Тёплый ламповый тред 339432 В конец треда | Веб
Лампоёбский тред утонул >>186052 (OP), спрошу тут.

Ситуация такова:
Есть 2 шт твз 1-9.
Пропустил с десяток конструкций через симулятор, основываясь на списке быстро доступных ламп. Осталось штук пять, две из из которых (желтые пикрелейтед) начинают ограничивать сигнал уже после 100 - 200 мВ переменки на входе.
Четвёртый пикрелейтед начинает ограничивать сигнал около 500 мВ.

Это норма или что? Вроде разработки не самой древней, ну там 2 вольта нынче лезет с линейного выхода, нет?

Я правильно понимаю что в первом каскаде желтых пиков специально применены лампы с более линейными именно на таких напряжениях вах? Пробовал сменить режим на более удобоваримый но получалась хуйня - или нужный режим лежит на кривой части вах или выход за номинальные значения тока и напряжения.
Что я делаю не так?

Не выёбываться, стряпать как есть, потому что выходной трансформатор самое узкое место?
il430xN.28806826.jpg60 Кб, 430x573
sage 2 339464
Постучи себя по башке, выбей всю дурь, купи пару совковых нувисторов или низковольтных миниатюрных триодов и тупо слепи на них повторитель-гармонизатор, через который подключай почти любой источник к любому транзисторному усилку. Получишь то же самое по звуку, искажениям, зато вся дурь умещается в маленькую коробочку, размером с пачку сигарет. Можешь сразу параллельно аналогичный гармонизатор на германиевых транзисторах поставить, ну и переключатель, чтобы по настроению баловать своего внутреннего дауна-удифила ламповым или германиевым звуком по щелчку тумблера.
За сим тред можно закрывать, т.к. весь прочий ритуальный долбоебизм не имеет ничего общего с наукой и здравым смыслом, стоя в одном ряду с адептами свободной энергии.
После сего поста отвечать в этот тред - зашквар.
3 339491
>>339464
Ритуальный долбоебизм это твой визг в этом треде.
4 339493
>>339432 (OP)
Причем здесь переменка на входе? Ты смотри на аноде выходной лампы - ограничение должно происходить там, при насыщении лампы.
А сквозное усиление оно зависит как от обвязки каскадов, так и от крутизны ламп.
5 339514
>>339493
На всех этих схемах в симуляторе ограничение происходит сначала на входных лампах.
Переменка на входе в смысле сигнал тестовый. Хотелось бы чтобы ограничение хотя бы с 1 В начиналось.

Из-за этих делов с входным уровнем решил для начала однокаскадный на 6Э5П в триодном включении собрать, 150 В анодного, 2 В на автосмещении.
6 339569
>>339514
Ограничение симметричное по обоим полуволнам ? На каком уровне ограничивает ?
2018-10-08-17-32-04screen.jpg100 Кб, 586x722
7 339586
>>339569
Нет, не симметричное, однотакт же. Вчера внезапно обмазался книгой Цыкина и понял что наугад менял резисторы как долбоёб.
Немного погодя прикину номиналы по методе рассчёта оттуда.
8 339596
>>339586
Похоже что второй каскад начинает кушать ток сетки, попробуй увеличить смещение выходной лампы.
изображение.png1,2 Мб, 1920x570
9 339597
Напоминаю, единственным незаменимым назначением ламп позднее 50х годов прошлого века являлся гитарный перегруженный пердеж.

В наше время его давно научились эмулировать.

Все известные музыканты больше не возят с собой пердящие гробы на лампах.

Они возят с собой один рековый корпус, который им заменяет все возможные педали усилители и прочий аналоговый хлам из прошлого века.
23423.jpg960 Кб, 1800x1353
10 339646
>>339596
Надо будет отцепить каскады друг от друга и глянуть что как. Мне кажется что это первый каскад начинает ограничивать в первую очередь.

Сегодня макет повторителя на 6э5п лепил. Думал намного хуже будет звучать. Завтра замерю что там с него выходит.
Пикрелейтед.
11 339771
>>339597
Высказался? А теперь съеби в тину. тИ свой "рековый корпус забери".
Будет он нам за всех известных музыкантов в мире говорить, ну охуеть, блять.
12 339787
>>339646
Намерил. Второй пик - спектр в баудлайне при 0.2 В, (примерно обычная громкость прослушивания) на выходе. Окошки не настроены, -70 дБ будет 0.032%.

Нагрузки такие выбраны потому что усилитель планируется под наушники. Алсо надо будет нормальную нагрузочную махарайку запилить.
13 339803
>>339787
это симулятор или реальный макет ?
freq.png5 Кб, 512x326
14 339810
>>339803
Это как раз тот макет со снимка постом выше.

Алсо вот разность в ачх между каналами.
15 339904
>>339596
Проверил, ты прав. При отключенном втором каскаде первый не ограничивает. Пытался поднять смещение на выходном каскаде помогло не особо, падает ток покоя, а анодное вроде как уже и некуда поднимать.

Получается что надо снижать усиление первого каскада, а там небось то же самое получится.
уд84.jpg110 Кб, 710x702
16 339913
>>339904
Мощщи сколько оно выдавет при исходных номиналах сопротивлений? В принципе ватта 2 выжать можно с твз, но в твоих схемах другие трансформаторы.
2018-10-11-21-24-56screen.jpg33 Кб, 596x518
17 340020
>>339913
1.5 - 2 ватта на 4 ома на паре-тройке процентов thd. Вуди больше может, но там синусоида в сглаженый прямоугольник превращается.

Придумал пикрелейтед метод. Всем указанным схемам таким способом удалось повысить с изначальных 300 мВ на входе где-то до одного вольта до начала ограничения. Ящитаю нормально.

Каковы подводные камни?
18 340021
Какие же аудиофилы сказочные долбоёбы. Просто жесть.
Поставь делитель напряжения на входе, хоть 1-к-1000.
Будет ограничение наступать при входном сигнале в 1000 раз больше.
А ещё, прикинь, люди изобрели переменные резисторы. Можно крутить ручку и менять уровень на выходе. Вообще магия.
19 340026
>>340021
Цель стоит не слушать а ебаться. С данными схемами - пока в симуляторе. Делитель сразу на вход не интересно, про него все и так знают.

Послушать что-то кроме макета выше будет собрано позднее, после некоторого постижения темы. Может быть на входных лампах с меньшей крутизной.

Крутить ручку от 7 до 9 часов вместо полного диапазона конечно охуеть как удобно.
20 340106
>>340020
Убери конденсатор из катода входной лампы усиление упадет, линейность повысится.
21 340362
>>340106
В сочетании с методом с того пика работает заебись. В самом начале пару раз пробовал с отключением и изменением номинала этого конденсатора но почему-то отказался.

>>339475
Причём просто ос в желтых схемах без снижения усиления первого каскада не особо помогает.

Алсо может быть ещё малость с анодным повторителем в качестве первого каскада поковыряюсь.
22 340367
>>339432 (OP)
Сап, ламповики-затейники, у меня приключилась беда - откинулся кондёр Tesla tc172 47 в предусилителе моей ламповой башки, что за башка точно - никто не знает, и за что отвечает данный кондёр я тоже не знаю, подозреваю что фильтрация по питанию. Так вот, вопрос - какой аналог воткнуть, и мог бы конденсатор утянуть за собой в могилу ещё что-нибудь?
23 340398
>>340367
Ёмкость и напряжение на нём написаны? Меняй на подходящий по параметрам. Нет, по питанию не мог.
15327694655901.jpg87 Кб, 600x508
24 342235
Пишет тебе анон с ДВ.
Уважаемый лампоанон, помоги схемой какого-нибудь простого радиоприемника на лампах, с выходом на динамик.
Я немножко нуб в этом деле, но, приемник именно ламповый хотел с детства. Теперь, вот, пришло время.

У меня есть транс ТВЗ1-9 на выход. Есть лампы 6н23п, 6н3п, 6ж1п, 6ж5п, 6ж8. Поискав в магазине, могу найти что-то типа 6п14п, если надо, хотя простенький УНЧ отдельно у меня есть, на лампе 6н3п. Собрал из остатков всякого скопившегося мусора.

Я попытался сначала собрать регенератор на 6н23п, с выходом на наушники ТОН-2М. В качестве антенны натянул кусок провода у окна. И у меня даже получилось, я намотал какое-то число витков катушки и поймал какое-то международное радио Китая, а ночью даже несколько китайских станций, которые еле слышно. Но, при попытке подсоединить УНЧ к этому приемнику, уже невозможно что-либо разобрать, генерация срывается, или чувствительности не хватает. В чем дело, я не понял.

Потом попробовал найденную в интернетах схему на 6ж5п, но, не смог завести генерацию. Хочу теперь попробовать схему на четырех 6ж1п, но, почему-то, думается, опять ничего не получится, или ничего не поймаю. По той же причине не хочу браться за более сложные схемы.

Может быть кто-то более мудрый подскажет рабочую схему с точным числом витков катушки, и с выходом на динамик, на которую что-то из оставшихся радиостанций можно поймать?
25 342638
>>342235
Попробуй трёхдиапазонный регенератор US5MSQ
26 342654
>>342638
Спасибо. Я на схему натыкался, но, как-то всерьез не воспринял. Попробую собрать.
27 342881
Намотал третью обмотку аналогичную вторичке. Никаких особых эффектов не выявлено. Трансформатор шатал макет на 6Н8С 6П6С. Уровень подогнан для каждого случая под -1 дБ регулятором громкости перед замером, нагрузка 150 Ом.

Потом ещё надо будет на 6Э5П погонять его.
германий гармонизирует 28 344118
Электрический сигнал ведет себя в ламповых схемах как механически-упругая система. Именно поэтому такая хуйня со звуком.
Именно поэтому неправы теоретически замшелые долбоебы с современным подходым с своимим идеальными сферическими формулами.

динамика, а не статика
29 344201
Может знаете какие-нибудь хорошие схемы гибридов?
Хотелось бы что-то типа - малый двойной триод на входе, мосфеты на выходе. Нагрузка наушники 300ом
31 344755
Подкиньте плиз схемок усилков, в которых реализовано что-то наподобие bass boost. Только не RC цепочкой с сигнала на массу, а по-человечески. Хочу поднять немного низы у усилителя, но чтобы не пострадало остальное.
32 344815
>>344201 Возьми любую medium-mu лампочку (6SN7 например) и буфер на нескольких 2SK170/2SJ74 в параллель с 12-14в питания и серво.
>>344755 Используй цифровой эквалайзер, люк.
33 344825
>>344815
Что такое серво в данном контексте? Не моторчик же
34 345024
>>344201
Не так давно собирал вот эту штуковину, на 6н23п на входе. Хотел было потом еще мощи добавить, привертев несколько каскадов из полевиков на выходе, но, что-то не пошло. Да и пофиг, в таком виде качает отлично. Правда, мосфеты греются прилично.
35 345047
>>344825
Интегратор на оу устраняющий постоянку на выходе
36 349175
>>342881
Сук, есть хоть ОДИН ламповый усилок, могущий хотя бы в полноценные 30 Гц без завала, уже молчу про 10-20?
34.jpg241 Кб, 1280x978
37 349178
>>349175
Вот один из последних замеров с культовым твз1-6. Толщина прокладки - 0.05. Нагрузка 150 Ом, чуть меньше 2 В на выходе.

Померить с 6Э5П никак руки не доходят. Надо из универсального макета лепить пару-тройку раздельных под разные лампы, лень.
38 349179
>>349175
А ты искал? Какой самый низкочастотный был?
Лампы с низким внутренним сопротивлением работающие на огроменный трансформатор?
39 349311
>>349175

>завал-хуял


>ламповые схемы



еще на заре ламповой схемы для таких невьебенных запросов усилители проектировались как многоканальные или с несколькими разными выходными трансформаторами. Ибо ясен хуй был изначально ясен.
40 349673
>>349311
"Невъебенные запросы" для ламп - это 0.5 Гц с завалом -3 дБ. Что, транс щлёжьна качественный запилить или вообще без него обойтись?
41 349757
>>339464

>БОГА НЕТ Я СКОЗАЛ


>докажи


>АРЯ РИТУАЛЬНЫЙ ДОЛБОЕБИЗМ КОКОКО НИЧЕГО ОБЩЕГО С НАУКОЙ, ЗАШКВАР


oh the irony
8ac220.jpg80 Кб, 464x600
Оне 42 350370
Усилитель сделать не проблема. Проблема сделать акустику. Внешне все выглядит беспроблемно: сколотил ящик из березовых чурок, поставил динамики, обтянул карпетом, обложил паркетом. А вот вся это возня с строительством и есть проблема. Нет такой убаюкивающей эстетской работы с пояльнечком, под ароматный сизый дым канифоли. Надо работать топором, ножовкой и напильником, типа. Шумно, пыльно, эмоционально.
Кто бы рассказал, кому удалось превозмочь и таки сколотить их.
43 351343
>>350370
Что могу сказать. Действительно шумно,пыльно,эмоционально. А еще очень ВОНЮЧЕ...Ибо когда я собирал свои TQWP на 4гд35 внутри (как впрочем и не только такой конструкции) необходимо все внутри промазать резино-битумной мастикой на толщину 2-3 мм. А это как минимум 2 прохода. Вонь пиздец же. Когда я собрал свои ЙОБА колонки. Народ просто в ахуе. Лежат напиленные "дрова" для такой же ТКВП акустики для 4А28 и 4А32...но сццуко они еще здоровее и вот силов как то не соберусь потратить уже пол года ))
44 353077
>>345024
Дружище, на какую нагрузку усилок играет?
45 353691
>>353077
Оу. Ты заставил меня перечитать мой пост, и я понял, что лажанул. По сути, посоветовал человеку, спрашивающему усилитель на наушники, усилитель на колонки.
Мое кривоватое поделие играет на колонки 8 ом. Железный корпус порядочно греется при этом, поскольку выходные полевики привинчены к нему.
46 354966
>>339432 (OP)
сап пасаны, ищу схему усилка вот этого с первого поста:

http://guitar-gear.ru/forum/topic/1368-udaloff-5ватт/

сохранилась ли у кого? Раньше была - щас нету, может сохранилась у кого, в гугле не забанили - искал. Благодарю.
47 355089
>>349178
А схема усиля де? Показувай!
unch20vat-5.jpg67 Кб, 800x550
48 355098
Сап /ra/.

Поясните что читать, чтоб начать разбираться в электротехнике на уровне: глянул даташит на усилитель => развёл платку в %софтине_для_разводки_плат%. Заебошил свою платку с темброблоком, кроссовером 20 порядка (или можно сделать хай пасс лоу пасс? в чём разница между кроссовером хардварным и хай пасс/лоу пасс фильтром?), и это вот всё.

План минимум изучить на уровне чтобы понять: что именно я проебал в купленном когда-то наборе для пайки усилителя без схемы (и что с ним дальше делать после пайки)
Купил когда-то TDA7294 набор-конструктор из двух плат. (пикрил лишь напоминает упаковку, такую же не обнаружил, инструкцию со схемой проебал), полагал что это неебись конструктор для новичков, который чему-то научит. Написано же "РАДИОКОНСТРУКТОР" Ага. Нихуя. Это для уже разбирающихся в теме. Для простолюдинов надо было брать более простую схему. В итоге забросил, потому что охуел тогда от сложностей связанных с дальнейшей сборкой.
diagtube1.jpg.b99415b3181169a75c0af54553dc5de6.jpg31 Кб, 777x530
49 355099
>>355089
Схема примерно такая, только C2 нет, а C6 - электролит большей ёмкости.

Вообще сейчас как-то лень этим заниматься, застрял на начальном этапе запиливания отдельного макета специально под 6э5п и на середине закупки ламп для варианта на 2П29Л - 4П1Л. Даже электронный дроссель запиливать лень.
50 355100
>>339432 (OP)
посоветуйте чего почитать по продвинутой схемотехнике ламповой
51 355106
>>355098
тащемта радиотехника/электроника никогда не была уделом средних умов

ТОЛЬКО ОДАРЕННЫЕ ФИЗИКИ!ТОЛЬКО ХАРДКОР!

Просто по быдлядски на пальцах радиотехника не пройдет, там зойчатки мозгов надо и техническое образование. Тащемта махарайчить можно и без знаний, но получаются именно махарайки - специалист без фейспалма такие поделия не воспринимает.
52 355144
>>355106
Спасибо бро, сегодня я понял что меня всегда бесили тупорылые недоучки, а вызывали хоть какое-то уважение лишь люди потратившие на свою работу длительное время и никогда не утверждающие ничего со 100% вероятностью, подходящие к своей работе с хоть какой-то научной квалификацией. Не допускает неоднозначностей == червь пидор недоучка == слова не стоят нихуя.

Не хочу быть недоучкой. Надо, блядь, учиться нормально.
53 355151
>>355144

>никогда не утверждающие ничего со 100% вероятностью


Как раз такие никому нахуй не нужны, хоть три высших получи. В любой сфере. Ты либо берешься и делаешь, либо нет. Если сомневаешься сам в себе - идешь строго нахуй.
54 355157
>>355151
Похуй. Однозначные утверждения признак самоуверенного долбоёба-недоучки. Сам же написал

>ТОЛЬКО ОДАРЕННЫЕ ФИЗИКИ!


Физик, значит учёный. Учёный никогда не утверждает ничего со 100% вероятностью, у него всегда есть сомнения.
55 355199
>>355099
Спасибо! А оба триода 6Н8С задействованы, чтоб усиление вытянуть большее?
56 355210
>>355199
сие называется SRPP...гугли.
57 355349
>>355199
Там усиление ниже будет чем у одиночного триода, по-моему, выходное сопротивление ниже.
58 355429
>>355098
Тащемта да, можно или разбираться, или Касьянить - и в принципе второе тоже востребовано. Тебе придется запастись мультиметрами, транзисторами bc547 bc557, резисторами (kit наборы выводные и несколько переменников) и конденасаторами (набор керамики и электролитов), макетной платой (это всё на али) и куском витой пары, которую ты разберешь на перемычки, или перемычечными проводами.

Дальше берешь любой из предложенных в прикрепленном после Ревича, Хорвица или Борисова со Сметаниным и меряешь, читаешь, осознаешь.
59 355430
>>355429
можно добавить стабилитроны и диоды + светодиоды и маленький динамик.
60 355510
Котаны, а вот объясните, есть лампа 6ф3п, схема Манакова (250в, 50мА) мощность примерно 2.5 Ватта, а есть 6п6с (те-же 250в 50мА) но мощность пишут около 4.5Ватт (это встречается в даташите на лампу на истоке, например) это от чего так, и где посмотреть, как понять получаемую мощность усилителя?
61 355586
>>355510
Там зависит от уровня искажений при которых замер ведётся. В паспортах и справочных данных на лампы пишут мощность при искажениях около 10%, обычно конкретную цифру указывают.
Не знаю как Манаков считал, но обычно на все эти слабосильные однотакты мощность указывается плюс-минус валенок, ну очень ориентировочно.
20071025photofileruphotofishkinet322084968790267.jpg72 Кб, 579x784
ЯЖ МАТЬ! 62 355588
>>355510

>мощность примерно 2.5 Ватта


>мощность пишут около 4.5Ватт



реально, по уровням, разница каких-то 5дб
поверь, это нихуя нет

если разница там хотя бы 15 ватт, что то можно пукнуть

Таким образом, усилители хоть на золотых лампах, но по аналогии для автомобилиста это собирать дома детский трехколесный велосипед. НО! Ведь у детского велосипеда есть ДУША!
Это в чистом виде любительщина, практического применения которому нет. Но хобби есть хобби.
63 355702
>>355586
Да, действительно, для 6П6С указано 8% искажений, думаю что для 6Ф3П не больше 1-1.5% искажений на тех самых 2.5Ваттах
64 355703
>>355588
Да, конечно, это хобби, и все такое, но 5 децибелл, это больше чем в два раза разница в громкости, и это на нормальных, чувствительных динах вполне себе дохрена...
050303130006.jpg46 Кб, 320x240
65 355705

>кпддрочерство в ламповом диафильском хоббийном звукоусилении на однотактах


Пятерное комбо какое-то. С козырей сразу?
66 355708
интересно
67 355722
>>355703
какой два раза? это всего лишь одно деление громкости (один час поворота регулятора громкости)
68 355723
>>355708
представь время , будущее лет через 30.
Забыты будут все музыкальные центры, колоночки, динамички, вообще любая звуковая техника тяжелее 100грамм.
Молодежь будет с пеной у рта мерятся хуями мощностью своих милипиздрических девайсов наподобие айфона, где будут установлены встроенные динамички размером 2см. И вот на этих штуках молодые "удифилы" будут спорить, у кого мощща больше, звук децибельнее и бас басовитее, средние более писклявы и высокие более дальнобойны. И по праву. Вкусы слушателей изменятся, на девайсах будут сверхмощные аккумуляторы и мощнейщие пищалки и ультразвуковые басовые динамики работающие за счет сложения волн.
Суть в чем? Коньюктура заставит поменять вкусы слушателей и подходы к звуку.
69 355737
>>355723
Ну как то так думаю.
Лет через 30...куплю за ахулиард денего 6П6С 1961 года!!
70 355738
>>355737
на пикче
Horch 901 ну и мазератти
6Ж1П.jpg145 Кб, 1639x996
71 355753
Хочу собрать усилок для наушников по этой схеме.
наушники 64 Ома. Будет ли оно нормально с ними дружить?(у автора дружит)
И вообще рейт схему плиз
72 355794
>>355753
Собирал по данной схеме. Не очень распространенные панельки для них. 4 лампы. По звуку не впечатлило. Уж лучше "классический" Лаконик собери на 6Н24П (не 23П). Там реально звучит.
73 355796
>>355794
интересует схема без выходного транса
90826d06a22facc630b121665a55ff4781369966219e9f699a0d92581a5[...].jpg82 Кб, 957x1500
74 355798
>>355753
Ну и уши возьми самые пиздатые суперлюксHD440 - 150 Om (у меня в арсенале штук 10..и баеры 600Ом и акг 600 Ом KOSS Pro4AA). Уделывают всех этих фирмачей на раз
image009.jpg68 Кб, 863x632
75 355801
>>355796
Я о без трансформаторных схемах и говорю.Вот тебе пиздатая схема Лаконика LaunchBox
76 355803
>>355801
а ну эту я видел, смущает транзистор
77 355804
>>355798
у меня marshall major 2 на 64 Ома
78 355807
>>355803
А чем он тебя смущает ? На нем собран электронный фильтр помех. Дабы отсекать гул в анодном. Можешь собрать на кенотроне конечно с дросселем по 3Гн на каждый канал (реально пизже будет,сам убедился). Маршаллы твои отдай подруге в айфон. Сам когда подбирал разные наушники , тоже увидел их и в КОТОФОТО на бонусы купил их (лол). Реально наушники для айфонов. Разочарованию не было предела. По сравнению с суперлюксами что я тебе показал небо и земля..нет блять. НЕБО и ЗЕМЛЯ.
79 355809
>>355807
Правда за амбюшеры нужно отдельно пиздить и унижать. А звук реально пизже чем все что я слушал. В свое время для таких усилков накупил больше 10 разных ушей. Кетайцы всех уделали. Все эти мониторные по 600 Ом так сказать играют пиздец как блекло. Вернее они играют очень "ровно", это для звукорежиссеров. Заебешься эквалайзером их вытягивать.
80 355813
>>355803
И поверь. Эта схема как раз для первого своего SRPPусилка. Сразу прочувствуешь динамику,панораму и т.п. Я перепробовал собрал тучу схем. И на 6Н6П (играет драйвово,динамично).И на 6Н13С (дарк войс)...ни о чем. И на 6н23П (таже схемка что я тебе дал)...не понял. На 6с19п самая пиздатая схема,просто ахуенчик...но там 4 лампы не считая драйвера. Заебался добывать 6А накала постоянки.
81 355818
>>355753
Слабосильные лампы, бестрансформаторный выход, низкоомные наушники.
Что-то одно надо исключить. Есть схемы српп на 6п19с на схем.нет, должны под низкоомные наушники подходить.

Не понимаю нахуя это нужно, кроме компактности и габаритов если твз1-6 стоит 900 рублей на истоке. Раскидать его, счистить магнитопроводящий состав и засунуть в зазор бумагу от чека.
82 355822
>>355818

>6п19с


Что-то обосрался внезапно.
83 355823
>>355818
хуй знает. я вообще охуевая с намотки трансформаторов. Посмотрел кучу видосов, мне кажется неосилю. Да и ес че с ламповой техникой не сталкивался раньше если не считать часы на гри которые сейчас собираю, а та схема на 6ж1п простенькая вроде.
Алсо сами лампы по 30р новые на авито
84 355824
>>355809
не думаю что я услышу разницу, ибо медведь на ухо наступил
85 355832
На самом деле начинай именно с СРПП усей. С трансформаторами еще та морока. Сам покупаю уже у ЛампоБарона теперь или в Золотой Середине. Ибо набить скилл на намотке транса ...та еще участь ))
1-6.jpg716 Кб, 1936x2576
86 355833
>>355823
Мотать не надо, он готовый.
http://istok2.ru/data/806/

Надо разогнуть ушки на обойме, вынуть "подковы", счистить чёрную хуйню с торцов и засунуть прокладки. Стянуть можно без обоймы, на нижнюю половину крепежа с помощью хомутов.
Получится пикрелейтед, только он к низу не прикреплён.

Лампы вообще самая дешевая часть, если на советских широкораспространённых собирать. Хуже всего - ёбля с корпусом.
87 355835
>>355833
что за хуйня, куда пропала кнопка ответа возле сообщения?
теперь надо жать на номер, ебио мать.

Что такое СРПП?
не понял надо мотать-то или нет?
Алсо а корпус-то зачем? мне очень нравится смотреть на все "Кишки", если устройство получится действительно годным и захочется юзать его постоянно то в чем проблема заказать заводские красивые платы
88 355837
>>355835

>Мотать не надо, он готовый.

89 355843
У меня тоже кнопка ответа пропала. СРПП это такая схема включения ламп. Без трансформаторные могут быть и катодные повторители (Дарк Войс например). Без корпуса получишь по рукам 200-300 вольт рано или позно (инфа 100%). Исполнение на печатной плате иногда грозит возбудом (кек). Расово верно навесной мондаж )
90 355848
>>355843
знаю, но плата сердцу милее. а по защите от удара, ну тогда максимум коробку из оргстекла
ТТ1-6.jpg1,4 Мб, 3096x1804
91 356345
>>355833
Вот гайд по распилу ТВЗ-1-6, схоронил как-то на будущее, ибо буду его в гитарный усь задействовать с домоткой под 8 ом:

Хочу сделать отчет по исследованию трансформаторов ТВЗ-1-6. Как оказалось это самый подходящий трансформатор для пуш пула на 6п14х, 6п6, 6п1п и тд. По поводу вторичной обмотки. Первая годится для 4ех ом. Вторую применять для нагрузки нельзя. При желании можно домотать последовательно 18 витков для 8ми ом(предварительно смотав верхнюю обмотку 72 витка.) Провод для домотки нужно брать не толще 0,8по лаку иначе не получиться одеть железо. Разбирать железо нужно следующим образом. После аккуратного снятия кожуха нужно положить трансформатор на деревяшку швом между подковами наверх. Т.к. швы смазаны при сборке специальным ферросоставом который очень крепко схвачен, его нарушить довольно сложно. Просто бить по нему молотком без идейно, пробовал. Так вот на место соединения ложиться отвертка (параллельно шву соединения) и небольшим ударом по отвертке соединение раскалывается. Если при этом немного расслоились пластины их можно заклеить супер клеем. После наматывания доп обмотки для 8ми ом обмотку лучше всего замотать пленкой для сантехники (я потом поверх намотал еще простой пленки). При сборке железа нужно удалить весь ферросостав на каркасе и подковах и посмотреть чтобы подковы плотно сходились. Перед разборкой лучше промаркировать подковы. После сборки в обойму нужно включить его в сеть 220в ВСЕЙ ПЕРВИЧНОЙ ОБМОТКОЙ. Замерять напряжения на вторичной обмотке(напряжения должны слаживаться а не вычитаться) и проверить чтобы он не гудел. Если он гудит , а это нужно исправлять, разобрать обойму вторично не повредив лепестки не получиться. Их нужно обрезать в месте изгиба и отогнуть оставшийся сегмент перпендикулярно обойме. После этого нужно просверлить в нем отверстия для крепления. На второй части обоймы нужно сделать два лепестка из жести с отверстиями для креплений(на фото видно принцип). После всех манипуляций части обоймы можно надежно стянуть винтами. Так же в ходе переделок мне достался как оказалось редкий ТВЗ-1-4. По замерам он оказался готовый на 8ом. Если вы нашли такой вам повезло, но доделывать его на 4 ома немного сложнее и качество скорее всего упадет т.к. единственный способ сделать это , это отмотать от параллельной вторичной обмотки часть витков.

После удаления 72-х витков открывается вторичка, намотанная толстым проводом. Причём заполнение по каркасу далеко не полное. Естественно, возникает порыв перемотать этот её слой по-новой, дополнив 18-ю витками - всё красиво, но - отставить!
У ТВЗ-1-6 вторичка секционирована и состоит из двух одинаковых половинок.
Так что: ТОЛЬКО ДОМАТЫВАТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО К ИМЕЮЩЕЙСЯ.

И ещё.
Даже после удаления ненужных витков, зазор получается впритык. Перед домоткой 18-ти витков, надо удалить весь лишний парафин (его там наляпано с избытком).
Иначе железо не оденется.


Но на истоке годные ТВЗ уже с выводами под разную нагрузку продаются с нержавым железом и прикольной стяжкой хомутом, тот гайд по ссылке для некроты как у меня. А может и не буду их потрошить, посмотрим.
ТТ1-6.jpg1,4 Мб, 3096x1804
91 356345
>>355833
Вот гайд по распилу ТВЗ-1-6, схоронил как-то на будущее, ибо буду его в гитарный усь задействовать с домоткой под 8 ом:

Хочу сделать отчет по исследованию трансформаторов ТВЗ-1-6. Как оказалось это самый подходящий трансформатор для пуш пула на 6п14х, 6п6, 6п1п и тд. По поводу вторичной обмотки. Первая годится для 4ех ом. Вторую применять для нагрузки нельзя. При желании можно домотать последовательно 18 витков для 8ми ом(предварительно смотав верхнюю обмотку 72 витка.) Провод для домотки нужно брать не толще 0,8по лаку иначе не получиться одеть железо. Разбирать железо нужно следующим образом. После аккуратного снятия кожуха нужно положить трансформатор на деревяшку швом между подковами наверх. Т.к. швы смазаны при сборке специальным ферросоставом который очень крепко схвачен, его нарушить довольно сложно. Просто бить по нему молотком без идейно, пробовал. Так вот на место соединения ложиться отвертка (параллельно шву соединения) и небольшим ударом по отвертке соединение раскалывается. Если при этом немного расслоились пластины их можно заклеить супер клеем. После наматывания доп обмотки для 8ми ом обмотку лучше всего замотать пленкой для сантехники (я потом поверх намотал еще простой пленки). При сборке железа нужно удалить весь ферросостав на каркасе и подковах и посмотреть чтобы подковы плотно сходились. Перед разборкой лучше промаркировать подковы. После сборки в обойму нужно включить его в сеть 220в ВСЕЙ ПЕРВИЧНОЙ ОБМОТКОЙ. Замерять напряжения на вторичной обмотке(напряжения должны слаживаться а не вычитаться) и проверить чтобы он не гудел. Если он гудит , а это нужно исправлять, разобрать обойму вторично не повредив лепестки не получиться. Их нужно обрезать в месте изгиба и отогнуть оставшийся сегмент перпендикулярно обойме. После этого нужно просверлить в нем отверстия для крепления. На второй части обоймы нужно сделать два лепестка из жести с отверстиями для креплений(на фото видно принцип). После всех манипуляций части обоймы можно надежно стянуть винтами. Так же в ходе переделок мне достался как оказалось редкий ТВЗ-1-4. По замерам он оказался готовый на 8ом. Если вы нашли такой вам повезло, но доделывать его на 4 ома немного сложнее и качество скорее всего упадет т.к. единственный способ сделать это , это отмотать от параллельной вторичной обмотки часть витков.

После удаления 72-х витков открывается вторичка, намотанная толстым проводом. Причём заполнение по каркасу далеко не полное. Естественно, возникает порыв перемотать этот её слой по-новой, дополнив 18-ю витками - всё красиво, но - отставить!
У ТВЗ-1-6 вторичка секционирована и состоит из двух одинаковых половинок.
Так что: ТОЛЬКО ДОМАТЫВАТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО К ИМЕЮЩЕЙСЯ.

И ещё.
Даже после удаления ненужных витков, зазор получается впритык. Перед домоткой 18-ти витков, надо удалить весь лишний парафин (его там наляпано с избытком).
Иначе железо не оденется.


Но на истоке годные ТВЗ уже с выводами под разную нагрузку продаются с нержавым железом и прикольной стяжкой хомутом, тот гайд по ссылке для некроты как у меня. А может и не буду их потрошить, посмотрим.
95nqPpUT.jpg15 Кб, 320x240
92 356374
>>356345
"Подковы" у меня без проблем разделились, тоже всяких методов начитался. Магнитная хуёвина на торцах магнитопровода довольно мягкая и с низкой адгезией к железу. Пошатать их и растащить можно голыми руками или плоскогубцами аккуратно.

Дополнительную вторичку можно кинуть вместо пластиковой бобышки, поверх которой намотано всё. В итоге будет две родных вторички, одна сверху и одна снизу, скоммутировать можно будет как угодно. Я у себя посмотрел на перекосоёбленную от натуги бобышку и решил что нахуй оно надо.
93 356375
>>356374
две родных плюс две добавится - одна сверху и одна снизу
15168950265233.png160 Кб, 477x350
94 356400
Добрый день, уважаемые.
Я дико извиняюсь за дерьмо-запрос, но

Очень хочу спаять самому ламповый комбик и, к сожалению, ни черта не понимаю в схемах, потенциалах, токах, видах конденсаторов и т.д. Заниматься радиолюбительством не планирую, да и потребуется очень много времени, чтобы понять что к чему. Я не ленивый, правда, просто время на изучение оного хочется потратить все же на улучшения скиллов в других областях. В конце концов, просто поиграть на гитаре.

Собственно, я понимаю, что меня тут обоссут, но есть ли какие-то прям подробные инструкции для дебилов, мол
- вот есть список нужных комплектующих
- вот суперпонятная картинка, что и куда паять
Ну и паяй. Корпус-то уж я как-нибудь сделаю, придумаю.
Или может есть какие-то ух как я не люблю эту дикую аббевиатуру diy наборы для сбора? Типа как конструктор лего.
За любой ответ пусть и оскорбительный большое спасибо.
95 356403
>>356400
Полистай схемы по запросу "ламповый комбик", "ламповый гитарный усилитель" на не гитарастских форумах. Я видел подобные обсуждения на схем.нет и на вегалабе. На первом даже культовым маняразработкам за авторством музыкантов ревью учиняли с разгромными результатами.

Суперпонятные картинки с монтажками вместо принципиальных схем они как раз под ца гитарастов сделаны. Может быть там что-то вменяемое можно выбрать, без подачи 12 В анодного на лампу и прочих обосрамсов.
96 356455
>>356400
Я вот на mojotone и trinityamps нашел для себя джве убегодные схемы - однотактный Champ и модификацию 18W для JCM800. Считай - официальный васян-каштом, опробованный и готовый для сборки. У тринити к усилителям есть pdf-мануалы с подробнейшим описанием схем и их принципом работы, нужно уметь в иглиш или хотя бы в переводчик. Так же рекомендую почитать Rob Robinette - How Tube Amplifiers Work.
По сабжу - для начала пили что-то простое, типа того же чампа, крайне желательно - чтоб схема была 100% рабочая, а не очердной васян-трешмод. Приготовься потратить немало денег и времени, хотя можно заказть diy-kit. Да, тебе эта аббревиатура со временем понравится. И так - хард-мод или решил собрать всё сам. Предположим, анан из /ra советует йобу как на пикрел. Это урезанный VibroChamp из 60х без блока тремоло, которое нинужно и требует дополнительных затрат. Но есть фича в виде простенького темброблока, который так необходим.
1) Трансформаторы. Силовой и выходной, можно еще дроссель впихнуть в блок питания. Секция блока питания внизу. Силовой тут нужен особый - вторичная обмотка с двумя секциями по ~330В для выпрямителя - кенотрона 5Y3. Чит - заменить лампу-кенотрон на диодный мост, потребуется одна обмотка на 260-280В, но тогда может понадобиться пересчитать резисторы блока питания. Закон Ома и мультиметр в помощь. Также есть накальная обмотка 5V для кенотрона, причем оче жирная - аж на 3А. И накальная обмотка на 6,3V - для лампы преампа 12ах7 и усиления 6V6, её ток нагрузки примерно 2А. Трансформатор такой лучше заказать или купить готовый, сам мотать ниасилиш и забросишь проект. Стоит немало.
Выходной трансформатор - для согласования 6V6 и динамика. Можно заменить отечественными не совсем ржавыми ТВЗ. Лучше готовый приобрести с выводами под 4 и 8 Ом нагрузку. Стоит примерно как и силовой, гугли.
2)Лампы. Теплые и светятся. Valve 4 - 5Y3 - прямонакальный кенотрон. Вроде как можно заменить отечественной 5ц3с. Некрота начала-середины ХХ века. Можно заменить диодным мостом, что удешевит и облегчит силовой трансформатор. Некоторые говорят что неканон и изменяется звучание усилителя за счет потери компрессии. Не в худшую сторону, а может даже в лучшую, споры не прекращаются и поныне.
V1 - 12ax7 - двойной триод V1а и b на схеме. Сразу скажу - бери именно её. EH, Tung-Sol, если много денех - ориджинал Mullard, Philips или oh shi.. Tesla и Telefunken. Последняя вроде как самая Ъ, но стоит слишком неприлично и даже есть фейки. Китайские версии - сомнительное решение, микрофонят/звенят и всё такое. Васяны-кустомщики считают, что эту лампу можно заменить на 6н2п-ЕВ, но тогда потребуется перерасчет резисторов в цепи её анода/катода и звук не фонтан - песочит. Современные версии не так много стоят, так что не жлобись, эта штука задает звук всего усилителя.
V3 - лучевой тетрод 6V6. Всё то же, что и для V1, но можно заменить на 6п6с. Вроде как даже успешно, хотя отечественная может крякнуть при напряжении 350+.
3)Конденсаторы. Электролитические в блок питания cоответствущей емкости на напряжение не ниже 450В, иначе бомбанут. От нормальных производителей, а не нонеймов. Бренды расписывать не буду - ищи сам. Проходные в сигнальных цепях емкостью 0.022/0.047/0.1 - канонiчные пленочные Orange Drop 716/715 от SBE/CDE. Напряжение не ниже 400V. Практика показала, что они лучшие для этой модели, поищи в интернетах. Бумага в масле и китайская пленка - не торт, хотя никто не запрещает попробовать. Из совка - фторопласт. 250pF - слюда или NP0 керамика, напряжение 400V или выше. Я за слюду, в оригинале - керамика. Пленка/слюда/керамика - это тип диэлектрика, почитай азы электроники 25uF/50V - электролитические, ничего особенного, главное - не нонейм говно.
4)Резисторы и потенциометры.
Крутилки-потенциометры от Alpha и CTS. 250kА - treble/bass, 1Mohm А Volume - все логарифмические полуркай маркировку. Такие же, как и для гитар, с выводами под пайку проводов. Резисторы-сопротивления. Тру - carbon composition (СС) 0.5W - дорого, шумят hiss по ихнему. Якобы самый мягкий и четкий звук. Нужно заказывать из мурки или европы, у нас их вроде никогда не производили. Можно заменить тайваньскими carbon film или вообще металлопленочными 1-2W. Отечественные МЛТ луче не применять. В катод V3 нужен большой 3, а лучше 5 ваттный проволочный цементный или металлоксидный резистор, на нем прост мощность бОльшая рассеивается и может греться.
5)Динамик. Каноничный для Fender - Jensen или британский Celestion. 4-8 Ом - смотри на какую нагрузку рассчитан твой выходной транс. Совок/китай - в топку. Гитарный динамик оче важен в формировании того самого звука и частота пропускания 50или75-5000Hz. Такшо не экономь.
6Шасси. Стальное или алюминиевое такие юзал гуру ампостроения Алекс Дамбл, почитай, а не из говна и пластика.
Неплохо заодно заказать металлический колпак на выходной трансформатор для экранирования, но не обязательно. Джеки на вход - стандартные моно гитарные с прижимным контактом, который размыкается при включении штекера. Для динамика - без прижимного контакта, как на твоей гитаре. Тру - Neutrick. Зайди в ближайший гитармаг. Тумблеры/предохранители - на твое усмотрение, не обосрись с силой тока и напряжением. Провода - 0,75-1мм2 в накал ламп, 0,35-0,5 остальное. В сигнальных цепях можно попробовать применить коаксиальный экранированный, как с ним работать - в гугле.
7)Монтаж - навесной на турретах, они есть на али. Гугли turretboard. Сколько контактов - сам посчитай по мануалу или готовым пикам. Панельки для ламп - совковая керамика с посеребренными выводами. Ищи со штампом в виде ромбика.
8) Корпус - фендер использовал сосну, британцы - березовую фанеру. Шип-соединение, никаких гвоздей и мдф. Обивка - tolex или tweed, можно кожей или годным замом.
Варнинг - в ламповых гитарных усилителях напряжение выше 300В, такшо соблюдай технику безопасности! И поищи мануалы для нуфагов, чтоб не облажаться и не распрощаться с жизнью.
96 356455
>>356400
Я вот на mojotone и trinityamps нашел для себя джве убегодные схемы - однотактный Champ и модификацию 18W для JCM800. Считай - официальный васян-каштом, опробованный и готовый для сборки. У тринити к усилителям есть pdf-мануалы с подробнейшим описанием схем и их принципом работы, нужно уметь в иглиш или хотя бы в переводчик. Так же рекомендую почитать Rob Robinette - How Tube Amplifiers Work.
По сабжу - для начала пили что-то простое, типа того же чампа, крайне желательно - чтоб схема была 100% рабочая, а не очердной васян-трешмод. Приготовься потратить немало денег и времени, хотя можно заказть diy-kit. Да, тебе эта аббревиатура со временем понравится. И так - хард-мод или решил собрать всё сам. Предположим, анан из /ra советует йобу как на пикрел. Это урезанный VibroChamp из 60х без блока тремоло, которое нинужно и требует дополнительных затрат. Но есть фича в виде простенького темброблока, который так необходим.
1) Трансформаторы. Силовой и выходной, можно еще дроссель впихнуть в блок питания. Секция блока питания внизу. Силовой тут нужен особый - вторичная обмотка с двумя секциями по ~330В для выпрямителя - кенотрона 5Y3. Чит - заменить лампу-кенотрон на диодный мост, потребуется одна обмотка на 260-280В, но тогда может понадобиться пересчитать резисторы блока питания. Закон Ома и мультиметр в помощь. Также есть накальная обмотка 5V для кенотрона, причем оче жирная - аж на 3А. И накальная обмотка на 6,3V - для лампы преампа 12ах7 и усиления 6V6, её ток нагрузки примерно 2А. Трансформатор такой лучше заказать или купить готовый, сам мотать ниасилиш и забросишь проект. Стоит немало.
Выходной трансформатор - для согласования 6V6 и динамика. Можно заменить отечественными не совсем ржавыми ТВЗ. Лучше готовый приобрести с выводами под 4 и 8 Ом нагрузку. Стоит примерно как и силовой, гугли.
2)Лампы. Теплые и светятся. Valve 4 - 5Y3 - прямонакальный кенотрон. Вроде как можно заменить отечественной 5ц3с. Некрота начала-середины ХХ века. Можно заменить диодным мостом, что удешевит и облегчит силовой трансформатор. Некоторые говорят что неканон и изменяется звучание усилителя за счет потери компрессии. Не в худшую сторону, а может даже в лучшую, споры не прекращаются и поныне.
V1 - 12ax7 - двойной триод V1а и b на схеме. Сразу скажу - бери именно её. EH, Tung-Sol, если много денех - ориджинал Mullard, Philips или oh shi.. Tesla и Telefunken. Последняя вроде как самая Ъ, но стоит слишком неприлично и даже есть фейки. Китайские версии - сомнительное решение, микрофонят/звенят и всё такое. Васяны-кустомщики считают, что эту лампу можно заменить на 6н2п-ЕВ, но тогда потребуется перерасчет резисторов в цепи её анода/катода и звук не фонтан - песочит. Современные версии не так много стоят, так что не жлобись, эта штука задает звук всего усилителя.
V3 - лучевой тетрод 6V6. Всё то же, что и для V1, но можно заменить на 6п6с. Вроде как даже успешно, хотя отечественная может крякнуть при напряжении 350+.
3)Конденсаторы. Электролитические в блок питания cоответствущей емкости на напряжение не ниже 450В, иначе бомбанут. От нормальных производителей, а не нонеймов. Бренды расписывать не буду - ищи сам. Проходные в сигнальных цепях емкостью 0.022/0.047/0.1 - канонiчные пленочные Orange Drop 716/715 от SBE/CDE. Напряжение не ниже 400V. Практика показала, что они лучшие для этой модели, поищи в интернетах. Бумага в масле и китайская пленка - не торт, хотя никто не запрещает попробовать. Из совка - фторопласт. 250pF - слюда или NP0 керамика, напряжение 400V или выше. Я за слюду, в оригинале - керамика. Пленка/слюда/керамика - это тип диэлектрика, почитай азы электроники 25uF/50V - электролитические, ничего особенного, главное - не нонейм говно.
4)Резисторы и потенциометры.
Крутилки-потенциометры от Alpha и CTS. 250kА - treble/bass, 1Mohm А Volume - все логарифмические полуркай маркировку. Такие же, как и для гитар, с выводами под пайку проводов. Резисторы-сопротивления. Тру - carbon composition (СС) 0.5W - дорого, шумят hiss по ихнему. Якобы самый мягкий и четкий звук. Нужно заказывать из мурки или европы, у нас их вроде никогда не производили. Можно заменить тайваньскими carbon film или вообще металлопленочными 1-2W. Отечественные МЛТ луче не применять. В катод V3 нужен большой 3, а лучше 5 ваттный проволочный цементный или металлоксидный резистор, на нем прост мощность бОльшая рассеивается и может греться.
5)Динамик. Каноничный для Fender - Jensen или британский Celestion. 4-8 Ом - смотри на какую нагрузку рассчитан твой выходной транс. Совок/китай - в топку. Гитарный динамик оче важен в формировании того самого звука и частота пропускания 50или75-5000Hz. Такшо не экономь.
6Шасси. Стальное или алюминиевое такие юзал гуру ампостроения Алекс Дамбл, почитай, а не из говна и пластика.
Неплохо заодно заказать металлический колпак на выходной трансформатор для экранирования, но не обязательно. Джеки на вход - стандартные моно гитарные с прижимным контактом, который размыкается при включении штекера. Для динамика - без прижимного контакта, как на твоей гитаре. Тру - Neutrick. Зайди в ближайший гитармаг. Тумблеры/предохранители - на твое усмотрение, не обосрись с силой тока и напряжением. Провода - 0,75-1мм2 в накал ламп, 0,35-0,5 остальное. В сигнальных цепях можно попробовать применить коаксиальный экранированный, как с ним работать - в гугле.
7)Монтаж - навесной на турретах, они есть на али. Гугли turretboard. Сколько контактов - сам посчитай по мануалу или готовым пикам. Панельки для ламп - совковая керамика с посеребренными выводами. Ищи со штампом в виде ромбика.
8) Корпус - фендер использовал сосну, британцы - березовую фанеру. Шип-соединение, никаких гвоздей и мдф. Обивка - tolex или tweed, можно кожей или годным замом.
Варнинг - в ламповых гитарных усилителях напряжение выше 300В, такшо соблюдай технику безопасности! И поищи мануалы для нуфагов, чтоб не облажаться и не распрощаться с жизнью.
97 356461
>>356455
Алсо, схема на пике не совсем верная и резистор ООС 2,7кОм должен подключаться непосредственно к катоду 12ax7, а не на землю. Первый пик - исправленная, второй - ориджинал Чамп 5F1 конца 50х без темброблока.
98 356493
>>356455
Е-Бать
Огромное спасибо, анон.
Судя по всему, это все гораздо сложнее, чем я себе представлял, а я себе представлял очень много сложностей.
Буду стараться.
99 356578
>>356493
не оче сложно на самом деле - вся ебанина с трансформаторами, в основном.
100 356588
Господа, такой вопрос.
Есть ламповый электрофон "Юность-301".
Сдавал на смену кондеев к мастеру, он их поменял и мол-де сказал, что все равно тихо играет, ибо "дохнет лампа".
Нужно искать новую лампу, или мастер пиздобол?
Лампы 6Н2П и 6П14П
В общем так не ответили.
101 356600
>>356588

>Нужно искать новую лампу, или мастер пиздобол?


>Лампы 6Н2П и 6П14П


Найди и не еби мозг. Это одни из самых распространённых ламп, если ты даже их не можешь найти, то нехуй вообще заниматься коллекционированием старой техники.
102 356889
>>356588

>мастер пиздобол


Дистанционно я могу только сказать что ты дебил заплативший за пару простейших действий которые мог сделать сам да, даже не умея. Не веришь "мастеру" отдавай другому.
image.png47 Кб, 974x697
103 359933
Аноны, объясните как эта схема работает, если анодное лампы 25в, когда по даташиту оно должно быть 100в??
алсо схема интересная, хотелось бы повторить, много хороших отзывов про нее
104 359936
>>359933 Лампы работают и при низком напряжении но уберхуево. Искажения и выходное сопротивление зашкаливают.

>много хороших отзывов про нее


Конечно, миллионы мух не могут ошибаться. Хочешь каноничный гибридный однотактный усилитель - подавай номинальный ток/анодное на лампу, ставь разделительную емкость и буфер. CCS в аноде и буфере тоже весьма желательны.
http://www.tubecad.com/april_may2001/page13.html
105 359937
>>359933
да ну нахуй эти гибридники. Пробовал пару схем. Лучше уж "обычный" SRPP ушник собери. Тот же Лаконик на 6н23п или 6н24п.
Сразу прочувствуешь ТЛЗ
106 359938
>>359937

>SRPP


>32ом


>ТЛЗ


Действительно
107 359944
>>359938
вот с этими ушами просто улет
http://imagination-works.ru/2016/03/11/superlux-hd-440-20-гц-20-кгц-и-150-омные-мониторные-40-мм-нау/
Уделывают все что можно. У самого коллекция из "больше 10". И шайзены и байеры и коссы...600омных.
Эти самые пиздатые...только за амбюшеры нужно руки оторвать.
108 359960
>>359936
просто у меня возникла мысль а что если в этой схеме подать на анодное даташитовское напряжение, нормально будет или нет? по идее то ведь ничего не изменится, ну только если R4 пересчитать придется
109 359961
>>359960 Бахнет. Модифицировать под работу от пары сотен вольт конечно можно, но нагрев полевика и его нагрузки будет дикий, 20-50 ватт на канал. И электролит на выходе потребуется на 160в.
110 359962
>>359937
>>359961
а бля, я не заметил что они соединяются там, но ведь можно их раздельно питать
image.png56 Кб, 1051x928
111 359963
>>359962
вот так сделать можно же?
112 359964
>>359963 Нет. Вот рабочий вариант >>359936
113 359968
>>359964
спасибо анончик
114 365998
Резко появилось желание собрать себе усилок на лампах.
Схем в интернете масса например https://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/46/
Но я в этом вашем аналоге не секу нихуя. не понимаю принципа работы лампы
Дай гайдов и максимально подробной схемы так это работает, что лучше собрать вначале?
115 366024
>>365998 Полностью ламповый это или дорого с готовым шасси и трансформаторами или очень геморойно или говно на тв3-1-9.
Собери сначала гибрид. SRRP усилитель напряжения вроде aikido (6н1п и 6н6п) и транзисторный повторитель напряжения. Последний или однотактный обогреватель аля ciuffoli follower или что-то двухтактное с искажениями на порядок ниже ламп. Lazy Cat VSSA 1.4 например.
А вообще полистай https://www.tubecad.com
116 366036
>>366024
Двачую. Я пока добрался до "нормального" уся с трансформаторами выходными от "золотой середины" и "лампобарона" собрал штук 10 по разным схемам СРПП. Гибридник сразу в помойку,из двух что собрал ни один не понравился. Из СРПП можно "Лаконик" на 6н24п для того что бы "услышать" ТЛЗ. Или на 6н6п драйвово звучит.
117 366173
>>366036

>Гибридник сразу в помойку


Что так категорично то? Хочется перегруза побольше так нагрузи ламповый каскад посильнее. В крайнем случае поставить межкаскадный трансформатор, а дальше хоть класс д ставь, разницы не услышишь. ICE вон отличные модули делает.
118 366188
>>366173
Признаюсь. До межкаскадного трансформатора еще не дорос. Своих ресурсов (и времени) вообще нет для намотки трансформаторов выходных.А хотя очень хочется. Готовых межкаскадных не встречал. Можно конечно заказать. В той же "золотой середине". Но там оверпрайс честно говоря. А васяну какому нибудь заказывать. Та еще затея. Обычно тарюсь выходниками в tec.org.ru.
119 366189
>>366188
во
http://tec.org.ru/board/141
в "золотой середине" заказывал себе выходные для триодного выхода на 2,5К
120 369371
Есть в наличии девять новых ГУ-48, четыре 6п3с, два г-807, две 6с33с, некоторое количество 6н8с и 6н9с, два одинаковых трансформатора примерно по 900 Вт, есть возможность перемотать трансформаторы любым проводом (есть участок перемотки двигателей), куча разных пассивных элементов на любой вкус.
В таких условиях не хотеть сделать лампешник просто невозможно, прошу понять и не закидывать говном. Реквестирую в этот тред схем на этих лампах и может даже гайдов.
121 369398
>>369371
Пили что нибудь на 6п3с и 6н9с в драйвере. ГУ-48 и 6с33с отложи пока в сторону.
122 369402
>>369371
А доступ к фрезеру и сверловке для изготовления нормального шасси и доступ к столярке для изготовления нормального корпуса у тебя есть? Нет? Ну так нечего и начинать, посмотри на фото удифильских говноконструкций из кучи соплей и проводов на куске жести, всунутом в фанерный ящик с помойки. Одних лишь ламп и трансов недостаточно чтобы сделать нормальный лампач вместо куска говна. Основная часть работ, 2/3 трудозатрат - это сделать нормальные шасси и корпус, а спаять схемку - это ерунда.
123 369409
>>369402
Бля, я на заводе работаю. Здесь чего только нет, даже ЧПУ.
Говорю же, сам пытался найти причину НЕ пытаться, но вокруг одни возможности.
# OP 124 369423
>>369409
Сами схемы (дословные, для повторения один в один) это хуйня. Вбиваешь в поиск "имя лампы" "усилитель", "трансформатор для усилителя на Х", смотришь что вообще бывает и как, какой мощности и под какие нагрузки, можно полистать отчёты и галереи самопальщиков, где хвастаются конструкциями.

Читаешь Цыкина, там теория годно подана, у него также есть книга по трансформаторам. У Моргана Джонса есть две книги по ламповым усилителям, по схемотехнике и по конструированию, засовыванию в корпус и прочему, первая переведена.

Выбираешь схему и лампы (в твоём случае из наличия) по вкусу и возможностям, считаешь или берёшь чужие режимы. Можно в симуляторе их проверить или подогнать опционально.

Если нужен дословный гайд с нуля - на схем.нет есть гайд от василича. Также на его гайд существует вменяемая критика почему именно он говно, поможет не обосраться при следовании ему или отказаться за ненадобностью.

Алсо за всё это время я нихуя не сделал по этому вопросу, даже на фанерке. Надо купить 2п29л, хочется глянуть чо там с прямонакалами будет, но лень и тратится на них неохота.
# OP 125 369424
>>369423
тратиться
126 369426
>>369423
А я бля уже года 3 пилю всяко разно. Двачую по поводу корпусов...пиздец же. Сейчас по мастерне лежит штук 6 усей. Собранных, отлаженных по разным схемам. Но блять не дооформленных корпусов. Это сццуко пиздееец.
На данный момент замахнулся на 6с4с (прямонакал). По манаковской схеме (у него правда там 2А3). Лежат тру светлановские 6с33с. Но чем больше читаю про схемы смещения (кто во что горазд,кто авто,кто гибрид (с отслеживанием тока).
В общем пока не готов спалить их нахуй (хотя грят что они противотанковые).
127 369427
>>369409

>Бля, я на заводе работаю. Здесь чего только нет, даже ЧПУ.


>Говорю же, сам пытался найти причину НЕ пытаться, но вокруг одни возможности.


С твоим подходом "посоны, я спиздил кучу говна, чё теперь с этим делать???" все это бесполезно и ничего путного у тебя не получится. Сначала изучи вопрос, поэкспериментируй, пойми что тебе нужно и нужно ли вообще, а потом уже спрашивай, если нормальные вопросы будут.
128 369437
>>369427
Есть предположение что человек подрезал всё это богатство. Залез на двач. И теперь вопросничает. Пиздец же.
Возьми блять КТ315Г и посмотри промерь что такое эмиттер-коллектор. Ку и т.п. матан. Попробуй "чувствовать" схему. А потом лезь в ТЛЗ. Мне бля 49годиков. Всю жизнь блять сидел на ТДАшках и полевиках. А тут на старости лет приболел ТЛЗ. Сначала моё внутренне как электронщика орало - "да ну нахуй". Пока не прочухал тему.
129 369441
>>369437
тлз можно и на МП38 получить
130 369445
>>369441
на МП38 со "звездочкой" ? Или тот что в ЮТ купил ?
131 369477
>>369426

>6с33с


Вроде с них печка охуительная получается, не сравнимая с прочими лампами. Усилитель Торреса на них смотрел?
132 370840
>>369441
Разве что засунув их в стабилизатор фиксированного смещения. Но подстраивать задолбаешься, лучше уж поставить LM317. Я вот вообще сеточный стабилизатор на нувисторах собрал, работает отлично.
133 370841
>>369426

>6с33с


Жаровня же. Переделывал на них старенький "Прибой 50УМ-204С". По звуку - ничего особенного, зато жрёт как не в себя. Продал спустя месяц прослушивания. В схеме, кстати, не ставил ни одного конденсатора, только трансформаторная связь на входе и между каскадами.
134 370844
>>369371
Собирай SE на Г-807, экранные сетки подопри стабилизатором на TL431 и 6П3С. Звук офигенный, ещё захочешь. Трансформаторы мотай под свои лампы, у Шалина были годные статьи на эту тему. Да, кстати, советую не ставить межкаскадных конденсаторов, только трансформаторные связи. Покури схемотехнику Сакумы (земля пухом, хороший был старик).
135 370846
>>366188
Тут ничего сложного:
1) берешь сердечник и каркас от обычного ТВЗ-Ш или ТВК;
2) мотаешь внавал сразу в два провода 0,12 мм обмотки по 2500-3000 витков, концы выводишь МГТФ-ом;
3) собираешь всё это дело обратно и варишь полчасика в парафине;
4) ?????
5) PROFIT!
136 370847
>>359933
Схема - говно. Не каждая лампа будет нормально работать с низким анодным.
137 370916
>>370841
Бля. Вот давно хочу опробовать трансформаторную связь межкаскадную. Но блять мотать не на чем. А готовых не купить. Во всяком случае сходу. В "золотой середине" адовый оверпрайс.
138 370917
>>370846
О бля спасибо анон. Опробую методу.
139 370933
>>370916
Поищи готовые савецкие согласующие трансы серии ТОТ.
Или на Алике трансы для согласования аудиосигналов типа этого
https://ru.aliexpress.com/item/33001099777.html
мимокрок
140 370937
>>370917
Главное мотай проводом ПЭЛШО, он более устойчив к пробоям. Если хочешь использовать обычный лаковый - придётся поебаться с межслойной изоляцией. Иначе пробьёт обмотки, и транс можно будет выбрасывать.
141 371048
>>370937

>межкаскадный


Там напряжение невысокое. Да и с изоляцией особо ебаться не надо - слой трансформаторной полиэстеровой изоленты и все ок, у неё напряжения пробоя 5kV. Хотя и бумаги с пропиткой воском будет достаточно.
142 371056
>>371048
Тут как хочешь, дело твоё. Я вот для перестраховки всё ПЭЛШО мотаю, как и в старой высоковольтной технике делали. Посмотри любой промышленный звукозаписывающий аппарат высокого класса прошлых лет, там лучшие трансы намотаны проводом в шелковой оплётке.
143 371061
>>371056
Ну не знал, что в аппаратах высшего класса трансы пэлшо мотали, там диаметр небольшой да и площадь увеличивается. Имхо современные изоляционные материалы ок, а анону лишняя головная боль с поиском и переплата. Хотя для себя не жалко.
Так-то разумней нормальные выходники намотать/купить да межкаскадные конденсаторы порядочные найти. И чойта кстати муриканские Orange Drop не прижились у нас, полиэстер/полипропилен на выбор, цельнотянутая фольга, non-idnuctive намотка, напряжения высокие держат и цена меньше чем ФТ/К72.
144 371091
>>370933
На ТОТы пишут диапазон до 10кГц вроде. Потому и не стал смотреть на них.
145 371116
>>371091
Есть ещё серия ТОЛ, специально заточенная под лампы. Посмотри, может найдёшь подходящие.
146 371271
Товарищи, что думаете про следующую задумку: ламповый УНЧ с фонокорректором и темброблоком, собранный на 6С52Н-В и 6П30Б в корпусе от сетевого коммутатора? Блок питания планируется реализовать на электронном трансформаторе. Идея стоит реализации?
147 371300
>>371271 У тебя ведро этих ламп? Если тебе просто нужен усилитель я бы взял 1-2 ICEpower модуля с parts-express через изишип. Бп им не нужен. А дальше поставь преамп на чем душе угодно - пальчиковые лампы, нувисторы, жфеты итд.

>на электронном трансформаторе


Вот это не нужно. Я бы взял китайский флайбек и перемотал на нужное напряжение и добавил lc фильтр.
148 371354
>>371300

>У тебя ведро этих ламп?


Даже больше, ЯЩИК. Да и параметры у них неплохие.

>на электронном трансформаторе


>Вот это не нужно


Почему? При грамотной разводке и фильтрации всё прекрасно работает. Правда, меня несколько беспокоит тепловой режим ламп, которые будут размещены горизонтально в тонком закрытом корпусе... Но этой проблемой займусь потом.
149 371495
>>371271
Желаю удачи, анон. Только корпус облагородить не забудь, и схемку покажи.
150 371543
>>371495
Да схема обычная, только выход каскодный. Хочу использовать трансформатор без зазора. Корпус пока что показывать нет смысла, сейчас это обычный выпотрошенный стоечный свитч.
151 371547
>>371271
А разве бывают повышающие электронные трансформаторы?
152 371560
>>371354

>Почему? При грамотной разводке и фильтрации всё прекрасно работает.


Зачем связываться с этим устаревшим говном с автогенератором и без фильтрации 50гц, когда есть нормальные флайбеки вроде тех стоваттных 24в плат с али? И перематывать флайбек проще полумоста.
>>371543
Как кстати ты выходной трансформатор впихнешь в 1u?
OTL не рассматриваешь? 24 6П30Б на канал дадут 50вт на 32ома. Ну и где-то 150вт тепла.
>>371547 Балласт для дешманских лдс тот же электронный трансформатор.
8b1d5a14777b326db97680a05eca291a.jpg170 Кб, 700x574
153 371576
>>371560

>Зачем связываться с этим устаревшим говном с автогенератором и без фильтрации 50гц, когда есть нормальные флайбеки вроде тех стоваттных 24в плат с али?


Просто буду использовать то, что имею в наличии. Нафига заказывать флайбэк, если в углу мастерской лежит ящик с электронными трансформаторами?

>Как кстати ты выходной трансформатор впихнешь в 1u?


Прикручу к крышке, затем накрою кожухом.

>OTL не рассматриваешь? 24 6П30Б на канал дадут 50вт на 32ома. Ну и где-то 150вт тепла.


И зачем мне такая бандура ради двух каналов по 4,5 ватта? Тем паче, что электронные трансформаторы у меня максимум на 105 ватт. Да и проблем с охлаждением не хочется.
154 371581
>>371547
Нет, все на 12 вольт. Но можно намотать анодную обмотку, а накалы включить последовательно. Работает не хуже, чем с железным трансформатором.
155 371586
>>371560

>Зачем связываться с этим устаревшим говном с автогенератором и без фильтрации 50гц


Словно что-то плохое. Всё исправляется за пять минут при помощи паяльника и горстки радиодеталей. Да и по цене просто копейки, либо вообще даром. Нельзя упускать такую возможность для творчества.
156 371864
Анончики выручайте, хочу понемногу вкатиться в лампы, можно как-то просто прогревать и гармонизировать уже усиленный с транзисторного усилка звук гитары?
Ну или реквест простых и дешманских схем ламповых усилков.
Спасибо заранее.
157 371871
>>371864
нихуя не можно, это просто фетиш. Просто поставь в цепь провода к динамикам лампу накаливания, как делают все солидные фирмы. Действует как лимитер, смягчитель, гармонизирует и защищает.
158 371884
>>371864
Сhamp - твой выбор. Пилиться из говна и палок, собрать можно из сэкономленных завтраков/попоек. Куришь форумы, попутно собираешь понемногу комплектующие. Гайд здесь >>356455
Можно конечно ламповую грелку к твоему комбегу запилить, но всё одно звук не торт.
159 371897
>>371871
>>371884
Благодарю за помощь.
160 371899
>>371897
Обращайся, по чампу поясню если чё. Делой без задней мысли, эта йоба у всех получалась в конце-концов.
161 371962
>>371899

>эта йоба у всех получалась в конце-концов


Потому что схема - полное фуфло. Нормально звучать может только аппарат с двухтактным выходом.
162 371991
>>371962
Ой, ну плес. Чампы по-своему хороши, и звук чистый у них ок. Двутакты ясное дело динамичней и сочнее, но хейтить класеку не стоит, лучше подскажи анону что полезное.
163 372001
>>371962
ну хуй знает. Есть пара усей однотактов...правда по схеме лофтин-вайт (один ЕЛ34 другой 6с4с манаковский). Очень заебок звучит. Прямо таки божественно.
fenrir.jpg304 Кб, 964x1364
164 372003
>>371991

>лучше подскажи анону что полезное


Могу порекомендовать схемы Креймера с эмиттерным повторителем, но с одной оговоркой: лампы стоит использовать субминиатюрные низковольтные, что уменьшит разброс характеристик между экземплярами и обеспечит меньший уровень искажений. Резисторы нагрузки также желательно заменить на дроссели, с ними звук субъективно получше. Схема простая, соберёт даже новичок, только про охлаждение транзисторов забывать не стоит. Лично мне хорошо зашли игольчатые радиаторы от П210, при использовании малогабаритной системы охлаждения нужно ставить кулеры.
165 372004
>>372001

>лофтин-вайт


Так бы и сказал, что камин слушаешь. Собирал, намучался... Сам пользуюсь ламповым пуш-пуллом на KT88 в зале, и гибридом на 6Н28Б-В+КТ825 за компьютером. Оба гоняю через ЦАП на PCM63. Звук радует неимоверно.
166 372038
>>372003
Для гитарного усилителя в этом пердолинге нет совершенно никакой необходимости, схема чампа уже опробована и одобрена поколениями игрунов и всё еще актуальна.
167 372057
>>372038
Чамп только для гитарастов и пригоден, качественную музыку на нём не послушаешь. Это далеко не Hi-Fi.
168 372058
>>372004
А мне что то гибрид не "зашел". У меня уши не "золотые" правда. Но как то не то ((
Но да..пока Лофтин отстроишь...20 раз пожалеешь )).
И потом заебывает режимы отслеживать...эмиссия и все такое ведь.
Но всякая хуйня с межкаскадными кондерами уходит в хуй...кто то мундорфы и блэкГейты ставит,кто то старое совковое и обмажут соплями девственниц. И главное "СЛЫШАТ" разницу блять )).
169 372059
>>372004
И да...ЦАПы сам тоже собираю. На РСМе конечно. Понравился на выходе кондер "неполярный" на 100мкфх16в ELNA
170 372066
>>372058
Удваиваю, "златоухих" расплодилось многовато. Но я, как истинный радиолюбитель свои поделки тщательно отстраиваю, а уже потом слушаю. По поводу конденсаторов не парюсь, у меня целый ящик непаяных ССГ и СГМ (слюдосеребряные), работают неплохо и параметры не плывут при смене температурного режима. Кстати, у моего ЦАП-а выход бесконденсаторный, всё на трансформаторах из пермаллоя (старые трансляционные Tesla перематывал, затем пропитка лаком в вакуумной камере). Клок собран на EF86.
171 372075
>>372057
О Hi-Fi речь вообще не шла, да и кто через гитарный усилитель будет слушать музыку. Анон хотел прогреть и гармонизировать™ звук гитары, правда не указал играет он сам или воспроизводит уже готовую запись. Я предположил, что он гитарист, соответственно и схему подходящую предложил, пускай и самую простую.
Если для прослушивания, то совершенно иной подход, да и бюджет соответствующий.
172 372076
>>372075
Гитарасту сойдёт любой комбик на двух-трёх пентодах. Сильно заморачиваться имеет смысл только ради получения высокого результата.
173 372232
>>372076

>Сильно заморачиваться имеет смысл только ради получения высокого результата


>высокого результата


>Креймер


/0
174 372240
>>372232
И почему же? 6Н23П способна нормально работать и при низком анодном, нужно только подобрать экземпляр с низким внутренним сопротивлением.
175 372464
>>372076

>любой


Не.
Пентодный саунд слишком на любителя, хотя и такие есть. Первый чамп был на 6sj7 кстати. Классика на 2-3х триодах 12ax7 и 6v6/EL84 на выход.
176 372526
>>372464

>Пентодный саунд слишком на любителя


Самый лучший же. Энергичный и чистый. После пентодного гибрида триодная вялость просто раздражает. Слушать невозможно.
177 372557
>>372526
Схемой такого гибрида не поделишься ?
178 372593
>>372557
Конкретной схемы нет. Я просто собирал оконечник на LM1876 по даташиту, а уже потом добавил пентодный каскад в классическом включении на 6Ж43П-Е. Звук отличный, вот только новую плату сделать всё руки не доходят...
179 372739
>>372593
Когда закончишь, скинешь печатку?
180 372809
>>372739
Сам нарисуешь. Там всё по даташиту, никакой отсебятины.
181 375937
>>339586
Знакомая фамилия. Заведующий кафедрой в Политехе Питерском, если еще жив.
182 378245
Нашёл в гараже у деда, бывшего киповца, 2 трансформтора 5Ю4.700.001. Анодно-накальные, пишут что от усилителя самописца. Можно ли эту йобу пристроить? На авито продать?
183 378265
>>378245
дык померяй же...накал 6.3 вольта. Анодное если дает на выходе 230-300 вольт. То годно. С током только не понятно. Если по 60ма анодного дает, то по трансу на канал.
184 386928
Так бля инженеры. Есть 50к. Кто мне ламповую бошку соберёт, Ммм?
185 386952
>>386928
китайцы
186 386983
>>386952
Уйди Семён. Я тут серьёзно
187 387075
>>386983
Сам возьми да собери, а мы подскажем если что. Тебе чамп или убермаршол надо?
188 387077
>>387075
Фендер, братишка. Сам я не смогу..рукожоп. Да и паяльник не паял ни разу
189 387078
>>387077
Фендер разни, есть простой чамп, а есть делакс реверб с кучей плюшек. Энивей на томане есть blues junior за $700, как раз тебе готовый по карману. Если хочеш handwired йобу, готовь $1000+ и то в проверенные руки.
190 387086
>>387078
Спасибо
191 387314
>>387301
2019 ложка для супа
192 389450
>>372557
Попробуй ECC88+LT1210. Тебе понравится.
193 389510
>>372526

>>Пентодный саунд


>Энергичный и чистый


>триодная вялость



Аудиофил в треде, все в кусты
1574793020590.png535 Кб, 500x796
194 391791
>>389510
Есть способ проще.
195 391843
>>391791
Кинескопы-то за что?
Мимо из "Советских телевизоров" треда
196 391844
>>391843
Кинескоп - тоже лампа
мимо олдфаг
197 391973
>>391844
Значит ли это, что любое устройство с кинескопом - ЛАМПОВОЕ, например, ЭЛТ-монитор?
15728853895440.png34 Кб, 200x198
198 392010
199 394388
>>391973
А то. И СВЧ печь тоже ламповая, и ЖК телевизор с газоразрядной подсветкой тоже ламповый. Только какая хуй разница как что называть.
1576097755992.gif9,5 Мб, 352x640
200 394797
201 394986
>>394797
Микроскоп хуле не чистишь?
Photo-0102.jpg691 Кб, 1152x864
202 395446
>>339432 (OP)
Анончик, может кто-нибуд знает, подскажите пожалуйста, что за аппарат был?
203 395451
>>395446
Радиола.
204 395452
>>395446
Я такую Ригонда видел на металлоприёмке. По крайней мере, она стояла на ножках и облицовка не тронутая.
205 395482
>>395451
Спасибо, Кэп!
>>395452
Какая модель? Это не "Ригонда моно"
206 395994
>>394986
Работает - не трогай.
Преамп амт 207 396399
Сап , аноны.
Запрашиваю помощь, а именно:
Есть у кого иная схемка преампа amt ss 20
Пик рил сам преамп и единственная схема которую нашёл.
208 396536
>>396399
А спаять макет Soldano уже религия не велит?
Да, там схемотехника посложнее, но звук там не как у майского жука, жужжащего в бочке из-под мазута.
209 396631
Приветствую лампоёбство. У меня вот что: ресивер Пионер йобу словил, в меню теперь не войти в настройки эквалайзера, а середина лупит по ушам неприятно, хотелось бы подрегулировать звук, но не чем. Существуют ли предусилитель на лампах, чтобы ещё и с темброблоком был, покрутить низы и вч?
210 396691
>>396631
В тру усях эквалайзера нет. У меня уже с десяток усей. И никогда не хотелось "подкручивать". Это тебе схему от гитарастов нужно.
211 396760
>>396631
На какой-то сектантской помойке вроде датагора был ламповый эквалайзер. Тупо усилитель и фильтры, как на оу, только на лампах.
Схемы от гитарастов дадут странную эквализацию при ручках "в ноль", потребуется пердолинг.
212 397072
>>396760
Анон, не хватает мне 25мвольт планшета или сколько там. Звук помойка. С компа хоть нагрузить вход можно. Хочу вот преамп прикупить.
213 397115
Помогите найти тред для аудиофилов и Hi-Fi, если такой вообще есть
214 397125
215 397134
>>397115
На ютубе есть сталкер, крутой ушлёпок. Весь хи-фи хлам перетестил
216 397411
>>397347
Учитывая что они копировали наши лампы, то это 6К4

>In fact it appears from the datasheet of Shuguang 6K4 (in Chinese) as for the similar Russian 6K4P and 6K4P-EV tubes that both pins 2 and 7 are both already connected to cathode, grid (3) and screen, just like for the 6j1 ( 6j1p-EV etc).



Вот тебе инфа, читай и сравнивай:
http://www.etd.su/pdf/095/6/6K4.pdf
Faster585 217 397482
>>397411
Спасибо
Screenshot20200120-170703Gallery.jpg1,2 Мб, 1440x2560
Помогите пж. Faster585 218 399538
Помогите пожалуйста, заказал у китайцев 8 штук 6К4, а пришли 4штуки 6J5, 2штуки 6J5J, и 2 штуки без всякой маркировки. Можете дать даташит на китайские 6J5 (я просто не смог понять, в интернете на них все даташиты разные, а мне надо именно на китайские)

На фото показана 6J5 которая "с другого завода" на других трёх 6J5 маркировка стёртая и походу они все б.у.-шные
219 399542
>>399538

> заказал у китайцев 8 штук 6К4, а пришли 4штуки 6J5, 2штуки 6J5J, и 2 штуки без всякой маркировки.



Поздравляю шарик - ты балбес. Тебе прислали непонятный хлам.
220 399552
>>399542
Да тут бл*, не шарик а квадрат
Faster585 221 399604
Короче, уже не надо даташит,судя по распиновке это 6К4 только с надписью 6J5 (я посмотрел даташит на 6J5 и это не они, хотя маркировка 6J5)
222 399654
>>399604
Тебе прислали китайские 6Ж5П?
223 399655
>>399604

> это 6К4


У тебя что?
Faster585 224 399684
>>399655
Да, только написано на них 6J5
Faster585 225 399686
>>399654
6Ж5П другая распиновка
226 399689
>>399604

>это 6К4 только с надписью 6J5


>>399686

>6Ж5П другая распиновка


really?
227 399862
>>399538
Тебе прислали усосанные аналоги 6Ж5П. Им прямая дорога в мусорный бак.
Faster585 228 400032
>>399862
Ты еблан блять, я написал что там другая распиновка, чмолохгитлер.
image.png58 Кб, 240x240
229 400038
>>400032
Китайская 6j1 = 6ж1п, 6p14 = 6п14п.

https://china-hifi-audio.ru/shop/134/desc/ehlektronnaja-lampa-6p14
https://china-hifi-audio.ru/shop/70/desc/ehlektronnaja-lampa-6j1

Дальше продолжать?

6j5 идут с октальным цоколем:

http://vinylsavor.blogspot.com/2013/03/tube-of-month-6j5.html

Аналог октальной 6j5 = 6с2с (внезапно октальный).

Китайские клоны 6ж5п = 6j5

У них такая же внутрянка. На новых лампах зеркального налёта напротив катода сбоку на стекле нет. Тебе прислали утиль
230 400048
>>399604

> это 6К4 только с надписью 6J5


Похоже на бред сивой кобылы. У тебя триоды или пентоды?
Faster585 231 400066
>>400048
Триод
Faster585 232 400068
>>400038
У 6Ж5 ДРУГАЯ РАСПИНОВКА СОВЕРШЕННО, КОТОРЫЕ У МЕНЯ ЭТО ТРИОД. ПРИ ЧЁМ ТУТ БЛЯТЬ ТО ЧТО ТЫ НАПИСАЛ? Я НЕ ПОНИМАЮ
233 400070
>>400066
Тебе прислали триоды с маркировкой 6j5 и анодной системой, как у 6ж5п? Сделай нормальное фото своих ламп. Сдаётся мне, что ты пиздишь.
Faster585 234 400071
>>400038
Допустим у кого-то BMW, но "никто не ожидал" у BMW есть колёса, и у жигуля твоего бати тоже есть колёса.
Это значит что ржавый батин жигуль это BMW (и похуй что у него даже колёса другие)
Faster585 235 400072
>>400070
Я блять про 6ж5п ни слова не сказал
236 400073
>>400068

>У 6Ж5 ДРУГАЯ


6Ж5 - октальная, 8 ножек. 6ж5п - 7 ножек.

Ты показал фото ламп, которые

- выглядят как 6ж5п (система электродов)
- которые имеют эту же маркировку
- у которых такой же анод

Сейчас ты утверждаешь, что тебе прислали триоды с маркировкой и кишками, как у триодов. Хотя в интернете люди заменяют китайские 6j1 на 6j5 (это 6ж1п и 6ж5п), у них это пентоды. А у тебя - нет. %)

Пока похоже, что ты идиот.
237 400074
>>400073

>Сейчас ты утверждаешь, что тебе прислали триоды с маркировкой пентодов и кишками триодов. Хотя в интернете люди заменяют китайские 6j1 на 6j5 (это 6ж1п и 6ж5п), у них это пентоды. А у тебя - нет. %)

9xdthzi7xh731.jpg63 Кб, 732x494
238 400076
>>400071
Ты наркоман? Иди на свой ебучий али, пиши туда 6j5 tube, открывай листинг - например этот https://www.aliexpress.com/item/32798292292.html

Дальше смотри фото ламп и аналоги. Это пентод. Фото - такое же, как у тебя. Но ты утверждаешь, что тебе прислали триоды.

По-моему ты просто сказочный долбоёб, который нихуя не знает и не способен понять разницу между 6ж5 и 6ж5п.
239 400077
>>400072
У тебя маркировка 6j5
Это 6ж5п, только из китая, лел.
image.png118 Кб, 300x168
240 400078
>>400048

>> это 6К4 только с надписью 6J5


>Похоже на бред сивой кобылы.



https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_6k4_china.html

Китайские 6k4 = 6к5п, это снова пентод.
241 400103
Я нахой вообще не понимаю. Нахуя ? Вот блять НАХУЯ заказывать такую "шелуху" в китае ? В Роисси они блять кончились уже что ли ? Всю эту хуюню можно и тут купить. Ну можно попробовать рискнуть еще ЕЛ34,2А3 всякие у китайцев попробовать. А эту то хуйню (как и 6н23п всякие) у них брать ? То еще "спортлото" получается.
image.png3,4 Мб, 2000x2020
242 400110
>>400103
Я аналогично не понял. Мне кажется, что это просто кретин, который не понимает разницу между октальными лампами и пальчиковыми и не может отличить триод от лучего тетрода или пентода. Хотя вроде понятно же, число штырьков не совпадает и сеток больше. Ну и да и хуй с этим долбоёбом. Если он верит, что ему прислали перемаркированные 6k4 с маркировкой 6j5 и не видит разницы межу фото - пиздец клиника.
Faster585 243 400189
>>400110
Дурка ебать
9ObHiK-lJng.jpg84 Кб, 1080x677
Faster585 244 400194
245 400205
>>400194
Ты зачем купил китайские лампы?
246 400206
>>400068

>У 6Ж5 ДРУГАЯ РАСПИНОВКА СОВЕРШЕННО, КОТОРЫЕ У МЕНЯ ЭТО ТРИОД. ПРИ ЧЁМ ТУТ БЛЯТЬ ТО ЧТО ТЫ НАПИСАЛ? Я НЕ ПОНИМАЮ


6ж5 - октальная лампа, 8 штырьков.
6j5 - китайская копия 6ж5п, 7 штырьков (это то, что на твоём фото).
6ж5п - лучевой тетрод (почти пентод) в пальчиковом исполнении.

>>399604

>Короче, уже не надо даташит,судя по распиновке это 6К4 только с надписью 6J5 (я посмотрел даташит на 6J5 и это не они, хотя маркировка 6J5)



6К4 - октальная лампа, 8 штырьков
китайская 6j5 - пальчиковая, 7 штырьков
5LxNTgo54kI.jpg245 Кб, 810x1080
247 400349
>>400194
Димасик, ты куда пропал?
2.jpg174 Кб, 590x720
248 400360
Кр4, вопрос такой: в схеме активного антирадара не всегда детектируется сигнал, че делать?
Faster585 249 400465
>>400349
Да я и не пропадал
Faster585 250 400466
>>400349
Я нэпонял в этом скриншоте были метаданные?
251 400475
>>400466
Я тебя по почерку узнал
252 400581
>>400360
Добавь антенный усилитель на парочке полевых транзисторов.
253 401716
>>396536

>Да, там схемотехника посложнее, но звук там не как у майского жука, жужжащего в бочке из-под мазута.


Проиграл с этого аудиофила.
254 403206
Хочу купить ГУ35Б и заебнить усилок. Ну или ГУ47Б. Идея норм?
255 403290
>>403206
Для начала собери на 6Н14П попроще чего нибудь. Прокачай скилл. А потом уже на эти ЙОБы замахивайся. Я уже лет 5 собираю. С десяток разных по разным схемам. Но до сих пор не отважился на 6С33С (рогатые бестии).
256 403291
>>403290
6П14П- фикс
257 403302
>>403290

>Но до сих пор не отважился на 6С33С (рогатые бестии).


Собирал на них однотакт в корпусе от "Прибоя". Лампы как лампы, только по накалу много жрут. Смещение автоматическое, с фиксированным лампа работает нестабильно. Что по звучанию - мощное, приятное, но ничего выдающегося. На 6Ж43П-Е получал результат и получше.
258 403303
>>403302
А сколько анодного давал на них ? И какой ток ? А то у меня есть ТА-245 анодник. Там ни то ни сё. Вроде как два по 250вольт при почти 200мА. И выходные какие были ? А то вроде как там 1.8к нужны. А их не так уж и дохуя в продаже. А самому мотать тот еще скилл нужен.
259 403304
>>403302
И чем "раскачивал" их ? (в драйвере что ставил?).
260 403307
>>403302

>Лампы как лампы, только по накалу много жрут.



Много - это сколько? Вот для меня много - это болшьше 50 А, а больше 100А - это очень много.

>>403290

>. Прокачай скилл


У меня со скиллами и с базой норм. Вот идей бредовых не хватает.

>>403290

>Но до сих пор не отважился на 6С33С (рогатые бестии).


А что с ними не так?
261 403308
>>403302

>На 6Ж43П-Е получал результат и получше.



6 ватт на анодах - это курам на смех. Может 6П43П? И то, их баянить нужно.
1363506761592.gif2,9 Мб, 240x180
262 403426
Кто-нибудь сможет не выёбываясь пояснить, как работает безтрансформаторный выход? Я правильно понимаю, что на максимальной амплитуде на выходе появляется анодное напряжение, которое отправляется на низкоомный вход аккустики, а ток ограничивается внутренним сопротивлением обмоток трансформатора?
Алсо, может ли безтрансформаторный выход выдавать "правдивую" входную картину? Мне представляется, что чем ниже частота, тем меньшая амплитуда получается на выходе при использовании трансформатора. Это так?
Пардон за сумбурность. Если бы я умел правильно формулировать вопросы, ответы бы находились сами собой.
263 403682
>>403303
На аноды давал 300 вольт через стабилизатор на полевиках. Трансы - штатные выходники "Прибоя", только зазор добавлен.
264 403683
>>403304
6Ж32П и 6Ж43П-Е.
265 403684
>>403307
Жрут около 3,5 ампер на лампу при последовательном соединении нитей накала. При параллельном - чуть больше шести ампер.
266 403685
>>403308
А мне и не для сельской дискотеки. Для озвучивания моей скромной комнаты в загородном доме этого более чем достаточно.
267 403686
>>403426
Просто используй ту схему, которая обеспечит наилучшее согласование выходного каскада с акустикой. Нет смысла подключать бестрансформаторный выход с сопротивлением несколько килоом к акустике с импедансом чуть более 6-8 Ом. Бестрансформаторный каскад хорош для наушников либо для специальных высокоомных головок, с массовой акустикой здесь делать нечего. Используй трансформатор и не парься.
image.png124 Кб, 279x181
268 403691
>>403685
Ты в кладовке живёшь или в большой коробке от холодильника?
269 403692
>>403302

>Что по звучанию - мощное, приятное, но ничего выдающегося. На 6Ж43П-Е получал результат и получше.



Лучшесть - это больше ламповости в звуке? Пардон, я плохо ориентирусь в аудиофильких вещах.
.png105 Кб, 506x900
270 403789
>>403686
А что насчёт низких частот на трансформаторном выходе? У меня вот есть БРИГ 001, так он хоть инфразвук умеет отправлять на выход. Я подключал телефон, подавал 1 Гц, и динамик действительно качался с такой частотой. Через транс такая частота не пройдёт, так ведь?
271 403791
>>403789
Тебе сейчас начнут заливать что человеческое ухо частоты ниже 20 гц не слышит, да и вообще частот ниже 50-60 гц в 99.9% музыки нет, а еще трансформатор точней, надежней, благородней... Ну ты понял.
.PNG10 Кб, 916x650
272 403792
>>403791
Да я даже не про это. А про то, что чем ниже частота, тем хуже она проходит через трансформатор. То есть если на вход подать 20 Гц и 20кГц с одинаковой амплитудой, то на выходе амплитуды будут уже разные.
273 403811
>>403789

Махонькие разделительные трансформаторы для изоляции земли (размер как межкаскадник в транзисторном радио) вполне пропускают герц 10, хоть и с завалом, но не таким чтоб совсем пизда.
274 403815
>>403692
Просто звучание по ощущениям более чистое и естественное, словно затычки из ущей вытащили.
275 403816
>>403789
Всё зависит от характеристик трансформатора.
276 403849
>>403789

>А что насчёт низких частот на трансформаторном выходе?


>>403789

>Я подключал телефон, подавал 1 Гц, и динамик действительно качался с такой частотой. Через транс такая частота не пройдёт, так ведь?



Это инфразвук, https://ru.wikipedia.org/wiki/Инфразвук такие частоты нахуй не нужны. Нет, сделать транс на такие частоты можно, вот только нахуй не нужно.
В акустике, например, для ФИ и подобных оформлений обычно специально пропускают звук через ФВЧ, чтоб обрезать всё, что акустика не отыргает (потому что ниже этих частот диффузор у НЧ болтается, как говно в проруби, и может ебашить катушкой об керн - гугли превышение хода динамика). Для пары ватт это похуй, для мощных АС уже нет.
277 403892
>>403811
>>403816
>>403849
Штош, спасибо за полезную информацию и адекватный ответ.
С разделительными конденсаторами на выходе похожая история же?
278 404357
>>403892
Формулы для расчётов другие будут.
279 404924
>>404787
Нормально. Но я бы взял 6Ж32П+6Ж43П-Е, там и звук и усиление в разы лучше.
280 404940
>>404924

>6Ж32П+6Ж43П-Е


У меня от таких названий САМОСБОР
мимо
281 405249
>>404940
Что здесь забыл ребёнок?
282 405441
>>404940

>У меня от таких названий САМОСБОР


В тред с соковыми телеками сходи, вообще обсамосборишься.
283 405442
>>405441

>соковыми


совковыми
быстрофикс
284 407406
>>407382
юзаю 6Н6П-И
http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumnye_pribory/radiolampy_triody/6n6p_i_quot_os_quot/240-1-0-2038

самый топчик...правда накал побольше жрет чем обычная
285 407799
Котики, помогите, пожалуйста. Смотрю в эти ваши лампы - ничего не понимаю.
Есть виниловый проигрыватель Радиотехника 301М-Стерео.
Есть 3 колоночки и желание сделать 3.0.
По 2м из них - 4 Ома, ~35 Вт макс, 10 Вт номинал.
Одна - S90F 8 Ом, 90 Вт макс, 35 Вт номинал.

Если собирать на модных транзисторах - брал бы их номинальную мощность усилителя близкой к максимальной мощности колонки. Вопрос - как выбрать мощность на лампах?

И ткните носом в самую простую ламповую схему, с которой можно хоть прикинуть по деньгам.
Еще благодаря разрозненым знаниям, полученным из всемирной сети - нужен предусилитель с фонкорректором. так ли это
286 407824
>>407812

>Радиотехника 301М-Стерео


совковый 3 класс...что ты там услышать захотел ?))
287 407833
>>407824
Вполне слышится, плюс воткнуться в линейный выход.
288 407917
Привет,ананасы
Пытался собрать https://guitar-gear.ru/2016/gto_supercharger/ ,всю жопу уже высрал,не работает.Автор не показал куда паять питание+вынес часть схемы на бп,а я не очень умный.Короче,не работает-хуй с ней,хоть и угробил на это кучу времени и,что куда более важно, лист коллекционного гетинакса с Киевского Радиозавода,ныне покойного
Мне вот что интересно: есть ли у местных обитателей схемы дисторшна на сверхминиатюрных лампах?В наличии 2 триода, вроде 6с3б и 2 пентода,но докупить не проблема
Помимо них,из +- миниатюрных,ещё 6ж1,2,32,54 п, 6н1,2,3п
Интересуют следующие параметры:шоб жрал не очень уж много,чтобы можно было запитать от "перевёртыша", отсутствие выходного трансформатора, максимально возможная миниатюрность
Как-то так.Весь интернет по этому поводу уже перерыл,был даже на 8 странице Гугла,хоть хуем пёрни-нихуя
а,ну и наличие уже разведённой печатки было бы очень кстати,ибо самому её развести для меня сродни магиисложно,короче
289 407919
>>407824
Будешь смеяться,но весьма неплохая вертушка.А антискейтинг работает в разы лучше AT LP-120
290 408313
>>407917

>печатка


>лампы


Ты серьёзно? Перегрев текстолита и низкая надёжность - твои лучшие друзья?
291 408314
>>407917
Паяй детали прямо к выводам панелек, схема всё равно примитивная.
15795678535280.png1020 Кб, 741x660
292 413948
Ребят, объясните тупому, как найти линейный режим работы лампы по вольт-амперной характеристике? Сколько статей на эту тему ни читал, так и не смог понять. Такое ощущение, что пишут, чтобы было понятно только автору.
image.png462 Кб, 590x350
293 413993
>>413948

>линейный режим работы лампы


Киса, он находится на линейном участке характеристики.
294 414010
>>413993
Я про это и спрашиваю. Покажите, как выглядит этот линейный участок на графике? Для меня там только кривульки.
вах.JPG59 Кб, 423x637
295 414044
>>414010

>как выглядит этот линейный участок на графике?

296 414045
>>414044
Да, при однотактном включении желательно, чтоб лампа не попадала в зону, где начинается изгиб.
image.png197 Кб, 1337x801
297 414047
>>414045
>>414010
Книжка "хрестоматия радиолюбителя", есть на ген.либ.рус.ец
298 414085
>>414044
>>414045
>>414047
Спасибо, анончики!
299 414087
Подскажите, есть какие-либо программы, позволяющие промоделировать включение той или иной лампы, чтобы проверить правильность расчётов или что-то вроде этого?
1.jpg313 Кб, 1600x497
300 414112
Ребят, вот смотрите. Для примера, это ВАХи лампы 6П6С. Я так понимаю, что по оси Y - ток, по оси X - напряжение, а сами кривые - это разные напряжения смещения сетки. На этих кривых достаточно прямых участков. Я так понимаю, это и есть линейные режимы работы лампы. Что дальше делать, глядя на эти графики, как производить расчёты?
301 414128
Можно определить Ri графически по ВАХ. Для этого через выбранную рабочую точку проводят касательную к линии напряжения смещения на сетке. По углу наклона этой касательной рассчитывается Ri=дельтаU/дельта I.

Прокомментируйте, пожалуйста, как это сделать?
302 414157
>>414128

>Прокомментируйте, пожалуйста, как это сделать?


Почитай любую книжку с расчетом ламповых усей. Таких книг как говна за баней. Много их очень
1.jpg331 Кб, 764x497
303 414159
Вот что написано в книге: Для определения Ri строим прямую, касательную к линии Uc=0, максимально приближенную к ней в области рабочих токов. Внутреннее сопротивление Ri равно тангенсу угла наклона этой прямой, то есть Ri=дельта Ua делить на дельта Ia.

Хорошо, делаем по книге. Линия Uc=0 , рабочий ток допустим 40 мА, проводим касательную через точку 40мА на линии с нулевым сеточным током. И? Как видишь, нифига по книге не сделать, пишут для себя. Поэтому и спрашиваю у анончиков, может кто знает и расскажет пошагово. Но, похоже, никто не знает. Давайте тогда вместе додумаем.
304 414167
Кароч, кажись я понял. Берём ровный кусок ВАХ в районе рабочей точки, берём на нём произвольный отрезок, из концов которого опускаем перпендикуляры на обе оси. Так находим дельта U и дельта I, делим одно на другое и получаем Ri. Вроде так?
305 414379
>>355099
На кой чёрт SRPP на входной каскад?
306 414715
Не нашёл более подходящего треда, так что спрошу тут. Аноны, имеется три стула радиолы, а так же запас советских и не очень ламп с компонентами, справочник Левитиных, мультиметр и паяльник. Вопрос - как отреставрировать радиолы и привести их в нормальное техническое и внешнее состояние, если ранее максимум, что делал - паял простенькие платы по схемам? Очень хочется восстановить внешний вид и звучание, а материалов по этому делу годных в интернете почти не нашёл, только какие-то разрозненные советы.
307 414755
>>414715
Поменяй селеновый выпрямитель, конденсаторы, проверь анодное и накальное напряжения.
308 418922
>>414715
https://www.youtube.com/user/MrCarlsonsLab
В каждом видео для идиотов повторяет одно и тоже, смотри и делай так же.
https://www.youtube.com/watch?v=hdHYQZ7u0aI
Два часа от пердунов как восстанавливать внешку, по ключевым словам сможешь и другие видео найти в чём я сомневаюсь, раз ты не смог это сделать сразу
309 419037
>>418922
Во, прям вообще заебись, спасибо, анон.
310 419072
>>419037
Что там хорошего? Расскажи.
311 419149
>>419072
Слепой что ли или интернет лимитированный. Подтягивай англюсик уже, заебал.
312 420214
Какой усилок посоветуете чтобы слушать Моцарта и тд, в общем музло 18-го века, тогда пиликали как могли. Понятно что однотакт. На каких лампах?
313 420215
>>355809
Нахуй распороть дерманьтин и из футболки черной пошить ХБшные ам бря ебать шуры. Пробуй, иголку согни в полукольцо.
314 420296
>>420214
6П6С
315 420319
>>420214
6п14п
316 420348
>>420319
попсовое попсо
317 420350
>>420348
Диды слушали и не жаловались
318 420365
>>420350
Диды слушали октальные лампы.
319 420386
>>420365
Дак собственно 6П6С
320 420400
>>420386
Я и говорю 6П6С, а не 6П14П.
321 420411
>>420400
обоснуй почему
322 420456
>>420411
Потому что диды слушали отктальные лампы, а пальчиковых ещё не было.
323 420549
>>420456
у октальных АНОД что ли больше? и поэтому МОЦАРТ чётче играет ? или там ТОРРИРОВАННЫЙ ЧЕРНЁННЫЙ АНОД? и где брать 6П6С новые в современном мире? штук так 10?
324 420554
>>420549
Не вижу смысла объяснять дилетанту вроде тебя, почему у 6П6С звук более выразительный, низы мягкие, а верха как журчящий ручей в морозное утро.
325 420640
>>420214
6П1П-ЕВ. Прямой аналог 6П6С повышенной линейности и надёжности. Собирал на них однотакт - охуел от детальности звучания и реалистичности стереопанорамы. Как будто звук рождается непосредственно в твоём мозгу, минуя несовершенную акустику и электрические цепи. Ах да, смещение фиксированное, акустика - 4А32 ЛОМО, предварительный усилитель - каскод на 6Н16Б-В.
326 420642
327 420650
>>420640
Похоже, что ты перепутал фазировку каналов (у одного из каналов оказалась противоположная).
328 420654
>>420640

>охуел от детальности звучания и реалистичности стереопанорамы.


Аудиоёб штоле?
329 420769
>>420650
Фазировку проверял, всё в порядке. Но подобный по звучанию усилитель у меня получался только на 6Ж43П-Е, остальное - неестественное мыло и вата в ушах. Даже хвалёная 6П3С.
330 420770
>>420654
Радиолюбитель обыкновенный. Но результат был действительно впечатляющий. Ещё 6П9 с фиксой очень приятно играет, но пойди её найди сегодня...
331 420792
>>420770
6П9 в выходном каскаде? Для неё же спецовый трансформатор нужен.
332 420839
>>420640
А ну а ну. Попробую эту 6П1П-ЕВ. Я как то на 6П6С пытался собрать однотакт с трансформаторами от "лампобарона" (типа ТВЗ "Люкс").
Пиздец мыло мыльное было. В конце концов собрал на 6с2С в драйвере и 6П3С-Е в оконенчике. Очень достойно звучит.
А вот "ламповость" 6п6с много раз пробовал. Хуета хует.
333 420868
Анон с анодным 150В почему нету схем усилителей для колонок? Только для наушников. Других трансов нема, есть только которые дадут 150 после моста
334 420870
>>420770
КОКОВИНУ напишите-он точно отыщет
335 420877
>>420792
Трансформаторы использовал серии ТАН, с небольшой корректировкой режима самой лампы.
336 420878
>>420839
Только собирай в тетродном включении. В триоде эта лампа неважно работает.
337 420924
>>420877
ТАН? ХУЯН? У неё внутреннее 100 кОм.
338 420925
>>420924
В этой серии есть подходящие трансформаторы, не понимаю бугурта.
339 420926
>>420868
Собирай однокаскадник на 6Ж43П-Е, он и от 150 анодного нормально работает. Получишь где-то 1,5 ватта на канал, для комнаты этого достаточно.
340 420971
>>420925
Так она была выходная? Чем раскачивал? У неё входная ёмкость-то огого.
341 420993
>>420877
ТАН там все верха не порезал?
342 421130
>>420971
Раскачивал такой же лампой, с межкаскадным трансформатором 1:1. Почти по Сакуме, только пентодное включение и отдельное питание экранных сеток через стабилизатор на 6С19П.
343 421132
>>420993
Хоть это и был макет, играл он весьма неплохо. Позже были заказаны нормальные трансформаторы, а ТАН-ы пошли в сборку 6Н23П+6П14П-ЕВ.
344 421138
>>421130
Вот я тоже хотел качать такой же лампой.
345 421143
>>421138
Кстати это весьма мудрое решение. Потому что малосигнальные лампы на входе могут не справиться с высоким уровнем входного сигнала и неслабо подгадить искажениями в остальной тракт. Выходные же лампы более устойчивы к подобному непотребству. Именно поэтому мощные усилители иногда выполняются на лампах одного типа.
image.png39 Кб, 498x181
346 421192
>>421143

>малосигнальные лампы на входе могут не справиться с высоким уровнем входного сигнала

347 421193
Почему на входах ламповых усилителей ставят переменники 500к-1М? Не будет ли так что весь диапазон регулировки останется в начале, в смысле в диапазоне до 9 часов?
348 421194
Что будет если я воткну 50к вместо 100к или 50к вместо 1М?
349 421198
>>420877
У тебя двухтакт чтоли?
350 421313
>>420926

>Получишь где-то 1,5 ватта на канал, для комнаты этого достаточно.


Для сельского чулана или гальюна. Это максимум тянет на 3-тий класс. Загугли выходную мощность приёмников или радиол первого или высшего класса. Потом уже рекомендуй
image.png712 Кб, 1010x793
351 421314
>>421313

>радиол первого или высшего класса.



Чото орнул
image.png2,2 Мб, 1200x900
352 421315
8440583521.webp182 Кб, 1200x900
353 421317
>>421315
И чё?
354 421322
>>421315
Алиэкспресной пидарахе вообще ничего в руки давать нельзя. Сразу будут "апгрейды" модулями оттуда.
355 421329
>>421313
Кому нужны твои обоссаные классы ссср
356 421330
>>421322
Двачую, вся суть мудачья.
357 421333
>>421314
В целом, ничего так внешний вид, и шасси красиво, и даже ткань свежая. Но ебанутая цена и сраный самопал с алика всё портят. Ценности для коллекционеров она из-за васяномодификаций представлять теперь не может, а просто любители за такую цену лучше купят себе убитых таких четыре штуки и из них сами конфетку соберут, ещё и на пиво останется.
358 421339
>>421192
При чём здесь аттенюатор? Я говорил про перегрузку каскада предусилителя, а переменник от неё не спасёт.
359 421341
>>421198
Нет, обычный SE.
360 421344
>>421341
А как же зазор?
361 421346
>>421344
На малой мощности насыщения практически не происходит. Синусоиду выдаёт без искажений.
362 421355
>>421329

>Кому нужны твои обоссаные классы ссср



То ли дело швятые Hi-Fi, Hi-End! Даже звучит красиво!
363 421401
>>421355
Да неужели
ссср классы не тянут в итоге на младший муз центр из каталога любой нормальной фирмы

а если бы ты был внимательнее то знал что это классы сложности, а не блять качества звука, то есть сколько отбракованных МЛТшек там насыпано...
46kai5k5bos41.jpg305 Кб, 1920x2560
364 421402
>>421401

>


>а если бы ты был внимательнее то знал что это классы сложности, а не блять качества звука



В ГОСТах были жёсткие требования на выходную мощность/уровень звукогового давления, полосу воспроизводимых частот, КНИ и остальное. Так что не пизди, пожалуйста, все и так поняли, что ты за индивид.
365 421404
>>421402
Че еще и КНИ? Расскажи еще как журнал Радио всю свою историю боролся за уменьшение КНИ ищя в этом пути звук.
Ты за всех не додумывай, петушочек, клюв свой прикрой.
366 421455
>>421194
Ничего хорошего.
e3130a32e40a13cd6c66282c0c49ae6d.jpg19 Кб, 314x334
367 421464
>>421455
Ничего страшного не будет. Расчитай входной каскад.
368 421503
>>421464
Если он задаёт подобные вопросы, то безопаснее следовать схеме. Слепые замены - плохая привычка, особенно если не читать даташиты на лампы.
image.png708 Кб, 700x700
369 421707
>>421404

>Че еще и КНИ?


Да.
>>421404

>Ты за всех не додумывай, петушочек, клюв свой прикрой.


Кажется, ты не понял, что тебя мокают головой в мочу? Не думал, что ты настолько недалёкий. Но увы и ха, это так...
370 421993
>>421402
По ГОСТам ты разве что матюгальник для стадиона соберёшь. Для музыкального усилителя нужен иной подход.
371 422009
>>421993
Подход в котором не фигурирует КНИ, диапазоны, скорости нарастания выходного напряжения и т.д.? Руководствоваться теплотой звучания? Провода прогревать, в т.ч. силовые?
372 422093
>>421707
Ты уже который пост оцениваешь меня, ты не заебался, завистливый дурачок? Даю тебе возможность оценить еще раз в формате оправдания))
373 422154
>>422009
Достаточно чистой синусоиды на выходе и запаса по мощности. С твоим подходом аппарат может быть охуенным на бумаге, но на практике резать уши меандром промодулированным усиленным сигналом (привет, импульсные шизики). Для хорошего усилителя важны лишь линейность и коэффициент демпфирования, остальное вторично. Иначе почему ламповый усилитель 50-х годов с 1,5% КНИ играет приятнее свежайшего чипампа с 0,00000000001% КНИ?
374 422155
>>422154

>линейность


Как КНИ расшифровывается, знаешь? У удифилов свое понятие линейности?

>коэффициент демпфирования


Иронично, что даже среди удифилов это понятие трактуют кому как угодно. Нормальные люди знают, что выходное сопротивление усилителя чем меньше, тем лучше, и для транзисторных схем демпинг-фактор в любом случае составит сотни-тысячи, так что принимать его во внимание не стоит.

>почему ламповый усилитель 50-х годов с 1,5% КНИ играет приятнее свежайшего чипампа с 0,00000000001% КНИ?


Потому что хуевый

>коэффициент демпфирования


приводит к росту IMD, а ты у нас любитель заливать кал в уши.
375 422156
>>422154
Это для тебя ламповое древнее дерьмище с адски нелинейными выходными трансами звучит лучше. Для людей которых не стегает ни шиза, не ностальгия работает лучше та аппаратура, которая наиболее верно воспроизводит музыкальное произведения, а не досыпает туда гармошек и прочего говна. Древние записи были сделаны на ламповой аппаратуре и уже теплого лампового говна хлебнули, достаточно точно воспроизвести и труды музыкантов и говно.
376 422157
>>422155

>почему ламповый усилитель 50-х годов с 1,5% КНИ играет приятнее свежайшего чипампа с 0,00000000001% КНИ?


>Потому что хуевый


Логика уровня /b/.
377 422158
>>422156
Сам ты говно. Сакуму вон тоже сколько критиковали, а повторить никто не смог. Хотя и схемы там элементарные, и характеристики посредственные. И даже так ценители со всего мира приезжали посетить его ресторан. Был там и я. Поэтому ответственно заявляю, что слепое следование инструкциям и формулам не всегда даёт желаемый результат.
378 422159
>>422158
Да ты меня как хочешь называй, положения вещей это не меняет. На слепых тестах ваш брат звуколожец стабильно обсирается, заявляй что хочешь, грей провода, дрочи на Сакуму, отрицай законы природы, физики, физиологии-ничего не поменяется. ТЛЗ как был, так и останется уделом шизиков и гешефтамахеров. За последних я даже рад-втюляют побрякушки за бешенные тыщи и в порядке.
379 422160
>>422159
Пафос и цены тут ни при чём. Мой усилитель собран на самых дешманских 6С33С-В и 6Ж43П-Е, и он имеет потрясающее звучание без всяких подставок под провода и прочих золочёных вилок. Просто нужно делать нормально, тогда и результат будет хороший.
380 422161
>>422160
Ну вот и слушай и наслаждайся своим поделием, хуле ты тут говном швыряешься? Всем похуй чего ты там наваял и кайфуешь. Каждый решает сам что ему по кайфу, только у одних за спиной мифы, у других формулы и графики. Мне конечно насрать на мифы, тебе насрать на формулы и графики. Ну а тем кто это ридонли читает остается только симпатизировать мне, либо тебе. Спокойной ночи, сладких снов.
381 422162
>>422161
Ну вот и верь в свои мифы дальше. Тем более что мой усилитель сделан по всем правилам: точно соблюдены режимы ламп, выходные трансформаторы намотаны в соответствии с параметрами 6С33С-В, накалы запитаны постоянным током и всё тщательно экранировано алюминиевым корпусом. Тебе, любителю дешёвых китайских чипов, такое и не снилось.
382 422163
>>422162
Ты дурачек? Я в мифы не верю, мне похую на твою аппаратуру, а музыку я уже давно слушаю только в автомобиле и мне вообще похую на параметры аудиосистемы, я музыку слушаю, а не аппаратуру. А ты мотай свои трансформаторы как тебе нравится, мне вообще фиолетово от чего ты там радугой кончаешь и в каких ресторанах.
383 422164
>>422163
Если тебе этого достаточно, то без проблем. Но ведь приятнее слушать хорошую музыку на хорошей аппаратуре, не так ли?
384 422165
>>422164

>Но ведь приятнее слушать хорошую музыку на хорошей аппаратуре, не так ли?


Именно так, поэтому ламповые усилки умерли.
>>422093

>Ты уже


Чини детектор, тебя хуесосят все, кому не лень. Пол борды точно
385 422167
>>422165
Ламповые усилки живее всех живых. До сих пор полно моделей на любой вкус, да и самому собрать и настроить несложно.
386 422168
>>422167
Ты из какого года пишешь?
387 422176
>>422167
Живее всех живых в твоих фантазиях, ты способен собрать ламповик, но не способен понять что 99,9 % звукоусилительной аппаратуры сделаны на полупроводниках, применены цифровые технологии, искажения вынесены за пределы физиологической чувствительности человеческого уха. И это заебись. Мне когда хочется вспомнить старые времена, я слушаю катушечник, той малой доли шумов в паузах мне хватает, а больше нравится любоваться вращением катушек и движением стрелок уровня воспроизведения. Я могу даже записать что-то специально на катушку чтобы придать треку своей атмосферы, но утверждать в трезвом уме что звук стал качественнее после внесения шумов пленки, детонации и прохождения звука через полупроводниковые тракты звукоусиления конструкции 1980-ых я не буду. Это просто элемент ностальгии. Я помню как бился за качество при воспроизведении царапулек, говнокассет, динамическое подмагничивание, сквозной канал, усилители записи, воспроизведения, усилители-корректоры, тонармы, тонвалы, трехмоторники, хуерники. Появилась цифровая аудиозапись и нормальные усилители, акустика более-менее и я наконец стал слушать музыку, а не бороться за нее. Охуенно. А ты тут опять предлагаешь свалить в ту эпоху где нужно бороться, я не хочу, я уже наигрался и в лампы и в аналоговые источники. Лампы-музыкантам, вот им действительно нужны искажения. Каждый художник имеет право залить свою картину черной краской, хоть полностью, хоть на половину.
388 422177
>>422176
На самом деле если музыка была сделана в эпоху ламп, ее автор предполагал, что она слушаться будет на ламповой технике, поэтому ее имеет смысл слушать аутентично, либо единожды прогнать через лампу и слушать уже результат
389 422178
>>422165
Манипуляция с попыткой вызвать ложное чувство вины. Дальше будешь обиженно кукарекать?
390 422179
Раньше винил писался на усилках, которые были сделаны на ГУ-50. Поэтому если такой винил слушать также на ламповом усилке, то можно достичь того качества звука, которое было заложено на этапе изготовления пластинки.
391 422180
>>422179
Да? Точно? А если пленку многократно переписывать на пленку, на выхлопе будет даже лучше чем сыграли музыканты? Или просто многократно наложатся искажения, пусть и малые?
392 422181
>>422177
Да пиздец, ничего автор не предполагал, другой аппаратуры не было и если музыкант и не понимал, то инженер звукозаписи точно понимал что искажения будут вносится на каждом этапе, просто не было возможности уйти из порочного круга потери качества на всех этапах воспроизведения. Теперь такая возможность есть и глупо возвращаться в условия когда искажения вносятся всем чем можно.
roo.DHurrpPflkQ.jpg77 Кб, 604x403
393 422187
>>422178

>Манипуляция


>>422178

>Дальше будешь обиженно кукарекать?


Хватит проецировать уже.
>>422177

>На самом деле е


На самом деле ты несёшь бред.
394 422189
>>422180
Ты не дурачок часом?
395 422190
>>422181

>Да пиздец, ничего автор не предполагал


Автор предполагал и тестировал хорошее воспроизведение именно в тех условиях, которые были распространены в его время. Именно поэтому, например, люди до сих пор ходят слушать музыку 18 века в специально предназначенные для этого заведения с технологиями трехсотлетней давности, рокнролл 50-х стоит слушать на ламповой технике, а для понимания музыки 90-х нужен бумбокс. И нужно быть совсем упоротым и деревянным, чтобы этого не понимать. Впрочем, ты такой и есть.
>>422187
На самом деле ты безграмотная манька
396 422198
Ебать итт шиза.
Раньше и так считал этот тред пристанищем больных, но сейчас похоже началось летнее обострение.
Скрыл нахуй.
мимом ucd 2-го порядка с пассивным интегратором господин
397 422316
>>422190
Понял, ты баофенгоборец
398 422319
Наконец опустела квартира.
Тишина, и вокруг — никого…
В закоулочке возле сортира
достаю я дружка своего.

Образец наивысших кондиций.
Поглядите, — красавец какой!
Был экстаз от ритмических фрикций,
совершаемых правой рукой.

Я держал его нежным захватом,
ощущал его мощный накал.
Пах он терпким, густым ароматом
и блестящей слезой истекал…

Не сочтите, что мелкий охальник
эпатирует. Вы не правы!!!
Я облуживал новый паяльник,
а не то, что подумали вы.
399 422320
>>422168
Из 1956, а что?
400 422321
>>422198
Ну и слушай дальше свой импульсник с динамиком, а достопочтенные господа в этом треде и дальше будут использовать высококачественные усилители на вакуумных лампах.
401 422325
>>422321

>высококачественные усилители


>на вакуумных лампах.


Выбери одно. В треде про советские телевизоры хотя бы не притворяются, что им просто старая техника нравится
402 422350
Вспомнил сейчас первую встречу с ТЛЗшником вживую, это было больше 20 лет назад. Слушал,ремонтировал, создавал разную аппаратуру по звуку и лампы были у меня в основном в радиопередатчиках, в музыке тоже были, но в основном в мощных концертных усилителях, никаких иллюзий я не питал и пользовался приборами при оценке работы аппаратуры. Один человек, несколько старше меня увлекался музыкой и как-то в разговоре начал задвигать мне что-де старая аппаратура не чета новой и типа 5-ти ваттный ламповик играет так же громко и "звонко" как и 35 ватт транзисторного усилителя. А еще и звучит лучше. Назначили испытания. По приборам ламповик обосрался против "Одиссея". На слух, естественно вслепую, приятель выбрал Одиссей. Но от идей своих он не отказался.
403 422351

>типа 5-ти ваттный ламповик играет так же громко и "звонко" как и 35 ватт транзисторного усилителя


вообще-то примероно так и есть.
404 422364
>>422350
У ламповиков ещё и клиппинг мягкий, без рези и пердежа. Это выгодно отличает его от полупроводниковых поделий.
405 422365
>>422319
Орнул.
406 422381
>>422364

Только вот если ты не митол-роцк-гитараст и тебе не нужен дж-дж в звуке твоей гитары то зачем до него доводить свою аппаратуру?
407 422409
>>422364
Тут самое главное чтобы ты услышал резь и пердеж в слепом тесте аппаратуры, дружок-пирожок.
408 422410
>>422364
И гармоники ламповые, теплые, нечетные а не холодные, транзисторные, четные.
409 422490
>>422410
если транзисторы -германиевые а не кремниевые-то гармоники теплые ламповые а не бездуховные
343434343434.jpg10 Кб, 223x226
410 422507
>>422490
Германиевые транзисторы это для нацистов. Патриоты России против германия!
411 422508
>>422351

>вообще-то примероно так и есть.


5 ватт это в 7 раз меньше, чем 35 ватт. Оно не может играть "примерно так", это почти на 9дБ тише.
412 422509
>>422364

>У ламповиков ещё и клиппинг мягкий, без рези и пердежа. Это выгодно отличает его от полупроводниковых поделий.


Слушать, как усилитель играет в клиппе - это топчик. Это не примочка для звуковых эффектов, это усилитель, он должен выдывать на выходе ровно то, что подали на вход, без добавления гармоник и клипа.

Для борьбы с клипом в полупроводниковой технике давно используют клип-лимитеры, они плавно уменьшают КУ и клип пропадает.
413 422511
>>422508
Откуда цифра такая странная взялась? Или в звуколожестве 9 дБ это какая-то особая величина?
35/7=5 раз. Если помнить только что 10 раз это 10 дБ, а 2 раза это ~3 дБ, то получится что 5 раз это 10-3=7 дБ.
1721266.jpg45 Кб, 500x500
414 422512
>>422511

>Откуда цифра такая странная взялась? Или в звуколожестве 9 дБ это какая-то особая величина?


>35/7=5 раз. Если помнить только что



Если помнить, что речь идёт о сравнении лампового усилителя с 5 ваттами против полупроводникового в 35 ватт, то разница будет не 5 раз, а 7 раз. Но это сильно сложно для аудиофилов.
415 422513
>>422508
Ты же не просто так тут пишешь, наверное имеешь опыт и сам слышал, что ламповый усилок на 1Вт по громкости легко переигрывает кремниевые 10-15 Вт. Я не помню, почему так, но это факт.
416 422514
>>422351
Ну если взять за точку отсчета то, что килограмм ваты легче килограмма стали, то тогда да, не поспоришь.
417 422515
>>422513
Бык всяко сильнее трактора, хороший бык из прежнего времени выдает пару лошадиных сил и тянет плуг как бездушный ДТ75. А еще у быка выхлоп благообразный, звонкий.
418 422516
Складывается ощущение, что некоторые просто не слышали ламповых усилителей и не понимают, о чём речь. Послушайте.
419 422517
>>422516
Нахуй слушать-то? Дал нагрузку с нужным сопротивлением и измерил выходную мощность. Предположим у ламповика будет 5, у полупроводникового будет 35. Если рассуждать по ТЛЗшному, то на АС 50 Вт они выдадут одинаковое звуковое давление, а как такое может быть? Откуда у волшебного ламповика возьмется способность раскачать диффузоры АС?
420 422518
>>422517
кпд, слышал про такое?
421 422520
Тест
unnamed..jpg42 Кб, 288x288
422 422531
>>422518
При обсуждении выходной мощности на КПД пофиг. Если смотреть на КПД ламповых УМЗЧ - то он в жёппе, ибо накал.
423 422533
>>422513

>Я не помню, почему так, но это факт.


Это так потому, что у тебя плохая память и ты идиот.
424 422534
>>422533
Это потому, что я умею паять и спаял ламповый усилитель из говна и палок за один вечер. И вживую убедился, что 1 ватт лампового звука по громкости - около 10...15 транзисторного.
425 422537
>>422534
Осталось научиться думать и пользоваться приборами вроде мультиметра.
426 422542
>>422537

>мам, сматри, я траллирую на двоче всех!!!

427 422569
>>422507
Патриотизм - одно из распространённых психических расстройств.
428 422580
>>422569
Шел бы ты отсюда, pnp-активист. Где бы мы были сейчас, если бы не победили германий?
429 422642
>>422542
Иди учись мерять ток, напржение и считать мощность.
430 422645
>>422580
Лучше бы победил германий.
431 422653
>>422642
А ты, наверное, считаешь, что мощность и громкость связаны линейно, да? Не думаешь, что лампа компрессирует сигнал?
432 422675
Как научиться делать корпуса?
Есть контора с лазерной резкой и листогибом, которые просят чертёж в Автокаде. Встал на непонимании технологии: где что можно гнуть, допуски для отверский, сварка соединений... Тысячи мелочей.
Пододу пока сам на производстве не поработаешь, хрен что сделаешь.
Миллион тредов назад собрал макет усилителя на вырезанной у них пластине. Надо бы уже оформить устройство в готовую форму.
433 422682
>>422675
контора и должна прислать ограничения
434 422683
>>422675
И скока стоит вырезать пластину? Мне оказалось дешевле заказать у китайцев готовый корпус.
435 422685
>>422653

>Не думаешь, что лампа компрессирует сигнал?


Тогда будет дикий КНИ. Мы жы не примочки для гитар обсуждаем.
>>422653

>


>А ты, наверное, считаешь, что мощность и громкость связаны линейно, да?



Логарифмически
436 422694
>>422685

>Тогда будет дикий КНИ. Мы жы не примочки для гитар обсуждаем.


Не такой уж он и дикий, а чётные гармоники в данном случае слух не режут, а кому-то даже ласкают. Но суть не в этом, а в том, почему действительно "лампа" звучит громче.
437 422706
>>422683
Рублей 250 с железом что ли.
438 422707
>>422706
Хуясе! Везёт.
439 422788
>>422675
>>422683
Почему бы просто не использовать как шасси корпуса от сетевых коммутаторов? Они сделаны из толстого металла и обладают достаточной прочностью, остаётся только прорезать отверстия под панельки и прикрутить кожухи для трансформаторов. Получается очень годно.
440 422828
>>422788
Не видал таких в доступности. Видел только из тонкого металла.
441 422981
>>422828
Да просто идёшь в какую-нибудь контору в серверную, там у админа просишь корпус от горелого свитча, они пачками дохнут. Один-два унести точно разрешат. Потом сверлишь коронкой крышку под панельки, прикручиваешь трансформаторы и готово. Толщина металла там 1-1,5 мм, конструкция очень жёсткая.
442 422989
>>422981
У нас из контор только сельпо, но там нет компьютеров.
443 423094
>>422989
Я хожу в серверную местного института. Там это добро стопками лежит, всё на утилизацию. Корпуса не заказываю с 2001 года.
444 423095
>>422989
Поищи на интернет-барахолках, это дёшево. При прямых руках получаются очень симпатичные усилители.
445 423102
>>422989
Ещё можешь попробовать засунуть горизонтальное шасси в корпус от видеомагнитофона, места внутри предостаточно.
446 423139
>>423102

>


Есть парочка корпусов, металл на них толщиной с два листа бумаги. Хз, такое себе.
447 423142
>>423102
А это реально колхоз виден сразу. Я частенько юзаю от свичей корпуса. Там толстый металл. Даже пару раз для накала использовал их блоки питания (ахтыжнахуйблядь) импульсные ,перестраивал их с 5 вольт на 6.3,благо один резистор поменять.
Правда только от совсем старых , где были ампера на 3-4.
448 423165
>>423139
Сойдёт, если внутреннее шасси будет достаточно жёстким. Ну и с окультуриванием передней панели геморроя много. Если нет ничего другого - сойдёт. Но я предпочитаю корпуса от свитчей.
449 423178
>>423165
Фоткани уж чтоли, как оно выглядит, этои корпуса ит свичей?
.png320 Кб, 1000x1000
450 423198
451 423199
>>423177
6Н6П-Е.
452 423210
>>423208
Не заморачивайся. Накал там стандартные 6,3 вольта, остальное не важно.
453 423245
>>423218
Просто питай накал от отдельной обмотки, тогда ничего не случится.
454 423405
>>423218
Просто не соединяй накал с катодом. Тогда ничего не случится.
455 423406
Триоды или пентоды? Что лучше для выходного каскада? Выбор между 300B и 6Ф6С.
456 423458
>>423406
Под 300В нужно транс 2-3 К...под пентод 5К. Для триодов готовых не продаётся,либо заказывать приходится в той же "золотой середине" за ахулиард денег. Ну либо можешь сам намотать. Но я думаю в этом случае нужен хороший скилл. Секциоонность, шелезо,сопли девственниц и другие парафины. Для пентодов достаточно легко подобрать готовый транс. Еще лучше пентод в ультралинейный режим.
457 423474
>>423458
Тогда соберу на пентодах.
458 423485
>>423474
Но они же звучат как говно.
459 423500
>>423485
Гавно у тебя в ушах.
"Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить".
Как ты думаешь ,для чего придумали пентоды ?
460 423505
>>423500
Пентоды изобрёл в 1904 году известный французский изобретатель Жан Луи Пентод. Доподлинно неизвестно, что именно он пытался сделать, но оно не получилось. Поэтому общепринято превращать пентоды в триоды.
461 423517
>>423485
Триоды твои звучат как говно. А пентоды были созданы, чтобы исправить недостатки этого трёхэлектродного недоразумения.
462 423518
>>423505
LE PISDABOLQUE
463 423567
>>423517
Ты ВАХи то пентодные видел? Полное недоразумение.
464 423602
>>423567
Просто ты не умеешь их готовить. Фиксированное смещение+хорошая фильтрация+стабилизированное питание экранной сетки=триоды сосут.
465 423618
>>423602
По каким параметрам сосут?
466 423653
>>423618
Проницаемость
467 423697
>>423618
Уровень шумов, динатронный эффект.
468 423723
>>423618
Курица не птица, триод не лампа.
469 423743
>>423697
Какой триод в ламповом усилителе имеет динатронный эффект?
471 423835
>>423797
Понятно, что динатронный эффект имеет место быть в триодах. Но ни в одной схеме лампового усилителя он не наблюдается. Причину сказать или сам поймёшь?
472 423877
>>423835
Это не проявляется лишь в маломощных каскадах предусилителей. А вот при использовании триодов в выходных каскадах эффект весьма заметный.
473 424132
>>424098
Пентод явно лучше.
474 424148
>>424098
Триод явно лучше.
15918646798050.png68 Кб, 312x312
475 424153
>>423877
Да ты шутеш чтоле, блять? Динатронный эффект на таких малых мощностях просто физически не может проявляться.
476 424169
>>424132
Мне тоже пентод больше нравится.
sage 477 425118
>>424098
А что показывают приборы?
478 425186
>>425118
Так тебе слушать или измерять?
sage 479 425281
>>425186
Ясно понятно.
480 425323
>>425281
Человек-осциллограф, ты? Лампы - это для приятной музыки, а не для стерильной.
481 425324
>>425281
Знал бы ты, сколько искажений таят в себе сами аудиозаписи...
Лампы.jpg368 Кб, 1200x1600
482 426076
Сап /ra.
У меня есть комбик Vermona Regent 300k, ачали хрустеть переменные резисторы, все не было времени заменить - отложил
Тут я нашел у себя дома склад ламп (пикрил), протер их, рассортировал - есть много чего, в том числе: несколько кенотронов (некоторые от теликов), EL84 (аж две), 6Н23П и дофига 6Н1П.
Я хочу сделать на базе вермоны ламповый комбик, возможно ли это?
483 426124
>>426076
6Н1П+EL84, вот тебе и комбик. Ладно лампы, выходной трансформатор нормальный у тебя есть?
484 426134
>>426124
Выходного транса - нет, входного тоже нет(на комбике транс без вторичных обмоток на накал). Думаю тороид намотать попробовать
Хотя вот даже не знаю с чего начать, знания ламповой темы очень немного
485 426272
>>426134
Купи готовый ТАН или силовой от ламповой радиолы с разборки, чтоб накал держал в пределах 1 ампера и вторичной обмоткой 230-260 вольт. Выходной - классика ТВЗ 1-8 для 4Ом нагрузки, или 1-1 для 8Ом, только бери не совсем убитые. Вообще на отечественных лампах/трансформаторах не самая лучшая затея собирать гитарный усилитель, особенно с 6Н в преде, но для первого проекта пойдет. Покури guitarplayer раздел craft, где уже с десяток лет на коленке собирают Champы из говна и палок, есть варианты на оригинальных комплектущих
486 426274
>>426272
вот еще давеча расписывал за чампы >>356455
487 426277
>>426272
Почему нельзя просто поставить лампу в каскад пред. усиления, а все остальное сделать на полупроводниках? Результат все-равно будет примерно тем же, даже не на слух, а по замерам. Ламповый оконечник не привносит в звук практически ничего, весь основной вклад в "ламповость" звука дает именно предусилитель.
Профиты: компактность, экономичность (в плане потребления), дешевизна, бОльшая выходная мощность, при том же искаженном "ламповом" звуке.
488 426278
>>426277

>весь основной вклад в "ламповость" звука дает именно предусилитель


Перегружаться может еще и выходная лампа, а так же трансформатор. И это будут разные характеры перегруза. Комбинированные лампово-транзисторные усилители выпускаются достаточно давно, все эти вопросы уже рассматривались и разбирались.
489 426282
>>426278
Что за аудиофилические бредни? Ну сделай два пред. каскада с перегрузом, раз одного тебе "мало". Перегруз транса - это, блядь, что? Переход в режим насыщения? Чтобы он вскипел и сгорел к хуям?
Я нихуя не понимаю, тебе на гитаре играть или аудиофил дохуя? Если второе, то вопросов не имею. Только не распространяй свою шизу на других.
491 426303
>>426277
Хуй знает. Пробовал гибридники (вход лампа,выход транзисторный). Звучит как хуета. 2-3 схемы пробовал. Плоско как то. Может как раз и не хвататет ТЛЗискажений ? лол
492 426307
>>426303

>ТЛЗискажений


Оно самое, если хочется уже в лампу играть - то пили ориджинал чамп или deluxe reverb для клина, или маршол/меса для говнования и клина, лул. Благо, готовых и проверенных десятилетиями схем с пару десятков наберется. А гибрид проще готовый купить без васянства, может еще и дешевле выйдет.
Да, нас аудиофилы и хейтят за кучу искажений и повернутость на "неправильных" с их точки зрения компонентах/режимах, но в этом и цимес кочегарить усь ради смачного саунда.
493 426337
>>426301

>перегруз транса


>клиппинг


Ты даун?
>>426303
А сравнить измерения своей гибридки с типичным ТЛЗ не пробовал? Режим работы лампы надо подбирать, глядя на спектры, а не оценивать на слух.
494 426345
>>426282
А может пять каскадов? Или десять? Спектр перегруза разный у мощной лампы и у предварительных. сам как-нибудь разберусь, сколько и каких каскадов мне нужно
Касательно перегрузки трансформатора - у гитарных усилителей габаритная мощность выходного трансформатора вдвое-вчетверо меньше Hi-Fi усилителей на аналогичную мощность. Наверное, не просто так, а? заставить "вскипеть" выходной трансформатор в усилителе куда сложнее, чем работающий на синусе сетевой трансформатор - надеюсь, не надо объяснять почему?
495 426349
>>426345

>Спектр перегруза разный у мощной лампы и у предварительных.


Пруфы? Не пробовал настраивать режим работы лампы самостоятельно, контролируя измерениями, а не тупо копировать удифильские схемы?

>у гитарных усилителей габаритная мощность выходного трансформатора вдвое-вчетверо меньше Hi-Fi усилителей на аналогичную мощность. Наверное, не просто так, а?


Потому что для электрогитары не нужны НЧ, их можно и нужно завалить. Правда, если ты играешь на басу, то все-таки понадобится габаритный транс.

>сам как-нибудь разберусь, сколько и каких каскадов мне нужно


>заставить "вскипеть" выходной трансформатор в усилителе куда сложнее, чем работающий на синусе сетевой трансформатор - надеюсь, не надо объяснять почему?


Почему же? Давай, жги, обожаю читать высеры с удифильской шизой и метафизикой.
496 426362
>>426349

>Не пробовал настраивать режим работы лампы самостоятельно, контролируя измерениями


Режим работы лампы и спектр ее искажений - это разные вещи. Но вообще нет, не пробовал. Мне достаточно слышимой на слух разницы ее немного, но она есть, а какие там гармоники вылазят и каков их уровень меня мало волнует. раз уж речь зашла про измерения - прошу пруф наличия приборов с действующей поверкой, которыми можно контролировать такие параметры УНЧ, заодно и методику проведения измерений

>Правда, если ты играешь на басу, то все-таки понадобится габаритный транс.


Не только на басу. Баритоны, 7- и 8-струнные гитары, обычные 6-струнки с пониженным строем выдают больше низких частот, чем 6-струнка в классическом строе. Или под них тоже нужен басовый усилитель?

>Почему же?


Потому что через выходной трансформатор идет не синусоидальное напряжение, а звуковой сигнал, уровень которого большую часть времени не превышает предельно допустимый. Перегреть трансформатор редко вылезающими пиками мощности малореально. А всякие вжвжвжвж с фактически прямоугольным сигналом на выходе в лампу и не играют.
497 426366
>>426362

>Режим работы лампы и спектр ее искажений - это разные вещи.


Действительно. А одно на другое никак не влияет, да?

>Мне достаточно слышимой на слух разницы


>какие там гармоники вылазят и каков их уровень меня мало волнует


Типичная удифилия. "Не хочу понимать и думать, паяю какое-то говно по схемам таких же шизиков". Вангую, что ты и не гитарист, а обычный гитараст.

>прошу пруф наличия приборов с действующей поверкой, которыми можно контролировать такие параметры УНЧ


Пруф наличия звуковой карты? Пруф наличия входа у звуковой карты? А поверка нужна обязательно с печатью удифилического министерства правды?

>заодно и методику проведения измерений


Подключаешь к звуковой карте, подаешь тестовый сигнал, смотришь спектрограммы в удобном тебе софте, сравниваешь с нужным тебе референсом ТЛЗ.

>выдают больше низких частот


>под них тоже нужен басовый усилитель?


Нет никаких "басовых" усилителей. Вся разница между крупным и мелким трансом - в завале НЧ, и больше ни в чем. А что в ТВОЕМ понятии НЧ - я не ебу в душе. 20-50 гц диапазон твоя гитара с пониженным строем и толстенными струнами, диаметром с палец, выдаст с той же амплитудой, что и сотни гц, без огромного транса на выходе? Вопрос риторический, если что.

>не синусоидальное напряжение, а звуковой сигнал


Это троллинг тупостью? В розетке у тебя тоже нихуя не "синус", а харш-нойз с кучей шумов и корявой формой.

>через выходной трансформатор идет


Переменный, сука, ТОК! Похуй, какой формы.

>звуковой сигнал, уровень которого большую часть времени не превышает предельно допустимый


А какой предельно допустимый? Не подскажешь, почему если малогабаритный силовой транс 220В 400 гц включить в 220в 50 гц сеть, то он дымится и горит, при том что более крупный транс на 220в 50 гц при той же расчетной выходной мощности работает? Уровень-то тот же самый! Подумай над этим...

>Перегреть трансформатор редко вылезающими пиками мощности малореально.


Ну вот и сыграй на басу на своем чампе с мелким трансом. Только фильтр, давящий нч, со входа убери. Тебя ждут удивительные открытия!
497 426366
>>426362

>Режим работы лампы и спектр ее искажений - это разные вещи.


Действительно. А одно на другое никак не влияет, да?

>Мне достаточно слышимой на слух разницы


>какие там гармоники вылазят и каков их уровень меня мало волнует


Типичная удифилия. "Не хочу понимать и думать, паяю какое-то говно по схемам таких же шизиков". Вангую, что ты и не гитарист, а обычный гитараст.

>прошу пруф наличия приборов с действующей поверкой, которыми можно контролировать такие параметры УНЧ


Пруф наличия звуковой карты? Пруф наличия входа у звуковой карты? А поверка нужна обязательно с печатью удифилического министерства правды?

>заодно и методику проведения измерений


Подключаешь к звуковой карте, подаешь тестовый сигнал, смотришь спектрограммы в удобном тебе софте, сравниваешь с нужным тебе референсом ТЛЗ.

>выдают больше низких частот


>под них тоже нужен басовый усилитель?


Нет никаких "басовых" усилителей. Вся разница между крупным и мелким трансом - в завале НЧ, и больше ни в чем. А что в ТВОЕМ понятии НЧ - я не ебу в душе. 20-50 гц диапазон твоя гитара с пониженным строем и толстенными струнами, диаметром с палец, выдаст с той же амплитудой, что и сотни гц, без огромного транса на выходе? Вопрос риторический, если что.

>не синусоидальное напряжение, а звуковой сигнал


Это троллинг тупостью? В розетке у тебя тоже нихуя не "синус", а харш-нойз с кучей шумов и корявой формой.

>через выходной трансформатор идет


Переменный, сука, ТОК! Похуй, какой формы.

>звуковой сигнал, уровень которого большую часть времени не превышает предельно допустимый


А какой предельно допустимый? Не подскажешь, почему если малогабаритный силовой транс 220В 400 гц включить в 220в 50 гц сеть, то он дымится и горит, при том что более крупный транс на 220в 50 гц при той же расчетной выходной мощности работает? Уровень-то тот же самый! Подумай над этим...

>Перегреть трансформатор редко вылезающими пиками мощности малореально.


Ну вот и сыграй на басу на своем чампе с мелким трансом. Только фильтр, давящий нч, со входа убери. Тебя ждут удивительные открытия!
498 426370
>>426272
>>426274
>>426124
Нашёл трансформаторы, какие могут подойти?
501 426376
>>426373
>>426372
>>426370
Мда, не удивительно, что ты нихуя не понимаешь и несешь пургу. Тебе оно точно нужно? Из говна конфетку не сделаешь...
По порядку:
1) Выходной кадровый транс - в перемотку/лом или продавай за 50-100 руб.
2) Выходной звуковой транс от полупроводникового телевизора. В перемотку/лом или продавай за 50-100 руб.
3) Силовой транс от полупроводниковой техники. В перемотку/лом или продавай за 50-100 руб.
4) Если хватит ума правильно соединить обмотки (пользуйся справочником), не смущают габариты, вес и слышимый вблизи гул при работе, то с большим запасом подойдет для питания большинства ТЛЗ девайсов.
5) Это дроссель, можешь поставить последовательно с анодным питанием.
6) Хз, но 99% что см. п.3.
7) См. п.3.
8) Хз, но 99% что см. п.3.
9) и 10) Хз. Нужно знать, откуда выдрано.
В общем, силовой транс у тебя есть, а вот выходной звуковой придется рассчитывать и мотать/заказывать, или искать хотя бы пресловутую каку под именем твз-1-9, так обожаемую удифилами-помоечниками.
502 426377
>>426376
Ну, я собственно, и говорю, что не очень разбираюсь в ламповой теме
Так то гудение будет смущать, так что тогда буду покупать
503 426378
>>426376
Да, спасибо, за детальное пояснение лампоанон
504 426381
>>426378
>>426377
Я все же советую тебе гибридку, немало денег сэкономишь, а результат при грамотном подходе будет ничуть не хуже, во многом даже лучше. Ну, впрочем, делай как нравится. Веришь в культ удифилической метафизики - дерзай, но все же думать всегда лучше своей головой.
505 426416
>>426370
>>426372
>>426373
Продай их нуждающимся, добавь денех и купи норм трансы и лампы, мотать это говно даже не пытайся.
Пили ориджинал чамп по гайдам выше, если загорелся ламповым усилителем для гитары.
506 426438
Ребят, хочу собрать усилок на триодах. Читал выше, что у них адовый динатронный эффект и ничего не получится. Что делать, как этот эффект забороть?
507 426444
Динатронный эффект? У триодов? Гыыыыыыыы
508 426459
>>426366

>А одно на другое никак не влияет, да?


Влияет. Но это разные вещи.

>"Не хочу понимать и думать, паяю какое-то говно по схемам таких же шизиков"


А я ничего и не паяю уже. Сейчас мне хватает заводского усилителя.

>А поверка нужна обязательно с печатью удифилического министерства правды?


Нет, с печатью метрологической службы, аккредитованной на право поверки средств измерений.

>Подключаешь к звуковой карте


Звуковая карта - не измерительный прибор.

>подаешь тестовый сигнал


С чего? С звуковой карты?

>смотришь спектрограммы в удобном тебе софте


Непонятно как преобразованные.

>сравниваешь с нужным тебе референсом ТЛЗ


"Нужный референс" чтоб быть reference, должен быть измерен не звуковой карточкой.

>Вся разница между крупным и мелким трансом - в завале НЧ


А какова математическая зависимость размера трансформатора от полосы пропускаемых частот? Завал НЧ определяется индуктивностью обмоток, а не их размерами.

>В розетке у тебя тоже нихуя не "синус", а харш-нойз с кучей шумов и корявой формой.


Синус. Уровень помех в сети нормирован, и измеряется не звуковой карточкой.

>Переменный, сука, ТОК! Похуй, какой формы.


Форма не имеет значения, а пик-фактор - имеет.

>А какой предельно допустимый


Определяется размером магнитопровода и обмотками.

>Не подскажешь, почему если малогабаритный силовой транс 220В 400 гц включить в 220в 50 гц сеть, то он дымится и горит, при том что более крупный транс на 220в 50 гц при той же расчетной выходной мощности работает? Уровень-то тот же самый!


Частота разная, не?

>Ну вот и сыграй на басу на своем чампе с мелким трансом.


У меня нет чампа. Впрочем, пробовал, не на чампе. Какой-либо разницы не заметил.
508 426459
>>426366

>А одно на другое никак не влияет, да?


Влияет. Но это разные вещи.

>"Не хочу понимать и думать, паяю какое-то говно по схемам таких же шизиков"


А я ничего и не паяю уже. Сейчас мне хватает заводского усилителя.

>А поверка нужна обязательно с печатью удифилического министерства правды?


Нет, с печатью метрологической службы, аккредитованной на право поверки средств измерений.

>Подключаешь к звуковой карте


Звуковая карта - не измерительный прибор.

>подаешь тестовый сигнал


С чего? С звуковой карты?

>смотришь спектрограммы в удобном тебе софте


Непонятно как преобразованные.

>сравниваешь с нужным тебе референсом ТЛЗ


"Нужный референс" чтоб быть reference, должен быть измерен не звуковой карточкой.

>Вся разница между крупным и мелким трансом - в завале НЧ


А какова математическая зависимость размера трансформатора от полосы пропускаемых частот? Завал НЧ определяется индуктивностью обмоток, а не их размерами.

>В розетке у тебя тоже нихуя не "синус", а харш-нойз с кучей шумов и корявой формой.


Синус. Уровень помех в сети нормирован, и измеряется не звуковой карточкой.

>Переменный, сука, ТОК! Похуй, какой формы.


Форма не имеет значения, а пик-фактор - имеет.

>А какой предельно допустимый


Определяется размером магнитопровода и обмотками.

>Не подскажешь, почему если малогабаритный силовой транс 220В 400 гц включить в 220в 50 гц сеть, то он дымится и горит, при том что более крупный транс на 220в 50 гц при той же расчетной выходной мощности работает? Уровень-то тот же самый!


Частота разная, не?

>Ну вот и сыграй на басу на своем чампе с мелким трансом.


У меня нет чампа. Впрочем, пробовал, не на чампе. Какой-либо разницы не заметил.
509 426492
>>426444
Ну да, вон выше почитай.
510 426500
>>426459

>Звуковая карта - не измерительный прибор.


>Непонятно как преобразованные.


>С чего? С звуковой карты?


>reference, должен быть измерен не звуковой карточкой


Смотрите, у нас типичный ТЛЗ-долбоёб.
511 426665
Лампоёбы хуже бомжей на помойках, типа олдфага Коковина.
512 426782
>>426665
А туда ли ты зашёл, однотранзисторный?
513 426883
>>426381
Ну, кстати гибридка не смущает, ньюфаг еще, могу всё пробовать
514 426885
>>426416
А чем тебе мои лампы >>426076 не угодили?
image.png239 Кб, 1300x821
515 427043
>>426883
Пока ньюфаг - используй уже проверенные рабочие схемы, гибрид несколько сложнее, чем тот же чамп. Можешь попробовать собрать micro terror, схемы и мануалы по нему сам ищи. Его проще готовый купить.
>>426885
Из перечисленных тобой, в гитарных усилителях только EL84 применяются, еще не понятно какая эмиссия, может они уже всё. Если у тебя задача собрать только из имеющегося барахла - возьми за основу любую схему по нраву и пересчитывай номиналы резисторов/кондесаторов под свои лампы, про трансформаторы тоже не забудь. Дам ссылку, где крафтятся гитарные усилители на отечественных лампах, если в ангельский умеешь, то разберешься. С примерами звучания, т.е. оно хотя бы работает.
https://chasingtone.com/loco-fiasco/
Будь у тебя подходящие лампы и трансформаторы, уже со времени первого поста сделал бы как минимум рабочий макет, тем более, что динамики и кабинет уже готовые.
516 427098
>>339464
Любой транзисторный усилок имеет отрицательную обратную связь. Поэтому твой нувистор, ламповый преамп и прочие нищебродские извраты не помогут. Если тебе когда-нибудь доведётся послушать хороший ламповый однотакт без ООС, скорее всего современные перделки слушать больше не захочется.
Вся суть ламповых усилителей - усиление сингала целиком, без ООС, с чётными гармониками. Добиться этого результата на транзисторах и микросхемах не получается, несмотря на все современные технологии. Ради этого собственно и ебутся с архаичными недолговечными лампами лампами. Единственная альтернатива это цифровой плагин/эмулятор лампового звука. Есть вполне себе неплохие. Правда разница между плагинами и реальными ламповыми усилителями примерно как между виртуальным сексом и реальным.
517 427103
>>427043
Больше ламп богу ламп!
518 427105
>>427098

>без ООС, с чётными гармониками.


То есть, ты сам понимаешь, что ни о какой верности звуковоспроизведения речи быть не может? Ламповое говнецо засирает полезный сигнал гармониками, а ламподрочеры едят и нахваливают?
519 427131
>>427043
Да никак собраться не могу, пока отобрал лампы из этой кучи и отложил. Вот, теперь буду искать схему и делать
Спасибо за полный ответ!
520 427188
>>427105
Еще один дебил.
В ламповых усях как раз нет как класса нечетных гармоник. Которые в транзисторных только достаточно недавно научились подавлять. И то это касается только дорогого сегмента.
В ламповом только четные. И в основном борются со второй четной. Но кому то наоборот, нравится ТЛЗ как раз из за этой второй гармоники. И в тот ли ты тредик зашел горемычный ?
Иди накати на своей ТДАшечке мр3-шечку посвежее с унц-унц каое.
521 427190
>>427188

>Иди накати на своей ТДАшечке мр3-шечку посвежее с унц-унц каое


У меня Cowon с flac, пройди в очко со своими ГУ-50
522 427196
>>427188

>Которые в транзисторных только достаточно недавно научились подавлять. И то это касается только дорогого сегмента.


Что конкретно имеется в виду? Схемотехника транзисторных усилителей мощности устоялась к середине 80-х, уже лет тридцать никаких особых нововведений не было.
523 427213
>>427190
ну а хули ты тут забыл ? потролить решил ?
не получится.
А мы как тратили денег кучу на заказные трансформаторы. Конденсаторы BlackGate с соплями девственниц, так и будем.
По поводу "верности" воспроизведения, иди в пизду. Я тут собрал пару усилителей на алиэкспресных модуляк класса D,подал на них с хорошего ЦАП музыку. И человек с музыкальным слухом,послал нахуй ресивер DENON, не помню модель. Чего то в районе 50к. Так что "верность" воспроизведения...чисто индивидуальная хуйня.
524 427219
>>427213

Я тоже сравнивал Class D с ламповым. Мне показалось, что Class D хуже лампового звука, примерно наполовину. Вот если транзисторный TDA взять за 0, хороший полевик взять за 75, а ламповый взять за 100, то Class D где-то в районе 50-60. Субъективно, не бейте пжлст.
525 427227
>>427219
Надеюсь вслепую? Хотя право тред не тот, чтобы тут слепые тесты и наука торжествовала.
526 427271
>>427227

Не вслепую, просто по ощущениям. Основным критерием была замыленность звука, чем её меньше, тем лучше.
s93i53cwyuf31.jpg90 Кб, 602x422
527 427329
>>427188

>В ламповых усях как раз нет как класса нечетных гармоник. Которые в транзисторных только достаточно недавно научились подавлять. И то это касается только дорогого сегмента.



Тут всё неправда. Толстый, жирный троллинг.
528 427480
>>427271

>Звук не просто на порядок, а на несколько лучше.


drive2.ru /l/565964540500509194/
529 427585
>>339432 (OP)
http://www.tehnari.ru/attachments/f243/131122d1365527210-aeaaa-12-iniaaiiinoe-iiioaaea.pdf
что за книга? нашел по гугл картинках, но без внятных опознавательных знаков.
.jpg148 Кб, 1914x1505
530 427587
Держите ориджинал контент, господа.
531 427590
Ребят, чем качнуть одну половинку лампы 6Н5С (6Н13С)? Лампа дубовая в раскачке, требует весьма высокой амплитуды. Обычно качают двумя половинками 6Н9С впараллель, но может есть что-то ещё.
532 427753
>>427590
Попробуй 6Ж43П-Е.
Колонки к компу неаудиофил совсем 533 428032
Хочу колонки к компу, и появилась тупая мысля собрать ет на теплых лампах.
Я не аудиофил, совсем. Мне пофиг что и как слушать. Я не отличаю "хороший" звук от "плохого" итд итп. Потому мне пофиг, от ламп я планирую получить следующие профиты:

1. БОМБЕЖ всех знакомых не аудиофилов (ЗАЧЕМ ты ЕТО лепил).
2. БОМБЕЖ знакомых аудиофилов (ибо они дрочат на лампы но не имеют их в основном).
3. Колонки к компу (их у меня просто нет).
4. Красивые подсветочки в темноте (6П3С?)

С интересом выслушаю Ваши советы.
534 428069
>>428032
Однокаскадник на 6Ж43П/6Ж52П ждёт тебя. Простой как три копейки, и результат вполне приличный.
LW.jpg26 Кб, 644x381
535 428090
>>428032
Еще лучше лофтин на 5ф5п. Звучит очень корошо. Низы...низыыы.
Лампы только новые покупай.
536 428093
>>428090
А то, что кипятильник в катоде - так это только плюс! Дома будет тепло.
DOC005422283.jpg73 Кб, 848x756
537 428095
>>428093
ПОх. Главное поставить пикрилейтед резистор. А не цементный от дядюшки ляо. И греется не сильно.
538 428099
>>428095
а SQP-10 чем плох в данной схеме?
539 428105
Т.е. то, что в схеме присутствует кипятильник, никого не смущает? Какой там нафиг басс? У того чела, который запросил схему, нет ни трансформатора, ни акустики, которые были бы способны воспроизвести басс.
540 428122
>>428105
Почитал бы для начала о схемах Лофтин-Вайт перед тем как пиздеть.
неаудиофил совсем 541 428126
Спасибо всем ответившим, прочитал, схоронил, буду гуглить и узнавать, да ламп штук 50т валяется (большинство с теликов и не подходящих), а вот трансов звуковых и питающих нет совсем сученьки-родсвенички постарались. ненавиж манечку разбирать все в чем медь...
15918646798050.png68 Кб, 312x312
542 428135
>>428122
Ты, наверное, хочешь сказать, что с ТВЗ1-9 и калоночкой Genius с 50мм динамиком услышишь BASS, благодаря схеме Лофтина-Уайта?
543 428136
>>428126

>трансов звуковых и питающих нет



аудиофила ничего не остановит, анончики верят в тебя. подключай всё напрямую без трансформаторов.
544 428138
>>339432 (OP)

>Пропустил с десяток конструкций через симулятор



Ребят, в каком симуляторе это можно сделать? Посоветуйте, чтобы было побольше ламп в его базе.
545 428139
>>428135
трасформатор ТВЗ "люкс" от лампобарона и акустика на 4гд36 в корпусе TQWP. Вот просто ахуенчик. Правда и усь собран на 6с5с+EL34 светлановские,которые с "золотыми куполами". А на 6ф5п собирал на пробу.Ну а тут человек и спрашивает схему попроще. Трансы правда брал готовые в "теке".А они поверь далеко не ТВЗ1-9.
546 428143
>>428139

> Трансы правда брал готовые в "теке"


ссылочку можно на трансы
хочу посмотреть и вкатиться
547 428145
>>428143
а все нашел. там еще цены пиздецовые
548 428170
>>428145
http://tec.org.ru/board/tvz_1_9_light/141-1-0-3783

Вот такие я брал для экспериментов. В ДС2 дешевле можно найти только старые ТВЗ1-9 выдранные из какой нибудь убитой техники. И то просят от 1500 за пару. Ну нахуй. Эти дороже, но хоть понятно что от них ожидать. И по сравнению с тем же "лампобароном" или "золотой серединой" намного дешевле.
549 428173
>>339432 (OP)
Для чего в схеме на 4-ом пике R2 и R22?
550 428659
>>428173
R2 - регулятор громкости
R22 - часть схемы для "поднятия" накала по напряжению над катодом для снижения уровня наводок 50Гц.
551 428660
>>428659
Точнее R21-R22 "виртуальная средняя точка" обмотки 6,3В, на которую подано положительное напрядение с делителя напряжения анодного питания R17-R20-R23.
image.png94 Кб, 512x295
552 428742
У кого есть ирл опыт использования кенотрона 5ц4с/6ц4п по схеме пикрел, какая там просадка под нагрузкой? Есть один ТАН с ~ 2x275В вторички, что на выходе получится после LC? Дроссель 6Гн/150мА.
Надо для гитарного SE 12ax7/6V6.
553 428748
>>428742
Сперва определись: ты либо гитарист, либо удифил-гитараст. Если первое, то забудь о кенотронах как о страшном сне и используй кремниевые диоды. Если второе - то страдай, ебись и дрочи как хочешь, хоть в присядку, только мозги другим не еби.
image.png255 Кб, 400x265
554 428749
>>428748
Первое же, чойта так много хейта? Эталон чистого - делакс реверб/princeton`ы, которые как раз на кенотронах, как и большинство культовых Fender, потому и задал вопрос.
Есть вариант самонамотки и уже готовые таны, интересно мнение уже анонов с опытом.
555 428759
>>428173
Где на 4ом пике R22?
556 428761
>>428759

Cорри, увидел, в БП.
557 428763
>>428139
Ты думаешь, у человека, который спрашивал, есть ТВЗ "люкс" и 4гд36?
558 428765
>>428763
Как что-то недоступное.
559 428815
>>428749
Кенотроны никак не влияют на звук. Культовые фендера родом из 50-60х годов. Использование кенотронов в современности - не более чем маркетинг + нажива на частой продаже запчастей (ресурс кенотронов невелик, как и прочих ламп).
560 428833
>>428815
6П14П работали ГОДАМИ!!!
salas-hv-reg.png20 Кб, 492x477
561 428838
>>428815

>Кенотроны никак не влияют на звук.


Таки влияют даже в худшую сторону. Сетевой фон остается, выходное сопротивление огромно что ведет к дрочу на конденсаторы.
562 428846
>>428838
Схема - хуита какая-то, оверинжиниринг. Умножитель емкости лучше делать на биполярнике (точнее, сделать из двух дарлингтон), так будет намного эффективнее. Это полностью уберет сетевой фон. А стабилизатор напряжения - по вкусу.
563 428851
>>428846 Покажи мне схему проще что дает 3-4nV/RtHz, PSSR 110-120dB и 2мОм выходного 20-20кгц.
564 428852
>>428851

>2мОм выходного


Как ты себе это представляешь? У тебя там 100 штук 400В литиевых аккумов в параллель?
reg-salas-1a-zout.jpg75 Кб, 788x497
565 428859
>>428852 Даже твой capacistance multiplier дает выходное сопротивление в десятки милиом. А тут еще стоит Q2 как усилитель.
566 428868
>>428859
Тебе не кажется, что для лампача-гармонизатора это оверкилл? Это же не ЦАП. Давай тогда изобретать дифференциальный выход на лампах, схемотехника должна быть достойна этого еба-БП.
567 428876
>>428868 Пара лишних транзисторов нынче не стоят ничего. Плюс эта схема не требует больших и дорогих электролитов, устойчива к кз, проверена сотнями хомячков с diyaudio. Единственный минус - нагрев. Подходит только для усилителей класса А.
Aikido Differential in a Power Amplifier Large.png70 Кб, 1000x723
568 428879

>дифференциальный выход на лампах


>>428876
Бля, чел. Я в ахуе. Они ЭТО сделали! Эти извращенцы сделали ЭТО!
https://www.tubecad.com/2017/05/blog0381.htm
569 428983
>>428879
операционник на лампах? и какое у него напряжение смещения?
570 429011
>>428983
В душе не розумию.
571 429300
>>428032
Анончик, я тоже делаю такое. Не зрабрасывай тред, пили отчёты.
572 429427
>>428763
Так я и предложил схему на 6ф5п которую собрал для пробы. Трансы правда выходные не совковые ТВЗ1-6 и т.п. а в ТЕКе брал за 3К за пару. И акустика TQWP. Но схема рабочая. Главное лампы не у бомжей брать. Ибо они и "новые" те ещё.
573 429439
>>429427
У меня б/у прекрасно работали, а новые пошли в саморазогрев, лол :)
574 429780
Ньюфаг вкатился.
Анон, не завалялись ли у тебя лампы 12Н10С (американский вариант - 12SC7)? Они в металлическом корпусе.
В Москве, да и вообще в России через интернеты найти не могу. Заказал из Америки - так там доставка 2-3 месяца из-за ковида.
575 429809
>>429286
Очевидно, анодное напряжение менятся.
576 429826
>>429286 Поставь резистор последовательно с диодами - будет тебе мягкость от просадок под нагрузкой.
577 429831
>>428859
А зачем от питальника добиваться столь экстремально низкого вых. сопротивления? Это же не даст ничего заметного на практике, в случае с лампачами. Будет у тебя 2 мОм или 1 ом - однохуйственно, т.к. выходная мощность большинства лампачей лежит в пределах единиц ватт, никакого заметного влияния это не окажет, даже по измерениям. Если бы были сотни ватт на лампах, лол! - другое дело.
Да и твои 2 мОм - шиза полная, ты питание будешь проводами 10 мм по меди разводить? И припаивать будешь прямо к выводам ламп, а не к панелькам? У тебя на проводах/дорожках с панельками будет минимум несколько десятков мОм сопротивления.
Такой оверкилл это что-то типа использования сверхбыстрых ОУ 1000В/мкс для звуковых частот.
578 429836
>>429831
ооо, сверхбыстрые ОУ 1000В/мкс для звуковых частот, каеф
579 429839
>>429831

>А зачем от питальника добиваться столь экстремально низкого вых. сопротивления?


Низкое вых. сопр. снижает требования к конденсаторам. Ставишь на выходе пленочку 1мкф и все. Никакого дроча на качество и объем недешевых элетролитов. Стоимость пары транзисторов ничтожна по сравнению со всякими панасониками FC или упаси б-же аудиоебскими аналогами.
Ну и вых. сопр. получается низким само собой, когда делаешь стабилизатор с высоким PSRR.

>использования сверхбыстрых ОУ 1000В/мкс для звуковых частот.


И в этом тоже не вижу ничего плохого. Та же TPA6120 топовый усилитель для наушников. Стоит дешево, искажения -130дБ в композите, выходной ток полампера. И плевать что изначально это ОУ с токовой ос, драйвер дифпары для adsl на 320МГц и 1300В/мкс.
580 429842
>>429839
Про PSRR согласен, но ты преподносишь вых. сопротивление как что-то критическое. Вон, даже промоделировал и график построил. С более-менее приличным стабилизатором большие емкости в любом случае не нужны.

>Та же TPA6120 топовый усилитель для наушников


Разве что по мнению маркетологов.

>плевать что изначально это ОУ с токовой ос, драйвер дифпары для adsl на 320МГц и 1300В/мкс.


Так-то оно так, плевать, но почему-то когда на форуме элитарствующих аудиофилов пишешь про то что это отбраковка от THS6012, начинается не хилое подгорание с активным обсуждением. Если уж идти по пути оверкилла, то лучше поставить хоть тот же THS6012, а не отбраковку от маркетологов. Иначе - второсортность, говноедство какое-то. Ящитаю.
581 429854
>>429842 Я тут стараюсь подходить с рациональной стороны, а не перфекционизма. Зачастую проще взять избыточное но проверенное/ширпотребное решение.

Милиомы для лампового усилителя конечно не критичны, но они тут даются ценой пары транзисторов и вместе с кучей других плюшек.
Разницу между TPA6120 и THS6012 даже с серьезными приборами вряд ли удастся замерить. А вот купить куда проще первую.
Да и THS6012 уже давно не state of the art. Вот только все что лучше стоит дорого и хрен купишь, а разница за пределами измерений для простого смертного.
582 429855
>>428748
А я вот после 3 лет конструирования на ультра-фастах, решил заюзать кенотроны. И честно говоря слегка прихуел от разницы. Сам паяльник держу в руках года так с 86 (50лвл старпер). И всё знаю что по идее ультрафасты с электронным фильтром ПИЖЖЕ. Но вот блять когда попробовал кенотрон с хорошим дросселем. Пиздец!!
Вот реально пиздец. Последние года 3 только кенотроны.
Это как на тему срача, что лучше ? "камень" или "лампа". Если всё так заебись на "камне". Берешь разные ONKYO DENON MARANTZ и т.п. да даже блять какой нибудь усилок класса D от дядюшки ЛЯО...у всех написано THD etc...0.01%..Одни стоят 50к,другие 300 руб...А на слух блять никто не может их "узнать"...пиздец. А вот разница от супер отфильтровонного питалова на ультра-фастах и "кена"...реально за кеном. Правда и нужно учитывать его "некторые особенности" ))...ГО СРАЧ!!
583 429856
>>429855
Правда хочу накинуть в догонку. Фонокорректор только на ультра-фастах. Накал постоянкой (никакой средний отвод не поможет). Ебля с перекидывание плюси и минуса при этом (дабы лампа не отравлялась)...половые проблемы юзателя.
584 429868
>>429855
Расскажи плиз про особенности.
585 429871
>>429855
Так не пойдёт. Приведи хотя бы осциллограммы с анодного питания, вход в режиме АС, усилитель нагружен на 50%, на входе 1 кГц синус .
Для кенотронного выпрямителя с дросселем и для полупроводникового.
586 429873
>>429854

>с рациональной стороны


NE5532/NE5534 + diamond buffer на кучке дешман-транзисторов.
ОУ с 1000В/мкс для аудио - это шиза, а не рациональность.
>>429855

>ГО СРАЧ!!


Не тот сайт. Без измерений обсуждать нечего. Лампач - гармонизатор, а лампач с кенотроном - гармонизатор в квадрате, т.к. огромное вых. сопротивление, просадки ===> плывущие режимы ламп.
587 429874
Поясните ньюфагу, насколько взаимозаменяемы кенотроны 6X4 и 6Ц4П. Если воткнуть советский, не сгорит источник?
588 429876
>>429873

>просадки ===> плывущие режимы ламп


Тогда можно поставить резистор последовательно с анодным и диодный выпрямитель, чтобы были просадки.
Снимок.PNG97 Кб, 1182x894
589 429877
>>429874
Вот мхема. Насколько я понимаю, 6X5 - октальный эквивалент 6X4.
590 429988
>>429951
Да не надо нажать, приведите осциллограммы.
591 430220
Хочу собрать СРПП усилитель для наушников, какой мощности трансформатор нужен? ( гугл показывает поделки с 300 вт гробами)
592 430253
>>430220 Собирал стандартный вариант на 6н6п и наркоманские с tubecad (aikido и tringlotron на 6н1п и 6н6п). С ушами 32ом - первый хуйня, вторые не намного лучше. С 300ом нормально.

>какой мощности трансформатор нужен?


50-100вт
1485351906151844555.jpg14 Кб, 400x400
593 430325
Ребят, на какую нижнюю частоту следует расчитывать ламповый усь, который будет работать на обычные настольные колонки? Конечно не мелкие перделки, а что-то типа 301520 см. А то народ ставит могучие выходные трансформаторы и межкаскадные кондёры на 1 мкФ. А какую вообще частоту могут выдать подобные колонки?
594 430326
>>430325
30x15x20 см
макаба чё-то переделала
595 430329
>>430325

> А какую вообще частоту могут выдать подобные колонки?


Смотри АЧХ в даташите модели колонок.
596 430331
>>430329
У них там у всех стандартное с потолка, не имеющее отношения к реальности.
597 430356
>>430331
На основании чего сие утверждение?
598 430388
>>430356
На основании паспортов от настольной акустики, разной.
599 430426
>>430220
Из всех СРПП усилителей для наушников лучше всего на 6С19П....но вот блять на накал нужно аж 6А...(кажда по амперу жрет,4 лампы + драйвер).
600 430428
>>430426
Зачем усиливать сигнал для наушников? Он итак достаточный, прямо от источника. Лампа 6C19П довольно мощная, отлично раскачивает любую акустику. Зачем она наушникам?
601 430433
>>430428
От источника....с линейного выхода ЦАПа ты сможешь послушать через какие нибудь "Байеры" 600 Ом-ные?
602 430436
>>430433
Сорри, не знал, что есть такие наушники, которым нужен усилитель.
603 433505
>>430436
Теперь знаешь.
604 434465
>>430436
Это не наушникам усилок надо а проводам. По факту все что больше 60 ом - кал, а большинство наводок заглушит и 30 ом, а если экраном уметь пользоватся то и 16 ом хорошие провода с потрясающим резким динамичным звуком. У самих цапов не редко мощный выхлоп как для ушек, а добавлять в тракт преамп со срачами это верх дебилизма, напомню что преамп без срачей делают только PS Audio за несколько штук баксов, то что сам напаяешь можно только путина смешить пидораха нищееб.
Но чучуть усилить и не насрать проще чем сильно усилить и не насрать, у преампов обычно лучше характеристики чем у павер ампа которые иногда не регулируемые.
605 435023
>>434465

>>По факту все что больше 60 ом - кал


Откуда такая инфа? Ты Скозал ?
А нахуя спрашивается всякие "Байеры" по 600ом ?
Мастеринг как правило юзают от 250 Ом.
DVS.JPG99 Кб, 896x1084
606 437308
Как думаете, получится завести 6н1п/6н2п от 9 вольт?
Хочу запилить ламповизатор - вставить лампу в тракт между предом и оконечником на TDA, чтоб немного искажала.
От 12 вольт у меня такое получалось провернуть, но тот блок предназначается для жесткого диска.

Мощность каскада не важна, главное облампизировать, а дальше всё TDAшка усилит.
sage 607 437328
>>437308

>пикрил


Я заинтригован
608 437421
>>437308
С таким напряжением лампа даже не откроется. Не страдай хернёй. Разве что с 6Н23П можешь попробовать.
609 437452
>>437421
Ну с 12 открывалась же. Подумал может ещё троечку скинуть можно.
Линейность не нужна, ламповая компрессия не повредит.
610 438077
>>437308
Не твори хуйню. Лучше возьми стержневые лампы вроде 1Ж24Б и 1П24Б, они нормально работают при низких напряжениях.
611 438222
>>437308
>>437421
>>438077

>6н1п/6н2п от 9 вольт?


>С таким напряжением лампа даже не откроется


Диванных теоретиков полон тред. Лет 5 назад экспериментировал с распространенными лампами, типа 6н1п, 6п1п и подобными. Причем, использовал б/у шные. Меньше 12В не пробовал, но от 12-15В - вполне себе работают. Линейность и прочее не измерял, проверял сам факт. "Секрет" прост - нужно смело подавать на сетку ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ смещение. При 0 и отрицательном смещении даже новая лампа не факт что хоть как-то заработает при таких напряжениях на аноде.
612 438241
Пацаны, как правильно запитывать накалы у SRPP драйвера? Проблема вот в чём. Анодное напряжение довольно высокое, и если все накалы запитать общим напряжением, есть вероятность пробоя катод-накал. Я пока только придумал так: нижнюю лампу питать общим накалом, а вот верхнюю - отдельным. Но говорят, что верхний ещё надо подпирать положительным напряжением, равным половине анодного, а вот нахуя? Он же гальванически не связан с остальной схемой, если это отдельная обмотка.
613 438406
>>438374
но катод и накал верхней лампы не связаны гальванически
614 438510
Не_лампового треда не нашел, так что спрошу тут. Собираюсь сколотить ящик с Visaton B 80 (6.6ом 50вт) и Dayton RS225-8 (6.5ом 80вт) с активным фильтром и биампом. Какие усилители собирать? Не очень дорого и из доступных деталей.
Что-то вроде пикрелейтеда? Оставить 2 из 3х выходников, питание 35в, RC фильтры VAS заменить на capacitor multiplier ну и перевести все на смд по возможности. Единственное что не нравится так это то что это ебаная печка. 25вт в простое.
615 438517
>>438510
Тебе херней пострадать аудиофильствовать или как у нормальных людей? Если второе, то делай на устраивающей тебя по параметрам микросхеме. Если первое, то спектр извращений весьма широк: есть схемы полностью на дискретке, например, "оплеуха микрухам", есть схемы с ОУ на входе и алмазным буфером на выходе, есть "гибридные" схемы с лампами. Алсо, есть и совсем копеечные бич-варианты, типа плат усилителей T/D класса с алика. Я в душе не ебу, что у тебя в голове, так что ТЕБЕ явно виднее.
616 438519
>>438510
Собирай 4 канала "оплеуха микросхемам", потребуется ещё активные фильтры собрать, запусти это всё вместе, измерь АЧХ, которая получилась, доведи её до желаемой, дальше если очень хочется можно экспериментировать с другими усилителями.
617 438520
>>438517 Надрачивать на звук не собираюсь, но и совсем хуиту ставить не хочется.
Из китайцев более-менее устраивает 4х канальный модуль на TPA3255 за 45$ с ибп на 48в. Но все равно не нравится что после пары килогерц искажения взлетают до 0.1%. Что уже дохуя учитывая искажения динамиков на уровне 0.3%
618 438524
>>438520
Почему классические АБ интегральные усилители игнорируешь? Например, STK404 и STK433 серии. TDAшек десятки моделей, на любой вкус. Сиди, читай даташиты да выбирай. Главное - на али не покупай, там сплошь фейки.
619 438532
>>438516
што? накал верхней лампы - это отдельная обмотка на трансформаторе.
620 438533
>>438520
Почему не хочешь собрать на одной лампе? Тут тебе и КНИ, и качество, и выглядит круто, и греет так, как ты любишь.
621 438603
>>438520
Stonecold собирай. Охуенно играет.
622 438612
Насколько ламповость звука из хорошего современного усилка отличается от такового из советской радиолы 50-х годов?
При условии одинаковых АС конечно.
623 438636
>>438612
В пердолах трансформаторы на выходе стоят маленькие, расчитанные на свою пердольную акустику. Не знаю, что у тебя там за "хорошие современные" усилки, но в свои усилки люди ставят трансформаторы с хорошим сечением, что даёт достойную АЧХ.
624 438637
>>438636

>в свои усилки люди ставят трансформаторы с хорошим сечением, что даёт достойную АЧХ


Это поэтому сейчас найти неразбомжованную пердолу или телек почти нереально? Почему-то 95+% удифилов ставят в свои высеры именно выходные трансы от пердол и телевизоров. Как только удифил видит многотысячный ценник за новенький крупный транс и свежие лампы, под нож кусачки сразу пускается наследство от бабушек и дедушек.
Screenshot 2020-11-08 at 08.35.22.png315 Кб, 1537x1008
625 438645
>>438524 А в рф не фейки? В терре лежит LM3886 за подозрительные 335р.
А так да, полистал теперь уже русскоязычные форумчики и нашел ZD-50 - композит на LM3886, AD8065, LD1084. 4вт в простое и искажения ниже плинтуса.
626 438659
>>438637

не, ты чо. пердольные трансы идут в дело либо при макетировании, либо у школьников-новичков. а покупать - вообще дичь какая-то: всю схему паял сам, а трансформатор купил? неее, трансформаторы надо мотать. для себя мотаешь - делаешь качественно!
627 438662
>>438659
Охуительные истории. Железо и медь к трансу видел сколько стоят? Чтобы мотать качественно, еще и станок нужен. Выгоднее купить. Но цена кусается в любом случае, поэтому если типичный удифил что-то мотает, то железо взято с мусорки, а медь смотана оттуда же или куплена на металлоприемке. Перед тем как что-то паять, еще корпус понадобится, а это уже отдельная история...
628 438663
>>438645
В терре фейков ни разу не встречал. На али не вздумай даже соваться. Схема в целом адекватная. Вместо гроздей электролитов по питанию я бы поставил умножители емкости (перед стабилизаторами). И ставить грозди кондеров ПОСЛЕ стабилизатора - бесполезная трата места.
Плату бери проверенную, с измерениями. Если такая есть. Сам не разводи - бесполезная трата времени, если другие уже сделали эту работу за тебя.
629 438671
>>438662
железо с мусорки о тс-180 например. шикарное. медь купить - намного дешевле, чем купить трансформатор. вопреки мнениеям, что нельзя использовать б/у провод, даже им прекрасно мотается.
630 438672
>>438663
на али есть магазины, торгующие только оригинальными полупроводниками. ни разу фейков там не встречалось.
631 438727
>>438663

>Вместо гроздей электролитов по питанию я бы поставил умножители емкости


LD1084 тут такое себе решение. У них максимум 30в, а тут будет 27-38 при изменении сетевого. Ну и доп. обмотка, проблемы с пиковым током итд.
Простой стабилизатор на tl431 будет уместнее.
По емкостям 10000мкф 35в до стабилизатора и по паре low esr 1500мкф после.
Плата оригинала четырехслойная, так что один в один не скопировать.
632 438778
>>438671
Ты ещё поди отслушанные конденсаторы выпаиваешь, сектант
633 438779
>>438778

А ты что, не знаешь чтоли? Ток течёт от плюса к минусу, а электроны - от минуса к плюсу! По аналогии, если звук идёт из усилителя наружу, то вот эта вот вся теплота, ламповость и отслушанность текут в обратном направлении, из ушей в усилитель! В этом свете действительно отслушанные конденсаторы бесценны.
634 439062
>>438727
Надеюсь, ты шутишь. Есть хотя бы те же LM317 и LM337, немало аналогов. Твое решение с TLкой - вариант уровня "на необитаемом острове...".
635 439103
>>439062 Lm317 тоже будет работать на пределе по напряжению (37в) и по току (1.5А придется ставить 2-3 параллельно или с силовым транзистором). В моём случае получаем лучший psrr, вых.сопротивление, меньший шум и vdrop, запас по напряжению и никаких лишних электролитов (как на adj pin lm317)
636 439105
>>439103
Тебя ждет куча удивительных открытий. В реальности БП на TL431 далеко не так хороши. В симуляторе даже параметрический стабилизатор со стабилитроном показывает отличные характеристики, но реальность сурова.
HVIiiaQ.png57 Кб, 827x620
637 439116
>>439105 Точных замеров именно этой версии у меня нет, но аналогичная схема на стабилитроне с парой транзисторов вместо tl431 уделывает lm317 по всем параметрам. И шум и psrr и вых. сопротивление.
https://linearaudio.nl/sites/linearaudio.net/files/v4 jdw.pdf
638 439123
>>438671
А что это ты из готовых компонентов собираешь транс а не сам изготавливаешь пластины и тянешь медь? ты что, долбойоб?
639 439139
>>438612
Максимально тупой вопрос
640 439170
>>437355
Бляяядь, лол! Этот хуй с теории ДВС пидором оказался! А мужики в курсе?
641 439243
>>439170
Ну ты и соня, тебя даже вчерашний шторм не разбудил
642 439726
>>438727
Хм, светодиод в качестве задающего элемента. Звучит надёжно.
643 439736
>>439726
Это еще что. Светодиоды еще нередко юзают как датчики температуры и варикапы.
644 440135
>>339432 (OP)
Раковник мой браузер тянет с трудом, поэтому спрошу здесь.

Меня всё не оставляет идея фикс - питать ламповую примочку 9-вольтовым блоком, чтобы была универсальной, так-сказать.
Вот что придумал - мультивибратором генерирую прямоугольный сигнал частотой 50 герц (амплитудой +-4.5 вольта), пропускаю его через rc-фильтры чтобы превратить в синусоиду, и через эмиттерный повторитель пропускаю через повышающий трансформатор. Повышенное напряжение выпрямляю, сглаживаю и на анод. Расчитываю таким образом выжать хотя бы 30 вольт анодного.

Но, чет на превращении меандра в синус уже началась загвоздка. У меня вместо нормальной волны, после фильтра второго порядка, получается вот такая хуетень что на пике.
Есть смысл стаивть ещё фильтры, или можно подавать на транс прямо такой извращенный синус?
645 440138
>>440135
В целом все звучит как бред, но кое-что особенно.

>Но, чет на превращении меандра в синус уже началась загвоздка.


>через rc-фильтры чтобы превратить в синусоиду


Поставь хотя бы звено Саллена-Кея. Но зачем, если можно сделать допустим генератор Вина или еще какой-нибудь, сразу с синусоидой на выходе.
sssiiinnn.JPG35 Кб, 925x303
646 440139
>>440138

>В целом все звучит как бред


в интернете после своей идеи ввел в поиск "повышайка на мультивибраторе", и там всё примерно по такой схеме и идет:
импульсы с мультвибратора идут на полевики а с них на транс.

В моем случае изменения лишь в том, что я беру импульс только с одной стороны, и усиливаю его эмиттерным повторителем.
А в синусоиду превращаю потому, что в розетке синусоида. Раз по классическим схемам на анод идет выпрямленное напряжение полученное трансформацией из сети, то такая вещь гарантированно будет работать. А если меандр выпрямлять то мало ли какие будут подводные.

Генератор синусоиды, к сожалению, пока сделать не в состоянии. Слишком всё мудрено выглялит, катушки какие-то нужно мотать. Готовые детали как-то практичнее.
647 440143
>>440139

>ввел в поиск


Введи лучше "step up dc-dc".
sssiiinnn222.JPG36 Кб, 925x303
648 440147
>>440138
>>440143
Короче я придумал как округлить меандр. Поставлю ограничитель на светодиодах! Они же закругленно ограничивают, получится некоторое подобие синуса.
649 440164
шо за хуйню вы тут несёте, поставьте любой повышающий преобразователь с высоким кпд + дроссель, нахуй какие-то синусы? если вам для ушей, то там анодный ток очень скромный, такой преобразователь будет иметь габариты 2*2 сантиметра.
sa13.gif19 Кб, 800x462
650 440439
651 441147
Сап, радиач! Для чего в схемах некоторых ламповых усилителей на входе стоит конденсатор, а у некоторых его нету?
652 441148
>>441147 Это популярная забава аудиоебов, дрочить на звук тех или иных конденсаторов. Отдельная группа дрочеров наоборот считает что их должно быть как можно меньше.
653 441166
>>441148
нене, там на сетке лампы предварительного каскада какой-то потенциал есть или что? кондёр ведь тупо отсекает постоянку, вот для этого. но откуда не сетке потенциал в одной схеме, и почему его нет в другой?...
654 441171
>>441166
Кондер как раз отсекает возможную постоянку и ИНЧ на выходе источника.
655 441205
>>441171
а мне кажется, что он как раз в некоторых схемах защищает источник, чтобы ток не пошёл через него, если не сетке есть потенциал. может такое быть?
656 441510
О, тоже делаю СРПП. Значит чё там решили, накал верхней лампы питать от отдельной обмотки и подпереть его делителем от анодного напряжения? А если не подпирать, пизданёт?
изображение.png807 Кб, 600x599
657 446486
Суть такова: есть кучка 6Ж1П. Хочу попробовать собрать на них гибридник для наушников. Питать планирую 40 вольтами анодного, 6,3 вольтами накал через линейный стабилизатор. Задержку анодного предусмотрю.
Вопроса два:
1. Взлетит?
2. Стоит ли ограничивать напряжение между затвором и истоком стабилитроном, или с анода не будет размаха в 15 вольт?
658 449839
Ламповые ананасы, посоветуйте годную и проверенную схему ламповой головы. Без ебельти с подбором номиналов. Желательно на самых распространенных лампах аля 6н2п/ 6п3с, и с максимально возможным количеством крутилок.
659 449882
>>449644
И почти у всех доступных ламп этот параметр не годится к применению в SRPP
sage 660 449948
>>446486
Ну же!
661 450645
>>446486
Мне кто-нибудь ответит, или вас всех анодным поубивало?
Или вы умерли от кровопотери при анальном кровотечении, полученном от ГУ-50?
662 450807
>>446486
Взлетит, куда денется. Накал можно и DC-DC, зачем туда линейник?

>не будет размаха


Посчитай, если лень считать - ставь стабилитрон.
663 453961
Как правильно реализовать холодный байпасс в ламповом усилителе, господа? Гугл дает только рекламные статьи и аудиофильские высеры без ответа по сути.

В транзисторных усилителях просто размыкают одновременно вход и выход одним свитче, но мне кажется что тут есть подводные камни (слышал, что без нагрузки ламповый мощник может просто сгореть на выходном каскаде). У меня конечно не мощник, но энивей.
image.png315 Кб, 348x512
664 459788
Поясните за согласование оконечного трансформатора со вторичкой на 8Ом и аккустики 6Ом. Всё плохо или пофигу?
665 459789
>>453961

>без нагрузки ламповый мощник может просто сгореть на выходном каскаде


С чего бы вдруг?
666 459791
>>459788
Да всё ОК, разница минимальная
667 459792
>>459789

>С чего бы вдруг?


Перенапряжение на первичке оконечного транса, особенно если он без ООС. Может прощить обмотку или ещё что.
668 459793
>>459792
Похоже на какие-то сказки. Вдруг без нагрузки на первичке появится пара тысяч вольт? С чего вдруг?
Воткнуть на вторичку 10 кОм да и всё, не?
669 460012
А в чём суть дроча на 6С45П и в особенности на 6С15П?
IFRstab.jpg10 Кб, 400x214
670 460564
Насколько каноничен стабилизатор анодного питания в ламповом усилке? Отцы уверяют, что только CLC фильтры, остальное от лукавого. Покидайте схемы, пожалуйста.
671 460624
>>460564
Ты же сам прикрепил схему.
672 460669
>>460624
Да. Только это нифига не стабиллизатор.
673 460686
>>460669
Ну да, а зачем стабилизатор? Это т.н. электронный дроссель, который отрезает несколько вольт с помехой 100 Гц.
674 461170
>>460686
Выдать на схему расчётное напряжение, а не то что получилось в рандомного трансформатора, который был в наличии.
675 462550
s
676 463545
Товарищи лампоебы, нужно ли задрачивать ТП60-5 под ТВЗ? Железо хорошее, а перематывать лень. Просто поставить прокладку ебучую между половинками транса и все?
677 463548
>>460564
Норм работает. Ставь смело
678 463556
.
679 463571
>>463545
А почему она ебучая, кого она так так много ебала, уж не тебя ли?
изображение.png269 Кб, 480x360
680 465203
Соскучились по ламповому деду?
1920's HORN SPEAKER AMPLIFIER почти from scratch
https://www.youtube.com/watch?v=ry7XN8loFT8
681 465220
>>465203
Лоллирую всегда с этих цифро аналоговых осциллографов. Худшее из двух миров просто. Ккккомбо.
682 465222
>>465220
Посмотрел из-за тебя это видео.

>этих цифро аналоговых осциллографов


И что в этом осциллографе такого аналогового? Это вроде бы HP 54622A. Конечно он древний и характеристики посредственные, но он же цифровой.
683 465223
>>465222

>HP 54622A


Хотя нет, это с 16-канальным логическим анализатором похоже. Значит это либо HP 54621D, либо 54622D.
684 465225
`12
685 465238
>>465222
У него трубка аналоговая. А эта хуита - худшая часть лучшего типа осциллографов.
Это так же нелепо как если бы в аналоговый осцилл поставили бы жк экран.
686 465250
А почему дед в платье?
687 465255
>>465250
Олдфаг
688 465277
>>465238
Ерунда. Относительно не так давно ЖК мониторов не было, с пекарнями использовали ЭЛТ. Вот и тут то же самое, ну просто не было тогда подходящих ЖК. Но из-за этого осциллограф не становится аналоговее. А когда подходящие ЖК начали появляться, у них было очень хреновое время отклика, да оно и сейчас часто не очень, это же не OLED.
А у этого осциллографа внутри почти обычный VGA монитор и еще наружу разъем выходит. Можно воткнуть ЖК в этот разъем или вовсе выкинуть трубку и воткнуть на ее место ЖК.
689 465290
>>465277
Я и без тебя знаю что это и как оно работает, потому и написал что написал.

И да именно что осциллограф становиться аналоговее. Причём там где ненужно. Ладно мы он поимел реально полезные особенности аналога, но нет, он взял от него только самую всратую часть - экран. С кривой геометрией, с высоким напряжением, с люминифором, с хрупкостью, габаритами, тяжестью, жором энергии, меньшей надежностью и временем наработки. И, что вообще кек приминительнго к цифре, даже не цветной.

Всратый гибрид. Выродок переходного процесса и з аналога в цифру.
Ечсли видишь такой осцилл, то автоматом понимаешь, что там старая всратая цифра (которая конечно же хуже современной, которая и сейчас не блещет если это не прибор за несколько миллионов) и плюс к этому говну ещё и кинескоооооп блять.
35543678.jpg1,7 Мб, 3264x2448
690 471441

> Сделал фото своей коллекции, кроме больших трубок, они отдельно.

691 471442
>>471441
КРОСИВОЕ
692 471461
А за хранение рентгеновских трубок не набутыливают?
693 471484
>>471441
А на стене у окна матрицы памяти из ЭВМ?
694 471502
>>471484
Это матрицы первых, ч/б цифровых фотоаппаратов.
695 471508
>>471461
Ты бабка что ли? Пока ты не подал на нее 50-100 кВ, такая трубка - безобидное украшение интерьера из стекла и металла, не опаснее цветочной вазы.
>>471484
Это всякие ИГПВ и подобные матричные газоразрядные и вакуумно-люминесцентные индикаторы. Очень редкие штуки, в живом виде встречаются еще реже.
696 471509
Вот вам хитрая лампа. ИЗЮМИНКА!
697 471519
>>471509
Что за фрукт такой?
698 471520
>>471519
Ранняя версия тиратрона ТГИ1-100/8.
699 471694
>>471520
Интересно, это раньше вместо тиристоров было.

Пишут что оно и сейчас где-то работает.
sage 701 472044
>>471509
>>471887
Скорее всего, что это для выпрямителей шахтного оборудования, электротранспорта или блоков питания передатчиков телевышек. Больше применения я им не вижу.
702 472145
>>472044
У меня такой в зарядке айфона стоит
703 472177
>>471887
Уважаемый, вас ждут не дождутся на 115ла3. Неплохо бы им виртуальную коллекцию пополнить.
704 472180
>>472145
Со своего айфона "вражескими голосами " вещаешь на всю страну?
705 472189
>>472177
Это фотки оттуда.
706 474394
Да ладно
wtf-they-doing.jpg12 Кб, 320x180
707 474395
708 483439
>>339432 (OP)

5Ц3С – большой и няшный
Кенотрон-универсал.
Горячий очень он и классный,
Нужен керамический октал.

Накалом полукиловаттным
Триод ГМ-100 удивит.
Декатрон без всяких траблов
Индикатор заменит.

Так «кошачий глаз» прекрасен,
И притом он есть не просит!
Как чудовищно опасен
Жук рогатый ГИ-8…

6Ж1Ж похожа на ежа,
Фотоумножитель - на ужа.
Пентод ГУ-46 всем так хорош,
На шар елочный похож!

Надежнее деталей многих,
Полезны лампы и няшны.
Транзюки же и микрохи
Техногикам не нужны!
709 485516
Досталось вот такое чудо, есть подозрения какие лампы должны стоять в преампе? Одноканальный усилок для гитары был. В оконечнике стоят EL34, в преампе сука разные лампы, ECC85 и 6Ж32П, при этом сам оконечник вроде как работает (сужу по наличию 50 герц в колонке), а вот преамп молчит, подозреваю что лампы в нём не те. Фото данного монстра прикладываю.
710 486323
>>339432 (OP)
Анонасы, стоит ли делать двухтактник на 6п44с? Есть два транса тн36-127\220, хочу их заюзать в качестве выходных. Есть ли смысл? Хочу сделать свой первый двухтактник, до этого только баловался однотактами на 6п14п.
711 486384
>>485516
Накидай схемку предварительного каскада. На каких выводах лампы анодная нагрузка, на каких - накал, где - кактод, куда идёт сигнал с входа. Так можно будет подобрать.
А чё там выгорело?
712 486388
А кто сейчас в мире делает лампы? Можешь назвать пару-тройку компаний?
713 486391
>>486323
Какая индуктивность выходника нужна для двухтактника?
714 486478
>>486388
совтек делает, лень гуглить кому они там принадлежат сейчас
electro-harmonix
mullard
jj
разные китайцы
715 486659
>>486323
Делай, и лампы эти няшные и атмосферные, и трансы. Притом такие трансы годны для маломощных двухтактников, а в однотактниках с выходными трансами всегда много гемора. Делать зазор в тнках крайне геморно, поэтому они как раз для двухтакта.
716 486821
>>486659
Всё так, вот только двухтактник звучит как говно, по сравнению с однотактником. И всё-таки даже для двухтактника нужно задаться какой-то индуктивностью выходника, а не выбирать из ТАН. Даже у ТАН нужно замерить индуктивность и после этого делать вывод о том, подойдёт ли он. К тому же, он без секционирования и межслойной изоляции там вроде как нет.
717 486852
>>486821

>двухтактник звучит как говно


А может это ты - говно рукожопое? Все ведущие производители делали и делают двухтактники.
718 486890
>>486852
С ТАНами на выходе?
719 487216
>>486384
Видишь там оранжевый провод и термоусадку? Внутри резистор, на его месте был другоц, он и сгорел с куском провода года 4 назад, я поставил по аналогии с другой части усилителя и всё шуршало его пару лет.
На выходных надеюсь доберусь, но сразу скажу что в преампе лампы стоят те, даже на фото можно заметить маркировки оригинальных ламп, нанесённые на текстолит.
720 487261
>>487216

> и всё шуршало его пару лет



То есть он с этими лампами работал нормально?
721 487278
>>487261
Эти пару лет он был вне зоны моей досягаемости, но получается что да. Сейчас в планах поменять лампы в преампы, и собрать другой оконечник, возможно на других лампах, используя трансформаторы от этого усилителя.
722 487933
>>344118
а как эту электро-механическую упругость померить? в механике все как то без проблем описывается сферическими формулами, а тут почему проблемы?
photo2022-05-2122-27-36.jpg155 Кб, 960x1280
723 495414
>>339432 (OP)
Что лучше воткнуть в катод и сетку?
Китайский ноунейм MF или Советский ВС?
1-37-128.png3 Кб, 128x128
724 495415
>>344118

>Электрический сигнал ведет себя в ламповых схемах как механически-упругая система.


А как ты хотел? Там же не абсолютный вакуум. Немного воздуха и получается электропневматическая система. Всё упруго. Механически. Как мячь прямо отпрыгивает!!
вообще пахууую.mp41 Мб, mp4,
1280x714, 0:02
725 495443
>>495414
вообще похуй
726 495447
>>495443
Лаконичный, но скучный ответ. Я же всё-таки ламповый ГАРМОНИЗАТОР собираю.
727 495448
>>495447

В катодах и сетках типы некритичны. Так как и первое и второе - углеродные, вроде как, то ставить можно и то и другое.
728 495575
>>495448
Типа падение напряжение небольшое, а следовательно и уровень шума в конечнм сигнале?
Оке, ставлю MF. Размер для монтажа удобнее.
729 495578
>>495575

Не, погоди. MF - это металлоплёночные, совсем не тру в с лампами. Канонично ставить только углерод.
2022052817120300.jpg1,3 Мб, 1920x1280
730 495967
>>495414
>>495578
Всё-таки ВС никак не умещаются, впаял новьё.
Немного разбавлю тишину в треде фоточкой промежуточного результата. Как горорится, оцените качества монтажа.
731 495968
>>495967

>оцените качества монтажа


говно / 10
732 495979
>>495968
Конкретизируй или иди нахуй.
733 496009
>>495967

А общий куда дальше пойдёт?
734 496030
>>496009
Земля? Тут и будет общая точка. Подведу сюда питание (с жёлтой платки фильтра), сигнальную, со вторички трансформатора, корпус.
Кабы всё это ещё влезло нормально.
Схема простейшая: триод с трансформатором в аноде.
735 496032
>>496030

Ушной усь чтоли?
736 496039
>>496032
Да. Когда-то давно мастерил ламповый ухоусь (в том числе и ИТТ), но так и не довёл до состояния конечного устройства. Пришло время это исправить.
737 496145
А подскажите, RMAA под шиндус 10 вообще работает или лучше православную Win XP поднять?
738 496153
>>496145
Лучше АРТу поднять.
739 496162
>>496153

>АРТ


Подскажи, плиз, что это?
741 496166
>>496039

А что там за такой слабый сигнал ты усиливаешь, что даже наушники напрямую его не могут воспроизвести?
742 496172
>>496165
Спасибо, изучу.
>>496166
Не в источнике дело, Beyerdynamic DT880 250 Ом.
743 496175
>>496172

Уу, бляха муха. Купил наушники, а к ним ещё и усь куп? Ну уж буржуи там совсем, это самое.
744 496819
>>496145
Занятно. Проблемам оказалась в несовместимости asio драйвера моей pci звуковой карты с железом, где pvi слот был уже через какой-то дополнительный контроллер, а не в чипсете. Старый добрый 775 сокет спас.
745 496843
Сам, нагревач. Есть один оппорат 60-х годов.
Внутри естессно как божественные вечные дитоли, так и 100% трижды помершее говно.
Короче, реквестирую магазин с приемлемыми ценами (без удифильских замашек и 5-кратной барыжьей и лоховской накрутки) чтобы вот там в одном месте взять и купить всё что нужно для лампового аппарата.
А именно:
- Лампы. (ничего супер-редкого. обычные 614п и т.д)
- высоковольтные конденсаторы (как элетролиты, так и неполярные малых емкостей)
- всякий крутой доп (типа более лутших панелек для ламп и т.д)
- здоровые (по размкру) и мощности резюки (ну ты понел, всё как положено).
+ может даже динамики той эпохи или подобные. Ну или средсства намагничивания(???)
Хотелось бы набрать всё говно за раз и поменять + зпч чтобы имелися.

Алсо, насколько я сосну если вместо пайки там сварка? Стоит ли всё менять или лучше не трогать где возможно.
Есть ли вообще мини-"сварочники" для радио дел? Как всё это правильно должно делаться? Или пихуй, поять просто.
746 496868
>>496843
http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumnye_pribory/184
Там и лампы и панельки. И трансы за разумные деньги.

На. Это ДС-2.
Сам всё время тут закупаюсь. Остальное на "Юноне".
747 496869
>>496868
Спасибо конечно, но чёт стрёмная хуйня какая-то. Какойто васянский проект на юкосе.
748 496871
>>496869
Они уже лет 5 там живут. Без всяких уберсайтов и рекламы.
Небольшой подвальчик ,недалеко от метро "Чкаловская".
И ценник вразумительный на всё.
749 496918
>>496868

Пиздец там цены невменяемые.
Такие детали нужно искать через einfo, выходя на прайсы мелких фирм-магазинчиков, которые тебе вышлют что угодно куда угодно почтой. В таких магазинах очень часто детали времён СССР идут не под видом хай-энда, т.е. там не стараются продать это аудиофилам, а наоборот будут рады, если у них кто-то закажет старьё.
изображение.png814 Кб, 1600x1200
750 496928
ебанет? лампы, кншн, должны греться, но, мне кажется, это пербор
751 496931
>>496928
Норм. В качестве индикатора-муляжа пойдёт.
752 496936
>>496928

>мне кажется, это пербор


Перебор будет, когда лампа зашипит, затрещит и вытянет вниз стеклянную соплю. На самом деле это уже не перебор, а пиздец - траверсы, а следовательно сетки, аноды, защитные электроды будут поведены и перекошены, это будет новая лампа, но с хуевыми характеристиками
753 496938
>>496936
понял принял, спасибо, пойду искать жидкий азот
754 496939
>>496918
Хуй знает. Это как раз контора , 2 деда-пердеда. Всё что у них покупал,заебись.
А всякие конторы через einfo , если и попадаются подешевле,
всё время какие то полудохлые.Либо безнал с юриками. И ценник. Ну например 6П3С-Е годов постарше ,тебе хуй кто из них задешево продаст. А у этих дидов я например за недорого прикупил EL-34 светлановские, с "золотыми куполами".лол. Ограниченная партия охуенная была. Те же ЕСС-шки ТЕСЛА у них брал.Да и за панельками всякими,у них проще. Выбор в общем покруче чем в каком нибудь чипидипе (ужс) а ценник вменяемый.
755 496945
>>496936
снизил напряжение анода на 200 вольт и азот уже не нужен
756 496964
>>496939

не, чипдип - это за гранью вменяемости. а вот цены на трансформаторы, например, у этих двух дидов совсем не гуманные. хотя, наверное, это ведь кому - как.
757 497001
>>496964
Они трансы сами мотают. Либо у "лампобарона" берут. У них торы пиздец стоят (но они и везде стоят).
758 497003
>>497001
торы сами по себе стоят намного дешевле. я беру готовые силовые, которые годятся и для ламповых дел.
759 497008
>>497003
Ну если разве что так. Я просто один раз хотел "шикануть", заказать в "Золотой середине" выходные трансы для 300А...посчитали,я фалломорфировал))
У дедов дешевле.
gmtr.jpg1,2 Мб, 1920x1280
760 497016
>>497008

>"Золотой середине" выходные трансы


Они реально кайфовые.
761 497017
>>497016

а чё они так близко друг к другу?
762 497018
>>497017
Так разрабы корпуса видят изоляцию каналов... Ну, по тестам вроде не сильно критично.
763 497019
Ну, может намучу четыре отверстия с резьбой подальше, место есть. Но только если решу делать красивую заводскую платку для коммутации выходных обмоток (синяя макетка с релюшками внизу).
764 497020
А я все выходные обмотки напрямую вывожу на разъёмы. Какого сопротивления акустика, к тем и подключаю.
765 497021
>>497018

>по тестам вроде не сильно критично.


-70..75 дБ Stereo crosstalk по RMAA. Нуу да, не супер. У источника сам в себя -90 дБ
30989640.jpg94 Кб, 640x493
766 497026
>>497016
Что не говори, а все эти современные корпуса и радио-элементы как то без души. Вот раньше, деды делали, было топорно, грубо, просто, но именно от этого красиво и душевно.
А тут что? Зеленый текстолит, бездушные электролиты, синие резюки и красные кондеры - пиздец. Провода с ебучими надписями...
Про макетку вообще молчу.
Какая же бездушная хуета.

А вот пикрил - душа.
767 497031
>>497026
Лампы есть, трансформаторы есть, навесной монтаж аудио части есть >>495967
По мне всё достаточно душевно.

Дума у тебя там в каше вместо монтажа внутри короба.
768 497032
>>497031
Лампы - хуйня в вертикальном положении. Мммаксимум кринж и бездуховность.
Трансформаторфы - бездушная ровненькая хуита. Как говно из микроволновки.
Магнитопровод даже не в кожухе. Даже простой брутальной стяжки нет.

Навесной монтаж - дерьмо с лоховскими термоусадками.
Деды если и делали, то максимум кембрики.
Про электролиты на стяжках пообще молчу. Каков унылый пиздец и колхоз.

Ещё эта жестянка в порошковой краске. Пиздец.
Нет души. Нет того самого крепкого блестящего металла и дерева, нет картона и прочего. Даже ебучие пистоны на сраной бездушной стойке от материнки ПК. фублять.

Бездушная хуита как есть.
769 497034
>>497032
Пиздец тебя порвало)
Цели стоить 60ые-стайл не было.
770 497035
>>497034
Это констатация фактов.
А вот порвало как раз тебя. Оттого видимо что херню псевдо-винтажную собрал.
771 497040
>>497035
Хорошо. Я понял тебя.
Ну, послушаем других аноном, если кто захочет высказаться.
772 497050
Я думаю, что это ещё не конечная конструкция анончика. Мой первый усь был вообще кринж, но в другую сторону - адово дубовый, безо всякой красоты. Но постепенно всё переделал и стало прилично.
773 498078
>>497050
Да в целом конечная. Добить мелочи с разводкой заземления и всё.
Единственное дельное замечение >>497017
Претензии "без души" я не оценил, извините.
я арлекин.mp414,7 Мб, mp4,
480x360, 0:45
774 504817
ВСЕМ АУДИОФИЛАМ-ЛАМПОЕБАМ СОСАТЬ!
ТРАНЗИСТОРЫ РУЛЯТ!
16613533489500.mp49 Мб, mp4,
1280x720, 0:47
775 504818
776 514471
>>339432 (OP)
«Прибой» казался всем дурацкой
Поделкой ретроградской,
Что вместо полок магазинов
Склад неликвида ждет.

Но теперь он - лампоняшка,
И хайп жрущая дворняжка
На ютубе сразу
Лайк ему дает!

Прогресс вернулся на начало,
Как много раз бывало.
Ламп новое рожденье
Нам дарит технобог.

Теперь «Прибой» надменный:
Он – не обыкновенный,
А самый престижный
Советский усилок!
777 515189
>>504817
Срыгни из лампового треда, транзистородебил.

Кавер на песню КиШа "Долой гопоту!"

Долой бригосектантов
И винтажем спекулянтов!
На лампы гонения
И схем гибридных извращения!

Мечите гранаты
В ресиверофанатов!
Гвоздите к заборам
Говноедов и мажоров!

Долой транзюки!
ТЛЗ спасет от тоски!
Лишь лампы рулят!

В реле плохи контакты,
Они испортят тракты.
Термостабилизация -
Гемор сулящая мутация.

Цветовую маркировку
Надо запретить.
SMD-говно
В канализацию спустить!

Долой транзюки!
ТЛЗ спасет от тоски!
Лишь лампы рулят!

Там, где микросхемы
Лишь проблемы,
Так что будь острожным.
Гнутся легко их таракании ножки!

Долой транзюки!
ТЛЗ спасет от тоски!
Лишь лампы рулят!

Долой транзюки!
ТЛЗ спасет от тоски!
Лишь лампы рулят!
777 515189
>>504817
Срыгни из лампового треда, транзистородебил.

Кавер на песню КиШа "Долой гопоту!"

Долой бригосектантов
И винтажем спекулянтов!
На лампы гонения
И схем гибридных извращения!

Мечите гранаты
В ресиверофанатов!
Гвоздите к заборам
Говноедов и мажоров!

Долой транзюки!
ТЛЗ спасет от тоски!
Лишь лампы рулят!

В реле плохи контакты,
Они испортят тракты.
Термостабилизация -
Гемор сулящая мутация.

Цветовую маркировку
Надо запретить.
SMD-говно
В канализацию спустить!

Долой транзюки!
ТЛЗ спасет от тоски!
Лишь лампы рулят!

Там, где микросхемы
Лишь проблемы,
Так что будь острожным.
Гнутся легко их таракании ножки!

Долой транзюки!
ТЛЗ спасет от тоски!
Лишь лампы рулят!

Долой транзюки!
ТЛЗ спасет от тоски!
Лишь лампы рулят!
778 519682
>>519658

Самовозбуд из-за резисторов в аноде на 8кгц? Ну хер его знает, вряд ли.
779 519744
>>519697

А резисторы располагаются на одном месте? У меня как-то усь ловил самовозбуд от находящихся рядом входных и выходных деталей, помогло только разнести их подальше. И ещё однажды ловил обратную связь через карболитовую колодку. Долго искал причину.
sage 780 519766
781 522556
Решил сделать ламповый усилок с блоком питания, собрал, спаял, не работает. После диодного моста напряжение упало до 2в, а на плату с лампами идет идет 0.02. 220 с трансформатора на блоке питания тоже падает в 0 после припаивания транса к схеме. После минуты работы транс начинает греться сильно. П.с. схема блока питания вообще рабочая? Как постоянка и переменка вместе на ней уживаются?
782 522565
>>522556
Блок питания отдельно от усилка работает? Если нет, то в схеме БП короткое замыкание. Проверь, точно ли не ошибся, впаивая диоды, не впаял ли 22 Ома вместо 2.2 МОм или 10/100 Ом вместо 10к. Не перепутал ли полярность электролитов.

На будущее: запускай все схемы, включив последовательно с трансом в сеть лампочку накаливания Ватт на 100.
783 526808
Можно ли с двухтактного выходного трансформатора выебнуться и получить однотактный без перемотки? Выходной транс нашел из Кантанты
784 526985
>>522556
соус схемы
Стикер101 Кб, 200x200
786 527079
doc2023-05-1719-03-26.mp4453 Кб, mp4,
848x768, 0:03
Sage 787 527083
788 527219
>>527083
Расскажешь чем обедненный уран пахнет?
Sage 789 527257
>>527219
Я ебу?
8x8iRRnI.png217 Кб, 484x512
790 527261
>>527219
Скоро сам понюхаешь
791 527269
>>527261

>Скоро

Sage 792 527270
>>527269
А когда я почувствую запах обедненного урана?
ScreenHunter-23967.jpg80 Кб, 1424x802
793 527286
>>527270

>вретие

Sage 794 527290
>>527286
А теперь кинь оригинальную фотку без гриба, луль
Нету перемоги, так вы решили повторить биолаборатории?)))
795 527291
>>527290

>вретие


в гидралиска мутировал уже?
Sage 796 527295
>>527291

>>вретие


>верит, что обедненный уран радиоактивен и может ебануть в ядерный грибок


Ебало представил
797 533705
Ваши полупроводники сгорят, а мой усилок с кенотроном выживет.
Когда познаешб глубины лампового.jpg43 Кб, 667x618
798 533719
>>533705
Любитель пощекотать очко лампой, спок
комары.mp44,7 Мб, mp4,
400x480, 1:12
799 534497
800 534527
>>533719
просто свечусь изнутри от счастья
801 537412
>>533719
Так выглядит появившаяся хреновая инженерная мысль
$57.jpeg58 Кб, 1024x768
802 537450
Бамп треду. Хочу pp на 6П3С. Где бы заказать годные трансформаторы? У дедов из Золотой середины стало неподъёмно дорого
803 537458
Немного не по теме вопрос, но сколько прослужит обыная радиолампа работая по нескольку часов в день (допустим 5ч), но не по неазначению , а просто как бутафория, т.е по сути, как долго бужет заметно светить накал?

Допустим у лампы срок слущбы 2000ч. Это, я так понимаю, характеристика не спирали накалав, а скорее характеристика активности эмиссии катода без которй лампа не сможет работать по назначению. Выходит, если на всё похуй, и я подключу только накал и всё, то мне ожидать x2 вреемя работы? Или может x3? А может вообще x10?

Влияет ли (заметно) на продолжительность свечения (долговечность) род тока?
Насколько снизится продолжительность свечения если питая старым трансом в современной розетке, по сути питать накал уже не 6,3В, а больше (сейчас то в сети норма это уже 230В)

Насколько снизиться яркость свечения при запитке накала например от 5В? Понятно что продолжительность жизни в этом случае сильно подрастёт.

Отбросим всякие мелочи навроде пускового тока при включении (представим что включение будет плавным и это никак не скажется на вопросах заданных выше).
1b0afa9-a1d6-4d97-a6c0-27c742ea2845.jpg139 Кб, 1600x1200
804 537472
>>537458 Подключи к 5в через термистор. С плавным включением и низким напряжением будет почти вечный обогреватель.
Можно еще задрать анодное повыше так еще и синеватое свечение на стекле появится, но это уже сложнее и не на всех лампах оно сильно заметно.
805 537486
806 537516
>>537472
Не, анодное не хочу (хртя возможность есть.
Хочца только тёплое ало-оранжевое свечение.
xduoomt6041646986823cf33d559progressive.jpg164 Кб, 1080x810
807 538408
Обычно лампы стоят вертикально, а можно ли их смонтировать "лежа", горизонтально, параллельно плате? (Ну и окошки сделать под них.)
808 538416
>>538408
можно, большинству ламп похуй на ориентацию
809 538420
>>538408
Можно, только в треде об этом не пиши, а то сгорят.
>>497016
810 538430
>>538416
А каким не похуй? И почему?
811 538439
>>538430
есть всякая ебанина типа ртутных кенотронов, где жижа должна находиться в своем стакане перед пуском, а не абы где.
812 538464
>>538408

>Лампы


>12V


Накал только подали на лампы, да?
813 538472
>>538464 В чем проблема поставить буст?
814 538476
>>339432 (OP)
Подскажите, можно ли использовать вместо выходного трансформатора телефонный? Насколько я понял, в телефонной сети 180 вольт, трансформатор понижает их до громкости комфортной для человеческого уха.

Мощность будет небольшой, сгореть не должен. Интересует больше - что там по частотам.
815 538477
>>538464
Ты дурачок?
816 538478
>>538464
Повышайка какая нибудь стоит. Только странно это - подавать стабилизированную постоянку 12 вольт (и мудиться с импульсным инвертором), когда можно было бы дать переменку и тупо поставить умножитель на диодах, до 48 вольт например.
именно так это и сделано в предусилителях Art-Tube
817 538496
>>538478

>переменку


Откуда ты возьмешь переменку, да еще и 12В? Может, покупатель должен по твоему сам трансформатор намотать? Тороидальный? В чем проблема поставить ебаный импульсник, а за ним малошумящий лдо? Дефицит полупроводников добрался до шим-контроллеров? Или до них добрался дефицит мозгов?
818 538497
>>538496

>а за ним малошумящий лдо


Тут я чет заболтался. Сорян
819 538498
>>538496
Какой же ты говноед, прости г-ди
820 538499
>>538476
Или покупай хорошие трансформаторы на фашистском железе m6, или не лезь.
821 538502
>>538498
Провода нормальные купил уже?

Кстати, граждане лампостроители, а вам слабо такое?
Из алюминиевых плит в рояльном лаке?
https://youtube.com/watch?v=S7FpMOCyjqw
822 538508
>>538502

>Провода нормальные купил уже?


Давай иди синий светодиод под лампы паяй.
823 538527
>>538508
Ты от жизни отстал. В моде давно уж адресные.
824 538529
>>538527
Ну иди адресок напиши.
11.jpg558 Кб, 1842x996
825 538530
>>538502
В радаче за такое (пикрил) убивают нахой.

Мне трудно смотреть эти видосики (испанский стыд), но я пока держусь.
826 538531
>>538530
Бля, я тоже проорал в голос.
827 538553
>>538530
Лучше бы они этот ящик не вскрывали, а дрочили только на рояльный лак.
828 538562
>>538553
Этот ящик что внутри трешак что снаружи
829 538589
>>538502

>а вам слабо такое?


Для монтажа плат пользовались услугами "Общества слепых" города Торжка? Я просто не могу симаджинировать кривизну рук этого паяллы.
830 538620
>>538589
И это ещё даже если представить что эта хуйня 400р стоит.
Но..., она ещё и стоит 9000000р.

Вооброзили уровень тупости покупателей вращающихся на хую в этой "теме"?
831 538626
Как же хорошо, что трушные ламповики стоят усилители навесным монтажом.
832 538784
>>538496

>Откуда ты возьмешь переменку


В арттубе изначально блок питания переменный. В принципе любой трансформаторный можно сделать таким, тупо удалив диодный мост.
833 539149
834 539150
>>539149

>Класс А на триоде


>Жиденькие 20 Вт


>250к


Как называется эта болезнь?
835 539151
>>539150
Начинается на букву "А"
PICT4406.JPG774 Кб, 2560x1920
836 540528
Сейчас ламповые вещи невозможно продать.
они никому не нужны!!!!
837 540642
>>540528
Парень, твоя пропёрженная радиола и правда никому не нужна.
Grundig.JPG86 Кб, 777x583
838 540986
>>540642
Пердёжь это ваше семейное.
А немецкие ламповые берут!
839 541011
>>540986
Немецкие-хуецкие... Они все +- одинаковы и требуют капитального рекапа, если цель - пользоваться.
840 541041
>>541011
Это вы все одинаковы, если не было в генах умных то и не будет.
841 554361
>>339597
не хочу в пердеж.хочу диайвай клин амп чтобы брутально,кастомно, эстетично с хорошим звуком не такой как у всех.
но таких людей не встречал, да и собственно не искал на радиорынке мужиками только пообщался и все.
как на первом фото
>>339432 (OP)
maas.jpg красота
842 559936
А где вы корпуса берете?
843 560460
>>559936
Боксы для проводки литые алюминиевые, корпуса от свитчей и роутеров стоечных, профили и листовой металл - вариантов море, выбирай по вкусу и трудозатратам.
844 560461
А смысол вот етого всево?

Ламбы же кончаются как топливо в баке. Нахер такую недолговечную херню собирать и использовать? Ладно бы ещё слушать приходилось бы раз в месяц, так нет, нужны часы в день.
Эта ламповая херабора и года не проживёт же.
845 560467
>>560461
Для красоты.

>и года не проживёт же


С чего ты решил?
846 560470
>>560467

>С чего ты решил?


Сколько там у ламп наработка?
847 560474
>>560470
Это гарантированная наработка. Газоразрядники, например, годами без перерыва работают, а по паспорту им несколько тысяч часов отведено. У аудиофильских ламп хз, может, там реально чуть подсела - и на выброс, но в этом треде про породистый хайэнд речь не ведут.
848 560475
>>560470
Вот у меня есть радиола 60-х годов, в которой больше половины ламп - оригинальные, тех же лет. И она до сих пор работает. При том что гарантированная наработка у них - 500-1000 часов.
Мысли?
il430xN.28806826.jpg60 Кб, 430x573
849 560477
>>560474

>У аудиофильских ламп хз, может, там реально чуть подсела - и на выброс


Нет, у "аудиофильских" ламп нет понятия "наработка", у них "прогрев". Чем дольше лампа проработала, тем лучше она "прогрета" ===> тем лучший звук!
850 560482
>>560475
Да она у бабки под салфеткой стояла. Ею никто просто не пользовался.

Вон, когда в ходу были ламповые телеки - в них постоянно что-то накрывалось. И лампы в том числе.
Помню к нам приходит усаиый телемастер с дипломатом, открывает его, а там под крышкой десятки ламп. Вангую половина вызовов минимум это лампы были.

Ну это говда лампы рили использовались.
А сейчас если кто и собирает, то тупо стоит. Конечно тогда оно не накроется.
Я же имел в виду прям вот юзать на постоянку кажды день. Например как усилок для ПК. Долго оно так не протянет. Ещё и это тебучий нагрев и жор непрерывный.
851 560484
>>560482
Ты чё, совсем дурак? Раньше эти радиолы работали целыми днями (ну, как минимум, вечерами), ведь кроме радио и ТВ (а до начала 70-х и телевизоры были далеко не у всех) нихуя не было. Так что радио слушали и запиливали крутили дефицитные пластинки (при этом накал на все лампы один хуй подавался) практически каждый день, всей семьёй. Это сейчас развлечений жопой жуй, смартфон достал и есть доступ ко всему, а раньше жили совсем по другому.
Конечно, если все лампы поменять на новые, то все параметры улучшатся, но оно и так работает.
Кстати, у меня ещё есть часы с ВЛИ начала 80-х, практически всё это время они работали 24/7, собраны на 176 серии, у неё гарантированная наработка 10000 часов. Мною были заменены потускневшие ИВЛ, кварц и, на всякий случай, электролиты. А микрухи и ключи все родные, наработка точно не меньше 350к часов (40 лет).
852 560500
>>560484
А нахер мне говно которне просто стоять будет? Прикомпьютерный усь требуется держать включённым часами. А иногда и наночь.
853 560511
>>560500
Что/кто мешает/запрещает тебе держать его "включённым часами, а то и на ночь"? Хохол штоле, электричество экономишь?
За ресурс ламп не переживай. Ну, если хочешь, то сделай отключение/понижение накала после n-го количества минут простоя без сигнала на входе. Но лично я бы не заморачивался.
854 560524
>>560511
Я лишь хочу разобраться, сколько "система" может прожить в таком, вполне нормальномЮ режиме.

На энергию как-то похер. Я с тем же классом А готов мириться. Но бля... Если ещё при этом и ресурс тает на глазах - это уже пиздец. У транзиторного класса А он хотя бы условно вечный.
855 560533
>>560524
Ну так собери да проверь. Я думаю, что за лет 5 работы по 12 часов в день придётся заменить не более 25% ламп. Это прям в худшем случае. Ну, разве что сам по глупости ускоренно угробишь работой на (за)предельных режимах по анодному току и/или накалу.
856 560534
>>560533
Вероятно проблемы будут не только с лампами. Ведь работа с высоким напряжение повышает риски и с конденсаторами и с трансформаторами.
Можно типа покупать дорогое да с запасом, но это вообще золотым всё выйдет.
857 560536
>>560534
Ну, ты точно дурачок. Трансы и плёночные кондеры практически вечны. Современных фирменных электролитов в режимах и условиях работы увеселителя хватит минимум на 10+ лет.
Единственное - переменник регулировки громкости может со временем начать "шуршать". Но это решается смазкой.
858 560833
Чем делаете дырки под панельки в листовом металле? Обязательно для этого здоровую дрель покупать?
859 560919
>>560833
Чем соединяете детальки? Обязательно для этого паяльник покупать?
860 560953
>>560919
Кокой ты смешной.

Может, есть ручной вариант какой-нибудь, или что-то подобное карманного формата, вот я и спрашиваю, прежде чем покупать что-то.
861 560983
>>560953

>есть ручной вариант какой-нибудь, или что-то подобное карманного формата


Хуем проткни.
616NWPEXaQL.ACSX466.jpg23 Кб, 466x642
862 561014
>>560953
Я такую фигню думаю купить и к ней коронки
image.png202 Кб, 600x600
863 561034
>>561014
Это трясушейся кал для грубой работы. Если есть кэш, купи проксон с патроном к нему. Топ станок.
image.png738 Кб, 1449x857
864 561035
>>538502
Выходит, провода-черви-пидоры это не миф?
865 561049
В моем МТ-602 стоит импульсник на TL494, лампы 6ж5п, звук збс. Ебала?
866 562752
>>339432 (OP)
Ламповейшего вечерочка анонсы. Поясните пожалуйста за емкости в лампе. Из них можно как-то Fгр для ключевого режима посчитать, аки для транзистора? Когда, давно, на лекции читали и там лампы были - лектор неплохо пояснил за это. Но это было давно и лектора уже скорее всего нет в живых. За сим я тут.
Хочется испытательный стенд для ламп сделать, в духе характериографа. Но пока в планах лишь усилитель на 6Н8 + 6П6С или на одной 6Ф1П. На вход ТА24 для анодного и ТС160-3 для накала, а для выхода ТВ-3Ш.
Правда у ТС-160 почему-то напряжения на выводах не соответствуют документации. Там где должно быть 2,5 - у него 7 и наоборот. Выпуск апреля 1974. Хз. это норм для трансформаторов? Алсо, у него расположение выводов не такое как на фото. 4 сверху, 4 снизу - на обмотку. Это норм?
Обновить тред
« /ra/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее