, который этот мужик ВЫКОПАЛ!
>>444698
Блядь, откуда вы сюда такие лезете? Я ещё понимаю в каком-нибудь маняме-реде так напишут, но тут то?!
>кк
Блядь, откуда вы сюда такие лезете? Я ещё понимаю в каком-нибудь маняме-реде так напишут, но тут то?!
>>444711
>2к+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1
>даже уже почти что 2к+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1
>бомбить от кк
>>444713
Что ты высрал?
>>2к+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1
>>даже уже почти что 2к+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1
Что ты высрал?
>>бомбить от кк
>быть технарём и писать "кк" вместо "М"
>>444717
Если у машины пробег 2000км, ты будешь говорить, что её пробег равен 2Мм?
Если у машины пробег 2000км, ты будешь говорить, что её пробег равен 2Мм?
>>444720
2Gm
2Gm
>>444720
Ты тупой или тралишь?
Ты написал 2кк вместо 2000000. Если применяешь подобные сокращения, то применяй так чтобы окружающие кринж не ловили, в /ra/ всё таки сидишь.
Ты тупой или тралишь?
Ты написал 2кк вместо 2000000. Если применяешь подобные сокращения, то применяй так чтобы окружающие кринж не ловили, в /ra/ всё таки сидишь.
>>444700
Плисовики всего-лишь компонуют между собой транзисторы, как обычные водопроводчики, которые потом вытравляются на кристаллическом кремнии. И по сравнению с технологом, который изготавливает пластины с помощью аж 3 химических реакций, плисовики - так, васяны-птушники. А технолог в свою очередь пресмыкается перед богоподобным водителем экскаватора, который песок для пластин подвозит. Мастер аналогий, это ты?
Плисовики всего-лишь компонуют между собой транзисторы, как обычные водопроводчики, которые потом вытравляются на кристаллическом кремнии. И по сравнению с технологом, который изготавливает пластины с помощью аж 3 химических реакций, плисовики - так, васяны-птушники. А технолог в свою очередь пресмыкается перед богоподобным водителем экскаватора, который песок для пластин подвозит. Мастер аналогий, это ты?
>>444726
Это не он, а я написал. Проблемс? Ты так и не предоставил ссылки на ключи и кондеры, ценой в 2 000 000 рублей
>Ты написал 2кк
Это не он, а я написал. Проблемс? Ты так и не предоставил ссылки на ключи и кондеры, ценой в 2 000 000 рублей
>>444709
Маня не слышала про тестирование на проверку безотказной работы?
Любое устройство перед выпуском проходит тестирование в десятки тысяч часов во всех режимах работы, и там уж ошибка точно всплывет.
>когда asic-инженер объебётся и ошибку не заметит, а чипов уже наклепают партию
Маня не слышала про тестирование на проверку безотказной работы?
Любое устройство перед выпуском проходит тестирование в десятки тысяч часов во всех режимах работы, и там уж ошибка точно всплывет.
145 Кб, 824x596>>444698
Вот маленький IGBT-модуль, 1,5 килограмм веса, за 100к рублей.
https://www.chipdip.ru/product0/9000670385
В сложном электрооборудовании их может быть с десяток, а на электростанциях и подстанциях наверняка силовые ключи намного мощнее и дороже.
Вот маленький IGBT-модуль, 1,5 килограмм веса, за 100к рублей.
https://www.chipdip.ru/product0/9000670385
В сложном электрооборудовании их может быть с десяток, а на электростанциях и подстанциях наверняка силовые ключи намного мощнее и дороже.
>>444813
Во первых - это ЧиД с ебанутыми ценами. У нормальных продаванов по 900 евро от 12 штук. Во вторых - 100к очень далеко от двух миллионов. То что их там десятки, нихуя не значит. Показывай конденсаторы и ключи ценой с квартиру в замкадье или пиздобол!
>за 100к
Во первых - это ЧиД с ебанутыми ценами. У нормальных продаванов по 900 евро от 12 штук. Во вторых - 100к очень далеко от двух миллионов. То что их там десятки, нихуя не значит. Показывай конденсаторы и ключи ценой с квартиру в замкадье или пиздобол!
>>444796
Ты даже не знаешь чем плисовики занимаются. "Компонуют между собой транзисторы" у него, у школотрона сраного, вообще пиздец. Это тебе твоя училка - тётя Срака по информатике в твоей недошколке рассказала?
>>444807
Маня, иди почитай про то как даже сама Интел обёбывалась и была вынуждена отзывать назад свои процессоры, с возвратом денег естественно.
>>444810
Сранный гуманитарий решил блеснуть скудным умишкой и поверхностными знаниями перед технарями, но был обоссан. Ожидаемо.
Ты даже не знаешь чем плисовики занимаются. "Компонуют между собой транзисторы" у него, у школотрона сраного, вообще пиздец. Это тебе твоя училка - тётя Срака по информатике в твоей недошколке рассказала?
>>444807
>Маня не слышала
Маня, иди почитай про то как даже сама Интел обёбывалась и была вынуждена отзывать назад свои процессоры, с возвратом денег естественно.
>>444810
Сранный гуманитарий решил блеснуть скудным умишкой и поверхностными знаниями перед технарями, но был обоссан. Ожидаемо.
4 Кб, 241x209>>444815
Я не он, но тут тебе никто и ничем не обязан.
Возможно такие ключи есть, скажем, в поездах на магнитной подушке или много-осевых погружных платформах. Но никто не побежит курочить поезд или платформу и убивать людей, только ради того, чтобы предоставить тебе пруфы. Смекаешь?
Я не он, но тут тебе никто и ничем не обязан.
Возможно такие ключи есть, скажем, в поездах на магнитной подушке или много-осевых погружных платформах. Но никто не побежит курочить поезд или платформу и убивать людей, только ради того, чтобы предоставить тебе пруфы. Смекаешь?
>>444720
2Е6
>>444813
Дело не столько в стоимости ключей, сколько в стоимости ремонта кучи промышленных потребителей и тушения потенциального пожара. В случае с транспортом/инфраструктурой вообще можно устроить гуро с несколькими сотнями человек.
>>444807
У кучи широко распространенных чипов есть большие эрраты, нередко баги находят уже конечные пользователи при отладке. Time to market - наше все.
2Е6
>>444813
Дело не столько в стоимости ключей, сколько в стоимости ремонта кучи промышленных потребителей и тушения потенциального пожара. В случае с транспортом/инфраструктурой вообще можно устроить гуро с несколькими сотнями человек.
>>444807
У кучи широко распространенных чипов есть большие эрраты, нередко баги находят уже конечные пользователи при отладке. Time to market - наше все.
>>444820
диагноз по юзерпику от мастера аналогий. Программисты "всего-то" пишут код, используя средства процессора, ну так и плисовик всего-то соединяет логические элементы между собой. Ну потом еще кнопочку нажимает и ему фоточку в транзисторном исполнении умная программка хуячит. Все по твоей логике, максималист мамкин
>Ты даже не знаешь чем плисовики занимаются. "Компонуют между собой транзисторы" у него, у школотрона сраного, вообще пиздец. Это тебе твоя училка - тётя Срака по информатике в твоей недошколке рассказала?
диагноз по юзерпику от мастера аналогий. Программисты "всего-то" пишут код, используя средства процессора, ну так и плисовик всего-то соединяет логические элементы между собой. Ну потом еще кнопочку нажимает и ему фоточку в транзисторном исполнении умная программка хуячит. Все по твоей логике, максималист мамкин
>>444845
Ты хоть смотри кому отвечаешь. В споре кто больше умственных усилий прилагает программист или плисовик я вообще не участвовал.
И снова очередной обсёр.
Ты хоть смотри кому отвечаешь. В споре кто больше умственных усилий прилагает программист или плисовик я вообще не участвовал.
>и ему фоточку в транзисторном исполнении
И снова очередной обсёр.
>>444845
Скачай лучше квартус, лабы для студентов по Verilog/VHDL и посмотри, как там все работает. Или на ютуб зайди. Конечно, там можно напрямую соединять примитивы логики и триггеров, но это неэффективно.
Скачай лучше квартус, лабы для студентов по Verilog/VHDL и посмотри, как там все работает. Или на ютуб зайди. Конечно, там можно напрямую соединять примитивы логики и триггеров, но это неэффективно.
>>444926
Нахуя ты мне это пишешь? То был ответ местному интеллектуалу, у которого программисты jvm всего-то используют инструкции, которые СПРОЕКТИРОВАЛИ! плисовики.
Нахуя ты мне это пишешь? То был ответ местному интеллектуалу, у которого программисты jvm всего-то используют инструкции, которые СПРОЕКТИРОВАЛИ! плисовики.
О, это тут высокочастотники сидят?
Подключать 2 керамических конденсатора последовательно можно если они по напряжению рабочему маловаты?
Никаких приколов от такого лайфхака на высоких частотах работы не будет?
Подключать 2 керамических конденсатора последовательно можно если они по напряжению рабочему маловаты?
Никаких приколов от такого лайфхака на высоких частотах работы не будет?
>>444968
А с чего ты собсно взял, что напряжение на каждом будет половина от общего? Конденсаторы не идеально идентичны даже в одной серии
А с чего ты собсно взял, что напряжение на каждом будет половина от общего? Конденсаторы не идеально идентичны даже в одной серии
>>445057
Да нахуй мне ровно половина?
Частично сбить напряжения, чтобы перегруза явного не было
Я же не 6 вольт кондёры в выдающую 12 вольт схему собрался ставить.
Да нахуй мне ровно половина?
Частично сбить напряжения, чтобы перегруза явного не было
Я же не 6 вольт кондёры в выдающую 12 вольт схему собрался ставить.
>>444968
Ну ESR удвоится, например, вместе с напряжением, а тебе зачем?
Ну ESR удвоится, например, вместе с напряжением, а тебе зачем?
>>397766 (OP)
Что лучше - DSP или ПЛИС?
Что лучше - DSP или ПЛИС?
>>444968
Лучше один на нужное напряжение.
На ВЧ есть резонанс емкости с паразитной индуктивностью, на частотах выше него импеданс кондера начинает расти, как у индуктивности. У последовательно соединенных ESR и ESL будут в 2 раза больше, соответственно пульсации увеличатся, а максимальная рабочая частота уменьшится. Глянь kemet ksim, чтобы примерно прикинуть для конкретных конденсаторов.
>>445461
Зависит от задачи. Плис лучше подходит для параллельных вычислений, DSP для последовательных.
Лучше один на нужное напряжение.
На ВЧ есть резонанс емкости с паразитной индуктивностью, на частотах выше него импеданс кондера начинает расти, как у индуктивности. У последовательно соединенных ESR и ESL будут в 2 раза больше, соответственно пульсации увеличатся, а максимальная рабочая частота уменьшится. Глянь kemet ksim, чтобы примерно прикинуть для конкретных конденсаторов.
>>445461
Зависит от задачи. Плис лучше подходит для параллельных вычислений, DSP для последовательных.
Наконец то, что-то полезное началось
https://youtu.be/FmvqK5lEwxk
https://youtu.be/FmvqK5lEwxk
>>445629
Да, но все равно у меня ощущение, что в половине ра сидят одни и те же люди.
Да, но все равно у меня ощущение, что в половине ра сидят одни и те же люди.
>>397766 (OP)
Как называется специальность, после которой можно работать ПЛИСовиком, ASIC разрабом?
"Вычислительные машины, комплексы, системы и сети", я правильно понял?
Как называется специальность, после которой можно работать ПЛИСовиком, ASIC разрабом?
"Вычислительные машины, комплексы, системы и сети", я правильно понял?
>>445680
"Конструирование и технология электронных средств", но на самом деле похуй, по специальности тебя будут учить КР580, а математика база, которой ты потом будешь пользоваться осваивая актуальные знания по профессии у всех технарей одинаковая.
"Конструирование и технология электронных средств", но на самом деле похуй, по специальности тебя будут учить КР580, а математика база, которой ты потом будешь пользоваться осваивая актуальные знания по профессии у всех технарей одинаковая.
>>445685
А на чем еще настолько же простом ты предлагаешь обучать студентов? И чем это будет лучше 8080?
А на чем еще настолько же простом ты предлагаешь обучать студентов? И чем это будет лучше 8080?
>>445690
MIPS
Конвейер, RISC.
>А на чем еще настолько же простом ты предлагаешь обучать студентов?
MIPS
>И чем это будет лучше 8080?
Конвейер, RISC.
>>445691
Хорошо, а теперь расскажи, как студенты справятся с заданием написать программу допустим выдачи пилы на ЦАП, потом вручную перевести в машинный код и руками ввести эти коды на стенде? Это при том что до этого они не трогали руками ассемблер.
Чем это лучше для обучения?
Хорошо, а теперь расскажи, как студенты справятся с заданием написать программу допустим выдачи пилы на ЦАП, потом вручную перевести в машинный код и руками ввести эти коды на стенде? Это при том что до этого они не трогали руками ассемблер.
>Конвейер, RISC.
Чем это лучше для обучения?
>>445693
Тем, что оно актуально, ёпт.
Под водовку и картофан.
>Чем это лучше для обучения?
Тем, что оно актуально, ёпт.
>потом вручную перевести в машинный код и руками ввести эти коды на стенде?
Под водовку и картофан.
>>445694
Ты пишешь какую-то ерунду. Если цель лабораторной работы это показать на примере какого-то процессора что там внутри машинные команды, то зачем изощряться? Этот 8080 можно осилить за один вечер при подготовке к лабораторной работе, а потом забыть. Порассуждай еще тут об актуальности.
Студентам еще кучу предметов учить, что им там MIPS или 8080, сколько из тех кто пойдет работать по специальности будет потом касаться MIPS?
Ты пишешь какую-то ерунду. Если цель лабораторной работы это показать на примере какого-то процессора что там внутри машинные команды, то зачем изощряться? Этот 8080 можно осилить за один вечер при подготовке к лабораторной работе, а потом забыть. Порассуждай еще тут об актуальности.
Студентам еще кучу предметов учить, что им там MIPS или 8080, сколько из тех кто пойдет работать по специальности будет потом касаться MIPS?
>>445680
Про принципы синхронного проектирования схем нам именно на этой специальности преподавали. На сколько знаю, на других специальностях такого не рассказывают.
>"Вычислительные машины, комплексы, системы и сети"
Про принципы синхронного проектирования схем нам именно на этой специальности преподавали. На сколько знаю, на других специальностях такого не рассказывают.
>>445712
Если ты о всяких триггерах, регистрах и счтечиках, т.е. основах на которых все строится, то на радиотехническом факультете на всех специальностях это изучали. Был еще курс о том как строятся всякие ЦОС штуки, такие как БПФ и быстрые свертки, но не на всех специальностях и препод был не то что совсем маразматик, но...
Если ты о всяких триггерах, регистрах и счтечиках, т.е. основах на которых все строится, то на радиотехническом факультете на всех специальностях это изучали. Был еще курс о том как строятся всякие ЦОС штуки, такие как БПФ и быстрые свертки, но не на всех специальностях и препод был не то что совсем маразматик, но...
>>445714
Да, но не только о них самих, а ещё про то что нельзя комб схемы ставить на тактовых входах, нельзя обратные связи в кобмб. схемах делать и всё такое прочее. А ещё про автоматы хорошо рассказывали, те что Мили, Мура, как из графа автомата схему получить и тд.
>триггерах, регистрах и счтечиках, т.е. основах на которых все строится
Да, но не только о них самих, а ещё про то что нельзя комб схемы ставить на тактовых входах, нельзя обратные связи в кобмб. схемах делать и всё такое прочее. А ещё про автоматы хорошо рассказывали, те что Мили, Мура, как из графа автомата схему получить и тд.
>>445680
Заканчивал в 2005. Да, было что-то такое. И даже курсовая по WHDL была.
Но с нашего потока хуй кто ушел в микросхемостроение.
Заканчивал в 2005. Да, было что-то такое. И даже курсовая по WHDL была.
Но с нашего потока хуй кто ушел в микросхемостроение.
>>445719
Нам не то что рассказывали, а заставляли прямо на лабораторных работах перед допуском к практической части для начала схемы синтезировать, а потом задержки руками считать и в комбинационных устройствах и в последовательностных. А если ошибся, то свободен и ждем на пересдаче.
Про асинхронные счетчики например? Было дело, тоже считали для них задержки.
Принцип тот же что и при синтезе любого последовательностного устройства, нашел чем удивить.
Но это все ерунда, ничего сложного по сравнению с другими курсами.
>а ещё про то что нельзя комб схемы ставить на тактовых входах, нельзя обратные связи в кобмб. схемах делать и всё такое прочее.
Нам не то что рассказывали, а заставляли прямо на лабораторных работах перед допуском к практической части для начала схемы синтезировать, а потом задержки руками считать и в комбинационных устройствах и в последовательностных. А если ошибся, то свободен и ждем на пересдаче.
>и всё такое прочее.
Про асинхронные счетчики например? Было дело, тоже считали для них задержки.
>как из графа автомата схему получить и тд.
Принцип тот же что и при синтезе любого последовательностного устройства, нашел чем удивить.
Но это все ерунда, ничего сложного по сравнению с другими курсами.
>>445690
Если будущих ASIC разрабов и разрабов процессоров - то PDP-11, у него самая простая и лучшая архитектура и набор компанд.
Если специалистов, которые будут разрабатывать устройства на основе МК - то 8051, потому что научившись в этот мк потом без проблем можешь выучить любой другой мк.
Если будущих ASIC разрабов и разрабов процессоров - то PDP-11, у него самая простая и лучшая архитектура и набор компанд.
Если специалистов, которые будут разрабатывать устройства на основе МК - то 8051, потому что научившись в этот мк потом без проблем можешь выучить любой другой мк.
>>445720
Почему никто не захотел(не смог?) связать жизнь со столь интересной деятельностью?
>Но с нашего потока хуй кто ушел в микросхемостроение.
Почему никто не захотел(не смог?) связать жизнь со столь интересной деятельностью?
>>445722
Препод, помню, нас за такое чуть ли не матом крыл.
Ну я бы не сказал что прям тот же, автоматы строятся не совсем так как регулярные регистровые устройства.
Я не про сложность, а про сам факт наличия. Со мной на работке один поцик работает, он заканчивал ту же шарагу что и я, только радистом, так вот он про такие вещи даже не слышал. Допускаю, что может у них и была пара лекций на эту тему, но он лютый раздолбай - мог и прошляпить. У нас же это были одни из основных предметов на 3-5 курсах.
>асинхронные счетчики
Препод, помню, нас за такое чуть ли не матом крыл.
>Принцип тот же что и при синтезе любого последовательностного устройства
Ну я бы не сказал что прям тот же, автоматы строятся не совсем так как регулярные регистровые устройства.
>ничего сложного по сравнению с другими курсами
Я не про сложность, а про сам факт наличия. Со мной на работке один поцик работает, он заканчивал ту же шарагу что и я, только радистом, так вот он про такие вещи даже не слышал. Допускаю, что может у них и была пара лекций на эту тему, но он лютый раздолбай - мог и прошляпить. У нас же это были одни из основных предметов на 3-5 курсах.
>>445778
Либо препод дурак, либо ты ничего не понял. Такое нельзя делать в FPGA, это безусловно верно. Простейший ассинхронный счетчик это два Т-триггера друг за другом для деления частоты. Или ты скажешь что тактовую частоту еще делить нельзя триггерами?
Либо препод дурак, либо ты ничего не понял. Такое нельзя делать в FPGA, это безусловно верно. Простейший ассинхронный счетчик это два Т-триггера друг за другом для деления частоты. Или ты скажешь что тактовую частоту еще делить нельзя триггерами?
>>445780
Ты как-то написал не понятно. Я не пойму, асинхронные счётчики можно делать, или всё таки нельзя?
А вообще, делитель частоты можно и нужно построить и на синхронном счётчике, работать будет не хуже чем тот, а может даже и лучше.
Ты как-то написал не понятно. Я не пойму, асинхронные счётчики можно делать, или всё таки нельзя?
А вообще, делитель частоты можно и нужно построить и на синхронном счётчике, работать будет не хуже чем тот, а может даже и лучше.
>>445783
Если поделишь частоту одним Т-триггером и подашь эту частоту на счетный вход любого счетчика, то что получится в результате, если не асинхронный счетчик?
Если речь про FPGA, то это уже совсем другое дело, там своя сеть для тактового сигнала и все такое.
Если поделишь частоту одним Т-триггером и подашь эту частоту на счетный вход любого счетчика, то что получится в результате, если не асинхронный счетчик?
Если речь про FPGA, то это уже совсем другое дело, там своя сеть для тактового сигнала и все такое.
422 Кб, 1024x767>>445788
Получится счётчик считающий импульсы на своём входе.
Если ты имеешь в виду, что использовать асинхронный счётчик, как на пике, для деления тактовой частоты и не для чего больше? - то конечно можно, но так мы получи деление только 2^n.
А если использовать нормальный синхронный счётчик, то можно получить деление на любое целое число, да ещё и скважность менять.
>Если поделишь частоту одним Т-триггером и подашь эту частоту на счетный вход любого счетчика, то что получится в результате, если не асинхронный счетчик?
Получится счётчик считающий импульсы на своём входе.
Если ты имеешь в виду, что использовать асинхронный счётчик, как на пике, для деления тактовой частоты и не для чего больше? - то конечно можно, но так мы получи деление только 2^n.
А если использовать нормальный синхронный счётчик, то можно получить деление на любое целое число, да ещё и скважность менять.
>>445820
Ты спрашивал:
Ответ - можно. У тебя асинхронный счетчик получится сам собой, если в генераторе тактовой частоты по выходу стоит делитель частоты.
Я имел в виду, что если использовать любой счетчик для деления тактовой частоты, и использовать получившийся сигнал для тактирования любого последовательностного устройства (например синхронного счетчика) то у тебя автоматически получится асинхронное устройство. А во многих генераторах тактовых частот по выходу стоит делитель. Я не предлагаю использовать асинхронные счетчики, я всего лишь пишу что вот оно, существует и проявляется в окружающей нас технике как минимум таким образом.
Поэтому либо препод у тебя дурак, либо ты ничего не понял.
В этом ты не прав. Такая схема лишь частный случай. Раньше асинхронные счетчики использовали для уменьшения количества элементов, когда делали все на рассыпухе, конечно сейчас это по большей части история, но работало же.
Генератор тактовой частоты, который выдает что-то сильно отличное от меандра - это будет чем-то слишком специфическим.
Ты спрашивал:
>асинхронные счётчики можно делать, или всё таки нельзя?
Ответ - можно. У тебя асинхронный счетчик получится сам собой, если в генераторе тактовой частоты по выходу стоит делитель частоты.
>Если ты имеешь в виду, что использовать асинхронный счётчик, как на пике, для деления тактовой частоты и не для чего больше?
Я имел в виду, что если использовать любой счетчик для деления тактовой частоты, и использовать получившийся сигнал для тактирования любого последовательностного устройства (например синхронного счетчика) то у тебя автоматически получится асинхронное устройство. А во многих генераторах тактовых частот по выходу стоит делитель. Я не предлагаю использовать асинхронные счетчики, я всего лишь пишу что вот оно, существует и проявляется в окружающей нас технике как минимум таким образом.
Поэтому либо препод у тебя дурак, либо ты ничего не понял.
>то конечно можно, но так мы получи деление только 2^n.
В этом ты не прав. Такая схема лишь частный случай. Раньше асинхронные счетчики использовали для уменьшения количества элементов, когда делали все на рассыпухе, конечно сейчас это по большей части история, но работало же.
>да ещё и скважность менять.
Генератор тактовой частоты, который выдает что-то сильно отличное от меандра - это будет чем-то слишком специфическим.
>>445680
У меня это была соседняя "Информатика и вычислительная техника", кафедра вычислительной техники, перешел туда с вычислительных машин после 2 курса.
Поспрашивай лучше у студентов или посмотри на сайте ВУЗа/позвони туда.
Специалистов по интегральным схемам готовят МИЭТ в ДС и Политех в ДС2.
У меня это была соседняя "Информатика и вычислительная техника", кафедра вычислительной техники, перешел туда с вычислительных машин после 2 курса.
Поспрашивай лучше у студентов или посмотри на сайте ВУЗа/позвони туда.
Специалистов по интегральным схемам готовят МИЭТ в ДС и Политех в ДС2.
>>445989
Видюхи гораздо лучше по хэшам на джоуль. А ещё есть асики. Плисы для майнинга давным-давно неактуальны.
Видюхи гораздо лучше по хэшам на джоуль. А ещё есть асики. Плисы для майнинга давным-давно неактуальны.
19 Кб, 1172x524>>445841
Это был вопрос на уточнение. Было похоже что ты сам запутался.
Я про то что делитель частоты можно построить на счётчиках двух типов, асинхронном как на пике >>445820 и синхронном как на этом пике. А первого, перед вторым преимуществ нет, а значит не нужен.
Это не так. Синхронное устройство предполагает, что все его элементы тактируются одной частотой, т.е. все они (элементы) работают синхронно. А откуда эта частота поступает неважно, главное чтобы удовлетворяла требованиям. Генератор частоты не является частью устройства которое он тактирует.
Прошу привести схему асинхронного счётчика которая может поделить частоту, скажем, на 5.
Ты бы ещё времена реле и ламп вспомнил.
Как не крути, а выходит что у асинхронного счётчика перед синхронным нет никакого преимущества, так что...
...Препод - толковый мужик. Похоже что ты втираешь какую-то дичь.
>Ты спрашивал:
>>асинхронные счётчики можно делать, или всё таки нельзя?
Это был вопрос на уточнение. Было похоже что ты сам запутался.
>У тебя асинхронный счетчик получится сам собой, если в генераторе тактовой частоты по выходу стоит делитель частоты.
Я про то что делитель частоты можно построить на счётчиках двух типов, асинхронном как на пике >>445820 и синхронном как на этом пике. А первого, перед вторым преимуществ нет, а значит не нужен.
>то у тебя автоматически получится асинхронное устройство
Это не так. Синхронное устройство предполагает, что все его элементы тактируются одной частотой, т.е. все они (элементы) работают синхронно. А откуда эта частота поступает неважно, главное чтобы удовлетворяла требованиям. Генератор частоты не является частью устройства которое он тактирует.
>>то конечно можно, но так мы получи деление только 2^n.
>В этом ты не прав.
Прошу привести схему асинхронного счётчика которая может поделить частоту, скажем, на 5.
>Раньше асинхронные счетчики использовали для уменьшения количества элементов, когда делали все на рассыпухе
Ты бы ещё времена реле и ламп вспомнил.
Как не крути, а выходит что у асинхронного счётчика перед синхронным нет никакого преимущества, так что...
>Поэтому либо препод у тебя дурак, либо ты ничего не понял.
...Препод - толковый мужик. Похоже что ты втираешь какую-то дичь.
>>444581
Ты походу вообще не одупляешь как че работает, датащиты лень читать? Инглиш не можешь?
>буфер
Ты походу вообще не одупляешь как че работает, датащиты лень читать? Инглиш не можешь?
>>445995
Перед тем как что-то утверждать, сравни задержки в этих схемах. Какая схема сможет работать на большей частоте?
Для примера рассмотри схему https://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn54ls193-sp.pdf А именно на 5 конечно не будет.
Остальной твой тупняк даже комментировать не буду.
>А первого, перед вторым преимуществ нет
Перед тем как что-то утверждать, сравни задержки в этих схемах. Какая схема сможет работать на большей частоте?
>Прошу привести схему асинхронного счётчика которая может поделить частоту, скажем, на 5.
Для примера рассмотри схему https://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn54ls193-sp.pdf А именно на 5 конечно не будет.
Остальной твой тупняк даже комментировать не буду.
>>446035
Ну ок, нашёл одно преимущество. Но и у синхронного счётчика, знаешь ли, цепь переноса можно сделать не последовательной, а параллельной.
Тут вообще двоично-десятичный счёт. И посмотри сколько там элементов на пути прохождения сигнала - 3. Так что этот быстрее работать не будет.
Что касается конкретно твоего примера, я вообще не понимаю зачем его делать асинхронным. Синхронный бы работал не хуже. Частота, скажешь? Так там всего 32 МГц, для современной элементной базы это тьфу. Видимо по старым шаблонам с 80-х годов как штамповали так и штампуют.
Давай сделаем вид, что ты не обосрался, а у тебя просто шоколадка растаяла.
>Какая схема сможет работать на большей частоте?
Ну ок, нашёл одно преимущество. Но и у синхронного счётчика, знаешь ли, цепь переноса можно сделать не последовательной, а параллельной.
>Для примера рассмотри схему
Тут вообще двоично-десятичный счёт. И посмотри сколько там элементов на пути прохождения сигнала - 3. Так что этот быстрее работать не будет.
Что касается конкретно твоего примера, я вообще не понимаю зачем его делать асинхронным. Синхронный бы работал не хуже. Частота, скажешь? Так там всего 32 МГц, для современной элементной базы это тьфу. Видимо по старым шаблонам с 80-х годов как штамповали так и штампуют.
>Остальной твой тупняк даже комментировать не буду.
Давай сделаем вид, что ты не обосрался, а у тебя просто шоколадка растаяла.
Встречали opensource post card для pci? Хотел бы поучиться на таком примере. Плата, что используется для теста пк.
>>447493
ЦОС
Прототипирование асиков
Обработка больших потоков информации, коммутоторы Ethernet
Любое другое применение, где у стандартных решения не подходят: например не хватает производительности или слишком высокое энергопотребление, мало линий ввода-вывода
>Поясните по хардкору, какая область применения у ПЛИС?
ЦОС
Прототипирование асиков
Обработка больших потоков информации, коммутоторы Ethernet
Любое другое применение, где у стандартных решения не подходят: например не хватает производительности или слишком высокое энергопотребление, мало линий ввода-вывода
>>397766 (OP)
Что делать, если хочешь использовать в своих коммерческих проектах софт-процессоры, но при этом не готов раскошелится на дорогостоящие IP-блоки?
Что делать, если хочешь использовать в своих коммерческих проектах софт-процессоры, но при этом не готов раскошелится на дорогостоящие IP-блоки?
>>447498
Прототипирование цифровых асиков.
Пофиксил.
Аналоговые асики с помощью плис не выйдет прототипировать.
>Прототипирование асиков
Прототипирование цифровых асиков.
Пофиксил.
Аналоговые асики с помощью плис не выйдет прототипировать.
9 Кб, 480x360>>447692
Я бы задался еще одним вопросом - может ли кто-нибудь узнать о наличии/отсутствии у тебя лицензии на эти ядра.
Я бы задался еще одним вопросом - может ли кто-нибудь узнать о наличии/отсутствии у тебя лицензии на эти ядра.
89 Кб, 513x304>>447692
Ну, что бы сделал, например, я, если бы хотел продавать чьи-то коммерческие разработки для своей прибыли, но не хотел платить закупочную цену? Пошёл бы и украл, это же очевидно.
Ну, что бы сделал, например, я, если бы хотел продавать чьи-то коммерческие разработки для своей прибыли, но не хотел платить закупочную цену? Пошёл бы и украл, это же очевидно.
>>447692
Разве за microblaze (к примеру) берут дополнительные деньги? Оно в бесплатном вивадо вебпак доступно. У Intel в целом вроде бы аналогично, а у Lattice кажется все опенсурсное.
>софт-процессоры
Разве за microblaze (к примеру) берут дополнительные деньги? Оно в бесплатном вивадо вебпак доступно. У Intel в целом вроде бы аналогично, а у Lattice кажется все опенсурсное.
>>447846
О какой периферии? Всякие контроллеры прерываний и ПДП, которые идут отдельными блочками, можно считать частью процессора, только опциональной, денег за них не требуют. Подключение внешней памяти (всякие (LP)DDR3/4 и прочее) - тоже есть. Мелочь вроде FIFO, портов, SPI, I2C и прочего - тоже дают в вебпаке. А что еще остается из того, что можно отнести непосредственно к софт-процессору?
О какой периферии? Всякие контроллеры прерываний и ПДП, которые идут отдельными блочками, можно считать частью процессора, только опциональной, денег за них не требуют. Подключение внешней памяти (всякие (LP)DDR3/4 и прочее) - тоже есть. Мелочь вроде FIFO, портов, SPI, I2C и прочего - тоже дают в вебпаке. А что еще остается из того, что можно отнести непосредственно к софт-процессору?
Работает тут кто-нибудь кроме Мишани фаешником? С каким бэкграундом вкатились? Нравится?
>>447934
FAE(field application engineer)
Инженер по применению. Типа инженер-манагер. Хз стоит ли бросать разработку, не заебет ли меня это.
FAE(field application engineer)
Инженер по применению. Типа инженер-манагер. Хз стоит ли бросать разработку, не заебет ли меня это.
>>447938
Кому надо тот знает.
Кому надо тот знает.
>>447926
Сомневаюсь, что с таким знанием русского языка ты пройдешь первый тур собеседования.
Сомневаюсь, что с таким знанием русского языка ты пройдешь первый тур собеседования.
>>447958
Экземпляры, которые не способны выражать свои мысли строго и без формальных ошибок, испытывают большие трудности при взаимодействии с другими участниками производства и при оформлении документации.
Хотя, если вспомнить, как на пост-совке относятся к оформлению документации, то, возможно, тебя и взяли в какую-то парашу.
Экземпляры, которые не способны выражать свои мысли строго и без формальных ошибок, испытывают большие трудности при взаимодействии с другими участниками производства и при оформлении документации.
Хотя, если вспомнить, как на пост-совке относятся к оформлению документации, то, возможно, тебя и взяли в какую-то парашу.
>>447964
Потому что я не такой частый гость здесь. Но вангования выглядят забавно.
>Но появляешься ты в этом треде судя по всему достаточно регулярно. И если все так, то почему не ответил тому анону
Потому что я не такой частый гость здесь. Но вангования выглядят забавно.
Анон, скажи, как подключить к МК типа стмки ЦАП, который сможет чето типа 10 МГц хуярить? Верно я понимаю, что частота сигнала (пусть будет разрядность 14 бит) будет зависеть от возможностей spi stm? Какие существуют типовые способы подключения? Использовать ПЛИС?
эпоха dsp закончилась? Сейчас большинство на обычных cpu + simd делает?
>>448017
Зачем это может понадобиться на относительно дохлых софт-процессорах? Если вдруг потребовалось такое, то скорее будет уместен SoC типа цинка.
Но у Xilinx есть AXI VDMA, а дальше уже не проблема.
А это чем не устраивает https://www.xilinx.com/products/intellectual-property/ef-di-mipi-csi-rx.html ?
С этим действительно есть определенные сложности. Но в самом простеньком цинке оно уже есть.
Этого действительно нет.
Зачем это может понадобиться на относительно дохлых софт-процессорах? Если вдруг потребовалось такое, то скорее будет уместен SoC типа цинка.
>HDMI, DVI, DisplayPort
Но у Xilinx есть AXI VDMA, а дальше уже не проблема.
>MIPI
А это чем не устраивает https://www.xilinx.com/products/intellectual-property/ef-di-mipi-csi-rx.html ?
>USB
С этим действительно есть определенные сложности. Но в самом простеньком цинке оно уже есть.
>SATA
Этого действительно нет.
>>448123
Хуй знает. Мне на список параметров и портов мультигигабитного трансивера даже смотреть страшно, не то что обёртку для него писать.
>а дальше уже не проблема
Хуй знает. Мне на список параметров и портов мультигигабитного трансивера даже смотреть страшно, не то что обёртку для него писать.
>>448131
Мне тоже. Однако скорее всего можно найти что-то готовое. Например Digilent дает для HDMI что-то (полу)готовое. Но я не пробовал, потому что не требовалось пока. К тому же можно взять внешний трансивер, тем более что все равно снаружи придется ставить буфер. Еще на работе в соседнем отделе один человек (который вряд ли такой крутой специалист, если за такую зарплату там работает) что-то такое сделал на трансиверах пятого циклона.
Только идея пихать HDMI в дохлый софт-процессор мне кажется сомнительной. Конечно я могу ошибаться, но с высоты своего дивана я так вижу.
>даже смотреть страшно
Мне тоже. Однако скорее всего можно найти что-то готовое. Например Digilent дает для HDMI что-то (полу)готовое. Но я не пробовал, потому что не требовалось пока. К тому же можно взять внешний трансивер, тем более что все равно снаружи придется ставить буфер. Еще на работе в соседнем отделе один человек (который вряд ли такой крутой специалист, если за такую зарплату там работает) что-то такое сделал на трансиверах пятого циклона.
Только идея пихать HDMI в дохлый софт-процессор мне кажется сомнительной. Конечно я могу ошибаться, но с высоты своего дивана я так вижу.
1,5 Мб, 800x800Суп, ПЛИСач. Решил снова вкатиться, до этого пробовал года четыре назад, но потом бросил. Сейчас появились новые идеи и из ящика была извлечена вот такая йоба: https://www.arrow.com/en/products/deca/arrow-development-tools
(пикрилейтед)
Работаю в квартусе пока на уровне хэлоуворлда. Собсно у меня есть пара ламерских вопросов:
- В квартусе есть два режима: код на вхдл и принципиальная схема. Я, как настоящий олд, знающий, как собрать и проапгрейдить ЮТ-88, привык именно к схемам, плюс вхдл декларативный язык, а я привык к императивным. Как преобразовать вхдл-код в схему и обратно? Я нашел как сделать из вхдл кода компонент (symbol), но что у него внутри - не видно.
- В теории из компонентов я могу собирать на более высоком уровне схемы, но т.к. компонент - это отдельный файл, как его редактировать?
- Задумал сделать махарайку с миди-входом, сама разводка с оптопарой у меня осталась от аналогичных опытов с пердулиной. С FPGA непонятно, куда заводить сигнал и как его принимать в коде. На фото там есть ряд RX и RT в две линейки по бокам и куча всего. Частоту, на которой работает миди, я могу организовать на счетчиках, но как засинкать частоты разных девайсов?
(пикрилейтед)
Работаю в квартусе пока на уровне хэлоуворлда. Собсно у меня есть пара ламерских вопросов:
- В квартусе есть два режима: код на вхдл и принципиальная схема. Я, как настоящий олд, знающий, как собрать и проапгрейдить ЮТ-88, привык именно к схемам, плюс вхдл декларативный язык, а я привык к императивным. Как преобразовать вхдл-код в схему и обратно? Я нашел как сделать из вхдл кода компонент (symbol), но что у него внутри - не видно.
- В теории из компонентов я могу собирать на более высоком уровне схемы, но т.к. компонент - это отдельный файл, как его редактировать?
- Задумал сделать махарайку с миди-входом, сама разводка с оптопарой у меня осталась от аналогичных опытов с пердулиной. С FPGA непонятно, куда заводить сигнал и как его принимать в коде. На фото там есть ряд RX и RT в две линейки по бокам и куча всего. Частоту, на которой работает миди, я могу организовать на счетчиках, но как засинкать частоты разных девайсов?
>>448616
Только использовать ее в качестве тактовой частоты не стоит. FPGA - это даже близко не набор рассыпухи, которую можно соединять как угодно. Как минимум по этому вопросу тебе нужно знать что для тактовых сигналов в FPGA есть отдельные линии, которые имеют свои ограничения. Изучи хотя бы в первом приближении внутренности FPGA.
Скорее всего это не требуется, пусть все работает на большей частоте, а твои низкочастотные сигналы, которые ты собираешься использовать в качестве тактовых, лучше использовать в качестве стробирующих.
Это не совсем так, даже скорее всего совсем не так.
Не стоит заниматься глупостями.
Открой схему, даташиты почитай. Помигай для начала светодиодами на плате.
>Частоту, на которой работает миди, я могу организовать на счетчиках
Только использовать ее в качестве тактовой частоты не стоит. FPGA - это даже близко не набор рассыпухи, которую можно соединять как угодно. Как минимум по этому вопросу тебе нужно знать что для тактовых сигналов в FPGA есть отдельные линии, которые имеют свои ограничения. Изучи хотя бы в первом приближении внутренности FPGA.
>но как засинкать частоты разных девайсов?
Скорее всего это не требуется, пусть все работает на большей частоте, а твои низкочастотные сигналы, которые ты собираешься использовать в качестве тактовых, лучше использовать в качестве стробирующих.
>плюс вхдл декларативный язык, а я привык к императивным.
Это не совсем так, даже скорее всего совсем не так.
>Как преобразовать вхдл-код в схему и обратно?
Не стоит заниматься глупостями.
>С FPGA непонятно, куда заводить сигнал и как его принимать в коде.
Открой схему, даташиты почитай. Помигай для начала светодиодами на плате.
>>448630
Спасибо, посмотрю. Редактировать там нельзя?
>>448636
Это не совсем тактовая, но да, мне нужно просто с определенной частотой мониторить RX на появление стартового бита, отличая его от шума.
В плате уже есть генераторы тактовой частоты и можно пользоваться любым из доступных, в зависимости от нужд и схемы.
Там же типа UART, и мне надо таки понимать, когда приходит стартовый и конечный биты, для этого у меня должна быть частота больше или равная частоте сигнала, это понятно. Но тут мне надо точно понимать, что у меня между старт и стоп битом ровно восемь с данными.
Почему? Принципиалки я хоть сейчас рисуй, а тут язык еще, спеку учить.
Да эт все пройденный этап. К махарайке не то чтобы подробные даташиты и схемы идут. Но вроде разобрался, можно пхать куда хочешь в те две шины.
Спасибо, посмотрю. Редактировать там нельзя?
>>448636
>Только использовать ее в качестве тактовой частоты не стоит.
Это не совсем тактовая, но да, мне нужно просто с определенной частотой мониторить RX на появление стартового бита, отличая его от шума.
>для тактовых сигналов в FPGA есть отдельные линии
В плате уже есть генераторы тактовой частоты и можно пользоваться любым из доступных, в зависимости от нужд и схемы.
>пусть все работает на большей частоте
Там же типа UART, и мне надо таки понимать, когда приходит стартовый и конечный биты, для этого у меня должна быть частота больше или равная частоте сигнала, это понятно. Но тут мне надо точно понимать, что у меня между старт и стоп битом ровно восемь с данными.
>Не стоит заниматься глупостями.
Почему? Принципиалки я хоть сейчас рисуй, а тут язык еще, спеку учить.
>Открой схему, даташиты почитай. Помигай для начала светодиодами на плате.
Да эт все пройденный этап. К махарайке не то чтобы подробные даташиты и схемы идут. Но вроде разобрался, можно пхать куда хочешь в те две шины.
>>448616
ВХДЛ - днище, учи Верилог.
На схемном вводе далеко не уедешь, один сраный автомат заколупаешься делать. Поэтому ещё раз, учи Верилог.
https://youtu.be/Jt87cbQThSc?t=10560 с таймкодом
>>448671
UART на схемном вводе - специально для тебя. Начиная с 29 лекции и далее:
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4UMfOeGYsvZs-gvs0dC8oO3HXrmGC1bm
>вхдл
ВХДЛ - днище, учи Верилог.
>привык именно к схемам
На схемном вводе далеко не уедешь, один сраный автомат заколупаешься делать. Поэтому ещё раз, учи Верилог.
>Как преобразовать вхдл-код в схему и обратно?
https://youtu.be/Jt87cbQThSc?t=10560 с таймкодом
>>448671
>Там же типа UART, и мне надо таки понимать, когда приходит стартовый и конечный биты, для этого у меня должна быть частота больше или равная частоте сигнала, это понятно. Но тут мне надо точно понимать, что у меня между старт и стоп битом ровно восемь с данными.
UART на схемном вводе - специально для тебя. Начиная с 29 лекции и далее:
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4UMfOeGYsvZs-gvs0dC8oO3HXrmGC1bm
>>448671
Учи классику — "лучше день потерять, а потом за пять минут долететь".
>Принципиалки я хоть сейчас рисуй, а тут язык еще, спеку учить.
Учи классику — "лучше день потерять, а потом за пять минут долететь".
>>448679
Как по мне на схематике гораздо удобнее ваять проекты, естественно не на базовых логических элементах, а превращая свой код в символы. Сразу отпадает необходимость вести схему связей в каком-нибудь визио/компасе. И разбираться в чужом проекте так гораздо легче.
>На схемном вводе далеко не уедешь
Как по мне на схематике гораздо удобнее ваять проекты, естественно не на базовых логических элементах, а превращая свой код в символы. Сразу отпадает необходимость вести схему связей в каком-нибудь визио/компасе. И разбираться в чужом проекте так гораздо легче.
>>448679
Верилог - это язык для долбаёбов, если можешь хоть немного в абстракции то лучше VHDL.
>ВХДЛ - днище, учи Верилог.
Верилог - это язык для долбаёбов, если можешь хоть немного в абстракции то лучше VHDL.
>>448698
Тут поддержу. Верхний уровень делать из блоков, соединённых по интерфейсам — очень удобно, пиздец как удобно (вроде block design в vivado). Описание типа structure в HDL — это просто какая-то моча говна из бесконечных объявлений wire, накопипащенных по названиям портов соединяемых модулей, читать которые невозможно. А вот где надо описать работу на уровне регистров и гейтов через behavioral — там только HDL без вариантов.
Тут поддержу. Верхний уровень делать из блоков, соединённых по интерфейсам — очень удобно, пиздец как удобно (вроде block design в vivado). Описание типа structure в HDL — это просто какая-то моча говна из бесконечных объявлений wire, накопипащенных по названиям портов соединяемых модулей, читать которые невозможно. А вот где надо описать работу на уровне регистров и гейтов через behavioral — там только HDL без вариантов.
>>448703
Вроде бы могу, но не уверен. О каких абстракциях идёт речь?
>если можешь хоть немного в абстракции то лучше VHDL
Вроде бы могу, но не уверен. О каких абстракциях идёт речь?
>>448713
Ну, наверное. У меня к виваде много претензий, но тут их скорее нет.
>если стрелять в ногу то ходить неудобно
Ну, наверное. У меня к виваде много претензий, но тут их скорее нет.
>>448679
Спасибо огромное за видосы, оч полезно. Странно, что они мне не попадались раньше.
Тут уже микросрач поднялся ВХДЛ против Верилога, в чем же неоспоримые преимущества того или иного?
Спасибо огромное за видосы, оч полезно. Странно, что они мне не попадались раньше.
>ВХДЛ - днище, учи Верилог.
Тут уже микросрач поднялся ВХДЛ против Верилога, в чем же неоспоримые преимущества того или иного?
>>448698
>>448710
Отчасти соглашусь, но бывает тоже муторно каждый раз пересоздавать символ для модуля если в нём изменились порты. Да и в сложном топлевеле обилие соединений также не способствует лёгкому восприятию схемы.
Ну здесь частично спасает РТЛвьювер. Последние версии Квартуса научились снсоно его рисовать.
>>448722
Хз, первые выскакивают по запросу "verilog" и "quartus".
За Верилог скажу, что если знаешь С/С++ то перейти на Верилог будет проще, ибо синтаксис очень похож, точнее там гибрид С и Паскаля. Как по мне зря, лучше бы полностью с Сишника передрали. По этой причине в последствии SystemVerilog будет проще освоить, а тенденция идёт к тому что именно он и победит. А о каких абстракциях говорит этот >>448703 месье, называющий приверженцев противоположного мнения долбоёбами, мне не ведомо.
>>448710
Отчасти соглашусь, но бывает тоже муторно каждый раз пересоздавать символ для модуля если в нём изменились порты. Да и в сложном топлевеле обилие соединений также не способствует лёгкому восприятию схемы.
>Сразу отпадает необходимость вести схему связей в каком-нибудь визио/компасе. И разбираться в чужом проекте так гораздо легче.
Ну здесь частично спасает РТЛвьювер. Последние версии Квартуса научились снсоно его рисовать.
>>448722
>Странно, что они мне не попадались раньше.
Хз, первые выскакивают по запросу "verilog" и "quartus".
>в чем же неоспоримые преимущества того или иного?
За Верилог скажу, что если знаешь С/С++ то перейти на Верилог будет проще, ибо синтаксис очень похож, точнее там гибрид С и Паскаля. Как по мне зря, лучше бы полностью с Сишника передрали. По этой причине в последствии SystemVerilog будет проще освоить, а тенденция идёт к тому что именно он и победит. А о каких абстракциях говорит этот >>448703 месье, называющий приверженцев противоположного мнения долбоёбами, мне не ведомо.
>>448802
Он даже не предназначен для этого. Это инструмент, чтобы искать, какого хера сигнал соптимизировался в константу вместо того, что ты от него ожидал. Изучать функциональную структуру проекта по выходящим с разных сторон блока простыням цепей, в которые синтезировались интерфейсы — это несерьёзно.
>Ну здесь частично спасает РТЛвьювер. Последние версии Квартуса научились снсоно его рисовать.
Он даже не предназначен для этого. Это инструмент, чтобы искать, какого хера сигнал соптимизировался в константу вместо того, что ты от него ожидал. Изучать функциональную структуру проекта по выходящим с разных сторон блока простыням цепей, в которые синтезировались интерфейсы — это несерьёзно.
>>448807
Я этого и не утверждал.
С лева входы, с права выходы, всё как обычно.
В РТЛвьювере есть группировка по шинам, если ты не знал, так что цепей там будет не больше чем в схемном файле. Хотя в схемном файле необязательно провод тянуть через всю схему, есть соединение по имени. Но если таких соединений много, то чем это лучше
?
Правда в схемном файле Квартуса цепи можно объединять в каналы и подключать действительно со всех сторон, но это несильно помогает.
В общем моя мысль такая, что блок-схема топлевела - хорошо, но без неё вполне можно обойтись.
>Он даже не предназначен для этого.
Я этого и не утверждал.
>выходящим с разных сторон блока простыням цепей
С лева входы, с права выходы, всё как обычно.
>простыням цепей
В РТЛвьювере есть группировка по шинам, если ты не знал, так что цепей там будет не больше чем в схемном файле. Хотя в схемном файле необязательно провод тянуть через всю схему, есть соединение по имени. Но если таких соединений много, то чем это лучше
>какой-то мочи говна из бесконечных объявлений wire, накопипащенных по названиям портов соединяемых модулей
?
Правда в схемном файле Квартуса цепи можно объединять в каналы и подключать действительно со всех сторон, но это несильно помогает.
В общем моя мысль такая, что блок-схема топлевела - хорошо, но без неё вполне можно обойтись.
Кто-нибудь может внятно объяснить чем отличается reg от integer в тестбенчах, тобишь в несинтезируемых описаниях? И то и другое переменная. Да, reg имеет произвольную разрядность, integer - всегда 32. Но и всё что ли?
>>449424
Чтобы клок включился за полтакта до своего положительного фронта, иначе может возникнуть ситуация, что
1) сначала клок поднимется, потом он включится
2) от этого первый фронт включенного клока на выходе съедет немного назад
3) период между соседними фронтами клока уменьшится
4) тактируемая схема один период будет вынуждена сработать на более высокой частоте, чем та, на которую она была рассчитана, логические состояния где-то изменятся неправильно, данные распидорасит, придётся всё ресетить
Чтобы клок включился за полтакта до своего положительного фронта, иначе может возникнуть ситуация, что
1) сначала клок поднимется, потом он включится
2) от этого первый фронт включенного клока на выходе съедет немного назад
3) период между соседними фронтами клока уменьшится
4) тактируемая схема один период будет вынуждена сработать на более высокой частоте, чем та, на которую она была рассчитана, логические состояния где-то изменятся неправильно, данные распидорасит, придётся всё ресетить
>>449442
По принципиальным отличиям да, на этом всё. Есть ещё мелкая фигня типа интегер по дефолту сигнед, а бит — ансигнед.
По принципиальным отличиям да, на этом всё. Есть ещё мелкая фигня типа интегер по дефолту сигнед, а бит — ансигнед.
Кто-нибудь запускал linux over RISC-V over fpga когда-нибудь? Поделитесь опытом плез
Такой дымящийся кусок кода вообще работать может?
for (i = 0; i < 17; i = i + 1) {
for (t = 7; t < 25; t = t +1) {
number <= [t:i] key;
}
}
for (i = 0; i < 17; i = i + 1) {
for (t = 7; t < 25; t = t +1) {
number <= [t:i] key;
}
}
>>449869
Сложно сказать, я знаю только verilog и vhdl, а этот код написан ни на одном из них.
Сложно сказать, я знаю только verilog и vhdl, а этот код написан ни на одном из них.
Словил забавную проблему на cyclone 5e - грелась как печка и жрала 6 Вт, сначала думал, что неисправна.
Потом проверил msel - там была половина питания (хотел протестить разные режимы, поставил резисторы в обе стороны, забыл убрать ненужные), исправил, все заработало.
Потом проверил msel - там была половина питания (хотел протестить разные режимы, поставил резисторы в обе стороны, забыл убрать ненужные), исправил, все заработало.
>>420645
Очевидно он не покупал. У меня на работе тоже куча таких валяется, причём нигде не числятся, но мне пиздить зашкварно.
Я сам себе собрал.
Очевидно он не покупал. У меня на работе тоже куча таких валяется, причём нигде не числятся, но мне пиздить зашкварно.
Я сам себе собрал.
>>423801
я на этой няше учусь тупо потому что прородитель 5576ХС
есть ещё целая куча МАХ2, кому надо - вышлю это говно для самоделочных отладок
я на этой няше учусь тупо потому что прородитель 5576ХС
есть ещё целая куча МАХ2, кому надо - вышлю это говно для самоделочных отладок
>>449939
Я себе уже тысяч на 100 накупил отладок инб4: даже ни одну нормальную не купил. Почему бы и нет?
>Очевидно он не покупал.
Я себе уже тысяч на 100 накупил отладок инб4: даже ни одну нормальную не купил. Почему бы и нет?
>>449986
И линуксиодом.
И линуксиодом.
454 Кб, 1244x965>>397766 (OP)
Сап, плисоводы. Посоветуйте плз откуда вкатываться в microblaze?
Сам я вроде не совсем нуб, родом с алтеры, на алтере делал пару проектов. Одна из первых функций которую хочу реализовать - обновление прошивки во флешке. На алтере я делал это на верилоге конечными автоматами, но теперь на Xilinx повторять подобный подвиг уже не хочу, и нужен софт-проц.
Picoblaze вроде освоил, программное шевеление ножками spi получил 2,5МГц при клоке проца 50МГц. Приделывать аппаратную периферию к слабому picoblaze смысла не вижу, отсюда вот и вопрос.
В пикоблейз я пыттался начать с книжки Зотова, но это пиздец полный. Во время чтения зотова я случайно наткнулся на гайд самого Кена Чапмана из комплекта KCPSM6, и это был как глоток свежего водуха после душного зотова.
Нет ли каких-то нормальных гайдов по микроблейзу?
Пикрил - скриншот страницы той самой книги Зотова. Вместо того чтобы сказать "Выберите Device Size, Package и Грейд" - эта стена текста.
Мои мозги плавятся от этой книги, спасите помогите
Сап, плисоводы. Посоветуйте плз откуда вкатываться в microblaze?
Сам я вроде не совсем нуб, родом с алтеры, на алтере делал пару проектов. Одна из первых функций которую хочу реализовать - обновление прошивки во флешке. На алтере я делал это на верилоге конечными автоматами, но теперь на Xilinx повторять подобный подвиг уже не хочу, и нужен софт-проц.
Picoblaze вроде освоил, программное шевеление ножками spi получил 2,5МГц при клоке проца 50МГц. Приделывать аппаратную периферию к слабому picoblaze смысла не вижу, отсюда вот и вопрос.
В пикоблейз я пыттался начать с книжки Зотова, но это пиздец полный. Во время чтения зотова я случайно наткнулся на гайд самого Кена Чапмана из комплекта KCPSM6, и это был как глоток свежего водуха после душного зотова.
Нет ли каких-то нормальных гайдов по микроблейзу?
Пикрил - скриншот страницы той самой книги Зотова. Вместо того чтобы сказать "Выберите Device Size, Package и Грейд" - эта стена текста.
Мои мозги плавятся от этой книги, спасите помогите
100 Кб, 722x693>>449986
Мигал. Светодиодом на RGB панэльке. Зависимость есть.
>>449939
Когда-то вкидывал кусок чека из ЭФО. За свой счет брал. Сколько времени то прошло. Подфапываю на православную Altera UP2.
>>398368
Вообще-то там есть личная подпись. Так что запросив пруфы моментом сольешься. Пруфанешь с датой и подписью?
Мигал. Светодиодом на RGB панэльке. Зависимость есть.
>>449939
Когда-то вкидывал кусок чека из ЭФО. За свой счет брал. Сколько времени то прошло. Подфапываю на православную Altera UP2.
>>398368
Вообще-то там есть личная подпись. Так что запросив пруфы моментом сольешься. Пруфанешь с датой и подписью?
>>450210
Не понимать вопрос. Обычная термоусадка же. Почему в термоусадке, а не в стандартных пластиковых гнездах?? Уже не вспомню почему так делал.
Если вопрос чем грел - то феном, очевидно же.
Это херню со светодиодами надо переделать.
>Чем мгтфные сопли усаживал?
Не понимать вопрос. Обычная термоусадка же. Почему в термоусадке, а не в стандартных пластиковых гнездах?? Уже не вспомню почему так делал.
Если вопрос чем грел - то феном, очевидно же.
Это херню со светодиодами надо переделать.
>>450230
Я подумал там как у родешварцевских сопель для логического анализатора внутри сердцевина и они в бх вставляются/вынимаются.
>Обычная термоусадка
Я подумал там как у родешварцевских сопель для логического анализатора внутри сердцевина и они в бх вставляются/вынимаются.
>>450103
С разглядывания референс-дизайнов от Xilinx.
>Посоветуйте плз откуда вкатываться в microblaze?
С разглядывания референс-дизайнов от Xilinx.
>>450262
Вот такие штуки, например. Идеально садятся на стандартные 2.54 и при этом не так сильно убиваются со временем.
https://www.rohde-schwarz.com/ru/products/test-and-measurement/oscilloscopes/probes/oscilloscopes-probes-accessories_251225.html#image10849
Вот такие штуки, например. Идеально садятся на стандартные 2.54 и при этом не так сильно убиваются со временем.
https://www.rohde-schwarz.com/ru/products/test-and-measurement/oscilloscopes/probes/oscilloscopes-probes-accessories_251225.html#image10849
>>450302
И въехал и нет... Чем оно отличается от обычных цанговых панелек для микросхем в DIP корпусах (исключая тот факт что даже кувалдой не вбить обычный вывод разъема в цангу для вывода микросхемы)? Они просто больше размером? Или я дебил или у меня цанги почти одноразовые были. Первый раз туго идет + почти не вытащить и после нескольких втыканий-вытыканий похожи на обычные панельки где контакты из загнутой жести или подобного.
Может подскажешь чем вменяемым можно цепляться на выводы SOIC-а и поменьше с шагом выводов 0.8, 0.65, 0.5мм?
И въехал и нет... Чем оно отличается от обычных цанговых панелек для микросхем в DIP корпусах (исключая тот факт что даже кувалдой не вбить обычный вывод разъема в цангу для вывода микросхемы)? Они просто больше размером? Или я дебил или у меня цанги почти одноразовые были. Первый раз туго идет + почти не вытащить и после нескольких втыканий-вытыканий похожи на обычные панельки где контакты из загнутой жести или подобного.
Может подскажешь чем вменяемым можно цепляться на выводы SOIC-а и поменьше с шагом выводов 0.8, 0.65, 0.5мм?
>>450306
Тут оно скорее как замена dupont (пик1). Т.е. рассчитано на кучу перетыканий, но гораздо прочнее.
Ну в идеале прищепка, но можно использовать крючки, они охуенны, даже китайские (пик2-3), но лучше родиковские конечно.
>Чем оно отличается от обычных цанговых панелек для микросхем в DIP корпусах
Тут оно скорее как замена dupont (пик1). Т.е. рассчитано на кучу перетыканий, но гораздо прочнее.
>цепляться на выводы SOIC-а и поменьше с шагом выводов 0.8, 0.65, 0.5мм
Ну в идеале прищепка, но можно использовать крючки, они охуенны, даже китайские (пик2-3), но лучше родиковские конечно.
>>450312
Алсо, на третьем пике прошивал плисину напрямую с ножек.
Алсо, на третьем пике прошивал плисину напрямую с ножек.
>>450318
Не стоит вскрывать эту тему. Да это кривая легаси-хуйня, не обращай внимание, ножкодрыг относительно быстрый.
Не стоит вскрывать эту тему. Да это кривая легаси-хуйня, не обращай внимание, ножкодрыг относительно быстрый.
>>397766 (OP)
Сап, плисаны. Поясните, пожалуйста, за set_max_delay констрейн у хилых. Это влияет на place and route? На что это вообще влияет? Интересует в частности вот какой случай. На работе многие пихают его, когда тайминг на каком-то внутреннем участке между двумя флип-флопами с общим клоком не сходится. Хотя у хилых нигде нет такого варианта применения. Из сбивчивых объяснений одного индуса на работе я так и не понял, почему так можно делать и что это помогает достичь. Может кто-нибудь просветить, пожалуйста?
Сап, плисаны. Поясните, пожалуйста, за set_max_delay констрейн у хилых. Это влияет на place and route? На что это вообще влияет? Интересует в частности вот какой случай. На работе многие пихают его, когда тайминг на каком-то внутреннем участке между двумя флип-флопами с общим клоком не сходится. Хотя у хилых нигде нет такого варианта применения. Из сбивчивых объяснений одного индуса на работе я так и не понял, почему так можно делать и что это помогает достичь. Может кто-нибудь просветить, пожалуйста?
>>448722
Вхдл строже, меньше шансов накосячить. Еще можно прокидывать матрицы между блоками.
Вхдл строже, меньше шансов накосячить. Еще можно прокидывать матрицы между блоками.
>>450979
Естественно, это тупо отключение проверки тайминга по стандартным правилам, замена требования по максимальной допустимой задержке сигнала на взятое от балды менее строгое.
Это может работать или не работать в зависимости от того, насколько сигнал критичен. Если это какая-нибудь кнопка. то похуй, но вообще-то для таких случаев используется set_false_path. Если это разряд на шине, то можно знатно наебать самого себя при отладке.
Ебать у вас там индусы, конечно.
>Хотя у хилых нигде нет такого варианта применения.
Естественно, это тупо отключение проверки тайминга по стандартным правилам, замена требования по максимальной допустимой задержке сигнала на взятое от балды менее строгое.
Это может работать или не работать в зависимости от того, насколько сигнал критичен. Если это какая-нибудь кнопка. то похуй, но вообще-то для таких случаев используется set_false_path. Если это разряд на шине, то можно знатно наебать самого себя при отладке.
Ебать у вас там индусы, конечно.
>>451000
Спасибо, сам тоже почекал кучу всего сегодня на эту тему. У нас оказывается это практически common practice, а потом удивляются, почему в лабе нихуя не работает при билде с как бы хорошими таймингами. Пиздец, никому нельзя доверять, особенно индусам. Теперь все только самостоятельно проверять.
Спасибо, сам тоже почекал кучу всего сегодня на эту тему. У нас оказывается это практически common practice, а потом удивляются, почему в лабе нихуя не работает при билде с как бы хорошими таймингами. Пиздец, никому нельзя доверять, особенно индусам. Теперь все только самостоятельно проверять.
>>450980
Надо просто ворнинги компиляторов читать, а не хуй на них забивать.
>Вхдл строже, меньше шансов накосячить.
Надо просто ворнинги компиляторов читать, а не хуй на них забивать.
Аноны, у меня начался курс плис по учёбе. Делаем лабы в Xilinx Foundation, который запускается только на виртуалке винды 2002, что скажете об этом софте?
>>451006
Анончик, вы там сейчас буквально идёте по пути легендарного Боинга и его популярного 737МАХ. Не знаю, кто это такое придумал наверняка, как обычно, эффективный менеджмент, проигнорировав мнение R&D, но хорошего из этого ничего не получится. Вангую, индусы там не просто закидывают листьями и ветошью небольшие violations в пределах наносекунды, а у них там за такт ебашутся на LUTах сразу все вычисления без малейших попыток в конвейер.
Анончик, вы там сейчас буквально идёте по пути легендарного Боинга и его популярного 737МАХ. Не знаю, кто это такое придумал наверняка, как обычно, эффективный менеджмент, проигнорировав мнение R&D, но хорошего из этого ничего не получится. Вангую, индусы там не просто закидывают листьями и ветошью небольшие violations в пределах наносекунды, а у них там за такт ебашутся на LUTах сразу все вычисления без малейших попыток в конвейер.
>>451060
Эта среда старше студентов, которым предстоит её изучать. На аналогичного возраста операционке.
Не то что бы с её помощью нельзя было научиться основам цифрового дизайна, но ты же сам спросил за среду. Если доведётся поработать в актуальных Vitis/Vivado — будешь смотреть на них как на новые ворота кабину истребителя.
Эта среда старше студентов, которым предстоит её изучать. На аналогичного возраста операционке.
Не то что бы с её помощью нельзя было научиться основам цифрового дизайна, но ты же сам спросил за среду. Если доведётся поработать в актуальных Vitis/Vivado — будешь смотреть на них как на новые ворота кабину истребителя.
>>451058
Там правда за такт ебашится несколько сложений, умножений многоразрядных чисел, но это в асике, который мы верифицируем на плисине. Проблема в том, что никто не дает трогать асиковский rtl и индусы прикрывают фейлы по таймингам вот такими констрейнами, а потом челы в лабе смотрят на результаты и охуевают. Так и живем.
Там правда за такт ебашится несколько сложений, умножений многоразрядных чисел, но это в асике, который мы верифицируем на плисине. Проблема в том, что никто не дает трогать асиковский rtl и индусы прикрывают фейлы по таймингам вот такими констрейнами, а потом челы в лабе смотрят на результаты и охуевают. Так и живем.
>>451070
Даже асик не поможет от такого, лол. Если, конечно, не запускать его на 1MHz.
Теоретически есть возможность нормально делать вычисления, идущие дольше одного такта, без разложения на конвейер, для этого на регистры вместе с clk должны приходить сигналы clken. Если они идут, скажем, один раз в 10 тактов, то вычислительная логика после появления новых данных имеет возможность устаканиваться следующие 10 периодов clk, и в течение этого времени регистр на выходе не будет пытаться защёлкнуть результат. Такое делается при помощи set_multicycle_path.
Разумеется, количество операций в секунду падает до частоты clken, а честный конвейер может их молотить на скорости clk. Индусам про это не рассказывай — не сможешь потом отличить, где они мухлюют, а где реально делают multicycle_path.
>Там правда за такт ебашится несколько сложений, умножений многоразрядных чисел, но это в асике
Даже асик не поможет от такого, лол. Если, конечно, не запускать его на 1MHz.
Теоретически есть возможность нормально делать вычисления, идущие дольше одного такта, без разложения на конвейер, для этого на регистры вместе с clk должны приходить сигналы clken. Если они идут, скажем, один раз в 10 тактов, то вычислительная логика после появления новых данных имеет возможность устаканиваться следующие 10 периодов clk, и в течение этого времени регистр на выходе не будет пытаться защёлкнуть результат. Такое делается при помощи set_multicycle_path.
Разумеется, количество операций в секунду падает до частоты clken, а честный конвейер может их молотить на скорости clk. Индусам про это не рассказывай — не сможешь потом отличить, где они мухлюют, а где реально делают multicycle_path.
А как на процессорах некоторые вычислительные инструкции исполняются за 1-2 такта?
Я когда-то рисовал процессор условного микроконтроллера и у меня вышло так, что каждая инструкция исполняется 3 или 4 такта.
В первый такт идёт запись в регистр инструкции с ОЗУ (к ОЗУ от процессора шина read/write + data на запись N бит + дата на чтение N бит + адрес) и тут же происходят вычисления в АЛУ, открывая нужные регистры исходя из инструкции и тут же записывая результат в промежуточные невидимые регистры.
Во второй такт из этих регистров идёт запись в РОН.
В третий такт там что-то с load register и store register инструкциями связано, уже не понимаю свои каракули, у меня тут тупо шины и провода между модулями проведены.
Я просто думаю, неужели в реальных процессорах какие-то фокусы с нижним и верхним фронтом, чтобы удвоить тактовость, ещё и разные длины дорожек сделать, чтобы из одного места один сигнал успел уйти, до того как придёт другой?
Я когда-то рисовал процессор условного микроконтроллера и у меня вышло так, что каждая инструкция исполняется 3 или 4 такта.
В первый такт идёт запись в регистр инструкции с ОЗУ (к ОЗУ от процессора шина read/write + data на запись N бит + дата на чтение N бит + адрес) и тут же происходят вычисления в АЛУ, открывая нужные регистры исходя из инструкции и тут же записывая результат в промежуточные невидимые регистры.
Во второй такт из этих регистров идёт запись в РОН.
В третий такт там что-то с load register и store register инструкциями связано, уже не понимаю свои каракули, у меня тут тупо шины и провода между модулями проведены.
Я просто думаю, неужели в реальных процессорах какие-то фокусы с нижним и верхним фронтом, чтобы удвоить тактовость, ещё и разные длины дорожек сделать, чтобы из одного места один сигнал успел уйти, до того как придёт другой?
>>451099
Не путай пропускную способность и задержку. процессор может принять одну инструкцию за такт, но выполняет её за кол-во ступеней конвейера тактов.
Не путай пропускную способность и задержку. процессор может принять одну инструкцию за такт, но выполняет её за кол-во ступеней конвейера тактов.
>>451099
Анон выше написал в целом правильно. Однако можно взять двухпортовую память, тем более что блочная память в FPGA вся двухпортовая, за исключением каких-нибудь флексов, которые не стоит принимать во внимание. Если с двухпортовой памятью один порт выделить под считывание следующей инструкции, а другой под данные, то ситуация улучшается. Получается что-то вроде гарвардской архитектуры. Или можно взять раздельные памятюшки под код и данные. Если после этого ограничиться инструкциями попроще, т.е. чтобы каждая инструкция делала поменьше всего, то легко сделать по инструкции за такт почти что без конвейера. Вот пример такого процессора https://excamera.com/files/j1.pdf
Анон выше написал в целом правильно. Однако можно взять двухпортовую память, тем более что блочная память в FPGA вся двухпортовая, за исключением каких-нибудь флексов, которые не стоит принимать во внимание. Если с двухпортовой памятью один порт выделить под считывание следующей инструкции, а другой под данные, то ситуация улучшается. Получается что-то вроде гарвардской архитектуры. Или можно взять раздельные памятюшки под код и данные. Если после этого ограничиться инструкциями попроще, т.е. чтобы каждая инструкция делала поменьше всего, то легко сделать по инструкции за такт почти что без конвейера. Вот пример такого процессора https://excamera.com/files/j1.pdf
Почему это не работает? Где я ошибся? Ньюфаг
for (i = 0; i <= N; i = i + 1) begin
case (i)
0:temp [7:0] <= number[7:0];
1:temp [7:0] <= number[8:1];
...
endcase
for (i = 0; i <= N; i = i + 1) begin
case (i)
0:temp [7:0] <= number[7:0];
1:temp [7:0] <= number[8:1];
...
endcase
>>451539
Как оно должно было работать по твоей задумке?
Если рассматривать синтезируемое подмножество, то можешь считать что весь код в блоке always выполняется (почти) мгновенно. И это в симуляторе код выполняется, а синтезируется оно в константу. Еще присваивания у тебя неблокирующие, возможно что ты с этим тоже путаешься, но и с блокирующими ничего бы не изменилось.
Если ты хочешь чтобы в temp по очереди с какой-то задержкой что-то откуда-то писалось, то сделай счетчик и так далее.
always@(posedge clk) begin
i <= (i + 1) % N;
case (i)
0:temp [7:0] <= number[7:0];
1:temp [7:0] <= number[8:1];
...
endcase
end
И оно будет у тебя переключать по фронту clk.
Как оно должно было работать по твоей задумке?
Если рассматривать синтезируемое подмножество, то можешь считать что весь код в блоке always выполняется (почти) мгновенно. И это в симуляторе код выполняется, а синтезируется оно в константу. Еще присваивания у тебя неблокирующие, возможно что ты с этим тоже путаешься, но и с блокирующими ничего бы не изменилось.
Если ты хочешь чтобы в temp по очереди с какой-то задержкой что-то откуда-то писалось, то сделай счетчик и так далее.
always@(posedge clk) begin
i <= (i + 1) % N;
case (i)
0:temp [7:0] <= number[7:0];
1:temp [7:0] <= number[8:1];
...
endcase
end
И оно будет у тебя переключать по фронту clk.
>>450243
Спасибо за дельый совет.
Разглядел туториал по microblaze от avnet, там всё предельно понятно и работает.
В том туториале показано что при создании проекта софтовой части микроблейза можно выбрать example test peritherial
Но вот теперь я добавляю xps_spi, а где брать к нему драйвер? Хотя бы хедер с описанием регистров устройства, неужели надо самому рисовать по даташиту xps_spi?
И ещё вопрос: шину какую надо брать, PLB или AXI? Какая шина занимает меньше ресурсов? Или на что приходится смотреть при выборе той или другой шины?
Спасибо за дельый совет.
Разглядел туториал по microblaze от avnet, там всё предельно понятно и работает.
В том туториале показано что при создании проекта софтовой части микроблейза можно выбрать example test peritherial
Но вот теперь я добавляю xps_spi, а где брать к нему драйвер? Хотя бы хедер с описанием регистров устройства, неужели надо самому рисовать по даташиту xps_spi?
И ещё вопрос: шину какую надо брать, PLB или AXI? Какая шина занимает меньше ресурсов? Или на что приходится смотреть при выборе той или другой шины?
>>451987
Дрова есть в BSP, который генерируется SDK на основе hw description, экспортированного из Vivado. В BSP же есть example designs под microblaze (они генерируются в разделе для соответствующего IP-кора).
Дрова есть в BSP, который генерируется SDK на основе hw description, экспортированного из Vivado. В BSP же есть example designs под microblaze (они генерируются в разделе для соответствующего IP-кора).
Обнаружилась проблема.
Если я создам, скажем, регистр с неким стартовым значением
reg [3:0]REG;
initial REG <= 4'd5;
always @(posedge Clk, posedge Reset)
begin
if(Reset) REG <= 0;
else
if(Shift) REG <= {REG[2:0], D};
end
то после асинхронного сброса он обнулится. А нужно чтобы он был равен стартовому значению, т.е. пяти.
Можно, конечно, в сбросе написать и
if(Reset) REG <= 4'd5;
но как эта пятёрка будет сформирована? Скорее всего она будет сформирована путём проставления инверсий на выходах триггеров регистра. А ведь это приведёт к искажению результата задвигаемого значения. Если бы это был первый Сыклон так там, по мимо асинхронного сброса, была ещё и асинхронная установка и такой проблемы бы не возникало. У триггеров нынешних плисин есть только асинхронный сброс и как быть в этом случае не совсем понятно.
Если я создам, скажем, регистр с неким стартовым значением
reg [3:0]REG;
initial REG <= 4'd5;
always @(posedge Clk, posedge Reset)
begin
if(Reset) REG <= 0;
else
if(Shift) REG <= {REG[2:0], D};
end
то после асинхронного сброса он обнулится. А нужно чтобы он был равен стартовому значению, т.е. пяти.
Можно, конечно, в сбросе написать и
if(Reset) REG <= 4'd5;
но как эта пятёрка будет сформирована? Скорее всего она будет сформирована путём проставления инверсий на выходах триггеров регистра. А ведь это приведёт к искажению результата задвигаемого значения. Если бы это был первый Сыклон так там, по мимо асинхронного сброса, была ещё и асинхронная установка и такой проблемы бы не возникало. У триггеров нынешних плисин есть только асинхронный сброс и как быть в этом случае не совсем понятно.
>>452151
Да как-то был уже такой опыт, правда не помню где и когда. Да и других вариантов не вижу.
Да как-то был уже такой опыт, правда не помню где и когда. Да и других вариантов не вижу.
>>452236
Вообще непонятно зачем убрали асинхронную установку в триггерах. Я, конечно, всё понимаю - минимизация, экономия, вот это всё, но всё же.
Это что за зверь.
>судьба такая
Вообще непонятно зачем убрали асинхронную установку в триггерах. Я, конечно, всё понимаю - минимизация, экономия, вот это всё, но всё же.
> FDPE-регистры
Это что за зверь.
Как думаете, можно или будет скачивать Вивадо с сайта Хилых после свежевведённых санкций США на поставку любых оборонных технологий?
https://ru.usembassy.gov/u-s-sanctions-and-other-measures-imposed-on-russia-in-response-to-russias-use-of-chemical-weapons/
Arms Sales:Termination of (a) sales to Russia under the Arms Export Control Act of any defense articles, or defense services, and (b) licenses or other approvals for the export to Russia of any item on the United States Munitions List, except in support of commercial space cooperation following a six-month transition period, and government space cooperation.
Exports of National Security-Sensitive Goods and Technology:Prohibition on the export to Russia of any goods or technology on that part of the control list established under Section 2404(c)(1) of the Appendix to Title 50.
Arms Sales:Termination of (a) sales to Russia under the Arms Export Control Act of any defense articles, or defense services, and (b) licenses or other approvals for the export to Russia of any item on the United States Munitions List, except in support of commercial space cooperation following a six-month transition period, and government space cooperation.
Exports of National Security-Sensitive Goods and Technology:Prohibition on the export to Russia of any goods or technology on that part of the control list established under Section 2404(c)(1) of the Appendix to Title 50.
>>453874
Можно. Это же довольно размытое понятие. Им и сейчас вроде как нельзя на военку торговать, но все равно пропихивают под видом гражданки.
Можно. Это же довольно размытое понятие. Им и сейчас вроде как нельзя на военку торговать, но все равно пропихивают под видом гражданки.
>>453885
Что значит "под видом"? Сейчас им можно торговать с гражданкой и нельзя с рядом предприятий под санкциями типа Алмаз-Антея. А теперь в РФ в принципе нельзя будет оставлять продукцию, имеющую значение для обороны и национальной безопасности.
>Им и сейчас вроде как нельзя на военку торговать, но все равно пропихивают под видом гражданки.
Что значит "под видом"? Сейчас им можно торговать с гражданкой и нельзя с рядом предприятий под санкциями типа Алмаз-Антея. А теперь в РФ в принципе нельзя будет оставлять продукцию, имеющую значение для обороны и национальной безопасности.
>>453890
И они все равно покупают виртексы и ултраскейл+, просто дороже. Вангую всегда найдут способ.
А уж про софт на сайте зайлинкс каждый раз спрашивают сферу деятельности и страну без пруфов, соответственно ставить все кроме рашки.
>рядом предприятий под санкциями типа Алмаз-Антея
И они все равно покупают виртексы и ултраскейл+, просто дороже. Вангую всегда найдут способ.
А уж про софт на сайте зайлинкс каждый раз спрашивают сферу деятельности и страну без пруфов, соответственно ставить все кроме рашки.
>>453891
И это прокатывало в каком-нибудь Иране, к примеру? Не стоит считать всех чересчур тупыми, мне кажется.
И это прокатывало в каком-нибудь Иране, к примеру? Не стоит считать всех чересчур тупыми, мне кажется.
>>453892
Даже в советское время умудрялись покупать то что нам не продавали, через вторые и третьи руки. А вообще у них капитализм, санкции санкциями, но денег то всем хочется, как говорится: ничего личного, только бизнес.
Ну а сейчас, как бы там ни было, братушки-китаюшки не дадут пропасть.
Даже в советское время умудрялись покупать то что нам не продавали, через вторые и третьи руки. А вообще у них капитализм, санкции санкциями, но денег то всем хочется, как говорится: ничего личного, только бизнес.
Ну а сейчас, как бы там ни было, братушки-китаюшки не дадут пропасть.
>>453944
Я думаю, ты понимаешь, что мы в данный момент не в пораше, и речь не о том, найдётся ли взвод чепиг с канистрой новичка и чайником полония, которые проберутся к врагу и скачают там вивадо для нужд оборонки, тем самым показав, какие пиндосы тупые, только и могут, что программировать вивады у себя в силиконовой долине, а про смекалочку даже не слышали.
Речь о том, что для кучи контор риск сидеть без официальной вивады, корок и предсказуемости поставок плисин может оказаться неприемлемым, и анону-плисовику придётся идти торговать шаурмой.
Я думаю, ты понимаешь, что мы в данный момент не в пораше, и речь не о том, найдётся ли взвод чепиг с канистрой новичка и чайником полония, которые проберутся к врагу и скачают там вивадо для нужд оборонки, тем самым показав, какие пиндосы тупые, только и могут, что программировать вивады у себя в силиконовой долине, а про смекалочку даже не слышали.
Речь о том, что для кучи контор риск сидеть без официальной вивады, корок и предсказуемости поставок плисин может оказаться неприемлемым, и анону-плисовику придётся идти торговать шаурмой.
>>453874
Поищи у китайцев и иранцев, я оттуда последние патчи к САПРам Cadence тягаю, если на наших и забугорных торрентах нет. Как правило, всегда находится кто-то, время от времени сливающий последние версии.
>>453944
Пару лет назад ЧиД не смог поставить санкционку - просто обратились к другому поставщику, привезли без проблем.
Имхо эффект от санкций преувеличен.
Поищи у китайцев и иранцев, я оттуда последние патчи к САПРам Cadence тягаю, если на наших и забугорных торрентах нет. Как правило, всегда находится кто-то, время от времени сливающий последние версии.
>>453944
Пару лет назад ЧиД не смог поставить санкционку - просто обратились к другому поставщику, привезли без проблем.
Имхо эффект от санкций преувеличен.
>>454010
Лол, ещё после первых санкций предлагали прожигаемую космическую пзушку за 1.5 лимона. чем закончилась история не знаю, я больше там не работаю
Лол, ещё после первых санкций предлагали прожигаемую космическую пзушку за 1.5 лимона. чем закончилась история не знаю, я больше там не работаю
>>454038
Можно, но плата со стратиксом/виртексом и кучей памяти будет стоить 5к долларов, дешевле на видюхах.
Можно, но плата со стратиксом/виртексом и кучей памяти будет стоить 5к долларов, дешевле на видюхах.
Плисаны выручайте. Нужно на одну шину 64 девайса. В сумме на все девайся приходится 448 управляющих регистра. Работает все это говно на 16 МГц. Каким образом мне организовать шину доступа к регистрам, так, чтобы всё развелось?
>>453993
А кому это создавало трудности.
Мы в околооборонной конторе всю жизнь сидим на левых САПРах и никого это не напрягает.
Это тоже всегда было. Жили как-то раньше и дальше проживём.
>для кучи контор риск сидеть без официальной вивады
А кому это создавало трудности.
Мы в околооборонной конторе всю жизнь сидим на левых САПРах и никого это не напрягает.
>и предсказуемости поставок плисин
Это тоже всегда было. Жили как-то раньше и дальше проживём.
>>454082
Бамп вопросу
Бамп вопросу
>>454082
Хз че там у тебя,
1) заведи тупо 448 регистров и раздай по проекту, каждый должен писаться из одного места (или с арбитражем заебешься)
2) используй Avalon-mm или AXILite
Чмоки
Хз че там у тебя,
1) заведи тупо 448 регистров и раздай по проекту, каждый должен писаться из одного места (или с арбитражем заебешься)
2) используй Avalon-mm или AXILite
Чмоки
>>451065
Т.е. в мире существовали вещи, ещё более дебильные чем современные высеры Xilinx?
>в актуальных Vitis/Vivado
Т.е. в мире существовали вещи, ещё более дебильные чем современные высеры Xilinx?
>>455698
Даже после 9 кактуса вивада 2020.1 как говно багованное ощущается. Хз как люди на ней годами работают.
>Как они по сравнению с современным кряктусом?
>Не забагованы
Даже после 9 кактуса вивада 2020.1 как говно багованное ощущается. Хз как люди на ней годами работают.
>>455698
делал лабы в квартуе в прошлом семестре. 4К не поддерживает совсем буквы не читаемые и при этом часть кнопок пропадает так что еще как забагованный
делал лабы в квартуе в прошлом семестре. 4К не поддерживает совсем буквы не читаемые и при этом часть кнопок пропадает так что еще как забагованный
>>455713
Надо в свойствах запуска просто ставить масштабирование, как и в любой другой старой проге на вин10.
>4К не поддерживает совсем буквы не читаемые
Надо в свойствах запуска просто ставить масштабирование, как и в любой другой старой проге на вин10.
>>455732
Охуеть, да это же бюджетная девборда для 5576хс!
Охуеть, да это же бюджетная девборда для 5576хс!
733 Кб, 1280x749>>455732
Какая вкусняшка. Правда не мое. ПоФАПал.
У меня правда немного бомбит что что у флексов, что у макс 7000 всего два оффициальных тактовых входа.
На самом деле эта некрофилия полезна для тормозов - проект синтезируется намного быстрее чем под тот же циклон или стратикс и моментом заливается. Хороший такой плюс для неумеющих в моделсим.
Уже стер полсвоей шишки на эту ФАП фантазию. Где бы выкопать? Что это за ёбань? Где бы схемку на нее глянуть? Как не ёбнуться когда сам начнешь писать под нее конфигурацию?
флексоеб
Какая вкусняшка. Правда не мое. ПоФАПал.
У меня правда немного бомбит что что у флексов, что у макс 7000 всего два оффициальных тактовых входа.
На самом деле эта некрофилия полезна для тормозов - проект синтезируется намного быстрее чем под тот же циклон или стратикс и моментом заливается. Хороший такой плюс для неумеющих в моделсим.
Уже стер полсвоей шишки на эту ФАП фантазию. Где бы выкопать? Что это за ёбань? Где бы схемку на нее глянуть? Как не ёбнуться когда сам начнешь писать под нее конфигурацию?
флексоеб
246 Кб, 1000x1000>>455806
Начни с чего-то уровня пикрелейтед и подобных девайсов, где лепили кучу простых стареньких PLD вместо одного МК или ПЛИСины. Принцип тот же.
>Как не ёбнуться когда сам начнешь писать под нее конфигурацию?
Начни с чего-то уровня пикрелейтед и подобных девайсов, где лепили кучу простых стареньких PLD вместо одного МК или ПЛИСины. Принцип тот же.
>>455806
Не уметь в моделирование — это безнадёжная профнепригодность.
>Хороший такой плюс для неумеющих в моделсим.
Не уметь в моделирование — это безнадёжная профнепригодность.
Я вам девочку нашел.
https://www.tiktok.com/@ehleonorahatcuka/video/6932832673270402310
https://www.tiktok.com/@ehleonorahatcuka/video/6932832673270402310
551 Кб, 800x420Лал.
>>457080
в нормальной.
в моём "высшем учебном заведении" на всю группу была одна отладочная платка на основе атмеги 8. Садился самый умный и проверял на ней свой говнокод, а остальные смотрели. Ещё ругали за постоянное перепрограммирование, ибо это уменьшает ресурс, лол. Про ПЛИС вообще никто не говорил ничего и лаб естественно небыло, ибо препода знающего ПЛИС и умеющего с ней работать просто нет.
и это специальность, напрямую связанная со схемотехникой! Сейчас, на сколько я понял, там даже этого нет, а все дипломы уровня - измерить температуру в помещении и если она выше N градусов - включить вентилятор. Естественно на ардуино, лол.
в нормальной.
в моём "высшем учебном заведении" на всю группу была одна отладочная платка на основе атмеги 8. Садился самый умный и проверял на ней свой говнокод, а остальные смотрели. Ещё ругали за постоянное перепрограммирование, ибо это уменьшает ресурс, лол. Про ПЛИС вообще никто не говорил ничего и лаб естественно небыло, ибо препода знающего ПЛИС и умеющего с ней работать просто нет.
и это специальность, напрямую связанная со схемотехникой! Сейчас, на сколько я понял, там даже этого нет, а все дипломы уровня - измерить температуру в помещении и если она выше N градусов - включить вентилятор. Естественно на ардуино, лол.
>>457797
Это норма. У нас то же на курсе "Цифровая схемотехника" в разных инкарнациях ничего не было, только симулятор Xilinx ISE на лабах.
Определенно интересный симулятор внутри был - можно было в "реальном" времени задавать сигналы и смотреть на них реакцию, а не так что подсовываешь готовый waveform и смотришь на результат симуляции. Генерировать руками клок это было больно.
Это норма. У нас то же на курсе "Цифровая схемотехника" в разных инкарнациях ничего не было, только симулятор Xilinx ISE на лабах.
Определенно интересный симулятор внутри был - можно было в "реальном" времени задавать сигналы и смотреть на них реакцию, а не так что подсовываешь готовый waveform и смотришь на результат симуляции. Генерировать руками клок это было больно.
>>457824
А у нас даже плисочных симуляторов не было. Цифровые схемы моделировали либо в мультисиме, который вечно тормозил и лагал, либо в каком-то самодельном убогом симуляторе, видимо это была чья-то курсовая или даже дипломная работа. Зато препод пояснял по хардкору за синхронное проектирование, кек.
>>457797
А где это у нас такие нормальные? Платы эти не дешёвые, сомневаюсь что даже в МГУ такое практикуют - раздавать на дом каждому по отладке.
Скорее всего это и было снято в непосредственно в шараге.
А у нас даже плисочных симуляторов не было. Цифровые схемы моделировали либо в мультисиме, который вечно тормозил и лагал, либо в каком-то самодельном убогом симуляторе, видимо это была чья-то курсовая или даже дипломная работа. Зато препод пояснял по хардкору за синхронное проектирование, кек.
>>457797
>в нормальной.
А где это у нас такие нормальные? Платы эти не дешёвые, сомневаюсь что даже в МГУ такое практикуют - раздавать на дом каждому по отладке.
Скорее всего это и было снято в непосредственно в шараге.
>>457858
Для этого много ума не нужно, асинхронщина то посложнее будет.
>Зато препод пояснял по хардкору за синхронное проектирование, кек.
Для этого много ума не нужно, асинхронщина то посложнее будет.
>>457797
Тут все зависит от преподов.
У нас на одном предмете был десяток старых терасиков на циклонах 3, на группу как раз хватало.
Другой препод развел, заказал и собрал пару десятков кастомных дешевых плат на вторых/третьих циклонах и наделал к ним периферийных плат с энкодерами/драйверами/АЦП/ЦАП/etc. В итоге за сравнительно небольшие деньги обеспечили железом несколько предметов.
Вообще новый терасик - это лютый оверпрайс, взять ту же de2-115 за 50к+ и китайский аналог a-e115fb за 10к.
Тут все зависит от преподов.
У нас на одном предмете был десяток старых терасиков на циклонах 3, на группу как раз хватало.
Другой препод развел, заказал и собрал пару десятков кастомных дешевых плат на вторых/третьих циклонах и наделал к ним периферийных плат с энкодерами/драйверами/АЦП/ЦАП/etc. В итоге за сравнительно небольшие деньги обеспечили железом несколько предметов.
Вообще новый терасик - это лютый оверпрайс, взять ту же de2-115 за 50к+ и китайский аналог a-e115fb за 10к.
>>457860
Для неё тоже много ума не нужно. Нужно только немного ушибленности, чтобы пытаться в неё на плисах, которые архитектурно для этого не предназначены.
Для неё тоже много ума не нужно. Нужно только немного ушибленности, чтобы пытаться в неё на плисах, которые архитектурно для этого не предназначены.
>>457962
Это не совсем так. По крайней мере задачи синхронизации клоковых доменов встречаются весьма часто, можешь посмотреть количество результатов по запросу в гугле. Таким образом во многих более-менее сложных конфигурациях будет заметный кусочек асинхронщины.
Это не совсем так. По крайней мере задачи синхронизации клоковых доменов встречаются весьма часто, можешь посмотреть количество результатов по запросу в гугле. Таким образом во многих более-менее сложных конфигурациях будет заметный кусочек асинхронщины.
>>457860
Да я не про ум, а про то что схемотехнику нам преподавали фактически в базисе рассыпухи, где асинхронщина вполне себе нормально живёт, но препод тем не менее всё равно топил за синхронное проектирование.
>>457904
300 баксов академическая цена
https://www.terasic.com.tw/cgi-bin/page/archive.pl?Language=English&No=502
Только говорят хрен купишь в связи с санкциями.
Да я не про ум, а про то что схемотехнику нам преподавали фактически в базисе рассыпухи, где асинхронщина вполне себе нормально живёт, но препод тем не менее всё равно топил за синхронное проектирование.
>>457904
>ообще новый терасик - это лютый оверпрайс, взять ту же de2-115 за 50к+
300 баксов академическая цена
https://www.terasic.com.tw/cgi-bin/page/archive.pl?Language=English&No=502
Только говорят хрен купишь в связи с санкциями.
>>397766 (OP)
Ох и зажрались программисты
https://2ch.hk/po/res/42638471.html (
М)
Или ПЛИС-разработчиков это не касается?
Ох и зажрались программисты
https://2ch.hk/po/res/42638471.html (
М)Или ПЛИС-разработчиков это не касается?
Есть тестбенч:
initial
begin: sin
reg [15:0]Word[7:0] = {16'hA57E, 16'h8000, 16'hA57E, 16'h0000, 16'h5A82, 16'h7FFF, 16'h5A82, 16'h0000};
for(integer i = 0; i <= 7; i++)
begin
for(integer j = 15; j >= 0; j--)
begin
DI = Word[i[2:0]][j];
@(posedge C);
DI = 0;
end
end
end
Для того чтобы в МоделСиме вывести на диаграммы переменную Word пишу
add wave -hex sin/Word
Но как вывести переменную i?
Пробовал написать так:
for(integer i = 0; i <= 7; i++)
begin: i_
Т.е. блоку присвоить имя i_ и вывести на диаграмму командой add wave -hex sin/i_/i
Но не получается.
initial
begin: sin
reg [15:0]Word[7:0] = {16'hA57E, 16'h8000, 16'hA57E, 16'h0000, 16'h5A82, 16'h7FFF, 16'h5A82, 16'h0000};
for(integer i = 0; i <= 7; i++)
begin
for(integer j = 15; j >= 0; j--)
begin
DI = Word[i[2:0]][j];
@(posedge C);
DI = 0;
end
end
end
Для того чтобы в МоделСиме вывести на диаграммы переменную Word пишу
add wave -hex sin/Word
Но как вывести переменную i?
Пробовал написать так:
for(integer i = 0; i <= 7; i++)
begin: i_
Т.е. блоку присвоить имя i_ и вывести на диаграмму командой add wave -hex sin/i_/i
Но не получается.
Нужно закупить 15-20 ПЛИСов для занятий со школотой.
Сам юзаю Diligent ARTIX-7, но для детей нужно попроще, в районе 6-7к на штуку.
Где купить сабжа в РФ, чтобы с чеком и доставкой в ДС?
Перерыл половину магазов, 20к+ минимум по цене.
Цистерну чая тем, кто не останется равнодушным.
Сам юзаю Diligent ARTIX-7, но для детей нужно попроще, в районе 6-7к на штуку.
Где купить сабжа в РФ, чтобы с чеком и доставкой в ДС?
Перерыл половину магазов, 20к+ минимум по цене.
Цистерну чая тем, кто не останется равнодушным.
>>458558
Себе возьму, но для цели не подойдёт. Они заказываются в Китае, что не кайф, тяжело провернуть офф закупку. Есть альтернативы, которые можно найти в России?
Себе возьму, но для цели не подойдёт. Они заказываются в Китае, что не кайф, тяжело провернуть офф закупку. Есть альтернативы, которые можно найти в России?
>>458558
Хотя не надо, они уже всё.
Хотя не надо, они уже всё.
>>458559
Посмотри Arduino Vidor, в рашкомагазинах есть. C Квартусом работает.
https://amperka.ru/product/arduino-mkr-vidor-4000
Посмотри Arduino Vidor, в рашкомагазинах есть. C Квартусом работает.
https://amperka.ru/product/arduino-mkr-vidor-4000
>>458562
Благодарствую, гляну. Выглядит неплохо на первый взгляд
Благодарствую, гляну. Выглядит неплохо на первый взгляд
>>458559
Мне кажется, что за эту цену можно уже самую простенькую терасик смотреть. Лично брал через эфо, правда 4 года назад. Если официально через юр лицо покупать, то мб и академическую цену можно выбить.
Мне кажется, что за эту цену можно уже самую простенькую терасик смотреть. Лично брал через эфо, правда 4 года назад. Если официально через юр лицо покупать, то мб и академическую цену можно выбить.
>>458575
Братан,
\t\t\tчесно0x20говоря\r\nтупо\tлень\tпарсить0010000твой8'd32говнобенч\n\r
Думаю, если запостишь почитабельнее, то подскажут
Братан,
\t\t\tчесно0x20говоря\r\nтупо\tлень\tпарсить0010000твой8'd32говнобенч\n\r
Думаю, если запостишь почитабельнее, то подскажут
>>458675
Да как бы содержимое бенча тут вообще ни при чём. Скорее всего, переменную нельзя добавить на дашбоард потому что он предназначен смотреть сигналы, а не переменные. Мне, по крайней мере, ни разу не приходило в голову им переменные смотреть. ХДЛ-код это же описанная железка, только к физически существующим объектам можно прицепить осциллограф, а физически сущестуют в железке только wire и reg.
Но это не точно.
Да как бы содержимое бенча тут вообще ни при чём. Скорее всего, переменную нельзя добавить на дашбоард потому что он предназначен смотреть сигналы, а не переменные. Мне, по крайней мере, ни разу не приходило в голову им переменные смотреть. ХДЛ-код это же описанная железка, только к физически существующим объектам можно прицепить осциллограф, а физически сущестуют в железке только wire и reg.
Но это не точно.
>>458675
Так я ж не виноват что макака тег для выделения кода не может прикрутить. Вон уже кто-то добрый поправил.
>>458683
ХДЛ-код он только тогда ХДЛ-код когда в прошивку компилируется. А когда запускается на симуляцию то по сути скриптовый язык, немного специфический, но в принципе ничего необычного. Вот как говорит этот >>458738 господин я делал, так работает. Но почему я не могу вывести переменную объявленную в шапке цикла мне категорически непонято. По сути она должна быть видна в этом блоке и достаточно только дать ему имя. Но её не видно.
А если, как ты говоришь, переменные не выводить, то как же свой говнобенч отлаживать?
Так я ж не виноват что макака тег для выделения кода не может прикрутить. Вон уже кто-то добрый поправил.
>>458683
ХДЛ-код он только тогда ХДЛ-код когда в прошивку компилируется. А когда запускается на симуляцию то по сути скриптовый язык, немного специфический, но в принципе ничего необычного. Вот как говорит этот >>458738 господин я делал, так работает. Но почему я не могу вывести переменную объявленную в шапке цикла мне категорически непонято. По сути она должна быть видна в этом блоке и достаточно только дать ему имя. Но её не видно.
А если, как ты говоришь, переменные не выводить, то как же свой говнобенч отлаживать?
>>397766 (OP)
ну что, FPGA-инженеры, смогли войти в средний класс?
https://2ch.hk/po/res/42674731.html (М)
или деньги на этом рынке не такие уж?
ну что, FPGA-инженеры, смогли войти в средний класс?
https://2ch.hk/po/res/42674731.html (
М)или деньги на этом рынке не такие уж?
>>458752
Проще смириться с особенностями моделсима.
Предполагаю что причина подобного поведения в области (времени) существования переменных, объявляемых подобным образом. Если Word существует можно сказать что непрерывно, то с i, j это не так. Сейчас то они вроде как существуют непрерывно, но если вставить перед циклом @(posedge C);, то уже все. Можно предположить что Wave может выводить только сигналы с (гарантированной) непрерывной областью существования.
Проще смириться с особенностями моделсима.
Предполагаю что причина подобного поведения в области (времени) существования переменных, объявляемых подобным образом. Если Word существует можно сказать что непрерывно, то с i, j это не так. Сейчас то они вроде как существуют непрерывно, но если вставить перед циклом @(posedge C);, то уже все. Можно предположить что Wave может выводить только сигналы с (гарантированной) непрерывной областью существования.
>>458776
Самое странное, что если переменную объявить внутри тела цикла, то к ней доступ есть, а вот если именно в заголовке, то уже нет.
А это как влияет?
Самое странное, что если переменную объявить внутри тела цикла, то к ней доступ есть, а вот если именно в заголовке, то уже нет.
> но если вставить перед циклом @(posedge C);
А это как влияет?
Есть кодировка 4b/5b, с ней проблем не возникает, а есть кодировка 8b/10b, вопрос состоит в том, есть ли алгоритм вычисления, или только табличный метод?
>>459312
Я хотел сказать 2⁹ потому что вход + running disparity.
Я хотел сказать 2⁹ потому что вход + running disparity.
Чем плох max10 для каких-нибудь мелких проектов? Циклон 10 лп как-то совсем не впечатлил, ещё и официальная флешка дорогая.
>>459665
Официальная флэшка легко меняется на сторонние, надо просто сверить коды операций и тайминги по даташиту + разрешить ее в настройках. Проверял замену epcq128 на en25qh128 и n25q128a13e. Посмотри еще циклон 5 и 4, они дешевле и достать проще.
Официальная флэшка легко меняется на сторонние, надо просто сверить коды операций и тайминги по даташиту + разрешить ее в настройках. Проверял замену epcq128 на en25qh128 и n25q128a13e. Посмотри еще циклон 5 и 4, они дешевле и достать проще.
>>459896
Вот как раз с ними и сравнивал и даже без учёта флешки циклоны получились в 5+ раз дороже младших максов, под проект реально хватит 10м02. Но будет занимать 80% плисины.
>Посмотри еще циклон 5 и 4, они дешевле и достать проще
Вот как раз с ними и сравнивал и даже без учёта флешки циклоны получились в 5+ раз дороже младших максов, под проект реально хватит 10м02. Но будет занимать 80% плисины.
>>459897
Это залет, Господин. У фиттера может начаться попаболь при попытке вписаться в нужные тайминги и ограничения. Без синтеза реального проекта это очень и очень плохая затея.
>Но будет занимать 80% плисины.
Это залет, Господин. У фиттера может начаться попаболь при попытке вписаться в нужные тайминги и ограничения. Без синтеза реального проекта это очень и очень плохая затея.
>>459907
Там частоты <50МГц. Изначально проект был на втором циклоне.
>при попытке вписаться в нужные тайминги и ограничения.
Там частоты <50МГц. Изначально проект был на втором циклоне.
>>459897
Если у тебя основной критерий это стоимость, то может быть посмотришь на Lattice? Если я не ошибаюсь, то у них вроде аналогичные по количеству LUT есть подешевле, только умножителей меньше, а блочной памяти наоборот больше. Но это я так, теоретически, сам я их не касался.
Если у тебя основной критерий это стоимость, то может быть посмотришь на Lattice? Если я не ошибаюсь, то у них вроде аналогичные по количеству LUT есть подешевле, только умножителей меньше, а блочной памяти наоборот больше. Но это я так, теоретически, сам я их не касался.
>>459931
Несколько факторов помимо дешевизны. Например полное отсутствие желания возиться с легаси и реворкать проект под другого вендора. В идеале просто поменяю плисину, поменяю пины, примитивы, если будут отличия и все.
Несколько факторов помимо дешевизны. Например полное отсутствие желания возиться с легаси и реворкать проект под другого вендора. В идеале просто поменяю плисину, поменяю пины, примитивы, если будут отличия и все.
>>443462
В чем их ИЛИТНАСТЬ?
В чем их ИЛИТНАСТЬ?
>>459897
Если проект готовый, перекомпилируй под 10М04/02 да посмотри, куда влезет, это не займет много времени.
Сначала без пинов, потом с пинами.
Я только PLL заново добавлял, остальное само перекинулось.
Лучше брать с запасом, фиттер может начать хуевничать и на низких частотах.
Если проект готовый, перекомпилируй под 10М04/02 да посмотри, куда влезет, это не займет много времени.
Сначала без пинов, потом с пинами.
Я только PLL заново добавлял, остальное само перекинулось.
Лучше брать с запасом, фиттер может начать хуевничать и на низких частотах.
>>459943
Вот кстати и вылезла проблема младшего макса - он не умеет инициировать памяти.
Есть конечно костыль через юфм, но мне лень ебаться с этим, лучше с запасом поставить предпоследний снизу макс. На нем все нормально скомпилилось, но пару ядер пришлось заменить.
Вот кстати и вылезла проблема младшего макса - он не умеет инициировать памяти.
Есть конечно костыль через юфм, но мне лень ебаться с этим, лучше с запасом поставить предпоследний снизу макс. На нем все нормально скомпилилось, но пару ядер пришлось заменить.
>>459969
А так ещё мелочи типа отсутствия 24ма при 3.3 лвттл.
А так ещё мелочи типа отсутствия 24ма при 3.3 лвттл.
Можно ли в России работать ПЛИС-программистом, получая через DHL всё нужное и работая удалённо в глобальной команде? Просто почитаешь про другие профессии — депрессия накатывает, как плохо люди живут. Хочу грести деньги на разработке.
https://citizen1980.livejournal.com/310.html
"Я отношусь к среднему классу", — с гордостью говорит человек на Западе, а потом выходит из ветклиники, в которой работает, садится за руль автомобиля и возвращается в свою виллу. На балконе виллы — благоухающие цветы и обеденный столик со стульями. "Я отношусь к среднему классу", — с гордостью говорит врач в России, а потом подходит к подъезду, возле двери которого толпится круг из десятка курильщиков, протискивается между ними, заходит в свой подъезд и нажимает на копчёную, обугленную кнопку, которая изначально была белоснежной, чтобы лифт (картинки 26 и 27) его поднял на 8-й этаж "виллы". На балконе "виллы" — лестница-стремянка, матрац, удочка и старый холодильник.
https://citizen1980.livejournal.com/310.html
"Я отношусь к среднему классу", — с гордостью говорит человек на Западе, а потом выходит из ветклиники, в которой работает, садится за руль автомобиля и возвращается в свою виллу. На балконе виллы — благоухающие цветы и обеденный столик со стульями. "Я отношусь к среднему классу", — с гордостью говорит врач в России, а потом подходит к подъезду, возле двери которого толпится круг из десятка курильщиков, протискивается между ними, заходит в свой подъезд и нажимает на копчёную, обугленную кнопку, которая изначально была белоснежной, чтобы лифт (картинки 26 и 27) его поднял на 8-й этаж "виллы". На балконе "виллы" — лестница-стремянка, матрац, удочка и старый холодильник.
>>458773
>>460077
Лол, опять эта кривая паста.
Ищи вакансии. Удаленка в разработке аппаратуры - вещь редкая из-за специфики профессии.
Зарубежный вариант очень маловероятен - помимо отправки отладочной платы с сомнительными гарантиями нужно будет потом отлаживать твою прошивку на реальном устройстве, в том числе в составе системы, а позже иногда оперативно вносить корректировки и проверять их там же. Отладка запросто может занять пару недель с прототипом, питальником, осциллографом/анализатором и паяльной станцией/девочками с местного монтажного участка наперевес.
Проще взять местных васянов или понаехавших китайцев.
Вполне реален вариант с частичной удаленкой по договоренности в городе проживания.
Если ты с Украины/Казахстана/etc, можно перекатиться к нам, взять квартиру в нормальном районе/хороший загородный дом и ведро, к 35-40 все выплатить.
Прошаренные люди с опытом и кучей связей типа дихальта разрабатывают свои устройства и удаленно работают на кучу заказчиков, но таких очень мало.
>>460077
Лол, опять эта кривая паста.
Ищи вакансии. Удаленка в разработке аппаратуры - вещь редкая из-за специфики профессии.
Зарубежный вариант очень маловероятен - помимо отправки отладочной платы с сомнительными гарантиями нужно будет потом отлаживать твою прошивку на реальном устройстве, в том числе в составе системы, а позже иногда оперативно вносить корректировки и проверять их там же. Отладка запросто может занять пару недель с прототипом, питальником, осциллографом/анализатором и паяльной станцией/девочками с местного монтажного участка наперевес.
Проще взять местных васянов или понаехавших китайцев.
Вполне реален вариант с частичной удаленкой по договоренности в городе проживания.
Если ты с Украины/Казахстана/etc, можно перекатиться к нам, взять квартиру в нормальном районе/хороший загородный дом и ведро, к 35-40 все выплатить.
Прошаренные люди с опытом и кучей связей типа дихальта разрабатывают свои устройства и удаленно работают на кучу заказчиков, но таких очень мало.
>>460095
К 40 годам можно и получше варианты поискать, чем квартира в ипотеке и жизнь в России
К 40 годам можно и получше варианты поискать, чем квартира в ипотеке и жизнь в России
>>431097
возможно
возможно
>>460565
Жиза.
Жиза.
>>397766 (OP)
представим что я типичный длбб, зачем мне может понадобиться дома ПЛИС?
представим что я типичный длбб, зачем мне может понадобиться дома ПЛИС?
>>461095
сажа сука
сажа сука
>>461107
Ну, например, несколько лет назад тут один анон показывал свой самодельный SDR трансивер. А сколько еще не показывало?
Вычислительная мощь вообще-то никогда не будет лишней для любителей. Например, можно сделать такую ЦОС вместе с помехоустойчивым кодированием, с которыми и современные суперкомпьютеры не справятся, но зато будет немного помехоустойчивее чем то, что используется сейчас. Причем ничего сверхсложного, что-то на уровне того чтобы взять фильтр с очень большим порядком (причем максимально тупо, без быстрой свертки) и сделать декодер Витерби для полиномов очень большой степени.
Ну, например, несколько лет назад тут один анон показывал свой самодельный SDR трансивер. А сколько еще не показывало?
Вычислительная мощь вообще-то никогда не будет лишней для любителей. Например, можно сделать такую ЦОС вместе с помехоустойчивым кодированием, с которыми и современные суперкомпьютеры не справятся, но зато будет немного помехоустойчивее чем то, что используется сейчас. Причем ничего сверхсложного, что-то на уровне того чтобы взять фильтр с очень большим порядком (причем максимально тупо, без быстрой свертки) и сделать декодер Витерби для полиномов очень большой степени.
>>461114
А есть где почитать про это в популярной форме? Я умею в линейную алгебру и ЦОС, но грызть сухо-академично не готов, если мне это не сдавать и не делать по работе. С другой стороны, всё это должно быть очень просто-интуитивно на уровне реализаций, если ты не академик, вычисляющий, сколько нулей после запятой осталось до предела Шеннона.
А есть где почитать про это в популярной форме? Я умею в линейную алгебру и ЦОС, но грызть сухо-академично не готов, если мне это не сдавать и не делать по работе. С другой стороны, всё это должно быть очень просто-интуитивно на уровне реализаций, если ты не академик, вычисляющий, сколько нулей после запятой осталось до предела Шеннона.
>>461107
Знаю ПЛИСочника, который не любит контроллеры и примерно так же про них выражается. Купленная просрочка ПЛИС с какого-то завода за копейки оптом - и вопрос на года, или всю жизнь, закрыт.
Плюс контроллеров заключался в большей распространённости, большей вариации в количестве выводов и начинке, в конце концов под МК проще самому платку сделать, особенно если задачки скудные.
Сейчас, когда можно легко за недорого плату заказать - плис не проблема, если ты умеешь с ними работать, конечно.
Знаю ПЛИСочника, который не любит контроллеры и примерно так же про них выражается. Купленная просрочка ПЛИС с какого-то завода за копейки оптом - и вопрос на года, или всю жизнь, закрыт.
Плюс контроллеров заключался в большей распространённости, большей вариации в количестве выводов и начинке, в конце концов под МК проще самому платку сделать, особенно если задачки скудные.
Сейчас, когда можно легко за недорого плату заказать - плис не проблема, если ты умеешь с ними работать, конечно.
>>458773
Да. В нашем миллионнике FPGA-инженегры получают около 150-200к, при общем дефиците специалистов. Предприятия занимаются переманиванием таких специалистов друг у друга. При этом обычный схемотехник может получать 30-60к, зависит от уровня и саморекламы.
Вообще, для микроэлектроанона, умеющего работать с ПЛИС и МК хорошее время настаёт: после 90-х разработка восстанавливается, а специалистов мало, вышка рождает больше инженеров которые могут бумажки перекладывать, чем инженеров которые могут что-то разработать, конкуренции нет в общем то.
Да. В нашем миллионнике FPGA-инженегры получают около 150-200к, при общем дефиците специалистов. Предприятия занимаются переманиванием таких специалистов друг у друга. При этом обычный схемотехник может получать 30-60к, зависит от уровня и саморекламы.
Вообще, для микроэлектроанона, умеющего работать с ПЛИС и МК хорошее время настаёт: после 90-х разработка восстанавливается, а специалистов мало, вышка рождает больше инженеров которые могут бумажки перекладывать, чем инженеров которые могут что-то разработать, конкуренции нет в общем то.
>>461198
Можешь, пожалуйста, пруфануть ссылками на вакансии?
>В нашем миллионнике FPGA-инженегры получают около 150-200к, при общем дефиците специалистов. Предприятия занимаются переманиванием таких специалистов друг у друга. При этом обычный схемотехник может получать 30-60к
Можешь, пожалуйста, пруфануть ссылками на вакансии?
>>458557
Оффтоп, конечно, но вот я хочу сделать девборду для ВЕ92У. Понимаешь, эти МК у меня есть, преобразователи напряжения тоже есть, даже кварцы смд есть, озу, пзу, прочий обвес, а вот платку заделать времени нет, ну совсем нет.
И если бы нашёлся анон, который трассировал платку да заказал её изготовление, я бы обменял на такую платку определённый комплект элементов включая МК (в металлокерамике).
Оффтоп, конечно, но вот я хочу сделать девборду для ВЕ92У. Понимаешь, эти МК у меня есть, преобразователи напряжения тоже есть, даже кварцы смд есть, озу, пзу, прочий обвес, а вот платку заделать времени нет, ну совсем нет.
И если бы нашёлся анон, который трассировал платку да заказал её изготовление, я бы обменял на такую платку определённый комплект элементов включая МК (в металлокерамике).
>>461199
а нету вакансии, столько получают проверенные ФПГАшники. Вакансии висят на гораздо меньшие суммы. И не спрашивай про логику этого, у нас СТАНДАРТНЫЙ отдел кадров, который нифига никого найти не может.
Пришедший с улицы (с другого города, так как в этом паспортные данные всех ФПГАшников всем предприятиям известны) приблизится к такому же после подтверждения квалификации, считай после закрытия соответствующей задачи, а до этого будет получать полтос.
>Можешь, пожалуйста, пруфануть ссылками на вакансии?
а нету вакансии, столько получают проверенные ФПГАшники. Вакансии висят на гораздо меньшие суммы. И не спрашивай про логику этого, у нас СТАНДАРТНЫЙ отдел кадров, который нифига никого найти не может.
Пришедший с улицы (с другого города, так как в этом паспортные данные всех ФПГАшников всем предприятиям известны) приблизится к такому же после подтверждения квалификации, считай после закрытия соответствующей задачи, а до этого будет получать полтос.
>>461200
Я не он, но желания у тебя странные, прямо как плата у того анона.
Можно просто, быстро и не дорого купить отладку у https://ldm-systems.ru/ только в пластике. Но зачем для какой-то отладки металлокерамика? Тем более что 1986ВЕ9х не особо интересные, по сравнению с 1986ВЕ1Т.
Зачем?
Но при этом будет время на то чтобы играть с этой платой?
Я не он, но желания у тебя странные, прямо как плата у того анона.
Можно просто, быстро и не дорого купить отладку у https://ldm-systems.ru/ только в пластике. Но зачем для какой-то отладки металлокерамика? Тем более что 1986ВЕ9х не особо интересные, по сравнению с 1986ВЕ1Т.
>пзу
Зачем?
>времени нет, ну совсем нет.
Но при этом будет время на то чтобы играть с этой платой?
>>461107
Nyet:
http://s100computers.com/My System Pages/FPGA Board/FPGA Board.htm
http://s100computers.com/My System Pages/FPGA Z80 SBC/FPGA Z80 SBC.htm
http://s100computers.com/My System Pages/FPGA 80286 SBC/FPGA_80286 SBC.htm
http://s100computers.com/My System Pages/Lava-10 Board/LAVA-10 Board.htm
> я прав?
Nyet:
http://s100computers.com/My System Pages/FPGA Board/FPGA Board.htm
http://s100computers.com/My System Pages/FPGA Z80 SBC/FPGA Z80 SBC.htm
http://s100computers.com/My System Pages/FPGA 80286 SBC/FPGA_80286 SBC.htm
http://s100computers.com/My System Pages/Lava-10 Board/LAVA-10 Board.htm
>>461202
Я нищий, который вкатывается в электронику и которому знакомый дед с завода подогнал кучу радиоэлементов и даже б/у измериловку. И зачем мне тратить деньги на что-то готовое, когда есть всё для того что бы собрать что-то похожее по цене платы.
>>461202
В конце мая я поменяю место работы и время появится.
>Я не он, но желания у тебя странные
Я нищий, который вкатывается в электронику и которому знакомый дед с завода подогнал кучу радиоэлементов и даже б/у измериловку. И зачем мне тратить деньги на что-то готовое, когда есть всё для того что бы собрать что-то похожее по цене платы.
>>461202
>Но при этом будет время на то чтобы играть с этой платой?
В конце мая я поменяю место работы и время появится.
>>461205
Ну как знаешь. Только миландровские микроконтроллеры ничем существенным не выделяются на фоне других микроконтроллеров. С тем же успехом ты мог раньше взять плату с STM32F103C8T6 на алиэкспрессе, хотя теперь то понятное дело их там не осталось.
Кстати, а как ты собрался формовать эти микроконтроллеры? А J-Link для их программирования у тебя найдется или будешь через бутлоадер прошивать?
Ну как знаешь. Только миландровские микроконтроллеры ничем существенным не выделяются на фоне других микроконтроллеров. С тем же успехом ты мог раньше взять плату с STM32F103C8T6 на алиэкспрессе, хотя теперь то понятное дело их там не осталось.
Кстати, а как ты собрался формовать эти микроконтроллеры? А J-Link для их программирования у тебя найдется или будешь через бутлоадер прошивать?
Ва
>>461228
всякие свистоперделки типа ацп, цап, уарт, таймеров и прочего там есть и ладно, для изучения хватит.
тип корпуса хороший, контакты идут снизу, формовка не нужна
уже нашёлся, китайская пародия, но говорят работает нормально
> Только миландровские микроконтроллеры ничем существенным не выделяются на фоне других микроконтроллеров.
всякие свистоперделки типа ацп, цап, уарт, таймеров и прочего там есть и ладно, для изучения хватит.
>Кстати, а как ты собрался формовать эти микроконтроллеры?
тип корпуса хороший, контакты идут снизу, формовка не нужна
>А J-Link для их программирования у тебя найдется или будешь через бутлоадер прошивать?
уже нашёлся, китайская пародия, но говорят работает нормально
>>461266
Может быть, особенно если на пузе нет ничего металлического. Но вообще подобные корпуса обычно все равно формуют и клеют на плату через прокладку. У меня на работе должны быть компоненты в пикаде и наверное в оркаде, но скорее всего под формованные корпуса.
>тип корпуса хороший, контакты идут снизу, формовка не нужна
Может быть, особенно если на пузе нет ничего металлического. Но вообще подобные корпуса обычно все равно формуют и клеют на плату через прокладку. У меня на работе должны быть компоненты в пикаде и наверное в оркаде, но скорее всего под формованные корпуса.
>>461200
https://ic.milandr.ru/products/programmno_otladochnye_sredstva/otladochnye_komplekty/otladochnyy_komplekt_dlya_mikrokontrollera_1986ve92u_k1986ve92qi/
Берешь PCAD 2006
Ищещь панельку или меняешь ее на посадочное место под 92У
???
PROFIT!!!
https://ic.milandr.ru/products/programmno_otladochnye_sredstva/otladochnye_komplekty/otladochnyy_komplekt_dlya_mikrokontrollera_1986ve92u_k1986ve92qi/
Берешь PCAD 2006
Ищещь панельку или меняешь ее на посадочное место под 92У
???
PROFIT!!!
>>461266
Вот, открыл пикад, достал микроконтроллер и пририсовал JTAGA. Что тебе еще нужно кроме питания?
Футпринт похоже рассчитан под формовку, поскольку между краями контактных площадок 26,6 мм (смотри второй скриншот), когда на чертеже указано 26,43 max. Можно и без формовки припаять, считаю что будет почти нормально.
Вот, открыл пикад, достал микроконтроллер и пририсовал JTAGA. Что тебе еще нужно кроме питания?
Футпринт похоже рассчитан под формовку, поскольку между краями контактных площадок 26,6 мм (смотри второй скриншот), когда на чертеже указано 26,43 max. Можно и без формовки припаять, считаю что будет почти нормально.
![E10-altera-fpga-board-altera-board-fpga-development-board-E[...].jpg](https://2ch.life//ra/src/397766/16211504458730.jpg)
101 Кб, 750x608Суп, радиоаноны!
Решил попробовать вкатиться, уже взял платку, а теперь думаю, не полное ли говно взял? Стоило это по скидке около 15-16 евро с USB-blaster и двухстрочным экраном в комплекте.
Решил попробовать вкатиться, уже взял платку, а теперь думаю, не полное ли говно взял? Стоило это по скидке около 15-16 евро с USB-blaster и двухстрочным экраном в комплекте.
Вопрос:
Если начинать углубление в SDL, с чего лучше начинать: Verilog или SystemVerilog?
Если начинать углубление в SDL, с чего лучше начинать: Verilog или SystemVerilog?
>>462732
HDL ты хотел сказать?
Verilog. SystemVerilog это развитие Верилога, и предназначен в большей степени для тестирования схем. Поэтому начинай с чего попроще.
>SDL
HDL ты хотел сказать?
Verilog. SystemVerilog это развитие Верилога, и предназначен в большей степени для тестирования схем. Поэтому начинай с чего попроще.
26 Кб, 782x516Что это за состояния сигналов в МоделСиме такие и чем LOGIC_U отличается от LOGIC_X?
>>462956
Это значения std_logic из VHDL. https://www.cs.sfu.ca/~ggbaker/reference/std_logic/1164/std_logic.html
Это значения std_logic из VHDL. https://www.cs.sfu.ca/~ggbaker/reference/std_logic/1164/std_logic.html
>>463041
Верилогохолопы ожидаемо соснулей у вхдл-бояр.
Верилогохолопы ожидаемо соснулей у вхдл-бояр.
С
>>463115
Надо будет проверить...
Надо будет проверить...
https://www.youtube.com/watch?v=APf-YGpNXfY
Пример дизайна и применения топовых ПЛИС.
Пример дизайна и применения топовых ПЛИС.
Ну вот...
мочератор собирается чистить спам жежешечкой?
>>397766 (OP)
Стоит ли вкатываться в Verilog из С и Embedded в России чтобы в необозримом будущем завести трактор? А пока, смогу ли я рассчитывать на ЗП 200 и выше (в принципе столько и получаю как Сишник), далее быть архитектором, или до архитектора дольше грести в этой теме, чем даже в С? Или времена захвата своего места под солнцем в теме проектирования микросхем прошли и пробиться сложно?
Суть такова - есть желание ебаться с микросхемам на низких уровнях, но и кушать дораха тоже хочется. Или в Linux Kernel, DSP и Video процессинге легче придти к успеху (что мне тоже нравится, но не настолько)?
В общем на таком распутье...
Стоит ли вкатываться в Verilog из С и Embedded в России чтобы в необозримом будущем завести трактор? А пока, смогу ли я рассчитывать на ЗП 200 и выше (в принципе столько и получаю как Сишник), далее быть архитектором, или до архитектора дольше грести в этой теме, чем даже в С? Или времена захвата своего места под солнцем в теме проектирования микросхем прошли и пробиться сложно?
Суть такова - есть желание ебаться с микросхемам на низких уровнях, но и кушать дораха тоже хочется. Или в Linux Kernel, DSP и Video процессинге легче придти к успеху (что мне тоже нравится, но не настолько)?
В общем на таком распутье...
>>465889
Не стоит. Вакансий меньше, чем в какой-нибудь яве или крестах. Еби линуксы, и точно будет на тебя спрос, а с плисинами — как повезёт.
Не стоит. Вакансий меньше, чем в какой-нибудь яве или крестах. Еби линуксы, и точно будет на тебя спрос, а с плисинами — как повезёт.
1
>>465889
Как человек перекативший из электроники в программирование, не советую. Это два разных мира, и если у второго есть деньги и найти работу на 200к довольно не сложно с норм опытом работы и знаниями, то первый очень тухлый и с минимумом вакансий. 200к это только с цифровым анализом, только у военных с подпиской о невыезде, и хрен ещё ты попадешь на это место, будучи левым хером с улицы
Как человек перекативший из электроники в программирование, не советую. Это два разных мира, и если у второго есть деньги и найти работу на 200к довольно не сложно с норм опытом работы и знаниями, то первый очень тухлый и с минимумом вакансий. 200к это только с цифровым анализом, только у военных с подпиской о невыезде, и хрен ещё ты попадешь на это место, будучи левым хером с улицы
>>465924
У Яндекса есть яндекс.контест, где они устраивают всякие соревнования. Регайся, тренируйся писать код сразу, не переписывая все, и можешь спокойно идти на собес к ним.
Потом 5 лет работы по ночам, и 200к твои
У Яндекса есть яндекс.контест, где они устраивают всякие соревнования. Регайся, тренируйся писать код сразу, не переписывая все, и можешь спокойно идти на собес к ним.
Потом 5 лет работы по ночам, и 200к твои
204 Кб, 1200x799>>466611
А там нету, тот магазинчик на алиэкспрессе, где можно было за смешные деньги купить плату с шестым Виртексом, давно закрылся, разве что иногда остатки всплывают.
Как вариант, можно взять за $30 (плюс доставка), но программатор придётся покупать отдельно (аж целых три бакса за китайскую коробочку): https://www.aliexpress.com/item/33007471265.html
мимо другой анон
> А где взял?
А там нету, тот магазинчик на алиэкспрессе, где можно было за смешные деньги купить плату с шестым Виртексом, давно закрылся, разве что иногда остатки всплывают.
Как вариант, можно взять за $30 (плюс доставка), но программатор придётся покупать отдельно (аж целых три бакса за китайскую коробочку): https://www.aliexpress.com/item/33007471265.html
мимо другой анон
>>466658
А что скажешь про Arduino MKR Vidor 4000? С одной стороны я понимаю, что отладкой это назвать нельзя, с другой, там же по сути можно будет на какие то тестовые воздействия запрограммировать мк, который на плате стоит.
А что скажешь про Arduino MKR Vidor 4000? С одной стороны я понимаю, что отладкой это назвать нельзя, с другой, там же по сути можно будет на какие то тестовые воздействия запрограммировать мк, который на плате стоит.
1016 Кб, 1000x793Сап анончики. Всё давно хочу вкатиться в плис, на руках есть борда от antminer t9+ на ней камушек XC7Z010 с 28к PLC да, я ахуевший, в левом нижнем углу вижу JTAG, думаю купить под это дело программатор https://aliexpress.ru/item/32691266814.html
Какие могут быть подводные с такой жирной плиской/платой? Сразу исключаем то, что я могу спалить плату нахуй, благо этих плат как грязи нет, я не майнер пидарас, просто повезло оказаться под крылом одного хорошего человека, который за бабосы обслуживает майнерскую требуху
Какие могут быть подводные с такой жирной плиской/платой? Сразу исключаем то, что я могу спалить плату нахуй, благо этих плат как грязи нет, я не майнер пидарас, просто повезло оказаться под крылом одного хорошего человека, который за бабосы обслуживает майнерскую требуху
>>466686
подводные в том, что у тебя нет схемы, и ты не знаешь, какой пин куда выведен. Как ты будешь подключать периферию?
подводные в том, что у тебя нет схемы, и ты не знаешь, какой пин куда выведен. Как ты будешь подключать периферию?
>>466751
Это да, но распиновку ответных разъёмов хэш плат найти не сложно
Никто же не запрещает написать тестовую прошивку, которая по порядку выдаст на пины по высокому уровню или на бредни шиза походит?
Да и можно сдуть камень > перекатить шары только хз где трафарет искать, если там не "дефолтное" расположение шаров.. и посадить на свою плату
>подводные в том, что у тебя нет схемы, и ты не знаешь, какой пин куда выведен
Это да, но распиновку ответных разъёмов хэш плат найти не сложно
>Как ты будешь подключать периферию?
Никто же не запрещает написать тестовую прошивку, которая по порядку выдаст на пины по высокому уровню или на бредни шиза походит?
Да и можно сдуть камень > перекатить шары только хз где трафарет искать, если там не "дефолтное" расположение шаров.. и посадить на свою плату
1
>>466771
А мне то по началу казалось что схема есть в открытом доступе. Ну тогда присоединяюсь к анону выше: выкини.
Это почти ничего не даст.
99.9% что в этом случае соединишь выход с выходом со всеми вытекающими последствиями. Ну может как-то не спалишь в процессе.
Интересно где тебе сделают такую плату и чтобы в сумме обошлось не дороже нормальной простенькой отладки с тем же цинком?
А мне то по началу казалось что схема есть в открытом доступе. Ну тогда присоединяюсь к анону выше: выкини.
>Это да, но распиновку ответных разъёмов хэш плат найти не сложно
Это почти ничего не даст.
>Никто же не запрещает написать тестовую прошивку, которая по порядку выдаст на пины по высокому уровню или на бредни шиза походит?
99.9% что в этом случае соединишь выход с выходом со всеми вытекающими последствиями. Ну может как-то не спалишь в процессе.
>посадить на свою плату
Интересно где тебе сделают такую плату и чтобы в сумме обошлось не дороже нормальной простенькой отладки с тем же цинком?
>>466771
Если так хочешь именно цинк, то https://aliexpress.ru/item/4001309317597.html
Достаточно дешево и схема есть.
Если так хочешь именно цинк, то https://aliexpress.ru/item/4001309317597.html
Достаточно дешево и схема есть.
>>466785
Ну если под этот же цинк плату разработать и заказывать у китайцев, то ~2-3к ₽, а если учитывать что плата для разработки на этом же камне на ебей стоит 200$, то вполне сносная экономия выходит.
Но по отношению к затраченному времени будет лучше плюнуть и просто отладочную плату на плиске попроще взять, тут я не отрицаю, но меня спортивный интерес подогревает
>Интересно где тебе сделают такую плату и чтобы в сумме обошлось не дороже нормальной простенькой отладки с тем же цинком?
Ну если под этот же цинк плату разработать и заказывать у китайцев, то ~2-3к ₽, а если учитывать что плата для разработки на этом же камне на ебей стоит 200$, то вполне сносная экономия выходит.
Но по отношению к затраченному времени будет лучше плюнуть и просто отладочную плату на плиске попроще взять, тут я не отрицаю, но меня спортивный интерес подогревает
>>466787
Чаю тебе, сохранил
Чаю тебе, сохранил
>>466789
Где ты такие цены видел? Или ты рассчитываешь развести в двух слоях и с шириной/зазорами по 0.15 мм? Что-то я не уверен что даже питание получится развести, а даже если получится, то толку то.
>у китайцев, то ~2-3к ₽
Где ты такие цены видел? Или ты рассчитываешь развести в двух слоях и с шириной/зазорами по 0.15 мм? Что-то я не уверен что даже питание получится развести, а даже если получится, то толку то.
>>466751
Покупаешь вторую
&
Сдуваешь чип
&
Вызваниваешь соединения
&
Профит
А вообще во времена пасты и direct heat трафаретов не уметь в bga как-то странно
Покупаешь вторую
&
Сдуваешь чип
&
Вызваниваешь соединения
&
Профит
А вообще во времена пасты и direct heat трафаретов не уметь в bga как-то странно
>>466796
Зачем? Делать свои платы под такие корпуса слишком дорого и при возможности намного дешевле обойтись TQFP корпусом и двухслойной платой. Это только тем кто ремонтом занимается такие умения необходимы.
>уметь в bga как-то странно
Зачем? Делать свои платы под такие корпуса слишком дорого и при возможности намного дешевле обойтись TQFP корпусом и двухслойной платой. Это только тем кто ремонтом занимается такие умения необходимы.
>>466799
Правда китайцы как всегда ахуевшие и доставка выходит почти в 1/4...
Правда китайцы как всегда ахуевшие и доставка выходит почти в 1/4...
>>466611
На Али брал, но у того продавана ("FPGA Board Store") уже нету вообще ничего, и точно такого же комплекта в поиске нету. Изначально искал так: "fpga cyclone iv usb blaster".
>>466658
Может совсем левак какой-то был, меня немного смущает, что в Квартусе есть чипы EP4CE10E22C8 и EP4CE10E22C8L, а моего EP4CE10E22C8N нет.
На Али брал, но у того продавана ("FPGA Board Store") уже нету вообще ничего, и точно такого же комплекта в поиске нету. Изначально искал так: "fpga cyclone iv usb blaster".
>>466658
Может совсем левак какой-то был, меня немного смущает, что в Квартусе есть чипы EP4CE10E22C8 и EP4CE10E22C8L, а моего EP4CE10E22C8N нет.
>>466960
Перспективы, как и во всём, ненулевые, но опять же, значительно меньшие, чем для кодера. Единственный минус — кодера проще держать на удалёнке в его родном Мордоре.
Перспективы, как и во всём, ненулевые, но опять же, значительно меньшие, чем для кодера. Единственный минус — кодера проще держать на удалёнке в его родном Мордоре.
>>466973
А есть вариант упороться в проектирование кристаллов? Если точнее, есть ли какая то связь между эйчдиэльщиками и проектироващиками кристаллов?
А есть вариант упороться в проектирование кристаллов? Если точнее, есть ли какая то связь между эйчдиэльщиками и проектироващиками кристаллов?
>>3
>>467062
Если ты не смог свалить с айти, где тракторы уже клепают на конвейере, то вряд ли у тебя хватит мозгов свалить с микроэлектроникой, где требования к людям куда выше, сорри
Если ты не смог свалить с айти, где тракторы уже клепают на конвейере, то вряд ли у тебя хватит мозгов свалить с микроэлектроникой, где требования к людям куда выше, сорри
>>467423
А ты сам какую цель преследуешь, деньги, слава или забабахать штуку, которую больше никто не может?
А ты сам какую цель преследуешь, деньги, слава или забабахать штуку, которую больше никто не может?
194 Кб, 583x720Начал учиться по Харрисам, есть задание: написать тестбенч, у них в примерах разбирается пикрил код.
У меня не работает конструкция "if (testvectors[vectornum] === 4’bx) begin", зато работает " if (testvectors[vectornum] === ’x) begin"
Вопрос, почему так? Пробовал выводить значения testvectors[vectornum], все с ними норм, после того, как вектора в файле заканчиваются выводит xxxxx, но симуляция не заканчивается.
У меня не работает конструкция "if (testvectors[vectornum] === 4’bx) begin", зато работает " if (testvectors[vectornum] === ’x) begin"
Вопрос, почему так? Пробовал выводить значения testvectors[vectornum], все с ними норм, после того, как вектора в файле заканчиваются выводит xxxxx, но симуляция не заканчивается.
>>467467
И еще, что за формат .tv?
И еще, что за формат .tv?
>>467697
Да я ж говорю, как полечить я понял. Интересует, почему оно не работает как в книжке? У них используется ModelSim Altera edition, а я юзаю ModelSim Intel FPGA Starter edition, может там компилятор по другому работает?
Да я ж говорю, как полечить я понял. Интересует, почему оно не работает как в книжке? У них используется ModelSim Altera edition, а я юзаю ModelSim Intel FPGA Starter edition, может там компилятор по другому работает?
>>467882
На vhdl у меня осталось впечатление, что -93 версия работает четко и однозначно, как топор, но нужно много костылей чтобы сделать что-то сложное (я сломал голову пытаясь сделать массив векторов с настраиваемой через генерики длиной и векторов и массива).
Версия 2000 работает везде хуй пойми как, но содержит ряд упрощений для разработчика.
Самое смешное, что я этим занимался в 2015 году, блять. За 15 лет не смогли допилить компилятор (синтезатор, транслятор, похуй).
Короче, проверь может версии языка у себя, не знаю что там у тебя за язык, но вдруг проблемы схожие.
На vhdl у меня осталось впечатление, что -93 версия работает четко и однозначно, как топор, но нужно много костылей чтобы сделать что-то сложное (я сломал голову пытаясь сделать массив векторов с настраиваемой через генерики длиной и векторов и массива).
Версия 2000 работает везде хуй пойми как, но содержит ряд упрощений для разработчика.
Самое смешное, что я этим занимался в 2015 году, блять. За 15 лет не смогли допилить компилятор (синтезатор, транслятор, похуй).
Короче, проверь может версии языка у себя, не знаю что там у тебя за язык, но вдруг проблемы схожие.
>>467882
Привыкай, хуле. У меня при переходе от одной версии вивадо к другой код тестбенчей ломается. Это та самая причина, по которой на странице загрузок у вендора лежит не только последняя версия среды и, скажем, парочка "стабильных", а все выпущенные релизы. И мигрировать проекты в другую версию вызывает больше ебли, чем держать у себя несколько версий среды (если ты не столкнулся с каким-то мощным багом, который невозможно обойти, и который был точно исправлен в новой версии).
Привыкай, хуле. У меня при переходе от одной версии вивадо к другой код тестбенчей ломается. Это та самая причина, по которой на странице загрузок у вендора лежит не только последняя версия среды и, скажем, парочка "стабильных", а все выпущенные релизы. И мигрировать проекты в другую версию вызывает больше ебли, чем держать у себя несколько версий среды (если ты не столкнулся с каким-то мощным багом, который невозможно обойти, и который был точно исправлен в новой версии).
>>467946
Ну это в целом логично, мне было надо понять, что дело не в том, что я криворукий
Ну это в целом логично, мне было надо понять, что дело не в том, что я криворукий
На сколько реально реализовать игровую приставку 80-х NES Famicom на ПЛИС. И если это возможно какую плату заказать на алике? И какие программы нужны?
>>468195
Тогда ему придется оригинальные картриджи подключать, а не ромы
Тогда ему придется оригинальные картриджи подключать, а не ромы
>>468172
https://youtu.be/R-nf4N9ZTbY
>На сколько реально реализовать игровую приставку 80-х NES Famicom на ПЛИС.
https://youtu.be/R-nf4N9ZTbY
>>468267
Да он скорее весго из гитхабовских что-то собрал.
Да он скорее весго из гитхабовских что-то собрал.
52 Кб, 640x760ЕБ ВАШУ МАТЬ, паял года 3 назад махарайки на ep4ce6, а сейчас они на алике от 1к за камень стоят, что случилось то нахуй что цены так скакнули?
>>469697
Спрос вырос
Спрос вырос
>>469697
Ну ты и соня… Ты где был, когда весной цены, с радостным блеяньем, поскакали к зияющим вершинам?
https://finance.yahoo.com/news/chipageddon-could-last-until-2023-132341226.html
Ну ты и соня… Ты где был, когда весной цены, с радостным блеяньем, поскакали к зияющим вершинам?
https://finance.yahoo.com/news/chipageddon-could-last-until-2023-132341226.html
Правильно ли я понимаю, что нужная отрыто-бесплатная архитектура FPGA-чипа, чтобы заинтересовать какой-нибудь Lattice в выпуске физических версий оного? Вот есть сообщество RISC-V, пилят вычислительные блоки просто потому что могут, но неужели никто из них не заинтересован в запиле опенсорсного FPGA?
>>470249
Ядро ПЛИС - таблицы истинности и триггеры запилить легко (любая sram является таблицей истинности). А вот периферию, интерконнект и чтобы все работало хотя бы на 100 МГц - это задача схемотехников. Открывай не открывай, все равно там (как я себе представляю) серьезные дяди сидят и за большие деньги рассчитывают физику твердого тела, схемотехнику, всякие СВЧ микрополоски от которых мне в универе кошмары снились.
Ядро ПЛИС - таблицы истинности и триггеры запилить легко (любая sram является таблицей истинности). А вот периферию, интерконнект и чтобы все работало хотя бы на 100 МГц - это задача схемотехников. Открывай не открывай, все равно там (как я себе представляю) серьезные дяди сидят и за большие деньги рассчитывают физику твердого тела, схемотехнику, всякие СВЧ микрополоски от которых мне в универе кошмары снились.
Есть книга о том, как на FPGA реализовывать математические алгоритмы типа корректирующих кодов и эллиптических кривых? FPGA же обсираются на сложной арифметике? Как представлять эту арифметику в виде вентилей?
>>470821
Конечно, если это возможно, обычно целесообразнее взять готовое ядро, особенно если что-то сложное.
Если что, то умножение в поле Галуа делается через небольшие таблицы логарифмов, в результате оно не так много места займет.
По моему не особо, хотя с кодами у меня небольшой опыт, только Витерби с Ридом-Соломоном, причем уже довольно давно и я успел подзабыть все это. В целом все как обычно, комбинационную логику длинную лепить нет смысла, нужно по возможности делать конвейеры.
Конечно, если это возможно, обычно целесообразнее взять готовое ядро, особенно если что-то сложное.
>типа корректирующих кодов и эллиптических кривых
Если что, то умножение в поле Галуа делается через небольшие таблицы логарифмов, в результате оно не так много места займет.
>FPGA же обсираются на сложной арифметике?
По моему не особо, хотя с кодами у меня небольшой опыт, только Витерби с Ридом-Соломоном, причем уже довольно давно и я успел подзабыть все это. В целом все как обычно, комбинационную логику длинную лепить нет смысла, нужно по возможности делать конвейеры.
>>470821
Это надо публикации читать. Вооружаешься инглишом и гуглишь.
https://www.esat.kuleuven.be/cosic/publications/article-2661.pdf
Это надо публикации читать. Вооружаешься инглишом и гуглишь.
https://www.esat.kuleuven.be/cosic/publications/article-2661.pdf
Привет аноны
Пару лет назад видел пресс релиз у ST, про какой-то SoC, с процессором и программируемой логикой (типо SRAM-FPGA), но найти его не получается.
Может быть помнит кто-то, как железка называлась, или как её искать?
Пару лет назад видел пресс релиз у ST, про какой-то SoC, с процессором и программируемой логикой (типо SRAM-FPGA), но найти его не получается.
Может быть помнит кто-то, как железка называлась, или как её искать?
>>470853
Про ST не знаю, но у интела точно есть системы с уже имеющимся армом на борту
Про ST не знаю, но у интела точно есть системы с уже имеющимся армом на борту
А как на заводах переводят ПЛИС в ASIC. Неужели вручную все транзисторы проектируют на карте?
>>471904
Нет конечно, есть специальные САПР, которые все генерируют по коду на verilog/vhdl и обеспечивают весь маршрут от разработки и моделирования до топологии и разварки.
Например, cadence virtuoso.
Про нее есть статьи/учебники на русском.
Нет конечно, есть специальные САПР, которые все генерируют по коду на verilog/vhdl и обеспечивают весь маршрут от разработки и моделирования до топологии и разварки.
Например, cadence virtuoso.
Про нее есть статьи/учебники на русском.
>>471923
Интересно, а как это все в 70х годах делали.
Если наша цивилизация рухнет, сможем ли мы когда нибудь восстановить электронику хотя бы до уровня 90х-2000х?
Интересно, а как это все в 70х годах делали.
Если наша цивилизация рухнет, сможем ли мы когда нибудь восстановить электронику хотя бы до уровня 90х-2000х?
>>471925
Конечно сможем. И не так медленно как многие думают
Конечно сможем. И не так медленно как многие думают
>>471925
Точно также как и платы рисовали - ручками. В те года микросхемы были не такие уж и сложные.
В 70-е уже существовали какие-то инструменты автоматизации так-то.
>Интересно, а как это все в 70х годах делали.
Точно также как и платы рисовали - ручками. В те года микросхемы были не такие уж и сложные.
В 70-е уже существовали какие-то инструменты автоматизации так-то.
>>471925
Там на Ютубе уже в гаражах свои микросхемы делают 20 мкм техпроцесс, собирают свои компьютеры на макетах и программируют. Да даже в нашей гребаной Беларуси есть Интеграл с какой-то логикой и жк. Как-нибудь соберутся и восстановят. Там судя по всему процесс аналогичный травлению печатных плат, но в масштабах нанометров.
Там на Ютубе уже в гаражах свои микросхемы делают 20 мкм техпроцесс, собирают свои компьютеры на макетах и программируют. Да даже в нашей гребаной Беларуси есть Интеграл с какой-то логикой и жк. Как-нибудь соберутся и восстановят. Там судя по всему процесс аналогичный травлению печатных плат, но в масштабах нанометров.
>>471948
А спроектировать с нуля? Тот же HDD это еботня еще та. Ну да, по сути компьютер можно собрать из микросхем типа Xerox Alto. Представь писать заново компиляторы/gui и так далее.
А спроектировать с нуля? Тот же HDD это еботня еще та. Ну да, по сути компьютер можно собрать из микросхем типа Xerox Alto. Представь писать заново компиляторы/gui и так далее.
>>471949
Ты изучи вопрос, и твоя паника сразу упадет. HDD можно сделать легко после кассет с данными. Кассеты даже васян освоит - ленту тяни да читай данные. А имея данные можно любой софт написать. А у hdd всего-навсего другой способ считывания.
Компиляторы как нехуй делать создаются. Изучи регулярные выражения и вопрос станет прозрачным.
Ты изучи вопрос, и твоя паника сразу упадет. HDD можно сделать легко после кассет с данными. Кассеты даже васян освоит - ленту тяни да читай данные. А имея данные можно любой софт написать. А у hdd всего-навсего другой способ считывания.
Компиляторы как нехуй делать создаются. Изучи регулярные выражения и вопрос станет прозрачным.
>>471982
Выглядишь как брат-близнец того >>471842 (OP) шизика. Ты случайно не он?
В качестве наглядного примера из наиболее распространенного это куча игрушек для спектрума, которые были написаны естественно на ассемблере. Хотя это может и не совсем то что ты хочешь, но тем не менее. Или есть более современная игрушка - KolibriOS. Куда уж низкоуровневее.
Но выше один анон написал что компиляторы - не проблема. А какие компиляторы? Ассемблер? Так это вообще ни о чем по сложности, тут не о чем говорить даже. Какой-нибудь простейший бейсик, лисп или форт могут быть даже проще ассемблера. Значит речь шла про компилятор сишечки или около того, который будет несколько сложнее. А на Си и вовсе куча всего написано. Если не касаться винды, то из современного и достаточно популярного есть GTK3 и GTK4, как пример.
Но вообще вся постановка вопроса это полнейший бред.
Выглядишь как брат-близнец того >>471842 (OP) шизика. Ты случайно не он?
В качестве наглядного примера из наиболее распространенного это куча игрушек для спектрума, которые были написаны естественно на ассемблере. Хотя это может и не совсем то что ты хочешь, но тем не менее. Или есть более современная игрушка - KolibriOS. Куда уж низкоуровневее.
Но выше один анон написал что компиляторы - не проблема. А какие компиляторы? Ассемблер? Так это вообще ни о чем по сложности, тут не о чем говорить даже. Какой-нибудь простейший бейсик, лисп или форт могут быть даже проще ассемблера. Значит речь шла про компилятор сишечки или около того, который будет несколько сложнее. А на Си и вовсе куча всего написано. Если не касаться винды, то из современного и достаточно популярного есть GTK3 и GTK4, как пример.
Но вообще вся постановка вопроса это полнейший бред.
>>472091
Жаль, что 99.9% современных it петушков даже понятия не имеют, как все устроено внутри подробно. Научили обезьянок тыкать компиляторы и все им придумали.
Тру компьютерщики были в 50-80х годах. Современные это скорее продвинутые юзеры, чем программисты
Жаль, что 99.9% современных it петушков даже понятия не имеют, как все устроено внутри подробно. Научили обезьянок тыкать компиляторы и все им придумали.
Тру компьютерщики были в 50-80х годах. Современные это скорее продвинутые юзеры, чем программисты
>>472090
Я не программист чтобы мочь такое и вообще не претендую.
Могу сделать какой-нибудь процессор на FPGA, т.е. сам напишу весь код на верилоге, собственно в каком-то из предыдущих тредов я этот код приводил. Графику тоже сделаю, если оно тебя так особо волнует. Более того, по работе "графикой" немного занимаюсь как бы, только со своей спецификой.
Написать программу для GUI? Это в зависимости от того что ты под этим понимаешь. Если вроде менюшек в досовских играх, то такое совсем не сложно, можно вообще и без компиляторов обойтись, написать на ассемблере на бумажке и руками по табличке перевести в машинные коды.
Если ты вдруг подумал что я могу только написать год на верилоге, а на более низкий уровень мне никак не спуститься, то это вовсе не так. Любой кто делает что-то осмысленное на FPGA должен понимать как оно устроено внутри. Поэтому я также смогу нарисовать схему допустим на 74-ой серии микросхем, а уже разрисовать внутренности этих микросхем на отдельных транзисторах тем болеее не сложно.
Однако объяснить тебе как оно устроено внутри? Точно не буду, максимум отправлю читать учебники. Если с восприятием текста проблемы, то можешь посмотреть видосики, тут как-то бегал один анон, пиарил свои видосики (так себе, слишком много воды).
Я не программист чтобы мочь такое и вообще не претендую.
Могу сделать какой-нибудь процессор на FPGA, т.е. сам напишу весь код на верилоге, собственно в каком-то из предыдущих тредов я этот код приводил. Графику тоже сделаю, если оно тебя так особо волнует. Более того, по работе "графикой" немного занимаюсь как бы, только со своей спецификой.
Написать программу для GUI? Это в зависимости от того что ты под этим понимаешь. Если вроде менюшек в досовских играх, то такое совсем не сложно, можно вообще и без компиляторов обойтись, написать на ассемблере на бумажке и руками по табличке перевести в машинные коды.
Если ты вдруг подумал что я могу только написать год на верилоге, а на более низкий уровень мне никак не спуститься, то это вовсе не так. Любой кто делает что-то осмысленное на FPGA должен понимать как оно устроено внутри. Поэтому я также смогу нарисовать схему допустим на 74-ой серии микросхем, а уже разрисовать внутренности этих микросхем на отдельных транзисторах тем болеее не сложно.
Однако объяснить тебе как оно устроено внутри? Точно не буду, максимум отправлю читать учебники. Если с восприятием текста проблемы, то можешь посмотреть видосики, тут как-то бегал один анон, пиарил свои видосики (так себе, слишком много воды).
>>472154
Ну ладно.
А ты знаешь, как работает gui? Точнее как адрес находит?
Допустим, приложение с точки зрения файловой системы это таблица с адресами и командами. Ладно.
Ярлык на рабочем столе это сорт указателя. Он содержит координату адрес ярлыка с указателем на программу нужную
Мышь/сенсорный экран отсылает координаты клика. Если они совпадают я координатами ярлыка, то запускается приложение. Получается процессор делает условный переход.
Значит где то должна быть таблица адресов всех ярлыков.
Так же? Я просто криво выразился, но суть ты понял
Ну ладно.
А ты знаешь, как работает gui? Точнее как адрес находит?
Допустим, приложение с точки зрения файловой системы это таблица с адресами и командами. Ладно.
Ярлык на рабочем столе это сорт указателя. Он содержит координату адрес ярлыка с указателем на программу нужную
Мышь/сенсорный экран отсылает координаты клика. Если они совпадают я координатами ярлыка, то запускается приложение. Получается процессор делает условный переход.
Значит где то должна быть таблица адресов всех ярлыков.
Так же? Я просто криво выразился, но суть ты понял
>>472172
Нет, не криво, просто поток шизы. Попробуй выбросить весь этот бред из головы и заново прочитать учебник. И еще в учебниках часто есть задания для самопроверки или чего-то около того, так вот эти задания лучше выполнять, так намного лучше доходит, особенно если соображалка средненькая.
Наверняка бы ты не спрашивал свой тупняк, если бы читал внимательнее и пробовал бы делать простейшие упражнения на каком-нибудь бейсике для детей (или что сейчас там предлагают вместо бейсика).
Нет. Какая еще точка зрения у файловой системы? Если ты про винду, то экзешники хранятся в файловой системе точно так же как и любые другие файлы, никаких особенностей нет. А внутри у экзешников конечно свой формат https://ru.wikipedia.org/wiki/Portable_Executable , но к файловой системе это не имеет отношения. Тем более что можно обойтись без файловой системы, для чего-то простого конечно. Короче, у тебя все в голове перепуталось, шиза полная.
Забавные у тебя рассуждения. Как бы для того чтобы запустить программу, операционная система (ты же про тот случай когда оно используется?) должна прочитать всякие данные типа объема требуемой памяти для разных секций программы, из PE-файла (т.е. экзешника), ну или ELF, если у нас не винда или еще чего-либо. Потом оно должно проверить всякое разное, выделить память в ОЗУ, скопировать туда содержимое нужных секций, потом сделать еще кучу действий, о которых я не знаю (я же не претендую). После чего оно должно добавить в https://ru.wikipedia.org/wiki/Диспетчер_операционной_системы соответствующие данные, а потом уже оно периодически будет выделять процессорное время для запущенной программы.
Ну и где тут твой условный переход? Да тут немеренно будет условных переходов, только очевидно не так как ты думаешь.
Не уверен правильно ли тебя понял, но все это может быть сделано по разному. Оно вероятно и сделано по разному в разных операционных системах (и в разных DE).
>Я просто криво выразился
Нет, не криво, просто поток шизы. Попробуй выбросить весь этот бред из головы и заново прочитать учебник. И еще в учебниках часто есть задания для самопроверки или чего-то около того, так вот эти задания лучше выполнять, так намного лучше доходит, особенно если соображалка средненькая.
Наверняка бы ты не спрашивал свой тупняк, если бы читал внимательнее и пробовал бы делать простейшие упражнения на каком-нибудь бейсике для детей (или что сейчас там предлагают вместо бейсика).
>приложение с точки зрения файловой системы это таблица с адресами и командами.
Нет. Какая еще точка зрения у файловой системы? Если ты про винду, то экзешники хранятся в файловой системе точно так же как и любые другие файлы, никаких особенностей нет. А внутри у экзешников конечно свой формат https://ru.wikipedia.org/wiki/Portable_Executable , но к файловой системе это не имеет отношения. Тем более что можно обойтись без файловой системы, для чего-то простого конечно. Короче, у тебя все в голове перепуталось, шиза полная.
>Получается процессор делает условный переход.
Забавные у тебя рассуждения. Как бы для того чтобы запустить программу, операционная система (ты же про тот случай когда оно используется?) должна прочитать всякие данные типа объема требуемой памяти для разных секций программы, из PE-файла (т.е. экзешника), ну или ELF, если у нас не винда или еще чего-либо. Потом оно должно проверить всякое разное, выделить память в ОЗУ, скопировать туда содержимое нужных секций, потом сделать еще кучу действий, о которых я не знаю (я же не претендую). После чего оно должно добавить в https://ru.wikipedia.org/wiki/Диспетчер_операционной_системы соответствующие данные, а потом уже оно периодически будет выделять процессорное время для запущенной программы.
Ну и где тут твой условный переход? Да тут немеренно будет условных переходов, только очевидно не так как ты думаешь.
Не уверен правильно ли тебя понял, но все это может быть сделано по разному. Оно вероятно и сделано по разному в разных операционных системах (и в разных DE).
>>472172
Нет, не криво, просто поток шизы. Попробуй выбросить весь этот бред из головы и заново прочитать учебник. И еще в учебниках часто есть задания для самопроверки или чего-то около того, так вот эти задания лучше выполнять, так намного лучше доходит, особенно если соображалка средненькая.
Наверняка бы ты не спрашивал свой тупняк, если бы читал внимательнее и пробовал бы делать простейшие упражнения на каком-нибудь бейсике для детей (или что сейчас там предлагают вместо бейсика).
Нет. Какая еще точка зрения у файловой системы? Если ты про винду, то экзешники хранятся в файловой системе точно так же как и любые другие файлы, никаких особенностей нет. А внутри у экзешников конечно свой формат https://ru.wikipedia.org/wiki/Portable_Executable , но к файловой системе это не имеет отношения. Тем более что можно обойтись без файловой системы, для чего-то простого конечно. Короче, у тебя все в голове перепуталось, шиза полная.
Забавные у тебя рассуждения. Как бы для того чтобы запустить программу, операционная система (ты же про тот случай когда оно используется?) должна прочитать всякие данные типа объема требуемой памяти для разных секций программы, из PE-файла (т.е. экзешника), ну или ELF, если у нас не винда или еще чего-либо. Потом оно должно проверить всякое разное, выделить память в ОЗУ, скопировать туда содержимое нужных секций, потом сделать еще кучу действий, о которых я не знаю (я же не претендую). После чего оно должно добавить в https://ru.wikipedia.org/wiki/Диспетчер_операционной_системы соответствующие данные, а потом уже оно периодически будет выделять процессорное время для запущенной программы.
Ну и где тут твой условный переход? Да тут немеренно будет условных переходов, только очевидно не так как ты думаешь.
Не уверен правильно ли тебя понял, но все это может быть сделано по разному. Оно вероятно и сделано по разному в разных операционных системах (и в разных DE).
>Я просто криво выразился
Нет, не криво, просто поток шизы. Попробуй выбросить весь этот бред из головы и заново прочитать учебник. И еще в учебниках часто есть задания для самопроверки или чего-то около того, так вот эти задания лучше выполнять, так намного лучше доходит, особенно если соображалка средненькая.
Наверняка бы ты не спрашивал свой тупняк, если бы читал внимательнее и пробовал бы делать простейшие упражнения на каком-нибудь бейсике для детей (или что сейчас там предлагают вместо бейсика).
>приложение с точки зрения файловой системы это таблица с адресами и командами.
Нет. Какая еще точка зрения у файловой системы? Если ты про винду, то экзешники хранятся в файловой системе точно так же как и любые другие файлы, никаких особенностей нет. А внутри у экзешников конечно свой формат https://ru.wikipedia.org/wiki/Portable_Executable , но к файловой системе это не имеет отношения. Тем более что можно обойтись без файловой системы, для чего-то простого конечно. Короче, у тебя все в голове перепуталось, шиза полная.
>Получается процессор делает условный переход.
Забавные у тебя рассуждения. Как бы для того чтобы запустить программу, операционная система (ты же про тот случай когда оно используется?) должна прочитать всякие данные типа объема требуемой памяти для разных секций программы, из PE-файла (т.е. экзешника), ну или ELF, если у нас не винда или еще чего-либо. Потом оно должно проверить всякое разное, выделить память в ОЗУ, скопировать туда содержимое нужных секций, потом сделать еще кучу действий, о которых я не знаю (я же не претендую). После чего оно должно добавить в https://ru.wikipedia.org/wiki/Диспетчер_операционной_системы соответствующие данные, а потом уже оно периодически будет выделять процессорное время для запущенной программы.
Ну и где тут твой условный переход? Да тут немеренно будет условных переходов, только очевидно не так как ты думаешь.
Не уверен правильно ли тебя понял, но все это может быть сделано по разному. Оно вероятно и сделано по разному в разных операционных системах (и в разных DE).
>>472240
Я про ярлык спрашиваю
То что мы видим на экране, это тупо отображение видеопамяти для гоя юзера, ладно.
Когда ты кликаешь на ярлык нужной тебе программы, каким образом адрес ярлыка запускает нужное приложение? Мне подробно нужно. Я прекрасно знаю, как устроена логика компьютера, архитектуры, логические порты/регистры/счетчики и так далее, все что на уровне железа. Мне хочется узнать именно как ОС и графический интерфейс работают, только подробнее, чем это написано в вики.
Если ты мне найдешь код GUI от xerox alto, его операции BITBLT подробно, ты буду благодарен.
Если ты не понимаешь, то еще раз - мышка отсылает координату указателя + прерывает цпу. Идем дальше. Ярлык так же имеет координату свою. Мне этот момент и интересен. Получается, цпу сравнивает адреса ярлыков и адрес указателя мыши. Если они совпадают, цпу подает флаг и происходит условный переход (зависит от архитектура конкретной машины) по указанному адресу, где находится первый адрес для запуска программы (сама программа содержится в множествах ячеек памяти)
Если тебе интересно, как работает цпу в потробностях, то вот, почитай
https://diary.ru/~blakkot/p163874886_ustrojstvo-i-princip-dejstviya-processora.htm
Лучшее не находил.
Проблема всех вузиков, что либо рассказывают очень подробно об устройстве, на уровне ТТЛ транзисторов, либо очень поверхностно, мол ЦПУ копирует данные ко ко пок пок затем умножает и так далее.
Я про ярлык спрашиваю
То что мы видим на экране, это тупо отображение видеопамяти для гоя юзера, ладно.
Когда ты кликаешь на ярлык нужной тебе программы, каким образом адрес ярлыка запускает нужное приложение? Мне подробно нужно. Я прекрасно знаю, как устроена логика компьютера, архитектуры, логические порты/регистры/счетчики и так далее, все что на уровне железа. Мне хочется узнать именно как ОС и графический интерфейс работают, только подробнее, чем это написано в вики.
Если ты мне найдешь код GUI от xerox alto, его операции BITBLT подробно, ты буду благодарен.
Если ты не понимаешь, то еще раз - мышка отсылает координату указателя + прерывает цпу. Идем дальше. Ярлык так же имеет координату свою. Мне этот момент и интересен. Получается, цпу сравнивает адреса ярлыков и адрес указателя мыши. Если они совпадают, цпу подает флаг и происходит условный переход (зависит от архитектура конкретной машины) по указанному адресу, где находится первый адрес для запуска программы (сама программа содержится в множествах ячеек памяти)
Если тебе интересно, как работает цпу в потробностях, то вот, почитай
https://diary.ru/~blakkot/p163874886_ustrojstvo-i-princip-dejstviya-processora.htm
Лучшее не находил.
Проблема всех вузиков, что либо рассказывают очень подробно об устройстве, на уровне ТТЛ транзисторов, либо очень поверхностно, мол ЦПУ копирует данные ко ко пок пок затем умножает и так далее.
96 Кб, 840x538>>472244
Прекрасная пикча, ни один вузик так не пояснял, примитивно, и сразу все понятно.
Еще бы узнать, как УУ работает,особенно на микрокоде
Прекрасная пикча, ни один вузик так не пояснял, примитивно, и сразу все понятно.
Еще бы узнать, как УУ работает,особенно на микрокоде
>>472244
там происходит ебейшее количество операций, подробности целиком и полностью зависят от конкретной реализации гуя.
какая именно блетб мышка? usb, например, опросами работает, никаких прерываний.
чуть подробнее, но все равно очень в общем - обработчик событий гуя так или иначе получает инфу от драйвера мыши, что-де произошло событие клика, координата такая-то. Этот обработчик уже занимается всей херней по поводу того, чо дальше делать.
> Мне подробно нужно.
там происходит ебейшее количество операций, подробности целиком и полностью зависят от конкретной реализации гуя.
>мышка отсылает координату указателя + прерывает цпу
какая именно блетб мышка? usb, например, опросами работает, никаких прерываний.
чуть подробнее, но все равно очень в общем - обработчик событий гуя так или иначе получает инфу от драйвера мыши, что-де произошло событие клика, координата такая-то. Этот обработчик уже занимается всей херней по поводу того, чо дальше делать.
>>472244
Я тебя немного разочарую. Между
и
существует очень много промежуточных действий.
Происходит примерно так:
Операционная система (ОС) получает координаты мыши, каким образом это отдельный вопрос. Далее ОС, а точнее её алгоритмы, которые, кстати говоря, все исполняются на процессоре, сравнивает координаты мыши с координатами ярлыков на рабочем столе, координаты ярлыков, скорее всего, хранятся где-то в реестре. Если совпали - начинается процедура загрузки программы с винчестера в ОЗУ, это тоже большая и сложная процедура. Программа в ОЗУ тоже хранится не абы как, там свои правила, дескрипторы, страницы и прочее. После того как программа, или её часть, загружена в ОЗУ она ставится в очередь на исполнение, ведь компуктер - многозадачное устройство, это значит что он может выполнять несколько программ одновременно. Но процессор один (многоядерность и многопоточность - отдельная тема), а потому все запущенные программы исполняются по очереди, сначала немножко одна, потом немножко другая, потом третья, потом по кругу. ОС может управлять очерёдностью исполнения.
В общем как-то так. Если тебе надо прям подробно, то упарывай исходники какого-нибудь линукса.
мимодругойанон
Я тебя немного разочарую. Между
>мышка отсылает координату указателя + прерывает цпу.
и
>цпу сравнивает адреса ярлыков и адрес указателя мыши. Если они совпадают, цпу подает флаг и происходит условный переход
существует очень много промежуточных действий.
Происходит примерно так:
Операционная система (ОС) получает координаты мыши, каким образом это отдельный вопрос. Далее ОС, а точнее её алгоритмы, которые, кстати говоря, все исполняются на процессоре, сравнивает координаты мыши с координатами ярлыков на рабочем столе, координаты ярлыков, скорее всего, хранятся где-то в реестре. Если совпали - начинается процедура загрузки программы с винчестера в ОЗУ, это тоже большая и сложная процедура. Программа в ОЗУ тоже хранится не абы как, там свои правила, дескрипторы, страницы и прочее. После того как программа, или её часть, загружена в ОЗУ она ставится в очередь на исполнение, ведь компуктер - многозадачное устройство, это значит что он может выполнять несколько программ одновременно. Но процессор один (многоядерность и многопоточность - отдельная тема), а потому все запущенные программы исполняются по очереди, сначала немножко одна, потом немножко другая, потом третья, потом по кругу. ОС может управлять очерёдностью исполнения.
В общем как-то так. Если тебе надо прям подробно, то упарывай исходники какого-нибудь линукса.
мимодругойанон
>>472249
дополню: у тебя может сложиться впечатление, что этот самый обработчик будет запускать твое "нужное приложение". Хера с два, он так или иначе передаст это событие соответствующему приложению - в твоем случае тому, которое в текущий момент отображает оный ярлык.
>Этот обработчик уже занимается всей херней по поводу того, чо дальше делать.
дополню: у тебя может сложиться впечатление, что этот самый обработчик будет запускать твое "нужное приложение". Хера с два, он так или иначе передаст это событие соответствующему приложению - в твоем случае тому, которое в текущий момент отображает оный ярлык.
>>472250
ЮДалее ОС, а точнее её алгоритмы, которые, кстати говоря, все исполняются на процессоре, сравнивает координаты мыши с координатами ярлыков на рабочем столе
строго говоря, ОС как таковая этой херней не занимается. Рабочий стол с ярлыками - обычная юзерспейсная приложуха.
ЮДалее ОС, а точнее её алгоритмы, которые, кстати говоря, все исполняются на процессоре, сравнивает координаты мыши с координатами ярлыков на рабочем столе
строго говоря, ОС как таковая этой херней не занимается. Рабочий стол с ярлыками - обычная юзерспейсная приложуха.
>>397766 (OP)
Вы ебанулись, пиздуйте в нюфаго тред.
Вы ебанулись, пиздуйте в нюфаго тред.
>>472252
Ну тут как посмотреть. Всё же является частью ОС.
>Рабочий стол с ярлыками - обычная юзерспейсная приложуха
Ну тут как посмотреть. Всё же является частью ОС.
>>472244
У тебя проблема в том что читаешь жопой.
Не верю.
А теперь говоришь что не знаешь. УУ может быть обыкновенным комбинационным устройством. Если процессор не может за один такт выполнить команду, то можно например дополнить УУ счетчиком. Вообще все цифровые устройства это кучка триггеров (т.е. память), подсоединенные к комбинационному устройству.
Это какой-то гипотетический процессор, даже у 8080 внутри все не так.
Вобщем этого уже достаточно для того чтобы поставить диагноз: смотришь в книгу, видишь фигу, только все очень запущено. Так что объяснять что-либо тебе бесполезно.
>Проблема всех вузиков, что либо рассказывают очень подробно об устройстве, на уровне ТТЛ транзисторов, либо очень поверхностно, мол ЦПУ копирует данные ко ко пок пок затем умножает и так далее.
У тебя проблема в том что читаешь жопой.
>Я прекрасно знаю
Не верю.
>Еще бы узнать, как УУ работает,особенно на микрокоде
А теперь говоришь что не знаешь. УУ может быть обыкновенным комбинационным устройством. Если процессор не может за один такт выполнить команду, то можно например дополнить УУ счетчиком. Вообще все цифровые устройства это кучка триггеров (т.е. память), подсоединенные к комбинационному устройству.
>Прекрасная пикча, ни один вузик так не пояснял, примитивно, и сразу все понятно.
Это какой-то гипотетический процессор, даже у 8080 внутри все не так.
Вобщем этого уже достаточно для того чтобы поставить диагноз: смотришь в книгу, видишь фигу, только все очень запущено. Так что объяснять что-либо тебе бесполезно.
>>472254
ну так себе является частью. Даже в десктопной винде можно его прибить и все продолжит работать.
>Всё же является частью ОС.
ну так себе является частью. Даже в десктопной винде можно его прибить и все продолжит работать.
>>472255
Дополню. УУ может почти полностью отсутствовать. Можно брать все эти управляющие сигналы прямо из кода команды (который загружен в регистр команд с >>472245
картинки)? Вот прямо каждый битик из "регистра команд" - отдельный управляющий сигнал.
>>472244
Так что если ты это не сообразил, то значит и не знал ничего.
Дополню. УУ может почти полностью отсутствовать. Можно брать все эти управляющие сигналы прямо из кода команды (который загружен в регистр команд с >>472245
картинки)? Вот прямо каждый битик из "регистра команд" - отдельный управляющий сигнал.
>>472244
>Я прекрасно знаю
Так что если ты это не сообразил, то значит и не знал ничего.
>>472249
>>472250
>>472251
Во, вот сейчас дельно пояснил, спасибо анон.
Тогда получается, что ОС сравнивает координаты всех ярлыков с адресом указателя?
Например, у меня на рабочем столе 50 ярлыков. Получается, ОС будет сравнивать координаты всех 50 ярлыков с адресом мыши, пока не будет совпадения? Хотя учитывая частоту процессоров, то это оче быстро и займет микросекунды, если не нано.
Кстати, я еще разбирался с BITBLT инструкциями, это те которые отвечают за перемещение блоков пикселей.
Если я правильно понял, то они действует только в двух направлениях. Смотри, пусть у нас есть видеопамять и экран. Координаты начинаются с левого верхнего угла слева направо, пусть в десятичном для удобства 0 1 2 3 4 и так далее. Самая последняя координата 1024 будет в правом нижнем углу. Просто взял от балды. Представь, у тебя открыто окно, которое начинается с координаты 100. И ты такой решил его переместить мышкой вниз, до координаты 800. Тут запускается инструкция BItBLT, которая начинает инкрементировать сдвиг окна от 100 до 800. Т.е. для юзера создается эффект что окно моментально туда сверху вниз перешло, но в реале оно сдвигается постепенно. Просто опять таки из за высокой частоты это за миллисекунды происходит и незаметно глазом. Ну я так понял
анон с шизовопросами
>>472250
>>472251
Во, вот сейчас дельно пояснил, спасибо анон.
Тогда получается, что ОС сравнивает координаты всех ярлыков с адресом указателя?
Например, у меня на рабочем столе 50 ярлыков. Получается, ОС будет сравнивать координаты всех 50 ярлыков с адресом мыши, пока не будет совпадения? Хотя учитывая частоту процессоров, то это оче быстро и займет микросекунды, если не нано.
Кстати, я еще разбирался с BITBLT инструкциями, это те которые отвечают за перемещение блоков пикселей.
Если я правильно понял, то они действует только в двух направлениях. Смотри, пусть у нас есть видеопамять и экран. Координаты начинаются с левого верхнего угла слева направо, пусть в десятичном для удобства 0 1 2 3 4 и так далее. Самая последняя координата 1024 будет в правом нижнем углу. Просто взял от балды. Представь, у тебя открыто окно, которое начинается с координаты 100. И ты такой решил его переместить мышкой вниз, до координаты 800. Тут запускается инструкция BItBLT, которая начинает инкрементировать сдвиг окна от 100 до 800. Т.е. для юзера создается эффект что окно моментально туда сверху вниз перешло, но в реале оно сдвигается постепенно. Просто опять таки из за высокой частоты это за миллисекунды происходит и незаметно глазом. Ну я так понял
анон с шизовопросами
Вернёмся, пожалуй, к теме.
Пытаюсь разобраться с понятием мощности сигнала в Верилоге. Пишу так:
wire (strong1, strong0) [3:0]A = 4'hff;
wire (weak1, weak0) [3:0]B = 4'h00;
wire result;
assign Result = A;
assign Result = B;
Ожидаю на Result увидеть ff, т.к. strong сильнее weak. По факту МоделСим показывает состояние Х.
Или МоделСим не моделирует мощность, или я в лыжи обутый.
Пытаюсь разобраться с понятием мощности сигнала в Верилоге. Пишу так:
wire (strong1, strong0) [3:0]A = 4'hff;
wire (weak1, weak0) [3:0]B = 4'h00;
wire result;
assign Result = A;
assign Result = B;
Ожидаю на Result увидеть ff, т.к. strong сильнее weak. По факту МоделСим показывает состояние Х.
Или МоделСим не моделирует мощность, или я в лыжи обутый.
>>472255
съебал нахуй, аноны выше уже пояснили, это ты просто сам нихуя не понимаешь, и строишь из себя умника
съебал нахуй, аноны выше уже пояснили, это ты просто сам нихуя не понимаешь, и строишь из себя умника
>>472262
еще раз: ОС похер. Она передала событие приложению, дальше - его проблемы.
как именно приложение поймет, что за херня у него под мышиным указателем и что делать с событием нажатия на эту херню - целиком и полностью зависит от реализации.
>огда получается, что ОС сравнивает координаты всех ярлыков с адресом указателя?
еще раз: ОС похер. Она передала событие приложению, дальше - его проблемы.
как именно приложение поймет, что за херня у него под мышиным указателем и что делать с событием нажатия на эту херню - целиком и полностью зависит от реализации.
>>472268
А понял, спасибо бро
Слушай, а в чем главное отличие i/o port и i/o memory mappped.
Первый это напрямую данные со входа идут в цпу по отдельной шине, а во втором данные идут через DMA в зарезервированное место в ОЗУ, и уже потом ЦПУ читает их.
Вот это я реально плохо понял, признаюсь.
А понял, спасибо бро
Слушай, а в чем главное отличие i/o port и i/o memory mappped.
Первый это напрямую данные со входа идут в цпу по отдельной шине, а во втором данные идут через DMA в зарезервированное место в ОЗУ, и уже потом ЦПУ читает их.
Вот это я реально плохо понял, признаюсь.
>>472263
Вроде бы корректно будет так:
wire A = 1'b1;
wire B = 1'b0;
wire result;
assign (strong1, strong0) result = A;
assign (strong1, weak0) result = B;
initial #1 $display("Result: %v", result);
И результат будет St1.
Потому что у такого:
wire (weak1, strong0) A = 1'b1;
wire result;
assign result = A;
initial #1 $display("Result: %v", result);
Будет результат St1, а не We1, как казалось бы можно было ожидать, если не прочитав стандарт (попробуй еще осилить его...) начинать тыкать.
>>472264
Ну молодец. Я постарался и объяснил тебе про устройство управления, а ты меня посылаешь. Те аноны про "ярлыки" только общие слова, да и то частью спорно. И так очевидно что проверка должна быть на вхождение в определенный диапазон значений координат, для каждого "тыкабельного мышью" элемента интерфейса. Причем ярлыки ничем таким существенным не отличаются от остальных элементов графического интерфейса. Это настолько очевидно, что можно и не писать об этом.
Вроде бы корректно будет так:
wire A = 1'b1;
wire B = 1'b0;
wire result;
assign (strong1, strong0) result = A;
assign (strong1, weak0) result = B;
initial #1 $display("Result: %v", result);
И результат будет St1.
Потому что у такого:
wire (weak1, strong0) A = 1'b1;
wire result;
assign result = A;
initial #1 $display("Result: %v", result);
Будет результат St1, а не We1, как казалось бы можно было ожидать, если не прочитав стандарт (попробуй еще осилить его...) начинать тыкать.
>>472264
Ну молодец. Я постарался и объяснил тебе про устройство управления, а ты меня посылаешь. Те аноны про "ярлыки" только общие слова, да и то частью спорно. И так очевидно что проверка должна быть на вхождение в определенный диапазон значений координат, для каждого "тыкабельного мышью" элемента интерфейса. Причем ярлыки ничем таким существенным не отличаются от остальных элементов графического интерфейса. Это настолько очевидно, что можно и не писать об этом.
>>472277
Хоть ты меня и послал, но я все же отвечу.
Не знаю откуда ты взял, но под "i/o port" имеется в виду то как это сделано у 8080 и некоторых других. То есть имеется отдельное адресное пространство (отдельное от адресных пространств данных и программ), на котором "висят" устройства. Запись и чтение в это адресное пространство осуществляются отдельными инструкциями. Схемотехнически это может быть отдельной шиной например. Процессор по такой инструкции выдает адрес для устройств на эту отдельную шину, а устройство почуявшее свой адрес выдает на шину свои данные, либо наоборот забирает данные которые выдал процессор.
Это должно быть имеется в виду когда доступ к устройствам осуществляется через общее (с данными) адресное пространство. Схемотехнически это еще проще - вместо какой-нибудь ячейки памяти приделываем устройство.
Что-то вроде того, только не совсем. Тут первична не отдельная шина, а отдельное адресное пространство. Шина у самого процессора может быть одна, только будет мультиплексироваться как-нибудь (особенно во всяком старье мультиплексируется все подряд).
А это не так.
И конечно же ты ничего не поймешь из моих объяснений, а если поймешь, то все не неправильно.
>Слушай, а в чем главное отличие i/o port и i/o memory mappped.
Хоть ты меня и послал, но я все же отвечу.
Не знаю откуда ты взял, но под "i/o port" имеется в виду то как это сделано у 8080 и некоторых других. То есть имеется отдельное адресное пространство (отдельное от адресных пространств данных и программ), на котором "висят" устройства. Запись и чтение в это адресное пространство осуществляются отдельными инструкциями. Схемотехнически это может быть отдельной шиной например. Процессор по такой инструкции выдает адрес для устройств на эту отдельную шину, а устройство почуявшее свой адрес выдает на шину свои данные, либо наоборот забирает данные которые выдал процессор.
>i/o memory mappped
Это должно быть имеется в виду когда доступ к устройствам осуществляется через общее (с данными) адресное пространство. Схемотехнически это еще проще - вместо какой-нибудь ячейки памяти приделываем устройство.
>Первый это напрямую данные со входа идут в цпу по отдельной шине
Что-то вроде того, только не совсем. Тут первична не отдельная шина, а отдельное адресное пространство. Шина у самого процессора может быть одна, только будет мультиплексироваться как-нибудь (особенно во всяком старье мультиплексируется все подряд).
>а во втором данные идут через DMA в зарезервированное место в ОЗУ, и уже потом ЦПУ читает их.
А это не так.
И конечно же ты ничего не поймешь из моих объяснений, а если поймешь, то все не неправильно.
Ой пацаны а чем отличается CPU и GPU. Вроде и то и другое реализовано на логике, зачем два ядра в процессоре. Можно же просто ПЛИС поставить и запрограммировать.
Ну вы и тупые даже я знаю в совершенстве архитектуру персонального программного обеспечения (смотрел гайвера) и то могу подробно об этом рассказать.
Ладно признаю, вы такие молодцы, всё рассказали. Спасибо! Хотите хуй?
Можете ещё помочь я тут загулил какую-то хуйню про плис. А сколько у таких профессионалов помещается хуев во рту?
Ну вы и тупые даже я знаю в совершенстве архитектуру персонального программного обеспечения (смотрел гайвера) и то могу подробно об этом рассказать.
Ладно признаю, вы такие молодцы, всё рассказали. Спасибо! Хотите хуй?
Можете ещё помочь я тут загулил какую-то хуйню про плис. А сколько у таких профессионалов помещается хуев во рту?
>>472293
Смотря какое семейство и степень матёрости.
>Можете ещё помочь я тут загулил какую-то хуйню про плис. А сколько у таких профессионалов помещается хуев во рту?
Смотря какое семейство и степень матёрости.
6 Кб, 593x400>>472277
Работает, но не так как нужно.
Вот такой вариант
assign (weak1, weak0) result = A;
assign (strong1, strong0) result = B;
даёт х-результат, если В == 'dz
Мне, собственно надо промоделировать пик.
Микросхема В умеет переводить свой выход в z-состояние, в это время сигнал должен проходить с микросхемы А. А когда на выходе В есть уровень, то он должен перебивать уровень от А.
>assign (strong1, strong0) result = A;
>assign (strong1, weak0) result = B;
Работает, но не так как нужно.
Вот такой вариант
assign (weak1, weak0) result = A;
assign (strong1, strong0) result = B;
даёт х-результат, если В == 'dz
Мне, собственно надо промоделировать пик.
Микросхема В умеет переводить свой выход в z-состояние, в это время сигнал должен проходить с микросхемы А. А когда на выходе В есть уровень, то он должен перебивать уровень от А.
>>472278
Вот тут уточнить - это зарезервированный участок памяти оперативной или все таки используется регистр с адресом контроллера устройства i/o?
>адресное пространство
>i/o port
Вот тут уточнить - это зарезервированный участок памяти оперативной или все таки используется регистр с адресом контроллера устройства i/o?
>>472325
блэ.
_адресное_ _пространство_. Для ALU не существует никакой "памяти оперативной", это просто набор адресов, откуда оно будет выгребать данные и куда потом складывать. Вся разница между port и memory-mapped в том, попадают ли адреса периферии и RAM в одно пространство (читай как "набор возможных адресов") или нет.
блэ.
_адресное_ _пространство_. Для ALU не существует никакой "памяти оперативной", это просто набор адресов, откуда оно будет выгребать данные и куда потом складывать. Вся разница между port и memory-mapped в том, попадают ли адреса периферии и RAM в одно пространство (читай как "набор возможных адресов") или нет.
>>472329
для cpu
для cpu
>>472321
Странно.
module test1;
reg A = 1'b1;
reg B = 1'bZ;
reg enableZ = 1'b0;
reg [3:0] cnt = 0;
wire B1;
wire result;
assign B1 = (enableZ ? B : 1'bZ);
assign (weak1, weak0) result = A;
assign (strong1, strong0) result = B1;
initial begin
for (cnt = 0; cnt <= 3'b111; cnt = cnt + 1) begin
enableZ = cnt[2]; A = cnt[1]; B = cnt[0];
#1 $display("enableZ: %d, A: %v, B: %v --- result: %v", enableZ, A, B1, result);
end
end
endmodule
Результат:
enableZ: 0, A: St0, B: HiZ --- result: We0
enableZ: 0, A: St0, B: HiZ --- result: We0
enableZ: 0, A: St1, B: HiZ --- result: We1
enableZ: 0, A: St1, B: HiZ --- result: We1
enableZ: 1, A: St0, B: St0 --- result: St0
enableZ: 1, A: St0, B: St1 --- result: St1
enableZ: 1, A: St1, B: St0 --- result: St0
enableZ: 1, A: St1, B: St1 --- result: St1
>даёт х-результат, если В == 'dz
Странно.
module test1;
reg A = 1'b1;
reg B = 1'bZ;
reg enableZ = 1'b0;
reg [3:0] cnt = 0;
wire B1;
wire result;
assign B1 = (enableZ ? B : 1'bZ);
assign (weak1, weak0) result = A;
assign (strong1, strong0) result = B1;
initial begin
for (cnt = 0; cnt <= 3'b111; cnt = cnt + 1) begin
enableZ = cnt[2]; A = cnt[1]; B = cnt[0];
#1 $display("enableZ: %d, A: %v, B: %v --- result: %v", enableZ, A, B1, result);
end
end
endmodule
Результат:
enableZ: 0, A: St0, B: HiZ --- result: We0
enableZ: 0, A: St0, B: HiZ --- result: We0
enableZ: 0, A: St1, B: HiZ --- result: We1
enableZ: 0, A: St1, B: HiZ --- result: We1
enableZ: 1, A: St0, B: St0 --- result: St0
enableZ: 1, A: St0, B: St1 --- result: St1
enableZ: 1, A: St1, B: St0 --- result: St0
enableZ: 1, A: St1, B: St1 --- result: St1
>>472321
Странно.
module test1;
reg A = 1'b1;
reg B = 1'bZ;
reg enableZ = 1'b0;
reg [3:0] cnt = 0;
wire B1;
wire result;
assign B1 = (enableZ ? B : 1'bZ);
assign (weak1, weak0) result = A;
assign (strong1, strong0) result = B1;
initial begin
for (cnt = 0; cnt <= 3'b111; cnt = cnt + 1) begin
enableZ = cnt[2]; A = cnt[1]; B = cnt[0];
#1 $display("enableZ: %d, A: %v, B: %v --- result: %v", enableZ, A, B1, result);
end
end
endmodule
Результат:
enableZ: 0, A: St0, B: HiZ --- result: We0
enableZ: 0, A: St0, B: HiZ --- result: We0
enableZ: 0, A: St1, B: HiZ --- result: We1
enableZ: 0, A: St1, B: HiZ --- result: We1
enableZ: 1, A: St0, B: St0 --- result: St0
enableZ: 1, A: St0, B: St1 --- result: St1
enableZ: 1, A: St1, B: St0 --- result: St0
enableZ: 1, A: St1, B: St1 --- result: St1
>даёт х-результат, если В == 'dz
Странно.
module test1;
reg A = 1'b1;
reg B = 1'bZ;
reg enableZ = 1'b0;
reg [3:0] cnt = 0;
wire B1;
wire result;
assign B1 = (enableZ ? B : 1'bZ);
assign (weak1, weak0) result = A;
assign (strong1, strong0) result = B1;
initial begin
for (cnt = 0; cnt <= 3'b111; cnt = cnt + 1) begin
enableZ = cnt[2]; A = cnt[1]; B = cnt[0];
#1 $display("enableZ: %d, A: %v, B: %v --- result: %v", enableZ, A, B1, result);
end
end
endmodule
Результат:
enableZ: 0, A: St0, B: HiZ --- result: We0
enableZ: 0, A: St0, B: HiZ --- result: We0
enableZ: 0, A: St1, B: HiZ --- result: We1
enableZ: 0, A: St1, B: HiZ --- result: We1
enableZ: 1, A: St0, B: St0 --- result: St0
enableZ: 1, A: St0, B: St1 --- result: St1
enableZ: 1, A: St1, B: St0 --- result: St0
enableZ: 1, A: St1, B: St1 --- result: St1
>>472329
Да это я понял
Мне технически понять - отдельное адресное пространство как реализуется? Резервируется часть ОЗУ только для входа и выхода девайсов их адресов, или каждый девайс имеет свой адрес в регистре и отдельную шину?
Да это я понял
Мне технически понять - отдельное адресное пространство как реализуется? Резервируется часть ОЗУ только для входа и выхода девайсов их адресов, или каждый девайс имеет свой адрес в регистре и отдельную шину?
21 Кб, 450x234>>472375
ты опять хочешь прям подробных подробностей для очень общего вопроса.
гуглишь референс на архитектуру той конкретной железки, реализацию которой хочешь "технически понять", и там читаешь, как чего в ней нагорожено.
ты опять хочешь прям подробных подробностей для очень общего вопроса.
гуглишь референс на архитектуру той конкретной железки, реализацию которой хочешь "технически понять", и там читаешь, как чего в ней нагорожено.
>>472333
Действительно. Просто гуглёжь ещё такой способ показал
buf (strong1, weak0) buff1 (y, a);
buf (pull1, supply0) buff2 (y, b);
http://verilog-r2klab.blogspot.com/2014/07/verilog-strengths.html
Но, видимо, эти примитивы не пропускают z-состояние, потому у меня и была такая лажа.
А по поводу
с одной стороны как бы понятно, у wire-а есть своя мощность по умолчанию, она равна strong. Но с дрогой стороны, почему тогда
wire result;
assign (strong1, strong0) result = A;
assign (strong1, weak0) result = B;
работает? Ведь у result точно также есть своя мощность по умолчанию, и как минимум
assign (strong1, strong0) result = A;
должен создавать конфликт.
Вообще вся эта кухня какая-то не очевидная.
Действительно. Просто гуглёжь ещё такой способ показал
buf (strong1, weak0) buff1 (y, a);
buf (pull1, supply0) buff2 (y, b);
http://verilog-r2klab.blogspot.com/2014/07/verilog-strengths.html
Но, видимо, эти примитивы не пропускают z-состояние, потому у меня и была такая лажа.
А по поводу
>Потому что у такого:
>wire (weak1, strong0) A = 1'b1;
>wire result;
>assign result = A;
>initial #1 $display("Result: %v", result);
>Будет результат St1, а не We1, как казалось бы можно было ожидать
с одной стороны как бы понятно, у wire-а есть своя мощность по умолчанию, она равна strong. Но с дрогой стороны, почему тогда
wire result;
assign (strong1, strong0) result = A;
assign (strong1, weak0) result = B;
работает? Ведь у result точно также есть своя мощность по умолчанию, и как минимум
assign (strong1, strong0) result = A;
должен создавать конфликт.
Вообще вся эта кухня какая-то не очевидная.
>>472105
Это другой анон, накидай учебников
Это другой анон, накидай учебников
не знаю где еще ставить вопрос. этот код verilog как будет в VHDL?
i2c_single #(
.SLAVE_ADDR (SLAVE_ADDR),
.NUM_OF_TRANS (NUM_OF_TRANS),
.HIGH_CYCLE (HIGH_CYCLE),
.LOW_CYCLE (LOW_CYCLE),
.GAP_COUNT (GAP_COUNT)
) i2c_single (
.sys_clk_i (sys_clk_i), // 24 MHz
.rst_n_i (rst_n_i),
.scl_i (rx2_scl), //(scl_in),
.scl_o (csi_scl),
.sda_i (rx2_sda), //(sda_in),
.sda_o (csi_sda),
.done_o (done_o),
.ack_err_o (ack_err_o)
);
i2c_single #(
.SLAVE_ADDR (SLAVE_ADDR),
.NUM_OF_TRANS (NUM_OF_TRANS),
.HIGH_CYCLE (HIGH_CYCLE),
.LOW_CYCLE (LOW_CYCLE),
.GAP_COUNT (GAP_COUNT)
) i2c_single (
.sys_clk_i (sys_clk_i), // 24 MHz
.rst_n_i (rst_n_i),
.scl_i (rx2_scl), //(scl_in),
.scl_o (csi_scl),
.sda_i (rx2_sda), //(sda_in),
.sda_o (csi_sda),
.done_o (done_o),
.ack_err_o (ack_err_o)
);
i2c_single #(
.SLAVE_ADDR (SLAVE_ADDR),
.NUM_OF_TRANS (NUM_OF_TRANS),
.HIGH_CYCLE (HIGH_CYCLE),
.LOW_CYCLE (LOW_CYCLE),
.GAP_COUNT (GAP_COUNT)
) i2c_single (
.sys_clk_i (sys_clk_i), // 24 MHz
.rst_n_i (rst_n_i),
.scl_i (rx2_scl), //(scl_in),
.scl_o (csi_scl),
.sda_i (rx2_sda), //(sda_in),
.sda_o (csi_sda),
.done_o (done_o),
.ack_err_o (ack_err_o)
);
.SLAVE_ADDR (SLAVE_ADDR),
.NUM_OF_TRANS (NUM_OF_TRANS),
.HIGH_CYCLE (HIGH_CYCLE),
.LOW_CYCLE (LOW_CYCLE),
.GAP_COUNT (GAP_COUNT)
) i2c_single (
.sys_clk_i (sys_clk_i), // 24 MHz
.rst_n_i (rst_n_i),
.scl_i (rx2_scl), //(scl_in),
.scl_o (csi_scl),
.sda_i (rx2_sda), //(sda_in),
.sda_o (csi_sda),
.done_o (done_o),
.ack_err_o (ack_err_o)
);
>>475019
Верилоговские параметры соответствуют generic в VHDL, если ты об этом.
https://allaboutfpga.com/vhdl-component-port-map-tutorial/
https://www.ics.uci.edu/~jmoorkan/vhdlref/generics.html
Вот тебе ссылки на примеры.
Верилоговские параметры соответствуют generic в VHDL, если ты об этом.
https://allaboutfpga.com/vhdl-component-port-map-tutorial/
https://www.ics.uci.edu/~jmoorkan/vhdlref/generics.html
Вот тебе ссылки на примеры.
>>397766 (OP)
Анонче, а не скажешь открытые проекты и схемы где я могу их скочать и заказать платы чтобы запилить хлебную доску для PCI или PCI-e, чтобы поизучать этот протоколы. А то как-то дороговато выходит - купить готовую за 20-40К с ПЛИСиной Циклон-2 на борту не более чем за 3К.
Анонче, а не скажешь открытые проекты и схемы где я могу их скочать и заказать платы чтобы запилить хлебную доску для PCI или PCI-e, чтобы поизучать этот протоколы. А то как-то дороговато выходит - купить готовую за 20-40К с ПЛИСиной Циклон-2 на борту не более чем за 3К.
>>477817
Пиздуй к китайцам:
https://www.aliexpress.com/item/4000970958552.html
https://www.aliexpress.com/item/4001072461753.html
https://www.aliexpress.com/item/4001125245990.html
https://www.aliexpress.com/item/1005001275162791.html
> апилить хлебную доску для PCI или PCI-e, чтобы поизучать этот протоколы.
Пиздуй к китайцам:
https://www.aliexpress.com/item/4000970958552.html
https://www.aliexpress.com/item/4001072461753.html
https://www.aliexpress.com/item/4001125245990.html
https://www.aliexpress.com/item/1005001275162791.html
>>477825
Да я сам думал об этом. Но ни гарантии, нихуя , сам про эти платы что думаешь?
Ну как быть с примерами и докой?
https://m.aliexpress.ru/item/32790810998.html
https://m.aliexpress.ru/item/32845001106.html
Да я сам думал об этом. Но ни гарантии, нихуя , сам про эти платы что думаешь?
Ну как быть с примерами и докой?
https://m.aliexpress.ru/item/32790810998.html
https://m.aliexpress.ru/item/32845001106.html
>>477825
гарантия, примеры и дока под конкретную доску как раз и стОят 20-40к. Выбирай, что тебе важнее.
гарантия, примеры и дока под конкретную доску как раз и стОят 20-40к. Выбирай, что тебе важнее.
398 Кб, 1200x900>>477830
При всём богатстве выбора другой альтернативы нет(ц) Потому как если у тебя нет денег на покупку готовой платы, то изготовление того же Simple PCIe FMC carrier тебе тем более не по карману.
А именно эти то нахуя брать (тем более, что вторая это не разу не PCI-E, а просто PCI)?
P.S. Во времена прошлого треда один анон купил такую плату. А также на eevblog: https://www.eevblog.com/forum/fpga/a-xilinx-kintex-7-board-on-aliexpress/ Там, правда, народ интересовался не компьютерной шиной, а SFP модулями.
P.P.S. Ну и к платам попроще (материнка с периферией, плюс две мезонинных платы с четвёртым циклоном) китаец дал ссылку на файлообменник с принципиальными схемами и примерами. Другой вопрос, что машинный перевод с шоаррского^W китайского такой машинный.
> Но ни гарантии, нихуя ,
При всём богатстве выбора другой альтернативы нет(ц) Потому как если у тебя нет денег на покупку готовой платы, то изготовление того же Simple PCIe FMC carrier тебе тем более не по карману.
> сам про эти платы что думаешь?
А именно эти то нахуя брать (тем более, что вторая это не разу не PCI-E, а просто PCI)?
P.S. Во времена прошлого треда один анон купил такую плату. А также на eevblog: https://www.eevblog.com/forum/fpga/a-xilinx-kintex-7-board-on-aliexpress/ Там, правда, народ интересовался не компьютерной шиной, а SFP модулями.
P.P.S. Ну и к платам попроще (материнка с периферией, плюс две мезонинных платы с четвёртым циклоном) китаец дал ссылку на файлообменник с принципиальными схемами и примерами. Другой вопрос, что машинный перевод с шоаррского^W китайского такой машинный.
>>477836
Потому что я подумал, может начать с PCI, в нем доки побольше, типа старее же.
Так брать из твоих 4х которые ты предложил? Мои 2 старьё? Какую все таки лучше было б?
20К то найду, но если можно и сэкономить, почему б нет, с другой стороны - изготавливая ее и отлаживая я так наебусь, что потом будет не до PCI
>А именно эти то нахуя брать (тем более, что вторая это не разу не PCI-E, а просто PCI)?
Потому что я подумал, может начать с PCI, в нем доки побольше, типа старее же.
>При всём богатстве выбора другой альтернативы нет(ц)
Так брать из твоих 4х которые ты предложил? Мои 2 старьё? Какую все таки лучше было б?
>Потому как если у тебя нет денег на покупку готовой платы
20К то найду, но если можно и сэкономить, почему б нет, с другой стороны - изготавливая ее и отлаживая я так наебусь, что потом будет не до PCI
>>477817
А почему не ардуино видор 4000? И примеры и писиай, да, это не отладка, но с учетом имеющегося на борту мк, отлаживаться должно быть более чем удобно
А почему не ардуино видор 4000? И примеры и писиай, да, это не отладка, но с учетом имеющегося на борту мк, отлаживаться должно быть более чем удобно
>>477886
Гуглил, под эту плату народ особо ничего не делает, что можно взять в качестве примера. Не популярная что-ли?
Гуглил, под эту плату народ особо ничего не делает, что можно взять в качестве примера. Не популярная что-ли?
>>478244
Это я видел, но как ни читал понять не смог.
Это я видел, но как ни читал понять не смог.
>>478240
Фаза между входом и выходом pll.
Source synchronous требует чтобы на физических выходах, на ногах клок совпал по фазе с данными.
Zero delay buffer видимо формирует такую фразу, чтобы компенсировать задержку имеющегося буффера.
Фаза между входом и выходом pll.
Source synchronous требует чтобы на физических выходах, на ногах клок совпал по фазе с данными.
Zero delay buffer видимо формирует такую фразу, чтобы компенсировать задержку имеющегося буффера.
хех, а про конструкцию на 8:35 я не знал, прикольно
https://youtu.be/kju8fPDxi3Y?t=515
https://youtu.be/kju8fPDxi3Y?t=515
>>478315
А откуда pll знает где там на каких ногах когда данные меняются?
>на ногах клок совпал по фазе с данными
А откуда pll знает где там на каких ногах когда данные меняются?
>>479140
Имеется в виду не зависимость от данных, а от задержки их защелкивания в выходные регистры. Защелкиваются они каждый такт, даже когда данные проходят одинаковые.
Это тот же самый случай, что и с буффером, только вместо буффера нога.
Имеется в виду не зависимость от данных, а от задержки их защелкивания в выходные регистры. Защелкиваются они каждый такт, даже когда данные проходят одинаковые.
Это тот же самый случай, что и с буффером, только вместо буффера нога.
![Screenshot 2021-11-10 at 18-59-25 GitHub - cliffordwolf pic[...].png](https://2ch.life//ra/src/397766/16365613986610.png)
![Screenshot 2021-11-10 at 18-58-20 Claire Wolf - Поиск в Goo[...].png](https://2ch.life//ra/src/397766/16365613986622.png)
До чего плисы людей доводят!
>>397766 (OP)
Разработчики VHDL - все?
В симулинке есть функция генерации кода VHDL для FPGA и ASIC, в которой даже человек, не умещий в плис, может собрать мышкой схему из графических блоков и сгенерировать прошивку для плис.
https://www.mathworks.com/products/hdl-coder.html
Разработчики VHDL - все?
В симулинке есть функция генерации кода VHDL для FPGA и ASIC, в которой даже человек, не умещий в плис, может собрать мышкой схему из графических блоков и сгенерировать прошивку для плис.
https://www.mathworks.com/products/hdl-coder.html
>>485423
По моему эту фигню стоит рассматривать всего лишь как набор IP-ядер и графическую рисовалку для их соединения. К тому же оно не вчера появилось. А еще точно так же можно мышкой соединять IP-ядра во всяких квартусах и вивадах.
По моему эту фигню стоит рассматривать всего лишь как набор IP-ядер и графическую рисовалку для их соединения. К тому же оно не вчера появилось. А еще точно так же можно мышкой соединять IP-ядра во всяких квартусах и вивадах.
>>485426
Вроде бы тут есть нечто большее: можно писать код на языке матлаб, засовывать его в симулинковский блок, а потом генерировать HDL. Эта фича похожа на HLS, только не для калечного диалекта крестов, а для managed-языка высокого уровня.
https://www.mathworks.com/help/hdlcoder/ug/design-guidelines-for-the-matlab-function-block.html
Но я не представляю себе, как это может работать.
Вроде бы тут есть нечто большее: можно писать код на языке матлаб, засовывать его в симулинковский блок, а потом генерировать HDL. Эта фича похожа на HLS, только не для калечного диалекта крестов, а для managed-языка высокого уровня.
https://www.mathworks.com/help/hdlcoder/ug/design-guidelines-for-the-matlab-function-block.html
Но я не представляю себе, как это может работать.
>>397766 (OP)
месяц назад собеседовался в беспилотники яндекса на позицию fpga разраба, тестовое сделал, но отлетел на первом собесе. спрашивайте свои ответы
месяц назад собеседовался в беспилотники яндекса на позицию fpga разраба, тестовое сделал, но отлетел на первом собесе. спрашивайте свои ответы
>>486131
Сколько лет опыт? Че за тестовое было? Че на собесе спрашивали, че ответил, че не смог?
Сколько лет опыт? Че за тестовое было? Че на собесе спрашивали, че ответил, че не смог?
>>485429
LiteX есть, на питоне, без накладных. Полный контроль над выхлопом и любые абстракции из коробки. Но как следствие - нужно понимать систему на всех уровнях.
Я вот писал установщик PLL чтобы в одну строчку объявлять тактовый домен. Там как известно всегда сотни параметров нужно задать, или возить мышкой в визарде.
А тут просто поменял частоту в одном месте, и все само вычислится при сборке.
И так можно любой модуль, даже ебаный GTX ставить. Один раз написал обёртку под задачу - и можно параметры менять или вычислять на ходу. Все наглядно и понятно.
>можно писать код на языке матлаб, засовывать его в симулинковский блок, а потом генерировать HDL
LiteX есть, на питоне, без накладных. Полный контроль над выхлопом и любые абстракции из коробки. Но как следствие - нужно понимать систему на всех уровнях.
Я вот писал установщик PLL чтобы в одну строчку объявлять тактовый домен. Там как известно всегда сотни параметров нужно задать, или возить мышкой в визарде.
А тут просто поменял частоту в одном месте, и все само вычислится при сборке.
И так можно любой модуль, даже ебаный GTX ставить. Один раз написал обёртку под задачу - и можно параметры менять или вычислять на ходу. Все наглядно и понятно.
>>486156
6 лет во встраиваемке в целом, опыт с фпга 3 года
распознавание голосовых команд с помощью цос и отправка их по http
не сказал бы что завалили, просто я сам терминальный додстер, который плохо знает теорию и вообще не является полноценным фпга разрабом
спросили про клоковые домены, метастабильность, асинхронный сброс, кодировку грея, про еще какую-то хуйню. еще писали код на sv, просили написать мультиплексор, но только с помощью &, ~ и assign. еще попросили написать умножитель 4х4 без использования символа *
в ответном письме послали нахуй вежливо поблагодарили за отклик и уделенное время и приложили список того, что стоило бы поботать
бтв, как мне сказали, максимальное количество собеседований -- 4. тут я чтото прихуел, так как думал, что такого большого количества фпга разрабов не может быть в мск, что аж 4 тура нужно для отбора
> Сколько лет опыт?
6 лет во встраиваемке в целом, опыт с фпга 3 года
> Че за тестовое было?
распознавание голосовых команд с помощью цос и отправка их по http
> Че на собесе спрашивали, че ответил, че не смог?
не сказал бы что завалили, просто я сам терминальный додстер, который плохо знает теорию и вообще не является полноценным фпга разрабом
спросили про клоковые домены, метастабильность, асинхронный сброс, кодировку грея, про еще какую-то хуйню. еще писали код на sv, просили написать мультиплексор, но только с помощью &, ~ и assign. еще попросили написать умножитель 4х4 без использования символа *
в ответном письме послали нахуй вежливо поблагодарили за отклик и уделенное время и приложили список того, что стоило бы поботать
бтв, как мне сказали, максимальное количество собеседований -- 4. тут я чтото прихуел, так как думал, что такого большого количества фпга разрабов не может быть в мск, что аж 4 тура нужно для отбора
>>486208
Возможно я ошибаюсь, но при чем тут FPGA? Это задача для процессора. От FPGA для такого потребуется только правильно натыкать NIOS/Microblaze. Распознавание и вовсе на AVR делают. Разве не так?
>распознавание голосовых команд с помощью цос и отправка их по http
Возможно я ошибаюсь, но при чем тут FPGA? Это задача для процессора. От FPGA для такого потребуется только правильно натыкать NIOS/Microblaze. Распознавание и вовсе на AVR делают. Разве не так?
>>486207
Дед, ты?
Дед, ты?
>>486219
ЦОС это задача для ПЛИС в общем случае. Может у них реалтайм распознавание сразу 9000 фрагментов.
Мимо
ЦОС это задача для ПЛИС в общем случае. Может у них реалтайм распознавание сразу 9000 фрагментов.
Мимо
>>486251
Если только так. Да и то возникает вопрос почему это нужно делать именно на FPGA, а не обычном сервере, может даже на GPU.
Да и в целом выглядит не так просто. Не знаю на счет распознавания, не касался, но http без процессора делать слишком муторно и если не требуется особо высокой производительности явно не целесообразно. И на мой взгляд, хотя я не претендую на звание программиста, для тестового задания как-то слишком серьезно, если не на процессоре разумеется.
>Может у них реалтайм распознавание сразу 9000 фрагментов.
Если только так. Да и то возникает вопрос почему это нужно делать именно на FPGA, а не обычном сервере, может даже на GPU.
Да и в целом выглядит не так просто. Не знаю на счет распознавания, не касался, но http без процессора делать слишком муторно и если не требуется особо высокой производительности явно не целесообразно. И на мой взгляд, хотя я не претендую на звание программиста, для тестового задания как-то слишком серьезно, если не на процессоре разумеется.
>>486305
Ну да, я бы не пошел с такими требованиями.
Ну да, я бы не пошел с такими требованиями.
>>486427
Ну я даже не знаю, осталось только придумать откуда такое может взяться на беспилотнике. А на сервере и так понятно что может.
Ну я даже не знаю, осталось только придумать откуда такое может взяться на беспилотнике. А на сервере и так понятно что может.
>>486429
Тут скорее всего дело в том что, помимо распознавания, там есть ещё много чего другого, и проще поставить одну жирную плисину, чем десяток процессоров.
Тут скорее всего дело в том что, помимо распознавания, там есть ещё много чего другого, и проще поставить одну жирную плисину, чем десяток процессоров.
>>486433
Ну вот выше и было предложено воткнуть в FPGA софт-процессор. В более-менее минимальной конфигурации софт-процессор займет ну 1000...1500 LE может быть. Попробуй сделай хотя бы в таком же объеме без процессора. Или вовсе можно применить какой-нибудь сок по типу цинка или циклона 5 сразу с армом внутри.
Ну вот выше и было предложено воткнуть в FPGA софт-процессор. В более-менее минимальной конфигурации софт-процессор займет ну 1000...1500 LE может быть. Попробуй сделай хотя бы в таком же объеме без процессора. Или вовсе можно применить какой-нибудь сок по типу цинка или циклона 5 сразу с армом внутри.
>>486445
Ну опять таки, если хард проц - то он один, а задач может быть много. Если софт проц, то их придётся несколько сувать, и ладно бы если так, но ведь скорость тоже может быть важна.
Ну опять таки, если хард проц - то он один, а задач может быть много. Если софт проц, то их придётся несколько сувать, и ладно бы если так, но ведь скорость тоже может быть важна.
>>486447
Да там хоть целый линукс может быть при необходимости. Оно не то что http, там кучу разных серверов можно крутить.
Зачем? И даже если несколько, ну попробуй сделать эту задачу с меньшими затратами ресурсов не сделав в том или ином виде процессор. Покажи хотя бы как сделать "http" без софт-процессора, затратив при этом меньше ресурсов чем требует софт-процессор.
Ага, уже AVR справляется кое-как, а тут-то посущественней будет.
Зачем на пустом месте выдумывать лишнее? Чтобы были основания засунуть намного более жирную и дорогую FPGA? И чтобы оно еще потребляло побольше?
>Ну опять таки, если хард проц - то он один, а задач может быть много.
Да там хоть целый линукс может быть при необходимости. Оно не то что http, там кучу разных серверов можно крутить.
>то их придётся несколько сувать
Зачем? И даже если несколько, ну попробуй сделать эту задачу с меньшими затратами ресурсов не сделав в том или ином виде процессор. Покажи хотя бы как сделать "http" без софт-процессора, затратив при этом меньше ресурсов чем требует софт-процессор.
>скорость тоже может быть важна.
Ага, уже AVR справляется кое-как, а тут-то посущественней будет.
Зачем на пустом месте выдумывать лишнее? Чтобы были основания засунуть намного более жирную и дорогую FPGA? И чтобы оно еще потребляло побольше?
>>486452
Речь не только о http, но и о распознавании голоса, а ещё скорее всего, и о распознавании жестов и образов.
Ни один хард и уж тем более софт проц для встроенных применений не вытянет всё сразу за разумное время, на то она и плис чтобы там распараллеливать задачи.
А http, конечно, выгоднее программно делать.
>Оно не то что http
Речь не только о http, но и о распознавании голоса, а ещё скорее всего, и о распознавании жестов и образов.
Ни один хард и уж тем более софт проц для встроенных применений не вытянет всё сразу за разумное время, на то она и плис чтобы там распараллеливать задачи.
А http, конечно, выгоднее программно делать.
>>485423
Много таких по весне оттаивает: https://en.wikipedia.org/wiki/High-level_synthesis
> > В симулинке есть функция генерации кода VHDL для FPGA и ASIC, в которой даже человек, не умещий в плис, может собрать мышкой схему из графических блоков и сгенерировать прошивку для плис.
Много таких по весне оттаивает: https://en.wikipedia.org/wiki/High-level_synthesis
>>486452
Может хватит просто сцепить несколько готовых заголовков http с контентом. Ну content-length может и конечный автомат вставить в поток. Или просто зафиксировать длину пакета для начала.
Я так себе сделал на питоне сервер на сокетах, чтобы не тянуть лишних зависимостей, и все браузеры съедают молча. Там Content-Type, content-length и заголовок. Три строчки.
Может хватит просто сцепить несколько готовых заголовков http с контентом. Ну content-length может и конечный автомат вставить в поток. Или просто зафиксировать длину пакета для начала.
Я так себе сделал на питоне сервер на сокетах, чтобы не тянуть лишних зависимостей, и все браузеры съедают молча. Там Content-Type, content-length и заголовок. Три строчки.
>>486586
Только тут придется для начала делать отправку ethernet фреймов через MII/RMII, потом TCP и уже после этого http, а еще может захотеться DHCP. Не то чтобы это было совсем сложно, но попробуй сделать так, чтобы заняло меньше ресурсов чем на готовом софт-процессоре.
И с распознаванием то же самое, на готовом софт-процессоре оно элементарно займет меньше ресурсов. Если не строить догадки об одновременном распознавании тысяч фрагментов, нет никаких причин делать иначе. Даже с видео, ну сделай отдельно вычислитель свертки или чего там еще требуется, а процессором им управляй.
Только тут придется для начала делать отправку ethernet фреймов через MII/RMII, потом TCP и уже после этого http, а еще может захотеться DHCP. Не то чтобы это было совсем сложно, но попробуй сделать так, чтобы заняло меньше ресурсов чем на готовом софт-процессоре.
И с распознаванием то же самое, на готовом софт-процессоре оно элементарно займет меньше ресурсов. Если не строить догадки об одновременном распознавании тысяч фрагментов, нет никаких причин делать иначе. Даже с видео, ну сделай отдельно вычислитель свертки или чего там еще требуется, а процессором им управляй.
>>486626
Ну в принципе да, Ethernet не настолько быстрая штука, чтобы процессор не справлялся.
Tcp/ip я бы взял готовый, уже делал так раньше. rmii или что там было не помню, но тоже или опенсорсный брал, или бесплатный от вендора.
Так что я бы сказал что это легко, если не в первый раз разбираешься. В первый раз мутновато.
Ну в принципе да, Ethernet не настолько быстрая штука, чтобы процессор не справлялся.
Tcp/ip я бы взял готовый, уже делал так раньше. rmii или что там было не помню, но тоже или опенсорсный брал, или бесплатный от вендора.
Так что я бы сказал что это легко, если не в первый раз разбираешься. В первый раз мутновато.
>>486630
Делали на встроенном triple speed ethernet + простой конвертер mii to rmii из интернета.
В 5CE4 влезло с запасом, для сетевого стека на nios понадобилась внешняя 32 м оперативка.
Есть в примерах для de2-115 и других плат.
Делали на встроенном triple speed ethernet + простой конвертер mii to rmii из интернета.
В 5CE4 влезло с запасом, для сетевого стека на nios понадобилась внешняя 32 м оперативка.
Есть в примерах для de2-115 и других плат.
>>486694
Многовато, там по идее десятков килобайт хватит. Похоже слишком у них объемистые HAL и прочие. Как-то использовал с микроблейзом код для AD9364 от самих AD. И тоже пришлось использовать внешнюю память, хотя было бы чего... Хорошо хоть дальше макета дело не пошло. Там еще, если я правильно помню, из коробки вместо newlib была жирная glibc.
>для сетевого стека на nios понадобилась внешняя 32 м оперативка.
Многовато, там по идее десятков килобайт хватит. Похоже слишком у них объемистые HAL и прочие. Как-то использовал с микроблейзом код для AD9364 от самих AD. И тоже пришлось использовать внешнюю память, хотя было бы чего... Хорошо хоть дальше макета дело не пошло. Там еще, если я правильно помню, из коробки вместо newlib была жирная glibc.
>>397766 (OP)
https://habr.com/ru/post/595933/ Школьники уже проектируют. Пиздец. Россия в какую то северную корею в этом плане превращается - то 9летняя мгушница, то 15летние синьоры, теперь вот это. Притом что детей то рождается с хуев нос и в семье алкашей большинство - но пропаганда какой то пиздец показывает, сплошные джимми нейтроны.
>>486208
Каков пиздец.
Яндексовские попытки в настоящее айти а не копипаст гугла каждый раз отдают мухоморной шизоидностью
Список то сам дашь?
>>438619
Прогиб не засчитан, начинал вообще с пайки телефонов в сц.
>>426658
Вот ты блядь - 19 годиков? Прям сисадмин а не эникей лол?
https://habr.com/ru/post/595933/ Школьники уже проектируют. Пиздец. Россия в какую то северную корею в этом плане превращается - то 9летняя мгушница, то 15летние синьоры, теперь вот это. Притом что детей то рождается с хуев нос и в семье алкашей большинство - но пропаганда какой то пиздец показывает, сплошные джимми нейтроны.
>>486208
Каков пиздец.
Яндексовские попытки в настоящее айти а не копипаст гугла каждый раз отдают мухоморной шизоидностью
Список то сам дашь?
>>438619
>этому надо учиться в вузах
Прогиб не засчитан, начинал вообще с пайки телефонов в сц.
>>426658
Вот ты блядь - 19 годиков? Прям сисадмин а не эникей лол?
10,6 Мб, 1125x2436Подскажите плис
Есть плата на Xilinx Spartan-6 с камерой (под задачи машинного зрения) CMV4000
Насколько сложно скопировать ее (видимо слить прошивку) и делать такие +/- же? Есть бюджет под это в пару миллионов рублей
Есть плата на Xilinx Spartan-6 с камерой (под задачи машинного зрения) CMV4000
Насколько сложно скопировать ее (видимо слить прошивку) и делать такие +/- же? Есть бюджет под это в пару миллионов рублей
>>489432
Слить прошивку скорее всего почти нереально, если конечно разрабы не дураки. Реверсить плату придется имея на руках хотя бы одну запасную. Топологию придется все равно разводить с нуля, а это помимо по один из самых длительных этапов.
Слить прошивку скорее всего почти нереально, если конечно разрабы не дураки. Реверсить плату придется имея на руках хотя бы одну запасную. Топологию придется все равно разводить с нуля, а это помимо по один из самых длительных этапов.
>>489441
Зависит от текущих ресурсов.
Если у вас там пачка рукастых схемотехников-топологов с опытом и везение (вдруг прошивка не зашифрована) - то тогда можно и отреверсить.
А если имеется штат для разработки такой платы и по к ней, то так конечно быстрее. Тем более что тут кроме сфп (?) и лвдсов вроде ничего сложного. Основная сложность небось на обработке внутри плис.
Зависит от текущих ресурсов.
Если у вас там пачка рукастых схемотехников-топологов с опытом и везение (вдруг прошивка не зашифрована) - то тогда можно и отреверсить.
А если имеется штат для разработки такой платы и по к ней, то так конечно быстрее. Тем более что тут кроме сфп (?) и лвдсов вроде ничего сложного. Основная сложность небось на обработке внутри плис.
>>489478
А то! Но чуваку повезло, там только 75+ камни в списке.
https://support.xilinx.com/s/article/34269?language=en_US
>>489478
В коммерческих йобах как раз первым делом защищают от считывания и хотя бы жтаг не распаивают.
> У Спартана-6 прошивка шифруется?
А то! Но чуваку повезло, там только 75+ камни в списке.
https://support.xilinx.com/s/article/34269?language=en_US
>>489478
> Слить прошивку то, как раз, - одна из самых простых операций.
В коммерческих йобах как раз первым делом защищают от считывания и хотя бы жтаг не распаивают.
>>489479
Как?
Ну так плисина как-то грузится с флешки, в чём проблема перехватить поток? На худой конец можно и флешку выпаять.
>защищают от считывания
Как?
>жтаг не распаивают
Ну так плисина как-то грузится с флешки, в чём проблема перехватить поток? На худой конец можно и флешку выпаять.
>>489506
Что сделал бы я - прямо в верилоге написал конченый автомат, который считывает серийный номер ПЛИС или ещё чего-нибудь на плате и выводит сообщение "идите нахуй" в уарт. Без понятия есть ли в ПЛИС уникальный номер и можно ли его считать.
>Как?
Что сделал бы я - прямо в верилоге написал конченый автомат, который считывает серийный номер ПЛИС или ещё чего-нибудь на плате и выводит сообщение "идите нахуй" в уарт. Без понятия есть ли в ПЛИС уникальный номер и можно ли его считать.
>>489506
Шифруют битстрим. Хули ты с этим потоком сделаешь, если у тебя нет ключа?
Сам пробовал такое считать? Там каша вместо данных.
Шифруют битстрим. Хули ты с этим потоком сделаешь, если у тебя нет ключа?
Сам пробовал такое считать? Там каша вместо данных.
>>489542
В 6 спартане есть device DNA.
Ну и сам зайлинкс пишет, что через него можно протектить битстрим.
https://support.xilinx.com/s/article/40360?language=en_US
В 6 спартане есть device DNA.
Ну и сам зайлинкс пишет, что через него можно протектить битстрим.
https://support.xilinx.com/s/article/40360?language=en_US
78 Кб, 560x560>>489479
Это только камни, где ключ хранится в SRAM+батареечка.
В остальный шестых спартанцах он прошивается во внутренний регистр FUSE_KEY (нечитаемый, естественно, стандартными средствами, укладывающимися в бюджет 2кк дерева). Битстрим точно так же шифруется.
>А то! Но чуваку повезло, там только 75+ камни в списке.
Это только камни, где ключ хранится в SRAM+батареечка.
В остальный шестых спартанцах он прошивается во внутренний регистр FUSE_KEY (нечитаемый, естественно, стандартными средствами, укладывающимися в бюджет 2кк дерева). Битстрим точно так же шифруется.
71 Кб, 638x640>>489593
А, хотя нет, я проебался, FUSE_KEY есть только на тех же моделях, где поддерживается хранение ключа в SRAM. Позор Хилым, совсем не заботятся о том, как зарабатывать на хлеб простым разработчикам. AMD приде - порядок наведе!
А, хотя нет, я проебался, FUSE_KEY есть только на тех же моделях, где поддерживается хранение ключа в SRAM. Позор Хилым, совсем не заботятся о том, как зарабатывать на хлеб простым разработчикам. AMD приде - порядок наведе!
>>489594
Сначала второй раз убьют форум, потом введут онлайн верификацию подлинности плис по подключению красненького платформ кабеля к плис и интернету и заживём!
> AMD приде - порядок наведе!
Сначала второй раз убьют форум, потом введут онлайн верификацию подлинности плис по подключению красненького платформ кабеля к плис и интернету и заживём!
Небольшой вопрос:
На Верилоге насран КИХ на RAM, где память сделана внешними блоками и вычисление выходного отсчёта выглядит как:
accumulator <= accumulator + ram * rom;
Умный (неиронично) компилятор Квартуса суёт умножение в аппаратные перемножители.
Как ему сказать, чтобы он делал перемножитель на LE?
На Верилоге насран КИХ на RAM, где память сделана внешними блоками и вычисление выходного отсчёта выглядит как:
accumulator <= accumulator + ram * rom;
Умный (неиронично) компилятор Квартуса суёт умножение в аппаратные перемножители.
Как ему сказать, чтобы он делал перемножитель на LE?
Что такое надёжный (безопасный) автомат?
>>490147
Поскольку один хуй никто не ответил, то расскажу, как это делается у Хилых, а ты, может, по аналогии найдешь похожий метод у Интела.
Цепям, регистрам, модулям и т.д. можно задвать атрибуты, на которые будет смотреть синтезатор. У Хилых, чтобы принудительно заставить синтезатор отказаться от использования DSP, нужно задать атрибут ( use_dsp48 = "no" )
( use_dsp48 = "no" ) module test(clk, in1, in2, out1);
(надеюсь, блядская макаба не съест звездочки)
Поскольку один хуй никто не ответил, то расскажу, как это делается у Хилых, а ты, может, по аналогии найдешь похожий метод у Интела.
Цепям, регистрам, модулям и т.д. можно задвать атрибуты, на которые будет смотреть синтезатор. У Хилых, чтобы принудительно заставить синтезатор отказаться от использования DSP, нужно задать атрибут ( use_dsp48 = "no" )
( use_dsp48 = "no" ) module test(clk, in1, in2, out1);
(надеюсь, блядская макаба не съест звездочки)
>>490547
Увы, съела, тогде смотри синтаксис тут — https://support.xilinx.com/s/article/54357?language=en_US
Увы, съела, тогде смотри синтаксис тут — https://support.xilinx.com/s/article/54357?language=en_US
test
>>490547
Можно через аттрибуты, можно через констрэйны, можно через ключи и настройки. Нахуй расписаться на то что можно загуглить за минуту.
Можно через аттрибуты, можно через констрэйны, можно через ключи и настройки. Нахуй расписаться на то что можно загуглить за минуту.
103 Кб, 700x875Радач, подскажи, какую выбрать ПЛИС нубу, который хочет собрать вот такое устройство:
14 bit parallel ADC, 100 MSPS -> FPGA CIC decimator -> SRAM
Хочу еще туда поставить синтезируемый процессор с UART, чтобы он медленно наружу вычитывал данные из SRAM.
Сейчас возможно ли собирать всякие CIC дециматоры и модули общения со SRAM/ADC из готовых модулей? Как бы узнать какое ПО такое позволяет?
14 bit parallel ADC, 100 MSPS -> FPGA CIC decimator -> SRAM
Хочу еще туда поставить синтезируемый процессор с UART, чтобы он медленно наружу вычитывал данные из SRAM.
Сейчас возможно ли собирать всякие CIC дециматоры и модули общения со SRAM/ADC из готовых модулей? Как бы узнать какое ПО такое позволяет?
>>492308
Да,
Хилых = SelectIO Wizard + LogiCORE CIC Compiler + AXI4-Stream FIFO + Microblaze + Uartlite
Конкретная плисина зависит от того, сколько SRAM тебе в ней надо под данные, остальное особых ресурсов не требует. Если хранить их долго не нужно (просто скидывать в уарт по мере готовности), то подойдёт минимальная плисина, для которой поддерживается CIC Compiler (Spartan 6 какой-нибудь самый дешёвый).
Да,
Хилых = SelectIO Wizard + LogiCORE CIC Compiler + AXI4-Stream FIFO + Microblaze + Uartlite
Конкретная плисина зависит от того, сколько SRAM тебе в ней надо под данные, остальное особых ресурсов не требует. Если хранить их долго не нужно (просто скидывать в уарт по мере готовности), то подойдёт минимальная плисина, для которой поддерживается CIC Compiler (Spartan 6 какой-нибудь самый дешёвый).
>>492341
Спасибо тебе, анон!
Нужно хранить не более 1 млн семплов, однократно проведя оцифровку.
Это всего лишь 1.68 мегабайта данных.
Спасибо тебе, анон!
>Конкретная плисина зависит от того, сколько SRAM тебе в ней надо под данные
Нужно хранить не более 1 млн семплов, однократно проведя оцифровку.
Это всего лишь 1.68 мегабайта данных.
![Screenshot 2022-04-14 at 08-02-19 Integrated Circuits (ICs)[...].png](https://2ch.life//ra/src/397766/16499130094090.png)
![Screenshot 2022-04-14 at 08-02-46 Integrated Circuits (ICs)[...].png](https://2ch.life//ra/src/397766/16499130094111.png)
>>492345
В отличие от того анона я бы посоветовал не использовать процессор. Запись и считывание из памяти это всего лишь пара счетчиков. Полноценный UART тебе похоже не нужен, хватит только на передачу, что совсем просто. Руками такое быстрее написать, чем разобраться с этими IP ядрами.
Дециматор, если лень писать руками, можно нагенерить в матлабе через fdatool/filterDesigner.
Это дофига. Это 13,44 МБит. Теперь смотри скриншот. Поэтому целесообразно использовать внешнюю память. Либо сразу передавать на комп, например через Cypress.
>Спасибо тебе, анон!
В отличие от того анона я бы посоветовал не использовать процессор. Запись и считывание из памяти это всего лишь пара счетчиков. Полноценный UART тебе похоже не нужен, хватит только на передачу, что совсем просто. Руками такое быстрее написать, чем разобраться с этими IP ядрами.
Дециматор, если лень писать руками, можно нагенерить в матлабе через fdatool/filterDesigner.
>Нужно хранить не более 1 млн семплов, однократно проведя оцифровку.
Это дофига. Это 13,44 МБит. Теперь смотри скриншот. Поэтому целесообразно использовать внешнюю память. Либо сразу передавать на комп, например через Cypress.
Есть код:
`define AAA
//`define BBB
...
`ifdef AAA
wire A;
`endif
`ifdef BBB
wire B;
`endif
...
В Моделсиме добавляю эти сигналы через do-файл:
...
add wave A
add wave B
...
Естественно вторая строчка вызывает ошибку.
Как бы сделать, чтобы Моделсим брал из do-файла сигналы с учётом дифайна?
`define AAA
//`define BBB
...
`ifdef AAA
wire A;
`endif
`ifdef BBB
wire B;
`endif
...
В Моделсиме добавляю эти сигналы через do-файл:
...
add wave A
add wave B
...
Естественно вторая строчка вызывает ошибку.
Как бы сделать, чтобы Моделсим брал из do-файла сигналы с учётом дифайна?
Насколько реально в домашних условиях из devboard с aliexpress собрать цифровую начинку для ADC 8 bit 1 Gs/s с выходом, либо:
1. 16 пар LVDS, interleave, 500 MSPS
2. 4 пары LVDS, 2 Gs/s
Интересно, продаются ли вообще под такие задачи готовые девборды с ПЛИС на али? Плату для АЦП придется делать самому.
1. 16 пар LVDS, interleave, 500 MSPS
2. 4 пары LVDS, 2 Gs/s
Интересно, продаются ли вообще под такие задачи готовые девборды с ПЛИС на али? Плату для АЦП придется делать самому.
>>494601
Самое простое
Добавит все подряд.
Другой очень простой вариант, если предыдущее не подходит
https://wiki.tcl-lang.org/page/catch
Можно проверить сработало ли add wave подобным образом:
Вобщем, если задаешься подобными вопросами, то должно быть стоит прочитать учебник по Tcl.
Если и это не подходит, то можно изучить "ModelSim Command Reference Manual", только возможно проще будет сделать поиск объектов (этих А и Б), чем получить директивы препроцессора.
Самое простое
>add wave знак_умножения
Добавит все подряд.
Другой очень простой вариант, если предыдущее не подходит
https://wiki.tcl-lang.org/page/catch
>catch {add wave A}
>catch {add wave B}
Можно проверить сработало ли add wave подобным образом:
>if [catch {add wave A}] {echo {vse propalo}}
Вобщем, если задаешься подобными вопросами, то должно быть стоит прочитать учебник по Tcl.
Если и это не подходит, то можно изучить "ModelSim Command Reference Manual", только возможно проще будет сделать поиск объектов (этих А и Б), чем получить директивы препроцессора.
>>494601
И еще, если А и Б не исключать этими директивами, то вряд ли это замедлит работу моделсима и тем более это не повлияет на результат синтеза. Я бы не накручивал кучу ifdef вокруг этой фигни.
Также, по моему, там где это возможно лучше обойтись параметрами, без препроцессора. Потому что такое сложнее проследить - откуда, что и где берется.
И еще, если А и Б не исключать этими директивами, то вряд ли это замедлит работу моделсима и тем более это не повлияет на результат синтеза. Я бы не накручивал кучу ifdef вокруг этой фигни.
Также, по моему, там где это возможно лучше обойтись параметрами, без препроцессора. Потому что такое сложнее проследить - откуда, что и где берется.
>>494672
Всё подряд добавлять не вариант, сигналов много, не все они нужны, плюс есть настройка отображения сигналов, порядок вывода и группировка. Да и
Ага, спасибо, работает. Но это надо для каждого сигнала прописывать, сразу несколько не укажешь, то есть не получается так
catch {
add wave A
add wave В}
В общем нашёл вот такую команду, пропускает добавление всех сигналов которых нет
onerror {resume}
Мануал смотрел, но на эту тему ничего не нашёл, может в глаза долблюсь, а может англюсик плохо знаю. А было бы неплохо если можно было бы передать директиву в tcl.
Что имеется в виду?
>add wave знак_умножения
Всё подряд добавлять не вариант, сигналов много, не все они нужны, плюс есть настройка отображения сигналов, порядок вывода и группировка. Да и
>catch {add wave A}
Ага, спасибо, работает. Но это надо для каждого сигнала прописывать, сразу несколько не укажешь, то есть не получается так
catch {
add wave A
add wave В}
В общем нашёл вот такую команду, пропускает добавление всех сигналов которых нет
onerror {resume}
>можно изучить "ModelSim Command Reference Manual"
Мануал смотрел, но на эту тему ничего не нашёл, может в глаза долблюсь, а может англюсик плохо знаю. А было бы неплохо если можно было бы передать директиву в tcl.
>сделать поиск объектов
Что имеется в виду?
>>494824
Ну почему же? Вполне можно циклом
Можно написать чуть лучше, например {A B C и_так_далее} предварительно сохранить в отдельную переменную. Или можно все это оформить в отдельную процедуру.
>сразу несколько не укажешь, то есть не получается так
Ну почему же? Вполне можно циклом
>foreach w {A B C и_так_далее} {catch {add wave $w}}
Можно написать чуть лучше, например {A B C и_так_далее} предварительно сохранить в отдельную переменную. Или можно все это оформить в отдельную процедуру.
>proc add_waves_list {wl} {foreach w $wl {catch {add wave $w}}}
>add_waves_list {A B C и_так_далее}
>>494920
Хера ты жёсткий.
Хера ты жёсткий.
Какого лешего 1'd1 + 1'dZ даёт неопределённое значение?
Почему в бинарных операциях Z-состояние ведёт себя логичным и естественным образом, а в арифметических такая хрень? В чём тут сакральный смысл?
Почему в бинарных операциях Z-состояние ведёт себя логичным и естественным образом, а в арифметических такая хрень? В чём тут сакральный смысл?
>>497662
По-моему, оно себя повело логично и естественно. Z мда, теперь будет триггерить каждый раз это, по сути, обрезанный провод, торчащий вникуда и ловящий любые наводки. В бинарных операциях "логичным и естественным" тоже будет X, кстати, если речь не о |1'b1 или &1'b0
Впрочем, похуй на это всё, т.к. FPGA внутри себя всё равно не умеют в Z.
>Почему в бинарных операциях Z-состояние ведёт себя логичным и естественным образом, а в арифметических такая хрень?
По-моему, оно себя повело логично и естественно. Z мда, теперь будет триггерить каждый раз это, по сути, обрезанный провод, торчащий вникуда и ловящий любые наводки. В бинарных операциях "логичным и естественным" тоже будет X, кстати, если речь не о |1'b1 или &1'b0
Впрочем, похуй на это всё, т.к. FPGA внутри себя всё равно не умеют в Z.
>>497692
Об этом и говорю.
Ну т.е. на результат сложения он влиять не должен.
Хотя, если сложение представить в виде сумматора, то на один вход подано значение а на другой высокий импеданс, как сумматор на него отреагирует неизвестно. Пожалуй ты прав.
Я пытаюсь промоделировать процессы на плате, а на ней та ещё вакханалия. Там есть два аналоговых сигнала сходящихся в одну точку, да так что они суммируются между собой, один из них может отключаться через специальный двухсторонний мультиплексор.
Решил проблему как-то так
assign Result = Sig1 + (Sig2==='bZ)? 'd0 : Sig2;
> кстати, если речь не о |1'b1 или &1'b0
Об этом и говорю.
>обрезанный провод, торчащий вникуда
Ну т.е. на результат сложения он влиять не должен.
Хотя, если сложение представить в виде сумматора, то на один вход подано значение а на другой высокий импеданс, как сумматор на него отреагирует неизвестно. Пожалуй ты прав.
>Впрочем, похуй на это всё, т.к. FPGA внутри себя всё равно не умеют в Z.
Я пытаюсь промоделировать процессы на плате, а на ней та ещё вакханалия. Там есть два аналоговых сигнала сходящихся в одну точку, да так что они суммируются между собой, один из них может отключаться через специальный двухсторонний мультиплексор.
Решил проблему как-то так
assign Result = Sig1 + (Sig2==='bZ)? 'd0 : Sig2;
>>498097
Аналоговый сигнал не бывает 'd0, это цифровой сигнал по определению. Ты хернёй какой-то страдаешь, найди нормальный инструмент для моделирования аналоговых цепей
Аналоговый сигнал не бывает 'd0, это цифровой сигнал по определению. Ты хернёй какой-то страдаешь, найди нормальный инструмент для моделирования аналоговых цепей
>>498166
Я в курсе. Но почему бы таким образом и не промоделировать процессы на плате?
Нормальный инструмент для моделирования аналоговых цепей мне не нужен. Мне нужно смотреть как мой проект взаимодействует со схемотехникой на плате.
И кстати, с чего ты тут бугуртишь?
>>497692
>нёй какой-то страдаешь, найди нормальный
Я в курсе. Но почему бы таким образом и не промоделировать процессы на плате?
Нормальный инструмент для моделирования аналоговых цепей мне не нужен. Мне нужно смотреть как мой проект взаимодействует со схемотехникой на плате.
И кстати, с чего ты тут бугуртишь?
>>497692
>мда, теперь будет триггерить каждый раз
>>498226
Так. Видимо, ты какой-то хуесос из оборонки. Малаца, всё правильно делаешь, ничего не меняй, моделируй плату на верилоге.
Так. Видимо, ты какой-то хуесос из оборонки. Малаца, всё правильно делаешь, ничего не меняй, моделируй плату на верилоге.
>>498264
Ну что ты так сразу? Мало ли что он там делает. В целом вполне логично и даже необходимо написать тестбенч, который имитирует все необходимые входные сигналы для FPGA. Я, например, для имитации АЦП часто формирую в тестбенче сначала типа аналоговый сигнал в формате с плавающей запятой, а потом складываю с шумом и квантую по уровню.
Ну что ты так сразу? Мало ли что он там делает. В целом вполне логично и даже необходимо написать тестбенч, который имитирует все необходимые входные сигналы для FPGA. Я, например, для имитации АЦП часто формирую в тестбенче сначала типа аналоговый сигнал в формате с плавающей запятой, а потом складываю с шумом и квантую по уровню.
>>498276
САПР не скачать Intel заблокировала софт для РФ. Поздно вкатываться. В 8051 надо вкатываться может начнут производить.
САПР не скачать Intel заблокировала софт для РФ. Поздно вкатываться. В 8051 надо вкатываться может начнут производить.
>>498287
Шо, даже скачанный ранее Кряктус не будет работать если сейчас поставить? А если в инет не шастать?
>заблокировала софт
Шо, даже скачанный ранее Кряктус не будет работать если сейчас поставить? А если в инет не шастать?
>>498287
Все равно можно скачать через впн или прокси.
Если ты про российское производство, то все-таки 5578ТС024 вероятно производят, в крайнем случае точно смогут делать еще ХС4Т без толерантности к 5 В. 8051 и так делают, а по доступности оно очевидно будет одинаково, что 8051, что ТС024.
>>498291
А у них нету более-менее полностью своего, на TSMC они делают, по крайней мере Gowin. В том числе по этой причине официально отказываются нам их продавать. Да и мелкие эти Gowin. Помимо этого сейчас сильный дефицит всяких микросхем. Основная проблема, по крайней мере для любителя, это не санкции, а кризис. Более-менее доступно в основном старье, такое как третий циклон, с четвертым уже посложнее, а с MAX 10 совсем плохо.
Так что советую Intel, тем более что верилог везде один и тот же.
Все равно можно скачать через впн или прокси.
>В 8051 надо вкатываться может начнут производить.
Если ты про российское производство, то все-таки 5578ТС024 вероятно производят, в крайнем случае точно смогут делать еще ХС4Т без толерантности к 5 В. 8051 и так делают, а по доступности оно очевидно будет одинаково, что 8051, что ТС024.
>>498291
А у них нету более-менее полностью своего, на TSMC они делают, по крайней мере Gowin. В том числе по этой причине официально отказываются нам их продавать. Да и мелкие эти Gowin. Помимо этого сейчас сильный дефицит всяких микросхем. Основная проблема, по крайней мере для любителя, это не санкции, а кризис. Более-менее доступно в основном старье, такое как третий циклон, с четвертым уже посложнее, а с MAX 10 совсем плохо.
Так что советую Intel, тем более что верилог везде один и тот же.
![Screenshot 2022-06-22 at 19-19-29 Embedded - FPGAs (Field P[...].png](https://2ch.life//ra/src/397766/16559152412650.png)
122 Кб, 1251x819>>498295
Вот, у этих почти ничего нет из Intel и Xilinx, лишь немного совсем старья осталось, пока еще. Чуть побольше только Lattice осталось.
>кризис
Вот, у этих почти ничего нет из Intel и Xilinx, лишь немного совсем старья осталось, пока еще. Чуть побольше только Lattice осталось.
>>498295
Может и производят, но про топовые 64 и 104 нам сказали "надо потерпеть, пишите позже".
Это совсем не то. У них есть бмти, фудан и цетц. Которые делают клоны седьмой серии на собственной китайской фабрике SMIC (28 нм).
Не сказал бы, что дико горят желанием работать с РФ, но и оттуда бывают отказы из-за военки.
> 5578ТС024
Может и производят, но про топовые 64 и 104 нам сказали "надо потерпеть, пишите позже".
> Gowin
Это совсем не то. У них есть бмти, фудан и цетц. Которые делают клоны седьмой серии на собственной китайской фабрике SMIC (28 нм).
Не сказал бы, что дико горят желанием работать с РФ, но и оттуда бывают отказы из-за военки.
>>498300
Не особо интересовался, ну значит по этой части был не прав. Но первый вопрос был в контексте вката, очевидно на любительском уровне. А где все это сможет купить любитель? На алишечке можно купить Intel, Xilinx, Lattice и платку с вот этим Gowin.
Я вот присматривался к китайским GPixel, у них есть весьма неплохие матрицы, но для любительских поделок проще купить сони, только и с ними не все так просто.
>Это совсем не то. У них есть бмти, фудан и цетц.
Не особо интересовался, ну значит по этой части был не прав. Но первый вопрос был в контексте вката, очевидно на любительском уровне. А где все это сможет купить любитель? На алишечке можно купить Intel, Xilinx, Lattice и платку с вот этим Gowin.
Я вот присматривался к китайским GPixel, у них есть весьма неплохие матрицы, но для любительских поделок проще купить сони, только и с ними не все так просто.
29 Кб, 500x422Ну так что, что сейчас актуально купить недорого для ньюфага и делать приколюхи?
>>498325
Вывести изображение вполне возможно, но кто тебя знает... В целом даже мелкой CPLD хватит для формирования VGA сигнала с полосами.
Но я бы не советовал брать говен, по крайней мере программное обеспечение для этой фиговины выглядит пока сыровато. А также, оно продается только в виде этой платы, саму микросхему отдельно на алиэкспрессе не купить.
Вывести изображение вполне возможно, но кто тебя знает... В целом даже мелкой CPLD хватит для формирования VGA сигнала с полосами.
Но я бы не советовал брать говен, по крайней мере программное обеспечение для этой фиговины выглядит пока сыровато. А также, оно продается только в виде этой платы, саму микросхему отдельно на алиэкспрессе не купить.
>>498276
Почитай про плис, посмотри видосики, скачай крякнутый квартус с торрентов или у иранцев/китайцев, потыкайся в нем.
Купи простенькую плату с Altera Cyclone на али за 5 к типа такой:
https://a.aliexpress.com/_DFkACxV
Официальные каналы поставок закрыты, но в принципе все по прежнему можно достать.
Мелкие циклоны 3 и 4 есть на али.
Еще можно попробовать вкатиться в Xilinx (вроде бы есть китайские клоны) или Gowin (китай).
У нас делают для оборонки 5576ХС6Т, 5578ТС024 и еще что-то, стоят в районе 100-200 к. Там тоже квартус + свой трассировщик за бабло для 024.
Миландр хочет выкатить свою мелкую ПЛИС Бриллиант с IDE и всей хуйней в следующем году. ДЦ Союз делает дорогую радстойкую мелочь, хз чо у них с ПО.
У китайцев есть еще pango, но там нихуя не понятно с регистрацией и ПО.
Почитай про плис, посмотри видосики, скачай крякнутый квартус с торрентов или у иранцев/китайцев, потыкайся в нем.
Купи простенькую плату с Altera Cyclone на али за 5 к типа такой:
https://a.aliexpress.com/_DFkACxV
Официальные каналы поставок закрыты, но в принципе все по прежнему можно достать.
Мелкие циклоны 3 и 4 есть на али.
Еще можно попробовать вкатиться в Xilinx (вроде бы есть китайские клоны) или Gowin (китай).
У нас делают для оборонки 5576ХС6Т, 5578ТС024 и еще что-то, стоят в районе 100-200 к. Там тоже квартус + свой трассировщик за бабло для 024.
Миландр хочет выкатить свою мелкую ПЛИС Бриллиант с IDE и всей хуйней в следующем году. ДЦ Союз делает дорогую радстойкую мелочь, хз чо у них с ПО.
У китайцев есть еще pango, но там нихуя не понятно с регистрацией и ПО.
>>498097
У тебя эти аналоговые сигналы укладываются в логические уровни ПЛИС? Фронты нормальные?
Если нет, нужно что-то промежуточное типа триггера Шмитта, компаратора или ацп, можно поймать метастабильность.
У тебя эти аналоговые сигналы укладываются в логические уровни ПЛИС? Фронты нормальные?
Если нет, нужно что-то промежуточное типа триггера Шмитта, компаратора или ацп, можно поймать метастабильность.
Пиздос, я такую за 2,5к в былые времена покупал
https://aliexpress.ru/item/830309351.html?spm=a2g2w.productlist.i14.1.794013ce3LEHTE&sku_id=57361181813
https://aliexpress.ru/item/830309351.html?spm=a2g2w.productlist.i14.1.794013ce3LEHTE&sku_id=57361181813
>>498305
А толку с этого для аналогового моделирования? Как ты будешь моделировать прохождение твоего синуса через RC-цепь, к примеру? ололо преобразование Лапласа плюс билинейное преобразование, а потом вместо дебагинга платы закопаться в дебагинг модели
>Вывел шину в моделсим, настроил аналоговое отображение и сижу смотрю синусы.
А толку с этого для аналогового моделирования? Как ты будешь моделировать прохождение твоего синуса через RC-цепь, к примеру? ололо преобразование Лапласа плюс билинейное преобразование, а потом вместо дебагинга платы закопаться в дебагинг модели
>>498334
А я когда-то брал в fpga board store ep4ce115 + ddr2 + 2 gigabit ethernet (A-E115FB) за 8 к. Интересно, где сейчас этот китаец?
А я когда-то брал в fpga board store ep4ce115 + ddr2 + 2 gigabit ethernet (A-E115FB) за 8 к. Интересно, где сейчас этот китаец?
>>498342
А мне это и не надо. Мне важно знать что синус в принципе дошёл куда нужно. Создал простую модель ЦАП/АЦП, в ней сделал SPI, синус заходит в АЦП и выходит от туда в последовательном виде через SPI. + ещё кой-какая схемотехника на плате.
>Как ты будешь моделировать прохождение твоего синуса через RC-цепь
А мне это и не надо. Мне важно знать что синус в принципе дошёл куда нужно. Создал простую модель ЦАП/АЦП, в ней сделал SPI, синус заходит в АЦП и выходит от туда в последовательном виде через SPI. + ещё кой-какая схемотехника на плате.
Ну заказал я циклон с али со всеми выходами и входами на плате. Надеюсь не заброшу после мигания светодиодами.
>>397766 (OP)
Посоны, поясните плюсачу-наносеку, как так выходит, что POPCNT выполняется за такт?
Там какое-то compressor tree в железе, адекватного объяснения по-программистски про это я не нарыл.
Посоны, поясните плюсачу-наносеку, как так выходит, что POPCNT выполняется за такт?
Там какое-то compressor tree в железе, адекватного объяснения по-программистски про это я не нарыл.
>>498405
Странный вопрос.
1) Чем оно отличается от сумматора, который также "выполняется за один такт"?
2) Существует деление цифровых устройств на комбинационные и последовательностные. Комбинационные это у которых состояние выхода не зависит от предыдущих состояний входа, а только от текущего. Очевидно у комбинационных устройств нет памяти и тактовый сигнал к ним отношения не имеет. Последовательностные устройства наоборот имеют память, например регистр, запоминающий по фронту тактового сигнала что было подано на его вход с комбинационного устройства. Очевидно что popcnt, как и любую булеву функцию (или как погромисты называют, чистую функцию), можно сделать в виде комбинационного устройства.
Странный вопрос.
1) Чем оно отличается от сумматора, который также "выполняется за один такт"?
2) Существует деление цифровых устройств на комбинационные и последовательностные. Комбинационные это у которых состояние выхода не зависит от предыдущих состояний входа, а только от текущего. Очевидно у комбинационных устройств нет памяти и тактовый сигнал к ним отношения не имеет. Последовательностные устройства наоборот имеют память, например регистр, запоминающий по фронту тактового сигнала что было подано на его вход с комбинационного устройства. Очевидно что popcnt, как и любую булеву функцию (или как погромисты называют, чистую функцию), можно сделать в виде комбинационного устройства.
>>498405
Это дерево сумматоров. Первый уровень сумматоров попарно суммирует единичные биты. Второй уровень попарно суммирует результаты первого, и т.д.. Каждый следующий уровень количество сумматоров падает вдвое, но сами сумматоры усложняются, чтобы уметь складывать всё большие числа. И так пока не остаётся одно значение.
Почему это выполняется за один такт — потому что между уровнями сумматоров нет регистров. Когда изменяются значения на входе каждого сумматора, то он сразу начинает генерировать выходное. Регистром защёлкивается только итогове значение, и в этой схеме главное — чтобы сигнал успевал проходить через все уровни в течение одного такта.
>Там какое-то compressor tree в железе, адекватного объяснения по-программистски про это я не нарыл.
Это дерево сумматоров. Первый уровень сумматоров попарно суммирует единичные биты. Второй уровень попарно суммирует результаты первого, и т.д.. Каждый следующий уровень количество сумматоров падает вдвое, но сами сумматоры усложняются, чтобы уметь складывать всё большие числа. И так пока не остаётся одно значение.
Почему это выполняется за один такт — потому что между уровнями сумматоров нет регистров. Когда изменяются значения на входе каждого сумматора, то он сразу начинает генерировать выходное. Регистром защёлкивается только итогове значение, и в этой схеме главное — чтобы сигнал успевал проходить через все уровни в течение одного такта.
>>498406
>>498407
>>498428
Так, интересно, но непонятно.
Мой уровень - знаю виды триггеров, в универе рисовал логические функции в microCAD, по работе приходится местами опускаться до ассемблерных оптимизаций под x86, Agner Fog осилил, мануалы от вендоров - нет, английский свободный.
Нужна легкая литература по теме строения современных CPU.
А сколько уровней может проходить сигнал в типичном CPU? 128-битный компьютер невозможен с сохранением текущих частот?
>>498407
>>498428
Так, интересно, но непонятно.
Мой уровень - знаю виды триггеров, в универе рисовал логические функции в microCAD, по работе приходится местами опускаться до ассемблерных оптимизаций под x86, Agner Fog осилил, мануалы от вендоров - нет, английский свободный.
Нужна легкая литература по теме строения современных CPU.
>и в этой схеме главное — чтобы сигнал успевал проходить через все уровни в течение одного такта.
А сколько уровней может проходить сигнал в типичном CPU? 128-битный компьютер невозможен с сохранением текущих частот?
>>498496
Ну а как делается сдвиг сразу на несколько разрядов за один такт?
x = x << 8;
Вот дядька неплохо излагает.
https://www.youtube.com/c/АПСПопов/videos
Вполне.
>Так, интересно, но непонятно.
Ну а как делается сдвиг сразу на несколько разрядов за один такт?
x = x << 8;
>Нужна легкая литература по теме строения современных CPU.
Вот дядька неплохо излагает.
https://www.youtube.com/c/АПСПопов/videos
>128-битный компьютер невозможен с сохранением текущих частот?
Вполне.
>>498496
Хоть про основы булевой алгебры на википедии прочитай. И вовсе не обязательно что popcnt прям везде считается за такт, где-то может в АЛУ вовсю конвейер используется и результат выдает каждый такт, но с задержкой во сколько-то тактов.
Уровней чего?
Чтобы компьютер был полным по Тьюрингу, достаточно лишь одной поддерживаемой арифметической операции - NAND и еще какой-нибудь инструкции условного перехода. Очевидно что скорость побитного NAND двух регистров не будет зависеть от их разрядности. Поэтому можно сделать комп и с большими частотами и с разрядностью хоть в тысячи бит, только смысл?
А еще, что ты будешь делать с int даже на 128 бит? Более того, у тебя комп местами и так выполняет операции с данными по 512 бит, AVX-512 же.
>Так, интересно, но непонятно.
Хоть про основы булевой алгебры на википедии прочитай. И вовсе не обязательно что popcnt прям везде считается за такт, где-то может в АЛУ вовсю конвейер используется и результат выдает каждый такт, но с задержкой во сколько-то тактов.
>А сколько уровней может проходить сигнал в типичном CPU?
Уровней чего?
>128-битный компьютер невозможен с сохранением текущих частот?
Чтобы компьютер был полным по Тьюрингу, достаточно лишь одной поддерживаемой арифметической операции - NAND и еще какой-нибудь инструкции условного перехода. Очевидно что скорость побитного NAND двух регистров не будет зависеть от их разрядности. Поэтому можно сделать комп и с большими частотами и с разрядностью хоть в тысячи бит, только смысл?
А еще, что ты будешь делать с int даже на 128 бит? Более того, у тебя комп местами и так выполняет операции с данными по 512 бит, AVX-512 же.
>>498496
Вопрос смысла не имеет, в каждом случае скорость работы — результат компромисса. Можно расположить дерево сумматоров супероптимальным образом, но в составе CPU это работать не будет, т.к. делается в ущерб оптимальности других блоков.
Возможен. Задача усложнится, но её можно решить дополнительными ресурсами (пространством на кристалле). В конечном итоге это определит цену для пользователя, и рыночек порешает. Компромисс выбирается на всех уровнях.
>А сколько уровней может проходить сигнал в типичном CPU?
Вопрос смысла не имеет, в каждом случае скорость работы — результат компромисса. Можно расположить дерево сумматоров супероптимальным образом, но в составе CPU это работать не будет, т.к. делается в ущерб оптимальности других блоков.
>128-битный компьютер невозможен с сохранением текущих частот?
Возможен. Задача усложнится, но её можно решить дополнительными ресурсами (пространством на кристалле). В конечном итоге это определит цену для пользователя, и рыночек порешает. Компромисс выбирается на всех уровнях.
>>498515
Не совсем так, все зависит от набора команд, как я написал чуть выше.
Тут в другом дело. 64 бита понятно откуда взялись - выросли объемы памяти, только и всего. Смысл от операций с int64_t за одну инструкцию может и наблюдается, но минимальный. А смысл от int128_t в прикладных программах? Совсем минимальный. Есть еще SIMD, но оно и так в наличии, а применяется ограниченно.
>Задача усложнится
Не совсем так, все зависит от набора команд, как я написал чуть выше.
>и рыночек порешает.
Тут в другом дело. 64 бита понятно откуда взялись - выросли объемы памяти, только и всего. Смысл от операций с int64_t за одну инструкцию может и наблюдается, но минимальный. А смысл от int128_t в прикладных программах? Совсем минимальный. Есть еще SIMD, но оно и так в наличии, а применяется ограниченно.
>>498344
Переименовался в HPC FPGA Board Store: https://aliexpress.ru/item/4001305962241.html
> Интересно, где сейчас этот китаец?
Переименовался в HPC FPGA Board Store: https://aliexpress.ru/item/4001305962241.html
Написал универсальный демультиплексор, можно указать количество выходов через wAdr и ширину входа/выходов через wBus, т.е. wAdr=3, wBus=4 это ширина входа/выходов 4 разряда, количество выходов -- 8. На Adr подаём номер выхода на который нужно вывести значение с входа In, на остальных выходах будет 0.
module Test
#(parameter wAdr=3, wBus=4)
(input [wAdr-1:0]Adr, input [wBus-1:0]In, output [2⚹⚹wAdr⚹wBus-1:0]Out);
assign Out = In << (Adr⚹wBus);
endmodule
Теперь нужно всё тоже самое, только на остальных выходах вместо нулей должно быть 'bZ.
module Test
#(parameter wAdr=3, wBus=4)
(input [wAdr-1:0]Adr, input [wBus-1:0]In, output [2⚹⚹wAdr⚹wBus-1:0]Out);
assign Out = In << (Adr⚹wBus);
endmodule
Теперь нужно всё тоже самое, только на остальных выходах вместо нулей должно быть 'bZ.
>>498769
Если нужно, то делай. Или это был вопрос?
Я вижу два варианта:
1) Сделать с помощью конкатенации
assign Out = {{сколько-то{1'bZ}}, wBus, {сколько-то{1'bZ}}}
2) Сделать Out как reg, далее в always
Out = {2⚹⚹wAdr⚹wBus-1{1'bZ};
Out[сколько-то:сколько-то] = wBus;
Если нужно, то делай. Или это был вопрос?
Я вижу два варианта:
1) Сделать с помощью конкатенации
assign Out = {{сколько-то{1'bZ}}, wBus, {сколько-то{1'bZ}}}
2) Сделать Out как reg, далее в always
Out = {2⚹⚹wAdr⚹wBus-1{1'bZ};
Out[сколько-то:сколько-то] = wBus;
Как в ISE включить поддержку системверилога?
wire [7:0][15:0]Provod;
не хочет компилить, сцуко!
wire [7:0][15:0]Provod;
не хочет компилить, сцуко!
>>498912
14.7 версия
14.7 версия
>>498912
Но ты, конечно, ещё бы для дедушкиных часов с кукушкой поддержку системверилога спросил. Её и в актуальных-то тулах запиливают с пятнадцатилетним отставанием от принятия стандарта, а ISE дропнут уже хуй знает сколько. Так что никак, сорян.
Но ты, конечно, ещё бы для дедушкиных часов с кукушкой поддержку системверилога спросил. Её и в актуальных-то тулах запиливают с пятнадцатилетним отставанием от принятия стандарта, а ISE дропнут уже хуй знает сколько. Так что никак, сорян.
(и скажи ещё спасибо, что там не VHDL 93)
>>498937
Если так, то херня из под коня этот ваш ксилинкс, в кактусе 9 и то есть. Уж не знаю на сколько она там полная, но во всяком случае двухмерные массивы компилирует.
Если так, то херня из под коня этот ваш ксилинкс, в кактусе 9 и то есть. Уж не знаю на сколько она там полная, но во всяком случае двухмерные массивы компилирует.
>>498838
Ну вот пока и непонятно как.
Ну вот пока и непонятно как.
Чем объясняется разница в цене?
https://aliexpress.ru/item/4000837637863.html?ck=in_edm_other&edm_click_module=alg_products&item_id=4000837637863&rowan_id1=edm_search_remind_trigger_1_ru_RU_2022-07-02&rowan_msg_id=ggeredm_search_remind_tri$f5b3468ebf224649b0e6dff594a7f892&sku_id=12000028636765195&tracelog=rowan&utm_campaign=1&utm_medium=algRecProd&utm_source=triggerSearch
https://aliexpress.ru/item/830309351.html?spm=a2g2w.detail.1000060.1.2baa1d3bJUY5D2&_evo_buckets=165609,165598,188873,194275,299287,224373,176818&sku_id=57361181813&gps-id=aerPdpSubstituteRcmd&scm=1007.34525.285258.0&scm_id=1007.34525.285258.0&scm-url=1007.34525.285258.0&pvid=7b9c704a-8a51-4581-bf87-8fc3bcccdd8d&_t=gps-id:aerPdpSubstituteRcmd,scm-url:1007.34525.285258.0,pvid:7b9c704a-8a51-4581-bf87-8fc3bcccdd8d,tpp_buckets:24525#0#285258#30_21387#0#233228#3_21387#9507#434560#5&scenario=aerPdpSubstituteRcmd&tpp_rcmd_bucket_id=285258
Чую наипалово.
https://aliexpress.ru/item/4000837637863.html?ck=in_edm_other&edm_click_module=alg_products&item_id=4000837637863&rowan_id1=edm_search_remind_trigger_1_ru_RU_2022-07-02&rowan_msg_id=ggeredm_search_remind_tri$f5b3468ebf224649b0e6dff594a7f892&sku_id=12000028636765195&tracelog=rowan&utm_campaign=1&utm_medium=algRecProd&utm_source=triggerSearch
https://aliexpress.ru/item/830309351.html?spm=a2g2w.detail.1000060.1.2baa1d3bJUY5D2&_evo_buckets=165609,165598,188873,194275,299287,224373,176818&sku_id=57361181813&gps-id=aerPdpSubstituteRcmd&scm=1007.34525.285258.0&scm_id=1007.34525.285258.0&scm-url=1007.34525.285258.0&pvid=7b9c704a-8a51-4581-bf87-8fc3bcccdd8d&_t=gps-id:aerPdpSubstituteRcmd,scm-url:1007.34525.285258.0,pvid:7b9c704a-8a51-4581-bf87-8fc3bcccdd8d,tpp_buckets:24525#0#285258#30_21387#0#233228#3_21387#9507#434560#5&scenario=aerPdpSubstituteRcmd&tpp_rcmd_bucket_id=285258
Чую наипалово.
Был у кого опыт заказа отладки отсюда? В чём наёб? Чего-то как-то дёшево за относительно жирные плисины.
QMTECH Official Store
https://a.aliexpress.com/_DErPP5V
QMTECH Official Store
https://a.aliexpress.com/_DErPP5V
>>499389
Может банально кончились, а удалять/перевыставлять не хотят. Или вконец уже ебанулись (WaveShare и раньше дешевизной не отличался, но если в каком-нибудь 2013 году им альтернатив не было, то сейчас то…).
>>499524
Наёб там фирменный, британский, им. Клайва Синклера: экономия на спичках. https://www.eevblog.com/forum/fpga/qmtech-artix-7-wukong-board/
Может банально кончились, а удалять/перевыставлять не хотят. Или вконец уже ебанулись (WaveShare и раньше дешевизной не отличался, но если в каком-нибудь 2013 году им альтернатив не было, то сейчас то…).
>>499524
Наёб там фирменный, британский, им. Клайва Синклера: экономия на спичках. https://www.eevblog.com/forum/fpga/qmtech-artix-7-wukong-board/
>>499603
Всего-то? Я уж испугался. Думал, там кристаллы не настоящие. А тут всё ппосто в традициях топазасвоиденьги с китайских площадках.
>Наёб там фирменный, британский, им. Клайва Синклера: экономия на спичках.
Всего-то? Я уж испугался. Думал, там кристаллы не настоящие. А тут всё ппосто в традициях топазасвоиденьги с китайских площадках.
Interlaken живой ?
380 Кб, 985x1288Привет, радач!
Есть вышка по электронике, есть ли какие-нибудь перспективы в ПЛИСах и цифровом дизайне в целом?
Имеет ли смысл ебать себе мозг огромным количеством разноплановой информации (цифровая схемотехника, HDL-языки, тайминги, всратые инструменты вроде квартуса и моделсима) или лучше учить какой-нибудь питон?
Был небольшой опыт работы с Verilog-ом и с электроникой в целом.
Вообще, уже как 3 года РАБотаю, а в деньгах стал получать даже меньше. Есть ли жизнь технарям вне IT?
Есть вышка по электронике, есть ли какие-нибудь перспективы в ПЛИСах и цифровом дизайне в целом?
Имеет ли смысл ебать себе мозг огромным количеством разноплановой информации (цифровая схемотехника, HDL-языки, тайминги, всратые инструменты вроде квартуса и моделсима) или лучше учить какой-нибудь питон?
Был небольшой опыт работы с Verilog-ом и с электроникой в целом.
Вообще, уже как 3 года РАБотаю, а в деньгах стал получать даже меньше. Есть ли жизнь технарям вне IT?
>>499887
Никаких перспектив. Поставки мало-мальски нетривиальной электроники в рашку ВСЁ (в достаточных для промышленного применения объёмах, ради которых имеет смысл тебя нанимать) и можешь даже не рассчитывать, что они возобновятся после завершения броска пыньгуста как и вообще в ближайшие несколько десятков лет.
Никаких перспектив. Поставки мало-мальски нетривиальной электроники в рашку ВСЁ (в достаточных для промышленного применения объёмах, ради которых имеет смысл тебя нанимать) и можешь даже не рассчитывать, что они возобновятся после завершения броска пыньгуста как и вообще в ближайшие несколько десятков лет.
>>499898
Да хуйня. Просто теперь не х5 цена для русни, а х10. Но все что можно и нельзя возится.
Да хуйня. Просто теперь не х5 цена для русни, а х10. Но все что можно и нельзя возится.
>>499898
Пчел, ПЛИС официально не ввозятся уже несколько лет. Тут не поменялось вообще ничего.
Пчел, ПЛИС официально не ввозятся уже несколько лет. Тут не поменялось вообще ничего.
>>499899
Десятикратная цена уже давно и для всех, а не какой-то русни.
Десятикратная цена уже давно и для всех, а не какой-то русни.
>>499898
Но не для всех вещей же нужно большое количество ПЛИСок?
Например, если компания занимается soft IP, то достаточно пары отладочных плат на инженегра?
Но не для всех вещей же нужно большое количество ПЛИСок?
Например, если компания занимается soft IP, то достаточно пары отладочных плат на инженегра?
>>499915
А для кого она будет пилить эти IP? Если для иностранного заказчика, то после броска пыньгуста они всё. Если для отечественного заказчика, то ему под разрабатываемые IP нужны плисы которых нет, поэтому они, соответственно, тоже всё.
Хочешь осваивать перспективную инженерную профессию — рекомендую техобслуживание авто зарубежного производства со специализацией на отсутствии родных расходников и запчастей.
А для кого она будет пилить эти IP? Если для иностранного заказчика, то после броска пыньгуста они всё. Если для отечественного заказчика, то ему под разрабатываемые IP нужны плисы которых нет, поэтому они, соответственно, тоже всё.
Хочешь осваивать перспективную инженерную профессию — рекомендую техобслуживание авто зарубежного производства со специализацией на отсутствии родных расходников и запчастей.
>>499918
Тащемто нет, в моей батрачке из иностранных заказчиков никто не отвалился. Насколько я знаю
>А для кого она будет пилить эти IP? Если для иностранного заказчика, то после броска пыньгуста они всё.
Тащемто нет, в моей батрачке из иностранных заказчиков никто не отвалился. Насколько я знаю
>>499919
Ты пилишь IP-ядра? А для какой-области применения (можно в общих словах)? А если речь не о плис, а о простом макакинге, то это другое.
Ты пилишь IP-ядра? А для какой-области применения (можно в общих словах)? А если речь не о плис, а о простом макакинге, то это другое.
>>499921
Нет, не пилю, работаю на должности IT-говночиста с соответствующей зарплатой. Пилим точнее, пилят процессорные блоки на архитектуре RISC-V.
Нет, не пилю, работаю на должности IT-говночиста с соответствующей зарплатой. Пилим точнее, пилят процессорные блоки на архитектуре RISC-V.
>>499922
Прикольно. Ну, если анону удастся туда устроиться, то можно, пожалуй, не спешить с переквалифицированием в техобслуживание без родных расходников.
Прикольно. Ну, если анону удастся туда устроиться, то можно, пожалуй, не спешить с переквалифицированием в техобслуживание без родных расходников.
>>499923
Ну так вот, этот анон я хочет узнать, если смысл вкатываться в это дело, учитывая, что по запросу "Verilog" хедхантер выдает 31 вакансию в ДС-2, а по запросу "Python" 1286 вакансий?
Ну так вот, этот анон я хочет узнать, если смысл вкатываться в это дело, учитывая, что по запросу "Verilog" хедхантер выдает 31 вакансию в ДС-2, а по запросу "Python" 1286 вакансий?
80 Кб, 527x636Буквально ИТТ.
>>499925
Да ты и сам понимаешь. Задающиеся вопросом "имеет ли смысл?" на такое не пойдут, потому что им предстоит за эти ультраредкие вакансии конурировать с задротами, которые будут заниматься вериложеством по приколу за еду. Такая же хуйня с микроконтроллерами.
Да ты и сам понимаешь. Задающиеся вопросом "имеет ли смысл?" на такое не пойдут, потому что им предстоит за эти ультраредкие вакансии конурировать с задротами, которые будут заниматься вериложеством по приколу за еду. Такая же хуйня с микроконтроллерами.
>>499056
Бамп. Его кто-нибудь здесь юзал?
Бамп. Его кто-нибудь здесь юзал?
>>499898
Есть такое понятие как параллельный импорт.
Есть такое понятие как параллельный импорт.
>>499887
Да, если тебе это интересно.
Поспрашивай в бывшем универе, кабанчики часто там тусуются.
Можно найти вкусную вакансию в частной конторе, можно податься в импортозамещение или оборонку, во второе сейчас вливают много денег.
Еще есть смежная разработка цифровых интегральных схем (verilog, system verilog), сейчас тоже хуеву гору всего будут делать.
Хуево то, что нет удаленки, иногда нужно сидеть над платой с осциллом.
Санкции несколько осложняют работу, но все по прежнему завозят.
Кризис полупроводников затронул и ПЛИС, по всему миру выросли цены, на диджике и маузере пустые стоки.
Есть доступные китайцы типа Gowin и вроде бы клоны хилых. Еще есть чисто китайские pango и радстойкие casc bmti.
Из наших у ВЗПП остались несколько радстойких ПЛИС, Миландр хочет выкатить что-то простенькое в следующем году.
Да, если тебе это интересно.
Поспрашивай в бывшем универе, кабанчики часто там тусуются.
Можно найти вкусную вакансию в частной конторе, можно податься в импортозамещение или оборонку, во второе сейчас вливают много денег.
Еще есть смежная разработка цифровых интегральных схем (verilog, system verilog), сейчас тоже хуеву гору всего будут делать.
Хуево то, что нет удаленки, иногда нужно сидеть над платой с осциллом.
Санкции несколько осложняют работу, но все по прежнему завозят.
Кризис полупроводников затронул и ПЛИС, по всему миру выросли цены, на диджике и маузере пустые стоки.
Есть доступные китайцы типа Gowin и вроде бы клоны хилых. Еще есть чисто китайские pango и радстойкие casc bmti.
Из наших у ВЗПП остались несколько радстойких ПЛИС, Миландр хочет выкатить что-то простенькое в следующем году.
Надо реализовать деление.
Говорят деление как-то можно заменить умножением.
Я только до такого сумел додуматься:
В / С = А;
можно преобразовать в
1/(1/В х С) = А
Но как взять обратное число, ведь это тоже деление?
Или есть какой-то другой способ?
Говорят деление как-то можно заменить умножением.
Я только до такого сумел додуматься:
В / С = А;
можно преобразовать в
1/(1/В х С) = А
Но как взять обратное число, ведь это тоже деление?
Или есть какой-то другой способ?
>>500497
Бери готовое IP-ядро, конечно если тебе нужен результат.
Если нужен не результат, а процесс, то можешь посмотреть как делают деление в процессорах без аппаратного деления.
https://stackoverflow.com/questions/21074682/dividing-a-number-without-using-division-operator-in-c
Это самое простое и очевидное.
Бери готовое IP-ядро, конечно если тебе нужен результат.
>Или есть какой-то другой способ?
Если нужен не результат, а процесс, то можешь посмотреть как делают деление в процессорах без аппаратного деления.
https://stackoverflow.com/questions/21074682/dividing-a-number-without-using-division-operator-in-c
Это самое простое и очевидное.
>>500497
Погугли CORDIC. Это алгоритм, который использует только сложение и битовый сдвиг, и при определённых параметрах из исходных чисел y и x позволяет получить y/x. Количество действий известно заранее (одна стадия алгоритма даёт плюс один бит точности результата), поэтому на нём можно сделать аппаратный конвейер. Это не единственный алгоритм деления, подходящий для конвейера, но самый простой.
Погугли CORDIC. Это алгоритм, который использует только сложение и битовый сдвиг, и при определённых параметрах из исходных чисел y и x позволяет получить y/x. Количество действий известно заранее (одна стадия алгоритма даёт плюс один бит точности результата), поэтому на нём можно сделать аппаратный конвейер. Это не единственный алгоритм деления, подходящий для конвейера, но самый простой.
>>500497
Всё проще: В/С=А → B*(1/C) = A
Есть варинты получить 1/C из C при помощи приближения полиномами (ряд Тейлора, полиномы Чебышева), в отличие от CORDIC они требуют меньше стадий (два бита точности на стадию алгоритма или даже больше), но каждая стадия требует аппаратного умножителя.
>Я только до такого сумел додуматься:
>В / С = А;
>можно преобразовать в
>1/(1/В х С) = А
Всё проще: В/С=А → B*(1/C) = A
Есть варинты получить 1/C из C при помощи приближения полиномами (ряд Тейлора, полиномы Чебышева), в отличие от CORDIC они требуют меньше стадий (два бита точности на стадию алгоритма или даже больше), но каждая стадия требует аппаратного умножителя.
>>500525
Таблицы для деления кордиком выглядят так: 100..., 010..., 001... и т.д.
Вспомнил ещё один метод вычисления 1/C — метод Ньютона: x0 = (середина диапазона ожидаемых результатов), xn+1=xn*(2-axn) пожалуй, это наилучший варик.
Таблицы для деления кордиком выглядят так: 100..., 010..., 001... и т.д.
Вспомнил ещё один метод вычисления 1/C — метод Ньютона: x0 = (середина диапазона ожидаемых результатов), xn+1=xn*(2-axn) пожалуй, это наилучший варик.
.
Ёбаный пиздец. Скажите, это в верилоге по стандарту положено, что когда происходит операция с signed и unsigned, то оба операнда ПРИВОДЯТСЯ СУКА К UNSIGNED, и знаковый бит signed становится одним из числовых разрядов? Или это только у iverilog такие приколы?
>>504757
а фигли оно за тебя должно конвертировать? оно сделало бит к биту
https://habr.com/ru/company/vk/blog/679002/
а фигли оно за тебя должно конвертировать? оно сделало бит к биту
https://habr.com/ru/company/vk/blog/679002/
>>504760
Хуит к хуиту. Оно сделало одну неявную конверсию вместо другой. Только из всех вариантов неявной конверсии оно выбрало тот, в котором складываеь (signed) -1 и (unsigned) +2, присваивая результат в (signed) большего размера, совершенно логично получаешь (signed) +257. Кому такое может понадобиться блядь вообще?
Хуит к хуиту. Оно сделало одну неявную конверсию вместо другой. Только из всех вариантов неявной конверсии оно выбрало тот, в котором складываеь (signed) -1 и (unsigned) +2, присваивая результат в (signed) большего размера, совершенно логично получаешь (signed) +257. Кому такое может понадобиться блядь вообще?
>>397766 (OP)
Шёл, нашёл, еле ушёл, какую-то промышленную хуйню. (после оживления оказался каплеструйным принтером)
Ясен пень, что мне дома он нахуй не нужен. Покупать печатную головку, емкость для чернил и сами чернила, за сотни тысяч деревянных, я не планирую.
Внутре оказалась интересная начинка. Думаю попробовать хоть вкатится в FPGA на халяву. Что скажете? Пойдет для первых шажков?
Шёл, нашёл, еле ушёл, какую-то промышленную хуйню. (после оживления оказался каплеструйным принтером)
Ясен пень, что мне дома он нахуй не нужен. Покупать печатную головку, емкость для чернил и сами чернила, за сотни тысяч деревянных, я не планирую.
Внутре оказалась интересная начинка. Думаю попробовать хоть вкатится в FPGA на халяву. Что скажете? Пойдет для первых шажков?
>>505508
10к на этой, на 6к можно купить на алике на плате.
10к на этой, на 6к можно купить на алике на плате.
ПЛИСаны, скажите есть ли какие-нибудь бесплатные верилог программы, через которые можно работать с алтерой? Кроме как квартуса.
Валяется у меня несколько плат МАХ-2, вот думаю, что-нибудь на них замутить.
Валяется у меня несколько плат МАХ-2, вот думаю, что-нибудь на них замутить.
>>507990
Вендорлок. Прошу любить и жаловать. Нету ему аналогов или замены.
MAX II если не ошибаюсь даже в веб версии старых квартусов без лицензий работал. Проблемы могут начаться при попытке использовать IP Core. В MAX II (и подобных мелких CPLD) SignalTap нет. Даже не ищи.
>Кроме как квартуса.
Вендорлок. Прошу любить и жаловать. Нету ему аналогов или замены.
MAX II если не ошибаюсь даже в веб версии старых квартусов без лицензий работал. Проблемы могут начаться при попытке использовать IP Core. В MAX II (и подобных мелких CPLD) SignalTap нет. Даже не ищи.
>>397766 (OP)
Кем вы вообще работаете и сколько платят? Думал из программистов ARM перекатиться. Стоит ли?
Кем вы вообще работаете и сколько платят? Думал из программистов ARM перекатиться. Стоит ли?
>>508043
Инженегром.
50к в мухосрани.
Если тебе льстит мысль, что ты смог в параллелизм в отличии от большинства остальных погороммистов, то да. В остальном же какой-нибудь линуксойд может получать и 100 и 200к.
>Кем вы вообще работаете
Инженегром.
>сколько платя
50к в мухосрани.
>Стоит ли?
Если тебе льстит мысль, что ты смог в параллелизм в отличии от большинства остальных погороммистов, то да. В остальном же какой-нибудь линуксойд может получать и 100 и 200к.
>>508054
Ну достаточно сильно льстит. Но больше хочу заниматься прототипированием контроллеров шин данных, SIO, чипсетов и прочих микрух специального назначения.
Я просто работал на проекте и делал примерно то же для в симулятора. Модельки писал.
Такое вообще бывает на нашем рынке?
Сейчас собственно и получаю 200к, а на ПЛИС вообще реально выйти под такие ЗП и выше? Все-таки узкоспец.
>Если тебе льстит мысль, что ты смог в параллелизм в отличии от большинства остальных погороммистов, то да.
Ну достаточно сильно льстит. Но больше хочу заниматься прототипированием контроллеров шин данных, SIO, чипсетов и прочих микрух специального назначения.
Я просто работал на проекте и делал примерно то же для в симулятора. Модельки писал.
Такое вообще бывает на нашем рынке?
>В остальном же какой-нибудь линуксойд может получать и 100 и 200к.
Сейчас собственно и получаю 200к, а на ПЛИС вообще реально выйти под такие ЗП и выше? Все-таки узкоспец.
Короче, надо генерить DSSS сигнал с частотой самой расширяющей последовательности ну так 300-500 МГц. Т.е. плисина получает на вход информационный сигнал (~40-80 Мбит/с), сама внутри генерит ПСП с частотой 300-500 Мбит, перемножает информационный на ПСП и результат подается на какой-нибудь пин. Какая самая дешевая плисина это осилит? Пусть будет код голда длиной 512 или 1024
>>508119
Это куда-нибудь в зеленоградские конторы, по типу Миландра, которого обанкротили, Микрона и иже с ними. Но зп там тоже не очень.
Ну опять таки, смотря какие задачи будешь решать. Если могёшь в ЦОС на достойном уровне - то вполне, особенно в ДС.
>Но больше хочу заниматься прототипированием контроллеров шин данных, SIO, чипсетов и прочих микрух специального назначения
Это куда-нибудь в зеленоградские конторы, по типу Миландра, которого обанкротили, Микрона и иже с ними. Но зп там тоже не очень.
>а на ПЛИС вообще реально выйти под такие ЗП и выше? Все-таки узкоспец.
Ну опять таки, смотря какие задачи будешь решать. Если могёшь в ЦОС на достойном уровне - то вполне, особенно в ДС.
>>508150
Двачну, Плис без цос никому не нужно. Меня в конторе сразу поставили писать распараллеленное БПФ которое я так и не откатал до конца.
Двачну, Плис без цос никому не нужно. Меня в конторе сразу поставили писать распараллеленное БПФ которое я так и не откатал до конца.
>>508154
Не всегда. Мы вот спец коммутаторы делаем, например. ЦОС там, конечно, есть, но на самом минимальном уровне.
Не всегда. Мы вот спец коммутаторы делаем, например. ЦОС там, конечно, есть, но на самом минимальном уровне.
>>508154
Но зачем, если их и так уже написано дохуя, и даже опенсорц?
Но зачем, если их и так уже написано дохуя, и даже опенсорц?
34 Кб, 812x310>>508148
Самой псевдослучайной последовательности, так понятнее?
Самой псевдослучайной последовательности, так понятнее?
>>508121
Если в общем случае, то почти любая с serdes. Если рассматривать алиэкспресс, то это наверное все начиная с третьего цмклона. Хотя сериализатор можно и снаружи прикрутить, даже проще будет.
Но дальше начнутся нюансы. Куда потом подавать все это? Сразу на модулятор? Тогда по любому придется задуматься о джиттере на выходе.
И у тебя не стыкуется картинка и слова. Если у тебя BPSK, как намекает картинка, то на один бит нужно передавать послельность целиком. И из 40-80 Мбит при такой длине будет многовато. Или я что-то не понимаю.
А еще коды Города не могут быть 512 и 1024, только 511 и 1023. Если дополнить эти до 512 или 1024, то даже на нормальном спектроанализаторе будет немного заметна разница.
>Какая самая дешевая плисина это осилит?
Если в общем случае, то почти любая с serdes. Если рассматривать алиэкспресс, то это наверное все начиная с третьего цмклона. Хотя сериализатор можно и снаружи прикрутить, даже проще будет.
Но дальше начнутся нюансы. Куда потом подавать все это? Сразу на модулятор? Тогда по любому придется задуматься о джиттере на выходе.
И у тебя не стыкуется картинка и слова. Если у тебя BPSK, как намекает картинка, то на один бит нужно передавать послельность целиком. И из 40-80 Мбит при такой длине будет многовато. Или я что-то не понимаю.
А еще коды Города не могут быть 512 и 1024, только 511 и 1023. Если дополнить эти до 512 или 1024, то даже на нормальном спектроанализаторе будет немного заметна разница.
>>508205
Вот этот момент я сам не уяснил. Я так понял что 1 бит просто много длиннее чипа, но вот должна ли быть вся последовательность на бит - непонятно. Я так понял достаточно чтобы 1 бит был в 8 и более раз длиннее чипа, этого достаточно. Но с точки зрения задачи тут не принципиально
А всякие дешевые gowinы не осилят это?
Поясни пожалуйста, что ты подразумеваешь под сериализатором
Нет, из этого сначала потребуется сформировать дифференциальный сигнал причем биполярный, а не однополярный
>Если у тебя BPSK, как намекает картинка, то на один бит нужно передавать послельность целиком. И из 40-80 Мбит при такой длине будет многовато. Или я что-то не понимаю.
Вот этот момент я сам не уяснил. Я так понял что 1 бит просто много длиннее чипа, но вот должна ли быть вся последовательность на бит - непонятно. Я так понял достаточно чтобы 1 бит был в 8 и более раз длиннее чипа, этого достаточно. Но с точки зрения задачи тут не принципиально
>Если в общем случае, то почти любая с serdes. Если рассматривать алиэкспресс, то это наверное все начиная с третьего цмклона.
А всякие дешевые gowinы не осилят это?
>Хотя сериализатор можно и снаружи прикрутить, даже проще будет.
Поясни пожалуйста, что ты подразумеваешь под сериализатором
>Куда потом подавать все это? Сразу на модулятор?
Нет, из этого сначала потребуется сформировать дифференциальный сигнал причем биполярный, а не однополярный
>>508238
ПЛИС дешёвые максимум 200-300 МГц осилят, дальше не сойдутся тайминги. Поэтому нужен на выходе модуль, который из параллельного сделает последовательный быстрый сигнал. Это и есть сериализатор от слова serial последовательный. Это может быть внешний чип.
На таких частотах лучше всего сразу из ПЛИС выдавать дифсигнал, если конечно сериализатор внутренний (serdes). В ПЛИС есть в отличие от контроллеров возможность выбрать выходной драйвер почти для всех портов, в том числе есть просто дифференциальный, lvds.
ПЛИС дешёвые максимум 200-300 МГц осилят, дальше не сойдутся тайминги. Поэтому нужен на выходе модуль, который из параллельного сделает последовательный быстрый сигнал. Это и есть сериализатор от слова serial последовательный. Это может быть внешний чип.
На таких частотах лучше всего сразу из ПЛИС выдавать дифсигнал, если конечно сериализатор внутренний (serdes). В ПЛИС есть в отличие от контроллеров возможность выбрать выходной драйвер почти для всех портов, в том числе есть просто дифференциальный, lvds.
>>508260
В кад.
В кад.
266 Кб, 900x559>>508251
О, а может там можно и с common mode 0 V? Чтоб как на пикче было
>На таких частотах лучше всего сразу из ПЛИС выдавать дифсигнал
>В ПЛИС есть в отличие от контроллеров возможность выбрать выходной драйвер почти для всех портов, в том числе есть просто дифференциальный, lvds.
О, а может там можно и с common mode 0 V? Чтоб как на пикче было
15 Кб, 460x234>>508388
Синфазное напряжение меняется тупо блокирующими конденсаторами и парой резисторов, которые привязывают постоянку к новому уровню.
Синфазное напряжение меняется тупо блокирующими конденсаторами и парой резисторов, которые привязывают постоянку к новому уровню.
Вопрос такой. Реально ли собрать 100 мб езернет на рассыпухе? Ну типа всё кодирование делать в плисине, а преобразователь уровней собрать на транзисторах?
>>508459
Жизнь будет намного проще, если ты возьмешь RMII - ethernet чип вместо транзисторов. А так https://www.fpga4fun.com/10BASE-T0.html
Жизнь будет намного проще, если ты возьмешь RMII - ethernet чип вместо транзисторов. А так https://www.fpga4fun.com/10BASE-T0.html
107 Кб, 1368x661>>508394
А как заставить эту херню "заткнуться"? Т.е. я хочу иметь возможность выставить там уровень 0, когда нет сигнала. Если мы просто сместим это на несколько вольт, то у нас же при нуле на выходе будет логический минус, а не 0, не?
А как заставить эту херню "заткнуться"? Т.е. я хочу иметь возможность выставить там уровень 0, когда нет сигнала. Если мы просто сместим это на несколько вольт, то у нас же при нуле на выходе будет логический минус, а не 0, не?
>>508459
Я слышал от коллеги что там достаточно трансформатор на выход поставить. Ну и Плис чтобы 100 МГц тянула на пинах. Но сам проект не видел.
Я слышал от коллеги что там достаточно трансформатор на выход поставить. Ну и Плис чтобы 100 МГц тянула на пинах. Но сам проект не видел.
562 Кб, 1280x720>>508480
Ну да, когда синфазное напряжение с буфера падает с условных 1.5В до нуля, синфазное напряжение с блокирующих конденсаторов на какой-то момент упадёт с нуля до -1.5В, но конденсаторы быстро разрядятся через подтягивающие резисторы, и напряжение снова станет нулевым.
Но выключенный буфер вряд ли выдаёт ноль на обе фазы. Скорее, он переходит в Z-состояние, поэтому никакого скачка синфазного напряжения не будет.
Но если тебе надо конкретно прям включать синфазный ноль с буфера и чтобы с барьерных конденсаторов ничего прям не падало ниже -0.5В, можешь добавить стабилитроны на землю, которые будут оперативно сливать заряд при бросках напряжения ниже допустимого.
Ну да, когда синфазное напряжение с буфера падает с условных 1.5В до нуля, синфазное напряжение с блокирующих конденсаторов на какой-то момент упадёт с нуля до -1.5В, но конденсаторы быстро разрядятся через подтягивающие резисторы, и напряжение снова станет нулевым.
Но выключенный буфер вряд ли выдаёт ноль на обе фазы. Скорее, он переходит в Z-состояние, поэтому никакого скачка синфазного напряжения не будет.
Но если тебе надо конкретно прям включать синфазный ноль с буфера и чтобы с барьерных конденсаторов ничего прям не падало ниже -0.5В, можешь добавить стабилитроны на землю, которые будут оперативно сливать заряд при бросках напряжения ниже допустимого.
>>508673
в статье тупо подключили к плис напрямую, поиграться хватит. Если надо 100мбит фулл дуплекс со всеми автополярностями и с полным соответствием стандарту, лучше прочитать стандарт https://ieeexplore.ieee.org/browse/standards/get-program/page/series?id=68. Но на транзисторах и логике это будет здоровый ящик гарантированно, смысл, если есть MII/RMII - ethernet чипы?
в статье тупо подключили к плис напрямую, поиграться хватит. Если надо 100мбит фулл дуплекс со всеми автополярностями и с полным соответствием стандарту, лучше прочитать стандарт https://ieeexplore.ieee.org/browse/standards/get-program/page/series?id=68. Но на транзисторах и логике это будет здоровый ящик гарантированно, смысл, если есть MII/RMII - ethernet чипы?
>>508459
10 Мбит без проблем можно, там манчестер, на марсоходе статья была.
В 100 Мбит 3 или 4 уровня сигнала, нужен примитивный резистивный ЦАП и прием там тоже хитровыебанный.
Почитай даташит на какой-нибудь ksz8081 или dp83848, там все написано.
Проще купить ethernet phy за 200 р.
В обоих случаях нужен трансформатор, например, HX1188 или от мстатора.
10 Мбит без проблем можно, там манчестер, на марсоходе статья была.
В 100 Мбит 3 или 4 уровня сигнала, нужен примитивный резистивный ЦАП и прием там тоже хитровыебанный.
Почитай даташит на какой-нибудь ksz8081 или dp83848, там все написано.
Проще купить ethernet phy за 200 р.
В обоих случаях нужен трансформатор, например, HX1188 или от мстатора.
>>508795
Да.
Если имеется в виду автоопределение приёма/передачи то можно и без них.
Трансформатор - не проблема.
>>508795
Могут ли здесь возникнуть трудности?
Т.е. нужен АЦП? На резисторах собрать можно?
С закупкой импорта дела всё хуже и хуже.
>100мбит фулл дуплекс
Да.
>со всеми автополярностями
Если имеется в виду автоопределение приёма/передачи то можно и без них.
>нужен трансформатор
Трансформатор - не проблема.
>>508795
>нужен примитивный резистивный ЦАП
Могут ли здесь возникнуть трудности?
>прием там тоже хитровыебанный
Т.е. нужен АЦП? На резисторах собрать можно?
>есть MII/RMII - ethernet чипы
>Проще купить ethernet phy
С закупкой импорта дела всё хуже и хуже.
>>508807
То есть, ПЛИС ты можешь достать без проблем, а Ethernet PHY не можешь? Ты либо ебанутый, либо ситуация пиздец какая уникальная.
То есть, ПЛИС ты можешь достать без проблем, а Ethernet PHY не можешь? Ты либо ебанутый, либо ситуация пиздец какая уникальная.
>>508808
В связи с последними событиями нам настоятельно рекомендуют по возможности сокращать импортную номенклатуру.
В связи с последними событиями нам настоятельно рекомендуют по возможности сокращать импортную номенклатуру.
>>508843
Так ты и сокращай, только как-нибудь иначе. Ну там например вместо двух микросхем fpga+конфигурационных память возьми одну микросхему MAX 10 (если по объему хватит). Можно же без столь радикальных шагов обойтись и номенклатуру сократить. Реально то наоборот поставки импорта надёжнее. Хотя бы как с Миландром вышло, да и со многими другими. У меня ещё из недавнего ЦАП от нииэт отвалился.
Так ты и сокращай, только как-нибудь иначе. Ну там например вместо двух микросхем fpga+конфигурационных память возьми одну микросхему MAX 10 (если по объему хватит). Можно же без столь радикальных шагов обойтись и номенклатуру сократить. Реально то наоборот поставки импорта надёжнее. Хотя бы как с Миландром вышло, да и со многими другими. У меня ещё из недавнего ЦАП от нииэт отвалился.
>>508854
Так уже всё и сокращено, остался спартан 6 и флешка к нему.
А вот Миландра - да, больше нет, а там то как раз и были трансиверы, притом сразу два, как раз то что надо. Программка там крутилась не сложная, её можно и в плис перенести, но трансиверы теперь надо ставить внешние. Вот я и думаю как бы обойтись без них.
>Так ты и сокращай
Так уже всё и сокращено, остался спартан 6 и флешка к нему.
А вот Миландра - да, больше нет, а там то как раз и были трансиверы, притом сразу два, как раз то что надо. Программка там крутилась не сложная, её можно и в плис перенести, но трансиверы теперь надо ставить внешние. Вот я и думаю как бы обойтись без них.
>>508920
Так воткни макс 10 вместо спартана и будет тебе сокращение номенклатуры на одну штуку, без замены трансивера. В нем же флешка встроенная.
Так воткни макс 10 вместо спартана и будет тебе сокращение номенклатуры на одну штуку, без замены трансивера. В нем же флешка встроенная.
>>508920
Скорее всего на ПЛИС потребуется дополнительная оперативка для полноценного сетевого стека.
Когда делал triple speed ethernet на циклоне, нужна была внешняя оперативка (32 Мбит sdram), во внутренней он не помещался.
У хилых какое-то аналогичное решение было.
По сравнению с миландром разводка такой платы - это просто пиздец, сотня цепей, выравнивание дорожек, bga и 2-3 питальника. И компоненты не самые доступные.
Если что, 10 и 100 Мбит полностью совместимы.
Возможно, хватит какого-нибудь простого варианта на 10 Мбит с отправкой сообщений без полноценного стека, как у марсохода.
Я бы посмотрел в сторону stm32f407/cks32f407/apm32f407 + ethernet phy или ch32v307, но пока ни то, ни другое не использовал.
Идеальный вариант - выкинуть ethernet и заменить на rs-422/485/can, если скорость позволяет.
Скорее всего на ПЛИС потребуется дополнительная оперативка для полноценного сетевого стека.
Когда делал triple speed ethernet на циклоне, нужна была внешняя оперативка (32 Мбит sdram), во внутренней он не помещался.
У хилых какое-то аналогичное решение было.
По сравнению с миландром разводка такой платы - это просто пиздец, сотня цепей, выравнивание дорожек, bga и 2-3 питальника. И компоненты не самые доступные.
Если что, 10 и 100 Мбит полностью совместимы.
Возможно, хватит какого-нибудь простого варианта на 10 Мбит с отправкой сообщений без полноценного стека, как у марсохода.
Я бы посмотрел в сторону stm32f407/cks32f407/apm32f407 + ethernet phy или ch32v307, но пока ни то, ни другое не использовал.
Идеальный вариант - выкинуть ethernet и заменить на rs-422/485/can, если скорость позволяет.
>>508920
это просто гениальная идея выкинуть ширпотребный фронтэнд, который всегда будет у китайцев, и вместо этого загрузить плисину разбором 100 мб/с последовательных данных, зная что такие плис всегда будут под санкциями
хотя какой суперлогики я хочу от оборонки
это просто гениальная идея выкинуть ширпотребный фронтэнд, который всегда будет у китайцев, и вместо этого загрузить плисину разбором 100 мб/с последовательных данных, зная что такие плис всегда будут под санкциями
хотя какой суперлогики я хочу от оборонки
>>509005
бутылку из задницы вытащи сначала, а потом указывай что делать
бутылку из задницы вытащи сначала, а потом указывай что делать
>>508943
Я с ним не работал, в даташит лезть сейчас лень. Если можешь скажи, там есть ПЛЛ, полноценная двухпортовая память, аппаратные умножители? Сдаётся мне не влезет мой проект в него.
Так в этом то вся проблема, Миландр отвалился и теперь нужна замена трансиверам. А со спартаном и с его флешкой проблем пока пока нет.Но в долгосрочной перспективе надо думать и о его замене.
>>508972
У нас только канальный уровень, без этих ваших модных тисипи/айпи.
10 мало, нужно 100.
К сожалению нет. Позняк метаться. Решение принято, ТЗ утверждено, документация заложена, ответная аппаратура закуплена.
>>508946
спс, гляну.
>макс 10 вместо спартана
Я с ним не работал, в даташит лезть сейчас лень. Если можешь скажи, там есть ПЛЛ, полноценная двухпортовая память, аппаратные умножители? Сдаётся мне не влезет мой проект в него.
>без замены трансивера
Так в этом то вся проблема, Миландр отвалился и теперь нужна замена трансиверам. А со спартаном и с его флешкой проблем пока пока нет.Но в долгосрочной перспективе надо думать и о его замене.
>>508972
>потребуется дополнительная оперативка для полноценного сетевого стека
У нас только канальный уровень, без этих ваших модных тисипи/айпи.
>10 и 100 Мбит полностью совместимы
>Возможно, хватит какого-нибудь простого варианта на 10 Мбит
10 мало, нужно 100.
>Идеальный вариант - выкинуть ethernet и заменить на rs-422/485/can
К сожалению нет. Позняк метаться. Решение принято, ТЗ утверждено, документация заложена, ответная аппаратура закуплена.
>>508946
>начни с этого
спс, гляну.
>>509037
Да, все это есть. Единственный нюанс в инициализации памяти, версия без АЦП не умеет инициализировать память, так что если оно нужно, то необходимо брать чуть более дорогую версию.
>там есть ПЛЛ, полноценная двухпортовая память, аппаратные умножители?
Да, все это есть. Единственный нюанс в инициализации памяти, версия без АЦП не умеет инициализировать память, так что если оно нужно, то необходимо брать чуть более дорогую версию.
>>509044
Хорошо если так. Только проблему трансиверов не решает, их как нету, так и нет.
>Да, все это есть.
Хорошо если так. Только проблему трансиверов не решает, их как нету, так и нет.
>>509128
Возьми китайские, например, sr8201.
Возьми китайские, например, sr8201.
Как реализовать часы, чтобы можно было настраивать, убирая неточность генератора etc
Типа счетчик считает такты и тд.
Типа счетчик считает такты и тд.
Как реализовать часы, чтобы их можно было настраивать, убирая неточность генератора etc?
Типа счетчик считает такты и тд. Как system clock в linux
Типа счетчик считает такты и тд. Как system clock в linux
Посоветуйте, пожалуйста, книги, по которым можно освоить базу программирования FPGA.
>>510515
Меняешь у счётчика максимальное значение до которого он может досчитывать и всё.
Меняешь у счётчика максимальное значение до которого он может досчитывать и всё.
>>514263
harris, harris, digital design and computer architecture
harris, harris, digital design and computer architecture
35 Кб, 1031x581Как в квартусе добавить файл на верилоге к проекту? Я создал проект, потом в меню new создал файл .sv, но он создался сам по себе, а не в проекте.
>>514640
Если еще актуально.
Потом жмешь на "Files", там где ты вопрос нарисовал, кажется правой кнопкой мыши под рукой сейчас нет квартуса, а действия эти выполняю уже на мышечной памяти, и добавляешь в открывшемся окошке файлы.
Это не обязательно, можно точно так же хоть в проводнике (или еще чем) создать пустой файл, мне так даже удобнее как-то. И я бы перед тем как тыкать в квартусе, проверил бы эту ерунду в моделсиме. Тем более такую "лабу" и вовсе синтезировать как-то особо ни к чему.
Если еще актуально.
Потом жмешь на "Files", там где ты вопрос нарисовал, кажется правой кнопкой мыши под рукой сейчас нет квартуса, а действия эти выполняю уже на мышечной памяти, и добавляешь в открывшемся окошке файлы.
> потом в меню new создал файл .sv
Это не обязательно, можно точно так же хоть в проводнике (или еще чем) создать пустой файл, мне так даже удобнее как-то. И я бы перед тем как тыкать в квартусе, проверил бы эту ерунду в моделсиме. Тем более такую "лабу" и вовсе синтезировать как-то особо ни к чему.
38 Кб, 811x603>>514640
Я учусь в квартусе кодить. С добавлением файлов в проект разобрался. А как сделать назначение пинов в редакторе? У меня китайская дев плата, на которой стоит альтера EP4CE6E22C8N. В настройках модели чипа была только EP4CE6E22C8 без N на конце, я указал ее. Открываю редактор assignments, а там в поле Value непонятно как задать номера пинов. Какой-то список выпадающий. У меня квартус 22.1.
Я учусь в квартусе кодить. С добавлением файлов в проект разобрался. А как сделать назначение пинов в редакторе? У меня китайская дев плата, на которой стоит альтера EP4CE6E22C8N. В настройках модели чипа была только EP4CE6E22C8 без N на конце, я указал ее. Открываю редактор assignments, а там в поле Value непонятно как задать номера пинов. Какой-то список выпадающий. У меня квартус 22.1.
177 Кб, 1071x662>>514650
Если еще актуально, то лучше натыкать в "Pin Planner". Там сразу видно к какому банку относятся выводы и все конфликты проверяются. Удобно вобщем, особенно при создании своих устройств.
>>514652
Он сам там появляется в выпадающем списке, нужно только драйвера установить. Это если не переглючит, но такое только в лялихе замечал.
>А как сделать назначение пинов в редакторе?
Если еще актуально, то лучше натыкать в "Pin Planner". Там сразу видно к какому банку относятся выводы и все конфликты проверяются. Удобно вобщем, особенно при создании своих устройств.
>>514652
Он сам там появляется в выпадающем списке, нужно только драйвера установить. Это если не переглючит, но такое только в лялихе замечал.
>>514653
Ну и сам бластер воткнуть разумеется. Вот прямо в "Available hardware items" появляется автоматом. Остается только выбрать в "Currently selected hardware".
>нужно только драйвера установить.
Ну и сам бластер воткнуть разумеется. Вот прямо в "Available hardware items" появляется автоматом. Остается только выбрать в "Currently selected hardware".
37 Кб, 741x565>>514654
А у меня даже типа "USB Blaster" нету. Сам бластер воткнул, в диспетчере устройств он определяется как USB Blaster, а квартус его не видит. ЧТо делать?
А у меня даже типа "USB Blaster" нету. Сам бластер воткнул, в диспетчере устройств он определяется как USB Blaster, а квартус его не видит. ЧТо делать?
>>514656
Не знаю. Но окошко "Add hardware", которое ты открыл, открывать точно не нужно. Это для того что в LPT втыкается или по сети работает, для USB это никаким боком.
Попробуй перезагрузить что-ли, под виндой с таким не сталкивался. А в лялихе помогает прибить процесс jtag-что-то там.
>ЧТо делать?
Не знаю. Но окошко "Add hardware", которое ты открыл, открывать точно не нужно. Это для того что в LPT втыкается или по сети работает, для USB это никаким боком.
Попробуй перезагрузить что-ли, под виндой с таким не сталкивался. А в лялихе помогает прибить процесс jtag-что-то там.
Открыл видео наугад, а внизу описание
Первые два пункта ладно еще, только странно что TimeQuest уделено столь мало внимания.
Но резервное копирование с архивацией? Бред какой-то. Даже если оно там есть это глупо использовать, есть же git или еще что-нибудь по вкусу. Да и с ревизиями почти то же самое на практике. Нафиг было вообще это упоминать, когда таймквесту уделено столь мало внимания.
Помимо этого, вряд ли в видео есть о том как бороться с переглючиванием квартуса, которое случилось у анона.
>- Настройки Quartus-а и компиляции;
>- TimeQuest;
>- Ревизии;
>- Копирование, архивирование и восстановление проекта.
Первые два пункта ладно еще, только странно что TimeQuest уделено столь мало внимания.
Но резервное копирование с архивацией? Бред какой-то. Даже если оно там есть это глупо использовать, есть же git или еще что-нибудь по вкусу. Да и с ревизиями почти то же самое на практике. Нафиг было вообще это упоминать, когда таймквесту уделено столь мало внимания.
Помимо этого, вряд ли в видео есть о том как бороться с переглючиванием квартуса, которое случилось у анона.
>>514661
Я решил проблему с проглючиванием USB Blaster. Надо было протсо автоматически из диспетчера устройств установить драйвера для бластера, которые лежали в папке с квартусом. Теперь другая проблема - квартус не прошивает плату, пишет вот это:
Error (209040): Can't access JTAG chain
Error (209012): Operation failed
Info (209061): Ended Programmer operation at Sun Jan 8 19:04:19 2023
В чем тут дело?
>Помимо этого, вряд ли в видео есть о том как бороться с переглючиванием квартуса, которое случилось у анона.
Я решил проблему с проглючиванием USB Blaster. Надо было протсо автоматически из диспетчера устройств установить драйвера для бластера, которые лежали в папке с квартусом. Теперь другая проблема - квартус не прошивает плату, пишет вот это:
Error (209040): Can't access JTAG chain
Error (209012): Operation failed
Info (209061): Ended Programmer operation at Sun Jan 8 19:04:19 2023
В чем тут дело?
>>514664
Разобрался. По круглому кабелю ндао было подать питание на FPGA.
Разобрался. По круглому кабелю ндао было подать питание на FPGA.
>>514661
Это тебе не просто rar-ом запаковать, там свои тонкости.
>Но резервное копирование с архивацией? Бред какой-то.
Это тебе не просто rar-ом запаковать, там свои тонкости.
>>514681
Просто освой git или еще что по вкусу. Нет там никаких тонкостей. К тому же рар в 2023 году это уже странно.
>Это тебе не просто rar-ом запаковать, там свои тонкости.
Просто освой git или еще что по вкусу. Нет там никаких тонкостей. К тому же рар в 2023 году это уже странно.
14 Кб, 681x461Написал такой код для blink'а светодиодом, но при прошивке в плату лампочка просто ровно горит, а не моргает. Что я сделал не так?
>>514784
Ну, в симуляции твой код будет работать, если задать начальное значение для counter и state, потому что иначе там x всегда будет. При синтезе дело иное конечно, но все равно не дело писать так чтобы работало при синтезе, но не при симуляции. Ещё и integer не стоит использовать в синтезируемом коде.
Вобщем если проблема не с тем что ты перепутал выводы или ещё чем-то из той же серии, то стоит заменить integer на reg с требуемой разрядностью и на всякий случай задать там начальные значения.
Ну, в симуляции твой код будет работать, если задать начальное значение для counter и state, потому что иначе там x всегда будет. При синтезе дело иное конечно, но все равно не дело писать так чтобы работало при синтезе, но не при симуляции. Ещё и integer не стоит использовать в синтезируемом коде.
Вобщем если проблема не с тем что ты перепутал выводы или ещё чем-то из той же серии, то стоит заменить integer на reg с требуемой разрядностью и на всякий случай задать там начальные значения.
17 Кб, 525x418>>514794
Вот так? Все равно лампочка горит, а не мигает. И если в блоке initial прописать state = 1, то лампочка не горит. Она горит только если state = 0;
Вот так? Все равно лампочка горит, а не мигает. И если в блоке initial прописать state = 1, то лампочка не горит. Она горит только если state = 0;
>>514795
1. Ни чё что у тебя stste 32-х разрядная?
2. Какой космический с 20 строчки?
3. У тебя, когда счётчик досчитывает до 25000000 он одновременно и инкриминируется (12 строчка) и обнуляется (15 строчка).
Попробуй так
if(counter == 25000000)
begin
counter <= 0 ;
state <= !state;
end
else
begin
counter <= counter + 1'd1;
end
1. Ни чё что у тебя stste 32-х разрядная?
2. Какой космический с 20 строчки?
3. У тебя, когда счётчик досчитывает до 25000000 он одновременно и инкриминируется (12 строчка) и обнуляется (15 строчка).
Попробуй так
if(counter == 25000000)
begin
counter <= 0 ;
state <= !state;
end
else
begin
counter <= counter + 1'd1;
end
>>514796
Не одновременно, а по условию. Инкрементируем всегда, но если досчитали, то обнуляем.
>У тебя, когда счётчик досчитывает до 25000000 он одновременно и инкриминируется (12 строчка) и обнуляется (15 строчка)
Не одновременно, а по условию. Инкрементируем всегда, но если досчитали, то обнуляем.
12 Кб, 425x353>>514797
Не помогло. Все равно не мигает. Что ты имел в виду здесь?
Не помогло. Все равно не мигает. Что ты имел в виду здесь?
>2. Какой космический с 20 строчки?
>>514795
Значит проблема не в этом коде. Выведи тактовый сигнал на какой-нибудь вывод и посмотри осциллографом, может у тебя там напутано.
Не совсем. Зачем для state 32 разряда? Да и для счётчика избыточно. Ещё стоит параметры использовать, сейчас это может избыточно, но потом может многое упростить. А разрядность счётчика можно автоматически логарифмом посчитать. Но это на будущее.
И зря ты схватился сразу за синтез. Так не делается, сначала все это симулируют, тестбенчи пишут.
>>514796
Не блокирующее присваивание так не работает в любом случае.
Значит проблема не в этом коде. Выведи тактовый сигнал на какой-нибудь вывод и посмотри осциллографом, может у тебя там напутано.
>Вот так?
Не совсем. Зачем для state 32 разряда? Да и для счётчика избыточно. Ещё стоит параметры использовать, сейчас это может избыточно, но потом может многое упростить. А разрядность счётчика можно автоматически логарифмом посчитать. Но это на будущее.
И зря ты схватился сразу за синтез. Так не делается, сначала все это симулируют, тестбенчи пишут.
>>514796
>одновременно и инкриминируется
Не блокирующее присваивание так не работает в любом случае.
>>514799
Это как считается логарифмом?
>А разрядность счётчика можно автоматически логарифмом посчитать. Но это на будущее.
Это как считается логарифмом?
>>514800
Как-то так https://stackoverflow.com/questions/5269634/address-width-from-ram-depth
Только в случае со счётчиком смотри единичку не проеби как этот страдалец https://stackoverflow.com/questions/62493200/verilog-minimum-bit-width Ему там ещё в первом ответе правильно написали.
Как-то так https://stackoverflow.com/questions/5269634/address-width-from-ram-depth
Только в случае со счётчиком смотри единичку не проеби как этот страдалец https://stackoverflow.com/questions/62493200/verilog-minimum-bit-width Ему там ещё в первом ответе правильно написали.
>>514797
Нет. У тебя там есть момент когда именно два действия происходят на одном такте. Можно конечно смотреть в RTL и пытаться понять как синтезатор такое синтезировал, но лучше всего не поленится и разнести их явно.
>>514798
Зачем переназначать state в led, когда вместо
state <= !state;
можно сразу написать
led <=!led;
предварительно сделав led тоже регистром
А вообще посмотри, твой светодиод горит в полную яркость или же нет.
Может быть так что, он мигает, но очень быстро... хотя вряд ли конечно...
И какая частота у твоего генератора?
>Не одновременно, а по условию. Инкрементируем всегда, но если досчитали, то обнуляем.
Нет. У тебя там есть момент когда именно два действия происходят на одном такте. Можно конечно смотреть в RTL и пытаться понять как синтезатор такое синтезировал, но лучше всего не поленится и разнести их явно.
>>514798
>Что ты имел в виду здесь?
>>2. Какой космический с 20 строчки?
Зачем переназначать state в led, когда вместо
state <= !state;
можно сразу написать
led <=!led;
предварительно сделав led тоже регистром
А вообще посмотри, твой светодиод горит в полную яркость или же нет.
Может быть так что, он мигает, но очень быстро... хотя вряд ли конечно...
И какая частота у твоего генератора?
>>514802
А может ты прочтешь о том что такое неблокирующее присваивание и чем оно отличается от блокирующего?
>Можно
А может ты прочтешь о том что такое неблокирующее присваивание и чем оно отличается от блокирующего?
>>514803
А может ты сменишь тон и не будешь выёживаться на пустом месте.
В данном случае присвоение
assign led = state;
избыточно.
state можно сразу вывести на светодиод.
А может ты сменишь тон и не будешь выёживаться на пустом месте.
В данном случае присвоение
assign led = state;
избыточно.
state можно сразу вывести на светодиод.
>>514804
Это не пустое место, а дезинформация с твоей стороны. Про повторное присваивание, если что.
Без assign тут конечно можно обойтись, но это уже мелочи.
>на пустом месте.
Это не пустое место, а дезинформация с твоей стороны. Про повторное присваивание, если что.
Без assign тут конечно можно обойтись, но это уже мелочи.
>>514802
Даже при тактовой 250 МГц будет частота мигания 5 Гц. Да хоть при 1 ГГц получаемые 20 Гц уже будут сразу заметны.
Более всего вероятно то что перепутан вывод или enable на тактовый генератор нужно выдать или ещё что-то аналогичное.
>Может быть так что, он мигает, но очень быстро... хотя вряд ли конечно...
Даже при тактовой 250 МГц будет частота мигания 5 Гц. Да хоть при 1 ГГц получаемые 20 Гц уже будут сразу заметны.
Более всего вероятно то что перепутан вывод или enable на тактовый генератор нужно выдать или ещё что-то аналогичное.
>>514810
Это только предположение что генератор может включаться от плисины. Мало ли как сделали.
На твоём месте я бы ткнул осциллографом в выход генератора для начала. Если там все нормально, то вывел бы тактовый сигнал напрямую на светодиод или ещё куда и ткнул осциллограф уже туда.
Это только предположение что генератор может включаться от плисины. Мало ли как сделали.
На твоём месте я бы ткнул осциллографом в выход генератора для начала. Если там все нормально, то вывел бы тактовый сигнал напрямую на светодиод или ещё куда и ткнул осциллограф уже туда.
>>514811
Ну и разумеется внимательнее посмотреть принципиальную схему твоей платы.
Ну и разумеется внимательнее посмотреть принципиальную схему твоей платы.
>>514806
Ещё раз. Где конкретно ты увидел дезинформацию?
>Это не пустое место, а дезинформация с твоей стороны. Про повторное присваивание, если что.
Ещё раз. Где конкретно ты увидел дезинформацию?
>>514815
Info: *
Info: Running Quartus Prime Analysis & Synthesis
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:09 2023
Info: Command: quartus_map --read_settings_files=on --write_settings_files=off Lab1 -c Lab1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (20030): Parallel compilation is enabled and will use 2 of the 2 processors detected
Info (12021): Found 1 design units, including 1 entities, in source file light.sv
Info (12023): Found entity 1: light
Info (12021): Found 1 design units, including 1 entities, in source file blink.sv
Info (12023): Found entity 1: blink
Info (12127): Elaborating entity "blink" for the top level hierarchy
Info (286030): Timing-Driven Synthesis is running
Info (17049): 6 registers lost all their fanouts during netlist optimizations.
Info (16010): Generating hard_block partition "hard_block:auto_generated_inst"
Info (16011): Adding 0 node(s), including 0 DDIO, 0 PLL, 0 transceiver and 0 LCELL
Info (21057): Implemented 30 device resources after synthesis - the final resource count might be different
Info (21058): Implemented 1 input pins
Info (21059): Implemented 1 output pins
Info (21061): Implemented 28 logic cells
Info: Quartus Prime Analysis & Synthesis was successful. 0 errors, 1 warning
Info: Peak virtual memory: 4754 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:21 2023
Info: Elapsed time: 00:00:12
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:29
Info: *****************************************************
Info: Running Quartus Prime Fitter
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:22 2023
Info: Command: quartus_fit --read_settings_files=off --write_settings_files=off Lab1 -c Lab1
Info: qfit2_default_script.tcl version: #1
Info: Project = Lab1
Info: Revision = Lab1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (20030): Parallel compilation is enabled and will use 2 of the 2 processors detected
Info (119006): Selected device EP4CE6E22C8 for design "Lab1"
Info (21077): Low junction temperature is 0 degrees C
Info (21077): High junction temperature is 85 degrees C
Info (171003): Fitter is performing an Auto Fit compilation, which may decrease Fitter effort to reduce compilation time
Warning (292013): Feature LogicLock is only available with a valid subscription license. You can purchase a software subscription to gain full access to this feature.
Info (176444): Device migration not selected. If you intend to use device migration later, you may need to change the pin assignments as they may be incompatible with other devices
Info (176445): Device EP4CE10E22C8 is compatible
Info (176445): Device EP4CE15E22C8 is compatible
Info (176445): Device EP4CE22E22C8 is compatible
Info (169124): Fitter converted 5 user pins into dedicated programming pins
Info (169125): Pin ~ALTERA_ASDO_DATA1~ is reserved at location 6
Info (169125): Pin ~ALTERA_FLASH_nCE_nCSO~ is reserved at location 8
Info (169125): Pin ~ALTERA_DCLK~ is reserved at location 12
Info (169125): Pin ~ALTERA_DATA0~ is reserved at location 13
Info (169125): Pin ~ALTERA_nCEO~ is reserved at location 101
Warning (15714): Some pins have incomplete I/O assignments. Refer to the I/O Assignment Warnings report for details
Critical Warning (169085): No exact pin location assignment(s) for 1 pins of 2 total pins. For the list of pins please refer to the I/O Assignment Warnings table in the fitter report.
Critical Warning (332012): Synopsys Design Constraints File file not found: 'Lab1.sdc'. A Synopsys Design Constraints File is required by the Timing Analyzer to get proper timing constraints. Without it, the Compiler will not properly optimize the design.
Info (332144): No user constrained base clocks found in the design
Info (332143): No user constrained clock uncertainty found in the design. Calling "derive_clock_uncertainty"
Info (332154): The derive_clock_uncertainty command did not apply clock uncertainty to any clock-to-clock transfers.
Info (332130): Timing requirements not specified -- quality metrics such as performance may be sacrificed to reduce compilation time.
Info (176353): Automatically promoted node clk~input (placed in PIN 89 (CLK6, DIFFCLK_3p))
Info (176355): Automatically promoted destinations to use location or clock signal Global Clock CLKCTRL_G9
Info (176233): Starting register packing
Info (176235): Finished register packing
Extra Info (176219): No registers were packed into other blocks
Info (171121): Fitter preparation operations ending: elapsed time is 00:00:01
Info (14896): Fitter has disabled Advanced Physical Optimization because it is not supported for the current family.
Info (170189): Fitter placement preparation operations beginning
Info (170190): Fitter placement preparation operations ending: elapsed time is 00:00:00
Info (170191): Fitter placement operations beginning
Info (170137): Fitter placement was successful
Info (170192): Fitter placement operations ending: elapsed time is 00:00:00
Info (170193): Fitter routing operations beginning
Info (170195): Router estimated average interconnect usage is 0% of the available device resources
Info (170196): Router estimated peak interconnect usage is 0% of the available device resources in the region that extends from location X11_Y0 to location X22_Y11
Info (170199): The Fitter performed an Auto Fit compilation. Optimizations were skipped to reduce compilation time.
Info (170201): Optimizations that may affect the design's routability were skipped
Info (170194): Fitter routing operations ending: elapsed time is 00:00:00
Info (11888): Total time spent on timing analysis during the Fitter is 0.14 seconds.
Info (334003): Started post-fitting delay annotation
Info (334004): Delay annotation completed successfully
Info (334003): Started post-fitting delay annotation
Info (334004): Delay annotation completed successfully
Info (11218): Fitter post-fit operations ending: elapsed time is 00:00:01
Info (144001): Generated suppressed messages file C:/Users/mathe/Documents/Quartus/Lab1/output_files/Lab1.fit.smsg
Info: Quartus Prime Fitter was successful. 0 errors, 5 warnings
Info: Peak virtual memory: 5223 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:27 2023
Info: Elapsed time: 00:00:05
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:05
Info: *******************************************************************
Info: Running Quartus Prime Assembler
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:28 2023
Info: Command: quartus_asm --read_settings_files=off --write_settings_files=off Lab1 -c Lab1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (115031): Writing out detailed assembly data for power analysis
Info (115030): Assembler is generating device programming files
Info: Quartus Prime Assembler was successful. 0 errors, 1 warning
Info: Peak virtual memory: 4694 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:28 2023
Info: Elapsed time: 00:00:00
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:01
Info (293026): Skipped module Power Analyzer due to the assignment FLOW_ENABLE_POWER_ANALYZER
Info: *******************************************************************
Info: Running Quartus Prime Timing Analyzer
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:29 2023
Info: Command: quartus_sta Lab1 -c Lab1
Info: qsta_default_script.tcl version: #1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (20030): Parallel compilation is enabled and will use 2 of the 2 processors detected
Info (21077): Low junction temperature is 0 degrees C
Info (21077): High junction temperature is 85 degrees C
Critical Warning (332012): Synopsys Design Constraints File file not found: 'Lab1.sdc'. A Synopsys Design Constraints File is required by the Timing Analyzer to get proper timing constraints. Without it, the Compiler will not properly optimize the design.
Info (332142): No user constrained base clocks found in the design. Calling "derive_clocks -period 1.0"
Info (332105): Deriving Clocks
Info (332105): create_clock -period 1.000 -name clk clk
Info (332143): No user constrained clock uncertainty found in the design. Calling "derive_clock_uncertainty"
Info (332123): Deriving Clock Uncertainty. Please refer to report_sdc in the Timing Analyzer to see clock uncertainties.
Info: Found TIMING_ANALYZER_REPORT_SCRIPT_INCLUDE_DEFAULT_ANALYSIS = ON
Info: Analyzing Slow 1200mV 85C Model
Critical Warning (332148): Timing requirements not met
Info (11105): For recommendations on closing timing, run Report Timing Closure Recommendations in the Timing Analyzer.
Info (332146): Worst-case setup slack is -2.183
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -2.183 -40.627 clk
Info (332146): Worst-case hold slack is 0.465
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): 0.465 0.000 clk
Info (332140): No Recovery paths to report
Info (332140): No Removal paths to report
Info (332146): Worst-case minimum pulse width slack is -3.000
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -3.000 -44.636 clk
Info: Analyzing Slow 1200mV 0C Model
Info (334003): Started post-fitting delay annotation
Info (334004): Delay annotation completed successfully
Info (332123): Deriving Clock Uncertainty. Please refer to report_sdc in the Timing Analyzer to see clock uncertainties.
Critical Warning (332148): Timing requirements not met
Info (11105): For recommendations on closing timing, run Report Timing Closure Recommendations in the Timing Analyzer.
Info (332146): Worst-case setup slack is -1.804
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -1.804 -33.190 clk
Info (332146): Worst-case hold slack is 0.416
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): 0.416 0.000 clk
Info (332140): No Recovery paths to report
Info (332140): No Removal paths to report
Info (332146): Worst-case minimum pulse width slack is -3.000
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -3.000 -44.636 clk
Info: Analyzing Fast 1200mV 0C Model
Info (332123): Deriving Clock Uncertainty. Please refer to report_sdc in the Timing Analyzer to see clock uncertainties.
Critical Warning (332148): Timing requirements not met
Info (11105): For recommendations on closing timing, run Report Timing Closure Recommendations in the Timing Analyzer.
Info (332146): Worst-case setup slack is -0.432
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -0.432 -4.215 clk
Info (332146): Worst-case hold slack is 0.190
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): 0.190 0.000 clk
Info (332140): No Recovery paths to report
Info (332140): No Removal paths to report
Info (332146): Worst-case minimum pulse width slack is -3.000
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -3.000 -33.059 clk
Info (332102): Design is not fully constrained for setup requirements
Info (332102): Design is not fully constrained for hold requirements
Info: Quartus Prime Timing Analyzer was successful. 0 errors, 5 warnings
Info: Peak virtual memory: 4751 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:31 2023
Info: Elapsed time: 00:00:02
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:02
Info: *******************************************************************
Info: Running Quartus Prime EDA Netlist Writer
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:32 2023
Info: Command: quartus_eda --read_settings_files=off --write_settings_files=off Lab1 -c Lab1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (204019): Generated file Lab1.vo in folder "C:/Users/mathe/Documents/Quartus/Lab1/simulation/questa/" for EDA simulation tool
Info: Quartus Prime EDA Netlist Writer was successful. 0 errors, 1 warning
Info: Peak virtual memory: 4638 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:33 2023
Info: Elapsed time: 00:00:01
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:01
Info (293000): Quartus Prime Full Compilation was successful. 0 errors, 13 warnings
Info: *
Info: Running Quartus Prime Analysis & Synthesis
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:09 2023
Info: Command: quartus_map --read_settings_files=on --write_settings_files=off Lab1 -c Lab1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (20030): Parallel compilation is enabled and will use 2 of the 2 processors detected
Info (12021): Found 1 design units, including 1 entities, in source file light.sv
Info (12023): Found entity 1: light
Info (12021): Found 1 design units, including 1 entities, in source file blink.sv
Info (12023): Found entity 1: blink
Info (12127): Elaborating entity "blink" for the top level hierarchy
Info (286030): Timing-Driven Synthesis is running
Info (17049): 6 registers lost all their fanouts during netlist optimizations.
Info (16010): Generating hard_block partition "hard_block:auto_generated_inst"
Info (16011): Adding 0 node(s), including 0 DDIO, 0 PLL, 0 transceiver and 0 LCELL
Info (21057): Implemented 30 device resources after synthesis - the final resource count might be different
Info (21058): Implemented 1 input pins
Info (21059): Implemented 1 output pins
Info (21061): Implemented 28 logic cells
Info: Quartus Prime Analysis & Synthesis was successful. 0 errors, 1 warning
Info: Peak virtual memory: 4754 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:21 2023
Info: Elapsed time: 00:00:12
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:29
Info: *****************************************************
Info: Running Quartus Prime Fitter
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:22 2023
Info: Command: quartus_fit --read_settings_files=off --write_settings_files=off Lab1 -c Lab1
Info: qfit2_default_script.tcl version: #1
Info: Project = Lab1
Info: Revision = Lab1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (20030): Parallel compilation is enabled and will use 2 of the 2 processors detected
Info (119006): Selected device EP4CE6E22C8 for design "Lab1"
Info (21077): Low junction temperature is 0 degrees C
Info (21077): High junction temperature is 85 degrees C
Info (171003): Fitter is performing an Auto Fit compilation, which may decrease Fitter effort to reduce compilation time
Warning (292013): Feature LogicLock is only available with a valid subscription license. You can purchase a software subscription to gain full access to this feature.
Info (176444): Device migration not selected. If you intend to use device migration later, you may need to change the pin assignments as they may be incompatible with other devices
Info (176445): Device EP4CE10E22C8 is compatible
Info (176445): Device EP4CE15E22C8 is compatible
Info (176445): Device EP4CE22E22C8 is compatible
Info (169124): Fitter converted 5 user pins into dedicated programming pins
Info (169125): Pin ~ALTERA_ASDO_DATA1~ is reserved at location 6
Info (169125): Pin ~ALTERA_FLASH_nCE_nCSO~ is reserved at location 8
Info (169125): Pin ~ALTERA_DCLK~ is reserved at location 12
Info (169125): Pin ~ALTERA_DATA0~ is reserved at location 13
Info (169125): Pin ~ALTERA_nCEO~ is reserved at location 101
Warning (15714): Some pins have incomplete I/O assignments. Refer to the I/O Assignment Warnings report for details
Critical Warning (169085): No exact pin location assignment(s) for 1 pins of 2 total pins. For the list of pins please refer to the I/O Assignment Warnings table in the fitter report.
Critical Warning (332012): Synopsys Design Constraints File file not found: 'Lab1.sdc'. A Synopsys Design Constraints File is required by the Timing Analyzer to get proper timing constraints. Without it, the Compiler will not properly optimize the design.
Info (332144): No user constrained base clocks found in the design
Info (332143): No user constrained clock uncertainty found in the design. Calling "derive_clock_uncertainty"
Info (332154): The derive_clock_uncertainty command did not apply clock uncertainty to any clock-to-clock transfers.
Info (332130): Timing requirements not specified -- quality metrics such as performance may be sacrificed to reduce compilation time.
Info (176353): Automatically promoted node clk~input (placed in PIN 89 (CLK6, DIFFCLK_3p))
Info (176355): Automatically promoted destinations to use location or clock signal Global Clock CLKCTRL_G9
Info (176233): Starting register packing
Info (176235): Finished register packing
Extra Info (176219): No registers were packed into other blocks
Info (171121): Fitter preparation operations ending: elapsed time is 00:00:01
Info (14896): Fitter has disabled Advanced Physical Optimization because it is not supported for the current family.
Info (170189): Fitter placement preparation operations beginning
Info (170190): Fitter placement preparation operations ending: elapsed time is 00:00:00
Info (170191): Fitter placement operations beginning
Info (170137): Fitter placement was successful
Info (170192): Fitter placement operations ending: elapsed time is 00:00:00
Info (170193): Fitter routing operations beginning
Info (170195): Router estimated average interconnect usage is 0% of the available device resources
Info (170196): Router estimated peak interconnect usage is 0% of the available device resources in the region that extends from location X11_Y0 to location X22_Y11
Info (170199): The Fitter performed an Auto Fit compilation. Optimizations were skipped to reduce compilation time.
Info (170201): Optimizations that may affect the design's routability were skipped
Info (170194): Fitter routing operations ending: elapsed time is 00:00:00
Info (11888): Total time spent on timing analysis during the Fitter is 0.14 seconds.
Info (334003): Started post-fitting delay annotation
Info (334004): Delay annotation completed successfully
Info (334003): Started post-fitting delay annotation
Info (334004): Delay annotation completed successfully
Info (11218): Fitter post-fit operations ending: elapsed time is 00:00:01
Info (144001): Generated suppressed messages file C:/Users/mathe/Documents/Quartus/Lab1/output_files/Lab1.fit.smsg
Info: Quartus Prime Fitter was successful. 0 errors, 5 warnings
Info: Peak virtual memory: 5223 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:27 2023
Info: Elapsed time: 00:00:05
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:05
Info: *******************************************************************
Info: Running Quartus Prime Assembler
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:28 2023
Info: Command: quartus_asm --read_settings_files=off --write_settings_files=off Lab1 -c Lab1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (115031): Writing out detailed assembly data for power analysis
Info (115030): Assembler is generating device programming files
Info: Quartus Prime Assembler was successful. 0 errors, 1 warning
Info: Peak virtual memory: 4694 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:28 2023
Info: Elapsed time: 00:00:00
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:01
Info (293026): Skipped module Power Analyzer due to the assignment FLOW_ENABLE_POWER_ANALYZER
Info: *******************************************************************
Info: Running Quartus Prime Timing Analyzer
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:29 2023
Info: Command: quartus_sta Lab1 -c Lab1
Info: qsta_default_script.tcl version: #1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (20030): Parallel compilation is enabled and will use 2 of the 2 processors detected
Info (21077): Low junction temperature is 0 degrees C
Info (21077): High junction temperature is 85 degrees C
Critical Warning (332012): Synopsys Design Constraints File file not found: 'Lab1.sdc'. A Synopsys Design Constraints File is required by the Timing Analyzer to get proper timing constraints. Without it, the Compiler will not properly optimize the design.
Info (332142): No user constrained base clocks found in the design. Calling "derive_clocks -period 1.0"
Info (332105): Deriving Clocks
Info (332105): create_clock -period 1.000 -name clk clk
Info (332143): No user constrained clock uncertainty found in the design. Calling "derive_clock_uncertainty"
Info (332123): Deriving Clock Uncertainty. Please refer to report_sdc in the Timing Analyzer to see clock uncertainties.
Info: Found TIMING_ANALYZER_REPORT_SCRIPT_INCLUDE_DEFAULT_ANALYSIS = ON
Info: Analyzing Slow 1200mV 85C Model
Critical Warning (332148): Timing requirements not met
Info (11105): For recommendations on closing timing, run Report Timing Closure Recommendations in the Timing Analyzer.
Info (332146): Worst-case setup slack is -2.183
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -2.183 -40.627 clk
Info (332146): Worst-case hold slack is 0.465
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): 0.465 0.000 clk
Info (332140): No Recovery paths to report
Info (332140): No Removal paths to report
Info (332146): Worst-case minimum pulse width slack is -3.000
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -3.000 -44.636 clk
Info: Analyzing Slow 1200mV 0C Model
Info (334003): Started post-fitting delay annotation
Info (334004): Delay annotation completed successfully
Info (332123): Deriving Clock Uncertainty. Please refer to report_sdc in the Timing Analyzer to see clock uncertainties.
Critical Warning (332148): Timing requirements not met
Info (11105): For recommendations on closing timing, run Report Timing Closure Recommendations in the Timing Analyzer.
Info (332146): Worst-case setup slack is -1.804
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -1.804 -33.190 clk
Info (332146): Worst-case hold slack is 0.416
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): 0.416 0.000 clk
Info (332140): No Recovery paths to report
Info (332140): No Removal paths to report
Info (332146): Worst-case minimum pulse width slack is -3.000
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -3.000 -44.636 clk
Info: Analyzing Fast 1200mV 0C Model
Info (332123): Deriving Clock Uncertainty. Please refer to report_sdc in the Timing Analyzer to see clock uncertainties.
Critical Warning (332148): Timing requirements not met
Info (11105): For recommendations on closing timing, run Report Timing Closure Recommendations in the Timing Analyzer.
Info (332146): Worst-case setup slack is -0.432
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -0.432 -4.215 clk
Info (332146): Worst-case hold slack is 0.190
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): 0.190 0.000 clk
Info (332140): No Recovery paths to report
Info (332140): No Removal paths to report
Info (332146): Worst-case minimum pulse width slack is -3.000
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -3.000 -33.059 clk
Info (332102): Design is not fully constrained for setup requirements
Info (332102): Design is not fully constrained for hold requirements
Info: Quartus Prime Timing Analyzer was successful. 0 errors, 5 warnings
Info: Peak virtual memory: 4751 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:31 2023
Info: Elapsed time: 00:00:02
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:02
Info: *******************************************************************
Info: Running Quartus Prime EDA Netlist Writer
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:32 2023
Info: Command: quartus_eda --read_settings_files=off --write_settings_files=off Lab1 -c Lab1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (204019): Generated file Lab1.vo in folder "C:/Users/mathe/Documents/Quartus/Lab1/simulation/questa/" for EDA simulation tool
Info: Quartus Prime EDA Netlist Writer was successful. 0 errors, 1 warning
Info: Peak virtual memory: 4638 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:33 2023
Info: Elapsed time: 00:00:01
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:01
Info (293000): Quartus Prime Full Compilation was successful. 0 errors, 13 warnings
>>514815
Info: *
Info: Running Quartus Prime Analysis & Synthesis
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:09 2023
Info: Command: quartus_map --read_settings_files=on --write_settings_files=off Lab1 -c Lab1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (20030): Parallel compilation is enabled and will use 2 of the 2 processors detected
Info (12021): Found 1 design units, including 1 entities, in source file light.sv
Info (12023): Found entity 1: light
Info (12021): Found 1 design units, including 1 entities, in source file blink.sv
Info (12023): Found entity 1: blink
Info (12127): Elaborating entity "blink" for the top level hierarchy
Info (286030): Timing-Driven Synthesis is running
Info (17049): 6 registers lost all their fanouts during netlist optimizations.
Info (16010): Generating hard_block partition "hard_block:auto_generated_inst"
Info (16011): Adding 0 node(s), including 0 DDIO, 0 PLL, 0 transceiver and 0 LCELL
Info (21057): Implemented 30 device resources after synthesis - the final resource count might be different
Info (21058): Implemented 1 input pins
Info (21059): Implemented 1 output pins
Info (21061): Implemented 28 logic cells
Info: Quartus Prime Analysis & Synthesis was successful. 0 errors, 1 warning
Info: Peak virtual memory: 4754 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:21 2023
Info: Elapsed time: 00:00:12
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:29
Info: *****************************************************
Info: Running Quartus Prime Fitter
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:22 2023
Info: Command: quartus_fit --read_settings_files=off --write_settings_files=off Lab1 -c Lab1
Info: qfit2_default_script.tcl version: #1
Info: Project = Lab1
Info: Revision = Lab1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (20030): Parallel compilation is enabled and will use 2 of the 2 processors detected
Info (119006): Selected device EP4CE6E22C8 for design "Lab1"
Info (21077): Low junction temperature is 0 degrees C
Info (21077): High junction temperature is 85 degrees C
Info (171003): Fitter is performing an Auto Fit compilation, which may decrease Fitter effort to reduce compilation time
Warning (292013): Feature LogicLock is only available with a valid subscription license. You can purchase a software subscription to gain full access to this feature.
Info (176444): Device migration not selected. If you intend to use device migration later, you may need to change the pin assignments as they may be incompatible with other devices
Info (176445): Device EP4CE10E22C8 is compatible
Info (176445): Device EP4CE15E22C8 is compatible
Info (176445): Device EP4CE22E22C8 is compatible
Info (169124): Fitter converted 5 user pins into dedicated programming pins
Info (169125): Pin ~ALTERA_ASDO_DATA1~ is reserved at location 6
Info (169125): Pin ~ALTERA_FLASH_nCE_nCSO~ is reserved at location 8
Info (169125): Pin ~ALTERA_DCLK~ is reserved at location 12
Info (169125): Pin ~ALTERA_DATA0~ is reserved at location 13
Info (169125): Pin ~ALTERA_nCEO~ is reserved at location 101
Warning (15714): Some pins have incomplete I/O assignments. Refer to the I/O Assignment Warnings report for details
Critical Warning (169085): No exact pin location assignment(s) for 1 pins of 2 total pins. For the list of pins please refer to the I/O Assignment Warnings table in the fitter report.
Critical Warning (332012): Synopsys Design Constraints File file not found: 'Lab1.sdc'. A Synopsys Design Constraints File is required by the Timing Analyzer to get proper timing constraints. Without it, the Compiler will not properly optimize the design.
Info (332144): No user constrained base clocks found in the design
Info (332143): No user constrained clock uncertainty found in the design. Calling "derive_clock_uncertainty"
Info (332154): The derive_clock_uncertainty command did not apply clock uncertainty to any clock-to-clock transfers.
Info (332130): Timing requirements not specified -- quality metrics such as performance may be sacrificed to reduce compilation time.
Info (176353): Automatically promoted node clk~input (placed in PIN 89 (CLK6, DIFFCLK_3p))
Info (176355): Automatically promoted destinations to use location or clock signal Global Clock CLKCTRL_G9
Info (176233): Starting register packing
Info (176235): Finished register packing
Extra Info (176219): No registers were packed into other blocks
Info (171121): Fitter preparation operations ending: elapsed time is 00:00:01
Info (14896): Fitter has disabled Advanced Physical Optimization because it is not supported for the current family.
Info (170189): Fitter placement preparation operations beginning
Info (170190): Fitter placement preparation operations ending: elapsed time is 00:00:00
Info (170191): Fitter placement operations beginning
Info (170137): Fitter placement was successful
Info (170192): Fitter placement operations ending: elapsed time is 00:00:00
Info (170193): Fitter routing operations beginning
Info (170195): Router estimated average interconnect usage is 0% of the available device resources
Info (170196): Router estimated peak interconnect usage is 0% of the available device resources in the region that extends from location X11_Y0 to location X22_Y11
Info (170199): The Fitter performed an Auto Fit compilation. Optimizations were skipped to reduce compilation time.
Info (170201): Optimizations that may affect the design's routability were skipped
Info (170194): Fitter routing operations ending: elapsed time is 00:00:00
Info (11888): Total time spent on timing analysis during the Fitter is 0.14 seconds.
Info (334003): Started post-fitting delay annotation
Info (334004): Delay annotation completed successfully
Info (334003): Started post-fitting delay annotation
Info (334004): Delay annotation completed successfully
Info (11218): Fitter post-fit operations ending: elapsed time is 00:00:01
Info (144001): Generated suppressed messages file C:/Users/mathe/Documents/Quartus/Lab1/output_files/Lab1.fit.smsg
Info: Quartus Prime Fitter was successful. 0 errors, 5 warnings
Info: Peak virtual memory: 5223 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:27 2023
Info: Elapsed time: 00:00:05
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:05
Info: *******************************************************************
Info: Running Quartus Prime Assembler
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:28 2023
Info: Command: quartus_asm --read_settings_files=off --write_settings_files=off Lab1 -c Lab1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (115031): Writing out detailed assembly data for power analysis
Info (115030): Assembler is generating device programming files
Info: Quartus Prime Assembler was successful. 0 errors, 1 warning
Info: Peak virtual memory: 4694 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:28 2023
Info: Elapsed time: 00:00:00
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:01
Info (293026): Skipped module Power Analyzer due to the assignment FLOW_ENABLE_POWER_ANALYZER
Info: *******************************************************************
Info: Running Quartus Prime Timing Analyzer
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:29 2023
Info: Command: quartus_sta Lab1 -c Lab1
Info: qsta_default_script.tcl version: #1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (20030): Parallel compilation is enabled and will use 2 of the 2 processors detected
Info (21077): Low junction temperature is 0 degrees C
Info (21077): High junction temperature is 85 degrees C
Critical Warning (332012): Synopsys Design Constraints File file not found: 'Lab1.sdc'. A Synopsys Design Constraints File is required by the Timing Analyzer to get proper timing constraints. Without it, the Compiler will not properly optimize the design.
Info (332142): No user constrained base clocks found in the design. Calling "derive_clocks -period 1.0"
Info (332105): Deriving Clocks
Info (332105): create_clock -period 1.000 -name clk clk
Info (332143): No user constrained clock uncertainty found in the design. Calling "derive_clock_uncertainty"
Info (332123): Deriving Clock Uncertainty. Please refer to report_sdc in the Timing Analyzer to see clock uncertainties.
Info: Found TIMING_ANALYZER_REPORT_SCRIPT_INCLUDE_DEFAULT_ANALYSIS = ON
Info: Analyzing Slow 1200mV 85C Model
Critical Warning (332148): Timing requirements not met
Info (11105): For recommendations on closing timing, run Report Timing Closure Recommendations in the Timing Analyzer.
Info (332146): Worst-case setup slack is -2.183
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -2.183 -40.627 clk
Info (332146): Worst-case hold slack is 0.465
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): 0.465 0.000 clk
Info (332140): No Recovery paths to report
Info (332140): No Removal paths to report
Info (332146): Worst-case minimum pulse width slack is -3.000
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -3.000 -44.636 clk
Info: Analyzing Slow 1200mV 0C Model
Info (334003): Started post-fitting delay annotation
Info (334004): Delay annotation completed successfully
Info (332123): Deriving Clock Uncertainty. Please refer to report_sdc in the Timing Analyzer to see clock uncertainties.
Critical Warning (332148): Timing requirements not met
Info (11105): For recommendations on closing timing, run Report Timing Closure Recommendations in the Timing Analyzer.
Info (332146): Worst-case setup slack is -1.804
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -1.804 -33.190 clk
Info (332146): Worst-case hold slack is 0.416
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): 0.416 0.000 clk
Info (332140): No Recovery paths to report
Info (332140): No Removal paths to report
Info (332146): Worst-case minimum pulse width slack is -3.000
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -3.000 -44.636 clk
Info: Analyzing Fast 1200mV 0C Model
Info (332123): Deriving Clock Uncertainty. Please refer to report_sdc in the Timing Analyzer to see clock uncertainties.
Critical Warning (332148): Timing requirements not met
Info (11105): For recommendations on closing timing, run Report Timing Closure Recommendations in the Timing Analyzer.
Info (332146): Worst-case setup slack is -0.432
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -0.432 -4.215 clk
Info (332146): Worst-case hold slack is 0.190
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): 0.190 0.000 clk
Info (332140): No Recovery paths to report
Info (332140): No Removal paths to report
Info (332146): Worst-case minimum pulse width slack is -3.000
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -3.000 -33.059 clk
Info (332102): Design is not fully constrained for setup requirements
Info (332102): Design is not fully constrained for hold requirements
Info: Quartus Prime Timing Analyzer was successful. 0 errors, 5 warnings
Info: Peak virtual memory: 4751 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:31 2023
Info: Elapsed time: 00:00:02
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:02
Info: *******************************************************************
Info: Running Quartus Prime EDA Netlist Writer
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:32 2023
Info: Command: quartus_eda --read_settings_files=off --write_settings_files=off Lab1 -c Lab1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (204019): Generated file Lab1.vo in folder "C:/Users/mathe/Documents/Quartus/Lab1/simulation/questa/" for EDA simulation tool
Info: Quartus Prime EDA Netlist Writer was successful. 0 errors, 1 warning
Info: Peak virtual memory: 4638 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:33 2023
Info: Elapsed time: 00:00:01
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:01
Info (293000): Quartus Prime Full Compilation was successful. 0 errors, 13 warnings
Info: *
Info: Running Quartus Prime Analysis & Synthesis
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:09 2023
Info: Command: quartus_map --read_settings_files=on --write_settings_files=off Lab1 -c Lab1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (20030): Parallel compilation is enabled and will use 2 of the 2 processors detected
Info (12021): Found 1 design units, including 1 entities, in source file light.sv
Info (12023): Found entity 1: light
Info (12021): Found 1 design units, including 1 entities, in source file blink.sv
Info (12023): Found entity 1: blink
Info (12127): Elaborating entity "blink" for the top level hierarchy
Info (286030): Timing-Driven Synthesis is running
Info (17049): 6 registers lost all their fanouts during netlist optimizations.
Info (16010): Generating hard_block partition "hard_block:auto_generated_inst"
Info (16011): Adding 0 node(s), including 0 DDIO, 0 PLL, 0 transceiver and 0 LCELL
Info (21057): Implemented 30 device resources after synthesis - the final resource count might be different
Info (21058): Implemented 1 input pins
Info (21059): Implemented 1 output pins
Info (21061): Implemented 28 logic cells
Info: Quartus Prime Analysis & Synthesis was successful. 0 errors, 1 warning
Info: Peak virtual memory: 4754 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:21 2023
Info: Elapsed time: 00:00:12
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:29
Info: *****************************************************
Info: Running Quartus Prime Fitter
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:22 2023
Info: Command: quartus_fit --read_settings_files=off --write_settings_files=off Lab1 -c Lab1
Info: qfit2_default_script.tcl version: #1
Info: Project = Lab1
Info: Revision = Lab1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (20030): Parallel compilation is enabled and will use 2 of the 2 processors detected
Info (119006): Selected device EP4CE6E22C8 for design "Lab1"
Info (21077): Low junction temperature is 0 degrees C
Info (21077): High junction temperature is 85 degrees C
Info (171003): Fitter is performing an Auto Fit compilation, which may decrease Fitter effort to reduce compilation time
Warning (292013): Feature LogicLock is only available with a valid subscription license. You can purchase a software subscription to gain full access to this feature.
Info (176444): Device migration not selected. If you intend to use device migration later, you may need to change the pin assignments as they may be incompatible with other devices
Info (176445): Device EP4CE10E22C8 is compatible
Info (176445): Device EP4CE15E22C8 is compatible
Info (176445): Device EP4CE22E22C8 is compatible
Info (169124): Fitter converted 5 user pins into dedicated programming pins
Info (169125): Pin ~ALTERA_ASDO_DATA1~ is reserved at location 6
Info (169125): Pin ~ALTERA_FLASH_nCE_nCSO~ is reserved at location 8
Info (169125): Pin ~ALTERA_DCLK~ is reserved at location 12
Info (169125): Pin ~ALTERA_DATA0~ is reserved at location 13
Info (169125): Pin ~ALTERA_nCEO~ is reserved at location 101
Warning (15714): Some pins have incomplete I/O assignments. Refer to the I/O Assignment Warnings report for details
Critical Warning (169085): No exact pin location assignment(s) for 1 pins of 2 total pins. For the list of pins please refer to the I/O Assignment Warnings table in the fitter report.
Critical Warning (332012): Synopsys Design Constraints File file not found: 'Lab1.sdc'. A Synopsys Design Constraints File is required by the Timing Analyzer to get proper timing constraints. Without it, the Compiler will not properly optimize the design.
Info (332144): No user constrained base clocks found in the design
Info (332143): No user constrained clock uncertainty found in the design. Calling "derive_clock_uncertainty"
Info (332154): The derive_clock_uncertainty command did not apply clock uncertainty to any clock-to-clock transfers.
Info (332130): Timing requirements not specified -- quality metrics such as performance may be sacrificed to reduce compilation time.
Info (176353): Automatically promoted node clk~input (placed in PIN 89 (CLK6, DIFFCLK_3p))
Info (176355): Automatically promoted destinations to use location or clock signal Global Clock CLKCTRL_G9
Info (176233): Starting register packing
Info (176235): Finished register packing
Extra Info (176219): No registers were packed into other blocks
Info (171121): Fitter preparation operations ending: elapsed time is 00:00:01
Info (14896): Fitter has disabled Advanced Physical Optimization because it is not supported for the current family.
Info (170189): Fitter placement preparation operations beginning
Info (170190): Fitter placement preparation operations ending: elapsed time is 00:00:00
Info (170191): Fitter placement operations beginning
Info (170137): Fitter placement was successful
Info (170192): Fitter placement operations ending: elapsed time is 00:00:00
Info (170193): Fitter routing operations beginning
Info (170195): Router estimated average interconnect usage is 0% of the available device resources
Info (170196): Router estimated peak interconnect usage is 0% of the available device resources in the region that extends from location X11_Y0 to location X22_Y11
Info (170199): The Fitter performed an Auto Fit compilation. Optimizations were skipped to reduce compilation time.
Info (170201): Optimizations that may affect the design's routability were skipped
Info (170194): Fitter routing operations ending: elapsed time is 00:00:00
Info (11888): Total time spent on timing analysis during the Fitter is 0.14 seconds.
Info (334003): Started post-fitting delay annotation
Info (334004): Delay annotation completed successfully
Info (334003): Started post-fitting delay annotation
Info (334004): Delay annotation completed successfully
Info (11218): Fitter post-fit operations ending: elapsed time is 00:00:01
Info (144001): Generated suppressed messages file C:/Users/mathe/Documents/Quartus/Lab1/output_files/Lab1.fit.smsg
Info: Quartus Prime Fitter was successful. 0 errors, 5 warnings
Info: Peak virtual memory: 5223 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:27 2023
Info: Elapsed time: 00:00:05
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:05
Info: *******************************************************************
Info: Running Quartus Prime Assembler
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:28 2023
Info: Command: quartus_asm --read_settings_files=off --write_settings_files=off Lab1 -c Lab1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (115031): Writing out detailed assembly data for power analysis
Info (115030): Assembler is generating device programming files
Info: Quartus Prime Assembler was successful. 0 errors, 1 warning
Info: Peak virtual memory: 4694 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:28 2023
Info: Elapsed time: 00:00:00
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:01
Info (293026): Skipped module Power Analyzer due to the assignment FLOW_ENABLE_POWER_ANALYZER
Info: *******************************************************************
Info: Running Quartus Prime Timing Analyzer
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:29 2023
Info: Command: quartus_sta Lab1 -c Lab1
Info: qsta_default_script.tcl version: #1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (20030): Parallel compilation is enabled and will use 2 of the 2 processors detected
Info (21077): Low junction temperature is 0 degrees C
Info (21077): High junction temperature is 85 degrees C
Critical Warning (332012): Synopsys Design Constraints File file not found: 'Lab1.sdc'. A Synopsys Design Constraints File is required by the Timing Analyzer to get proper timing constraints. Without it, the Compiler will not properly optimize the design.
Info (332142): No user constrained base clocks found in the design. Calling "derive_clocks -period 1.0"
Info (332105): Deriving Clocks
Info (332105): create_clock -period 1.000 -name clk clk
Info (332143): No user constrained clock uncertainty found in the design. Calling "derive_clock_uncertainty"
Info (332123): Deriving Clock Uncertainty. Please refer to report_sdc in the Timing Analyzer to see clock uncertainties.
Info: Found TIMING_ANALYZER_REPORT_SCRIPT_INCLUDE_DEFAULT_ANALYSIS = ON
Info: Analyzing Slow 1200mV 85C Model
Critical Warning (332148): Timing requirements not met
Info (11105): For recommendations on closing timing, run Report Timing Closure Recommendations in the Timing Analyzer.
Info (332146): Worst-case setup slack is -2.183
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -2.183 -40.627 clk
Info (332146): Worst-case hold slack is 0.465
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): 0.465 0.000 clk
Info (332140): No Recovery paths to report
Info (332140): No Removal paths to report
Info (332146): Worst-case minimum pulse width slack is -3.000
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -3.000 -44.636 clk
Info: Analyzing Slow 1200mV 0C Model
Info (334003): Started post-fitting delay annotation
Info (334004): Delay annotation completed successfully
Info (332123): Deriving Clock Uncertainty. Please refer to report_sdc in the Timing Analyzer to see clock uncertainties.
Critical Warning (332148): Timing requirements not met
Info (11105): For recommendations on closing timing, run Report Timing Closure Recommendations in the Timing Analyzer.
Info (332146): Worst-case setup slack is -1.804
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -1.804 -33.190 clk
Info (332146): Worst-case hold slack is 0.416
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): 0.416 0.000 clk
Info (332140): No Recovery paths to report
Info (332140): No Removal paths to report
Info (332146): Worst-case minimum pulse width slack is -3.000
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -3.000 -44.636 clk
Info: Analyzing Fast 1200mV 0C Model
Info (332123): Deriving Clock Uncertainty. Please refer to report_sdc in the Timing Analyzer to see clock uncertainties.
Critical Warning (332148): Timing requirements not met
Info (11105): For recommendations on closing timing, run Report Timing Closure Recommendations in the Timing Analyzer.
Info (332146): Worst-case setup slack is -0.432
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -0.432 -4.215 clk
Info (332146): Worst-case hold slack is 0.190
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): 0.190 0.000 clk
Info (332140): No Recovery paths to report
Info (332140): No Removal paths to report
Info (332146): Worst-case minimum pulse width slack is -3.000
Info (332119): Slack End Point TNS Clock
Info (332119): ========= =================== =====================
Info (332119): -3.000 -33.059 clk
Info (332102): Design is not fully constrained for setup requirements
Info (332102): Design is not fully constrained for hold requirements
Info: Quartus Prime Timing Analyzer was successful. 0 errors, 5 warnings
Info: Peak virtual memory: 4751 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:31 2023
Info: Elapsed time: 00:00:02
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:02
Info: *******************************************************************
Info: Running Quartus Prime EDA Netlist Writer
Info: Version 22.1std.0 Build 915 10/25/2022 SC Lite Edition
Info: Processing started: Mon Jan 9 19:49:32 2023
Info: Command: quartus_eda --read_settings_files=off --write_settings_files=off Lab1 -c Lab1
Warning (18236): Number of processors has not been specified which may cause overloading on shared machines. Set the global assignment NUM_PARALLEL_PROCESSORS in your QSF to an appropriate value for best performance.
Info (204019): Generated file Lab1.vo in folder "C:/Users/mathe/Documents/Quartus/Lab1/simulation/questa/" for EDA simulation tool
Info: Quartus Prime EDA Netlist Writer was successful. 0 errors, 1 warning
Info: Peak virtual memory: 4638 megabytes
Info: Processing ended: Mon Jan 9 19:49:33 2023
Info: Elapsed time: 00:00:01
Info: Total CPU time (on all processors): 00:00:01
Info (293000): Quartus Prime Full Compilation was successful. 0 errors, 13 warnings
>>514823
Вроде ничего критичного. А вообще там есть отдельная вкладка, где он только ворнинги показывает без лишней информации.
Микросхема правильно указана?
На твоей отладке есть кнопка? Попробуй кнопку на светодиод прокинуть напрямую.
Вроде ничего критичного. А вообще там есть отдельная вкладка, где он только ворнинги показывает без лишней информации.
Микросхема правильно указана?
На твоей отладке есть кнопка? Попробуй кнопку на светодиод прокинуть напрямую.
>>514823
Ещё добавлю. Вот на это обрати внимание.
И ещё, посмотри схему в тихнолоджи мап вьювире. Может он всё сминимизировал нахер по какой-то причине.
Ещё добавлю. Вот на это обрати внимание.
>Warning (15714): Some pins have incomplete I/O assignments. Refer to the I/O Assignment Warnings report for details
И ещё, посмотри схему в тихнолоджи мап вьювире. Может он всё сминимизировал нахер по какой-то причине.
>>514826
С кнопкой работает. Кнопка включает и выключает диод, с этим ок.
>На твоей отладке есть кнопка? Попробуй кнопку на светодиод прокинуть напрямую
С кнопкой работает. Кнопка включает и выключает диод, с этим ок.
>>514829
Тогда выведи тактовый сигнал напрямую на светодиод. Он должен светится в половину полной яркости.
Тогда выведи тактовый сигнал напрямую на светодиод. Он должен светится в половину полной яркости.
>>514839
74 это номер пина, к которому подключен диод.
У меня плата C4E6/E10-CORE. Вроде тактовый генератор на ней подключен к пинам 33 и 34. Вот здесь >>514835 я выбрал один из этих пинов, но схема не заработала.
>Что значит 74?
74 это номер пина, к которому подключен диод.
>Указать надо тот вывод плисины на который подключён тактовый генератор. Смотри схему своей отладки. И чёта clk на пике у тебя жёлтым цветом.
У меня плата C4E6/E10-CORE. Вроде тактовый генератор на ней подключен к пинам 33 и 34. Вот здесь >>514835 я выбрал один из этих пинов, но схема не заработала.
>>514842
Офигенно, заработало! Прочитал на самой плате, что тактовый генератор у меня на пине 24.
Офигенно, заработало! Прочитал на самой плате, что тактовый генератор у меня на пине 24.
>>514813
Я уже писал, но могу повторить. Ты не знаешь как работает неблокирующее присваивание. А именно ситуация которую ты описал в пункте 3 >>514796 может произойти только если присваивается в один регистр из двух разных блоков always, но там синтезатор сразу ошибку выдаст. Если несколько раз присваивается в одном блоке, то в итоге присвоится только последний результат. За доказательствами - в любой нормальный учебник. И не надо пудрить новичкам мозги.
>>514843
Ну вот как я и предполагал, что вероятнее тактовый сигнал не доходит.
Я уже писал, но могу повторить. Ты не знаешь как работает неблокирующее присваивание. А именно ситуация которую ты описал в пункте 3 >>514796 может произойти только если присваивается в один регистр из двух разных блоков always, но там синтезатор сразу ошибку выдаст. Если несколько раз присваивается в одном блоке, то в итоге присвоится только последний результат. За доказательствами - в любой нормальный учебник. И не надо пудрить новичкам мозги.
>>514843
Ну вот как я и предполагал, что вероятнее тактовый сигнал не доходит.
2,3 Мб, mp4,960x1122, 0:10
кОтцы, скажите без прикрас, какую борду брать на алиэкспрессе? С какого семейства начинать?
Не олигарх, но в свое прекрасное будущее готов инвестировать 10-20т. На 30т+ жаба уже давит, но если партия скажет надо...
Просветите, что является мегарулезом всех времен и народов?
Altera? Xilinx? ZynQ? GoWin?
Что делать по началу ТОЧНО НЕ НАДО чтобы не въебатся?
Чего хочется стратегически.
Перекотиться из унылого STM32 эмбеддинга в сверкающий мир пони единорогов FPGA разработки. Или хотя бы уметь, понимать и быть готовым.
Чего хочется практически.
Начальные примеры светодиодиков итд понятны. В мечтах 8битный или 16битный комп. Чтобы под камень/семейство/плату были готовые проекты. Чтобы берешь проект или начинаешь делать с какого-нибудь видео или сайта (или из книги), а он у тебя компиляется и работает без проблем. И ты не сношаешь мозг с адаптацией, потому что сношений и отладки мне и на работе хватает.
Что точно не хочется.
Китайчатины с сорцами на китайском. Не хочется голую плату без примеров и уроков. Не хочется плату с дохлым или полудохлым железом (видел и такое в отзывах на али). Не хочется въебаться с поддержкой софта на PC (софт или устарел или новый софт не поддерживает камень).
Как сделать разумный выбор?
Не олигарх, но в свое прекрасное будущее готов инвестировать 10-20т. На 30т+ жаба уже давит, но если партия скажет надо...
Просветите, что является мегарулезом всех времен и народов?
Altera? Xilinx? ZynQ? GoWin?
Что делать по началу ТОЧНО НЕ НАДО чтобы не въебатся?
Чего хочется стратегически.
Перекотиться из унылого STM32 эмбеддинга в сверкающий мир пони единорогов FPGA разработки. Или хотя бы уметь, понимать и быть готовым.
Чего хочется практически.
Начальные примеры светодиодиков итд понятны. В мечтах 8битный или 16битный комп. Чтобы под камень/семейство/плату были готовые проекты. Чтобы берешь проект или начинаешь делать с какого-нибудь видео или сайта (или из книги), а он у тебя компиляется и работает без проблем. И ты не сношаешь мозг с адаптацией, потому что сношений и отладки мне и на работе хватает.
Что точно не хочется.
Китайчатины с сорцами на китайском. Не хочется голую плату без примеров и уроков. Не хочется плату с дохлым или полудохлым железом (видел и такое в отзывах на али). Не хочется въебаться с поддержкой софта на PC (софт или устарел или новый софт не поддерживает камень).
Как сделать разумный выбор?
>>514861
А, теперь понятно про что ты.
Всё так. Но для новичков, как раз, лучше не погружаться в тонкости блокирующих/неблокирующих присвоений, на начальных этапах это может только всё запутать. Это всё потом придёт с опытом.
>А именно ситуация которую ты описал в пункте 3
А, теперь понятно про что ты.
Всё так. Но для новичков, как раз, лучше не погружаться в тонкости блокирующих/неблокирующих присвоений, на начальных этапах это может только всё запутать. Это всё потом придёт с опытом.
>>514895
Zynq 7010 - 7020 если хочется пощупать что-то свежее недорого, если есть деньги - что-то типа https://www.aliexpress.com/item/4001309317597.html , если нет - бери плату от майнера https://fpga-systems.ru/publ/boards_review/xilinx_fpga/zynq_hw_ebaz4205/20-1-0-121 , но может попасться залоченная вирусом
GoWin - если потом искать работу в раше
Zynq 7010 - 7020 если хочется пощупать что-то свежее недорого, если есть деньги - что-то типа https://www.aliexpress.com/item/4001309317597.html , если нет - бери плату от майнера https://fpga-systems.ru/publ/boards_review/xilinx_fpga/zynq_hw_ebaz4205/20-1-0-121 , но может попасться залоченная вирусом
GoWin - если потом искать работу в раше
>>514938
>>514994
Спасиб, ребят, зачет. Было бы приятно если б вы еще аргументировали чтобы мне было понятно.
Альтера - почему? Примерно понимаю, видимо накопленные за годы решения проще?
Больше охват среди русскоязычной аудитории?
Zynq - только потому что свежак и крутяк? Сразу крутяк брать это для меня полного нуба глупо. Самое лучшее - некая золотая середина. Не совсем уж убогое нищебродство с которым потом зае..шься. Но и крутяк от которого охуеешь от сложности тоже такое...
Под Zynq ваять звали этой весной в Швейцарию, готовая плата. Пролетел =(
>>514994
Спасиб, ребят, зачет. Было бы приятно если б вы еще аргументировали чтобы мне было понятно.
Альтера - почему? Примерно понимаю, видимо накопленные за годы решения проще?
Больше охват среди русскоязычной аудитории?
Zynq - только потому что свежак и крутяк? Сразу крутяк брать это для меня полного нуба глупо. Самое лучшее - некая золотая середина. Не совсем уж убогое нищебродство с которым потом зае..шься. Но и крутяк от которого охуеешь от сложности тоже такое...
Под Zynq ваять звали этой весной в Швейцарию, готовая плата. Пролетел =(
>>515000
За Альтеру скажу так: с неё проще начать вкат новичку. Более дружелюбное и понятное ПО, только не бери последние версии, возьми где-нибудь 15, а лучше, если будешь сидеть под каким-нибудь Сыклоном 4, взять вообще 9.1, самая быстрая и адекватная версия из всех.
Если как ты пишешь
Тут только что-то от terasic
https://www.terasic.com.tw/cgi-bin/page/archive.pl?Language=English&CategoryNo=13&List=Simple
На Ютубе видел чувака, на одной такой плате сделал клон Денди.
А чтобы не возится с адаптацией вообще такого не бывает, только если отладка точно-такая же. Возиться с адаптацией - это один из этапов проектирования, потому-то и в том числе поэтому порог вхождения в плисы выше чем в тот же пердуино.
Но у Терасика и раньше было проблемно отладки купить, а сейчас так вообще наверно проблема. Хотя какие-то ихние платы в чип-дипе есть, но какие там цены - сам понимаешь.
А вообще я бы советовал, перед тем как большие деньги тратить, для начала что-то простое взять, посмотреть зайдут ли плисины вообще, поделать простые и средние проекты. На Ютубе есть такой канал, тут ссылку не так давно кидали.
Так-что ищи у китайцев отладки с Сыклоном 4, на данный момент оптимальное цена/качество как мне кажется.
Например
https://aliexpress.ru/item/1005001279028952.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.33544aa6o455VD&sku_id=12000015559827909
и программатор
https://aliexpress.ru/item/1005002703504597.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.33544aa6QoXK8V&sku_id=12000021782265860
Найдёшь что-то аналогичное дешевле - молодец.
>Альтера - почему?
За Альтеру скажу так: с неё проще начать вкат новичку. Более дружелюбное и понятное ПО, только не бери последние версии, возьми где-нибудь 15, а лучше, если будешь сидеть под каким-нибудь Сыклоном 4, взять вообще 9.1, самая быстрая и адекватная версия из всех.
Если как ты пишешь
>Чтобы под камень/семейство/плату были готовые проекты. Чтобы берешь проект или начинаешь делать с какого-нибудь видео или сайта (или из книги), а он у тебя компиляется и работает без проблем. И ты не сношаешь мозг с адаптацией, потому что сношений и отладки мне и на работе хватает.
Тут только что-то от terasic
https://www.terasic.com.tw/cgi-bin/page/archive.pl?Language=English&CategoryNo=13&List=Simple
На Ютубе видел чувака, на одной такой плате сделал клон Денди.
А чтобы не возится с адаптацией вообще такого не бывает, только если отладка точно-такая же. Возиться с адаптацией - это один из этапов проектирования, потому-то и в том числе поэтому порог вхождения в плисы выше чем в тот же пердуино.
Но у Терасика и раньше было проблемно отладки купить, а сейчас так вообще наверно проблема. Хотя какие-то ихние платы в чип-дипе есть, но какие там цены - сам понимаешь.
А вообще я бы советовал, перед тем как большие деньги тратить, для начала что-то простое взять, посмотреть зайдут ли плисины вообще, поделать простые и средние проекты. На Ютубе есть такой канал, тут ссылку не так давно кидали.
Так-что ищи у китайцев отладки с Сыклоном 4, на данный момент оптимальное цена/качество как мне кажется.
Например
https://aliexpress.ru/item/1005001279028952.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.33544aa6o455VD&sku_id=12000015559827909
и программатор
https://aliexpress.ru/item/1005002703504597.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.33544aa6QoXK8V&sku_id=12000021782265860
Найдёшь что-то аналогичное дешевле - молодец.
>>515016
пережигаемые фьюзы
потому что ARM в комплекте и куча статей даже на хабре
>Что там лочится?
пережигаемые фьюзы
>Zynq - только потому что свежак и крутяк?
потому что ARM в комплекте и куча статей даже на хабре
Бляяя, как же бесит этот ваш ксилинкс.
Хочу я вывести тактовый сигнал с плл на ногу.
микросхема спартан 6 - XC6SLX150-FG484I
В коде пишу
module TopModule(... output ETH1MDC, output ETH2MDC, ....);
...
PLL1 PLL1(.CLK1(ETH1MDC), .CLK2(ETH2MDC), .LOCKED(PLL1LOCK), .CLK(ETH1CLK));
...
endmodule
В .ucf так
NET "ETH1CLK"LOC = W12| IOSTANDARD = LVCMOS33;
NET "ETH2CLK"LOC = Y12| IOSTANDARD = LVCMOS33;
на названия сигналов внимание не обращайте, они почти рандом
А он мне в ответ вот это
ERROR:Place:1205 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout1_buf>, driving the net, <ETH1MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins off chip.
< PIN: ETH1MDC.O; >
This design practice, in Spartan-6, can lead to an unroutable situation due
to limitations in the global routing. If the design does route there may be
excessive delay or skew on this net. It is recommended to use a Clock
Forwarding technique to create a reliable and repeatable low skew solution:
instantiate an ODDR2 component; tie the .D0 pin to Logic1; tie the .D1 pin to
Logic0; tie the clock net to be forwarded to .C0; tie the inverted clock to
.C1. If you wish to override this recommendation, you may use the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint (given below) in the .ucf file to demote
this message to a WARNING and allow your design to continue. Although the net
may still not route, you will be able to analyze the failure in FPGA_Editor.
< PIN "PLL1/clkout1_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE; >
ERROR:Place:1205 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout2_buf>, driving the net, <ETH2MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins off chip.
< PIN: ETH2MDC.O; >
This design practice, in Spartan-6, can lead to an unroutable situation due
to limitations in the global routing. If the design does route there may be
excessive delay or skew on this net. It is recommended to use a Clock
Forwarding technique to create a reliable and repeatable low skew solution:
instantiate an ODDR2 component; tie the .D0 pin to Logic1; tie the .D1 pin to
Logic0; tie the clock net to be forwarded to .C0; tie the inverted clock to
.C1. If you wish to override this recommendation, you may use the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint (given below) in the .ucf file to demote
this message to a WARNING and allow your design to continue. Although the net
may still not route, you will be able to analyze the failure in FPGA_Editor.
< PIN "PLL1/clkout2_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE; >
ERROR:Place:1136 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout1_buf>, driving the net, <ETH1MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins.
< PIN: ETH1MDC.O; >
This is not a recommended design practice in Spartan-6 due to limitations in
the global routing that may cause excessive delay, skew or unroutable
situations. It is recommended to only use a BUFG resource to drive clock
loads. If you wish to override this recommendation, you may use the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint (given below) in the .ucf file to demote
this message to a WARNING and allow your design to continue.
< PIN "PLL1/clkout1_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE; >
ERROR:Place:1136 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout2_buf>, driving the net, <ETH2MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins.
< PIN: ETH2MDC.O; >
This is not a recommended design practice in Spartan-6 due to limitations in
the global routing that may cause excessive delay, skew or unroutable
situations. It is recommended to only use a BUFG resource to drive clock
loads. If you wish to override this recommendation, you may use the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint (given below) in the .ucf file to demote
this message to a WARNING and allow your design to continue.
< PIN "PLL1/clkout2_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE; >
ERROR:Pack:1654 - The timing-driven placement phase encountered an error.
И что это такое? Мм? И что мне с этим делать?
Хорошо. Дописываю в .ucf
PIN "PLL1/clkout2_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE;
PIN "PLL1/clkout1_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE;
Теперь эти ошибки перешли в разряд вниманий
WARNING:Place:1206 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout1_buf>, driving the net, <ETH1MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins off chip.
< PIN: ETH1MDC.O; >
This design practice, in Spartan-6, can lead to an unroutable situation due
to limitations in the global routing. If the design does route there may be
excessive delay or skew on this net. It is recommended to use a Clock
Forwarding technique to create a reliable and repeatable low skew solution:
instantiate an ODDR2 component; tie the .D0 pin to Logic1; tie the .D1 pin to
Logic0; tie the clock net to be forwarded to .C0; tie the inverted clock to
.C1. This is normally an ERROR but the CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint was
applied on COMP.PIN <PLL1/clkout1_buf.O> allowing your design to continue.
This constraint disables all clock placer rules related to the specified
COMP.PIN.
WARNING:Place:1206 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout2_buf>, driving the net, <ETH2MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins off chip.
< PIN: ETH2MDC.O; >
This design practice, in Spartan-6, can lead to an unroutable situation due
to limitations in the global routing. If the design does route there may be
excessive delay or skew on this net. It is recommended to use a Clock
Forwarding technique to create a reliable and repeatable low skew solution:
instantiate an ODDR2 component; tie the .D0 pin to Logic1; tie the .D1 pin to
Logic0; tie the clock net to be forwarded to .C0; tie the inverted clock to
.C1. This is normally an ERROR but the CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint was
applied on COMP.PIN <PLL1/clkout2_buf.O> allowing your design to continue.
This constraint disables all clock placer rules related to the specified
COMP.PIN.
WARNING:Place:1137 - This design is not guaranteed to be routable! This design
contains a global buffer instance, <PLL1/clkout1_buf>, driving the net,
<ETH1MDC_OBUF>, that is driving the following (first 30) non-clock load pins.
< PIN: ETH1MDC.O; >
This is not a recommended design practice in Spartan-6 due to limitations in
the global routing that may cause excessive delay, skew or unroutable
situations. It is recommended to only use a BUFG resource to drive clock
loads. Please pay extra attention to the timing and routing of this path to
ensure the design goals are met. This is normally an ERROR but the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint was applied on COMP.PIN <PLL1/clkout1_buf.O>
allowing your design to continue. This constraint disables all clock placer
rules related to the specified COMP.PIN.
WARNING:Place:1137 - This design is not guaranteed to be routable! This design
contains a global buffer instance, <PLL1/clkout2_buf>, driving the net,
<ETH2MDC_OBUF>, that is driving the following (first 30) non-clock load pins.
< PIN: ETH2MDC.O; >
This is not a recommended design practice in Spartan-6 due to limitations in
the global routing that may cause excessive delay, skew or unroutable
situations. It is recommended to only use a BUFG resource to drive clock
loads. Please pay extra attention to the timing and routing of this path to
ensure the design goals are met. This is normally an ERROR but the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint was applied on COMP.PIN <PLL1/clkout2_buf.O>
allowing your design to continue. This constraint disables all clock placer
rules related to the specified COMP.PIN.
Так что ему падле надо? Чтобы вывести тактовый сигнал с пллки наружу почему такая ебля? Как надо сделать чтобы эта ссука удавлетворилась?
Хочу я вывести тактовый сигнал с плл на ногу.
микросхема спартан 6 - XC6SLX150-FG484I
В коде пишу
module TopModule(... output ETH1MDC, output ETH2MDC, ....);
...
PLL1 PLL1(.CLK1(ETH1MDC), .CLK2(ETH2MDC), .LOCKED(PLL1LOCK), .CLK(ETH1CLK));
...
endmodule
В .ucf так
NET "ETH1CLK"LOC = W12| IOSTANDARD = LVCMOS33;
NET "ETH2CLK"LOC = Y12| IOSTANDARD = LVCMOS33;
на названия сигналов внимание не обращайте, они почти рандом
А он мне в ответ вот это
ERROR:Place:1205 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout1_buf>, driving the net, <ETH1MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins off chip.
< PIN: ETH1MDC.O; >
This design practice, in Spartan-6, can lead to an unroutable situation due
to limitations in the global routing. If the design does route there may be
excessive delay or skew on this net. It is recommended to use a Clock
Forwarding technique to create a reliable and repeatable low skew solution:
instantiate an ODDR2 component; tie the .D0 pin to Logic1; tie the .D1 pin to
Logic0; tie the clock net to be forwarded to .C0; tie the inverted clock to
.C1. If you wish to override this recommendation, you may use the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint (given below) in the .ucf file to demote
this message to a WARNING and allow your design to continue. Although the net
may still not route, you will be able to analyze the failure in FPGA_Editor.
< PIN "PLL1/clkout1_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE; >
ERROR:Place:1205 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout2_buf>, driving the net, <ETH2MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins off chip.
< PIN: ETH2MDC.O; >
This design practice, in Spartan-6, can lead to an unroutable situation due
to limitations in the global routing. If the design does route there may be
excessive delay or skew on this net. It is recommended to use a Clock
Forwarding technique to create a reliable and repeatable low skew solution:
instantiate an ODDR2 component; tie the .D0 pin to Logic1; tie the .D1 pin to
Logic0; tie the clock net to be forwarded to .C0; tie the inverted clock to
.C1. If you wish to override this recommendation, you may use the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint (given below) in the .ucf file to demote
this message to a WARNING and allow your design to continue. Although the net
may still not route, you will be able to analyze the failure in FPGA_Editor.
< PIN "PLL1/clkout2_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE; >
ERROR:Place:1136 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout1_buf>, driving the net, <ETH1MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins.
< PIN: ETH1MDC.O; >
This is not a recommended design practice in Spartan-6 due to limitations in
the global routing that may cause excessive delay, skew or unroutable
situations. It is recommended to only use a BUFG resource to drive clock
loads. If you wish to override this recommendation, you may use the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint (given below) in the .ucf file to demote
this message to a WARNING and allow your design to continue.
< PIN "PLL1/clkout1_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE; >
ERROR:Place:1136 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout2_buf>, driving the net, <ETH2MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins.
< PIN: ETH2MDC.O; >
This is not a recommended design practice in Spartan-6 due to limitations in
the global routing that may cause excessive delay, skew or unroutable
situations. It is recommended to only use a BUFG resource to drive clock
loads. If you wish to override this recommendation, you may use the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint (given below) in the .ucf file to demote
this message to a WARNING and allow your design to continue.
< PIN "PLL1/clkout2_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE; >
ERROR:Pack:1654 - The timing-driven placement phase encountered an error.
И что это такое? Мм? И что мне с этим делать?
Хорошо. Дописываю в .ucf
PIN "PLL1/clkout2_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE;
PIN "PLL1/clkout1_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE;
Теперь эти ошибки перешли в разряд вниманий
WARNING:Place:1206 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout1_buf>, driving the net, <ETH1MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins off chip.
< PIN: ETH1MDC.O; >
This design practice, in Spartan-6, can lead to an unroutable situation due
to limitations in the global routing. If the design does route there may be
excessive delay or skew on this net. It is recommended to use a Clock
Forwarding technique to create a reliable and repeatable low skew solution:
instantiate an ODDR2 component; tie the .D0 pin to Logic1; tie the .D1 pin to
Logic0; tie the clock net to be forwarded to .C0; tie the inverted clock to
.C1. This is normally an ERROR but the CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint was
applied on COMP.PIN <PLL1/clkout1_buf.O> allowing your design to continue.
This constraint disables all clock placer rules related to the specified
COMP.PIN.
WARNING:Place:1206 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout2_buf>, driving the net, <ETH2MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins off chip.
< PIN: ETH2MDC.O; >
This design practice, in Spartan-6, can lead to an unroutable situation due
to limitations in the global routing. If the design does route there may be
excessive delay or skew on this net. It is recommended to use a Clock
Forwarding technique to create a reliable and repeatable low skew solution:
instantiate an ODDR2 component; tie the .D0 pin to Logic1; tie the .D1 pin to
Logic0; tie the clock net to be forwarded to .C0; tie the inverted clock to
.C1. This is normally an ERROR but the CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint was
applied on COMP.PIN <PLL1/clkout2_buf.O> allowing your design to continue.
This constraint disables all clock placer rules related to the specified
COMP.PIN.
WARNING:Place:1137 - This design is not guaranteed to be routable! This design
contains a global buffer instance, <PLL1/clkout1_buf>, driving the net,
<ETH1MDC_OBUF>, that is driving the following (first 30) non-clock load pins.
< PIN: ETH1MDC.O; >
This is not a recommended design practice in Spartan-6 due to limitations in
the global routing that may cause excessive delay, skew or unroutable
situations. It is recommended to only use a BUFG resource to drive clock
loads. Please pay extra attention to the timing and routing of this path to
ensure the design goals are met. This is normally an ERROR but the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint was applied on COMP.PIN <PLL1/clkout1_buf.O>
allowing your design to continue. This constraint disables all clock placer
rules related to the specified COMP.PIN.
WARNING:Place:1137 - This design is not guaranteed to be routable! This design
contains a global buffer instance, <PLL1/clkout2_buf>, driving the net,
<ETH2MDC_OBUF>, that is driving the following (first 30) non-clock load pins.
< PIN: ETH2MDC.O; >
This is not a recommended design practice in Spartan-6 due to limitations in
the global routing that may cause excessive delay, skew or unroutable
situations. It is recommended to only use a BUFG resource to drive clock
loads. Please pay extra attention to the timing and routing of this path to
ensure the design goals are met. This is normally an ERROR but the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint was applied on COMP.PIN <PLL1/clkout2_buf.O>
allowing your design to continue. This constraint disables all clock placer
rules related to the specified COMP.PIN.
Так что ему падле надо? Чтобы вывести тактовый сигнал с пллки наружу почему такая ебля? Как надо сделать чтобы эта ссука удавлетворилась?
Бляяя, как же бесит этот ваш ксилинкс.
Хочу я вывести тактовый сигнал с плл на ногу.
микросхема спартан 6 - XC6SLX150-FG484I
В коде пишу
module TopModule(... output ETH1MDC, output ETH2MDC, ....);
...
PLL1 PLL1(.CLK1(ETH1MDC), .CLK2(ETH2MDC), .LOCKED(PLL1LOCK), .CLK(ETH1CLK));
...
endmodule
В .ucf так
NET "ETH1CLK"LOC = W12| IOSTANDARD = LVCMOS33;
NET "ETH2CLK"LOC = Y12| IOSTANDARD = LVCMOS33;
на названия сигналов внимание не обращайте, они почти рандом
А он мне в ответ вот это
ERROR:Place:1205 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout1_buf>, driving the net, <ETH1MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins off chip.
< PIN: ETH1MDC.O; >
This design practice, in Spartan-6, can lead to an unroutable situation due
to limitations in the global routing. If the design does route there may be
excessive delay or skew on this net. It is recommended to use a Clock
Forwarding technique to create a reliable and repeatable low skew solution:
instantiate an ODDR2 component; tie the .D0 pin to Logic1; tie the .D1 pin to
Logic0; tie the clock net to be forwarded to .C0; tie the inverted clock to
.C1. If you wish to override this recommendation, you may use the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint (given below) in the .ucf file to demote
this message to a WARNING and allow your design to continue. Although the net
may still not route, you will be able to analyze the failure in FPGA_Editor.
< PIN "PLL1/clkout1_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE; >
ERROR:Place:1205 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout2_buf>, driving the net, <ETH2MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins off chip.
< PIN: ETH2MDC.O; >
This design practice, in Spartan-6, can lead to an unroutable situation due
to limitations in the global routing. If the design does route there may be
excessive delay or skew on this net. It is recommended to use a Clock
Forwarding technique to create a reliable and repeatable low skew solution:
instantiate an ODDR2 component; tie the .D0 pin to Logic1; tie the .D1 pin to
Logic0; tie the clock net to be forwarded to .C0; tie the inverted clock to
.C1. If you wish to override this recommendation, you may use the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint (given below) in the .ucf file to demote
this message to a WARNING and allow your design to continue. Although the net
may still not route, you will be able to analyze the failure in FPGA_Editor.
< PIN "PLL1/clkout2_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE; >
ERROR:Place:1136 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout1_buf>, driving the net, <ETH1MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins.
< PIN: ETH1MDC.O; >
This is not a recommended design practice in Spartan-6 due to limitations in
the global routing that may cause excessive delay, skew or unroutable
situations. It is recommended to only use a BUFG resource to drive clock
loads. If you wish to override this recommendation, you may use the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint (given below) in the .ucf file to demote
this message to a WARNING and allow your design to continue.
< PIN "PLL1/clkout1_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE; >
ERROR:Place:1136 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout2_buf>, driving the net, <ETH2MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins.
< PIN: ETH2MDC.O; >
This is not a recommended design practice in Spartan-6 due to limitations in
the global routing that may cause excessive delay, skew or unroutable
situations. It is recommended to only use a BUFG resource to drive clock
loads. If you wish to override this recommendation, you may use the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint (given below) in the .ucf file to demote
this message to a WARNING and allow your design to continue.
< PIN "PLL1/clkout2_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE; >
ERROR:Pack:1654 - The timing-driven placement phase encountered an error.
И что это такое? Мм? И что мне с этим делать?
Хорошо. Дописываю в .ucf
PIN "PLL1/clkout2_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE;
PIN "PLL1/clkout1_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE;
Теперь эти ошибки перешли в разряд вниманий
WARNING:Place:1206 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout1_buf>, driving the net, <ETH1MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins off chip.
< PIN: ETH1MDC.O; >
This design practice, in Spartan-6, can lead to an unroutable situation due
to limitations in the global routing. If the design does route there may be
excessive delay or skew on this net. It is recommended to use a Clock
Forwarding technique to create a reliable and repeatable low skew solution:
instantiate an ODDR2 component; tie the .D0 pin to Logic1; tie the .D1 pin to
Logic0; tie the clock net to be forwarded to .C0; tie the inverted clock to
.C1. This is normally an ERROR but the CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint was
applied on COMP.PIN <PLL1/clkout1_buf.O> allowing your design to continue.
This constraint disables all clock placer rules related to the specified
COMP.PIN.
WARNING:Place:1206 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout2_buf>, driving the net, <ETH2MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins off chip.
< PIN: ETH2MDC.O; >
This design practice, in Spartan-6, can lead to an unroutable situation due
to limitations in the global routing. If the design does route there may be
excessive delay or skew on this net. It is recommended to use a Clock
Forwarding technique to create a reliable and repeatable low skew solution:
instantiate an ODDR2 component; tie the .D0 pin to Logic1; tie the .D1 pin to
Logic0; tie the clock net to be forwarded to .C0; tie the inverted clock to
.C1. This is normally an ERROR but the CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint was
applied on COMP.PIN <PLL1/clkout2_buf.O> allowing your design to continue.
This constraint disables all clock placer rules related to the specified
COMP.PIN.
WARNING:Place:1137 - This design is not guaranteed to be routable! This design
contains a global buffer instance, <PLL1/clkout1_buf>, driving the net,
<ETH1MDC_OBUF>, that is driving the following (first 30) non-clock load pins.
< PIN: ETH1MDC.O; >
This is not a recommended design practice in Spartan-6 due to limitations in
the global routing that may cause excessive delay, skew or unroutable
situations. It is recommended to only use a BUFG resource to drive clock
loads. Please pay extra attention to the timing and routing of this path to
ensure the design goals are met. This is normally an ERROR but the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint was applied on COMP.PIN <PLL1/clkout1_buf.O>
allowing your design to continue. This constraint disables all clock placer
rules related to the specified COMP.PIN.
WARNING:Place:1137 - This design is not guaranteed to be routable! This design
contains a global buffer instance, <PLL1/clkout2_buf>, driving the net,
<ETH2MDC_OBUF>, that is driving the following (first 30) non-clock load pins.
< PIN: ETH2MDC.O; >
This is not a recommended design practice in Spartan-6 due to limitations in
the global routing that may cause excessive delay, skew or unroutable
situations. It is recommended to only use a BUFG resource to drive clock
loads. Please pay extra attention to the timing and routing of this path to
ensure the design goals are met. This is normally an ERROR but the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint was applied on COMP.PIN <PLL1/clkout2_buf.O>
allowing your design to continue. This constraint disables all clock placer
rules related to the specified COMP.PIN.
Так что ему падле надо? Чтобы вывести тактовый сигнал с пллки наружу почему такая ебля? Как надо сделать чтобы эта ссука удавлетворилась?
Хочу я вывести тактовый сигнал с плл на ногу.
микросхема спартан 6 - XC6SLX150-FG484I
В коде пишу
module TopModule(... output ETH1MDC, output ETH2MDC, ....);
...
PLL1 PLL1(.CLK1(ETH1MDC), .CLK2(ETH2MDC), .LOCKED(PLL1LOCK), .CLK(ETH1CLK));
...
endmodule
В .ucf так
NET "ETH1CLK"LOC = W12| IOSTANDARD = LVCMOS33;
NET "ETH2CLK"LOC = Y12| IOSTANDARD = LVCMOS33;
на названия сигналов внимание не обращайте, они почти рандом
А он мне в ответ вот это
ERROR:Place:1205 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout1_buf>, driving the net, <ETH1MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins off chip.
< PIN: ETH1MDC.O; >
This design practice, in Spartan-6, can lead to an unroutable situation due
to limitations in the global routing. If the design does route there may be
excessive delay or skew on this net. It is recommended to use a Clock
Forwarding technique to create a reliable and repeatable low skew solution:
instantiate an ODDR2 component; tie the .D0 pin to Logic1; tie the .D1 pin to
Logic0; tie the clock net to be forwarded to .C0; tie the inverted clock to
.C1. If you wish to override this recommendation, you may use the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint (given below) in the .ucf file to demote
this message to a WARNING and allow your design to continue. Although the net
may still not route, you will be able to analyze the failure in FPGA_Editor.
< PIN "PLL1/clkout1_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE; >
ERROR:Place:1205 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout2_buf>, driving the net, <ETH2MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins off chip.
< PIN: ETH2MDC.O; >
This design practice, in Spartan-6, can lead to an unroutable situation due
to limitations in the global routing. If the design does route there may be
excessive delay or skew on this net. It is recommended to use a Clock
Forwarding technique to create a reliable and repeatable low skew solution:
instantiate an ODDR2 component; tie the .D0 pin to Logic1; tie the .D1 pin to
Logic0; tie the clock net to be forwarded to .C0; tie the inverted clock to
.C1. If you wish to override this recommendation, you may use the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint (given below) in the .ucf file to demote
this message to a WARNING and allow your design to continue. Although the net
may still not route, you will be able to analyze the failure in FPGA_Editor.
< PIN "PLL1/clkout2_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE; >
ERROR:Place:1136 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout1_buf>, driving the net, <ETH1MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins.
< PIN: ETH1MDC.O; >
This is not a recommended design practice in Spartan-6 due to limitations in
the global routing that may cause excessive delay, skew or unroutable
situations. It is recommended to only use a BUFG resource to drive clock
loads. If you wish to override this recommendation, you may use the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint (given below) in the .ucf file to demote
this message to a WARNING and allow your design to continue.
< PIN "PLL1/clkout1_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE; >
ERROR:Place:1136 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout2_buf>, driving the net, <ETH2MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins.
< PIN: ETH2MDC.O; >
This is not a recommended design practice in Spartan-6 due to limitations in
the global routing that may cause excessive delay, skew or unroutable
situations. It is recommended to only use a BUFG resource to drive clock
loads. If you wish to override this recommendation, you may use the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint (given below) in the .ucf file to demote
this message to a WARNING and allow your design to continue.
< PIN "PLL1/clkout2_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE; >
ERROR:Pack:1654 - The timing-driven placement phase encountered an error.
И что это такое? Мм? И что мне с этим делать?
Хорошо. Дописываю в .ucf
PIN "PLL1/clkout2_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE;
PIN "PLL1/clkout1_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE;
Теперь эти ошибки перешли в разряд вниманий
WARNING:Place:1206 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout1_buf>, driving the net, <ETH1MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins off chip.
< PIN: ETH1MDC.O; >
This design practice, in Spartan-6, can lead to an unroutable situation due
to limitations in the global routing. If the design does route there may be
excessive delay or skew on this net. It is recommended to use a Clock
Forwarding technique to create a reliable and repeatable low skew solution:
instantiate an ODDR2 component; tie the .D0 pin to Logic1; tie the .D1 pin to
Logic0; tie the clock net to be forwarded to .C0; tie the inverted clock to
.C1. This is normally an ERROR but the CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint was
applied on COMP.PIN <PLL1/clkout1_buf.O> allowing your design to continue.
This constraint disables all clock placer rules related to the specified
COMP.PIN.
WARNING:Place:1206 - This design contains a global buffer instance,
<PLL1/clkout2_buf>, driving the net, <ETH2MDC_OBUF>, that is driving the
following (first 30) non-clock load pins off chip.
< PIN: ETH2MDC.O; >
This design practice, in Spartan-6, can lead to an unroutable situation due
to limitations in the global routing. If the design does route there may be
excessive delay or skew on this net. It is recommended to use a Clock
Forwarding technique to create a reliable and repeatable low skew solution:
instantiate an ODDR2 component; tie the .D0 pin to Logic1; tie the .D1 pin to
Logic0; tie the clock net to be forwarded to .C0; tie the inverted clock to
.C1. This is normally an ERROR but the CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint was
applied on COMP.PIN <PLL1/clkout2_buf.O> allowing your design to continue.
This constraint disables all clock placer rules related to the specified
COMP.PIN.
WARNING:Place:1137 - This design is not guaranteed to be routable! This design
contains a global buffer instance, <PLL1/clkout1_buf>, driving the net,
<ETH1MDC_OBUF>, that is driving the following (first 30) non-clock load pins.
< PIN: ETH1MDC.O; >
This is not a recommended design practice in Spartan-6 due to limitations in
the global routing that may cause excessive delay, skew or unroutable
situations. It is recommended to only use a BUFG resource to drive clock
loads. Please pay extra attention to the timing and routing of this path to
ensure the design goals are met. This is normally an ERROR but the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint was applied on COMP.PIN <PLL1/clkout1_buf.O>
allowing your design to continue. This constraint disables all clock placer
rules related to the specified COMP.PIN.
WARNING:Place:1137 - This design is not guaranteed to be routable! This design
contains a global buffer instance, <PLL1/clkout2_buf>, driving the net,
<ETH2MDC_OBUF>, that is driving the following (first 30) non-clock load pins.
< PIN: ETH2MDC.O; >
This is not a recommended design practice in Spartan-6 due to limitations in
the global routing that may cause excessive delay, skew or unroutable
situations. It is recommended to only use a BUFG resource to drive clock
loads. Please pay extra attention to the timing and routing of this path to
ensure the design goals are met. This is normally an ERROR but the
CLOCK_DEDICATED_ROUTE constraint was applied on COMP.PIN <PLL1/clkout2_buf.O>
allowing your design to continue. This constraint disables all clock placer
rules related to the specified COMP.PIN.
Так что ему падле надо? Чтобы вывести тактовый сигнал с пллки наружу почему такая ебля? Как надо сделать чтобы эта ссука удавлетворилась?
>>515151
Ну же, анончики-плисоводчики.
Ну же, анончики-плисоводчики.
Как купить такую штуку с доставкой в Калининград, Россия? Пишет, что адрес неправильный.
https://digilent.com/reference/programmable-logic/cmod-a7/start
https://digilent.com/reference/programmable-logic/cmod-a7/start
>>515417
Пишет такое
Shipping Method
There is an error with the entered address. Please review the information for accuracy. NOTICE TO CUSTOMERS SHIPPING TO UKRAINE: FedEx has suspended all service to Ukraine and Belarus out of concern for the safety of its employees. EXPORT RESTRICTIONS: Digilent hardware, software programs and technical data may not be sold or exported or re-exported, either directly or indirectly, to the U.S. embargoed destinations or entities of Cuba, Iran, Libya, North Korea, Sudan or Syria or to persons/entities on the Denied Persons List, Unverified List, Entity List, Specially Designated Nationals List and the Debarred List, without prior written authorization from the appropriate U.S. government departments (Commerce, State Department, Treasury). CHINA: we are unable to ship to orders in China, but you can order our products from digilent.com.cn. BRAZIL: unfortunately we had to implement shipping restrictions due to custom changes. Check out our distributor page to order products near your location.
Пишет такое
Shipping Method
There is an error with the entered address. Please review the information for accuracy. NOTICE TO CUSTOMERS SHIPPING TO UKRAINE: FedEx has suspended all service to Ukraine and Belarus out of concern for the safety of its employees. EXPORT RESTRICTIONS: Digilent hardware, software programs and technical data may not be sold or exported or re-exported, either directly or indirectly, to the U.S. embargoed destinations or entities of Cuba, Iran, Libya, North Korea, Sudan or Syria or to persons/entities on the Denied Persons List, Unverified List, Entity List, Specially Designated Nationals List and the Debarred List, without prior written authorization from the appropriate U.S. government departments (Commerce, State Department, Treasury). CHINA: we are unable to ship to orders in China, but you can order our products from digilent.com.cn. BRAZIL: unfortunately we had to implement shipping restrictions due to custom changes. Check out our distributor page to order products near your location.
>>515417
Думаю это единственный вариант:
https://aliexpress.ru/item/1005005024448083.html
А почему хочешь Cmod A7-35T ?
Думаю это единственный вариант:
https://aliexpress.ru/item/1005005024448083.html
А почему хочешь Cmod A7-35T ?
>>515442
Вот бы ещё пидарасы повывелись...
Вот бы ещё пидарасы повывелись...
>>515528
А что еще можешь порекомендовать? Хочу интересную мощную FPGA для изучения.
>А почему хочешь Cmod A7-35T ?
А что еще можешь порекомендовать? Хочу интересную мощную FPGA для изучения.
>>515626
Кароч нельзя просто так взять и вывести клок на ногу. Надо понимать, что клоки и сигналы живут в двух разных вселенных и соприкасаются только в специально отведённых местах (например, триггерах или синхронных буферах).
Если тебе надо вывести клок на ногу, тебе надо взять буфер типа ODDR2 (который выводит по очереди два сигнала, один по фронту клока, другой по срезу), завести клок на его клоковый вход, а на сигнальные входы завести постоянные "1" и "0". Как ты понимаешь, на выходе получится тот же самый клок, но в таком виде работать будет, а в том, который у тебя — нет.
Кароч нельзя просто так взять и вывести клок на ногу. Надо понимать, что клоки и сигналы живут в двух разных вселенных и соприкасаются только в специально отведённых местах (например, триггерах или синхронных буферах).
Если тебе надо вывести клок на ногу, тебе надо взять буфер типа ODDR2 (который выводит по очереди два сигнала, один по фронту клока, другой по срезу), завести клок на его клоковый вход, а на сигнальные входы завести постоянные "1" и "0". Как ты понимаешь, на выходе получится тот же самый клок, но в таком виде работать будет, а в том, который у тебя — нет.
>>515679
Ну как уже писал, если добавить в .ucf
PIN "PLL1/clkout2_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE;
PIN "PLL1/clkout1_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE;
то компилирует и даже работает.
Дело в том что вывожу то я не на абы какую ногу, а на специальную клоковую. И если так, а мне, скажем, надо затактировать, какой-нибудь кодек, или езернетовскую микросхему физического уровня, мне, что, надо таким извращением заниматься?
И после этого будут говорить что хилый лучше альтеры? Или всё таки есть нормальный способ вывести клок наружу?
> а в том, который у тебя — нет
Ну как уже писал, если добавить в .ucf
PIN "PLL1/clkout2_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE;
PIN "PLL1/clkout1_buf.O" CLOCK_DEDICATED_ROUTE = FALSE;
то компилирует и даже работает.
>надо взять буфер типа ODDR2 (который выводит по очереди два сигнала, один по фронту клока, другой по срезу), завести клок на его клоковый вход, а на сигнальные входы завести постоянные "1" и "0"
Дело в том что вывожу то я не на абы какую ногу, а на специальную клоковую. И если так, а мне, скажем, надо затактировать, какой-нибудь кодек, или езернетовскую микросхему физического уровня, мне, что, надо таким извращением заниматься?
И после этого будут говорить что хилый лучше альтеры? Или всё таки есть нормальный способ вывести клок наружу?
Есть какой-нибудь симулятор верилога, чтобы там в редакторе пишешь, например, wire a; и он тебе рисует провод. Добавляешь assign b = a и он рисует прикрепление провода b к проводу a, и точно так же рисует логические вентили и прочее все?
>>515776
RTL-viewer в Quartus-е. Но он не на лету, как ты хочешь - синтезировать надо.
RTL-viewer в Quartus-е. Но он не на лету, как ты хочешь - синтезировать надо.
>>515776
Elaborated Design в Vivado
TerosHDL с генератором схем на основе Yosys. https://terostechnology.github.io/terosHDLdoc/project_manager/schematic_viewer.html
Но имей в виду, что машиногенерируемые схемы похожи на говно. Для дебага их использовать можно, для изучения — нет.
Elaborated Design в Vivado
TerosHDL с генератором схем на основе Yosys. https://terostechnology.github.io/terosHDLdoc/project_manager/schematic_viewer.html
Но имей в виду, что машиногенерируемые схемы похожи на говно. Для дебага их использовать можно, для изучения — нет.
Как провести на FPGA какие-то вычисления и вывести результат во внешний мир? Через что делается вывод? Типа printf в си.
7 Кб, 372x183Хочу разобраться с ШИМ. Как это делается? Я нашел такой пример, но не могу понять, как его запустить на плате. Соединил в pin assignment clk с клоком, led с диодом, а что делать с шиной pwm_input, куда ее?
Пример: https://www.fpga4fun.com/Opto2.html
Пример: https://www.fpga4fun.com/Opto2.html
>>516056
Вроде понял. Надо pwm_input подключить к четырем ногам платы и на них подавать рандомные 4-битные сигналы с ардуинки.
Вроде понял. Надо pwm_input подключить к четырем ногам платы и на них подавать рандомные 4-битные сигналы с ардуинки.
>>516056
Код не является PWM. Это PDM (конкретнее — ΔΣM).
Код не является PWM. Это PDM (конкретнее — ΔΣM).
>>515989
Можешь сделать как вот этот
https://youtu.be/AxQtbRhjpYA?t=3276
смотреть с 54:36
но только наоборот, он использовал как ввод, тебе надо как вывод.
Ещё вроде бы как в квартусе была консоль, можно поверх джитага поднять уарт и выводить на неё что нужно. но это не точно
Можешь сделать как вот этот
https://youtu.be/AxQtbRhjpYA?t=3276
смотреть с 54:36
но только наоборот, он использовал как ввод, тебе надо как вывод.
Ещё вроде бы как в квартусе была консоль, можно поверх джитага поднять уарт и выводить на неё что нужно. но это не точно
На чем лучше разрабатывать под FPGA, верилог или VHDL? Вроде VHDL оче громоздкий.
>>516108
Как это сделать? Что об этом почитать/посмотреть?
> можно поверх джитага поднять уарт и выводить на неё что нужно
Как это сделать? Что об этом почитать/посмотреть?
>>516056
Для какого железа или платы все эти примеры с www.fpga4fun.com?
Для какого железа или платы все эти примеры с www.fpga4fun.com?
>>516112
Гугли "uart over jtag [производитель плисины нейм]"
Гугли "uart over jtag [производитель плисины нейм]"
Xilinx можно чем-то программировать кроме Vivado/ISE, которые из России теперь хуй скачаешь? Есть тулзы типа GCC для программирования контроллеров, только для FPGA? Какой-нибудь Free govno verilog-gcc.
80 Кб, 736x736Здравствуйте господа.
Вот хочу я например залить проект в отладочную плату.
Захожу в документацию отладки, там адрес рандомного чипа, к которому хочу обращаться, указан как 0x50 или 0b0011101.
Что эти цифры значат для верилога ?
assign addr = 0x57 ?
assign addr = 0b0011101 ?
Вот хочу я например залить проект в отладочную плату.
Захожу в документацию отладки, там адрес рандомного чипа, к которому хочу обращаться, указан как 0x50 или 0b0011101.
Что эти цифры значат для верилога ?
assign addr = 0x57 ?
assign addr = 0b0011101 ?
>>516458
Без негатива, тебе рановато в ПЛИС. Тебе бы ардуину погонять. Посмотреть на практике, как работают наиболее распространённые цифровые интерфейсы.
Без негатива, тебе рановато в ПЛИС. Тебе бы ардуину погонять. Посмотреть на практике, как работают наиболее распространённые цифровые интерфейсы.
>>516458
Ничего не значат. Запись чисел противоречит синтаксису верилога.
>Что эти цифры значат для верилога ?
Ничего не значат. Запись чисел противоречит синтаксису верилога.
>>516597
В том, что при работе с ПЛИС требуется работать на большем количестве уровней абстракции. Примерно как если бы ты учился варить борщ, и рецепт у тебя был записан через уравнения химии белков, а инструкция к плите — через уравнения Максвелла.
>В чем разница изучения интерфейсов на ардуино от изучения интерфейсов на ПЛИС ?
В том, что при работе с ПЛИС требуется работать на большем количестве уровней абстракции. Примерно как если бы ты учился варить борщ, и рецепт у тебя был записан через уравнения химии белков, а инструкция к плите — через уравнения Максвелла.
>>516597
По протоколу самого чипа, который изложен в даташите на этот чип. В общем случае выставить на шину нужный адрес, возможно какие-то сопроводительные сигналы. Далее на шине данных ждать ответа, в зависимости от реализации по задержке или по сопроводительному сигналу.
А числа на верилоге записываются так:
разрядность ' система_исчислениячисло
система_исчисления может быть b (двоичная), (десятичная) или h (шестнадцатеричная)
например
1'd0
8'hAB
А вообще ты бы хоть какие видосики на ютубе посмотрел
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4UMfOeGYsvblwrP3VYKHq11xgkxVqoUj
>А как считать информацию с чипа по этому адресу ?
По протоколу самого чипа, который изложен в даташите на этот чип. В общем случае выставить на шину нужный адрес, возможно какие-то сопроводительные сигналы. Далее на шине данных ждать ответа, в зависимости от реализации по задержке или по сопроводительному сигналу.
А числа на верилоге записываются так:
разрядность ' система_исчислениячисло
система_исчисления может быть b (двоичная), (десятичная) или h (шестнадцатеричная)
например
1'd0
8'hAB
А вообще ты бы хоть какие видосики на ютубе посмотрел
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4UMfOeGYsvblwrP3VYKHq11xgkxVqoUj
Как в квартусе погонять тестбенчи? В pdf от интел, которую я читаю, написано только про какой-то ModelSim.
>>516816
Квартус не поддерживает тестбенчи. Ставь моделсим альтера/интел едишн.
Квартус не поддерживает тестбенчи. Ставь моделсим альтера/интел едишн.
7 Кб, 470x207Мне пришла плата Xilinx. Как в САПР Vivado назначить пины сигналам и как в ней посмотреть синтезированную схему? Например, хочу посмотреть, во что синтезировался такой код.
Есть в вивадо аналог Pin Assignment из квартуса?
Есть в вивадо аналог Pin Assignment из квартуса?
Учусь писать тестбенчи. Я написал такой триггер и ТБ к нему. Запускаю симуляцию и вижу, что сигнал out ни разу не принял значение 1, хотя должен был принять, когда clk = 1, стоит сигнал разрешения и нет сигнала сброса. Почему так?
>>517115
Нет, не "1", а posedge (positive edge, переход с "0" на "1"). А у тебя posedge нигде нет, клок не меняется.
>хотя должен был принять, когда clk = 1
Нет, не "1", а posedge (positive edge, переход с "0" на "1"). А у тебя posedge нигде нет, клок не меняется.
Вы перекатывать будете или где?
Где сейчас из России купить FPGA Xilinx типа Cmod или другую? Нету нихрена.
В плисине использую только два банка выводов из четырёх. Незадействованные банки решил не запитывать.
Вопрос, что делать с питанием этих бавнков, оставить болтаться в воздухе, или посадить на землю?
Вопрос, что делать с питанием этих бавнков, оставить болтаться в воздухе, или посадить на землю?
Сап двач, такая ситуация
Случайно устроился на работу программистом на верилоге, сам в душе не ебу, как собес прошёл
Дали комп с vivado и какую-то плату, сказали пиши модули, а я на верилоге писал только ознакомительную лабу в шараге, да и то на квартусах
С чего начать, что учить, что читать, как разобраться?
Случайно устроился на работу программистом на верилоге, сам в душе не ебу, как собес прошёл
Дали комп с vivado и какую-то плату, сказали пиши модули, а я на верилоге писал только ознакомительную лабу в шараге, да и то на квартусах
С чего начать, что учить, что читать, как разобраться?
>>397773
Мне в /h/
Мне в /h/
4,3 Мб, mp4,460x816, 0:40
Как на Verilog или SystemVerilog описать анонимную структуру или union?
Почему-то по сишному не получается, но судя по коду верилятора анонимность допустима.
Почему-то по сишному не получается, но судя по коду верилятора анонимность допустима.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 февраля в 20:27.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 февраля в 20:27.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.